【Vorbis/FLAC】Ogg統合6【Theora/etc...】

特許料が請求されない、オープンソースで完全にフリーなメディア技術
使用・組み込み・配布など、全て自由に行えるのが特徴

現在以下のシリーズがリリース、及び開発中
Ogg … 音声・動画等をファイルにまとめる規格
Vorbis … 非(不)可逆 音声圧縮技術
Speex … 非(不)可逆 人声に特化された音声圧縮技術
Theora … 非(不)可逆 動画圧縮技術
FLAC … 可逆 音声圧縮技術

Ogg シリーズのメイン開発元 - Xiph.Org Foundation
http://www.xiph.org/
と、Ogg project homepage
http://www.xiph.org/ogg/

Ogg Vorbis のオフィシャルページ
http://www.vorbis.com/
Ogg Speex のオフィシャルページ
http://www.speex.org/
Ogg Theora のオフィシャルページ
http://www.theora.org/
Ogg FLAC のオフィシャルページ（移転予定）
http://flac.sourceforge.net/

過去スレ
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis
http://pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part2
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html
【Audio/Video】ogg規格統合スレッド【OpenSource】
http://pc5.2ch.net/software/kako/1052/10522/1052237144.html
【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052237144/
【Vorbis/FLAC】Ogg統合3【Theora/etc.】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065675234/
http://makimo.to/2ch/pc2_software/1065/1065675234.html(mirror)
【Vorbis/FLAC】Ogg統合4【Theora/etc.】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077442865/l50
【Vorbis/FLAC】Ogg統合5【Theora/etc...】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1085213794/


フリー可逆音声コーデック FLAC
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1027931072/l50

情報サイト
Ogg Traffic（Ogg 関連の最新情報）
http://www.vorbis.com/ot/latest.html
にゃおでぃお (旧Vorbish、OggVorbisを始めとする圧縮音楽関係のブログ）
http://nyaochi.cocolog-nifty.com/audio/
Xiph のプロジェクトに関する情報全般
http://wiki.xiph.org/FrontPage
Vorbis対応ハードウェア（予定含む）一覧
http://wiki.xiph.org/VorbisHardware

ツール類
Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエデッタetc）
http://www.vorbis.com/software.psp
RareWares (最新のエンコーダ・デコーダ、バイナリ全般)
http://www.rarewares.org/
WinVorbis & Vorbix（GUIエンコーダ、デコーダ、タグフロントエンド）
http://winvorbis.stationplaylist.com/
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
http://www.project9k.jp/
KbMedia Player（プレイヤー）、KbSTE（タグエディタ）
http://home7.highway.ne.jp/Kobarin/
mp3infp（タグエディタ）
http://win32lab.com/index.html
SuperTagEditor 改造版（タグエディタ）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012911/
Vorbis Extension 日本語版
http://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
aoTuV (通称:青粒とか蒼粒とか)
http://www.geocities.jp/aoyoume/
36氏による 蒼粒DropXPd (aoTuV版 OggDropXPd) と aoTuV Encode Plug-in for SoundPlayer Lilith
http://demupe.hp.infoseek.co.jp/

DirectShow Filter類(WMPなどで再生するためのフィルタ)
OggDS (Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter)
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm
CoreVorbis-Decoder (Vorbis decoder)
http://corecodec.org/projects/corevorbis/
CoreFLAC-Decoder (FLAC decoder)
http://corecodec.org/projects/coreflac/

MSACM 用コーデック(上記のDirectShow Filterで再生できない人はこれ)
Ogg Vorbis CODEC for MSACM
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/
(このコーデックでの動画作成は非推奨です。)

その他プラグイン
Real Player Plug-in (Ogg Vorbis & Theora)
https://helixcommunity.org/projects/xiph/
Quick Time(iTunes) Plug-in (Ogg Vorbis)
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=41359

その他
最近OGMより元気があるMKV関連
CoreVorbis-Decoder
http://corecodec.org/projects/corevorbis/
CoreFLAC-Decoder
http://corecodec.org/projects/coreflac/

その他のその他
ブラインドテスト用ツール"ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool"
http://ff123.net/abchr/abchr.html

FAQ
Q1. Oggファイルはどうやって再生しますか？
A1. 拡張子Oggのファイルは多くの場合、Ogg Vorbisを指します。
"Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク"をたどれば
多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。
もしそれでも再生できない場合はVorbis以外が含まれるOggファイルか、
そもそも実際にはOggではないかも知れません。
オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる"ogginfo"を使えば
Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。
中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。

Q2. Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。
A2. 一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOgg形式の
独自拡張でOggDS(http://tobias.everwicked.com/oggds.htm)
を入れることで一般的なメディアプレイヤーで再生可能になります。
もう一つの可能性はAVI形式にVorbis音声を入れたもので
"Ogg Vorbis CODEC for MSACM"を導入することで一応は再生可能なはずです。
ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、
AVI形式がVBRな音声を扱うのに不向きな設計のため、
このような用途では一般に使われるべきではありません。
（Ogg Vorbis+Theoraのような動画はスレ立て現在、実験目的でしか作れません）

Q3. Ogg Vorbisのエンコードをしてみたいのだけど。
A3."CDex"や"SoundPlayer Lilith"などでCDからのエンコードが可能な他、
単体のエンコーダとしてはoggdropXPd（RareWaresから最新版が入手可能）
などがお勧めです。

Q4. お勧めのエンコーダってあるの？
A4. Quality5 (160kbps)まではlibvorbis 1.0.1ベースのエンコーダを
Quality5+(180kbps)以上ではGT3b1(2)ベースのエンコーダが良いでしょう。
と、以前はそんな感じでしたが、現状ではaoTuV (b2)が良いです。(もしくは1.1RC1)
高ビットレートではGT3b1と比較して得て不得手がありますが、
中ビットレート以下では間違いなくお勧めできます。

Q5. Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？
A5. Qualityベース(VBR)でお好みの品質に設定し、他の項目は特に弄らなくて良いです。
ただし、現行のエンコーダ(libvorbis 1.0.1)ではオリジナルよりも
音量が大きくなる傾向があるので、Scale(Factor)を90%〜97%程度に設定
するのもいいでしょう。
なおクオリティの設定を試す場合は-1から初めて、気にならない音質になるまで
上げていきましょう。（aoTuVとGT3b1ではそれぞれサンプリング周波数に制限が
ありますが、-2を使用することもできます）

Q6. 音質の良いプレイヤーってなに？
A6. 基本的にPCベースでは、xiph.orgのライブラリに基づくデコーダを実装している
プレイヤーがほとんどです。そういう意味では音質差はありません。
お好みのプレイヤーをお使いください。

Q7. oggenc -q -1 --downmix --resample 8000 より
　 もっとファイルサイズ小さくしたいのですが。
A7. GT3b1 を使うと、もうちょっと縮みます。
e.g. oggenc -q -2 --downmix --resample 8000

Xiph.Org の設立まで
1998年9月、一つの事件が起こりました。
MPEG audio layer3(以下mp3)を構成するために必要な特許を持つ独Fraunhofer IIS は
その全てのエンコーダと商用のデコーダに対して特許使用料を要求し始めたのです。
これにより自由に開かれたはずのmp3の技術は、誰もが使用できるものではなくなってしまいました。
そしてその年も終わる頃、その様子をじっと見ていた一人の男がある決心をしました。
その男の名は"Christopher Montgomery"(通称 Monty)。
それまで趣味で音声圧縮の研究を行っていた彼は
mp3の代替技術の研究開発を本格的に始めることになります。

1999年も末、Montyの仕事に興味を示した"Green Witch Internet Radio 社"は
彼を雇い、Vorbisと名づけられた新しい音声圧縮技術の開発は急速に進むことになりました。
"Green Witch Internet Radio 社"は当時自社で開発をしていたストリーミングサーバ
"Icecast"のための特許料フリーのコーデックを探しており、Vorbisはその要求に合致したのです。
"Green Witch Internet Radio 社"はその後"iCast社"に吸収され、Vorbis 開発の支援は引き続き
"iCast社"によって行われました。
そうして、2000年6月20日にOgg Vorbisの最初のBetaバージョンが"iCast社"により公開されました。

しかし全てが順調にいった訳ではありませんでした。それからそう経たない内に
"iCast社"からの支援は打ち切られ、"iCast社"自体は2001年11月に事業を停止しました。
その後、Vorbisのメイン開発者のMontyとIcecastのメイン開発者のJack Moffitt、
そして"Green Witch Internet Radio 社"の元CEOであるPatrick Mahoneyを中心として
Xiph.org Foundation が設立されました。
この団体はVorbisやIcecastを始めとするXiphのプロジェクトを支援する非営利組織であり、
その資金は寄付と契約仕事に拠ります。

ちなみに資金繰りは苦しいようです。寄付できる方は寄付してあげてください。
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/donate.html

関連スレ
Ogg Vorbisを普及させろよ (Win)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/988822634/l50
Ogg Vorbisについて語るスレ (Linux)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044899724/l50
Ogg Vorbisプログラム (プログラム技術)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/l50
Macで使える圧縮音声フォーマットスレ (mac)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027885736/l50
OggTheora/On2VP3スレ〜最終章〜 (DTV)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1085737481/
ogg, ogm, mkv, mcf 総合スレ Part3 (DTV)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1060911724/l50
|||||圧縮音楽統合スレッド Part3|||||
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077806073/l50

関連スレ (Ogg サポートソフトウェア)
CDexってどう? その6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1090063590/
SoundPlayer Lilithについて考えるスレ 5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1084849520/l50
Winamp統合スレ31
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1090997318/
kbMedia Playerについて語るスレ 4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1070069433/l50
mp3/ogg/flac対応Player　Apollo
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1032626733/l50
foobar2000 part10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1088167816/
Quintessential Player [QCD Player] Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1086516482/

どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。

「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。

おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、Atrac3です。
ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？
私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。

煽りでもなんでもなくTheora死亡
今年の六月に正式版をリリースするはずが、RCはおろかβどころかα3すら未だにリリースできないありさま
次はβ！と謳いながら、実際のリリースではα2,α3と前言を翻し続けるその様はもはや滑稽
まー完全自由がウリのフォーマットなだけあって、約束と信頼を裏切るのも自由ってわけだね
これがオープン＆パテントフリーの限界だという事をXiphは身をもって証明した
Vorbis1.0.1も何ヶ月もリリースが遅れている
でもこれだけ裏切られ続けたおかげで完全フリーに過剰な期待を抱いていた人達の目も覚めたわけだし（これでも目の覚めない狂信者達はおいといて）、結果としては良かったんじゃないかな
結局VP6（ソニーやAOLとライセンス契約を交わしており信頼性もある）やAACやAtracのような、個人用途なら無料で使える企業の後押し付きフォーマットがベストというわけ
VP6は今まさに話題になっているね、家電でのサポートすら決定している
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200308/03-0804/
＞ソニーマーケティング株式会社は、プラズマ＜ベガ＞シリーズより、テレビの新しい操作感を提案し、
＞またインターネット上のストリーミング配信等もお楽しみいただける『KDE-P50HZ1(50V型)』『KDE-P42HZ1(42V型)』2機種を発売します。

＞5.ストリーミング※4再生機能搭載
＞※4：Real Video9/Real Audio8及びOn2 VP4/6でエンコードされたストリーミング映像、音声の再生が可能です。

乙であります。

>>1
(￣0￣)ｵ(￣｡￣)ﾂ(￣◯￣)ｶ(￣▽￣)ﾚ

GT3b1 については書かれているのに、GT3b2 については
書かれてない、、、

aoTuV experiment [20040815] が出てる。

[20040815]でも下記のエラーが出るのは変わらず。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1085213794/980

>14
ソース公開すればいいのに。
誰かが修正するかも知れないし。

ReplayGainに対応していない携帯プレーヤーのために、
タグにリプレイゲイン値を書き込むだけでなく音質劣化なく
クリッピングが起こらないように音量を変えてくれるMP3Gainのようなのを
OggVorbisでもないかな〜と言った前スレ>>964ですが、
同じことを考えてた人がむこうにもいたようです。

http://www.hydrogenaudio.org/forums/lofiversion/index.php/t19827.html


これによると、一度FLAC経由でReplayGainをかければOKとのこと。
これでMP3からOggVorbisに移行できる〜

>>16
私の目にはソースが公開されているように見えるのだが。

q7 (およそ224kbps)
　多くの人間にはオリジナルとの聞き分けがつかない音質。
　Losslessに近い音質。

q0 (およそ64kbps)
　多くの人間にはオリジナルとの聞き分けが可能だが、音楽鑑賞には使える音質。
　MP3の192kに近い音質。

Ogg Vorbisのタグ情報って通常Unidodeで記録されますよね。
しかし、購入したポータブルCDプレーヤーがShift-JISのタグしか読めないため、
タグ情報をShift-JISで記録したいのですが、
UnicodeからShift-JISに変換するソフトってあるんでしょうか？
結構ぐぐってみたんだけどみつからず…。

#投稿先ここでよかったかな？結構迷ったんだけど…
#スレ違いだったらスンマソ

windows環境での便利なソフトは知らないが、
コマンドラインツールである vorbiscommentを利用するならば、
SJISでタグを記載したファイルを --rawで与えればできるかも。

>>21
サンクス！早速試してみます。

そうか、Unicodeでタグ情報を記録するってのはポータブル機器での対応がしにくいっていう弊害があるのか。

>>20
そのプレイヤー何？

>>24
PrincetonのPocket beat air CD
ttp://www.princeton.co.jp/product/digitalaudio/pocketbeataircd.html

ファームアップ機能があるのでファームアップで対応して欲しいんだけど
サポートに確認したら今のところその予定はないらしい

連続ですいません。

先ほどのvorbiscomment使った結果なんですが、
　・SJISで記載されたタグファイルを--rawありで記録　→　×（表示されず）
　・SJISで記載されたタグファイルを--rawなしで記録　→　×

んで、なんとなくWinamp5を使ってタグ入れてみたら　→　○

タグが読めることがわかったのはいいけど、
一つ一つ手打ちではとても膨大な時間が…(хх,)

もう少し自分でも探してみます。

aoTuV6chのwav縁コードでエラー出るな。
2ch用?

>>27
encoder.exeならそうみたい

ん、040810よりちょっと良くなった？
線の細さと腰の浮いた感じが無くなった気が
-q3でだが

良くなったからバージョンアップしたんではないのかと。

aoTuV experiment [20040815]
やっぱりこれもだめだヽ(`Д´)ノ
この問題fixしたoggencとか誰か出してくれないかなぁ・・・・・

>>31
まだ使ってないけどttp://hp.vector.co.jp/authors/VA027311/はどうですか。

>>27
32のやつは6chにも対応してるみたい。
でも6chのwavってどうやって作るの？

そりゃDVDの音声とかだろう。ところで>>32は問題なく動いた。

>>19
俺がヒアリングテストした時は-q 8.5でほぼロスレス、-q2.75でLame192k相当だったが

くそみみテクニック

再生環境の差だべさ

Vorbisネタで荒れてるぞ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1091791123/

まあ、色々有りますわね

なにかよくわかりませんが
wavでうpしれ

どんどんvoribisでうｐよろ

今までのとは違って-q-1でも詰まった感じがしないね
これなら聞いてられる
aoTuV最強

俺の環境だとどうあがいても-q2未満は粗が目立ってオーディオ用途には使えないな｡

HAのスレでは、まだ具体的な評価は出てないな。

レビューの早さだけなら2chが上か

Lilith用プラグインのaoTuV Exp版のリリース ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

↑　もう来てるよ

>>38
やっぱなんだかんだ言ってあんまり普及してないんだなぁ…

よくは知らんが、既に何度か oggで upされてて聴く側も環境できてる筈なのに、
あんなに揉めるのはなんでだろう。
初回ならともかくさ。

とみながﾀﾝが荒らしてるんです

厨よけにはいいんじゃないか？

OggタグをShift-JIS形式で記録したいという件ですが
やはり直接Unicode→Shift-JISにするツールは見つからず
結局foobarを使って解決しました。

foobarでfreedbからShift-JIS形式で曲名等を取得し、
タグに書き込むという形をとりました。

リッピング&縁故はいつもEACでやっているので
2度手間になりますがしばらくはこの方法でいこうと思います。

>>32
ありがとう。これではOKでした。作者さんには悪いけど、ちゃんとリファレンスと同じ音質かな？
というか、beta2までは普通に使えてるんだけどねぇ・・・・問題ない人もいるみたいだし。なんでだろう〜。

もはや1.1オフィシャルはどうでもいいって感じだな

いや、1.1の正式版までに再度 aoTuVがマージされるかどうかは
俺にとっちゃ、ちょっと関心事ですよ。

>>52
どういうこと？
文字コードの変換ならいくらでもやりようはあると思うけど。

スマン。ログを読み返して理解しました。

にゃおち氏ありがとー

ｷﾀ━ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!
動きますよ。にゃおちさんグッドジョブ。蒼弓さんもできればなおしてくださいー

音はbeta2のほうが好みかな＿|￣|○

漏れも出来た

>>59
> 蒼弓さんもできればなおしてくださいー
というならば、patchぐらい送ろう。

チョンメールで pipermail 脂肪

ずいぶんとサイズが膨れるな…

>61
コア自体にバグは無し。
インターフェースもしくはＷＡＶファイル読み込みに
バグがあったという落ち。

experimentの方がハイハットなどの音がくっきりしてて過渡特性は
良さそうだからプリエコー対策は取られてるみたいけど、beta2より
高音域に歪み感じる(´･ω･`)
q8エンコでの比較だけど．．．

やはり高ビットレートにはあまり力を入れてないのかのぅ

q8とかのレンジになってくると、耳のいい人じゃないと厳しいからねぇ。
聞き分けれる人からのフィードバックなんかも大事でしょ。

q6での harashinさんの評価は上々、と。

harashinさんって誰ですか？
あとたぶん新潟の人ですよね？
大雨は大丈夫でしたか？

kyoto ってなってるが?

>>65
なんというか今までより高音がはっきり聞き取れるがゆえに、
歪みまで聞き取りやすくなってしまった感じがするね
歪み具合そのものが前より酷くなってる訳ではないような気がする
あとq6〜q7から上は高音の抜けがバランス的に足りないような
それでも0810よりはバランスよく感じたけど(こっちは抜け過ぎ？)
まぁぶっちゃけ俺の耳はあんま当てにならないけどw

q1=一番のクォリティ

その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです。

>>73
sageながら何がしたいんだ？ｗ

コピペで見たことあるんだけどなんで一部だけなんだ?

ちょっと前だけどKarma後継ﾌﾟﾚｲﾔｰの情報が出てきたね
FLACサポートは引き継がれるようでまあ良かった

現状、q5より上のチューニングはもうちょっと吟味する必要があると思っています。
高ビットレートはコードをまだ弄るつもりなのでそれほどシビアには合わせていません
（低いビットレートよりもテストが大変）。
今回の版ではq0〜q4くらいの範囲がテスト量が多いです。



という事はaoTuVのq4が現在の最高品質っていうのがいいどすよね

あなた、論理的思考に弱いでしょ?
# または正確に表現する力がない。

最高品質ではなくてビットレートパフォーマンスがいい。

q5っていう微妙な品質だとどのエンコーダーが一番いいのかなあ？

自分の耳をｼﾝｼﾞﾚ

俺はq6以上はどうでもいい。高ビットレートならmp3の方がいいや。

かわいそうなくらい繊細な鼓膜持ってなければどれでも実質いっしょ

LAME3.96の最高品質と比べると蒼粒はqいくつくらいになるのだろう？

q4

>>84
自分の耳で判断汁

> LAME3.96の最高品質
って、lame --freeformat -b 640 あたりですか?

品質というよりビットレートだね。CBR320kbps相当がどのくらいなのかって。
俺の環境では正確な判断無理ぽ、ヘッドフォンはATH-AD7

今現在のaoTuVでならq6が相当

判断できないならq0でいいじゃん。

q7〜８のaoTuVの音は、楽器音は繊細に聞こえるけど…
ボーカルがなぜか遠い…レンジが広いってこと？

GT3のｑ７〜８は、ボーカルが手前に来ているのだけど…
aoTuVよりは広がりがない…

俺はボーカル重視なのでGT3派かな

そろそろ単純に aoTuVでなく、どの版かも明記していただきたくなってきた。
今現在賞味期限切れてないのは b2か expぐらいだとは思うけど。

montyへのインタビュー
ttp://www.davefancella.com/mambo/index.php?option=content&task=view&id=40&Itemid=26

q5〜q7あたりをチューニングしてくれる神は現れないのか。

現状でも1.0.1からはかなり改善されていると思うけれど。

96kbps=CDクォレティー
384kbps=DVDクォレティー

RarewaresにあるFLACの普通のやつとcurrent CVSってのはどう違いますか？
またはどっちがいいでしょうか？

FLAC対応のポータブルオーディオプレイヤー、もっと製品でないかな…。
Rio karmaだけなんて寂しい

>>96
( ﾟдﾟ)

>>96=レイディオクォレティー

http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_lp=ENJA&wb_url=http%3A%2F%2Fwww.davefancella.com%2Fmambo%2Findex.php%3Foption%3Dcontent%26task%3Dview%26id%3D52%26Itemid%3D&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

>>98
ファームの入れ替えで対応できても、デコードの負荷が大きすぎてハード的に不可能とか言う話なのかな

>>97
普通のやつ使っておけば良い。
Current CVSってのは開発中のものって意味なので、バグがあるかも。

>>103
ありがとうございます。

CoreVorbis1.0正式版
http://corecodec.org/frs/?group_id=16
http://corecodec.org/frs/do_download.php/50/CoreVorbis_1.0_20040823.exe
http://corecodec.org/frs/do_download.php/51/CoreVorbis_1.0_20040823.zip

>105
ういるす

文字化けしないWinamp用FLACプラグインってないんですか？

ウィルスが検出された。

>>107
X-Fixer のプラグインに、あんぷのかんづめで配布されてるパッチを
当てたものを使ってる。
# 日本語以外の文字を含む場合は知らないけど。

みんなゴメン
俺、MDIExplorer (ttp://cres.s28.xrea.com/)に乗り換えるわ

インストーラー付にavast!先生が反応するんで
mkvinst_b92からインストールしますた。

既出?
http://www.infosystemspro.com/tip_008.htm
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/wmplay/mmp_sdk/filenameextensionregistrysettings.asp

Vorbisの音って粉っぽいですね

蒼粒ですから。

>>113
潤ってますよ
あなたの耳が砂漠なんでしょう

>>114
いや、aoTuVマージ以前のオフィシャル版なんですけどね

ｑ６以上の音質で、コンポでなるべく高音質で聴きたい場合

相川のH1**シリーズで光OUT→光INアンプしかないのか　OTL

相川のデコは整数演算だっけ(Tremor?)
その場合でなるべく高音質となると、PC上で一般的なプレイヤーでデコってパーフェクトビットで
デジタル出力できるオーディオカード→リクロッカー→コンポに光INってとこじゃない

整数演算じゃねぇ？
Tremorライブラリ利用だろうな。

据え置き機なら、Vorbis再生できるのが幾つもあるから
それで光OUTでもいいんじゃない？

PCからオーディオカードというのもPCを隔離できるのならアリ。

>>107
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015850/software/public_test/in_flac111b_ja.zip

Frankが蒼弓を！

>>121
ありがとうございました。

整数演算のデコーダだとなにか音質が違うの?

>>124
単に「整数演算のユニットしかないCPUでデコードできる」というだけで、音質とはまた別の話。
音質は実装次第なわけだけど、Xiphが公式にリリースしてるんだし、違わないでしょ。

ライブラリがARM系のCPUに最適化してあるんだろ。
だから、やっぱり各社の実装次第だな。

IMP550で光アウトして
oggを試聴してみると

q6.8(imp550が256kbpsまで限界なので)

GT3ｂ２　　　高音が出すぎで、ドンシャリ感がある
青粒　　　　　やはりスピーカーを通しても、ボーカルがちょっと奥詰まった感じ
Mega　　　　　GT3と青粒の中間

個人的な感想でした。

蒼粒はどの版?

>>127
良い耳してますねー。
俺は256kbpsだと全然区別つかんよ(´ω｀)
なのに1.1エンコ待ちのwavが山ほど…。

oggでエンコされたファイルをMP3に変換させることって可能ですか?
その方法も教えてください。

>>130
OGG→WAVすれば普通のMP3エンコードと同じでしょう
質が悪くなることは分かって言ってるんだよね？

いや質が悪くなるって言うかiPodにぶち込みたいんですけど・・・・。
OGG→WAV変換はCDexじゃできませんよね？もしよろしかったら教えてください

>>128
aoTuV b2

同じ曲を
Lame3.96　256kbpsでエンコすると

高音低音出しすぎて
本来の音を誤魔化している感じがするし、
うすっぺらい感じがする。

やはり、oggの方が音質は上だった

試聴は
ONKYO製の８万円台のコンポ

>>132
QuickTime用のOggVorbisプラグインを入れれば、
iTunesでWAV、MP3、AACへの変換が可能なはず。

>>132
oggdropXpdで、デコード出来ない？

Music Station
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~k-kumaki/prog/mstn.html
ファイルからファイルへの変換ならこれ使えば？

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093654639/

ソフト開発のジェイジーエス（東京・文京、里見和彦社長）は音声などのデータ量を
200分の１以下に圧縮できる技術を開発した。音や映像を波形データとしてとらえ、
数式に変換することで圧縮比率を高めた。ソフト会社や携帯端末メーカーなどに売り込む。
　開発した圧縮技術の名称は「ＭＹＣ（マイク）」。元データを波の変化としてとらえ、
約50種類の数式を活用してデータ量が最も少ない数式に変換する。
映像データも色や輝度などの変化を数式に置き換え、圧縮する。プログラムに学習機能を
持たせており、似たデータは次回以降、さらに効率的に圧縮できる。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/it/index.cfm?i=2004082408456b7

デモ
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html

関連スレ

映像や音楽を200倍に圧縮する技術誕生でMP3、DivXマジ脂肪
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1093650654/

本当に200分の1(7Kbpsくらい?)になれば大したもんだが
ウェーブレット変換は処理負荷が大きいらしいからなぁ。

Vapor乙

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1093650654/179
>179 名前：175 投稿日：04/08/28 11:01 ID:GcWDISzr
> 訂正・・・・
>
>
> http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html
>
> ここにあるWAVファイルとMIC技術の比較のFlashファイルの内部のmp3ファイルを
> HugFlashってソフトで吸い出して、その両方のmp3ファイルをバイナリ比較すると完全に一致。
> 中のmp3ファイルはまったく一緒の物って事になる。
>
> ようするに、詐欺

すげー技術。ﾈﾀだねこりゃ

あーなんか既視感

>>137
TwinVQみたいなもんか？

>>143
>>140 がホントなら TwinVQ に失礼。

まぁサンプルが詐欺だっただけで
実際の技術がどうなのかはわからんのだけどね。

確かに断定はできないが、想像に難くない。

サンプル消えてるし、ページレイアウトや社名からして
胡散臭さ大爆発

視聴はJ-popでやってるの？

プロッグで

サンプルキターage

今までの圧縮技術が全否定されるような発明ですねw

でもこれじゃあ、本当かどうかの判断材料にはできないな・・・

いや、少なくとも今回のサンプルで
この超テクノロジーの正体が可逆圧縮だという事はわかったぞ
すげぇな、apeがせいぜい1/2強なのに対して無劣化1/200圧縮か

「音質重視で２００分の１に圧縮」ってあるから、不可逆じゃないのか？

は？非可逆じゃん

>>155
お前、まわりから融通が利かないってよく言われるだろ。

>>154
>>140

HugFlashっての使ってwavファイル抜き出して、WaveCompareにかけてみた。
>相違がありました
>比較サンプル数: 416913 [相違: 205138]

でも相違がある部分は、圧縮後のヤツの方がそれぞれ1bitだけ大きいという妙な相違。
限りなくロスレスに近い感じ。なんだろう、これ・・・

>>156>>157
いったんサンプル消してそのあとわざわざﾋﾞﾐｮｳに違うＭＰ３をアップしたてことは
「ｺﾚは非可逆です」いってるんだろ？

>>159
何で俺に？
とりあえず>>155は誰に対して言ってるんだ？
話はそれからだ。

xiphのwikiページが数日前に復活したようですな。
前のページの内容はトラブルで失われたとかなんとか。

web.archive.orgから、移植作業をしてくれる人を募集中らしい。

>>159
> ﾋﾞﾐｮｳに違うＭＰ３を
今度はWAVだ

糞ーすね糞との超縮つーぁゃιぃソフトを思い出したのは俺だけか？
jpegをほとんど劣化なく1/30に圧縮できるって売り出した
独自のとか特許とか言ってたけど実は単なるJPEG2000だったという
アレもたしか最初無劣化サンプル出してたな

つーかあの説明文じゃどう考えても可逆としか読めないんだが
2chで騒がれた途端に非可逆のサンプルを持ち出した時点で
おかしいだろ。

だいたい22kHzの時に差が出なくて44kHzにすると差が出るってあり得ない。

>>164
>だいたい22kHzの時に差が出なくて44kHzにすると差が出るってあり得ない。
んなこたーない。

じゃあ、どれくらいの確率で起こり得るのか、解説してもらおうか。

>165
詳しく

圧縮方法による。
例えば11kHz以下の音を可逆で保存し、それより高い部分で圧縮を行うものであれば22kHzのサンプリング周波数では違いは出ない。
#それで200分の1に圧縮する方法? さあね。

>168
2行目の条件で圧縮すると違いが出ない理由を詳しく

11kHz以下の音は変ってない。それを22kHzのサンプリング周波数に変換すれば11kHzより高い音は切り捨てられるので結局もとと同じ。
#サンプリングを単純にまびいてサンプリング周波数を22kHzにすると折り返しノイズが出るけどね。

s/サンプリングを単純に/サンプルを単純に/

165で君が意図したかったことはなんだ？
11KHz以下の周波数成分が可逆圧縮である可能性があることを指摘することか？
だとしたら、くだらない揚げ足取りだな。

んー解説痛み入るが22kHzに変換して劣化しなかったソースが
44kHzに変換すると差異が生じる理由はわからなかった
素朴な疑問だったけどこれ以上は粘着っぽくなるのでもういいや　thx

いや、とても音質の良い圧縮方法であれば22kHzでは違いが出ないが44kHzでは違いが出るということは十分に考えられるということ。
たとえばvorbisで300kbpsぐらいで圧縮すると22kHzはともかく11kHzとかそれ以下だと違いはおそらく出ない。

>>173
もしかして1だけ上がってたってことについて? だとしたら22kHzでは違いが出なくて44kHzで違いが出るということはない。誤る。
一般論として圧縮したものが22kHzでは違いが出ないが44kHzだと違いがでるかどうかだと思ってた。

なるほどね。それなら納得がいく。
カランで悪かった。

超縮みたいなもんだろうね

22kでほとんど違いが出ないのなら、差分の情報を追加するだけで高圧縮率の可逆圧縮が出来そうだな。
44kの場合も、微調整すればほとんど可逆な状態にもって行けそうだしな。精々頑張れや！

というか、なんでこのスレなんだろうという疑問を抱いてたのだが。

熱弁ふるいたい奴は
|||||圧縮音楽統合スレッド Part3|||||
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077806073/
にいけよ。

>>174
Vorbisはデジタルデータを数式に変換するわけだから
11kHz以下なら可逆ってことはないだろう。
ビットマップをベクターにしてるようなものなんだから。
MDCTって調べてみな。

>>168
それはLPFがかかってるからすでに可逆じゃないだろ。
圧縮された方だけ２度LPFをかけることになるから
恐らく違いが出るんじゃ？

>>181
>>180

しかも、Vorbisは〜ってｗ

>>182-183
>>174の２行目も読めませんか？

おかしな奴は相手すんな。

>>184
あぁ、スマン。
スレ違いぽかったのでロクに読んでなくて >>168 のイメージが残ってた。
そして、まだロクに読んでないが、サンプリング周波数を勘違いしてないか？ この人。

11.025kHz 16bit stereo PCM でも 345kbps くらいのデータ量になるから
300kbps でも圧縮される可能性があるし、

大抵の非可逆圧縮は計算誤差が出るからいくらビットレートを上げても
完全に元に戻せるように（ほぼ）ならない。

>>186
ああ、それはおれも思った。
誰も突っ込まないんだもの。
世界がひっくり返ってしまったかと思っていたよ。
ちなみに音程において44KHz聞けるのは犬とかくらいだな。

>>168は犬だった説緊急浮上。

44KHzの音を記録するには88KHzのサンプリングレートが必要なわけだが

ちょっと恥ずかしい間違いですね。

人間も聴覚神経自体は100khz付近まで聞き取れるようにできてる
空気伝搬では無理でも骨伝導なら結構高域までいけたはず
まぁ空気伝搬以外という時点で例外的な話だが

過ぎた話な上にスレ違いなのでなんなんだが音の周波数とサンプリング周波数の違いは知ってるよ。だからわざわざサンプリング周波数と書いたわけだし、170でもそう書いてるし。

元音声が44kHz16bitだったとする。
元音声->11kHz以下の音声を保ったまま11kHzより高い音だけをいじって圧縮->展開->サンプリング周波数を22kHzにする。
としたものと
元音声->サンプリング周波数を22kHzにする。
としたものは同じになるはず。
ただし22kHzに変換するとき単純にサンプルをまびくと折り返しノイズが出るから先にLPFをかける。
計算中に使う小数表現で十分な精度を確保すれば処理後16bitに戻したときに計算誤差が出ないようにできる。
また、LPFによる誤差も段数を増やせばいくらでも誤差を小さくできるので処理後16bitにしたときに誤差が出ない精度にすればいい。

すれ違い。しつこい。
おまえがお利口さんであることを発表するスレを作れ。

Vorbisに関する指摘には反論しないで
無関係な方にだけ反論されてもな・・・。

なんかちょっとみないうちに変なことになってんな。

>>181
直交変換って知ってる?

直交変換だろうが何だろうが非可逆用のアルゴリズムで
計算結果が可逆になることってあり得るのか？

>>196
ありえない。
厳密にフーリエ変換しようとすると逆に情報量が増える。
たいていの場合は無限大まで増えるんじゃないかな。

離散フーリエ変換した時点では情報量は増えないんじゃなかったっけ?

とりあえず極端な例だと無音だと可逆圧縮になるかと。
#実際やってみたら中で変な操作してて無音にならないかもしれないけど。
でも普通の音を圧縮したらフーリエ変換したあと単純に高周波を削除するだけなら低周波成分はちゃんと保存されるだろうけど低音部分もいじってるだろうから完全には元に戻らないんじゃないのかな。
LPFとか窓関数とかだってそんなに厳格に計算してないだろうし計算誤差もあるだろうし。

JPEG2000は直交変換にwavelet使ってて可逆・非可逆両用だな

それよりも44kHzサンプリングしてLPF通したものと11kHzでサンプリングしたものが
同一といえるのかすごく疑問なんだが。
エイリアシングノイズとか…

>>198
ややこしく書いてすまん。情報量=ファイルサイズ等 と見なしてくださいな。

>>199
そういやデジタルデータだったね…。
フーリエ変換でも、十分に項数を増やしたら可逆になりそう。

aoTuV q-3モードまだ〜？

>>202
どこまで小さくする気だ…

q-10位まで？

そのうちデノミみたいなことが起きそうだな。
現 q3
新 q5
だとか。

なんかこの話って関係ある？
可逆圧縮のことだけど。

http://freett.com/Tfactory/Audio/MDqual/ATRACnow.html


MDがCDの1/5であるのは「記録レート」であって、「音の情報量」ではありません。
MDでは音の情報量を損なわずに記録情報量を減らす（可逆圧縮）工夫をした上で、それでも収まらない場合のみ不可逆圧縮としています。

具体的には、最大音量を「スケールファクター」として記録した上で、別に変化量を最大16Bit使って記録します。
したがって、音量の変化の少ない部分では音の情報量は1/5に減るどころではなく、逆にCDでは表現不能な微小音量を表現することもできます。

ATRACで記録すると元のCDよりも音が良くなるんですね
やはりVorbisはATRAC3の敵では無かった！！！

そう、Atrac3です。

>>207
昔MDディスクで曲を売ってた時期あったね。
書き換えできないディスクで。

あれはマスターから直接ATRACにエンコードしてたから
こんなことを言っているのかなと思った。

はいはいつまらんよ

この流れの全ての原因は >>137




高性能 MP3 デコーダを求めて彷徨っていたら見つけた燃料。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/atrac3/atrac.html

ついでに

ttp://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=21904&

ああ、ATRAC3はSONYのメモリースティックに音楽入れられる携帯電話で使ってた。
音楽プレイヤーとしてしか使ってなかったな、そういやｗ
C404Sだっけか。

音がでない動画の再生について調べてみたらどうやら>>5のQ２が正解かもしれないです。
けど、そのリンクは切れてるしどうすればいいかわからない。
なんか>>9の話しも気になるし、どうすればいいですかね？

あなたが心配している通り、既に開発停止しているので諦めてください

>>214
やっぱり・・・。
コーデック詰め合わせみたいなソフトあるけど、そん中に入ってるってことあるかな？
素人考えでスマン。

>>213
>>9の話も気になるって釣りか？

>>5のリンクはそのままクリックすると後ろのカッコもアドレスに入ってしまって
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm)になってしまうので、
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm　こいつをクリックするなりアドレス欄に突っ込め。

>>216
釣りじゃないっす。
Ogg Vorbis CODEC for MSACMを入れたらちゃんと音声が再生されました。
ありが�d。

>>206
それって、サンプリングレート48kHzのMP3はCDより音がいいって言ってるのと同じじゃね？
カタログスペック上のサンプリングレートとか量子化ビット数がソースと同じだから
可逆圧縮だと思いこんでるみたいだな。
つまり非可逆ってのはダウンサンプリングのことだと思ってるわけだ。

Neuros to open source MP3 player blueprints
http://www.theregister.co.uk/2004/09/01/neuros_open_source/

Ogg Vorbis 対応 HDD プレイヤのファームウェアが
オープンソースで公開されたらしい。

それでもToshibaやAppleは対応できない、いや、しない

OggDS (Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter)
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm
をダウンしてインストールしようとすると、
エラー、「Can't write: C:＼WINDOWS＼System32＼ogg.dll」
と出て失敗してしまいます。
どうしたらｲﾝｽコできますか？助けて！

OS再インストール

>>222
それだけは勘弁してください・・・

「それだけは」とか言ってる理由が分からない

まあまあ。

知的障害者みたいな奴だな

>>221
再起動してからもっかいやってみたら？

>>221
Administratorでないと。

>>226
おほほ
>>227
再起動とはまったく考えつきませんでした・・・
>>228
Administratorってなんですか？

PC初心者板へ

どうやってOggDSを見つけたり、このスレを見つけたりできたんだ。

もういいじゃん、放置しろよ。

ﾀﾞｳｿ厨だからさ････

>>232
だまれ
>>233
だまれ

反撃に来た模様ですよ

反撃もなにもないですけど・・・

PC初心者板へ

逝ってらっしゃい。

えーっと、いろいろとVerがあって楽しそうなので試してみた・・・

過去ログの
　q0 (およそ64kbps)MP3の192kに近い音質。

ってdivx_311に付いてくる4年も前のFraunhofer IISなら分かるけど
LAMEならありえない、0815版の-Q6と3.96.1のpreset cbr 192では
やはり過去ログとは逆にOggのほうが高音出すぎの感がする

>>206のスケールファクターは笑った、これではMP3もCDを超える・・・
ローパスやATHで捨てる部分はノータッチですか

>>239
ネタにマジレスしない

>>239
もちろんLAMEの設定↓は試したよね？
-b8 -q9 -m s --strictly-enforce-ISO -p --notemp --nores --noath --lowpass 9

何でもドルビーを超越した背面からのサラウンドとかいうわけのわからな(ry
更には宇宙人も交信によく使用するらしい。とのLAMEスレでの噂(嘘)

むしろその調子で、
「そう、Atrac3です。」にも全力でマジレスしてもらいたい。

>>239
さすがに 64kbps では 192kbps には勝てないようですね。



関係ないけど以前「Atrac3 132kbps は、MP3 の 192kbps 相当以上」と
宣伝文句を聞いたことがある。
MP3 は古くて洗練されていないものと当時思っていたので、信じていた。

しかし、
Aotuv の例もあるようにチューニングで聴感の劇的な改善はできるもんだな。
ttp://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html
この結果に驚いた。MP3 が善戦している。

>>243
んで、そのMP3は特許の絡みでチューニングしたエンコーダをフリーで配布することが難しくなった
というのもoggが生まれた理由なのさ。

青粒だかなんだかしらんが、MusePackが最高音質なんだよクズどもめ
たかがVorbisごときがMpcにかてるわきゃねーんだよ致傷

mpcと比されるべきはflacであってogg vorbisではない

非可逆と可逆比べてどーすんだよ

>>246はmpcに対する賛辞を述べてるんだろうか

どこをどう読めばそうなるのか
比較対象がおかしいですよ、と言ってるわけだが

249の回路を除いてみたい (誤変換にあらず

>>243
ボーカルがピロピロポヨポヨ鳴って面白い
ドラム系の音もボンボン

なんかもう(ﾟ∀ﾟ)~°ｱﾋｬﾋｬてなりそう

うわあぁああ　誤爆

ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(ﾟ∀ﾟ)~°ｱﾋｬﾋｬ

(ﾟ∀ﾟ)~°ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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　 │ `'i､　　　丿 ./'''i､｀''i､　　　 /　｀r'''''''ｰ�＝@ .ﾟ'''〜i､、　　　　　ﾞi､　‘''''''〜-,、 ﾞ'＿,lﾞ`'"
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　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　!
.　.　.∧|　次でボケて！　|_＿＿＿.|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
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　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)|| 　 . . |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
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￣￣￣|　 /　づΦ　 ぞろぞろ・・・・・ .( ﾟдﾟ)||　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ..|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　 　 　 ./　づΦ　　　 　 |　次でボケて！　|
＿_|　次でボケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|. 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
.......|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でボケて！　|　　　　　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　 　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|　　.　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　 .　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　 　 　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　./　づΦ

aoTuVの-q0ってMP3の192kbps並に音良いね。

128kbps以上だとは思うが…

ﾀﾞｶﾗそのネタやってる子はアホの子だから。
このスレの守護してるのよ。
見えてはいけない人なの。
わかったね。

aoTuVの-q0って元のCD並に音良いね。

>>263はmpcに対する賛辞を述べてるんだろうか

元のCDの音が悪かったんでしょ

>>260 >>263
おまいらみたいな腐った耳の持ち主がvorbisなんてもったいない。
MP2で十分でしょ

aoTuVの-q0って元のCD以上に音良いね。

当たり前だろ( ´∀｀)

aoTuVの-q0でラジオをエンコしたら、CD波に音良くなったよ。

つまらんボケはいらないよ

やはりPhaseStereoはPointStereo適用のフレームの内、Pointだと劣化が気になる
一部のフレームにのみ使用されるべきなのくぁっ
クァァァッ
クァッッックトェトェトェ！



ところでユーザーが任意にChannelCouplingの割合を指定できるVorbisエンコーダーが
リリースされる予定は亡いのでしょうか

そろそろｱﾙﾌｧ出るかな？

蒼の128とオリジナルの区別がほぼつかん
もはや神がかってきてるな…

そういや1年前はMontyがVoribs2の開発を宣言してたけど、Vobris1.0.1ベースで
ここまで高音質になってきても、まだ以前の方針で開発するのかな?

OggDS0095.exeをインストールしてから、
WMP9でDVDを見るとき、字幕が表示できなくなったようです。
アンインストールしても字幕は出ないままです。
こういう方、いませんか?
どうしたらいいでしょうか?

>>275
素直にOS入れ直し

>>276
えー・・・・
それだけは勘弁してください。

何故ですか

Theora Codec Ported to Java
http://developers.slashdot.org/article.pl?sid=04/09/10/2053245

Ogg Theora のデコーダを Java Applet として作ったって。
特におもしろいコメントもなさげだけど、
Real Player のプラグインより速く起動して良い感じだとか。＜オレは試してないす

Interview with CEO and co-founder of Fluendo, Julien Moutte
http://www.osnews.com/story.php?news_id=8218

/. の記事からリンク貼られてる、そのデコーダを作った会社の CEO の人のインタビュー。
読みもの的にはこっちのほうがおもしろいかも。
Ogg Theora のストリーミング・サーバを作ってる会社で、
Xiph 財団に金出してくれてたりもするらしい。
会社としては、そのストリーミング・サーバ・ソフトウェアがベースにしてる
GStreamer ハッカーを雇ってるとのこと。

>>273
試した。
非可逆圧縮的なノイズがあまり感じられない(20040815でq4)。
通常はスピーカーよりヘッドホンの方がノイズを聞き取りやすいため比較的容易に聞き分けできるが、
これだとスピーカーで音の減衰と音場感を頼りに聞き分けしないと判別が難しい。

ステレオモデルのチューニングは相当難しいからまだまだ先だと思っていたけど、
今でもかなりの成果が出せそうだね。すごいや。

ところで、最近Montyなにやってんだ？
OggFileも完成したという話は出てこないし。

Theoraで忙しいんだよ

aoyumi実は美女説

俺もこないだ、実は女性説を考えたら萌えたけど、
敢えてここには書かなかったのに。

俺の脳内では常に美女でしたが何か？













なんでだろう？

漏れの脳内では美少女

libogg 1.1.1 release

CHANGES in Version 1.1.1 (2004 September 12)

* various bugfixes
* important bugfix for 64-bit platforms
* various portability fixes
* autotools cleanup from Thomas Vander Stichele
* Symbian OS build support from Colin Ward at CSIRO
* new multiplexed Ogg stream documentation

あれ? tar ballの中にogg-multiplex.htmlって入ってないぞ。これが一番重要なのに。

いいエンコーダーってありますか？
mp3から乗り換えようと思ってるんです.

http://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/test.html にある最新の実験版か、
http://www.rarewares.org/ogg.htmlにある oggdropXPd V.1.7.11 using LibVorbis 1.1 Release Candidate 1 ってやつかな。

高ビットレートからは GT3b2 のがいいかも知れない。他にも MegaMix2 ってのもあったり。


どれがいいのか考えるのがめんどいなら、RC1使っとけば良し。ビットレートは自分の耳で訊きながら決めてくれ。

>>291
最新の実験版を使うなら、にゃおちさんとこにある oggenc版がよろしいだろう。
ま、lameスレなんかと違って、(ある思惑により)自分がベターと思う設定とかを
広めようとする人がいないから、どれを使ってどのオプションでってのは、
各自好きなようにってのがこのスレの雰囲気だね。

うぉっ、マンチった！！！

>>291 >>292さんｱﾝｶﾞﾄ
oggencっての使ってみるわ

2004年9月16日 Oggの拡張子 ogv/oga に分かれるのかな

現在 Ogg コンテナのファイルは、オーディオの Ogg Vorbis も動画の Ogg Theora + Ogg Vorbis 等も両方、拡張子 .ogg で、紛らわしい。ありがちなのは Ogg 動画をクリックしたとき foobar が起動してしまうことだろう。

Theora では前から .ogv という話はあったが、 Xiph で DSF を作っている illiminable は、動画 .ogv と音声 .oga を使おうとしている。
http://www.faireal.net/

.vbs

foobarって動画再生もできないのだね
ふふふ

>>297
動画再生ができないんだよ

スピーカーに向かって、「音しか出せないんだね」って言ってるようなもんだな。
ってか、foobarスレからの誤爆か。

うふふふ

> スピーカーに向かって、「音しか出せないんだね」

なんか想像してものすごくワラタ。

誤爆じゃないよ
ｳｨﾅﾎﾟは動画OKですよ
ふふふ
foobarには無理でしょうね
動画の音をASIO出ししてカーネルストリーミングするなんて芸当は

スレチガイだから消えるわ
おほほ

キチガイだから消えるんじゃないの？

言うとおもったわ
あなたはそんな私の手のひらの上
うふふ

ここfoobarスレだと勘違いしてたのかな、さすがキチガイ

パッシブスピーカーに向かって、「アンプ無いと音出せないんだね」って言ってるようなもんだな。

どなたか前スレいただけませんか？(;´Д`)

A Boneのdatしかないや

ttp://makimo.to/2ch/pc5_software/1085/1085213794.html

>>309
ありがとうございます(m;_ _)m

>>295
いい加減、キチガイ妖精現実のコピペをやめろ、キチガイ

でもお前よりはまともじゃね？

Lossless Stereo, Phase Stereo, Point Stereoの使用割合を、コマンドラインオプションで
指定できるエンコーダって作成できないんでしょうか?
それ使って丁度良い配分を見つけられないかなぁ、と思ってみたり。

>>313
欲しいんだけどね〜そういうの
難しいんでしょうかね

>>311
割れ物妖精メンバー必死だなｗｗｗ

今oggencを使ってるんですけど、ワイルドカードでファイルを指定できないから
ちょっと困ってるんだけどワイルドカード使えるCUIのエンコーダー知りませんか？

>>316
oggencをgccでコンパイルすれば使える。

前スレから
> From: [129] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <sage>
> Date: 04/05/27 02:13 ID:k2OCirDJ
>
> % for i in *.wav; do oggenc-aotuv_b2 $i; done
> みたいな事したほうが楽だと思う。
> エクスプローラーなりファイラーなりから
> コマンドプロンプト開けるようにしてないと、
> 対象ファイルのあるディレクトリに辿りつくのが大変ではあるが。

cygwin から利用する

>>319 ソレダ!

まぁ、正確にはワイルドカードが展開できるシェルならという話だな。
最近のバージョンのcygwinには、日本語ファイル名で問題が発生するから気を付けるぺし。

iAudioのM3が、ファームアップでFLACに対応したらすい( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

関係なさ過ぎるだろ。

FLAC対応ハードウェアの話題だから一応範疇じゃないの

Karmaの時も散々出てたしiAudioだけ無視するのも逆にアレだな

まだ圧縮レベル0〜2までしか対応してないし
タグにも対応していないからこれからに期待だな

vorbis対応プレイヤーって手頃なのって少ないね・・・

iAudioはデジタルモノ板では音質もデザインも評判いいね。価格がちと高いのが
難点だけど。ただ、ヲレはポータブルプレイヤーではネットラジオしか聴かないので
もっぱらWMAばっかり…。

OggVorbisでネット配信するラジオ局は日本ではなかなか出てきてくれないなぁ。

>>328
ネットラジオに関しては、やっぱり WMP が Ogg Vorbis に対応していないのが
大きいんじゃない？

ゲイツめ

STEでflacのタグ打てないのかな(´･ω...

>>331
KbSTE

>>331
foobar2000

kbSTEだと拡張タグ消えるぞよ（replaygainタグとか）

replaygain...(´･...

俺はwinampでつけてるよ

結局replaygainに犠牲になってもらいました。(´...
ちなみに再生はwinamp

libvorbis 1.1.0 release ｷﾀｰ

libvorbis 1.1.0 (2004-09-22) -- "Xiph.Org libVorbis I 20040629"

* merges tuning improvements from Aoyumi's aoTuV with fixups
* new managed bitrate (CBR) mode support
* new vorbis_encoder_ctl() interface
* extensive documentation updates
* application/ogg mimetype is now official
* autotools cleanup from Thomas Vander Stichele
* SymbianOS build support from Colin Ward at CSIRO
* various bugfixes
* various packaging improvements

ttp://downloads.xiph.org/releases/vorbis/libvorbis-1.1.0.tar.gz
ttp://downloads.xiph.org/releases/vorbis/libvorbis-1.1.0.zip

にゃお待ち

libVorbis I 20040629ってことはRC1と変わってないってことなんだろうか。

>>340
svn のログをずっと追っかけてたけど変わってないよ(苦笑)

* new managed bitrate (CBR) mode support

これ何だろ？

擬似CBRモードの改善かな

>>341
aoTuVなステレオモデルのチューニングを入れた版が1.1.1として
リリースされたりせんかなぁ…

flacにreplaygainを後からつけることはできないんですか？

metaflacかfoobar使え。

>>344
ttp://www.saunalahti.fi/~cse/temp/vorbis-tools-1.1.0-win32.zipはどうですか。
ttp://www.faireal.net/に書いてたやつ。まだ使ってないです。

きったあああああああああああああああああああああああああああああああ

>>348
ﾅﾆｶﾞ?

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>349
温度低すぎ
http://lists.xiph.org/pipermail/vorbis-dev/2004-September/017670.html

どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.1.0のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。

「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。

おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、Atrac3です。
ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？\

私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。

　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　Ｊ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ



　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,
　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

ご苦労なこって

流れ的にマジで意味ない。
何してるの？

>>347
えと、aoTuVチューンなものは自力でpatchあてたりbuildできたりするんでbinary
なんざ自分的どうでもいいんですが、xiph.orgの正式版に含まれるか否かというのは
結構大きな問題でそ。

>>354
1.1.0がリリースされたところに例のアレというのがバカバカしくて意味があるのかも?

RareWaresのバイナリ更新されたね。

先週の日曜日辺りにOggFLAC 関連で libogg1.1.1 にバグが見つかって、
修正しているなあと思ったら、早くも libogg1.1.2 (^^;

libogg 1.1.2 release

This is to announce the release of libogg version 1.1.2. This is a
bugfix release to address a problem with large packet assembly after
seek. Vorbis is unlikely to trigger the bug, but it is an issue for
FLAC and Theora. Thanks to Josh Coalson for finding this one, and
Monty for fixing it so quickly.

1.1.1aとかにすりゃよかったのに。

蒼粒のQ-3を待っているのだよ

aoTuVのq-3がMP3 128kbps並の超音質！

そのまえに -q-3を実装してくれ

-q 3 なら近いかもな

libvorbis 1.1.0をaoTuV experiment [20040815]と聴き比べしたけど、libvorbisの
方が少しマイルドな印象

マイルド・・・
vorbis特有の粉っぽさがさらに目立たなくなったって事？

どっちも libvorbisだが

それにしてもIntelコンパイラでコンパイルしたエンコダでエンコドした
サウンドはマイルドだね！

MP3の方がぜんぜんマイルドだよ

Audio Activeだっけ。確かにあれはマイルドだった。

マイルドセブン

Atrac死亡確定
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/24/news008.html

そう、Atrac3です。

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

ぜんぜん売れてなかったもんなー

CNET Japan
ソニー、MP3をネイティブサポートへ--仏・米法人の関係者が明らかに

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20074765,00.htm

蒼りんのコピペ

現在の進行状況　新しいq-2モード(32kbps)。
低いビットレートの弱音対策。
point stereoの目立つアーティファクトの削減。
改良されたimpulseブロックノイズコントロール。

32までいくか…
久々にLAMEで32を使ったらまあまあ聴けるやんと思ったんだけど、
そのあとで-q-1聞いたら圧倒的だった。
-2にも期待。

> major plugin revamp based on x-fixer's code

x-fixer のコードが FLAC cvs 入り。
公式 winamp plug-in でも文字化け解消かな。

32kbpsこそは非可逆圧縮の最終到達地点
32kbpsを制するは世界を制するということ
q-2(32kbps)の早期普及が待たれる

>>375
にゃおちさんところの vorbis1.1 の記事のコメント欄すな。
vorbis のコードを書かない monty が最近何をしているかというと・・・postfish 弄ってるな(svn のログを見つつ

Theora か VorbisII かと思ったけど、違うのか。
postfishに関する日本語情報はほぼないね。

ttp://nyaochi.cocolog-nifty.com/audio/2003/12/postfish.html

-q4.3と -q4 --advanced-encode-option impulse_noisetune=-15は
ほぼ同じファイルサイズになるが、どっちがいいだろうか。

32Kbpsで使い物になればラジオ大量エンコしてHDDプレーヤーで聴いてる漏れには
重宝できるな。

ｱﾆｦﾀｳｾﾞｴ

伊集院みたいな痴豚なら分かるが、
生島ヒロシとアニオタの関連性を教えてくれ。

>>383
むしろｺｲﾂがｱﾆｦﾀなんじゃね

アニメとラジオに関連性があるの?

>>386
「ラジオは声優の独壇場だ」とでも言いたいんじゃねえ？

沢山釣れたな。満足だろ？

声優ヲタとは言わんのか？

おれ伊集院聞くけど

ラジオなんて田中真弓の電撃大作戦しか聞いたことねぇよ。

FLAC 1.1.1 は winamp plug-in を除いてフィックス。
winamp plug-in に関しては id3 tag を未対応にする作業を、多忙のため月末予定で作業中。

libvorbis 1.1 でローパスフィルタの打ち切り周波数が変更されてたのね・・・。

+----------------+------+------+------+------+------+------+------+------+------+
|　　　　　　　　| q-1　| q0　 | q1　 | q2　 | q3　 | q4　 | q5　 | q6　 | q7　 |
+----------------+------+------+------+------+------+------+------+------+------+
| libvorbis1.1　 | 13.9 | 15.1 | 15.8 | 16.5 | 17.2 | 18.9 | 20.1 | 48.　| 999. |
+----------------+------+------+------+------+------+------+------+------+------+
| libvorbis1.0.1 | 15.1 | 15.1 | 15.8 | 16.5 | 17.9 | 20.5 | 48.　| 999. | 999. |
+----------------+------+------+------+------+------+------+------+------+------+

>>392
aoTuV beta2から引き継いだ設定だけど

独擅場。

済まん言ってみたかっただけ。

どくたんばって何だよw

無知を曝けだしたな。
で、このレスがどこを指してるかも誤解するかもしれない。

どくせんじょうだろ。



あ、釣られちゃtt(略

どったんばったん

あおつぶ。

あぁ？

その名を騙るな

あ？

え？

い？

にゃ？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

再開age

32kbpsの音質が改善されるとなると、あとはMSがCoreVorbisを自動ダウンロード
可能にしておいてくれればネットラジオではかなり強くなるんだけどなぁ…

ISO規格にでもならん限り、MSがそんなことしてくれる可能性は皆無だけど。

何でラジオ大量エンコしてるだけで、アニヲタになるんかね？
ヲタに変わりはないけどアニヲタではないぞ。
パテントフリーで他のコーデックと比較しても優秀な結果出てるんだし、普及も
時間の問題だろうね。

このスレの人は釣られすぎだって。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1095870854/506-

>>390
あれおもしろかったな。
過去最高に笑ったラジオだよ。

現時点でのOGG VORBIS愛用者はエロゲ(萌え）ヲタ、アニヲタ、声優ヲタ、PCヲタなどの
アキバ系の奴が大半を占めてるというのは悲しい事実ではあるが。

悲しいのか？

俺ヲタだから悲しくないもん！

504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/09/27 23:38:25 ID:eoggO3Er
>>503
いや、あれはすげいよ

週間少年漫画板で神ID発見。

>>412
それはもはや愛用者というより
Oggを知っている知らないの範疇では

知ってても使用するのは躊躇するかも。

一回使うと戻れないが・・・

いままでウィンドウズメディアプレイヤーでラジオのストリーミングを
再生していました。
昨日Ｏggファイルを聞くために
Winapをダウンロードして、そのファイルを聞いてを楽しんでいたのですが、
そのあと、WMPでラジオのストリーミングを聴こうとしても、
自動的に、Winapになってしまい聴くことができなくなってしまいました。
今までみたいにＷＭＰでラジオストリーミングを聴くにはどうしたらよいでしょうか。
よろしくお願いいたします

>>418
それ、WinAMPの設定の問題だから。Ogg Vorbisはまったく関係ない。
WMPで再生したいファイルタイプをWinAMP側でOFFにして、WMPでONにすれ。
スレ違いなのでこれ以上は説明しない。

>>419
どうもありがとうございます。
プロパティみたけどそれらしき箇所が・・・(ｒｙ
他スレで訊ねてみます。有難うございました

OGGって88.2kHz, 96kHz対応してるんだな。( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

Directshow Filters for Ogg Vorbis, Speex, Theora and FLAC
Current Version (0.64.7878) - 25/09/2004
http://www.illiminable.com/ogg/

これってOggDSの代わりになるんですかね
それから、下のサイトってどっか移転とかしてるんですか？
CoreVorbis-Decoder (Vorbis decoder)
http://corecodec.org/projects/corevorbis/

>>422 corecodec.org がずっと死んでるだけと思う。

>>423
死んでるわけではなく、アクセス制限をかけている。

CoreVorbisをダウンロードするにはどうしたらいいんですかね？

>>424
何を制限してるん？
まあ適当な串使ったら見れたけど。

japニクレテヤルsoftナンテナイネ！
Ya-hahahaha

>>426
猿は使うなって事だろ？

jpだから落されるというわけではなく、Yahoo!BB とかはその筋では有名な
attack元らしいから、問答無用でパケット落すところもあるみたい。

まあ漏れは普通につながってるからｲｲ

ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=28009&view=findpost&p=244577

ま・ん・ち・い
発売日 1998年 11月13日
OS WIN98/95
ジャンル Ogg開発アドベンチャー
価格 定価 8800円/会員 7040円
備考 音声認識版、Mac版発売中

FLAC 1.1.1 正式版出てます。

>>432
たけーよ！

http://flac.sourceforge.net/changelog.html
FLAC 1.1.1

Flac 1.1.1 注意: Ogg Flac は非互換。1.1.0以前で Ogg Flac にした場合、再エンコードが推奨されている。古いバージョンの場合、再生は可能だがシークできない。
http://anal.com/

まだｸｿFLACなんか使ってるﾁンｶスがいたのか。

>>437
そう、Atrac3です

>>436はネタか?

436=ひどいネタを書くキチガイ
Ogg系のスレってなんでこういうキチガイが粘着してるんだろ…

その基地外にいちいち反応すんなよ。

iPodがoggに対応してくれたりする予定ないのかのう

>>442
自社関係のフォーマットで囲いたいんだからOgg対応はないでしょ

ｲﾎﾟｯﾄﾞなんて窓から投げ捨てろ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　　iPodを投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧iii∧　ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と#とヰ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿,Ｊ

ぜひ俺が通りを歩いてる時に投げ捨ててください！

IDがKONEPEYってこんぺい?

音量一定化できるソフトってある？

>>448
VorbisGainかfoobar2000のReplaygain

>>448
MP3GainGUI

あ、スレ間違えた。

ありがとうございます

CDからflacが作りたくて、http://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/flac.html
に書いてあるとおりやったのですが、いざ変換しようとすると、
`nero burning ROM is not installed･… 'というエラーが出て、
フリーズしてしまいます…。解決法がわかる方いましたら教えてください！

nero burning ROM is not installed = nero Burning ROMがインストールされてません

インストールすれば解決。

CDからFlac？
ほんとに？
ほんと〜に？

>>454
金かかるんです･･。ちゃんと解説ページ読みながらやったからエラーでることないのに（泣）

ASPIドライバが変なのはいってるじゃねえ？
別のを探していれなよ

体験版ｲﾚﾄｹ

Winamp5.05日本語化
Reference FLAC Decoder v1.1.1 日本語化をMEで使っています。
タグが文字化けします。
v1.1.1で文字化けしない方法はないでしょうか。
よろしくお願いします。

Ogg Vorbis のコマンドラインで使えるパラメータ全部教えてください。
どっかで解説されてますか？　みつけられませんでした。

oggenc.exe -h > help.txt

とかやれば大体は分かるかと。

>>460
oggencの事かな?
http://linuxcommand.org/man_pages/oggenc1.html
これでもどうぞ。
最近のだと --advanced-encode-optionに指定できるパラメーターが増えてるけど、
一般的なのは impulse_noisetuneぐらいじゃないかな。
あとは QK氏のを取り込んだ版では impulse_trigger_profileを
曲によっては使うといい場合があるぐらいで。

>>459
OS を 200/XP にすれば文字化けしないと思うよ。
Unicode 周りは 9X と NT で違うからそこら辺のバグなんじゃない。

>>463
レス有難うございます。
OS代えるとなるとちょっとしんどいのでv1.0beta6a日本語化を
使っていこうと思います。
有難うございました。

AoTuV -q4とLAMEのプリセットスタンダード比較してみた方いらっしゃいますか？
普通の音楽を普通に聴いていて明らかに分かるくらいの優劣は見られますか？

q4は約128kbpsで曲によるビットレートの変動も小さめに対し、
preset standardはずいぶん変動するからなあ。
ちなみに
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html
ここでの128kbpsに於けるテストでは、
lameは -V5 --athaa-sensitivity 1 というオプション(VBR)でかなり善戦してるから、
standardともなればlameのほうが上なんじゃないの?

>>465
StandardとaoTuV exp [20040815] の-q4とであれば私はaoを取りますが、
絶対的かと言えばまだ分かりませんね。
aoTuV Beta3次第でしょうか。

Standardって170〜210kbps相当?
だったらlameが勝つと思われ。

>>465
それは本当にその人次第、ソース次第。
そもそも、LAMEとVorbisじゃ劣化する方向がかなり違うので、単純に比較できなかったり。

自分でテストするのが一番だと思います。

3dnowやsseの最適化って限界まで行われてるの？

libmonty 0.4.5 released

極限かどうかは知らないがデコードだったらW.Dee氏がやってる、ただしWin32(VC++用)のみ

サンクス。

ogg vorbis用の再圧縮をしないおすすめの編集ソフトを教えてください

re-encode無しでできる編集って、2.2dB単位でのgain変更(現状ではツール無し)とか
cut, joinぐらいじゃないの? それでいいならあるにはあるが。

FLAC Fingerprintとは独自のハッシュ値でしょうか？

>>475
音質をそれ以上劣化させないで分割や結合する
出来ればわかりやすいツールのお薦めを教えてください

何度か見た気がする質問だけど、テンプレには入ってないのか。

monty はまた postfish をいじっているのか。
Win32 で使える日はいつか・・・。

Ogg Vorbisのタグの仕組みってどんなんですか？
仕様とか解説してるサイトありましたら教えてください。

できたら日本語のとこで・・・

>>480
公式資料はこれ
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/doc/v-comment.html

web翻訳でも大体の意味は解ると思うが。

>>482
さんくす！　とりあえずweb翻訳してみますです。

>>477
わかりやすさ、使い勝手の良さは人次第なので、知ってるのを全部。
まずは分割ツールから。

GUIツール
・Ogg Cutter : http://tobias.everwicked.com/tools.htm
・Ogg Vorbis Cutter : http://www.barciaonline.com/aural/vorbiscutter.htm
　# この2つはUIが少し違うだけでコアは同じだと思う。

・musiCutter : http://musicutter.szm.sk/
　vcut(後述)のフロントエンド。

コンソールツール
・vcut
　Xiph.orgの vorbis-toolsに含まれているがメンテされていない。
　cutpointは、秒数*サンプリング周波数で指定する。
　結構重大なバグあり。未検証だが↓にパッチあり。
　http://lists.xiph.org/pipermail/vorbis-dev/2004-June/thread.html

・mp3splt : http://mp3splt.sourceforge.net/
　コンソール物としては標準的な使い勝手だと思う。時々、ogginfoに
　Negative granulepos on vorbis stream outside of headers. This file was created by a buggy encoder
　と文句言われるファイルになる。(切り出すポイントによる)

・OGMCutter : http://cyrius.bunkus.org/ogmtools.html
　よく知りません。

vcutや mp3spltで生成された変なファイルも、Ogg Vorbis Cutterで処理したり
mkvtoolnixで mkaに変換して再度 oggに戻したりするとマトモなファイルになるっぽい。

>>484
乙

次に結合について。

基本的に、windowsなら copy, un*xなら catで単純にファイルを連結するだけでいい。
# コマンドラインが苦手なら GUIで適当なの探しましょう。
　> copy /b a.ogg + b.ogg ( + c.ogg + d.ogg ... ) joined.ogg
　% cat a.ogg b.ogg ( c.ogg d.ogg ... ) > joined.ogg
正し、それぞれのファイルのシリアルナンバーは異なっている必要がある。
シリアルナンバーは ogginfoなんかで確認できる。
基本的にシリアルナンバーがダブる事はまず無いが、
Ogg Cutter, Ogg Vorbis Cutter, OGMergerで生成したファイルのシリアルナンバーは 0になるので、
それらを対象とする際には事前に変更する必要がある。(後述)

このようにして単純に連結したものについては、Xiph.orgの ogg-toolsに含まれる
oggsplit(mp3spltに含まれてる oggspltに非ず)でバラせる。

他には OGMergerというのがあり、こちらを使うと連結ストリームでなく、
一つのストリームになる。
http://cyrius.bunkus.org/ogmtools.html

シリアルナンバーの変更については、Xiph.orgの py-ogg2に
reserializer.pyというツールがある。
あとは vcut流用のヘボい代物ですが、自分ではこんなの使ってます。
ttp://aveiro.hp.infoseek.co.jp/tmp/vserial.zip

現状では切り貼り等の編集をするのはチト面倒ですね。
劣化しても構わないならば、Audacityなんかが便利でしょう。

あ、ちょっと補足。
連結されたファイルに対しての分割ツールの適用は多分無理じゃないかな。
# a.oggと b.oggを連結したファイルを対象とする時、
# a.oggに含まれていた部分だけから抜き出す、とかならいけるかもしれないけど。
その場合は予めバラしておいてから処理する必要がありそうです。

有難うございます
ちょっと分からない語句も多いので少しずつ調べながら
試してみようと思うのですが、内容が多いので大変です。
ざっと見たところ波形を見ながら編集できるようなソフトは無いようですね。
結構ややこしいですね。

もっとビットレートが変化するようにする話とか無い？
今の性能でも満足しているけどlame並みに変化するようになったら
もっと出力サイズ小さくなるだろうし。

つまり、q4を指定しても情報量を間引きやすい曲だったら
100kbps程度でなくもっとがんばれという事?

動画みたいに2-passとかって意味無いの？

出力されるファイルサイズを決めたかったら2passは意味ある。
で？

>>490
うん。q指定だと実時間の8分の1程度で終わってしまうから2分の1程度まで
スピードが落ちても構わないから無音部分とかもう少しｶﾞﾝｶﾞﾚないかなぁと思った。

いいマシン使ってんなあ。

完全に無音の場合はビットレートをほとんど消費しないけどね。
少しでも情報があると、ある程度は割り振る仕組。

Theora ライブストリーム
http://mirror.fluendo.com:8800/

>>495
4m46sの曲に対して Audacityで約2分の無音を作成して
どの程度ファイルサイズが変わるか簡単なテストしてみた。

oggenc1_1rc1 -q4 (1.1rc1=1.1.0)
4131734 / 4670632.0 … 88.5%
無音部分は約95kbps

lame --preset standard (3.96)
5850854 / 6688588.0 … 87.5%
無音部分は128kbps固定

　　　　　　　,,,,__　　|　　　|　|　　|　|　 |　|　　
　　　　　　■ |O>､,_　＿,---､　|　|　 |　|
　　　　　　▼O/'0　l￣　「　　＼|　|　 |　|　　
　　　　　　　ゞ----'　　/＼＿∧|　|　 |　|
　　　　　　 ／､__|＿ノ┤　/ ﾍ＼)　|　 |　　　 そっかぁー
　　　　　　（　　　　)　　ﾍ　＼ﾉ V　|　
　　　　　　＼＿ ﾉ＜＿丿 ／　 ）|　　　　　　 俺・・・範馬じゃなかったんだぁ
　　　　　　　 |　ヽ　＼　　 /　／丿
　　　　　　　 ＼ >　＞--､ |　, へ､,,,_　　　　 　いままで温存されてきたのはなんでだろ
　　　　　　　　　~| (, ＜　 /　/---､　＼
　　　　　　　　（ / ＼＿＿|　 と-､　''ﾆつ 　　　ワケわかんねェ・・・
　　　　　　　 / )　|　　　　|∧|ヽＶ|ヽヽ- | 　　
　　　　　　　/（　 ＼　　　~　|　　　　 ／
　　　　　　　 |　ﾍ　　　　　　 |＼＿ ＼
　　　　　　　 ￣　 ＼　　　 ノ　　　￣
　　　　　　　　　　　　~'''''"~

うちではこんな感じになりましたが。

New logical stream (#1, serial: 00003f1e): type vorbis
Vorbis headers parsed for stream 1, information follows...
Version: 0
Vendor: Xiph.Org libVorbis I 20040629
Channels: 2
Rate: 44100

Nominal bitrate: 128.000000 kb/s
Upper bitrate: 0.000000 kb/s
Lower bitrate: 0.000000 kb/s
Vorbis stream 1:
Total data length: 19092 bytes
Playback length: 3m:30s
Average bitrate: 0.726162 kbps
Logical stream 1 ended

うーん、そもそもうちでは
Upper bitrate not set
Lower bitrate not set
となり、
Upper bitrate: 0.000000 kb/s
Lower bitrate: 0.000000 kb/s
じゃないなあ。なんかよくわからん。

ファイルサイズ(bytes)×8÷曲長(秒)
で平均ビットレートを概算できるよん。

>>501
そういう話じゃないのでは・・・

ごめん、ちょっと飲みすぎた。

>>496
なにこれ?　プログラマのお仕事ライヴ映像?
…と、>>279 の会社か。ていうか >>279 書いたのオレか。
gstreamer には (今は音声系のみ) お世話になってます…けど、こんなの観てもつまんねーよ。
theora + vorbis な ogg です。
FlumotionHTTPServer/0.1.0 ってので配信してるみたい。

>>279 の /. の記事にもあるデモ・ページのやつだったのか。←試してなかった
うちでは Java Applet 経由だと音声がモノラルになってしまった。

CoreVorbis_1.0_20040823.exeをインストールしたら、avast! 4 Home Editionが
CoreVorbisのアンインストーラを「トロイの木馬」だと言うんですが本当なんでしょうか？
CoreVorbisはとりあえず不安なんで、アンインスコしてしまったYO。

>>506
えっと・・・・
そんなに信頼がないサイトから落としてるの？

>>507
一応、ttp://corevorbis.corecodec.org/からリンクをたどっていんストーラ付きを
落としてきたんですけどね。
もしかしたら「avast!」の誤爆かもしんないのでいろいろやって見ますです。

>>508
http://mion.wisnet.ne.jp/bbs/1/?nobody=1728

>>506
そういえば妖精現実の掲示板にもそんな書き込みあった。
妖精氏によると、よくあることらしい。
とりあえずうちの eTrust では反応ナシだったから大丈夫なんじゃない？

ID:cvFb/ogg (Character Voice の File Bakkadana by Ogg)
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096604626/175

>>509,510
なるほどっ！！
情報　Thanks!

すいません、どのファイルをＤＬすればoggが再生できるんですか？

もうちょっと考えてみれ。

>>512
viewスレでもjaneが誤認されてちょっと話題になってた。
捨ててしまえ。
2ちゃんねるブラウザ「JaneView」 Part14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1096017327/887

Vorbisは艶やかさの欠けた糞コーデック
これで満足する人間はみなツンボ

え？俺インポだよ？

ようするにさ、お前らはおまんこの舐めが足りないワケよ。

>>516
そうですATRAC3です


っていわないの？

ちょっとフレーズ違うよ

ATRAC3 ｲﾗﾈ

>>476
>metaflac --help
--show-md5sum:Show the MD5 signature from the STREAMINFO block.

そうです。わたすがATRAC3です。

>>523
ほな出てけ
スレ違いじゃ

>>523
お呼びでない。

marieスレを思い出した

んなに心配なら、チャイルドシートに人形でも何でも乗せて色々実験すればいいんじゃねーの？

初めての誤爆（´・ω・｀）

vorbisによる音の劣化の傾向と、車内環境での幼児に与える影響の関係性がテーマか?

いや人形で実験するんだから子供を乗せることによる音場の変化とかそういうもんじゃないか

赤ちゃんは丸いから音も丸くなるんじゃないか
無理か

ひょっとすると赤ん坊は頭の形状が大人のそれとは異なるから、HRTF(頭部伝達関数)畳み込みによる
3次元音像再現の弊害が出るかもしれないから、その辺を考慮したHRTFダミーヘッドを作って対象者の
年齢に応じてモデルを適用すべきである、って話かもしれない。深いな。

うにゅ？

いや、むしろ胎教に良いのはどのエンコーダーかということじゃないか？

いつからここは生命と音楽が結びついたのですか？

音楽は生命を育て、生命は音楽を生むのですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　 /＼　　　　　/|　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|　＼/＼/　　＼／＼/　|∧／　/／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　親日派ﾆﾀﾞ！　　親日派ﾆﾀﾞ！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　⌒)　）　 　 　 　 　 |￣￣|　　　　　　　（　　⌒) ）　　　（　　）　）　　　（⌒　　）
　(　（　）　　　　　　　|∧∧|　　 　　　 （(⌒（　）　　　　（(　⌒)）　　　（　(　）　）
　（⌒　　）　　　＿＿<；ﾟДﾟ>＿＿ 　（　　）　）　　　（⌒　)　 ）　　（　　)⌒）
　　 （　(⌒）　　|　⊂l_ 親　 _l⊃ 　|　　（⌒　)）　　　　　（　　）　）　 　(⌒（　　）
　　 　 （　 ） ）　￣￣|.|日 ||￣￣　 （(　　)）　　　　　（(　)　）　　　（　　）　）
　　　　　(　ノ火　　　|.| 　 ||　　　　　ノ火　）　　　　 ノ火　　　　　　ノ火　　　　　　　,､
　　　　　γﾉ）::）,　　 |∪∪|　　　　γﾉ）::）　　　　 γﾉ）::）　　　 　γﾉ）::）　　　　 　　//＼
　　　　　 ゝ∧ﾉ.　 　 |　 　 |　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　　 ゝ∧ﾉ　　　　 　 //＼ |
　　∧＿∧ ||　 　 　 |　 　 |　　　　　　|| ∧＿∧ 　　 || ∧＿∧　　　|| ∧＿∧　. // 　 ﾚ
　 <　｀∀´>||　　　　~~~~~~~~ 　　 　　||<｀∀´　> 　　||< ｀∀´　>　　||< ｀∀´　>//　 +
　⊂　　　 つ　 　　　　　　　　　　　　　⊂、　　つ　　 ⊂、　 　つ　 　⊂、　　 つ
　　人　 Ｙ　 　　　　　　　　　　 　　　　　　Ｙ　人　　　　　Ｙ　人　　　　 　Ｙ　人
　　し（＿） 　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　 （＿）'Ｊ　　 　　（＿）'Ｊ

今度はナショナリズムと音楽の関係性についての考察か

『親日派のための弁明』を読もう

画期的ではあったが、日本人が読んで面白い本では無い。
うーん、流石に2レス続けて考察ネタに持ち込んでもなあ。

『SONY信者のための弁明』

『俺の後ろに立つな』

『うしろを向けよ』

『俺のケツが見える』

Monty、今度はweb更新が仕事ですか･･･人手不足なんだろうな

〆(´へ｀　ｙ　メモメモ

10/29 ぼるびす
12/10 永劫回帰
冬予定 スキスキもんてぃ

mp3DirectCutのOGG版っってないすかね？

〆(´へ｀　ｙ　メモメモ

10/13 ヘルペス
12/26 梅毒

montyは2chでageｶｷｺが仕事。

こんなの普及するころには、可逆圧縮が全般になってるよ。

>>550
普及するならそれでもいいや。

可逆＝CD
OGG＝カセット

みたいな状況になるかな

可逆に比べればかなり縮むんだから
非可逆の需要がなくなることはないだろ。多分。

>>552
いやいや、カセットは爆発的に普及したろ？
カセットに失礼だ。

可逆＝CD
Vorbis=DAT

これだ。

またこれは面白すぎる例えだ。

だな、DATの方が音質良いしな。

CD超えてる(笑 >>554

普及率の話じゃねえの？

それにしてもたとえが悪い

MD……は音悪いし普及してるから違うか。

可逆＝ビール
OGG＝発泡酒

ビールと発泡酒は同じ

製法が違うし味も全然違うし質も段違い

win 環境でシリアル変更するにはどーしたら?

>>564
>>486の前後を見たら？

自分でバイナリ作んなきゃ駄目か。

普及率
可逆＝CD
Vorbis=DAT

音質
可逆＝ビール
OGG＝発泡酒

これならしっくりくる

音質
可逆＝ビール
OGG＝ちょっと薄めたビール

可逆＝ビール
OGG＝発泡酒

可逆＝ガンダム
OGG＝ガンキャノン
WAV＝ゾック

可逆＝ATRAC3plus
Vorbis＝ATRAC3

つまんないから、もう止めない？

572=BladeEnc

可逆＝ビール
Ogg＝ホッピー

可逆＝ヱビス
OGG＝バドワイザー

バドはないだろ。ハイネケンあたりで。

アルコールは麻薬です
酒を飲む屑人間はVorbisを使うな、Atrac3を使え

そう、A(ry

warata

ずっとOggと連発しているヤシって完全な釣りだよな?

>>580
そうだよ。
あの辺一帯は一人で書き込んでる。

やっぱり
MP3=gif
Vorbis=png


・・・PNG程度まで普及してくれたらいいな。

マイクロソフトが対応すればPNG並には普及するだろうが…ありえないよな。

そのPNGも中途半端で、GIFの代替ぐらいにしかならないような対応だからなぁ。
普及にはやっぱりWindowsが標準で対応する必要があるのか('A`)

現状のVorbisの普及度はMNG 並みだろうか。
流石にMNG よりはましか。

普及さすには編集ツールがあまりにお粗末。

>>585
MNGなんか、ピピン＠アットマークと同等じゃねえか。
ゲームギアぐらいは普及してるよ。

シェア的には
Winamp + foobar2000 + Lilith + KbMediaPlayer + …… ＜ WMP
なのかなぁ。
影響力的には間違いないと思うけど。

>>588
インストールベースだと間違いなくそうだろうな
使用者ベースでも多分そうだろうな・・・

昔もどこかの圧縮音楽関連のスレでPNGの話題が出てたな。
俺はPNGは大好きだがMNGは使ったことねーよ。
今はアニメーションさせたいならみんなFlash使いそう。

というわけでVorbisがFlash程度に普及したらいいと思うんだが
最近はエンコ速度でMPCに惹かれ気味・・・orz

>>586
Winが標準対応することに比べれば編集ツールなんてささいな要素。
WMPがVorbisに対応すれば自然にいいツールも増えるだろう。

おしりぼるビス〜P2Pに散る拙きCodec〜

WMPが対応というか、MSがCoreVorbisをcodecサーバに載っけてくれるだけで
DirectShowを使う全てのアプリが対応することになるようなものなんだけど、
ありえないよなぁ…

WMA・WMVで囲い込みをしている最中だしな。

GIFよりPNG
ｱﾆﾒｰｼｮﾝGIFよりMNG
FlashよりSVG
MP3よりOGG Vorbis
APEよりFLAC
IEよりFirefox
そんな茨の道

>IEよりFirefox
コレはむしろこれからの本道

xp以外のosではieの更新有料になっちゃうんだっけ？

>>597
XP以外じゃ供給もされん。
欲しいならXPうｐデートしる！とのこと。

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074797,00.htm

セキュリティホームのパッチやフィックスも
XP以外で提供されなくなるって勘違いしてる人多いね

メジャーバージョンアップに関してはXPにも供給されないと思う。

　　　　　 （* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

やばい
おもしれぇぇぇぇ

やばい
つまんねぇぇぇぇ



面白いと感じる人もいるのか

ダディクールの時の方がトリプルクリックという馬鹿さ加減も手伝って面白かった。

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　　　日本語入力で「へ」を十回打ち、変換待ちの状態にしな・・・
　Ｏ))|E]　ｼｭｯ
　　_、_
（　,_ﾉ` ）　　　そして、F7かF8を押しっぱなしにするんだ・・・
　　　 (), ﾎﾞｯ
　σ￣
　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　すると・・・
　　＼
　　　 (),
　σ￣
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　ほらな・・・

なんかネタをよせあつめてくるスレになってるな。

エイトラック３

KbSTEのOggVorbis対応版、エンコーダ名変わっちゃうのどうにかできないの？

自分でsourceいじるしか。

そっかぁ＞ソースこねくりまわし
誰れかやってくれないかなぁ
というか改の作者ﾀﾝおながい・・・
しょうがないのでしこしこWinampから変更します

CDexとaotuvのDLL使ってq5でエンコしてるんだけど
音圧が高い部分で、クリップノイズみたいなのが入ってる気がする。
なんか使い方間違ってるのかなあ…

CDexのノーマライズのせいかも

>>610
最近のCDだと原音からしてクリップノイズが凄いものとかあるけど

vorbisgainかけて対応プレイヤーで再生しても駄目?

マスタリング時点で割れてるってどういう了見かね。
そんなスタジオと技術者は死んでしまえ

>>615
同意。おまえら本当にプロかと・・・
ドラムとかならともかく、ボーカルの持続音が割れてたりすると萎え

元のCDは割れてなかったんです。
CDexのノーマライズは使ってないです。

vorbisgain、ぐぐったけどよく分からなかった…orz
karma使ってるんですが対応してますか？

なんか教えて君でごめんなさい。

>615
【音質の】口隹一ネ申Yoshio Okazaki【破壊神】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094770909/

mingw持ってきてoggencのソース持ってきて-Oや-marchを使って
コンパイルしてもまったく意味なし？＞oggencの自コンパイル

「まったく意味なし？」とは?

>>619
最適化に関してはRareWareに置いてあるICL compile版を上回ることは難しいと思う。
あっちはSSEとかにも対応した最適化をしているはずだから。

AMDでも？

まあ gcc (mingw) も SSE 対応コード吐けるけどね
ICLにはかなわん

C3でも? なんて。

MP3は、長年デジタル音楽の世界で無敵の王座を維持してきた音楽フォーマットだが、
そのMP3がいまApple ComputerとXiphophorusの競合技術に押されて陣地を失いつつある。

MP3はいまでも、ファイル交換者のお気に入りのフォーマットとして圧倒的な地位を誇っている。
しかし、かつては普遍的だったMP3が、個人音楽コレクションのなかで占める割合は、
過去1年の間に、静かに、だが着実に減少している。
ユーザーのハードディスク内にあるコンテンツを追跡するNPD Groupの調査「MusicWatch Digital」によると、
デジタル音楽コレクションにおけるMP3フォーマットの占める比率はこの数カ月で着実に下がっており、
1年前には82％だったものが現在では72％になっている。

しかしながら、インターネットをモニタリングしているCacheLogicが今月発表した別の調査結果によると、
MP3はいまだにファイル交換ネットワークではやりとりされる楽曲の大半を占めているという。

同社は10月8日と9日の2日間、2大ISPのネットワークを監視したが、
この間にやりとりされた全音楽ファイルのうち、MP3ファイルは88％を占め、
Oggフォーマットはわずか5％にとどまったという。

>>625 元ネタはこのへん?
「MP3の勢いに陰り」――真相はいかに
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0410/18/news028.html
Ogg (Vorbis) が 5 % ってとこに一瞬喜んじゃったよ。ちがうやん。

漏れもoggが5%もあることにうれしくなったが・・・

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

しかしtheora来ないね。このままだと(theora+vorbis).mkvより
(dirac+vorbis).mkvの方が早く環境が整いそうだ。

漏れのPC、マウスがついてないんだけど・・・

俺も今ノートだからマウスは付いてないな。

俺FireFoxなんだけど...

汎用性がないからなあ。携帯プレイヤーだと対応してないものも多いし。

Oggを普及させてください。

IDがBSEだ　orz

>>619
コンパイラ単体の最適化能力ではgccはICLには敵わないけれど
ちゃんと最適化してやればコンパイラに関係なく早くできる。
VTuneは非常に高価なのでICLとgccで共通コードにしてgprofで性能測定して
リリース版はICLといった使い方も出るのでgccを使えるようなっても
無駄にはならないと思う。

で、ManukeさんのOpt-SortパッチにさらにSSE高速化したoggencをうｐ
したので試してみて欲しい。

http://homepage3.nifty.com/blacksword/OggEnc_SSE_20041019Locust.zip

出力oggファイルのサイズが結構変わるので本当にちゃんと動作しているのか
えらく不安。けど多分RareWareのP3用ICLコンパイル版より早くなると思う。

改造・改良自由です。

>>637の名前は間違いorz

dos版のoggenc2.exeってワイルドカード(*.wavとか)使えねぇの？
dosシェルの方でワイルドカードを展開してさえくれれば、こんな所で引っかからなかったのに・・

スマソ　>>316-321　に書いてあった。

>>637
おお！！と思って割り込んでゲットしたまでは良かったけど
mingw環境崩壊してたの忘れてた('A`)

この際だからFC2でもインスコすっかな。

テンプレ入りかな。

同一のwavファイルを同じセッティングでエンコードしたのに
作られた oggファイルのmd5のハッシュ値が異なるのは何故ですか？

>>643
デコードしたwavファイルを比較すれば同じになるよ。

>>644
ogg から wav ファイルへのデコードは一致するのに
wav から ogg ファイルへのエンコードは一致しないんだ？

シロートの無用な詮索だけど

>>645
Oggは気難しいのさ
乗り手が落ち着かないとOggも落ち着かない

>>643
diffしてどこが違うか見れば？ たぶんシリアルだろうけど

>>647
あーなるほど、シリアルですか
diffやってみます。ありがとうございました

>>646
馬かよ

>>649
Vorbisは魚だよ

という展開を夢見て寝る

z4Ia9mYn 、君のことは一生忘れない

>>649-651
結婚してください

　　　　　( ﾟДﾟ)



　　　　　　　。　。
　　　　　　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
　　　　　( Д )

　　　　　　
　　　　　　　*　*　　 *　*
　　　　　　*　*　*　*　*　*
　　　　　　　* * 　　　* *
　　　　　　 　　　　ﾊﾟｰﾝ！
　　　　　( Д )


　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。　　　
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!

　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+
　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　*
　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋
　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+
　　　　　　* ※"+* ∵　※　*"　
　　　　　(　Д ) Д)Д))　　　　"

>>637
書くのを忘れていたけどICLでコンパイルしたoggenc.exeのバイナリも
同封してあるのでコンパイルしなくともエンコを試すことは可能。

いようぃょぅうるせーんだよ！！！
　　　　　　　　　　ズ　　|　　　　　| |　　 i　　ン！！！
　　　　　　　　　　 　　 |　　,,,,,､-l l l、　 |
　　　　.lヽ　　　　　　　l l　/　　　　　＼| |
　　 　 l　 ＼　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　| ||ヽ___,,,､-'''''´￣
　　 　l　　　 ＼　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀
　　 .l　　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.
　　 _l　　　　　　 ヽ､ ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_
　 /　　　 ＿_ 　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　 ノ （~ヽ
　.i　　　 /　　＼　　　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　|　　 　|　|⌒ヽヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃=iヽ<.i　　　'''''―-
　|　 　　.l　|. 　　Vi ＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_　// ﾉﾉ|　|
　 |　　 ⌒ヽ＼＿ﾉ（＿ _　　＿....　_. _)/ じ'´/　 i
　 ヽ　 　 γ⌒ヽ._ノ（_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐''　　/　　ホゲッ！
　 　ヽ 　 /　　　.i　　|　　 　　人 　　| 　⌒ヽ/⌒ヽ
　　 　＼/　　　　|　　＼＿_ノ⌒＼_丿 　　／　　l　←>>ぃょぅ

>>639
それはshellですべきことだからねぇ。
ってことで、素直にCygwin

もうポータブルで対応することは無いのか・・・・・・・
はーどうしよう。

なんかソースでも?

次期PalmOSはOggVorbis対応してますよ(藁
ttp://www.palmsource.com/palmos/cobalt.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r=ﾆ､丶､__/j,,,,,,,_　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 >'´　　　　　｀`丶}
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／　　　　　　　 ﾄ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟ ∀ ﾟ ）　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　l ヽ　 _!__|_', ヽヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 _/　l　{ |,>､ヽヽ´j_ﾉr┬Y|　! ! ',
　　　　　　　　　　　　,r;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／/| l　!_メ >rヽ＞'´　{-'::}　! | ﾄ　!
　　　　　　　　　　　 /　'7　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐ '´／　/　! |__＞ｲ {-'::}　　　｀"´　| | |ﾉ| !
　　　　　 　 　 　 　 l　ヽ}　　　　　　　　　 　 　 ,　'´/＿／ 　 /　/｀´:! ,ﾍ　｀"´　`__　　 　 ! ! |　!',
　　　　　　　　　　　| 　 {　　　　　　　　　　　／　／＼　　　 /　/:::::://ヽヽ 　 　 （＿)　 　 | | |　| ',　　fr＝;､
　　　　　　　 　 　 /　　 j　　　　　　　　　／　／　,r‐-､ 　 / 　 !::／'´　 ヽ丶､　　　　　 ｨ´| | l　 ! ヽ 　 　 j }
　　　　　　　 r- ､ Y ｀T´　　　　　　 　 , '　／　　/７ヽﾉ　/　 _／'´　 ,r'´ |　　|｀` ｰ-- ' |｀`! ! !　ト､ヽニ='-´
　　　　　　　 ヽ　ヽ| 　 ! 　 　 　 　 　 / |´　　　　ヽヽ､, -‐ '´　　　　/　 ｜　 |､ 　 　 　 | __| | ﾄ　',　ヽ､＼　　　　　　_,. --- ､
　　　　　　　　 ', 　 !　　!　　　　　　 /　 !　　　 ／　>' ／／　　 　 /　 　 |　　|　｀`丶､　'´　! ! ! ヽヽ　　｀丶--― ' ´　　　　 _｀ﾆ=-‐ '´
　　　　　　　　　＼ l　　 ヽ､　　 　 /　　| 　 ／／´/ /! /　　 　 //　　 　 !　　|　　　　　　　 ! ', フ_＞-―-- ...＿__,. -‐ '´￣
　　　　　　　　　　 ｀l　　　ヽ｀`"´/　 　 !／ ／ ／ヽ{::| l　　　 　| |　　 j／|　　 !　　　　　　　ゝ'´
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　',＿_| 　 ／　／ ／:::::::::::::!　／ _／ l !　　/ 　 !　　ヽ,. --―　' ´

ぅ魚ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ


ま! ん! てぃ!

まんてぃモード！
まんてぃモード！

チト質問です
oggファイルをカット編集したくて
>>484で紹介されているツールを試したのですが
軒並み、蒼粒エンコのoggは対応していないっぽいです
何とかならんもんですかね…？

なんでこんなところにそのAAが・・・そこらじゅうに蔓延してるのは本当だったのか

>>664
Ogg Vorbis Cutter で試したけど、ちゃんと使えたよ。
Vendor名とかタグがおかしくなるけど。

mp3spltでは、Vendorタグが書換えられるものの動いたよ。
vcutでは書換えられてない。
「軒並み」って、本当に試したのだろうかという疑問が。

世界中のカナブンあつめようぜ

断る

何処の誤爆だ？

>>4 にある
CoreFLAC-Decoder (FLAC decoder)をインストールしたんですけど、
WMP10でFLACを再生したところ13の内、7ファイルがエラーとなって
しまいました。
FLACはAudioEmcorderでLevel2でエンコしました。
OSはWinXP Home SP2です。
Decoderのインスコ以外、WMPでの設定とか必要なのでしょうか？
オプション見たんですけど、見つかりませんでした。
どなたか、ご教授ねがいます。

あれWMPってデフォでOgg再生できたっけ？
たしかOggDSってﾔｼをいれたはず

つづけて須磨祖
>>4の一番上を入れるんだよ〜>>671ちゃん、わかった〜？

……
>>672の言うOggって、Vorbisのことか?
まあそれはいいとして、>>671はFLACの話をしてるんじゃないのか?

>>674
またおまえか

>>666-667
レス、�dｸｽ
Ogg Vorbis Cutter では、読み込もうとしても
ノット・サポートと警告されます
CDexの蒼粒DLLでエンコしているのですが
私だけ読み込めないのは、それが原因なのかな…？

「軒並み」は言い過ぎました、ｽﾏｿ
mp3の表記で、無意識に避けていました
それはともかく、使い方がわからなかったり　＞mp3splt
コンソールとかよくワカラン…orz

横から便乗ですが、
> ・vcut
> 　Xiph.orgの vorbis-toolsに含まれているがメンテされていない。
>　cutpointは、秒数*サンプリング周波数で指定する。
>　結構重大なバグあり。未検証だが↓にパッチあり。
>　http://lists.xiph.org/pipermail/vorbis-dev/2004-June/thread.html
とありますが
>>347の
http://www.saunalahti.fi/~cse/temp/vorbis-tools-1.1.0-win32.zip
これは(準？)公式な物なのでしょうか？
これにはパッチが適用されているのでしょうか？
ソースがどこにあるのか良く分からないんで

>>671
エラーをもうちょっと詳しく書いた方がいいかも。

>>671
Directshow Filters for Ogg Vorbis, Speex, Theora and FLAC
http://www.illiminable.com/ogg/

>>678
エラーメッセージは「不明なエラーが検出されました。
別のプログラムまたはオペレーティング システム コンポーネント
で問題が発生し、その問題の本質がプレーヤーに通信されない
ときに、この問題が発生することがあります。」でした。


>>673 >>679
CoreFLAC-Decoderをアンインストールし、その二つを試して
みましたが、いずれもすべてのファイルがエラーとなり、以下の
メッセージが表示されました。
「ファイルを再生できません。
プレーヤーがそのファイルの種類をサポートしていないか、
そのファイルの圧縮に使用したコーデックをサポートして
いない可能性があります。」

FLACはこれまではfoobarで再生していたけど、WMP10を試したら
結構軽くてDirectSoundも使えるので、FLACが聞けるなら
移行しようと考えています。

>>680

OggDSはvorbis用。
>>679はOggFLACかmatroskaにしないと再生できない。(still not native FLAC)
CoreFLACはソースフィルタが2バイト文字に対応してない。

つーわけで日本語を捨てないと移行するのは難しい。

訂正。
>>679はOggFLACにしないと再生できない。

>>677
そのサイトの事はよく知らないけど、多分素のままじゃないのかな。
http://lists.xiph.org/pipermail/vorbis/2003-August/011488.html
の手順で part2.oggを作成して、
% ogg123 -k 2 part2.ogg
とかしても問題無きゃ、適用されてるのかも。(-k の値はいくつか試してみて)

パッチのほうですが、そのままじゃタブとかが潰れてて適用できなかったので、
直したものを上げときます。(手作業でやったので……)
ttp://aveiro.hp.infoseek.co.jp/tmp/vcut.patch
おまけ
ttp://aveiro.hp.infoseek.co.jp/tmp/vcut2.diff

ところで、mp3spltで十分大きな時間を指定して
% mp3splt old.ogg 0.0 60.0 -n -o new.ogg
とかやってみると、Total data length: が
数bytes小さくなってしまうみたい。
ファイルのどのあたりで異なってしまうかは一定じゃないけど。
>>484で指摘した問題と同根なのかな。

>>681
その通り、再生されなかったのは2バイト文字入りのものでした。
ローマ字にリネームしたら、再生できました. 。

これから溜め込んできた1,000曲ぐらいのファイルの内、日本語の
約400曲ほどを順次ローマ字に変換して行こうと思います。
どっちにしろ、現在使用してるK/BがLogitechのdiNovoなので、
そのMediaPadに表示できるのはWMPで演奏中の英語情報ですので、
その内ファイル名を英語に直そうと思っていたので、いい機会かも。

情報をあげてくれた皆さん、ありがとうございました。

>>683
その手順でpart1,2,3に分けてみましたが
シークも出来ませんしogginfoでみると
> Negative granulepos on vorbis stream outside of headers.
> This file was created by a buggy encoder
と何行も出力されますし
どうやらパッチはあたっていないようです

せっかくパッチを上げていただいたのですが、
コンパイルできる環境が無いので別のツールで間に合わせます

>>637で公開していたSSE高速化パッチですが一部の関数の高速化処理に
重大な問題があったため修正版をアップしました。
以下のHPからダウンロードしてください。

http://homepage3.nifty.com/blacksword/

>>661

たまにはハードウェアの話題も。

iRiver ships Linux portable media players
http://www.theregister.co.uk/2004/10/21/iriver_pmp_ship/

> JPEG and BMP picture formats are supported, as are text files,
> alongside the H320's MP3, Ogg Vorbis and WMA audio formats.

個人的には動画再生とかは別にいらないんだけど、
たぶん iPod を含めて、これからはそっちへいっちゃうんだろうな。
# これ、Theora は対応してません。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/22/002.html
OGG対応携帯プレーヤー。
待ってました。高いから買えないけど。

>>689
ファームで対応してるのは結構あるんだが、
最初から対応をうたってるのはこれがはじめて？

iAUDIO U2もファームアッフで対応したよ。
今、oggで再エンコしてるとこ。

3.5インチHDDを搭載した安いのがでないのかな。
車と家でしか使わないし。

>>690
iAUDIO M3とKarmaははじめから対応してた
iriverはよく知らないがシリコン、HDDどっちもファームで対応になるのが多い

>>692
車で使うときって、カーオーディオのAUX入力するの？

デッキ口にアダプターを入れて、それを介す。
車載キットとか車載アダプターという名前で出てるよ。

FMトランスミッタの方が応用は効くね

>>686
ｚ

oggの魚がぐるぐる回ってる絵っていっつもこっちを見てるんだよな・・・

>>686
お疲れ様。これは速いね。
オリジナルのソースもギチギチに最適化されてるのかと
思ってたけど高速化の余地はまだあるんだな。

>>692
2.5インチ搭載の出るみたいだね。

デコーダも最適化してよママン

ｳﾎｯ 変なID

ｸﾞｯﾎﾟｫ−ｩぶー

みんなFLACのことを忘れないで・・・・・と言いたいが対応してるのは
RioのKarmaとiAudioのM3だけだからな。

携帯プレーヤーに可逆はどうだ、人それぞれなのか

>>700
エンコードに19秒かかるデータも純粋にデコードだけなら3秒で終わるよ。
むしろ、HDDへのアクセスがボトルネックになっている。
一応、さらに最適化して2秒ですむようにするつもり。
WinampのプラグインはSIMD命令全然使っていなかったみたいだけど。

>>705
sseだけじゃなくて3dnowとかにも最適化できませんか？（ﾎﾞｿﾘ
ちうか3dnowって実際どの程度速くなるんだろ。
コーダにとっては資料が少なくて面倒らしいけど・・・
家のk6-2生き返ったので聞いてみる。ｗ

ぽ

>>637
乙
ええなあ。
3DNow!とSSE向けにデコード最適化したけどVC++のインラインアセンブラで
書いたから他のコンパイラに持って行けなくて。こう書けばよかったのかー。
パブリックドメインということなので使わせていただくかも。そうなって、もし
フィードバックできるものがあればします。

>>705
Athron使いなので3DNowも知ってます。うまく作ればSSEより早くなるらしいけれど
GCCでのサポートが無いのがつらいです。

>>708
アセンブラで書いてもよかったんですがコンパイラ間の互換性とレジスタ割り当てや
命令順で悩んでソースの可読性が悪くなってメンテナンスしにくくなるのが
嫌だったので。
Athron64の64ビットモードではSSEレジスタの数が倍になっているのでアセンブラで
作って書き直すよりも最適化もレジスタ割り当ても全部コンパイラまかせにしたほうが
後々便利です。自分の最適化技術にはいまいち自信がもてませんから。

私もManukeさんのOpt-Sortパッチをありがたく使わせてもらっているのでどんどん流用して
もっと性能のいいコードにしてくれるとうれしいです。

後、また不具合を１点見つけてしまいましたので早期に修正します。

ところでoggdropXPd版も作れるようになったのですがこれの配布条件ってご存知の方が
いたら教えてください。

>>709
プログラムとかよく分かんないけど応援してる。

なんか青粒以来久方ぶりにﾜｸﾜｸする流れだ。

ということで期待age

637さん
メール送りたいんですけどアドレスどうしたらいいですか…

>>709
oggdropXPd GPLなんで、関連ソースコードを公開すればOKのはず。

OggEncなんかと条件は同じです。

GPLじゃなくてBSD。

>>716
コアライブラリはBSDなんですが、
Xiph提供のtool関係やフロントエンド周りはGPLです。
oggdropXPdに関してはaboutを見ると書いてありますよ。

-q0でエンコしてる俺はaotuvのﾍﾞﾀ2　orz。そっちも余力があれば・・・

20041023Stinger版パッチとoggenc、及びoggdropXPdをうｐしました。

>>713
メールはさらす決心が付くまで今しばらくお待ちください。

もう、エンコードで簡単に高速化できるところはほとんど残っていません。
後、psy.cのやっかいなseed系関数とsmallfft.cのFFT関数が大物として
残っていますが１年近くやってきてまったく歯が立ちません。

ちなみに同環境、ほぼ同条件での午後のコーダは22倍。処理時間を10秒近く
まで短縮しないと達成手来ませんorz

http://homepage3.nifty.com/blacksword/

嫁のHP URLが.のはずが,になってるのは仕様ですか？

>>722
報告を感謝します。
次からは修正されるでしょう。

>>722
何か機械翻訳みたいな言い回しだｗ

>>722は、実はMontyの化身

>720 >637
分かりました、ではこちらが晒します。 ssoh [at] proxymail.jp です。
お忙しいと思いますので、気が向いたらで結構です。メールをくださると幸いです。

OGGENC版EACから呼び出しでエラーが起こるんだがどうか

>>726
コマンドライン間違えてるとか。
取り敢えず俺が入れてるコマンドライン。
-q3 -a "%a" -t "%t" -l "%g" -d "%y" -N "%n" -G "%m" %s
-qの後は任意に変えてね。

>>726

　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ　 ゛i l l. 　 　「お前だけだッ！！！」」　
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　 ﾉ/ l　　　
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l　　
　　　　 lｲ　〔ﾐ::"　,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-"
　　　　　|　 ヾﾐ彡"／/　　　 ! / 　!
　　　　　i　　 Ｙ゛"-.y"　　　/i/ i_/
　　　　　!　　 ﾄ-t-y"　 　/彡"ﾉ/
　　 　 　l　　 .|　l./　　　/ ヽヾ､
　　　 　 |　 　l　l/　　　ｲ ﾞ', ', 　',,､
　　　　　!　　 ! ﾚ'　　 /　i　',　',　',',
　　　　　l　　l"/　　 /､　 !　',　',　.',',
　　　　　l　　iノ　　 ｲ ﾞi 　 !　',　',　 ',',
　　　　 / .／ 　　　 !　ｌ 　 i 　',　',　 ',',
　　　　i　 i　　　　　 |､ l　　!　 ',.　', 　',',　　
　　　　ヽ. ｷ　　　　　'丿! 　i　　',.　', 　',',　　
　　　　|　lﾞﾍ､__＞-t"　 '! 　i　 　',.　', 　',',

>727-728ｻﾝｸｽ環境依存のヤうだな｡
どうもタグがうまくはいらないっぽい

637氏の高速化版を使ったLilith用プラグインを某氏が作ってくれることを切に願ってみたり。

技術的なことなんもワカラなのですけど、その高速版はRareWaresにあるものと比べて
音質に違いはあるのでしょうか？

readmeぐらい読めよ

ttp://homepage3.nifty.com/blacksword/readme.txt
↑これね

誤差が出てるのは確実だから音質に影響がないか聞いてチェックしてほしいってことだよな。

家の環境(Athlon 2400+)では>>637さんのはmppenc(1.14)よりも速かった。 これは凄いと思う。

すみません、oggファイルをdvdに焼くにはどのソフトを使うと
良いのでしょうか？

スレ違いな質問だな、それは。

oggファイルを(自動でデコードして)dvdに焼く
ってことかな?

SSE高速化パッチの計算誤差が音質にどのような影響を与えるのかを数値的に
調べてみました。
ICL、GCCやSSE高速化パッチに関係なく一定以上演算処理がSSEになると誤差が
発生します。
HPの速度測定に使っている曲でリファレンスの結果と比較して最大値-16dB,
平均-49dB程度の誤差のあるサンプルがRarewareのICL版では6%、SSE高速化版及び
ノーマルソースのGCCの-mfpmath=sseオプション使用では8〜9%発生します。
この誤差はSSEを使う以上避けられません。SSEは純粋に32ビット演算ですがx86のFPUは
優秀で内部80ビットのオーバースペックで演算しているからです。

あと、デコード時の最適化に重大な問題があり異常な出力をしていた。
修正版をアップしましたので必ずアップデートしてください。

http://homepage3.nifty.com/blacksword/

過去ログにRarewareの誤差が気になる(劣化が聞き取れる)という人がいたが、ごく少数派のようだ
6%が8〜9%になったところで、やはり気にならない人がほとんどだと思う

SSEはIEEE754の単精度程度なんだね。SSE2で倍精度。

80bitじゃないはずの、PPCとかSPARCでやったら結果が変わりそうだね。
普通の浮動小数点演算でも、SIMDでも。
AltiVecは結構凄いらしいけど、どんなもんなんだろう。
SPARCはVISだっけ。

>>740
それを知ってしまった今、少しでも劣化を
避けようとするのもまた一般的な欲求

Rarewareのflacまで誤差は無いよね？
flacのSSEの最適化もあればいいのに

可逆で誤差があったら詐欺だ。
逆説的に言うと誤差が出るような高速化は可逆では使えない。

>>738
はい、そうなんですが、どのソフトを使えば
良いのかわからないんです。教えて頂けないでしょうか？

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　 |　| そう、Atrac3です |　|　　　　 / ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
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自前にデコードしる！

>>746
ﾜﾛﾀ

flacをfastでエンコードした物を再エンコードしようと思っているのですが、
以下の方法でやるとタグ情報が消えてしまいます。
flac.exe -d -c -s old.flac | flac.exe -8 -V -o new.flac -
metaflacを使えばいいと思うのですが--helpを見ても
いまいち使い方が分かりません。どのようにすればいいのですか？

>>749
とりあえず適当なファイルに、
% metaflac --no-utf8-convert --export-vc-to=一時ファイル old.flac
しておいて、
% metaflac --no-utf8-convert --import-vc-from=一時ファイル new.flac
で可能。スクリプト書かなきゃ不便だろうけど。
ただ、multi-lineなコメントをファイルから取り込むのはサポートされてないので、
そーいう書き方してるなら注意。

>>750
ありがとうございます
flac 1.1.0で--export-vc-to=、--import-vc-from=一時ファイル　だったみたいですが、
flac 1.1.1では--export-tags-to=、--import-tags-from=に変更されているみたいですね。
ちなみに1.1.1でもマルチラインコメントはダメと書いてありました。
スクリプトですか。windowsなのでちょっと面倒ですががんばってみます。

以前 >>484とかで、コンテナを入れ換えると変な OggVorbisファイルも改善されるようだ、
という事を書いたものの、一回目の ogg→mka→oggの操作で
serialno以外も変化してるので、ちょっと調べてみた。
oggz-toolsに含まれる oggzdiffによると、変化してるのは granuleposというもの。
これは各 ogg_packetにあって、
the absolute position of this packet in the original uncompressed data stream.
というものだそうだ。OggVorbisに於ては、どうやら frame数に一致するようだ。
つまり、最終パケットの granulepos を、音源が CDのファイルであれば
44100で割ってやれば、曲長が求められる、と。
そこで、各パケットでの granuleposの差分を 44100で割ってみたところ、
最大で約 0.16secもの差が出てるようだった。
↓はプロットしてみたもの。横軸は packetno, 縦軸は granuleposの差分/44100.
ttp://aveiro.hp.infoseek.co.jp/tmp/granulepos-diff.png
利用した mkvtoolnixは 0.9.7です。
なにかの参考になれば。

Point Stereoは悪！
今すぐPhase Stereoに乗り換えよう！”！

>>751
そう、foobar2000です。


ってのは駄目？冗談抜きで。

>>753
advanced-encode-optionで指定するんだっけ？

>>753
172.3kHz単位で point/lossless を切りかえれるのに phase stereo が必要かあ?

>709
3DNow!のgcc サポートはこんな風らしいのです。
ttp://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-3.1.1/gcc/X86-Built-in-Functions.html#X86%20Built-in%20Functions

たしかに自分の書いたデコーダはAthlonXPではSSE版よりも3DNow!版の方が
速かったです。なんでだろ。

smallfftの方、自分もベクトル化できないかどうか考えています。
読みづらいソースなので等価な他の実装さがしてます。
ttp://momonga.t.u-tokyo.ac.jp/~ooura/fft.html
ここのがいいかも。たぶんfft4g.cにある
rdft: Real Discrete Fourier Transform
が該当する関数だと思います。でもsmallfft.cにある
Note that the packing is a little strange
というコメントが気になります。

W.Dee氏の悪寒

アセンブられると意味わかんないので俺にはむりぽ。

>>757
3DNow!はレイテイシとスループットが優れているという話を聞きました。

local_best_errorもseed_loopも最適化した割には早くならず、もうFFTしか
ないと数日前から実行前後のデータを採取したりしていました。
どんなフォーマットで出力すればいいか理解できたのでSSE化に向いている
FFTを探していたところにちょうどよい情報でしたのでただちにGET。
出力のすり合わせをおこない実装しました。
まだSSE最適化していませんが処理速度はほぼ互角です。

Σ

自分もそこのrdftをSSE化して寄与しようかとおもったけど
既にやりはじめていらっしゃるようなのでお任せ致します。

ShadowHawk版をVC++6 + Processor Pack でコンパイルしたら
実行時にエラーになりました。

どこだったか記録してなくて申し訳ないのですが、スタック上に
おかれたデータが16byteでアラインされていない場合があり、SSE命令が
コケる箇所がありました。
ただそれを直してもなんか出力が変 (128kbpsでエンコしても228kbps
ぐらいのが出てくる) だったのでさっさとあきらめてしまいました。＿|￣|○

gcc3.3.1(mingw)ではこちらでもうまくコンパイルできました。

　　　　　　　　ニヤ
　　　　　　　　　　　　　　ニヤ
　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_　 　 ま　す
　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 た　い
　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ 日　ま
　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　本　せ
　　| 　　　/=＝=､　　 =＝=　 i　　ﾘ　に　ん
　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　 戻　で
　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|　 り　 し
　　 }　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i　 た　た
　　 |　　| 　　　　`ー'`ヽ　　　|　　 |　い
　　ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　 ﾘﾉ　で
　彡ノ　ソ|＼ 　　 ￣　　　／|　/ |　 す
　　{ 彡　 |　 ＼＿＿＿／ 　| （　|

2004.08.12版からの変更点(2004.10.29版) α20
・STEP_flaプラグインを追加(FLACファイルを扱えます)

どのプレイヤーかぐらい書いてはどうかね?

>>766
STEP

SuperTagEditor 改造版 Nightmare 試験ページ
http://haseta2003.hp.infoseek.co.jp/steX.html

よく対応した！感動した！

意気揚々とFLACファイル読み込ませたら落ちた・・・(´･ω･`)

同じく落ちる。

それがＡTＲＡＣ3です

637氏のバイナリすごい速いね。
win2k、モバアス4で133*10の1330MHzで8倍速から14倍速まで高速化された。
ヘッドホンとか持ってないんで音質の判断までは出来ないけど。
やっぱ違う人はこの違いも相当気になるのだろうか。

そもそも音の違いに気づいた奴なんてほとんどいなかったろ
気にするこたぁない

音の違いに気がつく香具師はきっとLossless使う

これじゃ意味不明だった

×そもそも音の違いに気づいた奴なんてほとんどいなかったろ
○そもそも今までコンパイラによる音の違いに気づいた奴なんてほとんどいなかったろ

2chとHAですら2、3人しかいなかったと思うぞ

-q0でピアノの音が気になったくらい

>>775
コンパイラじゃなく実装やコンパイルオプションによる違いでは？
「誤差が出てもいいから高速化」なオプションを指定したならともかく
素のコンパイルで演算誤差が出るのは問題だと思うが。
※SSEの使用も演算精度がFPUと違うので「誤差が出ても…」なオプションの一種だ

>>777
ごめん、ご指摘の通りだ
コンパイラ単位で違いがでたら困るわな

公式のエンコーダはANSI C準拠のはずなので、ANSI Cにstrictな数値演算モードでコンパイルするのが本筋なんだろうけど、ほとんどのコンパイラは
デフォルトではこれに従わない。
たいていはstrictなモードよりも高精度で演算してしまう。その意味では32bit精度でしか演算しないSSEエンコーダが一番標準に近いのかもしれない。
精度といえば、チューニングした本人でもstrictなモードでコンパイルしたのではチューニングしてないんじゃないだろうか。
一番いいのは、チューニングした本人、つまりマンティなり蒼弓さんなりがチューニングしたのと同じコンパイラ、
おなじバージョン、同じ設定、同じアーキテクチャでコンパイルしたものがベストなんだろう。
あと少なくともマンティは誤差による影響は無視できると考えてるとおもう。ごく初期のエンコーダは全部doubleだったが途中から一分を除いてfloatになった。

精度が必要以上に高くて、本来の精度で計算した結果と違うっていう
誤差ってのもあるわけやな

>あと少なくともマンティは誤差による影響は無視できると考えてるとおもう。

逆に言うと、そうじゃない人もいる（ありうる）、ってこと？
そんな違いが分かるほど微妙にチューニングできるもんなの？

なんでマンティ?

マンチーもしくはモンティが2chのデフォ

>781
いや、アルゴリズム的に問題がないだろうということかと

違いはわかる人はいると思うが、そんなに派手に違うわけじゃないですし（みんなききわけられないっしょ）
気にするかしないかっていうメンタルな問題だけのような。

そこでプラシーボですよ。

>>785
それはおすすめできない

637氏は、にゃおち氏に連絡取られただろうか.....
(´･ω･｀)

WarHammer版では、っつか前からだけど、
EACで使ったら、３・４・６・７曲目が０バイトのoggになったりする。

w2ksp4

>>788
それはCDが違っても3,4,6,7曲目に固定なのか?

β3まだ〜？！

>>789
２、３枚で同症状だったけど、たまたまだった見たい。

CDによっては変わりますね。

にゃおち氏版も同症状でますね。

あっ　Athlon64 3000+ です。

症状：634 ◆jUbpU.TPuw氏のバイナリで
　　　 高音の歪み、出力ファイルサイズが膨らむ。

ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/au.html
の「up2405.zip」にサンプル上げといた。

satie_rareware.ogg
ttp://www.rarewares.org/files/ogg/oggdropXPdV1.7.11-1.1.0P3.zip

satie_sseopt.ogg
ttp://homepage3.nifty.com/blacksword/oggdropXPd1.7.11-1.1.0P3.SSEFAST20041025.zip

aoTuVb2 Q1とGT3b2 Q6の差が分からない俺は糞耳？
ちなみにProdigy192VEのヘッドフォンアンプでATH-A900を使用

>>792
最初の十秒くらいでABXをしてみた。確かに高音部に歪みが乗る。

foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2004/11/01 18:08:11

File A: file://D:\temp\up2405\satie_rareware.ogg
File B: file://D:\temp\up2405\satie_sseopt.ogg

18:08:32 : Test started.
18:09:32 : 01/01 50.0%
18:09:51 : 02/02 25.0%
18:10:03 : 03/03 12.5%
18:10:14 : 04/04 6.3%
18:10:22 : 05/05 3.1%
18:10:30 : 06/06 1.6%
18:10:38 : 07/07 0.8%
18:10:47 : 08/08 0.4%
18:11:01 : 09/09 0.2%
18:11:20 : 10/10 0.1%
18:11:25 : Test finished.

----------
Total: 10/10 (0.1%)

ありゃ ほんとだ。うーん...
foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2004/11/01 18:35:18

File A: file://C:\Documents and Settings\zzzz\デスクトップ\up2405\satie_rareware.ogg
File B: file://C:\Documents and Settings\zzzz\デスクトップ\up2405\satie_sseopt.ogg

18:35:35 : Test started.
18:40:14 : 01/01 50.0%
18:41:54 : 02/02 25.0%
18:42:18 : 03/03 12.5%
18:43:10 : 04/04 6.3%
18:43:28 : 05/05 3.1%
18:43:41 : 06/06 1.6%
18:43:54 : 07/07 0.8%
18:44:05 : 08/08 0.4%
18:44:12 : 09/09 0.2%
18:44:21 : 10/10 0.1%
18:45:14 : Test finished.

----------
Total: 10/10 (0.1%)

P4+ICLで落ちるのを確認。はっきりいってまともに動くのが不思議です。

>>788
0バイトのoggが出来る件についてはその曲をWAVファイルに落としてみてoggencで
エンコードできるかどうか確認できないでしょうか。

>>793,794
これほどサイズの違うものができるのは今まで見たことがありません。
エンコーダのバグ取りにはどうしてもソースが必要なので一部でいいですから
エンコードして違いの判る部分を切り出してアップしてはもらえませんでしょうか。
ソースがあれば最適化を各部分ごとにON/OFFして調べることが可能ですので。

VCでコンパイルすると変なビットレートの出力になるのはfloor1.cのaccumulate_fit関数
にMMXとFPU演算の混在があったためです。

あと、オリジナルのソースをICLでコンパイルして調べてみたら
誤差が7.93%も出た。オプションかICLのバージョンの違いなんでしょうか。

ちなみにICLでの最新版SSEパッチでの誤差は8.30%でGCCでコンパイルしたものと
ほぼ同じでした。

More iPod Killers Introduced for the Holiday
http://slashdot.org/article.pl?sid=04/10/31/1358206

iPod Killers for Christmas
http://www.mp3newswire.net/stories/2004/xmasplayers.html
http://www.mp3newswire.net/stories/2004/xmasplayers2.html
http://www.mp3newswire.net/stories/2004/xmasplayers3.html
http://www.mp3newswire.net/stories/2004/xmasplayers4.html

> Of note, Ogg Vorbis is making some significant progress in the market
> as a number of manufacturers are turning to the open source codec to draw Ogg fans.

以下が Ogg Vorbis 対応ぽい。
MPIO HD300
http://www.mp3newswire.net/Graphics/MPIO%20HD300.jpg
Woodi Cool
http://www.mp3newswire.net/Graphics/Woodi.jpg
Muzio JM-600
http://www.mp3newswire.net/Graphics/Muzio.JPG
iRiver PMP 120
http://www.mp3newswire.net/Graphics/iRiverPMP-100.jpg
DMC Xclef 500
http://www.mp3newswire.net/Graphics/DMCXclef.jpg
Jens of Sweden MP-400
http://www.mp3newswire.net/Graphics/Jens%20MP400.jpg
http://www.mp3newswire.net/Graphics/JensGold.JPG
Digital Square i-Station PMP1000
http://www.mp3newswire.net/Graphics/Digital%20Square%20i-station%20PMP-100.JPG

>>796

EACで単曲で0バイトになった曲だけをエンコードしても0バイトになる。

CD→WAV→コマンドライン（そのままドロップでも）ではOK。
ドロップではq3になってしまうので、コマンドラインでq5（常用で使ってる）にしてみても問題なし。

ArcherB01でもEACでは0バイトになったのがあったんでArcherB01で確認しました。

>>800
まだ十分調べていませんがコメントを一定数以上追加すると
コマンドラインでも落ちるみたいです。

2004.10.29版からの変更点(2004.11.01版) α20 （その２）
・STEP_flaでトラック番号タグが存在しない場合に異常終了してしまうのを修正
・STEP_flaでフォルダを開いた場合に同じファイルが重複してリストに追加されるのを修正
・STEP_flaでトラック番号が保存されないのを修正
・STEP_flaでBitrateの算出方法を変更(foobar200とあわないと思いますが算出式が今ひとつ不明なのでしばらくこのままにしておきます)
・STEP_flaで未入力のタグは書き込まないようにした

>>800
ArcherB02をリリースしました。
SSE最適化用にメモリの動的確保を全部16バイトアラインメントにするサブルーチンを
使っていたのだけれどもこれがコメント関係で使用される際に障害を起こしていました。
たぶん、これまでコメント関係は正常に動作していなかったみたいです。
コメント周りは全然テストしていなかったので気づきませんでした。

>>803
ArcherB02にて動作問題ない事確認しました！

これからもよろしくおねがいします。

>>796
このピアノ連弾のサンプル(ハンガリー舞曲第六番)でも6-7秒くらいの間でサティ同様
違いがはっきりでた。バイナリは041025版を使用。
http://ff123.net/samples/Hongroise.flac

foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2004/11/02 04:40:18

File A: file://D:\temp\Hongroise\rarewares.ogg
File B: file://D:\temp\Hongroise\sseopt.ogg

04:40:19 : Test started.
04:40:47 : 01/01 50.0%
04:40:55 : 02/02 25.0%
04:41:01 : 03/03 12.5%
04:41:10 : 04/04 6.3%
04:41:16 : 05/05 3.1%
04:41:27 : 06/06 1.6%
04:42:18 : 07/07 0.8%
04:42:24 : 08/08 0.4%
04:42:33 : 09/09 0.2%
04:42:41 : 10/10 0.1%
04:42:46 : Test finished.

----------
Total: 10/10 (0.1%)

>>804
この修正が別の場所でハングを起こすようで再修正が必要です。
>>805
SSEパッチ非適用のオリジナルのソースを同じオプションを使ってICL8.1で
コンパイルしたoggenc.exeをアップしました。
rareware版のoggenc2.exeと比較して最大-40dBほどの誤差が出ます。
これでABX Compareをお願いします。

>>806
Hongroiseで-q -1同士で比較。Total: 9/20 (74.8%)だった。
私の場合、両者に有意な差はみられない。

面白くなってきたな

q4くらいだと違いがわからないんだけどq-1だとかなり違いが出てくるね。
サイズ差も顕著に出てくるし低レートのチューニングが必要か。
クラシック聞く限りq4では俺は大きな問題を感じなかった。＞SSE最適化ver

>>806
>>再修正が・・・
CDタイトルを日本語を含めあえて長いものにしてみて試してみると、
曲名は他の曲より短いのになぜかファイル名が『[tmp7!1!5.ogg』となってしまう物が出来上がりました。

エンコードはできているみたい＆タグも反映しているようです。

にゃおちさんbuildも出てるね
ttp://nyaochi.sakura.ne.jp/dist/oggenc_Marauder_mod.zip

にゃおちさんのレポートどおり低ビットレートでの問題は
_vp_coupleに修正ポイント発見です。
まだ-q5より誤差があるけれど前より音質は改善するはず。
コメント関係のメモリ確保周りに手間がかかりそうでB3は11/03に
なるでしょう。

>>806 >>812　乙！
>>812 揚げ足とりじゅないが、OeeEnc_ICL81.zip ←　ｵｴｴ ってなってる。（ﾜﾗﾀ
オ工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>812
音質の改善を確認。
ファイルサイズの誤差もずっと小さい。
引き続き色々なファイルを聞き比べてみます。

よく分かんねえけど、なんかワクワクしてきた。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
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　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ２７歳無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

今手持ちのCDをリップしまくってOggにしようと思ってる所なんだけど
どこの何のバイナリが音質一番いい？
時間より音質を取りたいんで。

Ogg FLAC

ロスレス使え

なんでこのスレの人たちはこんなアカデミックな単語を連発できるんだ?

ArcherB03でEAC利用でコメント周りは現状問題なく利用させていただいております。

今のところ、１０数枚程度のエンコードです。
以前の不可CDに関しては総て問題なしです。

↑コメント反映関連の事です。

枯れ具合等から , speexでなく低ビットレートvorbis をあえて使いたいんですが ,
oggencで別スピーチを左右チャネルに割り振ると混ざる ( ? ) 事の回避法が
検索しても分かりませんでした . お手数ですがやり方があれば教えて下さい .
aoTuVでも同様でした .

モノラルで別エンコードしてインタリーブ合成ができれば最高なんですが .

vorbisは基本的にステレオモード選べないからねぇ。(もちろん、選べるエンコーダもあるにはあるが)
つか、「別スピーチを左右チャネルに割り振る」とか言うことをする意図がわからんのだけど。
モノラル二つにすりゃいいじゃん。

文句言ってるだけではアレなので、調べてみた。
encodeにlilithを使うと、「チャネルカップリングを使用する」かどうかの設定ができるっぽい。
ttp://www.project9k.jp/forum/programs/lilith/conv_ogg.htm

これ使って、channel couplingを使わずにencodeしたらいいんじゃなかろうか。

どうせ再生側も対応していないだろうし二重音声ならVorbisはよした方がいいんじゃないの。

>>824
ありがとうございます . 今そこに辿り付いた所でした .
speexも再検討してみます .

oggファイル（画像）を見たいんですが、どうしたらいいですか？
hpいってdlしよとしたんですがdlできないし英語ばっかでどれをdlしていいかわからない。
誰か教えてください

>>828
> oggファイル（画像）を見たいんですが、どうしたらいいですか？

そのoggファイルへのリンクを教えてください。

> hpいってdlしよとしたんですがdlできないし英語ばっかでどれをdlしていいかわからない。

そのhpのアドレスを教えてください。

友人から貰ったファイルだったら友人に聞いてください。

oggに画像？Theora？

最近OggシリーズのCodecを使用した違法ファイルが増えてきているのでなんとかしてください

このスレで言うのはご法度かもしれないが、日本人でvorbis使ってる奴の大半はエロゲーマーである。
秋葉原＝エロゲヲタ＝アニヲタ＝パソヲタ＝P2Pユーザー
よってコーデックを使った違法ファイルの登場は必然と言えるでしょう。

自分がそうだからって、他の人も全部そうだと決めつけないでくれ

では>833には>832が真ではないということを証明してもらおう

>>832=834
乙。

いや、ネタで返してﾎｽｲ...

>829 WINNYで落としたものです。

そんな楽しい話の途中で割り込んで申し訳ないのですが

Oggenc.exe Archer B03 SSE2最適化版を実験的に公開開始しました。

とはいってもほとんど浮動小数点演算のvorbisではSSE2の恩恵にあずかれる
所はそんなになく整数<->実数変換の性能がよくなる程度です。
ほんのわずかしか早くならないでしょう。

これがうまく行けばSSE版とSSE2版は別リリースになります。

http://homepage3.nifty.com/blacksword/

>>837
その凄まじい厨房ぶりに感動したっ
どうせogmだろうから
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm
のDownload current versionから落としてインストールしとけ
これで駄目ならちゃんと>>4読んで自分でなんとかする
というかそういうファイルの質問はDownload板でどうぞ

CDex用のlibvorvisもきぼんぬしてみたり

馬鹿だなぁみんな
こいつ（>>831）は生粋のMPC信者なんだよ
ヒキコモリコーデックとその使いがOggの成長をうらやんでいるんだよ

つまり、831=妖精現実?

どっちかっていうと832の方が怪しいな。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,へ 　 へ. 　　 ,､ 　 　, - 、
　 　 　 　　　　　　　　　　　　ｒ‐--､/　　∨ ＿＼／ | 　／ 'oヽ＼
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　 　 　 　　　　　＼ヽ. // ! 　 　　　/　i/ｌ 　/l 　 | ﾊl_l_｣　　ｌ 　',
　 　 　　　　　　　　ヽﾒ/ｌ l 　 　 　/|　/1|　 l l,. ‐Tj´j_Vｌ　 , |　　l.
　　　　　　　　　　　/　｀| ｌ　 _, -/‐Tﾅ‐H　ｌ| ｌ　, ' ｆ':::卞　/∧　　l.
　 　 　 　 　 　　　/ 　　ｌ l 　 　/,'‐ｧ=-､ ｌ ,ﾘ 　 ハ辷ﾞｲ //ﾊ lｉ 　 l 　　ごめんなさいその子病気なんです
　 　 　 　　　　　/ 　 　 | ｌi 　 /〈ﾍ.k::::ﾉ,゛ 　　　　　　//ｨｌヽ.　ｌ　　|
　 　 　 　　　　/ 　 / 　 !,ﾊ　/ﾊ∧｀¨´ 　 　 , 　 　 〃 / |　 ＼ 　 |
　 　 　 　　　/l 　 / 　 /ｌ　∨ﾚ ヽﾍ、　　　　｀__, 　 　/ﾚ１　　ｌ ＼ |
　　　　　　　'´|　/Vヽ//／ |　／ﾚ＼ゝ,、 　｀ 　 　／!ﾉ　レニ-¬’
　　　　　　　　ﾚ'　ﾉ 　 ´　　ﾚ´ 　,. -‐ ､‐｀ﾆｰ_-_´--ﾍ､_f´　　　丿
　 　 　　　　　　　　　　　　　　／　, -､__｀) _レ-┴‐-ｒ‐'^ ┬‐''´
　　　　　　　　　　　　_. -一'７′´￣⌒｀丶(._　　　_ノ　　/ ＼_
　 　　　　　　　　　／　　　ノ　　｀ ＜フ`ｰ--ｲエ｢ 　 ‐-〈 　 　 ｀ヽ､
　 　 　　　　　　／ 　　 イ 　　　ヽ､_ ＼ 　 　l 　l＼ 　 　ﾄ､ 　 　 　　＼
　 　 　 　 　 ／ 　　／　j 　 ｀ゝ┬､ ＼ ヽ、 l 　 l 　＼__｣　〉　　 　　　　>、
　 　　　　／ 　　／ 　 　＼∠.イ´ﾊ `ｰ｀ｰ' / 　　l 　 　 　∧ 　 　 　 ／　ﾍ
　 　　／ 　　　〈 　　　　o/ 　　ﾚ' 　＼ 　 / 　 　 ｌ　　　ノ 　＼ 　 　ﾉ 　 　 ヽ

ttp://www.illiminable.com/ogg/

これイイ
OggDSで再生できなかったイースのBGM再生できた！

Native FLACにも対応したDSFですか。CoreVorbisやCoreFLACよかよさげですな。

>>845
マルチバイトのファイル名に対応してないんじゃなかった？

してないって書いてある。

>>838
SSE+SSE2とSSE+3DNOWではどちらが速くなります？
昔午後のコーダでSSEオプションと3DNOWオプションを
両方使ってエンコした事があるんですがスピードが
特別速くなるようなことがなかったので聞いてみます。

3DNOW独自命令にはまだ対応してないようだから、
どちらが速いかなんて解らないのでは？

>>840
DLLなら正式リリース版のときに一緒に公開しようかと思っていますが
ダイナミックリンク版oggencでは最適化版を使っても有意な差が出ないので
意味があるのかと疑問に思っています。

>>849
>>850
高速化に行き詰ったので試してみようかと思ったのですが、それ以前にまず
当然といえば当然なのですがICLでは3DNowをサポートしていないようです。

ぶっちゃけ3DNowは興味なかったり？

リソースは適切に使おう

そういえばまだ説明していませんでしたけど今回の開発では

GCC, VC++, ICL全てでコンパイル可能にする

というのが基本コンセプトで、そのためインラインアセンブラや
コンパイラ依存機能を極力使用しないようにしています。
そうすることによってコンパイルできる人を増やしたりLinuxなどでも
利用可能にできるからです。

ですからこの３つのコンパイラで共通で使える機能で無いとちょっと
やる気がおきないというのが現在の状況です。

'Intel' C++ Compilerだからねえ >3Dnow非対応

3DNow最適化を含む午後やLAMEはRareWaresではICLでコンパイルしたものを配布しているけど
どうしているんだろうね。

NASM

にゃおち氏がHydrogenaudioに、637氏の開発経過報告をしてるね
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=29161&hl=
蒼弓氏に続いてムーブメントを引き起こすかも･･･

蒼弓さんとのコラボですか！？

なんでコラボ?

どやら>>859はあまり日本語は得意ではない様だ。

コラボじゃないよ、ムーブメントだよ。

> Blacksword (or 637)
ってのは、通じるのかなあ。つまり数字ハンってのが。

>>863
以前のaoTuVDropの時も通じていたみたいだから大丈夫じゃないかな

玄刀

話しぶった切ってすいません。
oggenc v1.1で-q2のときに最小ビットレートを指定したいのですが
-m96と指定しても失敗します。どうすればいいでしょうか？

「失敗」という表現に誤解してしまった。

5.1chのOggVorbisはどうやって作るのでしょうか？

5.1chのファイルを突っ込めば作れます。

>>866
iriver製品使用者ですか？

>>870
そんな感じです。あと-b96 -m96でいけました。ｽﾚ汚しｽﾏｿ

>>859
蒼弓さんとのラブホって見えた

>>872
病気

　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　＿ 　 　 　 　! 　 　 　 ＼
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　　　 /　,ﾍ 　　:::/ /　/　ｉ 　 、ヽ　 ヽ＼ 　 ｉ　　 |
　　 ,.ヘ」_　ゝ　.::i　|　i　　|　　l 　ﾄ､ _」_ |l.|　|　　/
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　 ｌ/　　　　 ｀弋ﾞート」　」r',ニ.´ 　 　ｉﾌトﾊヽ
　 Ｌ._　　　　　/ヽﾆｺ　「ｌ_ｲし' | 　　　Lﾉ {.ﾄ.」 　　　　　　　　　…ん？
.　 |　「 iヽ､　/　　＼! ﾊ ﾄ､ゝ-' 　 　 ' 　 ハ〉
　　!　l. ｌ　 Ｖ 　 　 　| ! l Lゝ_ 　　　´ ／￣
　　l.　! l 　 l.　　　　 ｀￣ ._r┴ニ.t‐く
　　ゝ ヽヽ　ｌ　　　　　　 /　￣＼j_＼ﾄ､
　　　＼ヽヽ !　　　　　 ,'　　 /⌒ヽヽf｀i､
　 　 　 ｀ ‐-ｫヽ　　　　|　　/　 　 ヽ ﾄｲ |
　 　 　 　　/,! ﾄヽ　　　l ヽ i 　　　　ゞｖトL_
　 　 　　／〃 ｌ l ヽ 　 」　｀ﾄ　 ヽ、　 | ｌヽ |
　　 ｰ＜／/　,! l　|　ノ 　　 ! ＼　`ｰ l､!　 ｀!
　 　 　　｀く._/l /　ﾚ′　　ヽl 　 　 　 　＼　lヽ
　 　　 　 　 　´`ｧ′　　､_＿ゝ　ヽ、　　　ゝ、ﾄ,
　　　 　 　　_／ 　 　 　 　 　 _＞､_ ` ‐-ﾆ _j /
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ヽ、`ー､ ｒﾆ′　　　　　　　 　 　　　　　　　　　ﾉ
　 `ー‐’ ゝﾆ -一' " ´￣￣￣｀ `ー─── '´

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　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　　　おっぐした？
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　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

マジキモイこいつら

　　　　　　　　_,　-‐──-　､
　　　　　　 ／,r'"´￣｀ .､三ﾐ.＼
　　　　　 ,〃´// l | li li ､ヽミミﾐヽ、
　　　 　 ////l !l.l!l !l !li !l ､ヽ,三三i、　　　　　　余
　　　　 !.l !l !l !l !li !l !l !l !l !､jｉ三彡lヽ　 　 ／　 り
.　　 　 ｌ l !l !l !l !li !l !l !l !l !lヽ彡彡jﾉl 　／　な　酷
　 　 　 ! +l+l+l l l l l l l+l+l+l ',彡彡j,/　下　 さ　い
　 　 　 ヽl fiｺヽ 　　 rti7ヽ 　}‐､ﾉﾉ/ 　 さ　 ら　書
.　　 　 　 ',ﾟ:::'''　,　　　''''ﾟ::::　ｒt,ﾉﾉ/　　 い　 な　き
　　　　　　ヽ　　｀　　　　　,ｒ'ｰ'i !!､　　　　　 い　込
　　　　　　　 ヽ､. ￣ 　,.イﾉ!i l !i !i ',　　 ＼　で　み
　　　　　　 _,ririｺﾆiﾆ´　 /,r彡ｱヽ､l　　　　＼ 　 は
　　　　, -'l/r'三三ﾃヽ　/ｲ彡"_, -クヽ、　　　　　
　　　/ｌヽ, | (三三三ﾃl'〃, -'´　／　 , >、
　 　 |　',. ',!　 ,　二 > .lﾌ　　 ／　 ／ 　 !
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　　　　 ／,r'"´￣｀ .､三ﾐ.＼　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト

げんなり・・・・・OGGってオタ向け？
音いいのに普及しないのはこいつらのせいか・・・

>>881
気にするな

普及しないのは、変に選民意識のある取り巻きのせいだろうな

まあマジレスすると一般人はMP3に不満がないからなんだが。

オタはこの手のものが大好きだから、オタがいなかったら今よりさらに普及してなかったよ

音がよければ普及すると思ってるのはオタ。

誰か>>868に救いの手を差しのべてください・・・

他と比べて何の特徴もアドバンテージもなけりゃ普及するわけないじゃん。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>>881

パテントフリーだと利権が生じないので
業界的に普及しない

>887
>869以外に言い様が無い｡6chのソースをoggdropxpdに落としてﾐﾚ

音が良くて対応製品が増えれば普及するんじゃないか？
素人考えだけど

音質だけで普及するなら、CDもMDもMP3もVHSも勝てる要素なんか無かったわけで・・・

使い勝手＞＞＞＞＞音質が実態。

またその話か。

合わさらんなぁ

ゲームの音楽にはOggが使われ始めているよ

ぬるぽ

まああれだ、長角あたりでWMPのサポートでもない限り、な。
WinFSだかにoggのタグが利用できれば便利だろうけどなー

十分普及していると思うけど？

同じqで再エンコすると、ビットレートが小さくなるのはなぜ?

900!

MPCもリスニングテストではいつも結果いいのに普及しないしね

ダイレクトカットできるまともな編集ソフトが無いのも
普及しない原因だと思う

今は大丈夫らしいけど、元々mpegの技術に手を加えたものだったらしいから、悪い印象があるかなぁ。
でも、一方DivXとかはものすごく普及してるんだよな・・・

>>903
つうか、商売し始めたころから中身は違うよ。

oggenc1とoggenc2系って何が違うの？RareWareの2.3で>>866みたいに
-q2と-m96併用しても大丈夫だったけど。

mpcもいいけどおれはvorbisが好き

普及はwmpで再生できるかでだいたい決まる

今でも再生はできる罠。

>>905
oggenc は wav と flac に対応、
oggenc2 は ape とかにも対応するよう拡張されている、
じゃなかったっけ。

つか、
oggenc2.3: is a command line Ogg Vorbis encoder based upon the official oggenc.
Features include compression from lossless files (Monkeys Audio, LPAC, FLAC,
OptimFROG, WavPack and Shorten - requires presence of decoders), and the
ability to specify 'padding' in the headers for subsequent insertion of Tags.
という説明じゃ駄目なのかな?

携帯プレイヤー用に Real Audio→Ogg Vorbis変換するんだけど、
同じビットレートで問題ないかな。

あんたがいったい何を問題にするかによって違う。
自分の耳を頼りにしな。

CDexで蒼粒とGT3bのdllの共存はできないんですか？

CDexスレじゃないですよ。

CDexで使うべきではない

CDex以外でリッピング→タグ付きoggにエンコードを自動的にやってくれるソフトあるんですか？

いくらでも。

AC3からVorbisに変換できるソフトある？

BeSweet

fb2kがAC3よめりゃそれで。

48kbps!!!48kbps!!!48kbps!!!

mingw32でoggencを作るとき、platform.(c|h)のsetbinmodeはどうしたらいいの?

配布用＝Q 4
ポータブルプレイヤー用＝Q -1

24bit/96KHz

Archer Beta04

>>922
ねむい・・・。
_WIN32を定義しておくか
setmode(fileno(stdout),O_BINARY);
に置き換える。

>>926
後者の方法を取ってみました。どうもありがとう。

lib/Makefile.am の libvorbis_la_SOURCES に、
xmmlib.h と xmmlib.c が追加してあると有難いっす。
libvorbisfile_la_SOURCES にもかな。

>>486で紹介した serialno変更ツールの vserialですが、
% vcut in.ogg out1.ogg out2.ogg cutpoint
として作成した out2.oggに対して適用すると、変なファイルを生成してた事に気付きました。
これは、使用した vcutにパッチが当たってるかどうかとは無関係です。
そんなわけでパッチ適用版の vcutをベースに作り直してみたんで、いちおう報告まで。
# windows環境では、ランダムな serialnoを期待して使用しても、
# 小さなファイルに対してバッチ処理で連続して適用すると、
# 同一の serialnoを持つファイルが出来てしまう事もあるので要注意。
## srand()の seedに timeGetTime()を使おうとするも、無知故に挫けたんで……。

vorbisIIってどうなったんだろ。

Theoraが終わってからじゃないの。
どうせ互換性ないんだから、誰が作ってもいいと思うけどな。

OggVorbisってLAMEみたいなコマンドラインオプションはないんですか？

>>832
一応、advanced-encode-optionというのがある。
ほとんどがbitrate managedモード用だが。
qualityモードで使えるのはimpulse_noisetuneとlowpass_frequencyくらい。

832じゃなくて932だった、ごめん。

あと、そろそろ次スレの準備かな。

oggdropXPdでデコードするとたまに落ちる。

なんとなく MinGW導入してビルドしてみました。
ttp://aveiro.hp.infoseek.co.jp/tmp/vcut.exe
ttp://aveiro.hp.infoseek.co.jp/tmp/vcut2.exe
ttp://aveiro.hp.infoseek.co.jp/tmp/vserial.exe
ttp://aveiro.hp.infoseek.co.jp/tmp/vcutter

MinGWなので、msvcrt.dllが必要です。
- vcut.exe　　: パッチを適用しただけ
- vcut2.exe　 : +timeで cutpointを指定する際に +hh:mm:ss.ssというのも可
- vserial.exe : シリアル変更ツール
- vcutter　　 : rubyで書いた vcutの簡易ラッパー (win環境は考慮してない)

vcut2では
| WARNING: vcut is still experimental code.
| Check that the output files are correct before deleting sources.
というのを表示してないけど、利用の際は気をつけてください。


簡単には動作確認したものの、よく分かってないのでいろいろ不具合あるかも。
それにしても VMwareの中だという事もあるんだろうけど、
configureがどうしようもなく遅かった……。こんなものかな。

むしろTheoraってどうなったんだろ。
ここまで伸びたらもう勝機は…。

なんか新しいFlac結構早いな

FFVIIのサウンドトラックをFlacでエンコしたんだけど、もともとMIDIみたいな音だからあまり意味ないことに気づきますた

大半はpsf、生録音・ムービーのBGMはoggにしてtarでまとめた。

oddcastで配信されたvorbisのoggファイルをwinampで保存した物を
OggDS経由で再生しようとするときちんと聞けるのですが、
時間の表示がおかしくなりますし、シークできないんですが
なにかヘッダ等を正しく修正するツールは無いのでしょうか？

>>941
今迄、oddcastで配信されてるのを聴いた事すら無かったし、
保存 & 再生環境が全然違うので外してる可能性もあるけど、
mkvtoolnixで一度 mkaにしてから再度 oggに戻すとどうでしょうか?

……なんか、複数の論理ストリームからなるファイルを変換しようとしても、
最初のストリームしか駄目? > mkvmerge
実は出来るのかもしれないので、いろいろ試してみてください。

他にも vserialにて
current_granpos = packet.granulepos
としてるとこをコメントアウトしても同様の効果があった。
こちらは調べるまでもなく、chained streamには対応しておりません。
最初のストリームのみが対象になり、残りは出力されません。
必要に応じて oggsplitの併用が必要。

mkvtoolnixでの処理は、>>752で示したように時間軸で揺らぎが生ずるから、
感知できる人にはよくないかも。(vorbisのデータ自体は無劣化ですが)

.　　　　　 |ｲ　　　　!　　,イ/　　ｌ ｌ',　ｌ', ',　ヽ ヽ　　　　　　ヽ　!
　　　　　　 ｌ　　　　ｌ　 //≧ミヽ', !ヽ ',ヽ', 　 >､ヾ'､　　　　　! !
　　　　　　 ｌﾊ ｌ　　 ｌ　〃/ ,.ﾉト｀ｌﾄ->､', ヾ! ,彳´ヾト､　　!　ﾊ !　
　　　　　　　 ヽ!　　 ∨　ヒ_,シ　 !　　ヾ!　　 ビ_ｼ　 〉　 ! / ｌｌ
　　　　　　　　 ',　 ｌ　',ヽ｀''ー''´　　 ..::::｀　　｀''ー'´/ ,.　 ｌ´ /
　　　　　　　　　l!　ｌ　 ﾄ､'､　　　　　::::::: '　　　　／ィ　　 !
　　　　　　　　　ｌｌ　ヽ　ﾄ,｀`　 　 　 　　_'　　 ／'´/　　　! 　　　　224kbpsでエンコしたのに
　　　　　　　　　|ﾊ　 ヽ',ヽヽ､　　　 {￣｀7 　,.　イ　　/ /　
　　　　　　　　　　 ヽ　 ト､ ＼ﾞヽ､　ヽ=ｼ　ィ´　/ /　/〃 　　　　平均ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ300kbps越えてるの、どういうことよ！
　　　　　　　　　　　 ＼ヽ ＼　｀ｒ ､‐--イｒ''　 /イ　//
.　　　　　　　　　　　|::::::::::/ﾊ ! ｌ|　　　　 ,'::::::〃/::ｌｌ　　 　
　　　　　　　　　　__ヾ､:::::〃ヾ! ｌ|　　　　ｌ::::／ /::::ｌ|＿　　
　　　　　　__,.-‐'´　　 ＼_|　 ｀ !ｌ　　　　彳 ,.ｲ:::::::ｌ|＿ ｀ヽ､_
　　　　　,.i＞､　　　　　／|　　 ｀ヾ==-､_,ｌ_/ヽ＼ｿ　　｀ヽ､_|＼
　　 ,.-‐'´　　 ＼-‐'"´ 　 ｌ　　　　　　 `､　　 '､ ＼　　　　 |　 ヽ､
　 ,.'　　　　　　　| 　　　　 ｌ　 　　　　　　'､ 　 　　 ｀ヽ　 ヽ､ｌ　　 ヽ､
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. }　　　　　 ／　　　　 i!　　　　　　　　　　　　 '､　 _,.-'"´`ﾄ､　　　｀ヽ､
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　　　　／ '''''!　　＼　　　ヽ　　ヾ＼＼　 ~＼　　　ヽ.
　　　 /　　　ヾ　　　ヽ　　 　＼　　 ＼　　　 ＼.　 ヽ｀､
　 　 /　λ | /入ヽ　　 ヽ＼　　＼　　ヾ丶　＼ヾ　　 丶
　　 ,'　/ ｲ | |/ミヽ＼ヽ 　 ＼ヽ　　ヽ　＼　＼　ヾヾ. ヽヽ
　　 i　//i l | ||　　＼ヽ.＼　　 ヽヾ　　　　＼　＼ヾヾゞヾ:i
　　 l　{ {{ || | |　　　　ヽ.ヽ｀ ｰ- ､ミ三___ミ_;;;_;;;=-‐'''´ヽヾi.
　　 `. | |｛ || ヽ　　 　,,､､,,_`‐--,'~""'''''''''''''‐-､ ヽ ヾ _､,,:::i､
　　　ヽヾ＼＼|､　,〆''´ 　 ｀､　　 　 _____　　　 ` .iヾ,´- ｀,::l
　　　 ` iヾ.ヽ._ヽ'~　　　____　, _｛ 　 〆'''''ヾii=,､　/!ヽ:ヽ'i |:::|
　　　　　　 `'t､';ミ､ ,;;;〆''''' ｎ〒ヾヽ　 　 　　 ~ /　∧::｝'ﾉ:::|
　　　　　 　　,ゞ入 〆　　　 ｿ､' 　ヾ､_　　　 ,　'　 /≦|:ﾉ:::/ﾉ　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　｛ ::|ヾヾ､,,,,,,､　' 　`　 　　 ￣´´　　 /-‐ 'i/V//　　　　　 　 .|　VBRのなんたるかも　　　|
　　　　　　　 | ::|　~ｉ､　　　　　 ｰ:::,‐　　　　　 ／二=メヾ/（ヽ　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 ヽ.:|　《ﾐヽ､　　　　　~ 　　　　,　'i!;;;;;;;;_;;=＝ヽヽ））　　　　＿|　理解できない厨房には　.|
　　　　　　　　　ヽ,》〉〉〉::≧: ､　 　　　 ,　'　　|丶'´ヾミミﾐヽヾ ｝､　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　 　 　　|
　　　　　　　　　〈 /ｉ | / ;;;;;;;＝｀i!ｰ:: '´　　　　|　　　゛ｰ＝ミ　!l| ヽ　　　　|　お仕置きが必要ですね　|
　　　　　　　　　_{｛　/／;／ﾉ　　|　　　　　　　|　　　 　｛ヾヾ　＼i ｝　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 ／i ヽ /／ ノ　　 　|　　　　　　　l　　　　 .｛,,_ミﾐヾｿi ｝

maxのビットレート制限フラグたてりゃあいいだろ
厨房でオタクはまるで救いようがないな

厨房とｦﾀって

制限フラグ立てたりすることを知ってる俺たちのほうがよほどヲｔ（ｒｙ

ageちまったよちくしょう

ところで次スレ、テンプレどうする？
前スレで長すぎるという意見もあったと思いますが。

Xiph総合スレ7

Oggは入れないと。

FLACやVorbisも入れといてね。

>>4の「その他最近OGMより元気のあるMKV関連」は上のリンクとかぶってるな
>>4の「その他のその他」は>>3のツール類に移した方がいいな
>>4の「DirectShow Filter」にttp://www.illiminable.com/ogg/を追加した方がいいな
>>6の「Q6」は消していいな。「Q7」も消していいんじゃないか
>>8の「関連スレ (Ogg サポートソフトウェア)」は消していいんじゃないか

あと>>3の36氏の青粒DropXPdも消してプラグインだけにして
URLもhttp://hp.vector.co.jp/authors/VA038705/に変更か

>>6のQ4も書き変えた方がいいかな。

>>1から、>>2-10あたりへのリンク貼ってくれると有難いです。

ところで、>>942に関連して vserialを更新しました。
-sオプションがあると granuleposをズラします。
チェックが甘めなんで、古い版も vserial-20041112.exe,
vserial-20041112.zipとして残しておきました。

aoTuV Beta3
Coming soon.
http://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/

おぉ、ついに来るか!?

>>942
まずmkaにしてoggに戻してみましたが、
最初のストリームしか処理できず、たまに音ずれがするような感じです。

次にoggsplitを試して分割したらシークも時間表示も直っていました。
分割した物を単純連結するとmd5も一致するんですね知りませんでした。
vserialを使う必要は無いようです。
とりあえずこれでしばらく様子を見てみようと思います。有難うございました。

青粒ﾏﾝｾｰ

>>959
様子を見てみましたが、vserial　-s を使わないと
やっぱりおかしなことになっていました。失礼しました。

ストリームが途中で終わってしまってるような場合は、
デコーダー側としては多分問題無いと思うんですが、
途中から始まってる場合におかしな事になる(実装が多い)ようです。
(とはいえ oddcastから保存した場合、 BOS:ストリームの開始フラグ? はあります)
各パケットの granuleposが元の曲に対応する値になっているので、
曲の途中から保存した場合、いきなり大きい値からスタートしてしまうわけですね。
※ granulepos : the absolute position of this packet in the original uncompressed data stream.

問題になるのは一番最初のストリームだけだと思うので、oggsplitでバラした後、
最初のファイルだけ -sオプション付きで処理すればいいと思います。
それ以外のファイルに対しては、-sオプションはむしろ有害ですのでご注意を。
# 軽く試した感じでは、EOSなパケットの granuleposがズレるとか、
# EOSがないファイルでは最後の数パケットロストするといった具合。
## 聴いて違いが分かる変化かどうかは怪しいですが。

oggenc2.3ってたくさん種類ありますがどれが良いんですか？
今までGT3b1を使っててなんとなく新しいの入れようとRareWares行ったのですが
たくさんあって迷いました。

とりあえずテンプレのベースを作ってみました。
後は料理してください

特許料が請求されない、オープンソースで完全にフリーなメディア技術
使用・組み込み・配布など、全て自由に行えるのが特徴

現在以下のシリーズがリリース、及び開発中
Ogg … 音声・動画等をファイルにまとめる規格
Vorbis … 非(不)可逆 音声圧縮技術
Speex … 非(不)可逆 人声に特化された音声圧縮技術
Theora … 非(不)可逆 動画圧縮技術
FLAC … 可逆 音声圧縮技術

Ogg シリーズのメイン開発元 - Xiph.Org Foundation
http://www.xiph.org/
と、Ogg project homepage
http://www.xiph.org/ogg/

Ogg Vorbis のオフィシャルページ
http://www.vorbis.com/
Ogg Speex のオフィシャルページ
http://www.speex.org/
Ogg Theora のオフィシャルページ
http://www.theora.org/
Ogg FLAC のオフィシャルページ（移転予定）
http://flac.sourceforge.net/

過去スレ
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis
http://pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part2
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html
【Audio/Video】ogg規格統合スレッド【OpenSource】
http://pc5.2ch.net/software/kako/1052/10522/1052237144.html
【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052237144/
【Vorbis/FLAC】Ogg統合3【Theora/etc.】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065675234/
http://makimo.to/2ch/pc2_software/1065/1065675234.html(mirror)
【Vorbis/FLAC】Ogg統合4【Theora/etc.】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077442865/
【Vorbis/FLAC】Ogg統合5【Theora/etc...】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1085213794/
【Vorbis/FLAC】Ogg統合6【Theora/etc...】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092510800/

フリー可逆音声コーデック FLAC
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1027931072/l50

情報サイト
Ogg Traffic（Ogg 関連の最新情報）
http://www.vorbis.com/ot/latest.html
にゃおでぃお (旧Vorbish、OggVorbisを始めとする圧縮音楽関係のブログ）
http://nyaochi.cocolog-nifty.com/audio/
Xiph のプロジェクトに関する情報全般
http://wiki.xiph.org/index.php/Main_Page
Vorbis対応ハードウェア（予定含む）一覧
http://wiki.xiph.org/index.php/VorbisHardware

ツール類
Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエデッタetc）
http://www.vorbis.com/software.psp
RareWares (最新のエンコーダ・デコーダ、バイナリ全般)
http://www.rarewares.org/
WinVorbis & Vorbix（GUIエンコーダ、デコーダ、タグフロントエンド）
http://winvorbis.stationplaylist.com/
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
http://www.project9k.jp/
KbMedia Player（プレイヤー）、KbSTE（タグエディタ）
http://home7.highway.ne.jp/Kobarin/
mp3infp（タグエディタ）
http://win32lab.com/index.html
SuperTagEditor 改造版（タグエディタ）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012911/
Vorbis Extension 日本語版
http://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
aoTuV (通称:青粒とか蒼粒とか)
http://www.geocities.jp/aoyoume/
36氏による Vorbis Encode Plug-in for SoundPlayer Lilith
http://hp.vector.co.jp/authors/VA038705/