万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―26本目―

万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。
質問の際は、なるべくテンプレをお使いください。
過去ログ、関連スレ、テンプレ、心得等は>>2-20あたりです。
次スレは>>970-980あたりでおながいします。

相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（Lamyサファリを使ったことがある、万年筆を使ったことがない、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

●過去ログ -1
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
はじめての万年筆相談スレ　２本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
はじめての万年筆相談スレ　3本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
【初めても】万年筆購入相談 4本目【2度目でも】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
【ご予算】万年筆購入相談 5万円【いかほど？】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
万年筆購入相談その他諸々・6人目の犠牲
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/
万年筆相談雑談放談漫談・7本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
万年筆相談雑談放談漫談・8本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
万年筆相談雑談放談漫談・9本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
万年筆相談雑談放談漫談・10本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104778946/
万年筆相談雑談放談漫談―11本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/
万年筆相談雑談放談漫談―12本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/
万年筆相談雑談放談漫談―13本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/

●過去ログ -2
万年筆相談雑談放談漫談―14本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132789979/
万年筆相談雑談放談漫談猥談巷談怪談―15本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―16本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136710015/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―17本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―18本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/
http://www.makimo.to/2ch/that4_stationery/1141/1141807189.html
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―19本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145511734/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―21本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152725327/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―22本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157662579/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―23本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160514331/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―24本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163481766/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―25本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167930970/

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万年筆スレッド
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　　万　年　筆　　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1008059508/l50

ほか
☆日本野帳の会☆（コクヨ・手帳・万年筆・インク）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139121743/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1140108958/l50
【たのみコム】2ch万年筆企画すれ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017760727/l50
怪しげ万年筆総合【人柱募集中】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150274374/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073137246/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1129466971/l50
【ｲﾗﾅｲﾅﾗ】ボロ万年筆を救え【ｵｸﾆﾀﾞｾ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050502892/l50
【ぬらぬら】ザ・万年筆【かりかり】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1062369996/l50
万年筆の書き味書き心地比較検討スレ その2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142936732/l50
◎"筆記具"の異端児アウロラ⌒ｼﾞｮｷｮｰと語る！◎
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014947310/l50
【愛好家】万年筆の頁vs筆記具のHP＃４【マニア】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1056883778/l50
藻前らそろそろ万ヲタやめなさい
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1090737674/l50
話題の記録メモを文房具板的に検証するスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153438185/l50

ほか
万年筆を捜しています！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148044523/l50
最高の万年筆メーカー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1154960694/l50
売れてる万年筆･人気万年筆
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143917928/l50
万ヲタは貧乏らしい
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1149310275/l50
万年筆のカートリッジとコンバーターを語る
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1164895149/l50
【ｱﾝｹｰﾄ】自分の所有万年筆を晒すスレ【自慢】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1140108958/l50

隔離スレ・猥談用
エロ文房具をおしエロ！！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1047094051/l50

ほか(目的不明確)
万年筆がああぁぁぁぁぁあぁあ！！！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1106378497/l50


なお、初心者が引きますので猥談は御遠慮下さいｍ(＿)ｍ

おつ

お疲れ様

>>1
お疲れさまです

さっそくですが、みなさんに万年筆を買い換える「動機」というのを伺いたいのです
コレクション、用途別（机上・手帳・携帯etc）の2つがすぐ思い浮かんだのですが、
他にはどういうものがありますでしょうか？

私自身は、現在、はじめて持ったものを2年ほど、週2-3日程度で使っているのですが、
「お金が貯まったら、新しいもの買おうかな…」とぼんやり考えています
もし買ったなら、いま使っているものとはどう使い分けようか、あるいはお蔵入りか、
はたまた中古品として売ろうか、そもそも中古として売れるのか…と、いろいろ考えてしまいます

みなさんが買い換えるときのきっかけ、また複数持ったときの使い分けなど、
いろいろお聞かせください（なるべく、マニア・蒐集家ではなく一般的なお話をお願いします）

俺は黒　青　BB 赤　ターコイズ　ブラウン　ピンク　グリーン　オレンジを気分で使うから
黒や青は２，３本入れるので１０本〜１５本常時インク入っている

まずは
「ふぅん、万年筆か…。」
１．自宅用
　　　　：

３ヶ月後
「あ、これも欲しい…インクも他の色が欲しいかな…」
１．自宅用
２．職場用
　　　　：
１年経過
「ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」
１．自宅用
　１−１．自宅 汎用
　１−２．自宅 日記用
　１−３．自宅 電話メモ用
　　　　：
２．職場用
　２−１．職場　手帳用
　２−２．職場　デスク用
　２−３．職場　赤ペン用
　２−４，職場　青ペン用
　２−５．職場　緑ペン用
　２−６．職場　封筒の宛名書き用（極太）
　　　　：

おまいら万年筆どこに挿してますか？
胸ポケットにホワイトスター挿してる奴とか見ると、
なんでこんな野暮な見せ方するのかといつも不思議に思う。
何のために万年筆用の内ポケットがスーツに付いてるのか分からないのか？

>>14
わたしの感覚では、それはマニア・蒐集家なんですけど…
>>15
文房具板の万年筆系スレを見てると、
それが当たり前のような感覚になってきて怖いですｗ

>>16
マドラーポケットね。

でも１本数百円から数千円レベルの安物使ってるし女子中学生のカラーペンとあまりかわらないよ

>なるべくマニア・蒐集家ではなく
文房具板の万年筆スレなんて来てる時点で（ｒｙ

私の場合
何故か突然「よろしい、ならば万年筆だ」とひらめく
１．汎用
　　：
２ヶ月後
「自分へのクリスマスプレゼント！」
２．手帳用
　：
２ヶ月半後
「だって他の店だとプレミアついてるんだもん！」とヤフオクで買う
３．とりあえず眺めてニヤニヤする用

なんとなく怖くてインク入れてない祖父の万年筆もある
けどプラチナ14kも欲しい。ペン先Fでヨーロッパタイプのカートリッジが使えるやつも欲しい。

>>20
>なんとなく怖くてインク入れてない祖父の万年筆もある

祟るのですか？

>>19
ああ、そう言われればそうですね
自分の欲しくなるものは、精一杯お金を貯めないと手に入らないものばかり
スーベレーン、デュオフォールド、タウンゼント、ドルチェヴィータ…orz
>>20
やっぱ、ここはマニアな方々ばかりですかｗ
でも、3本ぐらいってのは、私の理想でもあります

「いろんなインクが使えるのか！」
「いろんなペン先があるのか！」
って知ったときだよね、二本目に手を出してしまうのは。

>3本ぐらいってのは、私の理想でもあります

オレもそうだったんだけどさあ。今はその２０倍はあるねw

>>23
それが昨日のことでしたｗ

>>24
まじっすか！！執筆業？漫画家？
実際に使ってるのは何本で、それぞれどういう用途でしょう？
あとは飾ってるんですか？

>>14=>>19=>>24

だよ。まあこの板くるようだからあなたも早晩こっちの世界へ来ると思うが
アドバイスとしては1本の単価を高くすることだね。安物だけもってもしょうがないし

前に買ったのより高いのを買うwこれ最強

>>27
>>14は冗談だと思っていたけど、どうやら本当なんですね ﾊｧｽｺﾞｲ
でも、私がそうなって、しかも単価を上げたりなんてしたら、
私なんて早晩破産しちゃいますよorz
>>28
その仕組みも、やはり破産への道か…

仮にも原稿書きのオレは、気分と執筆場所（自宅、図書館、カフェetc）、それから
洋服に合わせてその場で選ぶかな。
原稿の内容によることも。

ちなみに原稿にはレシーフ３本、悶２本、ウォーターマン１本。
事務書類用にはハイエース２本と、プラチナのアンティーク（単に古いだけ）が６本。

>>30
専門家きました！「洋服に合わせて」、カコイイですね〜
平均的な価格帯はどんなものなんでしょう？（飛び抜けたものは除いて）

専門家というほど偉そうなものではありませんよ。
細々と書き繋いでいる程度ですから。

値段でしたね。
レシーフは４千円くらい、モンブランはP145と、ジェネレーション。
どちらも頂き物です。
ウォーターマンは既に廃盤になったプレファスで、確か２万円で買えたはず。
ハイエースは出先で買って千円。プラチナはデッドストックを当時の定価で。
だいたい３千円から５千円くらいです。

あくまで仕事の道具なので、ブランドや価格帯にはこだわりません。
購入を決める際に最も気にするのは見た目で、それはペンを持つ手を見ている時間が
仕事の時間だから。

そうそう、腕時計を右手にはめるクセがあるので、時計の文字盤と合わせることもあるかな。

皆さん何本も持ってるんですね。うらやましい・・・
それだけ持っていたら、頻繁に使うやつはいいとしても
滅多に使わないやつはインク固まったりしないですか？
固まりにくい、固まりやすい色とかあれば教えてください。

>>33
私は>>30氏ではないけど、ほとんどの万年筆はインクを抜いてきれいな
状態で保管してあります。常時使う数本にのみインクを入れています。で、
適当に使用ペンと保管ペンを時々入れ替える。たくさん持っている人は、
使用ペンの本数が多少違うにしても、たいていそうしていると思いますよ。

私の所有本数はだいたい>>24氏と同じくらい。もうこれ以上買うまいと
決意して、先月また買ってしまった。

万年筆一本主義者たちのスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146757421/l50
みたいなスレもあるが、1本だけで満足していたら万オタになれないんだよね。

さすがに30本超えたら全然買う気がなくなってきた。
いよいよ憑きものが落ちてくれた気が。

そりゃ手遅れだな・・・

>>36
>いよいよ憑きものが落ちてくれた気が。

祟ったのですね。

>>34
俺は４０本近く持っているが、ほぼ全部にインクを入れてるな。

仕事で相当に大量筆記するんで、３０分ごとに使うペンを換える。
そうすると、４０本全部を必ず一週間に一度は使うことになるので、
インクも固まらない。
頻繁にペンを換えるのは、腕を疲れさせない工夫と、気分転換のため。

まあ、４０本揃えるのにはそれなりのお金がかかったけど、仕事用具に
凝るのは普通のことっしょ。

なるほど、本当のヘビーユーザーはそうしているんですね。
> 腕を疲れさせない工夫と、気分転換のため
というのはよくわかります。

>>32
レシーフってMしかないですよね？
太さはどの程度ですか？

14KのKって金の略じゃないのな
カラットってダイヤの大きさの単位オンリーだと思っておった

大きさでなくて重さね
0.2g

ダイヤはCで金はKだから紛らわしい。意味同じだし。

金もC使う時もあるし

mjd

>>46
メアリー・ジェー・デブライジ

モンブラン（過去のマスター）もペリカンもC

>>41さん
レシーフのM、モールスキンの方眼に日本語を書いて、何とかつぶれない程度には細いです。
ただし、フローの個体差が大きいため、試筆は必須。

すみません、万年筆初心者なんですけどインクについて質問させてください
ブルーブラックの利点について、どうして黒や他の色より水や色褪せに強いのですか？
化学成分的な理由だと思うのですが、どこかのサイトに、
2世紀頃に使われ始め、12世紀頃には耐用性ある色として定着した、とありました
つまり、成分とは別に色それ自体が水や光に強いっていうことですか？
どなたかご存知の方いらっしゃれば、レスよろしくお願いします

ブルーブラックすなわち酸化染料インクは18世紀にイギリスで発明されたもので、その2世紀ごろに使われ始めたのは別の何かだと思う。
液体中に含まれた鉄が酸化して紙への定着力を増す。
より詳しい説明は↓がしてくれる。

いやーん

>>50
「万年筆　インク　ブルーブラック　酸化　第二鉄イオン　……」
あたりをキーワードにして検索してみてくれ。

酸化鉄の前のBBは植物の汁系のなにかだったような気がするが
ちょっと調べても出てこないな

おかしい。なんか出費が増えてる。

特定の紙に滲みゼロで書くための組み合わせ、ってのも、万年筆にどっぷり浸かる原因だろうか？
システム手帳のスケジュールページが、やたら滲む。
今までに試してダメだった組み合わせ
・Pilot　EliteF　＋　PilotBBカートリッジ
・Pilot　カスタム74F　＋　PilotBBカートリッジ
・Lamy　サファリEF　＋　LamyBBカートリッジ
・Lamy　サファリEF　＋　ペリカンBBボトル

唯一良かった組み合わせ
・Pilot　グランセ安い方F　＋　謎ボトルインク（モンブランロイヤルブルー？）

いつのまにか３本になって、インクも増えた

裏移りマニアのオレは、モレスキンに絶妙に滲むインクを今日も探す。。。

ウォーターマンのイシエラ用インクカートリッジって欧州共通規格？

>>55
システム手帳のリフィールを変えた方が速いのでは?
たとえば，Bindexでは，ホワイトよりもクリームの用紙の方がにじまない．

モールスキンに裏移りしないのは、、ないんだろうなあ

紙が分厚いからだ

>>50
なんかどっかのサイトで検証してたけど、普通に色褪せてたような。
もともとはそういう特性があったのかもしれないけど、今のインクはただ「そういう色」というだけなのかな。
どうなんだろう。

ウォーターマンのオーダスシリーズって女の人の感性ど真ん中だよね。
全部欲しくなる。
っていうかみなさん性別どちら？

真ん中

＞高そうなの使ってるなー　で終了

＞特に何も思わないけど・・・
＞授業中に使ってたらちょっと笑うかも

＞触れると自慢が始まりそうだから見なかった事にするｗ

これ、某板（もちろん、非文房具板）で
「20代の学生が万年筆（1万円はしそうなやつ）を使ってるの見たらどう思う？
良心がはたらく前のしょーじきな感想を聞かせて」
と質問した時のレスです

何を意図してした質問かわからないが何だって一緒だろ

プレピーGeeeeet!

昨日有隣堂の店員から入荷しました！っと電話があったんだけど『ご注文のプレビュー入荷しましたので是非お越しください。』


プレビューってなんすか？！って感じ。

ちなみにブルーブラックとグリーンインク予備合わせて買った。

とりあえずブルーはペリカノがあるからパスした。

これで万年筆を使う人が増えれば良いなぁ。

普通は「入学祝にもらったんだろうな〜」で終了。モンブランだろうとなんだろうとな

ぱぁぱぁ

国産が欲しくなった。
セーラーとパイではどちらがよい？
全体的なブランドイメージの一般論として。

まずその全体的なブランドイメージの一般論とやらが何かが知りたい。

>>59
モンBBは裏写りしない。

・パイロット ＝ 軸やペン先が多様。パイロット独特の筆跡には好みが分かれる。

・セーラー ＝ ペン先番長。とにかくペン先。というかペン先。

自分で使うものだろう？
人に聞いてどうする。

店頭で納得するまで試し書きをしてから買う。
納得できなきゃ買わない。

それだけの話。

ｦﾏｲﾗ たまには株式市場の企業情報でも見てみれ。
かりにも東証一部上場企業といつ消え無くなるかわからないような企業とを比べるなかれ。

製品の開発力、販路、品質もその辺りにすくなからず影響あるお。

東証一部上場企業があっさり逝くのが今の世の中なわけだが。

皆さん、はじめまして　　
検索したら、ここにたどり着いたので皆さんに教えていただきたいのですが、
おねがいします。

万年筆を買おうと思っているのですが、
どのようなものが良いのか分かりません。
万年筆を持っている満足感、使っているときの充実感、
一生使っていきたいと思っています。
予算は、5万〜10万あたりで良い物はないでしょうか？
今、いろいろ見て回っているのですが、
モンブランのMAISTERSTUECK 149がいいかなぁと思っています。
ほかにお勧めの万年筆はないでしょうか？
ちなみに筆圧は強いほうだと思います。
持った感じの太さはモンブランのMAISTERSTUECK 149か
ペリカンのSOUVERAN M1000 が良いのですが、
予算的にはMAISTERSTUECK 146とSOUVERAN M800の方が良いかと思います。
初めて持つ万年筆なのですが大事に使いたいと思います。
万年筆を使うのは、日記を書いたりちょっとした書類程度です。
どれを買ったら良いか教えてください。

黒がいいなら146
カラフルなのがいいならM800
でいいじゃまいか

>>75
筆圧が強い人間にM1000はお奨めしない。
M1000はペン先が柔らかくて、全く筆圧をかけなくても書けるので
俺は大好きだが、万年筆で筆圧をかけずに書く書き方を
マスターしていない人間が使うと、イラっとくると思う。

万ヲタとして言わせてもらえば、万年筆の使い始めの頃と慣れた後とでは
お奨めの万年筆は違うし、好みも変わってくる。
また、自分の好みに合う軸の太さ、重さ、ペン先の太さというのも、
万年筆をまだ使ったことがないなら分からないだろう。
そうした意味でも、一本目でいきなり最適な万年筆を選べるとは思えない。

ということで、いきなり5万〜10万のように大枚をはたいて万年筆を
買うというのはあまり勧めない。
それだけの金を使ってハズしたとしても、じゃあ他のを買うか、と
思えるぐらいの経済力があるなら別だけど。

まあ、146とM800なら、大外しはしないと思うけど・・・

146やM800は未調整じゃ全然書きやすくないと思うぞ。
あえてカスタム845をオススメしたい。

金鯱さんってインプレ広場でも質問してるでしょ。
複数に質問するのはそこでもらった解答が信用できない思ってるのと同じ行為で
あっちで回答した人にたいして非常に失礼です。

筆圧を抑えるイイ方法ってないかね〜ぇ・・・
意識して筆圧を下げると、手がブレるんだよね。

手首の筋をニッパーで（ry

いわゆる"正しい持ち方"をしてるなら、
重くて三角グリップの万年筆を使うといいんじゃない？

>>75
筆圧強いならモンブラン。
但し、>>78さんも書いてるとおり、
モンはデフォでは書きにくいよ。
書くことがあまりないようなら、
ペン先が滑らかに感じるまでには
相当の期間かかるだろうから、
そんな長い期間のストレスに耐えられるかどうか。。。

それ１本しか買わず、他の万年筆を握らず、
自分の１本が最高の１本で、万年筆ってこういうもんだと
思い込んで長年使ってると、最後には良い品になる。

万年筆に対する知識が増えてくっと、
ここの住人化して、何十本も買っちまうことになる。
ここは、１４６か、１４９か買って、
俺は最高の１本を持ってるんだと信じよう！
最後には、本当に自分にとって最高の１本になってくれるだろうし。
３年は我慢かなｗ

確かに…初の万年筆でペリカーノを買ったらすごいダメで
「万年筆ってこんなもんか…」とがっかりしながら
コンバーター買ってPRのインク入れてしばらく使ってたら
スルスルですごくいい書き味になったもんな

149買えば満足

ニブの大きさも十分注意してください。
国産のＭと舶来のＭは全然違う。
メーカーによっても違うからね・・

>>74
いやいや、腐っても一部上場。
あっさりは逝かない。
見苦しく大騒ぎしてから逝く（ｗ

上場したら経営陣の一挙交代が起って一瞬で会社の体質が変わる可能性もあるわけだが
旧ライブドアから堀江ライブドアへ、堀江ドアから平松ライブドアへ


まあ上場してなくても潰されたコーリンみたいな例もあるが

>>87
昨日のセーラー株の高騰の裏を食った腹いせで暴れているのかな？

黒字回復、上方修正おめでとうございます、世羅さん

カートリッジとコンバーターの使い分けって
どういった基準で判断したらいいのですか。

使う頻度とか、持ち運びの有無など教えてください。

>90
カートリッジ：
　良い点：インクが切れた時に簡単に交換できる。
　　　　　　国産のは文具屋に売っている確率が高い。
　悪い点：単価が高い。
　　　　　　色の選択肢が少ない。

コンバータ
　良い点：ボトルインクを使うので単価が安い
　　　　　　いろいろなボトルインクを選べる。
　　　　　　カートリッジよりインク量が少ないコンバータが多い
　悪い点：インクが切れた時、ボトルインクから吸引するので周囲から
　　　　　　奇異の目で見られない場所を選ばないといけない
　　　　　　吸引の時、インクを拭き取る手段を持たないといけない


　　　　　　

みなさん　ありがとうございました。

出先＆長旅の多い漏れはカートリッジは絶対条件。
軸内に予備が収まるタイプなら尚良。

最近ので予備が入るってモンぐらいじゃね

>>91
　カートリッジよりインク量が少ないコンバータが多い
これは悪い点だと思う俺

>91
インク吸う時手がインクまみれになるのも悪い点だと思う俺

>>96
不器用すぎだろw

100均スポイト無敵

俺は持ち歩かないので、カートリッジは一切使わない。

カートリッジだと、切れるまで使うのがちょっと嫌。
書いていてインクが切れると、思考が中断される。
コンバータだと、ちょっと息継ぎするときに、インクの残量にかかわらず、
気分転換もかねてインクをつぎ足せる。

プレゼント用に購入したいのですが…

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：万年筆を使ったことがないです
Q2：用途
A2：プレゼントにします
Q3：使用頻度
A3：わかりません
Q4：予算
A4：3500円程度
Q5：その他
A5：50代の学校の先生(男性)にプレゼントするつもりなので派手じゃなく、使い勝手
がいいものが良いです。学生なのでかなり低予算ですがよろしくお願いします。

>>100
それだと万年筆自体をあまりオススメしないが、
どうしてもというならサファリ

は時代おくれだから。ペリカノ

はあまりにダサイので万年筆はやめとけ

ボールペンのほうがいいと思う

文房具は好みが分かれるから消え物にしろ。
花とか食べ物とか。
一番いいのは感謝の気持ちをこめた手紙だと思う。

>>100
\3500の予算だと、実用度はともかく見た目がそれなりな万年筆はない。
ボールペンやシャーペンだと、見た目がそれなりなブツが買えるので、
どうしても万年筆でなければいけない、というのでもなければ、
ボールペンかシャーペンにしたほうがいいと思う。

年代も考慮に入れるとパーカーインシグニア・マルチファンクションあたりで。

ロットリングのフリーウェイはどうよ。
5000円以下クラスならオススメだと思うけど。

パーカーのブルーブラック買ったんだけど…

ブルーブラックというよりブルーじゃん(汗)

予想外だ。

>>108
Fが見つかればいいけど廃番で売り場に残ってるのはMばかりって話が。

>>109
プラチナのブルーブラックを使って驚愕せよ

>>111
おいら通りすがりの初心者だけどプレピー使ってびっくりしたよｗ
セーラーのブルーブラックが一番イメージに近いかな

>>109
そこでパカもしくはヲタマンのブラックですよ
パカBBよりよっぽどブルーブラックだと

>>113
パーカーブラックからブルーブラックに変えたのよ。
今までペリカンB→パーカーB→で、パーカーBBに来た。

確か伊東屋の店員が悶BBはパーカーに入れると故障するとか言ってたような…

伊東屋にも馬鹿な店員の一人や二人いるさ

ソネットにしてもデュオにしても、パーカーはキャップに通気孔（？）みたいなのがあるから
モンＢＢだとペン芯で乾くと大変なことになるからじゃ、ないでしょうか？

んなの古い万年筆なんてほとんど穴あいてるぞ。

穴の開いたパーカーより、うちのでかいキャップのタレンタムの方が
乾くの早い。よってパーカーはだいじょうぶ

たまに見掛ける、つっちーのblogってどこにあるの？
ぐぐっても見つけられなかった　orz

「週末起業」 「文具」でぐぐってみな。

>>119
ttp://www.pen-info.jp/

こっからたどれ

>>120>>121
即ﾚｽありがとう。見つかりました。
お気に入りに既にはいってたｗｗ

初めての万年筆の購入を考えてます。
予算5千円程度で、万年筆とはどういう物であるかの指標になる一本が望ましいと思っています。
外見は度外視、字を書くという性能のみで見る場合、お薦めの物はありますでしょうか？

プラチナ＃３７７６B

プラチナの14kスタンダード(M)、パイロットのセレモ(F)あたり。

サファリかアルスター

>>124
ドレドレ……


(　Д )　　ﾟ　　ﾟ　　　　　　ｽﾎﾟｰﾝ

(　Д )　　　　......._。......_。　ｺﾛｺﾛｺﾛ…


>>125,126
ありがとうございます。
この4点の中から選んでみます。

ペリカノジュニアでもいいと思うけどな
最初は安めで次に行きやすいように

5000円出せるならプラチナ14kスタンダード俺もおすすめ。
出せる金があるなら最初の一本だからって値段下げる必要なし。

>>128,129
ペリカノジュニアに関しては、それこそ気が向いたらその場で買ってしまえそうな価格ですね。
今回は前出4種類から選び、ペリカノジュニアは折を見て購入して比較してみたいと思います。


では、扱いがありそうな大型店舗が閉まらないうちに買いに走ります。
ありがとうございました。

ペリカノジュニアは3月から値上げ？

Jrとﾌｭｰﾁｬｰが値上げらしいね。詳しく知らんけど。

色ペン用に何本か買っておこうかな。

フューチャーの500円うｐは受け容れがたい

>131
mhdk
しょうがないからもう一本買っとくか…

>>123
俺もプラチナ14Kスタンダードに一票。

サファリに一票。
ただしインクはペリカンとかモンブランとかのボトルを入れてくれ。
ラミーのカートリッジは好かん。

>>115
伊東屋に優秀な店員いるか？
ちと可愛い肉便器ならいるけど

35000円以下でシンプルな万年筆を探してます。
家にモンブランの太いのがあるのですが今度は細いのが良いと思っています
モンブランに拘らずにパーカーとかでも良いのですが
14kやプラチナなどがありますがどういうのがお勧めでしょうか？

細さをEFかFで迷っているのですが・・EFは細すぎますかね？
変な例えですがハイテックの0.4から0.5くらいの太さを探してます

>>138
パイロットカスタム74のFがそれぐらいかな
国産F、舶来EFぐらいを目安でいいと思う

予算が35kあるなら選び放題で逆に大変そうだな

>>139
レスありがとうございます。
舶来の方が国産より太めと考えたら良いのでしょうか？
書くのはそんなに頻繁ではなく筆圧は普通です。
予算も35000円と書きましたが3万以下ならいいのですけど。。

>>138
国産３社（パイロット、セーラー、プラチナ）ならFで十分。
舶来物は基本的には国産より太めが多い。メーカーによるけどね。
ペリカンとかだったらEFにしないといけないかも。

結局色々と現物を見たり聞いたり触ったりした結果、プラチナの14kスタンダード（M）に決めました。
あまりの書き易さに驚いています。
道具負けしないようにペン字の練習もはじめようかと思います。

相談に乗っていただき、ありがとうございました。

決定はや

アドバイスが良かったからでしょう。

>>138
シンプルかぁ
ペリカンM400の黒、EFとかはどうよ

rotringのアートペンスケッチを
普通の万年筆として使うのはどんなもんでしょう。

トラディショナルとM400って装飾の差？

>>146
悪くないと思うよ。俺も学生の頃、まだロットリングの「Design Pen」という
名前の頃だったが、スケッチングを講義ノート取りや実験レポートの
作成に使っていた。

　　国産　　外国

EF　0.2　　　0.4
E　　0.5　　　0.7
M　　0.8　　　1.0
B　　1.2　　　1.5

というのを見た

>>148
ありがとう。　高くないし買って試してみます。

>>149
気になったんで計測してみた

M400 EF 0.4
M800 M 0.8
M800 B 1.0

割と細めだった。

E　　0.5　　　0.7('A｀)

ﾜﾛﾀ

>147
14金とステンレスに金メッキの差ですが、
手持ちの200と400では
断然400のほうが書きやすいです。

長年トラディショナルを使ってきてスベに手を出したときの感動といったら・・
個体差かもしれませんが、、

すまぬが笑いのツボがわからんので解説してはくれまいか。

>>155
かなり強引にお前さんのIDを読むと
万年筆;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫになるあたり。

M400と比較するならトラディショナルでもM250だろ。
なんで鉄ペンと比較するんだ？

なるほど...うんうん...って

ﾀﾀﾀﾀｯｯ≡≡≡ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ!( *ﾟ∇)/☆(ﾉﾟ�听)ﾉﾊｳｯ!

Eニブてことか

一万円ぐらいで気軽に使える万年筆を捜しています
筆圧が強い＆がっちり握るので、軸はある程度の太さ（1cmぐらい？）があり、
細めのペン先（F〜EFぐらい）が使えるものであってほしいです。
検索した結果、ウォーターマンのオーダスシリーズやペリカンのレベルペン、
やや高いけどスティピュラのヴェドシリーズ等が気になっています。

使い捨てですが、以前持ってた三菱鉛筆のB'sが太さも書き味もビンゴでした。
http://luckymarimo.blog7.fc2.com/blog-entry-445.html
これに近いものがありませんでしょうか。

>>160
その「細めのペン先」というのが国産レベルの話なら、舶来万年筆では
太すぎるという感想を持つと思うぞ。
舶来万年筆は国産よりも一段階太いということを分かっていて
書いているならいいんだが。

>>160
ウォーターマンが好きならフィリアスはどうか。EFはそこそこ細いし、この価格での書き味は
いいよ。

近辺堂って土日開いてますか？ネットで調べたらふるいデータしかなく・・

親父の顔の看板がある店だっけ？

>>163
日曜祝日休み

平日休みにすりゃいいのに

>>164
「ぷらっとホーム」か？

kin辺堂は日曜日開いてますか？くぐり方が悪いのか調べられない・・

>>167
なんていうか、その、まぁ、頑張ってな。

>>160
レベルペンはインク補充方法が特殊だからあんまりお勧めしない。

予算1万なら国産を方が無難なんじゃないかな。
セーラーのプロフィットスタンダード、プロギアスリム、
パイロットのカスタム74、プラチナの＃3776バランスあたり。

たどり着けるかどうかさえ不安だ・・・。

>>167
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-42,GGLJ:ja&q=%e9%87%91%e3%83%9a%e3%83%b3%e5%a0%82

M400なのですが
スーベレーンM400やM400のみの表記もありますが同じものですよね？
インクは最初はロイヤルブルーがいいですよね？
ブラックと迷ってるのですが・・

青か黒だったら好きなほうにすれば？
実用的に使いたいなら黒だし。

>>172
同じ
ﾍﾟﾘｶﾝのﾛｲﾔﾙﾌﾞﾙｰは退色が結構激しいよ。
激しいとはいえ、消えるほどではないけどね。
173さんが仰るとおり実用性で選ぶなら黒で。

>167
板違い。
つか実店舗なくなったんだよね？

この店の事だろ
ttp://www5.plala.or.jp/GTM/kaonoysyatsuiti.htm

青を装填してるのに黒を入れたりすると壊れますよね？
完全に使い切ってから色を変えるのなら大丈夫ですか？

>>177
インクのメーカーにもよるが基本はダメ

使い切るなり抜くなりして洗ってから別のを入れる

えええーー

悶のロイアル・ブルーとブラックを3：1で混ぜて使ってます。未だ2週間だけど、まずいかな、やっぱり。
ブルーブラックは手入れが大変だとか何だとか、言われているのでロイアル・ブルーとブラックならいい
かと思ったけど。

>>179
澱が出てなきゃいいけど混合をやるぐらいなら普通のブルーブラックを使った方が
リスクは低いと思うぞ

>>175
＞実店舗なくなったんだよね？
どこの店だそれ

八王子

>>179
金ペン堂のおやっさん推奨、ヲタマンのブルーブラックを使えば解決。
混ぜるのやめたほうがイイヨー
色も汚いし。

一種類のインクだけを入れつづけている大切な万年筆。
混ぜたインクをつかうメンテが楽な万年筆。
の二種類に分けて複数本でつかってるよ。

BBは混ぜて使ってないけど、
染料系のインクは混ぜても大丈夫そうだよ。自己責任だけど。
ヤンセンとかプライベートリザーブとかは混ぜ用のインクだし問題なさそう。
ただ、両方ともフローが良すぎて使いづらい。

まぜる危険性＞BBの危険性

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）＜ﾁｷﾝ
　 ミ＿ノ
　　″″

俺も混ぜて使ってる
先日はウォーターマン赤とクィンク黒を混ぜてラミーサファリに入れた
ちょっとにじみやすいけれど、色は満足
もちろん高いのには入れない

ガラスペンで使えば一番いいんだろうけれどね

>>161,162,169
レスありがとうございます。
ボールペンの0.7mm相当ぐらいならOKと思っていました。

真っ黒よりカラフルなものが欲しかったので、
フィリアス、#3776バランスあたりはよさげですね。
今度店に行って確かめてみようと思います。ありがとうございました。

ペリのM400（EF）に同社のBBを入れて使っていますが、キングスブルーに比べるとフローが渋くて気に入りません。
フローの良いBBが有ったらご教示ください。なるべく明るいBBの方が良いのですが。

国産

金ペン堂のおやっさん推奨、ヲタマンのブルーブラック

藁万に一票追加。

なるべく明るいBBの方が良いというのなら
プラチナでもいいかも。

ありがとうございます。
ヲタマン試してみようかな。

そのかわり時間が経つと青緑に変わっていくんだけどね。
それさえ我慢できれば。

ずっと疑問に思っていたのですが、店で試し書きさせてもらうとき、
ほぼ100パーセントの確率で、店員は外したキャップを万年筆のお尻に差すのですが、
これが正しい使い方なのですか？
僕は普段、外したキャップはテーブルの上に置いて、使ってます。
教えて下さい。

考えるな
感じるんだ

>>195
「正しい」使い方などない。
おみゃーの好きなように使え。

>>195
好きにしろ。
いちいち人に聞くな。
俺は基本的にはケツには挿さない。
悶のモーチャルトとかミニ檸檬とかプラチナ
グラムァーみたいな小振りなのは別だけど。

自分はキャップをつけないとちょっと振り回しやすすぎちゃうからまずつけてるな

ものにもよるが４００とか１４６以上は差さないのが本流

日本はショートサイズが流行った時のくせで１４９とかでも差す人が多い

149の尻にキャップ嵌めて、それを持つのが万年筆通ですよと

ありがとうございました。

キャップつけるよ派
キャップつけないよ派
短いのはつけるよ派

どれにしてもよかれと思ってるわけでベストはなくともベターの取捨選択は
してるんだよな

別に派閥があるわけでもないけどな

気分によってつけたりつけなかったり

自分の感覚を信じられないやつは万年筆は楽しめないと思う

で>>196に戻るわけかw

でも146のキャップ付が書きにくいと気付いたとき
「俺の持ち方っておかしいのかな」と非常に気になった。今はどうでもいいんだが。

以前なんかの雑誌でﾓﾝﾌﾞﾗﾝのｵｰﾅｰやら技術?の方々がｷｬｯﾌﾟを差して書いてるのを見てから俺も差すようになった。

万ヲタ持ちで書こうとすると149でもキャップを付けないとダメだな。

>>195
店頭でキャップつけないで渡してご覧。
お客が試書き終わってうっかり置いた拍子にコロコロと…。
てなことになったら店員としては上司から…。

マイスターシリーズはキャップ嵌めを想定してないから。
というか、あれはひび割れを起こす元。
メーカーは壊れてくれたほうが…シッ！　シッ！

>>209が妄想にとらわれてから、半年以上になるかな。
何度となく論破されるたびに、だんだんと理屈つけが込み入ってくる。

ﾌﾟﾁﾜﾛｽ

>>210
論破？！
鈍感力があるのか身に覚えがないな…

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

キャップ装着の有無は、本人の好きにすればいいだろ。

↑が真理

オノトを使ってらっしゃる方
・モデル
・インク
・使用感
・修理歴
など、教えていただきたくお願いします。
古道具屋で見つけたのですが、購入しようか迷っています。

masahiroでググれ

迷ったら買え。

ヤフオクに万年筆　P67 とかいろいろあるけどこれのどの辺りがモンブラン？

ボエムって知らんか？

>>212
鈍感力ってあった方がイイのか、無い方がイイのかワカランな（ｗ

210円の万年筆は“万年筆”といえるのか
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0702/05/news061.html

なぜいまさらそれが？

万年筆を使ってると手がやたら汚れるのは仕様ですか？
書いたとこを擦って汚れるんじゃなくて
ペンを持ってる指が汚れるんですが…。

30円のボールペンもボールペン。
と同じこと。


と応えてみる。

>>224
仕様ではありません。

でもどうにも仕様がありません＞＜

ペン回しを止めたら軽減されるよ

>>224
キャップをはずしたときすでに、ペン軸に水滴のようにインクが付いてるのですか。
インクの量が少ないと、気圧の変化などで容易にインク漏れ起こします。
飛行機に乗った場合とかだけでなく、胸に挿してるときの体温の変化でも起きるみたい。

メーカー名を書くと文句が出るので控えますけど、インク瓶入り買うと、説明書に「キャップの内部に、水滴が付着するのは防ぐことができません」とあるほど。
なるべくインクを満たしておくようにとメーカーは指導している。

そうではなく使ってるうちに指が汚れるなら、ペン軸にヒビが入ってると思われる。
クリニックしてもらうことを勧めます。構造上、ヒビの入りやすいのがある。
メーカーもそれは認めている。交換すれば新品時の状態に必ず戻ること請合いです。
そのメーカーの修理、高いけど。

どこのメーカーのもので、何年間お使いか分からないけれど、相談なさっては。
正しい使い方を教えてくれます。ものによっては意外な話も聞けるでしょう。

>229
レスありがとうございます。
ウォーターマンのオーダスを使ってます。
なんかキャップの内側がやたら汚れてるんですよね。
通販で買ったやつだから店に相談してみますー（´・ω・｀）

あるいはなんらかの原因でインクがキャップのなかにたまる→首軸とかに付着、
というのも考えられます。
いちどキャップを洗ってみるといいかもです。
方法はいろいろあると思うけど（細い管用のブラシで軽くこする、一日くらい
コップの水につけおき、など）、いずれにしても後でキャップ内の水をきれいに
拭っておきましょう。エアスプレーとか綿棒とか。

個性的な黒インクを教えて下さい。赤っぽいとか、青っぽいとか、よろしくお願いします。

プラチナ　カーボン用ボトルインク　INKC-1500

ロットリングのイソグラフ用インク。
//万年筆に入れて大丈夫かは知らんw

キャップを水に浸け置きすんな

このスレ初めてですが質問詳しい方相談にのって下さい。
相談者用テンプレート を使います

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ないとおもいます

Q2：用途
A2：　事務用（デスクワーク　メモ　ノートなど）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート？5-6ページ分位）

Q4：予算
A4：　（3万円〜4万円程度）

Q5：その他
A5：プレゼントです。職場では相手はスーツ姿ですが、休みの時逢うときは
　　お洒落な人です。会社で使ってる筆記具を見てみると、ペンの色は
　　黒色は少ないみたいです。ファッショナブルなお勧めペンがあれば
　　お願いします。以前買い物に付き合ったとき、スーツはビームスでした。
　　相手の年齢は30後半です。

>>236
そもそも万年筆がどうかと思うが、
ttp://www.pen-house.net/pen/aurora2/996cx.htm

万年筆を３本持っています（ジュニア・ロットリングコア）。
使い始めて１ヶ月程度で，週２回程度使用します。
使っているうちに，書きやすくなるものでしょうか？
そんなに高くないというか，安価な万年筆なのですが，
手になじんでくるものでしょうか？
教えていただければ嬉しいです。

>>238
書きやすいってのが何を指すかにもよるけど使うことでペンの変化と扱う側の変化が
うまいこと合致して書きやすくはなると思う

ただ鉄ペンは金ペンとは違う感じで収束する

>>239
ありがとうございます。
鉄ペンというやつなので，硬い感じがあると人に言われました。
なじんでくるといいなと思います。

>>240
もうちょっと使用頻度を上げた方がいいかもね
必要以上に量を書く必要はないけど

>>241
日常的に使用してみます。書きやすくなると嬉しいです。
万年筆で書くと下手な字もちょっときれいに見えます。
ありがとうございました。

>>236
ペリカンM400orM600
ウォーターマン・カレン
ビスコンティ・ヴァンゴッホ
クロス・タウンゼント
予算オーバーだがアウロラ・オプティマ

黒軸以外でデザインで選んでみた。

>>237>>243
アウロラ・オプティマが気に入るかなと思いました。
ありがとうございます。

書き味とかはどうですか？

今、パイロットのFを

ケツの穴に挿しこんだところ

ごめん、途中で送信しちまった。
今、パイロットのFを使ってるんだけど、もっと太い字が書きたくなったのよね。
用途は日記。
今、だいたい１行で5.8mmのトコに書いてる（自分で印刷してる）んだけど、7mmぐらいに広げようかと思ってる。

パイロットで言うと、Mぐらい？SMとかSFMとかFMとかいっぱいあってわかんないや・・・・
舶来だとどんなサイズがいいと思う？
細くてカリカリ書くのが飽きた。手帳とか会計管理ならFでいいんだけど。

予算が、まあ今使ってるカスタム74を買えるぐらいで。だから9000円以下で。
何かいいの無いですかい？

>>246
ヽ(｀д´)ノ

>>247
7mmっていうとA罫か
Mで大丈夫だと思うよ
Fがかなり細いから一気に太くなったように感じるだろうけど

セーラーのプロフェッショナルギア・スリムあたりはどうだろうか
シルバーも選べるし

近所のホームセンターで　Tascheが700円か800円程度でホームセンター特有の袋売りされていた。
コンバーターが使えないのでしたっけ？　小さいので。
うーん、買おうか買わまいか。それが問題だ。
ブルーのTasche気になる。
無印アルミ軸なき今となっては。

>>250
そんな値段で迷うなよ

万年筆のボディがプラスチックの場合、強度や耐久性はどうなのでしょうか？プラスチック＝すぐ壊れる、と考えてしまうのですが・・・。

>>252
丁寧に扱えば長持ちするし雑に扱えばダメになるし。

>>252
そんなにヤワじゃないから大丈夫

高いところから堅いところに落としたりするとさすがにまずいけど

Tascheってヨーロッパタイプカートリッジ使えるよね？

おｋ。あやしいイタリアのインクも使える

初めて万年筆を使いました。
拭いてもペン先の表側にインクがついてしまうのですがそういうものですか？

そういうもの

>>252
プラスチックに傷が入ったり割れたりするのと、
金属が凹んだり歪んだりするのと、
頻度はそう変わらない。

それぞれ、エボナイトや銀のように使い込んで変わっていく（使わないと汚くなる）素材もある。

近頃は加工精度も文句ないし、あとは好みの問題だよ。重さとか。

モンブラン146のＦで幅6ｍｍのノートに書いているのですが、
文字の線が太くて漢字が真っ黒になってしまいます。
書き方が悪いのでしょうか？
それとも書いていくうちに、細くなっていくのですか？
購入してまだ１週間経っていません。
アドバイスお願いします。

>>260
ttp://www.montblanc.co.jp/246.php
モンブランのブティックで買ったなら交換サービスがあるよ

別のところで買ったなら素直に罫線が広いものに変えるか
今使ってるノートの罫線を無視するか

調整で細くできないことはないけどお金も時間も掛かるし
あまり勧められないかな

>>260
同じく細字用といっても、アルファベットと漢字は別物だからね。
使ってて太くはなっても、細くはならないでしょう。

ええ！？

今の146の一世代前のプラ製ペン芯のモデルを新品で購入。保証書持って銀座に行ったら、
このモデルは現行製品ではないので交換できません！と言われたよ。

修理できません＝にせもの

>>263
どこで買ったか教えれ

263です

偽物ではありません。146、149合わせて4本所有してます。
買ったところは廃業予定の文具店ですが、どこかは伏せます。

なお、ペン芯の形状は現行の全体が櫛状フィンではなく、付け根の中心部に櫛の刻みが
ないところがあり、先端部両側にかき取ったようにへこんだ部分があるタイプです。

>>250
無印アルミ軸、なくなるの？

もう無いんじゃん？

うちの近所のMUJIにはまだ丸軸もポケット白黒も並んでるんだけど
そろそろ買っといたほうがいい？

>>263
そのペン芯はプラスチックじゃなくてエボナイトですね。15年くらい前まではその形でした。
ペン先も金一色？

棚ずれ品買い叩いて、あげくにペン先高慢でメーカにまでたかろうとしたわけか。
いるんだ、そうゆうひと。

交換サービスってそもそもブティック購入が前提じゃなかったけ？

263です、

エボナイトのペン芯中心部に櫛が無いタイプは所有しているので知っています。
それではなく、プラスティックに切り替わった直後のものと思います。

コンバータについて教えて下さい。
カートリッジ式のパイロットの万年筆を持っています。
パイロットのサイトでは
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/converter/index.html
３種類の「カートリッジインキ式万年筆用」のものがありますが
吸入の方式が違うだけで、どれでも使えるのでしょうか。
サイズ（持っているものはショートタイプ）の制限とか
あるのでしょうか。

あるよ

>>274

ttp://blog2.fc2.com/s/stationery/file/1128079795.html

の中をコンバーター適合表などで検索!

>>273

まあ、そうムキにならずに。もう一度聞いてみたら？そこまでプラペン芯に自信あるなら。
ねえ。

萬ヲタ
ttp://otokonokakurega.net/navigator/14/

>>277
273じゃないけど、あまりに滑稽なので一言。
プラとエボぐらい素人でも見分けつくだろ普通。┐(´ー｀)┌

>>278
この人は金ペンと古春ぐらいにしか行った事が無いんだろうな。

>>278
ピザが際だつアングルの写真を選ぶとはどれだけマゾなんだよ

万年筆好きなピザって初めて見た。
しかしキモイ文章だな。
サイト自体あまり好きな世界じゃないや。

>>282
ピザが万年筆好きじゃいけないのか？

まぁ俺がピザなんだけどさ

「万年筆ミュージアム」
いまさらながら購入して読んだ。
通勤時間を利用して読んでるので手が疲れるが、その独善さが面白い。
しっかし、いくらつぎ込んだんだろ。こういうクラスの万ヲタもいるんだなぁ。

>>284
独善的というか、当たり前のことしか書いてない４
音楽に着いてとか、分かってないのが明白だし

バーとかで本で読んだ知識を披露するバカみたいなモンだろ
周りは「あ〜あ、渡辺さんまた浅い知識ひけらかしてw」って苦笑してるのを気が付いて無いの

誰にでも書けることを、誰にも分からないように書く…
でも、紙と写真はいいね

「あいつうぜえけど、奢ってくれるし」っていう感じだな

森美術館と同じ匂いがしますねぇ

ツッチー>渡辺？

期待外れだった万年筆が数本あるんですが、捨てるのはもったいなくて
売るんならオークションでしょうかね？

貴方の気に入らなかった万年筆が何かによりますね

プレピーとペチット１です。

>>293
送料手数料払ってまで買う人はあまりいないような…

騙りだろw

プレッピー買ったが、200円とは思えないほど書き味がいい。
単に当たりを引いただけかもしれないが。

知識面じゃなくて、万年筆は今やこう評価すべきなんだ！
と力いっぱいな箇所が独善的で面白いんですよ。

>>297
あぁ、そうそう、それ分かる。
笑ってしまうんだよな。
ただ、微笑ましくはないのが問題だよね。

>>273
あー、つけねって首軸側のことか。読解力なくてすみませぬ。
そうかそうゆう場合保証書があっても交換できないのか〜

>>278
それ、万年筆のムック本に書いてる人だよね。
本で読んだときは病弱で神経質な感じの男を想像してたよ。
まさか　ピ　ザ　とは。

つまりピザの中身は病弱で神経質だということか

>>300
俺も。
年食ったハカセ君みたいなのを想像してた。

ラピタにも出てたジャン。身体はもっとピザだぞ

どうして当たり前の知識をポエミィに書きたがる奴が多いのはなぜ？

学生か若手のサラリーマンあたりに、実用性ばかりを重視したレビューを書いてもらいたい。

古春スレでケチつけてたタルファンの方ですか？

一人で大勢を装ってこのスレまで進出とはご苦労なことで
ところでなんでそんなにタル嫌いなの？どっかでいぢめられたの？

いや俺は好きだぞ。体壊したみたいだからずっと心配してたし

タルって言われてるのかよw

樽ｗ

タルって何？

>>310
タルルート、知らないの？

まじかる？

>>312
ＹＥＳ！（笑）

>>306
俺はタルのこと一回しか書いてない。自演にすんな。














タルって言い方気に入った。

ゴメン、名前欄は>>300の間違いタル

たるるぅ〜と

(;´３｀)ﾁｭｰ

>>316がｷﾓｽ

にゃーの

拝啓、父上様（フジのドラマ）のサイトに出ている万年筆は
どこの何という万年筆ですか？
ttp://www.fujitv.co.jp/haikei/story/index.html

銀座伊東屋の品ぞろえはどんなもん？？

カスタム98でない？

カスタム98だと一段足らないな

勘合式だから候補はすくないと思うが

既存の万年筆の画像を組み合わせて作ったんでない？

マンコラ？

（　・∀・）＜ ｴﾛいな

オーダーメイドの万年筆って皆さんはどう思われますか？
万年筆博士とかHP見ていると良さそうなんですが・・・
持ってる人っていますか？

中屋けっこういいよ
細軟のブライヤーだけど、不満を感じない

>>327
3776との書き味の違いは？
3776って抵抗感の強い鉛筆みたいで速記しづらいので
同じ感じならパス。

万年筆博士はいかがでしょうか？
お持ちのかたおられるでしょうか？

樽チャン飛ばしてますなあ。連載第1回から裏返して書けるとか、そんな外法技を
まともな店で依頼しても断られるちゅーの。最悪イリジウムが取れる可能性もあるのに

>>329
買ってレポートしてくれるとうれしい。

>>331
一度店を覗いたことあるけど、あそこは製作まで1年以上
待ちらしい今から買ってもレポートは来年のGW頃になるぞ。

春頃に鳥取に行く用があるんで注文しようか思案中。
来年でもいいならレポするけど。

アメリカで1番人気のあるメーカーはどこか知ってる人いる？
日本だと、ペリカン、パイロット、セーラー、モンブラン、
ウォーターマン、パーカー、アウロラの順かなーと思うけど（適当）。

（昔の）パーカー、（昔の）モンブラン

クロスは人気ないの？国産とは比較にならないくらいすっげー
書きやすかったけど、故障してたので買うの止めた。今さっき。

２ちゃんでもクロススレは常時過疎なんで不安なんだよねー。
自分の鑑識眼が変なのかなって。

ボールペンのイメージが強いメーカーってあんまり話題にならんよな。

ボールペンはクロス
なイメージしかないんだよね

細字スレでは時々クロスの話題が出るな。
クロス、アウロラ、シェーファーの三つが、舶来細字三兄弟だからな。

鬼畜米英よりアクシスのが好き

ボールペンなら家欄じゃろ。
つーことでクロスは過去のメーカーだな。
俺的に。

クロスセンチュリーには営業御用達ボールペンのイメージがある。
クロスも以前は人造ルビーチップなど用いていたそうだが、いまやすっかりフツーになったとのこと。
しかしジェルはよかったな

>>339
クロス、アウロラ、ウォーターマンじゃないか？

俺のクロスのタウンゼントはヌラヌラでとても細字とはいえない。

>>343
ウォーターマンもちょっぴり細めだが、クロスやアウロラに比べれば
細さの程度が微妙だと思う。

シェーファーもクロスやアウロラと同程度に細いんだが、
今のラインアップにはXFがないので、究極の細さを求める向きには
向かないかな。
シェーファーの場合は、あくまでFやMといった表記に比べて細め、
という意味合いだな。

>>328
速記派なら軟ペン使ったらダメなんじゃね

ST（ステノグラフ）ニブは細フニャだよ

なんかどのスレも該当しないから、ここなのかなぁ・・・

皆、紙って拘ってる？
俺、A4コピー用紙に罫線やら文字やらを印刷して、日記を書いてるの。だいたいこれで半年になる。
だいたい一日にA4片面くらい。当然このスレに書くんだから、万年筆で。

ちょっと前までは普通の安物のコピー用紙だった。64g/平米の普通の紙。
なんか、80g/平米の上質紙（クリーム色）使ったらかなりいいんだけど、やっぱり裏写りするの。印刷した罫線が。
透けて見えるのが気になって、厚い紙買ったんだけど。

とうとう128g/平米の特厚口カラーペーパー（クリーム）にまで手を出してしまった。
来るのが楽しみ。

みんな、どんな紙に書いてる？

>>348
紙
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1058329222/

いや、これについてはここでいいだろう
紙にはあまりこだわらないが、よく使うのはコクヨのキャンパスノートだ
裏写りはプリンタをレーザーに変えるとなくなるぞ

染料系のインクジェットで罫線印刷してると、万年筆のインクでにじまない？

びんせん用紙が一番万年筆のノリがいい
ただ手紙なんて書かないが

個人的には、キャンパス・ハイグレード最強。
100g/m^2で、平滑さも文句なし。
乾きの遅いのが難だけど、そこはブロッターで。

基本はモレスキン

裏写りする場合もあるがな
インク次第

>>354
よほどペン先が細くなきゃ、古典ＢＢと極黒以外はぜんぶ裏移りするじゃん、それ。

そして万年筆からインキがモレて紙の裏までスキン通ると

コクヨのノートでいいじゃん。A罫の。

5mm方眼じゃなきゃヤダ

オキナのプロジェクトペーパー最高

>>326さん
　書き癖に特徴があるのならオーダーメードは良いのかもしれないけれど
そうでないのなら市販品で充分だよ。割高になってしまうし。
人が持っていないものを探してるんだったら限定品でいいんじゃあないの？
モン、ペリ以外は見せペンにもならないよ、おいらの職場では。

>>360
万年筆すらが珍しいおいらの職場
逆に＞モン、ペリ以外は見せペンにもならないよ、おいらの職場では。
ってどんな職場？

みせペンなんかいらないつーの

そうそう。
ポケ悶一つあればイイ。

ブランド品もつのって苦手。特に悶。
ヴィトンのバッグとかと変わらんわな。
お金もってますって言いたいならお金もって歩けばいいだけ。

こないだ悶をスーツの外側胸ポケにさしている奴見た。
なんかやらしいね。

アウロラ88黒銀を胸ポケに刺すといやらしいでしょうか？
ミニオプ･バーガンディーやミクラ･クリアブルーはどうでしょうか？

悪いことは言わんから内ポケットにしなさい

万年筆を持ちたいという理由が

・アナログな書き味を楽しみたい
・大量のサインや原稿執筆などが必要（腕に優しい）
・書くことを大切に考えていて変わった趣向が欲しい

ということから

・コレクター的所有欲
・高価なブランドが持ちたい
・見栄はる

へと推移していくのかな？

ﾂﾏﾝﾈ

誰もが推移するわけじゃないよ。

ある日突然万年筆にハマり３本程買ってみましたが
使う機会がありません。

仕事はPCだし日記も手紙も書かないしましてやサインすることもないし。
手帳も１日数行で、そんなに書くことがありません。
仕方が無いので書き込み式ペン字練習帳などを買ってみましたが
なんだかピンと来ないのです。

それなのに今日また１本買ってしまいました。
いったい何に使えばいいのでしょうか？

人に貸して幸せになってもらう。
決して返してとは言わない。









で、貸して 僕に

日頃、書きもの自体しない人？
ふだんシャーペンとかボールペンでやってることを
万年筆でやってみれば？

使わないならインク抜いて飾っておくとか、
買い物依存症の気があるならもっと安いものに対象を乗り換える。消しゴムとか。

俺なんか日記にしか使わないから一本主義ですよ
勉強は鉛筆だし

>>371
ところで、その四本はそれぞれなんていうやつ？

俺は万年筆を使う機会を増やしたくて日記帳を買ってきたり
モレスキン買って仕事中の出来事をメモするようになったり。
ある意味本末転倒だが、おかげで「紙に書いて残しておく」
癖がついて仕事で困らなくなったので良かったかも。

仕事では最近はすべてＰＣで完結してしまうので、
しいて使う筆記具は蛍光ペンと赤と青の太芯のシャープペンシルです。
（原稿にチェックや書き込みをしてまた消したり）
ボールペンは嫌いなので転写式の書類のときしかたなく水性を使う程度です。

買い物依存症の気は充分にありますが、サイズが小さいので
家族にバレずに買えてしまうためついつい…。

最初は雑貨感覚で見てたんですが、こんなにいろんな種類があるなんて知ったら
今に高価なものに手を出してしまいそうだけど使い道があるならまだしも、
まさにブタに真珠。猫に小判。

インクもいろんなの使ってみたいけど減らない。
フローがどうとか渋いとか言ってみたいです。

４本はラミーサファリのスケルトンが２本とレベルペン１本、
今日追加がウォーターマンのオーダスです。

いったい他の人は何に使ってるんでしょう？

>>377
かわいいもんだ

>>377
俺も>>376と同じく、手帳や業務日誌にわざわざ万年筆で記録を残すように
した。家では日記みたいなものも書いている。まあその日考えたことを
だらだらと記述するだけだけど。

君の傷はまだ浅い。引き返すなら今のうちだよ。

>>377=371
いい質問だ。
ていうか漏れが聞きたい。

とりあえず手帳用（極細）と、宛名書き用（太字）、校正用（赤字）。
この辺は仕事がPCだろうが違おうが、必要なアイテムになる。
宅配便の伝票とか、転写式の時は諦めるけど。

あとは自宅の日記や記録用だけど、日記は誰にも文句は言わせないとして、あとは記録用やね。
なにか記録が必要な用途を見つければ、家族も文句を言わないのではないか。
家計簿とか、保険関係とか、金銭の出納とか。

「手段こそ目的」そんな言葉を胸にがんがれ。

２週間程で４本買ってしまったのでちょっと怖くなりました。

でっかいモノを買うと「またいらないモノ買って邪魔！！」と言われますが
万年筆では言われないので歯止めが利かないのです。

家計を預かっていないのでお金の管理もすることがないのですが
とりあえず、真っ白な手帳（ほぼ日）にもっとなんか書こうと思います。
で、これ以上増えないように自制します。

アドバイスありがとうございました。

>>381
でもぶっちゃけ普通の悩みだよね。
本末転倒とか書いている人いたけど、
万年筆に興味を持つ→思わず買ってしまう→使い道を考える
って、よくある話だよ。

>>381

щ(°Д°щ)ｶﾓｫｫｫﾝ


漏れも､ひと月の間に149と400と405とｻﾌｧﾘ買った事があるから....

今月の目標　　万年筆を買わない

の俺がきましたよ

>>384

おまいは俺か

つまり買い物依存症の行き着く先が万年筆ってことでしょうか？

「万年筆を使う生活＝優雅でまったりと原稿書いたりサインしたりという生活」

への憧れが万年筆を買わせるのでしょうか？
でも漏れの生活なんてとてもともて・・・

じっと手を見る極貧詩人は読めもしない英語の本を買ったり
ローマ字で日記をつけたりしていたそうだが
それに似ているのかも知れない。
あるいみ心意気？

>>388
あの人の貧乏は稼ぎが少ないからじゃなくて、浪費癖のせいだったっていうからなあ･･･。
皆も気をつけよう！

今年まだ買ってない。
俺ってすごくね？

俺は時々（年に十回程度）英語の公式書類にサインの必要があるので万年筆を一応一本だけ机の上に鎮座させてます。
インクが乾かないようにと本番で失敗しないように時たまにサインの練習をミスプリの裏でやってます。
ものは丸善のストリームラインです。

それ以外はボールペン一点張りです。そちらのものはパカの中級品ですがいつも胸に一本刺してます。
インクの色が綺麗で気に入って使ってます。

俺の家は初台で会社は池袋なんだが通勤で神田町を経由してます....

>>392
その心は？

前に、ヲタ万のBBｲﾝｸに驚愕しろって言われた物だが今日伊東屋で買ってきた。
で、使ってみた。。。

驚愕っていうよりなんかイイＯ(≧▽≦)Ｏ

気に入った！勧めてくれた人、ありがとう！！

数年後に褪色した筆跡を見て再び驚愕する可能性がw

ペリのＢＢってやる気が無い色だよね

>>395
( ﾟДﾟ)…

( ﾟДﾟ )…

こっち見んな

此処で言う見せペンってどんな使い方するんですか？
おいらは３本所有だけどどれも気合入れてほぼ毎日使ってる。

参考までに教えて？

つなみに使ってるのはM400 M800 146ﾃﾞｽ

> つなみに使ってる


ポセイドンキタこれ

ﾜﾛｽw
ディープブルーのインクの海にポセイドン現れるってかwww

>399
こっちくんなｗ

プリンタの紙のこと、続き。
バイオトップとかいう紙で、以前よりもぶっといのを買って来た。
今度は120g/平米クラス
色はクリーム

インクの乗りも良く、厚さも素晴らしい。高級感あるね。
んで印刷しても裏の線は全く見えず。

インクで滲む事は無いね。

プリンタのの紙に書いて、パンチで穴あけてファイルするの？
なんか紙がよくても貧乏臭いなあ

（ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ、ﾊｹﾞﾄﾞｰ

プリンタ用紙なんかじゃなくて紙問屋で買い付けて
印刷所に持ち込んで原稿用紙なりノートなりを作らせるべし

高いけどな

そだよ。
紙とペンは高くても、何故か見た目はチープ。
そう、全てはファイルのせいで。

ノートをカスタマイズ出来たらいいんだがね・・・

>>407
そこそこのノートに革製ノートカバーなんかは駄目なのかい？
漏れは仕事でキャンパスノートのちっこいの（A6）に
ヌメ革カバー付けて電話のメモやなんやらかんやら書いてる。

和綴じにすればいいじゃん

>>403
そゆのは、３０穴のパンチで穴開けて、
高そうな革製のルーズリーフバインダーを使えばいいと思うよ。
本物の牛革製のは本当に高価だけど。

>>394
ほんの一滴でいいから水をこぼしてみてください

　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　　／:|
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　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

>>333
遅レスだが、こっちの文房具屋を見るとまず高級文具というとクロス
しかない。といってもボールペンだけど。高級文具は専門店に行かないと
まずない。

ペンショップに行くと、アウロラとペリカンが目立つところに置いてある。
それとパーカーあたりかな。

シェーファーは本屋にカリグラフィーセットが置いてあるが、ペン
ショップにはあったっけな？あまりまじめにチェックしてないのですまん。

TVシリーズのザ・ホワイトハウスでスタッフの使ってるBPがたぶんクロス。
雨では確かに人気だよね。

初めて万年筆を買います。
昼間は胸ポケットに刺して行動するのでペン先が上の状態になりますが、
インクが下がって書けなくなることはないのでしょうか。

＞インクが下がって書けなくなることはないのでしょうか。

一部のカートリッジやコンバータで生じることもあるが
ちょっと下に向けて書いていればすぐ直るのが普通。

それよりも、ペン先を下に向けっぱなしでいると漏れる危険がある。
(最近の万年筆では少なくなったが、昔は頻発した)

ペン芯に通ったインクは表面張力と毛細管現象で落ちきることはないから大丈夫

>>410
それッ！！
いただきッ！！

どうしても２穴バインダーって、事務用品なんだよねー・・・・
たくさん穴空けられるやつって色々あるし。

ブルーブラックで色の濃淡にムラができる。
しばらく馴染ませないと駄目なのかな。

万年筆はムラが出るものだ。
嫌ならローラーボールを使え。

>>420
模範解答

万年筆はそのムラを楽しむものでないのか？

ブラックならムラが出ないんだけどな。

ブルーブラックでもプラチナの極細ならムラが出にくい。

中字だとムラが有る

あれ薄いんだも

アドバイスお願いします。今の所オートのF-Lapaが第一候補です。
他に何かいいのありますか？

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　オーダスを使ってます

Q2：用途
A2：ノートとり

Q3：使用頻度
A3：　毎日B5ノート1p分くらい

Q4：予算
A4：なるべく安く。3000円前後まで

Q5：その他
A5：筆圧弱め。ヨーロッパタイプカートリッジが刺さるペン先Ｆのがいいです

>>416
>>417
レスサンクスです。
早く使ってみたいです。
ありがとうございました。

>>427
ちょっと見てみたけどあんまり候補が出てこないな
あっちがたてばこっちがたたずだったりで

SafariのEFを使い始めたのですが、２日ぐらいたったところでカートリッジを青から黒にしたところ、ペン先が詰まりやすくなってしまいました。

一度本体を水で流して洗ったんですが直りません。これはもともと不良品だったのでしょうか？それともしばらく使ってればなおるようなトラブルなのでしょうか？

アドバイスお願いします。

ペン先が詰まるってどういうこと？

インク変えた時にちゃんと洗浄した？

EFはそんなもの
色変える時の洗浄不足

コンバータを持っていたら、それで何度も水を出し入れすることで、
綺麗に洗浄できるんだけどね。
流水でただ洗うだけとの違いはかなりあるよ。

空カートリッジの端を切り落として、ブロワーを突っ込んで強制水洗してる。
長原Jr氏の真似。

無印の園芸用品売場に売ってるノズル付ポリ容器最強だお。
ノズル先をカートリッジ差し込み穴にそのままはめてﾌﾞｼｭｰ

>>431-436
ありがとうございます。もう一回洗浄しなおします。

コンバータ使うようなとき、黒で詰まりにくいインクとかあったら教えてもらえませんか？

すいません、あともう一つ質問です。

一回はずしたカートリッジをまた付け直しても構わないですか？

多分OK!!

>>438
あんまりよくないと思われる。
インクがブシューって出るって聞いたことあるよ。

と言いつつ私も付けて外したカードリッジ使い切ったからそこまで問題ないのかも。

空カートリッジ＋100均スポイト派の私が説明しよう。

セーラー：10回以上抜き差ししても大丈夫
プラチナ：カートリッジのプラが硬くて入り口が削れる場合有り。5回まで。
パーカー：5〜6回かな？
ウォーターマン：3回くらいが限度

他は知らん

大阪・北浜のモリタへ行ってきた。
キャップレス・デシモをくれと言ったら、じいさん固まってしまった。
ばあさんが「デシモって言うてはるで」と叫んだら、奥から若い方が
出てきて何とか買えた。あぁ、危なかった。

>>442
ああ、光景が目に浮かぶようだｗｗｗ
家族コントがあってこそのモリタ。

・・・・・あの店好き。超小さいけど。
最初に行った時はビビった。
一見さんにもかなりカラんでくれるし。

初代のおじいちゃん長生きしてほしいなあ。
知識があるのかないのかよくわからんところもいいｗ

名古屋オリンピアの店長が面白い
先日とある値が張る万年筆をくれと言ったら、
「本当ですか！」と絶叫された。
次に行った際、
「いやぁ、あの日あの後149が出ましてねぇ。大変でしたよ」だって。
何が大変なんだよｗ

>>446
どの人が店長なんだろう？　若い女の子しか見たことがない。
あそこって名古屋にしては微妙にいい品揃えしてるけど、試し書きしにくい
からなかなか変えないんだよね。
舶来物で欲しいのがあったらあそこで買いたいと思ってるんだけど。

>>446
面白い人だなｗ
行ってみたい

>>447
背の高い白髪交じりの眼鏡のおじさん
取り寄せでも2割引き
突発的に3割引きもある
店長の気分次第

吸引式で軸が透明なのってペリ透け以外にどこかありますか？

>>450
吸引式でってなるとペリ透けほどスケルトンなのはないなぁ...
吸引式で一部スケルトンなら...

ttp://www.diamond.gr.jp/stipula/products/classica/vedo.htm

カスタム823

ありゃP式

>>449
う〜ん、そんな人いたのかぁ。見たこと無いなぁ。
今度行った時は注意して見てみようｗ
あそこ、舶来だけでなく国産も2割引やって欲しいな。
確か、ペリは3割引だったっけか。
最近、舶来より国産が欲しくてしょうがない。

>>453
P式は吸入式じゃないの？

流れに割り込んですみません。
廃番になった、パイロットの筆ペン用顔料黒インクって
普通万年筆に入れても大丈夫？　詰まったりしませんか。

>>452
P式って結構特殊な機構だから透け好きにはいいかもね。

両用式だけど以前、無印良品でスケルトンモデルがあったんだってさ。
探したけど入手できなかったよ orz

>>457
金ニブの透明プロフィットなら売ってるけど。

無印透明はセーラーOEM

透明といえばレシーフのクリスタルも忘れないでください。

あれはかなり特殊だけど。

本来はパンチスレとかルーズリーフスレだけど。
まあ途中まで書いたし。A4上質紙に罫線印刷して万年筆で日記書いてファイリングしてる奴っす。
高級感を持たせるために色々やってます。
今はBIOTOPの平米120gの厚口上質紙に。ここだけ高級。
有史始まって以来の最高に天才な>>410の驚天動地なアイデアに基いて、見た目だけ高そうな30穴バインダー探してる。
そして穴空ける奴。

変なもん買って来た。7000円近くしやがった。だが、ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗﾗ!!!!!と穴が開くのでﾁﾓｷｲｲ
ttp://2sin.net/manual_uploader/glisser.jpg

>461
マウスキモいね

日本橋三越の万年筆祭行く？
限定万年筆期待してるんだけどどうかな。

13-18だっけ。
来週忙しいから行けるかどうか微妙。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：LAMY safari EF、 PILOT カスタム74 MやPAKER ソネット(18k)Fなど

Q2：用途
A2：ノート取り、メモ

Q3：使用頻度
A3：学生ですのでほぼ毎日ルーズリーフ(B5)0~10枚程書きます

Q4：予算
A4：2万円~3万円を考えています

Q5：その他
A5：筆圧は低めです。
現在Mを使っているのでもう少し細字のモノを使ってみたいです。
今のところ PILOT カスタム742、823のどちらかを考えています。
コレがいいよ、などアドバイスを頂けるとうれしいです。

上質な紙にヌラヌラと書くのに適した万年筆はわかるんだけど、
モレスキン（方眼）には何が良いんだろうか。
ミニソーレのMにハバナが手持ちではいちばん相性がいい。
あとはトレドのFにレーシンググリーンかな。
おすすめのありましたら教えて下さい。

もう結論が出てるンジャマイカ。
細字で定価3万以下なら、742のFしか存在しない。

>>466
149M　2006限定シナモン
レガシーヘリテージM　エルバン琥珀
モレスキンと相性悪いよー
グタグタになる

>>468
シナモンは裏抜けスゴくて強烈な臭い、
琥珀は薄くて読めない、
ですよね？

皆さんはネジ山が気にならないのでしょうか？
何時間もずっとネジ山を握っていると指が痛くなる。
ネジ山の後ろを持つ人ばっかじゃないと思うんだけど。

>>469
シナモンの裏に琥珀で書くと泣きたくなるよｗ

パーカーソネットプルミエF シェーファーブラック

>>471
ソネット旧型だよね？
モレスキンに書く時って紙が斜めだったり波打ってたりするけど、
柔らかいペン先のほうが書きやすいんだろうか？
関係ないか。
旧ソネット引っ張りだして試してみる。
ｻﾝｸｽ

>>472
トレドは柔らかいだろ？

>>473
300や1000よりは固いよ。
400とは違って気持ちの良い固さ。

>>470
ぎゅっと握りすぎ
持ち方を改善すべし

にぎにぎするお子さまはセンサかスキンをどうぞ

ペリカンのスーベレーンて
アクセントはどうなるんですか？
こないだ店の人と話したとき
スー！ベレーンでした。
スーべレ！−ンだと思ってました。
どっちが正しいんでしょう

>>477
http://www5.mediagalaxy.co.jp/CGI/sanshushadj/search.cgi?cmd=detail&byte=0010327239&leng=0000000281

ドイツ語としてはちみの正解

梅干し食べてスッパマンのアクセントで
スッベレーンって感じか？

>>479
ﾂﾏﾝﾈ
実生活でも浮いてるって言われね？

つまらないことにすぐにﾂﾏﾝﾈと突っ込みを入れるお前も実生活では誰にも相手にされてないタイプだろ？ｗ

そこに粘着する人も実生活では誰にも相手されないタイプだと思います＞＜

そもそも万年筆スレにｒｙ

>>480
ベクトルが虚数軸の方を向いるんで
浮いてるっつーか
原点でしか交わってないっつーか。。。

そういや最近だと複素平面は数学Bで
扱ってるらすい。

虚数を習った時は世界が広がったなあ。いままで１次元でしかなかった数の世界が一気に２次元になったんだ

何言ってんだ？馬鹿か？

次元の意味を分かってんのかと小一時間ｒｙ

二つの元から成り立ってるが二次元ではないわな

滑られんのら抜きが訛ったのかと

大漁ですね

レシーフのクリスタル誰か持ってない？
持ってたら使い勝手を教えて欲しい。

インクいっぱいはいります。
キャップを開けるのにたくさん廻す必要があるのがちょっとめんどいけど
まあけっこう気に入ってます。
ペン先でかくてそこそこしなるので、
あんまりカリカリしないところがいいかな。個体差かもしれないけど。

レシーフクリスタルなー、Ｆがあれば即買いなのに

プレスマスターのMは一般的な舶来Mよりは細くて、国産のMと大差ないと思う。

今日某SCに行って文具売り場で見かけたのですが
セーラー製で、吊り下げで、値段は1000円＋税の1050円の
細身の万年筆（カートリッジ式）が売っていました。
パッケージは
履歴書はこれでOK、美しい日本語で印象アップみたいな
売り文句が書いてあって製品名らしきものが見当たらなかったのですが
これはハイエースと考えていいのでしょうか？
というか吊り下げ万というとハイエースというイメージがあって.....。
しかもハイエースを見たことないのでこちらで博識の方がいれば
お伺いしたいのですが.....。

>>495
銀色ならハイエース
リクルート万年筆とかいう姉妹品もある

青いのならリクルート万年筆だな。細くて使いづらいやつ。

495じゃないけど
青いのってハイエースじゃないの！？
ハンズで買わなくてよかったー…。

ずっと使える万年筆が欲しいと思い、昨日筆記具専門店に行ってきました。
試筆したところ数ある万年筆の中で軸の手へのフィット感、バランスのよさで
モンブランの146、アウロラの88の二つが候補に挙がりました。
モンブランの146は有名ですし、万年筆としては定評があるのでいいのですが
アウロラというブランドは聞いたことがありませんし、値段もモンブランより
数万円安い設定でした。デザインが146よりも好み、値段が安いということで
できれば88を買いたいのですが、一生物としての役目を全うできるものか
不安です。安物買いの銭失いを幾度と無く経験してきたので今回も・・・
という不安が先に立ってしまいます。146と88、どちらがいいでしょうか？
アドバイスをお願いします。

アウロラも馬鹿にされたもんだねww
ここまでとはねw

146も88も良く使うことが前提なら一生ものになり得ない。
アウロラ88も定評があるから、デザインの気に入った88がいい。

代理店が弱小なのが気になるけどね、ひとに勧めるには。

どんなに高くてもﾓﾝﾌﾞﾗﾝが売れるわけだね。（ﾉ∀`）
ｱｳﾛﾗの定評も忘れないでね.....

でもまあ、「誰もが知ってる高級定番品を買った」っつう満足感も
買った価値のうちだから146にしても損はない。

88を買いたいって言ってるんだから、気持ちよく買えるように背中を押してやれよ

あら残念、目の前には崖が……

>>500
すみません、馬鹿にしたつもりは無いんですが・・・。
単純にメーカーを知らなかったもので。
>>501
一生は言い過ぎたかもしれません、20年ぐらいは持って欲しいです。
用途としては書類書き、手帳記入、落書きなど
一般的な書き物ですのでA4だと一日に6,7枚かと。
>>503
定評があるメーカーなんですね。知らなかったもので。
安心しました。知名度は抜きにして
品質の点でモンブランに並ぶメーカーでしょうか？
>>504
買いたいというより、値段が安いので助かるなぁ、と。
デザインもこっちのほうが好みですし。
書き味はやはりモンブランのほうが良かったです。
アウロラもひどくは無いのですが鉛筆で書いたときのような
感じがしたので。

「自分の判断より、他人からの評価が重要」→モンブラン
「自分がいいと思ったのなら、それで良い」→アウロラ

いまどき、品質はどちらも似たようなもの。あとは世間体の問題だ。
漏れの経験を以下に記す。

（１）モンブランしか持ってない→見せペン。持ち歩いてるけど使ってない。自分が一番かわいいタイプ。白星のペンケースをいつもこれ見よがしに持ち歩いてるけど、実際はいつもシャーペンで書いてる。
（２）モンブランは見せペン→知り合いの医者（某巨大大学の教授）は、白衣にたくさん万年筆を指してる。モンブランも。でも、実際に使うのは、いつもウォーターマン。１万円くらいのを取り出して、サラサラッと書く。
（３）積極的なアウロラ使い→やや派手な色遣いが周囲から浮いてないかなぁ、と気遣いつつ、自身はその味わいを堪能している。議事録とか書かせるにはいいタイプだが、あくまでオブザーバー。自分の世界に入りがち。
（４）万オタ→何を言っても無駄。

ほめ殺し？

普通の人が知ってる海外筆記具メーカーなんてモンブラン・パーカー・クロス位で、
あとはせいぜいペリカン・ウォーターマンを聞いたことがあるくらいだろう。
イタ万メーカーなんて知らなくても全然おかしかないと思うがね。

>506
88買って、差額の一部をペン先調整に充てて書き味アップという手もあるが地域は？
時間かかってもいいならこういうとこあるし。
ttp://www.nakaya.org/chosei.html

>>506
値段で妥協すると、あとで後悔するよ。

＞知り合いの医者（某巨大大学の教授）

いるいるｗ
ちょっと取り出すときの角度が変なんだよ。これ見よがし、の文字通りｗ
まあ、こんなやつは医者とか教授の中でも低級な部類だけどね。
仕事に没頭しているタイプの奴は大体BP使ってるね。
世間体を気にしてもモンブランのBPだね。
カルテに万年筆は無理だからｗ

アウロラは好きなメーカなんだけど、書き味とかインクフローは正直
イマイチだとは思う。

>>512
>仕事に没頭しているタイプの奴は大体BP使ってるね。

ところがさ、それでは「そこまで」なわけよ、いまどきは。
常に+αが、一枚上手が求められるんだ。
たぶん>>512には信じてもらえないと思うけど、何も考えずにＢＰを使ってるのと、ＢＰを良しとせずＦＰを選び、なおかつ悶を蹴ってヲタマンのFPを選ぶ。
これはけっして、無意味ではない。

書きやすさなら、正味のところペリカンだろ。
少なくとも選択肢の一つにははいってくるはず。

硬筆習字のフニャフニャの下敷きって万年筆用の下敷きとして使っても良いのでしょうか？

>>512

>カルテに万年筆は無理
ほんとか？
漏れのかかりつけはｦﾀﾏﾝのカレンらしきので
青インクでさらさら書いてるが？

それ開業医じゃないか？ｗ

大病院だと電子カルテの導入も進んできてるからなあ。
いよいよもって医者と万年筆の縁は遠くなるばかり。

カルテよりも問題は検査同意書とかカーボンコピーだし。
わら半紙みたいな書類も結構ある。
そもそも万年筆なんて土台無理。
水生BPでさえ無理。
BP最強。

そんなの、場合によって色々だろ。
一般化なんかできない。

病院では、カーボンコピーでないのは、ほんとにカルテぐらい。
そんで、カルテはインクが表面張力で盛り上がるくらい吸収性が
悪い（絶対に裏移りはしないけどw）。
万年筆なんて使ったら、処方あたりの記載が生乾きで、閉じられ
なくなる。

>>506
書き味はモンブランの方が良かったのか･･･
デザインと値段をとるか、書き味を取るかは難しい問題だが、
所詮筆記用具だから書き味の気に入った方がいいんじゃないか？

筆記具として選ぶのならば、書き味の一番優れていると思うものを選ぶのが順当だよね。
こればっかりは、きわめて主観的なものだし、各人の判断でよろしいと思う。

>>522
スピード重視の大学病院だとますます無理。
薬屋ノベルティのBP最強！

薬屋のくれるBPは広告の印刷面がつるつるしてイヤ。
ドクターグリップのほうがイイ。

じゃ薬屋に文句言って毒栗にしてもらえ

いっそ万年筆に、メバロチンとか(ry

毒栗ってなに？

砒素とカリウムの化合物

【Dr.Grip】ドクターグリップ【G-SPEC】Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143971094/l50

あれは、いいものだ‥

「ドク」ター「グリ」ップで毒栗かあ。
時々文具板で見かけてたけどようやく納得w
ありがとう、>>531氏。

どういたしまして

国際学会行くとね、毒栗みたいなノベルティ一杯もらえるよ。

ちゅうか、普通に廊下でもらえるじゃん。

俺んとこはもらえないorz

え？　プロパーいるでしょ。

グリップのついたなんて貰ったことないぞ！今度言ってみよう。

おい万年筆スレなココｗ

ちょっとシャビーじゃない。いつも使うのだから、ね、とか。

三菱の安い三色ボールペンばっかだよ

あんなの使えねえw

俺は国際学会行ったときにメーカのブースで大量に貰ってくる＆それを一年間使う。

を繰り返してる。

ここはひとつ、プレピー万年筆をノベルティにしてもらう方向でいかがか＞医師諸君

ドククリ使っている医者に面倒見てもらいたくないな（ｗ

プレピーでカルテ書かれるのも嫌だお

万年筆使っている方が信頼できそう？
ホント使えないのよ。
教授は、脇の助手にカルテ書かせちまうし（ハンコは押すけど）、
ポケットの万年筆は飾りです。

実際問題、病気の時は
医者が使う筆記具なんて気にしないよ〜

だよね。

じじぃになると病院は社交の場だから。

>>548なんかえらくでかい教室みたいだなｗ

でも旧帝大じゃないよ

医学部教授は宮廷より遅刻の方が威張ってるからなｗ

万　年　筆　ス　レ　ですよー

おっさん臭がすごいんだが・・・

万年筆スレですから

結論。

医者には万年筆は外来では実用にならない。
胸の飾りか大学の方で使う書類サイン用。

やっぱBP最強！

もういいって

限定された状況下では、万年筆が使われないこともある、というだけ。

そんな当たり前のこと今さら言うなってｗ

むしろ万年筆が一般的に使われてる業界なんて存在するのか？

BP最強って‥

あ、いや、もちろん個人的には愛用してますよ。論文のagreementのサインとか、海外に送る手紙のサインとか。

うるへー

>>562やっぱ作家やろな

わかったよ。
君がプロパーとして苦労していることはよくわかった。
本当にご苦労様です。

おれはMRだ

体壊すなよｗ

お前もなーw

何が何やら。なぜこんなに荒れるのかねｗ
しかもこんな時間にｗ

医師は忙しいからね

万年筆の何がいいのスレからみれば、
ずっとのほほんとしてると思うが

ぱっと見、荒れてるwww

俺がBP最強とか書いたからかな？
空気読めんでスマン

お前かー

つーか、ボールペンぐらい金出して買え。

高い万年筆には、名入れサービスがあるけど、普通入れるモノなの？
なんだか傷物になってしまうようでｲﾔｰﾝw

>>578
入れる人もいれば入れない人もいる。
入れたから異常だということもないし、入れないから普通じゃないということもない。

俺は入れない派だな

以前、ドイツの百貨店でカランダッシュフェアをやっていたんだけど、
名入れ無料サービスをやっていた。

安かったので、万年筆とボールペンのセットを買ったけど、
最後までしつこく、「無料なのにどうして、名入れをしない？？」と食い下がってきてウザかった


あとは、名入れするモノといえば、あとはスーツの上着くらいか？

>>578
パンツに名前書くヤツはペンにも名入れする

>>566

作家はとっくに編集しやすいパソコンに移行。編集者も見やすいし
医者でFP使う率より低いと思う

つか、メールで原稿を送れて便利だし。

そして編集以降は、作業が格段に楽になる。

そういえばカメラマンもデジ一眼ばっかりになってしまったなあ。
ポジにこだわる一部の雑誌はともかく。

報道（スポーツは特に）速報性が大事だからな。すぐ転送できるし

FPなんか使ってる時点で負け組み。これはガチ。

弁護士が打合せのときに使うっていうのはときどきある。
あと、裁判所で書記官がトレドでメモとってるの見たことある。

>>587
なるほど起訴された当人の発言なら信憑性あるわな。
で、判決はどうだった？

弁明署や供述調書はワープロ打ちだな
署名するときは万年筆
添付地図や見取り図なんかも万年筆で書いてる

○弁明書

むしろなぜそこまでして職場で使おうとするのか？
書斎でひとりで日記にでも使っていれば良いのでは？

世の中には
書斎がもてない（家でゆったり書きものなど出来ない）お父さんは大勢いるんだよ。

医者、作家、弁護士ねぇ。はいはい。
おつぎは何だね？ｗｗｗ

このスレみてると漏れは鉛筆でいいやと思うね。
金満趣味のプチブルなんて身の毛がよだつよ。

>>592
そんな奴は高級文具なんかはまってないで家買えるようにもっと必死に稼げば良いのでは？

弁護士だってテンプレちょっといじるだけですむからパソコン

ID:1cxnWTTC ってニート？

PCと筆記具比較しても仕方ないんじゃない。
今時PCでできる文書作成を手書きでやっているのは、PCが使えない爺さんだけだろう。
だからと言って筆記具を全く使わなくて済むのかといえばそうでもない訳だし。
そこでBP使おうがFP使おうが、それは個人の趣味だろう、ケチ付け合ってもしょうがない。

学生にこそ万年筆を使ってもらいたいよ。
大学卒業したら字を書く機会なんて10分の1ぐらいに減るだろ。

単に適材適所するだけ。なんにでもFP使おうとする方が異常。

ちょっとカッコいいキャンプ用ナイフ買ってもらった小学生がどこにでも持ち歩いてなんにでも使おうとするのと一緒。
そのうち刃が欠けたりイタイ思いをして適材適所を学んでいく。

ここにいる大半はそのへんのことを小学生時代に学び損ねたｗ

この連中は適材適所とか考えてないでただの趣味だろ

>>600
今のご時世じゃ軽犯罪法違反で捕まってぐれて終わりだな

だったら家で触ってろｗ
趣味を職場に持ち込むな。

腕時計が趣味の奴が大好きな3針クォーツ腕時計を職場に着けていったらダメなの？
オーディオが趣味の奴が店舗で流すBGM用のスピーカーに凝ったらダメなの？

趣味を職場に持ち込む(=公私混同)という意味を勘違いしてない？

駄目な職場もあるだろうねｗ

「駄目な職場もある」と言うと論点がずれそうだな

うちの職場は駄目だ

>>607さん、万年筆はどのような場面でお使いですか？
手紙や日記を書くのに使っているんですか？

>>603

はマックの店長なんだろ

>>608
うちの職場は覇気が感じられない駄目な連中ばかりだけど？
日記？そんな趣味ねーよ

そもそも適材適所って言うほど万年筆とその他に差は無いよね。
適材適所を考えずにBPしか使わない人は沢山いるが、それも異常になってしまうのか。
別にサインペンだろうが、芯ホルダーだろうがなんでも好きなもんで字を書けば良いんだよ。

>>610さんは万年筆を使ってないんですか？

滑ったな・・
いやマジレス攻撃でボケつぶしされたのか・・・・

みんな何でそんなに必死になるの？

>>613さん、ふいんき（ｒｙ読めずにごめんなさい。

＞万年筆とその他に差は無いよね。

いや大有りでしょｗ
でも好きなんだからいいんじゃない？
変なこじつけしなくても。

おとなのおもちゃだからな

ぶるぶるふるえるの？

ぶっとくてくろびかりしてるの？

かりだかなの？

とっきついてるの？

アッーア！

なんだクリントンの葉巻みたいなもんかｗ

>>617-619

そうか？俺の149はかなりﾌﾛｰ多めで書きやすいぞ。

じゃあ何か悶の先端についてる白いあれはｒｙ

どうりで悶をもってる女性はエロチックなわけだｗ納得

>>625
ﾁｿｶｽ

>>627
ｽﾍﾟﾙﾏ

どっちにしてもｸｯｻｰ

インクはもちろんイカスミだよな？

あー、先っぽからぴゅっと出るネｗ

　　　,,ｖ?ｖ-/l＿　　(⌒)　
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　エッチなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト?!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//?─?/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾ｫ／
　　　　￣￣￣

今日はここかよ
ラミスレでやれよ

>>604
>腕時計が趣味の奴が大好きな3針クォーツ腕時計
ありえん。
3針なら機械式だろ

セイコーダイバーズ200シリーズ好き

安いのがまたよい・・

遅スレだが、アウロラの88と146じゃ質感、使い勝手などの点で
明らかに146が勝っている。メジャーでないイタ万メーカーのものより
確かな信頼、歴史のある逸品を選んだほうがいいぞ。
なんといってもモンブランだし。モンを買えない貧乏人が悪く言っているだけ。
アウロラこそ過剰評価されてるよ。

ﾊｹﾞｼｸ的外れな遅ﾚｽだな。

だな。
だが499はきっと安いほうを買うと思うよ。
理由探しをしていることだろう。

>>635

遅
明
確
な
ア

どこをどう（rya

まあイタ車と、ドイツ車との対比に似てるね
もしかしたら、アウロラもアルファと同じで日本でしか評価されてなかったりして。
見た目は抜群なんだよ、見た目は。

どっかのスレで例え話しが全く意味を持たない無い事が露呈したわけだが。

さあ、明日は日本橋だ!!

パイのエクストラスムース左２０・左３０・右２０って何？
カットしたってどの辺をカットしてるの？

すみません。質問なんですが、ほとほと困り果てておりまして・・・。
コクヨのキャンパスノートに万年筆で筆記しようとすると、
あまりに書き味が悪すぎて、閉口してしまうんです。
インクフローは悪いし、線もＭなのにＦくらいの細さになり、
感触は完全にカサカサだし・・・。

同じペンでも、レシートの裏とか更紙なら気持ちよく書けるので、
ペンの故障ではないと思うんです。
どうも、ノートの紙質に問題がありそうな気がするのですが、
例えば同じノートでも、ブランドによって万年筆の書き味が変わってくるということはありますか？
また、そうであれば、おすすめのノートとかはありますか？

ツルツルが好きならクレールフォンテーヌ。

ﾉｰﾄ(紙)によって書き味が全然違うよ。

☆ノートについて語ろう　3冊目☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160824426/

>>642
オブリークみたいなもの

>>644-645
早速の解答ありがとうございます。
クレームフォンテーヌとか、あとツバメノート、
コクヨのキャンパスでもハイグレード仕様のものとかあるみたいですが、
どれが自分の好みに一番適しているか、引きつづきリサーチしていきたいと思います。
スタンダードのキャンパスノートは、万年筆で使うのはやめておきます。
ありがとうございました。

コクヨはルーズリーフあたりも使い心地が悪いな

マルマンのルーズリーフじゃなくてレポートパッドあたりは非常によろしい

再生紙使用なんだから仕方ない
しかしコクヨのザラザラの書き味はクセになる

久々に万年筆を買おうと思い
モンブランのカタログを見た。
149以外ペン先が１４Kだが、
何時からこうなったのですか？

あとモンブラン製の万年筆って
どこのブランドの製品ですか？

モンブランってブランドですよ

丸紅

いままでカートリッジしか使ったことがありません。
今回初めて吸引式の万年筆を買いました。
よくメンテで定期的にインク抜いて水かぬるま湯で洗浄と書いてあるのを
見ましたが、別のところでは洗わない方がいいと書いてありました。
吸引式ではどちらがいいのでしょうか？

>>653
洗って問題なし。

ただ、ペリカンのスベレンの縞の奴は、軸を一晩漬け置きしたりはしない方がいい。
割れる危険性がある。

>>654
レスさんくすです。
洗った方がペンにとっていいのでしょうか？

参考になります。使ってるのはズバリ　スベレンの緑縞でした。

インクを吸って出してを数回繰り返すぐらいでもいいと思うけどな

>>656
それで大丈夫なんですか？

>>655
そりゃそうです。
インクが固着したり、紙の繊維がペン芯内に入り込んだりしますから。

>>657
まあ、出る一方のカートリッジ式に比べれば、吸入式＆コンバータの場合は、
インクが出たり入ったりするので、インク吸入作業自体にペン芯内清掃
効果があるといえばある。

どれくらいの頻度で万年筆を洗うかは、お好きなように。

毎日使うならそんなに洗浄とか気にしないでもいい

>>659>>660

ますますどうしていいかよくわかりません。
とりあえず、月１回位抜いて洗ってみます。
有り難うございました

頻度大杉

半年に一回あれば十分

この板に初めて来た者です。
いとこ(女子)の大学合格のお祝いに、万年筆を贈りたい、
と思いついたのですが、当方、いい歳して何の知識もありません。
どんなﾒ-ｶ-のどんな万年筆を贈ったらいいかなぁ・・・
万年筆って男用とか女用とかあるのかなぁ・・・
実際いくら位するのだろう・・・
などなど、このｽﾚの諸兄のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを仰ぎたく書込みしました。
よろしくお願いします。

パイロットのカスタムレガンス
定価2万
見た目、品質、扱いやすさのバランスが取れていると思う
ttp://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/AA3-08.htm

>>663
予算は1万ぐらい出せると国産品でぼちぼちいいのが買えるようになる
海外のだと1.5万ぐらいからかな

>>664
>>665
早速のﾚｽ、ありがとうございます。
ちなみに当方、予算は3〜4万は覚悟しております。
何処に持ってっても、それなりに恥ずかしく無いようなのを贈りたいのです。

>>666
予算より安いがペリカンのM400あたりのEFかFはどうだろう

>>666
まずは>>2のテンプレに添って条件を書いてみよう

>>663
ほんとに安いのだと1000円くらいからあるけど、贈答品になるような
レベルの物だと国産で1万、舶来品で1.5万からですね。
男用、女用という区別は特にありません。デザイン的に女性に似合う
似合わないがあるくらいですね。あとあまり大きなペンは女性の小さな
手には合わないかも。

万年筆の種類としては、まずインクの供給方式の違いがあって

・カートリッジ式（内蔵のインクカートリッジを使用する）
・吸入式（吸入機構を内蔵して、インク瓶からインクを吸う）
・両用式（カートリッジも使えるしインク瓶から吸入も出来る）

の3種類があります。一番多く採用されてるのは両用式ですね。
贈答品なら両用式が一番無難でしょう。
次にペン先の素材の違いがあって、ペン先が金（14金〜21金）で
出来てるものと鉄で出来てるものがあります。
一般に金製の物の方が高級ですので、贈答用ならこちらを
選ぶべきでしょう。

有名なブランドとしては、国内ではセーラーやパイロット、
海外ではモンブラン、パーカー、ウォーターマン、ペリカンあたりでしょうか。

あとペン先の太さ（書ける字の太さ）にも種類があります。
一般に細い方から

EF(XFとも)、F、M、B

の順になります。メーカーによってはもっと細かく分かれてる場合もあります。
ただし同じ太さ表記でもメーカーによって違いがあり、一般に国産品は
舶来品より細いです（漢字を書くことを考慮してるため）。
普段使いなら舶来品ならEF〜F、国産ならEF〜FM(FとMの中間)を
選ぶと良いと思われます。

>>667
言うと思ったが、文具大好きな人ならともかく
普通の女性がM400やミニオプティマを押し付けられても困惑するのみだ。
ハズレのなさや使いやすさから、カスタムレガンスやグランセ、
あとはキャップレスあたりが無難だと思う。

いいものくれてやりたいっていうんだからいいんじゃねえの

>>667
>>668
>>669
>>670
>>671

ありがとうございます。なんという素張らしいｽﾚなんだろう。
｢氏ね｣｢ぐぐって出直せｶｽが｣とか言われやしないかと
心配してたのです(笑
一口に万年筆と言っても色々あるのですねー。
全然知らなかった。万年筆に対する認識が根本的に甘かったようです。

>>666
どこに持っていっても恥ずかしくない、となると定番なのがモンブラン145。
定番過ぎてややベタな感もありますが。
ttp://www.pen-house.net/pen/montblanc/145.htm
女性ならミニペンで114という選択肢も。
ttp://www.pen-house.net/pen/montblanc/114.htm

パーカーも定番。ソネットはコストパフォーマンスも高くて人気があります。
ttp://www.pen-house.net/pen/parker/s111613.htm
ソネットは他にも赤、青などのカラーバリエーションあり。こんなのもあります。
ttp://www.pen-house.net/pen/parker/s111416.htm

少し変わった所ではウォーターマンのカレン。
流線型の流麗なラインで女性にも良く似合いそうなデザインです。
ttp://www.pen-house.net/pen/waterman/228161.htm
カラーバリエーションには赤やグレーなどもあります。

イタリアものでお勧めはアウロラでしょうか。予算を考えるとタレンタム。
ttp://www.pen-house.net/pen/aurora/d11n.htm

>>673
分かってるなら少しはググろうよ。。
善意で答えたのに見下すのは良くないよ。。

アウロラ ソーレミニマ F
昨年の限定モデル
まだ店頭にあるよ。
デザイン　ペン先の細さ　書き味
予算は超えるだろうけど、その価値はある

>>675
すごい被害妄想ですね

両用式のほうが吸入式より扱いやすいし（壊れてもすぐ交換できるし）、
こういう場合は両用式を勧めたほうが無難なのではないか。

思ってるほど吸入式が大変だとは思わない
手間は掛かるけど機械式時計がかわいい、と思ってる若い女性も少なくない

みなさんありがとうございます。

>>674
おお、これは凄い！！
見てるだけでも楽しいですね。目移りします(笑

>>675
それは誤解です。
少しぐぐってみたけど分らなかったからｺｺに来ました。
全く、少しも、見下してなどいないのですが・・・

>>676
限定ﾓﾃﾞﾙですか。そういうのも希少性があってｲｲかもしれませんね。


ああ、選ぶの楽しいな(笑

一旦、落ちます。

>>675
どこがどう見下しているのか、俺にも分からん？？？

ホンマの初心者はググるキーワードが思いつかんからな

>680
ある程度候補群を絞ったら、あとは文具売り場に一緒に行って
本人に選んでもらうという方法は？　住所離れすぎ？
使わないとわからないことも多々あるから無難に済ましたくなるのもわかるが、
一生ものになりうるわけだし、万年筆使ったことがある子ならそれなりに
こだわりや好みがあるだろうし、初めて使うならデザインや機能に
納得して選んでたくさん使って欲しいし、インクの色も選択の余地があるし。

母が同タイプを（正確なところは知らない）40年ほど使ってるからシズレを推す。
ttp://www.pen-house.net/pen/parker/s111416.htm
柄は可愛いし好みの別れるところだが形はオーソドックス、素材はセルロイド
ttp://pen-life.shop-pro.jp/?pid=2954419

女の子のタイプにもよるよ
割といい大学とかで、しっかり勉強するタイプなら書き味重視
そうでもないならデザイン重視でいいんじゃないか

デザイン最重視なら　ウォーターマンのオーダス
女子の大半が「かわいー」ということうけ合い
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hougado/waterman/011.htm

しっかり使えるものなら、ウォーターマンのチャールストンの白かカレン
ttp://item.rakuten.co.jp/hougado/waterman-034
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hougado/waterman/005.htm

書き味重視なら、ペリカンＭ400ホワイトトートイズ
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/m400_sw.htm

あとはちょっと高いけど
ttp://item.rakuten.co.jp/hougado/montegrappa-097
似てて安いの
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hougado/conklin/005.htm

万年筆を貰って嬉しいのか？
カルティエかティファニーという手もありますよ
当方♂で、自分で使ってるけど質感が違う
宝飾品にもなる万年筆にすればどうだろう

そう。
万年筆ってけっきょくセルロイド製だから。値段に比べたら安っぽいのは否めない。

>>663
正直、授業中万年筆で板書してる奴なんて稀少かな。
っても、軽い力で書けるとか、ノートコピーするとき描線がくっきりしてるとか
退屈なとき眺めてニヤニヤできるｗとか良い点があるワケで。。。
デザインと書き味を気に入ってずっと使い続けてくれればbestだよね
そして、こちらの泥沼のセカイにハマったら、もっとbest!!(ﾟ∀ﾟ　)
うーん、いきなり気合い入れるより・・・、普段の勉強で使って貰いやすそうなの選んだ方がいいと思う。
個人的には、M400をプッシュ！吸入式だけど、軽くて使いやすいんじゃないかな。
地味だけど、青銀を選んだりしたら女の子にも合うと思うし。
カレンは曲線的だけど、重量が重い部類になると思うよ。

>>687
万年筆ｦﾀの妄想全開

デュポンのクラシック漆塗り某所で大特価販売中。
川口さんにペン先の角を取って貰ってラッピングすれば？
ティファニーのアトラスもいいね。
通販で安く買えるし。

>>689
デュポンのペン先は一級品だよ。
研ぎなおす必要なんてあるのかしら？
それとも俺の読み間違い？

俺はペリカン、アウロラ、パーカー、モンブラン。
同居人はカルティエ、デュポン、ダンヒル、モンブラン。

>>690-691
nawaさんですか？Dupontの万なんて滅多に持ってる人がいないと思ったので。

>>690
某量販店で購入するとフローが悪いのがあるよ。
まとめて6本買って2本はダメだった。
川口さんに見せたら直してくれて、
どうせなら日本語を書きやすいようにしようか、って話になった。
だから二本は本来より丸研ぎ気味。
女の子にあげたけど。

残念だけど８２３を廃棄した。
吸入機構にトラブル続出だし、ペン先は川口に調整されてからザリザリの上、インク切れまくる。
修理に出したけど、すぐにまた不調になるから思い切って処分した。


次からは普通のを箱出しのままで使うつもり。

>>694
川口さんが主題なの？

>>694
俺にくれればよかったのに

何だか知らないけど、調整に出したら全然書けなくなった。
店頭で書いたら平べったくなったな、程度だった。自宅に帰ったらザリザリ。廃棄の直接の原因はそれ。

吸入機構は尾栓の方から空気が入って、吸入量が半分近くになったり、プランジャーがやたらと固くなったり。

我慢して一年くらい使ったけど、もう使っててイライラするから捨てた。

>>690
二本買って両方だめだった。
俺は自分で調整したが。

いままで世間の風評に合わせてモンブランは意図的に避けてきた。
しかし好奇心に勝てずついに先日146を買ってしまった。
びっくりした、ペリカン、アウロラ、パーカーよりも
いい・・・。なんでみんな悪く言うの？良く言われることは
あっても悪く言われるようなとこは見あたらないんだが・・・。
単にあたりを引いただけ？

>>700
高いからだよ。
昔の悶を持っている人間からすると、とても見合わないと感じる。

>>701
ブランド化してから急激に高くなったそうですが
昔はいくらぐらいだったんですか？
なんでもM800より安かったとか・・・。

10年前は
８００は５５０００円
１４６は４４０００

>>697
問題なく書けるやつを調整に出したの？

プランジャーがだめになる、って書いた人は前にもいたね。
ほんとかは知らんが。

>>703
M800は安くなっているのに、146は3万円近く値上がり・・・。
様々な経済要因があるとは思いますが・・・ありえないですね。
モンブランってブランドを取ったらアウロラのオプティマとか88と
並ぶような製品だってことですね・・・。ブランド料にしては高い。
人によるかもしれませんが。

８８は４マン
オプティマは３マン
２０００は１．５マン
デュオは５万

たかがドイツブランド。ヨーロッパの腋の下。

>704
インクが切れる事があるから、調整に出したら削られた。
調整は初心者だったから、そういうモノだと思って帰っちゃった。

数本川口さんに調整してもらったが、
あまりいじらずに調整してくれて全部調子良いけどなあ。
ナミキに修理に出しても駄目か。
よほど運が悪かったね。

M400インク切れすぎ。
カレンが書きやすかった。

個人的に、キャップはネジネジじゃなくて、きゅぽっっと取れる方が良い。

何でメーカーに送らないんだろう？

そういう行動を取る人は、たぶん少数派。

そこまでの不具合があれば購入店に持っていくのは普通だろ。
それに川口さんがそんなに削るか？

アウロラのソーレミニマってもう売ってないよね。

日本橋三越のフェアに行ってきたけど出てなかったよ。

>>680 です。

遅ﾚｽですみません。みなさん本当にありがとうございます。
とにかく、週末にﾃﾞﾊﾟ-ﾄの文具売り場に実物を見に行こうと思います。
選ぶ時、試し書きはさせて貰えるもんなのでしょうかね?

いとこは、外で遊ぶより、家で本を読んだりﾋﾟｱﾉ弾いたり、
あとは勉強ばっかしてる人間なので、
多分、文具のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは喜ぶと思います。

あー、週末が楽しみだ(笑

>>715
させて貰えますよ。

ちなみに関東在住ならその辺のデパートより
伊東屋や丸善の方がお勧めです。

そういう奴こだわり強いから大当たり以外は殆どハズレという罠

>>716

良かった。させて貰えるのですか。

しかし!!残念です。当方は北陸在住です。

いとこが行くのは地元の国立、いわゆる駅弁という奴です(笑

なにやら、やけに眠いので一旦落ちます。
すみません。

>>718
自分は北陸のいわゆる駅弁出身ですが、何か？

本物の弁当の方はおいしそう

いわゆる駅弁って、どういう意味だ？

つttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%D8%CA%DB%C2%E7%B3%D8

>>722
ここに書いてあるとおりだけれど、この語が広まったのは、
水俣病の時、地元の熊本大では「チッソの出す廃液が関係している」と研究報告をしたのに対して、
チッソ(雅子の爺の会社)側が東大の研究チームを立ち上げ、彼らは｢この駅弁大学が！」と恫喝しながら
チッソ無関係説をぶち上げたことが原因だと聞いたことがある。

またそうやって東大を悪者扱いする・・

北陸在住だが、試し書きさせる店あったかなぁ

一部の店しか行ってないが
握って、書く真似くらいまでのような

東大ってなにか日本のためになっているのか？

国賊の集まりにしかみえん。

ここは万年筆のスレだし、そんな事をここで言われても困る
学問系の板があるからそこで聞くといい
ついでにそこの学生なり関係者がどんな万年筆使ってるかも聞いて来てくれ

>>725
丸善って金沢にないのか？と思ってググったら

ガソリンスタンドだった！

こないだ行ったときは土産物屋に漆塗り万年筆がたくさんあったけど。

ちなみに、実家の近くの丸善は肉屋

丸善石油と共同石油が合併してコスモ石油になったんだっけ？

共石は今ジョモだろ

大協石油って無かった？

>>697
ザリザリは切り割りの間の角が立っているからだろう。
ペン先削ったあとにバリ取りしなかったんだな。
プランジャーはパッキン等を交換すればいいが、半分でも2cc近い容量があるはずだ。
それを捨てるなら寄越せ。私なら回復させられる。

セーラーがペンクリ等で万年筆軽チャー盛り上げてるのは評価するけど
長刀・コンドル・エンペラーetc・・・特殊ペン先を前面に出した営業
方針はどうかと思うよ！？
パイロットも特殊ペン先出してるけど控え目に販売してるよね
特殊なタイプは、それを必要としてる人、つまりある程度万年筆を
使い込んでる人にこそお薦めで、初心者に売るものじゃない。

と、使い込んでもいない人間が吠えておりますw

>>734
突っ込み不発だな・・・全然オモロナイｗ

>>734
とｵﾓﾌ。

ぐらいにしておけば>>735みたいなつっこみたがりに玩具にされずにすんだのに。

セーラーは営業が下手なんだよ
どちらかというと職人気質　努力や技術はいいんだけどね
クロスエンペラーコンコルドなんて変態的なペン先見せられて体が疼く奴はそういないからな
売り上げを伸ばすためにはペリカンの限定シリーズみたいな色違い限定商法のほうが良い

いくらなんでもセーラーの色違い限定だからって買う奴いないだろ。
ブランドイメージねーもん。筆記具メーカーだろ。メーカーが限定売ってどうする。

ちょっと前にセーラーの天応工場の画像を見たけど町工場って感じだったからなぁ
他の大企業みたいな思い切った設備投資とか厳しいだけかもしれないが
軸が弱いという気は確かにするね

ペリカンをそのまま真似るというわけではなく
数量限定で色違いを出せばいい
綺麗な柄の入ったものや、若者や女性受けするような綺麗な色のものを売る
今でも店舗別注という形で少しやってるけれど、数が少なすぎる

なぜかプロギアの色違いはいくつかあるんだよね。
http://www.rakuten.co.jp/buneido/703685/703679/
とか
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/sailor/professionalgear-morita-original.htm
とか。

グランザスもあるし、地味にいろいろあるんだけど、数といい違いといい、
地味〜だわな。

>>740
んなの出したらまたパイロットプレラの真似だって言われるじゃん。
上見りゃきりないけど下にはプラチナがあるし。まぁいいんじゃない。

限定はなにげにいっぱいだしてるがな

確かに
今回の三越万年筆祭でも鉄刀木のプロギアがでかくなったようなの売ってたらしいな
30本限定だから、市場的には意味なしに近いが

>>744
ttp://imprehiroba.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=54&forum=14

これか
何度も限定発売してるのね

ある意味、竹万年筆みたいなものだな。

>>745
今回のは黒檀ではなく鉄刀木
おそらくその黒檀と同じサイズだと思う
キャップリングも同様のものを使っているようだが、今回の鉄刀木は首軸のネジの先にリングがある
そして値段は68250円と黒檀のものより高い

これね
ttp://www.mitsukoshi.co.jp/store/1010/fountain_pen/

なるほどね　セーラーが生き残るには　特殊ペン先を（ゲテモノ）
前面に出し続けなけりゃならんのか・・・

読解力のないバカ発見。

>>748
やばい。
それ欲しい。

値も張るが。とりあえず、実物みてみるか。ｳｰﾑ

セーラーなんて以前は東京じゃまともに相手にされ無かったメーカー

んなこと何度も言うな。
誰でも知ってる。

学研雑誌のおまけに付いて来た万年筆だべ

昔はインクのボタ落ちが酷くて使いものにならなんだ

自称セレブは人前で絶対使うなよ・・・ｗ

アルミのクリップがすぐにもげ、塗装は剥げ、支那万以下レベルだたね

うぜぇ

いつの話をしてるんだ？

トヨタがパチを売ってた時代か？

安物を作っていたメーカーはいつまでたっても一流にはなれない。の法則

春休みに入ったのか

↓以下、絵の具屋がどうこう、鉛筆屋がえらそうに、ナンバーワンってたって倒産したくせに、などなど。

ﾆｬｰ

ｱｯｰ

現在プラチナのＦ字を使用しております。
近々モンブランのクラシックを購入しようと思います。モンブランだとＦ字でも少し太い感じでしょうか？
現在使用しているプラチナのＦ字より少し太目でヌラヌラ感で書きたいのですが。

プラチナのほうがずっと細いでしょうね。
手持ちで確かめると、クラシックFは、3776のM字よりハッキリと太いです。

ダイソー万年筆とハイエースとが軸以外同じに見える私は病気でしょうか？

いいえ
目か頭が悪いだけです

>>766さん 回答ありがとうございます。
もう少しヌラヌラ感を楽しみたいので今使用しているプラチナのＦ字より少し太目を希望なんですが悶のＦ字だと太過ぎでしょうか？※主に使用するノートや手帳は�E�_幅です。

その希望なら、EFにしないと厳しいだろうな。Fで細いのに当たればいいが、
博打だろうな。

>>744
昨日万年筆祭り行ったけど気づかなかったな。
売り切れだったのか俺が見落としただけか分からんけど。
手が出る値段じゃないけど見てみたかったな。

結局ペン先調整とブレンドインク1瓶ゲットしてきた。

もう売れたんじゃないか

>>769
ﾇﾗﾇﾗ感というのがｲﾝｸのタップリ感をさすものなら
EFよりはFがおすすめなんだが。
6ミリだったら俺は充分Fで使えてるが、プラチナに慣れてると太いだろうね。

>>771
俺水曜の午前中に行ったけどなかった
店の人に尋ねたわけじゃないけど
おそらく初日にヲタどもが買い漁ったんだろう　何せ30本だ

今年はクローズド・ノートが映画化されるらしいから、万年筆が注目を浴びるかも。

モンブラン149,コンウェイ・スチュワート、チャーチルの
どちらを買うか迷っています。
�@長時間筆記可能
�A高級感＆威圧感
�B抜群の書き心地
�C長く使える（ちゅくちょく買い換える必要なし）
以上の条件をより満たすのはどちらでしょうか。
また、コンウェイの情報が著しく少ないのですが
どなたか使っている人、いらっしゃいませんか。
短時間しか筆記できなかったので、いろいろと教えて欲しいんですが。

>>776
コンウェイ、絶対におやめなさい。
水分に極端に弱い、あのペン軸素材は、
日本の風土に向いていません。
置いておくだけで修理が必要になるほど変形していく。
キャップの開閉がうまくゆかなくなる。
あれは、装飾品以外の何物でもありません。
ティファニー買って全くの飾りモンになってます。
ぜんぜん、使いモンになりません。

なんだかんだいって
そういうときの149だと思うが。硬めのペン先が好きなことが条件だが。

>>777
776じゃないけど、へー、そうなんだ。
そんなにデリケートな素材なのね。
この板でも、しょっちゅう修理してるとかの話とかはよく聞くね。

>>778
禿同！
今の１４９のペン先が気に入らないなら、アンティークもありだし、
なんなら作家シリーズ等というのもある。

>>779
ほんとにガゼインなんて素材使ってんじゃねぇ！
イギリスだって湿気高いのになに考えてんだ？
擦り傷が消えるのだって、そりゃ変形するせいだからだって。
その都度修理してたら、ロンドンまで何往復すんだよ。

なに熱くなってんだ？

なにクール装ってんだ？万ヲタ

>>782
いや、値段考えると、つい。
使いモンにならない道具って嫌いだし。
もともと装飾狙いってならともかく、
ティファニーなんて使っておしゃれ路線だったし。。。

綺麗な軸なのにﾈｰ(´･ω･`)

たくさんのレス、ありがとうございます。いちおうカゼイン製の軸でなく
普通のブラックレジンを考えているのですが、それでもだめでしょうか？

品質の差は軸だけじゃなくてメッキの質とかもあるしなぁ。
買ってしばらくはわからないけど１０年越えて物が悪いと曇りがでる。

メーカーによって随分違うよ。
例えば、パーカー、悶、ペリは良いけど、
ウォーターマン、エバーシャップ、コンウェイは...
ビンテージに流通している万年筆の質みりゃ、大体検討つくわな。

リーガルの万年筆についてはどのスレで語られてるのでしょうか

>>787
ありがとうございます、これでチャーチルに諦めがつきました。
心置きなく149が買えます。

>>781
カゼイン=高級というのは、嘘。

昔は石油系のプラスチックが高価な時代は、ミルクから作るカゼインなんていうのは
普通にあった。ボタンなんかの素材としては今でもある。そういう意味では高級ではない。
古いコンウェーなんかは普通にカゼイン。そういう意味では｢いい素材｣だから使われていたんじゃなくて、
過渡期的な素材なんだよね。今ではもっと堅牢な素材が一杯あるんだから。

最も今となってはカゼインも話題性や希少性も手伝って、高級品扱いされているけれどね。
あまりいい素材じゃないから、「瑕を修復｣とか｢温かみがある｣といった言葉で修飾する必要が
あるんだろう。

俺は古いコンウェー何本か持っているけれど、物にもよるが、いずれもキャップのねじが甘くなっている。

いま日本でセルロイド万が有り難がられてるみたいなもの？

３７７６とカトウぐらいしか出して無いのに

イタ万にはセルロイド多いよね。
ヨーロッパには一社だけまだセルロイドを製造している会社が残っているらしい。
日本はもう在庫分しか残ってないからなあ。

エボは？

まだ作られてるよ

いい材質？

痩せるけどね、熱伝導率が低くインク対流が起きにくい。
表面が平滑になりにくいためインクを弾きにくく、ペン芯に用いると良い。
反面、成形できず量産性が悪く、紫外線で表面がくすむ。

エボは痩せないよ。焼けるけど


行きつけの店にプラチナ７０周年があるが薄茶色に変色してて手をだせないorz

ゴムだから紫外線で脆くなるんじゃないの？

贈り物に考えています。
・5万円くらい
・使いやすい(日常使いも可能で過度に華美じゃない)
・長く使える(品質がよく、丈夫)
・格がある(贈り物として安っぽくない)
・質感が高い

こういった観点で以下のものをリストアップしました。
・アウロラ ソーレ・ミニマ
・ペリカン M400
・モンブラン 146
・ウォーターマン カレン
・パーカー ソネット

みなさんだったらどれがよいと思うか聞かせてください。
またこれ以外でも「コレ」とお考えのものがあればご意見聞かせてください。

値段にずいぶん差があるなあと感じたけど、
146が候補に入ってるならそれがいちばん条件に合ってますよ。
贈られる人が羨ましいです。

あと、ソーレミニマにするくらいならオプティマにしたほうがいいです。
女性ならバーガンディとか。

ぶっちゃけ商品券が一番うれしいです。
自分で欲しくないもの贈られても、
ちっともうれしくありません。

嗜好の違うブランドのバックやら時計もらっても、
身に着ける気しないでしょ？

自分の趣味の押売りは迷惑だお　('・ω・`)

>>800
ペリカンなら M600 にすべし
でも贈り物としての華と実用性の両立を考えるとモンブランかな。

パイロット・シルバーンというのもいい。
スターリングシルバーボディと大型ペン先で華があるし、実用的。

（・‐・）つ　文具券

>>803
どーせ換金するんだろ。アフォが。

換金できるから贈るんだよ。アフォが。

商品券を欲しがる奴にはなにも贈りたくはないな。

http://www.yubitoma.or.jp/research/result/r459.html

現実を見てみ

>>788
多分中華饅スレだ
俺は万年筆のリーガルと言えばそのリーガルしか知らない

贈り物ーつーか金が欲しいだけだろ。

どうせいつもの支那万屋の自己宣になるんだろ。無視しろよ。

>>811
> 贈り物ーつーか金が欲しいだけだろ。
それが現実なんだよｗ

随分すさんだ環境で育ったみたいだな、同情するよ。

中元、歳暮も商品券でやりとりするようになったら、終わりだよ。
うちの会社ではとっくに廃止してる。

>>810
>俺は万年筆のリーガルと言えばそのリーガルしか知らない

有難う御座います、中華万年筆だったんですね…

先週オーダス、おとといラミー2000、今日ペリスケ買ってしまいました。
誰か止めて…。

質問させてください
万年筆に興味をもち始めているのですが
カバンなどに入れて頻繁に歩き回るような場合だと、
インク漏れとかするのでしょうか？
できれば持ち歩きたいと思っているのですが・・・

初歩的な質問で申し訳ありません。

俺はポケットに入れて持ち歩いたら漏れたよ。
カバンなら大丈夫

>>817
普通に歩き回る程度なら漏れないよ。でもできれば万年筆をペンシースに
入れてペン先が上を向くようにカバンに入れておけば安心でしょう。

二千円以下くらいの安い万年筆だと、漏れることがあるかも。
昔おいらが学生の頃使っていた安ペンはよく漏れていた。ただしそれは
ペン先を上にするというルールを守らなかったためと思われるな。

自転車やバイクなどの振動があると漏れるかも

ペン先を上にして鞄に入れるなら、そんなに心配することはない
と思います。ペンケースを一緒に購入するか、ペンを入れる場所の
ある鞄がいいのでは？

亡父の引き出しからセーラーの万年筆が出てきました。
「日本の伝統工芸　高級加賀高蒔絵」という札がついており、
最初は桐の箱に入っていたらしいのですが箱は見当たりません。

ネットで調べても同じ柄の物はなく、かなり使い込んだ形跡があるし、
受注生産で買った高級品とは思えないのですが
もしかして実は過去に高蒔絵もどきシリーズがあったんだよ、
なんていうオチでもあったりして？

ちなみにキャップには２羽の尾長鳥と蝶、本体には花と花をくわえた尾長鳥１羽
小さい尾長鳥２羽、蝶が２羽です。
キャップなどの金具や形状は以下の製品と同じです。
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/maki-e_ashibechidori/index.html

いったいこれは何なんでしょうか？

http://www.pen-house.net/pen/sailor/11_7350_420.htm#29F11-7919-420

これじゃねーの？
箱作ってもらえ。

>>822
こんなに金粉とかついてなくて、他の高蒔絵シリーズに比べて地味〜〜な感じなんです。
蒔絵面積は芦辺千鳥より少ないです

>>821
その形状で「加賀高蒔絵」と書いてるなら間違いなく高級品でしょう。

ttp://www.pen-house.net/pen/sailor/11_7350_420.htm#29F11-7919-420
もしこれなら定価100万・・・

ありゃ、違うのか。
でもその形状で「加賀高蒔絵」と書いてるなら
間違いなく高級品だと思う。
うぷしてくれたらもう少し探しようもあるんだけど。

>>825
写真撮ります。
文房具板には専用うｐ所ありますか？

死んじゃったお父さんの遺品を評価してどうするの？
俺は不惑を超えたけど、
知らない程、遠い人じゃあるまいし、
俺は、子孫の財産になるのはかまわないけど、
自分の直の子供が自分の持ち物を金額評価するのは、
悲しいよ。そんなに困ってる人間しか育てられなっかたと
思うと、悲しいよ本当に。

そういう話しじゃねーだろ。

評価というと聞こえはわるいけど、
単に、大事にしたいからこれは何かちゃんと知りたいっつうなら良いんじゃないの？

でも、売り払うから
いくらくらいのものなのか知りたいっていう動機なら悲しいかもな。

勝手に想像して悲しんでる>>827が哀れ。

そか、そりゃすまんかった。

話しをぶった切って申し訳ありません。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ペリカンM750（黒インク）、ペリカンM350(青インク)
Q2：用途
A2：アンダーライン(赤インク）
Q3：使用頻度
A3：毎日、欧州タイプのショートタイプカートリッジを月２〜３本
Q4：予算
A4：１万円前後
Q5：その他
A5：A1.と一緒に使って似合う万年筆を考えてます。今は赤インク用に
無印のショートタイプ万年筆を使ってますがちょっと飽きてきました。
ただA3.の頻度で書いている通りそんなに頻用しているわけでないので
高い万年筆は勿体ない気がします。更に赤インクはボトルで買うと
使い切るまでに何年掛かるかわからないのでカートリッジ使用が
希望です。
皆さんの広い万年筆知識の中でお薦めの逸品がありましたら御教示
頂けますと幸いです。何卒よろしくお願いします。
かしこ

>>832
小学校の先生が使ってる（今ででも多分使ってる）
ペンテルの赤ペンがいいんじゃないだろか。

俺は赤の注釈とかアンダーライン用にペリカーノジュニア使ってるよ。
ペリカンの朱色っぽい赤インクが結構この用途に使いやすいし、
耐久性も値段以上の質の良さも感じてるのでこれでじゅうぶん。
カートリッジも長いから結構もつよ。

>833
早速のお返事ありがとうございます。確かに鮮やかさは良さ気ですね。
でももう少し予算がありますし万年筆で選びたいのですが・・・。
あと海外のＦ位の太さが良いです。よろしくお願いいたします。

>>832
パーカー・ソネットのルビーレッド。
安い店ならちょうど予算通りの値段。

売りませんよ。
放置されてたのでふと調べたら似たのはあるけど同じのがないし、
試作品とか廉価版とかそういうのが過去にあったのかなと。

写真撮りました。
ttp://2ch-library.com/uploader/src/2ch6518.jpg

いっそセーラーに問い合わせてみたらどうだ？
ひょっとするとオヤジさんがセーラーにゆかりのある人物なのかも知れんぞ

>>834
ペリカーノシリーズは伊東屋で書いて遊んでました。確かに書きやすいですね。
でも多分それだと無印のポケット万年筆と同じ結果になりそうな予感します。
>>836
パーカーソネットのルビーレッドは検索してみましたが確かに予算通りですね。
しかも如何にも赤インクが入ってそう(笑)。ちょっと明日伊東屋か丸善で
試し書きしてみます。

>>821

加賀に行くと、安価な万年筆に蒔絵を施したものが比較的安くおみやげとして
売っています。
たとえばこんな感じ
http://atelier-oshita.com/hanbai/mannen.html

高級品ではなさそうというのなら、セーラーの万年筆をベースにした
お土産品かも。

写真みました。
840 に書いたようなものとは全然違いますね。
840は撤回します。

>>840
セーラーの木軸万年筆は蒔絵なしでも4万以上するから
安物ということはありえないと思う。

蒔絵万年筆は昔からいろいろ出てるし、1種類ごとの生産数が
少ないからネットショップに掲載されてないものも少なくないよ。
↓ヤフオクで見つけた一例。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34984899
ナガサワとかでもペンハウスとかで見たことのないモデルを
置いてるのを見たことあるし。

>>837のは蒔絵の面積はそんなに広くないことから
たぶん購入価格は10万円くらいじゃないかと思う。

たしかに広島なのでセーラーさんにゆかりがないとも限りません。
受注生産品を受注したとは思えないのでいただきものなのではないかと思います。

とりあえず、中に良くなさそうなインク（やや香ばしい）が入っていたので洗って、
コンバーターを買って新しいインクを入れてお仏壇に「大事にします」とお礼しましたし、
生活に困って売ることもないのでご安心を。
ただ、安いものでじゃないようなので気軽に持ち歩いたり書き倒したりするのはやめることにします。
お騒がせしましたがありがとうございました。

>>843
親孝行乙

どうみても蒔絵がへっぽこでいけませんねえ

モコリンペンで自分で書いたんじゃ？

>>840
このタイプで800円ぐらいのボールペンもありますよね。　
外国人のお土産に気軽でいいかなと思うのですが
手荒に扱って、というか、普通にペンケースに入れて
使っていて蒔絵がはがれてしまうことってないのですか？

>>847

ペンは知りませんが、蒔絵付きの安物の弁当箱は、スポンジブラシで乱雑に
洗っても、蒔絵はしっかりついています。

>843
いやー万年筆なら書き倒してやれよ

>>848
こちらに
http://w2272.nsk.ne.jp/i.m.k/makiebollpen.htm

注2）ボールペン上部分の金具で蒔絵を傷付ける場合があります。
　　　蒔絵部分に金具がいかないようお気を付け下さい。

という注意があったので、外国人にがんがん配れないじゃない？って
心配になりました。　弁当箱ぐらいの強度はありますかね。

質問させてください。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：パイロットのニューヤングレックス

Q2：用途
A2：受験勉強

Q3：使用頻度
A3：一日でカートリッジを１本消費するくらい。

Q4：予算
A4：１万円前後。

Q5：その他
A5：筆圧がかなり弱いです。
　　初めてアルバイトしたので記念に買いたいと思っています。
　　カートリッジが安いのでパイロットがいいと思ってるのですが、
　　特にメーカーは問いません。

カスタム74でFAという感じだな。

ただしコンバーターを使用した方がいいな。

ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/465289/497494/
これを使って、神戸大学（かそれ以上）に行く

1910〜1940年代くらいのオノトの書き味に一番近い、現行の万年筆またはsのペン先は何でしょうか？
漠然とした質問ですみません。

無い。

今、カパッと開くペン先作ってるところ無い罠。

>>854
そんなものに関心もってるから駄目なんだ

PS3でFolding＠homeが利用可能になりました！

タンパク質解析プロジェクトFolding＠homeで病気で苦しむ人達を救えるかも。
PS3をお持ちの方、下記いずれでも構いません、ご参加下さい。

・2ch全体として参加したい方
チーム名：Team 2ch
PS3でFolding＠homeしようぜ(Team 2ch)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1174030817/

・PS3所有者として参加したい方
チーム名：2ch@PS3(ゲームハード・業界板のスレを検索下さい)

現在手帳用はセーラーのＦ字をしております。
今度モンブランを購入したいと考えております。 用途は長文用で7�_幅位のノートや日記帳に使用します。 Ｆ字かＭ字どちらにしようか迷っております。 アドバイス宜しくお願いします。

>860
店頭で試筆。

>>860
マルチすんな、ボケが。

>>855
ネットに影響されすぎ。
硬いオノトもあるし、柔らかいヲタ、シェファもある。

どうせなら M か F で投票しよう！

Ｍ
字に味が出るから。俺は小さい字はボールペンだし。

この辺のスレから回答回収してきてあげたよ.....

「万年筆一本主義者たちのスレ 」
「細字万年筆を追求する」
「MONTBLANC 13」
相談スレ（本スレ）

集計結果
F +++
M +++++
はいはいﾏﾙﾁﾏﾙﾁ +
あんたﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄの意味わかってる？ ++
マルチすんな、ボケが。+

M の圧勝！

以上

文具板はマゾの集まりだったんでつね

国産EF至上主義の人出て来なかったね。
あの人でてこないと平和だなぁ

おれもM字が好きだが、趣味で万年筆を集めない限りは、つぶしの効くF字でしょ。
販売員でも10人中9人はFを勧めるとおもうけどな。

まあ、Fは一本持っておきたいよね。と俺も思う。

モンブランならM以上　あいつら細字苦手すぎ

流れ、中断してすみません。

数年使っていないという万年筆をもらいました。
中には、空のカートリッジが入っていました。
お手入れをしてから使った方がいいと思うのですが、どのようにしたらよいのでしょうか。

>>872
カートリッジを外してぬるま湯につけるゆすぐを繰り返す

ありがとうございます。
早速やってみました。
黒い液体と、細かい砂のみたいなものが出てきます。
これが出てこなくなるまで、続けるべきですか？

>>874
しばらく漬けた方がいいよ
あとは気が済むまで

カートリッジを外したペン先を水に一晩浸ける

あとは色が出てこなくなるまで 873 のように洗う

ガーゼの上にそっと立てて乾かす

新しいカートリッジを付ける

みなさん、丁寧に教えていただきありがとうございます。
一晩つけておくことにします。
は大橋堂と金色印刷されている、革のケースに入ってます。
ネットで調べたら、なんか、すごく高いものもあるようでびっくりしています。
これに一番近いようなのですが、良いものですか？
ttp://www1.ocn.ne.jp/~eosendai/dancho/photo/ohashido.jpg

長い間放置されていた奴なら、コンバータを買って
それで水を出し入れした方が綺麗になると思ふ。

>>877
いいものだよ
大事にしながらもちゃんと使ってあげるといい

>>863
レスありがとうございます。
持ち主が1920年くらいの製品かもしれないと言っている、オノトで試し書きさせていただいた事があり、ペン先も開かず、軟らかい感触で、毛筆とは言いませんが、筆で書いたような筆跡で書く事ができました。
古いオノトを日常的に使うのに気が引けてしまったので、現行で入手できるそれに似たペン先の万年筆はないものかと思った次第です。
ペリカンのスーベレン1000よりも軟らかい国産のペン先はありますでしょうか？

パイロットのフォルカンを試筆しに行ってみては
いかがでしょうか？

一晩水につけてだめならコンバーターも考えます。
使えるようになったら、大切に使いたいと思います。
ありがとうございました。

>>882
首輪部分に金属パーツがある場合はカートリッジに水を入れてペンにつけて
放置した方がいいかもしれない
効果は基本的に変わらないから

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：PILOT カスタム 74
     Pelikan ペリカーノ junior
　　 OHTOの安いやつ

Q2：用途
A2：ノートとり

Q3：使用頻度
A3：毎日A4ノート10ページ分くらい？

Q4：予算
A4：1〜2万円

Q5：その他
A5：左に傾けて書くクセがある
     筆圧今は強め、もし柔らかいのを買ったら弱くしようと思います
     外見的な好み（カスタム74みたいな奴）

購入相談とは趣旨がずれてしまいますが、
カスタム74に満足していません。インクはカードリッジPILOT黒です。
去年の12月に購入しましたがあまり使っていませんでした。
個体差なのか、個人的に書き味が悪く感じます。
筆圧をかけるとインクが良く出ます。この三本しか使ったことが無いのですが、
おそらくぬらぬらとは違う感じだと思います。
ノートに触れる程度では殆ど出ずかすれてしまいます。
異常なのでしょうか？

本題ですが、私のカスタム74が個人的に使えないため、
他の製品を買おうと思います。この条件ではどれがお勧めでしょうか？
それとも価格帯を3万円まで広げてPelikan M300等を買った方が
いいでしょうか？長文失礼しました。

>>884
癖を直さないと普通のは厳しいかもね
パイロットだとエクストラスムーズとか、海外のだとオブリークだとかなら
ペン側で対応できるかもしれないけど

>>884
傾けずに意識してまっすぐ書いてもかすれるの？
だったら不良個体だよ。
あるいは長く放置してインクが固まっているか。
一度念入りに洗ってみたらどうでしょう。

>>884
1〜2万円って、微妙な価格帯なんだよね。
舶来万年筆だと、そのぐらいの価格帯だと鉄ペンが多くなるので、
それなら金ペンの国産買った方がいい、とは思う。

ただ、カスタム74で国産にあまりいいイメージがないなら、
あえて舶来モノを買うという手もある。
M300は小さくて手帳用という感じなので、ペリカンM250の
EFかFがいいんじゃなかろーか。

吸入式のやつってピストン部分はゴムですよね？
そのうち劣化しそうだと思うんですが何年ぐらい持つんでしょう？
交換とかできるんですか？

>>888
回転吸入式じゃなくて、レバーフィラーとかのなら、そうだよ。
劣化はかなり速い。
修理扱いでゴムサックは交換してもらえる。

俺はマーレン21のゴムサックが劣化したので、パイロットのコンバータ
CON-20を分解して手に入れたゴムサックを代わりにつけて使ってる。
オリジナルよりだいぶ小さいゴムサックなんだけど、一応使えているので
気にしない。
修理扱いにするとお金がかかるし、いつ帰ってくるか分からんしな。

>>884

もしも買った店に相談できるなら、まずはカスタム74を持ち込んで
見てもらうことをおすすめします。F でも紙に触れただけでインク
出るのが普通だから。

購入するとしたら、今のペリカーノは好き？
そうだとしたら M250 はいいかも。

または、パイロットはどうしてもサリサリ感があるから、
セーラーのぬらぬらのペンだとどうでしょうか？

>884
とりあえず一週間ほど毎日使ってみれば
最初はクソだと思っても我慢して毎日使ってると
結構よくなるよ

遅くなりましたが、テンプレートに沿って相談させていただきます。


Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　モンブラン149のBBを約10年間使用しています。
　　　それ以前は、型番を忘れましたが、15年前の価格が1万円くらいだったモンブランのF(?)を５年程使用していました。

Q2：用途
A2：　論文や報告書のアイディア書き留めやといった、発表または提出できる形になるまでの、下書きのようなものがメインです。
この用途にはボールペンや鉛筆を使う事もありますが、いつからか万年筆を使う頻度が多くなっています。
万年筆のサラサラと書けるところが、アイディアをまとめる段階において私にはとても合っています。

Q3：使用頻度
A3：　使用する必要がある時はほぼ毎日使用しますが、過去に約一ヶ月間使用しなかった事もあります。

Q4：予算
A4：　国産、外国産を含め、できれば５万円以下で探したいと思っていますが、少々オーバーしてもかまいません。

Q5：その他
A5：　モンブラン149を購入した当初は、自分では筆圧が強いと思って、149が非常に使いやすいと思っていたのですが、
年齢を経るにつれて筆圧が弱くなって来たようで、硬いペン先で筆記するのが少々苦になってきました。
だからといって、149がだめというのではなくて、私の筆記スタイルが10年間で変わったのだと思います。
　そんな時に、古いオノトで試し書きさせてもらったときに、ペン先の軟らかさ具合と、書き味がとても楽に感じましたので、
それに近いようなペン先の万年筆を購入したいと思っています。
　外見的な好みは華美でなければ良いと思っています。

以上、皆さんのおすすめ、ご意見をよろしくお願いします。

すみません、>>892は855です。

返信ありがとうございます
そういえば太さを忘れていました、カスタム74はMです

>>885
ペン側で対応するとなると難しそうですね。
直すよう努力してみます。

>>886
まっすぐ書いてみてもあまりよくありません。
カードリッジは3本くらい消費して、そのつど洗いましたが
もう一度洗ってみます。

>>887
パイロットはガリガリだと聞くので国産ならセーラーにしようと思います
ペリカンM250はスーベレンではないようですが書き味などはどう違うでしょうか？
M300は小さくても柔らかいと聞いたのですが。
また、M400は硬いそうですがM300とそう変わるものでしょうか？

>>890
相談できなかったので困っています。ペリカーノは・・・壊してしまいました。
最初は少し気に入っていたのですが、インクを変えたら（同じものですが）
極端にフローが悪くなって、筆圧かけてたらペン先開いてお釈迦になりました。
ペリカンは国産に比べ個体差が多いと聞きますがどうなんでしょう？
またセーラーはプロフィットスタンダード、同21、プロフィットが価格帯ですが
どうなんでしょうか？

>>891
使う場合は筆圧をかけたほうがよろしいでしょうか？

>>892
BBぐらいで軟らかいとなるとパイロットの845、743あたりはどうだろうか
ちょっと細くなっちゃうかもしれないけど15号っていうサイズはフワッとしてていい感じ
845なら18kでもっとそう感じるかもしれないけど743Mしか持ってないのでなんとも

素材的にはセーラーの21kものなんかも適度にコシのある軟らかさで気持ちいいけど
太さといいコンバーターといい少し劣るかも

>>894
ペリカーノを壊すとなるとそっちを先にどうにかしないと何を使っても
ダメかもね

ペリカノのペン先開かせるような奴ならボールペンを使っとけよ。
オマエには１００万年早いだろ万年筆は。

また壊す可能性あるから筆圧が下がるまで安めの万年筆で練習するといい
どんな人でも長く使ってると慣れてくるもんだよ

慣れてくるんなら何使っても同じでは？

万年筆使うようになってから、ボールペンでも筆圧をギリギリまで下げて書くようになった

>>894がペリカーノを壊したのは、インクの出が悪くなったから、
インクを出そうとして力を入れた結果でしょ。
だから、ちゃんとしたブツを手に入れれば、そんな結果にはならないっしょ。

>>894
まっすぐ書いてみてもあまりよくないのなら
フローがよいインクにするとか

左に傾けている（いた）のが大きいと思うんですが

ペリカノってちょっとやそっとで曲がらんよ。
頭悪いかよほど力あるかのどっちかだ。

>>892
現行品では中屋の特軟が一番柔らかいと思う。

>>903
横にズレることがある・・

>>884,894

サファリの M （Fだとインクの出が良くないことが
ないわけではないので）にブルーのインクで1年間使ってみると
いいかもね。

サファリならガチガチのニブで壊すおそれはないし、インクの
出はなめらか。あまりいいペンとは言い難いが、それでも
カスタム74でインクの出が悪いとか、ペリカーノを壊すような
人にはいいかも。

俺も学生時代は5-6年シェーファーの安いガチガチの鉄ペンを
使っていた。筆圧高かったし、ちょうど良かったのだと思ってる。

>>904
中屋はプラチナの３倍４倍だすほど価値があるかな
疑問です

セルロイドとかブライヤーは2割増しくらいだよ。
3倍もしないだろ。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ありません

Q2：用途
A2：日記、メモ、など

Q3：使用頻度
A3：毎日B5ノート2、3ページくらい？

Q4：予算
A4：　1000円〜2500円

Q5：その他
A5：左に傾けて書くクセがある
万年筆を使ってみたいのですが、はじめから高価なものに手を出すのは、怖いので
安価なものを買って試してみようかなあ、ていう感じです。
外観はゴツくない、細くて華奢で、シンプルでシャープな感じがいいなあ。

よろしくおねがいします

細字で良ければ
プラチナのプレピー(200円）
セーラーのハイエース(1000円)

できればラミーのサファリくらい買ったほうが良いと思うが。

909=884 ですよね

パイロットのボーテックス（1400円ぐらい？）の M はなかなか滑らか
なので、左に傾けるような癖を矯正するため、と思って試してみては
いかがですか？

どんなペンを選ぶにしろ、少し太めで、インクフローのいいものを
筆圧低く、まっすぐに書くつもりで使ってみるといいのではないかと。

>>907
プラチナに特軟ないだろ

>>910
プラチナのプレピを勧める奴はじめて見たよ。
オマエ社員かよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

予算が予算だから無理もない。

そんなに予算がないんじゃ、
5色も揃えれば幸せかなと思ってすすめましたが、何か？

>909
Ｍでよければジュニアじゃない方のペリカーノは？

ペリカーノは伊東屋通販で３本買ったら二本ハズレだったから、
実物見て買うことを勧めるよ

>>917
ちなみにどうハズレだった？

�@コンコルドまがいの下げ朕
�Aカモノハシのような扁平

色違いで買ったけど、三つ目はかなりまとも

ジュニアは全部アタリだっただけに残念

あー今では自分で研いでそれなりに使い物にはなってるけどね

そういえばなんでペリカーノはハズレが多いの？
ペリカーノジュニアはそんなことないのに・・・

だよね
ジュニアは注目浴びることが多いから検品厳しいのかな

先日質問した、マルチです。
考えるのが面倒臭くなったので結局149のＭと145プラチナのEF、二本購入しました。 適当に使ってみて使用しない方は弟にでもあげる事にします。
お騒がせいたしました。

弟は１４９もらえてうらやましいな

もう突っ込む気力も失せるホームラン級のバカだな。

>>923

いろいろといじくり回して楽しませてもらったけれど、
あれだけいじられても、ちゃんと報告に来てくれて乙

こちらこそお騒がせいたしました。
今日は百貨店の外商の方が来られる日でしたので、ついでに色々と持って来て頂きました。
外商の方に色々説明してもらいました。
自宅などで日記や手紙用として149、携帯用として145 やはり二本は必要との事でした。
なんか149は書いてて楽しい感じですね。 趣味の絵も描けそうです。

個人宅？に百貨店の外商が来るのってスゴイね！

お得意さんか
そりゃポンと2本買えるもんだ　
うらやましい　orz

>>928
うちも一時期、百貨店の外商が宝石やら毛皮やら持ってきていたが最近は来なくなった。
あんまり買わなかったからかな。
火事になれば焼失するかも知れない炭素の固まりなんかどうでもいいんだよ。
4月生まれだけど。

百貨店の外商にもランクがあるんでしょう？
三越や高島屋って年間１千万円ぐらい使わないと
外商とかつかないって聞いた。

マルチですの自己紹介ﾜﾛｽ
その2本、両方ともﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽだと思うよ。
用途違って両方重宝するから弟にはあげなくてもよい。

いや、騙りだろ。常識的に考えて

>>933
金持ってる奴は持ってる。
想像もつかないくらい莫大な財産はあるところにはあるんだ。
そして大きい金は自然に増えていく。まさに資本主義なのさ。

実は今回が２ちゃんねる初デビューなんです。
Googleでモンブランに関する情報を色々集めていた所、２ちゃんねるの方々の意見が一番具体的で真相を語っている感じに思えたんです。
マルチ質問はいけないんですね。すいませんでした。
あの後ガイドラインを読んで勉強しました。
今回トリップと言うのを付けましたのでまた色々相談にのって下さいませ。

横浜市内で里親を探す仔猫を詐取しては、数十匹も虐待虐殺を繰り返していた
悪質な猫殺しへの実刑判決を勝ち取るため、
【厳罰嘆願書送付の協力をお願い】しています。↓

猫殺し高柳政男への実刑判決を見届けるスレ(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ！２
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174570709/
ぜひ来てください、そして【葉書でおｋ、10分で書ける厳罰嘆願書】を
次回は４月９日（月）、その日に判決が出ます。ですのでお早い投函を！
今月末にはどうかお願いします。

あなたの一通が必要なんです！

>>935
マルチがいけないのは2chの規則じゃなくて、
ネットの掲示板系全体で嫌がられるから気をつけたほうがイイよ。

外商が来るならそいつに相談しろよ。信用してないのかよ

いまごろ１４９Mと１４５F売った外商がここみて泣いてるぞ

現行の146が38000円なら買いでしょうか？
現在の定価を見るとお買い得ですよね。
いい機会なので買ってもいいかなぁとも思うんですが・・・
38000円あるならペリやアウロラ買ったほうが良いですかね？

我が家に来る外商の方は亡くなった祖父の知人で美術品専門の方なんです。
万年筆を使用するにあたっての基本的な知識はあるのでしょうが品番やシリーズの名称などは全然解らないんです。

ああ、じゃあしょうがないな

まるちゃんはどうしていつもそんなに余白が多いのよ

なにしろ今迄カートリッジしか使用した事がない初心者でして。
今後共にご指導願います。

まるちゃんはどうして文末に無駄な改行を入れるのかよ

まるちゃんの人気に嫉妬

外商くるってのはたいしたもんだ
すごいねー
以上

あ、うちもようやく地方銀行が週一で来るようになりましたｗ

それは督促だ

違いますｗ
地方都市唯一の「先生」ですからー

マルチさんだけじゃなくて、俺のカキコにもレスお願いします・・・。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2007/03/23(金) 14:05:02 ID:???
マルチが嫌われるのは、
何より書き込む人間自体に欠陥があるからなんだよな

>>940

普通外商の人に知識無かったら知識ある人を一緒に連れてくるよ。

その人ちょっと無礼だね。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ほぼ未経験（文具店の安い万年筆を試し書きして惚れた）

Q2：用途
A2：受験勉強、理系で計算が多く、手に負担をかけたくない時

Q3：使用頻度
A3：Ｂ５コピー用紙２〜３０枚、Ｂ５ノートＡ５ノートを２〜３０ページ

Q4：予算
A4：　１０００〜３０００円程度

Q5：その他
A5：筆圧はやや強め（ＦやＨＢを使ってる）、できればシンプルな柄がいい
　　ボールペンの場合コピー用紙に書くと塗料で詰まる可能性があると聞いたのですが
　　万年筆の場合コピー用紙に書いても大丈夫ですか？
　　　

少々予算オーバーでベタだが、
ラミーのサファリELがベターかと。

せめて5000円あればいろいろ選択肢もあるんだが・・・

使った事ないけどohtoは？
もしくはプレッピー