【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来05〜06【ﾌｯｿ】22

前スレ

【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来05〜06【ﾌｯｿ】21
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1139321851/l50


テンプレは>>2-10あたり

煽るだけで質問に答える意志のない方の発言はご遠慮願います。

※重要※
まとめサイト
ttp://www8.atwiki.jp/waxwiki/
これを読んでから質問してください。

メーカー公式サイト
・ガリウム
　http://www.galliumwax.co.jp/
　スノーボードをより楽しむためのトラブル解消方法！！
　http://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_howto.html
　手早くクリーニングやワクシングをしたい方
　http://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_how2step8.html

・ホルメンコール
　http://www.swans.co.jp/holmenkol/index.htm

・SWIX
　http://www.swix.co.jp/

・TOKO
　http://www.tokowax.co.jp/

・DOMINATOR
　http://www.lotusint.co.jp/dominator/top.html

・マツモト
　http://www.matsumotowax.com/

・R≒0
　http://www.r-zero.co.jp/

初めてでも分かる簡単WAX講座。

先ずは用意する物、WAX用アイロン（温度調整付き）、スクレーパー、WAXペーパー
ブロンズブラシ・ナイロン・馬毛、（※1）ベースWAX軟い物から硬い物まで幾つか、滑走
WAXはお好みで。
上記は最低限度のアイテムです。ここからは新しい板を想定して説明します。
先ずはブロンズブラシで軽くトップからテール方向へブラッシングしましょう。
次にベースWAXをアイロンで溶かしながら滑走面へ垂らします。続いてWAXペーパー
にも同じように染込ませます。いよいよアイロン掛けに移行しますが、この時に
アイロンの温度調整に気を付けましょう。必要以上の熱を加えるのはリスキーです。
WAXが溶けるギリギリの温度でOKです。先ほどWAXを染込ませたペーパーをソールに
乗せて、その上からアイロンを当てます。動かす方向はトップからテール方向です。
アイロンの動きを止める事なくペーパーとアイロンをズラシながら万遍なく塗ります。
（※2）３０分から１時間程放置してワックスが乾いたら次は剥がす工程です。
先ずはスクレーパーをトップからテール方向へ引く様に動かします。角度は手前４５度
が良いでしょう。均等に力を入れながらWAXを剥がします。カスがでなくなるまで何回も
繰り返しましょう。次はブラッシングです。ナイロンブラシでストラクチャー（細かい溝）
内のワックスを掻き出す為に行います。方向はトップからテール方向に向かって毛先が
倒れない程度の力でブラッシング。これもカスが出なくなるまで繰り返します。
仕上げは馬毛でトップからテールに向かって艶が均等に出るようにブラッシング。

後は上記の工程を繰り返し行います。軟いWAXから始めて徐々に硬いWAXを入れて行きます。
回数としては同じWAXを２回入れれば十分ですがそれ以上でもOKです。

滑走WAXは個人の好みなんで入れたい方は上記の要領で入れて下さい。

※1　ベースWAX軟い物から硬い物まで数種類もしくは、ユニバーサルWAX1つ
※2　時間的に余裕があれば1日おくのがBEST（？）とりあえず冷めてからやる

過去ログ
【そろそろ】　ワックスの時機到来2002　【キター】 (1001)
http://sports.2ch.net/ski/kako/1030/10306/1030614686.html 02/08/29〜 02/12/07
【そろそろ】ワックスの時機到来2002-2003【ｷﾀｰ】2 (1001)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1039261418/l50 02/12/07〜03/01/25 (html化待ち）
【これから】ワックスの時機到来 -2003【本番!!】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1043441504/l50 03/01/25〜03/08/02 (html化待ち）
【New板】ワックスの時機到来 2003-2004【到着？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1061492603/l50 03/08/02〜03/11/14 (html化待ち）
【真っ盛】ワックスの時機到来2003-2004【高見盛】5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1068784512/l50 03/11/14〜
【やっと】ワックスの時機到来2003-2004【雪ｷﾀｰ!】6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1071831206/
【脳内は】ワックスの時機到来2004-2005【来るな】7
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1074132353/
【我慢汁】ワックスの時機到来2004-2005【WAX】8
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1077801511/
【そろそろ】ワックスの時期到来2004-2005【終了】9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1081237959/
【そろそろ】ワックスの時期到来2004-2005【やる?】10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1095131526/
【ベース】ワックスの時期到来2004-2005【滑走】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1100246362/
【何回】ワックスの時期到来2004-2005【入れた？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1102514053/
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来04〜05【ﾌｯｿ】13

過去ログ
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来04〜05【ﾌｯｿ】13
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1105361214/
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来05〜06【ﾌｯｿ】14
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106880050/
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来05〜06【ﾌｯｿ】15
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1109423908/
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来05〜06【ﾌｯｿ】16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1111035877/
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来05〜06【ﾌｯｿ】17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1123337500/
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来05〜06【ﾌｯｿ】18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1130557212/
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来05〜06【ﾌｯｿ】19
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1133691978/
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来05〜06【ﾌｯｿ】20
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1136694946/

関連スレ
【HOT】NOTWAX【じゃなくて】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1111239244/l50
安価な代用品or同等品をひっそり教えあえ【3品目】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1077075472/l50
[ソール]旨いチューナーのいるショップは？[エッジ]
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1098992662/l50
エッジ研ぎ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/106207

本スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
荒らしに反応したらあなたも荒らしです。 あぼーん推奨をお勧めします。

・スノボちゃん

・NisekoSP

・童夢

乙！

ワロス

1000 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2006/03/07(火) 22:41
1000度でほとわくす

院でPTFEの研究してたから、フッ素のことは俺に聞くがよろし

やっぱ高さに見合う性能はあるの？

ヤフオクで出てたR-MATEってフッ素WAX使った人いる？

>>9
歯にフッ素塗って体に害はないの？

今の時期、コンケストの青にするか黄色にするかめっちゃ迷う

ワックスの粉吸い込んじゃったけど死なないよね？

>>14
え！？　今すぐ病院にいけｔって！

フッ素入りＷＡＸの粉はかなりヤバイよな
漏れもガリウムのグリーンを剥すときはガスマスク使用
みんなガスマスクしよう　試用　私用

ガスマスク？防塵マスクだろ？
ガスマスクなんて簡単に手に入らないし、高いんじゃない？

>>10
知らん

>>12
ない

>>14
死なん

フッ素は猛毒
煙は吸うな、煙を出すな

>>18「猛毒」　詳しく

消えたストラクはみんなどうやって復活させてるの？

>>20
やっぱ監督に抗議してもらうしかないよなぁ。
まぁ一度出た判定が覆ることはまず無いけどねorz
まぁ手段としては、早い段階で審判のその日の感覚を盗むことだね。
低めとってくれるとうれしい。

↑馬鹿ﾊｹｰﾝ　こいつは痛い

確かにちょと痛い

>22
こっちの方が必死すぎて
ちょっと可哀想

ストライク！

ワックスとは直接関係ないのでここでいいのかわからないんだけど、ちょっと教えてください。

シーズンオフに保護用ホットワックスしてエッジサビ予防してビンディングはずして、
その後長期保存する場合どのように置いておくのがいいんでしょうか？
立てかけるのはあまり良くないとは聞きますが、
ソールを上にして置くのがいいのか、ソールを下にして置くのがいいのか、他の置き方がいいのか・・・
でもどっちにおいても板のソリ？がなくなってしまいそうにも思う。

たとえばソールを下にして、板の真中あたりに床との間に週間雑誌はさんでおけばどうだろう？

ボードケースに入れて湿気の少ないあったかい場所に保管
デッキを上でいいんじゃないかな
ソール上だとキャンバーなくなりそう…

前スレ　>>973
先ほど帰宅、今日の杉の原は霧、ガスで最悪だった

まず確認するけど釣りじゃないよな？
＞しかもフッ素を含まないパラフィンベースが滑ると感じること自体が？？？
＞特にこの時期のフッ素の有用性は誰でも体感していると思うが、
ここが理解できん。。。
実践で書いてるか？　メーカーの餌食になってないか？
×：パラ＝滑らない（ベース用）、フッ素＝滑る（滑走用）
○：パラ＝滑る（練習用、通常用）、フッ素＝凄く滑る（レース用、満足用？）
これはこのスレが始まってから、ずっと書かれてる定番のネタ
これは想像だが、フッ素を含まないﾊﾟﾗが滑らない↓
温度設定が高く、雪に負けてる。
落としが悪く、逆に抵抗が生じたり、汚れを寄せ付ける
じゃないか？　温度帯を低め（硬め）に設定して滑る事を勧める
試しにアンチＢＢをきちんと入れて（ココ重要）ストラク内まできっちり落とす。
これで滑ってみ？　考え変わるよ（アンチＢＢ＝NONフッ素）

次にブラシの件
馬毛で汚れが落ちるか？
泥や黄砂は落ちるが、タールみたいな茶色いヤツ
（この時期の雪を滑った事あればわかるよな？）
ブラックソールじゃわからないから、白や黄色といったソールなら一目瞭然
その他は小枝を踏んだ木の樹液、硫安、等々は絶対に落ちん
ブロンズで一皮剥くしか対処方法は無いと思うが・・・
あと、数本滑って汚れるというのが通常だが、まさか1000mくらいじゃないよな？
フッ素WAXは前にも書いたとおり、この時期15000〜20000mくらい持たせるのが必死
数本滑ってブロンズかければベースがムキ出し（誇大表現だが・・・）

滑りに関しての満足感、価値観、体感は人によって大きく違うが
アッシの価値観は過去スレに書いた感じ

補足

前のスレには「数本滑ってブラシかけると」と書いたはず
「数本滑って」の部分を見落としてるのでは？

ちなみに今の時期の高温雪に関して硬いＷＡＸを使用する
という考えを公に出したのはアール・ゼロじゃなかったか？
その辺をググッてみればかなり参考になると思うな！

ついでにこの時期を過ぎると雪はもっと腐り始め、もっとWAXに左右される
滑走の要素は温度や水分といった単純なものではなくなり
フッ素だけじゃなく、WAXの硬さや組み合わせ、MIX
グラファイトや人工雪用の意義も理解すればフッ素無しでも信じられないくらい走る
これは釣りじゃなくホント

>>26
袋に入れて空気吸い出して吊しておく。


……なんかSMプレイみたいだなw

フッソは無害。

食ってもそのまま排出される。

>>27,30
デッキ上のほうがキャンバーなくなりそうな気がする。
でもソール上だと今度はシャベルがなくなりそうだし。
吊るしておくのはよさげだけど今の俺の生活環境ではできそうにないなぁ。
一番いいおき方ってはっきり決まってないんですかね？
ショップとかってどうしてるんだろう。

共通意見として湿気と空気がいかんみたいだから、袋に入れて乾燥剤とかぶっこんどいたほうがいいかな？

冷暗所に立てかけときゃいいよ。
寝かせたら邪魔じゃね？

ソールを上か下かという話ですが板の重さ程度でキャンパー
は変化しません。保管場所を気にした方がいいです。
敵は酸化と温度変化です。
その為の対策としてビニール袋+乾燥剤+温度変化の少ない場所に保管
してください。HOTWAXもお忘れなく。

スレ違いなのでもう来ないでください。

番号コテの796ウザいなぁ

スレをまたいでまでコテで居たいなら番号やめろってんだ
いわゆる専用コテを作る勇気はないが一応自分のレスは目立たせたいって
チキンな心が見えてｶｺﾜﾙｲよ

っていうかバカ丸出し

>>31
それいわゆるテフロンｗ

フッ素は猛毒でしゅ

俺は、796氏のレスとても参考になるけど










35は氏ねばいいのに

>>36
歯に塗付するのはフッ素じゃないの？
猛毒塗ってるのか？

>>37
その通り

アイツはNisekoの別ハン

コテは氏ねってこったな

ワックスのことなんか全然詳しくないし、煽りでもないんだが、

・ソール内に浸透するワックスは、高級シンタードとはいえ、絶対的には極々微量
　（エクストリュードとの相対的な観点からは数倍以上なのかもしれんが）
・スクレイピングのあと、しっかりブラッシングして余分なワックスを全て掻き出す。
　（ソールに染み込んだワックスが滑走性を発揮する）

このあたりは一応共通認識なんだよね？
とすると、>>28の中で例えば

>アンチＢＢをきちんと入れて（ココ重要）ストラク内まできっちり落とす。
>ブロンズかければベースがムキ出し

という箇所とか、微妙に矛盾してるような気がするんだけど。
前述の通り、俺はワックスについては素人同然。
なので>>796氏のカキコは参考にさせてもらってはいる。
だけど、先入観が無いだけに論理的にちょっとヘンだなぁ、と思える点も。

ちなみに俺は面倒なので、今ではTOKOのオールインワンかANT-BB、
スクレーピングの後、ブラッシング適当で済ませている。
フッソも物置のどこかに転がっているけど、正直もういいや、って感じです。
時間に余裕があればきっちりしてみたいな、とも思うけどね。
道具の手入れも楽しみの一つだと思うので、凝ってる人を否定するわけではないですよ。

＞チキンな心が見える、バカ丸出し
ははは、そうですねぇ・・・２ちゃんらしいカキコありがとうございます。
まぁたしかにコテに近くなってると自分でも思ってるけど
７９６で通用してるから、変えない方が俺のレスって理解してもらえるから変えてないんだよな。。。
本音をいうと、７９６は自分でもヘンだと思ってるし、他の掲示板（２ちゃん以外）で使ってるＨＮに変えたいのも本音かな

＞Nisekoの別コテ
前スレでも書かれた事あるけど、あの人って北海道の人なんだろ？（知らんけど違う？）
俺は中部地区の某県民だし、言葉遣いも書き方も全然違わね？
まぁ、顔の見えない世界だから別にいいけどね・・・
ここは所詮は２ちゃんだから、誰が何を書こうが必要な情報が手に入ればそれでいいんじゃね？
釣りや騙しもいっぱいあるけど、中には本当に参考になるカキコもあるからね
と、釣られて書いたらこんな感じかな？

で、本題だけど、>>42
この辺は説明が非常に難しいし、もの凄く長文になるから結果論で勘弁して欲しい
俺はあくまでも実践と経験で得た物を書いてるのと、その結果を書いてる。
答えられないと思われがちな書き方だが、そう思ってほしいなぁ・・・
ちなみにヒントはブロンズ（ソフト）の効果
ブロンズは効率的にWAXを落とすが、余分なwaxが落ちてソールまで達すると、極微量のソールも削る
更に続けるとWAXが浸透した部分も極薄く削れるので、悪い面はWAX層を落とす事が可能
良い面は薄い酸化皮膜を落とし、きれいで本来の性能のソールを維持できる。
数本滑って滑走用WAXが半落ちの時は余分なWAXは無い状態だから、そこで使用すると滑走用が浸透した層を落とし
ベースの層がムキ出しになるってニュアンスなんだけど、それで理解頂けるか？
なんかわかりにくい説明で申し訳ない。。。

796氏を叩くんだったらそれ以上に有用なネタ書けってんだ。
俺自身はもうワクシングには情熱がないのでベース作った後はガリ紫（たまにSSF使うけど）のみだが、
ワックスに関する話はとても参考になりまする。

でも一般的なレベルでの効率が良くてかつ滑走状態もいい
ワクシングの話はあんまり出ないよね。

>>45
一般的なレベルってなんだよw
お前がめんどくさがり屋なだけじゃんwww

そうか？
ここって漏れも含めてワックス入れるの趣味になってる人間多い気がするがｗ

ワックス入れないでいいくらいいいソールを持つのを売りにしているスノーボードってあります？

そんなソールはない

-20〜+20、オールラウンド(toko?)ってやつだけを
出かける前日にアイロン＋ペーパーでかけて、ブラシも
コルクもなにもせずにそのまま土日と滑っていますが、
きっちりやるのと、どのくらい違うもんでしょう？

「ワックス合わなかったら、今日は全然滑らないよ〜」
なんて嘆いてる方をたまに見るので、できれば雪質とか雪温に
関係なく効果的なワクシングできたらいいなぁ、とか
ムシのいいこと考えてます。

以前は新聞紙ひいて、ぬってはがして、削りカス掃除して
なんてやってたけど、めんどくさくて、今の方法に
落ち着いたんだけど・・・

効率的っつーか、春の雪はまともに滑りたいなら
1本の滑走性よりも持続性のあるワックスチョイスするね俺は。

ベースANT-BB（一番堅いﾍﾞｰｽﾜｯｸｽ） 滑走ｴｸｽﾄﾗ ﾊｲグリーン（フッ素系の一番堅いやつ）
でホットワックス。

スクレイパー、ボアブラシ、NOTWAX持参
で、ゲレに行き、板が汚れ滑りが悪くなったら
ｽｸﾚｲﾌﾟ、ﾌﾞﾗｼ掛け、Not・・・・

っつーような事796氏も書いてると思うが、

まだわからんとか言ってるやつは、
長文読むのが面倒なだけと違うか？

>>50
君がそれで以前と違いが感じられないなら良いんじゃね？
いや、あおりでもなんでもなく。

「　で、ゲレに行き、板が汚れ滑りが悪くなったら
ｽｸﾚｲﾌﾟ、ﾌﾞﾗｼ掛け、Not・・・・」

スクレーピングできるくらいワックスが残っていたら汚れ拾うだろ

更に叩かれるかと思って書いたんだけど、助けレスばかりで感謝してます。m(_ _)m

そーですねー、楽して楽しむ。。。それが最高なんだけどね
ここからは完全な独断と偏見なので、価値観や考えが違う人がかなりいると思う。
ひとつの選択肢と思って、かるーい気持ちで読んでください。
不満の無いソコソコの滑走性能を、ラクして得る方法
そんなもんを次レスに書きます。
ちなみに新品板やこれからHOTWAXをしようという板を前提に書きますが
あくまでも「ソコソコ」（ココ重要）の滑走性ですよ！

↑
いいこと言った！！

>>53
ゲレでやってみりゃ解ると思うけど、
どんなに家でｽｸﾚｲﾌﾟしてブラシ掛けても滑ってれば汚れも付くし、
微量だけど細かい事はわからんがワックスて削れるもんだよ。
やらずに書くなって。

方法１
○ベース前作業
２〜３回リムーバ＆キッチンペーパーでよ〜く汚れを落とす。
ブロンズ（ソフト）でノーズ→テールの一方方向でブラッシング（根気よく）
○ベース作業（アイロンは全てペーパー使用）
ガリ：ＳＳピンクをHOTWAX（アイロン１回）→スクレイプ→ブロンズ
ガリ：ＳＳピンクをHOTWAX→冷ます→そのままアイロン→スクレイプ→ブロンズ
ガリ：ＳＳブルーをHOTWAX（アイロン１回）→スクレイプ→ブロンズ（長時間のケバ取り）
ガリ：ＳＳブルーをHOTWAX→冷ます→そのままアイロン→スクレイプ→ブロンズ
○滑走用のベース作業
省略（やらない）
○滑走用
AX20（こっちの方が持ちは上）orSSF25をHOTWAX→冷ます→そのままアイロン→スクレイプ→ブロンズ→ボアor馬毛
○滑走は毎回行い、クリーニングを兼ねた滑走ベースは２回一回の割合で下記
ガリ：ＳＳブルーをHOTWAX（クリーニングを兼ねるので少し多め）→冷ます→そのままアイロン→スクレイプ→ブロンズ

方法２（ケバはどうでもいい人向け）
○ベース前作業
１と同様だが、２回目以降は２ＷＡＹクリーナーを使い、ブロンズはお任せ
○ベース作業
ガリ：ＳＳピンクをHOTWAX→冷ます→そのままアイロン→スクレイプ→ブロンズ
ガリ：ＳＳブルーをHOTWAX→冷ます→そのままアイロン→スクレイプ→ブロンズ
○滑走用のベース作業
省略（やらない）
○滑走用
AX20（こっちの方が持ちは上）orSSF25をHOTWAX→冷ます→そのままアイロン→スクレイプ→ブロンズ→ボアor馬毛

ＳＳピンク＝マツモトＢＢ黄色＆赤のMIX
ＳＳブルー＝マツモトアンチＢＢ
AX20orSSF25＝エキストラorエキストラハイ：ブルーの読替もかなりお奨めで耐久性は上だと思う。
あとは自分の価値観で追加や削除をどうぞ

それすらもメンドーな方は下記
ＳＳブルー生塗り→リムーバ→１分放置→コルク（徹底的に）→ブラシ（ボアorナイロン）
AX20生塗り→リムーバ→１分放置→コルク→一晩放置して有機溶剤を完全に抜く
ブラシは？　少し滑れば不要WAXの半分以上は落ちるし、HOTじゃないからソールの結合も弱い
あとはゲレンデで、２時間に１回くらいペーストを塗り、軽くコルク
そのかわりこの作業は毎回ゲレンデに行く前の日にやる
そんじゃ、この辺で・・・毎回長文で申し訳ない

>>56
滑走後に付く汚れはスクレーパーでは取れない
もしスクレーパーを使って汚れが取れたのなら
ブラッシング不足でワックスが残っていただけ

細かい砂埃も付いているかも知れない汚れの上から
スクレーパーで汚れを押しつける勇気はヲレには無い
滑走後の手入れもそうだが
タオルの後はまずブラッシング

>>796
ベース作りはドミのレユーズーム３回で充分
クリーニングもレニューズーム
滑走はANT−BB
フッ素が必要な時は高フッ素生塗りの上からANT-BB
毛羽取りはクリーニング前のハードブロンズブラシ
滑走入れる前のソフトブロンズでその内取れる

一応これで滑る

>>59で
ペーストを使った事がないんだが
コルクで延ばすだけでは逆に滑らなくなる
て事はないんだろうか？
余分なワックスは汚れを吸着しやすくはないか？
ストッキングやアンスタで磨くべきじゃなかろうか

２Wayクリーナーの方が簡単では？
リードペーパーに染み込ませたのを今度持っていってみるつもりだ

どれもレールで傷が入りまくった俺の板には、贅沢なプランだ。

そんな暇はない

>>61
凄い説得力だ！

何回もﾏﾝﾄﾞｸｾｰ　ｸﾞﾘｰﾝ一発夏放置プレイ汁

滑る当日の朝（か前日）にスプレーワックスちゃちゃっと塗って
ワックス・ソールの状態なんて何も考えずに
ただひたすら1日ガツガツ滑ってたほうが幸せだった気がする今日この頃

>>64
我が家のカイ○ンも、運転して汚しているときが最も楽しい。
でも、整備しているときも楽しい。
整備してない車を、汚して楽しんで
帰ってきたら整備して楽しんでかな。

>>65
整備してない車を　×
整備した車を　　　　○
m(_ _)m

海パン？

>>65
海○ン　いいなぁ

階段

ビンボー　暇なし　多いね

現場でワックス、ブラシなんかやる暇があれば１本でも余計に滑りたい

スクレーパーはやっぱり3mmより
5mmの方が良いかな

ええ

>72

削り方によるな
荒削りなら5mmの方が楽だし、仕上げは薄い2mmや3mmの方が楽
ただ、最近薄いスクレパを店であまり見かけないんだが

>>59

>滑走はANT−BB
>フッ素が必要な時は高フッ素生塗りの上からANT-BB
もちろんそれからアイロンだろ？
フッ素で滑らせ、アンチＢＢで粘らせるって意味なら激しく同意
俺ならこの時に使う高フッ素は、今の時期なら設定０℃付近、ハイシーズンならー８℃付近を選ぶな

>毛羽取りはクリーニング前のハードブロンズブラシ
これは価値観が違うな
金属のハードブラシはホルメンのカッパーを所有してるが、削りが激しすぎるので使用していない
ストラク無しの板なら同意できるが、俺の所有板４本は全てストラク（極細、極浅）入り
クロスのパターンが消えるので、近年は手間が掛かるがソフトのみしか使用していない。

ドミに関してはプロ愛用者数が近年うなぎ登りだから、興味はあるが使用した事がない。
また地元でも取扱が少ないので使用できない環境だが、時間があればレポを聞きたいかな・・・

>コルクで延ばすだけでは逆に滑らなくなる
>て事はないんだろうか？
>余分なワックスは汚れを吸着しやすくはないか？
汚れを吸着するのもあるが、そもそもソールとの定着が弱いので、汚れが付いて滑走が落ちる頃はペーストも落ちてる
耐久性、滑走性はスプレーと体感差はない程度だが、スプレーと違い有機溶剤を揮発させる必要が少ないので
そちらの方が寒く、揮発性の少ないゲレンデには適していると思っている。
２ＷＡＹクリーナーの関しても同様で、有機溶剤が揮発してこそ効果が発揮できるので、揮発性の少ないゲレンデでの使用は不向きでは？
前日に家で行い十分に有機溶剤を揮発させるか、最悪は暖房がきいた移動中の車内かな？（中毒に注意）

>>71
リフトが動いてない時間にやるんだよ
寝る暇があったらワックス掛けろや

おまえらワックスとセックスどっちを取りますか？

シャンプーはラックス

>>74
スクレーパに使えるアクリル板ならホームセンターに
厚いのから薄いのまで山のように売ってる。

正直週４で内３日は仕事帰りにナイター行く俺には
そんなにワックスかけてる暇はありません･･･ＯＴＺ

ちょっと質問なんですけど、シンタードベースってワックス切れたまま放置すると酸化しますよね。
エクストルーテッドベースも、同じように酸化しますか？

>>77
僕の彼女はセックスよりワックスって
こたえてました！

-8〜-16、0〜-8のミックスと0〜-8だけってどっちがいいですかね？
この間、上の方はガリガリで下がベシャベシャのコンディションで、0〜-8のやつにしたら全然滑らなかったんですよ。
同じようなコンディションだったらみなさんはどっちにしますか？
後、ミックスの時の話しなんですが、自分はいつもクレヨンっていう方法でやってるんですけど、ミックスの時は二本ともソールに塗ってワクシング→放置→スクレーピング→ブラシ→クロスで大丈夫ですか？

>>83
要するにホルメンのアルファとベータの旧モデルだな。
俺ならベータだけで滑る。それで充分。

ミックスに関しては両方とも溶かして固めとけば無問題。
もしくはワクシングペーパーに両方同じ量をたらしてアイロンで塗り広げる。
あとは放置→スクレーピング→ブラシ→クロスで大丈夫かと想われ

>>84
ホントに困ってたんでありがとうございます！
ベータっていうのは0〜のやつですよね？
緩斜面でガンガン抜かれたんでWAXの温度ミスったかなと思ってたんですけど、ブラシと経験値が足りなかったんですね、きっと。
ミックスすれば頂上付近も下の方もバッチリだっていう甘い考えは捨てときます

このスレの猛者どもは、ＮＯＴＷＡＸは肯定派？否定派？

>>86
私はアイロン掛けが好きなので否定派ということにしとく。

NOTって、ホットワックスした後でも効果的って説明だけど
試した人居ない？

>>80
そんなあなたこそ板を2本、3本持つ必要があるのでは？
もしかしてすでに持ってる？
俺は滑らなくてストレスある方がイヤだから、面倒だけどホットしてる。
ナイターでガリガリのゲレンデなら、ワックス弱くても滑る場合が多いけどな
それで満足してるなら、それでいいのかも

>>89
板は3本持ってる、っーか今年とうとう3本目にBのSevenを買った。
Bには手を出したくなかったが、エクストルードでまともに滑りそうな
板がBだけだったので仕方なく･･･

先日のベシャ雪のとき、NOTを塗ったら、
何もしない時より滑りませんでした。。
山を登れてしまう感じです。。
説明書ではバッチリ滑る条件のはずなのですが、
なぜだかおしえてください。
よろしくお願いします。
ちなみにストラクチャーは入れていません。

シーズン前にベース作っておいて滑る前にアイロンでワックスかける。
時間は15分かからないし、はがすのは現地でさっと削れば問題にならない。
（796氏のように薄く塗ればカスも殆どでない。）
ワックスペーパーを使えば、最低限のクリーニングだって兼ねられる。
シンタードソールのホットワックスって、車のオイル交換と同じぐらい必須だと思う。
やらないと確実に性能が悪くなっていく。
かける手間とお金は人それぞれだけどね。
そもそもこれからの季節、ワクシングしてないとパークでまともに遊べないんじゃなかろうか？

>>81
シンタードよりは無視できる範囲だと思うけど、酸化は当然すると思う。

>>92
滑走でクリーニングするのか？
っーか未だにゲレにワックスの削りカスばら撒いてるバカが
いるんだなｗｗｗ





市ねよ、オマエ

まぁﾏﾂﾓﾄのOverTheBBなら許してやれよ−

確かにｹﾞﾚ駐車場であってもwax剥がして放置ってのはﾏﾅｰ違反じゃない？
少なくともｻｰﾌｨﾝではWax剥がしてﾎﾟｲﾝﾄに放置するなんてﾏﾅｰ違反だし、
ﾋﾞｼﾞﾀｰがそんなｺﾄをすればﾛｰｶﾙにﾊﾟﾝﾁｱｳﾄもおかしくない。

>>96禿同
リゾートスポーツとは言え、ネイチャースポーツでもあるんだから
自然は大切に〜










って良い事言ってみた

ワックス程度で土壌汚染になるか？排ガスのほうがよっぽど・・・

>>98
排ガスは土壌汚染にはならんなｗ大気汚染だろｗ
漏れはマナーの問題だと思うが。
っーかオマエみたいなやつがいるから地球温暖化が進むんだろうな。
２０５０年に札幌が仙台の気候になる予定だし
ウィンタースポーツもセレブなスポーツｗｗｗになるんじゃね？

滑ってるだけでゲレンデにワックス落としてるよな
そのワックスはどこへ・・・？

（注・スタッフが美味しく頂きました）

>>100もちろん自然破壊の原因に。
パラフィンとフッ素の毒性について知らないのですか？

まぁ滑走中のは仕方ないとして、カスまで放置は
やっぱり良くないんじゃね？
せめて掃除機で吸い取るか、下にシート敷いて集めて捨てるとかさ。

そんな俺は、普段はぬりっぱなしで剥がさない。
２，３本も滑りゃ使う部分はワックスが無くなる、残ってる部分で滑りにくい場合もあるかもしれんが、あんまり気にしない。
レースの時は、本気で剥がす、春の雪は硬いのぬってやっぱり剥がさない。
時間がある時と剥がせる場所（室内）が有れば、そこで剥がしていく

上のほうのカキコに固形生塗り→リムーバーかけて一分放置ってありますが、
スプレーワックスとどう違うんですか？

>>98
んなこといったら、路面にバラバラ蒔いてる凍結防止剤の方が・・・

スプレーだと中のワックスが何かを把握してるか？
全雪質＝全てに中途半端はこのスレの常識
使用ワックスを選んだり、ミックスしたりできるか？
入れたいワックスを選べる、ミックスできるって利点が大きいんじゃねーか？

>>105
道にバラバラ撒いてるのは塩化カルシウムだから無害。

アイロンかけてるときのWAXの溶けるニオイが好きなんですけど
これってヤバイ？

>>107
塩化カルシウムだから無害って言い切れるのか？

パラフィンは分解されるけど、フッ素は分解されない・・・・・・

>>108
肺機能が落ちる

>>107
いや･･･それが結構蓄積されて田畑に溜まったり
小川に流れ込んで塩害起こしてたりするんだよね･･･
北国の空港なんかは専用の濾過装置とか設置してるくらいだし。

白い粉は、どれもヤバイ。
量的な問題のみ

そもそもゲレンデがあることが自然破壊だったり

小麦粉とか最悪だよな

そもそも２ちゃんがあること自体が自然破壊
お前達がこの世存在してることはもっと深刻
ってことは俺もその一員か？

そうだね・・・少量とはいえ環境には良くないよな。
もうやらない事にするよ。今までごめんよ。

クリーニング以外の時、特に滑走入れるときにもワクシングペーパーって必要？
ペーパー挟むと温度上げるし、今ワックスしながらふと疑問に思った･･･

削ったワックスのカスってクリーニングした後で汚れてないから再利用できる
んじゃない？
今スクレーピングしながらふと疑問に思った…

>>118
なんか過去スレにも削りカスを集めて再利用できないかと
いう話があった気がする・・・。

>>118
厳密に言えば酸化してるけどな

せこく行くならそれも有りだろう

>>85
0〜-8がアルファ、-8〜-16がベータ。
当然アルファよりベータのほうが硬い。
俺はベータを薄くアイロン掛けして剥がさないで滑ってる。
日帰りならこれで何とかなるし、帰ってから残りのワックス剥がせば板も汚れない。
その代わりワックスがもの凄く汚れてることに気付くはず。
俺はアルファは下地作り＆シーズンオフの保存用としか考えてないから滑走には使わないかな。

他にも意見はあると思うけど、あくまで参考までに。

パウダー以外でワックス剥さないとか信じられないんだが・・・
コンケーブもコンペックスもフラット出しもビベルもなんもかんも意味なくならないか？
正直俺はワックスもチューンの一部だと思ってるが・・・全て台無しだな

１２３

>>75 >796
高フッ素は、ヤフオクに出ている飽和状態までフッ素を入れた、と言ってるヤツ。
もちろん生塗りの上にANT-BBをホットワクシング。
ベースになっているパラフィンがもろ工業用なので可成り柔らかい。
フッ素は比重が重くソールに残り易いそうなので、定着し易いのではないかと思うが、
そのままだとANT-BBにアイロンを掛けた時に、気泡のような物が出来てしまうので、
薄くＴＯＫＯの低フッ素ピンクを生塗りすると良く馴染む。

ブラシに関して詳しく言うと、ブロンズのハードは昔使っていた。
取りあえず「これで充分滑る」と言う観点から書いた訳で、
異論を挟んでくるレベルを想定していない。
現在はホルメンのスチールが汚れ落としのメイン、
他に中の荒、中の細のブロンズを使っている。

今シーズンソールが新しくなった板は、ＭＩＣＲＯ　ＮＣ／ダイアモンド+ツリー と
ストーンフィニッシュのクロス仕上げの２本。
４本＋アルファーの板を使っているので、１本辺り１０回使う事がない。
少なくとも、ブロンズ細、スチールでストラクチャーが無くなる事はない、
とメーカーからの回答。

ドミのレニューズーム３回は、上記の２本に対して。
スクレーピング時の感触はシーズン初め以降は遜色なし。
３回ベース作りに使って、クリーニングでの使用が有効、
と言うのはメーカーに電話して確認済み。


２Wayクリーナーを使うのは、黄砂の降る日、大抵晴天で微風。
揮発性の溶剤は、ソールを日にかざしておけばすぐに揮発すると思う。

>>117
ふつうにアイロンかけづらいと思うよ、ペーパーないとワックスの凹凸が邪魔する。
>>122
ここの連中は滑走性とソールの保護が最重要。
スキルとか技術とかは全く眼中にないのさ。

>>125
そんなかけづらくないよ。まさかワックスポタポタ垂らしてないよね。

なんか問題あんの？

なんだこいつ？
ドミがどうこう言ってる割にはオクで個人が作ってる訳のわからん高フッ素使ったり
フッ素は比重が重いからソールに定着する？　なんのこっちゃ！
おまけに日にかざしておけば溶剤が抜けると本気で書いてるあたりでスノボちゃん決定だな
得意になって書いてるつもりだろーが、受け売り君かシッタカ君がいいとこ
おまけに必ずメーカーからの返答で終るあたりが、単なるメーカーの思うツボ
逝ってよい条件を見事にクリアしてるヤシだ　お前の意見など参考にはならん

全くだな。

>>122
ネタにマジレス

久しぶりに覗いてみたら新スレになっていましたね。
俺、前スレの893なんだけど結構叩かれてたところを見ると
皆さん色々な見解があるようで参考になりました。

多少誤解があるようなので弁解しますと
きちんとソールを作っているせいなのか、
パラフィンベース(滑走の下地)までは抜けたことがありません。
当方北海道のためリフト待ちも少なく札幌国際、キロロ、比羅夫などのゲレンデを
かなりの本数滑走しますが下地まで抜けることはありません。

シリコンについてですがホルメンのシリコンADを使用しています。
生塗り＆コルクしてつかっていますが水分の増加には効果があるように感じます。

その他、俺に対してのレスではないのですがブラシについて、
自分も馬毛派です。ソフトブロンズ等で無ければ取りきれない汚れは基本的に無視。
黄砂なんかの大雑把な汚れを取り除くだけでもかなり滑走性は
回復しているように体感しています。
ゲレンデ環境のせいか、オイル等の汚れが広範囲に付着することがほぼ無いので、
個人的には滑走性に大きな影響が無いと考えています。(広範囲ならもちろん別）

ボード歴15年で年間30〜40日くらい滑走しています。
主にフリー＆ワンメイクでたまにBXも参加しています。

ねたでも縦読みでもないのですがご意見お待ちしております。

最近縦読み見ないよな

>>131
確かに滑走中の汚れ取りとしてのブラシにブロンズはどうかと俺も思うな
ブロンズじゃないととりきれない汚れがあるのは承知しているが滑走や下地のベースを落としてまで
除去する必要を感じないよ
だってまたその板で滑る訳だろ、フッ素系の滑走WAXを落としているから汚れも拾いやすくなっているだろうし
そのたびにブロンズを使うくらいなら毎度簡易WAXするのと大差ない気がする。
その後ソールから作り直すやつまでいるんだろ(これは釣りだと思うが

俺は汚れてきたらスクールの小屋に行ってロータリー馬毛でビィーーン
でほぼ回復それでもだめならその日はそのまま我慢する

教えてください。

来週の金曜日にすべりに行く予定。
ワックスする時間は、明日の日曜日ぐらいしか取れそうもないので
日曜日のうちにできるだけのことはやってしまいたい。

という状況なのですが、

ベースワックス（一応高温と低温の二回）をＨＯＴして
低温用のワックスをスクレーバーかけずに残して
木曜日に削って、滑走用をＨＯＴして削って磨いてゲレンデへ

というのと

日曜日のうちに滑走用までＨＯＴして木曜日に削って磨いてゲレンデへ

というのでは違いが出るのでしょうか？

ま、自分のレベルじゃ、滑走用塗ってもあまり変わらないという可能性もあるけど、
一応今年のラストランの予定なんでがんばってみようかと。。

もっといけよ。

>>131
滑走はともかく、下地までは俺もまず抜けないな。
たまーに大外ししてハイシーズンに
ベースバーンになって落ち込むことはあるけど・・

でもこの時期は滑走性と持続性を両立させるのは難しいね。

>>134
どっちでも一緒
日曜に滑走用をブラシまでやっても一緒
1週間ぐらいじゃ余ほど日当たりの良い所に放置しない限り
酸化したりしない
俺なら日曜に全部やっとく

>>137
気温や雪質のこともあるから
滑走は前日が吉じゃない？

ベースバーン＝Wax下地まで抜け

ということでよろしいでしょうか？

>137>138

ありがとん！！

>136
これまでは休みとりたい放題なんだけど、年度末はきついんだよねぇ。

ﾜｯｸｽ初心者です
質問があります
ｼﾝﾀｰﾄﾞｿｰﾙは酸化して劣化するとのことですが、今の時期ﾜｯｸｽをかけて保存しておいても春夏秋を経ることによってﾜｯｸｽそのものが劣化し、結果ｿｰﾙの酸化に繋がってしまうことはありますか？
ｼｰｽﾞﾝｵﾌに入っても定期的にﾜｯｸｽを落として再度ﾜｯｸｽかけ直したりした方が保存方法としては適切なのでしょうか？
どうか教えて下さい
よろしくお願いします

>>141
オレはシーズンオフ時にベースワックスを塗ってそのままにしているけどな。

酸化とかは迷信。

＞>141
1回かけとけばいいよ

>>142>>144
ありがとうございます！今日初めてﾜｯｸｽかけたけど楽しくてﾊﾏってしまいそう
ｼｰｽﾞﾝ入ってからのﾜｯｸｽかけはﾜｸﾃｶしてしまいそうな予感を今から感じてます

今回ﾜｯｸｽをﾏﾂﾓﾄ→ﾄﾞﾐにしたんだけどｺﾚいいﾈ〜
いつもはﾍﾞｰｽで極上下地使ってたんだけど、ｼｰｽﾞﾝ後半だし
本気でﾍﾞｰｽ作るのも面倒なんでRenewのみでﾌﾟﾚﾍﾞｰｽ作ったんだけど
極上と大して変化無し。ﾍﾞｰｽ&ｸﾘｰﾆﾝｸﾞはｽﾞｰﾑ､滑走はﾊｲﾊﾟｰｽﾞｰﾑ使ったんだけど
1日滑ってﾍﾞｰｽﾊﾞｰﾝ起こらﾅｲｯ(･ω･ﾉ)ﾉ
ﾒﾝﾄﾞｸｻがりなｵﾚにはいいかもｗ

インプレは好評だが、いまいちブレイクしないメーカー
NANO（ホットじゃないが）、ドミ、アールゼロ、カシ、戦国
やっぱ広告費用や資金源が問題なのか？
ここいらの愛用者のレポがあればお願いしたいのですが
当方マツモトとガリ、ごく一部のホルしか使用経験ありましぇん

ごめん、ちょいと時差ボケのレス
いま読み直して思ったけど、前レスの変なヤシ
>>124　なんか勘違い野郎だぜ、やっぱ

＞２Wayクリーナーを使うのは、黄砂の降る日、大抵晴天で微風。
そんなもんどーでもいいんだよ
今の時期になると過去に降った黄砂が融雪によって雪上に出てくる
雪に埋まってた枝や砂、それらのもんがどんどん雪上に現れてきて
日に日に条件が悪くなるっていうのが本題だったのにこんなレス
ハイシーズンだったら1回の降雪でバーンがリセットされるから
さほど気にしないから、カンケーないのに
やっぱり逝っていーわ、こいつ

>>147
どれも近所に売ってるとこが無い

前に７９６氏が暖かくなってきたら戦国の信玄がいいって書いてたんで使ってみた。
滑りもいいし、耐久性も良いと思った。（いつもはToko）
説明見たら銀が含まれていて、その効果によりフムフム・・・って書いてあるけど
そんな難しいことはわからんし、どこがいいのかの理屈も説明できません。
結果的には良い！　俺はそれで十分なんで
使用場所は「五竜、４７」

>>150
0.00000・・・1％の銀で違いを感じられるお前は凄いよ　あ〜凄い凄い

ホットワックスをやっている途中で間違ってアイロンを手首に付けてしまった。
火傷した。痛い。

>>152
きゃははは。実は俺も良くやるんだそれｗｗｗ

足にワックスが飛んで一人SMプレイはよくやる

手がカピカピカウパー汁

>>154
きゃはははは　　　

>>151

お舞ばか？

>>150 は銀だとか難しいことはわからんけど
滑った結果として、いいワックスって書いてるんじゃねーか？
イタ杉

>>152
先日の話
小さくなっちまったワクースを　セコく最後まで使い切ろうとして
指先で摘んでアイロンに押し当てながらポタポタしてた
ここまで書いたらオチは想像つくよな？
親指と中指の先が3日ほど激ヒリヒリしてた
なぜか人差し指だけは無事だった

ﾜｸｼﾝｸﾞの時には手袋を使用しましょう

>>159
WAXの温度を下げればまず大丈夫！
みんな上げ過ぎなんだよきっと。1秒ならさわれるくらいじゃないとne　

エッジに素手で触れると錆の原因にもなるし手袋をした方が良いのは確か

>>160
おまえは80〜90度に設定したアイロン1秒も触れるんかと。

>>162
アイロンの目盛りより手で触って感じた熱さの方が正確だよ

>>163　あなたは達人ですね。とても他の人には薦められま栓。

ﾜﾗﾀｗ

ホルメンのグラファイトワックスはこれからの硫安でハードバックした斜面に良いか？
春の大会シーズンに突入
０２イエローとＧＷ２５とグラファイトモリブデン
スクレープだけしておいて本番前に馬毛ローリングブラシかけて０６スタートワックス

これでラップ間違いない

ウハウハ

そーいえばトンカツ屋のオヤジもその道を極めたら
天ぷら油の温度を指で確認してたなぁ
でも俺にはできんし、しようとも思わん

そう、トンカツとか天ぷらとか揚げ物系の名店といわれるとこは油に指入れて温度を測る。
温度計を入れて計るなんて料理下手の主婦か駆け出しの店ぐらいだ。

また新たなバカが出てきたな
季節の変わり目だから仕方ないか？

















>>166

>スクレープだけしておいて本番前に馬毛ローリングブラシ
ぷぷっ....
本番前？
レースに出ようってのに静電気考えてない
つーか、シッタカのスキルには無いんだよな
これで脳内ラップ間違いない

ワクシングのスキル＝手でアイロンを触って温度を当てられる　でいいよね？

達人は手でワックス溶かす

http://www9.big.or.jp/~dbzhako/

ﾜﾛｽｗｗｗ

>134
結局、今の段階でベースワックスまで終わった。

で、滑走ワックスってベースワックスのように高温→低温
って感じで混ぜることは可能なのですか？

エクトリュードってﾜｯｸｽ染み込みにくいの？で落ちるのも速い？シンタードと同じベースと滑走ﾜｯｸｽ入れたとしてもシンタードには勝てないのですか？

ええ

>>175
きゃははは　勝ち負けは乗り手でも決まるんだよ

>>174
滑走は通常雪温（ﾏﾂﾓﾄなら気温）で1種決めるのが普通ﾃﾞｽ。
>>175
ｴｸｽﾄﾙｰﾄﾞはﾜｯｸｽがｿｰﾙの上に載ってるって考えた方がｲｲです。
なんで落ちるのも早いｯｽ。

Ｒ≒０は、
高温では、硬い方がいい。
低音ではフッ素はないほうがいい。
など、
他メーカーと意見が異なりますが、
皆さんはどう思いますか？

アールゼロの社長Blog、すごい事書いてあるねぇ・・・
ガリを人まね扱いしたりとか。

ちょっとビッグマウスの傾向がある人なのかな？

>>179
>Ｒ≒０は、
>高温では、硬い方がいい。
>低音ではフッ素はないほうがいい。

俺も同じ考え方だ。
低温の時はパラフィンのみ（ANT-BB)
高温の時は1本の滑走性より堅いフッ素使う（ｴｸｽﾄﾗﾊｲGREEN)

つーか春以外は全部ANT-BBのみだな俺は。
それでストレスなく滑れるし。

>>180
Ｒ≒０、なんか、あやまってるね。。

春にはやっぱりグラファイいれます？？

>>179
持続性を優先するならほぼ同意。
しかし滑走性を優先するなら俺は違う考え。

>>183
俺は滑走の下に生塗りしてからHOTしてる。
この時期は必須だね。

グラファイトワックスは、ソールががグラファイト入りでも必要ですか？

Rゼロの片岡って元ガリウムの社員だろ、揉め事起こすなよってのが業界の常。

静電気はガリのアンスタフィニッシュクロスで除去してるからローリングブラシ使っても大丈夫でしょうか？
グラファイトモリブデンは塗った時は黒いがスクレープしたらなくなってしまう
意味なしか？

↑
なくなる？
それって色がだろ？
根本的な部分がずれてねーか？
っていうか出直し

高温時に低温用の硬いＷＡＸを使ったときのデメリットを教えてください、オマエラ

>>190そんなものはないです、テメェ

>>191
じゃあなんで高温用のＷＡＸあるんですか、キサマ？

>>192
ヒント：タイム

漏前等仲いいじゃねーかｗｗｗ

ﾍﾞｰｽ板になりにくいｿｰﾙってある？
前に使ってた板、サロはなりにくかったので

ﾜｸｰｽ作業は同じなのに
今の板は酷いOTZ

>>193
じゃあ高温時、低温用高フッソＷＡＸでは柔らかい高温用高フッソには
やはり負けるのでしょうか、アナタ？
それはなぜでしょうか？

>>195どっかでナノベースはなりづらいって聞いたな。
>>196漏れも知りたい。っーかプレで硬いパラ、ベースで硬いパラ
滑走で硬いフッ素でいいんじゃないかと・・・硬いパラは入りづらいって
言うけど、柔らかいパラ入れるより硬いパラ１０回入れた方がベースバーンに
ならない気がするし、ベースや滑走も硬い方が落ちない気がするし。
このスレの猛者ども、漏れを論破してくれｗ

俺は化学者じゃないからなぁ
論破は出来ん

持ちは悪いが速かったってだけ＜俺の場合

テンプレにもあるように低温用の方が汎用性は高いよ
なぜ高温用と低温用があるのかって質問だから答えただけで
理論的な事はなにも俺にはわからないよ

そりゃ柔らかいワックスのほうが撥水性がよいから。

>>199
根拠あるのか？撥水性はフッ素量の方がはるかに重要だと思うが。

かんがえちゃだめ
感じるのよ

っーかさ【レジャー・デイリー・草大会用】なのか【レース・コンペ用】なのかで
レス内でも分けて話した方がいいんじゃね？
↑の話ってあくまで【レジャー・デイリー・草大会用】の話だろ

Ｒ≒０の説明書には、重ね塗りはあまり意味がないようなことが書いてあるね。
他メーカーのＷＡＸでも同じ傾向かどうかはわかりませんが。。
1回目で９５％、2回目以降は0.5％ずつ向上するようなイメージなのだろうか。
とすると、レースでなければ、1回塗りで十分かなぁ。
楽ができますね。

>>202禿同
>>203その重ね塗りは異なる温度帯の重ね塗り？
それとも同じベースでの重ね塗りってことかい？

>>204
今、説明書をもっていないので、帰宅したら確認します。
多分同じベースの話

そもそもベースの重ね塗りを何回もする意味がわからん。
２、３回するのと１０回するのとでは浸透率が全く違うのだろうか？
レーサーの人はシーズン前に 20 回くらい塗って剥がしてやるみたいだけど
本当に意味あるのかな？

異なる温度帯の重ね塗りなら意味があるのだろうけど、二桁越えるのなら
同じ温度帯を塗ってるよね？

むしろ2,3回ぐらいではやってないのと変わらん

>>207根拠は？藻前の理論だとプレはともかくベースと滑走は
まったく意味ないってことだろｗｗｗ

>>206
違うベース重ね塗りだって硬いの１種でいいんじゃないかって
テーゼに誰も抵抗できてない品

>208
試したこともないくせに偉そうに書くなよ

そもそもお前は滑走ワックスの意味を理解してないだろwww

じゃあちゃんと藻前が説明汁！！

>>210には是非R=0のビッグマウスの社長と論戦して
打ち破って頂きたいものですね

R=0が言うように95%が一度のﾜｸｼﾝｸﾞで入るのか
>>210が言うように2,3回では5%位しか入らないのか
これってかなり重要な点だと思うんだが････

お前ら本当にホットワックスしてんのか？

試したことがあれば2回しかベースかけてない板と
15回ベースかけた板のワックスの持ちの差が歴然としてるぐらい
わかるはずだが？

>>214
折りの足前では分からないに違いない　org

プレップでそんなに変わるか？
プレップはあくまで滑走、ベースが抜けた時の話だろ。
そんだけ大きな口してるくせにお前のベースと滑走は
すぐ抜けるんだなｗｗｗ

>>214Ｒ＝０にも同じコト言ってやれｗｗｗ
まぁ>>214はおそらくｶﾞﾘ信者･･･

盛り上がってますな

俺は滑走なんて1日持たなくて当たり前と思ってるが？
お前の滑走は随分持つんだな。うらやましいわw
そんなに持つならベース1回、滑走1回で充分だな。

随分外れたワックス選択してるんだなｗｗｗ
春先ならともかくハイシーズンでプレまで落ちることはまずない。
あってもベースまでだ。
藻前もしかしてプレもベースも１０回以上やってんのか？ｗｗｗ
ご苦労様。

まぁベースに硬いの入れておけば下地まで行くことは
まずないと思うけど。。。

で硬いのがいいとか柔らかいのも必要とかの話は？

何回塗ろうが板中央エッジ脇はすぐにワックスきれる

そういう時はＣＨ３！！

剥がすのツレーｗ

ベースバーンなりにくいソールはなに？

えくすとるーど

あやしい色の丸い入れ物のワクース買ったんだが、あれはどうなんだ？
そのまま塗るやつらしい。この説明で誰かわかってくれ。

白い何も説明がないワックスを買ったんだが、ベースワックスに使っちゃだめかしら。

ANT-BBとかいろいろ種類あるみたいだけど、高いのはやっぱいいの？
ヤフオクとかで パラフィン　とかの名前で巨大なの売ってるけど、蝋だったらなんでもいいの？

うーん蝋とかは使ったこと無いからなぁ
温度設定とか難しそう･･･

エクトリュードごとき？に毎回キッチリﾎｯﾄﾜｯｸｽかましてる俺って馬鹿ですか？無駄ですか？マジレスたのむ！

無駄ではないんじゃ
滑走性能はあがるはずだし
逆に聞くけどﾜｯｸｽしたときとしないときの滑り具合いはどうなの？

>228
ZardosのNotwax？
その話題はなぜか荒れやすいのでこちらでどーぞ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1138382605/l50

>>231
エクストリュードだろうが、スプレーワックスよりも
ホットワックスの方が持ちが良い事実は些かも揺るがない

良い板買った時の練習にもなるし

232、してない時がないのでわかんないんです。毎回ガリを高温から低温入れてSSピンク生塗り、で毎回ベースバーンです　ﾜｯｸｽ切れで走らなくなったとゆうことは今まで感じたことはないです。ｼﾝﾀｰﾄﾞ乗ったことないのでどれだけちがうのかわからんとです。

私もエクトリュードです。
毎回ホットワックスしてますが（ベースは赤、紫、青までを適当に）今の時期は午前中で速攻落ちてベースバーンです。
落ちた後もある程度滑ってくれるからいいですけど。
又もっとしっかりやれば落ちにくくなるのかも？
今度はグリーンまで入れてから、グラファイト入れて滑ってきて見ます。
また。同じエクトリュードの人がどんな感じでワックスかけてるのかも知りたいです。
最近スプレーでもいいかなとか思ってきちゃったし。

漏れはセブン乗ってるけどあんまり何度も入れても変わんない気がする。
やっぱ染みないからかなぁ。それより超硬い低温用入れるか
3本に一本位の割合でゴンドラとかでNot塗った方が滑るよ〜
シンタードはやっぱワックス入ってる時がマジで滑るから
切れた時にエクストルードより落差感じるんじゃね？

エクストルードはすぐワックス剥がれるからしかたねーべさ

ｴｸｽﾄﾙｰﾄﾞこそNotやNanoがいいと思うのはｵﾚだけｶﾅ･･･？

>>239
notwax 使った事が無いので、それには答えられんが

スプレー、、ホットで比べるとエクストリュードでも
ホットの方が長く持つぉ

　このスレの過去ログ見てもらえば分かる通り
あんま吸わなくて持ちは悪いが、切れた時の性能差が少なくて、
頑丈なのがエクストリュード
よぉ〜く吸うので持ちが長いが、切れた時弱いのがシンタード

なんでないか？

シンタードでスプレーワックスはだめ？
めっちゃ染み込むんだけど。
固形の生塗りとどっちがいいのかな。

ちなみに板は02-03K2Astarです。

>>239禿同

>>240ただホットでもやっぱり切れるのが早いんで
漏れはポケットにペースト派だな、こまめに塗るのが一番だと思う。

>>241
何やらソールにダメージが残るﾗｽｨ

固形の生塗りが吉みたい

ナノはいいかもしれん。Notは単品だと切れるのが早い。

ん？・・・(__;)
a-starってばエクストリュードでなかったか？

>>244
即レスｻﾝｸｽｺ
今まで家ではスプレー、宿では固形生塗りだったので
固形に統一しませ。

>>246
ｳｿｰﾝ！あの染み込み方はシンタードだと信じてたなたのにw

>247
02-03 A-star(最後のモデル)はエクストルードで
それ以前のモデルはシンタードだったと思う

Ａ☆は途中でエクストになったとか聞いたけど

>>428>>429
貴重な情報ｻﾝｸｽｺ
今までアイロン使ってない自分に後ろめたさがあったが
スプレー、固形、ペーストを使い分けるお。

>>231
うちの子のボードはエクストルーデッドだけど、フッ素入りワックスを入れてやると、
全然滑りが違う！って喜んでるよ。全く無意味ってことはないと思う。

それに、やっぱり、板を大事に扱ってる、って感じがするので、
ちゃんとホットワックスはやる。

>>204
Ｒ≒０の説明書より。
アイロンでのホットワクシングは、１回塗っても５０回塗ってもほとんど、
浸透量は変わりません。

>>205
さんくす！あとはケバ取りの点だけだね、複数回入れる理由は。

ほーお、結局は１回で９０％で満足するか１０回で９８％にして
満足するかの違い程度か。レジャー程度なら２回で十分そうだな

Ｒ≒０の説明書より。その２
「ベースワックス」とは「ベースメイク（滑走面作り）」とのことだと
思いますが、要は、ケバ取り作業です。ケバを取るには、フッ素が
入っていない･硬いＷＡＸをホットワキシングすることが最適なので、
「Ｒ≒０」では「エメラルド」を使用します。
※「エメラルド」・・・高温用の硬いＷＡＸ

昔なんかの雑誌でホットワックス一回の板と複数回の板の
ソール断面の顕微鏡写真を見たけど浸透量はほとんど変わらんかった。
ケバ取り以外の同一ワックス重ね塗りは自己満足だろ。

高温で硬いっーのがＲ≒０の特徴だよな〜
ちょっとキニナル・・・

硬いワックスで毛羽がとれるっていうのも迷信なんじゃないの？

スクレーパーやブロンズブラシで削らなきゃ無理では。

結局何回も入れろ入れろ騒ぐやつらは自己マンか
脳内かのどちらかなんだなｗｗｗ

最近>>796が静かな点について

ガリ使いにとっては青天の霹靂だな。

硬いWAXかけて剥がすときにケバも一緒に取れるって事やないの？

ところで、スクールのイントラは毎日ちゃんとワックスがけしてるんだろうか？

>>262
それは無駄毛とりから連想された迷信らしいよ。
ソールの毛羽はそれくらいでは取れない。

してないんじゃね？（笑）っーか漏れのホームのイントラは
ドミ乗ってるｗ

今Ｒ≒０のHP見てて思ったんだが、このメーカーにはベースって概念
無いのか？ベースメイク用はあってもベースワックスが無いようだが・・・
エメラルドってやつも−３度以上ってなってるし

>>264
そうなのか？

じゃブロンズブラシが有効？

ケバの大きさにもよるんじゃね？

>>266
毛羽とりにはSWIXのファイバーテックスのような
スポンジ状ヤスリがお勧めだな。
ホームセンターで売ってるよ。

>>265
ベースワックスにも滑走も使える位置づけが、エメラルドみたいだ。
滑走用はほかにも種類あり。

>>269
じゃあエメラルドが基本のベースってことなのかな？
いきなり高フッソじゃ定着しないだろうし･･･
っーかこのラインだと激しくベースバーン起こしそうだな･･･

>>260
796が出てこないのは>>131(前スレヤクザ）が遠まわしに虐めたから
＆がでてこないのは>>128が知ったかDQN扱いしたから

796についてはオイルを踏んだくらいで滑走とベースを全落としする位の
神経質野郎だから今頃泣きながらソールを作り直しているんじゃないの？
忙しくて煤板どころじゃないよ

痛い連中だな

>>265
してないのか・・・。
てことはワックス云々より技術だな。
先日、湿雪で全然板滑らなくて苦労してたけど、
イントラは難なく滑っていったからなぁ。

ある程度のワックスは必要であったとしても、温度がどうとか
考えるよりも乗り方をしっかりするべきだと痛感したよ。

まぁ、漏れみたいなヘタレにはってことであって、ここでワックス議論を
しているちゃんと乗れる香具師には関係ないことだろうけど。

>>270
ごめん、
クリーニング＆ベースというのが別にあった。
エメラルドは、ベースメイク（ケバ取り）にも利用できる滑走用
エメラルドと同じ温度帯のフッ素高含有がルビー

クリーニング→ベースメイク→フィニッシュ（滑走ワックス）の順らしい

>>271
今、前スレ893と131のレスを読んだけどこの人の意見の方が筋が通っている気がする。
シリコンは使ったことが無いから分からないけど
なぜあんなに叩かれたのかが分からない。

俺も滑走の下地まで抜けたことは殆ど無いからなー。
やっぱり北海道は違うのか？
それとも道民は滑走せいに鈍感なのか（ｗ

>>273
お舞は馬鹿か？
イントラ１人がＷＡＸしていなかったらイントラ全員がＷＡＸしていないことになるのか？
いくら技術があっても物理的に滑らない板は滑らない。
頭使えよ

他人の書き込みに批判するだけではつまらん
もっと参考になるネタをくれ

>>273
でも滑らない板に乗っても上手くはならないから
やっぱりﾒﾝﾃは重要なんだから、ちゃんとﾜｸｼﾝｸﾞすることは重要だし落ちる必要はﾅｲとｵﾓｳ。
ｴｸｽﾄﾙｰﾄﾞは何もしなくても、ﾜｯｸｽ外したｼﾝﾀｰﾄﾞより滑るのは間違いﾅｲし。
>>274
そうするとR≒0のﾌﾟﾚｯﾌﾟ、ﾍﾞｰｽは1種なのかな？ｸﾘｰﾆﾝｸﾞとﾍﾞｰｽがひとくくりなのが
ちょっとってｶﾝｼﾞだけど。他ﾒｰｶｰでﾍﾞｰｽ作って滑走でこのﾒｰｶｰ使うのがいいのｶﾅ？
>>275
北海道だと3月まではﾍﾞｰｽまで抜けるｺﾄは殆どないﾈ。
今週末みたいに雨が降って次の日真冬日でｱｲｽﾊﾞｰﾝなら別だｹﾄﾞ。
基本的に今の関東北信越と5月の北海道が似たような雪質だから
ﾜｯｸｽに体感差があるのは仕方ﾅｲとｵﾓｳ。

>>277
自己批判乙。。

では続けて参考になるねた投下よろ。

>>278北海道いいな・・・ＯＴＺ

やっぱ聖地だよなぁ

>>278
>ｴｸｽﾄﾙｰﾄﾞは何もしなくても、ﾜｯｸｽ外したｼﾝﾀｰﾄﾞより滑るのは間違いﾅｲし。
確かにそうだ。
でも、エクストルードははずしたワックスを塗っても何も塗らないときよりも
滑るような気がせん？

昨日パウダーだったしな
おかげでＢＸ惨敗・・

前の日、雨なんか降るから予報も見ないで柔らか＆高フッ素・・・
情報収集は大切です。

>>282
塗らないより塗ったほうが滑るのはどんな板でも同じ

俺も３年前まではワックスにこだわったな。
今じゃシーズン中は
(1)ソールの汚れを取るためにワックスかけてすぐ削る。
(2)ベース入れて板が冷えたら削る
(3)時期と場所を想定した滑走ワックス
の三回だけだな。
初滑りのときはこれにベースを2〜3回多く入れる。

10年近くＨＯＴＷＡＸしてきた俺が断言する。
競技じゃなきゃこれで十分。滑走ワックスも不要かもしれんくらいだ。



と、あと最低10年はWAX買わんですむ在庫をかかえてる俺が言ってみました。

>>282
ｳｰﾝ､ｵﾚは固め固めでﾜｯｸｽ選択するんで、大外しってあんまりﾅｲﾅｗ
ｴｸｽﾄﾙｰﾄﾞはｵﾚはｺﾏﾒにNot派なんで(･ω･)
>>283
刺さりまくりﾀﾞﾈ･･･気象庁の情報は重要です。特にｱﾒﾀﾞｽ。
>>284
寒い時に暖か柔らかﾜｯｸｽ入れるとほんとﾏｼﾞで滑らなくなるｯｽ･･･OTZ

>>285
毎回それだけやれば十分でしょ？

俺も大会のとき意外は同じだよ。
逆にそれ以上やる必要性を感じない。

むしろ3年前まで毎回どんなことをしていたのかを知りたい（ｗ

>>285
ｵﾚは(1)と(2)を一つにまとめてやってる無精者ﾃﾞｽ･･･
>>287
ｵﾚもｼﾘﾀｲｗｗｗ

>>285
漏れはブロンズブラシ→グリーンパッド→ホワイトパッド→TOKO白→
剥がし→ナイロンブラシ→馬毛ブラシ→グリーンパッド→ホワイトパッド
この繰り返しだなぁ。
レーサーじゃないんで、これで十分。

すんません、パッドってなんでつか？

いやー、毎回ベースを２〜３回入れたりそのベースＷＡＸを
複数種類使ったりと。あとブラシとかね。

今は安いとの理由でベース＆クリーニングはＴＥＭＰＯの
１�s2千円の業務用ＷＡＸだけ。
ブラシはホームセンターの真鍮ブラシ愛用してます。
フッソ入ってる滑走ワックスも在庫があるから使ってるけど
無くなったら多分使わない。

まぁ、その前にスノーボード自体しなくなってるかもしれないけど。

>>290
つttp://www.swans.co.jp/holmenkol/waxingtool.htm
ストラクチャー仕上げのケバ取り使用・・・らしいが

ボアみたいなもんだね、Thx

Y!で「TEMPO　ワックス」と検索すると・・・・・

((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もうなにが何だかよく解らないが、
おれはANT-BBだけを信じる！！！

禿同

>>294
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>291 何処で買ってるの？

>>294

なんで？

>>252
正直なところ、あのブログを見たせいで、Ｒ≒ゼ○の言うことが
信用できなくなってきている…。

>>295
ANT-BB って、ホントにそれ一種類であんまり悩まずにすみますか？

今、ガリメインで使ってるんだけど、来シーズンは ANT-BB にしてみようかなー
と思ってます。１個の容量が多いので、ガリより高い気がするんだけど、
温度帯毎に３種類のベース用意するのに疲れました。

この時期、高温用の柔らかいワックスだと、なんか不安で。

>>300
柔らかいのはゴミ拾うし、当たり外れが激しいから使うだけ無駄！！
ANT-BBだけを信じろ！
ベースなんてANT-BBだけでほんと十分！！しかもでかいけど以外と安い！
（たしか２千円でおつりくるはず）

どれか滑走（フッ素系）買いたい使いたいなら一番堅いやつだけ買っとけ！（緑のやつ）
ﾋﾞｯｸﾘﾏｰｸ多くてネタみたいだけど、ほんとマジレスですから！
ほんとよろしくお願いします！！

クリーニング用の一番柔らかいワックスと
表面を固める一番硬いワックスの二つあれば十分。

>>276
馬鹿はおまいだろう。
誰もイントラ全員がWAXしてないとは書いてない。
WAXかけて滑る板の方がいいに決まってるし、
滑らない板では上達の妨げになるかもしれん。
ただ、温度によっていれるワックスをどうするとか、シビアに
考えすぎだと思ったんだよ。

ガリウムの業務用ベースワックス
ttp://www.galliumwax.co.jp/ski/sk_business.html
の「 プロショップ (1kg)　￥6,300」ってやつだけど、
「雪質、温度を選ばないオールラウンドタイプ」との売り文句。
TOKOのオールインワン、ホルメンのユニバーサルみたいな感じなのかな。
安いから今度試してみるつもりだが、使ったことある人いるかな？

アイロンにペーパーをおいて、そこへワックスを当てて、
溶けたワックスをペーパーに十分しみこませた状態でアイロンをソールに当てれば
比較的硬いワックスでも塗りやすいし、使う量も節約できると思うのですが、
この方法だとなにかデメリットはありますか？

>>305
まずやってみろ、話はそれからだ。

薄過ぎました

>>307
じゃそれ+生塗りしろよ

>>300
あなたは昨シーズンの俺ですか？
今シーズンANT-BBのみだが
週末ボーダーの俺には十分だ。

どうもマツモトの工作員が居るとしか思えない。
ことあるごとにANT-BBが絶賛されるんだよな、このスレ。

だってANT-BBしてればベースバーンしないしANT-BBだけでも充分滑るし

ANTBBは実際楽でよくﾃﾞｷﾀWAXだと思うﾖ？
他ﾒｰｶｰのﾕﾆﾊﾞｰｻﾙよりも剥がしやすくて硬いしﾈ。
ﾍﾞｰｽﾊﾞｰﾝ予防って意味では他のﾕﾆﾊﾞｰｻﾙWAXより
頭ひとつ抜きん出てるとｵﾓｳ。
滑走性はそれなりだけどﾈ。

それよりｵﾚはR≒0が気になるﾈ。

俺は今期からANT BB使ってるんですけど、
本当にﾍﾞｰｽﾊﾞｰﾝに有効なのかちょっと疑問です。
あまり恩恵受けれてない気が・・・。

まぁｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝとか色々要因があると思うんですけど、
1月に栂池の頂上〜ｺﾞﾝﾄﾞﾗラ中間駅間を1本滑っただけで
見事にﾍﾞｰｽﾊﾞｰﾝ起こしました・・orz

このときANT BBは3回入れてました（それまでのﾍﾞｰｽﾒｲｸはｶﾞﾘ）
当日はかなりの冷え込みで-15度前後。
雪質もかなり締まってました（雪面見ると雪の結晶が綺麗に残ってた）
ちなみに板はｼﾝﾀｰﾄﾞ4400です。

ただ単にどうしようもないｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝだっただけなんですかねぇ？

そりゃどんなワックス使おうと、ベースバーンになる時はなると思うよ。
細かいことは分からんが、ワクシングの方法にも影響されるだろうし、
コンディションにも当然関係あると思うし。

今日はじめてのホットワックス

家のアイロンで挑戦。
カチカチのベースワックスからやってみたけど、
たらしたのがなかなか全体に塗れず、
結構な量使ってしまった．．

おかねつかうね。

慣れれば薄く伸ばせるようになるよ

>>315　ﾜｸｼﾝｸﾞﾍﾟｰﾊﾟｰを使ってますか？ﾜｯｸｽの節約、作業時間の軽減の為に使用推奨。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/stomp/wax-school.htm

垂らすよりもWAXをアイロンに少しくっつけて軟らかくなったらソールに塗るやり方のほうがいいよ

垂らしながらやるなんてワックスメーカーの思う壺

>796最近でてこないね
>59も

誰かが一生懸命書き込むと
ちょっとセミナー覗いただけで一人前になったつもりの
ショップの小僧がけちを付ける

所詮コテハンじゃないんだけど
文句があるならしばらくは前の書き込みのナンバー位
あかしても良さそうだとおもう
逆に単発の書き込み程信用出来ないとおもう

>>315
キッチンンペーパーを使ったんですが、やっぱ専用のアイロンじゃないからか、熱が下までつたわらずかすれるのでうまくいかなかったんです
かすれるようではワックスも浸透しないだろうし，，，一度液状になるまで溶けないと浸透しないんじゃないかなと思うんですがね。

で、思ったのは、アイロンの形状も四角じゃないし（たとえまっすぐ動かしても温度に差ができる）、温度も場所によって均一じゃないようなので、専用のアイロンを買うことにします。


で、スクレーピングしたカスをばら撒いて塗ったらいい感じにのばせたんだけど、
パスタで使う回転式チーズグレーターとかでおろしてまんべんなくばらまいてみたらどうﾃﾞｼｮ

生塗り後
アイロン

>>321
俺も最初はキッチンペーパー使ってたけどワクシングペーパーとは作業性が全然違うよ。
とにかく楽。高い物ではないから試しに買ってみては？
アイロンは未だに\980の物使ってるけどね。

>>291 ＴＥＭＰＯの１�sの業務用ＷＡＸって、ロディオマスター以外で売ってる？
2年前にロデで買ったのがまだ残ってるけど、来るのに注文してから4ヵ月くらいかかったから。

>注文してから4ヵ月くらいかかった
凄ぇぇぇｗｗｗｗｗ

皆はﾉｰｽﾞとﾃｰﾙのｶｰﾌﾞしてる部分はどうやってﾜｯｸｽ、ｽｸﾚｰﾌﾟかけてる？
滑りにはあまり関係ないし神経質になることもないのかなと思うけどなかなか綺麗に仕上がりません…

そこはかけない！

>324
錦糸町にある小さなスキーショップで買いました。
すまんが名前は覚えてない。
ＴＥＭＰＯに直接聞けば教えてくれるよ。
昔直接購入できたとのレスがあった気がするので
メールで問い合わせるのがよいと思います。

>>298
>>325
■ロディオマスター　22クレーム目■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1131373937/

>>324
マジレスすると、ロディで買い物するなんて問題外。

>>326　そこは生塗りはするけどアイロンから先の作業では無視してます。

なんか祭りになってますな・・・
昨日、今日と今シーズン最後のお泊まり白馬に行ってましたよ！
まぁ、今ほどレス全般に見たところ無責任な結論だけど、自分が満足できればいいんじゃない？
そもそも俺が３つくらい前のスレから半コテみたいに書き始めたのは
メーカーの推奨するWAXINGと１日滑走するWAXINGとでは価値観が違うため、かなりの違いがあるから書いただけ
アッシの書いてる内容も自分が満足できる独断と偏見を書いてるだけだから、同意の方は参考に
叩きの方はもっと自分の満足度に近づける方法を独学するか、受け売りを信用すればいいんじゃない？
ただね、前のカキコにあったけど、少しのオイル踏んだくらいで全て落とすほど神経質ではありません。
オイル、樹液、硫安、等々が付いた時にブロンズで「滑走」のみを落とすんですよ！
叩きは２ちゃんねるの宝庫なんで気にしないけど、きちんと読まずに叩くとイタイタ君になっちゃうよ

そんで情報だけど、昨日、今日の白馬は完全にハイシーズン状態になってます。
お時間がある方は今夜も冷え込むので、明日の朝イチにどうぞ！
３月中旬の今は貴重なバーンコンディションですよ！
肝心のWAXだけど、ベースはＳＳブルーorＡＮＴ−ＢＢ
滑走はＡＸ２０orＳＳＦ２５のみで満足出来ると思うよ！

液体クリーナー。ガリウムの２ウェイクリーナーとか便利。

いろいろ調べてなんだかんだとハマってきたわけですが、

ブラシがやたらたくさんありますね。。

これまで風呂用のブラシを使ってましたが、塗ったワックスが結構硬くてイマイチ掻きだせないので買おうかと思ってます。
それでもさすがに３つも４つも買えないので

２つ使うとして、以下の候補ではどれがよいのでしょう。
　ブロンズ（固め）→ボアブラシ
　ブロンズ（固め）→ナイロンブラシ（固め）
　ブロンズ（固め）→ナイロンブラシ（やわらかめ）
　ブロンズ（固め）→馬毛

馬毛は純粋に仕上げのみであまり掻き出しはできないんでしょうか？
イマイチ「馬毛とナイロン（やわらかめ）の違い」、「ボアブラシとナイロンブラシ（固め）の違い」がわかりません。

なんでも同じ
それより買い換えを早めに

>>334
基本的にブラシは仕上げ用。

ナイロンブラシで荒仕上げした後に馬毛ブラシで仕上げるのがベスト。
ブロンズはイラネ

ホルメンのカパーソフトが好き
＋ナイロンでいいんじゃないかなあ。

はぁ・・・シーズンも終わりか・・・・。今年はちょっと早かったなぁ・・・・。
次シーズンまでの保存用ワックスかけるときって
いつも泣きそうになる・・・。

ベタ雪に対応するワックスってあるの？

ブロンズは主に毛羽とり、ストラクチャ入れるためにあるみたいですね。

カッパーソフトがちょっと気になりますが。
ボア＋馬毛にしてみます。
ありがとうございました。

ボアブラシだけでよくない？

あれ、そうですか。

ナイロンに比べて馬毛ででてくるワックスの粉の大きさは小さくて、やはり馬毛は必要みたいなのをどこかで見たんですが、
ボアブラシもナイロンより毛足が細いみたいなので、ひょっとしてボアブラシだけでこなせるかもしれませんね。。

ボアブラシは専用のを買って、馬毛はとりあえずダイソーあたりで探して見ることにします。
100均ではなかなかいいのは見つからないらしいですが．．

>>332
俺初心者なんでワックスの落とし方がよく分からないんですが、滑走だけ落とす方法なんてあるんですか？
ちなみに俺はスクレーパーをかけてからクリーナーをスプレーして、ペーパーで拭き取るって感じです
何か間違ってるんですかね？

>>310
俺もそれは思ってた
だからといってマツモトがどうとか言うつもりはない
色々試せばわかることだから

>>343
釣り？

よく見たら｢ﾌﾞﾛﾝｽﾞで〜｣って書いてありましたね
釣りじゃないです

>>342
ストラクチャーの溝より、ボアブラシの毛のが全然細いし、そんなに気にすることないんじゃない。
ボアがあればナイロンは要らないし、必要だと思えば馬毛も買えば
とりえず、ボア買って損はしない、一度使えば今までの苦労がバカらしくなる。

便乗だが、実は俺もANT-BBの名前がやたらと出てくるのが気になってた。
あとガリも。ガリだけでいいんじゃね？ってくらい出てくるよね。
そんな私はSWIX使い。
何故ならSWIXもまた・・・いや、
SWIXのHOTWAXセット買ったから、ってだけだけど。

ところでSWIXが全然話題に上らないのは、可も不可も無いから？

俺はTOKOさ

理由はオールインワックスって売ってたから
他のメーカーは難しそうな温度とか書いてあって意味わからんかった

俺はﾎﾙﾒﾝｺｰﾙのﾕﾆｳﾞｧｰｻﾙだ。理由は>>349と同じで温度帯で使い分けるほどじゃないから。

おれはKUU・・・・。

俺は全部マツモトでANT-BBメインに使ってるけど、
ガリとかであるベース3種類も入れたりとか
滑走WAX何個も買うのは無駄に金も掛かるし
量も少ないし必要ないと思ってる。

シーズン初めから3月中順ぐらいまでなら多少ベシャ雪だろうがパウダーだろうが、
ほんと滑走WAXも必要なくANT-BB1個で全部済んでしまうのがいい。
クリーニングもANT-BBでやってる。それでもなんも問題ない。
まあアイロンやる前にブロンズで軽く汚れ落とすけど。
多少ベースバーンになったからって板が止まったりする訳でもないし。
デカイくて1個で１シーズン持つし。（昨シーズン滑走日数40日ぐらい）

ANT-BBは手頃な値段でデカくて何でも オッケーなとこがいい。

SWIXは他ﾒｰｶｰとの親和性高いからCH4とかCH3で結構重宝するﾖ！
ANTBBじゃ硬度が足りない時によく使う。
>>313
-10度超えたらﾏﾂﾓﾄならOverのｸﾞﾘｰﾝ、っーかCH4のほうがｲｲ！
>>348
ｶﾞﾘはやっぱり販売店多いからじゃﾅｲ？

ベシャ雪でのベースバーンが怖くて
いつものＴＯＫＯでベースを作った後、マツモトのグリーンで固めて
ガリの高温滑走を入れたんだけど、
確かに最初の数本はよく滑ったものの、午後には明らかに滑らなくなった気がした

これは設定を間違ってる？
それとも、異なる社名のを使ったから？

全然出てきませんがBRIKOはダメなんですか？

俺色々使ったけどBRIKOの1番安いのが
1日滑るんなら最高ー
他にも一瞬だけ早いのとかあるけど

>>354
ﾍﾞｼｬ雪で高温滑走(ﾌｯｿ入り)に比べたらﾔｯﾊﾟﾘ低温用硬いWAXの滑りは悪いとｵﾓｳ･･･。
あくまで高温で硬いﾜｯｸｽを使うのは持続性とﾍﾞｰｽﾊﾞｰﾝ予防の為ｯｽ。
>>355
ｵﾚが使った中ではBrikoは持続性、滑走性はﾄｯﾌﾟｸﾗｽだと思うﾖ。
ただﾕﾆﾊﾞｰｻﾙorｱｸﾃｨﾌﾞｻｰﾓ系のﾍﾞｰｽが無いの(面倒くさがりなｵﾚにはﾂﾗｲ)と
他WAXと一緒に使えないって話を良く聞く&説明書にもそれらしいｺﾄが書いてある
、あとちょっと高いｶﾅ。もしﾜｸｼﾝｸﾞが趣味&金持ちって位の人なら
Brikoはｵｽｽﾒ−今のﾄｺ一番長持ちするWAXだと思ってﾏｽ。

ﾏﾝﾄﾞｸｾって所が漏れと似てるんで聞きたいんだが
>>357のおすすめのワックスチャートってどんな感じなんだ？

面倒くさいなら、ドミネーターがよさそうな気がする。
ZOOMシリーズなら温度気にすることないし。

個人的には、持続力があるBLUEBIRDが好きだな〜。
ほとんど売れなくて、少量しか輸入されないから、割高なのがネックなんだけど。

>>357
やっぱりそうだよな。感覚による落差が激しいから余計そう感じたんだと思う
ひょっとしたら違う製品を混ぜる（この場合はMIXじゃなくて１本の板に使うこと）が悪いのかと思って。。
来期はガリでそろえて試してみるよ

群馬でANT-BBが手に入るとこないですか？

こないだアイスバーンのコブ滑ったらエッジ付近が白くなるいわゆるベースバーン状態になってしまったんですが
ガリのグリーン塗ってはがして、ピンクで全体クリーニング　で良い？
ブラシはナイロンとボアしかもってないっす。。。戦国の。。。

>ガリのグリーン塗ってはがして、ピンクで全体クリーニング　で良い？

なんのため？グリーンでケバ取りにはならないし、クリーニングなら
別にグリーンでも良いし・・・

ベースバーンを起こしたら真鍮ブラシで手入れせな

>１日中フリーランで滑るなら高フッ素では耐久性に欠けるので、まず役不足。
テンプレの解説。役不足の意味を取り違えている

>>365
気付いた人が黙って修正すればいいじゃん

役不足はもはや２ちゃん語

滑走用ワックスってむちゃくちゃ高いですね・・

フッ素配合じゃないとダメなんでしょうか？フッソ配合だとやたら高いですが・・・・
対応温度によって種類も異様にあるし。全部そろえられるわけもなく。

>>362　ケバ取りの方法
ttp://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_how2step4.html

アンチBBは何グラム何円で売ってますか？

ペースト状でフッ素入りのがマツキヨにあったね。

>>371
それ今日見て子一時間なやんだけど、
塗っても1本とか2本とか、即効取れそうでやめた。

レースとかやるような一本にかけてる人用なんだろうな。と予想。

今はマツモトE-H緑がお気に入りさ。

>>332

ねぇ>>133は読んだ？
おいらはなんとなく131の意見の方が受け入れやすい
796は何を重視しているのか分からなくなってきた・・・
あんちＢＢを滑走に推奨している時点で滑走せいではないし、
春山で滑走ＷＡＸをブロンズで剥がす時点で持続性でもない・・・

もう少しおいらみたいなＷＡＸ初心者にも分かりやすく教えてください

ANT BB
★容量：160g
★価格：\2,100�(\2,000)

ありがとよー

別に安いわけじゃないのね。
100�c1000\のガリのが安いね。
レーサーでマツモト使ってる人いる？

レザーを着けるとすぐ勃ちやがる

>>368
>フッ素配合じゃないとダメなんでしょうか？
ダメじゃない。
フッソ塗って違いの解るひとだけ使えばよいと思う。
ブラインドテストでどれくらいの人が解るかは疑問だが

>>378
ストップ雪なら初心者でもわかるけどね
ただいずれにせよ直ぐに止まる

スプレーワックスは空気に触れると徐々に固まる仕組みですか？
アイロンしかやったことがなくて、買ったことないんですけども

スプレーワックスはワックス（パラフィン）をリムーバー（ケロシン）で溶いてある。

パラフィンとケロシンではケロシンの方が蒸発しやすいのでパラフィンだけ残って固まる。

ついでにケロシンで汚れも取れる。

>>374
ばか？
自分の滑りなんだから自分が満足できればいいだけ
初心者なら過去スレやまとめサイトくらい読めや
単発の教えて君なら来るなバカ！

>あんちＢＢを滑走に推奨している時点で滑走せいではないし
まだいたんか？
ベースワックスは滑らないと思ってる痛いヤシ

これってベースワックス、滑走ワックスという言葉が混乱させてるんじゃないかな？
滑走は滑るワックス、ベースはその反射的効果で滑らないワックスと思ってしまうような希ガス。
そういう分類と同時に、純パラフィンとフッソ配合パラフィン（他にもペーストとかあるけど）と
考える方が誤解が少ないように思う。

俺の考えだけど、ベースは色んな意味でしっかりした滑走面を作るワクシング、
具体的には、滑走面の保護と滑走ワックスを入りやすくするということ。
滑走はしっかりと作ったベース上にさらなる滑走性能を付加するために行うと思ってます。
さらに、ベースワックスのオマケ効果として、滑走ワックスが切れた後にも
十分に浸透したベースワックスが滑走性を維持してくれると。

結論として、通常ベースワックスに使われるのは純パラフィン、
そして高い滑走性を求めて使われる滑走ワックスにはフッソ配合が使われるけど、
別に滑走に純パラフィンを使っても構わない。
これはTOKOのチャートを見れば想像できると思う（あるいはさらに混乱するか？）

一般用チャート
ttp://www.tokowax.co.jp/129.htm
レース用チャート
ttp://www.tokowax.co.jp/90.htm

一般用では、ベースとしてオールインワンを使って、滑走用としてシステム3の純パラフィンを
使う場合の例が挙げられている。
レース用の方では、一般用では滑走用として使われているシステム3純パラをベース、
そして滑走用としてフッソ配合ワックスを使っている。

マツモトワックスってマツキヨに似てるよね。この二つって何か関係あるの?

>>384
兄弟

>>381
本当にありがとうございました。

続き。

話題のANT-BBは使ったこと無いけど、素材としては純パラフィンで、
ベースワックスとしての性能、特にベースバーン対策を主眼に置いた製品という
扱いになってるんだと思う。

対して、ＴＯＫＯのシステム3やガリのいわゆる桃、紫、青（ボード用のＳＳシリーズ）は
そういう特殊な用途を強調していないので混乱しやすいのかもしれんが、
単に純パラフィンであり、フッソ配合を使用するのであればベースワックスとして
使うことが多いというだけのこと。

なので、TOKOのオールインワンやシステム３、あるいはガリの純パラでベースを
作って、その上に滑走用としてフッソパワーが発揮できそうな状況であったり、こだわりが
あるならフッソ配合を入れてもいいし、費用を重視して「純パラ」を使っても一向に構わない。

純パラを滑走に使った場合、素材的にはベースと同じものを使ってるわけでしょ？
前回のワクシングはベースワックス、今回は滑走ワックス、といっても自分の中の人だけが
分かる概念に過ぎない。

ワックスメーカーは高価なフッソを買わせたいから、そのあたりを濁している（特にガリ）
気配が感じられる。
その点、ＴＯＫＯはまだ捻くれていないという印象かなｗ

そんな俺は、最近ではＴＯＫＯのオールインワンか、オールインワン＋ＴＯＫＯ青の
組み合わせが多いかな。
値段が安いのでガリの純パラを使うこともあります。

>>383
久々にきちんと理解してるカキコを見た。

そーいえば最近聞かなくなったな
パラをベースにして、違うパラを滑走用に仕込む方法
フッ素等がメジャーになり、価格も以前より手ごろになったから？

>>387
そんな事ばっか考えてるからいつまで経っても
ズレズレターンなんだよ。
ゲレで休憩にたびにWAX道具おっ広げんな！

>>389
またまたバカ出現
季節の変わり目だから？　それとも直らぬ病気？
どーして見てもいないのにズレズレターンってわかるのか・・・
とうとうバカも末期になり幻覚と妄想に入ったんだな、カワイソ

ちなみにここはワックススレ
そんな事ばっか考えてる人が好んで集まるところ

>383その他エロイ人
今シーズンからアイロン使ってまつが、基本的にかなりの不精者です
先シーズンはベースだけショップに出して滑走を生塗りしてました。
マツモトとガリを使ってましたが、マツモトの方が良く滑る気がして
今シーズンはマツモトのBBと滑走（赤、青、緑）を使ってます。
それで、383のカキコみて思ったんですが、
滑走はただフッ素の入ったパラフィンと考えれば
BB→滑走赤→滑走青→滑走緑ってな具合にワックス入れても意味がある
って、思っても良いんですかね？
マツモトのベース５色セット入れるのはちょっと面倒だし
滑走は青の消費が多いので、いつも余る赤や緑を使えば
結果的に経済的だとおもうんですよね〜
それで、一回多くワックス入れて良く滑るようになるなら
儲けもんかとも思うし。

>>391
結論が先ですが意味はあります。
効率的かどうかは別にして、やらないよりやった方がいいです。
多少ハズしてもWAXの切れてる板より利いてる板のほうがいいのは当然
ただ、フッ素配合を何種類も入れるのなら、素直にパラを何種類も入れた方が。。。
もしそれが高価なエクストラハイだったら勿体ないような気もするし
何ならＢＢ（アンチだろ？）２回入れて滑走（エクストラか？）青１回の方が効率的かも
フッ素配合の赤と緑が余ってるなら、赤を生塗りした上に緑を溶かし（垂らしても、ペーパーでも）
一緒にアイロンすればMIXになり、今の時期ならそれが適してるようにも思うのだが？

先ほど栂池から帰ってきたんだけど、今日も午前中はかなりイイ感じで満足
なぜか今日はアルペンボードが異常に多かったがナゼだ？　アッシもその一人だが。。。

長くなってスマソだが、ANT-BBが滑るかどうかという議論は
上述の理由でナンセンス、というか、ワックス入れてるわけだから滑るに決まってるｗ
ただ、雪質や雪温など、そのときのシチュエーションにマッチした滑走ワックスを
入れてる場合と比較すると、相対的には滑走を入れたほうが滑るはず。
そこまでの滑走性が果たして必要なのか、体感できるのか、というのは別問題で
個々人が好きにすればよい。俺はあまりよく分からないけどねｗ
要は、レースで一本、二本の滑走に全てをぶつけてコンマ以下の数字を競い合うのなら
情報収集も必要だろうし、試行錯誤も当日の運も関係してくるんだろうが
一般人の趣味であるなら、手間や費用、こだわりを勘案して最大公約数的な
落とし所を各自みつけておくれ、としか言いようが無い。

>>391さんへのレスだが、俺がワックスの達人であれば適切なアドバイスもできるんだろうけど
別に詳しくもないし、昔ほど凝ってもいないんです。
マツモトとガリのどちらが滑るかってのは正直分からないが、
ご自身がそう思うのなら精神衛生上マツモトを使えばいいと思う。

BBの後に入れる赤青緑の3種をどういう目的で入れようとされてるのかが
分かりにくいです。
想像だけど、滑走の3種がパックになった製品が存在して、それを買ったけど
赤と緑が余っちゃうのでこの際全部入れちゃえ、みたいな感じ？
その場合、滑走、ベース、フッソ入りかフッソ無しに関わらず軟らかいワックスを入れて
温度帯を外すと滑走性は悪くなると思いますよ。
前に別の方が仰ってたと思うけど。
逆に固めで仕上げたら、高温時でも滑走性が著しく低下するということはない。
だけど、それもどこまで拘るのか、実際差を体感できるのか、というトコロに帰結すると思います。
ガリの場合、複数の純パラでベースを作る、という手順が紹介されている。
他方、TOKOの場合、オールインワン一本でいくか、システム３の3種を組み合わせて作るか
好きな方選べ、みたいな感じでしょう？
BBは思想的にはどちらかというとオールインワンに近い感覚なんじゃないかな？
だから、BBの上にわざわざ滑走を入れるのであれば、雪質を勘案して適切な滑走のみ
入れた方がいいのではないでしょうか。フッソ入りだと値段も安くはないと思うしね。

あまり関係ないが、上のカキコに名前入れ忘れた。。。
申し訳ない　<m(__)m>

>>358
ﾌﾟﾚRenewZoom⇒ﾍﾞｰｽOverTheBBGreen
気温が-5度以上からは、その上にはいぱーZoom
ほんと不精してﾏｽ･･･
ﾜﾝﾒｲｸの草ｺﾝﾃｽﾄの時だけﾉｯﾄorﾊﾟｳﾀﾞｰ

ANT-BBのﾈｰﾐﾝｸﾞはｱﾝﾁﾍﾞｰｽﾊﾞｰﾝだから
やっぱﾍﾞｰｽﾊﾞｰﾝ予防にはｶﾅﾘなるんじゃないｶﾅ−
ただANTはあくまでﾍﾞｰｽﾒｲｸ専用に作られてるﾜｯｸｽだと思うので
経験上他のﾊﾟﾗﾌｨﾝﾜｯｸｽ(ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙを除く)に比べるとちょっと滑らﾅｲ。

BBプロバイダならYahooまで読んだ

↑
煽ならせめてアンカー位入れろやｗ

>>395
そんじゃ他の商品
オーバーザＢＢは？
それもベースバーンか？

ボケにキチガイ
春ですね

>>398
OverTheBBのBBはANTBBのｺﾄ。ANTの上にﾜｸｼﾝｸﾞするってｺﾄだね。
ﾒｰｶｰさんから聞いた話なんでｶﾞﾁ。

っーかそれくらい読み取れない>>398は芯でいいよ
ここの住人はそんなのばっかなのか？

ほんと低脳ばっかだなｗ
長文書いて縦読みさせたいバカも多いしｗｗｗ

ﾒｰｶｰによって滑り易さが違うっていう書き込みを見るんですが、純ﾊﾟﾗで融点が同じﾜｯｸｽの場合、どこのﾒｰｶｰが作っても滑走性能は同じと考えていいんですか？あと各ﾒｰｶｰで出している純ﾊﾟﾗのﾜｯｸｽは融点の違うﾊﾟﾗﾌｨﾝを独自の割合で混ぜ合わせてるのですか？

漏れ358だけど>>395サンスコ
ドミ使ってんのか〜金かかりそうだな。。。
でもズームだけだからそうでもないんかな？

>>403
原料の産地も違えば加工途中の機械も違う
厳密に言えば各メーカーで性能に違いはあると思う

・・・でも一番大切なのは 信じる事

自分が滑ると思うものを信じていればいい
効能も自分が正しいと思えばそれでいい
たとえ板の裏が白く毛羽立っていてもそれはベースバーンじゃないと思えばよし！

391です。392さん＆383さんレスありが�dでした。

MIXさせるって発想もあるんですね、これは考えても見ませんでした。
また一回多く入れる労力って意味では、ベースを２回入れる方が効率的かもしれないと
言う事ですね、勉強に成りました。どれも一度試してみたいと思います。

＞赤と緑が余っちゃうのでこの際全部入れちゃえ、みたいな感じ？
そんな感じですｗ
ANTBBと滑走３種類買って置けば前夜のコンディションと天気予報を見て
滑走を選べば良いかと思って揃えました。
要するに
＞だから、BBの上にわざわざ滑走を入れるのであれば、雪質を勘案して適切な滑走のみ
＞入れた方がいいのではないでしょうか。フッソ入りだと値段も安くはないと思うしね。
と仰せの通りですｗ

フッ素入りの滑走ワックスを使うのは確かに勿体無いかと思うんですが
もうシーズンも終わりに近付き、余ったワックスで滑走性能を上げることが
出来て、これから買い足すよりは、お金をかけずに楽しめるかと思ったんです。

今はANTBBを３回（週末を１回として）に一度ぐらい入れて、毎日選んだ滑走を入れてます。
今度行く時は、滑走２色を試してみたいと思います。

406ですが・・・
毎日とは滑る前夜って意味です。念の為。

>>399
>>402
その中には当然お舞も入ってるんだろ？

>>403 >>405

「純パラフィン」と書く以上、ピュアなパラフィンでないとダメなはず。
融点が同じで、「Cの数がそろっていれば」、ほぼ同じものと考え
られる。少なくとも、「原料の産地」とは関係ないだろう。

>・・・でも一番大切なのは 信じる事

そうそう。

こういう人は、化粧品や洗剤のCMの「イメージ図」なんかに踊らされる
ようなタイプなんでしょうね。

パラフィンって石油から作るんと違うの？
原産地って・・・。

雨降った次の日はどんなワックスがいい？
フッ素高含有ですかね？

>>411
次の日の天候次第

>>409
そうだよね。パラフィンは原油から製造時に、融点別に作られるのにね。
だから、高温用と低温用を混ぜた所で中間の効果があるのかが謎なんだよね。

もっとライトに賛同を得られると思ったら
シュールなレスにorz

NOTWAXが俺にはお似合いさ〜

>>382
すいません
前スレあたりから本格的に勉強し始めているので、初心者には違いありません
ベース（純パラ）ＷＡＸにも滑走性があることは理解しているのですが、
より滑走性を狙っていく場合にこの時期のあんちＢＢのブレンドは違うような気がしたのです
そこで796氏は持続性やベース保護を狙ってＢＢをブレンドしているのだと思ったのですが、
既出のブラシの書き込みで？？？？？になったわけです

おいらのレスがあなた様の気に触ったのでしたら
謝罪しますが、矛盾を感じたのでぶつけて見ました

>>414
ｲｷﾛ


こんな俺はガリ緑

>>411　　コンケスト　か　ＴＥＭＰＯ　の　高温用ワックス

純パラフィンの融点は可成り低い
ヤフオクで売っている低・高温どちらも６０度台かそれ以下で熔けるはず
そして冷えた状態でも可成り柔らかいので添加物で硬さを調整しているはず
ANT-BBはそれを極端にした例
つまり高温用より少し高いアイロン温度で熔け
冷えると中温用より硬くなる
試してみれば解るが普通のパラフィンワックスとして
それだけでも十分に滑る

純パラフィンの融点、、分子量によるのでは。

パラフィン　分子量　融点　でググったらこんなん出ました。
ttp://www.seiro.co.jp/guide/guide1.htm

ｃ．ＥＭＷ系列品
特殊な製法によって得られたイソパラフィンが主成分のワックスです。柔軟性に富み、滑らかな伸びを示しながら、ベタツキは少ないというユニークな特徴があります。
▼主な用途
化粧品・医薬品・皮革油剤・スキーワックス・インキ・その他

>>415 = >>375
それだけの熱意があるなら、まとめサイト見てみ
そこに過去スレの倉庫へのリンクがあるから、メンドーだけど17か18くらいから全部読み直してみ
釣りやウソなんかもタップリと書いてあるが、しばらく見てくうちにどれが本当か分かるようになるぜ
ただよー　もうシーズン終わりに近いからノーガキよりも滑る事も大事だぜ！
まーこれは他の連中にも言えることだがよー

みなさんきんも〜ですね

やべ！間違えたぜ！！
>>415 = >>374 が正解じゃん

>>411
雨降った次の日は　さすがにわかんねーだろ
だがよー　雨降ってる最中なら「レインＸ」か「ガラコ黒」がいいぜ！

>>420
あれだけ罵ったんだから>>382がきちんと答えてくれるだろ。

正直言って>>796の理論は俺も良く理解していない・・・。
おそらく経験則から導き出した結論なのだろうけれど
これって釣り？って思うときもある。

このスレの流れ的には

フッ素＝メーカーに踊らされすぎ

アンチＢＢ＝全てにおいて平均以上の高性能ＷＡＸ

で良いですか？

アンチアンチＢＢです。近場で売ってないから悔しいだけですが。
神田と長野でしか打ってませんよね。

>>426
んなこたーない。
神田でも長野でもないが、近所のムラサキに売ってるぞ。

やはりマツモト社員がいますね。

>>419のリンクを見ると
微生物に分解される特性をもつとありますね。

ということでゲレでスクレーピングしても桶？

まあ微生物に分解されるからといってゲレでunkoしてもいいかっていえば、ダメってことだろうけど。

最近Yonexライダーに教えてもらったこと。
ベースを作る時ピンクからグリーンまでを均等に少量ずつ溶かして
ＭＩＸして剥さずに５回位ホットワクシングしてるそうな。
ベース作るのに１回剥がすだけですむしょって言ってた。
これってどう思う？

いいんじゃない。その２つのポイントは既出です。

430じゃないんだけど
剥さないのはテンプレで読んだんだけど、一気に全温度帯のワックスって
入るんですか？煙ぼうぼうな気が・・・ｗ

(1+2+3)>(2+2+2)こんなイメージ

俺はポットで溶かして固形を作ってるが
一緒に垂らしたり、生塗りする方法がある。
きちんと混ざると煙はでない。

ポットってお茶入れるやつですか？

今、初めてまとめサイトを覗いたけど、これは煤板ＷＡＸ住人のスタンダードなのか？
すごい偏った意見ばかりじゃないか？
低温パラフィンマンセーーーばかりじゃん。
これは色々な方法論、理論を語る上で不適切ではないか？

俺は常に最高の滑走性と最高の持続性を両立できる方法を模索したいと思っている。
その意味でこのスレはただ持続性のみを求めて
滑走性についてはソコソコで良いでしょ？みたいな理論をまとめサイトの基礎に据えているとしか思えない。
本当にこれは「滑走性と持続性の両方をそつなく重視」しているといえるのか？

釣りや煽りと言われるのを覚悟でレスさせてもらう。
俺はアンチ796派。

>>435
>>最高の滑走性と最高の持続性

相反するものだから�_。片方に偏ればもう一方が損なわれる。

金さえかければ無理じゃない
一本滑るごとにフッ素ケーキ
これマジ最強

>>436
しかしベースメイクや毛羽取り、サーモワキシング、パラフィンとシンタードソールの関係、
ベースＷＡＸと滑走ＷＡＸの関係はそれを求めた結果生まれたと俺は思うけど

板のトップあたりに液体WAXが出るノズルをつけてポンプで
流せばいいんじゃね。そういうことを模索するんだよな？>>435

>>435
俺はあなたほど熱くＷＡＸについて模索してはいないけれど、
まとめサイトは少し偏り杉かなーとは思う。
だってこの時期アンチＢＢ＋滑走ＷＡＸじゃ皇ね・・
いや・・確かにＷＡＸは持つよ・・でも滑走性を無視しすぎな気はしてる。

>>438
超硬高フッ素入り低温用ＷＡＸができれば君の欲求を満足させられると思う。




無理だけどなｗ
あとは無尽蔵に金をかけるなら>>437のいうとおりだ

>>439
よし！その意見を煤板のスタンダードにしよう！

>>435
だったらカッコ付けてないで見てるモンが納得する事書いてみな！
何なら試しに今の時期に朝から夕方まで滑りっぱなしで
最高の滑走性を味わいながら、なおかつ完全に持続させる方法を書いてみな！
そしたらみんながお前を神として扱うし、納得もする。
今年は７９６氏がよく話題に出てるが、少なくとも彼は納得できることを多く与えてくれてる
俺も正直なところ丸々全部は影響されてないが、納得させられる面は吸収するようにしてるぜ
それが出来ないよーならお前も単なる荒らしか釣りだ、証明してみな！

>>435>>440がベースバーンになっても構わないならそれで
いいんでない？あくまでまとめサイトは簡易でだし。
それなりに手間のかかる手順と金をかければ持続性と滑走性の
両立は可能。でも滑る時間が減るからそんなことやってられん。

>>439
早くも新理論登場！！

んーすまん。よく考えたら、水を流す方が現実的なんだよな。
つか、板がずっと熱を持ってればいいのか・・・

いやｿｰﾙをフッ素入りパラフィンで作ってもらえば・・・

光触媒

>>435
お舞ばか？
アンチ796氏なんだろ？

>しかしベースメイクや毛羽取り、サーモワキシング、パラフィンとシンタードソールの関係
それってかなり前のスレでお舞がアンチって言ってる796氏が書いてるで！
ソールの素材、ケバ取、エッジ、あと忘れた
走る板とはトータルバランスが均一に優れた板にピンポイントでワックスを決めるって
氏んでいいんじゃねーか？　何なら自分の講義場所として新スレ立てれば？　俺は見んけど

>>443
>>435は現在も模索中です（ｗ

であなたが納得している方法論をどーぞ

【【　注目！　注目！　注目！　】】

最高の滑りを得ることが出来て、ワクースも持つ方法！

ホバークラフトを連想してみな
数センチ宙に浮けばいいんだよ！

そしたら抵抗無いから最高の滑走性
ワクースも落ちんし、板を立てたらカービング

俺って天才やろ！　今から神と呼んでもいいぜ、皆の衆！

ごめん
正直俺が悪かった。
俺も７９６氏の意見で納得している部分も多々あるのです。
しかしあのまとめサイトに偏りを感じているのも事実です。
>>449氏の指摘したことは知っていましたが、それを踏まえた結論が春先のアンチBB説・・
それが納得できなかったのです。

完全に嵐行為になってしまいましたことを深く反省します。

まとめサイトはたしかに簡素
７９６氏が書いたことの大事な部分を省略してる部分もある
だけど作成した方の身にもなってみ？
なんなら過去スレ倉庫見たらノーカット版で見れるだろ？
それで文句ならお前がまとめサイト修正しろよ
誰でも修正できる仕組みになってるんだから

>>452
あのまとめサイトは７９６が作った訳じゃ無いんだろ？
問題はあのサイトの作成者が796の意見ばかり取り上げることで
あくまでも７９６の理論は１つの選択肢に過ぎない。
個人の意見に偏りがあるのは当然で、ただそれがあのサイトで煤板のスタンダードとして
勝手に取り上げられていることがオカシイのではないかと俺は思うのだけれど。

だから>>435はそもそも矛先が違う。
俺も796は参考にはしているけど鵜呑みにはしていない。

半信半疑で使ったNANOWAX
今シーズン全ての滑走に使ってるけど
「走る、落ちない、カス出ない」

別に７９６氏の肩を持つわけじゃないけど
彼のカキコって自分の実践から得た独断と偏見で書いてるんでしょ？
俺は彼の登場から見てたけど、独断と偏見にケチつけても仕方ないように思うが
しょせんは２ちゃんなんだから、自分のフィルターで良いと思ったことだけ吸収すれば、それで何も問題なんかないんじゃないか？
>>435のカキコにしても言いたいことは十分わかるよ
もし、まとめサイトに不満があるなら自分なりに修正すれば、荒らしじゃなく逆に感謝される存在になると思うのは俺だけか？
俺は他のカキコに関してもけっこうためになることや、悩みが解消したことがあるからこの板には感謝してるけどな！
ごく少数で叩きを楽しんでる連中もいるけど、大多数は「より良い滑走を求める」
ってことで意見が一致してると思ってるんだが、そうなれば誰が何を言おうがいいのでは？

メーカーにベースバーンにはならないのですかと問い合わせたところ
「なりますがコーティング剤ですので問題ありません」と返ってきた。
それからはナノは信用できません。

ただ滑走は雪温、湿度等にベストな選択をした場合
中型のゲレンデ５本も滑れば間違いなく落ちるというのが
ワクシングメーカー、チューナーの共通の認識なんで、
それ以上持たせたいなら当然それより硬いワックスを選ばなければ
いけない訳で。

>>405
俺の意見が華麗にスルーされてる件について

いや、逆にスキー場の雪をフッソパウダーで作ればいいんじゃないか？

転けたら肺にいっぱいフッソ入っちゃった〜

ｺﾜｲｺﾜｲ

やっぱりゲレンデでワックス剥がすか。

いんや、俺は前日の夜、もしくは、出発前かな。

>>462
今日エーデルワイスのクロスコースのスタートの場所でワックスはがしている女ボーダーがいましたよ

>>435
結局のところお前はどっちなんだ？

カッコよく　
＞俺はアンチ796派
がお前の意見か？

それとも後からの
＞俺も７９６氏の意見で納得している部分も多々あるのです
がお前の意見か？

否定は結構だし誰も止めない
ただ、必要なのはそれ以上に皆が納得が出来る意見
叩かれるの覚悟でお前の意見を少し書いたらどーだ？
じゃないと単なる「神になりたい願望不発」でしかないぞ
そんな意味ではお前を応援するから、男を見せてみろ！
ただ、ここは２ちゃんだから採点や評価は厳しいぞ

↑ネタが古いよ。
なに必死になってんの？フヘへ…。

聞きたいんですがナイロンでブラッシングするときって一方方向に往復してゴシゴシしていいんですか？今まで手前、手前にやってたんですけど、効率が悪くて。

>>435にばかり目が行ってて今気づいたけどよ

>>440が書いてたこと

>だってこの時期アンチＢＢ＋滑走ＷＡＸじゃ皇ね・・
>いや・・確かにＷＡＸは持つよ・・でも滑走性を無視しすぎな気はしてる。

アンチＢＢをベースにしたら、滑走用は何を入れても滑らんって言いたいのか？
俺にはこいつの言いたいことが理解できんし、何を考えてるのかも理解できん
頼む、誰か俺にこの点を説明してくれんか？　
もしかして、理由も無く単にアンチＢＢを否定したいだけか？

>一方方向に往復してゴシゴシしていいんですか？

一方方向＝往復？
まずは日本語勉強してからだな

>>469
確かにおかしいですねWなんていえばいいかわからないんですけど、縦にゴシゴシしてもいいですか？

>>470
ノーズ→テールorテール→ノーズ方向、つまり縦に一方向のみが良いかと。
ただし、ストラクターンが入ってる板は、
ノーズ←→テールの縦往復をしないと
ストラク内のワックスは取り切れんらしいという話も聞く。

トゥエッジ→ヒールエッジ方向である横はあまり良くない。

テール→ノーズ方向
ノーズ←→テールの縦往復
？？？？？
毛羽を考えて語ってるか？
それとも初心者を騙して楽しんでる？
はたまた俺を釣ってる？

>>470です。レスありがとうございます！ストラクターンってなんですか？

>>472
別に騙してるつもりも釣ってるつもりも無いよ。

通常のソールもしくはクロスなどのストラクが入ったソールは
毛羽を考えればノース→テールの縦一方向のみでブラッシングした方が良いと思ってる。
テール→ノーズもまぁ個人的にはしない方が良いのかな？と思うけど、
フェイキーで滑る分も考えると、結局のところ、どっちでも良いかと。

ストラクターンの縦往復に関してはショップからそのようにアドバイスをもらった。
実際、溝の幅が広いからかどうかは分からんが、ガッツリとブラッシングしてやらないと
マジでストラク内のワックスが取り切れないんですよね。
これは実体験からして同意です（持ってる板がストラクターンなので）

変に混乱させてしまったならｽﾏｿ。

>>473
F2 の板に入ってる特殊な形状のストラクチャー。
形がかめはめ波に似てる。

>>473
ストラクターンっていうのは、一部のブランドが採用してるストラクチャーの一種。
ストラクチャーは分かる？排水性を高める溝のことね。（分からんかったらググってｗ）

元来の縦方向に強いストラクチャーと違って、
ストラクターンは楕円形のディンプル（ゴルフボール想像して）の形状してるので、
横方向にも排水性を発揮するらしい。
また、溝に幅があるのでソールと雪面との間に空気の層を含みやすいので、
春先のベチャ雪などに特に効果を発揮するみたい。

君の持ってる板がストラク無しorクロスなどのストラクチャーが入ってるなら、
ノーズ→テールの一方向のブラッシングが良いと思うよ。

>>475-476ありがとうございます！>>476ｻﾝかなり詳しくどうもです。
ストラクチャーは入ってますが縦方向だけです！なんかストラクターンっていうストラクチャーかなり気になるんでググってみます！カメハメ波とゴルフボール…すごく想像つきますWWW
なんかほんとにありがとうございました！

>>472を書き込んだ者だが
もしかしてブラッシングとは直線運動だと思ってるのではないのか？
だとしたら効率が悪いし、ストラックターンには対応できない
特に決まりごとなど無い世界ではあるが、手首の回転を利かせるのが通常
イメージからするとナナメ上に粉を飛ばすつもりで行うとよい
ローリングブラシの動きなどはほぼ理想に近いので、それを手首で行う

カーボンﾜｯｸｽってどうなの？

>>478
そうか、ショップに釣られてたのは俺だったんだな。
手首のスナップを利かせてブラッシングするのは知ってるけど、
ストラクターンは往復でそれをしないといけないと思ってたよ。

最後にケバの方向揃えれば途中は往復運動でいいんじゃね？
メリットとめんどくささを量りにかけたら俺は往復だな

>>468
>>440は滑走ＷＡＸとしてアンチＢＢ＋滑走ＷＡＸのブレンドのことを指しているんだろ
俺的には滑走＋ひとつ硬めのBB　ｏｒ　ひとつ固めの滑走でいいのでは？と思う

俺個人の感覚では７９６氏の滑走は俺のレース時の滑走の１枚下の感覚。
この時期のレース時は
１、雪温より１つ固めのパラフィン
２、適温の低フッ素ＯＲ１つ固めの低フッ素
３、Ｇ生＋１つ硬めの高フッ素エッジ生＋適温高フッ素
見たいな感じです。これに加えてスタートＷＡＸも使用しています。
２の工程を挟むことで３の滑走の持ちを狙っています。
普段の練習やフリーの時は前スレ893のレスを参考に。

796氏の滑走＋アンチＢＢもフリーの時は手軽ですし
本人も公言しているように滑走性はソコソコでよいユーザーにとっては
良い選択肢ではないでしょうか。

俺個人の考えではソール作りが持続性やベースバーン予防に
効果を発揮しているように感じています。
事実、きちんとソールを作るようになってからベースバーンになったことはありません。
俺は基本的に、高い滑走性を出来るだけ持続することを狙って
WAXを選択しています。（７９６氏とは逆ですね）
確かに時間はかかりますが多くても週２〜３回のボードですし（少ない時は週１以下・・）
北海道にいながら贅沢とは思いますが春山は大好きなのでがんばってWAX しています。
実際、この時期はフリーの時でも高フッ素を使用しています。
コスト的にも生塗りしてからHOTするとたいした額でもありませんし
板によってはNOTを使うこともあります。

昨日はプチ祭りがあったようですがスレの活性化にとっては望ましいことかと（w
この時期の滑走と持続については皆さん試行錯誤しているようですし
様々な議論の中からよりよい物を導き出すことにも繋がりますしね。
しかし俺はだらだらと長文ばかりだな・・

レースやってるやつが本当のことを言うかなｗ
まぁ、どこの誰かもわからないやつが能書き並べても信頼性などないわけだが

ネットの書き込みに信憑性なんて求めるのがナンセンス

レースの場合、低めに外すと悲惨。
暖か目に外れた方が被害が少ない。

>>485
確かにその通りだとおもう。
滑走ワックスの温度帯よりも実際の雪温が低い場合は、
雪温からみるとワックスが柔らかいことになるから、
ワックスが粘るような感じで渋くなることが多い。

逆に滑走ワックスの温度帯よりも雪温が高い場合は
多少滑走性が悪くなる程度でそう渋くなることはない。

わけわからん解説いれんじゃねー

滑走ﾜｸｽを外すと全然滑らないかも知れないから
一般人はANTＢＢだけのが無難ってカンジ？

>>483
>>487
ショップの小僧インチキチューナーの負け惜しみ五月蠅い

>>482

北海道の方ですか。。。以前にトマムに一度だけ行きました。
（タワーが破綻する直前の時期ですが・・・）
私は中部圏の白馬や美濃がメインなので天候や雪質の変動が激しく、コンディションが安定した北海道の方が羨ましいです。
たぶんその辺で価値観が大きく違うのでしょうね？
札幌に就職した友人も言ってましたが、春先以外は-10℃前後のパラ＋グラファイトのみで十分過ごせ
絶えず結晶のある雪のためベースバーンとは無縁と聞いています（他人の受け売りですが・・・）
こちらの気候はハイシーズンでも晴天の南風が吹くと気温がプラスに転じるので、水分との戦い
いわばベースバーンと背中合わせの状態ですので、フリーランともなるとソール保護抜きには選定できません。
朝８時：晴、気温-8℃で乾雪、昼１時：晴、気温+2度で湿雪、夕方４時：曇、気温-2度で表面が細かい粒氷、風速3〜4m
こんなWAX選定不能なムチャクチャな日が、当たり前にありますからねぇ・・・
かといって「ソコソコの滑走性」とは書きながら、十分走りますよ！

あと、昨日祭があったみたいだけど、アッシの名前がたくさん出てて複雑な心境です。
前にも書いたけど、価値観や土地柄（ゲレンデ）の同じ人は参考になれば・・と思って書いてるだけで、みんながみんな同じとは思ってない。
また、アッシは神や先生でもない、一人の板参加者なんで、あまり影響されても責任負えないから困ったりする。

最後に今話題になってるブラシの件だが、概ねは>>472と同じ価値観だな
その後の質問にある「途中は往復」の件だが、せっかくHOTWAXで進行方向にケバを寝かせてるのに
ブラシを往復させたらWAXで接着してるケバが立つので、サンドペーパーで滑走するのと同じになるハズ
そう考えるとメンドーだが、ノーズ→テールの一方通行で掛ける事をお奨めします

2ch Waxing FAQを立ち上げた244です。
最近、本業がいそがしくてほとんどスレも読めていませんでした。
祭り？だったみたいで。

このFAQを立ち上げた理由は、前々スレで796氏が書かれた内容が比較的まとまっており、
かつ読んでいてそれなりに納得できる意見を書かれていたため、データが流れていってし
まったらもったいないな、とおもい作ったもの。
せっかくつくったんだから、っていうんで手じかにあった意見で（まとまっていないながら）
納得できる範囲のものを寄せ集めたのがFAQ。

上記理由により、根本の部分で796氏方面に偏りがあり（方向性は一般の時間のない人間
が、短時間のワクシングで長時間そこそこ滑れる板に仕上げる）、また冗長な部分を避け
たつもりで重要な部分が抜けてしまったところがあるかもしれない。それについてスレ内で
議論してもらうのもよいし、みなさんで書き改めてもらってもよいです（いまのところ、修正し
ているのは俺だけなんだけど）。

>>490
北海道のコンディションが安定しているというのは残念ながら
内地の人たちのイメージでしょう。
確かにハイシーズン（１月〜２月中旬くらいまで）のニセコ等は極寒なことが多く
低温ベースにＧ＋−１０度前後のパラか低フッ素で問題ない（それより暖かい選択肢が少ない）のですが
それ以降のシーズンは内地と大差ない環境です。
ただそれが１ヶ月から１ヵ月半遅れでやってくるだけで
現在進行形でシーズン終了の６月末までは試行錯誤の日々です。
ベースバーンについてはいまどきの雪よりもむしろ
ハイシーズンの極低温のパウダーに対しての方が気を使います。

この時期はＢＸとワンメイクの大会を軸に滑走しているのでなおさらＷＡＸには気を使います。
４月以降は出来るだけフリーランを楽しんでゲレンデクローズ以降は裏山でワンメイクです。
ワンメイクではひたすら滑走性重視なのでＷＡＸの選択は比較的楽ですが。

今話題のブラシがけの方向は俺も同じ意見です（ノーズ→テール
　

いつも滑り終わって、帰ってきたらピンク色の固形ワックス塗って、コルクしてるんだけど効果ってあるのかな？

本当にその言葉のままなら逆効果だが

>>493　効果はある。時々はクリーニングしてやりたいところだ。ガリウムの２ウェイクリーナーだと液体で掃除しやすく、ベースワックス効果もある。

>>492=>>131
６月末までシーズン？？　なんとも羨ましい
こちらは長期営業のゲレンデ（ARAIあたり）でゴールデンウイーク明けくらいですわ。。。
といって湿度が多いため春山はガスとの戦いで、下界は晴天でも山はガスといった感じ
温かい台所で冷凍室を空けると冷気の煙だらけ　ってのをイメージして頂ければ結構で視界が勝負

あまり縁の無い世界ではありますが、少し教えて下さい。
極寒のパウダー（-15℃以下）というのは１度しか経験ないのですが
アッシの認識では板さえ冷えていればWAXが有っても無くても滑るという感覚です。
その時のWAXは滑走性よりもソールの保護やコーティングのためで、重要なのは水分よりも静電気
そのためにグラファイト混合にし、強度を増すために硬いパラをMIXすると思うのだが
フッ素は有効なんでしょうか？　逆にフッ素粒子のトゲ（意味通じてますよね？）が
硬く小さな雪の結晶と摩擦抵抗を起こすため、フッ素含有の方が滑走性が落ちると聞いた事があります。
これって超極寒新雪が経験のないアッシが騙されてるんですかね？
たぶんこの先もあまり経験する事は無いと思うのですが、参考までに教えて下さい。

あと、アッシはフリーランという書き方をしますが、誤解の無いように説明しておきます。
大会やレース以外は全てフリーランという書き方をし、滑走時間も１日券の範囲です。
当然滑走距離も長く、高鷲くらいの4kmコースを午前なら5,6本、午後なら7,8本、１日で30kmは滑走します
当然、走りのみにセッティングしたレース仕様のWAXでは5km程度持てばいいトコなので、持続性を重視してます。
アルペンボード、カービング主体なので、実際にメーカー推奨の方法でこれくらいの距離を滑ると
エッジ周辺はベースバーン確定なのは説明する必要もないですよね？
アッシの書いてるフリーランというのはこんな意味で、ちなみに滑走性に関しても不満などなく
誰もがスケーティングしてる緩斜面の連絡通路や迂回路でも、まず止まった事などはありませんよ！

う〜ん。どっちだ？
塗れば塗るだけ強くなる？ようなイメージで一応塗りこんでいるのだが。
クリーニング？あまり汚れがひどい時は風呂で湯で洗っているが、それじゃダメか？
ワックスが溶けていい感じかなと思っているのだが。

>>496
誰も言わんから俺が親切に言うけど
いい加減空気嫁、文が長すぎ。そんな他愛も無い
会話したいならYAHOOでも池、

>>497
基本的なことすら調べようとしないじじいは
スプレーだけやっとけ。答えてやっても、２つのレスの
うちどっちが正解かも見抜けないんだろ

>>498
じじいじゃねぇ。まだ20歳だ。そしてただの初心者だ！普通に滑れるようになったがメンテさっぱりわからん。
スピード出ないんだよ。

親切？　お舞が？
ばか言ってんじゃねーよ
ただ叩きたいだけだろ、バカ！
親切なら>>497にしっかりと教えてやれよ
逝っていーぞ、迷うな！

>>496
極寒パウダーの認識はほぼ自分と同じです。
低温ＷＡＸはソールの保護の意味合いが強いと自分も思います。
低フッ素についてですがどこのメーカーかは失念してしまいましたが
極低温でもフッ素は有効であるという記事を目にしたことと
メインで使用しているＷＡＸ(ホル、トコ、スィックス)の中でホルのＥＣというＷＡＸがありまして(極低温＆低フッ素）
これをＧと混合して使用した時に好印象をもった(ホルのウルトラ＆Ｇと比較して）ことがきっかけで
自分の中では極低温時の選択肢の一つになっています。
確かにフッ素が有効だったのかウルトラ以上の硬度が有効だったのかは正直分からないのですが
経験則からあえて
＞低温ベースにＧ＋−１０度前後のパラか低フッ素で問題ない
という記述をさせていただきました。

フリーランの認識についても自分と大差ないかと思います。
ベースバーン対策の件ですが上のレスでも書いたように
ソール作りをかなり徹底してやっているせいか最近では体験したことがありません。
下地に硬めのベースを入れた上に滑走を入れていることと
エッジサイドにひとつ固めの滑走を入れていることも効果を挙げていると思います。
実際レール専用の板はソール作りと下地ＷＡＸを入れずに適当に若干硬めのパラしか入れていないせいで
ベースバーンだらけです・・最近では大会の参加賞でもらった生塗りＷＡＸのみです・・
このあたりは臨機応変に積極的に手を抜いていこうと思っています（鬱

>>499
言葉で言っても訳わかんないだろうから
ホットワックスする気あるなら、とりあえずここ読め。
http://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_howto.html

面倒なのはイヤ！
って言うならスプレーワックスでいいんじゃないか？

>499
・生塗りコルクのみ継続←WAXが抵抗。汚れが蓄積。
・風呂で洗う←心材が腐る。板が曲がる。

良い子はマネしちゃダメ

>>501
ども、THXです。
参考になりました。

>>ALL
たしかにアッシは長文が多いです。
申し訳ない　m(_ _)m

風呂で洗うのはいいんじゃないの〜？俺は賛成。
それくらいで痛んでたら春スキーなんかできないじゃん。
硫安も落とせてGOOD

風呂ライダーまねて
毎年ニューモデル買う

ろうそくでいいだろ。

パラフィンパラフィンと
特にベースワックスなんて、融点、硬度共にほぼおんなじだろうに。
むしろ日本の透明なろうそくのほうが純度高いだろ

風呂の中にワックスこびりついたりしないよね？

796って根本的なとこ間違ってるんだよね
めんどくさいから説明はしないけど
賢明な人はもう気づいてると思うけど

>>509
面倒でもいいから説明してくれ

祭の次は新たな釣りか？

ここに書いてる人は自分がやってるﾜｸｼﾝｸﾞの持続性とか滑走性に不満なんですか？

前回のヤシは「俺はアンチ７９６だ」と言えた
今度のはそれすら言えないチキンなだけ！
今日は祭なんかねーぞ！　　　　







と釣られてみたりする。
嬉しいだろ？

>>509って根本的なとこバカなんだよね
めんどくさいから説明はしないけど
賢明な人はもう気づいてると思うけど

by７９６

まぁまぁ
てか796なんかの話題でにﾚｽ消費するのはもったいなくね？
てか796も半端なｺﾃは止めて欲しいですな

所詮２チャンネルなんて暇つぶし

HOT WAX二年目の俺。
ソールの汚れって、ふき取って落ちるものでもない。
一日滑った後では、WAXも取れているのでブラッシングも意味なさそう。
HOT WAXで落とすしかないよね。
リムーバーなんか使ったら、ベース入れ直しだし・・・

>>517
なにが言いたい。

>>518
当たり前のことを言ってみたかっただけです。

>>517
軽い汚れならワクシングの時
ワクシングペーパー使うと結構汚れ取れるよ
俺はリムーバーあまり使わないな

ガリの２道クリーナー買ったんだけど、これやった後に
普通にホットワックスしてもいいんだよな？
少し時間あけた方が良い？

>>517
ベースが少し抜けてアモルファスに
汚れ汁が入り込んでいる状態。
酷い汚れだとリムーバーもベースも
両方必要だよ。

この時期、雨降りの林道を下ってきた時
なんか最低だよ。泥、葉酸やヤニが付着
するからリムーバーで徹底的に落としたと
思っても、HOTWAXクリーニングしたら、
ペーパーまっ黒。その後ベースかけても
カスが真っ黒。

だから板のクリーニングは
食器洗い用の洗剤でしっかり水洗いするのが一番だって。
これならベースワックスも抜けないし。

>>523
それﾏﾁﾞﾃﾞｨｽｶ?
やり方kwsk

やりかたもなにもお皿洗うのといっしょ。
スポンジに洗剤つけて洗ってすすぐだけだよ。
洗車用のカーシャンプーとスポンジでもいいとおもう。
あとは拭いて乾かして普通にワックスかければOK。

最強はブレーキクリーナー

洗剤は使わないけど、俺もシャワーで洗うな。
けっこう落ちるし。

>>525
カーシャンプー効果薄
台所洗剤も効果薄

ただし元がスプレーワックスの場合は結構落ちる

洗剤の界面活性剤が残るのが気になる。
ちょっとやそっとでは落ちんからなぁ。

そこでマジックリンですよ

たわしでゴシゴシが最強

いやカビキラーが最強

>>517
リムーバが嫌なら、クリーニングワックスはどうよ？

この間、ﾇｷｰ場から帰ってきたら、
コールタールみたいな汚れが付着していたんで驚いた。
それでリムーバかけた上で、マツモトのクリーニングワックスをかけてみた。
なんだかこのワックスって、かつおぶしみたいに削れるwww

>>523
スノーボードは雪の上で使うものなんだから、当然水洗いしてもOKなわけで。
でも合成洗剤はワックスに影響しそう。石鹸ならおk鴨。

いずれにせよワックスに染み込んだ油性の汚れは水洗いでは落ちないから、
結局ワクシングやリムーバで汚れを落とすことも必要だろう。
とはいえ水洗いしておけば汚れ落としは格段に楽になるだろうね。

石鹸とか洗剤はストラクチャーに残って取れないんで×に決まってるだろ・・・
まあ自己責任なんで何やっても構わんけどな

石鹸だの洗剤だのってネタだろ。

ガリウムのツーウェイワックスで掃除とベースワックスが一度にできます

ソールが拾う汚れは排ガスSPMなどの油汚れなわけで
食器用洗剤で除去できるのは間違いない。
だがパラフィンワックスも疎水性の物質なので
界面活性剤である程度は除かれてしまうだろう。

界面活性剤は疎水基と親水基を両方もった物質なので、
もし表面に残留したばあいソール側に疎水基が配向して
表面が親水性になる可能性がある。
もし残留すれば滑走性が落ちるのでよくすすぐ必要がある。
残留度は撥水角で判定できるはず。

パラフィンを湯水のようにつかって
ワックスを置換するのが一番だとはおもうが
経済性や手間を考えれば洗剤をつかうのも一つの方法だとはおもう。

手早くクリーニングやワクシングをしたい方
ttp://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_how2step8.html

汚れなんてホットワックス掛けたら落ちるから気にしたことないけど
それじゃ駄目なの？

>>539
お前は泥・砂で汚れた板でもそうか？

誰かエクストルードのワクシングについて話しませんか？
ファナのロリータに乗ってるんですが、ショップのﾋﾄに
ワックスしなくても大丈夫だよって言われました。
でもやっぱりワックス塗った方が滑るし・・・

俺のエクトリュードは走りますよ！最初だけね！

>>541
最初だけな　そもそも浸透しないし
だからエクストリュードソール派の俺はWAXというのは都度塗り足すものと思っている
アイロンかけてWAX剥がして部屋を汚すだけがWAXでもないし

そこでナノワックスですよ

ｴｸｽﾄﾙｰﾄﾞでも１５００以上だとWAXするほど良い。ﾎｯﾄﾜｯｸｽ面倒ならｴｸｽﾄﾙｰﾄﾞの方が手入れ簡単で良い。

スノーボード万年初級者で、ホットワックスは今シーズンから始めた、ど素人初心者ですが、
滑った後のスノーボードの滑走面をクッキングペーパーで乾拭き。
それだけでも結構汚れている事が解るんですが、ワックス生塗り＋ワクシングペーパーにワックス垂らしてアイロンすると、ワクシングペーパーが真っ黒になってしまいます。
見た目以上に汚れって付いているようです。それを知ってしまうと、すべりに行った後は、最低2回はワックスを掛けるようになりました。

安物のエクストルードの板でも、板をいたわる為には、ホットワックス掛けてあげたほうが良いと思っています。
運動不足の30男には、アイロン掛けよりも、スクレーピングのほうが辛い・・・

ヘタクソすぎで、ベースバーンとは無縁・・・

みんなアリガトン。汚れが酷ければ洗剤またはクリーニング専用WAXか・・・
WAXペーパーも使ってがんばってみるよ。だけど家族全員４人分は結構つらい・・・
今日、低温用パラに低温用フッ素をのっけた板で、ガキが草レースで準優勝しますた。
みんなのおかげだね。Thanks !

エクストルードです。

02-03のK2のダークスター使ってます。ちなみに1500。
ホットしても速攻で落ちちゃうんで、がんばって午前中かなー。
notwax今度使ってみます。多分来週行くんで感想レポします。

ワックス落ちてもそんなに文句は無いぐらいは滑るからエクストルードでもまーいいですけど。
そろそろ、新しい板欲しいかなー、シンタードの

スノボ一家かよ


ガキオメ

>>546
カービングできる上級者よりも
サイドスリップを多用するヘタクソの方が
ベースバーンしやすいと思うが

工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工

>>550
スピードと滑走距離が段違いなんだけど

ソールの掃除にホワイトガソリン使ってる
ブレーキクリーナーみたいに溶剤入ってないし洗剤みたいに界面活性剤も入ってないから完全に揮発する

その代わり静電気でちゅどーんしないように通気性のいい所で

>>546　春の腐れ雪になるとペーパーに着く汚れが酷くなるよね

缶の先にスポンジの付いた簡易ワックスもクリーナー代わりになるよ。塗ってすぐにペーパータオルで拭き取る。その後、簡易ワックスでもﾎｯﾄﾜｯｸｽでも良し。

とにかく春は硫安を食らうのでエッジ保護は真剣にやらないと簡単に錆びさせる。

>>555
リムーバー配合だからね

>>556
硫安でも錆びるの？
塩カルならわかるけど

既出かもしれないけど、硫安で固めた雪にはどの温度帯のワックスが良いのでしょう?
スタートワックスにはフッ素よりモリブデンと聞いた気がするのですが、フッ素でもコールド系
なら良いのでしょうか?

>>558
何言ってんのさｗ
思いっきり錆びるよ

>>558 両方とも塩

LIBのTNTソールとエクトリュード。
どちらも、ワックス浸透しにくい？

>>541
エクストルード用ワックス発見。
カシワックス5番だ。
ttp://www.9est.com/kashiwax/index.htm

で、春雪で丸一日ワックスを持たせるのは至難？
高フッ素より低フッ素が当然？

くだらんこと菊名

一般数寄屋なら

この時期、本州なら

午前の休憩でフッ素
昼飯後にフッ素
三時のおやつにフッ素
ナイター前にフッ素

能登ワックスで十分　おつりがクル

ただし、ベースがしっかり入っていて
あと板が滑るかどうか分かる足前ならば

レーサーなら
企業秘密だな

塩カルでも固まるのか？家の方じゃ雪降ると道路に多量に撒いているんだが。

>>568
お前バカだろｗ

塩カルと硫安の違いもわからないなんて幸せだよ

そもそも塩カルで固まるなんて誰も言ってないような気がするんだが

ナイロンブラシでブラッシングしてｶｽ出てくるようなら
結構ﾜｯｸｽ残ってるってことですか？

時間なかったんではがさずに滑りに行ってきたのですが、
このままスクレーピングするのはＮＧ？

>>751
ナイロンだけじゃワックス残りまくり

>>572
アンカーってのはこうやって打つんでつよw
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwww

はがさずに滑ると汚れ拾うから逆効果
そのままにしてるとまずい
スクレーパーやブラシは汚れを押し込むこともある
ワックスでクリーニングするかリムーバー使うかだな

>>571
この時期のシャーベットなら問題なし！

まだまだパウダーなら>>574の言うとおり問題あり

塩カルって塩カルビ？　　　ｳﾏｰ

とりあえずキムチにまみれて氏ね

キムチはソールに良くないだろ？

どうせ市ぬんじゃ

先日ベース5柔パラ4固パラ3フッソ1の順で剥がし全くなしで滑ってみた
同じ板でちゃんと毎回剥がしたのも試してみたが違いが殆どわからんかった
ちなみにR０使用。所詮素人ではそんなものか...orz

Ｑ. ゲレンデにある硫安（（ＮＨ4）2ＳＯ4）とパラフィン（CnH2n+2）を使って燃焼剤を作る化学方程式を示せ。

香ばしくなる予感。

A.
空気の読めない>>581＋>>582の予言＋スルー出来ない>>583＝スレ燃焼

マツモトの赤WAXって固いんでしょうか？
エロエロエッサイム

いや別に
テクマクマヤコン

エコエコアザラク

マハリクマハリタ

やんばらやんやんやん

イタイのイタイの　飛んでけ〜

いい加減ワックスの話に戻ろうぜ


ラミパスラミパスルルルルルー

レスありがとうございます。
素直にいつも通りクリーニングすることにします。

>>581-583
ｸｿﾜﾛﾀ

カシワックス使ってるヤツおる？
エクストルードにも定着するとか魅力的＆過大広告っぽい
謳い文句なんだが・・・　

ワックスライダーもうすぐ終了

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37544335

>>593　松下電器がナショナルブランドでスキーチューンナップ用品を出していたのは知っていたが、画像は初見です。アイロンの底からワックスが出る構造は便利なのだろうか？

過去ｽﾚでは評価高かったような、
おいらも画像は始めてみた

ワックスを浪費しそう、、、
ベースの外にもはみ出そうだし、、、
でも国産だからうまく考えてあるのかなぁ

すげえ無骨なデザインだな
何年前に出たものなんだろう？

ﾜｸｼﾝｸﾞﾍﾟｰﾊﾟｰ使えば問題ない気がする

NIKWAXの時期到来･･･ｸﾞﾁｮ雪ﾃﾗｶﾅｼｽ

>>593 新製品で出たら使ってみたい。電熱器の中古っての怖い。

ホットワックス初心者なんだけど、これって正しいの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1143019480/l50

あちこちでうるせーよバカ

>>601
ボッシュート！

やっぱり毎回ホットワックスかけたほうがいいべか？
以前ワックスしたのは4回前だ・・・

>>593のワックスライダーは旧モデルのやつだな。
俺のワックスライダーは最終モデルのGALLIUM型。

写真よろしく

アイロンの底からワックスが出てくるタイプは使ってみたいな。俺みたいに toko のオールインワンしか使わない人だと中に残っても平気だし。

>>601
ちゃんと学校行けよ

>>601
同じ騙しスレなら他の板を推奨する
2ｃｈブラウザ使ってる人は知ってると思うが
マウスポインタをURLに乗せると取得済み板のスレッドのタイトルは自動的に表示されるんだよ

でも別板なら板情報を得てない場合があるので騙しが成功しやすくなるんだ

君みたいな2ｃｈ初心者以外はなかなか釣れないんだよ
どこかで騙されてコレはおもしろいと思ったクチでしょ？ｗ

やるなら別板！コレね　がんばれ初心者！！！

オレ、ギコナビなんだけど、
取得してなくてもスレタイ表示されたよ。
オレもずっと取得済みじゃないと表示されないと思ってたけど。
ちなみに踏んだらスレタイ＋>>1の内容が表示された

>>610
いやいやスキー板全体を取得してるでしょ＜スレタイ一覧

だから同じ板のスレッドは既読じゃなくてもタイトルは表示されるんだよ

なので本気で騙したいなら他板でこのURLを使うか
または他の板で作成した騙しスレのURLをこの板に貼り付けるかした方がイイって事ね

>>607　ペーパーの上からポタポタ落として板にくっ着いちゃうよりも断然やり易そう。どっかのメーカーで一般ユーザー向けの商品を企画してくれんかね。

前の晩の新雪が融けて、ベシャ雪（ブレーキ雪？）になったときに効く
ワックスは何でしょうか。おしえてください。

入門用のホットワックスの道具は、入手しました。

レジャースキーなのですが、
板に急にブレーキがかかったようになって怖いので、
よろしくお願いします。

ストラクチャーも入れていただいてます。

>>613
つNOTWAX

どうも>>406（不精者のホットワックス初心者）です

マツモの赤と青（エクストラハイ）試してきたので報告です
前日、ANTBB入れて青で滑走した板に赤を生塗りした上に
青をペーパーで入れてみました。
（赤と青の使った量は同じぐらいでした）

当日、雪はザラメ＆シャーベット状態のコンディション
通常ですと赤しか入れない感じですかね
結果は上々で、赤のみしか入れない場合よりワックスのもちは
良かったですよ。この時期になると恐ろしくソールが汚れるので
シャワーでお湯を流してやりましたが、それもカナーリ
水をはじいてました。二色の組み合わせはワックスを持たせる
効果がありそうですね。一日、良く滑ってくれました

次回はANTBBでクリーニングして再度二色入れてみようと思います
（ついでに温水シャワーだけでどのぐらい汚れが落ちたか確認しておきます）
不精者の私には良い感じのワクシング方法が見つかった感じです

色々相談に乗って頂いた皆様ありがとうございました

>>598　ペーパー使えば便利そうだ

ロールカセットのワクシングペーパーが付けられて
板の上に置いたら勝手に動いてくれるようなアイロンｷﾎﾞﾝﾇ

>>614
試したのですが、だめでした。。。

>>618
おいおい、ソールの状態と滑走時間の長さを気にしなければベシャ雪の時はNOTWAX効果絶大だぞ

>>618
NOTWAXでダメだったのなら現時点から始めるワクシングでは無理なのでは？

手間ひまかけても大した効果は得られないと思うよ

>>619
>>620
NOTWAXの塗った板を雪面に置いたとたんに
雪面に吸い付く感じになってしまい、滑りませんでした。

雪面の状況がかなり悪かったのかもしれません。

こんな状況でも普通にすべる方法はないのでしょうか。
飛ばせなくてもいいです。ブレーキさえかからなければ。。。

>>621
ポジションが前過ぎ。
かかと荷重で滑ればブレーキかかんないよ。

>>622　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/　＼

>621
説明が少なすぎ。まずHOTWAX入門セットを購入して
ちゃんとかけたの？1回でもちゃんとかかって、その上に
NOTWAX塗ったんならそんなことにはなってないだろう。
ちゃんとスクレイプしてブラシングした？

>>622
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ激ﾜﾛsｗｗｗ

ストップ雪も知らんのか

　　　　　　　▅▀▅ 　 　▊　 ▊ ▊
▄▄▄▄▄▄▄▄▀　　　　█▄▄▄
　　 　　　　◢▋　▀▀▀▀▊　　　　　　 █▄▄▄ 　 ▂
　　 　　　◢▋　　▄▄▄▄█▀▀▀ 　 ▀▀▊ ▅▀　 　▀▀▀▀▀▀
　 　 　 ◢▀ 　 　 　 　 　 ▊　 　 　 　 　▊
　　▄◤▀　 　 　 　 　 　　▊　　　　　 　 ▊

　　　　　　　　　　　　　　　　　◢░ ▄◢◣▂　　　　▄▄▄▄ 　 　 ▄◢◣▂　░◣
　　　　　　　　 ◢▅◣ 　 　　　▐░:: ▀ 　 ▀ 　 　 ▐░░░▌　　 ▀ 　 ▀　::░▌
▃　 　 　 　 　▌　::░▌　　　▐░::　　　　　　　▐░░░▌　　 　 　　:: ::::░▌
▐◢▀◣▅◢▀◣　◥▆▌　 　 ▐▓░:::: :::　　　　▐:░░░▌ 　 　 　 :: :::::░▓▌
▐　::░▌ ::░▌ ▃ ::░▋ 　 　 ▐▓▓░:::: :: 　▄◢░░░░▌　　 :: :::::░░▓▌
▐　::░▌ ::░▌　▀▅▀　　　 　 ▀█▓▓░:: █▀▀▀▀▀▀▉ :: :::░░▓▓█◤

>>625
キチガイ？
一通りの雪質は遭遇してるつもりだけど。

>>626
でもストップ雪に対してかかと加重だけで乗り切るんだろ？
人工雪のシャーベットしか（ｒｙ

まぁでも>>622が春スキーを滑った事がないのだけはわかった。

自演乙

正直、春の汚れたストップ雪に効くワックスを知らない。
汚れ雪に突っ込まない、もしくは突っ込んでしまったら
スクレイパーで汚れを落とすのが一番かと。

>>624
きちんとやったつもりなんですが。。。。
それに、
NOTWAXは、ホットワックスいらないことになっているような。。。
ホットワックスを行った方がよりよいと思っていますが。。。

春のストップ雪は極めて水分の多い雪（スラッシュ）と、黄砂や煤などで汚れた雪の二つ。

隙間が水で満たされるぐらい水分の多い雪はワックスでは限界がある。
ストラクチャーを深くして板全体の吸着を防ぐしかない。
フッ素は撥水性だけでなく撥油性もあるので油汚れも寄せ付けにくい。
金に糸目をつけなければ高フッ素。
黄砂などの汚れにはモリブデンやグラファイトの固体潤滑材を添加する。

あとははんぱねぇテクでカバー。

かかと果汁で滑ったら
ターンできず壁に突っ込むよね。
昼エッジ食い込みまくりな

>613が鋤屋ってのを理解してないのが紛れ込んでいますな。

>>633
かき氷になっちゃうね

>>634
ﾜﾛﾀ

国産のWAXメーカーってどこ？
ガリウム ・マツモト・R≒0くらい？

633でつがスレ100階読みなおしてきまつo(T□T)o

そんなコンディションで良く滑ろうと思うな、感心するよ

来シーズンまで半年以上も滑れないなんて考えたら、無理してでも滑ったる！ってならないでしか。
条件悪かろうが滑れないよりまし。

>>640
条件悪くても、グラトリとかやれば面白いしね！
板が滑らない状況だと、どんなワックスの組み合わせが合うのかを研究するのも面白いし。
シャバ雪はこけても痛くないから新しいトリックに挑戦するのにも最適！

とりあえず一番硬いベースワックスって何？

>>642
CH3

ホットワックスしてます。ガリウムのベースワックスと滑走ワックスを最低限の数で済ませたいんですが何を買えばいいでしょうか？

>>640
>>641
禿げしく同意！
明日も滑りに行くぞぉ〜

ほとわくすまんどくさくなってきました
滑走だけ入れてベースは数回に一回入れれば十分でしか？

怠けてたらベースバーン気味になってしまた

毎回毎回やってらんねーよ、気にｽﾝﾅ！

>>644
SS青、紫、SSF緑、青、紫

>>648
SSFに青は無い

>>646
ベースを侮るな！むしろ滑走はペーストでも良し（こまめに塗るはめになるが）。
オフシーズンは基本、暇潰しみたいな感じでベースを入れまくれ！

>>649
http://www.galliumwax.co.jp/img/2004-5/SB0003.gif

>>651
それ、紫なんだけど・・・

>>652
http://www.galliumwax.co.jp/img/2004-5/SB0002.gif

それ、ピンクなんだけど・・・

>>654
ｲﾁﾞﾜﾙ...

>>655
色盲か？

シーズンオフのワックスの保管で気を使っていることはありますか？
心配なのは湿気と酸化だと思うのですが、
マツモトの新品ワックスには脱酸素剤が封入されていますね。
それと同じように、脱酸素剤や乾燥剤を入れた袋に保管している人います？

>>657　　そんなことは気にせんでよろしい

ペーストワックスってやっぱりスプレーワックスとは違う感じ？
スポンジで塗った後、ナイロンブラシをかけるといいって書いてあったけど、
ナイロンだけでいいのか、馬毛もかけた方がいいのか・・・。

パンストあたりで擦っとけば十分。
パンストの方が、繊維細いしな。

誰かお願いです。

>>644 = >>661
ガリウムじゃないとダメなの？
あと、住んでる地域言わないと助言できない部分もあるのでは？
同じハイシーズンでも関西と北海道では全然違うから
必要なワックスも変わってくると思うよ。

ベースに無名のピンク色の生塗り用のロウみたいに硬いのをしつこい位コルクで擦り込んでから
SSF49を3回ぐらい厚化粧させたらエッジ以外は1日残ったYO
滑走性が落ちた感覚は無かった

ワックスかけた後塗りっぱでスクレーピングしないでも滑る？

ベース入れるの何日位必要？
一週間でガリのピンク〜グリーンまで2回ずつ必死で入れて
今週ガリゴリナイター滑ったらベースバーン
泣いたー

アイスバーンなら最初は引っかかるけど、一本すべればＯＫ！！
レジャースキーの話ね。

>>665
Ｒ≒０によると一回
ケバ取りは別

>>632
すっきりしました。ありがとうございました。
ある程度あきらめるしかないのですね。
半端ねえテクは持ち合わせていません。。

>>668
半端ねえ体重でも桶かと

コニシキ級ですか？

ＮＴＴグループが 「韓国の為」に 「子供達専用の検索ページ」で 言論統制している。

キッズgooサーチ（子供達専用の検索ページ）
http://kids.goo.ne.jp/navi_top.html

　例

1 「新しい歴史教科書をつくる会」は--->閲覧不可

2 「子どもと教科書ネット」 や 「つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会」 のHPは-->閲覧可

★教科書検定を通過している教科書の公式サイトが 「有害サイト認定」 されている。

★教科書検定に反対する組織のHPが 「安全サイト」 となっている。

★「竹島」というキーワードで検索すると、竹島とは無関係な水族館が1件のみ検索される。

★「独島」というキーワードで検索すると、35,600件もの検索結果が表示されまる

★日本海　１件〜新日本海新聞のホームページのみ

★東海　トンヘ　７３３件

同趣旨の他のblogやサイトも軒並みフィルタリングされている
フィルタリングに偏向が見られる

今、日本の子供達が、我々大人が考える以上に危機的状況にあります。
　　　　コピペして広めて下さい

>>632
金はないからホットの上にNOTWAXつけたらもの凄く滑ってマジで（･∀･）ｲｲ!

リフト2回くらいは十分にもつ
塗るのも簡単だからリフト降りて塗って滑ってって感じ

難点は液漏れ結構激しいので手がベトベト＆贅沢に使ってたら
消耗が激しいので新品で2日分くらいかな

そう考えると高コストなのか？

まあ安全を手軽に買うと思って割り切るとそうでもないか
春スキーでリフトの割引をそっちにまわせばOK

簡易WAXっていうとNOTばかりが話題になるが、TOKOの液体WAXってどうよ。
安いし、量も多くてワンシーズン以上もつ。フッ素配合とあるし
この時期、板が滑らなくなってきたらHOT WAXの上にぬりぬり。

NOT WAXて値段はどれくらいするの？

携帯からｽﾏｿ

105,000円くらいかな

アイロンでソールが焼きつくとどんな感じになりますか？
見た目やら焼きついた時の処置やら教えてください。

ちなみに当方、ストラクチャーがちょっと浅くなってしまった気がします。
焼きつきですか？

そんなに高いのか！！！





とマジレス

あたりまえじゃん！
天下のNOT WAXだぞ！

今シーズンからホットワックス施工始めた初心者です。
ベース作らずにマツモトのブルーかレッドを施工して滑っています。
帰り際にソールを見ると、エッジ付近が必ずベースバーンになっています。

ベースって重要なんですね。

ボード用のワックスってスキー用と同じものなの？

ボード専用とかうたってるワックスはたいてい粗悪品。
タイム計る奴なんていないし、そこそこ滑れれば誰も文句言わないし。

>>680
まとめサイト嫁！

この時期、ワックスも安く売られているから来シーズン用に
買っておこうと思うけど正解？
ちなみにペーストワックス。
来シーズンまでに劣化してしまうようなら問題だろうけど、
普通の部屋の冷暗所に保管しておけば大丈夫だよね？
どうせ売り場から撤去されても倉庫で半年眠ってるだけだと思うし。

>>683
問題ない。むしろ活用すべし。

よ〜し　パパはNOTWAX10個買っちゃうぞ〜〜〜

>>684
�d

>>683　この時期にワックスを買うと安いの？　本当？

この時期ワックス用品を買って置かないと
夏場のベース作りのとき困る

>>688
　安いのか、って質問です。

Vサーモかましたら？
そのあと柔らかい方から順番にベース入れていけばいいんじゃない？
店によるけどVサーモで使うワックス７０℃か８０℃くらいの　特別なん使ってるし、
俺的には　調子イイけどね。

>>689
他では知らないけどうちの近くでは安くなってる。
アル○ンは上場記念セールやってるし、ヒマ○ヤはスス用品割引。
スポーツオー○リティ行ったら「アル○ン対抗」ってことで全品10%割引。
スポーツオー○リティカード提示で15%割引だった。

大型店の流通はよくわからんけど、店としても在庫を抱えて
倉庫に眠らせておくよりは売ってしまった方がいいと値引してるんじゃないかな？
（倉庫の保管費用もかかるだろうし）

アレペン、イマラヤ、スポーツオーソレィ、ですね！ベリーサンクス！！

漏れの分も残しといて。

>>693
つ【STEEP1ベースワックス】

>>694

イナフだ

>>694　STEEP1と言えばお魚とドーナッツ
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/56061302140/
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/56061301140/

訂正：魚とドーナッツ　WAX
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/56061301150/
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/56061302150/

ロールブラシなら　どこのメーカーが良い？？

おしえてください。新品の板に繰り返しベースワックスかけるとき、かけたワックスを剥がさないで再度アイロンかけてますか？剥がさなくても同じワックスなら効果はいっしょですか？

はがす！
柔らかいのから順番に硬いのにしてくから。

はがさなきゃVサーモといっしょだろ

>>699

その前に殴ってもいいですか？

>>702
勇気だして　質問したんだから　許そーよ（＾＾）

>>700
マテマテ
「ベースワックス」と書いてるからには白いやつだろう。
それを何度かかけた上で滑走ワックスを塗ろうとしてるんじゃないか？
で、その何度かかけるベースワックスをどうするかが論点だと思う。
そうして下地を作ったら>>700の言うように柔らかいのから順番に
塗っては剥がしを繰り返す。

>>704
ベースワックスのなんたるかをココまで勘違いしてる奴もおめでたい

ネタをありがとう！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

祭り？始まり？？　(ﾟ∀ﾟ;≡;ﾟ∀ﾟ)

白い奴って

白いのって　一般的に　そこらに売ってる
いっちゃん安い、いわゆる「オールラウンド」とか書いてるやつじゃない？
オールラウンドってことは　いっちゃん軟らかい訳じゃないよね。
それを何発か　ぶっこんで　そのあとから順番に軟らかいの？それは違うでしょ。

えっ？メーカーも色々有るのに色で判断しちゃうのか？ｗ
例えばガリウムの白はクリーニング用で柔らかだけど、マツモトの白はアンチBBで超固ですけど。

まてまて白い奴と言ったらRX-78だろ

メーカーも言わずに　「白いの」ってくらいだから
安いヤツと判断した。

ﾎﾙﾒｿのCARE WAXじゃねーの？
カタログから落ちたけど

>>710
悲しいけどこれ、ワックススレなのよね

>>713
まだまだぁ！
やらせはせん！やらせはせん！ワックスは塗らせはせんぞ！

>>709
クリーニングも白だけどね＜ﾏﾂﾓﾄ

>>715
マツモトのクリーニングは白っていうより半透明だな

カメヤマロウソクも半透明だな…

俺のペットも半透明だな…

今、おまえの後ろにいる女も半透明だな…

ジャガーさんの父親も半透明ですけど何か？

RX-78といっても何種類かあるのだが・・・
いわゆる「白い奴」はRX-78-2と呼ばれるものになる。


ときもおたがいってたお

マツモトの白いヤツはバケモノか！

たった3分で・・・たった3分で ドム15人分の板をベースバーンにした・・・

ワックスの性能の違いが戦力の決定的差でないことを教えてやる！

俺を作業台にしたぁー？

もういいって

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i　　　我々はHOTWAXを失った！
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　　　　これは敗北を意味するのか！？
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　　　　否！
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i　　　　　　NOTWAXの始まりだ！
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

ANTBBとかの硬いワックスを一晩寝かせると、剥がすのが大変。
そこで剥がすときにもう一回アイロンかけてから剥がしているんですが
これって何か問題ありますか？

ANTBBか… あれは良いものだ

>>728
まとめサイトのFAQ読んだ？
似たようなことが書いてるはずだけど。

>>730
これのことでしょうか？
-----
Q.HOTWAXは
アイロン→スクレーピング→ブラッシング→アイロン→スクレーピング→ブラッシング→・・・
を繰り返さなければいけないのですか？

A.アイロンが直接触れたワックスは劣化するし、表面のワックスは酸化するし（これに関しては？？）、
埃もワックスの表面についているだろうから、悪い部分を削り取った方が良いといわれている。
しかし、１／１００秒を争うわけではないし、レース用のシンタードでもなければ、
ベースワックスを簡単にたくさん入れると言う事を目的とする場合
アイロン→冷ます→アイロン→冷ます→アイロン→冷ます
でも充分、と言う説アリ（現在スレ内ではこちらが主流）。
-----

アイロン→冷ます→アイロン→冷ます
がOKだとすれば、
アイロン→冷ます→アイロン→剥がす
もOKなんじゃないの？　というところでしょうか。

4月8日に奥只見に行く事になったんですがワックスの温度帯はどんな物なんでしょうか？
他のゲレンデと同じつもりでワックス選ぶと失敗しますか？

あと、今回は関係ないけど、6〜7月の月山とかもどんな物なのか気になります。

>>728
ANT BBの説明に、「アイロンかけて時間が経つと硬くなるって剥がしにくいからアイロンかけて５分くらい経ってからさっさと剥がしてね」ってな旨書いてなかった？
だから１晩寝かさなくてもいいんじゃないの？

>>728
めんどくさくなければ特に問題なし。
ANT BBは5分で剥がせるから使い道あるんだがなあ。

めんどくさがりやの濡れはANTBBでクリーニングして
自分自信に「これで、ベースも入った」と納得させて、
滑走入れてるけど・・・実際、十分効果ありだお。

>>698

トコ、ガリ、コンケスト（RED CREEK)はロールブラシの長さが10cmでシャフトも共通。
どれも流用可能。テスト済み。たぶんRED CREEKのOEM。ハンドルの形が同じだし。
SWIXもブラシの長さが10cmなんでたぶん同じように使えると思う。

ただホルメンだけはブラシ長が11,5cmなんでシャフトの長さが違うので注意。
カタログの種類が多いのはホルメンみたいだけど、ロールブラシは流通量がまだ少ない
ので買う時期が遅いと無いよ。

NOTWAXってこの時期の雪に効果大ってのはわかったのですが、
１月２月の雪にも効果ありますか？

効果ありでしたら、この時期セールで安く売ってるので、
２つ３つ買っておこうかと思うのですが。

ちなみに、ＨＯＴＷＡＸはしています。
ただ、泊まりで行くとＷＡＸが持たないので^^;

>>735
多分、それでベースは入っている。

>737
ゼンゼンダメです。

>>735
クリーニングが主ではなく、ベースとしての作業が主じゃないの？

ときどき、そんなレスを見かけるけど本当に硬いワックスで
クリーニングとかしてんの？

それで幸せならいいのさ。
人間だもの。

>>732
奥只見はたぶん0℃前後
月山は0℃以上

あくまで耐久性を無視して滑走性のみ考えたらこんなもん
春以降は汚れですぐ滑らなくなるよ

NANO WAX　だれか使った？

硬いﾜｯｸｽだから汚れが取れない
柔らかいから汚れが取れる
ってわけじゃないと思うけどな。

硬いWAX→剥がし難い→汚れを残したままWAXも残りやすい
ではないか

>>744
硬いワックスは、汚れが取れにくい
柔らかいワックスは、汚れを取りやすい

じゃない？

各メーカが出しているクリーニング用WAXってみんな柔らかいですよね。
その理由として
�@柔らかいので隅々まで行きわたり易い
�A場合によっては、何度となく繰り返す作業なので
　　融点が低いWAXの方がソールを痛めにくい
　　（浸透が目的でないのでアイロンの温度を上げる必要もない）

他の理由もあるかも知れませんが、こんなとこですかね？

>>747
違うよ！
柔らかい方が気持ちイイからだよ
揉みしだくと最高

�@は意味がわからん。そんなら
中程度の硬さでも構わんじゃないか。

747じゃないが柔らかいほうが低い温度でシャバっとなるからだろ
実際にやって比べればだれにでも分かる

ガリのグリーンでクリーニングはさすがにできない。

今シーズンからホットワックス始めて、これまで20回くらいかけて、
だんだんうまくかけられるようになってきたな〜と思うようになって来たんだけど、
ワックスの使う量を少なくするために、どんなにきれいに薄く均一に塗ろうとがんがっても20〜30gは使います。
おまいらは1回のホットワックスで何ｇくらい使いますか？
ちなみにもれはtokoの純パラフィンで120g入りのやつの1/6〜1/4くらい使います。ボードです。

1回でそんなに使うか？

生塗りしないでタラタラ垂らしているんじゃないの？
それとワクシングペーパー使っていないから延ばすのが大変なんじゃ？

>>752
俺はＧＳスキーだけど、
硬いの(TOKOならブルー)ならアイロン熱で滑走面痛めないために、
そのくらい使うよ。
柔らかいのならそんなに要らない。１０ｇも使わない。
先に生塗りしてからアイロンすれば使用量少なく出来るよ。

>>752
ポタポタ垂らすな。
ワックスをアイロンに押し当てて柔らかくなった部分をソールにゴシゴシ。
これを繰り返せばそんなにワックス使わん。あとワクシングペーパー買って来て使え

皆さん誠にありがとうございます。
量などはためらわず
ワックスはタップリと使用して下さいね！

販売員代表

ワックスも含めて、スキー、スノーボードギアに金をたくさん使うから
業界全体が潤って新しい道具を作るための研究開発、技術革新が進んで毎年使いやすい道具が出てくる。
一部、ただ客を食い物にしている会社もあるが。

ん〜〜〜でも正直なところﾜｯｸｿﾒｰｶｰは一つあれば十分かなあ。
迷わなくて済むし・・・

>>759
一社独占じゃ競争がなくなって質が落ちるがOK?

俺のレウ゛ェルでは質が落ちても気が付かないorz

滑走ワックスだけど、本なんか見ると　ワキシングペーパー使う派と
ワキシングペーパー使うとフッ素まで吸い取るから　生塗り＆アイロンで軟らかくしてから
ゴシゴシ→伸ばす　　　　の２通りがあるが、実際どーだろ？　

オレはフッ素使わない派

生塗りって聞くけどワックスゴシゴシするだけでOK?
それともコルクでゴシゴシまでやって始めて生塗り？

アイロン掛けないときの話です。

この時期ならワックスゴシゴシの本当の意味での生塗りでOKかもしれないけど
ハイシーズンならコルクでゴシゴシ込みじゃないかな？＜生塗り

>>765
両方生塗りってことか。
コルク使ったほうがより長持ちするんだろうね。

>758
客を食い物にしているメーカのヒントきぼん

春の湿ったストップ雪に灯油とあったが、どのくらい持続するの？

>>768
灯油はソールに付いた汚れを落とすだけだろ
それにしても今日はストップ雪で灯油使いたいくらいだった

>>769
灯油で汚れた手を水洗いしたことないかい？
もんのすごくヌルヌルするだろ。
灯油はクリーニングだけでなくすべりを良くする潤滑効果もある。

をいをい、春だねぇ。

つ【ペペローション】

>>772
生塗り？

この時期ぺぺローションを凍らせた人工雪を降らせたら
最強のゲレンデになるはず

最恐だろ

以前、どなたかがおすすめしていた（796氏だったかな）
柔らかいWAXと硬いWAXを混合したものをホットワックスして、
土曜に新潟にて滑ってきました。

前日まで大雪で、1、2月なみに雪質が良かったので、
この組み合わせの効果があったのかは、よく分かりませんでしたが、
普通に良く滑りました。

ベース：ガリ ピンク＋グリーン
トップ：ガリ SSF69＋SSF10
天候：快晴
雪質：パウダー

以上

俺ホルメンの滑剤の赤と純パラ塗って剥がさないで滑ってるけどとりあえずいつでも滑るよ

ホットワクスして剥がさないってこと？

>>778
うんキッチンペーパーで吸い取るだけで剥がしてない
滑り終わって汚れたときしか剥がさない
ちゃんとやった方が滑るんだろうけどあまり困らないんで
俺テキトーだから

俺もスピード追及するような腕じゃないしやってみようかな。
でもあの厚いワックスが残っていて滑るのかなあ？

雪質が　乾いた雪なら　厚純パラ　でも良く滑る記憶が。
１０年くらい前そんな事したことある。　

>>780
俺も駐車場の獣人氏のようなやり方で滑ることもある(ザラメ雪のとき等）。
やり方のコツは板に塗るワックスの量を10g以下に抑えること。
ホルメンなら１本(35g)を4回に分けて使えばちょうどいいかも。
あくまでワクシングペーパー使用が前提だけどね。

>>780
やったことあるが剥がさんかったらマジ滑らんよ。めちゃ滑りにくい

スキーから戻ったら即、ガリミックス(ブロンズ、馬毛)ローリングブラシで手入れしてホル黄色を保護目的でかける
剥がし忘れた板で奥志賀滑ったら全く滑らなかった
あとグラファイトモリブテンはいいね
でもインスぺ２本で効果減少した気がした
これからは別の板でインスぺして本番はメイン板にするよ

ワックスをペーパーで薄く塗って剥がさなくてもパウダー、新雪、吹雪、
アイスバーン、ザラメ、水の浮いたようなザラメとほとんど問題なかった。
ワックスの使用量は一回につき 10g も使わない。100g のワックスなら
20回近く使えるくらい。

ただし、春の汚れ雪、ストップ雪には効果なし。ワックスというか、汚れを
定期的に落とすのが一番。

私の経験だとワックスの剥ぎが甘いと滑らないけど。ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞもやらないと滑らないけどな。

〜ないけど・・・〜ないけど
文章が破綻している典型だな

2ｃｈでも通用しない幼稚な文章

お前のもあまり褒められたもんじゃないけど

>>787
お前も春の口だろ全角ちゃん

お前ら剥ぎが甘いな。

春はレスポンスがいいからね

付き合ってくれてサンキュ

生塗り＋ペーパーにちょっとだけ垂らした分だけでワックスかけて、剥がさないで滑ってます。
ハイシーズンはパウダー意外だったら問題なかったけど、春は汚れが吸着しちゃって駄目だね(´・ω・｀)
ナイロン持って行ってブラッシングしてやるだけでも多少効果あるのかな？

>>792
春でも人工雪が多いところなら厚塗り剥がしなしでもOK

新雪が降って1〜2日後の湿ったストップ雪の場合は
綺麗に剥がしてNOTWAXが楽でいい
ただしそれでもリフト2本も滑れば辛くなるけどね

スクレーピング・ブラッシングが甘くて滑りが良かった事はない

↑ だ・か・ら！！　↑
>>790

　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 |　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|　　　　　　　　.｜
　..|　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ　　　 　　　　　｜
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 |　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|
　 |＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
　　　（ (　）　　　　　　　　　　　　（　) ）
　　 　|　 |　 　　 ／￣￣||　　　　 |　 |
　　 　|＿|　　 ／￣￣＼||＼　　　|＿|
　　　（._ノ＼/　　　　　　　　 ＼／＼_.）
　　　　＼　 ＼.　　　／　　＼　|　 ／
　　　　　 ＼___）　　　(･)　　(･) |／
　　　　　　(6-------◯⌒つ　|
　　　　　 　 |　　　／＿|||||||||　|
　　　　　　　＼　　　　＼＿/／
　　　　　　　／⌒)　　　　 ／＼
　　　　　 ／ 　／ ＼＿／＼ 　 ＼
　　　　 （.＼／　　　　　　　　＼／.）
　　　　　|￣）　　　　　　　　 　 （￣|
　　　　__|　 |　　　　　　 　 　 　 |　 |__
　　　.（＿＿）　　　　　 　 　 　 （＿＿）

この時期、フッ素は必要なのか？
灯油は持ってけないよ。ライターオイルじゃだめ？

いいですよ

今シーズンはもう滑りに行くことがないので、クリーニングをしてから保管しようと思うのですが、
シーズン中に行うホットワックスによるクリーニングだけで十分でしょうか？
それともリムーバーでワックスごと除去した方がいいでしょうか？
みなさん、どうされているのか知りたいです。

私の今シーズンは終了です。格納用にベースワックスをホットワックスしました。スクレーピングはせずにバッグに入れて蔵に仕舞いました。

ライターオイル（＝ベンジン）だとすぐ揮発してしまう。
自動車用ガソリンでも揮発が早すぎる。
灯油じゃないとだめ。

超ガラコ試してみたが1本もたなかった

当たり前。

俺はオーバーザＢＢのレッドかブルーだけだなぁー。
めんどくさいし。ショップの言われるまま。
アンチとオーバーの違いって？
普通はどう使い分けるの？

この季節用にＮＯＴＷＡＸ買ったけどまだ使ってないや。

スクレイパーシャープナーはどれがいい？

ライターのオイルはホワイトガソリンだから×
フィルムケースのようなものに、灯油を含ませた
ウエスを入れておく。

NOTWAXはいいね手軽だしストップ雪には効く。
うちは家族四人が使うから1〜2日で一個全部使うけど
自分専用だったら5〜6日はもつんじゃないかな？

相場が1600〜2200円くらいだから1日300〜400円くらいで済む。

ところで獣人さんってホットするときの熱源何？
電気だったらどこからとってるの？

インバーターって手があったか、、、スマソorz

700円のスコップ用純パラで1シーズン持つ俺登場。

それってホムセンに売ってるの？ｽｺﾊﾟﾗ

純パラ＝純情パラダイス

>>810
それを必要としているような地域のホムセンになら置いてある。

山の帰りに近くのホムセンに寄ってみな

あとドラム缶単位になるけどＧＳでも取り寄せ可のトコ有。

>>807
車からと知り合いのとことか
散々ネタんなってっけっど盗電はしないよ


>>809
俺のと同じだ


あ そーだ 今日は途中で剥がした
ストップ雪でした

でも、ほっといてもそこそこ滑るスコップ用のパラフィン


でも、ちゃんとしたワックスでちゃんとやればもっと滑るんじゃない？
俺はこんなもんでいいや

まったくもって、ここは良スレぢゃのう・・・

そう？
ここ最近は妥協しすぎの香具師多すぎ。
一人くらいは最初の一本目の滑走性にすべてを賭けるような香具師がいて欲しいな。

>>815
最初の一本は足慣らしだろう。
一本目から飛ばすと怪我しそう。

>>815 妥協じゃないと思うぞ。競技やってないヤツにとっては
そこそこの滑走性が長持ちする事が重要。

>>793
ﾄﾝｸｽです！
NOTWAX良さそうですね。今日にでも探しに行ってみます！

スコップ用のパラフィンって何のために使うんだろう？
スコップに雪が付かないように？
当方雪国だけど聞いたこと無い。

よく行くペンションのｵﾅｰが使ってる
スコップ用のパラ
娘が競技スキーやってるみたいで同じパラ使ってたそーだ

今、かぐらから戻ってきました
朝着いたとき下は雨、中ほどでみぞれまじりの雨になり
山頂付近でもみぞれに近い雪。という最悪のコンディション
11時すぎには上まで雨になったので、帰ってきました。
一緒に行った友人はANTBB+OVER THE BB青
俺はドミZOOM+ﾄｺHFYellow

さすがにこのコンディションだと、HFYellow の圧勝でした
２時間半くらいしか滑らなかったので、保ちは判断できませんが
滑走性能はかなりの差が出たと思います。

やはり高温高湿時には高温用の高ふっ素WAXが圧倒的にいいみたいです。
でも、ちと高い。

>>821　GJ !

そこでTEMPOですよ

近所のショップの（あまり信用していない）店長曰く、
リムーバーでワックスを除去した瞬間から酸化するので、
ホットワックスでクリーニングした方が良いとのことでした。
ほんとかな〜

そりゃ酸化は即始まるだろうよ

ただそれが取り返しの付かない状態になるまでには時間がかかるけどね

じゃぁ、やっぱりリムーバーはダメ？
リムーバーでワックス除去してすぐにホットワックスしようかと思ってるんだけど

>>826
ダメって事はないだろ
一応商品なんだから板を破壊するわけじゃない

トコトン汚れた時はリムーバも選択肢に入れていいと思うけどね
毎回やったってたかが知れてるよ

ソールがボロボロになったらチューニングにも出すんでしょ？
あまり気にしないで自分の好きなようにやりなよ


俺の場合はリムーバを毎回使うと直ぐになくなっちゃうから
いつもはホットワックスでクリーニングしてるけどね
毎週家族5人分やってるから

リムーバーをしようか悩んでいる板は、主にパークで使用していたもので、
レールやボックスをした直後は、かなり汚れが染み付いてます。
シーズン中は、ホットワックスを2,3回したら、
一応見かけ上は綺麗になるのでリムーバーは使っていません。
ただ、ホットワックスのクリーニングでは取り切れない
目に見えない汚れを残したまま来シーズンに備えるのと、
リムーバーを使ってワックスごと除去するのでは、
どちらがベターなのか判断できなくて・・・悩んでいます。

もともと、レールなどで擦って傷も多いので、
そこまで気を使うことはないというのも分かっているのですが・・・

>>828
自分も同じように思ったから今回シーズンを終えてリムーバたっぷりと使って汚れ落としたよ
キッチンペーパーが驚くほど真っ黒になった

でリムーバが乾いてから安物のベースワックスをワクシングシート使わずに厚塗りして放置

ホットワックスで取りきれない汚れがどの程度残っているのかを検証することも兼ねて、
ペーパーに汚れがつかなくなるまでホットワックスでクリーニングをしてから
リムーバーでワックスを除去してみようと思います。

私の場合、気持ちの問題もあるので、
無駄な手間がかかりますが、たぶんこれでスッキリすると思います。
一応、週末に行う予定です。

ご意見を下さった方々、ありがとうございました。

>>830
ホットワックスを入れた後、滑走しない状態からリムーバでワックスを除去するのは大変だよ
何度も何度もリムーバをスプレーまたは塗りこまないと一度で全部は溶解しないからね

リムーバ＞乾く前にふき取り＞リムーバ＞乾く前に・・・以後繰り返し

グラファイトってクリーニング直後に入れるの？
トップワックスの直前に入れるの？
教えてエロイ人。

>>832
トップワックスとミックス。

俺は滑走ワックスにミックスしていれてる。

だめもとで、あるメーカーにメールをしたら回答がありました。
油分を含んだ汚れはホットワックスでは取れないので、
リムーバーを使う以外、汚れを落とす方法はないとのことです。

私の板の場合、リフト付近で油を含んだ雪の上を滑っていると思われるので、
リムーバーでワックスごと除去することにしました。
（>>831 大変そうなので検証もやめときます。）

また、現在国内で販売されているスキー用のクリーナーで、
ソールのポリエチレンを溶解させたり酸化させるような強烈な物はないとのことです。

リムーバーも時には必要ということで

ﾘﾑｰﾊﾞした後ホッとﾜｯｸｽして剥がすと、
白いカスの中にｿｰﾙの色が付いてるのがあります。
これは削りすぎたんでしょうか？こんなもんなのでしょうか？

みんなチューンださないの？
チューンだして一皮剥いてそれからワックスかけてしまうんじゃないの？

きっとソールが削れてるんだろう。そんなもんなんだろう。

>>837
フラットでないソールをスクレーピングしたため
ソールを削ってしまったんだな。

シーズンも終りにさしかかって、フラットなソールもなかろう。

ワックスの適温って書いてあるけど、あれって雪面にプスッと温度計刺して計るの？
気温とは関係ないの？

>>842　雪面から１０ｃｍ程度上の気温　　だから＋２０なんて表示も有り得る　　　　レースの時には雪温と両方で判断する

>>843
違うって。
メーカーによって違うけど雪面直近の温度が雪温。
0度からは雪面から10センチの上の気温になる場合が多い。

なんでワックスってあんなに高いんですか？
油の塊なのに。

高くても買う奴がいるからだよ。

なるほど！

>>847
需要も少ないしね

フッ素が入ると凄く高いよね。
フッ素ってそんなに高いのか？歯磨き粉塗っても滑る？

>>849
それは試したﾔﾂがいると思っての質問か？

終了メンテの質問はここでおｋ？

>>850
当然だ

フッ素入りの高いやつってベチャ雪でもホントにスイスイ滑るのか・・・？

ブレーキ具合が減るだけ。。

レースで１本滑るなら。　レジャーで滑るなら高価なワックスは勿体無い。

その境目がよくわかりません・・・

湿雪ならシリコンスプレーが最強　笑

>>853
ストップ雪にお手軽で最強に効くのはNOTWAX

本日９日　日曜　に　チャオ朝一７：３０から滑走した。　しかし！　板が走らないのです！！

ＨＯＴＷＡＸを　ガリのピンクベースを二階しました。　　なぜ？なぜこんなに滑らないのですか？　周りもスキーもボードも滑らないようでした。

新雪だったから？　８日　土曜は一日中猛吹雪で９日明け方まで猛吹雪でした

今日はWAX外れた香具師多かったよ。
硬いのに限るよこんな日は。NOTはポケットに
入れて行ったが使わなかった。

>859
昨日と今日は黄砂がすごかったよ。そのせいじゃないかな。
板とか車が薄汚れてない？
俺はおんたけだったけど、良い雪と思ったのに滑らんかった。

>>861
おんたけ　だとお隣ですね。　おんたけ　でも滑らなかったのですね。

そういえは、チャオゴンドラ乗り場近くで　タオルで滑走面フキフキしてる人いたのです。　前通過する時にガソリン？灯油？の臭いがしたのです。アレは
どういう行為でどのような効果を狙ったものですかね？

スレ内を灯油で検索しなされ

汚れを取っているのかと思われますが・・・

灯油でヨゴレ落としてるんでしょう。
そんな話聞いた事あるけど、アレってソール痛むのかな？
良さそうではないけど。

>>860
なんで使わなかったの？１塗りで２回程度だけどめっちゃ滑るよNOT

予算とか考えるより1000円〜2000円でまともに滑られるならそれの方がいいと思うけど・・・

やっぱりＮＯＴって２回程度なんだ。。。
その後って急激に滑らなくなるの？？

>>866
使い方知ってるから使わなかっただけですが、何か？

灯油の正しい使い方

板にタオルを巻き付けてリフト乗り場手前に置く
灯油をタオルにたっぷりと掛ける
滑り降りたらそのタオルの上を通過する
汚れが落ちて灯油に含まれるパラフィン分が補充される

>>869
ゲレに油撒くな！

＞灯油に含まれるパラフィン分が
↑釣るにしてもココに無理がある

灯油をパラフィンとは言わないが
灯油とパラフィンが化学的に親戚なのは
高卒以上なら知ってるはず。

>>872
どう親戚なのか説明願います

>873
じいちゃんの兄弟の息子

>>873
両方とも石油類！？

>>867
カービングメインで滑る人なら3〜4回はもつと思うよ

ボーゲンや直滑降的滑りが多い場合は1回で滑らなくなる事もある

滑らなくなる時は段階的ではあるけど
ある1線を越えると急激にブレーキがかかってこけそうになる

↑
ﾜﾛﾀ！
>ある1線を越えると急激にブレーキがかかってこけそうになる

昨日体感しました。

灯油は環境に悪いから使うな、っていう話もあるから如何なものか。
使う人は環境なんか気にしてないから使うんだろうけど。

ｽｷｰｽﾉﾎﾞﾜｯｸｽ　→　常温で固形　／　灯油　→　常温で揮発
どっちが"環境に悪そう"かは一目瞭然だと思うけど。
「横を通り過ぎたときにくせぇから使うな」って言う為の方便だと思うよ

>>873
アルカン：飽和炭化水素
一般式ＣnＨ2n+2

n=10〜13→灯油。
n=20〜40→パラフィン
n=数万→ポリエチレン

化学的に全部親戚。長さが違うだけ。

>>873がどう出るか楽しみだ

>>880
ありがとん

>>878
2年ほど前にかぐら・みつまたで
軽油を８７００リットル流出させる事故があった。
下流の川にオイルフェンス張ったり大変だったけど
それでも環境への影響はなかった。

ちょこちょこ板に灯油塗ったぐらいででる
環境への影響なんて無視できるとおもう。

ちょっとくらい、いいじゃない。　ってか。ｗ

スキーかボードかにもよるけど、スキーだとちゃんとしたポジションで
板に乗っていれば、ある程度の局所的なストップ雪でも滑れるらしい。
・・・と、おんたけの偉い人が言ってた。
全体的に滑らないってのは別にして、ターン中にストップ雪に突っ込むと
体勢乱れるからなぁ。
がんがって練習しよう。

練習もなにも、俺のシーズンは終わったがな。

保存用の空気遮断をせなならぬ

リムーバーで掃除するんだよ

そこでテムポですよ
　ttp://www.tempo.co.jp/

>>872、>>880
そんな大きな括りで親戚と言うのかｗ

変わらぬ定番５０年　TEMPOｽﾘｰｶﾗｰ　青/赤/銀

銀やでっ！売ってあるんや！

難しい事はよー分からんけど、灯油使うと板の持ち運びに気を使いそう

>>891
子供の頃見た記憶がある

>>883
環境に影響無いならオイルフェンス張る必要もないだろ。

日曜のチャオ板走らない原因は、中国製黄砂が原因なのはわかったです。　黄砂に効果的なＷＡＸ処理を教えてほしい！　よろしくです

つ【シーズンオフ】

リムバーで塗らしたウエスとかで滑走面フキフキしたらワックスはがれるか？
このまえやったっけ、もののみごとに汚れとれまくった。
と同時にワックスもはがれたんじゃないかと心配になって。

>>896
それより中国に賠償を要求するニダ

>>898　そりゃ取れるでしょう

ワックスを剥がすからリムーバーというんじゃないか？

>>896
何度も既出だが春のストップ雪（黄砂含）にはNOTWAXが一番手軽で効果大

>>895
万一に備えて取水口に張ったんだが結局油は流れてこなかった。
途中で揮発しちゃったんだよ。

>>903　あふぉー(・∀・) Something in the air !!

灯油を軽油の代りに使うのを防ぐために、灯油には特殊な添加物が付加されており

何かまざってるらしいぞ。

>>903
軽油や灯油はそんなに早く揮発しない。
流れて来る途中の川岸に付着したものと思われる。

>>905
クマリンのことだろ。元は殺鼠剤なんだが蛍光がでるからな。

>>906
そうはいっても魚野川の生態系には
カワゲラのような昆虫も含めて影響なかったからな。
土壌には浸透したのかもしれないが雪解け後に痕跡はなかった。

雪解け後に痕跡はなかったって・・・・・・・海まで流れていっただけじゃないの？

>>908
もう憶測で勝手なこといってｗ

ガソリンほどではないにしろ
灯油、軽油はまだ揮発性が高いから飛んじゃうんだよ。
重油だとそうはいかない。あれが漏れると深刻。
分解されるまで時間がかかる。

スレ違いも甚だしいので終了

>>905
A重油でしょ。

黄砂に強いのはエクストリュード
作り方は滑走面を高温のアイロンで良く焼く事
エクストリュードはワックスが染み込まないがゲレンデの汚れにも強い
ポリエチレン自体が雪で滑る
高結晶のシンタード程ワックスが抜けると滑らない

板の保存時に空気を遮断するのは難しいが
酸素を遮断するのは簡単
脱酸素剤を入れてパックする
ただしポリエチレンは空気を通す
脱酸素剤は使い捨てカイロで代用出来る
これなら少しずつ酸素が通っても吸着してくれる
酸素がなければ発熱しないので危険はない

>>911　おい、おまい(・∀・) テロリストやん。

燃料投下スレはここでつか。

>>911
もういいよ、トンデモ君。

エクストルードがワックスが染み込まないのに滑る事と、
食品をパックする時に脱酸素材を一緒に入れる事と、
そのパックを開けた食べかけを使い捨てカイロと一緒に
タッパーに入れておくのも同じ効果がある事も事実。

2行目から脳がパニックに陥ります。

>>911
言ってることはほぼ合ってると思うよ。

そこまでする必要は…

はっきり言って…無い(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>911
それだけの作業を俺はNOTWAX一塗りで終えてしまうのだから凄いだろ

春限定だがマジでNOT効果は凄い

でもNOTはびっくりするほど、早く効果が無くなる
下手するとリフト１本持たない。

そのたびに、重ね塗りするとNOT１本で１日持たない
しかもめんどくさい

そんな俺は高温用高フッ素ワックスのアイロンかけっぱな
がお薦め。

これだと、NOT程ではないが、フッ素無し低温用ワックスとは
次元の違う滑りが、うまくすれば半日〜１日位は期待できる
切れたらあとはNOTで乗り切れ。
おれは切れたら終了・・・にしてるが。

>>920
カービングメインだとそこまで簡単には落ちないよ
ドリフトが多いとリフト1本でなくなる事は確かにある

>>920,921
まっ、リフトの長さも違えば、斜度も違うし、こぶの有無等
不確定要素が多すぎてリフト１本って言われても・・・・・・・・・

でも
>下手するとリフト１本持たない。
>リフト1本でなくなる事は確かにある

ってことで、持ちが悪いってことだけは良くわかったヨ。

>>911
そこでガラコですよ！

テンポも　　ttp://www.tempo.co.jp/

>そんな俺は高温用高フッ素ワックスのアイロンかけっぱな
>がお薦め。

これで半日持つなら確かにNotwaxよりCPは高いかもね。

春用にグラファイト入の高温高フッ素でも買うかな。
どっかで安く売ってないかな？

>>923
そんなお前に騙されて俺は超ガラコ試してみたよ

ガラコが滑るなんて奴は金返せ！・・・orz


本当俺ってお人よしのバカ( ´･ω･)

>>926　自動車のフロントガラスに塗れば無問題

この時期ワックスの塗りっぱなしは
汚れが付きやすくならないかな

>>920
かけっぱってスクレイプしないってこと・・・？

ワックスかけっぱって・・・。
まぁ好きに汁。

始めの1本で取れるってばさ。
やってみ意外にソール汚れずに済むから。

帰ってからスクればいいし。

ただ温度があってればの話ね。

んだな

特にシャーベには有効だな

黄砂が頑張り過ぎてもう味噌の上滑ってるみたいな時はもうビール使うしかない

ビール使わなくても発泡酒で十分滑るゾ

>>934
ﾊｧﾊｧした後に3本ぐらい一気にいくともうベロンベロンに滑るよね

>>935
発射して命中すると危険だから先にゴムをつけるのがエチケット

たまにボダさんが、出陣直前に板へスプレー塗ってるよね。
あれはアノ使い方であってるものなのかな？
漏れはスプレー使ってもスクってコルク刷りはするんだけど・・。

>>937
スプレーで何をスクるのかと。
揮発溶剤入ってるのに何をコルクで刷り込むのかと。

だって・・・乾くとデコボコじゃん・・・。

まずは取説を読め。
話はそれからだ。

「スクレーピング」を「スク」と略すなよ。
違うことを想像しちゃうじゃまいか　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

コルクは熱で定着させるから必要

出たｗ　熱

また厨な論争は勘弁してくれ。

　　熱　は　必　須

スク＝スクール水着

だろ

略すな。スクレーパーだろう、多分。

バカが湧いた

ははぁ・・スクレじゃなくて、ブラシだけで良いんだねw

>>948
スプレー式はただでさえ定着しないのにコルクする前にスクレーピングしたら
単なる汚れ落としで終了

>>937　は間違えているということでＦＡ？

>>950
あながち間違いって事でもないよ
ソール保護の意味合いでは役にたたないけど
汚れを取るだけでも滑りはよくなるよ

コルクした後にブラシすると更に良い

でも競技でもしてない限り極端には変わらないさ
ベースバーンは起こすけどね

スプレー缶のWAXは
１．缶を押しつけて液をまんべんなくソール全体に塗りつける
２．完全に乾燥させる
３．コルクの摩擦熱で定着させる

簡易ワックスでもブラシは効果があるだろう　　スクレーパーは使わないと思うけど

参考；丁寧な簡易WAXの使用法
ttp://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_how2step8.html

スプレーワックス
乾いたらコルク
スクレーピング
ブラシ
の順で何かの説明書に書いてあったような気がする。
面倒だけど。

>>928
汚れがつきやすくなるね
高温用だとワックスが柔らかいから
しばらく滑って滑走性が悪くなったらブラッシングすれば問題ないけど

そんな俺は低温用高フッ素ワックスのアイロンかけっぱなしがお薦め
硬くて汚れもつきにくい

>>956
Ｒ≒０の高温用でもよいでしょうか。
すごく硬いので。。

>>957
高温用のワックスで硬いのってあるんですか？
知らなかったもんで。　あるなら使ってみようかな？

>>957-958
Ｒ≒０のワックスは「日本の春先は汚れ対策が最重要」と言うコンセプトのもと
（このスレで良く書かれている発想とまったく同じ理屈で）日本国内販売用は
高温度帯用のワックスの方が固く作られているんだそうです。

日本のように黄砂や花粉の影響が多い訳ではない海外では、雪の結晶に対する
摩擦係数軽減の対策や、水分に対する対策の方がより需要なので、海外向の
製品では、他メーカー同様に低温度帯用の方が固いらしいですが。

すごく硬いんです。
スクレーピングすると、粉にしかなりません。
削りカスが周りに飛散して大変です。
アイロンも温度をかなり上げないと融けないし。
でも、ザラメ雪のときは落ちが悪くてよかったです。
これでいいんですね。

Ｒ≒０・・・悪くはないんだけど、ガリと一緒でフッ素の量が少ないんだよね

高フッ素となっていても、DOMIやTOKOやHOLの半分も入ってないんじゃないかな？

値段なりって事かな。

硬いと確かに持ちはいいし、温度帯は合わせたほうが絶対に滑走性はいい
高フッ素なら水分にも強い。高くてもいいからもっとフッ素が入っていれば完璧

オレもそれ使お！決めた。
ブレーキかかるのが　水分のせいだと思ってるやつが多い。
ストラクチャーのスレ見ると　良く分かる。
春のストップ雪は水分よりヨゴレだっちゅーの。

R0今年使ったけどあんまりだった。
硬いのも使ったがストップ雪にはさほど効果はなかった。
値段も高いしあんまり売ってないし正直微妙

>>962
確かにハイシーズンで晴れ続いてベタになっても
春みたいにブレーキかからないですねー

>>963
どうやってもハルはだめって事でオケ？

おけ

お前らNOT使った事ないのか？と言いたい

NOTもダメだった。

手に入れやすいものでは、マツモトの高フッソワックスは良いよ
ガリはダメだ

>>969
まじ？　ストップ雪でもOK？
３月後半の新潟のキューピットバレースキー場で　試した人いますか？
あそこのブレーキのかかりは半端じゃないから。　あそこでもOKなら凄い。