Mozilla Firefox Part28

Mozillaのブラウザ部分のみを取り出して
XULアプリのプラットフォームとしての機能を強化したり
IEやOperaなど他のブラウザを意識して再構築したもの。
Linux・Windows・Mac版などがある。

フリーでそれなりに使いやすいけど
As You Likeなブラウザなので自己責任＆自助努力のこと。

■注意
Mozilla Firefox質問スレッド（初心者歓迎）の6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101253968/

まとめサイトに載っているような事や過去ログで頻出・既出の質問、
MozillaやFirefoxについて基本的なことについての質問などは
無視や放置をされたり煽られるだけの可能性が高いです。

自分で上記のような質問か判断がつかない場合は、
ここよりもフォーマルな掲示板などで質問するか、
Firefox質問スレで聞いて下さい。

■前スレ
Mozilla Firefox Part27
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101188215/

■Mozilla Firefoxまとめサイト
http://firefox.geckodev.org/

詳細は>>2-5

■Mozilla Firefox 製品情報
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/
■Mozilla Firefox リリースノート
http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/releases/

■Firefox help（日本語）
http://www.mozilla-japan.org/support/firefox/

■Mozilla Update（拡張やテーマのダウンロード）
http://update.mozilla.org/?application=firefox
■Firefoxロードマップ
http://www.mozilla-japan.org/projects/firefox/roadmap.html
■Mozillaマイルストーンスケジュール
http://www.mozilla-japan.org/roadmap.html#milestone-schedule

■その他
mozdev.org （テーマ、プラグイン、拡張その他各種プロジェクト）
http://www.mozdev.org/
Extension Room（拡張）
http://extensionroom.mozdev.org/
PluginDoc（プラグインについて）
http://plugindoc.mozdev.org/ja-JP/

■掲示板
MozillaZine - Mozilla Firefox（公式掲示板）
日 http://ryuzi.dyndns.org/mozillazine/html/modules/newbb/viewforum.php?forum=4
英 http://forums.mozillazine.org/index.php?c=4

もじら組 フォーラム（Mozilla 全般）
http://www.mozilla.gr.jp/forums/
Mozilla L10N フォーラム（Firefox や拡張などの日本語化など）
http://moz.skillup.jp/jlp/

■過去スレ
27 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101188215/
26 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100575606/
25 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100184802/
24 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099996160/l50
23 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099150983/l50
22 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1097692776/l50
21 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1096464143/l50
20 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1095870854/l50
19 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1095325300/l50
18 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1094318260/l50
17 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092524939/l50
16 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1090992937/l50
15 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1089625683/l50
14 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1088635005/l50
13 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1087426373/l50
12 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1086256194/l50
11 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1084360105/l50
10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082106244/l50
9　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1078708403/l50
8　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1076957688/l50
7　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1075838793/l50
6　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1071321027/l50
5　http://pc2.2ch.net/software/kako/1067/10672/1067275624.html
4　http://pc2.2ch.net/software/kako/1064/10641/1064117717.html
3　http://pc2.2ch.net/software/kako/1058/10588/1058878662.html
2　http://pc2.2ch.net/software/kako/1040/10408/1040878500.html
1　http://pc3.2ch.net/win/kako/1032/10328/1032852035.html

■その他
ナイトリービルドの話題はリリース版でないことを明記した上で、
UserAgent名を書いてからにしましょう。
ロケーションバーにabout:と入力するなどするとUserAgent名は確認できます。
ナイトリービルドにBranchとTrunkがある場合はどちらかも分かるようにしてください。

何か説明する時に文章で説明しにくかったらスクリーンショットを
アップロードすると良いでしょう。
Mozilla Firefox アップローダ
http://upload.squares.net/upload/
うｐロダ（2ch公式）
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
あげ壷ローダー（2ch半公式）
http://age.tubo.80.kg/
PC板画像掲示板
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/imgboard.cgi

Mozilla Japanやもじら組自体についての話題は専用スレがありスレ違いなので下記スレでどうぞ。
【敵は】Mozilla Japanｽﾚ【排除せよ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099407148/l50
もじら組について
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1026536081/l50

■関連スレ
Mozillaスレッド M32
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1093702712/l50
Mozilla Thunderbird Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1096189679/l50
Netscapeスレッド Part15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092919254/l50
おいお前ら、ネスケのテーマを作りませんか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1026897525/l50
Geckoタブブラウザ Bagel 〜ベーグル〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1093876991/l50
Sylera part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092060078/l50

MozillaとGeckoファミリー Part5 @ Linux板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1097325391/l50
忘れた頃にやってきたMozilla @ Windows板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1023325915/l50
Mozillaでプログラミング(XUL) @ プログラム板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019704370/l50
Geckoベースのブラウザを作ろう。 @ プログラム板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1023546699/l50

☆☆　Mozilla その6　☆☆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100020709/l50
Thunderbird その2 @ 新・mac板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087405457/l50
CocoaなMozilla「Camino」! 12th @ 新・Mac板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1089713833/l50
【Safariより】FireFox for Mac【速い？】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100256668/l50

乙

おつー。

乙

>>1
お前にたっぷり乙カレーを食わせてやりたい。

■関連スレ
Mozillaスレッド M33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101610056/l50
Mozilla Thunderbird Part5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100725866/l50
Netscapeスレッド Part16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101482768/l50

>>1
膣壁さまです

firefoxがそのまま2chビュアーになるプラグイン
[bbs2chreader]
http://bbs2ch.sourceforge.jp/

まだ不便なところが多いけど
バージョンアップに期待

Lunascape2 vs Netscape8

Lunascape、ダブルエンジン搭載のブラウザ新版を発表 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20077390,00.htm?ref=rss

Netscapeの新ブラウザは、FirefoxとIEの「どっちも採り」 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20077223,00.htm

/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
IE使用率、不動の95％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/20/news003.html
Netscapeはもう終わりなのか
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/30/ne00_netscape.html
Appleの新ブラウザでMozillaに新たな疑問
http://www.itmedia.co.jp/news/0301/15/nebt_10.html
ブラウザ戦争はIEの勝利で数年前に終わりました。
レンダリングエンジンはAppleや携帯電話などに採用されませんでした。
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+

NetscapeやMozillaは普及しなくてもう終わっています。
IEで見れる＝世界標準です。ページを作る人もIEにあわせて書いています。
NetscapeやMozillaは、世の中の標準からはずれています。
ネットでは情報を得るためにページが表示される事が重要です。
NetscapeやMozillaでは表示が崩れたり見れないページがあります。

この機会に乗り換えましょう。ブラウザ乗り換え案内です。

/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
InternetExplorer　http://www.microsoft.com/japan/ie/
Opera　http://www.jp.opera.com/
その他IEコンポーネントブラウザなど

Safari http://www.apple.co.jp/safari/
IE(mac) http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+

>>1
Thanks

>>13
Lunascape 2のPR版を落としてみたが、GREが付いてるので
ダウンロードサイズが15Mってのは一体…
あと「IEでもGeckoでも。新世代ブラウザ、登場。
世界初、IE/Geckoのダブルエンジン切換え搭載 」
ってキャッチフレーズは格好悪いな。

>>1
小津

　
ver1.0のTrunkｷﾃﾙﾈ
ひゃっほー

>>16
寧ろ

> IEやFirefoxなどの旧世代のブラウザをお使いの方は、
> Lunascape2.0による新世代のウェブサーフィンをぜひ味わってみてください。

ここはどうなんだ。Fxも新世代のブラウザを謳ってるんだがw

とりあえず、最低でもIE/Geckoの切り替えはネスケの勝利だな。
しかし、ネスケのIE/Gecko切り替えすごくいい。

それはいいけどUIが嫌いでつ

>>19
うんにゃ、ここの>>1にも書いてあるしPiroタンも言ってるが
FirefoxはWebブラウザとしては「XULアプリのプラットフォームとしての機能を強化」
以外の特徴というか独自性はなかったりする。XULそのものはMozillaの特徴だしな。
だからFirefoxについてはこの一点をどうを評価すかってことになる。

>>18
latest-trunk?

つーことは、IE/Gecko切り替えができる拡張が出ればいいのか。
もしかして既にあるとか？

ないと思うけど。
作ろうと思えば簡単に作れる?
embed要素を埋め込んでActiveXプラグインを使ってる模様

まぁ、財団にとっては過去のMozillaの姿があるわけで思い切った機能の拡張はやりにくい。
新NNはタブ機能の機能強化も行われているみたいだし、それがFirefoxにフィードバックされるようであれば楽しみでもある。

SVGとかMNGとかって新しい動きないの？

Lunascape2 開発者日記

Hide's
ttp://www.ringolab.com/note/hide/

>>22
技術的な観点から見るとそうかもしれんけど、エンドユーザーから見たら、
UIの改変とかマーケティングの成功とかが大きいよね。
いかに「ヲタ向けブラウザ」みたいなイメージを払拭するか、みたいな。

Lunascape -高機能タブブラウザ-
http://www.lunascape2.com/

IEでもGeckoでも。新世代ブラウザ、登場。

* 世界初、IE/Geckoのダブルエンジン切換え搭載
* RSSを利用したダイナミックブックマーク
* Blogをその場で閲覧できるInfoView

Lunascape2.0とは？

Lunascape2.0は、日本で数百万ダウンロードを誇り、４年の歳月をかけて熟成された日本製タブ方ブラウザ
Lunascape ver.1の後継ブラウザです。経済産業庁の支援、早稲田大学との共同研究の下で開発されておりましたが、
今回、そのPreview Release版（評価目的のプレリリース版）がリリースされました。
IEやFirefoxなどの旧世代のブラウザをお使いの方は、Lunascape2.0による新世代のウェブサーフィンをぜひ味わってみてください。

調べてみたらnpTrident.dllなんていうものがpluginsにある。こいつをパクってくればできると思う。
こういうことだったか、へぇー。

>>12
使ってみたけどなかなかいいね
3ペインにしなかったのはタブ利用が前提なのかな
これのスレッドってないの？

エンジンの切り替えならxyzzyの方が上だろ
w3mも使えるぞ

javascript java 切り替え 拡張 ください

WindowsでKHTMLとかamiyaに切り替えられるソフトあったっけ?

>>35

あーTABいじってはまった。結局TBE一個で全部できるからこれでいいや。
でも重くなってんのかなあ．．．
わかんなくなってきた。
他のブラウザも試して見ねば。漏れは信者って嫌いだから。

>>33
禿同。
しかし、xyzzy自身を導入するのに挫折する人続出の悪寒。
素人にはお勧めできない。

・タブの幅は１００ピクセル
・複数列表示
・リンクは全部新タブで開く
て条件だと拡張どれとどれを使ったらいいかって試してたら面ドくさくなった。
ぶつかってるかどうかとか判んないしよ。

あ、後閉じるボタンがピコってでんのも結構いい。既読のＴＡＢワンクリックで消せるからなあ。

>>39
リンクは全部新タブはデフォの機能にある。
幅と複数列はuserChrome.cssで設定可能。
あんたには拡張は必要ない。
詳しいことは質問スレで聞いてくれ。

Firefoxなどの旧世代のブラウザをお使いの方が居るのはこのスレですか？
そうですか。

>>42
Lunascape Free BBS
http://www.lunascape.jp/cgi-bins/resbbs/resbbs.cgi

機能改良系の拡張は積極的取り込んで欲しいね

http://nobishiro.hp.infoseek.co.jp/
蕪木ら某氏＝ろてぃれる氏だったのか……
知らんかった、というか堂々と公開してのな。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8a6) Gecko/20041130 Firefox/1.0+

>>40
閉じるボタンってタブにつけるやつ？
１００ピクセルのタブにはタイトルの可読領域が狭すぎない？
TbEはｱｸﾁﾌﾞタブだけに表示も出来たと思うけど右端にあるだけで
十分だと感じてTbEやめた

ttp://saru.oops.jp/diary/
ここの中の人は、もじら組員？

>>48
リンク先のmozconfigおかしいな。
＞export MOZ_PHOENIX=1
＞mk_add_options MOZ_PHOENIX=1
これってトランクか？

mk_add_options MOZ_CO_PROJECT=suite,browser,mail,xulrunner
ac_add_options --enable-application=suite,browser,mail,xulrunner
みたいにするんじゃなかったっけ？

ちなみに自分のmozconfigは
mk_add_options MOZ_CO_PROJECT=brwoser
mk_add_options MOZ_OBJDIR=c:/mozilla/browser
ac_add_options --enable-application=browser

ac_add_options --enable-extensions=cookie,xml-rpc,xmlextras,pref,transformiix,universalchardet,typeaheadfind,webservices,inspector,gnomevfs,negotiateauth
ac_add_options --enable-crypto

GLIB_PREFIX=c:/mozilla/vc71
LIBIDL_PREFIX=c:/mozilla/vc71

ac_add_options --enable-optimize
ac_add_options --disable-debug

#今は使ってないオプション
#ac_add_options --disable-ldap
#ac_add_options --disable-mailnews
#ac_add_options --enable-crypto
#ac_add_options --disable-composer
#ac_add_options --enable-single-profile
#ac_add_options --disable-profilesharing

>>48
daitaさんはSaruPukiの主だがや。

http://homepage3.nifty.com/houmitsu/about_firefox.jpg

>>51
誰かやるたびにいちいち貼らんてもええて

>>49
> mk_add_options MOZ_CO_PROJECT=suite,browser,mail,xulrunner
> ac_add_options --enable-application=suite,browser,mail,xulrunner
> みたいにするんじゃなかったっけ？

そんなの初めて見た。
どこのビルド方法の解説ページを見ても

> export MOZ_PHOENIX=1
> mk_add_options MOZ_PHOENIX=1

ってやってるし、それに倣って自分もそうしてる。

>>53
新しいclient.mkをcoしたら、普通にエラー出るよ。
つーか、このスレでも誰かが言及してたはず、多分。

どうでもいいが、日本に「経済産業庁」という名の役所は存在しない。

このあたりかな。
http://www.saintpatrickdc.org/bsmedberg/index.php?p=34
http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?t=169070
suiteとfirefoxを同じツリーでビルドするのがとても楽になった。

Luna2糞すぎてﾜﾛﾀｗ

>>56
お、ｽﾏｿ。
最近仕様が変わったのか。知らなかった・・・orz

あとこんなんも見つけた。

cvs を経由したソースコード取得
http://www.mozilla-japan.org/cvs.html

新ネスケもluna2もいまいちだな〜。エンジン切り替えはやっぱ流行らなそう。
やっぱ、それぞれのエンジンに特化したブラウザ使ったほうがマシ。
こりゃ、Firefoxの勢いは止まらないなぁ。

luna2悪くはなかった。
sleipnirの代わりにサブブラウザにする分にはいいや。

>>1乙

Luna2はまだ正式版じゃないからこれから軽くなっていけばいいかな。
XUL/migemoみたいな機能が欲しいが。

そういえば中クリックでvisitedにならないっていうバグってbugzillaに登録されてたっけ…

更新ですよ〜

「タブブラウザ拡張」に攻撃者が任意のコードを実行できる深刻な脆弱性
1.11.2004120101

>>58
今日のblogが来てた。
http://www.saintpatrickdc.org/bsmedberg/index.php?p=36
ac_add_options --enable-cryptoも必要なくなったらしい。

bbs2ch readerから
テス　（´Д｀；）

latest-trunk速い　　　　　　　　けど、基本機能にﾊﾞｸﾞ有り・・か・・・

新ﾈｽｹごちゃごちゃしすぎて使いにくい（；´д｀）

ttp://tabbrowser.ktplan.jp/valinor/luna2.html
どっかで見たアイコンですね

ギザギザで見苦しいですね。

ネスケ反応鈍すぎ、んでもって落ちまくり。
売りのIE<->Gecko切り替えは、今んとこ相当リスキー。
コンテキストメニューに中途半端にIEの日本語が現れたのにはﾜﾛﾀ。

>>67>>70
　
Netscapeスレッド Part16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101482768/

>>68
ちょっと試しに入れてみたけど、デフォルトはそのアイコンじゃなかったよ。
ただスキンでFirefoxってのがあった。

>>66
修正されたっぽい

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8a6) Gecko/20041201 Firefox/1.0+

nightlyは早いのになんでリリース版となると微妙に遅いんだろう。
デバッグコードを入れてるのか
実験的な高速化コードを取り除いて安定重視にしてるのか
ただの勘違いか

nightlyのJLPまだ？

デフォルトでシングルウィンドウが有効になっているのだが
「a new tab」にチェック入れてもウィンドウで開いてしまう

俺もそうだ。他には、
オートスクロールのマーカーが明後日の場所に出る、
MiniT+の設定画面を出すとクラッシュする。
でもそんなもんかな。

trunkにテーマとか適用する方法ないですか？・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ないですね・・・

これは既出？

Firefoxを広めるためのCDをすぐに作ることが出来る「The Firemonger Project」
http://gigazine.net/News/html/lg/000220.htm

Firefoxのアバター画像とか壁紙とか
http://gigazine.net/News/html/lg/000219.htm

>>79
前スレで既に出てました。

なんか、某ブラウザスレ逝ってみたら
ネスケのプロトTypeの直リン晒されて...

>>79
最近使い始めたからこれは知らなかったな、壁紙とか。
これで火狐まみれになれるな。

>>79
あれ？Firemongerって日本語版なかったっけ？気のせい？

前々スレで出てた気はするが、前スレではなかったね。さっき検索したが見当たらなかった。

>>80
正直、かなりいい感じだね。
拡張やテーマの動向次第だけど、Firefoxからの移行組も相当出そう。

>>79
壁紙かっこいいね。

apacheだけど　Gecko/20041108 Firefox/1.0 は
ページ移動のたびに favicon.ico を要求して 404のログがやたら残ります
多分 Geckoエンジンのせいで Firefoxは直接関係ないんだろうけど
最近すごく目立つので

faviconを勝手に取りに行かないようにする設定もできるが。

>>86
ダミーのfaviconおいとけ

http://pryan.org/firefox/bangbang023/Firefox_SSE2_O2_GAL7_20041201.exe

＞12
試しに使ってみたよ。
なかなかいいじゃない。
あと一息で２ちゃんブラウザが必要なくなるかも。

bbs2chreaderいいんだけど、オミトロン使ってると「更新」が出来ないんだよね。

>>89
2kだが起動しない

>>92
SSE2非対応CPU使ってないか？

XULって重いだけじゃん、とか思ってたけど
こうして見るとすごいな。

こうしてってどうしてだよ

>>93
P4 TH対応　2.4GHzなんだが・・・
mooxやjtwはOK 前のやつはOKだった

ちなみにエラーメッセージはこれ
Error launching browser window:no XBL binding for browser
Profilesは毎回消してる、他に拡張の情報保存されるとこってある？

>>96
上書きインスコしてないか？

>>73
!?
Firefox更新されたの？

>>98
してない
program filesのfirefoxとC:\Documents and Settings\****\Application Dataのmozillaは毎回消してる。

JTwのadvBはやっぱりOK・・・2kが問題なのか？

>>99
おいおい。Firefoxは毎日更新してるのよ？
Nightlyね。

>>101
あぁ…なるほど。

リンクを先読みするプラグインとかはありませんか？

>>103
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101253968/

>>41
さりげなく親切ｻﾝｸ

bbs2ch readerから
テス　（´Д｀；）

テスト

保守

うーん。なかなかいいね。bbs2ch...
これってそのままブックマークに入るんだ・・・。

http://www.hangame.co.jp/attention.html

C-Netのネスケの記事で、
>またAtit-for-tatという機能拡張を使えば、IEユーザーがFirefoxのなかでページを見ることも可能だ。
という記述があったんですが、使用している人いますか？

JTw氏曰く、マージされたTrunkはビルドしてみたけど問題があってリリース出来ない。
上手くいけば週末までに一個は出る。

現在、今日の16時に自家製ビルドしたTrunkを使ってるけど
ようやく常用できるレベルにはなってた。
拡張も問題なく動いてるし、Branchと比べると格段にレンダリング速度
などが向上しているのが実感できる。
1.8は今年の4/9から開発がスタートしてるから、既に8ヶ月近くも
経ってるんだから当然といえば当然かもしれないけど。

ﾉｼ
ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/tinderbox-builds/beast-trunk/

>>111
これ、微妙に誤訳だな。
tit-for-tat（しっぺ返し）拡張って表現と、原文のリンク先の拡張が何か見れば分かるが、
IEで見てるページをFirefoxで開ける、というのが正しいと思う。

「タブブラウザ拡張」に攻撃者が任意のコードを実行できる深刻な脆弱性
http://piro.sakura.ne.jp/latest/2004/12.html#d1-70F39F88-1

>>63で既出だから初心者スレに書くはずだったのに誤爆orz

Video of ABC News on Firefox
ttp://www.boingboing.net/2004/12/01/video_of_abc_news_on.html

http://svg.org/story/2004/10/25/221710/41

otfのバグ、まだ直ってなかったのね。

今日から使い始めたんですが質問させてください。
・右クリでタブを閉じることができますか？
・.shtmを表示することができますか？

>>118
面白いなぁ。。。。
日本でも取り上げてくれないかな。。。

>>121
>右クリでタブを閉じること
タブコンテキストメニューから
又は中クリック
>.shtm
ローカルでって事?

右クリでタブ閉じさせる香具師って、ｺﾝﾃｷｽﾄﾒﾆｭｰはどうしてんだろ？

>>121

つ[Mozilla Firefox質問スレッド（初心者歓迎）の6]
　　ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101253968/


スレ違いだが、今頃 IE のセキュリティ更新が来ててビックリした。
当方、Win2k。

>>123
レスありがとうございます。
今のところ右クリックで閉じるのは無理ですね。
shtmはWeb上です。現在ソースが表示されます。

>>125
ありがとう、後でそちらで検索してみます。

***************号外********************

Mozilla Thunderbird 1.0RC リリース

***************************************

ずいぶん遅い号外だなぁ

やっぱナローバンドだとfoxの方が早いな。
ttp://www.numion.com/stopwatch/
unDonutと比べたんだけど。
foxメモリ食い過ぎがなんとかならんか。
つーかだから早いのか。

>>130
今のはバグじゃ無かったっけ？

早いのはGecko。
重いのはXUL。
関係ないので拡張とか使い慣れてもう移れないって程使い込んでないなら
WindowsネイティブのGeckoコンポ使えば？

/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
Microsoft：「安全なIEは、XPへの有料アップグレードで」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/27/news030.html
Web標準化団体が「Internet Explorer放棄」を勧めるキャンペーン
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/27/4395.html
MozillaのGeckoエンジンがKDEへ移植 - OS Xの「Safari」への影響は?
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/13/008.html
燃え上がるFirefox人気
http://www.itmedia.co.jp/news/topics/firefox.html
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+

IEはセキュリティ対策がおろそかで機能が不足している為、終わっています。
最近では、GDI+のセキュリティホールがIEとWindowsを脅かし、
Windows XP以外のWindowsではIEのバージョンアップが出来なくなってしまいました。
ネットでのセキュリティを堅牢にする必要があります。しかし、IEでは不十分です。

この機会に乗り換えましょう。ブラウザ乗り換え案内です。

/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
Mozilla・MozillaFirefox　http://www.mozilla-japan.org/
Opera　http://opera.livedoor.com/
-Mac
Safari http://www.apple.co.jp/safari/
Camino http://website-beta.mozilla.or.jp/projects/camino/
-その他Geckoサポートブラウザ
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+

+その他関連記事
+http://firefox.geckodev.org/?%B4%D8%CF%A2%B5%AD%BB%F6

ブックマーク上下スクロールの暴走
どう制御してますか？

それとどこから来たのかＨＰ管理者に
知られるのを防ぐのが載った場所
見つけれません

>>135
そうですか。

つまらない日記書くの止めてくれないかなあ

タブのみNoiaのテーマみたいにしたいのですが。。。

http://pryan.org/firefox/bangbang023/Firefox_SSE2_O2_GAL7_20041202.exe

>>138
Noia使ったこと無いけど、タブだけ以下で変えてる。
テーマによっては使えないかも。
TabSkin.pngとTabSkinNone.png（名前は自由に）は幅・高さともに適当なサイズのものを
userChrome.cssと同じフォルダに置いて、userChrome.cssに以下を書き加える。

/* アクティブなタブの背景を変える */
tab{-moz-appearance: none !important;
}
tab[selected="true"] {
background-image: url("TabSkin.png") !important;
}

/* 通常のタブの背景を変える（上記に加える） */
tab:not([selected="true"]) {
background-image: url("TabSkinNone.png") !important;
}

他にイイ方法があれば情報キボンヌ。
タブに合わせて高さや幅を引き伸ばす方法ってないよね？

>>139
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8a6) Gecko/20041202 Firefox/1.0+ (bangbang023)

ttp://www.afis.to/~almclock/
ところでこれ（赤字の部分）を見てくれ。これをどう思う？

>140
なんとなくそれっぽくできそうです�d

>>142
w3mはinsecureなのかｳﾎｯ

>>142
ほっといてやれ

Mozilla Firefox 1.0+ 日本語版
http://ftp.mozilla-japan.org/pub/mozilla-japan/firefox/development/1.0/firefox-1.0.ja-JP.langpack-0.7.8.xpi
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.8a6) Gecko/20041202 Firefox/1.0+ (bangbang023)

マージが始まって以降のTrunkでTBEがあれこれブロークン。
履歴から開く（左クリック・中クリック）が効かない時がある臭い。
新しいタブを開く位置（一番右とかアクティブなタブのすぐ右とか）がおかしい。
ただ本体が今週と来週くらいはThe Burning Edge（もとひこ氏訳）曰く、
「統合が完了するまで、trunkの新しいビルドのダウンロードを待った方がよいと忠告しておく。」
だからTBEが悪いかどうかは微妙だけど。

既出だったらｽﾏｿ

WeatherFox-ForecastF icons mod
ttp://www.deviantart.com/view/12773643/

>>147
もう終わってる。

http://weblogs.mozillazine.org/ben/archives/007012.html

>>149
主だった部分が終わっただけで、細かい部分はまだ全然終わってないよ。

メニューのブックマーク内でブックマークを中クリックして新しいタブで開く時に
開く位置の設定が効いてない？＞TBE

>>151
意味がわからん。
当然regressionは腐るほどあるが、統合自体は終わった。

trunk、sageで登録したサイトクリックしても動かない。
まぁ内部仕様もかなり変わってるだろうし、ﾏﾀｰﾘ待つか。

>>152
本当だ。
言われてbeastビルドを落としてみたら、
自分がマージが終わってないと思ってた部分もマージされてた。ｽﾏｿ。

BlueFyreのTrunkどうよ？

そいやメモリ食う問題修正された？

>>156
長年の累積でコードが腐ってるので一朝一夜には無理です。
次のIEはC#で書かれてるんだろうな。

Fireって最悪だな

ｆｏｘは最高だよ

159 最高!

FiFoは（ｒｙ

Firefoxってマイクロソフトが作ってるって知ってたか？

>>162
全然おもしろくない
出直して来い！

>>163
マジ
戦略の一環

>>157
WinFXになればC#かも試練が、動作速度が遅すぎると思う。

ラーメンタイマーみたいな拡張
http://rely.ca/eggon/

そろそろ何かみたいなのでてきたりして・・

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=226416&cid=660861

>>166
> 何か
それいいなぁ。IE用に作るより簡単に作れそうだし
ポップアップブロックしたりとかダウンロード完了したりとかRSS更新あるときとか
ふきだしで教えてくれるようなの

>>139
formタグのボタンが効かないっぽい。

「伺か」・・・
ごめん我慢できなかったんだ・・・(  ´Д｀)

火狐宣伝隊長
ttp://208.56.57.153/etc/src/1101574042480.jpg

TbE使ってるのに本体ごとリサイズされるJavascriptに出くわした

>>172
地下潜ってると
そんなのいっぱいあるよ

>>173
そ、そうなんだ　はじめてだったので驚いたよ
普通のチャットサイトなんだけどね、、

まとめサイトのリンク先で配布してるusercontent.css使えば、
Adblock使わなくても大概の広告はカットできて便利だね。
完全に消したいって勢いなら、両方使うのが一番いいんだろうけど 多少
残ってもいい というならusercontent.cssだけでもいいかも。
Adみたいに重くならないし。

adobeリーダーを５から６にしたんですが、ブラウザの窓で開かなくなりました。どうすればいいでしょうか？

>>176
ちゃんとした場所で質問するのがいいと思うよ

> 煤のfirefox子、どっかで見たことあるなぁと思ったんですが、FFTですね。鼻が。

geocities.jp下のポップアップバナー、エラー出るね
そのうち対応されるのかな。

>>178
FFTと聞いて高速フーリエ変換を思い浮かべた漏れは・・・。
ファイナルファンタジータクティクスか・・・。

「タブブラウザ拡張」に攻撃者が任意のコードを実行できる深刻な脆弱性
ttp://piro.sakura.ne.jp/latest/2004/12.html#d1-70F39F88-1

Fx1.0でVer.1.11.2004120101より古いTbE使ってる人なら自動更新の通知がウィンドウ右上に表示されてると思う。

>>180
あ、そっちのFFTじゃなかったんだ。

>>172
ヘッダにonLoad="self.focus();self.resizeTo(x,y)"でリサイズするやつ？

派手に叩かれているな。
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=04/12/02/0720246&topic=51

>>184
http://www.neowin.net/forum/lofiversion/index.php/t242106.html
バグが多すぎでmozillazineで多くの人がTBE使わないように言っているらしいけど、
これって他のタブ関係の拡張と共存できなかったりすること言っているんじゃないかな。

使うなっていっても叩かれるし使えって言っても叩かれるからTbEに関しちゃノーコメント以外にない。

つかなんか凄いぞ>>185のID。

もう少しでﾄﾞｷｭﾝロッカーだったね。

ﾄﾞｷｭｿRepublic of Koreaか。お見事。

もう少しでドキュンロッカー

DOS時代のファイル名みたいだ・・・ｗ

そこまでいうんならと思ってTbEを無効にしてみたけど、やっぱこれじゃ使いづらくてダメだ。

>>191
母音抜きは基本だよな。
いまだに変数名とかでやっちゃうんだ。

>>192
TbEにしかない機能もあるけど、いろんな代替拡張使ってみれば

miniTとデフォのシングルウィンドウモードで充分だよ。

女の子にモテモテになる拡張ありますか？チンコあたりを拡張できるとベストなんですが・・・

ウイルスにやられたのか
とりあえず病院で頭の中を

フォーマットしてもらえ

>>196
Viagra

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.8a6) Gecko/20041202 Firefox/1.0+ (bangbang023)
レンダリング激速っ！！びっくりした！

>>196
http://schematron.unl.edu/biofox/

>>196
「コンドーム」というエクステンションがあるらしいぞ。

http://piro.sakura.ne.jp/xul/_tabextensions.html#problems

使いたくなければ使わなければいい。
私は重宝しています。

機能分割したものをスクラッチビルド、というわけにはいかんか。
時間も物凄いかかるだろうしなぁ。

タブセッション目当てで使っているので切り分けて貰えるなら助かるなぁ。

KISS は重要

最新のtrunkでシングルウィンドウモードが効かね

>>76
>>77

/firefox/nightly/latest-trunk-l10n/

まだ何もないけど・・

既出かな？
Web Developper 0.9 日本語版
http://www.infoaxia.com/tools/webdeveloper/download.html

latest-trunkのen-USを使おうとしたんだけど、xpcom.dllでエラーが。
動かんよ。

176です。

adobeリーダー6がブラウザの窓で開かない件ですが、adobeリーダーを再インストール
することで、ブラウザの窓で開くようになりました。

が・・・今度は真っ白なまま、内容が表示されない。

ので、アンインストールして5を入れたら正常動作するようになりましたとさ。

じゃんじゃん

Firefoxの開発チームは純正TBEをつくるべきだと思う今日この頃。字余り。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>210
ありがとうございます。ずっと待ってました。

考えてみれば undo close tab しか使ってないのに気づいた

>>214
Netscape Browserがそんな感じ

ドイツも新聞広告やったらしいな
http://mozillanews.org/?article=6dcb90a92a3960d9a61784382559968a

>>218
そうだね。いろいろ賛否両論あるみたいだけど、タブ周りとサイトコントロールの機能だけでも
Fxから乗り換える価値はあると思った。Fxの拡張との互換性は気になるけど。

>>214の純正TBEってのはFx本体に取り込むって意味ではなくて
純正TBEみたいなものを拡張として用意したらいいんじゃないかということです。念のため。

>>219
日本でもやりたいな

タイトルバーまで変えるアプリは自分的にキモいので僕にはネスケは無理でした。

>>220
TbEは、piroﾀﾝ開発のままでもいいと思うけど。
Firefox開発チームの中の人も、リソース割く余裕ないんじゃない？
それより、早く1.8ベースで安定したのを出して貰いたいな、描画とかは速いから。

ITmedia エンタープライズ：日本におけるOSSの幻想――OSS界のガラパゴス諸島、ニッポン
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/01/news009.html

OSS：Open Source Software?

Operating System Security

Okasina Syoubouno Syuudan

>>224
それはMotohiko氏がいち早く紹介していた。
閉鎖的な日本ユーザー会を作って、開発元とは別に日本内部だけで仕切りだすって、
それはMotohiko氏も記事を書いてる人も明らかにもじら組や:OpenOffice.orgユーザー会
辺りを揶揄してると思われ。

現代版鎖国ですから

ｶｲｺｸｼﾃｸﾀﾞｻｰｲ

つーか、丸山真男のササラ型とタコツボ型論

>>230
検索してみた。

http://www.meti.go.jp/information/recruit/cb10619bj19.html

なーるほど。

だって奴等二バイト圏無視だし

そこでutf-16ですよ

http://piro.sakura.ne.jp/latest/2004/12.html#d3
誰かPiroタンをソープに連れて行くオフでも企画してくれ

>>232
ってのを、本家に言わないあたりがガラパゴス。
＃日本語は2バイトなんだったっけ?

>>227
ttp://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=1544&id=267304
> むかつくのは「日本語化処理をやっているだけの癖に、
> やたらと偉そうな口ぶりで -jp サイトを立ち上げていること」。
> 「うちが公式日本版です」「日本におけるなんとかの総本山」なんて
>
> *-jpといった感じで本流と離れてしまうことは、開発者から見ればよいことではない。
> また、離れることで利権を得ようとする人たちも現れてくる。
これが Motohiko 氏の引用元。

>>236
３つ４つ下の記事でまとめサイトって、そこトップでMJの日本語版にリンクしてるけどいいのかな。

面倒な部分は全てまとめサイトに押しつけているMJ

>>238
そこはホントに正しくだな。

それがMJクオリティ

【敵は】Mozilla Japanｽﾚ【排除せよ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099407148/

>>241
Mozilla Firefox 日本語版以外＆非公式ビルド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102071597/l50

なんかまた立ってるし。
同じソフトでいくつもスレ立てるのやめなよ、同じ板で・・・。

外国人のものの考え方がよくわかる問題だな。

また低学歴がクソスレ立てたのか

ただの固定できない厨の仕業だろ?

>>245
（　´Д｀）・・・・

通りすがり氏のblogに「Firefoxをなんとなく応援している」アンテナの記事
http://blog.i-know.jp/archives/2004/11/30/xbel/

もとひこ調子にのりすぎ
Mozillaと全然関係ないモバイル系の掲示板でも尊大な態度で
管理人に噛み付きやがって、何様のつもりだ。

>>249
ソースキボン

ここでは謙虚で、ここでは尊大に、って使い分けてたらそれはそれで叩く癖にw

>>250
とっくにログ落ちしてるよ。
香具師はよくリナザウ関連のネタで書き込むんだけど
cssに関して管理人がちょっと見解述べたら、すかさずMが噛み付いて険悪な雰囲気に
memn0ckも気の毒だったな。

じゃあいつの話してんだよ
っていう

ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　)

モジラ界隈で同好の士と喧々諤々やるのは別に構わんが
他所で畑違いの堅気さんにいちいちチクリチクリやるなよ。ウゼえ。

もとひこ隔離スレの必要性を感じる昨今

Motohiko（もとひこ） の日記
http://slashdot.jp/~Motohiko/journal/

ネトヲチ行けば

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/11/04/mozillajpdev.html
ローカライズに関してはこう言う記事もあったり

>>259
でも、その記事は既に時代遅れだよ。
今はdynamis氏さえいれば、日本語版はmozilla.orgから出る。
tinderboxあるし。
だから、上で毒吐いてたblogもなんか見当違い。

おかげでニートでも官公庁仕様の日本語版が使えるようになったしね。

>>248
通りすがり氏って Bug 55057 に書きこんだりしてる人?
拡張書いてる人だったのか。

ひきこもり隔離スレの必要性を感じる昨今

>>262
そう。
XULスレとかmozillazineとかでよく見かける。

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=55057
こんなバグあったのか…
彼の拡張はXBELの入出力が出来るから興味を持って当然だわな

>>172
JavaScriptの詳細設定で「ウィンドウの移動または大きさの変更」のチェックを外せ

Torisugari氏の話題ありがとう。
sortbookmarks ってあるの知らなかった。

ここ隔離スレだったんだね

スルー

【結果発表】IT Pro読者はFirefoxをどう評価したか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041129/153218/index.shtml
IEに合わせるぐらいならFirefoxはいらんと思う。

取り合えず、

TabBrowserExtを最新版のに変更してみた。

>>270
なかなかおもろかった

>>270
非常にナンセンスな議論だと思った

TBEをバージョンアップ（1.11.2004120101）したら
タブを新規で読み込む時に、CPUの使用率が以上に高くなる。
読み込みが終ると通常通りに戻るのだが、画像とかを大量に読み込んでいると
他の動作に支障をきたすくらいにCPUを占有してしまう。

皆さんはどうですか？

なんか、他のウィンドウをアクティブにすると、占有しなくなる。
気味が悪いな・・・・・・・・。

どうすっかな、元に戻すかな。

ＩＢＭ、パソコン事業売却へ　中国大手と交渉と米紙報道 - asahi.com : 経済
http://www.asahi.com/business/update/1203/121.html

モジラとかのオープンソースは神経質で閉鎖的なオタ集団に占領されて
オペラとかSkypeみたいなよさげなソフトはライブドアのようなヤクザな企業が
販売するのが日本のITの現状でごんす

ほんとどこに行ってもｵﾀってうざいよね。

なんにょ、特定の糞サイトだけの話だったにょ。

にょにょにょ、にょにょにょの、Firefox！

なんかコント見てるみたいだ

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0

質問させて下さい。
キャッシュとかクッキーとか諸々の場所を移動するにはどうしたらいいでしょうか？

誘導させて下さい。

Mozilla Firefox質問スレッド（初心者歓迎）の6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101253968/

>>277-278
【敵は】Mozilla Japanｽﾚ【排除せよ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099407148/

>>281
Mozilla Firefox 日本語版
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102073829/

>>283
触らぬ神になんとやら　あたしゃ遠巻きに眺めてるくらいでいいでごんす

>>270
>かつて，Netscape NavigatorとIE競争時代にWebシステムを開発した身としては，両方のブラウザに対応しなければならず
>「Netscape Navigatorなんてなければいいのに」と思っていた。IEの独占状態になり，そういう苦労をしなくてもよくなり，
>楽になったと思ったが， Firefoxなどのブラウザが普及すると，またそういう苦労をしなければならなくなるのかと思うと複雑だ。
こいつはこの時代からWeb標準化について全く進歩しとらんのか……
こういう脳みそ石化してるようなアホは消えてくんないかなあ

でもこういう考えのWebコーダーって本当に多いから怖いね

メモリリークに耐えかねて
焼鳥0.7に戻してみたが、エクステンションが動かん。
致命的ホールもあるし、0.9.4まで待つか。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ttp://pryan.org/firefox/bangbang023/Firefox_SSE2_O2_GAL7_20041203.exe

Firefox終了時のタブを保持しておきたいんだけど、
終了→起動の度にタブセッションが壊れてますダイアログが出て来てサイト表示されないのだが…
(タブの個数自体は前回終了時のママ出る)
これって改善策ってありますか?これさえ何とかなれば完全移行出来るのに。

初心者スレあったのね。ｽﾏｿ
そっちに逝きます。

最適化ビルド貼ってるやつは何がしたいんだ
落としても動かない人もたくさんいるだろうに

>>291 そうカリカリすんなて。
うちは SSE2 なにそれ?って環境だし、それ以前に Windows じゃないが、別に気にしてない。

SSE2って何なの？

最適化ビルドって専用スレができたんじゃないの？

>>291
Linuxビルドなんか作ってるMozilla Foundationは何がしたいんだ
おとしても動かない人もたくさんいるだろうに

日本語版なんか作ってるMozilla Japanは何がしたいんだ
おとしても読めない人も(主に米国あたりに)たくさんいるだろうに

センスねーやつがいるな…

センスﾀﾝ乙

（ ´・_・｀）

Linux
http://pryan.org/firefox/daihard/fx-p4sse2-trunk-tl10.2004-12-03.tar.bz2

メモリリークについてなんだが、

使っているうちに占有メモリが増加していくのは仕方が無いとして、
終了後の、メモリ開放にも不具合があるのは遺憾に思う。
おかげで、導入後に何回かはWin終了時にBSOD（C2、C5）を体験させていただきました。
IEの時は、というよりPC組んでから始めてのBSODなんで驚いた。

対策としては、XPのメモリ管理を信ずれば何もしなくてもいいのだが、
気休めにMemoryBoosterを導入してみた、

これって・・・・・・・・・・何気にイイ！

かなり大量の画像（サムネイル3000枚）を閲覧しても何ら問題は無い。
以前はWin終了時に決まってBSODに遭遇したが、一切無くなった。
最初はカードの不具合かなと思っていたがIEでは発生しないんでFirefoxかと
加えてタブのバグ報告を照らし合わせると間違いない！

でも、解決できたんで、これからもFirefoxマンセーでいけます。

ありがとう！　MemoryBooster　そして　ミッシエル。

ageて宣伝乙

メモリリークが外部プログラムで解決するわけ無いじゃん


とマジレス

終了後はOSの問題だろう

Win終了時なんだから別にいいじゃん
使ってるときに出るってんなら問題だが

テーマもっと増えないかなぁ。

1.1まだ？

比較的拡張のツールバーアイコンまでカバーしてるテーマってない？
いまはMostlyCrystal使ってるんだけど。

rein

nightly/latest-0.11-l10nって更新されてるんだけどこれは何やってるの？
普通の1.0と比べてなんか違うんか？

大人の階段のぼってるんだよ

>>303
それは間違い。
メモリ関連の管理ツールって外部アプリやDLLのメモリ使用や開放に関して
失敗の操作を起こしているときに割り込んで正常に戻してあげる事が可能。

但し、フリーのメモリ開放ツールには無理だけどね。
まあ、MemoryBoosterは機能付いてるから、不正なアプリが開放しそこなっても
綺麗に後始末してくれるって事だ。

（笑）

Firefox2.0のスケッチ
http://wiki.mozilla.org/index.php/Firefox:Places:Scratch_Pad
通りすがり氏の解説
http://www.spreadfirefox.com/?q=node/view/8001

Trunkのシングルウィンドウ修正されないなぁ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

休日は珍な奴がいて面白い

>>314
Scratch Padのそっけなさと解説のギャップが凄い。
あれ見ただけでそこまでわかるもんなのか…

Trunk、タブ切り替えるたびにタブのアイコンがちらついたり、タブクリックすると点線が表示されたりダメぽ(´･ω･｀)

そもそも、mozilla.orgが正常に描画されないんだが。

>>319
俺もだ。

自分でビルドしたから、ローカルな現象かと思ってたが、
公式のトランクでもそうなのか…

Nightlyだから

>>311
君はまだシンデレラさ

trunk、検索バーが効かない時があるね

メモリ開放されないバグから、早く逃れるためにtrunk使いたいんだけど。
trunkはバグバグで(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

作ってる途中でバグを混入しない方が難しいと思うんだが。
自分で直すかリリース待つしか。

>>317
確かに。
つーか、Torisugariさんの解説を読んでも
すごいんだかどうだか分からないのは、
自分が勉強不足なせい？

A
B
M
A
T
M
v

Gecko搭載Luna2のPR版出てたなー
＞高速タブ切り替え
＞最近、さまざまなのブラウザがタブ型に対応し、
＞次期Internet Explorerもタブ型になるのでは、といううわさがあるほどです。
＞時代はついにタブ型に！・・って、ちょっとまってくれませんか？
＞Lunascape は４年も前からタブ型で、その操作性は完熟の域に達しています。
＞タブ付近でマウスホイールをまわしたときのその切り替えの早さは、癖になるほどです。
このへんの言い回しがすげえ寒くて使うのやめた

Luna1の「高度な」３連発も笑える

>>327
ブックマーク/お気に入りにしてもメーラにしても、
現状はディレクトリ階層を作って分類していくという使い方。
一方、gmail は高速な検索とラベルによって目的のものを探すことができる。
複雑に階層化されたブックマークから探すよりも google で検索した方が早かったりするわけだけど、
そういう手軽さを Scratch Pad には実現してほしい。

以下妄想だけど。
ブックマーク、履歴、google の検索結果、
ライブブックマーク/sage/bloglines の RSS の内容などを統一して、
適当なキーワードや自分が付けたラベルで特定できるようになれば便利。
find as you type みたいな UI で、
上に挙げたようなのから検索/搾りこみしたした結果が
ばらばらと得られると嬉しいかな。
firefox と入力すれば、ブックマークの firefox 関係のサイト、
過去に訪れた firefox 関係のサイト、
firefox について書いてるサイト（RSS による)、
google の検索結果などがサイドバーに表示されるわけ。

もう消えたけど、IE/Firefoxを旧時代ブラウザ、
BBSでは「エンジン切り替え機能を持たないブラウザを旧時代ブラウザと呼んだ」
とか言ってるしなぁ……どう考えてもエンジン切り替え機能はhtml暗黒時代の
過渡期的機能（みんなが正しいhtml書けば必要ないからね）なのに
本気で書いてるのかネタなのかいずれにせよ寒気がする
そういう意味じゃﾌﾟﾆﾙには頑張って欲しかったんだがなー

>ブックマーク、履歴、google の検索結果、
>ライブブックマーク/sage/bloglines の RSS の内容などを統一して、
>適当なキーワードや自分が付けたラベルで特定できるようになれば便利

それって逆に見づらくないのかな？
いっぱいありすぎて。

＞さらに細かくつけるラベル「blog」、
＞「日本語のサイト」、「firefox」、
＞「拡張」などがフォルダのかわりになります。
ラベル=フォルダ、っていう理解でいいの？

おまいら、WindowsでのFirefoxの対抗馬だけではなくて、
LinuxにおけるFirefoxの対抗馬についても騙ってください。Konquererとか。

Konquererってぐぐったらファイルマネージャーらしいけど？

>>333
>それって逆に見づらくないのかな？
>いっぱいありすぎて。
まあ、確かにノイズが多くなるので上に書いたようなのまんまじゃ
使い物にはならないと思うけど。
とりあえずは必要なのだけ検索対象にすればよいかと。

>ラベル=フォルダ、っていう理解でいいの？
フォルダの場合は、アイテムは一つのフォルダにしか入れられない。
ラベルの場合は、一つのものに複数のラベルをつけることができるよ。
ラベル付けの作業をいかに簡単にできるかが肝だけどね。

あのー

spellが間違ってた・・・Konquerorだ。
http://www.konqueror.org/

IEと同じでファイルマネージャーにもなる。

>>335
ブラウザでもありますよ。KHTMLといったほうがとおりがいいかな?

私はWindowsでもLinuxでもFirefoxですねぇ。。

使えないFAYTが直るまでEpiphany使うつもり。
Fx1.1までには日本語でも使えるようにしてください。>>中の人

Trunk ttp://nano-1.ise.kyutech.ac.jp/JLP/20041202-JLP.xpi

はー、そうきたか。
ラベル型？のブックマークってのは確かに斬新でいいね。
他の追随を（少なくとも暫くの間は）許さないだろうし。

各種検索エンジンの検索結果の統一に限れば検索ステーションでできるよ。

裏チラ（=チラシの裏）的なことかもしれんが教えてぐーってタブを切り替えて戻すとフォーカスがテキストボックスに行って萎える。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1109741

スクロールバーやメニューの動作が微妙にネイティブと違ってて
その微妙な違いにイライラする

俺も最初はそうだった。けど1日で慣れた。

>>343
Epiphanyのブックマークもラベル型(っていうの?)ですよ。
自分で分類を登録しなければいけないので仕組みに気付くまでが
戸惑いましたが、例えば「このページは<仕事>関係の<ニュース>」
といったように一つのページでも複数の分類で登録できたりして
便利に使っています。

Fxでこの分類を自動でやってくれるようになると(かつストレスになら
ないくらいの確度があれば)ぐっと使いやすくなるだろうと思います。

>>348
＞自動でやってくれる
Torisugari案だとベイジアンフィルタ、
つまり例のTBについてるスパムの奴を使えって言ってるね。

http://63.246.131.156/mozilla/firefox/bangbang023/Firefox_SSE2_O2_GAL7_20041204.exe

>>349
なるほどね。
ただ、仕分けの基準にするデータ(単語)がある程度ないと
自動分類の精度を保てない。
ブックマークはタイトルと URL くらいしか情報がないので
自分でキーワードや説明を入力しないと分類してくれないことになりそう。
ライブブックマークなら RSS を解析できるから多少は上手く行きそうだ。

>>351
キーワードを付加するのは、ブックマークを登録する時でしょ。
つまり、キャッシュにサイトのHTMLが丸々あるわけなんだが…

ああ！おっしゃる通り……

風博士が狙ってたのは知ってたけど(というかライブブックマークが風博士のパクリと言われてた)
Epiphanyもそうだったのか。この辺今後熱くなりそうだね。

https://update.mozilla.org/themes/moreinfo.php?application=firefox&id=365
いつのまにかLo-FiのFirefox対応版が出てた。Suite時代を思い出して懐かしい…

自分もFirefoxModernがあるのに気付いた。Mozilla Suiteと同じデザインのやつ。
これはなかなかかっこいいと思うんだが、本体に付属して来ないのは残念だ。

>>355
わはは、漏れも昨日気付いた。
しかし検索バー表示するとバグってる罠。
誰か検索ダイアログの出し方教えてください

ここは質問スレではない

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=226416&cid=660861
TBEボロクソですね

むしろTbEを糸口に開発陣への日本からの要求を突きつけるぐらいの勢いで。

ここより叩きがひどいのが笑えるな
お前らもっとがんばれ

>>360 禿同

なぜセキュリティ上の問題やその重い動作にもかかわらず、TbEが相当の支持を集めているのか
執拗に叩いている開発者連中はよく考えた方がいいな。
IE7が先にTbE相当のタブブラウジング機能を装備してしまったら噴飯ものだぞ。

おもしろおかしい

今回のTbEの問題って、piroﾀｿは悪意をもってやってたんじゃないけど、
今のFirefoxなら悪意のある人が、有益な拡張に見せかけて、ファイル削除や
システムいじったり等、ヤバイ事ができる様に細工可能だって事なの？

そんな事できる拡張は作るのやめれって言われても、無理だろうから
Firefox自身が、そういう実装できない様に変更されないのかな。

悪意のあるWEBページ開いただけで勝手にダウンロードやローカルファイル削除、その他諸々ができてしまいます

あ、日本語よく読んでなかった。
拡張は何でもできるよ。(開発環境だし、できない方がおかしい)

でもmozilla updateにあるのは安全。

>>365
そういうことです。
拡張というXULアプリケーションも、GRE上で動く「FirefoxというXULアプリケーション」も、
技術的にはほとんど同じ物ですから。

現在その種の悪意に基づく物があまり出てきていないのは、
拡張の作り方自体があまり知られていないことと、
ソースコードを見れば悪意を見抜ける（見抜きやすいかどうかは別として）からでしょう。
しかしTbEのように肥大化したアプリケーションの中に悪意が混入されていた場合、
見抜くのは困難に思われます。

本家で認証済みの物以外は絶対にインストールできないようにするくらいしか、
対策としては考えられないでしょうね。

>>366
それは怖いですね。
でも、そういう拡張が適用できてしまう今のFirefoxにも、問題があるような……

対策としては二度とそういう拡張を作りたくなくなるように叩くこと

Firefox自信も、拡張と似たモノなんですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

-Tab X (shows a close button on tabs)
-Session saver (saves and loads tab sessions)
-Close Tab on Double Click (closes tabs on double click!) Wink
-MiniT (allows rearranging of tabs by dragging)
-Tabbrowser Preferences
-Flowing Tabs
-TabScroller
-UndoCloseTab
-SingleWindow
-Focus Last Selected Tab
-BlankLast
-Duplicate Tab

代わりの拡張を入れるとこれだけ入れてもまだ足りない。それがTBE。


-Reload Every

TBEは拡張としては悪くありません。
初心者に勧めるような拡張じゃないというのは同意ですが。

スラドの意見はちょっとバイアスかかりすぎな気がします。
Benじゃなくても、だれでもTBEみたいな解決方法はとりたくないと思うでしょう。
セキュリティの問題は、まあ、あってもおかしくないと
私も思ってましたし、作者本人もそうでしょう。
拡張をちょっと作ったことがあればわかると思います。
でも、書き換えをやらないと、もはやTBEじゃないので、
気をつけておくしかない、というところですね。

「TBEは開発陣がノーと言ったから公式な拡張として認められていない」、
っていうのは完全な妄想です。
単にPiro氏が拡張を登録していないだけです。
何で登録しなかったかは想像の域を出ませんが、
現段階のupdate.mozilla.orgに送っても
メリットがないと判断したんだと思います。
申請していれば、チェックは通ったでしょう。

ほほう

piroﾀｿはなにも悪くない！・・・・でも

>>373
> 申請していれば、チェックは通ったでしょう。
それも妄想。
妄想で言っている限り、何の進展も解決も無い。

Mozilla/FirefoxはMSが監修してないブラウザなのでどんな穴があるか分かりません
絶対に入れないでください
公式に認められているIEを使うことをおすすめします

>>377
♪これも公式　あれも公式　たぶん公式　きっと公式

>>367
＞でもmozilla updateにあるのは安全。

これを私が言ってしまうと問題ありそうな気がしないでもないですが、
現在、拡張をチェックしているalanjstrは
拡張やテーマの中身に関してはぶっちゃけ素人です。
しかも、1.0リリース以来200以上の拡張、テーマの
登録をほとんど彼一人で行っている上に、
現在80以上の未チェックな拡張を抱えています。
人手と時間が圧倒的に不足しているんです。
私は、危険な拡張を登録できる自信があります。


あまり取りざたされていませんが、
テーマにも悪意あるコードを挿入することが可能なので、
そこらへんも抜かりなく伝える必要があると思いますよ。

おいBen、文句言うならてめえが代わりにTbE作れ。
Magpieなんておもちゃみたいなクソ拡張作ってんじゃねえぞ。

>>379
そうなんですか。
複数の人で開発しているものは比較的安全ですよね?

#所で日本で拡張作っているのって10人満たないような

今直接聞いてみたら
we just try to make sure it doesn't crash. we don't audit code
heck, I'm sure most mozilla products have holes we haven't found yet
だってさ。

中の人がI'm sureなのはまずいんじゃなかろかなぁ。
わかってんなら直せよって話になりかねん・・・って思ったが、
まぁPMでくらい言いたいこと言えないと可哀想か。

>>381
＞複数の人で開発しているものは比較的安全ですよね
どうでしょうか？
Piro氏は拡張作者スキル番付とかあれば、まあ、5指から漏れる事はないので、
他のタブ拡張作者なら、一生気が付かないかもしれませんよ。

多くの者がやったことがごとくTbEの代替にタブ関連の拡張を入れまくったが、
ある程度目鼻がつくまで手間がかかるな。TbEで済ませたい気が判るというもの。
TabBinはSesssionSaverとの相性が悪いのでUndoCloseTabを使った方がいい。

ドキュメントなどがアレな状態で、
手探りや試行錯誤であそこまでの拡張を作った Piro 氏には、素直に感心するけどな、俺は。

こういうもん作る香具師って概して鬱気味な香具師なんだよな。
なんでだろう。

10人どころか、update.mozilla.orgに拡張を登録してるのは一人じゃん
最近すっかり解説キャラだな

Portable Firefox and Thunderbird
http://slashdot.org/article.pl?sid=04/12/04/1732257

FireFoxのソースを指定のエディタで開くために
ViewSourceWith 0.0.1
という拡張機能をインストールしましたが設定の仕方が分かりません。
Editor Path欄には
D:\programfiles\terapad\terapad.exe
などと書くとして、
source folder欄
には何を記述するんでしょうか。

>>390
>>1が読めるでしょうか？

もしかしてTbEってウイルス並に危険？

>>359
日本人の恥さらしだな。さっさと公開停止するか首吊って死んで欲しい。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　.　だまされるな！！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　.　>>381>>388
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　ID:xukhl0pWは
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　..拡張作者のフリをしているが、
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　.　実は週刊誌によく出てくる
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　.（事情通）だったんだよ！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/

>>394 な、な（ｒｙ

TBEより、XULの仕様自体がアウトじゃないの。
善意を前提にしすぎ。
普及したらActiveX並みの惨禍をもたらすだろう。

>>396
XULの仕様は問題ない。
>>382でも言ってるが、セキュリティホールってのは、
意図した動作じゃないんだから、潜在的にどんなアプリでも持ってる。

>>396
Firefox自体もxulで書かれているわけで、更にdllも呼び出せる訳で、あなたはC++の仕様もアウトといいたいのですか?

>>397
ActiveXの仕様にも問題が無いと言えるなら、あなたの言うとおりかもね。

被った…orz
ActiveXの問題点はweb上から実行できる点にあって、インストールしないと使えないのは普通のソフトと一緒。
XULはただのアプリケーション開発言語

Piro日記5th分は同意ですな。特にキーバインドとかその辺はデラめどい。

activeXはゾーンを信用しすぎるところに危険がある。
で、XULはただのUI言語で仕様上の脆弱性はない。

ちなみに、firefox1.5あたりで、mozilla.orgが危険と判断したguidをもつ拡張を
強制的に差し止めることが出来るようになる。
つまり、TBEのセキュリティホールを自分で見つけた場合、
bugzillaに報告して、confirmされれば、
他のユーザーはブラウザを起動した時点で、拡張が使用不可能になる。

XULちゅうかXPIのつもりだったんだが、漏れは怖いと思うな。
署名されたパッケージも見たことない(update.mozilla.orgにいけばあるのかな?)し、
みんながインストール前にzip解凍して中身を確認してるとも思えないし。

ソースの見えない実行ファイルよりはましかと

見なければ見えないのと同じだし、XPIにバイナリ仕込むことだってできるんで祖。

>>405
バイナリを仕込んでたら、バイナリがある、って一目瞭然でしょ。

つうか、使用者にセキュリティの意識が全く無いことを前提にするならどんな仕組みだって危険になりうるし
そんな議論は無意味。

>>407
それはその通りなんだけど、未署名のXPIやupdate.mozilla.org以外のサイトを
信用リストに載せることにユーザが慣らされてるので、セキュリティー意識を
期待できる状況が整備されていないと思うのよ。

torisugari氏が降臨してたのか？

実のところ、極東の猿が本家にお伺いも立てずに公開してる拡張の
人気が高くて気にくわないと思ってたころに大穴が見つかったんで
これ幸いとばかりに叩いてるだけじゃねーの？

拡張公開するだけなのにお伺いも何もいらねーし。
とマジレス。

>>409
前に降臨してた時も丁寧語だった気がする
まあ、壮大な釣りの一環かもしれんが

なぁ、XPIって、XPCOMコンポーネントもインストールすることが出来るの？
XPConnect経由でXPCOMコンポーネント以外のシステムのライブラリって直接いじれるの?
もし両方出来るんなら、危険性としてはActiveXと大差ないんじゃないかって気がするんだが、どうか？

白人連中が黄色人種、特に日本人に対して抱く差別意識は、日本人がアジア人に向けるそれより
遙かに根が深く深刻だよ。

>>413
そんなことしなくても、javascriptからrundll.exeを起動できるよ。

>>413
DirectXとかそういうののことを言ってるのなら、XPConnectだけでは直接は触れません。
XPCOMコンポーネントとしてwrapperを用意してやれば話は別ですが。

>>413
両方出来る。
つーか、中身は最低でも見た方がいいと思う

何でもいいが、拡張ってそんなに入れる必要性ってあるの？
俺は噂のTBEとコンパクトメニューくらいなんだけどな。

他のって、別に必要性は感じない、コンパクトメニューはスキンとか使う時に
便利だからな、外見拘らなきゃ必要ないしね。

ここで拡張の信憑性について語るよりは、不安なら入れなければいいだけでしょ。

只、それだけの話なのに・・・・・変な人たち。

>>412
前に降臨した時はよく分からんことを言って
誰かと煽り合いをしてスレの空気を悪くしてた記憶が。

まあMozillaZine forumでもTBEのフォローをする発言をしていたし
本人じゃね？

拡張も普通のソフトとして入れれば危険じゃないよ。
ソフトが信頼できないなら入れなければいい。
なのにwindowsいれているやつが多いのはどうしてでしょうか>>418

>>418
上のTorisugari氏もどきによれば、テーマも危ないらしいよ。

Firefox本体のタブ機能がしょぼいから
Firefox本体のタブ機能がしょぼいから
Firefox本体のタブ機能がしょぼいから

>>421
>コンパクトメニューは
?

いや、コンパクトメニューもテーマも大丈夫だろうけど、
悪意があればなんでも出来るってことでしょ。
>>379はわりと衝撃的な内容ではあるな、本人なら。

>>411
もちろんそのとおり。
それ故に、登録されてない拡張が人気高いなんて事態は
本家の連中に取っちゃ我慢ならないんだろうさ。

>>425
中の人もTBE使ってた希ガス

MicrosoftやMacromediaあたりのしか入れないActiveXに比べると拡張の馬の骨感は強いよな。

でもオープンソースってそんなもの。

>>427
まあ、そのためのupdate.mozilla.orgだしねぇ

まぁ、黄色い猿としては横文字で辞書引かないと解らない単機能拡張よりは
機能説明の読めるTbE一個で十分ですな。

思うに piro たんは技術力はあるのだが、
ユーザーの要望を際限なくひとつの拡張に取り入れた結果、
自分でも円バグの可能性を把握仕切れないほど
仕様がこんがらがってしまったのだと思う。

実際、TbE を使ってるユーザーの中でも、
どの機能を必要としているかは人によってまったく違う感じ。
single window を必要とする人もいれば
タブの復元機能を必要としてる人もいるし、
タブの並び替えを必要としている人もいる。

機能を絞ってモジュール化、ライブラリ化されてた方が、
メンテしやすいし他の人もいじりやすいと思う。

>>431
そういうニーズについてはすでにSingleWindowなりminiTなりの解がある。

>>431
過去の日記を見ればわかるけど、とっくに気付いてるぞpiroたんも。
当人の発言を信じれば誰か他の人が触発されてそういうの作ってくれて
piroたんはメンテやめたいってことのようだが。

MJ と一緒で update のリソースが十分増えて、ちゃんと運用されることが解決の第一歩かと。

>>430
また低学歴か

今回のTbEの脆弱性って、TbEの機能の一つの、新しいタブを開いた時点で
そのタブのJavaScriptの設定をOFFしてればONにしなければ関係ないのかな？

>>436
JavaScriptを切ってれば影響はないので、まあ、そういうこと。

>>432,433
うむ、そうなのか。
いまさら TbE を分割するというのも難しいだろうしな。
おれ自身も単一スクリプトを巨大化していってスパゲティ化した経験がある。
いっそ一から作り直したほうが楽なのかもしれないが、
モチベーションの問題もあるしな。

一番大切なのはモチベーション。
それが切れたソフトは終わり。

Yahooメールで日本語の名前の添付ファイルを保存すると
ファイル名が化けるんだけど、これは既知のバグ？

ttp://jc.maxwell.jp/index.html
このページ、ブックマークしようとするとタイトルが[object HTMLImageElement]になってしまう。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.5) Gecko/20041107 Firefox/1.0

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.8a3) Gecko/20040906 では発生しなかった。
Suiteで起きないからFirefox側の問題かな？

タイトルに「ソ」が入ったページのショートカットを作ったりしても文字化け。

>>431
技術や時間があってもTBEを二つに割るとかは出来んよ。
まあ、機能を減らしたTBEを二つ作るのは可能だが、
その場合、両方入れたらコンフリクトする。
TBEはオールインワンが正しい姿。

まあ　どちらにしても俺はTbEを使う

>>443
ということは機能を減らしたTBEをいっぱい作れば解決というわけだな

そういえば、週刊アスキーにTBE掲載されてたな。
ブラウザ特集でFirefoxが載って、紹介されている拡張としては唯一。
ただ、「フリーソフト」って書いてあったのが謎。

>443
TBEの代わりの拡張を探しているときに思ったんだが
「○○と××の機能を提供する拡張です」「○○と△△の機能を提供する拡張です」
××と△△の機能だけが欲しくて○○はいらないときはどうしたら良いんだろう。

>>447
それを探すか、自作する

>448
>自作する
それができるなら苦労はしないｗ
結局、拡張の制作者が自分が必要と思う機能「だけ」を入れて配布しているので
似たような、しかし微妙に違う拡張が量産されているような気がして。
それならひとつだけの機能を実現する拡張を機能毎に作ってくれれば
本当の意味で欲しい機能の拡張だけを入れることができるのにと思ったわけで。
（TbEのようなオールインワンの拡張も必要だけど）

まあ、それを言うと、じゃあ自分でやれといわれるわけで、
そのへんがユーザの方を向いていないんだなぁ、と。

>>449
ユーザの方を向いてないって・・・
そうまで言うからには拡張作者にリクエストを出したことはあるんだよね？
まさかとは思うけど、もしないとすると

一つ、君の意見が大多数が賛成するものである
二つ、拡張作者が超能力者である

この二つを拡張作者が満たした場合にのみ言える台詞だぞそりゃw

典型的なネット掲示板の煽り方ですね。

>>449
んじゃ作者に要望を出してみれば?
あと、最後の1行は余計。っていうか、本気でこんなこと言っちゃうような香具師は
あまり非商用のアプリ使わんことだな。

ぐを
450とかぶった

うっせーヌルポどもだなぁ

1

gf

今ちょっとOnlineSoft　VersionUp.info見て吹いた。
＞Lunascape2(v2.0 Preview1 Build3)
＞ IEエンジンとGechoエンジンに対応したタブブラウザ

げちょ？

>452
英語できねーし。
まぁ、余計な一言だったかもしれんが、思うままをたたきつけるのも2chだし。

いや、非商用アプリなんだからそれで良いと言えばそれでも良いとは思うんだけどね。
「IEはセキュアじゃない」とか「IEはW3Cの仕様に準拠してない」とか煽って
さんざんMozillaをマンセーしておいて初心者がうかつに手を出すと
「そのくらい自分でやれ」とか「商用アプリじゃない」とか
足並みそろって無いなぁと思うだけ。

>>457
ちょっとインスコしてみたけどGechoが似合う出来ｗ

>>454
ガッ

なんでこういう輩は拡張作者をMozillaの中の人と混同するんだろうねぇ。

商用アプリってそんなに親切だった老化?

>>458
ガキがだだこねてるようにしか見えないぞ。

piroﾀﾝ本人もTBEは危険だし窓から投げ捨てろとさんざん言ってるわけだが
擁護してる人はいったい何なの?
http://piro.sakura.ne.jp/xul/_tabextensions.html#problems
http://piro.sakura.ne.jp/latest/2004/12.html#d3

>>464
ま、本気で投げ捨てろと考えてるなら開発やめるか公開やめるかすりゃいい話で、
それをしないんじゃ本気じゃないってとられてもしゃぁない。
俺はなんていうか、遠回しな皮肉というか抗議というか、
早くTbEを不必要にしてくれよ誰か、って言外の活動なんじゃないかと思ってるが。

>>464
> どうしても必要なのであれば、次善の策として、
> （最新のFirebirdを使うのではなく、）TBEが安定して
> 動作するFirebirdのビルドを見極め、それを入手するべきです。

擁護するつもりはありませんが、投げ捨てろとまでは言ってないような。。。

>>466
2nd dayの「脆弱性」の最後の一文にしっかりと書かれてます

TbEの更新が停止してしまうと不便だから
擁護する事で作者に放り投げないでくれと訴えてるのだ

>461
Mozilla.orgの中の人は拡張作者の人に、ユーザの要望とかのフィードバックをかけてないの？
Mozilla.orgの中の人的にはIEユーザの取り込みを図ってるんじゃないのかねぇ。
開発者は自分の作りたいモノを作るだけ、Mozilla.orgは宣伝したいように宣伝するだけってのが
足並みそろってないと感じるんだが。

Linuxとかでもそうなんだが、ユーザが使い込むことでスキルアップしていくことを要求していて
初心者というかPCをただのツールとして使いたい人を取り込むつもりは無いんだろうかというか。
携帯電話を使う人は、携帯電話の仕組みとかJavaとか周波数帯には興味ないというか。

まぁ、たかが一ユーザの意見でしかないし。ガキの戯言と思ってかまわんが。

「危険だ」といわれているのだから、いやならば使わなければいい。
それでも必要だ、あるいは使いたいと思う人は使いつづければいい。

たった、これだけの話。
この件で作者叩いてるやつって何様？

ユーザー様

>>466
>>464は、以前から「窓から投げ捨てろ」というフレーズを好んで使っています。
おそらく、丹生谷貴志のファンの方です。
違ってたらゴメン。

>>469
Linuxだったら、TurboとかLinspireとかは一応そういう方向性。どっちもホリエモンがらみだがw
それにLinuxはもともとLinusのおもちゃだから。Windows OSと方向性が違うのは当り前。

>>469
パソコンってプレステに比べて足並みが揃ってないよね、
開発者は自分の作りたいものを作るだけでメーカーは宣伝したいように宣伝するだけだもん。

>473-474
まぁ、今酒入ってるんで論理的におかしかったかもしれんが。
開発の方向性が自分でカスタマイズするヘビーユーザ向けなのになぁ、と思っただけで。
車を運転する人のほとんどは自分でボンネットを開けたことはないぞと。

>>475
金払って他人にやらせればいいのよ。
WindowsOSだって、PCメーカーにやらせているだけで、自分でインストールするのは
メンドイ。別途アプリも入れなきゃならない。経験が無ければ使えないのは同じこと。
# 祖母が携帯を持つことになったんだが、説明の大変なことと言ったら無いよ。

>>475
お酒は二十歳になってからだよ。

>>469
例えば君が拡張を作れるとして、このスレのリクエストに答えて何か小さな
拡張を作ったとする。
そのとたん、mozilla.org の中の人に補足されて、
update.mozilla.org ready な状態にしろ、英語のドキュメントを書け、
要望を受け付ける窓口を作れ、ないならメール送るからアドレス教えろ、
ということになったら引かないか？
この例は極端だけど、好きで作っているだけなのに色々強制されたくないと
感じる人もいると思うんだよね。
Firefox のシェアを増やす戦略のためには必要だと感じる人もいるだろうけど。

>476
ボランティアの開発者のモチベーションとしては初心者用の拡張セットなんてのは
作っても面白くないんだろうなーとは思うけどね。

TbEの場合は英語版も作っちゃってるからなあ。
This page is Japanese onlyとか書いとけばほっといてくれただろうに。

mozilla.orgの人が標準で組み込んでくれたら済むんだけどね
拡張入れなきゃ使えない機能ってのは中の人的に必要ないと思ってのかね？

>>475
誰も聞こえないようにして意見を主張されても名。聞こえないようにしていってるんだから反映なんかされるわけないし。
英語ダメだって思うなら日本語で主張すりゃいいじゃん。日本語の通じるしかるべきところでさ。

秀丸のマクロ作ったことある奴にまるおから「ユーザーがこんなもの必要としています。作ってください」なんて通達すると思うか？
拡張作者はあくまでユーザーなんですよ。と。
ユーザーのとれる選択肢の一つに「自分で何とかする」というのが増えただけに過ぎないんだけどね。なんか勘違いしてるよね貴方。

>>481
それはそれで中の人の負担が大きくなるからね。
本体に取り込むのでコア開発者になってと拡張作者に言うのも難しいだろうし。

>>482
それだ！

ときに、TBE使ってる人はどの機能を使ってるんだろうか。
あれだけ多機能なんだから、全部ってことはないと思うんだが、気になって仕方が無い。

>>481
RSS/ATOM フィードのサポートには
NewsMonster という拡張のコードを使ったと聞くが

>>485
例えば
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102090760/97

いろいろ使ってるけど、俺はタブのグループ化が一番便利だと思う。

・・・TBEの中の人は大変だな

8割くらいは標準機能で代用できそうだが・・・
中の人乙。

外部アプリからリンククリックした時バックグラウンドのまま新規タブで開く

なんでこんなのが本体だけでできないんだ

偉そうなユーザー様がいるな。
IE がただ(に見える)のと firefox がただ(free)なのを
一緒だと思ってないか？

横槍失礼。

>>490
TBEを入れればできるようになるの？

>>492
490じゃないけど、TbEならできたはず。

自分は今Trunk+TbPだけど、Firefoxが起動した状態で外部アプリからリンククリックすると、
新しくウィンドウが開いちゃうんだよなあ。
バグらしいからそのうちなおるとは思うんだけど。

>>493
回答ありがとー＾＾

おかしいな、タブがらみの拡張は一切入れてないけど
外部アプリからのリンククリックでも新規ウィンドウにならんが。
バックグラウンドのまま、ってのは無理だったかな。

○タブ別セキュリティ。タブ別にセキュリティ設定可能で、その状態を記憶出来て、
　呼び出した時にその記憶させたセキュリティ状態に自動で切り替わる。
　要するに、新しいネスケのサイトコントロールみたいな機能。
○リンク元タブからリンクを新タブで開いた時の、リンク先タブへのセキュリティ状態の引継ぎ。
　リンク先が他のサイトの場合は引き継がない等の設定。
○ブックマークやサーチバー、ロケーションバーから通常新タブで開く設定にしてあっても、
　空タブがあったらそれを利用する。
○ブックマーク，ロケーションバー，サーチバー，履歴，他のアプリからのリンク時の挙動を、
　それぞれ個別に細かく設定出来る。
○新タブ挿入位置やタブを閉じた時の動作やタブの入れ替えを細かく設定。
　例えば、リンクから開いた新タブはカレントタブの右に、それ以外の場合
　(例えばブックマークから) は右端にとか。

いくつか他の拡張で代替出来る機能もあるが、欲しい機能のその殆どがTbE無しでは実現出来ない。

>>495
おそらく「Firefoxの画面（タブではなくて）をアクティブにせずに」という意味だと思う。

どうでもいいけど、早いとこ1.1出してくれないと困るよ僕チン

>>491
ろくに使い込んでない人こそ偉そうに口挟まない方がいいね

勘違いしたかも知れんが
>>490 に当てたレスじゃないぞ。

>>495
>>497

493が使っているのはTrunkだよ
target="_blank"や外部リンクが新しくウィンドウで開くのはTrunkのバグ

>483
負担が増えるのは分かるんだけど、人気のある拡張はそれだけ需要があるってこととイコールなんだから
その機能は積極的に本体にマージするべきだと思うんだよね。
互換性やら脆弱性なんかにも対処しやすいだろうしさ

>486
実例があるのか

>>502
人気や要望があるって理由だけで本体に機能を追加していくのは
もう止めたんじゃなかったっけ?

>>502
そういう思想ならLuna2とかネスケでも使ったほうがいいかと

http://63.246.131.156/mozilla/firefox/bangbang023/Firefox_SSE2_O2_GAL7_20041205.exe

Firefox Wiki の「拡張の作成」が stub になってたから
全部訳しといたよ。

>>506
GJ!

>>506
ＭＪ!

即レスかよっ！（笑
しかも２人も。ここは素晴らしいインターネットですね。

Mac 版の Opera（ver. 6.03。これでも正式版としては最新）があまりにもウンコなので
Firefox 1.0 に乗り換えたばかりの新参者ですが、よろしくお願いします。

ところで、その Mac 版 Opera からのブックマークのインポートに失敗するのですが、
これを何とかする方法はありますか？
「失敗」の具体的な症状は、
「『Opera から』というフォルダができるものの中身が空っぽ」というものです。
Opera Bookmark Converter とやらは Windows 用のバイナリなようで使えません。

手段が無かったら、練習がてら自分で拡張でも作るかね...。

>>509
乗り換えたばかりで、いきなり訳したのかよっ！（笑

漏れはSleipeir（単語あやふや）からの乗換え組でつ
なかなか早くていいですな。Blogも拡張でGETできたし

後は、ググッた文字をハイライトできれば最高なんだが、拡張である？(´･ω･`)

googlebarあたりでできなかったっけ？

512
ありがとう、探して見待つ

>>511
All-In-One Search button

>>1からもなんとなく分かるので
これぐらいは自分でしらべよーや

>>510
あいや、Sleipnir や Opera でよく使う機能があればなー、とか思ってたんで、
拡張にはかなり興味を持っているんですよ。
プログラマ的にはオモチャとしての価値も高いですし。
で、拡張の作成法を調べてたら stub だったので訳したというわけです。

TbE とやらは何やら配布サイトですら警告してるのでスルーしました。
これがあれば Sleipnir の利点の 80 % くらいが（個人的には）カバーできるんですけどね。
というかあそこまで機能いらないんで、
とりあえず拡張の作り方をもっと調べて、
妙なテクを使わずとも実装できる範囲で拡張を作ってみたいとは思ってますが、
面倒になって作らない可能性も大。

TbE1.12.2004120601きたよ。
>タブバーを複数行で表示している時にも、タブを並べ替えたり新しいタブの表示位置を制御できるようにした
これ、欲しかったんだ。
タブ系の拡張でこれ出来る奴って、他のタブ系の奴とコンフリクトしたんだよな。
TbEからの乗り換え考えてたんだが、、、

検索バー拡張いれてみたが、微妙に違うような・・・
検索語をハイライトさせたい
また探してきまつ

リダイレクト制御は無いのか
TBEにあるのはmetaタグのものだけしOpera並みのものが欲しい

ピロシです。
Piro氏にはTool bar enhancementsとのコンクリクトだけはどうにかしてもらいたかとです。

どういうコンフリクト？

>>509
Mac Operaは 7.54が在った筈。

# バギーでよく落ちるけど

>>520
一緒に入れると「カスタマイズ」ウインドウが出なくなる。

一緒に入れてるけど出るよ。

むしろ略語がかぶっている・・・＞TBE

Toolbar Enhancementsだから被ってないんだが。

Tabbrowser Extensions Ver.1.12.2004120601 入れたら
ブックマークをクリックしても何の反応もなくなった…

piroタンもwebページで報告あったっていってるね。
TbEの1.11系と1.12系は、Gecko1.7系と1.8系みたいな感じになるのだろうか。

Toolbar Enhancementsの略称はtbxにしたいらしい。
http://forums.mozillazine.org/viewtopic.php?p=571648#571648

Netscapeの直リン晒してるｯﾁ
ttp://www.fraction.jp/log/archives/2004/12/post.xhtml

>>529
ネスケスレにも晒してあったが？

>>515
フルズームの拡張を作ってください。お願いします。

IMEがオンだとスペースキー押してもスクロールしない問題って
直る予定あるの？つーか、bugzillaに入ってる？

>>532
気になるなら Bugzilla で探してみれ

>>526
うちも。
新しいバージョンにしたとたん、クリックに無反応になった。
ブックマークのアイコンをＤ＆ＤしてやればＨＰを開くけど、
複数開こうとすると、タブの再利用をしてしまって
ブックマークからは常にひとつしか開けない。

早く対応バージョン出してー！

>>533
探したけどない。

>>534
でたよ

>>521
β版だけどね。

>>535
Bug 1363 - IMEがONの時、ショートカットキーが文字入力に使うキーだと機能しなくなる(スペースキーでスクロールできない/メーラでF,N,T,B,Pが効かない)
ttp://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=1363

Bugzilla Bug 113187 Can't scroll by space bar if IME is active
ttps://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=113187

つーか、前々スレで既出。

自分なりに調べた
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82B5_0012.html#2132

・「いったい、何処の何ていう資料をどのように調べたのか説明してみてください」
と思わず言いたくなるような、FAQ程度の質問を連発し、
「マニュアルかFAQ、アーカイブを検索してください」
と再三注意されたオコサマや教えてクンが開き直りや逆ギレの際に好んで使う言葉。

・あっそぉー、ボクちゃん一生懸命自分でちらべたの?
ふぅ〜ん。 でもさ、調べる能力は、人並みよりも遥か低い所にあるんだ。
・それに、この物言いだと、詰まるところ「自分なりに調べて分からなかったのだから、
お前ら教えろ!」という事になっているんってことに気付いておこうね(^_-)。
そうすると、コミュニティの大多数の人が
「嫌なこったい、 こちとら慈善事業でバカの暇人を相手にしている程、暇じゃねーんだよ」って、
こういう風になっちゃうからね。 そして、何処かの誰かから匿名のメールが届いたりして、
「アンタ向いてないからさっさと商売替えしな」と留めを刺されちゃって、
何だか居場所がなくなったような気分になって、退会するしかなくなっちゃうからね。
わかったかなぁ〜?
・・・・子供に諭すような口調でと言った所で、そんな当たり前の注意に対し、
食って掛かってくるような奴に言った所で、馬耳東風、対牛弾琴かもし知れませんな。

>>538
なんでhを抜くのさ。

>>538
ありがとう。読んだよ。

入力を受け付けない場所にフォーカスが場所にある時には、IEみたいに
IMEを無効化すればようさそうだけど、そうすると今度はFAYTに副作用
が出るというところは、みんな考える事同じだね。

FAYTとスクロールだと、スクロールの方が使用頻度が高いから、ソース
読んでパッチ当てられるか調べてみよ( ´ー｀)y-~~

>>531
Operaのような、画像を含むページ全体の拡大縮小という意味なら、
Web Developerの「その他→ページの拡大／縮小」で可能だよ。

http://www.infoaxia.com/tools/webdeveloper/index.html

Tabbrowser Extensions Ver.1.12.2004120602

出てた。
ブックマークが開けるようになってたYO！

CSSの背景画像は拡大されないのね・・・

タブの高さを微調節したいんですけど、わがままですかね？

>>545
いんや、userChrome.css で簡単に変えられるけど？

piroタンが書いているけど、不具合報告する香具師は、具体的にくわしく汁！

>>542
教えていただいてありがとうございます。ただ使ってみて
拡大・縮小率の刻みが大きすぎる
現在の状態がわからない、
ツールボタンで簡単に変えられない
自分には使わない機能のほうが多い
などで自分には合いませんでした。残念です。

画像込みの拡大縮小なんて望んでるやつの気が知れない。
サイズをむりやり変化させたら画像が粗くなって気持ち悪いだけ。

まあ、TBE絡みで拡張が危ないという事になってるけど、
他のソフト、例えばプロキシとかFWとかのWebセキュリティとかを
併用で使えば、そうそう悪意のある事はできないと思うのだが。

まあ、勝手にバックグランドでDLしてトロイを仕掛けたり、
拡張自体にトロイやウィルスが組まれているとしたら最悪だけど。
そんな事を考えてたら、Firefoxだって怪しいだろ。

とにかく、気になるのなら拡張入れなきゃいいだけだろ。

頭、悪すぎ！

>>550
それ/.に行って言ってくれないか？

>>549
おまえみたいにエロサイトばっかり見てるわけじゃないんだよ。

Tabbrowser Extensions Ver.1.12.2004120602入れたらセッション保存しても
このセッションは壊れて〜が出るようになって再インストールでも直らないんだが同じような人いる？

1.0にしたらtarget="_blank"がuser_pref("browser.block.target_new_window", true);で防げなくなったんだが、どういう代替手段をとればいいんだ。

なんでTBEが悪者になってんだ？
重いから他ので代用しようとしたが結局他では実現できないことが分かった。
文句言う前にもっといい拡張開発しろや。

>>555
/.で煽った人がいるから。
セキュリティーホールがあったんだから、
少々騷がれるのはしょうがないと思うけどね。

TbE以外で起動時に以前開いていたタブを開き直してくれる拡張ってあったら教えてください

蒸し返すようだが、TBEってモジュール型みたいに分割することはできないんだろうか？
誰かの作った拡張と同期させるのは面倒ごとが多いかも知れないけれど、
一通り自分の中でベースになる書式設定みたいなことしちゃえば楽なのでは。
TBEそのものは軽めに作っておいて、必要なモジュールを自分で組み込む、みたいな。

こういうのどうなんでしょうか＞Piroたん

>>556
あれはmozilla.orgとかneowin.netとかで煽られまくってるのを
英語読めないバカ向けに翻訳しただけだろ

>>557
Session Saverとかいう話? というか質問スレで聞くべきだな

>>558
そんなことはとっくの前に考えているはずだよ。

trunkに1.0のUIがマージされた最近のtrunkはやたらバグが多い．
ttp://www.squarefree.com/burningedge/archives/000642.html
しばらく様子を見ないと使い物にならない．
余計なUIは，extensionに任せ，もっとSimpleにしてほしいな．

>>558
依存関係がややこしくなるばかりという希ガス

と言うより今更バラせないのかと
拡張の拡張ってのも間抜けだしね

>>561
その結論は一から作ったほうが早いだしな・・・・・

>>559
違う。
あれ、リンク先と全く関係ない結論だし。

>>564
今更、とかそういう話じゃなくて、仮に０から作り直したとしても無理なんだよ。
>>443の指摘どおり。

>>553
同じようになる。
セーブしたセッションを呼び出そうとすると壊れてますってダイアログがでる。
ただ、壊れたのと全く同じタブ群を保存して再現しようとしても
再現しなかったりするので切り分けがまだできてない。

Firefox閉じるときにタブセッション保存をクリックして閉じても保存されてない

>>568
やっぱり俺だけじゃ無かったのね･･･
TbE側のSessionManager切り離して、SessionSaver入れることで妥協
TbEより速いしいいかも。

>>568
すでに一個入っているかを確認できるようにすれば可能

現在Trunkを使用中なんだけど、最小化した状態が暫くの間続くと
ページアウトしてしまい、Windowsの復帰に物凄く時間が掛かる。
使っていない時でも、タスクトレイに常駐化させてるので痛いなあ。
Branchでは起こらない現象だから、Trunk特有のようだ。
ちなみにTrunkでは最小化時にタスクトレイに格納する拡張の
Minimize To Trayが使えないので、汎用のTaskTrayPlusを使ってる。

現在Trunkを使用中なんだけど、最小化した状態が暫くの間続くと
ページアウトしてしまい、Windowsの復帰に物凄く時間が掛かる。
使っていない時でも、タスクトレイに常駐化させてるので痛いなあ。
Branchでは起こらない現象だから、Trunk特有のようだ。
ちなみにTrunkでは最小化時にタスクトレイに格納する拡張の
Minimize To Trayが使えないので、汎用のTaskTrayPlusを使ってる。

間違った。Windows(OS)じゃなくてWindow。

TBE分割の件はpiroﾀﾝが5日の日記で触れてるからせめてそれ読んでから書けや
http://piro.sakura.ne.jp/latest/2004/12.html#d5
>>547
> 一人だけ（しかも英語）だったということが、僕にはとても残念だ。
日本語勉強しろｺﾞﾙｧということですね(絶対に違う

>>575
俺のことかね。一応それを読んだ上での書き込みのつもりだったんだが。

>>576
だから、出来ない。
拡張の方法論として、「追加」と「書き換え」があるわけだ。
で、追加型は比較的健全で、よほど下手な奴じゃない限り、
拡張同士の衝突もない。
逆に、書き換え型はこまめなアップデートが必須。
同種の拡張と9割以上の確率でコンフリクトする。
だから、書き換え型の機能を分轄するのは得策じゃない。
で、TBEは*かなり*基本的な部分をoverlayで書き換えてる。

だから、TBEは茨の道から抜け出ることはできないわけで、
好きな人はそれを理解した上で応援してほしいな、と。
機能を割るくらいなら、TBEはない方がいい。

>>576
どう読んでもオマエのことじゃない。

>>572
さんざん既出だし branch でも再現したはず。

あとタイムリーな記事があった。
ttp://www.d-toybox.com/studio/weblog/show.php?mode=single&id=2004120603

直交しない設計する奴は糞。
アンチパターン。

>>579
中野雅之という人はほんとにプログラマかね？
リークしてるかどうか外部から知ることも出来るし、言うことが雑すぎる。

ScrapBook0.11.4来た

>>579
タイムリーって言うか、有料ソフトをageで宣伝して指摘されたら逆ギレしたバカが沸いたときに欲しかった。
っていうかそれみて書いたっぽいけど。

メモリ使用量肥大をメモリリークの十分条件にしてる人ウザイ
って考え方は素人的に同意。

Statusbar Clockの1.0対応ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝAA略

>>579
タスクマネージャでメモリ使用量の推移を見てみると
1.0リリース版では最大化、最小化時もメモリ使用量に
変化が無く(20-90M前後)、Trunkでは最小化した途端
2M前後のなってしまうので、Trunkのみの現象だなーと。

>>585
そこまで書いたら略す方が面倒でしょｗ
　　
　つω

袋だけじゃﾁﾝﾁﾝとは認めない！！

(´･ω･｀)

>>588
よ〜く見るんだ！正面から見るんじゃない。左が竿で右が袋なんだ！

（･∀･っ/ω⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ここは何のスレですか

ﾁﾝﾁﾝスレ

この一週間くらい、IEでの読み込みが異様に遅くなったが、
火狐は従来通り（以前のIEよりは遅い）。
プロバイダのサーバがIEがらみのウィルスにでも感染したのか？

>>593
擦っちゃマズイだろ

普通に考えたら藻前が感染してんだろ

>>585
まとめサイトにあるのじゃダメなん?

>>596
ウィルスバスター、Spybotで検索する限り、おいらのPCは感染していない。
問題はプロバイダで起きているとしか思えない。

本気でそう考えてるのか？
ネットワークの仕組みをきちんと理解してるか？
自分のコンピュータに関する知識、
あるいは自分の信念を過信しすぎていないか？

>>598
心配なら、プロバイダにメールなり、TELなりでさっさと問い合わせ汁。

Firefoxは読み込みが完了しなくても描画するので、回線が遅くなっても体感速度はあまり変わらない気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/06 20:50:34 ID:21Gc8rXp
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/06 20:50:15 ID:21Gc8rXp

>>581
本当にそう?

char *p = malloc(1024);
p = NULL;

こんだけでリークするんだけど、コンパイラもしくはライブラリの支援無しに検出できる?
それにメモリ割り当ての基本的戦略は中野氏が書いているとおりですよ。

ぬるぽ

>>604
ガッ

>>604
ガッ！！

p = NULLPO;

ｶﾞｯ

1.0隠し機能のシングルウインドウモードにしても、すでにウインドウが開いているにもかかわらず
外部アプリからリンクしたときに別の新しいウインドウを開いてしまう。

オプションの詳細で、
「他のアプリケーションからのリンクは次の場所に開く：最後に使用したウインドウの新しいタブ」
にチェック入れてるんだけどね。
拡張のTbPでもsinglewindowでも駄目だった。

既存のウインドウの新しいタブで開いてくれるのはTbEだけだった。
なるべくTbE使わない方向で行きたいんだけど、仕方ないかな。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.8a6) Gecko/20041206 Firefox/1.0+ (bangbang023)

>>603
「ライブラリ」って何？

>それにメモリ割り当ての基本的戦略は中野氏が書いているとおりですよ。

それが大雑把だって言ってるの。

っていうか、リークに「不当」も「正当」も無い。
「不当に/なリーク」なんて言い回しは、プログラマならしないはずだ。
「不当」と来れば、メモリアクセス、これ常識。

ちなみにリークしてるかどうかは、同じ処理を繰り返し実行すればわかる。
線形に増えてく一方だったら、リークしてると考えるのが妥当だろ。
どう繰り返すのかが難しいんだけど。その意味では、報告者もダメダメ。

君うるさいよ

業務システムなら何十時間も連続テスト運転させ、微小なメモリリークでも発見して
原因を徹底究明してバグ潰すんだけどね。
商用ソフトじゃないとそこまでのテストしないんだろうなあ。

>>610
UNIXでいえば、例えばライブラリコールのmallocなり、
システムコールのbrkやmmapを置き換えて割り当て解放を監視するようにするとかね。

んで、検出できるんですか? できないんですか?

>>610
こういうんじゃなく？
http://www.namazu.org/~satoru/misc/c.html#memory-profilers

TBEうｐデートしたらタブを二個以上開いた場合、
前回開いていたタブセッションを読み込めずに破損するようになりました。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; jp-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041109 Firefox/1.0 (MOOX M3)
TBE 1.12.2004120602

>>615
>>612で書いてるじゃん。
それに「外部から」の話してるのに、リンクして使うライブラリの話ですか・・・

まぁ、メモリアクセスを監視してくれる商用アプリを使えば、本体の変更無しに外部からわかるんだけどね。
でも、誰もが持ってるってワケじゃないでそ。

すまぽ

誰やねん

メモリープール
メモリーリーク

ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>609
＞Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.8a6) Gecko/20041206 Firefox/1.0+ (bangbang023)

Trunkをお使いのようだから既出のバグですね

>>618
残念ながら>>612では決定的な証拠にはならんのですよ。
かなり強く示唆はしてるけどね。
メモリの確保・解放(仮想空間に貼り付ける・引っ剥がすこと)はOSにとってとても重い処理なんです。
だから、OSから貰ったメモリは不要になったとしても通常はOSには返さないで、
内部留保しておくんです。通常これはライブラリの仕事のはずです。

なので使用してるメモリは増えこそすれ減ることはまずない。
それは外から見てメモリがリークしてるのかどうか判断がつかないってことなんです。

んで、メモリリークの検出は外部からは無理で、
ライブラリなどのサポートがあれば検出も不可能ではないというのが私の意見なんです。

メモリを OS に返せる OS ってあったっけ？
plan9 か何かマイナーなのにあったような。

つまりBoundsCheckerとか買えない貧乏人はどんなにメモリリークっぽくても
まともな報告なんぞできやしないんだから我慢してそのまま使えと
>>627
Win32にはVirtualFreeあるし
UNIXでも理論上はsbrkで解放可能だしmunmapもあるし
むしろ返せないOSなんてあるの?

>>625
やっぱりそうなんでしょうね。
えむもじらにも、拡張も使った実験が載っててシングルウインドウが実現できなかった
というような記事が書いてあったし。
新しいもの持ってきたから直ってることを期待してたんですが…。

>>627
メモリをOSに返す、てのをどういう意味で使ってるんだろう。。。
何か高級な意味があるのかな？

626の定義(仮想空間から引っ剥がす)を想定したけど。
仮想記憶の機能がないOSはどうなる、という問題もなくはないが
FirefoxをサポートしてるOSならあるよね

>>626
おいおい、自分でメモリの取得・解放を繰り返すプログラム書いて、リソースの確認してみろよ。
増えっぱなしに鳴ることなんてありえない。

つか、>>626も変な言葉遣いしてるな。似非プログラマちゃんは口出ししないほうが身のためだよｗ

本家の方でけちょんけちょんに言われてるの見て、tbxをもう一度入れようと思った。

>>632-633
あのー知識自慢は他所でやってもらえないでしょうかー

俺にはID:WZIXdUOOも相当な知識自慢に見えるが

うまい具合に隔離スレとして機能してるな

メモリリークじゃありません。メモリ馬鹿食いなだけです

Flashblock for Firefox (version 1.2 beta)キテタ
ttp://flashblock.mozdev.org/

>>632
断片化が激しいと予想以上に増えることもある。
ただ、メモリリークと区別がつかない程増えるかと言われると疑問だな。

>>639
アンガト！
でも落とせない…　orz

あれ？ホントだダウンロードできない、404が返ってくるね。
Flashblock for Firefox（version 1.1）なら
ttp://www.extensionsmirror.nl/index.php?showtopic=45
でダウンロードできるみたいだね。
1.1から許可サイト登録とかできる様になったみたい。

数日前からFirefox使ってますが、串の設定がわかりません。
どこ見ればいいですかね？

直接接続するサイト←これがわからない・・・

宜しくお願いします。

>>643
>直接接続するサイト

これはIEで言うところの「次で始まるアドレスにはプロキシを使用しない」

UG以外でproxyのことを串とか言うのは恥ずかしいから止めた方がいいと思うよ…。

英語版だと、No proxy forだから、翻訳のミスともいえる

>>644-645
ということは、空白のままでいいわけですね。
有難うございました。

Bugzilla見てたらUNCO、UNCOってあるからウンコかと
思ってたら UNCOnfirmedの意味だった orz

>>644
串が恥ずかしい？ここで？
そんなこまけえ事いうとこかよ。
あ643じゃないよ。

串なんて2chでは普通に使ってると思うがな・・・
あ643じゃないよ。

さて問題です。
ここはどこでしょう。

ここは串なインターネットですね
あ643じゃ(ry

ﾊ串ｮﾝ
あ643(ry

http://mozilla.osuosl.org/pub/mozilla.org/thunderbird/releases/1.0/

昔はね、串を使うときは三行以上の御礼を言わなきゃ
ならんかったんだよ。

>>653
それは漏れがTBスレに貼ったんだよ

>>342いれてから、拡張のオプションから「削除」して、
FireFox再起動すると、

title="&mainWindow.title"
------------------^

key="&downloads.commandkey"
-------^


云々と出て、起動できなくなったんだが、同じ症状の人いませぬか？

http://mozilla.osuosl.org/pub/mozilla.org/thunderbird/releases/1.0/

どうでもいいんだが、メモリ関連の不具合は

直せるのか、直せないのか

ただ、それだけなんだが。

>>658
そういうコアの部分は外人に聞いた方がいいよ(　´ー｀)y−~~

>>629
＞Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.8a6) Gecko/20041206 Firefox/1.0+ (bangbang023)

このビルドは使ったことないけどTrunkには隠し機能ではなくデフォルトで
シングルウィンドウの項目ありますよ
あと、隠し機能でシングルウィンドウが使えるようになる1.0は外部リンクから開いても
新たなウィンドウは開かなかったように記憶してますが・・・

メモリリークっつっても、コンポーネント自体が漏らしているんなら、
普通のデバッグですぐわかる。
問題はXPConnectのリーク。
これは結構難しい。
スクリプトはウィンドウベースだから、ウィンドウを破棄した時に、
オブジェクトがnullになって全てのrefcountが
ゼロになる気がするが、実は他のサービスに参照されてたりする。

>>656
Trunk だからそういう事が起きる人もいる。Safemode で起動して拡張消せ

bbs2chreaderが0.0.9になってました。

あと、スレッド内のリンクを同一タブで開いて、その後「戻る」でスレッドに
戻ってきた時に、ページの一番下まで飛んじゃうのはなんとかする
方法ってあるのかな？まあ、リンクを新しいタブで開けばいいんだけど。

まとめサイトの最適化ビルドJTwのやつMozillaZine - JTw: 2004-12-05 Nightly buildsになってるけど、
インストしてみたら
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041111 Firefox/1.0 (JTw)
だったんだけど、12-05のやつある？

>>664
今はSuiteとThunderbirdにリソース割いてる筈だが。
マージされてからは一回Trunkビルドしてみて以来やってないようだけど。

>>665
やっぱないよね。サンクス。

以前話していた気がするけど、例えばfoo.bars.orgからexamples.comのxpiへリンク貼った時に
インストール認証対象ドメインがfoo.bars.orgになってしまう問題ってbugzillaに登録されてたっけ?

trunk 用の拡張だっていうこれ、便利そうだねぇ。

How'd I Get Here?
http://www.squarefree.com/extensions/high/

>>656
幾つかのWindowsマシンに、指定日付のFirefox-trunk zip版を入れて、
指定のxpiをインストールした。general.useragent.localeをja-JPに
変更しても、エラーなしに日本語メニューになったよ。
日付の違うのを入れたのでは？
英語版自身にバグが多いのは難点だけど。描画は速いと感じる。

>>669
>>656は JLP を入れてから削除した後の起動時の話をしているのだが

>>670
お・・・フォローｽﾏｿ
再インスコこするか・・・

>>667
それは仕様。セキュリティ的に問題ないのかといわれると
バリバリ問題あると思うんだが(リンク先はいつでも差し替えられるから
リンク元を信頼していても意味がない)。
とりあえずRefererを切ると回避できるらしい

>>670
削除するとき、general.useragent.localeをen-USにしましたか？
もし、ja-JPのままだったら、次に立ち上げると、Localeがないので、
エラーがでるかも。

>>672
ありがとう、早速user_pref("network.http.sendRefererHeader","0");にしてみた。
別のところでいろいろと副作用がありそうだけど。

雷鳥も1.0来たらしいが火狐に合わせて急ぎすぎ。

雷鳥かなりいい感じ。

雷鳥は、もうちょっと待ちかな

ネットトランスポートにリンクを送るプラグインを
pluginフォルダに入れても反応がないんですが、
どうすりゃいいんですか

Irvineにする

>>660
＞このビルドは使ったことないけどTrunkには隠し機能ではなくデフォルトで
＞シングルウィンドウの項目ありますよ
＞あと、隠し機能でシングルウィンドウが使えるようになる1.0は外部リンクから開いても
＞新たなウィンドウは開かなかったように記憶してますが・・・

レス、どうもありがとう。
色々なTrunkを渡り歩いて来たけど、隠し機能のシングルウインドウで、
外部リンクを「新しいウインドウではなく新しいタブ」にしても、新しいウインドウは開くんです。なんでだろう。
えむもじら見ても、既知のバグらしいんですけどね。
でも、ホントくだらない書き込みにレスしてくれたこと感謝してます。m(_ _)m

mozillaZine 日本語版落ちてる？

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;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fﾐz　 ,/:;ｸ:/　l;;;;;;;;;/　!::::ﾉ
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;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i　　　　　　,// ｀　　 u 　 ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
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─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／ 　　　　　
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i

>>680
ぐだぐだ言うんだったら、trunk 使うの止めりゃいいジャン。
リリース版ならそんな不具合無いし。

Firefoxユーザーは広告無視の傾向大--独企業発表
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20078783,00.htm?ref=rss

>>641
遅レスだけれども、今現在なら Flashblock-1.2 beta の xpi ダウンロードできるみたいだよ。
リストに *ワイルドカード使える様になっているだそうだ。

>>685
アンガト！
今度は落とせた。

>>683
リリース版にしたら不具合なくなったよ。
アドバイスありがとう。

>>684
しかしその一方で、Hallowellの説が正しいとすれば、
Firefoxユーザーのクリックは他のユーザーのものよりも価値があるということにもなり得る。

> 「システムが何か言ってきたぞと勘違いして、
> ポップアップ広告をクリックしてしまうのだろう」とHallowellは語り、
> さらに「平均的な Firefoxユーザーの場合は、
> それがシステムのダイアログ表示ではなく
> 広告だということをもっとよく分かっている」と付け加えた。

ココが一番重要！

Adblockについてなんだかんだあるのかと思ったのだが

1.1まだ

３月まで我慢しろ、せっかち。

XXXTOOLBAR for MozillaFirefox
http://www.xxxtoolbar.com/ist/softwares/v3.0/protect_regular.xpi

あぁまだいたんだ、xpi直リンクする香具師

>>684
その結果って、Fxユーザが広告を踏まないのではなくて
広告を踏まない人がFxを使ってるってことかも知れない。

そのFxユーザにIEを(逆でもいいけど)使わせて同じ調査を
してみて欲しいな。(、、、どうやって?)

>>693
ワロタ

>>693
トップページに行ったら死ねたｗ

>>693
こんな危険なツールバーは見たことがないwwwww
うはwwwwwwwwwwwおｋwwwwwwwwww

夢がひろがりんぐ♪

Firefox1.0とTBEを入れてみた、テーマも好きなの入れて結構、満足です。

でも、

これって使っているうちにメモリを凄く占有してしまうのね。
ちょっと残念だけど、次回のバージョンアップでチョチョイと治るレベルっぽいからいいか。

でも、

これって、メモリ食ってると思って一度、終了させて再度、立ち上げても
メモリの占有量が変わらないってのはどういう事？

Win終了するまでは、Firefoxの再起動だけじゃ開放してくれないって事。

馬鹿じゃね。

おい、誰か>>693のインストールｷｳﾞｫﾝﾇ
どうなるんだこれ、トップページの画像を見る限り、とても興味深いツールバーだが
確実にやばいだろ(w

>>700
夢がひろがりんぐｗｗｗｗ

あまりにもおそろしすぎて>>693をインストールできません！

>>699
>これって、メモリ食ってると思って一度、終了させて再度、立ち上げても
>メモリの占有量が変わらないってのはどういう事？
>
>Win終了するまでは、Firefoxの再起動だけじゃ開放してくれないって事。

Windows に聞け。

>>693
ｳﾋｮｰ、なにこれ？（藁

今話題沸騰中の>>693作のエッチでポップでキッチュなツールバーがあると聞いて
トンデキマスタ！

>>693の作者をMozilla開発チームに迎えるべきだな

>>693の件を誰かSlashdotとpiroﾀﾝとMozilla作ってる連中にたれこんできてくれ。
オレはmozilla.orgに通報してくる！

誰か>>678わかりませんか？
ネットトランスポートとプラグインは最新版使ってます

>>708
ここは質問スレじゃ（ｒｙ
最新というバージョンは（ｒｙ
つーかプラグインじゃなく（ｒｙ

>>708
>>1

>>707
なんでそこでピロシの名が出てくるのさ

>>693

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　踏んでたまるか

おい、誰か人柱になれよｗｗｗｗｗ

693
http://www.chip.de/forum/thread.html?bwthreadid=746895

>>693

今まで見てきたツールバー関連の中ではもっともそそられるんだがな。。。

>>693
これでFirefoxのセキュリティも無意味だと言うことになったわけだが。

>>716
え、イミフメｗ

>>716
トップページ見てみろ
ツールのｽﾃｯｷｰなスクリーンショット？がみられるぞw

>>693
トップ行ったら漏れのFx落ちたｗ
エロイな

istinstall_silent.exeとか入ってて激しくぁゃιぃ

VIPの火狐使いならなら飛び込んでくれるんだが…

>>693
怖いもの見たさでDLしたが、SGが激しく反応、すかさずGo　Back。

ist/softwares/v3.0/protect_regular.xpiの部分を削除してようやく意味が分かった。

だれか693の日本語版つくってw

>>693はSpywareBlasterに登録されてるサイトだべ

>>693
http://www.xxxtoolbar.com/

トップ行ったけど、何も起きない
もしかしてウチのPCのセキュリティ駄目なのか(´･ω･`)

>>680
CVS checkins見たらsingle window modeが
Trunkにマージされたようだから、今夜出る
ビルドから使えるようになると思う。

これで次からはSuiteでもシングルウィンドウモードが使えるようになるのか

>>693
入れてみたけど、別になんともないが？

>>726
NOD32のIMONは反応した。TrojanDownloader.IstBar.A だそうで。

>>729
ｷｬｰ
ｶｯｺｲｲｲｲｲｲ

edmaxをメーラーに設定したいのですが・・
質問スレはどこですか？

>>1

>>732
すいませんmailtoは普通に出来てました。
メニューのツールの「メールを読む」でOutlookが無条件で起動するのがちょっと気持ち悪いですね。
使わないから良いですけど・・。

>>733
ちなみに１のはリンク先落ちてますよね

Firefoxで検索するくらいできんのかね。

自分なりに検索して駄目だったので助けて頂ければ嬉しいです

Mozilla Firefox質問スレッド（初心者歓迎）の7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102090760/

すいません2chブラウザの板一覧を更新したら質問スレ出てきましたね・・orz

>>737
>>539
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>729
istinstall_silent.exe
<Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\2BUBE5IZ\protect_regular[1].xpi>
はDownload.Adwareだそうだ

タブを右クリックした時に出るメニューの項目順を変えたいんですけど、
どこを弄ればいいんでしょうか？
MenuEditor1.0というのを入れたのですが、タブコンテキストメニューの制御は
できないっぽいんですが。

>>693
自分の肛門にインストールしてみました。

>>742
なんで質問すんの？

>>744
なんで返答するの？

すんません、書き込み先を間違えますた。

saferfoxのテーマを入れてみた。
「戻る」「進む」ボタンが繋がってて、バカボンの警官の目みたいだ。


気に入った。

Trunkにネイティブ・シングルウィンドウ来たね

>>740
質問スレに移動しました。
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

サン、Javaプラグインの配布で不手際
-初心者対応で課題浮き彫りに - CNET Japan

ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20079083,00.htm?ref=rss

>>749
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

拡張製作要望スレッド、とかあったら流行るかね。
BXもこのスレで要望が出てから作られた（と記憶している）し。

まとめサイトにあるからいらないじゃん。
それに拡張ももうネタ切れじゃん？

あれ？JavaPluginってFirefoxに標準で入ってなかったっけ？
気のせい？

Mozillaでプログラミング(XUL) その２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102172958/
とか。要望を聞いてくれるかは知らんが。

"ブログで会社をクビに――米国で解雇例が続出"
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041208201.html

気をつけろ！

いまだNYタイムズ紙にFirefoxの広告が掲載されない理由
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20079183,00.htm

日本だったら絶対くすねるだろうな
と言うか自分たちへの寄付金と勘違いするかも

>>757
25万ドルも集めておいて掲載費が5万ドル以下で済みそうって
残りの20万ドルは誰のポッケに入るのかしら。

5回に分割して掲載すればいいのに。

GNU もこういうことやって寄付金を募ればいいのにw

名前の一覧から EPS を自動生成するプログラム作ってもダメなのかな？

FlashGot v 0.5.5

+ (Long awaited) Option Dialog
+ Customizable contextual menu items
+ Huge speedup in duplicate links removal
+ Huge speedup in cookie handling
+ Multithreaded optimization for large amounts of
links (FlashGot All and FlashGot Selection
processing no longer blocks user interface)
+ Alt+Click now is enabled by default

一度読んだページを少し時間がたってから（ローカルに）保存する時
たまにキャッシュしてあるはずのファイルが足りなくてまた鯖まで読みに逝くことない？


ところで今Preferential日本語版どっかで続いてる？
Fxは設定UIがあっさりしてるんでprefの内容が日本語なのは（漏れ的に）便利

>>763
それは、足りないんじゃなくて、期限切れだと思うが

>>758
Firefox Advocacy Ad Campaign Overview & FAQ
http://www.spreadfirefox.com/?q=node/view/3749
> # How is my financial contribution being used?
> The money raised during the advocacy ad campaign
> will be used for launch activities and development of Firefox 1.0.
> Remember, The Mozilla Foundation is a 501(c)3 nonprofit organization.
> The small staff works long hours to create and market a fantastic product.
> Any additional money that this campaign raises
> will go to keep the Mozilla Foundation staff working hard on delivering useful and
> reliable features for you -- advocates of innovative software.
> # 出資金はどのように使われますか？
> 支援広告キャンペーンに送られたお金は Firefox 1.0 の普及活動と開発に使われるだろう。
> 覚えていて欲しいのは、Mozilla 財団は 501(c)3 非営利団体だということだ。
> 少ないスタッフが長時間働いて、製品を作り、マーケティングしているのだ。
> このキャンペーンに出資されて余ったお金は全て、
> 便利で安心して使える製品を作るために
> Mozilla 財団のスタッフが日夜努力し続けられるようにするために使われるだろう。

501(c)3 とは
http://www.jtpa.org/press/000118.html
> １）多くの人々に貢献するために
> ２）多くの人々より寄付を集めて運営される
> という二つの条件を満たす非営利団体に対し、厳格な審査のうえ適用されるもの。
> この承認により、寄付は免税される。

>>765
このコピペした本人は何が言いたいのでしょうか？

それくらい察しろ

つまり寄付金の余剰分を使ってスタッフにNDSやPSPを与えても良いって事か？

日本の高校生、読解力低下
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200412070167.html

スコア:1, おもしろおかしい

>>768
それによってスタッフが日夜努力し続けてくれるならアリだろ。

懸賞金に廻せ、って意見もあるけどね

賞金首はどいつだ

しても日本語(or 非英語)まわりの問題は賞金首に挙がってこないんだろうなぁ。

拡張の作者に寸志やれよって思う。

受け取っちゃったら喪前らちゃんと具体的な状況を報告して日本語喋れｺﾞﾙｧとか
逆ギレできなくなっちゃうじゃん

why?

All-In-One Search buttonとTbP外した
もうあんな日本語版ｲﾗﾈ

チラシの（ry

>>778
21 名前：裸電球 ★：2004/12/07 09:09 ID:CBu4.GqOCA
　 前も人を便利な翻訳マシンとしか見てないでお礼さえ言えば
　 人に何させても許されると思ってるヤツがいて激しく萎えて
　 ソフトの日本語化するのやめたんだっけな・・・
　 なんで偶に書き込みがあったと思ったら的外れなリンク切れ報告やら言いがかりやら
　 思慮に欠けた書き込みやら、兎に角俺の心を荒ませるものばかりなんだろう。
　 俺の書いてる文章がそういうのしか呼び込まないとしたら、
　 公開なんてやめた方がいいんだろうな、きっと。
　 このスレ見返すたびに絶望感に苛まれる。

おれも >>778 みたいなのみると
自分がやってることの意味を激しく考えて欝になる。
モチベーションが下がる。

>>781
誰も君のことなんか必要としてないしやめちゃえ
回線切って首吊っちゃえ

っていうか当然と思って礼どころか感謝もしないヤツが殆どだと思うが。

複数のブラウザにポップアップウィンドウをハイジャックされる脆弱性
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/08/5718.html

- 拡張の日本語化を「他の人も便利なら」以上に「自己表現」「ﾈ申になるため」と捉えたせいで、
人としての適切な在り方を見失ってはいなかったか？

>>784
前にも、似たような脆弱性指摘されなかったっけ？

このスレで「他の人も便利なら」って感じで拡張を作ってみようかとか、
日本語翻訳しようかって思う香具師らがどの程度いるものか・・・・。

文句を言うならまずは自分でできるようになってから、文句を言わないと
情けないでしょ。。。

ﾉｼ

>>787
結構居ると思うよ。
ただ、まあ、多ければ多いほどいい、という観点に立てば、
うかつな発言を愼む方が、全体の利益ではあるな。

どんなジャンルでも、クリエイターが「文句があるならテメエがやれ」とか言い出したらもうお終い。
だったら最初からやらないことだ。

>>790
意味がわからん。

>>787
ﾉｼ

喰い散らかすように手を出して飽きたら直ぐポイだと
他の人間も一度手をつけられた物には手を出し難いし引き継ぎもし難い。
自分がある程度面倒見れるか自分がやって問題ないか考えて行動しないと
結局は他人にも不利益を撒き散らすことになる。

>>790
低脳の遠吠え

>>793
そうでもない。
irvine拡張に携わった人間は多分5人以上いる。

ライセンス表記をサボられると面倒だろうな。

ちゃんとMPLにしてれば誰でも引き継げるから

>>786
あったあった。
元から絶たないとIEみたいにいたちごっこの繰り返しになるわけだが
この場合「元から絶つ」というのはフレーム機能をなくすことだから
さすがに非現実的だ

で、fork か？

>>797
ちゃんとしてあればそれで構わんのだが、ライセンス表記ちゅうか著作権者表記な。
MPL(/GPL/LGPL)なら"参考書類 A"の初期開発者とか貢献者。

以前、和訳物を覗いたときに翻訳作業者の表記が訳分からなくなってて弄るのやめた。
#単に翻訳自体が大変そうで手が出せなかっただけとも言うが。

>>790
批判は批判として受け止めるべきだという意味なら同意。

なんというか、日本には、議論の論理的な内容よりも、
説得力だとか協調性だとかいったものを持ち出して、
反論したつもりになっている人間が多くて困ったものだと。

＞批判は批判として受け止めるべきだ
そりゃ正論だけど、批判されてすぐ切れる作者がいるからって、
べつに不利益にはならんでしょ。
作者自身が2chで暴れまわってるんなら話は別だけど、
そうじゃないなら、単に批判する側の覚悟が足りてないだけ。
空気悪くなるのが嫌なら默っとけばいい。

「文句があるならテメエがやれ」と言われてもお終わないところが
オープンソースの良いところなんじゃないかな?

理想と現実

そだな。
個人開発だと有用なソースでも飽きた、で終わっちゃうところを救うって機能はあるな。

>>802
覚悟とか空気とかじゃなくてさあ。
議論する気がない人間が多いんだよね。

>>806
別に議論しなくてもいいと思うけど。
文句言うなっていうのが気に食わなければ使わなきゃいいだけ。
なくて当然のものが現に目の前にあるわけだから、
自分が実際に貢献せずに議論だけで、それをよりよいものにしたい、
っていう発想が不健全だと思う。
オープンな議論を嫌ってない言語作者は幾らでもいるわけだから、
そいつらのところに要望なりを持ち込めばいいだけのことで。

>>800
そういう時はスレで相談すればいいんだと思うよ。
仮に冷たくあしらわれても、今は質問スレがある。

要望とか言っちゃダメなの

欲しい欲しいばっかでやれ議論だ何だのと言うのがどうか、って話じゃないの？
自分でソースいじる解決方法もあるのに丸投げするだけ、ってのはどうかとか。

もじら人で悪名高いSlashdotのバグが直ったって書いてるから見てみたら、
URLの折り返し問題じゃないのねorz

着陸連呼は何だか気持ち悪いな。landedは意訳しても構わんと思うが。

mozdev.orgもクリスマス仕様
http://www.mozdev.org/

USJは11月からクリスマス

俺は年中クリスマス

>>808
○○も日本語化しておいてよ、お願いねー♪
ってのを単に要望と捉えるかどうかじゃねーの？

例えば、共用のPC周りを自分も使ってるから、って掃除していたら、
別に仲がいい訳じゃないヤツに
あ、ついでに俺の机も掃除しておいてよ、お願い♪
って言われたらどうよ？

研究室時代に、上司の研究の為だけに1日16時間出勤させられてる状態で、
「日曜日の朝に、みんな気が付かれない様に研究施設を掃除したりしないの？ そうやって、周囲の心を掴むのが大事なんだ」
と言われでキレかけてことならある。

別にお膳立てする必要はないが、
自分だけ使える状態から他の人も使える状態に
するのには結構手間がかかるわけだから。
三行レスで糞扱いされるとキレるわけよ。

ソースを弄れる人は偉い人。
弄れない人は身分が低い人。
前者に対して後者が難癖つけるのは許しません。

これでいいじゃないか。
無償で配布されているソフトウエアなら。

bbs2chreader 0.0.9いい感じ。おつでつ。
コンテキストメニューにスレッド URL を bbs2chreader に送るが加わって便利。
ただ、>>1 ←こいうレスへのリンクをポップアップ表示できなくなった。漏れだけ？

>>819
ポップアップ、何の問題もなく出るぞ。

>>820
返事�dクス

元のプロファイルのいじった部分（拡張、user.js、userChrome.css、userContent.css）で原因を探したら、userContent.cssが原因だった。
ttp://texturizer.net/mozilla/jp/firefox/adblock.html にある広告カットのコードを全部書いてたけど、ここをコメントアウトしたら、レスへのリンクをポップアップがちゃんと機能した。
広告カットのコードのどれがbbs2chreaderを邪魔してるかは、まだ分からず；
とりあえずよかた　�d

>>821
ポップアップが表示されない原因みっけ。
div[id*="popup"] {
display: none !important;
}
userContent.cssに広告カットのコード書いてもこれをコメントアウトか削除すれば、レスへのリンクをポップアップ表示できる。
|彡ｻｯ!

>>818
そんなんならM$支配のほうがずっとマシだわ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000001-zdn_ep-sci

だってさ

>>823
MSの中の人は偉い人
使う人は身分の低い人

どっちも変わらんな

どっちも変わらんから
尚更その方がマシってことだろ

ちょっと釣られすぎですよ

話を蒸し返すようで申し訳ない

まめファイル使っているが彼もあの作者みたいな姿勢でいるべきではないか？
自分のために作ったものであって、基本的に要望は一切受け付けず却下。
彼はリプライをすごく求めているわけで、それに拘るならいっそ使用登録制にすればいい。
彼の姿勢を知らずにまとめサイトから来た人が敬遠しても仕方ないかと。
要望は受け付けませんとだけ書いてれば別だが、あれでは「お前ら礼はどうした？」
と捕らえられても仕方ない気がする。とみに初心者が増えたであろう1.0以降は特にそうでないかと

>>828
もう蒸し返すな。
自分のサイトで何言ってもいいじゃねぇか、放っておいてやれよ。
それか放っておけないならそれこそ直接言ってこい。

裸電球ウザイでok？

お前ら敵多いな。
MJもウザい
裸電球もウザい
もとひこもウザい

piroﾀｿも叩かれてたな。えむもじらの人も叩かれてた気がする。
愛されてるのってまとめサイトの中の人とplus7ﾀｿくらいじゃないの？
下手にサイト持ってるとコピペされるわ叩かれるわ大変だなぁ、ｦﾁ板でもないのに。

>>831
まぁ、オープンソースだからな。
日本のIEコンポーネントタブブラウザを使っていて、
いつも作者に媚びへつらってるような香具師はここにはいないと思う。
作者の機嫌をうかがっているような香具師はいない。

そう考えれば、いいかもな。

つまりお前らは男子高校生しか愛せないということか。

まとめサイトも散々叩かれてるから安心しる

これだから日本はいつまでたってもガラパゴスなんだよ ┐(´`c_,'` ) ┌

edmaxでいいや

>>835
謎小屋も叩かれてた気がするから、となるとﾏｼﾞで>>834かw？

Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.8a6) Gecko/20041208 Firefox/1.0+

Single window mode をサポートしているようですが、どうでしょうか、みなさん．

>>833
ちょっと意味がわからない。

>>806
ﾉｼ
「より良いほうほうを模索する議論」と「日常のなぁなぁおためごかし会話」の使い分け出来ない人が多い。
海外を良く知らないから日本人だけの問題かどうかはしらんが。

説得力や協調性よりも、まずは新しい意見を列挙するとか、新しい意見を出すだけ出してみるって作業に弱い気はする。
とにかく人の意見を叩く事でだけで意見主張するタイプも多いし。
ケツの穴のちいせぇ島国根性かな。

【ソフトウェア】「Sleipnir」作者が新作のWebブラウザーを開発開始、要望も受け付け中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102574763/

>>842
早くて半年かよ・・・。
ｲﾗﾈｰ

スレ違い

メモリマネージャを見てみました
すごいっすね。
300MB楽々。
なんとか改善してほしいな。
Cel 600MHz 256MB RAM

あれ？名前化ける…。

>>846
おまいはｿﾆ板のアイドルじゃないか・・・。

すいません

http://www.freetranslation.com/

FireFoxでここ(WEB翻訳サービスです)を使うと単語の発音記号の挿入ができません。
何か対策があったらご教授ください。おながいします。

そこで翻訳パネルですよ

>>1

>>850
オイラですか？　
まとめサイトは見てきたのですが、
別のことをいってるのかな？

>>849
翻訳パネルは発音記号が使えません。。。　
使用言語がイタリア語とフランス語なので必要なんです。

どっちにしてもimeから入力可能なわけだが

発音記号ってアクセント記号とかついたアルファベットのこと言ってたのか

どうも即レスありがとうございます。
Ime入力は面倒だといったら殴られますか？

今からお前らを殴る。

私が言っているのは、
à
や
ò
や
è
のことです。

とりあえず質問ｽﾚ池
ってよりも板違い

ってよりか普通に単語の発音記号の挿入はできるんだが…

>>838
謎小屋は（ｒｙ

>>859
マ　ジ　デ　ス　カ

持ち主ともどもオイラのFirefoxもバカのようです。。

>>839
最適化ビルド待ち

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.8a6) Gecko/20041208 Firefox/1.0+
かなり，快適になってきているね．Trunkの進化

http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/12/09/sleipniragain.html
「Sleipnir」作者が新作のWebブラウザーを開発開始、要望も受け付け中

ﾌﾟﾆﾙ復活ｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!!

ageレスとか

スレ違い

なかなかの釣り氏だな

Useagent switcherのアイコンが黒くなった？

>>868
昨日更新したら他の拡張(またtbeかな)かテーマとぶつかったらしく、
すぐ元に戻したのでわりませーん。

>>868
UAがデフォの時は黒い。UAを変えてるときは以前と同じ青。

>>870
なるほどう。THX。

Firefox（・∀・）ｲｲ!!

Firefox（・∀・）ｲｲ!!

Lunascape2って糞だと思いませんか？

Lunascape2（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

Lunascape2カコワルイ！

opera最高

(⌒-⌒)・・・。

K-Meleonア〜ミ〜♪

自演乙

amaya糞
開発意味無し

ここってFirefoxスレだよな？・・・・
前は荒れても一瞬で回復したのにorz

いい加減ネタが無い。荒れてるわけでもないけど。

何故かamayaスレがないのでここに。
amaya9.0pre入れてみたけど酷過ぎ。
何故w3cはamayaを開発し続けているのか不思議。
んなもん作るならgeckoの開発手伝えと思ってしまう。
#ここはメモの裏

>884
も舞にメモ帳は裏でも勿体無い、チラシの裏に書け

あめ〜ま〜。

っぎゅーん！

ttp://www.mozillastore.com/products/stuff/firefoxplushtoy
ﾎ、ﾎｽｨかも・・・( *´Д｀*)ハァハァ

bugwebｻｲｺｰ

>>838
あれをヨイショする方がどうかしてる

＞863

Win98SEなんですが、今日インストールしたら起動できませんでした。

(　´_ゝ`)ふーん

これがfirefoxなの?
http://www.mozillastore.com/images/products/large/31.jpg

>>895
うあー可愛いー

>>895
こんなの貼ったらﾔﾊﾞｲだろ。

>>895
3回抜きました＾＾

>>895
かわいいがfire分がたりないな

15$は高すぎだろ7$にしろ

きつね娘
ttp://www.age.jp/~kw/kw_msms3.jpg

>>901
少しfire分上昇

禁句かもしれんが、Fxってオタ度高いのか？
大手支援サイトをいくつか見てるとオタがいっぱいいるんだよな
Fxのことに触れてるブログもいくつか見つけたけれど、これまたオタいっぱい
少なくとも他のブラウザにおける一般ユーザーとオタの比率よりちょっと高めな気がする

俺が見てる範囲では楠見の旦那以外はほとんど硬派な技術屋気質なのばっかなのだが。
まぁ、ヲタ比率なんぞどこも大して違いやしないだろ。たぶん。

禁句で片して次の話題↓

>>903
比率としてもやはりIEとか誰でも知ってるようなものよりはある程度ネット徘徊してるようなヤツくらいしか知らんだろうから高そうだけど
Firefox子とやらのお陰で他のブラウザより目立ってるのが大きいんじゃないかね。

そういうことが気になる性分ってのも変なもんだね。

｢下田洋志｣でググルと関西弁入力支援辞書｢関西クン｣がトップに来るわけだが、

　関西弁入力支援辞書｢関西クン｣で有名なPiro氏によるコンテキストメニュー拡張〜
　関西クン作者のPiro氏によるタブブラウザ拡張〜

みたいにメジャーな関西クンをPiroﾀｿの枕言葉にする方がいいんだろうか？

いやぁ色々広告ぶってたし以外に一般人も多いと思う
ただ普通はお気に入りをインポートして終了、、
そしてカスタムサイトにはオタだけが残ると

つうか日本人自体ヲタ多い。
nerdじゃなくてまさにヲタが。

職人もある意味ヲタといえるね。

お前らが想像してるオタなりヲタってのは萌え系のそれとイコールなのか。
>>903が一般ユーザとオタを比較しているから、カスタマイズマンセーなオタのことと捉えてもいいんじゃないか？

アニメ･漫画は日本の文化。
文化人が多いだけ。いいことじゃん

>>901
（*´∀｀*） ﾎﾟｯ

エロアニは勘弁

>>901
ｷﾓｲもん貼るな禿

では次の人、何事もなかったかのようにどうぞ。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ﾄﾞｽｯ!!
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε

rein1.0.7ｷﾀ━━(゜∀゜)━━!!

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sink/041208-2.jpg

　　∧∧　
　　(　 　,, )
　　＼~￣￣￣＼
　　　 ＼＿＿＿__＼
　　　 ∪ ∪＼＼　　 ,,,,

>>913
×日本の文化
○日本の恥

>>920
こういうタッチの絵に弱いんだよな･････

>>922
日本は経済ではtopは採れませんから・・・責めてアニメ漫画だけでも・・・、
文化です。

落書きをタッチとか言うのも文化なんですか

でさ〜あ、手前の大好きなロリコンアニメや少女趣味が、欧米じゃ
一部のペドフィリア以外からは総スカンくらってるもんだから
反米・反キリスト教に走ったり、キモくヲタヲタしてるのを
日本の文化なんて称したりして現実逃避してるのですよ。
あ〜愚か。

一昔前は小説なんて読むと頭が悪くなるなどといわれたものです。
今じゃ「文学」なんて高尚な学問になってますが。

紫式部にどやされますよ？

>925
H2をタッチと言うのなら文化です

ひらがななんて女の使う文字ですよ？

日本語なんて少数民族の使う言葉ですよ?

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
ホームページの84％は英語
http://www.i-cube.co.jp/mirai/02summer/eigo/
英語を公用語とする国は51ヶ国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E5%90%8D
世界大戦は英米の勝利で数十年前に終わりました。
もう新しい言語もあまり出てきません。エスペラント語も消滅しました。
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

日本語や韓国語はシェア取れなくてもうだめぽです＿|￣|○
英語が通じる＝世界標準です。ページを作る人も英語圏住民にあわせて書いています。
日本語や韓国語を使うということは、世の中の標準からはずれています。
ネットでは情報を得るためにページの文章を理解できる事が重要です。
日本語や韓国語では表示が崩れたり理解できないページがあります。

この機会に乗り換えましょう。第一言語乗り換え案内です。

*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
ジオス　http://www.geos.co.jp/
イーオン　http://www.aeonet.co.jp/
その他子供向け英語教室など

ヤマハ英語教室 http://www.yamaha.co.jp/school/
小学館の英語教室 http://www.shopro.co.jp/homepal/
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*

日本人は最低最悪の民族です。
東京裁判で決定しています。

何スレだよ　ここ・・・
誘導するのもめんどくせえ

>>912
カスタマイズオタでなく、萌え系のオタのことを指してます
ちゅーかサイトで情報流してるようなのは大抵カスタムオタでしょ。俺も含めて
TbEの中の人も萌え系オタでしょ？あとは、テンプレから飛べるリンクからリンクへ行ってれば結構萌え絵とFxって組み合わせは一杯見つかったんで

まあ、ブラウザだからね

そういうわけで、次スレよろ
>>950

Live Bookmarksがrdf:Altの最初の項目を規定値と見なさない感じなんだけど、
（titleがrdf:Altで複数記述されていたとして、最初のrdf:liをデフォルトとして表示しない）
これって何かのバグだったりする？誰か同じこと考えてたりしないかね。

>>935
日本の文化や技術を支えているのはヲタですよ。
現実を見てください。

日本の堕落ぶりを表しているのもヲタです

そして日本は滅びる

萌えヲタは今すぐ氏ね

氏ねとは思わないけど今すぐ滅亡して欲しい

同じやん！

オタはいいけど萌えオタは日本のガン。

946

ヲタ話ばっかりか('A`)

Firefoxはヲタ専用ブラウザ。

>>950
新スレよろ

↓

スレ立てろ

チンコ立てろ

>>952
ズリネタよこせ

ａｇｅ

bookmarks.html無限増殖

常時ａｇｅ

Mozilla Firefox Part29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102699743/

>>957
おつでやんす

Firefox ユーザは日本の恥 Part29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102699743/

生め

立て

四苦八苦

梅

>>938
RDFとして正しくとてもRSSとしては正しくないので正常では。
RSS1.0にそんな仕様あったっけ。







1000!

>>959
なんだよそのｽﾚﾀｲは?氏ね。

またアンチがスレ立てかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Mozilla Firefox Part29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102699743/

【新プニル開発決定】Firefox Part29【祝賀の宴】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102699743/

>>965-966
（ｒｙ

脊髄反射をする香具師がいるスレはここですか？

>>970までが台本

では本題にはいります

permission denied

>>969
専ﾌﾞﾗ使ってない比率高そう

うめ

>>974
それと、五桁以上の数字が読めない馬鹿と

もう10スレくらい同じことやってるんだから、
書き込んでるのは確信犯でしょ

以下確信犯ネタでお願いします

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%CE%BF%AE%C8%C8&jn.x=41&jn.y=12&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=ej&mode=0
終了

確信犯では無く様式美だべ。

>>964
RSSはRDFの仕様に基づいてるもんだと思ってた。勉強しなおしてくる。

ume

仕事から帰ってきてこのスレ見たら、まだ埋まっていないのでビックリだよ。
手助け
UMEUME

私は東京や仙台の有名病院に勤めた産婦人科の医師。手術しましょう

通　報　し　ま　す　た

きょうもいい女いくぞ
きょうはやっていない

うめうめ。

今が自己分析をするチャンスだ

女子高生とエッチしたい香具師は集合

　('ω`)
　 （<　　≡≡≡ ｽｲｰ

もしも991だったら次は992

うめ

993かな？

994

age

1,0000!

997

1003

998

　 ＿＿＿
　 〕＝@=〔_
　（ ｨﾘVﾊ）)
　rヤ ´‐`）　　　1000げっと
　ヽ` ﾞﾞl：ﾞﾞlヽ 　　乙であります

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