ANAの777-300、どーんと48席増・２（改悪？完了）

1 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 07:34

ANAの777-300、どーんと48席増

1 ：ＮＡＳＡしさん：01/10/30 22:47
ANAの年末年始の時刻表を見て驚きました。
機種説明の欄で、773(B777-300)のところ。
従来の477席(うちＳ席18席)の他に、525席(うちＳ席12席)という記載が・・・
全体で48席増、Ｙ席は459席から513席に、なんと54席増です。
これは座席を3-4-3配置にするということなのでしょうか。

そのうち767でも2-4-2配列にしたりして。

･･･あれから約１０ヶ月経ち、ANA・B777-300は全機５２５席化。
期間限定だが一部のB744のオールエコノミー化など、座席を増やしたがるＡＮＡって…

2 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 07:35

そのうち補助席なんかも出てきそうだなｗ

3 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 07:38

前スレ
ANAの777-300、どーんと48席増
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1004449643/l50

4 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 10:00

>>1
差し替え乙カレー

5 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 10:56

>>1
乙！！

6 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 11:04

それにしても、穴の戦略がよくわからない。

詰め込み飛行機作る傍ら、いろいろな割引キャンペーン
や無料キャンペーンをやっているけど、単に客が増えたらいい
くらいしかかんがえていないのか？

最近は、ＳＮＡみたいに安いけれど居住性も売りという航空会社
が出てきて、それはおそらく今後のスタンダードになると思う。
穴はいうなれば出せば売れるといったバブルのころのような
一昔前の考えでいまだに商売やっているのではないのか？

穴はいったい何を目指しているのだろう？？？
今後どのような航空会社になろうと思っているのだろう？？？

7 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 12:25

>>2
そうなったら、トイレ行くにも一苦労しそう（W

8 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 15:09

７７２増席の話しは？

9 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 15:39

７６３増席の話しは？

10 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/30 21:52

日本格付研究所（ＪＣＲ）は３０日、全日本空輸 <９２０２> の
債券格付けを「Ａ」から「Ａ－」に１段階引き下げたと発表した。　

11 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 00:27

>>8-9
増席の話は無いみたいだけれど、やらないとは限らないと思う。
Ｂ763には一時期Ｓ席あったけれど今は全廃してるし、Ｂ772のＳ席も減ったような気がするし。

12 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 08:14

>>11
ANAのことだ、772は多客期の座席供給量確保とかで、なし崩し的に3-4-3にするかもしれず。

13 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 09:27

>>12
客を家畜扱いするＡＮＡの旅客部門はもう要らない。
人も荷物もハンドリングはＡＮＡ　ＣＡＲＧＯに統一！

14 ：>>11-12：02/08/31 09:36

エアラインにとってお客さんとは。
ＮＨの場合＝家畜
ＪＬの場合＝人間

15 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 11:14

もしＡＮＡがＡ３８０を購入したら、旅客機定員世界一を目指すのだろうか？

16 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 11:20

>>15
ＪＡＬ・ＡＮＡどっちかが買えば目指さなくても自然にそうなる。
スーパーシートはだいぶ増えるかもしれないけど。

17 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 11:29

>>14
昔はＪＡＬの事を言ってたんだけどね、客を貨物扱いしているって。
やはり、前長野県知事の言うとおり、「全日空は病んでいる」んだね。

18 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 11:33

>>17
病んでるどころか、芯でる気が…

19 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 11:46

>>15
是非そうして欲しいね。
世界一の定員のジャンボをもった時、日本民族の一人としてこんなに誇らしく思ったことはなかった。
少なくとも中国に負けてはいけない！

20 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 12:12

>>13
ＡＮＡが客離れでつぶれたら、業務移管先はＮＣＡに決定！
機体横の大きな扉から搭乗するようになる。

21 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 19:27

今晩から広島ナイトステイ機材は、773×2からSR×1･LR×1に変更です。
機材変更はあるだろうけど、とりあえずお別れできて＼(^▽^)／＜はっぴぃ～

22 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 22:37

>>21
そうやって、あちこちの路線で搭乗率落として、
その地方の営業サイドから総スカンくらって、
流転の旅を続けるのかな？（ｗ >777-381

23 ：ANA//PLT ◆JCBnSFC. ：02/08/31 22:56

どうせならスーパーシート機材の来ないNGOに就航するか？（ｗ

スーパーシートカウンターを新設しなくていいし、札幌・沖縄線なら
朝一出発and最終到着便を777にしても良さそうな気がする。

24 ：ＮＡＳＡしさん：02/08/31 23:16

根本的なことなんですが、Ｂ７７３の椅子を家畜運搬仕様にしたＡＮＡ
本社の某部門が悪いのであって、そこの人たちに心を入れ替えてもらう
ことはＡＮＡの企業風土では難しいことなのかな？
＞＞２３ＰＬＴさんや他シップサイドに携わる人はどう思っているの
だろう？？？

25 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/01 17:30

>>24

しかし一般の利用客は、横１０列になったことに気付いていないもの
と思われ。

26 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/01 18:26

>>25
ほとんど飛行機に乗らない妻と一緒に乗ったら、
座ったとたん「狭い！」と一言。
やっぱり、気づくよねえ。

27 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/02 08:24

773買い増してSRをあぼーんだって？
鬱

28 ：　：02/09/02 09:10

乗ったけど通路が狭すぎる。座席はそんなでもないと思う。
あれじゃあ事故ったときにパニックになるな・・・

29 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/02 17:12

寸法的に広い狭いの問題じゃなくて、
競合する日本航空が９列なのに、１０列になることが問題。
飛行機に乗り慣れていて、かつイールドの高いビジネス客の逸走は必至。

30 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/02 17:34

客の心をつかめないアナ

31 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/02 17:42

>>26のように、女性客に不満を擁かせるとすさまじいスピードで広まるよ。

32 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/03 00:28

７７３は結局何インチなんだ？
この間のったフツーのスーパージャンボは
足組めるぐらいの前後はあったけどなー。

33 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/04 00:07

あれ？ｼｰﾄﾋﾟｯﾁも狭いの？
32インチじゃないの？
前後ﾋﾟｯﾁまで詰めてたら最悪だな。

34 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/04 10:59

>>33
32センチ。

35 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/04 14:42

>>34
座れねえって（ｗ

36 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/04 15:26

32cmって狭い！！！！！！！！！
ANAは客を何と思ってるんだ･･･

SNA>JAS>>SKY>>>>>>>>>JAL>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ANA/ADO

20年後はJJ連合と新興航空会社のほぼ独占状態か･･･(w

37 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/04 15:34

>>36
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（・А・）

38 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/04 17:04

>>36
氏ねJJ

39 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/04 23:02

>>33
参考　JAS777はスーパーシートは４０インチ。
エコノミーは３１インチ。

40 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/05 13:34

>>39
それはA3Rだべ。
777はスーパー…42インチ，レインボー…38インチ、レギュラー…31インチ。

41 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/05 15:56

で、穴の773は何インチ？
教えてクンｽﾏｿ

42 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/05 16:27

だから32インチじゃい。

43 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/05 16:46

横幅が狭くなってるんだって場

44 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/05 16:46

>>1-42
ようは狭い

45 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/05 18:46

今日、長崎からの７７３に乗りますた。
確かに狭かったです。身動きがとれませんですた。

46 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/05 18:50

まだ倉庫には3-3-3時代の椅子はあるよな、たぶん…。元に戻す気はないのか？
年末年始の大移動を終えてからか？　もう戻らないか？　普段満席になること
ないんだから、480席でいいじゃん、別に。

47 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/05 19:40

仕事で使う方としてみれば、席が取れないより狭くても取れたほうがいい。
この間羽田→伊丹取れなくて仕方なくJALにした。

48 ：名無しさん：02/09/05 19:48

うろ覚えですが、B-747-400DとB-777の燃費を比較すると、777はダッシュ400
よりも10%以上コストパフォーマンスに優れているんですよね？
ANAですが、ジャンボクラシックの退役を進めていると思いますが、リプレイス
の為にその後も積極的に400Dを購入しているのでしょうか…個人的には400Dも
漸減させて、高密度配置の773を国内線の主力機にするが為の戦略と思えます。
それに、747と773を同じ10列配置にすると、何らかの事情で器材変更が生じた
時でも、乗せ替え処理が少しでもスムーズに行くことをも期待しているのかも
知れませんし。

49 ：現役CAからのご案内：02/09/05 21:44

http://www.kurumix.net/seikou/members/g067/index.html

50 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/05 22:57

>47

羽田伊丹から773が無くなる罠

51 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/06 13:52

21世紀のアエロフロート
詰め込み穴はＩＬ８６でも買え

52 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/06 22:13

>>
　それは、かなり可能性の高い推測と思うyo！

　ＳＲ退役時に座席詰め込みをやってﾋﾝｼｭｸ買うよりも、今から
そういう機材だと断った？上で導入が続くのならば、あながち
まずい戦略とも思えない。
　オフシーズンとはいえ、片道1000キロ以上離れても１万円
ぽっきりで乗せてくれるのなら、それはそれで良いと思う。
　そのぶん、お客があふれそうな時期でも詰め込める機材は、
今後のANAには必要不可欠な機材となるのかも知れない。

53 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/06 22:15

>>52
　引用抜け？しますた。
　　>>48
　ということで････（鬱氏）

54 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/06 22:34

全員が1万円ならね

でも正規で乗ってる人もいる訳だからね

55 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/07 09:49

航空業やめて埼京線にでも参入せぇやｺﾞﾙｧ

56 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/08 17:11

通路減らして4+6にしろ。
これなら倉庫の３列シートを再利用できるぞ。
搭乗はA席K席から順に案内すればよし。

57 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/08 17:35

>>56
飛行中にトイレに行きたくなったらどうするの？

58 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 00:17

座席前ポケットの紙袋をお使いください。

59 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 00:35

まじで詰め込み773やめちくれ。

今日のCTS-HNDなんて、14:30の773プッシュバック中にトーイングタグ
スリップして押せなかったぞ（W

60 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 00:39

まず乗客を全員、トレーに載せて
次にそのトレーを773に挿入すればよろし。
夢の通路なし旅客機。
トイレは座席でね。

61 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 00:42

全席便器付きなのか？

62 ：ﾏｼﾞﾚｽ：02/09/09 00:52

３人以上またがないと通路にでれない席って、
法規？上不可能じゃなかったか？？

63 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 00:58

脱出90秒ルールもあるしね。

64 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 01:01

いっそ座席の向きを変えてロングシートしたらどうだ？
ロングシートなら全席通路側だぞ。

65 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 01:22

通路を確保するとかえって座席数が減るのでは>>64

66 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 01:31

幅を自由に調整できて便利なのでは？

67 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 01:39

C-130にでも乗ってくれ>>64

68 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 01:39

ロングシートを向かい合わせにした組み合わせを３つ並べて(シートを
前後方向に６列並べる)、一人あたり40cmの幅を与えれば、今の1.2倍
の収容力があると思われる。
オールYにすれば夢の700席も可能か。

69 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 01:41

イスだけ多くて客は少ないだろうから、全員フルフラットシートで快眠か？

ま、俺は乗らんが。

70 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 02:38

>>68
＞一人あたり40cmの幅を与えれば
狭い！　これで隣にデブが来ると・・・

71 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 16:03

山手線の新車みたいに、
2人目と3人目、5人目と6人目の間に、
鉄の棒で仕切ったらどうだ？（ｗ

72 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 21:34

いよいよ立席航空券発売？
壁に体を固定するの。
それかＪＲ東日本の新幹線みたいにジャンプシートも席数扱いされたりして。

73 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 22:33

東北新幹線の２階建てと比べると3+4+3の方がマシか。
Maxやまびこを考えると3+5+3もありかも知れん。

74 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 23:20

常磐線の２階建て普通車を考えると３－６－３も夢ではないという罠。
アフガニスタンにでも行って難民輸送にでも活躍しる！

75 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/09 23:55

狭い座席に座り慣れているであろう東北方面の路線に投入してね。
でもANAは東北は殆ど飛んでないか。

76 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 00:00

でも投入されるのは、長崎とか函館とか、
特割もなしで、こんな飛行機の乗らされて、暴動起きるぞ

77 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 00:08

おいら青森出身なんだけどさ、確かに地元じゃ飛行機(航空会社)＝ＪＡＳって
イメージだね。
なんかＡＮＡはＪＡＳに乗れなかったとき、しょうがなくって感じだ(w

これが富山あたりじゃ正反対なんだろうね。
おもしろい。

関係無いのでsage

78 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 00:17

JASがJALになったら、青森は大どんでん返しって感じだな。

79 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 01:02

>>76
その辺りって穴のシェアが高いところでは？

80 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 16:37

3-4-3でシェア急降下（ｗ

81 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/10 23:52

スーパーシート設定路線（平成９年５月ダイヤ）

・東京発着路線東京－札幌・大阪（伊丹・関西）・福岡・沖縄・函館・青森・秋田・富山・小松・岡山・広島・山口宇部・高松・高知・松山・大分・長崎・熊本・宮崎・鹿児島／成田－大阪伊丹
・大阪発着路線
（伊丹・関西）大阪－東京・札幌・福岡・沖縄・仙台・松山・大分・長崎・熊本・宮崎・鹿児島
・名古屋発着路線名古屋－札幌・福岡・沖縄・松山・宮崎・鹿児島
・その他の路線富山－札幌／小松－札幌／広島－札幌／広島－沖縄／福岡－沖縄／熊本－沖縄

※便・ご利用時期によっては設定のない場合もございます。

82 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 00:02

ねえ、81って何が言いたいの？

83 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 00:07

スーパーシート設定のない路線は、田舎路線、い・な・か・ろ・せ・ん、でんしゃろせん

84 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 00:22

81に載ってないようなマイナー路線あるの？

85 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 00:25

>>81
そのころはＡＮＡがＢ７６３にもＳＳがあったっていいたいのか？
そういえば、Ａ３２１にもＳＳあったよね？

86 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 05:15

>>80
いやー会社は繁忙期で味をしめたらしく
『よーしこうなったら全機種増席だ！』とほざいてます。

87 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 15:23

穴なんかやめればいい

88 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 18:28

まぁ，沢山乗れるようになったんです，と前向きに捉えても

89 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/11 21:02

＞73
MAXを考えるとリクライニングロック⇒シートピッチ詰

90 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/12 03:49

座席の幅なんて乗る前まで気づかない人が多いんじゃない？

乗った後・・・糞穴め！狭い飛行機に乗せやがって！と後悔する人続出かな？

実際744は勿論（レカロのシート嫌い）、767も日航の方が快適だからな。

91 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 01:38

正直、Ｂ７４４に乗る予定が当日機材変更でＢ７７３になってたら鬱だろうなぁ…
それなら日航のほうがいいかも。

92 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/13 15:56

>>90
>767も日航の方が快適だからな。
半分同意だが半分反対
B767-281の古い座席は酷いな

93 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/14 00:15

もしｱﾝ苦の737が3-4になったら

94 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/14 00:16

ＣＲＪの２－３ってのはどう？

95 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/14 00:28

可能性があるなら
７７７２００の増席

96 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 00:33

来年はサファイアになっちゃる！

97 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 09:13

>>9394
保安基準の問題で無理

98 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 15:15

>>81
小松ー千歳は６～９月は観光客のために747（744は使用例があるか不明）
を使うから、ＳＳが復活。

99 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 19:40

>97
短胴機のB737－500なら3－4でも保安基準に引っかからない
保安基準で重要なのは胴体の長さに対しての定員ではなく非常口の数に対しての定員

100 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 20:34

ANAの773の座席は人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。ANA773のY席の快適性は
もはやY席というレベルを超越している。国際線のファーストクラスに近い、
というかファーストクラスの大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
JALの747のファーストクラスより明らかに上と断言できる。
他の機材の大多数は、ANA773の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席でANA773のY席に勝っているのは、744、SR、772、
763、321など近年の全日空のスーパーシート
くらいだろう。しかしこれらの機材は新幹線の
グリーン車はおろか、他社国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の機材群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の機材と
比べれば、ANA773の詰め込み型Y席は、横10列という点を
のぞけば、JALの772ERやSKYの763のファーストクラスと同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

101 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 20:35

また出てきたな(Ｗ
色の次は人間工学か(Ｗ

102 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 20:37

>100

全然快適じゃないじゃん(ｗ

103 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 20:50

どこが、快適じゃあ
ＡＮＡのＣＳの責任者から、サービスの低下を招いて申し訳ないと
お詫びをもらった。
ＡＮＡ自身が認めている不快さだと言うことだよ。
みんな横幅のことばかり言ってるが、窓側に座ったらトイレにも行けない、
シートピッチにも呆れる。
コンパートメント単位で見れば、まえより列が多くなっているんだよ。

104 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 21:13

いくらシートが計算され尽くして快適でも、
身動きできないのがとっても不快。
また人間工学と言っても、一般的な人がモデルだろ。
高齢者、背の低い人高い人、腰痛を持っている人、スタンダード
からはみ出した人の方が圧倒的におおいんだよ。
様々な人に合わせるには、空間が広いことが一番だと分からないか？

105 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 21:14

>>100はコピペの改造

106 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 21:16

>>105
そうだったの。マジで反論してしまった

107 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 21:17

結局不快に思ってる人の方が多いってことで

108 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 21:21

教えて下さい。
773のY席で、非常口やバルクヘッドの席だけが
座面のクッションの前半分が盛り上がっているのは
なぜでしょうか？
ここのふくらみがふとももにあたって、気持ち悪いのですが．．．
なにか下に収納してあるとか？

109 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 21:51

773のＳ＆Ｙ席って小糸？

110 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 21:53

>>105
人間工学というと………………セガ厨？

111 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 23:23

>>709
小糸ではなく、シクマ社だったと記憶しているが、確かではない。スマン
最前列でテーブルを肘掛けから引き出す時、強烈に重いのはなんとかならんか？
しまうときも、体重かけて押し込む感じ。
駄作シートの見本ですな。

112 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/15 23:26

>>108
あの席は、足下が広くて良いが、座り心地は良くない。
まあ、この席のお見合い席のCAはもっと薄っぺらの席で
我慢してるんだから一緒に我慢したら

113 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 00:04

>>100
763や321のスパーシートって何年前の話？

114 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 00:37

いつも満席の中国線に投入してみろ。
世界的な批判を浴びることになるぞ。

115 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 03:23

>>114
批判ではなくバカにされると思う。
ウサギ小屋のような家に住み、通勤電車のような飛行機に乗って…

116 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 08:13

>>115

もっとも単身赴任族にとっては、通勤電車の様なものだけど。
通勤電車と割り切れば、別に横10列でもそんなに困らない。
一度だけ乗ったスカイマークの横8列よりはまだマシだし。

そもそも横10列になったぐらいで、文句を言う必要があるんかい？
接続する公共交通機関では、満席のバス（横4列）とか、京急の
電車に詰め込まれるくせに。　まあ常にレンタカー利用か、お迎えが
付いている人なら、ごもっともです。

117 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 08:24

>>115
運賃が通勤電車並だから椅子も通勤電車並に
>>114
諸悪の根源はタイ航空ここが
はじめから横10列だった

118 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 08:25

満員電車が当たり前と思ってる東京の生活レベルが問題なんです。

119 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 08:33

>>117

ちなみに以前日本に就航していたVASPのMD11にも
横10列仕様が存在していたと思う。

あと日本だと、JTAの167人乗り734とかANKの170人乗り
が詰め込み系だな。　特にJTAは、羽田線に使用される
こともある、沖縄線最終便で。

120 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 08:36

>>99
通路幅も問題になるはず

121 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 09:35

>>117
いくらコピペの元ネタがＪＲ束の「走るんです」Ｅ２３１系
だからって、そんなたとえは・・・（以下略

122 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 09:39

次は邪巣のＭＤだな、３－３で。

123 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 11:21

>>117
>諸悪の根源はタイ航空ここが
>はじめから横10列だった

もしかして横１０列はスターアライアンス仕様か？（W

124 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/16 13:08

>>121

飛行機にも、「価格は半分、寿命も半分」といったモデルを
出したら結構売れるかも。　石油資源に困ったら、この手が
一番確実な気がする。

ちなみに、PCも価格は半分、寿命も半分というヤツが欲しい。
だって買って一年もすれば、最新型にかなり遅れをとるからな。

125 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 11:29

12月前半ダイヤ投入便

羽田～千歳　61,60,71,70
羽田～函館　851,852
羽田～小松　752,759
羽田～広島　672,685
羽田～松山　585,590
羽田～長崎　661,664
羽田～宮崎　609,610
羽田～鹿児島　623,625,626,627,628,630
羽田～那覇　80,87,90,91

11月の長崎線に続いて12月前半は鹿児島線に3往復…
あと広島ナイトステイが復活してます。

126 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 11:48

手ぶらになれて、座れるだけでもありがたい
しかも２時間かからないし
デッキで何時間も立ちっぱなしの新幹線に比べたら
はるかに快適です

127 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 12:34

>>126

激同！

128 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 13:17

全席Yの次策は
便座へのアサイン
これで６人ぐらい定員アップ

129 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 16:17

>>128
人間便器？
ＡＮＡＬスレからの呼び込みになりそう（ｗ

130 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 16:18

>128
便器の方が広くて座り心地良さそう。

131 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 16:30

ホント日本は後進国だよな。ゆとりなど永久に得られそうだ。
東北新幹線の2階建てなんぞ、3+3もあるしなぁ。
飛行機も、端に座ると便所に行くことすらままならん。

もう少しゆとりを・・・

132 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 17:15

日本人はスリムなんだよ。スリムなのが当然で、美徳なんだよ。
ま、ゆとりは移動先で得ればいいさ。
昔の車は狭かったんだ。ミニバンなんかなかったんだぞ。

133 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 17:36

>>124
>飛行機にも、「価格は半分、寿命も半分」といったモデルを
>出したら結構売れるかも。　石油資源に困ったら、この手が
>一番確実な気がする。
寿命が半分でもSRの様に使いつづけるという罠

>>128
激しくﾜﾗﾀ。
たしかにゆとりを持ってトイレに行ける、というかなんというか…

134 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/17 19:44

日本人は移動が激しすぎるんだよ。
例えば東京－大阪で、何で500人以上乗る航空便がこれだけ飛んで、
下には新幹線が分刻みで走って、東名は車で溢れるなんておかしいんだよ。
もっと移動が減りゃ、ゆったりした座席が得られるのだ。

・・なんて昔は思っていたが、客の数はどうあれ窮屈度は変わらないと思い直した今日この頃。
しかし高速バスや電車も、シート幅やピッチは狭いが・・・やっぱり773（に限らんが）詰めすぎ！！

135 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/18 15:19

>>134

東京山形線で田舎者がワメイテいるが、客が少なきゃ本数を
減らして一便あたりの利用率を高めようとするのが当然だから
客が減ってもパーソナルスペースは対して増加しないものと
思われ。　もしくは鶴方式で、ダウンサイジングするから
同じだよ。

136 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/18 17:54

20日の74便に空席があったが、「773」の表示を見てやめにした。
JAS112でまたーり帰るyo

137 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 01:17

誰かJALとANAのＢ７７３乗り比べた人いないの？

138 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 01:30

>>137
ＪＡＬの方が広くて快適。

139 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 02:14

そうか？

140 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 02:16

そう

141 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 08:41

>>138
同じ運賃ならＪＡＬ選んだほうがいいんだね。

142 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 09:51

同じ運賃なら、
ずっと便座に座ってるってのも
たまにはいいかも

この場合、おまえらなら
パンツおろして座ってる？

143 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 10:55

>>142
便座に座ると本能的に○○○を漏らしそうになるんで、
パンツ下ろして座る。もちろんベルトも着用で。

144 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 18:08

>>143
便座にベルトってつけてくれんかなぁ？（藁

145 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 18:41

とにかく、ANAの773はシートピッチを32フィートにしる！

146 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/21 19:12

>>145
無駄に広いぞ（ｗ　
大人５人が余裕で寝れるよ。

147 ：2チャンネルで超有名：02/09/21 19:21

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148 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/22 23:27

>>145
今は32「インチ」よりも広いのか？それとも狭いのか？

149 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/23 01:30

>145
32Feetもあったら、座席前ポケットが使いづらいなぁ(w

150 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/23 11:28

>>149
32センチよりはマシかと思われ。

151 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/25 03:07

32尺

152 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/25 04:28

３．２フィートでいいよ。これでも２割増

153 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/25 12:28

ANAの肩を持つわけではないが
B4より幅の広い胴体を持つB7の3-4-3配置って
そんなに無謀なのかなあ

と、言って見るテスト。

154 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/25 12:36

>>153
B4より狭いよ。

155 ：153：02/09/25 12:48

>>154
キャビン幅
747-400 6.1m
777-300 5.86m

・・・・回線切って逝ってきます・・・・

156 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/25 12:55

>>155

でも、旧型の747って、内装の壁がぶ厚いから
SRと比較したら、殆ど変わらないと思う。

問題なのはシートピッチと、1列増加という実感
じゃなかろうか？

157 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/25 13:16

だ・か・ら
>>155の数値は「キャビン幅」。

158 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/25 15:45

馬鹿が多いね。

159 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/25 15:57

スマソ、キャビン幅どういう基準なの？
馬鹿な漏れにも教えてくれ。

160 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/25 20:40

>>123
＞もしかして横１０列はスターアライアンス仕様か？（W
ユナイテッドとラウダ、SQのB7のＹは横10列ではありませんが、何か？

161 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/26 10:09

>>159
キャビンって言葉の意味知ってる？

162 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/26 10:27

>>161

当然知ってるよ、客室だろ。　でもどういう基準で
客室を定義しているかが判らないんだよ、胴体幅
とその内側（これが客室になるのかな）が違うのは
判るのだが、実際に壁を付けた状態で測定するのか
それともそういった内装を取り付ける前の状態で
測定しているのか、そこが判らない。
だって、同じ747－100でも、COの様に壁を－400のタイプ
に交換した場合と従来型の壁の場合、結構な差が出ると
思わない？

163 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/26 11:11

>>162
B744 6.1 - B773 5.86 = 0.24
という事は、片方12cm。
いくらなんでも、壁が12cmも分厚いなんて・・・・・
キャビン幅と言うからには、もちろん内装を付けた後。
ただ、エアバスの場合は、付けないで計ってるかも。
A340の巡航速度は、ボーイングに対抗上、偽ってるくらいだから。

164 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/26 14:58

>>163
ご教授いただきスマソ。　壁付きの話なんだな。
ということは、747-400と-300以前のモデルでは
室内幅は違ってくるの？

165 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/26 15:08

>>160
ラウダの777-200は一部横10列になってますが何か？
http://www.aua.com/de/lauda/flugzeuge/b777200.asp#

166 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/26 22:29

>>165
シートマップを見ただけでは何とも言えないが、ある程度
通路を削れば横10列でも問題ないってことかな？

167 ：コギャルとＨ：02/09/26 22:31

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168 ：：02/09/27 00:47

きょう初めて961便で777の10列に乗ったが、
ひどいもんだな。
もうANA贔屓は辞めるよ。

169 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/27 02:34

しかし座席をいたずらに増加させるとターンアラウンドタイムが長くなるのでは？
たかが1列に１席増やしただけでも、清掃員は大変だからね。席×列数。

170 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/27 14:15

ＪＡＬがＳＲ後継に７７３発注だって。
席は３－３－３のままらしい。

171 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/27 21:01

ＡＮＡはとうとうＢ７６７も横８列にするらしいです。

http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200209/g_top2002092411.html

172 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/27 21:10

>>171
767がジャンボ？767で350人？？？

173 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/27 21:14

えと、ジャンボ機の定義をワイドボディ(２本通路)とする説も
あるらしいです。

174 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/27 21:45

ＪＡＬが９列のまま３機導入するそうだが、ＡＮＡはどうすんだろうね。

個人的にはどっかのマスコミが記事にでもしてくれたら面白いんだが。
ＡＮＡ＝狭い→イメージ低下→会社慌てる→９列に戻す→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

175 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/27 23:54

>>173
しかし、「３５０人乗りのＢ７６７」ってどうなの？
世界中探せば、そこまでピッチを狭くしたＢ６あるのかなあ？

176 ：オオハツ：02/09/28 00:01

>>174
ここまできて、もう戻せないだろ。

177 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/28 00:20

>>176
スカイマークは８列じゃないの？

178 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/28 00:22

単純な７６７＞７４７の間違いだろ

179 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/28 01:14

もしくは３５０人>２５０人の誤植かと

180 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/28 01:19

７７７の１０列ってＳＲや４００Ｄより窮屈なの？
直径は７７７の方がジャンボよりデブだったような・・・・

７７７-２００は１０列にしないのかな？
俺は運賃値下げありなら１０列でもいいと思う

181 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/28 01:21

>180

却下

182 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/28 01:32

>>180
７７７のがキャビン幅狭いんだってば･･･。
読んでから書け。

183 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/28 04:36

>>180 >>182
純粋な胴体幅も、B747＞B777

184 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/28 04:39

>>180
団体客→１０列、個人客→９列ならおっけー。
つまり、>>165のように。

185 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/28 12:37

>>171
そんな時こそ、ハイデンシティーが魅力。
それでも普通のコンサート会場よりは、ゆったりしてるぞ。

186 ：１６０：02/09/28 21:43

>>165
そうだったのか･･･逝ってこよう。
でもUAとSQにはＹ横10列のB7はないよね？

187 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 02:01

773の方が772より良い点発見した。
窓側に座って壁にもたれて眠るには773の方がいい。
772だとイスと壁の間隔が空いてて寝にくい。

188 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 02:15

通路に補助席付ければもっと人が乗れるのに。
ANAって馬鹿だな

189 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 02:18

やっぱ客を箱詰めして最新鋭763Fに載せるべきだ。

190 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 02:37

客は詰め込み、Ｐは酒飲み

191 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 03:27

あげくの果てにはお婆ちゃんに怪我まで負わせて

192 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 09:19

>191

お婆ちゃん、骨弱りすぎでは？

193 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 09:39

そう思う。

194 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 11:55

>> 191 別に穴が悪いわけではないと思われ。

195 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 12:57

>>190
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00000194-jij-soci
>>191
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00000211-jij-soci
悪天候だったからシートベルトのランプ付いていたと思うが。

196 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 14:46

>>191
電車が揺れてばあさんが転んで骨折するなんて、日常茶飯事なのに、
なんでいちいち新聞記事になるんだ？
マスゴミのこういう一面がだいっキライ。
すぐにケガするから老人・子供は搭乗禁止にでもすれってのか？
それとも緩衝材でぐるぐる巻きにして貨物室に固定搭載とか？

197 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 14:53

>>190
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00000312-yom-soci

シートベルトしていたと書いてあります。まあ飲酒操縦未遂のあと
だからマズーだわな。

198 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 15:06

>>196
ＡＮＡヲタのこういう一面がだいっキライ。

199 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/29 19:01

>>196
ANAヲタのこういう発想禿同！

200 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/30 01:05

200だ!

>>198, 199
別にこれがANAでなくてJALで起きたとしても同じ反応が起きると思うよ。
俺は骨折した方を搭乗禁止にすべきだと思う。

201 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/30 12:35

＜乱気流＞７４歳の女性客骨折　高知行き全日空機

　羽田発高知行き全日空５６９便ボーイング７６７が２７日夜、高知空港の南東約１０キロ付近で乱気流に遭い、乗客の女性（７４）がろっ骨を折って６週間の重傷を負っていたことが分かった。
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は２８日、調査官３人を派遣し、詳しい調査を始めた。事故当時、現場は雨と風が強かったという。（毎日新聞）
[9月29日0時28分更新]

202 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/30 13:16

70歳台女性、骨粗鬆症の方では人とぶつかっただけでも骨折して
病院に来たりします。
こんなことが記事になるなら、社会面全面に「老女骨折」記事で
埋まって然るべき。
新聞記者は１日病院にはりついて現状を見てみたら？

203 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/30 20:05

昨日、久し振りにＪＡＬの７７７－３００に乗ったんだけど、やっぱり３－３－３って余裕あるね。
あそこに３－４－３を詰め込んでいるＡＮＡの神経が知れない。

204 ：ＮＡＳＡしさん：02/09/30 20:35

骨が脆いから６週間でもくっつかないかもね

205 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/02 20:26

なぁ、スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。

実は６～７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ～ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ～ん、大変～、この人のちんちん
上にいっちゃったの～、パオーンしてるの～」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

206 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/03 22:55

B777で横10列とB767で横8列ってどっちが狭いの??
昔、TGでバンコク－(マニラ)－関西線に乗ったけど狭いことに気付かなかったが。。。
先月、ANAでB773に乗る機会があったのに欠航して次便のB44に乗ったのでまだ、ANAの773は
体験してないんだけど、ANAの773とTGの772ってどっちが狭いんだろ？？

207 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/04 01:36

767で横8列あるのか？

208 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/04 01:39

>>207
SKYは横8列だよ。
そのほかもヨーロッパのどっかの会社が短距離用は横8列だった気が。。。

209 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/04 05:46

10月10,13,14,15日
ITM-CTSの773,779,776,780便が773らしいぞ。
改悪後、伊丹札幌線では初就航なんかな？

210 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/04 08:21

>>209
５，６，７日もそうらしい。
どうも10月に入ってから７４Ｒ→７７３のパターンが多いのかもな。

211 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/04 10:37

>>210
伊丹札幌線はグループ旅客の比率が高いから、ここに
773を使うのは正しい選択だな。

773は東京函館、東京沖縄、東京鹿児島（繁忙期に混む）
、大阪札幌、大阪沖縄あたりで使うんなら納得なんだけど。

212 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/04 15:34

>>211

正直、羽田－那覇線はカンベンしてくれ。
グループ多くって、収益率低そう（＆季節変動大）なのは
わかるんだが、あの長時間、閉塞空間に詰めこまれるのは、鬱。

213 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/05 06:33

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021004k0000m040197000c.html

伊丹ベースの773が増えてしまうのか？

214 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/05 07:52

>>213
それどころか、７７２すら１０列化しかねないな、これって。
ただ、ジャンボ機「禁止」ではないので、羽田線だけはジャンボが残るものと思われ。
っていうか、関西の皆さん、ご愁傷様。

関連スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1016365285/

215 ：コピペ(修正)：02/10/08 00:46

Ａna　Ａ３８０導入時
国内線仕様スーパーシート無し
２Ｆ　レギュラー席(個人　普通運賃向け）ＡＣ通路ＤＥＧＨ通路ＪＬ
１Ｆ　レギュラー席(団体　特割運賃向け）　ABC通路DEFGH通路JKL

216 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/08 01:04

>215
そんなに乗ったら、燃料はほんのちょっと．．．
札幌でダイバードした時は、羽田まで飛べんだろうな。
しかし、A380の最大離陸重量で着陸料を計算すると、関空でいくらに
なるんだろう。

217 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/08 01:26

>>216
そんなのが着陸すると関空が沈みます（Ｗ

218 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/08 18:36

>>215
A380の導入は無いと思われ
それに国内線に投入するならSR造ってもらわんと

219 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/08 20:57

年末年始ダイヤ投入便

羽田～千歳　61,60
羽田～函館　851,852
羽田～小松　752,759
羽田～伊丹　35,38
羽田～広島　672,685
羽田～松山　585,590
羽田～熊本　647,648
羽田～長崎　661,664
羽田～宮崎　609,610
羽田～鹿児島　623,626,627,630
羽田～那覇　80,87,90,91

773で帰省するのは鬱だな…

220 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/08 22:44

>>215Ａna　Ａ３８０導入時
＞国内線仕様スーパーシート無し
＞２Ｆ　レギュラー席(個人　普通運賃向け）ＡＣ通路ＤＥＧＨ通路ＪＬ
＞１Ｆ　レギュラー席(団体　特割運賃向け）ABC通路DEFGH通路JKL

２F　幅広(全角文字)
１F　幅狭(半角文字)
何気に書き分けている

221 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/16 00:31

話題がないage

222 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/16 00:50

肘掛戦争激化のﾖｶｰﾝ!!

223 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/16 01:02

ボーイングは767-300の座席数をモノクラスでup to 351って書いてる。
横8列350も可能なんですな。

224 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/16 01:50

>223
NHの機材は非常口の関係から300席までが限界！
でもNHなら、タイプⅠドアインストールしてでも、増席するかもね

225 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/17 00:14

本スレage

226 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/18 00:43

評価sage。

227 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/19 00:36

羽田～松山線ってB777-300での運航があるのに、普通運賃はJALより高いね。
JAL便の前後には当日割引という名のただJALの普通運賃にあわしてるだけの割引があるが･･･

228 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/19 00:37

age

229 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/19 10:40

深夜の関空⇔グアム便は747－400Dが担当してるけど（今も？）
これが777－300に置き換わることある？GPSなどの長距離航行設備を取りつけた上で。

230 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/19 21:06

>229
773はETOSの関係と、ＨＦが一つだけ、救命ボートの装備の関係から
洋上に使われることはないと思われます。

231 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 21:06

>>230
そういえば全日空のB777-300ER/LRの納入はいつ？
これがきたら本格的にB747-400のアボソが始まりそうだが・・・・。

明日NW/22便搭乗予定age
ホノルルに行きませゥ

232 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 21:09

>>231
そして、747-400はJALとNWに売りつける。

233 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 21:13

いつか、旅客機の座席の大幅強化と３点式ELR式シートベルトの装着が義務づけられたら
必然的に座席のサイズが大きくなり、少しは詰め込み状態が緩和されたりして…。

234 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 21:23

>>231
発注してたっけ？
まだ１号機の組み立てが始まったばかりだけど。

235 ：234：02/10/21 21:25

あ、してたね。

236 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 21:30

鉄ネタでスマソ
国鉄時代、在来線標準の2+2のシート配列に対し、座席定員確保のため3+3に
していた「修学旅行電車」なるものが存在したが、同様の発想で773は修学旅行
の団体が入っている便に優先的に入れてしまうのはどう？
特にドキュソ校にはピッタリ（w
ちなみに漏れの工房の見学旅行の時はB747SRですた。

237 ：コピペ：02/10/21 22:09

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1022130276/l50

JALの767-300、どーんと3席増

JALは来年から国内線767のシートレギュレーションを変更　スーパーシート削減　レギュラーシート増設へ。

他の機材の比べスーパーシートの比率が高く　600Rの運行路線につけるには座席数の少ない　767の座席を変更を決定。

改造内容
1列目右に1-H･K座席を設置
3列目スーパーシートををレギュラーシートに変更
3列目がレギュラーシートになりシートピッチが狭くなる分　1･2列目のスーパーシートのピッチ拡大
（正確には3列目スーパーシートを2列目に持ってくる　余剰のスーパーシートは改修の上767国際線⇒国内線転用機に使用）
これにより座席数はスーパーシート12席（-4席）レギュラーシート261席（+7席）総座席数273席（+3席）になる。
これにより主に使われる非幹線では1ログ当り最大　スーパーシート料金￥12800（￥3200×4）の減収になるが
増加した座席数運賃3人分の増収が見込める。
短期間で改修費の元が取れることから改造が決まった。
（スーパーシートを残して）ANA767のようにもっと座席数を増やすことも考えられたが費用が掛かり過ぎるため中止。

238 ：コピペ：02/10/21 22:11

239 ：237=238：02/10/21 22:17

二重カキコしてしまった。

240 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 23:04

>>236
修学旅行等の学童航空輸送は来年度よりＣ－１/Ｃ－１３０で行います。

241 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/21 23:06

>>240
当然機内では体操座り

242 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/22 10:08

>>236
揚げ足取りｽﾏｿ。
修学旅行用電車国鉄155系・159系、近鉄20100系は、3+2（ただし、BOX席）でつ。

243 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/22 12:43

>>241
引率教師に限り竹刀の持ち込み可

244 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/22 13:39

>>238
一気に３席も増加？　ひでーなー。
ＡＮＡの詰め込みにギャースカ言ってる場合かよ。

245 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/22 13:40

>>240
ガキんちょを運ぶには、内装はあの程度でいいけど・・・
コストかかりすぎだよー。
C-130なんて、燃費悪ぃーんだからー

246 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/25 00:29

>>241
女生徒の皆様へ

ハイジャック防止のため、手荷物検査場通過前にパンツを
脱いでください。　その後機内では体操座りでお過ごしく
ださい。　男性乗務員の大変濃厚なサービスがおまちして
おります。

247 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/25 00:35

>>241
ﾜﾛﾀﾖ!!

248 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/25 22:47

伊丹発着ジャンボが規制されるとＢ７７７－３００大活躍しそう。
もっと詰込仕様がつくられるかも。

249 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/25 23:43

昨日新千歳空港に逝ったら、遅れてたNH71便（小耳に挟んだ所、HNDで沖止めだった
そうな）で到着した見学旅行帰りの工房がたむろってたが、744なんて生意気だ！
後で調べた所、次のNH73便は773だったみたいで、工房にはこれで十分（w
もっともNH73も遅れていたので、本当に工房の一団に占拠されてた可能性大．．．

250 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/27 01:56

別にANAの肩をもつわけじゃないけど。

最近松山線でよく７７７－３００に乗るけど、ぎっしり９人すわっている
９人がけよりも、とくに真ん中の４人がけで１つあいている１０人がけ
の方が快適じゃない？がらがらで両方の肘かけが使える状態なら
それはそれで、座席の幅はそんなに気にならないし。

１０人ぎっしり詰まっている場合は確かに狭いけど、本来は満席で
断られていたのが乗れてラッキーだったと。ただ、満席時の中央は
つらそうなんで、クレジット決済してとっとと通路側確保してるけど。

251 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/27 02:09

ん？、漏れは決済しなくても座席指定できるぞ
PLTだけのサービスだったのかな？

252 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/27 02:11

>>251
そうです。

253 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/27 02:16

空席が50ぐらいの時が一番ツライ。
空席は１列に１席あるかどうかだから、大半の客が狭い思いをしている。
増席しなくても乗れる人数だから、余計に腹がたつ。

254 ：251：02/10/27 02:17

来年はSFC降格だけど、できなくなるのかな？

255 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/27 02:26

>>254
SFCでも大丈夫だよん。

256 ：251：02/10/27 08:29

>>255
さんくす！

257 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/27 08:37

>>252
ＡＮＡカードさえ持っていれば上級会員でなくても
決済しなくても予約だけで事前座席していできますが・・・？？

258 ：２５２：02/10/27 08:43

>>257
そんなの知ってるよ。
俺も持ってるもんね。
予約センターのお姉さんも教えてくれるし。
でも、>>251は、ＰＬＴだと自慢したいんだから、
自慢させてやらないといけないんだよ。
最初で最後のＰＬＴなんだから！！！（ＷＷＷ

259 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/27 09:00

ＰＬＴだと羽田で搭乗券に★があるとタクシー券も
もらえるらしいね！！すごいなー251の人

ぜひ来年はＤＩＡの特典を教えてね！！

260 ：251：02/10/27 09:17

>>258
そうなんだよ、来年はJGPだし
>>259
貰えるのはいいけど、空港には迎えのハイヤーが来るから無駄なんだよね

261 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/27 21:29

>>258

よくわかんないんだけど、ＰＬＴって自慢なの？
自分はパシリですって言っているようなもんじゃないの？

262 ：NASAしさん：02/10/28 19:27

素朴な疑問。
なぜ777-300だけ3-4-3にして、
777-200の3-4-3の噂すらないの？？

263 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/29 18:54

>>262
＞素朴な疑問。
＞なぜ777-300だけ3-4-3にして、
＞777-200の3-4-3の噂すらないの？？

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1022130276/916より
＞機材の大きさは座席の取りやすさから90％以下の利用率が理想的だが　採算を考えると70％以上の利用率が必要。

777-200(382名)÷777-300(525名)＝72.76％
767-300(288名)÷777-200(382名)＝75.39％
A321(195名)÷767-300(288名)＝67.71％
A320(166名)÷A321(195名)＝85.1％
737＝500(126名)÷A320(166名)＝75.90％

一回り小型の機体の座席数はその上の機体の座席数のほぼ70％以上になる。
（A321の代わりに座席数202～237名の機体があるとすべて70％以上となる。)
上の理由だと思う。

264 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/29 19:35

なるほど、、、、
でも機材統合とかでA321が退役したら、
これもちょっと崩れるな。
もしかしたら、幹線用には、新規導入分も含めて
777-300に統一して、座席を少しでも多くということか、
スカイマークの例もあるし、、、、価格競争も激しいし、、
でも羽田福岡線だけに777-300を集中されたら、おれは他社にのるよ。
その意味で777-200は地方路線中心で、そこまで需要が逼迫してないのかも。

265 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/29 22:27

>>263
Ａ３２１の代わりに適当な機材
Ｂ７５７orＢ７６７－２００oｒＡ３１０orＡ３２１ハイデンシティー仕様(最大２２０人)
このうち　現実的なのが７６７－２００かＡ３２１増席(２列ぐらい)

266 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/29 22:32

でも、767-200は寿命にしても淘汰だし、
A321もドボン。757も導入しても数少ないだろうしな。
A310はさすがに古いだろう。

267 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/29 22:39

1月後半ダイヤ投入便

羽田～千歳　52,53,68,71,965,968
羽田～小松　753,754
羽田～伊丹　23,28
羽田～広島　672,685
羽田～長崎　661,664
羽田～宮崎　609,610
羽田～鹿児島　623,625,626,628
羽田～那覇　80,91

268 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/29 23:06

>265
A321はバランスが悪くて満席では飛べないことも数多く、
これはもう使わないでしょう。
B62は運行効率（１席あたりのコスト）が悪すぎ、この機材のせいで破綻した
海外エアラインもあったなあ。
そうなると、737-900とか、Tu204なんてどうでしょうか？
IL86も大量に余ってて安いよ。

269 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/29 23:45

つーか日本のエアラインは200席台前半の機材買わないじゃん。

270 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/29 23:50

>>265
破綻したエアラインってどこよ？

271 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/29 23:59

>>268
IL86は騒音基準の問題で日本じゃ飛べないYO!!
それに燃費も激悪だし…イリューシン史上最悪の欠陥機。
ILならIL-96、それもハイテク２人乗務機の-300がおすすめ。

B762も2-5-2配列の詰め込み仕様に改造すれば運行効率も上昇するのでは？

>>270
もしかして、アンセット？

272 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/30 00:03

>>271
Ｂ６は２－５－２は絶対に無理。
スカイマークみたいに２－４－２ならともかく。

273 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/30 00:04

短胴型で1席あたりに換算すると運行効率が悪い機材
MD-87
B737-500
B767-200

274 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/30 08:57

少し疑問なのだが、767－300と-200って、どのくらい運航コストが
違うんだろう？

275 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/02 18:10

>>274
フライトタイム1時間前後の国内線だと200/300とも燃費とか変わらないと思うから同燃費においての座席数の差くらいか？
あとは300と200で基本的な乗員の数が違うわけでは無いし・・・・・・・・、別の種類のエンジン積んでるわけではないし。

276 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/02 18:47

1座席あたりだと762の方が悪いでつ。

277 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/02 20:17

収入の数％のところで、利益が出るかでないかの分岐点がある航空業界に
あって、1席あたりの運行コストの差が10%以上開きがある
200型と300型では大きな違いです。

278 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/02 20:36

じゃあB6S（懐かしい表記）の方が効率的ということ？

279 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/02 23:34

>278
どう考えても300型の方が効率はいいだろう。
A318なんかは、A320と基本構造が同じ上に、機体がみじかくなって不安定に
なったもんだから、尾翼まで大型化してるから、さらに効率は悪いだろうね。

280 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/03 21:54

>>263
スゲエ、よくこんな計算理論ができるもんだ

281 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/03 21:58

http://www.airtravelers.jp/cgi-bin/air_bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=758;id=NH
このＢＢＳで皆様の投稿を拝見してＡＮＡのお客様には本当に
ＡＮＡを愛してくださる方が沢山いらっしゃるんだなぁと思いました。
私は、以前Ｈ空港でカウンター業務をしており、飛行機が好きな方の
行き過ぎた行動がたまに目に入ることがしばしば…
ですからあまり込み入ったことは話さないようにしていました。
一番ショックだった経験を一つ上げさせていただきます。
丁度　朝のラッシュが終わり57番カウンターでお客様を
お待ちしていると背の高い25歳ぐらいのＡ様がいらっしゃって
いつものようにＡＮＡ便の九州路線のチェックインをしました。
その日は珍しく機材故障で出発が送れＡ様は私のところへ来て
Ｊ社に変更したい旨を伝えてきました。その時Ａ様が持っていた
搭乗券は運賃など記載されていない搭乗券でしたので原券を
取りに後ろのオフィスへ…原券を取ってＡ様にお返ししました。
しかし、回収した搭乗券をチェックして回収ケースに入れようとすると
カウンターにおいてある無印字の搭乗券・空席待ちカード・明細書など
カウンターにセットされていた物がすべてなくなっていました。
社内では、Ａ様が来ると備品がなくなるとの噂が絶えず　
なくなった物としてアナウンスマニュアル・個人が所有する
青い手帳サイズのマニュアル・搭乗券(無印字)一袋(500枚くらい入ってる)など
係員がちょっと目を話した隙に備品が紛失している
ケースが多々発生しています。Ａ様が盗ったなどは
考えたくないので通常は個人管理不行き届きで片付けてきましたが
チーフが被害にあってしまい。課内ではショックをかくしきれません。
被害にあった従業員は、始末書もしくは出勤停止などの処分になりかねません。
ＡＮＡをご利用になる皆様は、この件についてどうお考えになりますか？
なぜＡＮＡのＧＨが皆様が飛行機好きとわかると、
避けるＧＨが多いのがわかっていただけましたでしょうか？

282 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:21

あげてみる？

283 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 01:44

スカイマークとどっちが狭い？

284 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 02:24

>>242

１５９系は普通の１５３系とかと同じ座席配置。
厨狂地区の臭学旅行の需要の少なさから、当初から臭学旅行以外の臨時列車に多く投入されることを見越して３人がけはやめているはず。
あと、１５５系(押込型)とはベンチレーターが違う(グロベン)。

285 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 03:14

こないだＭＡＸやまびこ号に乗車した。
全日空の後に続けとばかりに横6列の椅子だった。
新幹線もどーんと座席増やすの？

286 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 05:39

>>285

あの座席は無いよなあ。
それこそ近鉄の２階建てあおぞら号(引退。１９６０年代の製造）みたいだし。
修学旅行専用にしてほしいね。
あれで「特急料金取る新幹線」なのは納得行かない。
グランドひかりの普通車１階席のように2-2に汁！

と、鉄ネタになってしまたが．．．．ｽﾏｿ

287 ：bobby：02/11/10 12:08

素朴に
席が多くなるのは
よくないことなのかねえ。

288 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/10 12:31

>>287
狭い座席に詰め込まれたことがあるのかと(以下略

289 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 00:48

>>285-286
MAXの座席（自由席２F）の３－３の座席は結構前からあるよ。
でも、すいているときは真ん中の座席のところを触ると肘掛みたいになって
３を２としても使えるみたい（なかなか使えないようですが）
それに１Fは２－３だから、まだ選択の自由は少しだけある。

どこかの糞穴とは根底に流れている考え方が違うね。

290 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 20:05

航空機にもそろそろ本気で補助椅子なんてﾓﾉがつけられるのかなぁ？

291 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/11 21:03

Maxの2階席で3-3配列なのは自由席車。
平日は通勤客、休日は家族連れを客層として見込んでるからまあ仕方がない。
指定席車は2階席でも2-3配列。差額510円でリクライニングシートにUGできるから、
穴よりは良心的かも？

292 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 03:28

>>289
Maxの3-3は就役当初からだよ。
もっと言うと、その前に常磐線の415系２階建て試作車で3-2のテストもしている。
この当時は「ＪＲ束は自由席客をバカにしている」などと言われたものだけど、まさか飛行機で真似する輩が出るとはね。

293 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 03:39

>>289
考え方は変わらん。
飛行機と違って電車は増結できる
しかも飛行機と違ってリクライニング不可

294 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 21:29

年末年始はオールY744は就航しないみたいですね。

295 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/12 22:10

【不幸のレス】～呪われ～
　　このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です

　　　　　　　　　　　　信じるのも信じないのもお前達次第

296 ：285：02/11/12 22:45

おいら
仙台で時間があったんで愛子駅行って来て
仙台の地下駅から松島までいったんだ。
田舎まで行っても通勤電差に乗車させられるＪＲ東日本逝ってよし！
週末乗り放題きぅぷ16000円なら妥当かな？

297 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/15 22:07

>>296
仙石線なら国鉄時代から通勤型（103系）ですけど、何か？
もっとも今度投入される205系（山手線で走ってる香具師）は一部にロング/クロス
両用の2WAYシートつきますが…

298 ：285：02/11/15 23:13

>>297
違う！東北地方に最近やたら増殖している電車だ
鉄では｢走るんです｣といわれているらしい

299 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/16 08:49

744に乗ったら773と同じシートだった。
おまけにシートピッチが狭くなっているように感じた。
ついに744も773化され始めたのでしょうか？

300 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/16 11:47

>>299
ｺｰｿﾘやってるのかな？Ｗ

301 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/16 12:10

>300
そのような気が。
772の3-4-3化用に買っておいたシートを転用してたりして。

302 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/16 12:25

ANAのホムペに虚偽の内容が。。。。
国土交通省に通報しました。
http://svc.ana.co.jp/ana-info/index.html

303 ：297：02/11/16 19:41

>>298
仙台の地下駅から出てるのは仙石線ですけど、何か？
「走ルンです」は仙山線やら東北本線の701系と思われ。仙台近郊ならまだしも
山形や岩手のド田舎に入れるのは(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

304 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/17 13:10

ところで、漏れ昨日ＨＮＤで暫定塗装になった７７３を見たんだけどさ、
機番分かる？沖止めだったから機番見れなかったのよ。

305 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/17 16:52

JA755Aだよ。
2週間位前からでてきた。

306 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/17 19:47

>>304
新塗装じゃなくて暫定塗装なの？
確かにあの塗装だと弱そうだしなぁ、

307 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/17 20:06

>>301
やっぱり裏では手配していたんだろうか？

308 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/17 21:10

今日B777-300乗ったが、血管詰まりそう！
隣の中年は新聞広げるし。
頼むからSS増やせ～。

309 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/17 23:22

>>308
居住性悪くなる上SS席減らした罠。

310 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 00:19

で、結局744も詰め込み開始なのか？

311 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 00:22

>>310
ANAってリストラ進んでる？
JJ対抗のために、747-400まで11列化したとしても、
よほど安くないとだれも利用しないと思うけど？

312 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 00:33

>311
11列にはなっていないが、一部の機体でシートピッチが短くなった気がするのだが。

313 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 02:26

ガイシュツかもしれんが、この機材、スーパーシートもピッチ狭くなってないか？
７７７系は特にＲサイドのピッチが異様に広くてヨカッタのだが。

314 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 21:30

>>313
1つ目のドアと2つ目のドアの間は、両側は国内線用772の左側と同じ
SS2列＋Y7列だから、狭くなったかどうかは不明。
ただ真ん中は、国内線用772のSS2列＋Y6列に対し、773はSS2列＋Y8列。
2つ目のところのギャレーを移動してるとはいえ詰め込みすぎ…

315 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 22:39

一層のこと
「ワーストクラス」でも作って
団体客および「超安航空券」（？）利用者限定で乗せる。
安全上、国内および国際短距離線限定
スカイマーク並み、横も詰め込み、ドリンクサービスなし（飛行時間９０分以上は実施）

で通常よりさらに正規運賃で１～３割安く販売。割引券でもさらに割引

316 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 22:43

貨物室にも椅子を設けよう。

317 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:26

>>312
エコノミークラスのシートピッチも86CMー＞79CM
（一部例外あり）

318 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/18 23:30

>>316
パイプいすによる補助席設置。
補助席は当日オーバーブッキングした場合および当日空港で「どうしても乗りたい客」
に提供されます。
オーバーブッキングの場合は支払い運賃の３割、
当日希望客はゾーンペックス運賃が適用されます。

319 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 00:37

満員電車でも平気な、東京と大阪を結ぶのが一番いいでしょう。

320 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 00:42

バブル絶頂期にフクスマ県とかに家を買ってしまったお父さんは
毎日３時間通勤電車に乗って膝を詰め合わせて乗っていますから
スカイマークだろうが７７３だろうが、構わないと思う。
超ヒドイ座席をつくって、福島県民限定とか山梨県民限定とか
ディズニーリゾートの入園券みたいなの売るか？　コンビニで

321 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 09:50

>>316
> 貨物室にも椅子を設けよう。

団体客を乗せるより貨物を載せるほうが儲かるから、却下。

322 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 13:26

今月６１→６０→８９→９２などで使ってる
国際線用７４４っていつまでなんだろ？F/FのSS席は
気分が良かったが・・・

323 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 13:31

事情は分かるが最近の詰込には反対！全機種にSS席も設けるべきだ
（アナ機材のみだけどね）それとSSのお菓子じゃビールに合わん・・・
有料ビールについてくるつまみくらいつけろっていうの
一時でたワインも出せぇ～！！

324 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 13:48

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=281323

↑エルアルのハイジャック未遂の記事だけど、７３７で乗客１７０名
だってさ。　どのくらいの時間飛ぶ便か判らないが、７３７で１７０名
八丈島だけにして欲しい。

325 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 13:57

得る有る　って名前がいいね。満席繁盛のはずだ。

326 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 13:58

>>324
-800じゃねーの、ハイジャックされたやつ

327 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 14:09

もしかしたら、そうかも。

328 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 14:33

http://www.cnn.com/2002/WORLD/meast/11/18/mideast.flight/index.html
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A7450-2002Nov18.html
これとか旭には757と書いてるんだけど

329 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 14:45

757-200なら、やはり満席に近いね。でも757とは珍しい。
しかし328さん色んなニュースサイト良く見てますなあ。

330 ：324：02/11/19 15:08

どうも７５７っぽいね。　あまり神経質になる必要はないけれど
こういう誤報って、結構多いね。　この前のアメリカンの墜落
事故では、機種がA300というだけで、エアバス→シャトル便と
判断されて、そういう報道がされてた。

でもこれで、エルアルの安全神話が証明された訳か。

331 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 15:10

でも機内にナイフ持ち込まれるようじゃ…。

332 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/19 15:18

俺の読んだ記事にはＢ７６７て書いてあったぞ

333 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/20 13:42

とにかく、シートピッチを32ヤードにしる！

334 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/21 05:05

エミレイツやＴＧ，ＣＺに比べれば距離が短いから耐えれると思うが・・・ＮＨ
それよりヨーロッパの航空会社のヨーロッパ内ビジネスクラス何とかしる！！
シートはエコノミーと全く同じ。メシが違うだけ。

335 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 21:46

搭乗前に面接があります

336 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 22:09

1/8～31の時刻表見たら、充当便が少なく4機で運用できそうですね。
おそらく検査か訓練なんだろうけど、あまりの不評ぶりに時刻表に
機種773と書けなかったりして…(w

337 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 22:45

スレタイトルとチョトハズレますが今日乗った773で非常用説明図みてたら
脱出用シュートって、今はボートにはならないのですかね？絵をみてたら
救命胴衣付けて、シュートのフチに掴まっている人の他、泳いでいる！人
がおおぜいいます。どうせ全部は乗り切れないのでボートはやめたのか？
昔の飛行機はたしかボートになってカヴァーもかぶせられるようになっていた。
機種を選べるならボートにちゃんとなる機材をえらびたい。だれか教えて。

338 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 00:53

無駄な心配するな。　海面に意識して不時着できたエチオピア航空
の767ですら全損＆大破したのに、不慮の不時着であれば、救命ボート
が云々とか言っていられる余裕は無いと思われ。

それよりもベルトでハラキリになる可能性とか、座席の耐衝撃性を
考えた方がまだ実用的だと思う。

ちなみに747は、安全の案内ビデオでも「2階と翼の上を除く」シュートが
救命ボートになると案内されてるから、この4箇所は人を乗せて留まる
ことができないということになるけれど。

339 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 03:13

ねーねー、やぱり744も773化され始めたんですか？
広島空港スレでもそんなことが書いてあったし。

340 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 03:30

747の最前方普通席(1-3)あたりってピッチ超狭いカンジ
773より狭いよう

341 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 07:17

>>339
>>299に出てる通り、773と同じシートに改修しているってことでない？

342 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 20:58

2月ダイヤ投入便(2/3の空席案内より)

羽田～小松　752,759
羽田～伊丹　35,38
羽田～広島　677,678
羽田～松山　585,590
羽田～福岡　243,248
羽田～長崎　663,666,667,670
羽田～宮崎　609,610
羽田～鹿児島　623,625,626,628
羽田～那覇　80,87,90,91

ついに今まであまり縁のなかった羽田～福岡に就航です。

343 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 20:58

ついでに3-4-3ゲット！

344 ：342=343：02/11/27 21:03

＞羽田～鹿児島　623,625,626,628
は間違えました、削除しますスマソ。

345 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 22:14

あ

346 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 23:35

>>340
SRの最前方は元々かなり狭いよ。　普通の体系の人なら
２方を壁に挟まれて、かなり窮屈なはず。

もっともVIPなどは、非常口横周辺にアサインされるから
何とか問題なくやっていってるようだ。でもこういう細かい詰込
って、週末の伊丹便とかでは、効果絶大だと思うよ。

347 ：３０４：02/12/01 10:55

>>305
亜利画党。755Aというと改悪１号機だね。内装改悪に続きあの
間抜け暫定塗装も先陣を切ったのか…（ｗ

>>306
本格的な新塗装になるまでの暫定塗装という説が最有力です。

348 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 19:11

昨日鹿児島－羽田ＡＮＡ６２６便　Ｂ７７３に乗りました。
うわさどおり３－４－３の１０列でシートの横幅も見ただけで明らかに狭いな
と感じました。この座席ならＪＡＬ、ＡＮＡのＢ７７２の便を選択できるなら
そっちの方がいいと思いました。当然か？

349 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 19:41

漏れ２／１の乗り放題の福岡－羽田って２４８ですた、一応３Ｇなんだけどかなり窮屈でつか？

350 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 19:48

風邪塗装もそろさおろ見納め？

351 ：350：02/12/08 19:48

×そろさおろ
○そろそろ

773に詰め込まれて氏んできます

352 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 20:13

773の10アブレストってまだ乗って
ないんだけど、スカイの767とどっちが
窮屈だろか？
そういえば昔JLのD10にも10アブ仕様が
あったような・・・

353 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 21:34

>>349
772の3列目よりは窮屈な気がします。
あと、3Gなら最後に乗ったほうがいいよ。
ひざに他の人の荷物や足がよくあたりそう。

354 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 21:36

>>353
サンクスでつ、最後に乗った方がいいのでつか。早めに機内に入るの好きなのに。。。
なるべく前方の通路側でお薦めの席ってどこかありまつか？

355 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 21:40

>>352
両方とも乗ったことありますが、773のほうがまだマシ。
ANAの773はシートは辛うじて普通の範疇と言えるが、SKYのシートはダメ。
ただ通路は両方とも緊急時の脱出に不安いっぱいなほど狭い。

356 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 21:40

>>348
ＪＡＳのＡ３Ｒの普通席とどっちが横幅せまい？

357 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/08 21:53

>>350
風塗装機…デビュー数日後羽田～広島で乗ったとき、マジカコイイ！
と思ったものだなぁ。シートもゆったりしてたし。
中身があの頃と全く別ものになった今もあの塗装で飛んでいるのを見ると
虚しい。はやく塗り替えてほしい。

358 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/13 06:18

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
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　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
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　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

359 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/15 20:31

今日乗ってきますた、10列配置の773。　ここで相当叩かれているので
かなり覚悟して乗ったが、思った以上に快適だった。　良かった点は
シートの造形で、バックレストが意外に高い位置まであるのと、これまで
のシートにあったヘッドレスト部分の大きな隆起がないので、座高の高い
漏れでも結構快適に眠れた。　気になる横方向だが、問題なのは通路の
狭さであって、座席そのものは結構幅が確保されていると思った。　
バックレストはアームレスト上空に張出さないタイプなので、小さく見える
が、座面幅は従来とほぼ変わらないはずだ。　これまたあまり造形に
凝っていない座面なので、あまり窮屈な印象はない。　
横10列になって、これまで拡大幅だった3人がけ中央の座席は明らかに
快適性が減少したが、繁忙期に2人連れや3人連れを収容しやすくなった
し、搭乗率80パーセントぐらいであっても、隣席が空く可能性は高くなった。

これでCAの増員があって人件費が増加したということがなければ
今回の増席は悪くないと思う。

360 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/15 22:37

>>359
＞これでCAの増員があって人件費が増加したということがなければ
ごめんね（って折れが謝る必要はないだろうが）、
乗客定員の増加に伴ってＣＡ増員しなきゃいけなかったんだよ。

361 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/16 00:02

そもそも【３－３－３】の９アブレストと、【３－４－３】の１０アブレストの
差を数字で教えてよ。みんな感覚でもの言ってるからぜんぜん結論がつかないっしょ？

ちなみにスカイマークのB763の【２－４－２】の８アブレストもフォローしてもらったら
実感できるっす！

362 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/16 00:15

でも実際に計測なんかしたらヲタどころか不審者だ罠。

363 ：359：02/12/16 00:15

>>360

情報ありがとう。　最近特に採算性にシビアな全日空だけど
CAの増員が必要だと、閑散期には横9列の方が収益性が良かったり
しないんだろうか？　まあプロの考えることだから、満席時の
増収で平時の人件費上昇分は賄えるということなんだろうけれど。

>>361

漏れもかなり興味があるけれど、全日空で調達部門にいる人とか
シートの輸入にかかわっている人以外は、メジャーを持って実測
するしかないね。　ただ、一般的に公開されるシート幅（アームレスト
間の幅）では、恐らく機種による差はほとんど無いと思われる。
座面は十分な広さがあったよ、感想で申し訳ないが、、、。

ちなみにSKYのB6は、明らかに狭さを実感できる。　推定だが
ANAの767-300の座席幅と比較すると、少なくとも5CMは狭いと
思う。　ちなみにたかが５cmだが、7列分で35cmになるから馬鹿に
できない。　エコノミーのシート幅って、せいぜい45CMも無いだろう
から、単純計算で6センチ～7センチ小さいことになると思う。

777の場合、横9列では余裕がある（通路を広く取ったり、中央座席
を大きめにしたり）分、横10列でもまだ大丈夫なのかも。

364 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/17 15:44

http://www.airliners.net/open.file/293510/M/
A330に横9列もちょっと痛い系…。

365 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/17 18:51

>>364

こいつはスカイマークなみの通路幅だね。　これを見ると
773の横10列の方が幾分ましな気がする。　

ただシートが少々ANAの773に似ている気がする。　これもシクマ？

366 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/17 21:36

>>365
濃い戸っぽい

367 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/26 21:24

773で帰省の方、ご愁傷様age

368 ：山崎渉：03/01/06 14:53

（＾＾）　

369 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/13 16:20

保守

370 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 18:21

>>369
あげんなよ！

371 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/19 19:21

別にageても問題ないがな。

372 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/26 12:13

最近このスレも寂れたな
みんな諦めたか？
JAノLに乗り換えるしかないのかなぁ？？

373 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/26 12:56

シートの幅を勝手に検証。
B777に横9席で入れた場合(標準)の幅を、基準：１とすると、
B777に横10席入れた場合は0.9167。
標準の幅を仮に一席47センチとするならば、横10列は43.1センチ。
約4センチ狭い。
次に、標準の47センチ幅でB767に標準横7列で入れたときに比べて、
スカイマークのように横8列で入れるとそのシート幅は
一席あたり42.3センチ。標準よりも5センチ弱狭い。
B777の横10列はB767の横8列よりもちょこーっとだけ(0.8センチ)ましってことです。
まぁ、正確なものではないので数字は絶対に変わるでしょうが。

374 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/26 13:05

ちなみに、上にでてきてたA330に横9列にしたときに幅は42.7センチ。
当たり前のことではあるけれども、
標準列+1席増席の場合は元の機体の幅が広ければ広いほど有利。

機体の幅
B767＜A330＜B777
座席の幅(標準列+1席)
42.3＜42.7＜43.1
こんな感じ。

375 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/02 22:44

>>350
風塗装も風前の灯？１機が既に塗り替えられた模様

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/02/02 22:48

昨日の乗り放題で風塗装乗りますた、最前列でしたがやっぱ窮屈ですた。

377 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/03 23:29

4月ダイヤ運航便

羽田～札幌　51,54,73,76
羽田～伊丹　23,28
羽田～広島　671,674,677,678,683,686
羽田～松山　595,598
羽田～沖縄　120,123,126,127,130,131

4月から、羽田～九州路線の機材小さくなってない？
773も飛ばないみたいだし。
宮崎はしょうがないが、鹿児島とか長崎とか…

378 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:25

最近は座席だけではなくダイヤの改悪も目立ってるようで…

379 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 01:34

>>376
最前列ってＳＳの？

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/02/04 02:08

>>379
残念ながらＹの最前列でつ・・・

381 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/04 22:22

ノリホで777-300と767-300を１日で乗ったけど
やっぱりチョト幅せまいね。実感した。

382 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/13 19:10

JA751A
ANA//塗装になってました。

383 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 09:54

ＡＮＡの７７７－３００乗ってる。先月超割予約しようとして時刻表を開いたら、見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして長い。スロットル開けると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも７７７なのに横１０列だから定員も多くて良い。３－４－３配置は狭いと言わ
れてるけど個人的には広いと思う。７４７と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってＣＡも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただデブヲタとか隣になるとちょっと怖いね。ワイドボディ機なのに汗べっとりだし。
広さにかんしては多分７４７も７７３も変わらないでしょ。７４７乗ったことないから
知らないけど２階席があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも７７３な
んて乗らないでしょ。個人的には７７３でも十分に広い。
嘘かと思われるかも知れないけど札幌→東京で９１０キロ位でマジでＪＡノＬ７４７を
抜いた。つまりはＪＡノＬ７４７ですらＡＮＡの７７７－３００には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

384 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 13:24

>>383

スロットルじゃないだろ、スラストパワーレバーだろ。

385 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 13:36

>>384
スラストレバーを開けるとは言わないと思うが。

386 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 17:35

おいおい、７７７だぞ！７７７！、おまえぞれ騙されてるよ。
ＩＮＳはオンになってたか？
札幌→東京のどこで抜いたか教えてみろ。千葉県上空か？

387 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 17:40

>>386
滑走路上だろ。
ANAのパイロットってたまに滑走路上で抜かしていく奴いるもん。

388 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 17:41

>>383
車板のコピペだから反応するな！！（藁

389 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 18:46

３－４－３配置はＣＡも狭いって思ってるハズ。
９１０キロ位って速度？それとも高度？

390 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 20:00

3-4-3を狭く感じるCAは少ないかと。UAならもとかく。
JALのCAなら3-5-3でも狭く感じないかも。

391 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 20:42

>>389
高度９１０キロに到達できる７７３があれば是非乗ってみたいものだ。（ｗ

それはともかく、千歳を先に出た７４７よりも早く羽田に着陸すればいいわけだろ？
雪祭り状態ならあり得るのではないだろうか。
どこで抜いたかなんて初心者にわかるわけないし。

392 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 21:11

滑走路は時速１４０キロくらいが限界
タダでさえ余計な人数で離陸するわけだから当然機体重量も
重くなるでしょ。搭乗者が重いとそれだけ灯油代がかかる。

>>389

距離にきまってんだろ

393 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 22:29

国内線なら燃料を少なめにするので５，６０席増えようが、
機体重量はそんなに変わらない。
ただ、383さんの言ってた「デブオタ」が隣だったら気分が悪くなって、
東関東付近で飛行場に引き返してくれるかもしれない。

394 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/14 22:56

>>392
あたま使って追い越すんだよ。
広い羽田ならちょっと違うルートを選択するだけで前の機より先に離陸できるぜ。

395 ：383：03/02/15 01:53

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんで伝説扱いなのよオレ。なんだよ、
ＡＮＡで７７７－３００乗って喜んでいたら人生そのものが伝説なのかよ。ふざけんなよ。ＡＮＡの７７７－３００乗っ
て狭くてたまらねぇってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも７７７－３００に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからって伝説扱いは凄く失礼だぞ。

あと飛行機での旅行初めてでまだ７７７－３００にしか乗ってないから７４７がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで７７７－３００って国内でも最長の。通路は恐ろしいほど狭いけどあの広さは本当
に凄い。あと３８６さんは信じてないみたいだけど本当の本当に７４７を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓って伝説じゃない。マジで抜いた。

396 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 02:02

ANAの763でANAの772を抜いたことありますけど、何か。

397 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 09:14

>>395
読み辛いから落ち着いて書いてね。

398 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 09:44

先発の便を抜いてるとしたらやっぱり雪祭りの影響と思われ。

追い抜きではないが、去年の東京雪祭りのときはたった280マイルのHND→AXTで俺の乗ったANA便が
3時間前のJAL便に対して40分差まで詰めてた。

399 ：383：03/02/15 11:00

そろそろ良心の呵責に耐えられなくなったので、ﾈﾀﾊﾞﾚ。
車板の伝説的神のコピペ。乗り物全体に適用できると思われ。

【書き換え】NA、AT、白　【伝説】　　第二部
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1036575070/l50

一緒に釣っていただいた香具師の方が多かったような気がしたが・・・

400 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 11:12

去年秋の羽田の豪雨の時、HND→ITMの39便に乗ったが、
１時間前、３０分に出発した35便、37便の次の次に離陸したよ。
その間離陸する機はなかったのかと…

401 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 15:42

>>395
仮に君が実在だとしよう、
さんざん７４７との比較を並べ立ててたが、結局乗り較べたことはないんだろ？
春休みに１０列７４７　９列７７７　１０列７７７全て乗ってから書いてくれ。
特に通路幅にしわ寄せが逝ってるから、ＣＡにとってツライのが本音。

402 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 15:48

どーんといこうや

403 ：383：03/02/15 17:32

>>401
頼むから>>399を見てから書いてくれ。

404 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/15 19:18

>>12
14日はヴァレンタインデー。空気が読める男になろう。

405 ：U042244.ppp.dion.ne.jp：03/02/16 23:56

>>404
誤爆？

うーん、どれほど狭いのか乗ってみたい気はする。
それにしても-200はどうしてそのままなんだろう？

406 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/20 02:05

シートピッチは広い方がよい
http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke05.jpg

407 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/20 02:33

>>406
感動した！

408 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/20 11:11

>>406

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044120777/390

これ思い出してﾜﾗﾀ

409 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/02 17:52

410 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/02 17:58

そのうちつり革箱詰めとかということになったらヤダな。

ありえないけど。

411 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/05 19:23

今日の87便でついに777-300デビューした。最悪なことに満席。
かなりの閉塞感だった。
でもNHの最悪席は、SRの１階最前列窓側
だと思うけどな。
「一番前だから文句言うなゴラア」とばかりぎりぎりまで席を入れている
ので、足をまともに置くことも出来んぞ！あのエリアは
オーバーヘッドビンもないので鞄の格納にもえらく難儀するんだよね。

412 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/05 19:57

このまえＪＡＬを利用したときに初めて７７７－３００に乗ったんですが、胴体が長すぎるため（？）と満席だった事もあって乗り降りにずいぶん時間がかかりましてね。
そしてキャビンのインプレッションですが３－３－３でも意外と閉塞感を感じました。ですがＡＮＡの７７７－３００は３－４－３なんですって？
想像しただけでも恐ろしいですネ。でも、個人的には７７７－３００のオールエコノミー仕様なんて見てみたいです（笑）。
あっ、でも増席大好きなＡＮＡならありえるかも・・・

413 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/06 02:13

今頃になって初歩的な疑問なんだが、773の中央列って
製造時からマスクが5人分（4人分＋インファント1人分）装備されて
いたんだろうか？　
もし酸素マスクまで増設するなら、横10列化って結構コストがかかる
改造のような気がするが。

414 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/06 02:25

>>406
A340-600初めて見た時、これくらいのインパクトがあった。「なげーなー」って…

415 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/07 09:58

オイラはデブじゃないし首都圏の通勤電車で慣れてるから、あの程度は国内線だったら問題なし
どっちかというと降りる時間を何とかして欲しいもんだ
右側のドアはコンテナ下ろしてるからダメっぽいけど左側のドアだけでも全部開けてくれんかな
どうせ客が全部降りてくれないと掃除も食い物の積み込みもできないしょ

416 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/07 11:34

>>415
後ろのドアにバス回せってか(w

417 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/07 11:45

それはそうと、最近の747SRに搭載されている新しいシートって、
777-300のと同じ？
なんか通路が広くなったような気がしたんだけど？

418 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 20:41

>>417
SRのシートは、773と色違いですが同じです。
744とLRは、773と同じ青のシートになりつつあります。

419 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 20:45

>>418
まだ、777-300デビューはしてませんが、
SRを見た限り、狭いけど、驚くほどではないというのが感想です。
むしろシートは固めで、短距離なら、乗り心地がいいように重いマスタ。

420 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 21:02

>>413
始めからオプションであったんじゃない？
ANAだけじゃないでしょ。
笑みれー津なんか、国際線の長距離でも入れているし。

421 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 21:11

>>420
そういえば、どの機材も、酸素マスクは多めにつけてあるみたいだね。
子供用（ひざの上）のも必要なわけだし

422 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 22:11

>>418
これまでの744のレカロシートマンセーの漏れには、773と同じ
少し小さいシートに交換されているとは鬱だなあ。

423 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/08 22:14

>>422
767なんか、いまだに導入当初の、青とオレンジのシートなのに、
なぜ744のを今置きかえる？
773隠蔽のためにそこまでするか？
ま、置き換えたシートもレカロだった気がするけど。

424 ：妄想：03/03/08 23:54

744から取り外したシートで、763の古めのシートを一掃してほしい。
4人掛けを2人掛けに改造すれば簡単なのでは。

425 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/09 00:02

>>424
4人がけのシートって、2人のを合わせただけじゃないの？

426 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/12 22:32

>>400
この前の日曜、3/9もHND→ITMは37/39/41が3連続で飛んだ。
41便に乗る漏れはHNDで思いっきり間違って39便に乗りかけた。
搭乗口は変更されるし、14/16/17の隣接したゲートに37/41/39便が並んでいたら
戸惑うよなぁ。747が3機並んでいるのは壮観だったが。
結局39便は一時間以上遅れ、41便は30分ぐらい遅れた上に744→74Rに機材変更して
20時頃発、21時ちょっと回った頃着で飛行した。
ITMのリムジンバス祭りは地獄だった。(市内へは臨時便が出たが。)

427 ：山崎渉：03/03/13 13:05

（＾＾）

428 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/13 14:09

747-400を語って！！
http://science.2ch.net/space/kako/1017/10177/1017784392.html
747-400を語って！！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1017784392/l50
B747-SR
http://mentai.2ch.net/space/kako/991/991841930.html
777について好き勝手言おう
http://mentai.2ch.net/space/kako/983/983553922.html
ANAの777-300、どーんと48席増・２（改悪？完了）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1030660453/l50
Ｂ７５７とＢ７６７を語るスレ
http://science.2ch.net/space/kako/1028/10287/1028719697.html
教えて！Ｂ７５７
http://mentai.2ch.net/space/kako/1001/10013/1001309873.html
B-737について教えて！
http://mentai.2ch.net/space/kako/989/989169514.html
名機　ボーイングB727の思い出を語らう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1043927837/l50
【ナロー】ボーイング７０７＆ＤＣ－８【ボディ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1037156164/l50
【NAMC】YS-11について語ろう！【NAMC】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044352024/l50

429 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/14 00:37

B773乗ったよ。満席だし。席自体はそんなに不満じゃなかったけど、通路が狭すぎる。
けどANAのCAさん最近凄く好印象です。

430 ：NASAしさん：03/03/14 01:28

こないだ風邪塗装の773乗りました。後ろの２－４－２になってるとろ楽チンだよ。３－４－３の
ところにくらべたら。横は一緒だけど前後がちょっとひろいきがしたな。
風塗装っていつのまにか一機になってますね？残りの一機はいつまで生き残るの？誰か知ってますか？

431 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/14 01:36

立ち食いそば屋にあるようなほとんど立ったままで座るイスにすれば
もっと収容人数が上がるような気がするが。

432 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/14 02:05

キムタコをコパイにするエアラインだもん

433 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/16 10:20

>>423
＞767なんか、いまだに導入当初の、青とオレンジのシートなのに、
767でも一部には初期の744同様の黄色と紫のシートもあるが何か？
＞ま、置き換えたシートもレカロだった気がするけど。
置き換えた青いシートはシクマ製だが何か？

434 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/16 11:07

>>433
最近乗ってないから分からないけど、青とオレンジのデザインから
黄色と紫に改装したシートって、テーブルの部分だけ青とオレンジ
で残ってたのにはワラタ。

435 ：　：03/03/18 00:36

シートピッチ
ＡＮＡエコノミー　　３２インチ
新幹線のぞみ普通席　４０～４１インチ

ＡＮＡに自分がサービス業であることを自覚させるには
北海道へ北陸へとガンガン新幹線を延長するのが一番ですね（Ｗ。

436 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/18 00:38

>>435
40インチって、スーパーシートでもそんなにピッチないと
思うけど。

437 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/18 01:20

>>435
新幹線のピッチが広いのは、３列シートを回転させるため。
快適に座ってもらおうと広くしてる訳ではないよ。
横２列×２の山形・秋田新幹線の車両は、ピッチが狭い。

438 ：　：03/03/18 02:16

>>437
＞横２列×２の山形・秋田新幹線の車両は、ピッチが狭い。

ＡＮＡエコノミー　３２インチ
秋田新幹線普通席　３８インチ

せまい！せまいぞー！
ＡＮＡより１５センチも広いけど（藁

439 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/18 03:55

>>437 >>438
山形・秋田新幹線の車両の普通車自由席車両は910mmらしい。
910mmって何インチ？
秋田新幹線は現在全席指定だから
元自由席車両（15、16号車か？）ってことになるが。

440 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/18 14:25

>>439
25.4で割れ。

441 ：　：03/03/18 19:56

ＡＮＡエコノミー　　３２インチ
秋田新幹線旧自由席　３５．８インチ

狭すぎる！！
それでもＡＮＡより９センチ広い。
どうしてこれほどＡＮＡは狭いんだ！（ｗ。

442 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/18 20:19

ユナイテッドのＹよりマシ。

443 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/19 00:31

>>441
ANAが狭いんじゃなくて、Yクラスが狭いんだよ。

444 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/19 00:36

>>443
その狭いYクラスがほとんどを占めるから問題なんだろ。

445 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/19 02:14

たしかにUA はひどい

3-5-3だったもん >777
ケツのでけーアメリカ人のねーちゃんに挟まれて
６時間も乗るのは辛い

すれ違いスマソsage

446 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/19 10:08

2-5-2だろ。　JASもそうだけど。

447 ：sage：03/03/19 12:31

>>445
でも乳もでかいから結構萌えたんじゃないのか？

すれ違いスマソsage

448 ：447：03/03/19 12:32

名前をsageにしてしまった…

449 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/19 16:53

穴のB-777の主輪格納庫？から死体はけーん。

450 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/19 16:57

外出ですまそ。
成田着旅客機の車輪収納庫に死体　香港発全日空便

１８日午後１０時１０分ごろ、成田空港で機体点検をしていた
全日空の整備員が、機体の左側主輪の収納ボックスに死体
があるのを発見した。死体は男性と見られ、国土交通省と千
葉県警などが調べている。死体が発見された機体は、１８日
午後８時半に香港から同空港に到着した全日空９１０便（ボ
ーイング７７７―２００型、乗員・乗客１９８人）。
(03/18 23:44)

http://www.asahi.com/national/update/0318/039.html

451 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/20 01:03

>>446 いま確認いたしましたところ 2-5-2 でございました。
間違ったことを書いてしまいまして大変申し訳ございません。
ゆるせ、お前ら。

>>447 乳だけじゃなくて何もかもデカイ/太いぞ
ああいうのを英語では sexy というのかもしれんが
俺はもっと可憐なのがいいなあ～

452 ：ＮＡＳＡしさん：03/03/31 23:51

453 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/08 17:06

今度は酸素マスクが出てきたってよ

454 ：山崎渉：03/04/17 09:37

（＾＾）

455 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/18 21:27

http://www.thaiair.co.jp/service/royalos/seats/777/s2.shtml#seats

456 ：山崎渉：03/04/20 04:29

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

457 ：ＮＡＳＡしさん：03/04/26 16:47

アウト

458 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/02 11:20

SS席が取れず初めてNHの777-300のY席に乗りました。
思ってたほど狭くなかったぞ、HNDITM線なら
問題ないレベルでした。

459 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/02 19:51

>>458
横幅よりも、さらに狭くなったシートピッチの方が問題。
非常口座席以外、乗りたくない

460 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/02 21:49

>>459
>横幅よりも、さらに狭くなったシートピッチの方が問題。
がいしゅつですが、前方中央4人がけのシ－トピッチは酷いね。
上級会員の特典に、前方座席優先予約があるけど、773に関しては
全然嬉しくない。

461 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/02 22:36

>460
あのブロックはSSが1列減って、Yが2列追加ですからそりゃあ狭いでしょう。

462 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/18 20:32

７７３なえ

463 ：山崎渉：03/05/21 22:20

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

464 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/23 17:40

あげ　　　　　　　

465 ：ＮＡＳＡしさん：03/05/24 05:23

近距離の高速バスだと割り切れば？
狭くたって、沖縄以外はたかだか1.5hだし。

466 ：山崎渉：03/05/28 14:55

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

467 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 16:36

７月は７７３の６号機が就航します

468 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 23:04

ＪＡ７５６Ａは
もう就航してます

469 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 23:07

ＪＡ７５７Ａも
まもなく日本に到着

470 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 23:41

>>469
ヘエッへエッ、これでスカイマークが757Aを使うことはできなくなった。

その前に導入することは無いと思うけれどね。

471 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/01 23:43

JA756Aは5月30日にNH683/NH686のみ就航しますた

472 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/02 01:40

>>470
そのかわり穴も17機めの773に767Aとつけることができないんだけどね…

473 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/02 01:42

>>470
その前にすでにANAは「JA767A」を…って、773があと10機増える可能性ってあるのか?

474 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/02 01:42

>>472
あんな醜い機体、17機もやめてくれい。

475 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/02 02:35

間もなく７機でしょ？　これに773LRが数機入ってくる。
その時に各空港の整備状況が需要に追いついていなくて
かつ今以上の航空需要があれば、747の代替として延べ17
機以上導入することになるのでは？

逆に747だったところが772で済むようになれば、もう
そんなに増えないかもね。　ただ744よりも貨物の
キャパが多いから744を一気に代替しよう！　ということ
になれば都合20機ぐらいにはなるだろう。

476 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/02 02:37

>475
LRの国際線も3-4-3配列でしょうか？
絶対イヤ

477 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/02 05:00

某スタアラメンバーの日本線の一部はそうだね。

478 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/04 00:05

756Aに乗りました。
スカイマップもどきが表示されて、ちょっとうれしかった

479 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/08 16:06

773は既に大量発注してるからなあ。古くても快適な747SRをどんどん追い出し
て773が飛び回るわけだ.....

羽田伊丹は、新幹線の競争があるからか773がずいぶん減ったけど、これから
は773が増えることになるんだろう。スーパシートも減るしなあ

773を国際線に導入して、国内は747-400にするとかしてほしいな。

480 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/10 00:01

747SRって昔は快適だったけど、あの773と同じ横狭の座席に替えてません？
乗った感じなんであんまり当てにならないけど

481 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/10 21:56

元々SRのBゾーンの座席は激狭。　Aゾーンとかはまだいいが
今度はシートピッチが狭い。

482 ：ＮＡＳＡしさん：03/06/16 19:47

756Aと757Ａのぎゃれーはあとらす仕様

483 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/04 23:15

ほしゅ

484 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/07 20:51

ほしゅ

485 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/07 21:25

いいかげん塗り替えしましょうよ＠752A
汚いっす

486 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/07 21:51

最近７７２も横10列でいいやと思いはじめました。　慣れって
怖いね。

487 ：山崎渉：03/07/15 12:53

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

488 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/18 20:08

>>486
それは怖い

489 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/21 19:12

いいかげん鼻取り替えましょうよ＠752A&754A

490 ：ＮＡＳＡしさん：03/07/21 19:28

773、772を10列にして、その分割り引くのはいかがですか？
1000円くらいなら。
シェア確保にもつながります。

491 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 23:13

あげ　

492 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/02 23:37

シートピッチは確かに狭いように感じたけど
「窮屈」ってほどではないな。俺が細身からかもしれんが。
羽田からだと沖縄以外は所要２Ｈ以下なんだし騒ぐほどでもないと思うが。

493 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/03 18:19

JASのA300とほぼ同じ広さに感じるから、「若干狭い」程度なのでは？

494 ：ＮＡＳＡさん：03/08/14 18:50

もう穴はだめかもわからんね

おぃ！そんなに席増やすな！

はい

そんなに増やすな！！

はい

はいじゃないが…

ストールするぞ！

気を付けてやります

495 ：山崎渉：03/08/15 18:22

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

496 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/15 23:13

保守　　　　　

497 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/16 16:56

756A,757Aの油臭いコーヒーはもう直ったのか？

498 ：ブ―ブ―ブ―：03/08/28 11:29

>>492
私は、死ぬほど狭く感じた。
痩せてる奴には、解らんか・・・・。

499 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/28 12:15

ﾃﾞﾌﾞは２席分予約すればいい話さ

500 ：ＮＡＳＡしさん：03/08/28 14:15

500か？

501 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/03 23:38

ブタコウは乗れるのかな？

502 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/14 13:40

もしかすると最近更新された７７４のシートは、７７３のシートと同じもの
でしょうか？

そうだとすると、７７４も７７３も実質的にシートの横幅は同じということ
ですね。

503 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/14 14:35

シートの横幅は、多少狭い程度。国内線は、短時間だし
我慢すべし。

　ただ、スーパーシートの少なさと、あの安っぽいシートは
いかがなものかと。

504 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/14 19:01

その分、７４４の通路幅は広くなるということですね。
新シートになってから移動がしやすくなって、それも悪くないかも。

505 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/14 19:18

業務連絡です。
客室乗務員はセレクトレバーを

506 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/22 16:25

３－５－２にしる

507 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/22 19:01

CZの772ERも同じだじょ。３クラス制だと思った。
さすが厨獄系。

508 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/24 15:26

SR退役のどさくさに紛れてSS設定を消しそうで恐いな・・・、

509 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/24 18:12

漏れは777-300避けて乗ってるからオールYでもいいや、いっそのこと繁忙期のグアム線専用機にでもまわした方が・・・、

510 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/24 21:04

NQに胃管止痒！！
ICN銭とか。

511 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/24 23:13

4-1-5に汁

512 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/26 01:32

いや1-1-8に汁

513 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/26 01:40

羽田発チャーター便とか格安ツアー客が大半を占める路線では
むしろ身分相応でいいと思います。

514 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/26 01:47

身分ねえ。

515 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/26 03:48

5-6配置にすればいい

516 ：￥：03/09/27 02:59

でこの３－４－３配置にヲタ以外から苦情って来てるの？

517 ：ＮＡＳＡしさん：03/09/27 03:10

>>516
カップル、夫婦、ゲイなどから来ると思われｗ

518 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/09 19:03

３－４－３配置になった代わりに、前後のピッチが気持ち広くなっている
ような・・・。

519 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/09 19:12

去年くらいまで見た
白ベースの特別塗装機（尾翼は通常と同じやつ）
ってまだあるの？

520 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/09 19:37

俺は椅子が勿体無いと思ったよ。わずか数年で。
767なんか20年以上も換えていないのに。
どこか他に使う予定でもあるのかな？
それこそ、747のと混ぜて、767の椅子にするとか？

521 ：250：03/10/09 20:18

>>519
先月リペイントされてしまいおしまいー

522 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/09 21:53

>>521
いっそのことANAの新塗装に風を採用しちゃえばよかったのに・・・

523 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/11 14:37

30年近くもの間、旅客機で全長最長はB747だった筈ですが、
今はエアバスかB777でそれを遥かに上回る75mくらいのも
あるようですが、明らかに70mを超える旅客機は
具体的にどんなのがありますか？

524 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/18 11:18

改悪から2年経過・・・、
そろそろこのスレも終了かも

525 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/21 19:14

１１月から７７３が深夜貨物専用便の運行を始めるそうですが・・・

526 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/21 19:18

ほんとだNe☆
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_01/030114ed.html

527 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/21 20:03

>>526
輸送実績は見れても、これからの事は記述が見当たらなかったのですが、私だけ？

528 ：　：03/10/21 20:20

専用ではないんじゃない？？夜間の利用じゃない

529 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/21 20:42

デイリーではないでしょ？

530 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/21 21:50

http://svc.ana.co.jp/pr/03-1012/03-131.html
毎日

531 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/21 22:20

↑、座席部は深夜につき格安で、どうでしょうか
もちろん終電でやって来て、現地に着いたら、始発までは、
かなり我慢がしいらえるけどね。
昔、東京～札幌便にポーラスター（YS11で行く夜間飛行）が有りました。

532 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/21 22:26

北海道新聞；
全日本空輸（ＡＮＡ）が十一月五日をめどに、新千歳－羽田線に午前一時台発で
一日一往復の定期貨物便を初めて就航させることが二十日、分かった。
（中略）
全日空は旅客機のＢ７７７型機を使用、下部の貨物室に荷物を積む。ダイヤは
新千歳午前一時半発・羽田三時十分着と、羽田同一時五分発・新千歳二時四十五分着の一往復。

533 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/22 01:42

もっと貨物がつめるように、客室部分から椅子を取っ払います。
で、日中、客乗せる時はみんな体育座り。
これで48席増どころか、1000人以上乗れるかも。

534 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/22 05:16

>>532
こんな感じで777-300？を酷使したら、アボーンするのが早そうですね

535 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/22 09:37

>>531
それイイ！、ただし手荷物は預けられないという事で。

>>534
夜間駐機代を考えれば十分利益あるかもね
ヘタにカーゴ便運行するよりも夜間の有効活用の方がいいかも。

536 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/22 10:45

つーか、鶴の方はとっくに臨時貨物便（季節物の花卉輸送）で777-300使ってたと思うが。

537 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/23 22:12

>>535
バルクカーゴのスペースは空いてるんじゃないの？
それともそこは小包とか載せるのかな？

538 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/23 22:18

どーしても乗せて！って頼み込んだら
コンテナに乗せて・・・もらえないだろなw

539 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/24 20:14

>>538
アメリカで自分が航空貨物になって大陸横断した香具師がニュースに出てたな。
アホほど寒かったって。しかも貨物の配送料と航空運賃が殆ど変わらなかったらしい

540 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/09 23:32

福岡－新千歳もＡＮＡのB777-300になっちゃった。
乗り心地はどうだろうか。

541 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/10 08:35

今回初めてここで話題の穴カーゴ（藁に乗りました。
HND-OKA＆満席ではあまりにも非道杉。

米軍関係者と思われる毛唐も多数乗っていたが、滅茶苦茶窮屈そう
ですた。
何といっても機内の空気が薄いと感じる密閉感。JAﾉLのNY線エコにも
通じる「殺伐とした」機内は１度体験したらもうおなかいっぱいです。

もうこの機材だったら二度と乗らないな。設計者は自分で乗ったことあるんか？
机上で設計ばっかりやってるからこんなんが平気でできるんだよな。
さんざん言い尽くされた議論かと思うがスマソ。

542 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/12 14:25

>>541
ツアー客は3-4-3のカーゴ室に押し込んで
ｲﾊﾟｰﾝ客には3-3-3か2-4-2で提供して欲しい。

莫迦みたいに安い運賃で乗るツアー客とｲﾊﾟｰﾝ客が同じってのは鬱

543 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/14 04:01

座席数が増えたのはまあ？・・・
その分、トイレを減らしたりしないで、増設するとかもう少し配慮があれば・・・

544 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/14 05:28

http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

545 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/22 00:42

1月ダイヤでHND-OKAは773だらけ
いじめとしか思えん

546 ：ＮＡＳＡしさん：03/11/22 00:43

新しい、プレイね！

547 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/10 22:38

どこかに座席の配列表ありませんか？

548 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/10 22:47

>541

なんか、CRJよりも狭っ苦しい気がするのは私だけ?

NHはゆったりと載れる767が多いから、余計に773が窮屈に感じる。

549 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/10 22:48

>>545
どうせBXとかIITとかIT5とか儲けにならない料金で乗ってる香具師ばかりだからこれでいいのだ。
747は儲かってる伊丹へ。

それに沖縄はバス搭乗の可能性が非常に高い。
バス搭乗のないのは儲かっていてかつ強力なライバルのある路線だけ。
沖縄はどちらも当てはまらないから、バスでも文句を言う香具師は出ない。

550 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/25 21:58

羽田－那覇線は運賃面では優遇されているから
ちょっとのことは我慢しろ。

551 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/25 22:12

>>549
IT5のHND-OKAって、8500円くらいからあるのな。
馬鹿馬鹿しくって兆割でも乗りたいと思わない気分になってきたよ。

8500(IT5) << 12000(BX) <<< 31000(OW)

ITはカーゴ室で十分だ。

552 ：ＮＡＳＡしさん：03/12/25 22:19

３－４－３は酷すぎ。何も知らずに乗って大変だった。
隣に座った友人が、柔道やってて、身長１８５ｃｍ、体重９８キロある
ゴツイ奴だったので･･･。知ってたらＳＳにしたのに。

553 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

554 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/09 14:00

これだけ客が減ってるのに株価が下がらないということは、値上げの効果で客は減ったが
利益は確保できたということなのだろう。しかし、利用率の低下は避けられない様に思われる。

その先には、「こんなに利用率が低いのだから、羽田の発着枠を返上しろ！」という主張が
出てくるのは必至。

555 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:03

いすの前後径を減らせばさらに客席を増やせる。
なるべく多くの人と一緒のほうが楽しいよ。

556 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:06

>>555
ｳﾞｫｹ　頭冷やせ

557 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:12

座席の幅はそう減らせないだろうから、
やはり座席数を増やすためには
前後の間隔を減らすしかないだろう。
どうせどの路線も国内線は２時間以内だろうから、
リクライニングをできない薄型のいすに置換して
さらに数列席を増やすのはどうだろうか。

558 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 00:22

>>557は穴の社員
普通の人間がそないなこと考えへん

559 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 01:22

>>555

どうせなら、飛行機に何人詰め込めるか競争してみるのもおもしろい。

確か、フォルクスワーゲンに１２人乗ってギネスブックに載ったとかいう話もあった。
773なら座席取り外して詰め込めば、満員電車6両分≒2000人ぐらいは楽に乗れそう。

560 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 01:30

１時間くらいだし立席で安くなるならそれもいいかも。
ただし治安と安全性からは・・。

東京ー大阪間
手荷物１個（５ｋｇ以内）のみ、立席で９５００円という便を飛ばせば流行るかも。
もちろんドリンク等サービスなし、予約も不可で当日先着順搭乗。
マイルは５０％加算、ステータス会員は使用不可。
対象便
関空発着全便、伊丹７：２０、伊丹１０：００、１４：００、１８：００、２０：００
羽田発関空行き全便、伊丹行き６：３０、１２：００、１６：００、１９：３０

561 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 01:33

ＡＤＡ（オールディスかウンテッドエア）設立

立席設置などによる格安運賃で売り込む。
大阪ー羽田、松山、高知、出雲、新潟、福岡、佐賀、大分、熊本
羽田ー庄内、秋田、岡山

562 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 01:37

４月にＡＮＡ便に統一へ
　全日空、ＪＡＬと対決
　全日本空輸が、子会社のエアーニッポンがローカル路線を中心に運航している「ＡＮＫ」便などグループの運航便名を、４月からすべて「ＡＮＡ」便に統一する方針を固めたことが、２０日分かった。

　国土交通省の規制緩和に伴う措置。日本航空グループも同様に経営統合の仕上げとして「ＪＡＳ」便を「ＪＡＬ」便に一本化することを決めており、今春以降、国内の空はＡＮＡ、ＪＡＬ両ブランドの真っ向対決の構図となりそうだ。

　全日空グループは、本体によるＡＮＡに加えて、ＡＮＫや小型機で運航しているエアーニッポンネットワークの「Ａ－ｎｅｔ」の便名を併せて使っている。

　同社が２００２年に打ち出した中期経営戦略では「ブランド統一」することを決め、グループ会社が運航してもＡＮＡ便を付ける手法を活用して順次一本化を進めてきた。

　しかし同じ航空機種を所有しない限り、同じ便名を付けられないとの規制がネックとなり完全統一は先送りになっていた。国交省がこの規制を緩和することで実現が可能になった。

563 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/21 03:17

>>562
あのぉ、ソースって・・・・

564 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 01:59

機内にブルドッグを数匹放しておけば、
すべて解決すると思うが・・・

565 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 02:10

>>559
ボーイング747に1088人乗せて飛んだという例もあるから、
777-300でも1000人位は乗せられそう。

566 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 02:29

バスのように通路に補助席を設定するのがいいかと。

中途半端な広さよりも、徹底的に狭くして
料金が安いほうが乗客はみな喜ぶと思う。

567 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 02:40

>>566
777-300の客席部分を2階建てにするのもアリかと。
上段も下段も匍匐前進して客席にたどり着きます。

568 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 02:41

頭の狂ってる方は､２ｃｈに来ない方が良いですよ。
直るものも直るどころか､悪化してしまうと思います。実際､その傾向を
お見受けますので。

569 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 03:27

フォルクスのステーキさいこうっ！

570 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 03:48

カプセルホテルみたいにした方がいっぱい入るってことはないかなぁ。
全席フルフラットでいいじゃんw

571 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 06:07

このスレに来てる香具師は、744Dと773のシートが同じものだと
いうことがわかっているのか？

572 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:24

分かってない奴多すぎ
というか実際に乗ったことが無い香具師が多いと思われ
744はおろか74Rも同じタイプの座席という罠

573 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 16:59

おまえら狭いひどいとか言ってるけどそこまで酷くねーから

574 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 17:03

最後部のほうの2-4-2配列のとこはどんな感じ？

575 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 17:51

>>571
744は前のレカロシートの方がﾖｶﾀ

576 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 19:09

ところで今年秋に投入される773ERのY席も3-4-3配置なのかな？
ドメ区間ならこのタイプの座席で3-4-3アブレストでも充分だが、
インター区間で3-4-3だと他社の777充当便と比べると大きく見劣りしないかい？

577 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 19:11

>>576
いくらなんでもインターに3-4-3は投入しないだろう。
海外を見るとそういう会社もあるが。今使ってるインターの772ERだって3-3-3だし。
もしやるとすればその前にドメの772を3-4-3にするだろう。

578 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 19:11

>>571-573

穴ヲタ必死だな（w

579 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 19:16

>>578
いや乗ればそうｵﾓｳから。つーかロンドン便とかじゃあるまいし
2～3時間のフライトで文句たれるなや　乗りたくなきゃ他社にしろって話

580 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:19

>>579
実際乗りたくないので他社にしてますが何か？

581 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:20

Ｂ７７７－３００ＥＲを１０アブにしたら・・・

582 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:26

ここで773を叩いてる香具師は744/74Rにも乗れない罠だなw
ちなみに来年度からドメに新造投入される763の座席も773と同じだったりしてｗ

583 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:28

>>582
744／74Rには計39回乗ってますが何か？

584 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/22 23:32

ジャンボはもう結構古さが目立ってきてるねぇ
全体的に曲線形な機内の777に乗りなれると747のったときこれSRかなんか？
と思うほどオールド感が・・・

というかシートカラー、グレーかパステルブルーで統一したほうがいいと思うが。

585 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:17

始めてTGの3-4-3の773に乗ったときは、「思った程狭くないな」と感じたんだが、
その後NHの3-4-3の773に乗ったときは、「げー、狭いよ。なんだよ、これ」と思った。
なんだか通路とか狭くて、スペースに余裕がないって感じで圧迫感がある。
ギリギリまで幅の広い座席にしたせいとかなんかね?

でも、2-5-2の真ん中の席より圧迫感が少ないかもw

586 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:32

3-4-3もいやだが2-5-2のほうがやだ
つーか777シリーズは全席レインボーシート仕様にしてもらいたい　今更無理か

587 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:34

>>585
TGの773は3-4-3じゃないはずだが

588 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:39

>>585
TGの772だろｳﾞｫｹ
空ｦﾀのくせにそれぐらい知っときなさい

589 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:41

JASレインボーシートはよかった
ANAも国内線にミドルクラスつくってくれないかな

590 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/23 00:46

>>587-588
がーん、772だった。
逝っ(ry

591 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/26 17:05

773より763の機内をいい加減にリフレッシュして欲しい

592 ：横10列でもいいじゃん：04/01/26 21:32

ここからは、横10列配置のおかげでキャンセル待ちで何とか乗れた人
の体験談を聴きたい。

593 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/26 22:11

>>592
やめろ

594 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/26 23:38

>>591
確かに763はSRよりショボイ
特に座席カバーが赤/青/オレンジのシップはヤバイ
762は１機(JA8240)のみなので論外

595 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/26 23:40

>>594
だが763のレカロシート機はきれいだぞ。
黄色のみの763はシートが汚れまくっている。

596 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/27 07:42

>>594
ショボイと言っても、座席は結構大きいので気に入ってるけどなあ。

>>595
763にもレカロシートを装着した機体ってあるの？

597 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/27 19:50

現状の763が酷いなら、
来年度から321/762の代替用に新造投入される763(ER)に期待すれば？

598 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/27 22:47

>>597
コクピットどうなるんだろ？
今までのままかな。

599 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/27 22:57

多分そのまま

600 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/27 23:00

NHは世界最大の767オペレータ。767を東京・大阪の2ハブ体制で運用すること
によって、運行効率の良さ、定時運行率の高さを実現していたわけで。

わざわざ効率低下を招くようなことはせんでしょ。

601 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/27 23:11

>>595
黄色のみの763ってなに？
っていうかそもそも763にレカロシート装備のシップはない

602 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/28 00:02

4月から3時間の洋上飛行に広い座席をご希望の方には6000円の追加料金にて
ご用意いたします。なお、12席しかございませんのでお早めにお申し込みください。

603 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/28 00:34

767-300ならコクピットそのままかな。

-400以降になると777タイプになるんだろうけど。

604 ：ＮＡＳＡしさん：04/01/28 08:57

>>603
最近では763でも777タイプにできるらしいからね。
まぁNHは既存の763も多数あるし、これまでどおりにするだろうが。

605 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/08 16:20

777-200は747-400より直径が30cm小さいて聞いたから
別に777-300が3-4-3でも不思議は感じないし747-400Dと椅子は全く同じ物だから気にならない。

606 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/08 17:28

しかしその30cmが通路を(略

607 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/08 17:47

>>605
でも昔のＳＲはもっとゆったりしていたと思わない？
－４００Ｄの座席も横幅が相当窮屈だと思ってしまうんだよな。

608 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/08 18:44

黄色のみって、ちょっと前の744のシートの事だと思う
古いＥＲなんかはこのしーと

609 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/09 14:13

>>608
もともとの767－300のシートの表皮を旧747－400に合わせた
シートは知ってるけど、古いERって747－400の古いシートを
移植したの？　

610 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/09 14:17

胴体の直径が、太い細いとか、座席がー４００と同じとか、
まあ比較もいいけど、実際狭いと思わない？
太ってるとか、がたいが大きいとか、くだらない話は別にして、
飼育されてるブロイラーじゃないんだから、もう少し広い座席、
一人一人のスペースが必要。

611 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/09 16:27

>>610
いいんだよ、航空会社の経営陣は普通席やエコノミーなんかに乗らないんだから。
普通席やエコノミーに乗る貧乏人共は、経営陣に言わせたらブロイラー以下だろ。
コストダウンを合い言葉に、機内サービスは低下の一途。

612 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/09 18:04

そりゃそうだ。

613 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/10 20:18

スレ違いかもしれんが、767のDOM仕様で最近入ったJA601AとJA602Aは何色のシート？

614 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/10 23:16

>>613
黄色と紺色。

615 ：612：04/02/11 21:05

>>614
ｻﾝｸｽ
マリンジャンボ時代に入った767と同じなんだね

616 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/15 15:52

>>613
601A/602Aは後期導入の763と同仕様。
602AのみETOPS機。

617 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/21 10:05

>>611
航空会社の経営陣も羽田－鳥取、米子などへはエコノミーに
乗らざるを得ないぞ。
４月ダイヤでは山口宇部もスーパーシート（ＪＡＬも含めて）
全滅だ。

618 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/21 12:53

>>613
601Aと602A、”最近”と言えばそうだが、403Aあたりで
シカゴスタイルとか騒いでいた時期だっと思うから
青一色にはならなかったんだろうね。

619 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/21 14:09

>>618
601Aが97年8月、602Aが98年1月の登録なので、
401A･402Aや701A～706Aあたりと同世代ですね。

620 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/21 14:23

普段、NHの744と773ばっかり乗ってて(たまにA320も)、こないだ763に久々に
乗ったんだけど、いやー。座席広いねえ。つい癖で、窓側に寄って座って
しまったんだけど、真ん中に座っても隣の人と肩があたらない(笑
これぐらい広ければ、横幅に関しては新幹線といい勝負なんだけどなあ。

もうね、アフォかと。ダボかと。

621 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/21 14:55

763は古シートの方が幅が広いようで

622 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/21 17:37

日本人でもシート幅の僅かな違いを気にしてるんだから
体の大きい欧米人でエコノミーというのは、相当に
キツいんだろうね。

623 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/22 22:49

B6スレになったな

624 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/22 23:07

穴の７６２はいつまで飛ぶの？　内装が古くてＥ！

625 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/22 23:27

4-5月の時刻表見てみ、762はADO便しか記載されてないぞ
よって762(JA8240)はSTBY扱いに>お疲れ

626 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/23 00:37

>>625
そうかー。762地上待機か。
まあ763の新造機が未だに来てるぐらいだからなあ。

もう762は作ってないのかな？

>>624
763の一部機体も古くさい内装あるな。
青か赤地に白い縦線が入ったシート。

627 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/23 11:01

>>626
763も半分近くがその古い座席カバー

762/763は現在ERタイプのみ受注

628 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/23 16:18

さて、新造投入される763の座席は744/773タイプか
それとも機内の幅に合わせた新型の座席か

629 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/23 22:05

>>627
ERはカバーを763後期タイプに張替えた機材があった（ひょっとして
全部？）があったね。　テーブルだけ青とかオレンジだったのが
藁えた。

630 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/23 22:10

ＪＡＬの７７７－３００にＳＳの無い機体が増えてきたな。
軽食対象便だと思って予約すると予約時点でがっかりする。

631 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/24 00:16

>>626
ANA B762 JA8240は来週末がラストフライトだね～。

632 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/24 00:19

>>630
早速、Jクラス改修作業が始まったか

633 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/24 06:01

>>631
セレモニーやるのかな？

634 ：ＮＡＳＡしさん：04/02/24 09:28

>>630
あんな軽食に期待するぐらいなら、4000円出して
ちょっと豪華な弁当を買った方が良い。

635 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 21:13

おい
座席配置
窓■■■通■■■■通■■■窓
から
窓■■■■■通■■■■■窓
にしたら通路のぶんだけ席が広くなるがどうよ？

636 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/03 21:54

却下。
乗り降りや清掃に時間がかかりすぎる。
CAはどうやって窓側の人にドリンクを渡すんだ？

637 ：↑：04/03/03 22:07

炉端焼き作戦だよ

638 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 01:51

頭上のストウェッジの配置からやりなおさなきゃなｗ

639 ：　　：04/03/04 01:56

炉辺焼きﾜﾛﾀ

640 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 02:41

2004年
窓■■■通■■■■通■■■窓
2006年
窓■■■■■通■■■■■窓
2008年
窓■■■■■通■■■■■■窓
2012年
■■窓■■■■■通■■■■■■窓■■

641 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 02:44

＜お座席は翼の上ですがよろしいでしょうか？
　　　はい、OKです＞

■■窓■■■■■通■■■■■■窓■■
↑
ここだった

642 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/04 12:39

>>641
ワラタ

マジレスすると、90秒ルールから、通路まで3席以上は無理だ罠。

643 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/09 01:11

今ごろですがANA777-300に乗りました。
普通席に久々に乗ったんですけど幅狭いですね。足元は広いけど。
CAさんから受け取った日経新聞にANAのSSの広告が載っててまぶしかったです。
今度はSSにします。修行なら我慢しますが仕事がらみじゃ我慢出来そうもない。

644 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 03:32

画像ｕｐする勇者いませんかなねぇ（ｗ

645 ：ＮＡＳＡしさん：04/03/18 04:33

>>641
激しくワロタ

646 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/04 14:43

>>645
窓の外は機外なので、脱出に必要な時間はゼロだよ。
ただ、飛行中の気温と気圧と風の強さは大問題だが。

647 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/10 23:31

東京-大阪線で初めてANAの超狭777-300に乗ったよ。
で、二度と乗るもんかと思いますた。
これからANAが777-300を飛ばす時は、同時間帯のJALを選択するよ。
座席が狭いのはさんざ既出だし、荷物棚もその分キャパが小さいし。
ANAはビジネス客をなめてるとしか思えん。

648 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 00:53

JALも３－４－３にすればいいのにね。
別にせまいとは感じない。

649 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 04:04

>>648
ANA社員必死だな（ｗ

７７３の配電シティが改善されない限り、ANAには可能な限り乗らない積もり。

650 ：大久保隆太：04/04/11 05:24

>>647
お前が太りすぎだから、狭く感じるんだよ。

651 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 16:23

>>647

じゃあ747-400にも乗れないということでＯＫ？

652 ：　　：04/04/11 16:48

狭いと思うんだったらＳＳ乗ればいいじゃん！！

653 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 17:21

>>652
同じ値段なら広い座席がよいのが当たり前。
狭くて窮屈な座席が好きなマゾヒストは穴にのればいい。

654 ：ＮＡＳＡしさん：04/04/11 21:39

>>647
ANAは黙ってても満席になるから、殿様商売をしているのだよ。
モノレールの券売機を見てもANA側は長蛇の列だったが、JAL側はがらがらだった。
つまり、マイルなりEDYなりで釣って客を増やしているわけ。

漏れは、773の場合EXITでないと乗る気がしないな。SSは12席しかないから競争率が
高くなる。744のSSは27席あるが東阪だとこれでも満席になるのに。
最初にこの狭さを体験したのはTGの772だったが、これに懲りているので、アワードで
ない限り極力避けるようにしている。

それに、773は乗り降りに非常に時間がかかる。1箇所しかない767よりも時間がかかる。
東阪だと迅速な乗り降りも重視すべきところだが、ないがしろにしている。

655 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/12 13:55

あげ

656 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/12 14:33

３月に、HND-OKAで満員の窓側座ってこりごり、帰りJTAの737が広く感じた。
（一寸大げさかな）
４月にKOJ-HMD乗った時は、迷わず通路側に乗った。

657 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/12 16:20

スカイマークの７６７はもっと狭いぞ。

658 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/12 21:28

何度も言うが、ANAの747-400Dも狭いということでいいんだな？
実際、漏れには狭いけど。

659 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/12 22:39

>>658
だからエアタリの豚肛君は隣席ブロックできないときはSSにUGしているようだね。
延長ベルトが必要なくらいのデブは金がかかるから嫌だよね。

660 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/12 22:59

新型運賃、ヤセ割とデブ増、DQN増きぼんぬ

661 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 02:43

おい、7,8月の時刻表の772のところに418席(14)の表示があるぞ。
まさか…

662 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 02:57

>>661
まさかも何も、国内線のＢ777-200も3-4-3にするみたいだよ。

663 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 05:15

>>661
気付かれちまったか…

664 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 07:49

国内線機材は全機増席するんだろうけど、702Aと706Aは改造するのか？
706Aなんか就航以来ほとんど国内線だから、増席されそうな悪寒。

あとスーパーシートの増席は2-3-2ってこと？
国内線機材のシートピッチでやったら、クラスJと大差なくなりそう…

665 ：うーむ：04/05/24 15:27

とうとう772も詰め込み座席に移行か・・・・
次は763が2-4-2に変更だな。

で、総体的に乗客あたりの輸送コストの高い744は国内線からは
撤退して、一部国際線便以外は全て他社売却ｏｒ貨物機転用。

666 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 16:54

６６６♪

667 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 17:48

382席→418席ってことは、CAも8人→9人に増員だね。

668 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 18:00

国内線も一般運賃利用者用のシートとして、
3-3-3シートを(772)残したり(773)復活させたりして
少し差別化しても良いのでないの！
・・・・結局、上級会員の巣になってしまうかな？

669 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 20:09

>>665
まぁ767の2-4-2化はドア増設でもしなきゃ無理だがな。
多少ピッチつめて増席はできるだろうけど。

SSの2-3-2は、ピッチは広くしてくれなきゃ
マジでクラスJと大差なくなるぞ。

670 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 20:53

７７７が標準の３－３－３から３－４－３にするなら
７６７の代わりになる７E７はA３００より少し広いから
標準の２－４－２じゃなく３－３－３にやりかねん

詰め込みゃＪＡＬが赤字でも黒字になるわな

671 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/24 23:26

このｽﾚ、歴史長いな。

672 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/25 10:36

ANAは上級会員の基準緩和で客を釣ったため、UPグレードのSSシートも必然的に足りなくなるし
特典航空券も使う事を想定して客数を増やす必要がある。満席よりは詰め込みで乗れた方が良い

673 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 07:21

まさかこのスレを再び使う日がくるとは・・・

674 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 11:18

そのうちA320やB737で4-4アブレストなんて事やりかねない。

675 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 11:58

穴もういらねーわ…

676 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 14:08

>>674
4-4はさすがに難しいだろう、やって3-4ｗ
通路とかむちゃ狭くなりそうだけど。

677 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 16:05

ボーイングの７０７だったか７２７だったか忘れたけど　最初は２－３だったらしい
それがいつの間にか３－３が標準に･･･

７Ｅ７のローンチカスタマーになったのは
最初に３－３－３を標準化するためだったり

と書いてみるテスト

678 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 16:27

B747で4-4-4とか・・・
(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

679 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 16:34

767の2-4-2化はやりかねんな。

680 ：Ana：04/05/26 17:12

767については通路を１本とさせていただきます。

681 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 17:18

>>679
だから767で2-4-2はドア増設しない限り無理だと何度言ったら・・・
まぁ、ANAならやりかねんがなｗ

682 ：うーむ：04/05/26 19:41

>>678
どう考えても、747は3-5-3だろう。これで定員６００人突破。
もはや穴にはA380は不要。

683 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 20:12

A380で一階4-4-4、二階3-4-3とか。

684 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 21:18

>>681

すかいまーく？

685 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/26 23:57

>>684
スカイマークの２－４－２の７６７は
非常口の数がANAより多いタイプなので２－４－２に出来る

686 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/27 00:23

>>669
でもシート自体は小糸製の2-2-2の物より、国際線と同じ
シクマ製の2-3-2の物の方が快適だよ。　

687 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/27 09:20

ドア数から７７２は４４０席　７７３は５５０席まで増席可能
で・・・

２００X年

窓■■■通■■■■■通■■■窓　（３－５－３）

＜修行するぞ　修行するぞ　修行するぞ・・・＞　

688 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/27 09:22

＜マイルが貯まりました　SSにUPグレードしますか？＞
　　＜はい、OKです＞

　窓■■■通■■■通■■■窓

＜他の会社のレギュラーじゃん＞

689 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/27 12:52

JALもJAS仕様の772を改装する際に、ANAを追従する予感。
しかしJAS仕様って、スタート時点では389席と一番の高密度仕様
だったわけだが、やっぱりシートピッチを削っているのかな？

690 ：国際線はＡＮＡ国内線はＪＡＬ：04/05/27 14:20

ＡＮＡって国際線と国内線のサービスにギャップを感じる。
一方で世界最大幅のＦ作って国内線は狭幅シート増強。
やっぱ国内客＝貨物扱いなんだなぁ･･･

ところで、もしかしたらなんだけど７７７のＳＳシートを２－３－２に
するなら国際線のを転用？そして国際線７７２にCLUB ANA asiaなんぞを･･･

まあ結局俺の頭の中でしかできないだろう。

691 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/27 14:30

近未来の７６７

Ｙ
窓■■■■通■■■■窓
ＳＳ
窓■■■通■■■■窓

決まりですな。（鬱

692 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/27 15:49

勝手な想像だが、747-400Dにまで装着されている777-300でお目見え
した青い横10列のシートは、これまでのレカロに比べて大幅に
軽量化＞燃費アップでウマーなんてことはないんだろうか？

693 ：うーむ：04/05/27 19:54

>>681

ドア増設しないで増収を計る方法として、
SS設置＋普通席を2-4-2に変更という方法もある。

694 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/27 20:00

そしてSSは2-3-2アブレスト・・・

695 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 01:02

>>693
あと４年で７Ｅ７が来るからそんな事はしないでしょう

７Ｅ７
スーパーシート
　窓■■■通■■■通■■■窓

普通席
窓■■■通■■■■■通■■■窓

696 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 15:51

>>695
747より座席多くない？

697 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 18:30

>>695
747より胴体　狭いのに11列だ

698 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/28 19:07

699 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 14:22

ま、いいんじゃない。　地方路線でも金曜の最終とかは
結構混むので、予約が入りやすくなることはいいことだよ。

700 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 15:03

でも最終や始発の混雑時を除いた場合では隣の席が空席になる場合が多い訳だし
例えば777-300で横に人がいる３－３－３席より、間に空席が入る３－４－３の方が
ずっと快適なはず。

701 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 16:17

社員は消えろ

702 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 16:36

手淫は非エロ

703 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 16:37

こうゆう事て、導入当初からやっていれば旅客から余り問題にする声でないじゃないの、
利用する人もヘビーユーザーならともかく、結構知識無いしから、「そんなもの」でおわりそう。
なんか、会社内部の事情で最初はわざと、一般的な座席配置にしておいて、
増収する余地造っといて、経営者の成果を数字に出す為の小手先の材料にしているんじゃないのかな。

704 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 16:42

>>698
そういうふうにみると嫌ね。
きゃわいいけどさ。

705 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 16:46

>>700
一番恩恵を感じるのは、真ん中の4人掛けを一人の客
と二人連れの客で使う場合だろうね。　あとは4人掛け
の通路側を一人ずつで使った場合、隣席を気兼ねなく
使うことができる（テーブルとか座面上とか）。

漏れは横10列化には、比較的肯定的だけど、そのために
CAの人数増やすとなると、それで計算が合うの？と
勘ぐりしてしまうが、実際はどうなんだろう？

706 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/30 19:38

>>705
この機会に、単価の安い派遣CAと子会社CAを増強します。
制服も統一して、見た目わかんないし。
・・・かも。

707 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 22:02

>>700
＞でも最終や始発の混雑時を除いた場合では隣の席が空席になる場合が多い訳だし
それは９人掛けでも１０人掛けでも同様。
１０人掛けになればコストダウンのぶん実勢運賃が下がって乗客も増えると思われるので、
空席率は減る可能性も十分ある。

とすれば、777-300で横に人がいる３－３－３席の方が、横に人がいる３－４－３のよりも
ずっと快適なはず。

708 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 23:39

>>707
狭い座席で両側に太った人がいて、隣席の脂ぎって汗ばんだ肉塊が
自分の体に触れるのが平気なら、3-4-3のANAに乗ればいい。

素直に1000円払ってクラスJに乗るのが、それなりに快適。

709 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 23:55

MD９０とか737にもクラスJほしいな。
そうでないと穴から乗り換えられない

710 ：ＮＡＳＡしさん：04/05/31 23:59

でも、なんだかんだ言っても、Ｂ７３７ＮＧの先頭部分よりははるかに快適なわけだがｗ

711 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/03 03:52

>>710
違う機材で比較しても無意味。同じ値段なら広いJALの方がいい。
ANAの唯一の取り柄はA320の席の広さだったのに、そのA320を
全て狭い737に更新するのでは全くいいとこなし。

712 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/03 12:49

>>711
その通り。
ＣＡの間でも、例えばＡＮＫだと７３７も３２０も両方乗務するけど
３２０のほうが広いし荷物も詰めるからやりやすいって言ってた。
７３７はオーバーヘッドストウェージが狭いから、客の手荷物を
キャビンから貨物室に移さなきゃダメになることもしばしばらしいね。

713 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 00:32

いまさらだが馬鹿ライン見て安心。
ボーイングは２クラス300席に対し、ＡＮＡはモノクラス300席。
他に全長は56ｍなので２－４－２だと思う。良かった。
ただなぁ・・・やっぱ心配だなぁ・・・

714 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 14:23

実際はこんな感じ？
中間席はすこし広いんだよね（ｗ

従来の777-200
（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）

これからの777-200
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）

715 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 16:50

従来の777-200
（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）

これからの777-200
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）

将来の777-200
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）

716 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 17:06

>>713
2-4-2よりも、B6の2-3-2の方がいいなあ。　でもそれって
3-4-3の777と、3-3-3の777のどっちがいいかっていう議論
と同じかも。　INTのことを考えると、2-4-2の場合
Cクラスは横6列になるだろうね。

717 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 18:57

>>716
777の場合は　２ー５ー２　と　３－３－３で比べて欲しい。

718 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 19:17

2-5-2の「5」はさすがに厳しいよね。　万が一真ん中に
なると通路までのアクセスの悪さは、3-4-3とかの窓側席
と同じ。　でも両隣は人間という何の利点も無いシートだな。
国内線仕様だったD-10のように、3-4-2というのは面白い
アイディアだと思うけど。

719 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/07 19:55

714 715さん　乙～すごくわかりやすいでつ。。

720 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/13 19:37

>>716
経済性を考えれば通路あたりの客席が多い方がコストが低い。
2-4-2は2-3-2よりもコストを低く押さえつつ、一人またげば通路に出られる居住性も確保できる。

721 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/13 21:06

>>720
777-200で2-4-2アブレストを採用したTGのCクラスは、さんざん
居住性の点で叩かれてる訳だが？

もちろんY席の3-4-3の居住性よりはマシなのだが、少なくとも
フルフェアで乗る価値ナシ！と断罪されている。キャリアにとって
シートマイルコストを下げられても、客に避けられるようでは、ね。

722 ：720：04/06/13 22:28

>>721
2-3-2と2-4-2はあくまで機体設計時に標準座席配置を考慮して胴体の太さを決定する際の比較。
Yの座席数÷通路数で単純に考えると、経済性は左から順に、居住性は右から順に高まる。
6(B737,B757,A320)>5(B747,B717)>4.5(B777,MD11,A380)>4(A300,A330/340,B7E7)>3.5(B767)

723 ：ＮＡＳＡしさん：04/06/17 15:29

>>718

国内線は2-5-2が結局ベター。
なぜなら、常に満席で飛ぶ訳ではないから。

予約システムで真ん中の座席を一番最後に割り当てるように
すれば、搭乗率がおよそ85％を超えない限り
通路側否窓側否かつ両側に人が居る最悪の席に
当たる人がいなくなる。

国際線は真ん中の席に当たると気の毒過ぎるので
無理かも知れないが。

724 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/02 01:28

418席仕様の772のシートマップが出たよ。
スーパーシートは773と同じ間隔で2-3-2化したみたいで、
マジでクラスJ並っぽい…
http://www.ana.co.jp/amu/fleet/b7/main.html

725 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/02 01:30

>>724
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

726 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/02 16:16

どーんと36席(34+SS2)増　と。

従来の777-200
（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（　´・ω・`）（´・ω・`）

これからの777-200
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）　　　（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）

727 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/02 23:23

763のJA8670だと思うが今どこかのハンガーでキャビンリフレッシュ中・・・。
既出通りANAの763は2-4-2化できないのというのが分かっているので、
リフレッシュ後の姿に期待しています。

728 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/02 23:31

>>727
横が詰められない分前後の間隔が詰まる悪寒(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

729 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 02:09

>>728
だからNHのB6はこれ以上定員増やせないって何回言ったら分かるんだよ

730 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 02:17

┐(´д｀)┌ わざわざageてまでﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽですか

731 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 02:23

まだ12人増やせる。

732 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 02:34

>727
ドア増設してたりして（w
一応777ｽﾚなのでsage

733 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 02:36

UA等は国際線でも2-5-2。発想は723の通り。でもUAって、座席を埋める販売
戦略だから結構きっちり満員のときもあるんだよね。真ん中の人は本当に
気の毒。

734 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 02:41

>>727
オーバーヘッドの形状は777タイプになってるのかな？

735 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/03 09:04

>>734
そこまではやらんでしょう。
しかしあと12人増やせるとなると、シートピッチつめて2列増やしそう・・
一番笑えるのは2-4-2にしてピッチが広い、とかｗ

736 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/04 16:15

711AのSS乗ったよ
座席自体は744/SR/773と全く同じタイプの座席で座席の横幅も全く同じでもちろん通路がやたらと狭い。
真中の３人掛けは従来の２人掛け座席に744の１人掛け座席を接続させた感じだった。

737 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/04 16:56

777を完全に横10列化する見返りに、ブロンズ以上は
可能な限り隣席をブロックしますといったサービスを
展開してくれたら、激萌なんだが。

738 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/04 23:25

BRZごときでブロックかけてたらなぁ・・・、
PLTも達成条件緩和でこれから増えるというのにな

739 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/05 01:18

出来る限りの隣席ブロックはコストがかからないから是非やって欲しい
ですな。ＵＡからＮＨに宗旨替えしたので特にそう思う。

740 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 18:44

やっぱデブ専用席作らなきゃな

741 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/06 18:46

>>740
スーパーシート

742 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 01:17

>740

>640-641の座席なら広いし他の客に迷惑掛からないからいいよ

743 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 02:44

ブロックを希望する香具師ってやっぱりデブが多いのかな？

744 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 15:52

ハァーハァーハァーハァーハァーハァーハァーハァーハァー

745 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/07 21:57

今週機材変更された富山→羽田SSの2A席に乗った。
前が一席分空いていた。前広すぎ。
全席のポケットに手が届かず翼の王国が読めんぞ。ｗ

746 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/08 08:54

>>745
藻前、欧米線のFに乗ったことないみたいね。

747 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/08 09:32

シートピッチとシート幅。
選べるならどちらを選ぶ？

748 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/08 12:00

>>743
702A/706Aか？

>>747
シートピッチだな

749 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/08 12:02

>>746
あれって雑誌のポケットは横についてるし（プ

750 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 04:23

俺もシートピッチだな。どちらか一方、と言われたら。

と言いつつ、3-4-3化に激怒してJALに宗旨替えしてるんだけどね。

751 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/10 15:31

ギチギチ777

752 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/20 16:56

結局デブは７７７に乗らない

753 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 01:57

デブばかり773に詰め込んだら阿鼻叫喚の地獄だな

754 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 08:19

つまりヲタばっかり乗ってると

755 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 08:58

>>724
見たけど・・・すごいね（ｗ

会社の都合で、ほとんどJALしか乗らない（乗れない）んだけど、
これはいくらなんでも狭くないのかい？

756 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 09:05

>>755
隣にキレーなおねいさんが来ると、密着感が5倍増し（JAﾉL比）　ｳﾏｰ

757 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 10:59

>>755

狭いと感じるのは搭乗時に他の客と接触する時だけ、あとは
いたって普通。　だって、747-400と同じシートなんだもん。
もっとも、これまで結構居住性の良かった747-400もシート交換
によって、ちょっとキツくなったけど。　ただシートバックは
以前よりも高くなっているので、安眠度は向上したね。

758 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 12:21

>>757
計ってきたのか？

それとも社員必死だな・・か？（ｗ

759 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 13:26

ハイデンシティはデブ専にすればいいんだよ

デブ・デブ専・デブ　　デブ・デブ専・デブ専・デブ　　デブ・デブ専・デブ
ってな。デブ専はデブに密着できてうまぁ。一般人はデブと同便になることが
避けられてうまぁ。Win Winでしょう。
デブには人権はないから狭かろうが文句を言う権利はないしね。

760 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/21 15:58

>>759

> デブ・デブ専・デブ　　デブ・デブ専・デブ専・デブ　　デブ・デブ専・デブ

win win　ﾜﾛﾀ

761 ：感動した！：04/07/24 22:34

http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mB990602-001.ram

762 ：感想文：長編勉強になりまつた：04/07/25 00:07

767の時も感じましたが、新しい飛行機は少しずつ
快適になってますね。777は現代風に洗練された飛行機な訳ですね。
最近気になっている事があるので、次世代に期待したいのは「乗り心地」
ですね。適度に揺らして欲しいものです。
空の上で全く揺れないのは落ち着きません。
心地よい揺れを造り出して欲しいです。
（今時　3Ｄ　CADを自慢する事には少々驚きましたが、民生機じゃないので、、）

763 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 00:28

そもそも、777はエンジン音がうるさいところ（特に離陸直後)から既に不満がはじまっておる。

764 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 08:44

>>763

だって、777の騒音レベル（機内・機外）は767レベルだもん。
「こんな大型機で767程度の騒音ですよ～」というのがセールス
ポイント。　747のAコンやアッパーはそれ以上に静かなので
比較すると777はうるさいということになる。

765 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/25 13:10

新幹線より五月蝿い
どういうこっちゃ

766 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/26 04:31

>763
乗ったこと無いくせに。
このスレに二度と来るな。くそ工房。

767 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/26 14:42

766 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：04/07/26 04:31
>763
乗ったこと無いくせに。
このスレに二度と来るな。くそ工房。

768 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/28 18:05

普通席３－４－３もさることながら、

ＳＳを２－３－２ってのが激萎。

769 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/29 05:42

>>768
国際線ビジネスクラスでも777の場合は2-3-2が相場。
ＳＳなら十分な水準。

770 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/29 23:28

>>769
SSってFクラスだってご存知です？

771 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/30 05:57

>>770
料金は全然違うし事実上ビジネスクラスと同等だよ。ＡＮＡではＳで発券しているし。
Ｆクラスと同等を求めるならば、ＳＳの運賃＝Ｙの正規運賃×１．５程度　となわけだがなっていない。

ちなみに、ＪＡＬのクラスＪはプレミアムエコノミーと同等。

772 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/30 22:45

残念ながら、運賃体系（IATA）上、
スーパーシート→ファーストクラス
クラスJ→ビジネスクラス

値段なんて全く関係ない

>>771の思い込みに乾杯

773 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/07/30 23:19

>>771-772
旧JAS時代の、B777-200を例にすると分かりやすい。
あれは3クラス制で
スーパー→ファースト
レインボー→ビジネス
普通席→エコノミー
だから…。
海外の国内線は時刻表などの表記で、2クラス制はF・Yとなっていることが多い。

774 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/31 00:20

新幹線 N700系は、3列座席の中央席(700系で46cm)を除いて、幅を1cm広げて
44cmにするそうです。

新幹線の座席はどんどん良くなるのに、飛行機はだんだん悪化してますな。
7E7は、2-4-2ですかねえ。

775 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/31 00:54

別に厳密な運賃体系上のクラス分けじゃなくて、単に料金から考えたら
ビジネス相当だと思えばいいって話だったんだから。
いちいち変なところを突っ込んであげつらわなくても。>>772

そういうディテールに細かいのが、ヲタの良い部分であり悪い部分であるかと。

776 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/31 01:06

↑というオタの敗北宣言でした

777 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/31 05:39

>>768
海外ならファーストでもエコノミーと同等のレギュレーションなど山ほどある

>>774
７Ｅ７は横幅が広いから２－４－２だろうね

778 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/31 07:40

777のSSが2-3-2になったからって、実際の居住性は大きく違わないだろ？
かなり回りくどい説明になるが、747-400のJA8965と8966が導入された時
のSSの椅子は、初代CLUB ANAと同じ物。　その後、シカゴ線開設に前後して
導入された747-400では、シート機能を向上させたタイプが装着されるよう
になり、全く同じシートが国際線の777ERにも装着された。　777ERのCクラス
も2-3-2配列なのだから、シートそのものの居住性はこれまでのSSと変わらない
はず。　かく言う漏れは、仕事で毎月777ERでシスコを往復してまつ。

779 ：ＮＡＳＡしさん：04/07/31 08:06

>>777
国内線用7E7は、3-3-3にする鴨･･･

780 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/01 20:11

国内線用777のエコは、短時間の利用かつ需要が高いから、3-4-3も致し方ないが、
HND～OKAのような2時間以上のフライトでは、国際線用機材を使ってほしい。

781 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/01 20:15

>>780
HND-OKAは修学旅行生詰め込みの都合でキャパ確保しなきゃならないから却下。

782 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/01 20:54

>>781
そこで747にA380ですよ、ってスレ違いｽﾏｿ

783 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/01 22:46

>>782
しかし、全席エコノミーの777-300が出ないとも限らないな。
運航会社はエアージャパン？（ｗ

784 ：高３ ◆tNHOcrmZ/s ：04/08/02 02:56

test

785 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 17:58

>>783
JALグループはＡＡと同じくゆったり戦略。

全席エコノミーの777-300を就航させるとすればＮＨ。
多客期でもどんどん予約が入るから顧客重視。

786 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 18:32

そういえば今年はオールYの７４７出てこないな。

787 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 18:46

>>785

でも、JALの国際線は超詰め込みだけどね。競争力があり詰め込んでも客が乗るから詰め込んでる。
JAL国際線＝ANA国内線＝詰め込み
JAL国内線＝ANA国際線＝ゆったりシートピッチ

788 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 19:35

>>787
ANAが定期国際線に進出した時は常識はずれのゆったりシートだった。

ゆったりシートは集客力がない会社の得意技。

789 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 22:41

>>788
スカイネットア（以下略）

790 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/02 22:59

>>787
その反動がクラスJとスーパーシート(現在はANAだけ)に来てるのか。

791 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/09 22:24

792 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/13 19:31

JALのB777だから、クラスＪはゆったり、普通席も横9列で快適
身体にやさしいクラスＪは62席。
普通席も国内線B777-300の全機横9列配置は
JALだからこそ。ゆとりのひとときをお楽しみください。

ttp://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/jal_08.html

793 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/14 19:16

>>792を見てJALの担当者はほくそ笑んでいると思われ

794 ：NASAしさん：04/08/17 20:01

>>792
まぁ、俺の場合、もう少しでJAﾉL嫌いになりそうなところで、穴の１０列に激怒し、思いとどまったくらいだからなぁ。
ほくそ笑むも何も…

795 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 06:45

ところで、ＮＨの国際線用のＢ７７７－３００ＥＲ、
あれのＹは３－３－３配置だよな？

796 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 08:39

ＮＨの国際線用のＢ７７７－３００ＥＲ

ＮＨにＥＲはまだねぇんじゃねーか

797 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/18 21:19

多分3-3-3配置だと思うが・・、
ただ3-3-3配置でシートピッチが狭いなら
3-4-3配置でシートピッチが少しでも広いほうが良いな～ぁ

798 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/22 17:28

773の貨物室に座席入れたら何席入るのだろう
プラス200ぐらいか

799 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 13:01

>>798
ANAならやりかねない予感　((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

661 ＮＡＳＡしさん 05/05/24 02:43
おい、7,8月の時刻表の773のところに720席(14)の表示があるぞ。
まさか…

662 ＮＡＳＡしさん 05/05/24 02:57
>>661
まさかも何も、国内線のＢ777-300で貨物室半分潰して客室にするみたいだよ

800 ：異洋人さん：04/08/23 14:20

>>798-799
ロワーデッキかよ。ＭＤ１１だか何かで構想だけあったような。
窓なしかい？

801 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 16:38

うちは伊丹の着陸コースの真下だから
近所は毎回見てるけど我が家は見たこと無いんだよな
ロワーデッキで窓があれば乗ってみたいけど
胴体着陸なんて事態になったら・・・

802 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 17:06

ありえない。
非常口が足りない。

803 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 17:13

>>802
足りないなら、増設すればいいのでは？

804 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/23 17:41

ANAですし。

805 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/24 13:50

>>800
各席にモニタつければいいでしょ。ロワーデッキが9列で
上が10列なら下を選ぶ人も出てくるかも
下に降りる階段は螺旋階段がいいな
>>803
はげどう。増やせばいいんだよね

実現すれば国内線から747がいらなくなるかも
B777-300D ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

806 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 02:21

↑あの…、下の貨物も大切なお客様なんですけど…。

807 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 12:21

>>801,805
MD-11発展型のMD-12でロワーデッキが計画されてたことを考えると、
胴体幅がさらに広いB773はもっと有利だよね。MDからボーイングへ
設計資料とエンジニアも渡っているだろうし、ITM対策特別高密度仕様
として実現すると面白いな（w

808 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 12:39

>>806
国内線では貨物の量もたかが知れてる。それよりも客運んだ方が儲かる。

809 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 13:02

4年後のNHに乗りました。
B737-500にもロワーデッキがありました。
アブレストは4-4でした。

810 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/25 19:33

まぁ、A340でも床下客室は計画はされてたからねぇ・・どこの使ってないけど。
今の格安運賃じゃ貨物のが儲かるかもしれんからやらないだろうけどさ。

811 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 12:34

ANAがもしA380導入したら、三階建てになりそうだな。
ハイデンシティ仕様なら一機で１３００人は載せられそうな予感。

一階は貨物室の半分を客室に改造、3-4-3配置
２階は3-5-3配置
３階は3-4-3配置

812 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 13:40

その１階の入り口にタラップ車つけて
PBB横の階段開放して四つの入り口から搭乗。

あっ、搭乗ゲートの改札機が不足するか・・・。

813 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 14:07

>>812
改札機が足りなければ増設すればいいだけ。飛行機の非常口増設より簡単。
１０年後には、ANAの搭乗ゲートには阪急梅田駅のようにずらりと改札機が並び、
飛行機の出発１５分前には１３００人が行列をつくることになる。

814 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 14:34

新幹線１本より座席数が多い
後は自由席作って乗客立たせるだけか

815 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 14:37

吊革導入

816 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 15:14

>>815
新幹線って吊革が無いの？

817 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 15:16

吊革ないの？きどってんじゃねーよ。
満席のときはデッキに人あふれさすくせに。

818 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 15:33

今世紀になってから新幹線に乗ったことがありません。
お盆の混雑時に新幹線の映像を見ますが、あんなに混んでいて、
しかも高速運転してるんだから、安全確保のために吊革か、足かせが
付いていると思っていました。

私は、伊丹～羽田を月に2往復程度です。全席に腰輪が付いてます。

819 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/26 15:37

お盆に自由席に乗ると狭いﾃﾞｯｷに詰め込まれて2時間くらい立たされます。揺れは無いけどね。
吊革きぼん。

820 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 18:59

Ｊ○ＬのＢ７７７だから、クラ○Ｊはゆったり、普通席も横９列で快適。
普通席も国内線横９列配置はＪ○Ｌだからこそ、ゆとりのひとときをお楽しみください。
普通席も全機が横９列で快適です。

たいして広くないのに、時刻表にこんなこと書かれて、Ａ○Ａは黙ってみているのか！

821 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 20:07

Ｊ○Ｌもたいして広くないだろうが、Ａ○Ａはやっぱり狭いからダメじゃん。

822 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 21:00

>>820, >>821
同じ777でも、JALは横9列、ANAは横10列。

こんなことができるのは、ANAの777の方がJALの777よりも横幅が大きいから。

823 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 21:01

>>820
どこに書いてある？９月号？

824 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 21:20

狭い狭いとわめくなデブ

825 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 21:20

>>823
10月号の19～21ページ「事前座席指定サービス」に、
主な機材(＝クラスJ設定機材)のシート配置が載ってます。

俺の地元の空港(大体わかると思うけど…)、ANAの773･772は毎日来るけど、
JALはA300やMDばっかりで、快適な777投入するほど客がおらんorz

826 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 21:56

>>825
MD90とか７３７（JTA.JEX含む）にもクラスＪ設置計画はあるとか。
あくまで噂だが、そうなれば好評だろう。
地方路線も優遇された感じになるな。

ＪＲの場合は県庁所在地を結ぶ特急の大半にグリーン車があるのだから
JALも当然設置するべきだろう。

827 ：ＮＡＳＡしさん：04/08/27 22:42

>>826
しかも、位置付けとしてはグリーン車と言うよりも普通車指定席レベルだからね。
ただ、ナローボディ機の場合、どう頑張っても１便当たりのキャパは減る。
そこをＪＡＬがどう見るかだね。

まぁ、７３７はＶ１３のエコ部分をシートピッチ詰めりゃ定員減は避けられるかも知れないが。

828 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/04 05:48

夏休みも終わったことだし、そろそろ横9列772も改悪開始？

829 ：772の10列：04/09/04 14:10

　この前、松山～羽田まで乗りましたよ。スーパーだったんだけど２－３－２の
座席だったので以前国際線だったシートピッチの広いやつかな～って思って乗っ
たみると改悪後の７７２でスーパーシートもショボクなってました。エコノミー
だったら正規￥では乗りたくないです。

830 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/09 00:41

つまらん

831 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/19 00:23:54

ＮＨでHND－NRT間を行き来していますが、ホントに狭くて嫌。
くっさいおじさんに挟まれて、新聞を広げて読まれたときなんか最悪。
肩が密着するのも嫌だし、スープをすする音も下品。

ＡＮＡに提案！！
後部でもよいので女性専用シート作ってください。
二階席女性専用大歓迎。

832 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/19 00:25:50

それは女尊男卑に当たるだろうに。

833 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/19 00:42:45

配慮に欠けるおじさんが多いんですもん。
往路はそうは感じないんですけれど、仕事を終えて疲れて帰る復路では
隣席への配慮に欠ける方が多く、あの狭さでは不快に感じることが多いです。

834 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/19 02:06:29

>>831
HND-NRT間の行き来はリムジンバスがいいと思われ。

835 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/19 09:53:00

黒塗りのハイヤー（モノホンのリムジン）に独占乗車が究極！？

836 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 21:10:48

本日、初めてANAの777-300乗りますた。
（いつもはJALばっかりなので）
印象。
①シートピッチはそんなに変わらない。
②ただし座席幅が明らかに狭い。
③HND=ITMくらいなら何とか我慢するが90分以上の
路線にあのシートは辛い。
なので、よほどでない限り乗る事はないでしょう。

837 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 21:16:40

普通に座ってると肩や腕が当たるからなあ。ちょっと身をすくめる感じで
ないと乗ってられない。

どう考えてもやりすぎ。

838 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 21:31:02

>>831
くっさいおじさんが嫌ならば、すっぱいヲタ修行僧はいかが？

839 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 21:34:09

>>836
今度メジャーで測ってくれ。
漏れは744のシートとかわらんとおもってる。

840 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 21:39:00

>>831
HND-NRTってITM経由か？
そりゃ大変だｗ

841 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 22:20:11

>>831
2階席を女性席にするんではなく、
貨物室をくっさいおじさん専用席に。。。

842 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 22:21:46

744と773同じシートでは？
777で10列の航空会社って
NH,CZ,EK,TG
以外にあった？

843 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/20 23:07:41

かなり昔、JALのDC10は10ｱﾌﾞの時があった。

844 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 00:11:08

で結局773と744/74Rの座席って違うんですか？
明らかに同じ座席だと思うが？

845 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 01:14:50

>>831にマジレス
女性専用にしたところで、744の89ABの処遇は・・・

846 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 16:26:50

>>844
一緒だとおもいます。772の10列もね。

847 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/21 23:22:04

>>831
先にデブ専用座席の設置が必須だな
ヲタ修行僧専用座席も必要になるかと

848 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/22 02:20:14

744の古い座席はよかったなあ。
新幹線のグリーン車くらいの幅はあった気がする。

849 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/26 21:33:10

ない

850 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/26 23:06:11

ANAはデブが嫌い？

851 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/27 16:10:04

age

852 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/27 16:13:07

ＡＮＡでなくてもデブが好きな香具師はまずいない

853 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/27 16:19:17

デブのANALはお好きですか？

854 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/27 18:02:49

ANALは好きだけどﾃﾞﾌﾞｦﾀだけは勘弁してください

855 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/28 20:38:55

ふと思いついたんだけど、その路線の運賃を支払えば、実際には搭乗しなくても
マイルと搭乗回数が加算されるっていうサービスを始めれば、
実質的に修行僧の人数分だけ席数を増やしたのと同じ効果が得られるんでは？

856 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 00:09:13

修行僧ヲタの考えそうなことだな

857 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 00:23:31

いや、俺は修行僧じゃないよ。
修行僧の隣の席になると嫌だからさ。

858 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 00:38:59

修行僧より、脂ぎったオヤジの方が
嫌だな。息も臭いが、体から饐えた臭いが・・・。

859 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 02:01:31

>>857
元修行僧なんだろ？w　

860 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/29 21:13:31

いや、俺は脂ぎったオヤジだよ。

861 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 15:22:25

ttp://www.airtariff.com/nh/bbs7801.html
B767も随時　２－４－２の配列になる予定だそうです。

767もSS設置と同時に２－４－２に変更してエコも増席
このスレで何度も予測されていたとおりの事態がｷﾀｰ

862 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 16:14:19

エアタリの話を本気にされてもねぇ。

863 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 18:37:44

2-4-2にしたところで、今のドア配置じゃ大して座席増やせない
はず。　

864 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 19:00:38

>>863
２－４－２に変更するのは、SS設置のスペースを生み出すのが目的では？

865 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 19:29:46

本当かね？もし767が2-4-2になるんなら客にもさすがにバレルだろ。
JALはマネせず比較広告を大々的にやって欲しい。
ANAの客を舐めた悪行に罰を！

866 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 19:31:34

非常口の関係でそうは増やせないんじゃなかったか？＜767
ま、穴ならやりかねんが。

867 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 19:41:56

すかいマークの７６７は、２－４－２だったよね

868 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 19:53:39

これからは、今まで避けてたAIR-DO運行便を選んだほうが良さそうだな。

869 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 20:01:26

>>867
すかいの767はその分ドアが多い仕様。

870 ：穴：04/09/30 20:06:42

もっと座席を増やします。
まずはB747を3-6-3にします。
次にB737とA320シリーズを4-4にします。
狭い？じゃあ乗るなよ。

871 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 20:10:08

はじまったよ。

ＮＨＫ 9月30日(木) 19:30 クローズアップ現代

原油高騰　
何が起きているか
http://www.nhk.or.jp/gendai/

872 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 20:15:32

タイプAドアが三つあるものじゃないと無理だからありえない

873 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 20:54:59

2-4-2にするならJA8670でとっくに2-4-2にしてるだろ？
あれって320のJA201Aとかと同じ座席だし

874 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 21:00:04

確かに2-4-2にしてるチャーターエアラインなんかはドア配置が
A300のようなタイプだな。ANAの767には無理なのかな？
でもあのタイプにしとけば良かったって社内では後悔してるかもしれないけど･･

875 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 21:07:08

>>874
ドアが多けりゃ良いってもんでも無い
ドアが増えれば増設したドアに新たに１人ずつCAを配置しなければならないから、
満席なら採算面で問題ないが空席が目立てば人件費がかさむだけでかえって不経済であるはず

876 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 23:14:43

確かに767のタイプAドアが片側に3箇所あるモデルはポピュラーではないしな

877 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/30 23:32:10

そこで旧JASのA300ですよ。この際かっぱらっちゃえw！

あーでも絶対量が足らないか。

878 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 02:55:45

とにかく横9列だったのが10列になったという事実のインパクトが
大きいから、色々な意見が出てるんだと思うけど、通路が少々狭い
のと座席幅が気持ち小さいこと、あとは4人掛けのEとFの間に一人分の
アームレストしか無いこと以外は、そんなに悪いシートじゃない。
シートそのもので言えば、これまでで各社間、機種間で大きな差があった
のに、それは大して議論になってないし。

777-300と747-400に装着されているシートでは、767に2-4-2配置できないはず。

879 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 03:35:57

>>878
穴ヲタうぜぇよ

880 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 03:39:03

ＪＡＬヲタうぜぇよ

881 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 04:28:16

シートの良さ云々よりも、絶対的なスペースの狭さはどうにもならない。
どんなにシートを良くしようが、より狭いところに詰め込むという客を舐めた態度では
どこの会社であろうと悪感情を持つ。

882 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 11:47:50

アナの詰め込み戦略はいずれ失敗するんじゃないか？
たしか国内線で特に儲かるのは利用回数多くて旅行会社
を通さず買うビジネスマンなんだろ
利用回数が多ければそのうち
「料金変わらなくてもＡＮＡは狭くＪＡＬは広い」
とヲタでなくとも実体験でもって理解するはずでそういう体感で得た学習は
やがて航空会社のイメージとなって利用回数の多い人ほど
ＪＡＬに移っちゃうんじゃ？
利用者だって馬鹿じゃないんだからさ

883 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 19:40:15

>>882
>ヲタでなくとも実体験でもって理解するはずでそういう体感で得た学習

体感ねぇ・・・、ぶっちゃけ体感するほどそんなには大差無いからJLに移動するのはヲタリーマンくらい？

884 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 19:56:22

デブにはデカイ差なんだよ

885 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 22:22:02

>>882
利用者は馬鹿でしょ
現にANAの773はビジネスマン満載でHND-ITMを飛んでいるというのが大きな理由
結局騒いだのはヲタだけだじゃない？

886 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/01 22:51:14

俺昨日ITM-HND穴の７７３乗ったけどビジネスマンだらけで満席だったよ。
ビジネスマンはそんなこと気にせずに乗ってるんではないでしょうか。

887 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 18:01:58

>>883
> 体感ねぇ・・・、ぶっちゃけ体感するほどそんなには大差無いから
それはマジで言ってるのか？乗ったときまるで隣の人と寄り添って
座っている感じだったぞ。座席は気にならなかったが、隣との間隔の狭さ
に驚いた。

888 ：８８７：04/10/02 18:13:34

「座席の余白が通常よりすくなく
結果として隣の人との間隔が狭く感じる」と
書いたほうが表現として正しいかも

889 ：８８７：04/10/02 18:18:20

まあ気にならないという人は通勤電車の感覚で乗ってる可能性もあるな
俺としては３０分ぐらいならいいがやっぱり長距離はイヤだなあ

890 ：883：04/10/02 22:36:14

>>887
マジなんですけど
隣の奴も全然気にならない

891 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/02 22:37:56

>>889
確かにそうかもな。まぁ普通のおっさんなら我慢出来るが、オバハンが隣なら……、

　リ　ア　ル　で　拷　問　だ　な　。

892 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 19:24:15

これを機会にデブオタがANAを避けてJALに乗るようになってくれれば嬉しいのだが。

893 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 20:51:53

>>892
マイレージ貯めているのなら無理だろう。

894 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 21:00:03

結局、ダメだ糞だと言いながらせっせと乗るわけか。
ANAにとってはいいカモだな。

895 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/03 23:01:28

狭かろうが何だろうが俺はJAL嫌いだからどうしようもないな

896 ：リア厨：04/10/03 23:05:07

＞俺としては３０分ぐらいならいいがやっぱり長距離はイヤだなあ
あなたがデブだからでしょ！！(ププッ
わたしはHND-OKAやCTS-FUKでも平気で乗りまくってマース！

897 ：fusianasan：04/10/03 23:54:37

ぬるぽ(^^)

898 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 00:00:16

>>896
PPS修行してるような香具師の意見は参考にも何もなりません。却下。

899 ：リア厨：04/10/04 00:16:33

あっそうねぇー(ｗ
わたしは意見など提示した覚えはありませんが何か？？
さっさと寝ろ負け犬童貞くん(ププッ
負け惜しみかっこわるー(大爆笑

900 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 00:33:24

>>882
鉄道との激しい競争、高騰する原油価格、来年の米軍のイラクからの撤退（事実上の敗走）による原油供給懸念、
国内線の飛行機の短い飛行時間を考えれば、高密度化は避けられない流れと思う。
JALも将来的には高密度化する可能性は十分ある。
また、それ以前に羽田の新滑走路建設により発着枠が増え、747,777から737への置き換えが進んで、広胴機
そのものが国内線で減少する可能性が高い。

901 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/04 21:05:05

>>900
本気か？
現状需要のまま747から737って単純計算で4倍の増便が必要だから、例えHNDに2本滑走路を増設されたとしても処理可能なのか？
第一そんな大量の737を一体HNDのどこに駐機する気だ？
整備は追いつくのか？スポットは足りるのか？地方の発着枠はどうするんだ？

902 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 06:12:12

>>901
幹線・準幹線は767か7E7に、ローカル線は737でよいのでは？
今は発着１回あたり３００人平均として、発着枠が５割増えれば２００人平均でOK。
１５０人乗りの737と３００人乗りの7E7を２：１の割合で飛ばせばよい。

狭胴機は乗り降りの時間も短く短時間で折り返しできるメリットもあるし、高頻度
運航はビジネス客にはありがたい。

北陸や北海道への新幹線延伸を考えれば、今後羽田の乗客が大幅に増えることは
考え難い。

903 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 08:12:23

>>902
>狭胴機は乗り降りの時間も短く短時間で折り返しできるメリットもあるし、
>高頻度運航はビジネス客にはありがたい。

ナロウボディ機だと、「後方窓側→後方通路側→前方窓側→前方通路側」
というような効率的な方法を取らないと客を乗せる時間は短くならないね。
現状だと搭乗開始早々に搭乗した前方の客が棚に荷物を乗せている間、
後方へ行きたい人がそこで止まるでしょ。しかも、それが1箇所じゃないんだから。

次に降機時だけど、機体の長いナロウボディ機(MD-90･B737-400)だと
A300やD10並だと思うのだがどうだろうか。
MD-90は1つの出口で横2-3列の客を通路1本で捌かなければならないのに対し、
A300だと2つの出口で2本の通路、通路1本あたりで捌く客が横2-2列で済む。

904 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 09:16:54

地方空港でナロー機に搭乗時は
座席ナンバー15番より後が優先搭乗します。

905 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 09:21:10

そろそろ横10列化が始まって2年が経つけど、機体の改修経費とCAの
増員分のモトは取れたんだろうか？

906 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 15:09:35

>>902
幹線ってHNDからITM、CTS、FUK、OKAのことだろ？
仮にHNDに増設滑走路が完成し発着枠が増加しても就航先の発着枠はどうするんだ？

>>狭胴機は乗り降りの時間も短く短時間で折り返しできるメリットもあるし、高頻度
運航はビジネス客にはありがたい。

念のためANAの各機材の標準ターンアラウンドタイムを・・・、

B747-400/B747SR :55分
B777-300/B777-200 :45分
B767-300/B767-200 :40分
A321/A320/B737 :35分
DHC・8-Q400/Q300 :35分

これを見ると思ったより狭胴機が小回りが利くとは思えない
加えて>>903の狭胴機の降機時のデメリット考慮すると思ったような時間短縮は望めない

907 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/05 15:27:31

クラスJ導入時のどさくさに紛れてNHの744を全機Y594仕様にすれば
今頃ウハウハだったのになｗ

908 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 00:17:21

>>907
んな事せんでも、ＡＮＡには国際線プレミアムエコノミーっていう前例があったのにね。
ＪＡＬのクラスＪなんてプレミアムエコノミーのパクリなんだから、堂々とやり返せば済んだ事。
このデフレ時代に高級路線を突っ走っても、一般庶民から時代錯誤と嗤われるだけなんだし。

909 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 02:02:01

>>908

>このデフレ時代に高級路線を突っ走っても、
>一般庶民から時代錯誤と嗤われるだけなんだし。

いや、乗るﾔｼは乗るだろ。

910 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 02:16:19

一般庶民ですが、たまに乗ります

911 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 04:19:56

>>906
東京-関西、広島、松山と九州各都市（佐賀以外ね）あたりの
路線は、737クラスで朝8時～夜8時ぐらいまでの間を一時間に
一本ぐらいで飛ばしてくれると最高なんだけどね。
B6が288席で、737-700が150席程度だから、全部置き換えるの
なら便数を2倍にすることになるので、丁度いいかも。

912 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/06 06:04:47

>>911
そんなに発着枠ないが＞拡張後も
実施可能な路線は、伊丹、札幌、広島、福岡、沖縄（すでに実質１時間おき）
に加えて、関西、岡山、熊本、宮崎、長崎、鹿児島くらいか。

発着枠次第（福岡）で福岡ー伊丹、名古屋、鹿児島なんかも可能かと。

913 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 00:21:09

>>911
KIXに1時間に1本って誰が乗るんだよ
昼間の320でさえキャパを持て余してる日が多いのに・・・。
まあ宮崎はスカイネット対策としてB3シャトル化もいいかも
もちオペレートはAIRNEXTでセコセコフライト
そん時はB3も増席ですか？微妙にこのスレの本題に戻ってみる

914 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 02:07:42

かなりスレ違いだけど、何で日本の空港周辺の住民って
ガタガタうるさいの？　アメリカの空港は発達してるけど
多くの場合周辺は普通の住宅地だけどなあ。

915 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 09:48:07

>>914

周辺に住んでない奴には分かるまい。

916 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/08 20:41:59

>>914
敷地面積の違い。

917 ：914：04/10/08 22:38:39

>>915
去年まで厚木基地の滑走路から直線距離で1.5キロの所に住んで
ましたよ。　戦闘機の訓練中は結構な騒音だったけど、普通の
輸送機（DC-9の軍用機が結構な頻度で飛んでました）はそんなに
うるさいものではなかったです。　

918 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 00:33:05

>>914
騒げば金がもらえるから。

919 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 01:45:22

日本の空港周辺住民の代表。昼寝もできないとほざいた。
http://www.airtariff.com/pht/dpk/066.JPG

920 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 02:23:53

>>917
漏れは厚木基地の滑走路末端から５ｋｍの所に現在も住んでるけど、戦闘機以外はそんなに五月蝿くないね。
たまにサークリング中のＰ－３Ｃが気になる程度で、それ以外だと小田急線の方が五月蝿いくらい。
離陸時の急上昇方式さえ遵守されれば、民間機が飛び交ってても一般住民は気付かないだろうね。
明大出身の某相模原市議は例外だがな（ｗ

921 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 02:30:54

>>919
>>920
空港周辺とはいえないな

最近の飛行機は高性能だからうるさくない。
ＹＳより７７７の方が静かという話もある。
戦闘機は例外だな。騒音など無視。

うるさいのは離着陸経路上で滑走路から３キロ程度、横方向はせいぜい５００ｍ
空港ターミナルはそれほどうるさくないだろ？滑走路と並行にあるからな。

922 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 03:03:32

>>921
うちはファイナルアプローチコースの真下にあるが、
たしかに、YSより767・777の方が静かだな。
747-400も離陸時はけっこう静かだ。着陸時はその日の天候とかによる。

クラシック747はマジでうるさかった。耳につく高音が不愉快だった。
今も飛んでるやつでは、MD-81/87やDC-10がうるさい。

923 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/09 03:50:40

>>922
ＭＤ－８１、８７、ＤＣ１０はあと数年であぼーん。
よって心配ないだろう。

ただＪＪ統合で経営が厳しいＪＡＬができるのかが問題。
ＭＤ８１、８７とＭＤ９０交換してくれればいいのだが。

924 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 01:03:31

age

925 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 08:54:27

>>922
YSの音の方が、音に厚みがあるような感じ？

926 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 10:45:58

>>923
MD-87はリプレースするかも知れないが、MD-81もDC-10もこの先２０年くらいは使い続けそうだぞ（ｗ

927 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 12:07:50

>>925
そうね、YSは野太い音というか、低音が独特だからすぐ分かる。

767や777は、人間にとって不快な音がしないんだな。
耳をつく高音や、地面に響く低音がない。

928 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 12:21:17

>>926
JALがNWAみたいになると、当分の間使い続けるかもね。
ただMD-87自体はそんなに古い飛行機ではなくて、世界的
にはほぼ737-300～500のシリーズに近い位置付けにある。

929 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 13:40:21

>>928
ＭＤ－８７：辛うじて売れる。
ＭＤ－８１：売るのは難しい。
ＤＣ－１０：ＪＡＬが最後のユーザーになりそう。

930 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 16:03:55

JASのMD81は意図的にDC-9と同じタイプのコクピットで導入されたしね。

931 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 21:21:46

J/XLはMD-81/87/90を何でリプレースするつもりなのだろうか。
A319/320かB737NGしか選択肢は無いのだが。

932 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 21:31:09

>>931
路線廃止とか

933 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/11 22:12:32

>>931
７３Ｇだったり（ｗ

934 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 00:06:13

>>932
それが一番ありえる鴨。

935 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 00:13:05

手元にある最も古い時刻表（1994年6月）では
JALは『全便にスーパーシートがあります』と書いてある。
（機種はDC-10,MD-11,B747SR,B767で大型しか無い。）
↓
>>932の可能性がある。

936 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/12 01:04:59

>>935
一時期、Ｂ７４７とＤＣ－１０しか運航していなかった会社だからな。
路線廃止とまでは行かなくても、単一機材に統合の上、ＪＥＸに丸投げだろう。
現在だって、機材については丸投げに近いモノがあるんだし。

937 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/27 23:02:51

半月ぶりのｶｷｺで保守

938 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 17:02:20

>>907
Y594があったら今ごろ新潟便に張り付きかも。
新幹線の復旧がいつになるのかわからんが、
ひょっとして改修中だったら、すごいけど

939 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/30 17:50:26

B4とD10しかない時期なんてあんの？
B6やらDC8とかが必ずかぶってくるんじゃないか？

940 ：ＮＡＳＡしさん：04/10/31 00:15:49

712Aが到着したみたいだけど、
772従来機の10列化改修ってまだやってないの？

941 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 21:57:54

やってない
ちなみに712Aは本日のNH671にて初就航

942 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 22:16:48

>>935
全便にSSとはすごいな。
小型機に手を出し始めたのは関空が出来て伊丹発ローカル線に参入できるようになったのが大きいが。
名古屋ー帯広に７６７入れていた会社だからな。７４７もあったような気が。

943 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/01 22:40:54

JA702A/JA706Aは結局3-4-3へ改修されるんだろうか？
JA712Aのデリバリーで772の運用に余裕が生じるなら1機ずつ日替わりでHND～GMPに入って欲しいな
全席TV付きだしギャレーも広いしSSなんか席数少ないがそのままCに使えるレベルだし
まあJA712AはJA8148が昨日だか一昨日だかにラインアウトしたからそれの後継になるんだろうが

944 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/02 00:21:26

どの航空会社も3-4-3にすればいいんだよ。

945 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/02 01:30:02

>>939
エイトの退役からＢ６の就航まで若干のタイムラグがあったはず。
長くても１年くらいだったとは思うけど。

946 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/17 21:32:39

最近701Aが運用から外れてるみたいだけど、もしかして？

947 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/18 21:09:26

ただの重整備かもしれない
重整備だからって客室の改修するとは限らない

948 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/19 07:14:42

>>944
死ね

949 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/26 23:03:29

200でも　3-4-3が－－－－－－－－

って知ってたらスマソ

http://www.ana.co.jp/amu/fleet/b7/main.html

950 ：↑：04/11/26 23:24:56

痛い香具師っているもんだな

951 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/28 18:43:51

ワロタ

952 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/28 18:47:38

エアラインの１月号にNHのB777-381ERの特集が組まれてるな・・・
だがな、特集の頭に何故に712A(B777-281)の写真が載ってる？
明らかに編集のミスだな、かなり痛いぞ
しかもプレミアムエコノミーのキャビンの写真が思いっきりJA712AのSSキャビンだし
馬鹿らしくてもうこの雑誌買うのやめます

953 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/28 19:35:49

>>952
いつものことじゃないかｗ

954 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/29 00:02:31

777-381の「3」は300型ってわかるけど、381の「81」ってどうゆう意味？
ｴﾛｲ人教えてください

955 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/29 00:12:41

>>954
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ks9r-ootk/fs/text/customer.htm

956 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/29 01:31:09

>>952
恐らく単純な間違いだろうが、2-3-2になって居住性の落ちた
712AのSSへの抗議だったりして。

957 ：ＮＡＳＡしさん：04/11/29 12:37:22

>>955
ありがとうございます！

958 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/01 19:37:47

なぁーんだ773ERのYって3-3-3なんだ。
3-3-3と2-5-2だとどっちが好き？漏れは前者

959 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 00:04:06

２－５－２
よほど込まないと３列目にならない

960 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 00:26:23

２－５－２だと隣に人が来ない通路側って可能性が減るんだよね。
だから３－３－３の方が良い。

961 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 02:16:22

漏れは彼女と旅行することが多いから２－５－２がいい

962 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 04:39:20

どこかで２－２-２－２ってやってくれないかな。

963 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 07:40:48

>>962
昔のトライスターが、それに近い状態だったね。
真ん中の４人掛けの部分は、2人＋2人の間の部分
に随分と広いスペースがあった。

964 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 09:39:31

>>952
ＰＹって７列？８列？
もし８列だったら単なる間違いではすまない

965 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 11:36:37

>>961
男だったらビジネスに乗せてやれや。

966 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 19:45:59

７列ＰＹなんて粋なことするじゃんＡＮＡ！と思っていたがまさかデマとはな・・・

967 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/02 21:01:36

ANAの777-300ER、どーんと10m短縮（改悪？完了）

968 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 01:06:57

>>964
レインボーシートを考えると、横8列なんだと思うよ。
横7列にすると、Cクラスとの差が縮小してしまう。

969 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 21:45:51

>>967
ﾊﾞｶﾗｲﾝの写真が772ERと間違ってるだけだろ？

970 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/03 21:46:57

↑
772でした。逝ってきます

971 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 21:01:56

a g e

972 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/10 22:13:31

まだ時刻表にSS:21席表記が無いから２月までは安泰だろ>772
3-4-3化するとしたらSSの21席化の時だろ？

973 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/22 18:46:35

777の直径6.2m、7E7の直径5.96m。
穴なら3-3-3配列にしてしまいそうだ。

974 ：ＮＡＳＡしさん：04/12/31 12:40:08

どちら様か、ＮＨのスタアラカラー２機目の就航月日と初運航路線名を教えて頂けませんか？

975 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/02 16:43:10

JA711A 7/1 NH981
JA712A 11/1 NH671

976 ：トリプルセブン＠本物：05/01/02 17:35:20

まんこ～

977 ：974：05/01/03 01:12:41

>>975
どうもありがとうございました。

978 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/09 21:56:15

ＪＡＬに騙された

979 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/10 22:12:25

>>978
最初“？”って思ったけど、ひょっとして．．．。

２／１７～３／３１の時刻表から、
>>792の挑戦的な“あの”コメントが消えてるのはその前兆？

まさか、ＪＡＲＯから苦情が来たとかじゃないよね？

980 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 16:07:56

>>979
ITMにB4の制限が出るしB7で対応しなきゃいけないんじゃない？
まあ-400は再来年までITM乗り入れOKらしいが

981 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 21:44:43

そんなことより、おまいら、
３－５－３というのが一番理想だと思わないかぁ？

982 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 21:50:15

１１列は狭すぎかと…

983 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 21:59:24

>>914
パリのドゴール空港を造るのに、立ち退きが必要だった家は全部で６戸。
日本のようにどこにでも満遍なく人が住んでいるのは異常なのだ。
北海道でさえ、世界から見ると異常！
ただそれだけのこと！

984 ：ＮＡＳＡしさん：05/01/11 22:04:31

海上には人が住んでいないからってことで、できた関空もあるがｗ