だろうな、俺も実際どうだかしらん。
ストレートだとシュインシュインいうがあれが耳障りなんで
とりあえずクロス入れちゃってる。
「シュインシュイン」がうるさいの同感です。抵抗を受けてる感じがします。
クロスだと音しないんですか?
>>544 他の人のは知らないけど、俺のはしないよ。
新品で即チューン出したからあの音しなくてちょっとだけ寂しかったけど、
試乗した時にちょっとうざかったので丁度よかった。
みなさん そろそろ気がつき始めましたね。
そうです その音こそが スピードダウンの 魔の抵抗音なんです。
ストレートよりクロスのほうが抵抗が大きいです
そんなものより、ワクシングとブラッシングですよ。
あえて 走らせたければストレートです。
>>546 >そうです その音こそが スピードダウンの 魔の抵抗音なんです。
ストレートがシュイシュイ音がするって話なんだけど。
>ストレートよりクロスのほうが抵抗が大きいです
?は?1行目の文と矛盾してない?
> そんなものより、ワクシングとブラッシングですよ。
そうだね。
>あえて 走らせたければストレートです。
よく分かんないけどとりあえずクロスにするわw
ストレートは シュラシュシュ シュイシュイ
クロスは キュルキュル キュイキュイ
この シュイ と キュイの微妙な差が スピードの差となるのです。
雪のいい状態なら ストレート
シャバラバ ならクロスでいかがかと おもいますが。
あ、クロスも鳴るんだあ。
スコーwぐらいにしか聞こえたことないなあ。
しっかりブラシかけてんのになあ。
コンケーブに深いストラクチャーの入った サ○モ○の板で実験しましょう。
まず買ったばかりの状態で 走ってみます どうですか? 聞こえるでしょう?
つぎに チューン屋さんに入って ソールからエッジにかけて テーパーぎみに
チューンしてもらいます。 するとどうですか?
そう 気になる音も無くなり 逆エッジにもなりにくく
軽い動きになりましたね。
こうすれば この板は楽しく乗れますよ。
551 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/07(土) 19:56:54
聞いた話じゃあ、乾燥雪にはストレート湿雪にはクロスだが。
540の言う話も小耳に挟んだ、でもその話は合理性がない。
早く滑る為に入れ始めたストラクチャーで横スライドの為ってのは後からのこじつけだろ。
店の人は、客の質問に答えないといけねえ、知らんとか言ってると頼りなく思われるからな。
552 :
540:2006/10/08(日) 00:40:33
ターンとストラクチャーについてちょっと考えた。
ストレートはウェイクやらサーフィンとかで言うトコのフィンと同じ役目を果たす。
クロスはウェイクなんかでフィンが無い状態と一緒で、板を回し易い。
ほったらカービングだとストレートのがズレにくいんか?
海でもフィンがあったほーが確実にキレるもんなぁ。
553 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/08(日) 04:26:48
フム、俺はフィンの付いてるウェイクしか知らねえが、
ストラクチャーがフィン程の役割をしているとは思えねー。
だがそれ聞いて思ったのは、板のブレを押さえる役割があるかもしれねー。
どうだろうか。
554 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/08(日) 07:41:27
http://wangel.jp/tune/ogasaka/index.htm ちょと調べたが、551で言ったのと正反対の記述もあった。
湿雪はストレート乾燥はクロスとなってた。
逆にザラメでクロスの滑走性を試してる奴もいた。
要約すると、海外レーサーが入れてるのを真似てやり始めたって事らしい。
内容は企業秘密のようだ。板ブレの記述は1個もなかった。
上に貼ったのは1つのメーカーが板の種類でストラクチャーを使い分けている例。
ボードの人には参考にしにくいかもしれないが。
555 :
は:2006/10/08(日) 07:42:21
555
このような書き込みをすると
嫌われぶったたかれるのを 覚悟で書きます。
ストラクチャー談義は もう過去のものです。
一歩先を行く ストラックターンのボードを試してみませんか?
多少コンケーブの板も スピードをさほど殺さず 気になる音も出ません。
滑走面の細工の中では 優れているほうだと思います。
ただし 国内では マシンがまだ無いか あっても少ないので
チューニングする場合は、滑走面をあまり削らない注意が必要です。
2年程前から 同じメーカー 同じ機種の2本のボードで
テストした結果です。
厳密に言うと 1本の板は ストラックターンを削り落としてから
ストラクチャー クロスを入れたので 滑走面は多少薄くなっています。
滑走テストの結果は ストラックターンの方が はるかに早かったです。
同一バーンで ライダー2人にそれぞれのボードを使い ヨーイ ドンで
やりました。 次にボードを載せ変えてやりました。
結果は圧倒的に ストラックターンのほうが速かったです。
どなたか 同じような実験をして 逆の結果が出ましたら UPして下さい。
557 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/08(日) 07:47:53
クロスだろうがストレートだろうがツリーだろが
ストラクチャーの目は同じ方向だ
斜めに溝が掘られているわけじゃない
558 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/08(日) 09:54:55
>>557 最近知ったからって得意気に書くのはいいけど
そんなことはみんな知ってるよ
>>556 fanaticのボードがストラクターンみたいだけど、
ストラクターン云々いうまえにコンケーブ直そうとかいう気はないのかと思う。
560 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/08(日) 14:54:01
板をコーンケーブに作っているのは、しっかり踏み込むと雪面でフラットになるように計算されて作られてる。蹴り出してでしか滑れない初心者には乗りこなせないわけで。
562 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/08(日) 16:21:55
>>561はい残念。クロスやってるボーダーです。ばかーん。
>>561 そもそも故意にコンケープにしてるのは
BINを付けたときフラットに近くする為の手段であって
ジブ用にしてるのではないよ
キミは最近ボードを始めたのかな?
>>562 >>560みたいなこと言うのってやっぱ基礎屋だからだな。
>>563 それだとさらにコンケーブになるだろ。
おまいの言いたいのはコンベックスだろ。
キミは最近ボードはじめたのかな。
565 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/08(日) 17:45:07
>>556 どうせならノーマルと比べれば良かったと思う。
ストラクチャーは角たってると遅くなったりするからだ。
ワックス条件もストラの方は削って掛けたんだろ?
それだと、フェアな比較になってると思えねえ。
566 :
563:2006/10/08(日) 18:43:59
>>564 マジで間違えた・・・
って事で
>>560の言ってることはそもそもおかしいね
コンケープになるのは構造上仕方の無いことで
ワザとコンケープにしてるメーカーなんて1つもない
565
ノーマルより ストラクチャー入れたほうが走るんじゃないの?
ということを前提に より走るといわれる ストラクチャー入りと
ストラックターン入りと テストしたのです。
ワックス条件も 同様にしてみました その際のスクレーピングも
ブラッシングも それぞれのメをつぶさない 配慮をしました。
同条件でないと テストにならないと思ったものですから。
それと思うのですが メーカーとしてはボードも スキーも
本当は コンベックスに作りたいんだと思います。
でもできるメーカーとできないとこがあるんです。
それは我々が どうのこうのといっても 解決できませんので
できるだけ フラット あるいはコンベックスの乗り味になるように
チューン屋さんに頼むのです。
今期も みなさんにとって いいシーズンになりますように
失礼しました。
568 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/08(日) 22:01:36
566の話は正しいと思うぜ、フラットに仕上げても板が凍るとコンケープになる。
違う素材を張り合わしてるから仕方ないのさ。
>>567情報ありがとう、いい冬になるといいな!
569 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/08(日) 22:25:17
>>566は別に正しくもないよ。フォルクルとサロモンはわざとコンケーブで作ってるから。って試乗会の時メーカーにきいた。ってもう この話しはいいか
570 :
568:2006/10/08(日) 22:42:25
>>569 コンケープに作って乗り手が得られるメリットなんて何1つもありません
サロモンはその構造上もっともコンケープしやすいので言い訳に使ってるんでしょうな
もしくは人を見て言い訳を変えてるのかもね
キミはそういう人に見られただけだよ
コンケーブが原因の事故で 逆エッジ 何人の人が亡くなったか
調査すれば ひざの震えが止まらない。
コンケーブでもビベリング強めに入れれば使えると思う?
fanaticのHPで火花散らしながらレールやってる画像あるんだけど
あれ見てるとマジコンケーブなんだなとガクブルなんですが。
ビベリングだけというより ソール側から 滑らかにしていかないと
チョット無理があるかな。
レールの場合は どんな板でも 火花出るよ。
どれでも火花出るってことなくない?
夜やってるやつで出てないやつもよくみるよ。
それは 火花が出ないくらいの 加圧なんじゃないのかな?
現場見てないから良く分かりません。
まちがってたら ごめん。。
ストリートレールはDVDでしか見た事ないけど、
火花出てる方が圧倒的に少ないと思うけど。
こする相手が コンクリと かなっけ(金属)の物と ちがうんじゃない?
>>574-578 ぽまいらは本当のバカだな。
火花の出る出ないはエッジの素材によるんだよ。
火が出るか出ないかは、
レールとエッジの相対速度、及び接触圧の問題。ただそれだけ。
エッジがSUSでも鉄でも相手が鋼管なら火は出るからな。
俺のはアルミエッジだなんて言わないでくれよ、知ったかクソムシ
>>579よ。
起きたら釣れてた♪ 今日はいいことありそー!
580
オマイはえらいやっちゃ
尊敬した! 害虫駆除 これからもたのむで。
こんな良スレ 消しとうない。
みんな来てや。
584 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 08:02:50
はいはい 来ましたよ。
585 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 14:54:49
サンディングである程度、フラットを出し、最後にストーンにてフラットが出る。
ストーンマシンは、沢山あるが、ストラクチャーマシンは、日本に4台だけ。
勿論オガサカにも無い。
ある程度のストラクチャー目がないと、どんな雪質でも、滑りは悪くなる。
この世界、根拠や、原理的に・… と言っていても、
実際各国の色んな雪質で、滑っても何故かストラクチャーが入っていないと
タイムは落ちる。
エッジはセラミック仕上。
586 :
294:2006/11/13(月) 10:58:57
>>585 > ストーンマシンは、沢山あるが、ストラクチャーマシンは、日本に4台だけ。
> エッジはセラミック仕上。
microNC & Trimdiscの事ですか?
あれってRIDとSkidにあるのは知ってるけどあと2台は何処にあるの?
587 :
586:2006/11/13(月) 11:00:16
↑名前欄他スレのを入れっぱなしだった、失礼
588 :
586:2006/11/13(月) 11:06:43
俺のちんぽも、誰かこすってくんねーかなぁ。
589 :
588:2006/11/13(月) 11:08:33
↑名前欄入れっぱなしだった。
失礼。
590 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 13:32:56
はあはあ
591 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 08:00:39
>>585 いい加減なことは書いても 嘘はいけない。
1.4.5.6.7行目。
オガとサロで試せば、結果は歴然。
ヒント・・・コンベックス、コンケーブ。ストラクチャー 無し、有り。
コンケーブの板に 深いストラクチャー この世の終わり。
592 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
ストラクチャーありとなしで各国の色んな雪質で試してみたんだね