飛行機使いたい人の専用東海道東京＝大阪

東京＝大阪を、飛行機しか使いたくない人のための、スレッドです。
電車使用の方は、
ほかのスレッドへ。

このあいだ、関西空港発の、
ＪＡＬ最終便に乗ったけど、
ドリンクサービスが途中で中止だった。
うわーーーん。
飲みたかったのに。

東京―大阪で新幹線使う奴はアホ！！

っていうか、似たようなスレがあるのだが…。

似たようなスレッドは、
新幹線スレッドでしょ？
ここは、飛行機しか使わない人のスレッド。

＞＞２
なぜかというと、
天候が悪くて、
なかなか、シートベルト点灯サインが消えなかった。
そうこうするうちに、
ディセンド、してしまって、・・・・無念だ・・・・。

>>3
あほというか、
東京＝大阪、
東京＝岡山、
東京＝広島、
などで飛行を使わない人は、
あほう。

東京＝小松（金沢）でも、飛行機を使わない香具師は阿呆。

自宅宇治ですが１年間で飛行機５、新幹線１。

おまえら、今すぐテロ朝を見ろ、
新幹線よりは、飛行機なんだ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

このスレッドは天才チンパンジー「シンバちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
シンバと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。


京都大学霊長類研究所

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ここは、新幹線の書き込みは禁止です。
むこうで、荒れたので、
ここでは禁止します。

間違えました。
新幹線擁護の書き込みは禁止です。
荒れるから。

>>12
じゃあ高速バスやムーンライトながらはＯＫなのか？
そうじゃないだろ。

新幹線叩きばかりで飛行機の話が出ない→隔離ｽﾚ誘導失敗→新ｽﾚ立てた
というのが、ｽﾚ乱立させた唯一の拠り所だったよな。
>>11≒>>12だろうな。何を考えているやら。

東京＝大阪を特にプロペラ機で飛びたいが・・・。

ここも新幹線に圧されたら、
さらに逃げて別スレ立てるのかな?
理屈で勝てない人は、逃げ続ける
しかないね。

ﾊｧ…
もともと「飛行機が好きで乗ってる」意見と、「飛行機が新幹線より優れているから乗ってる」意見が、
飛行機派の中でもちょっとした対立軸として有った。ｽﾚ的にはどっちをメインでするのか、とかでね。
前者の人間には望んでなかった新幹線との激論を散々やった挙句に、比較論の優劣判断が新幹
線と飛行機の輸送規模の差に反映されてるんだろうというのを「結論」にされかかって、飛行機が
好きだからなんて話はする雰囲気じゃ無くなったのがそもそもの問題。
このｽﾚは追い出された格好の「飛行機好き」のｽﾚとして重複覚悟で立てたのかと思えば、そこは
はっきりしないし。
>>3とか、>>9とか、>>12に至っては何考えてんだか。反論を封じて飛行機に都合がいい事しか
ａｇｅないｽﾚ…じゃないだろ。

新幹線に全く一切触れずに東阪航空便に関してﾏﾀｰﾘ語ろうというならｽﾚを分ける意味も有った
ろうが、どうあっても「新幹線と比べて」をやるなら>>16みたいのが漏れなく付いて来るのは確実。
重複として削除したほうがマシ。
本ｽﾚで、ａｇｅるなといってこっちに誘導してる香具師も何考えてるか分からない。
ここを本気で、反論禁止の新幹線叩きｽﾚにでも出来ると思ってんだろうか？？

>>17
負け戦から逃走するので精一杯だったんだろうと思うよ。
あるスレの雰囲気が自分の求めているのと違う、という
だけの理由で新しいスレを立てること自体が勘違いも
甚だしいね。やりたいのだったら、クローズドな環境を
自分で作ってそこでやればいい。2chはアク禁以外、
誰でも読めるし書き込める。それが分からん香具師が
多すぎ。

>>18
もし>>1が本気で新幹線無関係の東阪ｽﾚを立てたかったとしてだが。
そこへ敗走兵が流入、立てこもり、仕切りまで始めたら凄まじく迷惑という
のは分かるよね。
沖縄の人がよく戦時について語る、敗走日本兵が地元人の掘った避難壕
から民間人追い出し、逆らうと殺し…みたいな。あれはどこまで真実か知
らんけど、こっちはまさにそう（ｗ
本ｽﾚ、何ｽﾚか前で、他の乗り物と比べての勝ち負けでなくﾏﾀｰﾘ汁！って
意見が集まった際も「負けてる訳ないだろう」「負けてもｲｲとか逝ってるの
は新幹線派の工作」とかｺﾞﾙｧな意見が出て、早々に元の木阿弥になった
という。
その手の比較を吹っかけてる方がよっぽど工作員に見えるよ。

私は東京〜大阪の移動には東海道新幹線は金輪際使わない事に決めました
だって、JR東海の市場リサーチ担当者が片手間に鉄オタを装って航空板の嵐をしているんですから
あるいは鉄オタ板を見ても鉄道会社の従業員の人たちが下劣な書き込みをしていますし
あの粘着質な日々の書き込みを見ていると人間性を疑います
そんな人たちの会社を利用したくなくなるのは当たり前です

んで、>>20みたいなコピペ馬鹿が出てくると・・・　
またループの始まり？

漏れの住む兵庫県内某市と出張の多い東京都某区または神奈川県某市との移動では時間的には新幹線利用と大差なく交通費も互角
でも、飛行機の良いところは
�@　飲み物がタダ
�A　新聞がタダ
�B　機内エンタメや機内誌が楽しい
�C　大きな荷物は預けられるのでラク
以上のメリットから、別に飛行機オタではない友人ともども、航空機を選択しますね。

>>19
ただ単に、飛行機の旅の楽しさを語るスレなら、
何も東京大阪に限ったことでは全く無いし、やはり
こんなスレを立てたのが間違い、というしかない。
早速、>22みたいのが、新幹線と比べてるしさ。
このスレはやめて、空の旅の楽しさを語るスレでも
つくりゃいい。

しかし東京ー大阪の旅客シェアは新幹線８：２航空なんだから、ここで飛行機使う＝なんで新幹線使わないんだ？という流れになるのはむしろ自然では？
>>1だって、過去のスレみたいな荒らしは御免だから鉄道支持派は別なスレでやってyoというのが趣旨で、別に新幹線を禁句にしようとしている訳でもなかろうに。
まあ冷静になってマターリ進行すれば22みたいなのがあってもいいんじゃない？別に倒壊叩きさえしなけりゃ葦

大阪〜東京の機内で実際に体験した、たぶんほのぼのする話題を
シップ派虹７で運行されていたＪＡノＬ便
漏れは窓側Ｊ、隣のＨには旅なれぬ感じの３０代と思しき女性
ドリンクサービスのとき漏れはフリードリンク断ってビールを注文
隣の女性も何故かドリンク断るも、その後ビールを\500で買った漏れに
「あの・・・・コーヒーだとおいくらくらいするんでしょうか？」と訊いてきて（笑）
こちらも訊いてみれば飛行機は初めてとの事
なんでもたまに「遠出」してもせいぜい東京までなので新幹線などでしか旅行したこと
なかったが一度くらい飛行機にでも乗ってみようと思ったとの事

東京行くのは「遠出」という認識のない漏れは彼女が妙にかわいく思え、景色を楽しん
でもらおうと席を替わってあげて、さらにコールボタン押してコーヒーを頼んだら若い
Ｃ/Ａがにこやかに持ってきてくれたのでそのサービスの良さに感動した様子
パーソナルモニターで機内エンタメも教えてあげて、飛行ルート見ながら房総半島上空
〜ＴＤＬとの景色の移ろいにさらに感動した様子
降りがけには「帰りも、次回も絶対飛行機がいい！」と、嬉々としていた
その後の事を念のために言うが、漏れはべつに女に不自由してないから彼女を追いかけ
たり電話番号聞いたりとかしてないよん
♪そうねぇ〜たまたま〜飛行機で〜横に〜座った〜だ〜けだ〜もの〜

結局、このスレの残りは>>26みたいな気持ち悪い
自己満足なレスで埋められる訳か。

16=18=21=23=27と思われ
厨はちょこちょこ間に入るがみんな無視してまったり進行しましょ！
漏れはいちおう26支持と言ってみる

>>26
まあ大阪ー東京線というのが珍しいが
田舎だと結構乗ったことがない人もいるものだが。

たまにはそういう話もいいのでは？
コピペだったら残念だがマア悪くない話。賛成。

都合の悪いレスは全部同一人物の仕業にして、
自己満足な駄スレが続いていく訳ね。

>>26
それにしても飛行機で唯一、新幹線に劣るサービスがあるとするなら、普通席のビールの値段だね（笑）
でも残した「おつまみ」は、飛行機オタ君へのおみやげには出来るけど(w

さあ、元スレ終了。
これから、イタタ君たちが大量に流れ込むぞ。

いえ、ここではイタタ君は完全無視進行ですから、ご心配なく

母屋取られた挙句、イタタ君たちに無視されたりしてね。
ここの路線で絶対に比較しないなんて出来る訳が無いだろうに。
空の旅を語りたいなら、鉄道と競合しない路線で語れ。

自分の望んだようにスレが展開しないからと言って新スレ立てていいなら、
板が存立しないほど新スレが乱立することになると思うけどね。新スレ立てて
どうにかなると思う人間には、このスレの行く末を見守った上で、学習して
欲しいね。

こういうのならいいかな。

漏れは今度、飛行機で大阪に行きまつ。
普通に考えたのなら新幹線だろうけど、暇だし
空ヲタなんで飛行機でつ。神戸に行くので確実に
新幹線より時間はかかりまつ。安い切符(それでも
新幹線より高くつきまつが）で乗るには、羽田6時台
の便に乗らないといけません。自分でもアホだな〜
と思いまつ。東京大阪で飛行機乗るなんて、こんな
アフォだけだと思いまつ。

航空愛好の方々の大半は、既に常識判断をなさっていらっしゃるようでなによりです
先日ワタクシは「前スレ」を２０台の女性６人に見せました
全員が「鉄オタキモイ」という感想を持ちました
まあ、わかりきった事ですがねえ
おっと、済みません、煽ってしまいました！
以後は31みたく、余裕の気持ちでまたーりいきましょう！

>>30-31
芥川の｢蜜柑」のように高慢チキな
自意識丸出しの話ですね。しかも、
文学的香りすらないひたすら醜い
自意識のカタマリ。

>>38
レス番号の訂正です。失礼。
誤　>>30-31
正　>>25-26

>>37
> 先日ワタクシは「前スレ」を２０台の女性６人に見せました

痛すぎですな。

>>40
>>37も書いているように、煽りでしょこれは。
本気で2chのログを興味もない人間6人に
見せて感想を求めるなんて真似してたら、
それこそ基地外以外の何物でもない…

こんな人間をどう思うかと、漏れも10代20代の
女性に聞いてみようかな(w

こんどまた東京行くのでＪＡＬのスーパーシート予約しようと思ったら、なんとどの便も殆ど満席だっ！
影響でてますねぇ、やっぱり

>>37
あれ、そうなのかなあ。漏れのばあいだと周りに、大阪行くのに
ほん気で飛行機しか乗らないと言う人がいるらしいけど、そういうの
は変じゃないかなという話をすると、大抵は同意するし、中には
飛行時間は短いかもしれないけど、それでも空港から目的地に
行くのには余計時間かかるのねえ、とか言われるぞ。結局、飛行機は
基地外が選択する乗り物、だと思うけどねえ。

と釣られてみるテスト。

俺が東京−大阪でも飛行機を選択する訳は
特に地上が雨の日に感じるんだが離陸して
雨雲を突き抜けた時のあの感じがイイ！
晴れ渡った青空の下に雲海が広がってて爽快。
確かに雨雲を突き抜ける時は揺れがひどいけど
そのあとの爽快感には変えがたい。

急に出かける時には飛行機の方が予約・代金支払いがラクだからかな
今すぐ東京行くべ！となった場合、すぐに国内線ドットコムで空席紹介
シャトル便往復割引で予約、あとはそのまま空港へ
新幹線だとちどＪＲの駅に立ち寄ってからでないと席とれないもん
サイバーステーションやエクスプレス予約の存在も知っているが、それに
わざわざ別料金払わなくても飛行機で間に合うから使う気になれん
あと、トータルな所要時間は、別に行き先が東京駅ぢゃないんだから、飛行機使うほうが若干ではあるが早いかな、と感じるのが漏れの印象

>45

痛いなあ。あんた実際に東阪移動してないだろ。あまりに痛すぎる。

去年東阪は約４０回かな
新幹線４回、夜行バスは帰りのみ数回、あとは飛行機利用だが
痛いか？　ここは航空板やでぇ〜

>>47
> 痛いか？　ここは航空板やでぇ〜

痛すぎ

>>48
オマエガナー

>>49
もうちょっと、芸のあること書こうぜ

>>45
それにしてもだわん、同じしＲグループでも酉なら「e5489」という
名前はダサいが普通のクレジットカードで決済できるインターネット
座席予約ができるのに、なぜ倒壊はわざわざ別料金払って別途契約が
必要なのか？
そんな殿様商売企業を支持して粘着する厨こそ相当な変わり者だわん
あ、ひょとーして、やぱーり倒壊感傾斜だなキモ(w

>>49
「ここは航空板だから」という言葉に、
何の意味も無いことが分かってないのが
痛すぎなんだよ。

>>51
> そんな殿様商売企業を支持して粘着する厨こそ相当な変わり者だわん
> あ、ひょとーして、やぱーり倒壊感傾斜だなキモ(w

あーあ、こんなこと書いちゃって。

>>52
偉そうに言うわりに、
ご自身はくだらない煽りしか書けない52さん、
お疲れさまです。

あなたみたいなヒトがいるから、
他の鉄ヲタも低能に見られて困ります。
あまりにも痛すぎ。

>>54
>>53が引用している>>51の方がよっぽど低能な
煽りに見えますが、違いますかね。

>>54
> 偉そうに言うわりに、
> ご自身はくだらない煽りしか書けない52さん、

何を指して言ってるんでしょうか?
もしかしてご自身の脳内ですか？

素早いレス、恐れ入ります。
常に航空板をヲチしているのですか？
飛行機をけなしつつ、気になって仕方ないんですね。
どうにもねじ曲がった性格だとよ〜くわかりました。

ところで、脳内ってどういう意味ですか？
確たる証拠もなく、勝手に決め付ける姿勢に、
説得力が生まれるはずもありません。
今日は大阪も東京もよい天気です。
昨日は山頂しか見えなかった富士山もきれいに見えましたね。
それでも脳内と言われるのでしたらどうぞ。

>>57
> ところで、脳内ってどういう意味ですか？

> 確たる証拠もなく、勝手に決め付ける姿勢

のことです。ご自身でよく分かっているじゃないですか。
具体的に言うと、

> どうにもねじ曲がった性格だとよ〜くわかりました。

というようなことを確証も無く書くことです。

> 今日は大阪も東京もよい天気です。
> 昨日は山頂しか見えなかった富士山もきれいに見えましたね。

これは、これまでの話とどういう関係があるのですか。

>>57
> 飛行機をけなしつつ、気になって仕方ないんですね。

飛行機がけなされたと思うと、じっとしていられない訳ですか。
で、自分が飛行機をけなしていると認定する人間は、
航空板の住人である訳が無い、と思い込み、しかも多分に
鉄道板かどこかの住人であると思っているのでしょうね。
そういうあまりにレベルの低い、思い込みの議論は学問板には
ふさわしくないと思います。

>>58
見事な代弁、ありがとうございます(w

>52=>57???

>>57みたいのは、どう見てもスレを荒らしたい
だけの香具師に見えるな。>21でも見て反省汁。
このままではまさに>>21の言う工作員と認定されても
おかしくは無いね。

>>58,>>59
ほんとにレスが早いね。
どうしてそんなにレスが早いの？
マジで教えて欲しいよ。

２ちゃん専用ブラウザなどだと巡回機能があるわけですが、
わざわざこのスレを巡回対象にしてるわけ？何のために？
不思議で仕方がない。

で、漏れの場合は申し訳ないけど、両刀使い。
ただ、無味乾燥な新幹線は嫌いだけどね。しかも時間がかかるし。
有明のビッグサイトなんかだと、羽田からも近いし、
目的地によって使い分けてる。
その点、58や59は新幹線しか考えられないわけでしょ？
それっておかしいとは思わないかい？

ところで脳内ってどういう意味かな？
漏れは今日も東京〜大阪路線を使っているんだけど、
君たちは思い込みで東阪の利便性を語ってはいないか？

>そういうあまりにレベルの低い、思い込みの議論は学問板には
>ふさわしくないと思います。
そうそう、だから使ってからにしてくれ。

羽田空港、
風向きが変わってＢ滑走路に着陸しているね。
これから遅延が発生するかも？

Ａ滑走路は放置プレイの様子です。

>>62
何気なく名前のレス番を変えている心遣いが憎いですね。

> その点、58や59は新幹線しか考えられないわけでしょ？

どこをどう読むとそういう風に書いてあるのですか。
脳内でそういう文章を行間から読んだということですかね。

> >そういうあまりにレベルの低い、思い込みの議論は学問板には
> >ふさわしくないと思います。
> そうそう、だから使ってからにしてくれ。

同意していただけるようなので、次は、「隗より始めよ」という言葉を
お伝えしておきますね（ｗ

>>64
>何気なく名前のレス番を変えている心遣いが憎いですね。

と書きましたが、全然直ってませんでしたね。やはり、
そういう論理的な整合性を維持しようという気は無い方のようですね。

>>64
あ、いま気付いた。

52じゃなくて54だった。スマソ。
逝ってきます。

くだらない議論が多いな。

個人で使うのなら、飛行機でも新幹線でも自分が好きな方を使えばいいだけの話だ。
仕事で使うなら、会社の規定とかに左右されるだろうがな。
くだらない事で何を熱くなってるんだか・・・。お互いに関係者様でつか？ｗ

9対1のシェアを無視して、飛行機のほうが便利、
見たいな事をまるで一般論のように語ろうとするから、
おかしくなる。それだと9割の人間が非合理的で
あるかのようになってしまうぞ。

お粗末なテロ対策でお茶を濁す新幹線。

新幹線に比べて高コストな保安体制を敷いていても、
テロリストに狙われてしまう航空機｡

航空機に比べて遥かに低コストな保安体制のため、
テロリストに頻繁に狙われてしまう鉄道｡

>>64のような書き込みを見た東阪シャトルヲタは、必ず書いた本人を
鉄ヲタだと思ってしまうのだろうか？

最近の比率は新幹線8:2飛行機です

>>74
飛行機2割はいってないだろ

やっぱり糞スレになったな。

【ANA･JAL】東京-大阪間で飛行機を使う人 Part12++
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1082819632/l50
前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1077276751/l50

飛行機は羽田−伊丹・関空
新幹線は東京（都区内）−大阪（市内）

飛行機には横浜→羽田→伊丹・関空など東京都外の旅客が含まれるが
新幹線には含まれない。

>>78
千葉ー東京ー新大阪ー和歌山の場合は新幹線に含まれると思うが。
あと関東各地ー私鉄＆地下鉄で東京駅ー新大阪駅ー地下鉄＆私鉄で関西各地

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000101-yom-soci

＜東海道新幹線＞車両異常でこだま４９７号に遅れ

　２７日午前７時半ごろ、東海道新幹線静岡―掛川駅間で、三島発新大阪行きのこだま４９７号（１６両編成、乗客約５００人）で、ブレーキや車輪の故障を示す「台車表示灯」が点灯した。停車して安全点検をしたが、異常は見つからなかった。
その後、午前７時５０分ごろにも掛川―浜松駅間で車両の異常時に列車を止める緊急ブレーキが作動し、再停車した。安全確認でも異常は見つからず、手動でブレーキを解除し運転を再開した。

　同新幹線は約１４分遅れで名古屋駅に到着し、乗客は後続のこだまで振り替え輸送した。ＪＲ東海によると、いずれも台車表示灯の故障による誤作動とみられ、名古屋駅の車両基地で点検する。【工藤昭久】（毎日新聞）
[4月27日11時14分更新]

>>74-75
どうしてそこまでシェアを比べたがるんだろうね？ｗ

>>82
本スレによると、鉄ヲタってそういうもんらしい（ｗ

空ヲタも他の区間でシェア持ち出してるから同類だな

関係ないけど、
個人の医者らしき人が、
飛行機のスレッドで人気になっているのだが、あれはなんですか？

>>82

しＲ凍解の営業担当部か、ぢゃノＬの営業担当部にお勤めなんでしょ。
そうじゃなきゃここまで熱くなれません。

>>82
逆で、圧倒的に劣勢の側は
シェアについて目をふさぎたがるだけ。

>>常識人間の皆様
またーり語りましょう
ワタクシは羽田で売っている「万世」のサンドが好きなのだ
大阪人なので旨い食い物はたいがい間に合っているが、こと
ラーメンと蕎麦と寿司に関しては東京で食べ歩いてしまう
食い道楽人の性か？
そして仕上げは万世のサンドイッチ
まさかコレを買うためだけに　飛行機に乗るわけでは、勿論
ないのだけれど

こっちはﾏﾀｰﾘしているなぁ。
向こうは完全に「糞スレ」化しているが。

マターリ進行支持
漏れはHND、ITM、KIXとも、ターミナルビル内にあるひこーきオタ好みな店(w
に立ち寄るのも楽しみだ罠
特にHNDのブルース買い
ついでに寄りたいから、東京ー大阪でもひこーき♪

>>88
私は逆に食い物を求めて大阪へ行く関東人です。
やっぱり、粉もんの味は大阪の方が上ですからね。
うどんの汁も関西風の方が好きですし。
そして、仕上げは５５１の豚まん。
機内で食べると異臭公害になるんで、ラピートの車内で食べてます。
スーパーシートなので、周囲５ｍに誰もいません（ｗ

>>88
万世の、サンドウィッチは、
万世本店で売っているのと同じ値段ですか？

>>90
HNDのスターバックスとか、
結構おいしそうな店があるけど、
どこがいいのか、マジでお勧めの店を教えてください。

>>91
らピーとって乗ったことないけど、
結構お勧めかもね。
スーパーシートに乗ってみよう。

でも、バスのほうが安いんだけどね。

>>92
バスだと、関空からは、
南海の運賃　890円　より　10円　安い　880円　で　難波までいけるからなあ。

>>92-93
・チケットレス割引でレギュラーとスーパーとの差額は回収済み。
・飛行機に乗る時くらいはちょっと贅沢したい。
ってな理由で、乗れる時はラピートを使うようにしています。

バスの値段は魅力的だけど、蓬莱本店からだと移動距離が長いのが玉に瑕。
ラピートと同じくらい空いていますが（ｗ


マターリ進行期待sage

ラピートのＳは空いているからＢＯＸにして爆睡できるので、
ラピートＳ派。

関空では早めに着いて、関空ラウンジでリラックス。これ最高。
これが出来るので漏れは大阪では関空派。

引き続きマターリキボンヌでsage進行。

関空ラウンジって、カード会社のか？

>>91
このよーに、本来ちゅーか江戸時代からお膝元と上方は仲がいいのだ
お互いアイデアをパクリ合いながら共に庶民文化が発展した歴史をもつ
阪神ファンも実は心のどこかで巨人を愛しているのだ
これからもシャトル便がとりもつ縁で親しくなろーやないか（＾＾）
ちなみに明日ＪＬ1512で上京しまんねん（＾＾）
>>92
横レススマソ
HNDでもITMでも、上の階の滑走路が見える店で飲み食いするのも楽しいでぇ〜

>>92
スマソ万世本店では買ったコトないんですわ〜「(＾へ＾)m

>>96
カード会社でも航空会社でもないラウンジ。

それとageるとマターリが荒らされる恐れ有り。
sageで逝こうゼ。

ついでに１００ＧＥＴ

>>99
> sageで逝こうゼ。

日の目を見れないスレですね｡

>>101
もう片方のように「糞スレ」になるぐらいなら、
日の目を見ない方がいいと思われ。
マターリ逝こうぜ。

やぱーり３度に一度は富士山見たいＫ

>>97
大阪が変わっているというのは、
たぶん、某外国人が、増えてきて、
そのために、
なんか、自分勝手な人が増えてきたんとちゃいますか？

>>104
ちゅーか、大阪人も何かあれば「東京には負けへんで！」とか言うけど、それはアンチ東京という発想とは違うで
いうなれば商売上のライバルで相手（東京）はなくてはならん存在ですわ
そもそも日本の都会の中で東京にいちばんソックリなんは実は大阪とちゃいますか？
それでもお互いに独自な地のカラーは堅持しているだけで、アイデアをパクっても１００％真似せんのんが昔からの江戸と大阪の伝統みたいな
そうは言っても約３００マイルも離れてる都市間でここまで人が沢山人が往き来するとこは世界にもそうはおまへんやろ？
もう何百年も昔からそれが続いてますし
そういう大阪人の「東京には負けへんで」と言う言葉の裏には常に東京に一目置いている意識の現われ。
一方東京のお方も大阪と京都だけは一地方都市でありながら対等に張り合う相手みたいな見方やしね
そのへんのニュアンスがヨソから来た人にはちょっと解りにくいみたいですけど
「アンチ東京型大阪人」や「アンチ大阪型東京人」て、私の知る限りはそこに住んで日の浅い人が殆どですわ

>>105
うちは、実は、北関東出身祖父母がいるところの、
横浜に、住んでいるものなんですよ。
でも、京都とか、大阪とか、
神戸とか、3都物語とかで、
飛行機を使ってよく関西には、旅行してるんです。↑

はるかかなたの、遠い親戚でも、京都・大阪で、
尊皇攘夷の勤皇の志士やったらしいですわ。

大阪で、うどんとか、
お好み焼きとかたこ焼きとか、食べると、
楽しいですね。

age

>>106
あと、大阪の安あがりグルメで見落とされがちながら実はエエ店があるのが「洋食屋」ですわ！
ドライカレーのルーツである「インディアンカレー」やオムライス発祥の地は、どうやら大阪やそうです
その、元祖の流れをくむ店は今も道頓堀周辺で商いしてはります
難波へ（から）は伊丹にはリムジンバス一本でアクセスもよろしいし、関空でしたら加えて「ラピート」もありますし、ラクでよろしいわ〜

>>106　飛び入りですみませんが
>うちは、実は、北関東出身祖父母がいるところの、
>横浜に、住んでいるものなんですよ。

ここまで私もまったく一緒。勤皇の志士はいませんが。
実はこういうパターン多いんですね。昭和までは群馬銀行が市
内にあったし、シルクロードといって、北関東の生糸が横浜港
から出荷されていましたので。

毎週、仕事で、横浜と関西を往復してますが、羽田は横浜住
民にとって便利になりましたね。新幹線が不便に感じられま
す。京急が混んでるる時間はYCATからリムジンバス。直通の
特急に乗れる時間はそれで通ってます。

伊丹は乗り換えに頭を使います。近鉄奈良線に用事があるこ
とが多いので、なんば、上本町行きのリムジンと、携帯で近
鉄の時刻表を検索して、最適ルートを探します。機内で時刻
表探索できると一番いいんですがね。（ｗ

>>109
鉄道利用なら、大阪モノレールは、昼間、
毎時０５，１５，２５，３５，４５，５５　発だから、乗れるかどうか判断できる。
それに乗っちまえば、蛍池では３〜４分で快速急行か急行に接続、20分後には
梅田の駅についている。

このスレの意義が全く分からん。
飛行にばっかり乗る変わり者が集まるすれということ?

>111
東京〜大阪で新幹線なんか乗るなよ、貧乏人（ﾌﾟｹﾞﾗ

っていうか鉄道に乗る香具師は鉄道版に逝け。
高速ハズに乗る香具師は運輸板に逝け。
鉄道ＶＳ航空を論議したければ他のスレに逝け。

>>112
本当の貧乏人は１８きっぷ＆走るスラム街のセット

ところで誰か昔運行していた成田−関空の国内線乗ったことあるツワモノ居るか？
おまけで関空−富山も。

>>113
本スレでの鬱憤をこちらでお晴らしですか。

>>112
シャトル厨の人間性がよく分かりました。

>>113
関空ー富山ならあるぞｗ
夏休みなのに半分くらいしか埋まっていなかった。
でも漏れ含め３人以外国際線乗り継ぎ

>>116
意味なしスレでは事足りずにスレ違いレスですか。

>>95
ところが、最近は関空最終便前のサクラが激込みでなかなか座れない罠。
スカイタイム立ち飲み(ﾟДﾟ;)ﾏｽﾞｰ
因みに、当方ラピートのレギュラーシートって乗った事ないんですが、箱に出来ないくらいは乗車しているんですか？

>>97
「阪神＝アンチ巨人」なんてのはノムラ以降の話なんで。
真の阪神ファンは、巨人があろうがなかろうが阪神ファンなんです。
かく言う私は、５月８日のJL1509で大阪上陸予定。
レインボーシートがタダで乗れる内に行っとかんと。
６月になったら見事に土日のクラスＪ全滅ですがな。

>>108
せんば自由軒は、行こうと思ってその度に行きそびれてます。
今度こそはインデアンカレーを食さねばと思っているのですが……。
横濱カレーミュージアムでは何回か食べているんですけどね。

>>109
横浜駅からのアクセスって、便利なように思えて意外に不便ですからね。＞新横浜
特に、横浜線直通の少ない時間帯だと、東神奈川での乗り換えが必須になりますし。
寧ろ、横浜線沿線や長津田乗り換えの田園都市線沿線からの方が、新幹線は便利だったりします。
「横浜市内発着」のきっぷを長津田から使えるのも高ポイント。

まぁ、要は使い分けって事ですね。
どちらも一長一短って事で、それを認めずにお互いを貶し合うのは唯のバカって事で。

免罪符のように最後に

> どちらも一長一短って事で、

と付ければ冷静かつバカでない話になる訳ですか。
勉強になります。

>>118
横浜から羽田行くくらいなら、品川に出たほうが便利だし速いですけどねえ。

まぁ、どちらも一長一短って事ですが。

>>111
そうとかしか、理解の出来ませんね。
しかし反対意見を構造的に封じ（ようとし）た上で
仲良しの集まりのように進行して行くというのは、
不気味に感じることこの上ないです。

とりあえず、住み分けを図ろう。
同じようなスレがあっても鯖の無駄。
新幹線厨はそれ用のスレに逝け。
それか自分でスレ立てるなり掲示板作るなりしる。

関空−富山って確かピーク期でも５０％ＯＦＦのＦＴがあった気がしるが。

漏れの家からは、
羽田に、
京急で約1時間で、到着する。
飛行機の場合だね。

新幹線の場合は、
やはり1時間なので、
飛行機のほうが便利。

京急の駅まで20分、
駅から、羽田までだいたい40分です。

>>122
> 新幹線厨はそれ用のスレに逝け。

開かれた掲示板なのだから、ここに誰が来ても文句言えないよね。
それが嫌なら、自分でスレ立てるなり掲示板作るなりすればいいだけ。

同じようなスレがあっても鯖の無駄。

これについては同意。さっさと本スレと統合すべき。
それか自分でスレ立てるなり掲示板作るなりしる。

>>122
新幹線叩き厨な。

>>125
世俗に関係無しに飛行機使うスレだったのが追い出されちゃってね。
こちらは不毛なヲタ戦闘はスレ違いとなっております。

漏れは新幹線叩き厨ではない。
山陽、東北、上越、九州新幹線は使う。東海道だけは使わない。
スレ違いスマソ。

>>126
追い出されたから別すれ立てるという考えが
おかしいのに気が付かないのかな。奪還するなり
諦めるなりしないと、

追い出される→別スレ立てる→追い出され（ｒｙ

の悪い癖が付いちゃうよ。

>>127
>>126は追い出されるきっかけを作ったのは、
新幹線厨ではなく、新幹線叩き厨だということが言いたいんだよ。
漏れは、新幹線叩き厨というより珍説ご開陳厨と呼ぶべきだと
思うけどね。

厨は無視してまたーり進行しましょ
さっき東京から帰ってきましてんけど、万世のサンドねえ、あれ機内で食うの、匂いとかやっぱし周りのヒトにめーわくでしょーかねえ？
普段は比較的空いている時間帯の平日昼間の便で、機内のコンソメスープと一緒にいただくのが実にウマイのですが
今日みたいにGWで込んでいると気兼ねしますわー
とかいいながら食ったけど「（＾＾;)

成田−伊丹、Ｆシートマンセー　sage

>>129
東京大阪以外の路線なら可です

>>131
>>129みたいのは意図的に厨と言うだけで､
その正体についての論評を避けてるが､
実際その正体は>>126の言うとおりですな｡

>>127
>漏れは新幹線叩き厨ではない。

いや、あんたがじゃなくて…とオモタら、十分すぎるほどフォローが
有ったな。スマソ＞ＡＬＬ

連休は一般素人さんが沢山飛行機乗るんで、漏れは近所をブラブラし
てますた。

しばらく書き込みが無いね。
まあ、何も無いほうがいいわけですが。

皆の衆、連休でウロウロしているんじゃろう。
引き続きsage進行

わざわざ別スレ立てたまでの意味が無いですね。

ちょっと失敗したかな？

これからは、東京＝大阪は、
1時間に2本の航空機の発着ができるようになるだろう。
00分発と30分発が、原則となるだろう。
機材は、7E7-300とかで、定員は、300人から330人。
777-200が380人なので、それより50人ぐらい少ないだけだ。
ちょうどいい定員だね。

>>138
ついでにドアクローズもきっちり時間通りにやってもらおう。
どんなVIPだろうと遅れて来た香具師は次の便。

この路線、ＶＩＰ気取りのおやじが多いからね。
この路線はオールＹでいい。

>>140
このスレにもそういうのが多いよね。
会社の金でマイレージがたまってるだけなのに、
なんか勘違いしているような香具師が。
まあ、そういうちっぽけな自尊心をくすぐることで
航空機のシェアは維持できている面もあるんだろうな。

新幹線みたいに警察手帳で、ただ乗りは無いから、飛行機を東京大阪の移動に使いますが

>>138
この路線で787（現7E7）だとすぐ満席になる。大型機でないと需要をさばききれない。
大阪発着なら新千歳とか九州、沖縄路線に限定すべき。

今でも2社合わせて1時間に2本体制だが、>>138は1社で1時間に2本体制にするといっているのかな。
それなら分かるが。ただ、この場合でも00分は伊丹、30分は神戸とかに分けないと空港の枠がなくなる
けどね。JLは逆に00分を神戸、30分を伊丹にするとかの工夫は必要。

>>142
新幹線でも、警察は金を払って乗車しているはずだが、
飛行機の場合は、拳銃の持込ができないのがいいね。
仮に警察でも、拳銃を持ち込まれると困る。
>>143
そう、ひとつの社で、
1時間に2本体制ですね。
7E7は、300人だから、
それでも、輸送量が足りなくなるのね。
やはり、777-300で、1時間に2本体制じゃないとだめかも？

>>144
余談だが、中国人マフィアとか、
その筋の人とかは、
拳銃を所有しているらしくて、
東京の某地区の喫茶店で、
10人のうち8人は、拳銃を所有していて怖いとか、
誰かがルポしていた記事を週刊誌か何かで見た。

>>144
1社で1時間に2本だったら7E7、昼間だったら737を2本か737と7E7の組み合わせでも
足りるかもしれない。
でも朝夕は大型機でないとだめだと思う。（特に今のNH14,16,と37,39,41の時間帯）

関係ないけど、日曜日なのに今日の羽田行きは全便空席があるね。
だから輸送力は現状程度がいいと思う。あまりむやみに増やす必要はない。

空気読めないんだが（ｗ
>>144-は>>142をオチョクってんの？　自演なの？

やっぱりこのスレいらんかったな。>1は糞

とりあえずあげ。
別なスレッドは、
もう荒らされていないのかな？

関西空港が遠すぎた。

ネタが無いよう
もうこのスレは用は無いな

用が無い場合は、
どうするの？
このまま？

削除だろ

了解

本スレが脱糞になれば、このスレは倉庫逝きなわけだな。

漏れはこんどの東京行きをJALのSS乗り収めにしますだ
それにしてもSS券バラマキのせいか、殆ど満席；；
もっとも自宅のPCから空席検索＆予約が出来るのはラクでええわ〜

洩れは、今日、関空から羽田へ、ウプＧ券でＪＡノＬのＳＳ、乗り納めしてきましただ。
再来週からは、同じシートだけど、上着あづかりも、ちんけなサンドウィッチも
小瓶だがうまいワインもなくなるんだな。
毛布もクラスＪには最初から置いてないだろうし。

ちんけな三度！
あれもきっと懐かしく思い出すんだろーなあ〜
千歳の酸度はなかなかウマ〜だったが、東阪のはイマイチやったなあ〜
これからは暮すＪに万世の３℃でも勝手のるべぇ〜か

飛行機使いたい人は、喫煙者少ないでしょうね。
私の場合、飛行機を選ぶ理由のひとつは、完全禁煙です。

【海外】フランス国鉄が新幹線ＴＧＶを１２月から全面禁煙に　利用者増を見込む
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085986840/

知り合いの航空ヲタはニコ厨だぞ。
コックピットが吸えるんならこっちも吸わせろよって言ってるよ。

【暇人】東京大阪間で飛行機【御用達】Part13
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1086221610/l50
【N700系】東海道・山陽新幹線ｽﾚ14【正式決定】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085820953/l50

>>160
コックピットも禁煙ですが何か？

>>160
翼の上の喫煙コーナーをご利用下さい。
離着陸時は利用できませんｗ

なお着火しない場合はご了承下さい。

喫煙者うざい。
臭い。
迷惑。

やはり東京=大阪は飛行機を利用してほしい。

考えたらこのスレタイもすごいよな｡
シャトル妄信君の最後の砦という感じだね｡

盲信と言うよりもはや宗教

>>165
肝心の時に取りにくくなるのはカンベンだが。

本日は13時10分から新幹線は、
運休しているようですね。

新幹線は
状況判断が甘すぎるから
度々
長時間に渡り
缶詰という失敗を犯す。

>>170
煽りはヤメレ。

それにしても、鉄ヲタ。

新幹線が止まっているからといって、
過去の話を蒸し返してる。

ホント、必死だな。（笑）

＜JR東海からのお知らせ＞

本日、大阪以西へお越しの方は、
飛行機などをご利用くださいますよう、
お願い申し上げます。

>>172

ひどいね。

現状なんてまったく無視で、
過去レスのまとめなんてしてる。
厚顔無恥も甚だしい。

>>174
そうか。過去の話を全く無視する香具師がいたから
それを提示してだけだと思うけどな(w


まあ、過去を恥ずかしいと思う意識はあるようだから、
多少は本スレもまともに動くかな?

ここは妄信厨の愚痴スレですか、そうですね

>>175
過去の話を都合良く無視するのはいつものこと。

問題は新幹線が止まってるいま、
そうやって問題をはぐらかす鉄ヲタのみっともなさ。
たまには素直に謝れよ。

>>176
新幹線妄信厨のスレなら鉄板へどうぞ。

>>176
もともとは、シャトル妄信厨のアフォさ加減から
良心派が逃げ出して別スレを立てたという経緯
だったのだけどな。

でもここ最近の書き込みを見ていると、シャトル厨に
乗っ取られてしまったようだ・・・

のぞみへ　大阪まで行くね！！

>>177
そうすると、シャトル厨は頻繁に謝らないと
いけなくなると思うが。

>>179
そうか？
乗らない鉄ヲタばかりかもよ？

>>182
シャトル厨というのは概して実際に移動していない
単なるヲタだというのもあるしね。

>>181
こうやって鉄ヲタがくだらない煽りを入れてる最中にも、
新幹線に缶詰めになってるヤシがいる。

かわいそうに。

>>183
止まっていても気にしないあたり、
鉄ヲタはやはり引きこもりだと思われ。

相変わらず、鉄ヲタ攻撃が激しいですね(w
こんな恥ずかしいことしてるんでしょ?


924 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 04/06/21 16:07
>>920
交通情報板で新幹線煽るのが忙しい。
つか、漏まいも手伝え。

>>186
しかも自爆しているとの報告まである（ｗ

話が本スレとシンクロしてるね。
削除依頼出さないと。

打倒新幹線　東京ー大阪　勝つための秘訣は
http://travel.2ch.net/space/kako/1047/10470/1047032874.html
東京−大阪間で飛行機使う人part2→
2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1039487397/l50
3 http://travel.2ch.net/space/kako/1045/10450/1045046767.html
4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059552153/

【暇人】東京大阪間で飛行機【御用達】Part13
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1087721559/l50

>>177
笑えるほどの都合の良さだ

ところで、いつ新幹線は復旧するの？

教えて、エロい人。

>>191

復旧の見込みがないから、
飛行機を使えと東海が言っている。

>>192
こういう日は移動しないでください、と言っている。

>>192
東京駅ではそう言ってるらしいが、
新大阪では今日の移動はあきらめろだと。

ふざけるな、JRと迂回！

>>194
台風来るのは分かっていたのだから、それを見越して
行動していなかった自分が悪い。

>>193

じゃあ、

そもそもこういう日は切符を売らないでください、と言ってみる。

>>195
逆切れですか？　カコワル〜イ（藁

>>196
チャレンジングな人は自己責任でどうぞ、ということだろ。
飛行機がいつもやっている手段(条件便）だよ。

>>197
逆切れも何も、一般論だろ。
台風の時にサーフィンに出るバカと大して変わらない。

>>198,199
要するに、新幹線も不安定な乗り物だと。
飛行機と大して変わらんと。


そういうことだな。

>>199
台風の時はサーフィンだろ？
今日の江ノ島は大にぎわいだ。

>>200
そういうこと。

>>201
DQNさんのご意見ですか?

こういう日に、飛行機のありがたみを噛みしめるわけだが。

>>204
台風の日は飛行機に限るね。普段と逆で。

>>205
乗っててもそれなりに楽しいし。

飛行機の上から眺める雲の模様はタマラン。

>>206
本来はキミのような意見がこのスレの主旨だったんだけどな。

>>206





・・・けど、真ん中の間席だと最悪ダナ。

>>208
それだとただのロデオだよ。

って、実はCAも酔ってしまうことがあるらしい。

藻まいら喜べ！！

新幹線が動きだしたぞ！

で、最初からずっと我慢してた人は何人いるんだろう？


ずっと缶詰め放置プレイ。

新幹線はオルタネートがないのが弱点ダナ。

先程羽田ー伊丹最終無事降りられた。
ランディング２０：５７だった。パイロット乙。

羽田の出発が遅れた原因の一つに、福岡行でＨ急交通社の
爺婆団体の大量の乗り遅れ（２０名ほどいたな）があったことを
指摘しておく。

添乗員含めて、おまいら早くあの世に逝ってよし。

>>213
藻前も乙。

>>212
鉄ヲタにはオルタネートって言ってもわからんずら。

ANA 013０７０００７０２ 出発済み０８０００８０７ 到着済み-
ANA 015０８０００８０５ 出発済み０９０００９１４ 到着済み-
ANA 017０９０００８５９ 出発済み１０００１００６ 到着済み-
ANA 019１０００１０００ 出発済み１１００１１０９ 到着済み-
ANA 021１１００１１１３ 出発済み１２００１２２０ 到着済み-
ANA 023１２００１２００ -１３００１３００ -欠航
ANA 025１３００１３００ -１４００１４００ -欠航
ANA 027１４００１４４６ 出発済み１５００１５５４ 到着済み-
ANA 031１５００１５１１ 出発済み１６００１６１４ 到着済み-
ANA 033１６００１６３２ 出発済み１７００１７３３ 到着済み-
ANA 035１７００１７０３ 出発済み１８０５１８１１ 到着済み-
ANA 037１８００１８０９ 出発済み１９０５１９１６ 到着済み-
ANA 039１９００２００６ 出発済み２００５２１０３ 到着済み-
ANA 041１９３０１９３６ 出発済み２０３５２０５６ 到着済み-

見にくくてスマン。

>>213
39便じゃなくてよかったね。
ちなみにJALは運航情報不明でした。

>>215
オルタネート（Alternate)を空ヲタ用語と思っているのかい?

>>218
オルタネートできないんだから、しょうがないんじゃないの？（笑）

>>214
酸楠

鶴の最終羽伊は空席がかなりあった。
東海で苦闘している椰子には申し訳ないぐらい。
機内が軽かったから門限間に合ったという説もある鴨。

台風だと時間ぎりぎりまで遊ぶ鼠帰りのＤＱＮも
少ないので、搭乗終わるの早い早い。

行きは安全策で東海乗っていったわけだが、
下手したらトタン直撃だったのか？
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

。。。。。。。。。。。　ふー、タバコがうまいわ。

新幹線はテロ攻撃の対象になるだろう。
高架下に爆弾を仕掛けることはたやすい。
危険な糞新幹線なんぞに誰が乗るか。
新幹線あぼーん。葛西あぼーん。

>>220
鶴だったのか？
てっきり穴かと思ったあるヨ。
ともあれ、お疲れさまでした。


飛び込み自殺にトタン直撃！
新幹線も大変だよな。（笑）

>>221
そんなこと書くと、暇な鉄ヲタが押し寄せるぞ。

>>221
そんなに危険なら、どんな区間でも絶対に
乗ることはないのでしょうね(w

空ヲタって1年のうち今日くらいしか調子に乗れる日が無いんだよね。

ほ〜ら、言わんこっちゃない。

>>224
今日は乗りたくても乗れなかったみたいだけどね。
JR倒壊自ら、飛行機と近鉄をご推奨（藁

>>225
いや、自殺騒ぎと地震と近隣火災もあるよ。

>>227
そうか、毎日の遅延はもう慣れちゃってるもんね。

10m×50mのトタン屋根って凄いよな。

「復旧の見通しがないというアナウンスもない。
　ぜんぜんなってない。」
そりゃかわいそうに。＜NHKニュース

京都手前で止まってたのぞみが米原まで引き返し！？

マジかよ。

＜JR倒壊の公式発表＞

東海道新幹線(東京〜新大阪)
　　　　　　　　　　　　　　21時01分現在

台風６号による飛来物の除去作業のため、米原〜京都間の運転を見合わせていましたが、現在は徐行により運転を再開しています。引き続き、一部の列車に運休や遅れが発生しています。



・・・それだけかよ。
しかもTOP画面では何の案内もなし。＜会社の体質が出てるな。

>>195
新幹線乗る人がバカだってことですか？

>>217
昼間はＪＡＬもちゃんとだしてたんだけどね。
今、見に行ったら、

JAL1501 06:35 運航が乱れております 07:35 運航が乱れております
JAL1503 07:30 運航が乱れております 08:30 運航が乱れております
JAL1505 08:15 運航が乱れております 09:15 運航が乱れております
JAL1507 08:45 運航が乱れております 09:45 運航が乱れております
JAL1509 09:30 運航が乱れております 10:30 運航が乱れております
JAL1511 10:30 欠航となっております 欠航となっております
JAL1513 11:30 欠航となっております 欠航となっております
JAL1515 12:30 欠航となっております 欠航となっております
JAL1517 13:30 欠航となっております 欠航となっております
JAL1519 15:30 運航が乱れております 16:30 運航が乱れております
JAL1521 16:30 運航が乱れております 17:30 運航が乱れております
JAL1523 17:10 運航が乱れております 18:15 運航が乱れております
JAL1525 18:00 運航が乱れております 19:05 運航が乱れております
JAL1527 19:00 運航が乱れております 20:05 運航が乱れております
JAL1529 19:35 運航が乱れております 20:40 運航が乱れております

これだもんな。

>>233
そういう意味では、
ＪＡＬも倒壊と同じﾚﾍﾞﾙだな。

飛行機夜乗ったほうがいいな

>>235
なんだかよくわかんないけど、
夜の飛行機もいいよ。

羽田到着前に右手にTDLの花火が見えることがあるし、
伊丹だったら左手に通天閣、大坂城、大阪駅、阪急梅田村、宮原操車場と見えてくる。
これは圧巻だよ。

海外もねｗｗ
行ったことある？＞236

>>192　>>194
逆だろ。>>193で有るべきだし、普通に有り得ん。

ネタだと思うが、本当に「飛行機を使えと東海が言っている。」と口を
滑らせたのなら大ヒットなんだけどな。席が確保出来るかも不明なのに
そんな無責任な発言で乗客振り回してたら、それこそ叩きどころですよ。
空港のカウンターは大迷惑するし、交通情報板の誘導厨レベルだよ。
これを会社がやったら、マジ「逝って良し」だと思われまつ。








で、ほんとに逝ったの（ﾈﾑｶﾞﾄﾞｷﾄﾞｷ）

>>238
逆(飛行機が欠航で新幹線に移動してくださいというアナウンスどころか
券までくれるの)はしょっちゅうあるけどね。

>>239
券をちゃんと確保してから言うよね。
ちなみに、自由席券売っておいて席が足らなくなるのはＪＲの責任でつｗ

>>240
自由席だったりするけどな(w

なるほど

あ、2行目は逃げを打っていたわけね（ｗ
でも、何で自由席が足りないのをJRの責任にするんだ？

>>214
だから、それで座れなくても航空会社のせいじゃ無いし、航空会社は
感謝されこそすれ恨まれる事は無いでしょう。立たされた時点で欠航の
事は奇麗さっぱり忘れて、ＪＲへの怒りで一杯ですｗ

飛行機で一番乗りたい航空会社は？

↑>>241だった、ｽﾏｿ

>>237
遅くなってスマン。

海外での夜景だが、残念ながら記憶にない。
ほとんどの目的地は昼間に到着するし、
夜に到着しても窓際でなかったりするからね。

夜間の到着で知りたいところはあるかな？(逆質問)

>>244
自由席券というのは、座席を指定しない、つまり
座席の保証がない券だろ。そんなものを航空会社から
掴まされてニコニコしている人間の気が知れない。
新幹線で着席できなければ、恨むべきは航空会社の
怠慢とそれを認めた自分だろうに。

>>204-205
大阪−福岡ｽﾚなど西日本限定のところが今日は静かなのも、状況から
言って航空板では当然の事だしね。
しかし、その辺に突っ込んで行かないあたり、この板にほんとに
常駐の鉄ｦﾀっているんだろうか？　それとも騒ぎになってるところの
状況しか知らない只の馬鹿か。

>>244
犬並みの記憶力･判断力ですね（ｗ
何で飛行機の切符を買ったのに新幹線で立っているのかを
疑問に思うという、論理的思考能力は無いの?

シンガポールとかグアムとか知りたいです

>>238
言ってたみたいよ。
名古屋は近鉄、東京は飛行機でって。

まさに溺れるものワラをもつかむだな。

>>249
> 常駐の鉄ｦﾀっているんだろうか？

ようやく鉄ヲタがいないかもしれないと思い始めた訳ですか?

>>251
グアムは仕事帰りに行ったから、着陸さえも覚えてない(真夜中だしな)。
シンガポールはなぜか記憶にない。スマン。

>>251
グアムは仕事帰りに行ったから、着陸さえも覚えてない(真夜中だしな)。
シンガポールはなぜか記憶にない。スマン。

俺もどっちも行ったことがあります
たしかグアムにはレース場みたいのがあってホテルのプールで溺れそうになりました

でも夜の空港落ち着いてて好きです
ほかにどこいきましたか？＞255

>>256
シンガポールは印象に残らない程度の夜景かと。
ホノルルを夜間に離発着するとキレイだよな…。
でも、羽田伊丹も捨てがたい。

でもシンガポールはマーライオンとかみれてよかったですよ
ホノルルは小さかったので覚えてないです

それは飛行機から見る夜景じゃないだろう。

それにしても、鉄ヲタ、
都合が悪くなると無限ループに逃げ込むねえ。





いまさら厨房の分類に興じている自分こそが厨房だと小一時間・・・

>>261
別スレはホント、痛々しかったね。
自作自演もいいところじゃないの？

なんだか、不祥事を覆い隠そうとする某自動車会社みたいで。

>>262
ここで主語を省略したら、荒しの厨房には通じないんじゃないの？
自分のしてることが、飛行機好きのコミュニティのためになってると勘違いしてる
自己満厨なんだからさ。

>>263
262は261の後を受けた発言だから、
主語云々も261に同じと思われ。

鉄ヲタの浅はかさを言いたいのだろう。

自演厨も、人の振りから我が身を省みてほしいところだよね。
都合の悪い事は全て相手限定では、こっちの住人の方がﾄﾞｷｭｿ扱いされかねないと
なぜ気づかないのか。

もうちょっとはっきり言えば、飛行機板の住人はこんなのだと一緒にされてしまうのを、
許容できる閾値を超えちゃってるんですが。>>261のような棚上げ厨は。

>>265
だいたいさ、東京〜大阪をどう移動するのか、
大部分が新幹線を使うなかで飛行機を使う楽しみなど
語り合うのがこのスレの主旨。
それが飛行機が早く着いたと書くだけで脊髄反射してしまう
そんな鉄ヲタの姿勢が問題。

あげくの果てには飛行機利用者を「シャトル厨」の一言で
まとめてしまおうとする暴挙。

さて、どうしたものかな？

すまん、教えてくだせえ。
いつもHND−ITMなんだけど、今回は結構時間があるので初めてHND-KIXで
いってみようと思い立っちゃいました。
やっぱりKIX−HNDは沖止めですか？
しょうもない話ですまん

そうですね。

>>267
そもそもHND-KIXなのかKIX-HNDなのかはっきりして欲しいが、
それ以上に会社名と便名が必要だよね。
ともあれ、沖止めじゃない確率が高い。

ITM<>NRTはNRTでJALがPBB、ANAが沖止め。
ITMはどちらもPBB。

KIXでの沖止めはいまのところ、経験ないなあ。

あ、HNDとのJAL便だけしか乗ってないからだな。


でも、関西の71、72ゲートは、バス連絡用だよね？

>>269
漏れは逆にANAばっかりだけど、
伊丹乗り遅れ組の便はみんなPBB到着。

関空発はわかんないので、許してね。

伊丹空港の夜間運用を、
11時まで延長してくれたら良いのにね。
関空は不便だよ。
11時か11時半まで離陸着陸可能なら、
かなり便利なんだが。

そういやKIXの沖止めって見たことないな〜。
誰か見たことある人いる？

267です。
予定便はJL1316もしくはJL1320。
沖止めが好きな人がいるとも思えないんだけど、特にこんな短距離路線で
沖止めは勘弁して欲しいので。機材がJL1316→734、JL1320→M81なので、
沖止めもあるかと思ったんです、ハイ。
それにしても、M81とは…。

734よりかはMD81の方がマシじゃないか？

ちなみに、KIXじゃないけど、
漏れは2176&2179の成田での沖止めにコーフンして、
動悸が止まりません。

>>266

良いこと言った！！

>>276
予定より早く着いて何かいいことがあるか?
時間余るだけじゃん

>>277
スタバでお茶飲めるじゃん。

>>278
俺は大阪へ行くと、
朝早いJALの特割チケットで、
8時前に大阪空港について、
大阪空港のANA側のスターバックスで、
コーヒーを飲むのが楽しみだ。

×普遍的に、スケジュール的に速いから乗る
○好きだから乗る
無用な争い不要。

>>279かならずしもスケジュール都合で乗るわけじゃない好例。

>>266
だからさ、飛行機好きだからって漏まいみたいのと一緒にされちゃ
カナワンって逝ってるんだけどさ。
同意するふりして唐突に「そんな鉄ヲタの姿勢が問題」ってどう
繋がるの？　そういう事言うなら、板の上では鉄ヲタでも何でも
演じて相手してやるよ？　現実社会で新幹線使うようにするわけ
じゃないからな。
ﾄﾞｷｭｿ系の飛行機ヲタのような恥部までまとめて他のせいにするの
やめなって。池沼ヲタの存在を認めている鉄ヲタ未満だな、ほんとに。

>>281
無駄だよ。
リアルでキチガイ航空ヲタに会ったことないのかもしれないけど
「この飛行機と同型機があんなデカイビル壊したんだぜスゴイよなﾊｧﾊｧ…」
「気分が悪くなったのにジャンプシートに座らせてくれないなんてマニュアル以外の対応もしろよ！」
「香港でジャッキーチェンに俺は日本人だって言ったらスタッフと食事させてくれたよ。」
こういうレアな航空ヲタも存在していて2chしてる可能性もあるんだからね。

以前伊丹羽田便に乗ったら、後ろの客が話しているのが聞こえた。
面識は無さそうな2人だったが、一人が盛んに、

「飛行機は便利ですよ。新幹線なんかと比べ物になりません｣

みたいな話を延々としゃべり続けていた。相手は困ったように

「ええ。」

と相槌を打っていた。

このスレに来てみると、あの光景を思い出す。

東京＝大阪でも、
飛行機を使うやしがすべて良い人とは限らないしね。

あら〜、ヨソのスレに居た鉄オタさんたち〜、向こうで脳内バレバレ
になったのにまだ懲りずにこんなトコでおイタしてたんだ〜、遺体ヒトたちだね〜（ｗ

「痛い飛行機ヲタ」なるものを創出し、演じる香具師は巣にｶｴﾚ！

つうか、放置プレイされて焦れてるんだよ。
こっちでも自演分類厨は放置汁。

誰が痛いか物凄く良く分かるスレでつね。

でも、おれは、多少高くても、
飛行機を使うけどね。
やはり、朝のスターバックスは、おいしいし。

スタバなら品川駅にもあるだろ、とレスを入れてみる。

ま、漏れはそのまま京急に乗ってしまう訳だが。

>>290
で、三崎口まで行くのか？

>>291
金沢文庫まで乗車

最近、前に座ってた人が機内オーディオを8番にしている事が多い。（ANA）

>>290
おれはTULLY'ｓの方が好き。

>>292
文庫にはスターバックスは無いけど、
実は上大岡の駅ビルの中にスターバックスがあります。

品川駅新幹線口の素束は、改札の上だが、冬は吹きさらしなので
毛布が用意してあるな。あえて寒い中、二人で温まるには良いかも
しれないが。

伊丹のはイパーン感覚だが、関空のは時々クルーらしきグループが
くつろいだりしているね。

羽田はどこにあったっけ？

>>295
羽田空港は、
京急の改札口のそば。

落ち着かない場所にあるよね

奥がもう少し広ければね。
今の店は、通行人から丸見え。」

>>297-298
スタバに何を期待してるんだｗ

>>291
ワラタ。
羽田なんだけど、今度は三崎口にも逝ってみるヨ。

>>295
よく、関空のスタバはCAが待ち合わせに使ってるよね？
マクド（関西風）は値段が高いのが妙に新鮮。

わたしゃ羽田のブルース買いでオタ好みなアイテムを探すのが精一杯

>>299
さすがにあそこでの一杯が至福の時というのは
シャトルヲタでも無理だろうな、と思うw

別スレに引用されてて、初めてこのレスに気がついたよ。

>>266,267
大阪〜東京をどう移動するかが問題であって、このスレでは
ディープな飛行機ヲタや新幹線ヲタはともに招かれざる客です。

君たちの論理はディープな飛行機ヲタとただの利用者を混同している。
漏れが問題だと指摘しているのは、まともな体験談まで攻撃する、
鉄ヲタのかたくなな姿勢なんだけどね。それにも同意できない？

特に>>281のレスはまったくスレ違い。

>>303
具体的に、

「まともな体験談」を攻撃した「鉄ヲタ」

というのを示してもらいたいのだが。

>>304
具体的も何も、
『飛行機が早く着いた』と書けば＝シャトル厨認定だろ？

>>300
反応ありがとう。

以前に羽田空港からの帰り、夜も遅かったのだが、着いた列車に寝てる人あり。
で、えーっとここで降りても飛行機はないわけだし、起こさないほうがいいかと。
そうしたら、途中の平和島到着時にむっくり起き上がり、寝ぼけまなこで降りていった。

降りようと思ってたのとは、反対側のホームだったわけだが、
そんなことは気にしてなかったようだった。
ともかく、最寄り駅にたどりついたものらしい。

で、もし、羽田空港行きでなく、三崎口行きにこのおっさんが乗っていたら、

とおもったわけよ。で三崎口に行くのかと（ｗ

要するに、航空側の問題点を指摘したり提案する＝鉄ヲタの攻撃
突っ込みどころ満載の痛々しい飛行機マンセーレス＝鉄ヲタの自演

ですので、よろしく。

>>304
その前に、｢まともな体験談｣てのがなかなか見当たらない。
「早く着いた」＝｢飛行機は便利｣としちゃってるのが殆どなんだから。

> 307 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2004/06/27(日) 00:03
> 要するに、航空側の問題点を指摘したり提案する＝鉄ヲタの攻撃
> 突っ込みどころ満載の痛々しい飛行機マンセーレス＝鉄ヲタの自演
>
> ですので、よろしく。

こういうのがシャトル厨の自演なんだろ。

>>309
いや、それを書いたのは間違いなく鉄ｦﾀ＝自演

>>310
この「間違いなく」とか言い切れる神経が分からん。
あ、自演だからか。

>>311
>>307=310ってこと？　なるほど。白状ｦﾁまで付けてくれる鉄ヲタの自演。

シャトルヲタと鉄ヲタの自作合戦というところか。

>>313
シャトルヲタをからかったら鉄ヲタになるなら、まともな人間は
全員鉄ヲタ、ということになるだろう。

>>314
そりゃ、電車の切符の買い方を知ってるだけで認定頂けましたから。
まあなるべく、空港までとかＪＲは使わないように気をつけてるけど。

>>315
それなら東京モノレールもＪＲ東日本資本になったから、電車だと京急利用しかないですね。

>>316
漏れは東海の高慢なところが嫌いなだけだから、
むしろモノレールはよく乗るよ。


ところで、今朝のNH１６便。
定刻より早く08:55着陸、09:00には降機してました。
これで私もシャトル厨に認定してもらえますか？（笑）

>>317
>>308によれば、シャトル厨ではないようですね。残念。

>>317
シャトル早いですね。

>>317
シャトル早くてうれしいですね。

空港に多少早く着いてもね。
早く行ける地域なんて限定されてるしね。
キチガイ航空ヲタってあいかわらず空港から出ないよね。
まともな航空ヲタに申し訳ないって思わない？

>>319,320

平日は満席なこの便も、
さすがに日曜日ではガラガラでした。

急がない日に早く着いてもあまり恩恵はなく、
ま、スタバでマターリできるくらいかな？

>>321
で、そういうあなたが基地外航空ヲタの典型なんですか？
早く着いても京急が金沢文庫行きしかなくて、
そのあとのボロい急行に乗りましたよ。

今から友人の披露宴に逝って来ます。

>>322
急いでいても、早く着くことを当てにして
予定を立てていたらバカですけどね。

>>323
> で、そういうあなたが基地外航空ヲタの典型なんですか？

どういう文脈でそういう話になる訳?

ttp://jr-central.co.jp/service.nsf/doc/otoku_summer_t
ttp://jr-central.co.jp/service.nsf/doc/otoku_summer_k

ＪＡＬ、ＡＮＡ何か対抗手段出すかな?

航空、モノレール常用だと鉄工団地かな？
あそこなら早いだろうけど、できるサラリーマンっていうか（ry

>>323
披露宴はどこで、何時からでしたか?
ご自宅最寄り駅はどちらで、何時に出発されましたか?

>>325
ここには文脈なんか無いみたいですよ。

自演厨は鉄オタ、空オタ両方演じているうちに人格破壊起こして、自分
でも何がなんだか分からなくなってるみたい。

とにかく他人を攻撃するネタがあれば、内容はどうでもいいみたいです。
しばらく相手にされていなかったので、だいぶストレスたまってたのか
昨日の夜から大活躍ですね。

>>328
人にものを聞くのなら自分から名乗るのが礼儀。
まず自分の最寄り駅とどういう行程を取っているか、示してから質問すべきだな。

>>330
必死だなW

漏れなら大阪から基地外を招待することはないけどなW
呼ばれても自主規制しろよW

>>331
翻訳すると、

　俺は飛行機にも新幹線にもめったに乗らない。

という事のようですな。

>>305の指摘通りの展開ですね。

>>328
聞いてどうするの？
漏れの家から新幹線のダイヤでも調べてくれる訳？

式は昼前から品川で。
ただし、着替えの時間を考慮してね。

自宅は阪急岡町にしておいてください。（笑）　

signetに着いたので、
記念パピコ。<テストつき。

こうかな？

う〜ん、せっかくsignetからの接続なので、
フシANAさんしてみようと思ったのに、残念！

このスレ大阪人が多そうだよな。
大阪なんて仕事以外でいく必要なんかないからな。

>>337
里帰りで使いますが何か？

新幹線も、ジャンボジェットのように加速してくれたら新幹線にも乗るよ。

名古屋通過してくれたら新幹線乗るぞ。

飛行機なら名古屋には停車しないからな

>>337
俺も、確かに出張ぐらいでしか行かないが、だから何？板違いウザイ。

さて、そろそろ明日の便の予約でも取ろうかな。今日は仕事で夜更かし
するかもしれないので、新幹線で寝ていこうか、それとも飛行機で早め
に行ってホテルで仕事しようか。迷いながら選ぶのも楽しみの一つ。

キモ航空ヲタに大阪人多い。
大阪ヲタウザイ。

>>342
豚とか瓜と呼ばれる人ばかりではないのだが。
非常に迷惑

月曜の朝ですが、十分に空席があります

1 関西 06:45 羽田 07:50 ANA972 735 × × × ×
2 関西 06:50 羽田 07:55 JAL1300 767 × × × ×
3 関西 07:00 羽田 08:05 ANA974 763 ○ ○ ○ ○
4 伊丹 07:15 羽田 08:20 ANA014 744 3 3 3 3
5 関西 07:20 羽田 08:25 ANA142 321 ○ ○ ○ ○
6 伊丹 07:20 羽田 08:25 JAL1500 744 ○ ○ ○ ○
7 伊丹 07:35 羽田 08:40 JAL1502 777 ○ ○ ○ ○
8 関西 07:50 羽田 08:55 JAL1304 AB6 ○ ○ ○ ○
9 伊丹 08:00 羽田 09:05 ANA016 744 ○ ○ ○ ○ −
10 伊丹 08:30 羽田 09:35 JAL1504 744 ○ ○ ○ ○
11 伊丹 09:00 羽田 10:05 ANA018 74R ○ ○ ○ ○

>>341
東京人が大阪に行く、
大阪人が東京に行く。
どちらも仕事が大半だろ。

東京も大阪も観光には魅力がない。
東京へ（観光で）行くのが好きなのは東北人など。

のぞみは空席があまりありませんので、別に定時性にはこだわらんよ、
という人は飛行機をお使いください。

のぞみ　１００号 06:00 08:30 × × ○ ○
のぞみ　１０２号 06:16 08:46 × × ○ ○
のぞみ　１０４号 06:30 09:06 × × ○ ○
のぞみ　７０号 06:53 09:30 × △ ○ ○
のぞみ　１０６号 07:10 09:46 × ○ ○ ○
のぞみ　１０８号 07:17 09:53 × ○ ○ ○
のぞみ　４０号 07:30 10:06 × × ○ ○
のぞみ　４２号 07:53 10:30 × ○ ○ ○
のぞみ　１１２号 08:10 10:46 ○ △ ○ ○

>>345
大阪人がTDR（千葉）へ遊びに行くのに羽田を使うと思われ

>>347
アイル乗り換えになって、近くはなったが、高い。

中国人にも叩かれるＪＲ倒壊
http://www.nextone.jp/no040401/va/va04.html

>>344,346
また、変なのが出て来ちゃったね。
早く鉄板にお帰り。

>>349
そういう煽りをマルチでコピペするなよ。
「だから飛行機ヲタは・・・」と言われるのがオチ。

自重してください。

別ｽﾚがまた酷いな。オタは、あれで自演が他人に分からないとでも分かってるのかな？
相手してるやってる奴もご苦労さんだが。

>>352
だな。そういうことをなくすためにも､
そろそろスレの統合が必要だな

別ｽﾚがまたまた酷いな。オタは、あれで自演が他人に分からないとでも分かってるのかな？
相手してるやってる奴もご苦労さんだが。

別スレッドに、何がおきているの？

>>354
あ、俺のカキコがコピペされてる。
どうせコピペするんなら文章直してくれればよかったのに。（ｗ

>分からないとでも分かってるのかな？
→分からないとでも思っているのかな？

スレタイトル変えれば？

　「東京ー大阪　飛行機使わねばならない人専用」とか。

東海道新幹線、順次運転を再開だって。



・・・また止まってたの？（笑）

さっきまでは、8時06分発の『のぞみ』が、
東京駅に止まっていたんだが。

>>359

「定時性」はどうしちゃったんだろうね。

相次いで止まってるだけに、今日はニュースの扱いが小さいね。

>>361
まあニュースサイトの記事を見てると、これだけ降ってるのに当の静岡
そのものの心配は無しか？とも思うがｗ

今日はさすがの鉄ヲタも無言かな？

東海道新幹線５４本が運休　大雨で停止、９万人に影響��[ 06月30日 14時31分 ]
��共同通信��


　静岡県内の大雨の影響で、東海道新幹線は３０日午前７時ごろから新富士−掛川間の運転を上下線とも断続的に見合わせ、午前８時１４分から同区間の運転をストップ。同９時ごろには東京−新大阪間の全線で運転を見合わせ、上下線計５４本が運休し、約９万人に影響が出た。
　雨が弱まったため、午後零時半すぎに新富士−掛川間で運転を再開。ほかの区間でも順次運転を再開したが、ダイヤの乱れは午後も続く見通し。東京駅や名古屋駅では払戻窓口に列ができるなど混乱も見られた。
　ＪＲ東海によると、静岡市と同県焼津市にある計４カ所の雨量計で、２４時間の連続雨量や１時間当たりの雨量がそれぞれ規制値を超えた。
　午前７時半ごろには、落雷による停電も発生、小田原−新富士の上下線で約２０分間、運転がストップした。
　同社では名古屋から新大阪方面に向かう乗客のために、午前１０時半すぎに臨時列車１本を運行。また、各駅で旅行を見合わせるよう客に呼び掛けた。

>各駅で旅行を見合わせるよう客に呼び掛けた。

・・・無責任にもほどがあるな。

これだけ新幹線が遅れたら、今年全体の
定時性は当然飛行機のほうが良くなるんだよな。
シャトル万歳。

>>366
1列車平均で0.6分が0.7分になるくらいじゃない?

平均遅延時間0.6分って、こういう自然災害時を除くんじゃ無かったっけ？

>>365
ＪＡＬ、ＡＮＡに振替依頼しない倒壊の怠慢

>>369
そんな無茶なw。。。

>>365
「なにがなんでも旅行を続けろ」って方が無責任だと思うが。

羽田空港は午前中から混雑していたらしいね。
8時から運休していれば、
そこから、山手線とモノレールで、
空港に行っても、１０時発のシャトルに乗れるしね。

>>372
言葉が足りなかった。
８時３０分頃の新幹線を予約。
東京駅で８時０６発ののぞみが、発車できない。←発見
８時２０分に東京駅を出る。
山手線→浜松町８時３０分→９時前後羽田空港。
１０時前後のシャトル便のチケットを買う。
１０時羽田空港→１１時伊丹空港到着。
１２時頃大阪の会社到着。
１２時００分のニュースで、
８時０６分の『のぞみ』を見る。
うまーーーー。

>>363
シャトル、今日は最終便まで満席との事。
羽田・伊丹着があと一時間遅れたら大変だっただろうね。

>東京駅では乗車をあきらめ、払い戻しを求める客の列が
延々と続いた。午後１時からの静岡県浜松市での会議に
出席予定という埼玉県熊谷市の男性（５４）は「間に合い
そうもない。１時間以上待っているのですが……」
とあきらめ顔。

>　静岡県内で大切な商談が二つあるという足立区の
男性会社員（４９）は「ひとつはキャンセルしたが、
午後１時の方はとても大切。『旅行はおやめ下さい』と
アナウンスされても、こっちは旅行じゃない」と怒りの表情を
浮かべた。 (06/30 14:55)

出張は旅行ではない、と。

何年かに一度の天災だから仕方ない。
この件で倒壊を責めるのは筋違い。

>>376
何年か？　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>368

>平均遅延時間0.6分って、こういう自然災害時を除くんじゃ無かったっけ？

台風や大雨による遅延、雪による徐行、車両故障全部含めて1列車平均
0.1分(6秒)です。まあ、一日上下200本以上走っているから、一日平均で
20分とか遅れているわけですが

>377
6月では観測史上2番目だそうですが。時間80ミリというのは何年かに1度の
レベルですわな。

>>378
月に２度目の失態では？　もろもろ含めて。

シャトルヲタも鉄ヲタも同レベルだな。
正直どっちも消えてほしい。

>>375
倒壊社員か倒壊マンセー厨でつね
たしかにキップを買って電車に乗る事はすべて「旅行」でつよね
けれどこれは「運送契約」の中で鉄道会社が勝手にそう定義しているだけであって
世間一般の会話の中の狭義の「旅行」は物見遊山に出かける事をそう言うのでつよ
知人などが「こんど出張じゃなく旅行で新幹線乗る時は・・・・・」などと言った
時にも言葉の揚げ足とったりするんでしょうね。
ただでさえ足止め喰って苛立っているのにそれを逆撫でするような言い草しか出来
ない倒壊社員と通じるものがありまつね>>375は
DQN会社従業員も厨も、ホントくだらない人たちでつね

まったくだね。
台風みたいに混乱が予想されるときは「不要不急の旅行は控えて」とアナウンス
するのが定型句だが、くだんのリーマンが聞いたのもまさにその類だろう。
漏れは遊びじゃねーと食って掛かる心境も分かるというのが>>375の報道ｿｰｽ
の真意だろうし。
あー、だめだ。新幹線に不利な話だからスルーしようと思ったのに、あまりに
痛々しすぎてｗ>>381

DQN会社の人間は、飛行機を使わないでください。

一流会社2流会社3流会社4流会社5流会社の社員でも、
DQNの会社員は、飛行機を使わないでください。
>>383

旅費という用語は倒壊の思う壺なので、改めてくれるようＱＣで提案しよう。

>>381=382
偏差値の高そうなスレッドですねw

前回の台風騒ぎで、
『飛行機を使ってください』とアナウンスしたのが、
問題になったのかな？

しかし、利用客＝不要不急の旅行とみなす東海の神経は…(蚩)

>>387
アナウンスだからね。
会社員の目の前で言ったわけじゃないんだから。
回復したとしても緊急の利用客で混雑が予想されるから
できれば旅行は控えて欲しいということだと思うが。

>>387
なんだ、藻舞ら全員不要不急の旅行だからｶｴﾚ!って逝ったのか。
だったらマスコミももうちょっと騒げよｗ

上のﾚｽ呼んでて、いつもの控えてアナウンスかとｵﾓﾀ。

まあ、天災で運行できぬものならイタシカタない、しかし要は言い方だよな
「さしつかえなければ旅行日程の変更などをお願いします」などと言うのなら
まだマシだが、「旅行を中止してください」ではねえ。
鉄道会社はモノの言い方が解かってない椰子大杉

切符の払い戻し方も、ご旅行の中止の場合しか書いてなくて、出張の中止時には
まったく触れてないしな。
ビ　ジ　ネ　ス　に　は　使　え　ま　せ　ん　な　！

>>389-391
鉄ヲタのレスだろ。
そんなキチガイキャラつくってまでシャトルのイメージ下げようとするな。

>>381-387はｽﾙｰでつか？ｗ
甘いんでは。

まあ、そっちは>>392が書いたんなら違うんだろうけど。

>>392
必殺技が出ましたね。
何かあればとにかく鉄ヲタのせいにする。
悪いのは全て鉄ヲタ。かわいい自分はいつも正しい。

>>393-395
鉄ヲタってストーカーなみにキモイね。
鉄ヲタには何言っても無駄だし荒らされるだけだから2度と見ないよ。
俺坊主に強面で普段喧嘩売られることなんてなかったから弱そうな奴に因縁つけられるのも新鮮だったよ。

>>395は
>>393-394。
最後にミスしたw

>>395
> 俺坊主に強面で普段喧嘩売られることなんてなかったから弱そうな奴に因縁つけられるのも新鮮だったよ。

久しぶりに大笑いさせてもらいました。しかも>>396のおまけつきで

>>381-387
鉄ヲタのレスだろ。
そんなキチガイキャラつくってまでシャトルのイメージ下げようとするな。

万が一のときを考えたら、普段は飛行機を多用して上級会員になり、
もし飛行機が飛ばないときには、自由席で立ってでも確実に目的地に
いける新幹線に乗るのが賢い東阪ユーザーということなるだろう。

新幹線多用だと、昨日のように、飛行機に乗るのにフルフェア払っても
空席待ちＢとなってしまいいつまで経っても目的地に着けないからね。。

>>399
いかにも（移動だけは）デキるサラリーマンになれそうだな

>381

>世間一般の会話の中の狭義の「旅行」は物見遊山に出かける事をそう言うのでつよ

goo国語辞典より
見物・保養・調査などのため、居所を離れてよその土地へ行くこと。旅をすること。たび。

＞普段は飛行機を多用して上級会員になり

あー貧乏臭いですなー。

＞昨日のように、飛行機に乗るのにフルフェア払っても
＞空席待ちＢとなってしまいいつまで経っても目的地に着けないからね。。

こんな事年に何回もないよ。
そんな時は遅れても普通は上司や顧客は理解してくれるよ。
そんな時にもムリして移動が必要とは安営業マンでつかｗ

マイル乞食だと素直に認めればまだ可愛げあるのに。。

>>402
いつも荒らしているｵﾏｴ、飛行機乗った事あるの？新幹線は？
ただのひきこもり？

マイル乞食か・・・


その熱意を仕事に向けてくれれば・・・と思っている上司もいるのでは？

とりあえず、ｲﾀくない飛行機利用派の意見を誰かまとめてくれ。
鉄ヲタ指定のﾚｽを飛ばして行くと何が何だか…

>>403
ムキになっちゃって。
安営業マンという言葉を行動で実証なくてもいいのに。

>>406
マトモニ答えられないところをみると、やっぱり引きこもりなわけだね。

>>407
そうですな。いつも荒らしていることは認めたみたいですし。

>>407
そうですな。いつも荒らしていることは認めたみたいですし。

>>404
ひきこもり嵐か・・・


その熱意を仕事に向けてくれれば・・・と思っている家族もいるのでは？

>>407-410
こんな時間に連続投稿する方が
ひきこもりっぽいし、荒らしっぽいですよ。

>>411
ちょっとあなたのまねをしてみただけですよ。

>>412
引きこもりのまねができるなんて、やっぱり引きこもりじゃん(w
しかもスレに常駐。お仕事、ご苦労様です。

>>413
私は今日だけ。あなたは毎日（ｗ
自分が引きこもりという事は認めたわけですな。（ｗ

>414
呆れるばかりのヒキモコリでつね
そんなにヒキモコリ仲間が欲しいのかな
だけど、夜中の三時から常駐している人と違って、
朝の八時に書き込んだのを、引きこもりと認定するのはちょっと無理があるのでは？

>>415
記念碑的なバカレスだなあ。
常人が仕事している10:05に「おれはひきこもりではない」？？？？？（ｗ

>>416
> 常人が仕事している10:05に「おれはひきこもりではない」？？？？？（ｗ

本気で言ってる?
だとしたらかなりまずいと思うよ。

機材整備の為、JL1508キャンセル。
食事券1000円配布。
JL1510はやっぱり満席なのだろうか･･･、やだな。

>>417
外回りリーマンだの、自由にネット接続できる職場だの、
それこそ、東阪移動中だの、そういう発想は全く無いんだろうね。

>>419
そうすると、勤務時間中に２ｃｈなわけか。

本気で言ってる?
だとしたらかなりまずいと思うよ。

>>419
ねえ、ヤマカワってなによ？

>>420
出張で東阪移動中もまずいでつか？
休憩時間でもまずいでつか？
自営業でもまずいでつか？

こういう想像を全くできないのは、
社会人どころか社会生活全般を
経験していないからではないのだろうか?

>>422
で、ｵﾏｴはその中の何なの？（ｗ

>>423
社会生活全般を経験していないと、
人にものを聞く方法まで知らんらしいな

休憩中出張中に2chするしないはモラルの問題だから人によって考えが違う。
アルコールを飲む人もいるのだから人によって線引きも違うはずだ。
個人的には自営だからといって好きな時間に2chするのはどうか。
ヒキコモリという言葉に過剰反応するのは
現在もヒキコモリかイジメなどが原因でヒキコモリを余儀なくされた経験があるのだろうか。

>>425
休憩中は労働時間に含まれないので、モラルも何も拘束を受けないが？

移動中に2chするのがモラルに反するというのであれば、週刊誌読むのも
弁当食べるのもモラルに反していることになってしまいますね。

ヒキコモリに関しての>>425の記述は、言い出した人間にこそ当てはまるのでは?

>>420がヒキコモリなんだろ
土日は相手してくれる人が多くて嬉しいね（ｗ

>>426
相手をヒキコモリと言い出す香具師の殆どは、
本人がヒキコモリなんだろ

なんかヤマカワさん壊れちゃったみたいだね。（ｗ

>>429
ヤマカワさんって誰?

>>430
シャトル君が作り出した仮想人格

休憩時間が完全にフリーな時間だとは考えない。
重要な連絡があったとしても休憩を続ける奴はいないだろう。
週刊誌がエロ雑誌だったらどうか。
検索までは良いが2chは遊びだと人によって線引きが違う。
スーツを着ている時の言動はある程度慎みたいと考える人間もいる。

>>430
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1087721559/402
とかだね。（ｗ

自演ばっかりしている奴の出現にあわせて出てくるみたい。

>>415
なにがなんだかわからいが、

>だけど、夜中の三時から常駐している人と違って、
>朝の八時に書き込んだのを、引きこもりと認定するのはちょっと無理があるのでは？

これには笑ったな。どっちもどっちなんじゃないの？で
結局この>>415がシャトル厨なわけね。

こないだ、全日空便で小泉と一緒だった。

首相も飛行機利用なんだね。

>>435
首相は徹底した飛行機派だよ。
大阪へ行くときも、
どこへ行くにしても、
必ず飛行機だ。
名古屋とか、新潟とかは飛行機が飛んでいないから、
残念ながら新幹線だ。

434 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2004/07/03(土) 13:22
>>415
なにがなんだかわからいが、

>だけど、夜中の三時から常駐している人と違って、
>朝の八時に書き込んだのを、引きこもりと認定するのはちょっと無理があるのでは？

これには笑ったな。どっちもどっちなんじゃないの？で
結局この>>415がシャトル厨なわけね。

↑
？

>>438
これがシャトル中のヤマカワくんじゃないかな？

分かりやすい自演

↑ヤマカワくん

↑
？

>>442
俺もわけわかんねえよ。
貼った>>437と貼られた>>434が自演で、そいつがﾔﾏｶﾜってことか？

>>437
小泉首相が飛行機利用という話が435で出たから、
必死でシャトル厨の話に摺り替えようとしているの？

>>443
ちなみに、このスレでは山川だか山田だか、
まったく関係ない。


以降、スルーでよろしく。

クラスＪスループリーズ

>>443
もれもなんで貼られたのかわかんない。貼った人説明きぼん。

>>445
どゆこと？どのｽﾚなら関係あるの？

>>447
もれもなにがなんだかわからいです

>>447
暇人御用達スレッド。

このスレは「飛行機使いたい人の」って謳っているから、
鉄ヲタが入り難いんだろうね。だから暇人スレがあがる。

飛行機を使うのは暇人だ、
ビジネスに飛行機は使えないと鉄ヲタは主張するけれど、
昨今は止まりまくり、首相もやっぱり飛行機使う、
鉄ヲタとしては「シャトル厨」「マイル厨」と批判するしか、
やることがないんだろうね。

>>447
漏れもなにがなんだかわけわからいです

>>449
味方なのは分かったが、日本語で書いてくれ。
両方読んでるけど分からないぞ。

>>451
敵味方と言っている時点でDQN棚､お前

>>452
何の敵味方なんだろう?
というか､なにを戦ってるつもりなんだろうか?

>>449
さんくす。
で、漏れのタイポに粘着する>>448,>>450は何が言いたいのだろう？

>>451
そう言われれば読み難いな。起き抜けだから許してくれ。

>>453
誰かにかまって貰いたかったんじゃないの？

無視無視。

でも、さすがに小泉首相、
京都からの帰途は新幹線に乗ったね。

これで飛行機だったら鉄ヲタは面目まる潰れ。
クビの皮一枚つながった感じかな？

>>454
単なるタイプミスで貼られてたのか?
いろいろ恥ずかしい点があるからかと思っていたが

>>458
わからないけど、噛み付きたかったんじゃない？
よっぽど引き蘢りと言われたのが悔しいのかもヨ。

おう､>434ご本人がいるようだから
解説してもらおうじゃあないか。>434の意味がと、
亀レスまでしてわざわざ古い話を引っ張り出した訳とを

>>457
珍しいな。警備どうしたんだ？

>>461
京都駅から小泉だったら何分で伊丹に着くかな？

公務だったらパトカー先導で１時間かからないから、
伊丹空港利用だろうけど（羽田から官邸も近いし）、
党の用事だから仕方なく新幹線に乗ったんだろうね。

>>458-459
なるほどね。(w

さて、と。
クラスJ人気だねえ。あしたの分ほとんど空席無いよ。（泣

>>463
漏れはカネ払ってクラスJ試乗したけど、
ぐるぐる777のSS席になってショボ〜ン＜普通は喜ぶだろうけど。

上級会員用にバラまいたお試し券はいつまで使えるのかな？
まだリーフパイ貰えるの？

434=447が暴れてますな。
見苦しい。

>>462
うーんそうか？　沿道警備が長くなると公務じゃないと難しいのか？
この間の青森−秋田、欠航で大館能代まわったケースから見ても、新幹線
乗ってる間のリスクを嫌ってるのだと思ったが。

基本的に海外ＶＩＰと同じ手法を取るよね。遊説だったら、名古屋から
直接東京へ戻るような行程は組まない。更に東京便の有る地方へ飛んで、
仕事してから戻ってくるのが通常。京都から東京直接を新幹線でやる
とは、異例中の異例に思うんだよね。他を回る時間がないにしても、
青森−秋田−大館能代よりは伊丹が近いしw
ワールドカップの時、イングランド代表が京阪神に近い淡路なんかに
キャンプしたから、静岡の試合とかどうするかと思ったら。名古屋−
徳島を飛行機で、両側バスだった。

>>466
移動するために地方に行く訳じゃないんだから。
目的地の組み合わせに応じて最適の交通手段を
選んでいるだけだってば。そりゃ、飛行機の方が
警備はしやすいから可能であれば、そちらを使う
方が効率的だろうけどな。

>>467
そういう意味でも、
警備しにくい、時間もかかる新幹線が敬遠されるんだね。

>>468
そりゃVIPだったら、前後の待ち時間やら移動という
飛行機の不便な点が全て特別扱いされるのだから、
乗る意義あるだろうね。同じ便に乗り合わせた我々
一般人にとってはいい迷惑だが。(あらかじめ乗って
待ち、降りるのもVIPの後になる)

小泉も乗っている。
俺もVIP。ｳﾎｯ

シャトル厨って単純だな。w

>>467
一行目正だけど、二行目違うよ。最適＝なるべく自動車と航空機で済ませる
という意味なら正だけど。電車の類いは「電車に乗るというイベント」
（TV引き連れて、行きずりの女子高生にキャーキャー言われるところを
PRするような）が無ければ使わないよ。
滞在時間を取ってる事を除けば修行僧みたいな行程を捻りだしていて面白
い。巧みに飛行機だけ使って各地を転々、結局は東京へ戻れるみたいな。
関東平野内は車だしね。

以前も日課のように「首相動静」を貼ってくれてた香具師がいたけど、
ことごとくが航空機なので飽きちゃったみたいね。

伊丹に限らず、発着枠がもっと増えれば、USみたいに専用機で移動でき
るんだろうなあ。

政府専用機は選挙には使うわけいかないだろうから、違う小型機を。

>>469
一緒に乗ったことある？

問題は遅れて来るヤツだけで、
大部分の人達は15糞前に搭乗するから、
直前に出て来る小泉タンは無問題。

降りる時だって数分も変わらないから、
実害はないに等しいと思うヨ。

>>470
どこにそういう文脈があるのかな？

低俗な煽り、ご苦労さま。

>>472
自民党本部にヘリポートを作って常駐させればいいんだけど、
下手をすると権力者の横暴のように思われるから、
選挙では使えないだろうね。

その点、新幹線は乗るだけで庶民的イメージが醸成できるのかな？（藁

>>474
>>475なんてモロだよw

>>475
＞その点、新幹線は乗るだけで庶民的イメージが醸成できるのかな？（藁

TV局帯同で、しぃが乗っていたな。
グリーンだったけど。
激藁！
社共は確かに多いような気がする。

>>471
> 一行目正だけど、二行目違うよ。最適＝なるべく自動車と航空機で済ませる
> という意味なら正だけど。電車の類いは「電車に乗るというイベント」
> （TV引き連れて、行きずりの女子高生にキャーキャー言われるところを
> PRするような）が無ければ使わないよ。

今回の新幹線では
> TV引き連れて、行きずりの女子高生にキャーキャー言われ
たの？

>>476
そうそう。>>457もその文脈だね。
何で小泉が飛行機に乗ると鉄ヲタの面目が
潰れるのか？

>>478
異例中の異例じゃないかって文脈で、だよね。揚げ足？
むしろ鉄ｦﾀが鬼の首取ったような騒ぎをしてもいいようなケースだと
思いますよ。自分の巣でね。どうせ飛行機叩くｽﾚが方面別に１０本くらい
有るんだろ？w

皇室だったら、機材が足らない時に特別扱いは不要と断り、直前だから
と新幹線の普通車を使われることすら有ったのに、首相は同じ方面でも
トリッキーな行程で飛行機捕まえて帰って来ちゃうような人だからね。

>>479
『飛行機に乗るのはマイル乞食』
『飛行機に乗るのは暇人』
というのが鉄ヲタの主張だが、
首相をはじめ、忙しい人はむしろ飛行機利用。
鉄ヲタの主張は崩れてしまったわけで。


先月はかわいそうに『定時性』という錦の御旗もズタボロ。
鉄ヲタとしては悲惨な時期になってしまったね。
かわいそうに。

>>480
しかし、実際に陛下、殿下が普通車に便乗されると、
余計にパニックになる現実もあるわけで、、、

原宿宮廷ホームからEF58-61牽引のお召しで移動されるのが、
鉄ヲタにとっても有益かと。

>>481
まさに>>470の文脈に沿った主張ですね。
忙しい「VIP」と、忙しい｢普通の人」を同一視ですか?

それから、今月だけの平均値でも
新幹線の方が定時性が高いよ。

>>480
> どうせ飛行機叩くｽﾚが方面別に１０本くらい
> 有るんだろ？w

それが、鉄板では飛行機ははなからライバルとして相手にされていないらしい･･･
向こうの住人の方がオトナだとは思わないが、それが現実らしい

>>483
大ケガする危険性も露呈したけどな。（藁

>>481
そう書かれると、漏れを含めた一連のﾚｽに対して揚げ足とられそうだから
困るんで、先に断っておきますが。
要人が航空を重用するのは所要時間ではないという事に重点を置いて
書いています。通常なら京都でも伊丹使うはずの話はともかく、
青森−車→秋田（欠航）→大館能代とか。航空便で一筆書きルートを
書いておいて、合間を遊説時間に当てるといった、緻密なスケジュール
を前提として可能なのです。

また、今更新幹線ごときから移られたように書かれるのも…
スレが分割しまくる前の初期には通信社背信の「首相動静」ニュース
もしょっちゅう貼られていたし、とっくの昔から知れ渡ってることな
んですけど？

>>483
同一視してるかどうかはわからないが、
使う人は使ってるんだろ？　お前以外はな（激笑）

まあ、早く定職に就こうね。出張できるような仕事にね。

↑すまそ、詐称した。>>486は自分（＝４８０）ですた。

>>482
いや、予告してたにも関わらず粛々と済みましたが。実際のところ。
それだけ警備費は余計に掛かったと思いますよ。
青森ｽﾚかなんかで随分叩かれたんだよね。誰にチケット売ったか把握
してないから、グリーン車両を買い戻せなかったんだって。

>>483
まさに沿った主張が後から出てくるのは自演でしょ。

>>487
> （激笑）・・・

お大事に

東海道新幹線は開業以来、乗客の死亡事故がないが、
飛行機はＪＡＬ１２３便…

マイル乞食って言い出したのシャトル不要論の航空ヲタですよ？

465 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：04/06/20 13:23
だから不必要な燃料消費やめるために一刻も早く成田空港完成させろって！
プロ市民どもが！
だから東京−大阪ごときで飛行機つかうなって（乗り継ぎ除く）！
マイル乞食どもが！

>>488
どこに、小泉が飛行機から新幹線に｢乗り換えた｣旨の記述があるんですか?

>>491
よほど図星で悔しかったんでしょ。
航空ヲタを鉄ヲタと混同してしまうほど。

>>487
> 使う人は使ってるんだろ？

どうして疑問系？いまいち自信が無いから？

> 470 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2004/07/04(日) 13:06
> 小泉も乗っている。
> 俺もVIP。ｳﾎｯ
>
> シャトル厨って単純だな。w

これ、事実だったな（ｗ

>>492
今込み合ってるので、レス番は繋がるようにヨロ。

>>496
頭の中が込み合っちゃっているの？

>>497　？？
首相らが今更航空機使うような書き方をしてるのは>>481あたりでは？
>>488がどう繋がってるんだか。ﾚｽ数が多いから誤爆元を探してしまったろ。

ひょっとして>>481本人で、最近読み始めた人？
元々鉄ヲタサイドにＶＩＰの利用に関する優位で引いた事など一度も
有りませんが？
鉄ヲタの主張が「崩れ」たなどという事実は無いはずですよ。ＶＩＰが
新幹線だなんてネジ曲がった話を認めさせた覚えは一度も無い。一週間
ほど留守にしてスレをちぇっくしても、そんな事無かったと思うが。
もし今、「悲惨な時期になった」と見えるなら、ここでは元々最初から
連中は悲惨だったってことです。

>>498
混沌としてるけど、一人だけ浮き立つように痛い奴が居る事は分かるなあ。
出てって貰いたいんだけどな。

↑あ、これ>>498の事じゃないからね。ｽﾏｿ。

>>491また漏れの書いたの引用されてるなｗ
>>481よ、漏れの言いたいのは、
「必死になって航空機にばかり乗って涙ぐましく何とかマイルを貯めようとばかりする。
しかも自覚している修行僧とは違い、なんとか勿体ぶった見苦しい言い訳をしている香具師」
がマイル乞食、であって、
「飛行機に乗るのはマイル乞食」とは言っておりませんよ。
ではでは。

>>500
ド　キ　ド　キ　で　す　た　ｗ

かなり焦りながら書いたﾚｽが有ったからな（反省

>>501
すまそ。分かりにくいですね。
簡単に言うと「業務より搭乗回数を優先させる香具師」という事でしょうか。

>>485
>大ケガする危険性も露呈したけどな。（藁

風力計の数値がオーバーしたから止めたら、物の見事に屋根が飛んで来て
ヒットしたってあれ？　あまりの正確さにﾜﾗたよ。
乱気流で一人二人怪我しても、何も言えん罠。

>>504
定時制の高さに油断してると足留めくらうこともあるって意味だと思うが。
嫌いな新幹線はそのまま運行して大惨事になるほうがいいと思ってるのか？
航空ヲタ全体がおかしいとは思わんがシャトル厨は異常だな。

>>505
＞嫌いな新幹線はそのまま運行して大惨事になるほうがいいと思ってるのか？

どこをどう取ればそこまで飛躍できる？

今度は、新幹線のVIP利用を願う鉄道ヲタという仮想敵でしたか。
航空ヲタ全体がおかしいとは思わんがシャトル厨は異常だな。

>>507
だからそんな香具師は>>481一人で、この分野は鉄ヲタが付け入る隙が
元々無かったとちゃんと説明したのに…

>>508
> ちゃんと説明したのに…

どこがちゃんと説明してるんだ？
こんなにこまめにチェックする労力を
もう少し分かりやすい文章を書くことに
注いだ方がいいんじゃないのか?

>>509
オマエ、出てってくれないかなあ。と思っている人多いよ。

>>510
いや、だからどこにちゃんと説明してあるの?

>>509=511
関係ないところでいちゃもんつけて、
溜飲を下げてるんだよね？

>>512
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝスレのも 509=511 こいつかなあ？

いい加減、ちゃんと説明すれば？
それともまだ「関係ないところでいちゃもんつけて」
ごまかし続けるつもり？

>>509
このところのパターンからすると、>>509＝>>481なわけだw

>>515
外したパターンに自己満足してｗとか書かれてもなー

　航空ヲタも>>481がイタいレスだと見るなら、こいつを粛清させるような
レスを書けばいいのに。

昨日は、小泉首相は日本航空のチャーター便で、
首相官邸ー東京羽田ー熊本空港ー熊本市内で演説ー熊本空港ー徳島空港
ー徳島市内で演説ー徳島空港ー東京羽田空港ー首相官邸だったわけだが、
11時頃出発して2箇所もいけた。
これが新幹線だと、1箇所しかいけない場合が多いね。
京都へ行く場合でも、
首相官邸ー羽田空港ー伊丹空港ー京都ー伊丹空港ー羽田空港ー首相官邸
この方が絶対良いと思う。

原則、電車の移動は無くして、効率よく広く回るんだってね。

小泉を乗せればJALの格が上がると思ってるJAL経営陣はイタイな。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/prime_minister/

↑鉄ｦﾀが小躍りして喜んだ４日付けが削除されてるところを見ると、
やはり警備上の都合でも有るようだなｗ

730 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/07/04 20:14 ID:8T2PfA3U
もういっちょ。小ネズミ山陽こだまにご乗車。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000018-jij-pol

首相動静（７月４日）
午前９時２２分、公邸発。同４４分、羽田空港着。
午前９時４５分から４７分まで、羽田空港内の貴賓室で高木毅自民党遊説局長。同１０時３分、全日空６７５便で同空港発。同１１時６分、広島空港着。
午前１１時２２分、広島空港発。同４７分、広島県東広島市のショッピングセンター「フジグラン西条駅前」着。街頭演説。
午後０時１９分、「フジグラン西条駅前」発。同２２分、広島県東広島市の結婚式場「ラセーレ東広島平安閣」着。高木自民党遊説局長と昼食。同５０分、同所発。
同５７分、ＪＲ東広島駅着。同１時１分、山陽新幹線「こだま６５０号」で同駅発。
午後１時４４分、岡山県倉敷市のＪＲ新倉敷駅着。同４７分、同駅発。同２時４分、ＪＲ倉敷駅前着。街頭演説。同４１分から同４６分まで、同駅内の貴賓室で高木自民党遊説局長。
同４７分、特急「やくも１６号」で同駅発。同５７分、ＪＲ岡山駅着。同３時５分、山陽新幹線「のぞみ２０号」で同駅発。
午後４時７分、ＪＲ京都駅着。同１１分、同駅発。同２８分、京都市の同市役所前着。街頭演説。同５９分、同所発。
同５時１７分、ＪＲ京都駅着。同２１分から同３１分まで、同駅内の貴賓室で高木自民党遊説局長。同３４分、東海道新幹線「のぞみ１４２号」で同駅発。（了）（時事通信）

>>520
というか、>518>519なんて小泉が飛行機に乗れば
飛行機の格が上がるとでも思ってるだろ。

また新幹線止まってるヨ。

ホントにどうしようもないな。

止まるほど雨降ったか？





…ただのサボりだったりして。

昨日も小泉首相、ANA19便をご利用。

飛行時間40分強！で、早着。
離陸遅れは帳消しに。<でも、サービスできたのか？

>>525
一宮や大津でかなり降ったみたいだね。

まあ、新幹線利用の方は遅延でおつかれさま。

まったく。１時間も止まったら、その間に飛行機は何便目的地に降りれるか…

笑えるスレ。

飛行機は30分くらい平気で遅れるのにな。

>>529
新幹線は５分でも遅れたら、到達時間の優位性が消えるよ。

>>532
ということは平常時は、飛行機の到達時間は
新幹線より5分余計にかかるということですか?

>>531
ﾊｧ？？？？
待ち時間等も入れての話だろ？

>>531
漏れに聞かれても・・・。

↑すまん。ちょっと遅かった。

>532

所要65分飛行機が5分遅れるのと、所要156分の新幹線が5分遅れるのでは、
全所要時間に対する影響はかなり違いますが。

本日の15分以上の遅着便

ANA 018 ０９００ ０９０３ 出発済み １００５ １０２６ 到着済み
ANA 020 １０００ １００５ 出発済み １１０５ １１２１ 到着済み
JAL1513 11:30 11:42 出発済み 12:30 12:49 到着済み
JAL1506 09:30 09:32 出発済み 10:35 10:56 到着済み
JAL1522 17:20 17:22 出発済み 18:25 18:42 到着済み
JAL1528 20:00 20:21 出発済み 21:05 21:39 到着済み

新幹線は時間が掛かるのに、バスのような価格の優位性も無い。
毎時定刻にきっちり３〜７本が到着するのが唯一の強みなのに、
５０分も停まったらオワっとる。

>>537
晴天でも遅れまくる飛行機よりマシだろ。

>>539
それでも、空港まで/からのアクセス、チェックイン時間､セキュリティチェック
などなどの時間と手間をかけるのを面倒に思う人間も多いんだよ｡
そこんとこ理解してやれよ｡

後ろにﾚｽしたり、自分にﾚｽしたり、忙しいｽﾚだな。
一部、脳内補完が追いつかないぞw

>>538
ｽﾚ違い。

>>542
？？？

>>541
板違いだろ。

>>542
わざとらしいw

>>543
どれのことか具体的に言わないと､分からないんだけど｡
脳内で完結しているなら別にいいんだけど｡

はやっちゃったのか？

>>542
>542 名前： ＮＡＳＡしさん Mail： 投稿日： 04/07/11 00:12
>
>>>542
>？？？

夜になって鉄ヲタが来ても後の祭り。

小泉首相は賢明にも往復飛行機利用でした。
往路：JAL1511
復路：ANA30

これ見ればわかるんだけど、やる気になれば早い。
ただし、通常は他の田舎便（失礼！）に阻害されて遅延。
大島や房総半島に来てから、着陸してから、これが遅い。
小泉が乗るとここで優遇されるんだろうね。

それにしても、新幹線乗れば良かったのに。
往路は一宮で足留め喰らって、怒りまくりの小泉が見れたかも？
大雨は怖いですね。（笑）

おお、名無し表示が変わってる！


そうだ！　選挙に逝こう。

>>529

８時間とか、50分とか、
近ごろの新幹線ほど遅れることは難しいですね。

伊丹空港発着制限強化へ　国交省、騒音対策で方針
騒音が比較的大きいエンジンが３〜４基ついた大型機の「Ｂ７４７」や
「ＤＣ１０」などの乗り入れを段階的に禁止していく。また、ジェット
機枠のうち、プロペラ機「ＹＳ１１」の製造中止に伴ってプロペラ機枠
から中小型ジェット機に限って回していた分（１日５０回）をプロペラ
機枠に戻し、ジェット機の飛ぶ回数を少なくする案などが有力だ。

>>549
まあ、実際にはQ400が増えているから、実害なしだな。

いっそのこと、伊丹〜関空シャトル便を作ればいいのに。

>550

CRJで飛ばしていたところをどうするかは大問題。山形や仙台にQ400で飛んで
いくのか?飛行時間増大による運用効率低下等、いろいろと問題がある。

>>551
萩・岩見、松山、大分なんかはQ400でいいんじゃない？
CRJは離着陸時にプロペラを偽装して誤魔化すのが吉。


というか、この話題は大阪空港スレで。

これほんとかよ。だったらＪＡＬ逝ってヨシ。ＡＮＡに期待

704 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう Mail： 投稿日： 04/07/11 13:10

今年のGWは好調って逝ってたのに。

５月の国内利用者数、前年比９４．２％

羽田発着でそれを下回った物。
伊丹（８９．８）、関西（８５．１）、札幌（９２．１）、旭川（９４．１）、

>>548
平均遅延時間を比べてみな（大藁ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>553

5月のJAL Monthly Reportを見てごらん。羽田伊丹は前年比89.8%。
輸送力は増えているにもかかわらず、だ。

>>549
>伊丹空港発着制限強化へ　国交省、騒音対策で方針
>騒音が比較的大きいエンジンが３〜４基ついた大型機の「Ｂ７４７」や
>「ＤＣ１０」などの乗り入れを段階的に禁止していく。

B747とは在来だけなの？それとも-400も含むの？

羽田〜伊丹だと、JALの747は-400で6便（3往復）、ANAは在来が4便、-400が12便。

禁止になれば、ANAへの影響が大。

>>551
それでも乗る人は乗るんだよ。

君には理解できないだろうけどね。

お、名無し表示が元に戻ったな。


漏れは竹中平蔵に入れてきた。
気持ちよかった。

>>556

在来２便はB777-300に置き換えとして、
12便の-400か
微妙だな
特割の値段の調整ではB777-300でもいけるかも？

>>546
信じたままで居たかった。
最初から航空予定じゃなかったんだ。
安全を取って空路に変更したのは歓迎だが、結果的にはそのまま駅に
留まっていた方が速かったパターンだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000052-jij-pol

今までの航空移動マンセーから、このところ品川駅なる物に目を付けた
動きが有るのは気がかり。もっともこの一件で懲りてくれたろう。

>>559
NHの得意技、ハイデンシティで攻めるのでは？

＜東北新幹線＞Ｅ４系ブレーキ部品脱落��[ 07月15日 21時55分 ]
��
　ＪＲ東日本仙台支社は１５日、東北新幹線の使用車両（Ｅ４系、Ｍａｘやまびこ、８両、９７年製）でブレーキ部品が脱落していたと発表した。
　同支社によると、１４日午後９時４０分ごろ、仙台駅から新幹線総合車両センター（宮城県利府町）に到着した車両を点検した際、４号台車のブレーキ部品が紛失しているのを発見した。部品は１５日午後１時２０分ごろ、福島県内の新白河―郡山間の線路上で見つかった。
　紛失した部品は１車両に３２枚取り付けられたうちの１枚で、同支社は「ブレーキ性能には問題がない」としている。
　部品はブレーキライニング（幅１２センチ、長さ４０センチ、重さ７キロ）と呼ばれ、車軸のブレーキディスクを挟むためのもの。１３日午前中に同センターでこの部品を取り換えた際、ボルトの締め付けが弱かった可能性があるという。

>>562
これって、成田で外航機が氷塊を落としたニュースくらい
スレ違い棚。こういうニュースを嬉々として貼っていると、
鉄ヲタに世界中の航空機事故を貼られちゃうよ。もっと、
脇を締めないと。

　１２月以降はシャトルもターミナルが分散するんだろ？　遠いターミナルに
なった客は不利じゃん。所要時間も運賃も。

>>564
運賃はおそらく同じ（根拠はないが）。
所要時間も京急なら同じ。

京急なら、って条件付けちゃだめじゃん。

　東京モノレールは１６日、建設中の羽田空港第２旅客ターミナルビル
開業に合わせて新駅を設置、関東運輸局に延伸に伴う運賃変更の認可申請を
した。新駅は現在の羽田空港駅から９００メートル延伸する。
開業は１２月１日で、現在の羽田空港駅は「羽田空港第１ビル」に改称、
新駅は「同第２ビル」となる。（毎日新聞）

　延伸に伴う運賃の変更　ってのは深読みし過ぎだろうか？

建設費上乗せして、500円。ワンコインモノレールでつ。

東ﾓﾉで1タ2タの運賃格差が問題なのはアイルだな

臨海線がらみの企画券は出るかな？

>563
脇をしめないとボロがどんどん出てくるという理解で良いか？

「鉄道監視網」開発へ　１７年度にも着手　国交省、テロ未然防止狙い

　国土交通省は二十日までに、駅や線路、沿線施設などへの侵入者や、
置かれた不審物を自動的に探知する特殊な監視カメラを設置して中央
監視室で一元的に管理、対応を駅員らに指令する監視システムを開発
する方針を固めた。約二百人が死亡した今年三月のスペイン・マドリードの
列車同時爆破テロなどの鉄道を対象にしたテロを未然に防ぐのが狙い。
　鉄道は利用者が多いため、航空機のような乗る前の手荷物検査は不可能。
線路も長いため、特殊なカメラなど最新の技術を活用して広範囲を効率的に
監視する。平成十七年度から開発に着手、十九、二十年度ごろには、ＪＲ
各社や私鉄にも負担を求め導入を目指す。
　

新監視システムでは（１）大きな荷物を持ったり立ち入り禁止の場所に
入ったりした不審者や、爆発物の可能性がある新たに置かれた不審物などを
見つければ自動的に写し出す異常検知機能付きカメラ（２）その映像データ
を、傍受や妨害を受けずに中央監視室に送ることができる専用の大容量デジ
タル無線通信網−を研究開発する。
　これにより、線路に仕掛けられた爆発物を監視カメラが察知して映像を
中央監視室に送れば、即座に危険情報を列車に伝え、警察などにも通報する。
駅構内で不審者を発見した場合には、警備の指令や不審者の画像データを
駅員が持っている端末に送信、不審者を特定してテロ行為や爆発物の設置を
未然に防ぐよう指示する。
　このほか、土砂崩れなど自然災害で線路が使えなくなった場合には、
監視カメラで状況を瞬時に詳しく把握でき、復旧作業員を迅速に派遣する
こともできる。（産経新聞）

　どうやら、>>549の計画が具体化した模様だ。
東阪から大型機サヨウナラ（全部ではないだろうが）ってことかな？

>>573
片方で大型機(3･4発機)禁止、そしてもう片方で発着枠削減。
これは厳しいな。

>>549 >>573-574
自分はＢ７４７が好きなのでこの事は非常に残念です。
こうなるとＢ７４７に乗るには関空（伊丹利用の自分にとってはツライ）に行くしかないですね。
（せめて伊丹発着枠のＢ７４７が関空にシフトしてくれれば!!
と思ってますが、多分無いでしょうしヘタすれば大阪からＢ７４７発着が無くなってしまうのでは？）

>>573
747の発着を禁止されたら金、日や朝夕のラッシュ時間帯には積み残すことになるのだが。
搭乗率200%とかが許されるのならば別だけどね。
それが分かっていない国土交通省は自分本位だな。
今の豊中市民ってそれを承知で住んでいるんじゃないのかな。
有名なところでは豚肛とか。

>>575
B747（在来）と747-400は別の機種。
在来747が禁止になっても、747-400は存続する。
安心しろ。

>>577
でも国交省発表の>>549の記事のＢ７４７は一般人に向けての発表だから、
航空に詳しい人なら別機種と取りますが、一般人はそう取らないので、やはり７４７-４００シリーズも含めるのでは？

　やはり、関西３空港で東京便は賄え、ってことかな？
神戸を造っちまった以上、最終的にはそうならざるをえない
のでは？　神戸には直接に国は関わらないが、関西地方から
東京へは３空港体制になるのではないか？

>>578
一般人に誤解を与えておいて、おいしいところを航空会社が採る。
これが国土交通省の戦略。

ひょっとしたら大臣も一般人と同じく誤解しているかも。

>>580
願望だな。それが脳内で国交省の戦略に結晶化してしまっている。

>>576
＞今の豊中市民ってそれを承知で住んでいるんじゃないのかな。

烈しくﾄﾞｳｲだが、この理屈がちゃんと通る国だったら、今頃新幹線が凄い速度で
走ってそうな悪寒。
まあ東海道はカーブが多いらしいから大丈夫だろうけど。

国土交通省は何を考えているんだ？
豊中市民は、
又吉イエスの言うことを聞くべきだ。

>>583
要するに、世界経済共同体ということで、
東京＝大阪線の本数を削減するようなことを言うことを止めて、
伊丹空港をより11時まで営業させるべきだ。
じゃなければ、大阪のすぐ沖合いに空港を作るべきだ。

ひまだな。

>>584
小型化すれば本数増えるだろ。

>>586
発着枠、というものがあるのですよ。
君はわからないみたいだから教えてあげるけど
B747SRとか-400Dとか日本専用の短距離大型機が生まれた理由はそれなんですよ。
小型化したからと言って伊丹空港の発着枠が増えるわけではない。

伊丹空港　来春にも発着制限強化　国交省検討、大型機など段階的に

　伊丹（大阪国際）空港の騒音問題に関して、国土交通省が、大型機の発着制限など
三点からなる規制強化策を平成十七年四月に導入することを検討していることが、
二十八日分かった。二年程度の猶予期間を設けて段階的に実施する。
背景には関西国際空港の需要を回復する狙いがあり、伊丹空港の周辺自治体でつくる
「大阪国際空港騒音対策協議会」（十一市協）や航空会社からは強い反発が予想される。
　規制強化の具体策は、（１）大型機の制限（２）プロペラ機枠のジェット機枠への
転用禁止（３）長距離路線の制限−の三点で、いずれも十四年に交通政策審議会の
空港整備部会で議論されたテーマ。
　国交省の担当者は同日までに、十一市協のうちの五市にこれを打診。八月中にも
具体策をまとめ、十一市協や航空会社との協議に入る。

　国交省の担当者は同日までに、十一市協のうちの五市にこれを打診。八月中にも
具体策をまとめ、十一市協や航空会社との協議に入る。
　国交省は、昨年十一月に実施した騒音測定調査結果が十一年の前回調査より悪化
したことを踏まえ、「早急に具体策を打ち出す」としていたが、導入時期が明らかに
なったのは今回が初めて。関空の二本目滑走路（二期事業）が供用開始を目指す
十九年までに、大型機などを伊丹から関空に誘導する狙いとみられる。
　二十六日に開催された十一市協の総会では、加盟各市から「騒音を理由に関空救済を
図るのはおかしい」（柴生進・川西市長）、「十一市協の合意がないまま対策が進め
られている」（松下勉・伊丹市長）といった反発が沸き上がった。
　このため、具体策が正式に示されても、「関空救済のための駆け込み的な措置」
（自治体幹部）との批判が高まり、調整は難航しそうだ。

　伊丹には現在、ジェット機で一日二百五十回（百二十五便）の発着枠制限がある。
このうちプロペラ機枠の転用は、老朽化したプロペラ機「ＹＳ１１」の代替枠五十回で、
中小型機に限って認められている。また、大型機は「Ｂ７４７」などが四十回程度発着。
一千キロ以上の長距離路線は沖縄便や北海道便で、三十数回発着している。
これらのすべてを規制した場合、対象総数は三−四割に上る可能性もある。ただし、
長距離路線の制限については十四年段階ですでに「航続距離と騒音は関係がない」として
実効性を疑う意見が多い。（産経新聞）

羽田伊丹の利用者が羽田関空に乗り換えると思ってるのかねぇ。
JR東海と高速バスが儲かるだけだな。

　ＪＲ東海によると、２９日午後１時１６分ごろ、東海道新幹線の岐阜羽島駅（岐阜県羽島市）のホームを通過していた岡山発東京行き「のぞみ７４号」が人をはねた。午後１時５０分現在、同駅で上り下りとも運転を見合わせている。

>>592
というわけで、来るはずの社員が来ません。
使えない奴だ。

新幹線はそろそろ動き出したのか？

まだ止まってる？

めちゃくちゃ熱いコンソメスープで舌を火傷しちった

コンソメスープを選ぶ香具師は２ｃｈでもしておけ。

　ＪＲ東海によると、２９日午後１時１６分ごろ、東海道新幹線の岐阜羽島駅（岐阜県羽島市）のホームを通過していた岡山発東京行き「のぞみ７４号」が人をはねた。

　このため、同線は同駅で上り下りとも運転を見合わせていたが、同３時１分、運転を再開した。

　この事故により、上下線計４１本の列車に最大２時間１８分の遅れが出て、約３万２０００人が影響を受けた。 (07/29 16:12)

>>597

人をはねただなんて、
この前の、のぞみ大穴事件を思い出させるな。

自殺は臆病者の取る結論である。

飛行機も本当は人をはねてみたいんだぞ！

>>600
エンジンに吸い込むのならできるけどね

ＣＲＪの一日一往復でいいから、八尾〜羽田線キヴォンヌ

ただいま、品川ストリングスに宿泊中。


フィットネスルームから、客車の入れ替え作業がよく見えるんだよね。
新幹線嫌いの漏れも、客車には萌え〜。
お盆繁忙に備えて、DE11が24系25型を一生懸命、入れ替えてた。

飛行機は爆弾を落とす為のもの。
忌まわしい戦争の記憶。

>>605

その昔、
貨車に大砲を積んで中国大陸を延々と運びました。

モノが問題ではなくて、それを使う人間が問題。

下らない煽りはヨソでやってね。

なんでもかんでも鉄道に転嫁するのな。列車砲でつかw>>605
鉄ヲタっててっきり排ガスの事しか言わないと思ってたから新鮮
ﾀﾞﾀｰﾖ>>604

帰省シーズンがすんで、またあちこちのｽﾚで厨な下記子が復活してるね。

>>607
そんな下らないことをわざわざ書き込む意味がどこにあるんだ?

>>608
見ればわかる。

>>609
>>607をみてもわかんねーよ（w

ええい！　こっちのスレも上げてやれ〜
シャトル厨よ、思う存分にシコシコやってくれや。

>>610
>>610のレス見ればわかるよ〜

正直このスレいらんだろ

おまえのほうがいらん

夏だねえ・・・

夏厨のおまえもいらん

ここって、隔離スレなの？

糞スレをいちいちあげるな

age

保全

まあ、国土交通省は馬鹿だね

>>618
バカかどうかはわかんないけど、

伊丹の運用制限が航空各社の機材計画に影響を与えることを、
再確認できた意味合いは大きい。

777-300の投入が増えるだろうから、
結果として最新鋭機だらけの空港になるかも？

>>622
伊丹の運用制限に関した話なら、
大型機材を使う長距離便排除→短距離・適正機材の頻繁運行化
が進む訳だから、事実上シャトル最優先空港化が進む訳だな。
同じような運行条件の伊丹〜福岡は、機材縮小しようが関空との
配分変えようが本数保てないみたいだしね。枠を喰い合う事も
無いでしょう。
>>621は倒壊厨？

【part16】東京−大阪間で飛行機使う人→
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1096166956/

そことここだけの話だが、新幹線脱線事故のため鉄オタ野郎は鉄板で忙しいんだぜ
そんで、こっちは荒らしが少なくなった
ほんと、分かり易いねww

あっちは相変わらずマターリ進行だな。脱線した当日は大変だったけど。
東阪ｽﾚが空いたのは勝ち馬に乗れとばかり新潟ｽﾚに集中してるのと、
財政審議会のせいで３空港関連に集中してるせいだろ。
脱線直後に新幹線ザマーミロとやったのが鉄ヲタの自演と言う珍論で無理矢理
収束したところが有ったけど、>>625とは完全に矛盾してるね。
乗り物を一通りたしなむ者から見ると、飛行機ヲタが一番、他者を貶し蔑むくせに
都合の悪い事はなんでも強引にでも人のせいにする異常性を持っているね。
情けない。

>>626
ワンパターンなその煽り方、もういい加減、おなかいっぱいなんですけど。

空ヲタと鉄ヲタの二元論でしか語れない香具師は鉄ヲタ！！

> 他者を貶し蔑むくせに都合の悪い事はなんでも強引にでも人のせいにする
> 異常性を持っているね。
>>626はきっと他人からこう指摘されたことがあるんだな
その言葉を理解する事のないままでも単語だけは記憶する程度の知能はおありなようだw

ビジネスマンのスレのほうにも、「なんでも鉄ヲタのせいにする」厨が
また出てるが、ここの626と同一？

一人だけ浮いてるのを気づかずに、延々と同じ煽りを繰り返してるが、嫌
ならこの板にこなけりゃ良いのに。

何でも鉄ヲタのせいにしてたのは、実はコテ使ってて１人だって明かされてるのに。

>>631
漏れのことでつかw

>>630
「なんでも鉄ヲタのせいにする」厨＝シャトル厨のことか？
たしかにそういう香具師、いるよなあ

しかしだ。北陸新幹線って、高架橋がどんどん建ってるな。
これで、廃止になる航空路ってどうなんだろ。
小松−羽田は、いくらなんでも縮小にはならんような気がするが。
長野まで、1時間半、その先金沢辺りまでやはり1時間半ぐらいかかるんじゃないかと。
羽田−伊丹と同レベルかなあ

>>634
まあ、東京〜金沢間は大宮、長野、上越、富山停車で260km/h運転(整備新幹線の
設計速度)なら2時間半、300km/h(設計速度260km/hの山陽新幹線で500系「のぞみ」が
出している速度)なら2時間20分、富山まではそれぞれマイナス20分ってところ。

まあ羽田〜富山便は山形便のようにほぼ全滅、小松便は三沢便のように利用客半減
(能美・小松・加賀は金沢開業では所要時間の面で航空機優位)ってところじゃない?

つうかさ藻前らガキじゃねえんだからさ・・。スルー汁。

　　正 常 な 人 は 使　用　厳　禁（↓）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1100143903/l50
【倒壊工作員による変人スレ】←害基地の方のみどうぞ

>>637
おまえらはここに来んじゃねえよ
ここまで荒らすなよ

>>636
部分３００km/hでも余裕で２時間半なんだよね。
日本海側に抜けるまで（糸魚川まで）は線形が悪いので２６０km/hでも、
北陸川に出れば線形が好いので３００km/h。

砂利道の倒壊乗るよりは日本海周りの方が安全かも
東京⇔京都 のアシとして開業キボン

飛行機の方が現実的

　また、新青森−新函館の開業によって、東京−函館間は航空機に代えて新幹線を
利用する人が増え、東北新幹線全体の利用も増えると想定。この受益を換算すると、
ＪＲ東日本の東北新幹線東京−新青森の増益分は年平均２２０億円と見積もった。

年平均利益４５億−８０億円　整備新幹線

　国土交通省は１１日、与党が新規着工を目指す北海道新幹線の
新青森−新函館（北海道）など整備新幹線３区間を建設した場合、
どれだけ利益が増えるかの試算を政府・与党のワーキンググループに
示し、大筋で了承された。
　開業後３０年間の年平均利益は、新青森−新函館が４５億円、
北陸新幹線富山−金沢が８０億円、九州新幹線・長崎ルート武雄温泉
（佐賀）−諫早（長崎）はスーパー特急方式の場合で４５億円（フリーゲ
ージ方式なら７５億円）となるとした。
　また、新青森−新函館の開業によって、東京−函館間は航空機に代えて
新幹線を利用する人が増え、東北新幹線全体の利用も増えると想定。この
受益を換算すると、ＪＲ東日本の東北新幹線東京−新青森の増益分は年平均
２２０億円と見積もった。
　北陸新幹線の長野−金沢が開業した場合は、ＪＲ東日本で４７０億円に
なるとしている。
（共同通信） - 11月11日18時55分更新

東京−大阪間で飛行機使う人→
1 http://travel.2ch.net/space/kako/1047/10470/1047032874.html
2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1039487397/l50
3 http://travel.2ch.net/space/kako/1045/10450/1045046767.html
4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059552153/
5
6
7
8
9
10
11
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13
14
15 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1092674047/l50
16 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1096166956/l50
17 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1098529564/l50

　 　 　　　　　人_　　　　　　　_人_　　　　　　　　_人_
　 　　　　 　 (_＿)_　　　　　　(_＿)_　　　　　　　(_＿)_
　　　　　 ＿(＿＿)＿_＾＿＿(＿＿)＿＿＾＿＿(＿＿)_＿
　　　　／ □□□□□‖□□□□□□‖□□□□□ ＼
　　＜　＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝＝　＞
　　 ∠◎◎ーー◎◎〜◎◎ーー◎◎〜◎◎ーー◎◎ゞ

昨日のように夜中に途中で車中カンズメにされる新幹線には乗りたくないなあ。
飛行機なら最悪どこかの空港には降りてくれる。

夜中に途中で＞列車ホテルってパターン多いよな。
飛行機は東京か大阪のどっちかが荒れてて、引き返し、翌日振り返って話を
たまーに聞くけど。

空港で缶詰ってパターンもあるな。
正直ジャマなんだけど。
ホテル逝けよ。

>>648
台風２３号を思い出せば分かると思うけど、ぶっちゃけ羽田、伊丹の
クローズ、新幹線もとなると一般的な値段のところには空きなんぞない。
よそでは那覇なんかも駄目だな。

>>648
こういうときはホテルが満室で取れないことが多いし、伊丹だと周りはラブホばかり
だから余計取りにくい。
漫画喫茶とかインターネットカフェとか健康ランドでも案内してくれればいいのだが、
案内するのは女だからそういった場所を知らない。
だから案内所はいざと言うとき使えない。
伊丹空港の案内所は梅田の大東洋も難波のアムザも知らなかったりして。男しか泊れないから。
この場合はさっさと阪急電車に乗って梅田駅の駅員に聞いたほうが確かな情報をくれる。

>>650
＞漫画喫茶とかインターネットカフェとか健康ランドでも案内してくれればいいのだが、
＞案内するのは女だからそういった場所を知らない。
＞だから案内所はいざと言うとき使えない。

ちとﾜﾗﾀ。ｵｻｰﾝの方が相手を見て「適切な案内」をしてくれるかも。
いいとこ紹介してやるからとか逝ってメモ渡されたりしてw

>>649
＞台風２３号を思い出せば

成田から関空ダイバートした国際線の翌朝振替まで新幹線だったな　>>647
くそったれって感じ。

>>651
やらないか？

>>653
ウホッ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　人_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_(＿ _)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿(＿＿__)＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＿＿＿＿＿＿　　 　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣人_　　　　　 │　　　　 │望　 震大阪│
　　　　　　　　　　　　　／　 _(ЯL )ウンﾁｬﾝ│　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　( ´o、｀))zzz 　│　 ＿＿＿　 ＿＿＿ 　＿＿＿　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　│　　　││　　　││　　　││
　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　││　　　││　　　││
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　││　　　││　　　││
　　　　 ／　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　 ￣￣￣　 ￣￣￣ 　￣￣￣
　　　／　　　　 (◎◎)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　AMBITIOUS JAPAN　￣￣￣
　 ／　　　　　　￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　 　￣￣
　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　　糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車
　　　＼　 倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞
　　　　 ＼倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞倒壊糞電車糞

漏れは東京大阪は毎月のように往復しているけど、新幹線に乗るのは2年ぶり。
それも倒壊でなく、東の新幹線だったが、検札がないのがいいね。
前回乗ったのが八戸開通直後のはやて。

倒壊の新幹線に最後に乗ったのが4年前。それも100系こだまのグリーン。
ひかりはレールスターなら4年前、東京新横浜間だけなら6年位前。
のぞみに至っては10年乗っていない。

ところで、倒壊って未だに指定された席に座っていても検札が来るの？
紙コップのコーヒーに300円も取るの？
何も見返りがないのにそんなサービスしかできないうちは新幹線に乗る気は起きない。

そもそもそうなったのも、株主優待と昨今のマイル乱発のせいかな、と思っている。
昨年PLT/SFCを達成させたというのも大きな原因かな。

[No.5325] 11/29 伊丹市交ダイヤ改正 　
投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日：2004/11/13(土) 07:08
おはようございます。ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度、伊丹市交通局はダイヤ改正を11/29に行ないます。
目玉は空港線に"直通"を15便新設する一方(従来便とを合わせ、1日52便)、阪急伊丹発着便は全て廃止致します。
(本日付読売阪神版より)


【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>656
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　 |＼ 　　(ЯL ）　
　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼ (・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 ＼ﾉノ ） 　あっ狙いメが釣れたぞ！
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　<<■ 　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
〜〜〜〜〜〜〜 〜 〜 | 〜 〜 〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　〜〜　　〜〜〜〜　　〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人_
　　　　　　　　　　　　　　 |＼ 　 (ЯL )
　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼ (´д` )　と思ったらゴミだった
　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 ＼ﾉノ ） 　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　<<■
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
〜〜〜〜〜〜〜 〜 〜 | 〜 〜 〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

昨日（15日）の、ＪＬ1507便は、ＪＪカラーになってたＪＡ０１０Ｄでした。

でも旧ＳＳ席ゲト。

めちゃくちゃ自機がでかく出るフライトマップ．．

で、ビデオの故障で、保安設備案内のデモはＣＡが!!!　
Ｂ７７７の中で、ナマ保安指南見たのは初めてだった。

折り返しの便に乗った人はどうだったのかな？

ところで、塗りなおされたけど、旧ＳＳ、虹シートのぐるぐるセブンと、
塗りなおされてないが、クラスＪシートに換装されたスタージェットと
どちらが好きでつか？

東海道ではいまだに検札やってるんですか？
ショック！

>>661
せめて女性車掌ならＧＪ！

>>660
え"〜JA010DまたVTR故障かい？
漏れが乗った先月24日だったかな？も胡椒しとったよ
外はＪＡノＬでも中は以前のまんまで懐かしいシップだね

グリーン車はおねいさんだろ？

>>656=661
釣りは居らないからね

糞ｽﾚで、鉄が晒しになってまつ
航空板では航空オタが大手を振って航空ﾏﾝｾｰしときましょうw

いやー、へたにﾏﾝｾｰすると「自演だ！」とかわけの分からないことを言われてたけど、
これで正常化するね。

シャトルマンセー以外は鉄オタ認定が下される暗い時代になったけどな

>>668
変った人ですね。

>>669
ということは、あなたはマンセーしたいだけの人ってこと?

「鉄ヲタ叩き」「ﾏﾝｾｰ」「使いたい人」でｽﾚ三つ有るんだから、使い分けようよ。

>>671
同意。鉄オタ叩き、マンセーはこっちに来るな。シッシッ

あれ？以前は「使う人」擦れの方に、鉄ヲタたたきヤメロっ
て繰り返してた粘着がいたんだけど、同一人物？

だとしたら、今度はあっちに行けってこと？

ツジツマあわんなあｗ

>>673
ｽﾚﾀｲ、ｽﾚﾀｲ！

それと、場違いな鉄ヲタ叩きはとっくに鉄ヲタの自演認定されてますが、いいのかな？

>>674
何が「いいのかな？」なの？
別にここでは今のところ鉄ヲタ叩きもないでしょ？
何でそんなに神経質になるの？

厨房が静かになったので、ためしにあげてみる。

さあ、新たな気持ちで第二ターミナルから出発しよう。

　そろそろ、シャトル厨 or　自演鉄ヲタから、煙草ネタに関する記事がコピペ
されそうな悪寒。

age

↓以下、タバコねたコピペした人が居たらそれは>>678です。

ホント、東京ー大阪は移動人数の多さで飛行機は助かっているんでない？
新幹線と競合路線、軒並み減便してるじゃない？

漏れはＪＲ倒壊の傲慢さが嫌いで飛行機に乗っているわけだが。
あの傲慢さがなくなれば間違いなく新幹線に乗り換えるぜ

>>682
それはもう、JR東海とは呼べなくなるのでは？

なんか、こう、恨みのエネルギーって怖いね

>>684
ずれてんだなあ。
恨みとか、そういうのは対等な関係を前提にしてるでしょ？

こちらは客なんだから、対等ですらない。
ただ単に、気に入らない商品･サービスには金を払わないだけです。

>>685
> 恨みとか、そういうのは対等な関係を前提にしてるでしょ？

はぁ？どんな関係でもうらみは持ちうるでしょ(実際お持ちのようだし)。
もっとも、サービス商品の契約も対等な関係ではじめて成立するんだけどね。
自分は王侯貴族のつもりなのかな？

>>686
ずれまくってますね。

小石に躓いたら、その小石に対して悪態をつくようなタイプでしょう？ｗ

>>686
>どんな関係でもうらみは持ちうるでしょ

こっちの考えのほうが恐ろしいな。
自分の子供やペットには、ふつう恨みなんて感情持ちうるなんて考えない。

>>687
サービス商品の契約を対等と考えられない人に、何を言っても無駄でしょう。
経済活動として考えても、人間として考えても。

>>688
飼い犬に手をかまれた、などという表現は恐ろしい考えですね。

アンカーは>>687ではなくて、>>686の間違いでした。

>>689
たしかにJR倒壊は、客と自分たちと対等と思ってるかもしれないねｗ

>>692
ディズニーのホテルなんかに行くと怒り狂う人ですか？
着ぐるみが親しげに寄ってきますよw

>>693
倒壊のサービスはそれ以下ですからねｗ

大手がやっている、通り一遍等のマニュアル化した接客しか
念頭にない奴が多いな。

>>692
カーゴと思われるより、まし？

>>688>>690　ジサクジエンにしても、面白い。ワラタ

>>690みたいのは、一度でも噛まれると火病って、恨みを募らせて
最後には虐待しちゃうんでしょうか？

>>698
キミが｢飼い犬に手をかまれる｣という慣用的な表現を知らないことは
分かったから。だけど、世の中では良く使われる表現=>>688の発想は、
反証された訳なのね。再反論するにも、架空の人格を作り上げる、という
いかにも厨なことをせずに、もう少し高等なことをしましょうね。

>>699
誰か翻訳頼む。

このスレは王様の一人舞台となりました。

以下、王様の呟き
↓

>>700
>>698は頭が少し悪い、ということ

>>698よりもっと頭の悪い倒(ry

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　王様扱いしてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>703
>>699の書いたとおりの架空人格攻撃に走ってますねｗ
分かりやすい

王様じゃなくても、せめて客扱いしてくれればそれでいいんだけどね＞倒壊

>>706
訂正しますた

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　対等な関係だったらﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

結局>>684の言うように、恨みのエネルギーって恐ろしい、ということが
証明されますた。お客は大事にしないと＞倒壊

>>708
それが良いこととは思わないが、客は神様とでも思っている
香具師は飛行機に流れて良いとでも思ってるんじゃないか？

>>684=>>708
「恨み」って言葉が好きなようだが、ええと・・・・・そういうの誰だっけ？

>>709
さらに訂正しますた

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　お客様は神様じゃなかったらﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

神が降臨していたのか

そのようだね。

お客様という神様だが

伊丹厨役が苦しくなってきたからな。そろそろ鉄ヲタに変身して、これから東阪スレで
煽りにかかるぞ、ってところか。

で、恨みのエネルギーって結局ナニ？

>>716
>>688→>>690みたいな醜態を演じても平然としていられるエネルギーのこと

>>717
そのへんはもう、もとの話はどうでもよくなってると思われ。
もともとは、東京−大阪で飛行機を使う根源的な動機を揶揄されたこと。

紙コップのドリンクを１杯出されるだけで神は満足なされます

しかもクリスマス色ので

65分のフライトではドリンクいらないが、2時間半の乗車だとさすがに
何か飲みたくなるなあ。

　んなもんは、缶ジュース・缶コーヒーでも買っておけ。

前もって買わなくても、売りに来るよ。>>722

おまいら！飛行機なら飲み放題ですよ！
新幹線の場合は飲み放題・代金払い放題（ｗ

ドケチさんなら飛行機乗れ　飲み物代も新聞代もただ！NHKニュースもタダで見れますよ。新幹線見たく暇じゃありませんよ。

>725

新幹線の場合はリアルタイムupdateされる文字ニュースが読めるわけだが。

>>726
あの文字ニュースの日本語、時々おかしくない？
とてもプロの文章家である、新聞記者が書いているとは思えないことが多い。

>727

独特の言い回しがあるよね。

日本航空123便行方不明。群馬県上空で連絡途絶。羽田18時発伊丹行。

とかいう感じで。

>727
しかも、油断していて途中からしかそのニュース見れなくて、次のニュースに行かれちゃったりすると
もう気になって気になって

神様は今日は降臨されず？

>>729
ニュースを何本が一通り流し終えたら、同じニュースを続けてもう一回流すよ。
だいたい１パックのニュース･スポーツが終わったら、天気予報やって、もう一回
元にもどるよ。
東京ー大阪で提供新聞社が次々と変わっていくのも面白い。

>>728
そうそう、そういうふうに一行の分を短く制限してるのは分かるんだが、
否定形を最後に持っていく表現も多く、最後まで見ないと、どっちだか
分からないことも多いし、かえって読みづらい。

時々「てにをは」のつながりも、おかしい。

「読む」というより「見る＝視覚から入る形の情報提供」なんだろう。
だからできるだけ一文を短くして結論を最初に出してるのでは。
街中の電光ニュースなんかも同じ文体だったような。

羽田18時発伊丹行の日本航空123便が群馬県上空で連絡途絶行方不明。

とすると続きが気になって仕方がないというのもあるかも。

>733
スクロール式だから長い文章を読みづらいというのもあるね。体言止を
多用するのも文章を切るための工夫だと思う。

例えば、

全日空が低コスト会社を設立し2005年6月から運行開始する。乗務員人件費を従来の半分にした。

とかなると読まないといけない。そこでこうする

全日空が低コスト航空会社設立。乗務員人件費を従来の半分に。2005年6月から運行開始。

グローバルニッチトップ。日東電工
■川は万華鏡■洪水は川を選ばない

まあ、電光ニュース形式の文体を読み取れないのは、国語の成績が２くらいの
やつ等なんだろうな。

>>735
そういう藻前は？ｗ1か？

2ch人気スレヘッドラインなんて流してくれないかな。

まぁ、新幹線なら携帯で2chできるが、飛行機じゃー窮屈な席で新聞を小さくして読んだりしなくちゃいけないし、、。

>738
情報途絶時間がたかだか1時間だからいいんじゃないかな。

数年すればモバイル放送も始まるようだし

その一時間の間に2chのネタはガラっとかわるんだよな。

その一時間すら我慢できない香具師は人間のクズだと言われても文句言えないね。
新幹線でも在来線でも、圏外になることももちろん、隣に心臓ペースメーカーつけた
人がいたらちゃんと電源切ってあげなきゃならないんだし。
それすらも出来ない香具師はねぇ…。ｗ

>隣に心臓ペースメーカーつけた人がいたらちゃんと電源切ってあげなきゃならないんだし

携帯電話が装着中の心臓ペースメーカに影響を与えた事例は1例も報告されていません。

だからって満員電車で当たり前のように電話ならしたりする行為はどうかと思う。
というか、ペースメーカー云々の前に車内での携帯電話の使用は例えメールとか
Web閲覧であっても隣でやられるとかなりウザイのだが。

>>743
> だからって満員電車で当たり前のように電話ならしたりする行為はどうかと思う。

新幹線が満員電車のようになるのは、さすがに盆暮れくらいだろう。
それも、ほんの一部の列車だけ。

そういや、新幹線って、いまだにモバイル弱いよね。

パケット系の通信カードでも、しょっちゅう停滞したり、切れたりする。
トンネル区間もまだ対応していないところ多いし、何で日本の大動脈
で、全区間通信保障できないんだろう？

国内線にもCBBが普及する方が早いんじゃね？

>>745
機内で喫煙できる日も近いｗ

>>745
その前に喫煙者が死滅するだろう。社会的にはもう死んでるしｗ

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/12/14 16:35:37 ID:???
★新幹線ドアが走行中開く　東海道、今月６日　警告ランプで緊急停車

・東海道新幹線東京発名古屋行き「こだま４８１号」のデッキドアが時速
　二百五十キロで新横浜−小田原間を走行中に突然、開き、緊急停車
　していたことが、十三日分かった。

　運転席でドアの異常をランプが表示したため、緊急停車。運転士がドアを
　調べたところ異常は見つからなかったが、当時は満席で、現場のデッキに
　いた数人の乗客からドアが「開いた」と指摘された。

　こだまが緊急停車したのは六日午後七時ごろ。ドアが正常な時は
　ついているランプが消えたため、運転士がドアを調べに行くと、１号車
　左側ドアについて、デッキにいた乗客が「ドアが開いた。半分くらい開いた
　ように感じた」と話した。

　運転士が手でドアを開けようとしても開かなかったが、ドアにかぎをかけて、
　運転を再開した。

　ＪＲ東海は、ドアに何らかの異常があったことは事実だと認識。ドアが開いた
　とすれば、風圧で走行中に開かないようにドアを外側に押しつける装置の
　油圧が一時的に下がった可能性があるとみている。ただ「ドアは十−十五
　センチしか開かない構造で半分は開いていないはず」としている。

>>745
飛行機みたいに連続1時間も使用できなくなるのか？
そりゃ大変だ。

１時間も2ch出来ないのは困るが飛行機の方が好きなので、
搭乗中は脳内ブラウザで2chしてます（ｗ

>>750
搭乗前にスレをPCに大量読み込みしておけばOK
ネットしている感覚になるｗ

脳内ではないが偽ブラウザ

Conneｘion by Hiriyuki
但し、2ch専用

訂正：
Conneｘion by Hiroyuki
但し、2ch専用 ●持ち限定 専用ブラウザ限定アクセス １フライト500円位で2chやり放題。

やっぱ新幹線で2chが快適だよな。

　現在、東海道のトンネルでは通信可能工事を順次行っているはず。

>>755
それは何年も前から。でも一向に改善しない。
つうか、工事の進捗止まってるんじゃないかと思えるほどだな。

FOMAは特に悲惨。

>756

東京―小田原は終了しましたよ。米原―新大阪も。
個別のトンネルでは日本坂トンネル?が通話可能になってますね。

FOMAがダメなのは非同期だからであって、地上設備をいじってどうなる
ものでもないです

トンネル外でも良く切れるんだけど。

>758

auに変えてみてはどうでしょう?FOMAはDDIP以下です。

>>757
日本坂って・・・・東名かよｗ

まあ、トンネルというものがある以上、衛星データ通信も切れるだろうし
将来的にはCBBみたいな手段がある航空機内のほうが、ネット環境は充実
するんじゃない？

>>759
デュアル契約なので、どうしてもの時はPDCにするし、どっ
ちにしろデッキまで出ていくの面倒くさいから、あまり通話は
しなくてもいいんです。

データ通信カードは、vodafone持ってます。でも切れますｗ
同僚のWINのカードも結構切れるみたい＠新幹線。

>>760
CBBは着ないサーバにキャッシュを置いた、いわば>>751、もどきのシステム。
帯域自体は大して早くない。将来の技術開発を見越すのであれば、鉄道＋
無線LANの方が実用化は早そう。

ttp://computers.livedoor.com/series_detail?id=4349

一応、それぞれあげておきます。

[CBB]
100〜300Kbps程度の回線速度は見込める模様
ttp://news.goo.ne.jp/news/mycom/it/20041126/20041126-08-mycom.html


[高速無線LAN方式を用いた列車内ブロードバンド・インターネット接続]
実験室においては、時速500kmを超える高速移動体でも実効伝送速度15Mbps以上の
ブロードバンド・インターネット通信を確保するシステムを検証し、開発を進めている
ttp://computers.livedoor.com/series_detail?id=4349

>>762
>無線LANの方が実用化は早そう。

結果的に揚げ足取りになるのかもしれないが、

ＣＢＢは既に実用化を経て事業化までしてる訳なんだけど、
どういう意味でＣＢＢより実用化が早いの？

それから、帯域は「早くない」じゃなくて「広くない」ですね。

個人的には列車内のブロードバンドにも期待はしてるよ。
でも当分だめぽ。

東北新幹線とかはどうなんだ？
東海道よりトンネル多そうだし、景色もいまいちだし、、。

遅れ、過去最悪

http://www.asahi.com/national/update/1213/021.html

>>757
米原〜新大阪間のトンネルって、音羽山と東山の２箇所しかないじゃん

>>765
スレ違いだが、東北新幹線（上越・長野は知らないが）は
トンネル多すぎて通信は無理だね。福島以北は地獄。

新幹線に限らず、鉄道って意外に遅れてるんだよね。
まぁ、せいぜい数分だろうけど、ダイヤが頭に入ってる人間ならともかく
そうでない人間はその遅れにイライラすることもあまり無いだろうね。

まぁ、鉄道は常に時間通り動いてると豪語してた香具師もいたけどね。

>>769
飛行機もよく遅れる。

>>764
ブロードバンドの実用化の話でしょ。
そもそも鉄道車内での移動体通信は、CBBより早く実現して
いるし。速度も鉄道からの通信がCBBよりも早い。
揚げ足取りだけど

>>769
飛行機との比較の話じゃないの？だとしたら、新幹線が最悪の
今年でも飛行機とは比較にならないほど時間通りだよw

いいや、関ヶ原で雪が降ったら必ず遅れるが？
暖冬で雪が降らないので、今年は新幹線にとって最悪とはいえない

飛行機は天気がよくても遅れる。

>>773って昭和中期のヒト？
昔は飛行機よく遅れたらしいねえ

>>771
ブロードバンドの定義が独特なような気がする。

今でも遅れてるが。

飛行機は遅れたりするけど、反面、早く着くこともあるよね。
新幹線は遅れることがあっても、絶対早くは着かないやね。

んで、飛行機が30分遅れたとして、定時到着できない新幹線は
飛行機に対して何のメリットがあるんですか？
時間が読めるとか言ってた香具師は関ヶ原の大雪で運休とかになったら
どういう言い訳するんだろうねぇ…。

年中遅れてる飛行機はどう言い訳するんだよ。

>>775
まあ、「帯域が早い」人ですからｗ

マジレスだが、関ヶ原で３時間止まってたことがある。
飛行機は遅れてもターミナルビルで時間を潰せるが、電車は車内でなにも出来ないのでかなり辛い。

>>779
いや、飛行機は遅れても新幹線よりも早いわけで。
時間が確実に読めると豪語する香具師が多い新幹線で遅れた場合
どういう言い訳をするのかなぁと。飛行機は言い訳するまでもなく
遅れることが前提で時間の余裕を持って行くわけだからね。

飛行機は必ず遅れるからな。

羽田→大阪路線よく乗るけど、滅多に遅れないぞ？
まさか鉄ヲタは１分間隔で「遅れてる」って言ってるんじゃないだろうな？
飛行機の出発は10分以下なら遅れてるとは言わないぞ

>>782
30分程度は余裕をみていないといけないわけで。
＋チェックイン締切前の余裕が15〜20分。これだけで
時刻表の時間と合わせて2時間弱。それに空港アクセスを
入れたら、新幹線とどっこいどっこい。しかも、羽田も伊丹も、
鉄道より定時性の悪いリムジンバスによるアクセスも多いし。
よるアクセスも多い。

>>780
また揚げ足を取られたかw
とにかく、飛行機内でのネット接続環境は、新幹線より
回線速度、コスト、将来性、すべてにおいて劣っているのは事実だ。
何か反証はあるかな？

>>784
本スレに貼り付けられる遅延（15分以上だけ）のデータ見れば、そんなことは
言っていられないと思うが。

平均０.７分って４０秒じゃん。

CBBはLHの場合、(時間)従量制だと30分当たり9.95ドル、超過1分当たり0.25ドルらしい。
30分で1000円以上。

>>786
実際に新幹線車内で通信したことない人？
脳内だけじゃなく、使ってみれば分かるよ。

飛行機の場合は
２０分以上の遅れ：売店商品券５００円分
４０分以上の遅れ：売店商品券１０００円分
６０分以上の遅れ：売店商品券２０００円分
でどうよ？これなら新幹線に勝てる。
もちろん東京ー大阪線限定。

>>785
それは新幹線が「遅れない」ことが前提でしょ？
新幹線が遅れないことが保証されなかったら
飛行機に比べて時間がどっこいどっこいという表現も意味がない。

>>785
「よるアクセスも多いし。よるアクセスも多い。」
どんな日本語だよw

>>790
飛行機の場合、東京大阪間は脳内でしかネット接続できないね。

>>791
新幹線はどれくらい遅れたら特急料金返してくれるんだっけ？
のぞみが30分遅れたら、ひかりと同じ料金にしてくれんの？

>>792
新幹線は平均0.7分の遅れ。飛行機は？

>>795
確実に赤字路線になるｗ

飛行機の遅れで怖いのは、突然30分程度の遅れが発生すること。
理由は天候や機材故障、機材繰りなどさまざまだけど、予測が
難しい。新幹線は悪天候に弱いって誰もが知っているけど。航空ヲタでも
｢関が原が｣とか言うくらいにw

飛行機ヲタの願い

岐阜県に豪雪が降ること

>>797
あんた本当に日本語おかしいですよ。
>>795へのレスとしては不適当でしょう？

>>798
すでに日本語になってない・・・。

>>798
いや、だからさぁ、双方とも予測できない遅れが発生することはあるのよ。
で、今まで時間通りだと唄われてきた東海道新幹線がここに来て
急に定時制に陰りが見えてきてるの。ダイヤが過密化してることもあるしね。
飛行機の遅れの問題は無視出来ないけど、新幹線の遅れは致命的じゃなくって？
一本遅れたらそれこそダイヤが滅茶苦茶になるからね。一本のレールの上だから。

>>794
新幹線車内の安定したブロードバンドよりは早く実現しそうだけどねｗ

>>800
日本語教師気取りですか？

>>802
現状は、新幹線＝ネット接続可、国内線＝不可だけどねｗ
CBBが国内線で実現しても、100〜300Kbps程度の回線速度。

>>803
脳内で、新幹線は300ｋｂｐｓ以上で安定して通信できると
思ってる間は幸せですな。

鉄ヲタ役が一人だけで劣勢なんで、釣りになってないな。
誰か陣地交代して、加勢してやれよｗ

>>804
将来の飛行機のネット接続(国内線で実現すれば、だけど)と、現在の新幹線のネット接続を
混同して話しても意味がないでしょう。

[現状]
機内―不可
車内―可能

>>800
細かい間違いなら「日本語教師」と言われてもむべなるかだが・・・
まったく日本語になってないんじゃねえ・・・

シャトル厨は
新幹線について、仮定でデメリットの話をする。
飛行機について、将来のメリットの話をする。
飛行機について、現在のデメリットは語らない。
新幹線について、現在のメリットも語らない。

>>806
それは>>762の「帯域が早い」人に言ってくれ。

>>809

>CBBは着ない(機内？)サーバにキャッシュを置いた、いわば>>751、もどきのシステム。

がよほど応えたみたいねw

>>806
> [現状]
> 機内―不可
> 車内―可能

[将来]
機内―低速接続
車内―高速接続

>>810
お前らは、「帯域が早い」がコタエたんだろ？ｗ

>>811
逆。

>>808
言い得てみょうだなｗ

>>813
願望ですか？脳内ですか？

>>812
どう考えても、
帯域が広いか、速度が速いの間違いと容易に想像はつくけど？
そんな理解力もない？

>>808
だって飛行機は遅れても新幹線より早いし。

>>815
新幹線車内で実際にやったことないからそんなこというんだよな。
スピードテスト、悲惨だぞ。

>>816
何で間違えた方がそんなに偉そうなの？ｗ

>>816
「着ない」だし、「早い」だし・・・・もうめちゃくちゃｗ

>>819
おまえのレス先のほうが滅茶苦茶w

>>820
そのとおりだよな。レス先＝>>816がめちゃくちゃｗ

鉄ヲタの釣りが不調なようで。
少なくとも、日本語がまともな奴が出てこないと話にならん。

>>818
揚げ足取りで尊敬されたかった？

>>818
機内でスピードテストやってから言えよw

>>817
飛行機は遅れるのが前提になってるからな。
そしてその遅れやチェックインアクセスなど等で必要な余裕時間を入れると、
新幹線と大して時間は変わらない。残念

話しは全然変わりますが、来年から羽田も伊丹も利用料金を取るようになりますが、
その料金分、値段が高くなるんでしょうか？両方で＋1000円くらい？

こっちがにぎやかだと、関空スレが静かだなあ。

新幹線あるんだから飛行機乗るなよ。

>>800
読解力不足の最近の学生さんですか？　箇条書きしてやらなきゃ、通じない？

>>826 １０００円は大袈裟だが、燃料費高騰による値上げ３００円（来春から？）、
　　　　　　伊丹利用料３００円（来秋から？）、今月からの羽田利用料１００円だし。
　　　　　　７００円は会社の努力でもいかんともし難いだろうよ。
　　　　　　

釣れないねｗ

　続きだが・・・
　燃料費については、燃料の供給が安定すれば、この３００円はカットされる
だろうけど、会社側はいかに、この３００円を継続して取るかの理由付けを
考えるんだろうねぇ。
燃料費が落ちても、そのまま３００円を取っていたら、どこぞの機関から指導が
きちゃうから下げざるをえないけど。

釣りは趣味じゃねーよ

>>831
お気の毒様

>>825
そうそう、航空利用がべらぼうに早かったら、今ごろ５分５分で拮抗して
いても良いんだけどね。
ヲタが早いとしているその１０分かそこらの時間を、一般人は何とも思って
いないんだろうね、特段。

>>829
最近の学生さんは逆切れしかねないから、気をつけないとw

たとえば昨日の1便あたりの遅延
ANA 013 07:00 07:03 出発済み 08:00 08:04 到着済み　（＋４）
ANA 015 08:00 08:02 出発済み 09:05 09:14 到着済み　（＋９）
ANA 017 09:00 09:01 出発済み 10:05 10:06 到着済み　（＋１）
ANA 019 10:00 09:59 出発済み 11:00 10:59 到着済み　（―１）
ANA 021 11:00 11:00 出発済み 12:00 12:01 到着済み　（＋１）
ANA 023 12:00 12:01 出発済み 13:00 13:02 到着済み　（＋２）
ANA 025 13:00 12:59 出発済み 14:00 13:58 到着済み　（―２）
ANA 027 14:00 14:00 出発済み 15:00 15:00 到着済み　（０）
ANA 031 15:00 15:06 出発済み 16:00 16:06 到着済み　（＋６）
ANA 033 16:00 15:59 出発済み 17:00 17:08 到着済み　（＋８）
ANA 035 17:00 17:02 出発済み 18:05 18:11 到着済み　（＋６）
ANA 037 18:00 18:04 出発済み 19:05 19:11 到着済み　（＋６）
ANA 039 19:00 19:02 出発済み 20:05 20:12 到着済み　（＋７）
ANA 041 19:30 19:30 出発済み 20:35 20:39 到着済み　（＋４）
ANA 014 07:15 07:15 出発済み 08:15 08:12 到着済み　（―３）
ANA 016 08:00 08:00 出発済み 09:05 09:03 到着済み　（―２）
ANA 018 09:00 08:59 出発済み 10:05 10:10 到着済み　（＋５）
ANA 020 10:00 09:58 出発済み 11:05 11:01 到着済み　（―４）
ANA 022 11:00 10:58 出発済み 12:05 12:01 到着済み　（―４）
ANA 024 12:00 12:02 出発済み 13:05 13:06 到着済み　（＋１）
ANA 026 13:00 13:02 出発済み 14:05 14:05 到着済み　（０）
ANA 028 14:00 14:00 出発済み 15:05 15:06 到着済み　（＋１）
ANA 030 15:00 15:00 出発済み 16:05 16:08 到着済み　（＋３）
ANA 032 16:00 16:00 出発済み 17:05 16:56 到着済み　（―９）
ANA 034 17:00 17:00 出発済み 18:05 18:04 到着済み　（―１）
ANA 036 18:00 18:00 出発済み 19:05 19:10 到着済み　（＋５）
ANA 038 19:00 19:00 出発済み 20:05 20:04 到着済み　（―１）
ANA 040 20:20 20:19 出発済み 21:25 21:21 到着済み　（―４）

早着を減算しても1便あたり1.357分の遅れ、遅延だけで計算すると2.25分の遅れ。
羽田が北風で安定している冬場ですら、これだけ遅れる。

>>835
早いといっても、それ以上に遅れる可能性があるから喜べないんだよ。
たまたま乗った便が早く着いて喜ぶのはシャトルオタさんだけｗ
普通の人間は、飛行機で着いた後の予定を入れる場合は、十分な
余裕時間を入れるから、早く着いてところで別にうれしくない。

>832

燃料価格は当分下がらないよ、残念ながら。

>>837
優秀じゃん。
新幹線は予期せずそれより遅れるからねｗ
てか、平均して10分以内に収まってるんだからいいじゃん。
文句あるのかな？鉄ヲタは。

>>835
航空利用がべらぼうに早い地域もあることをお忘れ無く。
そういうことを書き込むから鉄ヲタの称号貰うんだからｗ

遅れようが何しようが、新幹線より飛行機の方が早く着くのは
他スレの実況中継より明らか。地域によるけどな。
で、遅れることを前提で考えている飛行機と、予期せず遅れる
新幹線、しかも遅れても何のフォローもない。どっちが便利？

＞航空利用がべらぼうに早い地域もあることをお忘れ無く。

天空橋ーりんくうタウン等。
新幹線に圧勝。

つか、平均して３分も遅れてなかったら新幹線に圧勝でしょうが。
そんなこともわからんのかな>>837は。
アクセス考えてもそれくらいの遅延率だったら飛行機が有利な地域の方が広い。

残念だったね。ｗ

>>841
現実殆ど遅れない新幹線が安心できる。
便利かどうかは、出発・到着地、目的、到着後の予定による。
ただし、はずせない用事がある場合は、よほどの余裕がない限り
新幹線にする。飛行機が良いのは時間に追われない帰路。
旅気分で飛行機を選んだりする。

>>837
シャトルヲタは、15分以上の遅れは遅れと感じないのです。
昨日は珍しく、飛行機は｢良くできまちた」の日だったようだねｗ

>>843
だから、30分以上遅れる確率を考えてみなさいよ。
今度、無事故連続何日みたいに、30分以上の遅れがない日を
かぞえてみようか？ｗ

明日30分以上の遅れが発生する確率は、飛行機と新幹線では
えらい違いがあるよ。

>>841
そんなことは百も承知だ。
東京・大阪ともに、あれだけ人がいるんだから、空港が便利な連中がたくさん
居てもおかしくない。でも、それ‘だけ’を摘出してどうなるってんだ？

そんな一部範囲の連中を囲い込むために、北日本方面を（価格面で）犠牲に
して、勝てもしない勝負を挑んでいるのか？　航空会社は。　

>>848
そりゃ、われわれはできるサラリーマンですから

カス野郎はまた自演かい？
ひきこもりニートのおめえがサラリーマンの筈あるか、ボケが！
そもそも、会話が成り立ってねえぞノウナシw

マイレージ制度がなければ、現在の航空機利用者の
半数以上が、新幹線に戻ると思います。
少なくとも、私はそうです。
自分でもマイル奴隷ではないかと思う。
でも、出張の行きは、さすがに新幹線を使うな。

追加
ただ、囲い込まれた会社を、つい海外出張の
時も使ってしまうので、羽田-伊丹の
マイレージで餌をまかれているのかなとも
思います。

またいつもの連投バカか！

大阪政財界の頭の中
　　↓
東京には負けへんで〜！
そうだ、羽田や成田をしのぐ巨大空港を大阪府に作ろう！
アジアを代表するハブ空港の誕生や。
和泉あたりに作れば大阪南部が活性化して、大阪府の人口も増える。
ついでに、空港横に超高層ビル群（りんくうタウン）造って一石二鳥や。
っていうか兵庫なんかに人の流れ取らてはかなわんしな。
伊丹は即刻廃止。神戸空港も建設阻止。
伊丹利用者からもっと税金を取り立てよう。
マスコミ使って、徹底して神戸空港の建設中止を呼びかけよう。
おっと、関空の赤字はごまかしておいてね。
おい、はよ造らんかい、関空の２本目３本目の滑走路！　兵庫の空港なんか叩き潰せ！

伊丹の利用者から、金を取る？？
関空二期工事推進のためだって？？
ふざけんじゃねえよ。

ひさびさにｽﾚが活性化したと思えば、現実離れした話題ばかりだな。

０３−１０から一巡後のＪＡＬ統計が出てますよ。
目立つところと言えば、関空の利用率急上昇くらいだが。
ttp://www.jal.co.jp/press/2004/121501/img/JGN04094A.pdf

ポカポカ陽気だね〜
で、今日の双方の遅れは？

普段どおり。
いつものように飛行機は遅れてる。

>>850>>853
こういうのが一番自演ぽいな

自演じゃなかったら、お大事に、としかかける言葉が無いが

>856

2002年の統計値と比べてみよう。前年比で5ポイント減でも、母数が大きい
から意外な結果が出てしまう。

朝ラッシュの通勤電車も遅れが目立つ。
関西の新快速は昼間でも遅れが目立つ。
飛行機と大差ない。

本日の15分以上の遅着便

ANA 035 17:00 17:04 出発済み 18:05 18:15 到着済み
ANA 041 19:30 19:43 出発済み 20:35 20:55 到着済み
JAL1503 07:30 07:30 出発済み 08:30 08:46 到着済み
JAL1511 10:30 10:35 出発済み 11:30 11:45 到着済み
JAL1515 12:30 12:55 出発済み 13:30 13:59 到着済み
JAL1527 19:00 19:39 出発済み 20:05 20:53 到着済み
遅延 使用する飛行機の到着遅れのため
JAL1508 10:30 10:41 出発済み 11:35 11:51 到着済み

新幹線と在来線比べるのはどうかと思うが。
まぁ、飛行機も鉄道も完璧な定時制なんて主張できないわけで。
そのへん履き違えると誰かさんみたいに「新幹線は時間通り」と
水戸黄門の印籠のように突きつけようとする香具師が出てくるんだよね。

…で、新幹線が遅れたら許して貰えるんだっけ？
飛行機が遅れても許して貰えないんだっけ？
どこのサラリーマンだっけ？

>まぁ、飛行機も鉄道も完璧な定時制なんて主張できないわけで。

漢字間違えてますよ。

北ピア遠杉
もう穴は使わん

フランスのＴＧＶは１５分遅れまでは定時と見なすので、日本の国内線も
ヨーロッパ並みのドンブリ勘定ということになるな。
っていうか、向こうの航空便はどうなんだ？　特に頻発する区間。

>>866
「15分以内は定時」ってのは航空界の国際基準みたいなもん。
日本の国民性から言って、国内線はそうはいかないので「定時」とは
別に「定刻」って概念がある。

>>863
> まぁ、飛行機も鉄道も完璧な定時制なんて主張できないわけで。

このスレで誰が完璧な定時"性"を主張してるんだ？
全て比較の話しなのに、勝手に絶対的な話にすり変えてはいけないよw

飛行機と比較すると、新幹線は定時性が高い乗り物。
全くネット接続が出来ない飛行機(国内線)と比較すると、新幹線は
車内からネット接続が出来る乗り物。そんな話に、｢新幹線は絶対遅れないのか？」
だの、｢新幹線のネット接続はすぐに切れる｣だのと言ったところで、ピントはずれなだけ。

こういうことを書くと、このスレで新幹線の肩を持つことがピントはずれ、とか
言われそうだなｗ　事実を指摘しているだけなんだが。

>>867
定刻に到着する可能性って、どれくらい？
誰も定刻につくなんて期待してないよ。

　地方都市間や平行する陸上高速交通機関が無い路線なら、旅客機の持つ
高速性によって１５分の遅れなどは吸収して余りあるけど、片方がこれでも
かというほど定刻で運行されると、目立っちゃうもんなんだよね。

>>862
ANA035は10分遅れだから、遅れたうちに入らないよw
しかし、昨日も48分を最高として、29分、20分と遅れてるな。
やっぱり30分くらいは余裕を見ておかないと、怖いな。
できるサラリーマン氏なら、何分くらい余裕を見ておくのかな？

この前10分早く着いた。
わずか５０分ほどの飛行時間で１０分も早くつくなよとつっこみたかったｗ

遅れが顕著な時、‘回復飛行’みたいなことはしないの？

まぁ、新幹線は直線、飛行機は点と点というような表現をしていた香具師もいたが
ジェット気流の向きなんかによっては飛行時間が長くなったり短くなったりするからね。
東阪くらいの距離だったら大幅に遅れることも大幅に早く着くこともない。
だから回復飛行も難しい。無論エンルート上は他の飛行機もいるから速度超過も不可。
まぁ新幹線みたいに一本じゃないから、自由度は新幹線よりも当然高いが。
俺は別に専門家じゃないけど、ちょっとでも航空の知識があれば、ココで書かれているような
変な煽りなんかは当然あり得ないことだって気づくんだろうけどねぇ…。
航空版の住人がタダのアホなのか、出張してきた鉄ヲタの仕業なのか…。

>>874
> 俺は別に専門家じゃないけど、ちょっとでも航空の知識があれば、ココで書かれているような
> 変な煽りなんかは当然あり得ないことだって気づくんだろうけどねぇ…。

具体的にはどういう煽りのこと？

>>873
通常の「経済的」な巡航速度から「ハイスピード」の巡航を
することもなくはないが、燃料消費がかなり増える割には
時間短縮は国内路線だと5分にも満たない程度。
だから大幅遅延で目的地空港の運用時間延長などを依頼する
ようなケースでしか実際にはやらない。

>>876
COST INDEXを変えたりとかはするのかな？

age

駅の待合室を充実してくれたら新幹線でもいいかな。
新横とかに早めに着くと、居所が無くてこまる。

>>877
COST INDEX変更で変わるのは「経済的」に飛ぶモードでの
時間と費用のバランスじゃないかな。
最初っからぶっ飛ばしていく場合には関係なさそう。

>>879
それは言えてる。
というか鉄道全般に言えることだけど。

あげ

>>856
松下他が関空の利用促進をしているからな。
それで利用率が上ったのではないかと。
あとEK就航も大きい。６割が羽田乗継らしいから。

「乗って残そう○○線」じゃないけど
「乗って建設しよう関西空港」だな。

なんか、２期満額ついたんだって？だれが好き好んで関西なんかに下りるかよ

関係ないのでsage

スカイマーク羽田関空船ダイヤ発表あげ

最近静かだね。

重複スレだもん。
ageずに、隔離で進行するスレだったんだが･･････

別スレもﾏﾀｰﾘで行ってるな。

ここは隔離スレか？

56 ：ＮＡＳＡしさん ：04/12/07 21:08:49
神戸市みなと総局
「神戸から国内線を利用する場合、関西国際空港は遠く、費用もかかります。
また、大阪国際空港は周辺環境問題から発着便数や利用時間に制約があり、
今後とも増え続ける航空旅客に円滑に対応できません。」

「関空は不便。だから神戸空港が必要。」という意識を植え付けたかった
がために、わざとＫ−ＣＡＴを不便な場所に造った神戸市。
しかし今度はやるよ、神戸市。
建設中の新生Ｋ−ＣＡＴは万が一の時に飛行機も発着できるように滑走路も
ついているらしい。

まだ、残っていたのですね。
結構使えるものですね。
スレッドというのは。

age

age

Ｋ−ＡＣＴって、まだあるの？
ネコはもういないみたいだけど。

>>895
これのことか？>K-ACT

http://www.kact.or.kr/

何かいてあるんだか分からんがｗ

http://www.kact.net/

http://kansai-movie.bigdesire.co.jp/osaka/salon/jyoshigakuen/hatsune/hatsune_hi.wmv

http://kact.jp/

９００

なあ須田、なんでウチ（ＪＲ東海）が大きくなったか分かるか・・？ 
まず知名度の高い「のぞみ」ブランドを作り出してボッタクルのを始めたこと。 
そして、本気で客のことを考えるのをヤメたことだ 

在来線は徹底的に軽視して、どうでもいい鉄ヲタ向けのサービスは一切やらない。 
あくまでも客は家畜として扱って、オバちゃん車販を付けてセットアップ。 
代表的には食堂車・個室の廃止、編成とダイヤの統一、在来線の新車投入の抑制だ。 

くく・・く そういうのは鉄道会社じゃないってカオしてるぜ。いいんだよ、その程度で。 
誰もがみんな高品質で優れたサービスを求めてるワケじゃないのさ。 

利益を生まないごく少数の観光客、沿線住民や 
おかしな戯言をほざくことしかできない鉄道ヲタクと政治家どもよりも 
安定した利益を常に生み出し、便利で正確なダイヤを求める大多数のビジネスマンの方が大切だ 
で・・サービスの代わりに力を入れたのは定時性だ。今の客は定時性にゃうるせーからナ。 
「みどりの窓口の行列って長いですね。時間に間に合わないよ〜。」 きまってこのセリフだ 
時間に間に合わないのはてめえが列車に合わせて行動しないのが悪いんだヨ 
なんてコタあいわねーよ・・客だからナ 

だからこういう奴用に会員制だけどネットで予約できる「エクスプレス予約」を用意してやる 
これが大ウケだ。東京ー大阪はかなりボロいぜ。 
のぞみの運賃、指定席特急料金14,050円のエクスプレス早得価格は12,000円よ12,000円 

すっかり変わったろウチ（ＪＲ東海）って 
でも間違っちゃなかったヨ 
ウチは借金を返済しながらちゃんと大きくなったしナ 

コピペに何だが、12,000円は、光早得では？

そういうのは、貼る前にさりげなく直しておくもんだ。

一ヶ月経過あげ

【NH19便】東京・大阪ならｼｬﾄﾙ便で行く人→
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1105724805/

さらに一ヶ月経過あげ

>>904
ここも避難スレだったので、単純な重複じゃあありませんよ。

まあ、今はだいぶ静かになった。まるで潮を引くように、「何でも
鉄ヲタのせいにする」とか、「飛行機のほうが何分早く着いた」と
か、台風に強いのはどっちだとかの話が無くなったので、今は避難
の必要もなさそうなので、しばらくそのスレ一本で良いかなと思い
ますが。

そんなのがあったなあ。
キチガイが荒らして1スレ消費したのもあったし。

　とっとと使い切っちまえよ。こんなクソすれ。

　時刻表どおりに動いてくれない飛行機なんか、もう使わん。

>>909
あれを時刻表と思うからいけない。
単なる努力目標と思えばあきらめも付くってもんだ。

一見庇ってるようで、短距離路線でも所要時間は飛行機有利というのをサリゲに
否定しとるな…

>>911
> 短距離路線でも所要時間は飛行機有利

そんな妄想持ってるのは、お前くらいだろw

有利というのは、何分差までを言うんだ？　
１０分１５分なんていうことじゃないだろうな？

　ってか、例え１０分１５分早くても、客がイラつくことすんな！
って感じ。羽田での慢性化したディレイなんかね。

>>912
いくらなんでも、一般的な行程で飛行機の方が速いケースの方が多い状況じゃないと、
路線が維持されてませんよ。
遠距離や国際線の方が利益率よくなるのにやってるということは…

>>914 おまえ、ここが東阪スレだってこと忘れていないか？
　　　　　　つまり世界にも類がない超特殊事情ってことだ。
　　　　　　短距離路線でも有利な状況が、まま見受けられるって程度
　　　　　　だろ？

>>914
> 遠距離や国際線の方が利益率よくなるのにやってるということは…

初耳ですな。

最近、大阪人による東京−大阪の利用が好調。
土曜日のNH41が満席。（土曜日のこの時間はがら空きのはず）
日曜日の大阪行き15時以降全て満席。
日曜日の東京行きはまだ空席がある。（日曜日の移動は大阪行き＜東京行きのはず）

>>916
特殊事情はともかく、大阪まででも福岡、札幌でも運行経費は大して変わらんよ。

>>918
いや、国際線の方が利益率がいい、なんて書いてあるんだけど・・・
国内でも、札幌沖縄と東京大阪が経費同じなの？

>>917
ただ単にJAノＬを避けてるから、、でもないのか。

新幹線のテロ対策のお粗末さ、やる気のなさが問われているが。

>>921
東京駅の新幹線入り口に手荷物検査場を作ったら、金曜の夜には
八重洲ブックセンターまで行列が伸びそう。

久しぶりに浮上したと思ったら、なんだテロマンセー野郎か。

>>922
そのくらいしないとテロはなくならないよ。

近いうちに新幹線に乗るためには2時間前には駅に着いていないと乗ることができなくなると思う。

>>924
ユーロスターなんかは発車時刻の45分前に駅に着かなければいけない。
新幹線はユーロスターより定員が多いから2時間前になるだろうな。

まずは、
鉄ヲタをホームに入れないことだ。

age

>>924
ユーロスターが国際列車だと言うことを知らないボケがいるのはここですか？

>>928
ユーロスターは伊太利亜国内を走る列車だよ。

>>921,924
テロ対策なんてしたってテロはなくならないよ。
G8開催で厳戒態勢にあったロンドンで、ああいった事があっさりおこっちゃうんだから。
新幹線よりはテロ対策してるはずの航空機の乗っ取りや爆破だって、あっさりおこる時はあっさりおこっちゃうyo。
どうせテロ対策なんてしてるツモリなだけでザルなんだから。

>>930
ここの空ヲタさんは、空港、航空会社の守りは完璧だと
思ってるようだから、通じないかも。

>>930-931
テロと言うとプロの仕業だから防御は難しいだろう。

ただ、今の新幹線なら、刃物の持ち込みOKだから、
結果としてハイジャックではなくても、
人質取って立てこもりとか、通り魔とか、
なんでもできちゃうのは明白な欠点。
とはいえ、それは路上と同じリスクだから、
取り立てて騒ぐほどじゃないけど。

個人的には、新幹線車内の弁当＋酒盛りのニオイが嫌い。
あれが嫌で飛行機に乗ってるのが実情。
あんなの犯罪だよ！　足のニオイとかさ。
新幹線に飛行機並みの空気循環がなされれば、
新幹線に乗ってもよいかも？

>>932
新幹線をことさら嫌う人って、ナイーブな人が多いと思う。
そういう人は、素直に飛行機を使えばいいと思う。
ただ、こういう人たちはどうやって日常生活を過ごしているのか
ちょっと不思議に思うことはあるが。さぞや清潔で高貴な
生活を送っているんだろうなあ、と思う。タクシーだって
タバコ臭いのあるから、お抱えか契約のハイヤーだろうし。

>>933
奥さんが妊娠するとよくわかりますが、
ニオイに対する反応は人それぞれです。
私たちが気付かないニオイでも、つわりの原因になるようです。

私は喫煙者ですので、タバコのニオイは気にならない方ですが、
それでも新幹線の喫煙者はヘビースモーカーが多いので、
新幹線では禁煙車に乗るようにしています。

お抱えのハイヤーを使うほど良い身分ではありませんが、
浜松町や品川をベースにタクシーに乗りますので、
空港までのアクセス時間は、あまり気になりません。

何事も経験することですよ。
新幹線、飛行機、どちらも良く利用しますから、
利用しているうちに見えてくることが多々あります。

>>934
お抱えの禁煙車にしてあげないと、タバコ臭のする狭いタクシーでは
奥様が気の毒ですよ。というより、奥様が妊娠され、もしかしたら
すでに小さなお子様がいらっしゃるであろう方が喫煙の習慣を
止めないとは、非常によろしくないですぞ。

ちなみに私は現在タバコは吸いませんが、新幹線の禁煙車内で
タバコ臭さを気にしたことはありませんね。空港ビルの出入り口付近で
タバコの煙の直撃を受けたことは何度もありますが。

>>934
何度も利用して、自分が過敏な人間だという事を
理解する香具師もいるということですね。

過敏な香具師は、自分の好みの乗り物を
利用するのが良いみたいだね。気も済むだろうし。
それは空ヲタも鉄ヲタも同じこと。どちらが優れている、
などという高度な話じゃないね。

>>935
出張に妻が同行する訳じゃないんですけど、、、
また、禁煙車内でタバコのニオイがするとも書いていません。

釣るならちゃんと読んでから釣ってくださいね。

>>936
そういうことですね。

どう利用するかは人それぞれの好みの問題ですし、
例えば大雨などで新幹線に閉じ込められた経験のある方で、
新幹線を使いたくない、という人もおられる訳です。

飛行機は不便だというのが世間の認識かも知れませんが、
私は実際によく利用する立場から、飛行機を選択しています。
まあ、ラウンジを利用できるというのも、有力な理由ですけど。。。

> 私は実際によく利用する立場から、飛行機を選択しています。

日本語として、おかしいですよ。
煽るなら、もう少し日本語を勉強してからにしましょう。

いずれにしても喫煙車・喫煙者はいってよしということで。

新幹線嫌って飛行機？

怖い目に遭うのは断然飛行機だよ。穏やかなフライトでも放射線は
浴びているわけだし。乾燥しているから病気も移りやすい。
巡航中はずっと飛行機に閉じ込められているわけで・・

飛行機が好き！飛行機派！という意見はいいけど新幹線を否定する
のはおかしいよ。同一路線だとしたら新幹線は飛行機よりも総合評価
でだんぜん勝っている乗り物だよ。

まあ、過剰過ぎる反応もどうかとは思いますよ。
タバコの煙に少しでも触れるのが嫌だという人は、
それよりはるかに有害なディーゼル車の排ガスに
満たされた市街地で住むことも難しいでしょう。
アーミッシュみたいな生活をしている人ならともかく。

飛行機自体、新幹線の10倍もCO2排出量が多い、
自然環境や人間にとって優しくない乗り物だし。

>>942
けどNOｘもディーゼルより航空が酷いって、案外知られてないよね。
ＮＯｘ自体は無味無臭なんで無問題なんだけどさ。世間体としてはｗ

>>939-943
私は新幹線も使いますよ。名古屋出張で仕方なく。

好き嫌いは個人の嗜好ですから、なんでそんなに必死な理解できません。
両方乗ってみて、新幹線はニオイが気になると書いただけ。
それがなんでアーミッシュみたいな生活に飛躍するかな？>>942

新幹線は公害が少ないと主張するけれど、
のぞみばかりを優先して、こだまの利便性が大幅に下がった。
しかしながら、相変わらず騒音をまき散らしている。
トンネルの衝撃音は増加したかもしれない。
そういう不満もあいまって、静岡県は通行税を取ると言っている。
問題はディーゼルだけじゃないんですよ>>943

ともあれ、ここは航空板。どうしてそんなに必死なのか教えてね。

環境にただ乗りできる分、飛行機を使うほうが割がいいって事だな。
>>944　ＧＪ！

>>945
まあ、そういうコトにしておきましょうか？

どんな乗り物も環境と無関係ではあり得ません。
相対的に影響が低くても、絶対的には無視できない。
はっきり言って目くそ鼻くそ。
中部厨が関空厨を攻撃していますが、
中部も借金して作った空港。それが関空に比較して小額だったとしても、
絶対的な金額はとんでもなくて、同様に借金苦になる可能性は否定できない。
なのに、中部厨は関空厨を批判することに必死で、
肝心な状況がまったく読めていない。鉄ヲタもこれに同じ。
公害とは二酸化炭素や多酸化窒素だけの問題ではない。

人間は存在自体が罪な生物なんだな〜、と、
たまには上空から、大地を眺めて反省するのも良いかも知れませんね。。。

>>946
ご高説、頼もしい限りだが、

＞相対的に影響が低くても、絶対的には無視できない。 
＞はっきり言って目くそ鼻くそ。

決して免罪符にならないものを、こうやって使っちゃぁな…
「環境？　なにそれ、違いとか言われたって分かんないよ」と
とぼけて使えるうちが花だよ＞短距離路線