弁護士は儲からない？ 平均年収300万業界

合格後の就職と並ぶ最大の関心事は給与や開業後の収入。
現状はどうなのか？将来どうなるのか？

> 週刊ダイヤモンド・バックナンバー特集記事（２００９年８月２９日）に、
> 東京三会（東京弁護士会・第一東京弁護士会・第二東京弁護士会）の
> 会員弁護士の統計データが出ています。所得５００万円未満が１９，７％、無回答が１５，４％。
> 無回答の多くは所得が５００未満と推定されます（高額所得者の有効回答数及び比率から推計）。
> つまり、約３５％弱の弁護士が、所得５００未満となります（未満ですから、
> 確率分布的に３００万〜３５０万に集中していると考えられます）。
> 統計データから推測されるのは、「弁護士の３人に1人が約３００万前後の所得」、という数値です
> （今回の統計データは所得が高いとされる東京での数値です。
> よって、他の地方都市はさらに厳しい現状ではないかと考えられます）。
> ちなみに、所得１０００万未満（確率分布的には６００万〜７００万に集中していると推計）の割合を合算すると、
> 全体の約５０％弱の弁護士が所得６００万〜７００万未満（約３５％弱は所得３００万前後）となります。
> ※週刊ダイヤモンドによるデータを前提とした推計値※

> 2010-03-24 12:39:00
> 弁護士所得
lec講師のブログから

3年前の数値か
地方も数が増えてるから悲惨になってるだろうな

嘘こけ！

弁護士は年収低いやつでも６００万は稼いでるがな。

合格者減らして既得権益を守ろうとする工作するんじゃねーよ。

なんで所得で話をするのかねえ
年収と勘違いしてもらいたい感がありありなんだけど

所得と年収の違いは？

売り上げから経費を引いたのが年収(所得)

年収＝所得？

年収は控除前、所得は控除後。

弁護士になるなら大半が個人事業主（つまり中小企業の経営者とおなじ）だから
サラリーマン的思考は捨てろ。

売上を所得としている場合もあり？

>>9
それは馬鹿だろ。税法を持ち出すまでもない、個人事業主の常識。

思いっきり稼いで（年収）、思いっきり低く（所得）。これが弁護士・公認会計士・税理士の仕事。

弁護士って下半分は行政書士とほとんど変わらないんだな。

宗教団体のボスよりお前さんの方が収入は高いと言ってるのと同じでしょw

年収って言葉は法律用語でもなんでもなくて特に定義は定まってないから
使う場面で意味が変わってくる

法律相談センターの危機−法テラスが最大の競争相手
http://www.trkm.co.jp/sonota/11021701.htm
http://ameblo.jp/mukoyan-harrier-law/entry-10690075534.html

官業法テラスが民業であるマチベン事務所経営を圧迫
⇒マチベン事務所の新人不採用、の流れ

おまえら朝ズバ見ろ

30代弁護士の紹介
2ヶ月で仕事ゼロ
親から借りた資金も底をつく

平均420万借金
最大2000万借金

日弁連会長のインタビュー
1000万借金の修習生のインタビュー

就職先がない
貸与制の問題

内容はこんな感じだったが
目新しい情報はないな

受験生なら誰でも知ってるような現実ばかりか

司法試験など関係ない人達にもザルの大量合格がもたらした弊害が浸透してきたんだな

朝のニュースの時間を割いてやらなきゃいけないほどの問題かね。

まだ2ヶ月なんじゃねーか　

頑張って下さい！“@y_sato1982: 京都の採用説明会は、
出店事務所が3つに対して、参加申込みをした修習生は160人余だと・・・。
激戦区すぐる(ﾟωﾟ)”
https://twitter.com/#!/yasusaburot

>>18
ヤクザが首長や議員になったり法曹になったりするだけだよな。
選挙民が望んだ通りになっているだけなのにw

動画ある？

まだ動画あがってないのか

>>14
では法テラスに就職しよう！

弁護士が破産すると欠格事由で資格剥奪っていうことですか？

コンビニでバイトでもしながら身の丈にあった生活してれば
破産なんてしないだろうけど。

全然心配いらんよ。

俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。
平均着手金は２０万。
売り上げ的には６００万／月程度。
個人だから、この程度でもウハウハ。
殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。

ポイントは、
・断らない（※）。
・低姿勢で親切丁寧な説明。
・確実な情報提供。←ココが一番重要

これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。
相談料は完全無料。
これも集客と信用に貢献している。
せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。

一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。
しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。
言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。
しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。
クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。
しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。
「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。
札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。

全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。

※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。

>>1
正規分布とか初歩的な統計用語持ち出せばいいと思ってるバカ丸出しの推計だよなｗ
500万円未満で区切ればピークが300万前後に来るとか
1000万円未満（500万円以上）で区切ればピークが600〜700万円に来るとか
本気で思ってるならただのバカだぞ
区切り方でピークがどこに来るか変わってくることになるからなｗｗｗ

>>1
煽りだと思われたくないからsageで書くが、
弁護士は楽で儲かるぞ。
儲かってないのは極一部。
その極一部をマスコミは声高に取り上げる。
そりゃ誤解が広まって当然。
全員が儲かる訳が無い。どんな業種でも。

自営業なんだから食えないやつが一定割合出てくるのは当たり前。

楽ってのはどうかな？
ソフバンの禿は大儲けしてるが楽してるわけじゃないだろ。

ワーカ堀っくなやつなら仕事生きがいだろうしな。ほどほどがいい。

肉体労働でへたへたに疲れてつき10万円と比べたら、よっぽど楽。

>>33
そんな人はマゾだろ。

これがリアル日本になりつつあるよ？

弁護士のように精神的にへたへたになって自殺にいたるなんてケースは
肉体労働ではあまり見られないはず

なら肉体労働者になれよ　こっちの方が楽だと思っているんだろ？

http://www.veoh.com/watch/v15612910PHxNS8fe

>>37
楽だけど儲からないじゃん。

>>39
弁護士も儲からないと思っているなら、楽な肉体労働すればいいんじゃね？

>>40
弁護士は儲かるよ。楽じゃないけど。

弁護士になってからはあとは個人の力次第だな。
何年経っても３００万しか稼げない弁護士は、
コミュ障かただの怠慢弁護士としか。
弁護士として普通の企業に就職すればもっといくしな・・。

普通の性格なら今でも６００万は固い。
300とか400ってw

ハッキリ言って儲かります。
ただ楽じゃないけど。
他人のトラブル処理だからね。

でも、いきなり数十万もポンと現金でもらえる商売はなかなか無いよ。
しかも需要は多いし。

要は選り好みしないでコツコツやればいいだけ。

磯弁時代に客を選ぶという悪いクセがついて、そこから抜け出せない奴はダメだね。

ガソリンまかれたり刺されたりしてもいいのなら、客選ばないかもしれないけどね。

>>44 毎月5から10万も強制的にとられる仕事も、この仕事くらいだけどね

＞ガソリンまかれたり刺されたりしてもいいのなら

だからそれが刷り込み、迷信というやつ。
そこから脱却しない限り、ダメだね。

>>46
毎月その10倍以上貰っていたら大した額ではない

>>46
取られてるわけじゃないよ。自治のための費用だからむしろ安いくらいだ。
費用の分担は累進でやった方がいいと思うが。

弁護士という身分を保障して貰うなら安いもんだ

強制加入団体だからとられてますが。自治なんかいらない。

>>48 じゃあ毎月その額と同程度しかもらえないならどうするんだよ

>>47 迷信でもなんでもなく、実際定期的に殺されてますが。

とりあえず弁護士３年やってからだな。
それで年収３００万とかなら別の道に進めばいい。

>>51
馬鹿か？自治がなければ（分かりやすく言えば）植民地と同じだ。
植民地の人間に人権はない。

もっと分かりやすく言えば、中国の弁護士は政府にとって都合が悪くなれば
政府によって消されるぞ。中国の弁護士は今のままでは弁護士とは言えない。

頼むから、クズを業界の外に出さないでください。
普通の日本人の生活が脅かされます。
弁護士業界で理屈を捏ね繰り回して一生を終えてください、迷惑です。

800 ：可愛い奥様：2012/02/23(木) 23:39:36.92 ID:PSrkZJWJ0
ミンス政権のうちに首都圏地震か東海地震が起きたら、
憲法停止と選挙停止をし、一気に独裁政権樹立やるかもね。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 01:28:57.93 ID:N2cp01K80
【民主党】仙谷氏「世論がどんなに非難しようと解散しない。またたらい回しする。どんなに支持率が下がろうと、権力を手放さない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325071262/

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 02:29:12.95 ID:80Il/UzKO
誰も信じないと思うけど党は憲法の停止と選挙の停止を真剣に研究している

>>57
有事有事って騒いでいたのは自民党だ。自民党が引き取れ。
そしてここはν速の屑が来てもいい場所ではない。

>>56 別にいいですよ。会費が高くないか、任意加入であれば。

>>54 3年経過して年間所得20万ですが。

>>59
君は強制加入だけど司法書士か行政書士向きだな。
場違いだよ。

>>60
まあ、ギャグのつもりだろうけど、それは大学教授上がりの弁護士くらいだな。

＞実際定期的に殺されてますが

だから刷り込み。
誠意を持って真面目にやっている弁護士は安全。

ただひどい悪徳傲慢弁護士がいるのは事実。
そういう奴らは消えてくれた方が業界のため、真面目にやっている人には、ありがたい。

つーかさ、依頼人こそ命をかけて何年も闘っているのに、
故意に手続き忘れて敗訴って、あり得ないだろ。
ただで済むわけねーじゃん。

しょせん他人事ですから

【祝復活】三振者のブログ３【カーニバル】
1 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/24(月) 20:32:46.39 ID:???
結婚相手募集中の行政書士兼塾講師
アラフォータカさんに幸あれ！！

タカさんのブログ
http://blog.livedoor.jp/carnival1973/

前スレ
【毎日が】三振者のブログ２【カーニバル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286701913/

誠意をもってやるのは当たり前。問題は、狂人にはそんなことは通用しないってこと。

狂人モードで対応

まじ

借金負ってるのに、三百万は嫌だな

http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=158

ここは暴力団　風俗　悪徳不動産　出会い系等等
裏の業界の仕事もやってくれますか？

実際どうなの？
マスゴミで取り上げられていることって、どの程度事実なの？

平均年収300万とか9割方ありえない。底辺は身近にいないからしらんけどね。

最初の数年くらいは、刑事弁護もしないといけないし、
見習い的な位置づけで、サラリーマンのように定額給の事務所がほとんどだから、いくら働いても
決められた安月給の分しかないっていうのは
事務所によってはありうるかもしれない。

でもその後は歩合制になるから、ほとんどの弁護士は一気に稼ぐようになる。
仕事しなけりゃ入ってこないけど、事務所に仕事はくるからそんなことはない。
ボスやパートナーにどんどん回される。

仕事が減ってるとかいうけど、実際はいくらでもある。
時間がいくらあっても足りないくらいにね。
もちろん採算が合わないのもあるけど、よっぽどのもの以外は受ける。

だから就職できたら稼げるし、就職できなければ稼げないというように、
二極化してるんじゃないかな。

コネがある上位大規模ロー卒の弁護士だけが残るという時代がくるかもしれん。

http://npn.co.jp/article/detail/15418871/
弁護士側の姿勢にも問題はあるが、全ての弁護士がそれなりに食べていける程仕事が無い
というのが現状で、おそらく今後も大きな変化は無いと思う。
弁護士増やして、切磋琢磨して自由競争しろというのが司法改革の理念なら、
あの残酷な3回受験制限(三振制度と言うらしい)も止めた方がいい。
リスクと費用を負担して資格とっても、食えない職業なら、利に聡い若者からは敬遠され、
国民からは軽く見られる職業になることは確実だ。

米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。

ローの教授にはメリケンデワーと言う奴が多いが、日本は日本式でよかったんだよ

俺は心配してない。
今は過渡期だよ。

従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。

今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

司法過疎地に行けば生活の心配はそれほどせずに弁護士らしい活動が
できるとかいわれていたような気がするがどうなったの？

供給が増えて、需要が一定なら、一人あたりの収入は確実に減る。


これが、経済の常識。

問題は、その限界点がどこかでしょう？

>>77
田舎の県ですら毎年数十人単位で弁護士が増加してるよ。
田舎でも司法書士・税理士ぐらいはいるのでさほど困ってないし。

正直、地方も飽和しつつある。
だいたい田舎は親戚とかの関係もあって裁判なんか起こせない。
法律相談の需要はあるが、司法書士とかで十分なのが実情。

自由と正義(2012.５)「新人弁護士の就業調査」

59期；年収500万円以下：7.6％
　↓
現63期；年収500万円以下；47.5％
新63期；年収500万円以下；37.0％

年収500万円以下が４〜５割にまで拡大してる。年収低下は明白。

独立開業弁護士の63％が「収入が少ないまたは不安定」と回答。
数千万円と数年間をかけてこれじゃ割に合わない。退職金・手当・福利厚生もないわけだし。

>>80
ところで、開業弁護士の年収とは？　
通常年収といったら売り上げのことだけど。

所得であっても、普通に生活できるくらいだね？
５００万円以下のクラスで、その下位に位置している人は、悲惨でしょうね

これで、学部やローの奨学金返済する人には、同情もしたくなるね。

学部+ロー+司法修習の平均債務は700万円近い。
新米弁護士の半数がこんな感じらしいよ。

これで年収500万以下が半数とかどうかしてる。
弁護士会費が自己負担の場合、かなりきついだろうな。
昇給・手当・退職金・福利厚生とかも見込めないし。

テスト

弁護士が口をそろえていっていたこと
「ニーズが弁護士を作る」
間違っても需要の掘り起こしという人はいなかったな。

1年目777万円
2年目1029万円
3年目1339万円
4年目1716万円
5年目2167万円
法務省の平成22年版、司法修習修了者の経済的な状況調査だと、このようになっているけど…。

あぼーん

>>85
一般的には、こうゆうアンケート調査は、信用できません。
自分の収入に自信がある人が、調査に協力します。
自信がない人は、あまり協力したがりません。

税務署の調査だと低く申告するのでは？

中央法卒・同志社ロー2009年修了生の
さこだは自分のブログではきれいごとばかり書き、
２ちゃんねるではロー元同級生の嫌がることばかり書いてほくそ笑む人格異常者
何年間にもわたって特定個人を執拗に攻撃するネットストーカー
（男性への執着が強いことからホモの可能性も高い）

サコダブログ
http://ameblo.jp/skd1974/

>>85
これって、同一人物の
1年目〜5年目じゃないだろう。

1年目の人と
5年目の人では、
その人が歩んだ経済環境も背景も違う。
つまり、5年目の人は、１年目の時に今の人のように
酷い環境ではなかった。

>>85
それは回答率がたったの１割。１年目に平均777万円なんてありえないよ。
弁護士求人で最も多いのが500万円代だもの。低所得層が回答しなかったんだろ。
そのアンケートを盾に政府は給付制廃止したの。

http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-357.html
弁護士もありえないって書いてるぞ。

こんな弁護士激増のなか５年目で年収2000万円ってどこの馬鹿が信じるんだよ。

↑オマエもバカだな。法務省がウソついてどうするのだ。
　「何人かはともかく」5年目で2167万円稼ぐ司法修習終了者が
　確実にこの世に存在するということだ。こんな仕事が他にあるか？
　弁護士を目指さない奴はバカとしか思えない。
　

弁護士求人が最初５００でもすぐに上がる事務所も多いし個人受任もあるからねー
余裕で1000いくよね

これは売り上げと年収をごっちゃにしてるんじゃないかと

予備校なんかは、事務所の収入の総合計、いはば売上高を収入としているから
ね。

しかし、そもそも弁護士も自営業。

自営業は税金対策とうで収入を低く申告する傾向あるが、企業経営者や芸能人
みたいにもうかる職業ではないね。

せっせと頑張って今の歯科医程度ではないか？

売り上げをベースにするんだったら、上場企業のサラリーマンの
平均年収は２０００万円超えるぞ。

弁護士にしろ歯科医にしろ過剰を知りつつ放置してると碌な事にならんぞ

>>リーマンは、従業員じゃん！

売り上げベースで見たら、会社員はおおむね1億円になる。

そして利息５パーセントで500万円となる。

ただ、彼らは雇用契約なんであくまでも収入は賃金となる。

>>92
ロー生って能天気過ぎるだろ。給付制廃止のためにとった調査だもん。
稼げてるんだから給付制いらないよねっていう理屈でな。出来レースみたい調査。

弁護士
・企業年金×
・手当△
・福利厚生×
・退職金×

しかも以前の５倍以上の弁護士が毎年誕生。飽和しないわけがないだろww

賃金構造基本統計調査だと、

弁護士平均年収：659.08万円

・弁護士激増
・人口減少
・各種手当等無し
・退職金無し
を考えると、かなり不安な年収。

しかもなるのに何年もかけて、金もかけてなる職業じゃない。

倒産系って儲かる？

年収300万円じゃ家族養っていくとリアルで「ビッグダディ」の世界になるで

ご飯に缶詰とかね　そんな感じ

これ冗談だと思うでしょ　けど本当にそんくらいなんだよね

>>102
裁判所が指定する管財人みたいな構図があるんだろ？
弁護士なら誰でもやれるわけじゃない。

仕事を振られなきゃ、仕事ができない。

副業できる会社に就職して、土日だけ裁判抱えるとかでいいんじゃないのかな

>>105
本業でしっかり働いたほうが稼げるだろ。

俺、大学で好きな子がいたんだけど、その子がリップクリームを忘れていったから
即決で家に持ち帰って、キャップを取って、くるくる回して最長モードにしてから
肛門に突っ込み、その状態でオナニーしたことがある

結婚できない
勤務は奴隷
独立しても、年収は中小企業のサラリーマン以下
過払バブル終了
仕事も激減
報酬単価の減少

俺、大学で好きな子がいたんだけど、その子がリップクリームを忘れていったから
即決で家に持ち帰って、キャップを取って、くるくる回して最長モードにしてから
肛門に突っ込み、その状態でオナニーしたことがある

コンビニでたまってた不良の前通る時に屁ぶっこいたら死にかけた

俺は心配してない。
今は過渡期だよ。

従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。

今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

と思って待ってたら客来ないので、俺は廃業した。
新入りが古参に勝てるわけない。
こうして過渡期は収束した。

昔の合格者数まで減らすべき
年間500人程度にまで

弁護士の所得の最頻値は1500〜2000。やっぱ化け物資格だわ。

弁護士の所得分布
70万円以下　 5777人
100万円以下　 240人
150万円以下　 418人
200万円以下　 402人
250万円以下　 392人
300万円以下　 346人
400万円以下　 782人
500万円以下　 1014人
600万円以下　 964人
700万円以下　 955人
800万円以下 　967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下　　　 627人
2億円以下　　　 213人
5億円以下　　　　48人
10億円以下　　　　8人
50億円以下　　　　1人

>>106
そこに突っ込むのかよ。
「土日を期日にすることもできるのか？最近の地裁では」って俺はおもったが

事務所の破綻や弁護士の自殺が続出しても，
今の制度は，直ぐには変わらない。
恐ろしい状況が待っている。

>>113
●弁護士の所得分布
400万円以下：8350人＝37.2％
500万円以下〜700万円以下：2633人＝11.7％
800万円以下〜1200万円以下：4103人＝18.3％
----------------------------------------------------67.2％
1500万円以下〜2000万円以下：3446人
3000万円以下〜1751人5000万円以下：2971人
1億円以下〜50億円以下：897人

４割近くが年収400万円以下。７割近くは1200万円以下。
手当・退職金・福利厚生無しなの考えるととても良い年収じゃないだろ。
高い学費払って、何年も勉強して、しかも受かるかどうかも分からない。
それだけのコストとリスクを犯したわりには少ないリターンだな。
しかも高給取りは老弁護士だろうし、データに入ってない廃業者もいるわけで。
生存バイアスに騙されないほうがいいよ。

まともな弁護士はちゃんと仕事取れてる
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！

>>113

>>116にある通り、年収400万円以下が３人に１人以上って異常だぞ。
勉強期間と法科大学院の費用考えると年収1000万円でも割に合わないぞ。
たしかに若者の将来を破滅へ導く化け物だな。

裁判所の養育費算定表によると，自営業の所得710万＝サラリーマンの年収1000万。

http://www.courts.go.jp/tokyo-f/vcms_lf/30212001.pdf

俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

>>119
その比率は弁護士所得が２００や７０以下でも同じなのかな。

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

＞独立資金っていくらくらい必要？
＞地方中堅都市の場合で教えてください。

・弁護士会費・・・年間約100万円
・人件費・・・年間300万円(20万×12＋賞与60万と想定)
・事務所賃料・・・年間360万円(30万×12を想定。都心なら間違いなくもっと高いが)
・リース料・・・年間120万(コピー機、電話機、PC等を全部リースで揃えれば、月10万は逝く)
・電話代・光熱費・・・年間120万円
くらいですかね。
通常独立されても、数年は皆赤字でやります。10年間赤字という方も知り合いに現に
います。そのまま事務所を閉じられる方も実際半分はおられます。
だから合格後によく言われることですが、独立するのは
旧試験合格するよりも難しいよと。つまり、生活が不安定でミスれば借金だけが
残ったということになるんですね。今後はファーム化されていき、言わば集合体で
やっていくところがほとんどになっていきます。個人事務所を閉じられてファーム化の
準備始められている人がほとんどです。なぜならこれをしないと将来やっていけないんですね。
自分の土地に一人弁護士が来たら、、それだけで生活できなくなってしまうのが現実です。
そんなに甘くないです。ですから、独立なら赤字借金を背負ってするのはやめたほうがいいと
思いますし現実は研修期間中に過去の事案を目の当たりにしますのでされる方はいないと思いますが。
通常はイソ弁をやってからですね。ただイソ弁をやってから独立してやっていけるのも
半分もいないですね。ちなみに、イソ弁で年収200万提示は現実には結構ありますしそれでも
募集埋まっているのが現実です。特に1500人合格時代からはそれでも埋まっていますね。今ではそれも
無理で、ノキ、タク（給料ゼロ）の方もいらっしゃいますし。もちろん、生活できると思いますか？
厳しいでしょう。これが現実です。
以上の点から、収入目当てでは絶対に不利な業界です。今後の年収大幅減で弁護士平均値が300から400に
なる日は近いとさえ言われています。ですから、本当にやりたい人だけやればいい。そう本気で思います。
ボランティア精神と言いましょうか。健全なただこの仕事がしたい、そういう方が増えるので結果的には
収入は見込めませんが良い業界にシフトするのかもしれませんね。

本来の仕事っていうのは自分で開拓するものだよ。
口を開けていれば天から降ってくるわけじゃない。
天から降ってくるのは雨か鳥の糞。

これからは民事の時代。
特に庶民は大手から零細企業まで、様々なインチキ商売にだまされている。
今までは泣き寝入りする人が多かったが、弁護士が増えれば戦える。

もっともっと弁護士を増やすべき。

月額３０万円（基本給２０万円，資格手当１０万円），昇給あり（毎年４月）
ただし，試用期間中は月額２３万円（基本給１８万円，資格手当５万円）
http://blog.goo.ne.jp/yklaw/e/7312b8478b2af6e7d3c1dbe00f41d6c1

月額報酬　　：月額３０万円（夏・冬　特別支給あり）
http://ameblo.jp/ahana-87/

初任給５００万円（年俸制、ただし試用期間（６カ月）は月額３０万円）
http://kokoro-recruit.com/bengoshi/recruit/index.html

弁護士（登録１年未満）・・ 基本給２８万円〜実力に応じて昇給します。
http://www.bengosi-office.net/top9.html

基本給２８万って天国やんか

基本給２８万、手取りは２２〜２３万位よ。

このくらいじゃ。首都圏じゃ、アパート家賃差し引たら
さほど残らない。

独身で、そこそこ食べていける程度ね。

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！

ガールフレンドの髪の毛を自身の陰茎に巻きつけて射精行為をし、その精液がガールフレンドの顔面に飛び散りました。訴えられますか？

>>130
とても難しい法律問題ですね
新司法試験合格者の弁護士先生だと
そういった問題に対応できるかと思われます

300万でもいい
アパート暮らしでもいい
一人で生きていくのに困らなければそれでいい

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！

弁護士になれなかった人の妬みは
恐ろしいな

生ポより、ほとんどの新人弁護士のほうが財務状態でいえばひどい状態。

それが、なんで、頭もよく努力もしてきてお金も時間も費やしてきた新人
弁護士が、好き勝手無計画に暮らしてきた生ポなんぞのために、心身すり
減らして働かにゃ　ならんの

ばかばかしい

生ポは法テラスタダなんだってさ
医療費もただ、弁護士もただ

まさに特権階級だ

その程度の未来も予測できなかった人間が頭いい分けないだろ

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！

俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！

まともな依頼者はちゃんと事件を受けてもらえる
困ってるのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の人格に問題がある
依頼者よ、人間を磨け！

報酬をきちんと支払う依頼者は、事件を受けてもらえる。
困っているのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の資力の問題である。
依頼者よ、弁護士に依頼するときは、弁護士報酬を用意せよ。

まともな学校には、生徒が集まる。
受験資格を独占したのに、学生が来ないのは、人格に問題がある
ロー関係者よ、人格を磨け！

俺は心配していない。
今は過渡期だ。
法科大学院の教授たちが、学生や社会のことを顧みず、
受験資格の独占と、金儲けに熱心なスタイルから、
親切丁寧で、しかも、受験資格を独占しない安い形に変わっていく。
そうでなければ、身近な法曹教育と司法試験は実現しない。
今まで泣き寝入りしてきた学生の数は膨大だ。
受験資格の独占は、ローの超不人気から、公明正大な競争原理に移行する。
質の悪い教育者は、競争に負けて退場し、良い教育者のみが生き残る。
しばし待て！

まともな依頼者はちゃんと事件を受けてもらえる
困ってるのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の人格に問題がある
依頼者よ、人間を磨け！

まともな学校には、生徒が集まる。
補助金・税優遇を受け、受験資格を独占したのに、学生が来ないのは、
教育内容と人格に問題がある

ロー関係者よ、教育内容と人格を磨け！

まともな学生はちゃんと合格している
ローで何年も勉強してるのに合格できないのは、本人の能力に問題がある
学生よ、大脳を磨け！

【和歌山】生活保護率の低い上富田町の「食料支給制度」　「食べものがない」→「（食べ物）支給します」→引き返す人も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344687267/

【毎日新聞】「生活保護は恥じゃない」「みんなで使おう生活保護」　受給者らが霞が関でデモ行進★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344559990/

安心しいや
現に一年目から1000超える見込みやな

>>148
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/k/o/d/kodoku21/20091222160826654.jpg

：不思議系ストリッパー：
http://ameblo.jp/akimoto-miri/
秋元みり ブログ、わらび市の個性派牛丼店の閉店にショック

まともな弁護士とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の５％程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。

敵は　「弁護士は高い」　のイメージ

>>151
そこまでやった弁護士は、倒産する。
これからの弁護士は、生活のため、割りの悪い仕事は受けない。
自由競争、淘汰だから。・・・それが増員の理念。

報酬をきちんと支払う依頼者は、事件を受けてもらえる。
困っているのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人のせこさの問題である。
依頼者よ、弁護士に依頼するときは、弁護士報酬を用意せよ。

とりあえず、今後は、簡裁判事と副検事は司法試験合格者限定にしろよ。
法曹あまってんのに、公務員の特認続けて、何考えてんだよ。

>>155
そのレスってマルチコピペだったんですねｗ
じゃあ他スレに書き込んだものをコピペするだけでOKか

>531 ：氏名黙秘：2012/08/12(日) 03:19:26.87 ID:???
>>>530
>ロー利権拡大の為に機能している制度を破壊する意味はない
>副検事経由で検事正まで昇進するケースもあり、実態は準キャリなんだよ
>下手な新司合格者より余程使える

簡裁判事と副検事を司法試験合格者限定にすべしと言うのは
司法試験が機能している前提の上に成り立つロジック

新司法試験の下位合格者が、司法書士試験に不合格になる水準であり
叩き上げの簡裁判事、副検事以下の能力しか保有していない以上
ロー利権維持の為に現行制度を廃止する必要性はどこにもありません

そもそもロー制度は事実上の資産制限であり、貧乏人が法曹になれない以上
簡裁判事や副検事ポストはそういった人達への救済制度として残す価値があります
親に金がありローには進めたが、就職先のない合格者を救済する為に廃止するなど愚の骨頂です

そういう問題を改善するには新司合格者の大幅減＝ローの統廃合を行えば済む話ですから

馬鹿じゃね？
組織内から登用したら、組織の論理でしか動かないだろ

若い外部の人間を注入することが司法関係は重要なんだよ。

月曜日には制裁リストを公表して(一部は新聞に出てますが)、韓国に圧力を加えます。

改善がなければ更に制裁リストを追加。
鉄板の上で、猫踊りさせてやりましょう。

屈辱で膝まづかせて、東亜におけるペッキングオーダーを明確にすることが重要。

韓国国民の前で屈辱的な扱いを飲まされた韓国大統領の姿を見せつければ、後任の韓国大統領も、安易に反日カードが使えなくなります。

韓国国内世論の対策のために反日カード使えば、強烈な日本対応で追い詰められ、最終的には韓国経済に大損害。
その結果、韓国国内世論から更に惨い避難を受けると骨の髄まで分からせてやることです。

これが対ロシア中国にもきいてきます。
一石二鳥。
最小限の措置で最も効果的な対応を。

俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

>>157
検察官は司試合格者から採用してるんで一切問題ありませんｗ
使い物にならないアホを副検事に採用するメリットがないわけでね

弁護士が増えるのも問題だが、人口は減るからな。

2050年に日本の人口は確実に１億人を下回る。

弁護士続けるのはきついと思うよ。弁護士業界が好転する見込みはゼロ。

>>161
現状を見るに、25000人くらいが適正数かね
人口縮小で需要が7割程度まで減るとすると、単純計算で17500人
年500人の合格者でさえ多い計算になる

auのサポートは債務不履行レベル。
http://ameblo.jp/namietyama/entry-11318456886.html

>>162
そうだね。あと５年も2000人合格続けば、１万人がさらに追加。
法曹業界の寿命はせいぜいあと５年だな。

適性数にするためには、当面は(１０年くらい)、合格者を０人にする必要があるね。

弁護士も70歳以上は強制登録抹消とかにすりゃいい。
若手の弁護士に仕事まわせよ。

合格者削減は経済界は反対だろうし、政府も動かないだろうね。
ロー関係者もいまさら減らされても困るし。

だから2000人合格はあと５年は続く。つまりオワコン。

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである

いまどき弁護士目指すとか情弱か馬鹿のどっちか。

>>166
年齢で強制抹消なんて憲法違反じゃん

>>169
ヒント：裁判官の定年

弁護士は自由業だから、国が定年制を設ける事は出来ないよ

入口ではロー修了なんて参入障壁儲けてるくせに、
出口では弁護士は自由業だから定年制はダメとか。

上がはけないから、じゃ、いつまで経っても若手弁護士は貧乏なままだね。

>>171
憲法にそんなことは書いてない

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1329286965/l50/173

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1329286965/173

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1325088951/992

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1325088951/963

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1341554492/85

>>172
入り組で設けてるのは資産制限であって
需要を無視した大増員で、不適正な合格者数が続いてるので
実質的に参入障壁なるものはない状態だよ

ローの回し者ってどこまで馬鹿なんだね

>>179
李明博大統領 「もう日本との対話や妥協の余地なくなった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345127511/

>>180
韓国の人って自国政府が国際司法裁判所での裁判を避けてる理由が
裁判になったら100%韓国が負ける為だと知ってる人ってどれ位いるんだろ？
テレビで見る韓国人の反応を見てると非常に疑問に思う
実効支配してたって日本が領有権を主張し続けてる限り変わらんのね

国際法上では対話や妥協ができない場合は武力戦争での解決が図られるので、特に問題はない。

w

米国が日米防衛力拡大を提言！ 「日本の9条制約を解除」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345354148/

中国や韓国の反日デモしてる人って、日本で諸悪の根源はローと声高に主張する連中並みだな。

５年ごとに、現役弁護士・ロー卒業生全員で、定員３万人の弁護士資格登録試験をすればいい。
そうすると、ベテラン弁護士が淘汰され、若手弁護士の枠が広がる。

そんなことしたらロー組全滅だろw
合格率１−２％、年間合格者わずか数百人の怪物と競り会えるわけがない

あの時代の合格者て、天才か究極変人だろ？
頭が比較的いいね位の秀才君は全部落ちてたしな

>>186
若手もそのうち、ベテランになるんだぜ。
若手がベテランになったころ、ベテラン弁護士として自分も淘汰されるのか？

今のベテは若い頃は異脳狂人レベルの頭の良さだが、
今のロー(将来ベテ)は、少し頭いいねくらいのレベルだから、淘汰されるだろうね

>>185
社会のゴミ、一族の恥晒し、人として終わっている存在、ネット工作員さん乙ですｗ

別に、年収３００万円でも弁護士でいたい人が、弁護士になればいいだけの話じゃないの？
どこが問題か分からん。
経済的に困ると悪いことをする弁護士が増える論は、
刑事裁判で「経済的に困ったから」が、被告人に酌むべき事情にならないという法的な常識を知らない人のいう言葉。

>>192
普通にワープアじゃねえかｗ
個人がそれでも良いと言うから放置だなんていうのはキチガイの発想だ
お前は法的な常識以前に、人間としての良心と常識が欠落してる

三振法務博士の甲は
大学時代の友人Ｘの家に侵入し
Ｘの妻である乙女を強姦目的で殴ったところ
乙女は気を失い、床の上に倒れた。

（イメージ画像）http://kie.nu/lC4

>>193

じゃあ、すべての業界の就職人口を制限しろと？
仕方なく働く業界は、最低賃金を設定する必要があるともうけど、
弁護士になりたい人は多いから、年収２００万円、１００万円でも弁護士になりたい人がいる業界。
だから、どんどん収入が減るのは、当然なんだよ。
なんで、そんな当たり前のことも分からないかな？

>>195
自分は馬鹿だという自己紹介はしなくて良い
お前が政治家になったら、あちこちで死人が出て、革命が起きてお前は処刑だろうよ

法知識の減衰は加齢によって起きる物の他に、短時間での著しい法力の消費によって枯渇してしまう場合がある。
枯渇してしまった場合、その法曹は法力を永遠に失ってしまうケースもある。
加齢による法力減衰もペースは人それぞれで、60歳前後を境に急速に法知識を失う者もあれば、90代半ばでも起案や相談ス程度なら可能な者、極端な例では老境に入っても法力が全く衰えない者まで様々である。

>>197

法律は毎年変わる。判例も次々に新しくなる。
今の60歳以上のベテラン弁護士で、会社法を理解している弁護士は少ない。
改正民法についていける弁護士も多くはない。

裁判所研修に行ったとき、いわゆるベテラン弁護士の酷さには目を覆ったよ。
弁護士になってからも、派閥とかの老害には辟易とする。
弁護士は、絶対に和解行動力がないと務まらない職業だと思う。

和解行動力→若い行動力

おれは、弁護士になれるなら300万円でもいいよ。

８部以外で会社法を理解してる裁判官もいなうのが現実

http://dating.partner.yahoo.co.jp/personals-1329192286-927824
タイトル： 新しい恋を探しに来ましたっ
地域： 大阪府大阪市

>>201

8部と22部

ロー擁護派ってイミフの自演レスしかしなくなってるね（例:197と198）
これはもう本格的に終わったな

まともな弁護士とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、回収金額の５％程度とする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。
生活するには、年３００万円もあれば十分だ。
弁護士は金儲けではない。

まともな依頼者とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
着手金５０万円を前払いし、証拠を自分で時間をかけて集め、
完璧な訴状の案を作成して、弁護士から言われれば和解にはすぐ応じ、回収まえに成功報酬５０万円を払う依頼者だ。
これからは、こんな依頼者でないと弁護士は受けない。
「ここまでできない」という依頼者は、淘汰される。
弁護士は慈善団体ではない。

>>205
今までの弁護士１００人中９９人はそこまでしない。
でも１人はする。
１０００人新規弁護士登録すれば１０人
３０００人新規弁護士登録すれば３０人
そんな「まともな」弁護士がいる。
そんな「まともな」弁護士に、１０万円でなく、１００万円
１００万円でなく、１０００万円の仕事が集まる。

司法試験でトップ１％に入るのは不可能でも、こういう努力で弁護士トップ１％になることはできる。
がんばれ!!!

まともな依頼者とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
着手金５０万円を前払いし、証拠を自分で時間をかけて集め、
完璧な訴状の案を作成して、弁護士から言われれば和解にはすぐ応じ、回収まえに成功報酬５０万円を払う依頼者だ。
これからは、こんな依頼者でないと弁護士は受けない。
「ここまでできない」という依頼者は、淘汰される。
弁護士は慈善団体ではない。

どうやってローの借金返すんだ

先のことなど考えてない

http://bimajo.jp/blog/miwa/2012/08/sentido.html
弁護士は儲かってるよ
毎日京都三条の高級ショップで昼食食べてる。
庶民をせせら笑って生きてるよ

はいはい

美魔女さんは「若い」な。羨ましいわ。

>>207
お花畑過ぎる

法律事務所を経営したこともない素人の発想だな。
廉価でやるくらいなら、法律書でも読んでた方がましですよ。

着手金が少ない客に限って、粘着質で問題を起こす可能性が高いのは経験則から明らか。

ちゃんとした紹介者から氏素性がはっきりしてる人の依頼のみ受ける。
此れが紛争系案件に関与する弁護士の場合は必須の作法。

金だ金

金と法律知識と人情と
バランス取れない奴は長続きしません。

少額事件の類は面倒な上に客のキチガイ率が高い
思い通りに進まなくなると紛争の相手方ではなく代理人弁護士を恨みだす
説明には聞く耳を持たず、後で聞いていないと騒ぎ立てるので
説明書には必ずサインをもらい、会話の内容は全て録音する必要がある

>>219
同志社ローの法曹倫理でも
事務所に来た人間の話を内緒でこっそり録音しておいたら
裁判で勝てる、と習いました

>>219

そんな類の連中しか、弁護士に頼まないのが現実。

これからは、弁護士を訴える専門の弁護士がはやる時代になりそう。

>>207
　登録３年目くらいまで、１０万円の事件を着手金１万円でやったことはある。
そうすると、１０万円の事件、着手金１万円の事件だけが集まってくる。着手
金１００万円の事件は絶対に集まらない。
　ほとんど休日もなく、仕事しても、経費がでなかった。相続した預金をほとんど
使い切ってしまった。

>>222
それだと食べるのが難しいと言われている社労士より厳しいですね

>>222
今はどんなスタイルでやってるの？

新規開業で比べたら、新人弁護士は新人社労士よりも食えないんじゃないか。
弁護士は高級感ある行政書士といった感じではないか。。

新卒薬剤師、「年収600万円」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120315/229851/

薬剤師＞弁護士になるかもしれないな。

弁護士は名誉職

弁護士よ
霞みを食って生きろｗｗｗ

>>226
なるかもじゃなくてすでになってる。
しかも薬剤師は半分女だが、女の方が年収低い。
つまり男の薬剤師は結構儲かってる人多い。
田舎の方だと薬剤師で年収2000万とかもザラらしい。

おまけに高齢化で医療系は儲かるが、弁護士は特に市場拡大しないからね。
法律じゃ海外市場へ出てくのも不可能に近い。

>田舎の方だと薬剤師で年収2000万とかもザラらしい

ここまでの高収入はさすがにないわ

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
弁護士の就職難は甘えである

クズは死ね

弁護士１年目で400万のおいらは勝ち組かい？
中央ロー卒１発合格者ですが。

>>233
現時点では負け組に近いかな
ただそれだけ貰えてるなら今後次第だよ

事件を求めて法テラスの国選に行列をつくる弁護士をみていると、
日雇い仕事を求めてトラックに群がる労働者と同じと思う。
やはり、専門性がないと、みじめだね。
誰でもできる仕事は、あぶれた連中が群がってきて、競争率が高いから。

だから自殺

↑キチガイ五号出張採取！
早起きしても結局こんなことしてんだなw

仕事がない・・・そこで不倫

弁護士って意外に能天気なやつ多いよね。

いま年収400のやつが、10年後には年収1000とかいってるが、
弁護士は今後も順調に激増してますます競争が厳しくなるのにね。

資格職は福利厚生も昇給もなにもないと何度言えば・・・。

そこで自殺

俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

わかた
座して待つ

>>1
弁護士は儲からないどころの話じゃないでしょ。

大手事務所じゃない限り以下の待遇だもん。
・企業年金：無し
・福利厚生：無し
・各種手当：無し
・退職金：無し
・残業代：無し

これじゃ年収700〜800万あっても負け組だろ。
公務員は手当・福利厚生完璧で、大卒で普通に行けば年収1000万は普通。
一流の大企業は30代で１本のところが多いよ。一本って1000万円ね。

退職金無しで、年金も期待できず、今後も弁護士は増える一方。
お先真っ暗過ぎて泣けてくるわ。

>>243
おまけに法科大学院の学費に、弁護士の登録料・会員費もあるからね。
あと司法修習もあるんだっけ。ここでさらに300万円損失追加。

学費300万・院進学に伴う機会費用600万・登録料60万・修習300万＝1260万
最短で25歳で弁護士登録したとしても３〜４年はタダ働きみたいなもん。

若いうちはいいが、30代になると企業組も年収600〜700万超が普通。
40〜50代になるともはや年収で弁護士は企業就職組や公務員組には到底太刀打ち不可能。

こんなアホな仕事あるかよ。おまけに恨み買うし。

びっくりするぐらい負け犬根性なんだな

薬剤師は6年制に移行してここ2年供給されてないから、一時的に
不足しただけ。今後は毎年1万人も量産されていくから供給過剰に
なるよ。

大企業や公務員と比較してるけどもう終身雇用制は無いと思ったほうがいい。
NECやシャープを見ろよ。20年前にこんな事態になると予想できた人がいるか？
公務員だって採用激減だし。その分仕事も民間はどじゃないけどかなりきつくなってる。
もちろん給料も上がりにくい。

ヒント：公務員は自分に有利なようにルールを作れる。

各種手当(寒冷地手当、危険手当)、福利厚生(家賃補助)、残業代(不法にカットされない)、年金(国庫補助率多い)とかだけで(本給抜きで)、経済価値は民間の給与＋手当を超えている。よって、実質は２倍の月額給与とみとけばよい。

そして、雇用安全度(解雇されない)が２倍を此れに乗ずると、実質は４倍くらいは特。

仕事のぬるさ２倍を考えると、実質は８倍おとく。

>>248
家族や親戚に公務員（キャリアも含む）多いけどそんなに楽じゃないぜ。
それくらい待遇が良ければもっと人気があったはず。こんな大不況じゃなくてもね。

せいぜい６倍お得な程度だよな。
８倍お得は流石にない。

ネットだとアメリカに飼われてる統一協会が公務員ネガキャン展開してるからね
自分らが統一協会の信者だって事実をひた隠しにしてｗ

「将来の夢は公務員になること」ってこれほど夢のない話もないね。。

裁判官、検察官以外の公務員になりたい奴なんか、このスレにいないだろ

検察官は民事が出来ないからなあ

http://nensyurank.fmd4.com/ranking
↑
おまいらこれみろ、最新版（平成24年）だ。血の気が引くぞｗ

【モノづくり】日本を去る製造業、空洞化の議論どこへ--英FT紙 [09/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346488142/

>>252
あなたは日本人じゃないみたいですね
末は博士か大臣かって言葉を聞いた事ありませんか？
日本では賢い子は政治家や学者になり、それを立身出世とし、成功談とする文化があるんですよ
逆に成金といい、事業に成功して大金持ちになった人間は、蔑視の対象でした
金持ちになる事が賛美される事なんて日本においては珍しい現象で、一時期の起業ブームが異常だっただけです

士農工商システムで５世紀以上うまく行ってたからな。

今の体制はわずか１世紀しか検証されてない。

>>258
巧くいってたかどうかはともかく身分固定性はクソ

>>113
ソースは国税庁？
それと、申告所得１億超がたった270人だけど
それは少なすぎないか？
過少申告で圧縮しているものが多数いる
だけで実態はもっと稼いでるでしょ？と
いうのが実感だが。

知り合いに大手渉外事務所のPがいるが
その事務所だけで申告所得1億超は数十人
いるといっていた。中堅事務所でも倒産系
で1億超の知り合いは結構いる。30代で1億
超もゴロゴロ。

税務署と適当に握って、過少申告で実態より
かなり圧縮している者が多いという印象だけどね。

がんばるぞ

>>260
そりゃローが出来る前に受かった連中ならそうだろうな。今から受かっても1億円どころか1000万プレーヤーに
なるのもレアケースだよ。

ただ、昔と違い、大手がバンバンリストラかけている
のも事実。

基準は能力、売り上げ貢献、客受けで、その全てで
相当高いレベルを満たさないと、１０倍近い倍率で
Pを目指すセレクションには生き残れない。
事務所を離れざるを得ない状況になる若手が
毎月出るのも現実。

大手辞めてもまだ仕事はないわけではないから
最悪の状況ではないが、ハイリスクな世界。

>>263
大手はOJTをほとんどやってくれない。しかも法廷に立つこともなく契約書のチェックなどばかりさせられて
リストラされたら潰しがきかないんだぜ。

■弁護士業界激変＆法科大学院の崩壊
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n80590

↑↑知恵ノートにまでこんな記事が登場wwwww

弁護士も人柄が全て
人柄が悪い弁護士は食っていけない
自分の都合優先ではなくお客様の都合を優先にしないと
基本がなってないんだよな
自分がされて嫌だと思うことはお客様だって嫌なんだよ
サービス、マナー、ホスピタリティがなさすぎるんだよ
これじゃお客様からお金貰って仕事できるわけない

で負けるとw

赤坂の実態ってこんなもの？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1324167762/684

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである

まともな依頼者はちゃんと事件を受けてもらえる
困ってるのに弁護士に相手にしてもらえないのは、本人の人格に問題がある
依頼者よ、人間を磨け！

>>260
弁護士で景気がいいのはごく一握りだよ

>>262
>今から受かっても1億円どころか1000万プレーヤーに
>なるのもレアケースだよ。

それは大袈裟。地方でも普通にコツことまじめに仕事を
広い信用を広げていけば５年で２０００万ぐらいは
十分到達可能です。

それができないのはやり方が間違っている、努力の
方向性がまちがっているだとおもうけどね。

>>272
そんなあり得ない話を書き込んでも意味ないし
これ以上、ローに進んで地獄に落ちる若者を増やすのはやめようよ
他所のスレに良い話が貼られていたので転載しておく
5年で2000万だなんて不可能です


216 名前：氏名黙秘 ：2012/09/06(木) 11:11:58.10 ID:???
ttp://www.nsknet.or.jp/anwaolt/240325.html
うちの地元の弁護士のぼやき。

高額の報酬がネックになって依頼人が本人訴訟に出るケースが増えている

よく考えろ

>>274
そんな人の依頼を受けても揉めるのが見えてる
引受けないでよかった

>>273
　引用されているぼやきに賛同。但し、まだ甘い。
　「食えない」という言葉を世間や修習生やロー生は、「以前よりうまみがなくな
った」と聞くようだが、文字通り食えなくなっている。すなわち生活費を稼げない
弁護士が増えている。とくに若手には。当地では、親の仕送りで生活している
若手弁護士も一人や二人ではない。
　絶対、司法試験やローには近づくな。すでに踏み入れてしまったのなら、チャンス
を見つけて逃げ出せ。
　

>>276
そのうち金持ちが道楽でやる商売に成り下がりそうだね・・・

>>276
知り合いは食えなくて廃業して今は公務員だわ。

意外といるんだな。

>>272
夢のまた夢だな。10年前に受かってもそんなに巧く稼げてる人はほんの
一握りだよ。

修習生が、雨に濡れた捨て猫目で電話してきても、
相手にしない方がいい。
「間に合ってます。」
それでもしつこければ、
「警察に連絡しますよ。」

>>272
どこのデマ情報信じてるの？５年で2000万円なんて行くわけがない。

●弁護士事務所を開くまでにかかる費用（一発合格・３年後独立モデル）
・法科大学院学費：300万円・司法修習費：350万円
・弁護士会費年間：60万円×３＝180万円
(・予備校代：100万円)・事務所開設平均費用：300万円

軽く1000万円はかかる。おまけに機会費用がやばい。
普通なら22歳で働き始めるけど、最短でも25歳だからね。
300×３年＝900万円ぐらい同期と差がある。

ちなみに弁護士会費は山口・鳥取などだと100万円。年収マイナス100万円。
事務所開いてもランニングコストは少なくとも30〜40万はかかる。
奨学金の返済も考えると、もとがとれるのはいつになることやら。

ちなみに、商社・マスコミなら30歳で年収1000万円だから。

0歳で予備合格、1歳で新司合格が最短
仏陀レベルなら可能

一握りの成功者を持ち上げて年収２０００万とかｗ
どっかの雑誌の起業のすすめみたいなノリだね
宝くじあたれば５億円だよ、司法ﾍﾞﾃなんかやめて宝くじ買ってろよ

楽して儲けようと思うから、大変と感じてしまう。
楽して儲けようと思わない、新人弁護士は、必ず、
楽して儲けてきた先輩弁護士の仕事を奪うことができる。
弁護士増員は、ベテラン弁護士の脅威だが、
新人弁護士の脅威ではない。

弁護士の窮状をネガティブキャンペーンとか言ってるやつの正体なんなの？
いったい何が目的なのかさっぱりわからん。
そいつの言い分だと
弁護士はいまだに医者を越える年収に加えて
社会的地位もトップクラスらしい。

年収70万以下の弁護士はこれに慰められろってか

コピペおつ

司法でもこのような創作動画が作れるんじゃね？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo

>一握りの成功者を持ち上げて年収２０００万とかｗ

うちが使ってる事務所のセンセー方は、申告所得が
億を越える人が数十人いるらしいけど？

資格は同じ弁護士のはずで、所得格差が付くこと
自体は、各人の経歴なり能力なり努力なり人柄なりの
結果なのでは？

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/09(日) 18:46:57.26 ID:7t1yL5q3
もともと法曹の数を増やせというのが一番の目的だったはず。
そしたらレベルが下がるのは当たり前だし、
法曹資格者にとってのメリットが減るのも当たり前。

法律サービスを受ける側の人間からしたら、別にこれでいいんじゃないの？
はっきり言えば、もっと増やして就職できない弁護士なんてのが大量に溢れる
ような状況にした方が普通の人のメリットは大きいかもしれない

弁護士のコモディテー化。

基本オーダーメイドの仕事だからね
クレサラ、交通事故除けばコモディティ化はない。

ここ六千年に渡って、そうやって弁護士業は生き延びてきたわけだし。

過払い金は量産案件だろ

それを業界用語でクレサラと言います

>>288
詭弁にもならない詭弁なんか書いても意味ないだろう
時間の融通の利く公開討論会でそんな事言ったら衆人環視の中で
赤っ恥掻きますぜ

>時間の融通の利く公開討論会でそんな事言ったら

僕らが使ってるセンセー方は、僕らのビジネスのおこぼれで
食わせてるわけだけど、競争原理を受け入れ、こちらの指示に
徹底的に応えようとする忠実さでは評価している。どんな無理な
要求でもほぼ確実にこなしてくるしね。ダメなら、使えるかわりは
あるので、選択はこちらの自由、お引取り願います。

弁護士みたいな、利幅の薄い労働集約仕事のどこが面白いか、
僕には理解できないけど、少なくとも、「同じ資格で、稼ぎが
話にならないぐらい少ないチープな業者」のくせに、自らの能力・
努力・知力・コネ不足を棚にあげて

＞赤っ恥掻きますぜ

みたいな、ひねた負け犬典型の　ヒモ　みたいな捨て台詞
吐いて、努力を怠って成果も出ない劣等業者が、僕らが
撒くおいしい餌にあずかれるチャンスは、残念ながらゼロ
でしょうね。世界が全く違う。僕らもビジネスなので
負けのニオイのする下請けは使いたくない。縁起が
悪いので。仕事で会う機会すらないでしょう。
これが、厳しいビジネスの世界の現実

自分が置かれた圧倒的　劣後　の事実を受け容れる
ことが、先決だと思います。

弁護士の先生に 聞きたい 年収2000の勤務医でいい税金対策てありますか?

経費って使えんの?コンピュータ買ったり医学書買ったり

無知なんで教えてください

>>288=295
事務所単体で数十人もいるの？
億超えが１０人前後という程度なら分るけど
そんなにいるのか

>>295
会社の雇われ犬め
看板がついてるから、金を出すのは会社だから
金に諂うのであって、お前に対してじゃないってことを知れｗ
ブタは氏ね。

>>296
損益通算使え

あと５０年もすれば弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。

>>296

2000だと対策必要ないのでは？

なぜなら、４０％の税率になるのは、1,800万円からだから。
2000万円じゃあ、大した税金払わない。
俺は、弁護士一年目で6000万円だった（一弁）けど、
一弁では税務申告の手引きがあって、税務調査入っても、妥協しないようにって。
いずれにしても、所得税率40％でも、地方税や都税、それに予定納税で、
翌年がたいへん。
今年の新規登録弁護士さんたちも、気を付けて。

地方税１０％くらいだっけ？

生活が苦しいとほざいてる人。

経費率４割、売り上げ４〜５億で申告所得
２〜３億程度なら、我が派閥にもゴロゴロ
いるんだけど。

司法試験なんかを志す時点で頭が悪い。
今後は、一流大学の受験者が徐々に減少し、
二流以下大学しか受験しなくなる。
司法試験を受験していると知れると恥ずかしい思いをする。
弁護士と知れると軽蔑される。

>俺は、弁護士一年目で6000万円だった（一弁）けど、


横領でもしたの？

十分な能力をそなえ多数の依頼者から
高い収入を得る勝ち組弁護士と、
顧客の依頼にこたえる能力も無く
日々の生活費にもこと欠く負け組弁護士
とに分かれているだけ。

何もおかしなところはない公平な世界。

本来あるべき姿に立ち返っただけの話。

>>297
>億超え

赤坂の実態知らないの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1324167762/684

強盗容疑で元弁護士逮捕＝無銭飲食、従業員殴る―大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120914-00000124-jij-soci

弁護士が無銭飲食ｗ　おまえらの未来じゃｗｗ

たかが1,550円を食い逃げ…。
65歳なら、弁護士が儲かっていた時代に十分稼げたはずなのに…。

強盗容疑で元弁護士逮捕＝無銭飲食、従業員殴る―大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120914-00000124-jij-soci

　無銭飲食し、店の従業員を殴ったとして、大阪府警曽根崎署は14日までに、強盗容疑で
大阪市北区山崎町、元弁護士の無職大山良平容疑者（65）を現行犯逮捕した。
「後払いするつもりで、正当防衛として殴った」と容疑を否認している。
　逮捕容疑は12日午後1時半ごろ、同市北区のホテル1階喫茶店で、ケーキセットとビールの飲食代
1550円を支払わず、逃げる際にホテル従業員男性（40）の顔面を数回殴った疑い。
　同署によると、大山容疑者は会計時、持っていた弁護士時代の名刺に支払日を書き込み、
従業員に差し出したが断られ、事務所で事情を聴かれていた。所持金はなかったという。
　大阪弁護士会によると、大山容疑者は禁錮以上の有罪が確定し、昨年10月に弁護士資格を喪失した。　

一年目で6000てマジ？ 副業か 弁護士20年分の給料じゃん

昔ならありそう

＞俺は、弁護士一年目で6000万円だった（一弁）けど

無銭飲食しないようにちゃんと溜めとけよ

>>311
さすがに昔でもありえないｗ

>>308
？
つまり、数十人も億超えはいない。数人のＰが数億円の報酬で
後はＰといえども数千万が多いってこと？

>>302
1800万以上で税率40％なら
2000万なら800万が税金？
これで大した税金払ってないって感覚がすごいねｗ

>>315
1800万円を超えた分のみ40％
1800万円までは、段階的に下がるから、280万円程度

>>306　
横領だったら、申告なんてしないよ
地道に、民事一般。
ただし、国選とか法テラスの法律相談とかは、しなかった（ｗ
数億円単位の訴訟で、連戦連勝（含む和解）だったから。
そんなに無理してないよ。

>>316
＞ただし、国選とか法テラスの法律相談とかは、しなかった（ｗ
数億円単位の訴訟で、連戦連勝（含む和解）だったから。
そんなに無理してないよ。
この文章でこの人が弁護士でないのがわかる

知り合いの相当出来た旧弁でもノキ800マソスタートしかし時給換算したら2000円とかワロスだったからありえないな
しかもバブルの時期だ

そこそこ貰ってるのに「時給換算したら800円ですわ」って言ってる旧弁がいるんだけど
どう換算したらそうなるの？

３６５×２１ｈで割って計算してみたらいんじゃね

>>320
まず２１ｈってのがおかしい。

おれの同級生の旧試弁も800万とか900万とか言ってたな。
時給換算はきっちりしてないけど、「自給2000円くらい？」
って聞くと「そんなものかも」と言ってた。
昔の話だから、今だとホントに800円もありそう。

>>321
なんで？
睡眠時間2時間にしないとだめだとでも？ｗ

昔の栄養ドリンクのＣＭの
24時間働けますか
ってフレーズ思い出したぞｗ

起きてる時間すべて入れてどうする。
それに、残業代もんのすごいやん。

>>325
残業代はつかない。請負のため、
時間を幾らかけようが、総額は同じ。

>>325
移動時間もずっと事件処理考えてるのは普通だし
仕事が頭を離れないと言うレベルでは無い
ずっと事務所にいるのと変わらないレベル
しかしそれに残業代なんかつかないから年収800万でも時給は2000円になる

筋論で申し訳ないけれど、
金儲けを第一義に考える人間に弁護士にはなって欲しくないわな。
どれだけ臭いと言われようが、一応、社会正義のためにやってくれ。

>>327

やり方じゃないかな。
普通の弁護士は、主張書面に時間をかけ過ぎ。
イソ弁の起案のテニヲハを、ボス弁が直す・・そんな時間をかけているから。
そんな時間があれば証拠を探さないと。
裁判官が無視できない決定的証拠をできれば二つ。
それで、十分。あとは、証拠が語ってくれる。
細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）
ただし、要件事実は重要。これを理解していうないと、何が決定的な証拠か見極められない。

>>328

依頼人に関係のない正義や人権を持ち出すから、弁護士は国民に見離されたんだと思う。
司法とは、具体的な紛争を解決することで、正義や人権を守ることじゃない。
少なくとも、弁護士がこれを持ち出すのは、「正義や人権を守るために、生活をほしょうせよ。」
みたいな筋違いな議論をするためだから。
これでは、まともな弁護士を混ぜるために、弁護士の絶対数を増やさざるを得ない。

細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）


細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）

細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）

細かい法律構成や判例は、裁判官に聞けばいい（裁判官と仲良くなるものテクニック）

筋論で申し訳ないけれど、
金儲けを第一義に考える人間に弁護士にはなって欲しくないわな。
どれだけ年収３００万円でも、一応、社会正義のためにやってくれ。

2011　10／15週刊　ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名　　　　順位　　　平均年収
多摩市（東京）　　１　　　　791万円
さいたま市（埼玉）8　　　　732万円
札幌市（北海道）　158　　　665万円
千葉市（千葉）　　43　　　 715万円
横浜市（神奈川）　22　　　 741万円
大阪市（大阪）　　97　　　 696万円
北九州市（福岡）　18　　　 726万円
福岡市（福岡）　　37　　　 722万円
鹿児島市（鹿児島）226　　　653万円
熊本市（熊本） 101　　　 　687万円
船橋市（千葉）　　28　　　 728万円
名古屋市（愛知）　75　　　 700万円
港区（東京）　　 6 　　　　756万円
文京区（東京）　　125　　　690万円
夕張市（北海道）　809　　　438万円

>>332
ここに手当がつくし、退職金も2000〜3000万。
土日は休みで部署によってはリアルに９時・５時。
弁護士はなるまでに数百万かかって、手当無しで会員費払わないといけない。
それで年収650万円程度。

田舎の自治体はオワコンだけど、大都市公務員は結構待遇いいよ。
でも商社マスコミ金融出版広告とかの方が,当たり前だけど,勝ち組。
激務だけど30代で1000万代突入も珍しくはない。
弁護士はなるまでに数百万かかって、手当無しで会員費払わないといけない。
それで年収650万円程度。しかも今後状況はますます厳しくなる。

６５０もないっしょ

>>334
「平均」ならあるんじゃない？
あと弁護士の平均年齢ってどのくらいなんだろう。

今年が司法試験合格者平均２８歳。
司法修習を終えて２９〜３０歳前後。

年収６５０万稼げるまで何年かかるかな？
イソ弁（軒弁？）やって独立して顧客がついて・・・

そう考えると福利厚生が完璧な会社の社員が勝ち組な気がする。

>>330
けっこう、これができない弁護士が多いぞ。
弁論準備期日だったら、率直に「こういう構成は無理ですかねえ」「判例ありましたかね？」とか、
また、弁論期日でも「相手方の構成は、難しいと思うんですが？」
とダメもとで、裁判所の心証をどんどん聞けばいいんだ。
裁判官も人の子だから、こちらの質問が的外れでない限り、応えてくれる。
ほとんどの事件では（憲法論等は除く）少なくとも、法律論で裁判所と争っても、無駄。
あくまでも、こちらに有利な事実をいかに認定させるかに、全精力をつぎ込む。
そうすれば、分厚い準備書面を時間をかけて作成する手間がいらいことが良くわかる。

>>336
そんな弁護士、バカ過ぎるだろｗ
裁判官・裁判所の構成くらい読めよ。アホｗ
無能野郎。

>>337

読めないよ。裁判官自身、迷っていることも多いし。
だから、相手方以上に意思疎通しながら、
「こちの構成の方が、裁判所としては認定しやすいですかね？」
「であれば、こっちも主張は取り下げますよ。」
こんな会話を通して、だんだんとこちら側＋裁判所ＶＳ相手側の構図を作っていくのだ。
こうすると、相手方弁護士も「お互いに依頼者を説得して和解しましょう。」
と言いにくくなる。
だから、判決で連戦連勝できたと、思っている。

>>335
650万円稼いでもそっから会員費出して、
奨学金の返済してじゃ実際は500万ぐらいだろうね。

福利厚生・退職金無し。

商社マスコミ金融とかは30代で１０００万なのにね。なんなのお前ら。

>>338

こうやって、連戦連勝すれば、顧客が、自然に次の客を紹介してくれる。
1年目でも、自然に客が増える。
先輩弁護士みたいに「「お互いに依頼者を説得して和解しましょう。」
としちゃおうと、顧客も不満が残るから、次のお客を紹介してこない。

ただ、福利厚生のほうも、今後は未定なんでどのみち選んでもかわら
んよ。

団塊が90歳まで生きて年金食いつぶして、完全予定終了だろうね。

もう学卒が社会的地位の高い身分に食い込める時代は終わったんだよ
あえていうなら国Iだけ。それもキャリア制度が廃止されるとも言われているし院卒の方が合格率も高い。
他の士業は学歴不問が普通で院卒だと免除が受けれる。やはり「院卒」と「それ以外」という扱い
政治家も院卒が増えてきた。世襲政治家は大学院くらいいくだろうし、弁護士出身の政治家も院卒が当たり前になる。
経営者だって（欧米ほどではないにしろ）院卒が多くなってきた。トヨタ社長ももちろん院卒。

これは、世界的な流れだから仕方ない・・・法律の世界だけでなく医療でも教育でも政治でも経営でも何でもそうだ
大学院も出てない人間が、院卒と対等な扱いされるなんてはずがない

学卒対院卒という比較が間違ってる。院卒も食えない人が多い。
他の士業は学歴不問が普通で院卒だと免除が受けれるというが、具体的・詳細に
検討して欲しい。一部の成功者を取り上げてホラというのはナシ。
世襲政治家って誰か具体的にして欲しい。世界的な流れというが、一昔前のモデルがそれ。
今はむしろ院卒の価値暴落で逆行し始めている。
なお、院卒を否定するわけではない。君みたいな馬鹿が院卒でもどうしようもないといってるだけ。
院卒を活かせる質・グレードの人でなければならない。

９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつきの高学歴エリート地上
合コン三昧の果てに資産家令嬢と結婚
車はレクサス
趣味は投資、経済分析、海外旅行、買い物、デリヘル新人漁り

給与だけじゃないよ。
実働時間が短いこともポイント。社会的地位も大切だ。
各種手当、年金、退職金、天下りつきなどの退職後のフォローはさらに重要だ。

総合的に考えると、地方公務員が一番良いかもしれん。

実働時間や心的疲労を考えると弁護士やめて
300万だと他の仕事やったほうが割はいいだろうね。
知識メンテナンスも大変だ。
それが好きな人もいるんでそういう人は貧しくても辞めないんでしょう。

>>342
お前何を世迷言をｗ
日本では院卒なんて無意味なものって扱いで固定されてんじゃねえか
就職に失敗した奴が院に進む現状を無視して何馬鹿な事を言ってんだよ
なんか朝鮮日報かなんかの記事を以前この板に貼ってた奴がいるが
その記事では韓国では学歴さえ身につければどうにかなるって妄想に
縛られた若者が量産されてて、高学歴なだけで全く使い物に
ならない病的な連中が量産されて社会問題化してるとあったぞ
お前の発想はその病的な若者そのものじゃねえかｗ

公務員はクレジットのゴールドカードがすぐ作れる。

弁護士は昔は「弁護士」というだけで即ゴールドだったが
どんどん地位が低下していて収入証明書がないとＯＵＴ。

>>329
>まともな弁護士を混ぜるために

もうさ、日弁連の解体を叫んでる媚米右翼が弁護士を偽装して書き込んでるって本当の事を書いちゃえば？
お前の言うまともな弁護士って、国に喧嘩は一切売らない、大企業にも絶対服従の、国家主義的な弁護士の事だろ
お前が国家社会主義を信奉するのは個人の自由だが、まずは堂々と立場を明かしてから書き込めよ

まず国家主義者のお前は尖閣問題に抗議して腹を切り、率先して殉死すべきだね
国の為に死ねと普段から言ってんだから、さっさと実践して死ねよ

【毎日新聞】 樋口直樹「なぜ我々の税金で外国人学生を養わなければならないのか…国外の優秀な人材は国を豊かにする。私も賛成だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347684383/

【中国】上海ユニクロ「尖閣諸島は中国固有の領土である」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347695069/

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
就職難は甘えである

>>348
議員とか弁護士はローン厳しいね。

議員は次の選挙で落ちるかもしれんし、
弁護士はいつ廃業するか分からんもん。

怪我や病気のとき弁護士は困るな。
独立するのと企業に就職するのではどっちが得なんだろうか。
独立してやっていく方が困難か。
企業への就職もかなり困難になってるからな。
６３期くらいまでで軒並み企業は法務部の採用を終えた感じ？

やっぱ、公務員だな。

>>354
今から大学時代に戻れるならな。
年金も怪しいけど国民年金よりは共済年金の方が良いしな。
一部の超上位弁護士以外は厳しいな。

あ

【韓国】民法、「ハングル化」へ　日本式の漢字語できるだけ削除し、来年3月めどに国会に提出
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220615688/

診察を待つ間、『週刊現代』9/22・29号を読んだ。「異色座談会」という記事があって、これが面白かった。開成高→東大のエリートコースを進んだ、三人（アラフォー）による座談会。
年収（全盛期）3億で、主婦の奥様に月100万をわたす外資系会社トレーダーのA氏、年収700万、関西政令指定都市の地方公務員で、奥様は資産家の娘のB氏、
私立ロースクールに「入学金、授業料免除」で入ったものの司法試験になかなか（3回目？）受からなかった「負け組弁護士」で、年収300万のC氏の三人。このC氏の発言が、愉快であった。

C：俺は権威が欲しかっただけで、弁護士の仕事がやりたかったわけじゃない。このままじゃヤバいと思ってるよ。

C：もちろんこのままの給料で東京で結婚・子育てをするのは不可能です。だからいま考えているのは、フェイスブックとかのソーシャルメディアを使って、「東大卒の弁護士」ブランドに飛びつく金持ちのお嬢さんを捕まえることです。

C：思ったんだけど、AもBさんも、自分の人生こそが幸せで正しいと思っているでしょう。

A・B:うん。

C：年収300万円の俺に言わせてもらえば、どっちも別に幸せじゃないよ。債券が売れた売れないで震える生活も、ローカルな無敵感を味わう生活も。

A：じゃあ、お前が思う幸せな生活は何なんだ。

C：それがわからないから困っている。　（同誌pp.66〜70）

http://d.hatena.ne.jp/simmel20/20120912

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
〉そもそもロー制度は事実上の資産制限であり、貧乏人が法曹になれない

という論理はいつまで通用するんだろうな。
新司法試験の択一試験をロー卒業生は6割以上とれるのに
予備試験受験生は5割しかとれない。
低廉な予備試験の受験生の方が質が低すぎる。
しかも予備試験受験生の方が人数が少ない。ロー卒しか受けられない
資産試験にして三振制度を作って受けられないようにした方が
本人達の為だって誰かが言ってたな。

>>358
これは酷い。開成・東大でもこのザマ。
京大卒の弁護士がそういえば逮捕されてたよね。
だいたい2000人合格じゃ権威も糞もないけどね。
Ｂの政令市の公務員も勝ち組か疑問だけど・・・。普通な気がする。

>>359
予備試験受験生は5割しかとれない←？
予備試験の方は択一合格率99％だろ？

三振制度は不要だろ。
撤退するかどうかは本人が決めること。
なんで国の方で肩たたきするんだよ。
パターナリズムが日本は強いね。

>>358
ローカルな無敵感って地方公務員になって自分の学歴をひけらかして
喜ぶってことか。そりゃ叩かれるわけだ。
開成→東大でルートからずれた人間はどうしょうもない
コンプレックスを抱くので社会は相手にしないようにしようとしか
感じられない。外資系も公務員も過去の栄光にすがれるが
新司法試験はそうは行かないので駄目でしたとしか読めない。

司法修習生への給費制度の疑問
http://yuukinohan.exblog.jp/11713669/
でも指摘されているが変なのばっかりだな。

リーマンショック以後は、ベテラン弁護士の仕事もどんどん減ってきている。
これは、弁護士会全体が、特権にあぐらをかいて努力を怠ってきた結果である。
新人弁護士よ、奢れるもの久しからずということを知っているか？
ベテラン弁護士がやっと食いつないでいるクレサラ事件ももう終わる。
後3年もたてば、ベテラン弁護士ですら食えなくなる。

９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつきの高学歴エリート県庁上級

平成７０年代には弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。

タクシー業界と違うのは、
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。

22世紀は弁護士の時代。しばし待て。

>>361
君、受験生でも合格者でもないだろ。
今年の新司法試験と予備試験の択一は共通問題が約70問で
全問正解で約170点ある。
その受験結果がロースクール卒業生の平均が110点で6割6分。
予備試験受験生は5割。

ロースクール生で受験した人数は約9000人。予備試験受験生は約6500人。

こんなに予備試験受験生の力が低いとは思わなかったってのが常識。
旧司法試験出身の予備校講師でも共通認識だろうな。
しかも予備試験受験生の方が人数が少ない。
ロースクール卒業生の方は半分近くが3月にロースクールを
卒業したばかりで純粋に受験勉強に打ち込めた期間は3ヶ月未満。
そして予備試験より難しい論文試験や選択科目の受験もしながら
6割6分とれたってことだから予備試験受験生と同じ環境で受験したら
7割以上とれるだろうなあ。当然、反対に予備試験受験生側が
ロースクールを卒業した直後に受験したとしたら点数は
下がるだろうから、5割を切るというのが普通の見方。
点数差でいうとロースクール卒業生が予備試験受験生の1.5倍の
点数を叩き出したってこと。
予備試験受験生は真剣味が足りないと言われてもしょうがない。

>>361
三振制度自体の議論はおくとして、好きなときに新司法試験を
受けられるのが一番良いというのは間違い。
法律の改正や時代の変化にともなって裁判の進め方やしきたりは
変化するから。ロースクールで模擬裁判や裁判の進め方を
習っても50年後に試験を受けられたら全て変わってしまっているから。
座学で勉強できるものは限られている。
もちろん、弁護士になっても同じです定期的に法定講習や
試験を受けてチェックしていかなければいけないと思う。

職業を年収という尺度でしか測れないからこんなスレ建つんだね
俺は、弁護士の仕事面白いと思うし、350万くらいでもいいと思う
この仕事のやりがいは何物にも代えがたい

何はともあれ、>>358をこの敬老の日に朝から晩まで
一日中貼りまくっていた人間が予備試験を誉めてロースクールや
新司法試験を叩きまくっていたのは事実みたいだな。

下位ローも含めて普通のロースクール生や卒業生は勉強しているか
インターンシップをやるか就職活動をしているぞ。
あるいは、友人や先輩家族恋人と交流を深めている。
それがこの結果に表れている。

それを直視せず、朝から晩まで貼り付けまくっている間に
必死になって勉強して予備試験に受かった合格者を利用して
｢俺も偉いんだ。｣と言うのは情けない限りだとは思わないのかな。
せめて予備試験に合格した人と同じくらいとまではいかなくても
ロースクール卒業生の平均位は択一の点数をとってから
言っていただきたいものだ。ロースクール卒業生の平均は事実上下位ロー卒業生の平均と
ほとんど同じだがな。(上位ロースクールは合格者が多いので
受験生からどんどん抜けているので下位ローの平均に限りなく近い)

司法試験は科目増えて負担は増したけど、
合格後のリターンは最悪な状態だよね。。。
５人に１人が就職先ないって・・・。

>>368
横レスだが、趣旨不明瞭なレスだなｗ
予備試験受験生には下は高卒初学者もいるんだぞ。
行書受験生もいる。下は旧試5万人時代と同じだ。

>>373
それに、ロー生の方が圧倒的に有利なはずだ。
何しろ、勉強仲間がいる、試験委員の講義を聴ける(問題意識も分る）、
質問もできる、資料の閲覧でも優位に立つ（図書はもちろん、個人で判例秘書やＴＫＣ
等を利用している予備受験生などほとんどいない）。
予備校スタッフの予備受験生がレジュメ作成のために予備校からパスワードを
与えられて利用しているくらいだ。

>>373
予備受験生の方が受験準備に時間を使えるから有利だ
と泣き言を言うのならば
ローを中退すればよいではないか。

ロースクールは辞めてハイスクールへ

いっそのことプライマリースクールからやり直し

気持ち悪い工作員が沸いてるなあ
いくら話すりかえたってローは糞だろ
現実にオワコンだからゲンダイのネタにされるんだし

タクシー業界と違うのは、
年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、
弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。
だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。

>>373
傍観していたけど本当に頭がおかしいと自覚した方がいいよ。
〉361:氏名黙秘 :2012/09/17(月) 11:56:59.50 ID:??? [0]
〉>>359
〉予備試験受験生は5割しかとれない←？
〉予備試験の方は択一合格率99％だろ？

は間違いだと認めたってことか。他にも主張自体でたらめなんだけど
本当に人間的にもバカだと思う。

〉373:氏名黙秘 :2012/09/18(火) 00:04:12.69 ID:??? [sage]
〉>>368
横レスだが、趣旨不明瞭なレスだなｗ
〉予備試験受験生には下は高卒初学者もいるんだぞ。
〉行書受験生もいる。下は旧試5万人時代と同じだ。

つまり、予備試験の下は高卒初学者や行政書士受験生のような
レベルが低い人間がいる。そんなレベルの低い人間をカウントするのが
おかしいと言いたげだな。もうこの時点で頭がおかしい。
でも、司法試験受験生にはこういうやつ↑多いかもしれんな。
ロースクール生には高卒もいるし行政書士受験生もいる。
その人達を同窓が底辺呼ばわりしたら相手にされないってこと。
自分の実名がでないから書いているんだろうが、やっていることは
そういうこと。そういう人間が仮に受かったとしても生きていける
方がおかしい。

>>380
行書受験生の方ですか？

もう一度読んだけど>>373は>>375の言うところの泣き言を
言っているだけだろうなあ。
高卒初学者や行政書士受験生がいるから予備試験受験生の点数は
低くなって当たり前
だしに使ってやるのは汚いなあ。
>>375も終わっているなあ。
>>374も全くおかしくて1割か2割のロースクールを除いて
試験委員の教授は存在しない。
存在するロースクールはほとんど受かっているので
受験者のなかでは少数派。
しかし、択一試験の指導を受けて合格って漏洩ロースクール以外は
あり得ない。普通に勉強すれば(はっきりいってしなくても)
5割は超えるからなあ。としか言えない。以前の問題。

>>378のいうことが一番のポイントで
｢ゲンダイがロースクールを糞だと書いたから糞だ｣と言っているわけ。
こういう人間が一番問題。マスコミが犯罪者だと決めたら
それは絶対正しいから犯罪者としてさばけって思想の持ち主は
法律家には向かない。教育を語る資格もあるか疑問だなあ。
司法書士も同じで偽装売買とか平気で見逃せってことにもなる。

>>381も頭がおかしいとすぐわかる。
自分の立場を言えない。言わないで済むと思っている。
頭がおかしいんだろう。

いやいや。ローage・予備sageをしておいて（つまり、バカにしておいて）、
行書受験生や高卒レベルの初学者がいるという事実を指摘されたら
「同窓が底辺呼ばわりしたら相手にされない」というバカな主張をするｗ

自分の立場？
お前から言えば？
トリつけて、ＩＤ出してから。

>>382に騙される奴いたらやばいな

22世紀まで待て、話はそれからだ。

大半の受験生にとって本や講座と不合格という結果は間に全く関係ない。
予備試験や新司法試験対策をうたっているテキストや問題集なら
繰返しやってものにしたら択一で6割とれないわけがない。
自分が上手く出来ないのは本のせいでも問題集のせいでも
講師のせいでもロースクール制度のせいでもない。
そのことに気がつかないといけない。

法曹が駄目になったのはみんな目先の利益しか追わない
目先のことばかり考えているからだ
大局を見ろ！22世紀まで待てば自分の道が間違ってなかったと気づくはずだ
そのころには弁護士は医者の足元にも及ばないほどのステータスを確立しているはずだ。

>>359
361も書いてるけど、酷い釣りだなｗ

>>368
ま、ロー擁護派がそういうロジックで資産制限を正当化するつもりだというのは理解したよ

荒れるのを覚悟で言うが、経済的な理由でローに行けず、司法書士になった人間が受験した場合
そんな数字になるとお前は本気で思ってるのか？

更に言うなら、予備には一般教養もあり、必要のない勉強まで負担させられる
「専業無職」でなく「仕事を持った社会人」が、そんな負担に耐えられるわけがないだろう

結局お前らロー擁護派のロー関係者達は、こうして受験しない層が増えるような仕組みを作り
それでいて、その事実は隠し、馬鹿しか予備を受けなかったから資産制限などなかったと嘲笑う

人として最低だな

>>371
371も368を書いた糞野郎のロー関係者だろ？
お前余所のスレでロー関係者でローに入ってる血税を非難された際
無駄金でもいいだろみたいな事をゲロって、ロー関係者と見破られてるからな

>>375
お前368だろ
文章に「。」打ってるし
結局反論されると最後はそれなのか
呆れた奴だな

>>380
>は間違いだと認めたってことか。他にも主張自体でたらめなんだけど
>本当に人間的にもバカだと思う。

ロー関係者ってアスペ率高いっていうが、お前さんそのものズバリだなｗ
資産制限の件を、下劣なロジックで否定するような人格破綻者だから当たり前か

>>382
お前は予備試験を叩く癖に、適性試験がザル試験化し、馬鹿揃いになってる件はスルーしてるよな
金のない人間から司法試験を受ける資格を剥奪し、彼らに絶望を与えたその咎は
お前が下劣なロジックでその事実を隠蔽する行為に加担している以上、間違いなくお前の罪だ
お前が仮に、その件に絡んで誰かに○されたとしても、俺は一切同情しないよ

>>>378のいうことが一番のポイントで
>｢ゲンダイがロースクールを糞だと書いたから糞だ｣と言っているわけ。
>こういう人間が一番問題。マスコミが犯罪者だと決めたら
>それは絶対正しいから犯罪者としてさばけって思想の持ち主は
>法律家には向かない。教育を語る資格もあるか疑問だなあ。

新司弁が無知ゆえに馬鹿げた過誤事件を引き起こしても、お前は旧司の方が酷かったとほざくだけで
全く自分の責任すら感じない輩だもんな

ゲンダイが書くも何も、この界隈の人間なら、一部のロー関係者以外、新司弁のレベルの低さは認めてるっつうの
その一部のロー関係者はカルト化していて、絶対にその事実を認めてないけどな
お前も狂気したその中の一人に過ぎん

>>359
そうなってしまうんだよなあ。
｢資産制限に反対だから旧司法試験に戻せ｣って言う大半の人は
慶應義塾大学に通いながら伊藤塾の本科生を受け続けて
旧司法試験に合格する人を勝ち組だと称賛するわけ。
しかも、慶應幼稚舎出身や有名な私立の中高一貫の進学校出身だと
なおさらもてはやす。伊藤塾だけ言うとかわいそうだから
辰巳も同じ。講師がそうだから。
慶應義塾大学に通いながらしかも旧司法試験の為に
休学したり学部を変える学士入学したり大学院に在籍したりする。
とっくにロースクール分以上金をかけているわけ。
しかも、ここのスレッドではロースクール叩いていた人達の何割かは
別のスレッドで｢中国地方や四国に3つも4つもロースクールは要らない
地方の国公立のロースクールからぶっ潰せ｣って言ってたよな。
それ見た瞬間に
｢ああ、こいつらはクズだな｣と思った。
この人達は、｢三年間の学費を合わせて何百万以上もかけている
中央大学を含めたロースクールは潰せ｣とは絶対に言わない。
おかしいんだよ。資産制限すべきという意見に賛成する人達が
｢学費の高い中央大学ロースクールは残して、
地方の貧乏国立はぶっ潰せ｣というのと全く同じ。
結局自分が住んでいる場所や自分の都合しか考えないんだよな。
本当に｢資産制限すべき｣という意見に反対するなら
｢中央大学などのロースクールからぶっ潰せ｣というのが普通なのになあ。

>>392-393の続きだけど>>373みたいなのに、匂ってくるんだよね。
｢高卒初学者はあほだ｣って。初学者だけでなくわざわざ｢高卒｣って。
なんかこう差別意識が強いんだな。こういう人間が
ロースクール制度に反対か、思いやられるなという気がする。
しかも、それを指摘する人は小数なんだよなあ。
類は友を呼ぶじゃないけどきついなあ。

>>392-393
人格攻撃というネガキャンでしかロー反対派にレスを返せなくなったおしまいだよ
もう正攻法では反論の術がないって事だから

>この人達は、｢三年間の学費を合わせて何百万以上もかけている
>中央大学を含めたロースクールは潰せ｣とは絶対に言わない。
>おかしいんだよ。資産制限すべきという意見に賛成する人達が
>｢学費の高い中央大学ロースクールは残して、
>地方の貧乏国立はぶっ潰せ｣というのと全く同じ。
>結局自分が住んでいる場所や自分の都合しか考えないんだよな。
>本当に｢資産制限すべき｣という意見に反対するなら
>｢中央大学などのロースクールからぶっ潰せ｣というのが普通なのになあ。

お前マンセー君とか呼ばれてる例のキチガイだろ？

弁護士の所得分布
３年前の弁護士の所得

70万円以下　 5777人
100万円以下　 240人
150万円以下　 418人
200万円以下　 402人
250万円以下　 392人
300万円以下　 346人
400万円以下　 782人
500万円以下　 1014人
600万円以下　 964人
700万円以下　 955人
800万円以下 　967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下　　　 627人
2億円以下　　　 213人
5億円以下　　　　48人
10億円以下　　　　8人
50億円以下　　　　1人

>>393
う〜ん。高卒に過剰反応しているが、
そのレスの趣旨は「法律初学者」と言う意味だろう？
学力的に試験に受かるのは到底不可能なレベルのまま受験しているってことだろ？

根源的な問題として差別意識を持っているからといって
それがどうしたの？
差別意識を現実化しないならば問題はないんじゃないの？

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾋﾞﾊﾉﾞﾝﾉﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　　　(∩´・ω・ )ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!!!!!
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/

お気の毒な若手弁護士
http://www.nsknet.or.jp/anwaolt/240325.html

こんな環境にもかかわらず、ロースクールに通い、
多額の借金をつくり夢をもってこの世界に入ってきた若手の弁護士に、ロートルは言う
「お気の毒に、マスコミなどにだまされて南無阿弥陀仏」と

>>395
旧司弁が引退して、新司弁だらけの時代になる頃には
1500万円以上稼げる弁護士が激減してるんだろうな
よくもまあ、ここまで短期間で稼げない職業に変わったもんだ

税務署が公表した資料
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/pdf/shotokushu.pdf

２５枚目（１３８頁）以下を見ると
２００９年時点で、５００万円以下を合計すると９３２０人
弁護士の３人に１人が５００万円以下。

今年は６割くらいが５００万円以下だろう。

2 ：昼は検事　夜はパンスト仮面：2012/08/28(火) 13:43:33.97 ID:CLAhxs0L0 大阪地検の男性検事が中国人風俗嬢に便宜?

大阪地方検察庁の男性検事が、親しい中国人風俗嬢が関わる偽装結婚事件が起訴されないよう便宜を図っていたことが問題となっている。
問題となっているのは当時大阪地検の公判部に所属していた濱田裕嗣検事。
同検事は以前に担当していた刑事事件で検察側証人となった中国人女性が、会社員の日本人男性とその弁護士らから偽装結婚で
刑事告発されたことを知り、同会社員の母親に「そんなことは母親ならやめさせるべきだ」などと大声で怒鳴りつけたという。
さらには同偽装結婚を担当した警察官や捜査検事に「日本では疑わしきは罰せずだ。中国人を起訴して国際問題に発展させる気かい。
不起訴でいいんじゃないか」などと述べた疑いももたれている。
同偽装結婚事件を告発した弁護士は「検事が中国人差別を逆手にとり、自分と特別な関係をもつ中国人女性が不起訴になるよう捜査関係
者に口利きをしているわけだから看過できない」と話している。
なお関係者らは「濱田検事は件の中国人女性に好意を抱き、それで懸命に女性が不起訴になるよう口利きしたのではないか。この中国人
女性は後に中国に逃走しているから、この検事が捜査情報を漏洩させた疑いもある」と述べている。

ここ数年、特に今年に入ってから、大手でも、経営悪化が顕著になってきたんでは。
数年前に採用したアソで切られる人が異常に多いし、シンガポールなど外国や
日本の地方にブランチをどんどん作って、なんとか収益減少を食い止めようとして
いる。Pの収入も依然高額ではあるが、5年前のようなバブリーな状態では
なくなっていると思われ。

【エネルギー】原子力規制委　入居ビルの賃料は月額4400万円とケタ違い [12/10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350123980/

【公務員試験板の拾い物】
2011　10／15週刊　ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名　　　　順位　　　平均年収
多摩市（東京）　　１　　　　791万円
さいたま市（埼玉）8　　　　732万円
札幌市（北海道）　158　　　665万円
千葉市（千葉）　　43　　　 715万円
横浜市（神奈川）　22　　　 741万円
大阪市（大阪）　　97　　　 696万円
北九州市（福岡）　18　　　 726万円
福岡市（福岡）　　37　　　 722万円
鹿児島市（鹿児島）226　　　653万円
熊本市（熊本） 101　　　 　687万円
船橋市（千葉）　　28　　　 728万円
名古屋市（愛知）　75　　　 700万円
港区（東京）　　 6 　　　　756万円
文京区（東京）　　125　　　690万円
夕張市（北海道）　809　　　438万円

問題は今現在よりも、これからどうなるかだ

元フジテレビの女子アナの弁護士も月収２０万以下って言ってたな

平成７０年代には弁護士需要が激増するぞ、しばし待て。

痴漢捜査担当警視が痴漢で逮捕されましたが、クビにもしないし名前も発表しない　文句ある？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350989781/

　　　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年

７０万円以下　　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　５４４人　 　　 　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人

2ちゃんねるに書き込んでる一般人は100人以下なのに
ブラザー社員がここにいるわけない

おはようございます。弁護士は自由業です。自由業は、自分で仕事をとるもの。
自分は、損害賠償と保険金請求が専門ですが、この分野に精通している弁護士は実は少ないですよ。
生命保険、損害保険業界ともに、現在は非常に厳しい業況にある。
だから、保険金払い渋りに起因する契約者等とのトラブルは数多くあります。
他だって無尽にあるでしょう。手付かずの領域が。なのに、自分から何もせず、
ただ競争が激しい、仕事がないだなんだ愚痴ばかり言っている弁護士が非常に多い。
私は、若手の人達には同情しますが、中堅以上の同業者達には呆れてしまうことが最近多いのです。
自分だって人のことは言えないが、基本的に弁護士は営業力、業務開拓力。
この能力が著しく低い人が多いです。あと、依頼者の要望を素早く把握する能力です。
世間一般の会社では使い物にならない人達だろうと。だから、法律事務所の経営もとたんに苦しくなる。
もう、ほんとね、東大やら有名大学出てると言ってもしょせんは大したことないんですよ。
他の業界のがもっと厳しいでしょう。なのに、暇だ暇だと。
ダメなベテランや中堅が多いから、若手の人達は可哀想です。そう思います。

本当にダメだったら別に可愛そうじゃないんじゃないの
若手もダメだから可哀想な事になってんじゃない

↑↑さんは別スレで今の修習の形骸化が問題とまえにかいてた
他にもそう言ってる先生多いけど
就職難もあり修習やイソベンでスキルアップする機会が少なくなったから若手は可哀想と
いう意味かなと
あと業務開拓力ない先輩がかりに多いとしたら仕事増えないだろ
結果就職も増えないと

でも若手も中の人は同じじゃないのってケースも多いしなあ
ベテランも若手も廃業しちゃう人の方がまともな状況なんじゃないの

司法書士めざそうかな

もっと悲惨だろｗｗｗ

司法書士はきついんじゃないか？
法務省の統計みても登記件数は激減といっていいでしょ？
登記がなかなかとれないから過払い利息返還請求に走った司法書士が多かったわけで
街弁さんは弁護士はあらゆる法律事務をあつかえるという前提で上記レスをしたと思う
司法書士は職域の限界があるから 話は違ってくるよな
でも勤務司法書士の就職とかは俺は実態しらない
だれか分かるひといるかね

勤務なら就職はあるよ。でも安いよ。月20万いくかいかないかじゃね？

弁護士の未来予想図で悲惨になるのはガチという話と、どっかのスレのコピぺでかなり悲惨という話を
見ただけだな
就職も無いと聞いたけど、あるのかね

不況で不動産うごかないからね。登記したくてもしようがない。
司法書士は合格者数800人台？これ、かなり過剰だろうとおもうけど。

就職はあるよ、ノキだけど

ちなみにいまから司法改革見直して合格者５００人に絞ったところで
過剰状態はあと３０年はつづくんだってさｗ
やるなら１０年間司法試験休止ぐらいのぶっ飛んだことやらないと
今の過剰状態は解消しない

>>421
ソースは？
試算結果でもいいけど。

今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

「法律事務所」の看板掲げれば安定した収入得られる時代なんて２０年も前になくなっているのに
なに喚いてんだよ

素人考えだけども今の弁護士に求められているのは「偉い弁護士」ではなく
「町の人たちに心の底から好かれる」弁護士ではないだろうか？

>>424
夢見てるな。現実はつらいぞ。

弁護士んとこくるDQNなんて印紙代すら払いやがらない。

儲からないけど事務所維持費・弁護士会費はかかる。
現実はつらい。

＞423


ほんまけｗｗｗ

ピンクチャンネルにかきこめねーなｗｗ

e

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年

母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人

弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ

これからは法務部の時代。
民間就職の手段としての資格ならいいではないか

>>430
民間就職の手段なら、学部卒の方がいいと思われ。

費用と時間を犠牲にして、司法試験受験する必要もなし。

会社もその人に人材としての期待はしてなくて、名板貸感覚で囲い込むつもりだろう
これからさらに供給がだぶついてきたらその需要も無くなるだろうし

【日中韓】裁判所で引き渡し判断へ＝大使館火炎瓶事件の中国人被告−韓国[11/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351850166/

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人
　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％

【在日】’韓国系日本人’差別撤廃　在日弁護士の集いが発足★6[11/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352643188/

　　　＿＿_＿
　　／ﾉﾉヽヽﾞ＼
　 ﾉ ﾉ)人(ｿヾﾞﾞヽ 　　　　　　【 東大生 】
　 ﾐｲ　　　　)ﾉﾞﾐ
　 Ｖ￣　 ￣　ﾘﾞﾐ　　　　現役で予備に受かっても意味ないから
　 ｜⌒/　⌒　ﾚ） 　　　法学部に行かないよ
　 ｜ (_　　　丿
　 人　――　/|
　　 ＼　　／ |
　　　∧￣　 ／ヽ

　　　＿＿＿
　　／　　　　＼ 〜
　 /　　L_L_L_L亅 〜 　　 　【 Ｆラン 】
　｜　ノU＼) ／ヽ〜
　｜(6U―◎―◎ ) 〜 　資格暴落で今が狙い目だから
　 Lﾉ　∴ (oo)∴) 　　　　　ローに行くぞ！！！
　 ヽU ∵　３∵/ ﾊｧﾊｧ
　　 ＼　　⌒／
　　　 ￣￣￣

>>400
病院・診療所も500万円以下が弁護士と同じくらいいる
おまえは、「サラリーマン税金訴訟」がなぜ起こったかをよく考えろ

　　　＿＿_＿
　　／ﾉﾉヽヽﾞ＼
　 ﾉ ﾉ)人(ｿヾﾞﾞヽ 　　　　　　【 東大生 】
　 ﾐｲ　　　　)ﾉﾞﾐ
　 Ｖ￣　 ￣　ﾘﾞﾐ　　　　現役で予備に受かっても意味ないから
　 ｜⌒/　⌒　ﾚ） 　　　法学部に行かないよ
　 ｜ (_　　　丿
　 人　――　/|
　　 ＼　　／ |
　　　∧￣　 ／ヽ

　　　＿＿＿
　　／　　　　＼ 〜
　 /　　L_L_L_L亅 〜 　　 　【 Ｆラン 】
　｜　ノU＼) ／ヽ〜
　｜(6U―◎―◎ ) 〜 　資格暴落で今が狙い目だから
　 Lﾉ　∴ (oo)∴) 　　　　　ローに行くぞ！！！
　 ヽU ∵　３∵/ ﾊｧﾊｧ
　　 ＼　　⌒／
　　　 ￣￣￣
　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　＼
　　(　　　　　　　　　　 ）　　【 ２ちゃん運営>>436 】
　　＼　　　ノ　＼　　 .|.　　
　　　|　　 　●　● 　.|　
　　　| 　　　　00 　 　.|　　
　　　|　∩　　　　∩ ｜　俺は糞間抜けだから英検5級を10回以上落ちてるよ
　　　|　ヽ工工工ﾉ　｜　　　※今も不合格連続記録更新中ｗｗｗｗｗｗ
　　　|＿＿＿＿＿＿|

ローマンセー哀れ・・・

>>405

公務員が勝つ！

【韓国】現職検事、被疑者と検察庁舎事務室で ‘不適切な関係'[11/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353584293/

>>434
どうみても合格者のうち１０００人はそのままワープアになって廃業、破産という
流れが確定しているよな。

>>417
弁護士は現在約３万人でこの惨状なのに、増員幅１５００人に減らしても、
今後４万人から５万人まで増えるのは確実だぜ。

司法書士は、約２万人ちょっとで安定しているし、登記は司法書士がほぼ
独占の現状は変わらんからな。登記数が減少していているのは日本経済全体
の問題だからな。

就職は弁護士のほうがいいだろうが、独立系としては、１０年後どっちが
良いかはわからんだろな。

ひとつ言えるのは、弁護士４万人時代はかなり絶望的ってことだけだ。

>>443
１５００人に減らしても最大で６．４万人位まで増える計算になる。
現時点で３．３万人のうち６０００人が７０万円以下で、４３％が５００万円以下だから、
４．５万人あたりで廃業と入会が拮抗してくるだろう。


あと４年で４万人に達するが、７０万円以下が１万人、５００万円以下は６０％くらい。
そうなると、入会が７００人、廃業が５００人で増加の限界域だろう。
来年から１０００人に減らしても、８年後には同じような状況になる。

収入が同じくらいなら、税理士や司法書士のほうがいいよな。
多重債務だの離婚だの犯罪者の弁護だのより、健全な人たちの経済活動に
かかわるほうがいいもん。

>>445
アホっぽい民事訴訟の代理人とか

強姦の被害者のところに金持って行ったりとか

米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

いい加減、脳内お花畑はやめてください
日本ではエリートはほとんどが大学新卒で大手企業、公務員上級職に就職します。
就職できない負け組がモラトリアムで院へ進むのです
日本でいう高学歴とは院卒、博士号ではなく、有名大学卒業です。
名もなき＠＠法科大学院をでて法務博士を威張ったところで
旧帝大卒に鼻で笑われるだけなのです。
アホが２ちゃんでエリート厳格法科大学院とかコピペしまくるから
こっちまで惨めになるのです
嘘だと思うなら法務博士の称号片手に一流企業に就活してごらんなさい。
アラサーのバカ博士など申込書は即シュレッダーです

ここは日本。アメリカではないのです。

　弁護士会事務員　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　 　　 　　　 ＿＿
　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ 　朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼ 俺にもよこせ！
　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__）　　 __}＿
　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　今日の当番接見なら来ているはずだろ！
　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 　おとといから何も食ってないんだよ！
　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ　　
　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼

国選の分捕り合戦って本当ですか？
10年前には考えられないことでしたが。（みんな仕方なくやってた）

>>434
地獄絵図だな。
しかし競争がもたらす結果だ。
敗者は市場から撤退するのが資本主義のルール。
生活できない弁護士はフリーターになればよい。

>>448
ま、最近は大学院出てからの大企業・公務員も多いけどね。
公務員養成の公共政策大学院とか普通の社会科学系の修士までなら有益じゃない？

>>450
【一人あたりの国選事件数】
　2007：5.9件
　2010：3.6件
　2013：2.1件（予測）
　2016：1.2件（予測）

分捕り合戦はこれからが本番だよ。

エクセルで計算しただけだろ

>>453
だからなんやねん。

2016年の法曹人口って何人？
どうやって算出したの？

自殺したり廃業した分省いとかないと
年収70万で弁護士資格にしがみついてるアホなんてそうそういないからなｗ

>>438
５人に一人は年収７０万以下とかＦランでもいかないレベルだろ
これなら就職決まらなくても外食産業に就職した方がマシだ
弩底辺の飲食でも７０万とかあり得ねえし、
自分で店出して繁盛すれば１０００万稼げないわけじゃない
年７０万って税金対策で年収抑えているパートのおばちゃん並だわｗ

そうなんだ

>>457
もともと新卒かつ高学歴なのに就職全滅もも多いから、一概に不当な待遇とも言えないんだが
70万の層とそれがかぶるかどうかだな
学歴頼みでそこそこの事務所で拾ってもらってるとしたら、まさに悪貨大勝利

1996　専修大学附属松戸高校卒業
1997　早稲田大学法学部入学
2003　LEC東京リーガルマインド司法書士コース入学
2007　大宮法科大学院入学
2012　自殺

>>460
結局、ＬＥＣも大宮法科大学院もお金だけ支払っただけ何でしょうか？

※は２ちゃんではものすごく嫌われてたが、頭は良かったし、菊間さんは強力な和田繋がりで合格出来た訳だろ

自殺ってネタでしょ

平均３００万が比喩じゃなくなったな。
合格できても４０歳で３００万、５０歳でも３００万

フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」

石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

渉外やってる年収2,000マソOverの33歳だけど、ストレス発散で笑うために久々に2chに来たけど、このスレでいいんだよな？ｗｗｗｗｗｗ

日経爆上げ中　9733円73銭　152円27銭高
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355371549/

【衆院選】東京市場で円安・株高に拍車、自民優勢で日銀への緩和期待強まる[12/12/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355384625/

【国際】 「おまえは日本人か」　中国人が共同通信記者に暴行　南京大虐殺式典取材中に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355373900/

【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い　懲戒手続き開始

岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。

渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50

>>444
あと４年で４万人か・・・胸熱だな。

７０万円以下の５０００人が必死にしがみついているように、廃業者はそんなに増えずに
自殺者や逮捕者が増えるんじゃないのか？
実際そうだろ。

いいこと教えよう
地方公務員しながら投資家するのが一番だよ
今、公務員の年収が６５０万円だけれど投資のほうで今年は９０００万円儲けた
親族の会社名義で投資しているから経費でかなり落とせた
そろそろ公務員も引退しようと思う
弁護士なんてアホらしいでしょう
横領するほど困窮してる奴ゴロゴロしてんだから

横領したり水増し請求したりする弁護士がゴロゴロしてるのは現実だな。

横領はすれすれの限界を把握していれば横領には問われないからな

>>469
激増が始まる前は２万弱だった。
今はその倍。

その間に事件数は減った。
４割も。

弁護士はどうやって食っていけているの？
弁護士の数が増えて国選弁護だけでは食っていけないのでは？
かといって依頼者とのトラブルが多過ぎるみたいだから民事事件の仕事はまずないだろうし

普通の事務所は１２０〜１４０万円の経費が必要なんだが、
官僚や大学教授にはそんなことは理解できないんだろうな

毎月１２０万円だとして、年で１４４０万円

安倍政権は、再び貸金業法及び施行令を改正するらしいぞ。
総量規制の撤廃を目論んでいる。
過払金返還請求事件バブルの沈静化した今、弁護士に新たなビジネスチャンスを生むには再び同法施行令を改正して、貸金絡みの紛争の火種をばらまく鹿内。
生活困窮者にはさらなる麻薬のような追加融資で借金地獄を。
弁護士にはADRを含めた紛争の契機を。
これが安倍政権の考える政策の一部だ。
総量規制撤廃。
覚えておくが良いだろう。

お上が困った人にさらなる借金地獄をつくり、
お上が困った弁護士に新たな稼ぎネタをつくってくれる、
司法改革は当然そうなるべきだ。

アベノミクスによって進む金融緩和は、当然その他金融セクターにも到来するからな。
腐肉を貪る蛆の様に生活困窮者は新たな貸付に群がるであろう。
整理屋のデバンですよ。

中国網「我が空軍はJ-10等で尖閣付近の空中戦を制圧可能、日本は現実受け入れよ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357547049/

>>447

米国でもアイビーや難関カレッジの学卒か学部中退のが、メディカルスクールや
難関理工系院いったやつより出来がいいなんて日常茶飯事なのに。

http://mainichi.jp/select/news/20130107k0000e040152000c.html

探偵もマチベンも似た状況。
メシのネタ同じだから。

こんなとこで言い争ってないで、株でもFXでもやって儲けなよ 。市況板とか投信板とか億万長者続出だぞ、たまには政治経済の全然違うスレッドも見て来いよ。
本当に、司法試験やるくらいのお前らの頭脳なら億万長者続出になるはずだぞ

アスペは経済活動に向かないと思う

しかし優秀な人材が地方公務員目指す現状は国家として危険な状況だな。
地方公務員なんて昔は3流私大の人間が大多数だっただろ。

>>485
今の政令市クラスでも団塊世代とか普通に高卒で局長になれてたぞ。
都庁とかも高卒で部長とかいまでもいるんじゃない？
それで退職金３０００〜４０００万とかだもん。ウハウハ過ぎるだろ。
ま一流企業に比較したら割安だけどさ。

弁護士・公認会計士・歯科医とか、勉強しないとなれない資格が次々オワコン化してるからね・・・。
大企業もメーカーとか韓国企業にやられてるし、電力はご逝去されたし、証券もリーマン後に凋落。

生活困窮弁護士は、整理屋でしかなくなるんだな。
でも、仕事が増えるのはいい事だ。

https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2000
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給料はマイナス１７万円〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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給料はマイナス８万〜２０万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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給料はマイナス２５万円〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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弁護士求人募集
給料はマイナス２５万円〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボス弁　1500万
イソ弁　600万
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20120717/ecn1207171811004-p1.jpg

弁護士の求人は結構ある。

◆ひまわり求人求職ナビ◆

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待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などの
ランニングコスト（現状月額約17万円）と差入保証金、造作・備品等にかかった費用
相当額のイニシャルコストの分担金があります。
上記ご負担をいただければ執務時間は自由。

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待遇：55期以前の方　経費負担月額20万円以上で応相談

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待遇：初期投資ｾﾞﾛ、月額25万円〜
事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室
個室の負担金は月額35万〜45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついては
ご相談して決めたいと思います。

https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2206
待遇：25万／月　の経費負担ができる方

【　論　点　】
二回試験通過後就職失敗者の措置
【　一般市民的観点説　】
社会のため、人のため、に働きたくて法曹になりたかったんだろうから
法律事務所に入れなくても、市役所の法律相談等に無償で臨めば良い。
【　理　由　】
�@ボランティアという無償奉仕の精神は十分に尊重に値する。
�A必ずしも弁護士会登録をしなくても地域の相談に　無　償　で　応じるのは良い。
�Bいつでも異なる職業につく自由も保障されている（企業法務への安価な身売り）。
�C多様な法曹の存在は法科大学院の理念と合致する。
�D人生の幸福度は収入の多寡により決せられるものではない。
�E司法試験合格者の地位が低いことをみると公務員志望者からはメシウマに思える。
【　批　判　】
�@制度的保障に欠ける。
�A人生の幸福度は収入の多寡に比例する。
�B法律事務所で働いたほうが、様々な経験を経てよりよい相談を提供できるようになれる。
�C公務員の昇給を40歳で打ち止めにするべきである

>>488>>490
そうゆうのが、求人というのかな？
自分の事務所費用の一部を負担（自分の事務所収入減を食い止めるため）
してくれたら、丁稚を許してあげるみたいなやつ。

どうせ就職先がないのだから、実務研修になる。
文句があるか＊＊＊＊　ということだな。

でも雇う方も合格者が話にならなくて懲りたつうのもあるだろ

66期スレのテンプレの質が異様に高い件について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1358132709/3-13

昔なら、択一ボーダーの奴(２０００〜２６００番)が弁護士名乗ってるわけだしな
雇う方も慎重になるわ

51 名前：氏名黙秘 ：2013/01/14(月) 17:05:40.15 ID:???
【６５期の声】怖過ぎ。生々しいね・・・。

●２０代
司法試験に合格したものの、６５期司法修習生からは貸与制なので、３００万円の借金がまた増えた。
結局、弁護士になるまでに１２００万円と４年間の歳月かかった。
→　機会費用（法律用語でいう逸失費用；法曹にならずに新卒で働いてたら得られたであろう利益）
　　を考えると、20代にして３０００万円近い損失を出していることになるね。悲惨過ぎる。

●３０代前半
大都市で修習をしている友人は、「修習の場所に行くことだけで出費がかさみ、 借金だけが膨らむから、
家で寝てるか、フリーターの方がマシ。自分はフリーター以下になってしまった。」
修習終了後、貸与金の明細書が配られ、 平均三百万近くの借金を抱えていました。
修習生になる時点で、平均 ６００万の借金を、多い人は一千万円の借金を抱えています。
→　給付廃止による強制借金システムで、修習生は平均で３００万円の負債を抱えるｗ

http://kyuhi-sosyou.com/voice/index.html

、「修習の場所に行くことだけで出費がかさみ、 借金だけが膨らむから、
家で寝てるか、フリーターの方がマシ。自分はフリーター以下になってしまった。」

これはちょっと何言ってるかわからない

>>497
「自宅から通えないところが修習地になったので、
引っ越しやら部屋を借りたりするために、余計なお金が
掛かってしまった。

貸与制になったので、負債も膨らみ、資産状況も悪化。
こんなことなら、だまにバイトをして、後は家に引き篭もって
ふて寝していた方がマシだった。」

と言うことではないかと思う。

修習で何も得るものが無いって意味なのはわかるけど
なにこれ
高齢者へのステマ？

【ベトナム】債権回収代行会社が繁盛、費用は借金の最大50％[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359168836/

サラ金過払いバブル終焉 「儲からない」弁護士が次に狙う闇ビジネス(1)
http://npn.co.jp/article/detail/41373704/

東京の普通の事務所ではバブルは平成２１年くらいに終わっているけどな。
テレビＣＭで客を集めているところでもほとんど事件は来なくなっている。

俺は２流大卒だが親父の基盤を継いで年収４０００万円超
高校時代の友人は優秀で早大→弁護士とエリート街道まっしぐらだが
俺の年収の５分の１

でも俺より友人の方がモテるｗｗｗ
弁護士神話はまだまだ続いているよ

キャバクラで最初だけちやほやされるけど、金使わないとだめだな

【経済】日経平均株価大引け、大幅続伸　1万900円台回復…週間では1971年以来の11週連続上昇[13/01/25]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359130673/

【教育】日本教職員組合（日教組）、安倍政権に警戒…日本人の学力向上に向けた全国学力テスト、朝鮮学校無償化撤回などに危惧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359191114/

【中国】”なぜ日本は第2次大戦での罪を認めないのか？” 「アジア民族で最高の気質を有する中国・韓国と違って、日本は骨の髄まで恥知らずだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359269792/

いや、公務員の年収だってそんな高くないぞ。

【公務員試験板からの拾い物】
平成25年1月26日土曜日　夕刊フジ
地方自治体別50ランク　公務員高給実態

順位　　　都道府県　　　　　市町村　　　　　金額
１　　　千葉県　　　　　船橋市　　　　　51万5673円
２　　　三重県　　　　　四日市市　　　　50万3396円
３　　　神奈川県　　　　藤沢市　　　　　50万0426円
４　　　神奈川県　　　　葉山市　　　　　49万7780円
５　　　愛知県　　　　　豊田市　　　　　49万6059円
６　　　千葉県　　　　　市川市　　　　　49万4723円
７　　　兵庫県　　　　　芦屋市　　　　　49万2761円
８　　　千葉県　　　　　我孫子市　　　　49万0365円
９　　　千葉県　　　　　佐倉市　　　　　48万9486円
10　　　千葉県　　　　　成田市　　　　　48万6921円
11　　　静岡県　　　　　静岡市　　　　　47万2709円
12　　　神奈川県　　　　平塚市　　　　　47万0854円

５０位に入った自治体の数では千葉県が１５でダントツ。埼玉県７、神奈川県６で
首都圏が並んだが、東京都は２で２３区は入らなかった。
都道府県の月給トップは神奈川県（20位）の45万6213円で、埼玉県（23位）の
44万9680円、愛知県（24位）と続いた。

【竹島問題】李明博大統領の竹島上陸不起訴　「わが国の裁判管轄権が及ばない」松江地検 [01/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359457861/

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人
　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％

【開戦前夜】　中国軍艦、海自艦に射撃レーダー照射
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360068773/

今日の日経平均見てみろ（笑）
こんなとこでグチってる場合か！
市況板じゃ、億万長者続出だぞ

>>505
それ退職金とか共済とか考えてないよね

なるほど医者に馬鹿にされるのわかるわｗ

法律の勉強に精を出すなら英語の勉強をした方がためになる。

↑おなじみ三振0ニート

合格者数を１５００人に大削減してその代わりに三振制度を廃止するしか方法はない。

弁護士は食えないと言うが、それはどうなのかな？
と疑問に思うよ。

最近、我が家で弁護士に依頼しようかと思う事件があったのだが
弁護士費用の高さを考えて躊躇した。
特に、訴訟の相手が、生活保護を受けるような生活困窮者だと
訴訟を起こしても、訴訟費用倒れで何の得にもならないなど
大きな問題がある。

今現在、一般人が弁護士に頼むことを躊躇しているのは
弁護士費用が高いという先入観があるから。
しかし、訴訟を起こしても割に合うだけのリーズナブルな
料金設定が行われるなら、潜在需要は無限に近くあると
思う。

もう少し、弁護士業界全体として、リーズナブルな料金設定で
訴訟を起こせるようになってきている、ということを
国民にアピールしたらどうだろうか。

>>515
コピペ禁止

>>514
１５００人にしても今の倍まで増えるんだぜ。
１０００人にしても３０年間増え続けるんだぜ。

初期設定がクソ過ぎる！
５００人に戻すしか手はない。

そしたら今減らせって騒いでる馬鹿ロー弁が淘汰されるというオチだろ

弁護士の仕事って、確かに一定の知識は必要だが、医者や技術者ほど基礎的な知識経験が必要なわけではない。
だから、ベテランでも時給で3000円〜5000円ということだろう。
一日8時間で2万円〜4万円、月20日働いて400万〜800万円で十分。
ましてや、弁護士登録数年の見習いなら300万円でも高い。

経費に月１００万はかかるんだが

>>520
事務員雇わなければもっと経費は落とせるが、
事務員雇わないと事務所がまわらない。
ヤマアラシのジレンマ状態。
少なくとも事務所開設にかかったローンの返済で追われて生活はギリギリ。

661 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 20:02:06 ID:JEG6l+b/
>>655
独立したらだいたい月８０〜１４０万の経費はかかるよ。
中堅都市を想定して、月の経費を出してみると、
賃　　料・・・・３５万±１０万
事務員・・・・・３０万±５万　　（ボーナス分込み）
会　費・・・・・・５万±α
光熱費・・・・・・４万±α
リース・・・・・・・５万±α
消耗品・・・・・・３万±α　　　（文具、パソコンなど）
電話、ネット・・３万±α　　　（携帯込み）
交通費・・・・・・４万±α　　　（駐車場があると高くなる）
図書・研修・・・・６万±α
交際費・・・・・・８万±α
その他・・・・・・５万±α
　　　　　　　これで１０８万±α　これは少ない方だと思う。

この経費だと月に２００万売り上げて、税引き後に７０万位のこる。
生保、健保、年金、年金基金等をここから払うと手取り５０万±α

事務員はパートもあるし、地方ならもっと安いんじゃない

２人雇う計算ではないのか

事務１人で基本給２０万円としても、ボーナス夏冬（１か月分）と
社会保険（月３万円負担）で月３０万円位になる。
それ以下の給料だと、まともな事務が雇えない。

正直まともな事務でも解雇されてるだろうから、ダンピングの余波は及ぶと思われ

アベノミクスでインフレになるから給与も上がるよ

スダグフレーションにならないといいが

>>522
家賃も地方都市じゃそんなにしないよ。弁１、事務員１だと１０万〜１５万あれば
そこそこの事務所借りれんじゃない。

地方都市で切り詰めるとこんな感じ。

賃　　料・・・１２万
事務員・・・・・２５万　　　　（ボーナス分込み）
会　費・・・・・・５万
光熱費・・・・・・３万　　　　（電気ガス水道）
リース・・・・・・・１万　　　　（複合機のみ）
消耗品・・・・・・３万　　　　（文具、パソコン、備品など）
電話、ネット・・３万　　　　（携帯込み）
交通費・・・・・・４万　　　　（駐車場・ガソリン込み）
図書・研修・・・・５万
交際費・・・・・・３万
広告費・・・・・・３万円　　　（ＨＰなど）
その他・・・・・・３万　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　合計７０万円

最大限切り詰めるとこんな感じか・・・

管理費・・・・・・２万　　　　（中古マンションを購入）
事務員・・・・・・８万　　　（パートをヨメが補佐する）
会　費・・・・・・５万
光熱費・・・・・・３万
リース・・・・・・・０万 　　（家電のコピー機・ファックスを使う）
消耗品・・・・・・３万
電話、ネット・・３万
交通費・・・・・・０万　　　　（自転車通勤）
図書・研修・・・３万
交際費・・・・・・１万
広告費・・・・・・０万　　　　（無料ブログ）
その他・・・・・・２万　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　合計３０万円

問題はそれでヨメと子供を養ってけるのかって言う

米国側についた日韓台は核武装が許されない。

反米側についたイラン北朝鮮パキスタンは核武装が出来てる。

日本もあっち側に行った方が得じゃね?

22世紀は弁護士の時代。しばし待て。

紀元前１０世紀から法律家は棲息してるからな。

医者、売春婦、法律家、軍人は人類発祥の昔からいる。

キリスト教や仏教よりも歴史と実績があるし、常に体制側の力を行使して、一般人の上に君臨してきた。

多分、２万年後も安泰だよ。

法律家という職が安泰なのと個々の法律家が安泰かどうかは別問題でしてな…

そりゃ製鉄業だって無くなりはしないよね

【東京】総連　本部競売逃れ失敗　５月全体大会、初の中止[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361066535/

オワタ・・・

774 ： 氏名黙秘[sage] ：投稿日：2011/12/17 22:52:37 ID:???
街弁をみていても、かつてなら着手金30〜50万円・成功報酬50〜100万という案件が、
法テラス経由で全部で20万円しかもらえなくなっている。
一応法テラスには資力要件はあるけど、審査がザルだから金持ち以外は誰でも利用出来る状態。
刑事もかつてなら私選で50万円ぐらいだったのが、実質無料で受けられる被疑者国選制度導入のせいで被告人国選を合わせても20万もいかない。

【国内】「韓国軍ヘリで竹島へ不法入国、時効は未成立」東京の市民団体、朴槿恵次期大統領を松江地検に告発［02/23］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361592365/

戦後混乱期に朝鮮白丁＆朝鮮人が日本で暴れまわり多数の善良な日本人が虐殺された。

朝鮮白丁＝朝鮮部落ヤクザ＝今の朝鮮総連、民団、在日
朝鮮白丁は略奪の限りを尽くし、共産主義者と結託して、日教組・部落解放同盟等の社会悪組織を作った。

またマスコミにも浸透し、戦後の左翼思想を蔓延させた。
従軍慰安婦、南京事件も、左翼や朝日新聞、日本社会党の関与した真っ赤な捏造！！


民主党は親韓国朝鮮。
民主党は反日左翼。


マスコミに在日韓国朝鮮が入り込んでいるため、上記の事実は放送されない、タブー視されている。

国民の金を半強制的に巻き上げているNHKも、親韓国朝鮮・親中国。
朝日新聞は、反安倍自民党、親韓国朝鮮・親中国。

NHK払うな！
朝日新聞購読するな！

就職難って言われているけど、
フロなしトイレ共同六畳一間に同僚３人共同で住まわせて食費代は現物支給・
光熱費事務所負担で
給与は５万円（ここから社会保険控除）、賞与なし
ぐらいの条件でも新人弁護士働けないのかな？

>>543
毎月２５万円事務所に上納すれば置いてもらえるよ。
実務の授業料だと思えば、安いもんだね。

２回試験があるのだから、２回修習ってのもオツな話だな

【中国】北京の食堂で「日本人と犬は立ち入り禁止」の看板[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361845078/

毎月25万円上納するなら
月給10万円で雇うよ。

うちの親弁護士だが、年末調整？みたら、
給与所得300万ぐらいで、営業所得が3000万超えてた。

営業所得ってなに？そのうちいくらが手取りになるの？

詳しくは分からないが、歩合みたいなもので仕事やった分所得になるのだと思う。
所得税などが普通にかかるから年収3000万なら手取りは2000万ちょっとぐらいと思うが、
個人事業主という扱いみたいだから、経費を差し引くともう少し手取りあると思う。

|дﾟ)ﾁﾗｯ

だったら所得税が1300万くらい、消費税・個人事業税・住民税・国保・年金まで含めて2000万というところだな
手取りは1000強だろう。

弁護士の年収の減り方が…

厚労省の発表を元にした職業別年収ランキング
http://nensyurank.fmd4.com/

>>553

前年比、-612万円ってｗｗｗｗｗ


.

弁護士全体が低所得になったわけじゃなく、
２００８年以降弁護士になった者の多くが酷い状況に置かれ過ぎ。

２０１１年でもまだ弁護士の３人に１人は所得１０００万以上。
同時に、４人に１人が２００万以下。５人に１人は７０万以下。

>>555
所得1000万というと聞こえはいいけど、
弁護士になるまでの機会費用とか考えると対してすごくない。

大卒公務員でも40後半〜50代には1000万超えるわけで。
商社出版マスコミ金融とかなら30歳で1000万いくじゃん。

福利厚生・退職金も考慮すると、弁護士じゃ優良公務員・一流企業に太刀打ち不可能。

あ、そりゃもちろん、一流企業にかなうなんて全然思ってない。
もうとてもそんな次元の話じゃないよ。

>>556
三振0ニート乙w

年収4億円の弁護士
http://www.legal-agent.jp/lawyersmagazin/new05.html

996 ：大学への名無しさん：2013/02/21(木) 19:09:10.91 ID:dA+6Y22c0
司法試験受かった友人は就職なくて嘆いてるわ
医学部受かるのと司法試験受かるのって司法試験の方が2、3倍大変なのにかわいそ

今は民間企業に就職して自分の才覚でのし上がって行くのが文系最強
998 ：大学への名無しさん：2013/02/21(木) 19:23:02.37 ID:irC9TWwK0
>>996
まあ実際司法試験の方が底辺国立医受かるより２倍は難しいだろうな
２０％合格とか景気のいい数字だが
学部４年ロー２年で最低６年の対策をした東大京大クラスを筆頭に馬鹿じゃない連中が受けての２割
そして３回落ちたらゲームセット受かっても４人に１人は就職難
どんな罰ゲームだよｗ
これに比べたら医学部再受験に目をつけた連中はまだ賢いと思うわ大学受験なんかはかなり努力が報われるタイプの試験だしな

3000万稼いで、手取りは1000万強？
さすがに少なすぎないか？

どの業界でもお雇いなら普通1/3の割合だよ。

おれはお雇いで7割ぐらい手取りだが？

>>561
そんなもんだよ。しかも予定納税等の重税感が強くて，体感的にはもっと低く感じる。

黒猫先生が
年間所得が100万円に満たない層が３分の１って書いてたが（1月13日）
ほんとかな。。。

黒猫先生はまとめボットとしては優秀なんだけど、分析能力は微妙だからな・・・

人事委員会にお局を訴えた者です。
無事に異動できました。
今度は暇な底辺出先。
やっぱり録音は大切。

問３　入所先等から一定額を支給される予定の給与等の月額（賞与等も含めた年額を12で割った金額）は
いくらですか。（単位：万円）

10以下 6 0.5%
20以下 22 1.9%
25以下 27 2.3%
30以下 137 11.8%
35以下 128 11.0%
40以下 210 18.1%
45以下 162 14.0%
50以下 208 17.9%
60以下 109 9.4%
70以下 25 2.2%
80以下 18 1.6%
100以下 56 4.8%
100超 4 0.3%
不明 47 4.1%
合計 1159 100.0%

ttp://www.moj.go.jp/content/000108960.pdf

259 ：氏名黙秘：2013/03/19(火) 19:21:23.49 ID:???
>>255
そのデータ見ると、
まず未登録者363人はアンケート対象になってないよね。
さらに回答した1378人中、入所先から一定額が支給されるのは1159人だよね。
んでその1159人のうち支給額が年間540万を超えてるのは、416人だよね。
そうすると416人÷（1368人＋363人）＝0.24だから、65期の76％が年収540万以下なんだぜ。

>>568
事務所から５４０万円、個人で刑事国選や債務整理で１００万円を得たとして・・・

弁護士会費が５０万円、図書研修費が５０万円、交通費、携帯、パソコン、交際費
などで１００万円、年金、健康保険、生命保険などで１００万円となれば、サラリーマンの
手取りで考えれば月２０万円になる。

ってか、

法改正のたびに弁護士は勉強しなおしだろ？

本当にコスパ最悪だろー。

公務員とかほぼ年功序列だし、退職金あるし、福利厚生完備だし最高じゃん。

そんなこと言ったら勤務医だって1年目は300〜400万でバイトしないとやっていけない。600万円超えてた今までが異常だっただけだよ。

>>571　　出たな！
医者はビンボーだから医学部は目指すな、というウソ書き野郎！！

いまどきインターンだって年７００万円もらってるよ。
勤務医で３年目で１０００万円以下なんてのも少数。

普通は３年目で２０００万円以上もらっている。
その上に宿直や健康診断の高額のバイトもしている。

儲ける仕事じゃねえだろ

>>572

現役の医師です（２年後くらいに司法予備試験を受ける予定です）

１
インターンという制度はありません
２
初期研修医、という意味での誤用のようですので初期研修医についてお知らせしますが
最初の２年間はだいたい年収４００から５００くらいが多いですが３００という病院もあります
３
３年目で１０００万もらう人はここ数年でも３０％くらいです。普通は初期研修２年目の後の３年間は
後期研修といってまだ修行中の身でありあまり高給の仕事はしないことが多いです
４
ただしバイトはいくらでもあるので３年目で１０００万を超えることは簡単です
４
３年目で２０００万を超えることもフリーランスのドクターなら割と容易ですが、
医局に所属しているとそれは難しいです

なお、医師の場合も弁護士さんと同じで簡単なもの、卑しいとされる仕事のほうが
給与は良くて楽です

>>574
俺の知っている４流大卒の医師は合格後の研修先で７００万円だったよ。
その後の就職先は週３勤務で１２００万円、残り４日のうち３日バイトして
１０００万円超で初年から２０００万円を越えていた。

儲からない人だけを基準にしても仕方ない。

>>575
もちろんそういう病院もあります。一般に僻地(たとえば日本海側、たとえば北海道）などの
病院は初期研修医でも７００万くらいの例はあります。
というのも初期研修医がいるだけで病院の診療報酬が上がるシステムだし、また初期研修医用の
予算も付いているので。
そして弁護士さんと決定的に違うのは医学部は国立と私立でまったく育ちも知性も、なにより人間性も違うということです。
法学部なら一橋と中央大学の法学部の人間がまったく違うということはまずないでしょうが、
ご指摘のように４流でも医師になれるのがこの国の医学部の恐ろしいところです。
ただ、ここが逆説的なのですが４流の大学を何とか卒業したような人ほどブランドでごまかしたくなるので、
都内のブランド病院(笑うでしょうが医師にだけ通じるブランド病院というのがあるのです）で薄給で働くことが多いです。
上記の通り３年目から２０００万は難しくないです
それは、過払い請求バブルの頃にみなさんが、債務者をいっぱい呼び込めれば儲かっていたのと同じです。
ただし、どこかで冷ややかに見ていたでしょう？医師も同じで、年収２千万、３千万は簡単にできますが、
ほとんどの勤務医はだいたい１８００万くらいに抑えているのは、みなさんが儲からないと分かっていても
刑事事件の弁護を担当するのと同じで、心のどこかで義務感があるからです。

有益レスありがとうございます

2013年私の医学部合格作戦
http://p.upup.be/d/uvsIc6trMU

東大文一(1浪)から鳥取大学医学部医学科再受験成功者
2012年度センター試験　802.6/900点
数学175点（�TA100点、�UB75点）
物理83点
化学81点
英語　筆198点　リス44点
現社97点
国語173点

東大法→法科大学院→司法試験失敗→バイト→鳥取医合格

ttp://ameblo.jp/karasuyama2007/
東大文系卒社会人、１年で三重大医学部合格

http://jp.indeed.com/
医師 \13,000,000以上　東京
求人検索結果 1,106 件中

ほんっとクソ人間だったわ

俺の知り合いの医者はちんちんの皮切って大儲けし取るぞ。

法科大学院入試は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡ、CPAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がＭＩＴスタンフォード大学院に進学します。
これが世界のグローバルエリートです。

　　うわぁ、やられた
　　　追いつけないや
　　　　　 ∧＿∧　　　 −＝≡　　∧_,∧　　俺は弁護士、院修了の超エリート
　　　　　（;; ´∀｀）　　−＝≡　　（｀∀´＃）　　学士の低学歴医者の
　　　　　（　　　　）　−＝≡　　⊂　　　　つ　　　数歩先を行くのだ！
　　　　　｜ ｜　|　　　−＝≡　　人　 Ｙ
　　　　　（＿_）＿）　　　　＼从/_し（＿）
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　　　　　　↓↓↓就職難、年収70万円地獄↓↓↓

>>580

包茎手術は確かに人にちょっと言いにくいし私もかつては、
軽蔑とまでは言いませんが、どこか下に見ているところはありました。
医師ならもっと命を助ける仕事をやるべきだろうと。
しかし長く臨床の場にいて、人の苦しみは身体の痛みもあるが心の痛みもまた同じくらいあるのだと分かり、
そして人の痛みや苦しみを軽減することが医師の使命なら、包茎手術やレーシックのDr.もまた大事なのだと考えを改めるようになりました。

みなさんだって、刑事裁判の被告を好きなわけじゃないでしょう？こんなやつ死刑になっちまえと思っても、
法廷できちんと手続きを踏むことで、冤罪を減らし、検察の暴走を防げる。法治を隅々まで行き届かすためと思い、
依頼人のために自分の感情に反しても引き受けているのでないでしょうか、違うのかな？
（みずぽとか仙石は本物のコックサッカーだと思うけど）

ですので弁護士さんの給与がこんなに下がっていることに本当に心を痛めています。
こんなに難しい国家試験を通った人にあまりにも酷い仕打ちだし、なによりモチベーションが保てませんよね。
僕も医師の初期の頃は時給はマクドナルドのバイト並みでした(笑)が、バイトは潤沢にありました。
しかしいまの弁護士さんの待遇は酷すぎる。これでは本来の刑事裁判への取り組みなどやる気が出ないですよね。

が

最も信憑性がある医師会の発表では
手取りだが、
勤務医平均800万
開業医平均1000万だよ。
激務の割に合わないと思うが。
勤務医なんて同じくらいの収入の
リーマンとかと比べたら倍くらい
労働時間長いからな。

勤務医の平均手取り年収
８０４万円
ソース　日本医師会
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20090617_2.pdf

2000万とか鯖読みすぎ。

医師会の発表は叩かれないように低めに出してるのが定説らしいが

俺の友達は2000万とか
知り合いの医者は2000万とか
2ちゃんで言ってるだけの奴に
信憑性もなにもないわな。
医師会以外のソースでもにたようなもん。
医師会ソースは手取だから低いだけで。
額面だと40歳で1000ちょいくらいだな。
また、地方の方が収入いいから
都市部では1000万以下の医者が
ゴロゴロいるのも常識。

http://jp.indeed.com/
医師 \20,000,000
求人検索結果 564 件
医師 \15,000,000
求人検索結果 5,379 件
医師 \11,000,000
求人検索結果 10,691 件

弁護士 \2,000,000
求人検索結果 1,348 件

2013年私の医学部合格作戦
http://p.upup.be/d/uvsIc6trMU

東大文一(1浪)から鳥取大学医学部医学科再受験成功者
2012年度センター試験　802.6/900点
数学175点（�TA100点、�UB75点）
物理83点
化学81点
英語　筆198点　リス44点
現社97点
国語173点

東大法→法科大学院→司法試験失敗→バイト→鳥取医合格

ttp://ameblo.jp/karasuyama2007/
東大文系卒社会人、１年で三重大医学部合格

>>585
なんか必死だな・・・医師会の発表は「医師は儲かっていない」という宣伝だろ。

せめて国税の統計を出してこいよｗｗ
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2011/pdf/02_tokeihyo.pdf
これの９８頁とか

５０００万円を越えているのがわんさかいるぞ
その下の弁護士と比較したら、弁護士の悲惨さが際立つな・・・・

勤務医の収入が大したことないのは事実。

2ちゃんでは平均を遥かに越える求人や
高額バイトのみ貼り付ける馬鹿がいるけど。

勤務医平均は1000程度だね。早いうちに頭打ちになるから
若いうちはいいけど40越えた辺りから一流企業なんかには
抜かれるね。

高額な求人があることと平均が低いことは
矛盾しない。

それだけリスク高くて集まらないから高額にしてるだけ。

まあ弁護士よりは遥かにましだけどな。

ぶっちゃけ、弁護士が持っている法知識のうち大半は
公法系だの刑事系だのといった金にならないガラクタ知識ばかり。
唯一メシが食える民事系の知識も、
ちょっと学のある人間が集中して勉強すれば
たちまちマスターできてしまう程度の知識でしかない。
これでは、弁護士の人数が増えればたちまち
弁護士が食えなくなり、年収が下がるのも無理はない。
いままでは弁護士の数が極端に制限されていたから飯が食えた、というだけの話。

>>590
なんか必死ｨｲｲｲｲイイイイイｗｗｗｗＷＷ

ところで、>>589のリンク先見た？　

　ニホンゴ読めるかな？

医者のすごさはたんに年収の多寡だけでは計れない。
就職機会の多さ、長期安定雇用、といった点でも弁護士など足元にも及ばない。

>>590　　ねえ　　ｇｇｒｋｓ　　って分かる？

少し調べれば分かる嘘をなんでつきまくるの？

http://www.e-doctor.ne.jp/k01
http://www.e-doctor.ne.jp/k01/2/index.html
https://www.dtod-concierge.com/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_campaign=campaign

論理的思考力ゼロっていわれない？
求人を貼って何がしたいのか不明。

高額求人あるなんてすげーとでも
いってほしいのかな？

「勤務医」の平均が1500以上ってソース
だしてくれる？
開業医含めずにね。

年収ラボとかみても
1000ちょいだから実際そんなもんだろ。

そろそろ自分が末端の勤務医だったことを認めなＹＯ

自分の給料が皆と同じだったはずなんて、君の思い込みなんだＹＯ

公認会計士、税理士などの資格を持つ方の失業給付の取扱いが変更になります。
これまでは、公認会計士、税理士、弁護士、社会保険労務士、弁理士など（いわゆる士業）の資格を持つ方が、
労働者として勤務していた事業所を退職しても、法律の規定に基づいて名簿や登録簿などに登録している場合、
登録の資格で個人事業を営んでいると判断されるため、失業中に支給される雇用保険の基本手当（失業給付）の支給対象にはなりませんでした。
公認会計士、税理士、弁護士、社会保険労務士、弁理士などの資格を持つ方は、法律の規定に基づき、名簿や登録簿などに登録している場合であっても、
開業や事務所に勤務している事実がないことが確認でき、要件（※）を満たしていれば、
雇用保険の受給資格決定を受けることができます。
�@雇用保険の被保険者期間が、原則、離職日以前２年間に12か月以上あること
�A就職したいという積極的な意思と、いつでも就職できる能力（健康状態・
家庭環境など）があり、積極的に求職活動を行っているにもかかわらず、
就職できない状態（失業の状態）にあること
（※）次の要件を満たすことが必要です。

この取扱いは、平成25年２月１日の受給資格の決定から、
次のように変わります。

公認会計士、税理士、弁護士、社会保険労務士、弁理士などの資格を持つ方は、法律の規定に基づき、名簿や登録簿などに登録している場合であっても、開業や事務所に勤務している事実がないことが確認でき、要件（※）を満たしていれば、雇用保険
の受給資格決定を受けることができます。
（※）次の要件を満たすことが必要です。
�@雇用保険の被保険者期間が、原則、離職日以前２年間に12か月以上あること
�A就職したいという積極的な意思と、いつでも就職できる能力（健康状態・
家庭環境など）があり、積極的に求職活動を行っているにもかかわらず
就職できない状態（失業の状態）にあること

詳しくは、お近くの都道府県労働局・ハローワークにお尋ねください。
厚生労働省・ハローワークLL250116保01
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/dl/shitsugyoukyufu.pd

708 ：氏名黙秘：2013/03/01(金) 07:35:13.87 ID:???
弁護士・・・就職難、貧困もなんのその。
　　　　　　大学院卒、超難関試験、超エリート、超高収入をアピールして
　　　　　　世間の顰蹙を買うただのアホ
　　　　　　「ならいいじゃん」と法曹過剰も完全に放置される

医者・・・高収入、好待遇を隠し、医療現場の悲惨さをアピール。
　　　　　学歴、エリート意識が世間の顰蹙を買うことを熟知しており、
　　　　　常に謙遜を貫く世あたり上手。
　　　　　こうやって国から予算をうまく巻き上げる。
　　　　　


709 ：氏名黙秘：2013/03/01(金) 07:56:22.80 ID:???
弁護士の窮状の書き込みに
弁護士を貶めようとする運動だとか、
都合のいい年収データを貼り付けて、弁護士がエリート、超高学歴とほざく
司法試験が超難関だと威張りちし他の職業を詰る
エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院などと
バカの一つ覚えの書きこみ、一日中２ちゃんでアピール
「ならいいじゃん」と世間から見放され
年収７０万、就職できない弁護士もほったらかし

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　　　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　　　　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　　　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　＜債務整理、借金返済の
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（　　ご相談ならオールワン
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

医師会・・・医者の給与、待遇をできるだけ低く見せようと画策する
　　　　　　世間に医師、医療の窮状をアピールして国から予算を引っ張り出す

弁護士会・・・弁護士はまだまだ儲かると一部弁護士の優雅な生活をアピール
　　　　　　　その上、偏差値や資格ステータスまで自慢する２ちゃん脳。
　　　　　　　「ならいいじゃん」と世間に見捨てられ、年収７０万の便後死が続出する
　　　　　　　まるでどっかの北の国ｗ

>>590

平均が1千万なのは、私も長らくそうでしたがおそらく医師は確定申告をしてないからです。
メインの病院が1千万から1200万くらい、バイトが800万くらいという先生が一番多いと思います
ですので見かけ上1千万くらいとなるのではないでしょうか。
年収が1500万以下の勤務医はよほど特殊な方でない限りほとんどいないと思います。

ところで、給与が高いのはリスクが高いからではありません。逆にリスクが低くあまりにも暇で
誰もDr.がこないのでやむを得ず給与を上げているのです。
変な話だなと思うでしょう？でもね大部分の医師は本当に、給与が安くても役に立っていると思える仕事とか、
有名な病院で働く者なのです。こればかりはなってみないと分からない不思議な感覚ですけど。

たとえば上記のリンクにある老健の管理医師年収1600万。
これどんなことするかご存知ですか？
なにもしないのです、一日本を読んだりTVを見て過ごすだけです。
ただ亡くなった方に死亡診断書を書くだけです、本当です。
後は風邪のときに解熱剤、肺炎症状のときに抗生剤程度で、腹痛や脳血管症状が出たら、そのまま近隣の病院に丸投げです。
そしてそういう丸投げされた激務の病院は朝から晩まで働いて給与は1千万くらい、不思議でしょ？
でも本当に医師の世界ってそういう給与とは別のベクトルが、それも全く逆のベクトルが働くんです。

僕は2年後くらいにセミリタイアして司法に挑戦しようと思っていますので少し離れた立ち位置で見れますが、不思議な価値観ですよね。
でもみなさんもきっと過払い請求で儲けるだけではなくてどこかで、苦しむ国民を助けるためにあまり利益にならない仕事を引き受けてたはずです。
僕らはそれが過度に強い集団なんです。

>>602
横レスですが、

確定申告をしていない？
それでは国税から「お尋ね」があるでしょう？
ちょっと考えられませんね。

勤務医なら、源泉徴収されているはずだし。
その他に他院でバイトしている分を確定申告していないってことかな。
それは脱税ですよ。

ま、税のことはともかく、「やりがい」を求めて法曹へ、
ってことですか。あなたのような方が法曹になるのは社会にとってよい
ことだし、あなた自身の幸福にとってもよいことなのでしょう。

健闘を祈る。

>>590って、司法関係のスレに常駐していつも必死にウソを書いている人だよね

医師は儲からないって。
もしかして医師国家試験に９回連続落ち続けている人？

コンタクトレンズ販売店で簡単な検査をするだけの眼科医でも１５００万以上なんだよね

法曹よりも医者を目指すべき。

理系と解剖実習できなきゃ、医者なんて無理

http://www.facebook.com/kentaro.aoki.31
たとえばこの人はこの春から医学部新6年だけど
見るたびに女性の友達がどんどん増えてるし。
しかもかなり美人の子ばっか。
友人の結婚式に出た後は春休みを利用してグアムに旅行。
医学部生は優雅に青春を謳歌しながらちゃんと医者になれる。
医者になった後はもちろん、さらに女にもてるよ。

ローの授業料や貸与での修習を考えたら、医学部より金がかかる。
なのに、まともな就職先にいけるのは１０分の１。
こりゃ医者を目指すほうが１００倍マシだな。

早く医者を潰せよ

国はなにやってんだ

>>604　そうだったのか！
１６回目の受験のことを考えて必死に志願者を減らそうとしていたのか！！

>>608
国公立なら医学部でも年間５０万だが、
私大医学部ともなると６年間の平均３千万くらいだが。

>>611
医学部学費ランキング
http://www.daigaku-gakuhi.com/igakubu.html

安いところは、私大法学部より安く資格が取れそうだｗｗ

>>603

ご指摘の通り本当は脱税でいけないことなのでしょうが、大部分の医師(私も以前はそうでしたが）は、
ちょっとあそこの病院に手伝いに行ってくる、それのお礼。源泉徴収されているのだからこれでいいだろう。
確定申告したら税金戻ってくるらしいけどめんどくさいからいいや、
という感じで確定申告しなくてはいけない、とか全く考えておらず
そもそも確定申告なにそれ？っていう感じなのです。今考えると冷や汗ものですが
信じられないかもしれないけど週に2回程度、つまり年に1千万近いバイトでも本当にお礼をもらってるだけって感覚なのですね。

私は、その後雇われ院長となり税理士さんが付き、そういう事情を話し苦笑いされましたが
ほとんどの勤務医はそんな感じらです。
ちなみに源泉徴収のみで10年以上確定申告していませんでしたが一度もお尋ねはなかったですし
私の周りでは一人だけお尋ねがあっただけです。

スレが医師の話ばかりになっていくようなのでもう書き込みはこれで控えますが、
弁護士の皆さんあるいはこれから法曹を目指す皆さん、
世の中に医師が必要なようにもしかしたら弁護士さんはもっと必要かもしれません
(法治国家でなければ医療なんて成り立たないですよ）
お互いがんばりましょう!

ほらほら私大医学部は初年度だけで、その学費だからね…。
やっぱり帝京は一番高いね！
慶應医学部なら私大の中では格安だけどさ。
地方の国公立狙う手もある。

国公立も6年だから300万はかかる計算、＋その間の生活費も。
時間も金もかけられないよ、司書を目指すほうが得策。

>>613 苦しいいい訳だなｗｗ

それも必死に考えたの？
語るに落ちるというより、「　お　前　は　黙　っ　と　れ　バ　カ　！　」だな。

バイト収入があって、確定申告をしていない医師なんていないよ。
バイト代を払う側はその給料を全額、税務署に申告していているんだぜ。
１０００万円の所得がありながら、毎年その申告をしないとか、ただの「　犯　罪　者　」だぜ。
分かる？笑い話になるレベルの額じゃないよ。

あと、１０００万円のバイト代を確定申告したら、源泉が戻ってくるとか、アホだろ・・・

>>615
国立医学部でも生活費や教材費その他、諸々６年間で２０００万円くらいは行きそう。

学部卒業２２歳　法科大学院終了２４歳　司法試験受験２７〜２８歳→３振

医学部入学２９歳　　卒業３５歳　医師免許取得　３６歳

　　稀なキャリアだな。実家大金持ち、根性と努力、青春は全くなしというところ

>>617
私立大、私立ロー、修習貸与の場合の半額だろ

>>613様
非常に有益な書き込み有り難うございます。
お気づきのことがあれば、お仕事に支障の無い範囲で結構ですので
またよろしくお願いいたします。

医師免取得後研修したらもう４０だぜ
さすがに４０で社会人デビューとか殺されても文句言えないほどのプーだろ
甘やかされて育てられた税金泥棒だから何されても文句いうなよｗ

一昨年ですが、マッキンゼーが東大医学部の学生に対して就職の説明会に来た。
100人の学生のうち、実は40人近くが参加しているんです。
現実問題として、医者にならなかった学生も結構出ました。
今年も私のかわいがっていた学生が、医者にならないという決断をしています。

なぜかというと、医者という仕事にあまり夢を感じられなくなったから。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm

文部科学省：今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会　議事録

>>621
医学部の定員を増やさないための出来レース会議だな。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/12/attach/1300200.htm
参加者のほとんどが医師会関係者ｗｗ

役人としても、医者を増やして病院を増やせば患者も増えて医療費も増える、
ってことで患者たらい回しは放置したいんだろうな。
天下りが増えるなら話は別だろうが。

文科省、厚労省の役人は医学部を増やしたいのです
大学、大学病院というのは天下り利権の温床ですから
しかししたたかな医師会は反対します。
医師会の息のかかった議員を使い、データ捏造により反対しているのです。
これは将来医師過剰につながらないための布石なのです。


対してローができるとき
法曹界はどうだったでしょうか？
ぬるま湯につかりこの世の春を謳歌し、超エリートと自画自賛。
役人どもに丸め込まれてこの有様。

>>623
医学部−医局−系列病院というつながりが、すべての大学病院に存在するが、
法学部と法曹との間に利害関係が全く存在しない。

各病院で使用する薬はその病院が選ぶことができるので、製薬会社に大量に
天下った連中は、医師会の意向に反した行動ができない。

でも医師会もだいぶ力弱まってんでしょ？
日本医師会から出馬した候補者、いつかの選挙で落選したし。

それにしてもこりゃ面白いな。
「医学部増員賛成派（官僚） vs 医学部増員反対派（医師会）」かー。
なかなか見物だわ。

>>625
官僚がやりたいのは天下り先を増やすことであって、その他はどうでもいいこと。

拠点病院整備なんてのは、天下り先が増やせる。
薬剤の規制強化とか厚労省主催のガイドライン作りとかも天下り先を増やせる。
民間病院を増やしても、予算を浪費するだけ。

医師会の失敗は民主党に乗り換えたことでしょうね
自民支持で貫いていれば弱体化はなかったかもね
いずれにしろ厚労省役人VS医師会の構図は変わらない

厚労省ってただでさえ医者を毛嫌いしているんだよ
技官（医師）が２つも局長ポスト押さえて東大卒キャリアと争ってる特異的な省庁だから。
しかもその２局が結構な予算を牛耳ってるから笑う。
国土交通省も技官がでしゃばってるけど、厚労省ほどではないよね。

>>619
なにかお聞きになりたいことがあればどうぞ。私に答えられるのは、
私自身、医学部は再入学ですから再入学(再受験）のことや、
うわさや推定ではない実際に私自身が長く生きてきた医師のリアルな実態でしょうか。
また仕事を持ちながら資産運用（株や投資信託）を行う方法でしょうか。
このたびの安倍総理のアベノミクスのおかげでセミリタイアに決心が付きました。

>>621

私の友人にまさに理�V→マッキンゼーに行った者が何名かおりますが
みなさんが想像するほどの厚遇ではないですよ　
むしろ最初の大学の頃の友人でファンドディーラーになった友人（それぞれUBSとゴールドマンサックスですが）のほうが
すさまじい待遇でした
ちなみに二人とももう業界は引退して、一人は司法試験に合格、一人も受けてみようかなと言っています

>>628
有益情報いつもありがとうございます。
ところで
昨日の黒田日銀砲で儲かりましたか？

騙されるな医者はオワコン＠医者板

僻地医療の自爆燃料を語る170
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1360506802/l50

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/l50

自称医者の自演を生暖かく見守るスレはここですか？

【婚活】 年収300万で結婚できる男、捨てられる男　差はどこにあるのだろうか？　年収が低くても、非正規職でも結婚する人はしている★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364990721/l50

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/03(水) 22:13:59.51 ID:t9mQ5cef0
>>1年齢書いてないなｗ
アホですね〜
20代で結婚してる大卒の多くは、
入社1〜2年の新入社員の時に知り合った女か、
学生時代の女と結婚してるわけよ。
一部企業を除いて二十代半ばぐらいまでは大体300万と思っておけばよし。
だから300万で結婚できる男は若い男。
将来性も荒れ場合もあるんだから捨てられるわけがなかろうｗ
もちろん20代で600万貰ってる男の7割は結婚してる。

30代後半から年収300万の男でも結婚できるようになっていく。
女が妥協するし男も子供を持つならもう待てないからだな。
ただ35歳を超えると男も結婚できる可能性が低くなるため、
300万以下の男が結婚できる確率はやはり引くい。

同じ300万でも年齢によって意味が変わる。
正社員で300万なら30代には倍は貰ってるだろう。
30代で非正規が300万ならそれ以上高くなることはないし
結婚すること時代も難しい。

アホ

602,613,628のお医者さんもう見てないですか？同じ方ですよね？

司法試験板って医者医者騒ぐキチガイが１匹いるんだよな

俺はスゲー儲かってるし、弁護士５年目で奨学金を完済し、なおかつ１０００マソ貯めたけど、誰も信じないんだろうな。

基本忙しくて金使う暇ないし、大きい買い物はしないし、
親の物件に居候して家賃はいらんし、コストのかかる女もガキもいないｗ

だから必然的に貯まるんだが、人生ちっとも面白くない。
家にいるより仕事している方が楽しく思える人生ってどうよ。

楽しいんならいいじゃん

楽しいのは仕事している時だけだ。
真夜中に誰もいない空っぽの家に帰って、
一人で洗濯機回している時の空しさと言ったらない。

弁護士になるより医師になるほうがずっと難しい

家でも仕事すればいいじゃん

>>635
たしかに熱狂的な医学部信者が一人いるよね

ヤツは明らかにエネルギーの使い方を間違えてると思う

正直、医者が羨ましいよ
完全に勝ち組、上の方に本物のお医者が待遇書いてあるじゃん

医療過誤等で医者を潰すのが弁護士の役割だろ

頑張れよおまえら

医者なんて長時間単純肉体労働でストレス溜まりまくりだぞ。国試は底辺医学部でもほとんど受かるぐらい簡単だし。

俺の兄貴、勤務医だけどバイトと合わせて2500万円くらいだよ。
週に一日は完全にオフだし、当直も月に二回くらいで、奥さん20歳下の音大生だし、兄貴の友達もみんな奥さん一回り以上下のお嬢さんばかりで、やっぱり医師は勝ち組だよ。
それに比べて俺たちときたら…

開業医は儲かるが、勤務医は結構きついみたいね。

小児科とか大変な科は真面目な人ほどすぐ潰れる。

医者の自殺は珍しくはない。
と思ったが、法律家の自殺の方が頻繁か。

ハッタリヤッツケ着手金目当ての弁護士が実在する

医者は過労で自殺ってのが多いが
弁は仕事なくて自殺ってのが多いんじゃね？

日本における医師の自殺率も、17：1と圧倒的に男性医師が多いのですが、
全人口の約1.3倍とやはり高めです。

広島市医師会
http://www.city.hiroshima.med.or.jp/hma/tayori/201012/201012-88.pdf

【東京】深夜の六本木、ナイジェリア人数十人に囲まれ警官重傷…ナイジェリア国籍の男2人を公務執行妨害と傷害で逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1365222972/

※関連過去スレ
歌舞伎町でアフリカ人が増長　人種差別を理由に大使館に泣きつき警察に圧力　ボッタクリ・昏睡強盗多発
http://www.logsoku.com/r/dqnplus/1357493452/

>>591
司法試験の民事系知識は、紛争に力点が置かれすぎていて役立たないんだよね。
息抜きに司法書士の参考書よく立読みするけど、民法・登記法・保全法・供託法・民訴法・執行法と
バランスよくやってる。それも、横断的な内容になっていて、執行法から供託法をながめ、供託法か
ら執行法をながめ、保全法から登記法をながめ、登記法から保全法をながめ…、と手続法相互の参照
関係がよくわかって、民事法全体の構造がよくわかる。
ああ、実際には、こうやって処分禁止の登記を入れて、判決取って、こうやって登記を実現するのか。
ああ、こうやって仮差押さえして、こう供託して、こうなるのか…、と。
会社法も商業登記法とセットで学ぶから、企業の設立から組織再編や解散まで、具体的な手続きや要
件がよくわかる。
紛争なら司法試験を経たほうが圧倒的に優位だけど、日常的な民事法務では何の優位性もない知識。

>>646

おにいさん、何科の医者なの？
勤務医でもバイトいれたらそのくらいになるんだ、いいなー

医学部工作員ｗｗｗ

>>643＝>>646＝>>653　だろ
アホす

弁の過剰のみならず
司書、行書、税理士etc、すべての法律関係士業が過剰生産されており
今後もその過剰に歯止めがかからない。過剰増員が続くのです。
想像するだけでも恐ろしい地獄の未来が待っています

33歳年収2500だよ

はやく精神科にかかったほうがいいよ

たしかに

上げているというだけで同一人物扱いされるので下げますが、
657はわたし(646)ではないですよ

>>653
兄貴は腎臓内科で人工透析なんかも担当しています
バイトも人工透析で一回いって14万円だと聞いてうらやましかった
週2回で月100万だよ、すげー

兄貴の奥さん（っていうかフィアンセ）はまだ21歳の音大生、映画に出てくるような
色白、黒髪のお嬢さん。羨ましすぎて泣きそうだった。
卒業式の3月19日（ミュージックなんだって）に入籍する予定。
医師と音大生の結婚は結構あるんとのこと、はー、俺の人生で
お嬢様音大生なんて一生縁がないよ

医師バイトって、悪くても１回８万はもらえると聞いた。
週数回バイトするだけで十分生活できてしまうやん。
恵まれているなあ、、、

だから何なの？司法板で何いいたいの？

何が言いたいのか分からんが、弁護士だって自治体の法律相談受けたら30分で5000円もらえるし、国選の被疑者と接見したら5分でも2万5000円稼げる。
そんなんで嬉しいのか？

296 ：卵の名無しさん：2013/03/21(木) 07:31:20.92 ID:+BLMP8Pu0
ＴＰＰで医者を安くコキ使う株式会社の病院チェーンが現れるんじゃね？
開業医は軒並み廃業に追い込まれるのでは？

321 ：卵の名無しさん：2013/03/21(木) 23:37:05.58 ID:WM4t8Aqw0
>296
たしかに。
特定看護師の業務が拡大されて医者と競合しそう。
それを株式会社の取締役が支配する。
経団連の完全勝利。

322 ：卵の名無しさん：2013/03/22(金) 08:19:30.55 ID:1rrYZRPZ0
>カネが取れて最新の技術が提供できるという選択肢がある世界で、医師は陳腐化した技術を安い値段で提供しようとは思わない

だから医療機関も二極化するんだよ
歯科はかなり前から二極化してる

323 ：卵の名無しさん：2013/03/22(金) 08:46:14.16 ID:6RjljJcU0
特殊なスキルとか売りがあって集客できる医者はいいけど
そうじゃないと勤務医でも開業医でも悲惨なことになるなｗ
まさに医者も格差拡大の時代だｗ

>>663

で、その仕事はあるの？w

【社会】在日中国人の在留期間延長を却下、帰国求める　「努力せず生活保護受給」−東京入管
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366432853/

【社会】「生活保護費が引き下げられたら、１日３食から２食に減らすしかない」　日本国籍を取得した在日華人(在日中国人）から懸念の声★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366291342/

【社会】京都駅でホームレスが排泄物垂れ流し、すさまじき悪臭…“異常”なのに「人権」で動かぬ京都市★２[04/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366438422/

司法板には医者医者騒ぐ知的障害者っぽいのが一匹いる。
そもそも、司法試験受験生は医者なんかに興味もたないし。

>>656
うむ
間違いなく、全てが今の行政書士のようになる

旧の頃は人の足を引っ張ったり、知識の出し惜しみをする人は択一連勝で知識に問題ないはずなのになぜか受からなかったからな
まれに受かる場合があって、たまにいる変な弁護士はこのタイプが多い
ベテが差別されるのもその辺に理由があったと思う
今はそういうのでも受かるし、むしろ多数派だから、まあひどい状態になるだろうね
もっともまともな人は参戦しなくなると思うけど

念のため付け加えておくと、優秀で人格に何の問題も無いのになかなか受からない人もいた
ただ割合的に上記のようなタイプが多かったという話

２２世紀は弁護士の時代、しばし待て
弁護士年収5000万が普通になるから

>>667
たしかにｗ
そいつ東大受験スレにも粘着してるしｗ

弁護士になったのにスーパーでレジ打ち！！
　　　アメリカの司法界はどうなっているのか！？

紹介：日本の法科大学院のモデルになったアメリカ・ロースクールの惨状
　　　高騰する授業料、ロースクール生の抱える高額の借金、
　　　法律家としての就職率の低下、ロースクールへの志願者の減少、
　　　格付け競争のもたらした虚偽の数字操作……。
　　　ここ数年の間に暴露されつつあるアメリカ・ロースクールの危機的状況を、
　　ロースクール学長を務めた著者が、自らの体験を踏まえて怒りを持って告発！

　　　弁護士になったのにスーパーでレジ打ち！！
　　　アメリカの司法界はどうなっているのか！？

目次：第1章　自己管理への衝動
　　　第2章　なぜロースクールは3年なのか
　　　第3章　教員がアメリカ法曹協会認証基準の変更に戦いを挑む
　　　第4章　講義の負担を減らすが、給料は上げる
　　　第5章　研究の追及のコストと結果
　　　第6章　教授が増え、予算も増える
　　　第7章　ランク付けの威力と弊害
　　　第8章　法律学会における有害な進展
　　　第9章　授業料高騰と借金の増大
　　　第10章　授業料急上昇のわけ
　　　第11章　ロースクールのコストパフォーマンス
　　　第12章　学生への警告
　　　第13章　ロースクールへの警告
　　　第14章　前進への道

著者プロフィール
　ブライアン・Z・タマナハ（Brian Z. Tamanaha）
　ワシントン大学ロースクール、ウィリアム・ガーディナー・ハモンド記念法学教授。
　主な著作に、『「法の支配」をめぐって』（現代人文社2012）等

いや俺は高校の頃の友人に医者が多くてコンプレックス持ちまくり
同窓会なんか行けねー 医者は間違いなく勝ち組

医者は忙しいからやめとけよ
33歳年収2500万

tppが怖い

>>676
２５００万すごいじゃないですか
女とやりまくりですか？

最近は沈が立たないし超ど田舎
それで給料がいいんだわ 朝一時間回診して朝寝 昼御飯食べて昼寝 夕方は病棟行って電気療法して帰宅
昼寝したせいで夜眠れないから072とランニングして寝るだけ

虚しい

都会で勝負できない俺は負け組

将来は精神科医はゴミで歯科医以下になる

元東京弁護士会副会長の松原厚弁護士（７６）が成年後見人を
務めていた女性の預金など計約３９００万円を着服した問題があり、
東京地検特捜部が業務上横領などの容疑で、関係先を家宅捜索したこ
とが２１日、関係者の話で分かった。松原弁護士は産経新聞の取材に
「少なくとも１４００万円横領し、ローンの返済などに使った」
と認めており、特捜部は立件に向けて捜査している。(産経新聞)

105 ： 氏名黙秘[] ：投稿日：2013/03/29 20:26:27 ID:hx/a071d [2/2回]
期が進むほど未登録者の数は増えていくだろう。
だけどホントに最悪なのは、未登録者の数じゃなく、
１０年以内の廃業者の数が一番多い期じゃないのか。

2008〜2011年に弁護士登録した人は8000人以上いるのに、
2011年の給与所得者は多くて3400人。
事業所得者で200万以下が約7000人だ。
事業所得者ってたとえ給与所得があっても事業所得のほうが多い者だから、
全部の所得を合わせて200万に届かない人たちだろ。

２２世紀は弁護士の時代、しばし待て
弁護士年収5000万(医者の倍）が普通になるから

元弁護士会副会長「１４００万円横領」　被後見人から　東京地検が家宅捜索
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130422-00000073-san-soci
>「手元にあるのは２千、３千円。電気がないので暗くなれば寝るだけだ」
>自宅で室内着姿で取材に応じた松原弁護士は、最近の生活をそう語った。
>トイレは公園ですませ、食費節約のため庭に生えている木の実を食べたこともあるという

ついに

木の実食べてた

弁護士

木の実きのまま弁護士

だまされるな、窮状は一時的なものだ
２２世紀は弁護士の時代、しばし待て
弁護士年収5000万(医者の倍）が普通になるから

(￣〜￣；) 根拠は?

>>684 ハイパーインフレ？

22世紀は老人が死滅して医者余り、医者がどんどん破産するから

850 ： 氏名黙秘[age] ：投稿日：2013/04/10 08:02:41 ID:???
昨日のNHKでも任期付き公務員(市役所)に弁護士がワンサカ押し寄せてるのが現実なんだよな。
２〜３年で捨てられるのに。全国で56人が働いているが、インハウス的なものを公務員は望んでいない。
評判の良い、専門性のある弁護士と提携した方が安価だし信頼もできるからな。

そう考えたら司法試験合格って就職先なければ「前科」並みに厄介。

>>687
22世紀にはとっくにおまえも死滅しとるだろｗ

177 ：氏名黙秘：2011/10/06(木) 01:38:52.98 ID:???
本当の地獄は就職した後だろ。
ボスに守られているイソ弁の間は喰いっぱぐれはない。
東京、大阪、名古屋では５〜１０年で独立しても廃業になるリスクがある。
４０歳前後になって他業種に移れるか？

弁護士てそんなに給料安いのか信じられない

嘘だろ

>>689
お前、頭いいな

2013年私の医学部合格作戦
http://p.upup.be/d/uvsIc6trMU

東大文一(一浪)から鳥取大学医学部医学科再受験成功者
2012年度センター試験　802.6/900点
数学175点（�TA100点、�UB75点）
物理83点
化学81点
英語　筆198点　リス44点
現社97点
国語173点

東大法→法科大学院→新司法試験失敗（２６歳）→バイト→鳥取医合格

>>690
最近はそのボス弁自身もどうなるかわからないようだ

図らずも敢えなく一振した強者を讃えよう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1366376522/

＞1 ：氏名黙秘：2013/04/19(金) 22:02:02.63 ID:???
＞本当ならば上位合格が見込まれていた上位ロー修了生。
＞汚名挽回して四大、任官、任検だ！


＞3 ：氏名黙秘：2013/04/19(金) 23:30:05.86 ID:???
＞Ｆランロー>>1さんへ
＞汚名は返上してください。名誉を挽回しましょうｗ

>>652
司法書士に対する業務開放が進むと、弁護士側には優位性はなくやられるという事か
司法書士が民法・商法に強いという意味がよくわかったよ

これからの弁護士は医療訴訟で稼げ！

【横浜】出産直後に３９歳母親が出血性ショックで死亡　遺族が７５００万円の賠償求めて病院を提訴★２

　横浜市瀬谷区の病院で平成２１年９月、病院の不適切な措置が原因で分娩（ぶんべん）手術後に主婦＝当時（３９）＝が死亡したとして、
遺族が２３日、同病院を運営する医療法人に約７５００万円の損害賠償を求めて横浜地裁に提訴した。

　訴状によると、主婦は病院で２１年９月１８日に手術を受け、医師が腹部を押して出産を促す「クリステレル胎児圧出法」により次女を出産。
直後に激しい腹痛などを訴えて別の病院に搬送されたが死亡した。

この問題では、神奈川県警が業務上過失致死の疑いもあるとみて捜査している。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366776263/

火のないところに煙りを起こす、米弁護士の積極営業を見習うべき
霊柩車を追いかけて医療訴訟を焚きつけ
遺産相続では対象者を提携事務所で別個に訪問、相続争いを焚きつける
交通事故現場にもいち早く駆けつけ、スムーズな示談を妨害、
徹底的、泥沼壮絶な高額賠償金争いへと誘導する
裕福な家庭を徹底的に調べ上げ詐欺グループにリーク、犯罪に巻き込ませて顧客にする
とにかく平和な社会をぶっ壊し、争いの絶えない暗黒社会にすれば、弁護士の出番だ

【勝谷がたかじん委員会を干される原因となった発言】

〜在日韓国人の税金のからくり〜
給料は天引きだから、一応納税するけど、
税務署に行って親族への仕送りの証拠、例えば銀行の控えなどを添付すると１ヶ月１５万円までなら全額還付される。
つまり、在日なら１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される訳。
在日は全員やってるよ。一度税金を納めてから全額還付。
彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってる訳。
１年で１８０万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それがﾅﾝﾄ無税。

もう少し詳しく。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、何と税金から控除するという特例もあるんだそうだ。
言っとくが所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）控除を受けられるから、
その月の２万円は丸々還付されるんだ。
１５万円というのは「常識的な額」と決められているから税務署では１５万円と決めている。
だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に最大１８０万円の控除が受けられる。

在日韓国人なら民団の指導でみんな知っている。
では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
そういう場合は「親戚代行会社」なる物があるから、そこに仕送りして手数料を払って全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ
結局払ってないと同じこと。
いちいち確定申告しなくてもサラリーマンなら申告書に祖国の親族の名前ずらっと
書くだけで証明書もなんもなしで年末調整で所得税全額返ってくるし住民税もゼロ。

勝谷氏がラジオで在日免除利権と外国人参政権を語る
http://www.youtube.com/watch?v=YLt2QOG87NY

>>675
あんた、灘・開成クラスの高校出身だろ
医者がゴロゴロなんてそんな学校でもなきゃありえないからな

地方トップ公立の理系クラスだと医者がゴロゴロだぞ

日本版クラスアクション法案が国会に提出されたようだから、
これが成立すれば風向きも変わるのではないかと思う。

原告適格は、消費者団体だけだそうだが。

弁護士は紛争事の解決役
しかし、司法書士への業務開放（簡裁代理権）、及び、司法書士試験の難化による司法書士の質の向上により
単に紛争が増えるだけでは、弁護士の仕事が増えるとは言えない状態になった
また、恐らく将来的には制約なき法律相談権や家事代理権等を持って行かれる
つまり訴訟そのものが増えない限り、増加した弁護士の需要を満たす事は困難だという事になる
とはいえ、単に訴訟が増えるだけでは駄目で、金になる訴訟が増えなければならない
企業や個人が法的トラブルに支払う金の総額自体が三倍や四倍に増えないと、弁護士の苦境は続くわけだよね

まあ、厳しいと思うよ
訴訟にそんな金を注ぎ込みたい企業や個人なんていないわけで
戦前みたいに「弁護士に関わると全財産持って行かれる（だから関わるな）」と陰口を叩かれるようになって
それこそ賤業とされ白眼視された時代に逆戻りしかねない

賤業で何が悪い？白眼視したければすればいい。
米国の弁護士は被害社宅や資産家宅を訪問して紛争を焚きつけてるよ
日本の弁護士も見習うべき
人は憎しみ合うもの、憎悪が憎悪を呼び訴訟を続出させればいいだけ
平和な社会はぶっ壊せ、これからの弁護士はこうあるべき

それだとただの反社会性人格障害者かサイコパスって事になるが

仕事は創り出すもの、火のないところに煙を立てろ
病院の前で霊柩車を待ち伏せ、追跡訪問して医療訴訟をあおる
資産家相続は骨肉の争いこそ飯の種、対象者を別の事務所と協力して訪問、
徹底的にあおりまくり、骨肉の争いを勃発させるべし
交通事故現場には警察より早く駆けつけ、スムーズな示談を絶対に許すな
徹底的に互いをあおり、泥沼の争いを勃発させるべし
平和な社会をぶっ壊せ、修羅場地獄こそ弁護士の望む世界だ

.
　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　青山高原つつじクォーターマラソンだ
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　今年もオウム青山吉伸・元弁護士が参加するぞ
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　５月２６日、三重県伊賀市にレッツゴー
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
　　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

>>700

まぁ、その通りです。
高校の頃はみんな似たようなもんだったのになんでこんなに差がついちゃったんだよ

正直そこまでの相手じゃなくても負けてる事が多い

〜司法試験に落ちても医者になれる〜
2013年私の医学部合格作戦
http://p.upup.be/d/uvsIc6trMU

東大文一(一浪)から鳥取大学医学部医学科再受験成功者
2012年度センター試験　802.6/900点
数学175点（�TA100点、�UB75点）
物理83点
化学81点
英語　筆198点　リス44点
現社97点
国語173点

東大法→法科大学院→新司法試験失敗（２６歳）→バイト→鳥取医合格

東大から駅弁医なんか逝くと一生晒されるなｗｗｗ

>>710
これ予備試験やLECのスレでも貼ってたわ
貼ってる医学部工作員マジ基地外だろ

>>709
あの「今でしょ！」の林先生なんて
祖父は日本画家の林雲鳳、父は大手酒造メーカーの副社長という名家の生まれで
東大法学部に余裕で入学したという世間的に見たら天才の部類に入る人だけど
長銀を辞めた後、株取引や競馬の失敗で多額の借金までこさえてる

言うまでもない事だが、金を稼ぐ能力と、頭脳明晰さの間には何の関係もない
そして現代社会で評価され、成功者と呼ばれるのは、金儲けの上手い奴

実際、アメリカで成功した実業家の知能指数を調査した事があって
その結果は、成功と知能指数との間に相関性はないというものだったそうな

だから知能指数が高いだけの人が成功できないのはある意味当然なんだよ

>>713
低知能の自己正当化には多分お前以外興味が無いと思う

>>714
プロ固定のお前には一切関係のない話だから出て来ないように
さっさとBBSボーイなんてやめて、真っ当な職に就けよ

それお前じゃんｗ

>>716
プロ固定は他人様の家に糞尿ぶちまけて金貰ってる社会のゴミ街宣右翼と同レベル
あんなもんは真っ当な職とは呼べない

わかったか？

もう試験の点数とかどっちが頭いいとかどうでもいいよ。
ちゃんと生活して行けるかどうかだ。
弁護士で自立は厳しい。国税庁の統計見たら真っ暗だ。
金がすべてじゃないという言葉に笑ってしまうくらい
金無いじゃないか。

気にするな
ホームレスでも乞食でも
偏差値ナンバーワン、最難関試験突破の超エリートであればいい
世間にそれさえわかっていただければ自殺してもいいという連中だからｗ

弁護士に金払って関わる人のほうが少ないのに
今まで弁護士は何やって生活して来れたのか
国選だけで食っていけたのだろうか

弁護士（紛争屋）が　食えない

↓

紛争が減って　皆が平和に暮らしているという事

↓

良い世の中！

超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。

>>713
官僚ってお世辞抜きで優秀な連中だと思うんだけど、そいつらが国家運営して
大赤字こしらえてるわけだろ。
だから法学部的優秀さと金銭的優秀さは違うんだろうな、と思ったりする。

最近行政書士やってる人、何人かと会ったんだけど、税理士とか司法書士と
業務提携（行政書士がこなせない分野を回してるらしい）してるという話を
聞いた。
弁護士と行政書士は業務提携してるの？
ふと思ったんだが、弁護士も面子捨てて他の士業に頭下げて回ったら仕事回して
もらえるんじゃないか、と思ったんだが。

>>723
自己レスだが、優秀な官僚が金の心配しなくていい役人になるから国の大赤字
という結果生んだのであって、あの連中が民間企業行ってたらもっと金にシビアに
なってこんな赤字作るようなことはしないのだろうか？
と思ったりもする。
そうしてみると、官僚が国家運営で大赤字作るのは優秀さの問題ではなく
「金の心配しなくていい」という環境の産物かもしれない、と思ったりもした。

マジレスすると今の官僚はそれほど優秀じゃないから、自分の金の心配するだけで精一杯なんだよ

正直 金の運営は別の頭の良さ

金儲けうまい奴は低学歴おおい

個人商店とかはな。

マジレスすると今の官僚はそれほど優秀じゃないから、自分の省でポケットに入れたり、天下りで金使っちゃうから、財政赤字になっちゃうんだよ

２２世紀は弁護士の時代、しばし待て
弁護士年収5000万が普通になるから

弁護士に金払えるほどの裕福な人はひとりもいなくなるだろう
なんせ２２世紀はこの国は中国の植民地になってるからな

しゃべるのが苦手で交渉力がない無能弁護士多過ぎ

だから無能弁護士は裁判をする

【話題】 低所得の弁護士が急増　　弁護士の２２％が年収１００万円以下・・・５００万円以下だと４１％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367978097/

【話題】弁護士、事務所維持で借金も「現在の手取りは月１５万円。
弁護士が増えて仕事を取り合っている。このままだと皆がじり貧になる」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367978583/l50

>>729
昔、作った制度の方がだいたいうまく言ってる印象あるね。
政策立案能力落ちてるんじゃないかと思う。

>>734
試験ていうのは改革すればするほど悪くなるものとはよく言われてる
大学入試も学制改革から早くも失敗
共通一次で決定打と言われてるが

今のエリート層見ると大体納得できる希ガス
例外もいるけどごく少数だな

　まあ、自分で事務所を開くということは、自営業者として商売を
始めるということ、経営者と商売の素養がないと、どの業種でも
難しいことは昔から変わらないし、弁護士業はかなり社会経験をつまないと
難しい。

●弁護士収入：２割が年収１００万円以下（毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/news/20130508k0000e040150000c.html
記事の内容自体は，黒猫が３月くらいに書いた国税庁のデータに言及しているものであり，
それを読んでいる人にとっては目新しいものではありません。しかも，
統計上の弁護士数を２７，０９４人としていますが，これは弁護士のうち所得があった人の数であり，
それ以外に「損失額のある者」７，８３８人がいることを，この記事は見落としています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

＜参照＞弁護士所得の現状（平成２３年度版）
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3fad97d316cb1e89bcdd0f5b0eefaf4f
　詳細は上記の過去記事を読んでもらえば分かりますが，この「損失額がある者」を
計算に加えると，２割が年収１００万円以下という毎日新聞の報道は正確ではなく，
【実際には年収１００万円以下の人が約４割に達してしまうんですね】。

黒猫弁護士：http://blog.goo.ne.jp/9605-sak

↑
司法試験に受からなかった弁護士コンプｗｗｗ

２２世紀は弁護士の時代、しばし待て
弁護士年収5000万が普通になるから

黒猫は早期に受かってるじゃん

旧増員派は最近は弁護士かわいそうアピールでなんとか乗り切ろうとしてる感じだな

脱税疑惑

738は黒猫が弁護士なのも知らないんだからこの界隈の人間じゃない
馬鹿固定

窮状をアピールして現状を打破するのが正道なのに
いまだに高収入、エリートをアピールしてる馬鹿がいるんだよね
世間の顰蹙かってますます厳しくなるということに気づかないのか？アホなのか？氏ぬのか？

でもマジレスするといくらアピールしたって打破できないと思う
弁護士の地位を転落させて憲法改正を含めて影響力を無くすのが目的だから
陰謀厨扱いされるかもしれないが、増員決まった1990年代に既に政府案として打診があった
当時の日弁連幹部とお取り巻き連中は、自分だけ安全ならやむなしという条件でサインしちゃった
いずれは隣接士業と統一資格になると思う
そこまでは数十年かかると思うけど

医師会は医者の給与を安く見せかけ
一部中核病院の多忙な窮状をピックアップしてアピールします
一般開業医は９時５時週休２日年収２千万にもかかわらずです
こうやって行政に働きかけ予算を分捕るのです

一方弁護士会はどうでしょうか？
なぜか彼らの公表する弁護士年収はいまだに１５００万。
ノキ弁、イソ弁、携帯弁など蚊帳の外です。
成功した大手事務所の平均値で弁護士マンせーをやります。
２ちゃんの書き込みでも弁護士の窮状が書き込まれると、
そら捏造だ、ネガきゃんだと騒ぎ立てます。
挙句の果てには司法試験が最難関だ、院卒こそ世界のスーパーエリートだなどと
陶酔しま栗。
世間はどう思うのでしょうか？空気が読めないのでしょうか？馬鹿なの？氏ぬの？

弁護士の窮状はアホが自ら招いたものだと断言します。

世間は弁護士に関わると不幸になると思われています。
なぜなら代理人弁護士としてやるべきことが出来てないのです。

まあ正直それはあるね
クレーマーとの区別が難しいけど
そもそも自分の能力じゃ無理な訴訟なのか判断できない弁護士多いし
出来ないけど出来る範囲の事だけやれば利益が出ると思えば受けちゃう場合も多いんだよね

世間は弁護士に関わると不幸になると思われています。
なぜなら代理人弁護士としてやるべきことが出来てないのです。

着手金だけほしいために出来ないくせに受ける弁護士が多いから苦情が多いんだよ

結果依頼人が損するんだよな
本当、金をドブに捨てたのと同じ

苦情出すか悩むラインが一番深刻なんだけどね

弁護士頼んで赤字ケースが多いんだってね
そりゃ苦情や損害賠償に発展するわ

今日弁護士と打ち合わせすることになっていたが約束を弁護士にすっぽかされた
約束すっぽかしといて謝りもしない
弁護士って何なの？
すみません、ありがとうございますも言えないのか
こっちから一々言わないとやらなかったり、だらしなさといい、
もういい加減キレた
解任して着手金返してもらおうか

>>745
世間は脱税だと疑ってる

そりゃ勝ち組弁護士がいる限り、業界内部でなんとかしろよと思うだろJK
関係ない相手に泣きつくとか、勘違いもはなはだしいわ

2011年の議員の報酬調査だと、
・辻恵（東大法卒）は弁護士業など事業で3000万円のマイナス。
・また小川敏夫（前法務大臣、立教法卒）も約1300万円のマイナス。
・同じく丸山和也（早大法卒）も、1000万円以上のマイナス。
弁護士議員が大苦戦。

結構、リアルに弁護士は儲からないみたいね。

本人訴訟がやたら多いし弁護士は信用されてないのかもな。
本人訴訟を禁止すれば所得上がりそうだが。

>>756
国会議員になれば弁護士活動なんて事実上やってるひまないだろうから
弁護士会費だけをドブに捨て続けてるようなもんだろうな。

>>758
会費払っても1000万超える損失はありえんやろｗ

>>757
１度弁護士に頼んで失敗され不幸にされた人しかいない。
世の中は事実に基づく評判だから淘汰されて当たり前。

>>760
いや絶対無理な主張で来る人も少なくないんだって
問題なのは複雑な訴訟とか、ほんとは高度な専門知識が必要なのにそこはスルーして
ルーチンで終わらせちゃう弁護士が普通にいる事

そんな高度なことは裁判官はもっと分からないので、問題なし

裁判官は申し立てられたことを判断するんだから、それ以前の問題なんだよ
わかんない可能性はあるけど、とりあえず専門家つれてくればわかる場合もある
国が相手の場合を除く

年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護 士の懐事情

http://president.jp/articles/-/8359

【論点】司法浪人・ロー浪人はニートか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1322925546/l50

弁護士会費を累進課金方式（所得が多いやつがたくさん払う）にしないと相当不公平だし、
新規参入組が食い込む余地がなくなると思うのだが。
頭割りなのは新人でもそこそこ稼げた時代の名残だろ。

黒猫先生はたまに鬱で数年フリーズするよ。

その間も登録抹消してないっぽいけどｗｗｗｗ


最近は元気や、ブログのおかげかｗ

>>767
木の実食ってたり、路上生活する旧司弁護士がいたり、
フレッシュな競業者が毎年１５００人も誕生してたら将来悲観して欝にもなるわな

>>768
>フレッシュな競業者が毎年１５００人も誕生

っていうが、旧司弁と互角に渡り合える基礎能力を持った新司弁って毎年何人くらいいるんだ？

いくら旧司でも年齢いくと衰えるし、改正法についてこれなくなる
でかい事務所経営者やパートナークラスなら別だが

>>770
いやあ、新司弁はそういう次元ではｗ
旧司時代なら10年専業しても絶対に合格できない水準の人が合格しちゃってるし
頭が良い人を母集団として、その中でも頭の良い人達が旧司合格者とすると
新司は普通の人を母集団として、その中でも比較的頭の良い人達って水準だから
どんなに年を取っていても、70以下なら旧司組の能力を超えるのは無理でしょう

でも「誰がやっても同じ結果」になる訴訟が9割って言われてるからねえ
能力が劣ってたって安く引き受けて数こなす若手が増えたらジリ貧だろうね

悪貨は良貨を駆逐する

『汝は真実を語れ、我は法を語る』だろ？

裁判なんて裁判官がしっかりしてるから本人で十分

相場だって論旨だってネットでググレば分かる品

つかいつまで旧と新で区別すんの？

>>775
予備が出来て実質的に旧が復活した事で、区別は継続される事が確定的になった
それ以前の問題として、ロー制度自体が崩壊してるしね

今後生き残りを賭けて学者がどんな妨害手段に出るかが見ものだな
主に出題で細工するだろうが

○○教授のチンポは巨根

とか答案に書かないと司試不合格になる闇システムが出来たりしてｗ

ローは予備の裏口的扱いでしょ？

金と家柄で受けるコネ進級制度、慶応見て分かるとおり試験も漏洩

昔の私立医大的扱いｗ

二世組が望んだとおりになったね

そのうち学費も３千万とかになるおｗ

ちょっと前まで、弁護士の娘と付き合ってたから この業界大体わかるよ。
確かに、実家と車はボロかったな。
10年以上も同じ外車にのってるからやっぱり、最近は儲からないんだろね。
でも、お買い物は全て高島屋だった。恐らく、全て経費計上してるだろうけど。
相手の家族と話して感じたのは、やっぱり特権階級意識が強かったね。
実際はできの悪い3人の息子、娘を養うために親父さんが投資で稼いでる感じだったな。
この弁護士の事務所は、どうやら弁護士の出来の良くない弟のビルに入ってるみたいで。
3、4階はあきあきのスペースだったね。
まぁ、これから固定資産税、相続税　更には財産分与、跡取り、仕事の激減で大変だなーって感じた。
一般の方にアドバイスできることは、「弁護士と関わるな」ということ。
奴らの頭は、全てお金で成り立っている。正義なんて今はないだろう。
と最後に愚痴らさてもらうと、
お付き合いしてた本人は、本当に無知で逆に可哀想になるくらい。
大学中退だったが、本当に優秀だったら司法書士くらいなればいいのにっていつも思ってたね。
あとは、イソ弁でも掴まえて高齢出産、頑張ってくださいな。

>781
結婚してるわけでもない、ただの彼女の家について
そこまで調べてるのは気持ち悪い

それはあと10年後位の弁護士像だと思う

なんでもかんでも経費で落として貧乏を主張できるのはおいしい
不安定な自営業というデメリットもあるが

東大はええやん。隣に一橋がるし、慶応中央早稲田千葉首都もある。
ロー東大にけられてもだいじょーぶ。

http://yaplog.jp/cv/hirasyain/img/221/share_p.jpg

弁護士は、試験による登録者は増加しているけど
試験外の登録者は激減してるよな。

昔は助教授（准教授）がバカバカと登録してたしな。
助教授なんぞは、名前は偉そうだけど教授先生と違って単なる助手風情。
司法試験合格よりもはるかにやさしいのは言うまでもなく
司法試験の抜け道として大量の登録があった。
試験合格者が増えた分そっちのほうは激減してバランスが取れてるよな。

>>787
教授からの弁護士登録者でまともなヤツを見たことがない。いわゆるゼロ期な。
実務を知らないせいでもあり、また、閉鎖的な世界にずっと居てお客様と接したことがないせいだろう。
教授なんて、弁護士としての適性は全く無い。

低スペックだけど内定出た（涙）。
下位ロー、3回目、順位4桁、30歳overだけど、年収480万（弁護士会費は事務所持ち）＋個人自由。
関東近辺だけど、これっていいほうかな？

初年度からその条件はいいほうです
今は成績、学歴より人柄、年齢が重視されるところが多いから
>>789さんの人柄が買われたのだと思います

超難関、スーパーエリートなどと勘違いの自画自賛アホは
年収70万で勝手に氏ねばいいんですよ

>>781
全く同意。


「弁護士と関わるな」

>>789
悪いどころか準優良クラスだと思うよ

>>790
>>792
ありがとう。もともと公募じゃ勝負にならなかったから、知り合いのつてをたどって、公募には出してないけどいい人がいれば採用してもいいって事務所を探して、何度も事務所訪問してアタックした。スペックで勝負できない人も、あきらめないで頑張って欲しいな。

★ロー進学は2000万以上の機会損失★
　2回目合格の場合、◆2500万◆の機会損失
　3回目合格の場合、◆3000万◆の機会損失
　留年・未習入学・受け控えをすると、この額は★4000万★・★5000万★と広がります！　

（根拠）
１．未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
・無職期間：３年半年程度（ロー２年＋卒業から修習まで７か月＋司法修習１年）
・入社から３．５年目までの会社員の平均年収：５００万程度
∵２３×１７＋７×１２＝４７５万（ボーナス５か月、基本給２３万（３．５年間の平均）、残業手当７万（月４０時間）と仮定）
この他、借上げ社宅や住居手当、カフェテリアプラン、出張手当、退職金、社員研修、会社提携の格安保険や資格予備校・語学学校等の格安利用の福利厚生、厚生年金利用可能等で年２５万以上の恩恵あり。

２．学費：最低２５０万
国立大：年間１００万程度
私立大：年間２００万程度
予備校費用＋書籍費用：５０万以上

１＋２より、機会損失は「最低でも」２０００万。
１年合格が遅れるたびに５００万以上の機会損失発生（同期は昇給するので、その格差は益々広がる）

さらに、所得が高額になればなるほど税金が高くなることを考えると、同期より２０００万多く稼いでも同期との差を埋めることはできない。

３．三振した場合の損失は億を超えるのは容易に想像つくでしょう（職歴なしのため新卒待遇での就職しかできない→同期との年収格差が毎年発生）。

あなたは、少なくとも★2000万円以上の費用で司法試験受験票を買う★ことになります。
この受験料は数年かかりの分割払いなので、決断時には支払う必要はありません。
しかし、将来この2000万円の差はあなたに重くのしかかります。
合格を買うのではありません、受験票を買うのです。この事実を噛みしめて進路を決めましょう。

なお、三振すれば機会損失は★億レベル★まで跳ね上がります。
職歴がない無職では、同期新卒会社員と同レベルの会社に入社が困難であり、職歴がないため年齢相応ではなく新卒の給与になるからです。
職歴がないことによる大学同期との給与格差は年功序列の日本型企業では一生続きます。

次のなかから法務博士が活躍できる仕事を選べ

１）タマ法務　　２）法務ベーカリー　　３）シャーロック法務ズ

行き詰ったら、犯罪（横領）をしない、自殺しない。
破産してやり直す。


これをロー教育の中心に据えるべき

348 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/13(木) 12:15:57.84 ID:6ngQEZSD
全く相談が来ないんだが
去年と比べても今年は異常

349 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/13(木) 12:28:44.73 ID:Evk4wSF0
>>348
うちもだ
去年まではしっかりマーケティング（笑）してる成果か知らんが順調に客が来ていた
うちだけは弁護士不況などどこ吹く風の勝ち組だなと息巻いていた
それが今年に入ってから相談申込自体が激減
HPのアクセス数も大して変わっていないのに
一体何が起きてるんだ

350 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/13(木) 12:32:12.43 ID:6ngQEZSD
うちもHPは結構上位にヒットするし，アクセス数は微減で済んでる。
しかし，相談が来ないし，来ても質が低いし，まともな相談の場合でも検討しますで終わってしまい受任できない。

351 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2013/06/13(木) 12:34:54.09 ID:gG2twhND
俺の事務所だけじゃないみたいだな
どっかの大富豪が死んでなんかの間違いで俺のとこ来ないかなー

352 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/13(木) 12:34:55.73 ID:9ikfAFqO
みんな１０件来たらどのくらいの率で受任に繋がる？

353 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/13(木) 12:35:39.50 ID:6ngQEZSD
５年前　５〜６件
去年　２〜３件
今年　０〜１件

天明の大飢饉より酷いな

依頼者の金使い込んだ元弁護士・島内正人さんのお嬢さんは薬剤師だそうです。
島内って言う薬剤師を探して弁償させよう

今回の急激な弁護士業界崩壊の原因は、弁護士増員だけでなくて、
過払い金バブルをバブルと認識しなかった弁護士会の危機感のなさだったような気がする。
ここ5年で、サラ金の過払い金総額は約2兆円。
その15％が報酬として、3000億円が弁護士の懐に。
3万人で割っても、一人当たり1000万円になる計算。
これが、すべて消滅した。
そこへ、2万人の増員。
今までの所得が維持できるわけがない。

今日の日経新聞に、先の見えない弁護士稼業の記事あったな。

日経も逃げ始めたかｗ
潜在的需要って言葉もついに聞かなくなったな。

東京霞が関の弁護士会館にある法テラスの分室には毎朝、国選弁護の仕事を求める弁護士たちが殺到、
数少ない抽選枠を数十人が取りあう。
リストをチェックしにきた弁護士2年目の男性（３４）は「国選弁護をもっと受任したいが、競争率が激しくて
期待できない。5年後には廃業し、別業に転職していると思う」

12年に司法修習を終えた2080人のうち、裁判官検察官にならず、弁護士登録もしていない法曹資格者は
約540人に上り、07年の5倍を越える。　　　　　
（日経新聞6月28日）

去年のいまごろだと日経はまだミスマッチとか言ってたなｗ

司法書士はウハウハなのに、弁護士はなんでこうなった？

やっぱ福島瑞穂の特認司法書士における国会追求が影響か？

潜在的需要は潜ったまま出てくることはない

やっぱり法務博士に司法書士資格を与えようよ
ローで登記法を教えればいいだけだろ

今は司法試験はカラ手形だよ、合格通知貰っても仕事はないのが現状だ。

立体機動装置の免許とかのほうが需要があるから。
現実的な資格を取らないと残酷なこの世の中では生きてゆけない。

今後弁護士になる世代は２人に１人が生き残れればマシだな

「弁護士の仕事は法廷に立つこと」と言っている間はダメだろうな
例えば、債権を安く買い叩いてキッチリ取り立てるだけでボロ儲け
弁護士が稼げるネタはゴロゴロ転がっている

>>810
そのうちやくざと問題になりそうで怖い
あいつら邪魔する者は容赦しないよ

間違った増員で本当この業界は地に落ちた。

今までが異常なだけ。
１年目の給料が１千万円なんて、医者の世界でもありえない。
昭和３０年代は、むしろ即独が普通。
所詮、三百代言に過ぎないことを忘れるな。

そりゃ医者ごときにはあり得ないだろうよ

医者は高齢化社会なんだから儲かる。
弁護士は景気次第。
景気が良くなり経済活動が活発になれば当然仕事が激増する。

弁護士も高齢化社会の恩恵も受けるだろうけど。
今後は金を持っている老人が激増するんだから
成年後見人・財産管理・相続などが激増することは容易に予測ができる。

立体機動装置の免許とかのほうが需要があるから

巨人とかあらわれると弁護士の時代が来る

あんな致死率５割超の仕事を選ぶ奴の気が知れん。

憲兵団に入って内地でくらせば安全

>>816
俺は弁護士なんかに絶対に後見は頼まん

平均年収３００万ならまだいい方だよ
６０期代に限れば１００万くらいだよ

【悲報】合格発表後の司法試験板がやばい。自殺予定の無職が大量生産中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378820156/

弁護士会事務員　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　 　　 　　　 ＿＿
　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ 　朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼ 俺にもよこせ！
　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__）　　 __}＿
　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　今日の当番接見なら来ているはずだろ！
　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 　おとといから何も食ってないんだよ！
　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ　　
　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼

今週に入って、トラブルに巻き込まれている。それに
かかりきりである。数学読本6はまだ、冒頭の章さえ
読み終えていない。次は、ラング「解析入門」でも読もうかと思っているが。
厳密性は低いらしいが、文系にはちょうどよかろう。

ツイッターに、経世済民という漫画を紹介しておいた。
相対性理論が売れた理由をきっちりと書いている。
https://twitter.com/tyoubun

ヘッジファンドのマネージャーの年収（2011年）
�@ブリッジウォーター　30億ドル（2310億円）、�Aルネサンステクノロジーズ　21億ドル（1620億円）、�Bアイカーンキャピタル　20億ドル（1540億円）、
�CSACキャピタル　6億ドル（460億円）、�DDEショー＆カンパニー　5.8億ドル（450億円）、�Eタイガーグローバル　5億ドル（380億円）、�Fシタデルインベストメント　4億ドル（310億円）、
�Fハワードアセット　4億ドル（310億円）、�Hケンタウルスアドバイザーズ　3.6億ドル（280億円）、�Iキャクストン　2.1億ドル（160億円）

生活保護撤廃へむけて努力をすべき

思うに、生活保護の給付を貸与制に移行して（自然債務として）違法給付につき発覚後は
単純な執行力のある債務とみなす規定を置き、執行、詐欺罪による起訴、その他刑罰を課せば良い。
働くことができるようになったら、返還できるならすべきである。


生活保護にたかる勢力 (sirou)
2012-06-21 11:37:57
実際の保護申請の現場では
政治団体、宗教団体、在日、部落解放同盟のバックがある人達がたやすく受給しています。
河本準一も親族　母親、叔母二人、姉、義母がそろって受給していたわけですから尋常じゃない。
生活保護を斡旋してそのお金で、党の新聞を購入させたり、教祖の本を大量に買わせたりあげくの果てには選挙活動までさせている。
公然たる政党、組織が運営する貧困ビジネスです。
血税を食う組織があり本当に生きるか死ぬかで困窮している日本人に届かない現状に対して国民は怒っている。片山氏が国会で取り上げたのは国会議員の職務を遂行しただけでグッドパフオーマンスです。
それと外国人は扶養家族をほぼ無制限に申請できますので
年収1000万円あっても住民税その他払わないものが多くいますし、在日朝鮮人は相続税を実質逃れています。知り合いの在日朝鮮人が帰化しない理由として語っておりました。

北関東のある県は2年目から破産管財人もまわってくるみたいだよ。3年目から1000万超えるのが普通だってさ。

倒産事件の管財は難しいので、やる人多くない

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　純粋に頑張ってたあのころ懐かしい。
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　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　同級生が懐かしいや。
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　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　　明日も事務所には誰も来ないよ。
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増えすぎ？弁護士ジリ貧　２割が所得７０万円以下
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201312/0006571310.shtml

かつては「長者番付」の常連だった弁護士。ところが司法制度改革でその数が倍に
急増するなどし、競争が激化している。経費などを差し引いた所得が１千万円以上
だった弁護士は５年前から１５％も減少。
一方、７０万円以下の弁護士が全体の約２０％いることが国税庁の統計で分かった。（前川茂之）

２０１２年の国税庁統計によると、所得が７０万円以下だった弁護士は、申告した２万８１１６人の
うち５５０８人。割合は０８年の１１％から約８ポイント増加した。