★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★

金の亡者よ氏ねや！！

2006年度の現行枠は何人になるのよ、実際。

東、京、早慶中、一橋で分けて終わり。事実上の特権化。

愚問でスマソ
ロースクールを卒業しないと司法試験の受験資格がないの？

移行措置として残す。数は減るが奈

高句麗が来る前に寝ます。

>>4

現行なら可。ただし大学で教養の単位を取るか、一次試験に通ることが条件。

とうとう中卒じゃ弁護士になれない時代がやって来ましたね。
氏ねやロースクール＞設立関係者

一瞬、「人間の盾」に見えた（ｗ

ただでさえ日本は弁護士不足なのに・・・(鬱

数だけは増えるでしょ。

人あつめがたいへんらしい

>>10
東、京、早慶中、一橋出のね。

★ロースクールを作った香具師は人間の盾！！★

★ロースクールを作った香具師は人間の屍！！★

発電所や軍事施設に配置します。

ロースクールを作った香具師らを実名写真入で晒して逝ったら面白そう。

コウジ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　高句麗参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

ハイスクール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロースクール

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　一粒社「民法1〜3　全3巻」我妻栄・有泉亨著、いわゆるダットサン
　出版社が倒産してしまい、事実上入手不可能になってしまいました。

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　　　　　★　　　☆　　　★
　　　　

まんせー

法改正は国民が決めたことだろう。
民主主義なんだから。文句があれば思想の自由市場で言えばよい。

↑だから２ちゃんで文句言ってるんじゃぁないの？

age

sage

あげ

みんなローには賛成なの？漏れは反対だけど、もう諦めてる。ｲﾗｸ戦争のように。

　確かにローは怖い。ずゲー怖くなってきた。回数制限とかあるし・・・ロー在学中に択一受けただけで、回数に入れられるってなんだよそれ・・・
３年コースで在学中３回択一受けて、最終合格できなかったら、予備試験しか道がないんだろ？
っつーことは、ロー在学中は択一を受けたらリスクが高いということだ。ロー出て新司法試験を受けた方が可能性高いもんな。
ってことは、ロー入ったら、世間で司法試験がやってるのに傍観してるしかないということだよな？
そんな馬鹿な制度あるかよ・・・・

その「世間」は
・年取っていてローに入れない
・貧乏でローに入れない

のどちらかだから，相手にする必要はない。

age

all the thing she said
this is not enough

学者は外野で騒ぐだけにしとけってことか？

人間の盾ですが、何か？

ロースクールなぞ、この国じゃ無理だよ。
ガキのころから頭悪くする教育だもん。
同じことしてみて分かる低レベル、だな。
まあ予備校まかせの馬鹿司法も限界なんだろが。

日本は初等教育は成功しているのだが、中等教育・高等教育が腐ってる。

>>35
とくに高等教育。
大半の生徒は大学に入るための身分を得るためにイヤイヤ通っているに過ぎない。

一発試験を廃し、プロセスによる法曹養成のはずじゃなかったのか？？？

３６は意味不明

そのうちプロジェクトXでロースクールを作った男たち，ってやるのかな（ｗ

佐藤幸治
井上正仁
中坊公平

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4867/index.html
これはやばいよロースクール（法科大学院）

高校＝（後期）中等教育

自民党一部議員が政府のロースクール案に反発

「大学院と司法研修制度の並存は矛盾する」
（原田義昭衆院議員）
「実務教育重視といいながら、法科大学院のカリキュラムを実務を知らない法学部 教授が決めるのは一体どういうことか」
（太田誠一衆院議員）
「規制でがんじがらめだ。このままなら絶対のめない」
（杉浦正健衆院議員）
「開講を１年延期すべきだ」
（林芳正参院議員）
などの異論が噴出した。

税理士会が後ろに居るんだろ。

医学部は６年制で１学年１００人の少人数制。
卒業後に医師国家試験と２年の臨床研修がある。

これでもボコボコ批判がある。

研修って給料もらえんの？

もらえない。貸してくれる。
兼業規定くらいははずして欲しいな。

http://members.jcom.home.ne.jp/bakakora/image/yoko02.jpg

>>48
おええ

（＾＾）

【就職か？】どっちに行く？【ロースクールか？】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049902131/l50
ロースクール入学難易度ランキング
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023657817/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50

>>48
ブラクラ貼るな

★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★

屑で悪かったな
作ったのは俺様

ロースクールを考えた人間に殺意を憶えた時期もありましたが、
なんとか合格できました。
今思えば、この件で追いつめられなければいつまでたっても真剣に
勉強しなかったように思います。本当に将来が不安になって死ぬほど
勉強しました。巷では各種勉強法が蔓延していますが、結局は集中的に
量をこなすことにつきると思います。
これからは資金的に潤沢な受験生でないと受かりにくい時代になると
思いますが、本当に法曹を目指したいのならお金なんてどうにでもなるはず。
最後は血の出るような努力です。頑張ってください。

とかって合格体験記書きてええええええええええええ！！！！！！！！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

２００４年にロースクール開校（Ver.19）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051439743/l50
【適性】日弁連8/3・ｾﾝﾀｰ8/31に決定【試験】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1048512856/
法科大学院　適正試験の勉強方法
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1043416129/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50
早稲田ロースクールについて語ろう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1043662580/l50
慶應ローについて語ろうぜ！・第三者評価書２通
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049168787/
大宮フロンティアロースクール目指すヤシ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1042286678/
獨協大学にロースクールできるよ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1027073763/

このスレは、択一不合格のヴェテのためのスレになりました。

ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ
ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ

ロー作った香具師はマジ屑と思うyo

ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ
ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ

あげ

age

適性試験関係
【適性】日弁連8/3・ｾﾝﾀｰ8/31に決定【試験】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1048512856/
法科大学院　適正試験の勉強方法
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1043416129/l50


4 ：氏名黙秘 ：03/05/10 08:47 ID:???
会社に通いながらローに行くリーマン
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049637491/l50
【川端】明治大学ロースクール【伊藤進】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049975822/l50
【就職か？】どっちに行く？【ロースクールか？】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049902131/l50

甲南にももうすぐできるんだが、俺の友達4回生になって急に就活やめて弁護士に
なるとか逝ってロースクールに入るために最近になって勉強し始めた。単位結構残ってる
奴ですがこいつをどうおもいましゅか？

>>63
四年後には弁護士になっていると思うけど、それが何か？

単位というか
成績が悪い奴なら話にならんよ

早稲田の法科大学院説明会に行ってきました。
某教授曰く「早稲田の学生で講義をきちんと学んだ者は、
適正試験に合格できるはずだ。我々はそれだけの講義を
している自負がある」。

俺は講義を真面目に出て卒業したが、適正試験に合格する自信
はないです。
判断能力の欠如している某教授のような人が、法科大学院の
設置・運営を進めることに苛立ちを覚えます。

>>66
＞判断能力の欠如している某教授のような人が、法科大学院の設置・運営を進めることに苛立ちを覚えます。

世の中そんなもんだ。

つーか、早稲田は年額200万円らしいじゃないの？　あんた、払えるの？

一瞬スレタイが“人間の盾”に見えたのは俺だけか？

俺、択一落ちたらまじ佐藤幸治殺す

俺の人生失敗だったし別に悔いはない

>>7

予備試験受ければ？（藁

おはよー！

あぐぇ

>>69
そういう恐ろしいことは言わないほうが。。。せめて伏字で。

>>69
がんがれ。
もし本当にそんなニュースが流れたら俺は祝杯挙げてどんちゃんさわぎするよ。

ロースクールの波紋

法曹への学閥化促進
金持ち優遇

確かに学閥化することは間違いないだろうな。

前
「俺はLECだ、　君は塾員か？」

後
「俺は東大だ、君は慶応か」

みんな法曹に成れるんだからそれでいいじゃん！！

現行の司法試験はわれわれの職業の自由を過度に侵害しているよ







といってみる

　オレはローにいかないと思う。美学から。
　ゼミの先生はココの大学の推進委員みたいなことしてるし、
親からも「あんたよりバ＠な人が弁護士なって耐えられるの？」
とかいろいろ逆風は強い。
　しかも。今年の初択一多分落ちた。人生追いつめられてる
気がする。しかも、今、２ｃｈ見てるし。

　とりあえず、もう一年頑張って事務処理能力が不足している
ことが決定的になったら「公務員」を目指そうかと思う。
　あとは地味に生きるしかねぇっしょ。

　誰にも誉められないのに美学をもってローに入らない人は
他にもいるのでしょうか。

　つーか司法試験の平等性がオレの司法試験へのモチベーション
になってるから、そこに疑問が生じるとやっていけない気がする。
　どんな手を使っても弁護士になりたいわけじゃない。

　でも。
　この大学の設置委員みたいなことをしているゼミの先生は
個人的にいい人だと思う。ロースクールはいいもんだと本気で思って
る気がする。
　親はロースクールの学費を払ってあげるから入れ、と言っている。

　オレは間違った決断をしようとしているのでしょうか。

好きにすればいいけど
美学を持ったまま無職ヴェテ35歳職歴無しになるか
美学を曲げて弁護士になるか

俺は衣食足りて礼節を知る

だと思うが（ｗ

>>82
　「衣食」ってのは今の日本で生きている以上、足りてるのが実際じゃ
ないですか？僕は、多分、人より欲望が少ないのでこんなことをいうのかも
しれませんが。
　ありがたくも憲法が「健康で文化的な最小限度の生活」を保障してくれ
てるし。
　青い意見かもしれませんが。ロースクールを単なる抜け道とする人たち
が理性をもって少数者の人権を守ってくれる人たちになれるの
だろうか、と思います。

　

＞青い意見かもしれませんが。ロースクールを単なる抜け道とする人たちが理性をもって
＞少数者の人権を守ってくれる人たちになれるのだろうか、と思います。

抜け道もなにもそれが正当の道になるのだが。

ロースクールに行く人たちが現行の司法試験の合格者より理性において劣るという根拠はあるのかな？

必死がまた一人

>>77違う
前
「俺はLECだ、　君は塾員か？」

後
「俺は明治だ、君は同志社か」

>>86
低学歴化が進むわけだな。

今は東大早稲田卒弁護士が一番多いんだけど、
今後はロースクールの定員の多い大学がマジョリティになる。

＞ロースクールを作った香具師は人間の屑

具体的に誰と誰？
>>40以外に。
ピロシもそうだよね。

まあ、今から5年前あたりにローが発足していたら、
>>1もこんなこと言わなかっただろうなぁ。
過渡期の受験生って…

>>89
しかし5年後の誰かが同じことを言ったであろう

学生は真面目に授業に出るようになったし、大学教授にとっては最高の制度だね。

教授は授業なんて出なくてもいいと思っているよ。
自分の研究にたいするお布施が大事なんだよ。

７９．８１が言ってること良く分かる。
自分もほぼ同意見。。
自分は若いし、ロースクールの学費ぐらいなんとかなるし、今年択一受かってるみたいだし、
入学しようと思ったらできるんだろう。でも彼と同様の疑問を僕自身持っている。
ロースクール制度というおいしい道に乗ることを潔しとしない自分がいる。
なんとしても現行で突破しようと思っている。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

専任講師の人とかどうすんだ？
反町、柴田とかは６、７年後に修習行くんだろうか

あと辰巳はどうなんだ

辰巳は既に法科大学院用の予備校を作ってるよ。

>>95
反町も蒐集してないのか。

<<83の「保障」は「規定」と訂正いたします。
　すみません。

会社に通いながらローに行くリーマン
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049637491/l50
【川端】明治大学ロースクール【伊藤進】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049975822/l50
【就職か？】どっちに行く？【ロースクールか？】

２Chにでてくる香具師ってなんですか。辞書にのってなくてわかりません

>>100
ネタだろうが、マジレスしてやろう。
奴→ヤツ→ヤシ→香具師、と変化した２ｃｈ語で、「奴」の意味である。

香具師【やし】
縁日・祭礼等の人での多いところで見世物などを興行し、
また粗製の商品などを売ることを業とする者。てきや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜広辞苑より

>>101
知らない人にウソを教えたはいかんよ。
香具師ってのは、その名のとおり「こうぐし」と読む。
香木とかをいぶす香具を作っている職人のこと。
転じて、役には立たないが手が込んでいる品を作るような人のことをいう。
簡単に言えば「ひま人」ということだな。
２ｃｈでいえばＡＡ職人とかが香具師にあたる。
司法試験的にいえば、基本書から手書きノートをつくっている人に「香具師」
っぽいぜって言えばｶｯｺｲｲ！
　　　　　　　　　　　　　〜民明書房刊「江戸職人辞典」より

ローとは、受験予備校コンプレックスを持つ司法試験合格経験のない学者
と弁護士報酬をただ安くしたいという実業界の思惑が見事にマッチして出
来上がったもの。
ローによって変わることは、結局
�@　大学教員の就職先が増えること
�A　少子化で経営難の私大に金儲けの道を与えたこと
　　医学部を持つ大学が寄付金等（事実上の裏口入学）で大
　　儲けしているのと同じことが出来るようになる。
�B　大企業の弁護士費用が節約できること
�C　個人法律事務所等では開業医と同じく弁護士の世襲化が
　　常態化すること
�D　現在よりも学閥が重視され、たんに司法試験に受かった
　　だけでは評価されないから、どこの法科大学院出身かが
　　一層重視されるようになること。
�E　�Dの結果、法曹界での東大、京大の地位が今以上に上が
　　り東大教授や京大教授がいい思いをすること。
ほかにローによって変わる事ってあるっけ？

かつて法学の世界は限られた上流階級だけの閉鎖的な世界だった。
ところが近年、そのような上流階級の人々から見たら「虫けら」同然の連中まで
法学を学ぶようになり、多くの法曹が誕生した。
金は他人の何倍も持っているが、おつむは何分の１しかない「上」の方々は、
予備校に多額の金をお布施し、何年も受からず、ベテとなって惨めな生活を送った。
そして逆恨みをするようになる。「こうなったのも予備校が悪いんじゃ！」
そこで考え出されたのがロースクールである。
「学費は一年で２００万。これで２〜３年間アルバイト禁止で学ばないといけないとなると
あの『虫けら』どもと机を並べなくて済む。これで法曹界も浄化されるわい。」

こうして、「上」の方々による誤った「浄化」が始まった･･････。

現在
能力あり＋金あり＝１番目に受かる
能力あり＋金なし＝３番目に受かる　但し、能力が非常に高いと２番目に受かる
能力なし＋金あり＝２番目に受かる　但し、能力があまりにないと論外
能力なし＋金なし＝論外

将来
能力あり＋金あり＝１番目に受かる
能力あり＋金なし＝涙をのんで諦める
能力なし＋金なし＝２番目に受かる←ＤＱＮローを出れば良いから
能力なし＋金なし＝やっぱりダメなものはダメ

東大の親の平均年収は他のどの大学よりも高い。
能力あり＋金なしなどという層は最早ありえない。

>>104
今後はローを出なければ、研究者にもなれないわけですから
必然的に、研究者の世界も「浄化」されることになりますな。

>>106
Ｏ平氏はどうよ？　けっこう貧乏生活送ったみたいだけど

外れ値や微少な例外のためにシステムを構築するのは間違いである。
システムは安定的な供給を前提に組みあがるべきである。

>>106
　全体としてはそういうことが言えるかもしれませんが、例外的に
能力あって金なしで能力があり、結果、東大入ったという人は現実
にいると思うんです。
　そういう人に対して門戸を開放しておき階層間での一発逆転の可能性がなけ
れば社会は閉塞すると考えます。学歴から政治的な意味を捨象することすらできなく
なるのではないでしょうか。
　また、そういう人が社会をよりよい方向に変革していくことが出来る
可能性がある人だと思うんですが、いかがですか。

　僕自身は大学受験のおり偏差値が足りなくて「東京大学」には
入れませんでした。
　法曹になるには正当性がいると思うんです、個人的な意見かも
しれませんが。
　だからこそ、あまり僕みたいに頭の良くない人間にとっても
もう一度平等に試験のみで決めてほしいわけです。
　僕にとってはロースクールが出来た方が法曹の道は平坦になると思うんで
すが、そういうわけでこのロースクール構想にはあまり賛成できな
いというわけです。

ロースクール下ではどこをでたかが問題となる。
日本ではロース−クール入試では自校出身者が有利になると思われるので、
大学入試で勝負が決まることになる。
だから多浪生が増える可能性がある。（５浪とか当たり前に）
階層差別については、形式的には問題となるのだろうが、実際は偏差値が
低い大学からの合格率は低いのだし実質的には変わりがない。

┏━━━━━━━┓.　　 ＼これからも僕らのことを応援して下さいね（＾＾）。／
┃　 　 　 　 　 　 　 ┃....　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧
┃ 　 山　　　 崎 　 ┃...　 　 （ ＾＾　　）＾＾　　） ＾＾　　）（ ＾＾　　 （ ＾＾　　）（ ＾＾　　）
┃　 　 　 　 　 　 　 ┃.　　 ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧
┃<二二二二二二>┃　　（ ＾＾　　） ＾＾　　） ＾＾　　）（ ＾＾　　 （ ＾＾　　 ）　＾＾　　）
┃　 　 　 　 　 　 　 ┃....　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧
┗━━━━━━━┛...　 　 （ ＾＾　　）＾＾　　） ＾＾　　）（ ＾＾　　 （ ＾＾　　）（ ＾＾　　）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 　 　 （ ＾＾　　） ＾＾　　） ＾＾　　）（ ＾＾　　 （ ＾＾　　）（ ＾＾　　）
　　　　　　　　　　　　　（(　（つ　　ノ（つ　丿（つ　　つ（つ　　ノ（つ　 丿（つ　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ（　ヽノ　）　）　） ヽ　 （　ﾉ （　ヽノ　　 ）　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿） （＿）＿）（＿）し'　し（＿） 　 （＿）＿）
　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃.　住民は大歓迎ですぞ。　┃
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━┛

　ロースクールが出来ても教える人間が一緒ならば変わりはない
と思うんです。僕の大学もすばらしい先生もいるにはいますが、
残念ながら一部です。大半が「普通」であり、一部にはくだらない
先生がいます。どうやら。今いる教授陣がロースクールに持ち越し
になるのが実際らしくて。

　僕は、教授陣があまりお好きな様子ではない、いわゆる司法試験予備
校の授業に感動すらしました、「神の見えざる手」なのか、僕の理解
力に問題があったのかはわかりませんが。
　言葉をおそれずに言えば、よしんば司法試験に受からなかったとし
ても、いやもちろん受かりたいし受かるつもりでがんばりますけど、
予備校にいったことはプラスだな、と思うんです。
ただ大学の授業は？？？って感じがなきにしもあらず、一人で本
読んでたほうが良かったんじゃ？？？

この板はﾛｰに疑問を持つものと、ﾏﾝｾーなものと両者が
見受けられるが、前者のほうが核心を得たものが多い。
後者は学歴坊が多く感心できない。
このことからして、ﾛｰは学部の雰囲気を引き継ぎそうな
感じがする。

>>106
京大が全国１位です。
殆ど東大と変わらないけど。

東大の親は低学歴高収入。

灯台生に石原は高額な税金を課すべきである。

提供大とか脚矢大とかのボンボンがローを出て、経済的に恵まれない田舎の秀才が法曹になれない世の中がやってくるのか･･････。

　もしかしたら僕のレベルで予備校の授業は本来受けるべき正当性は
ないかもしれないとすら思うことがあります。というのもやはり教える
内容の取捨選択、その教え方に関して、やはりトップレベルだと思うか
らです。言葉をおそれずに言えばバ＠でもある程度、その能力値に修正が
効くみたいな。
　トップレベルの大学でもそのノウハウはあるのかな、と。

　法曹人口が増え、その能力の粗悪化を防ぐのがロースクールという
ことがロースクールの存在意義であるとすれば、僕は、ロースクール
の設立は自己矛盾だと思うんです。
　もともと法律はトップエリートが学ぶのが本筋なのかもしれない。
しかし、予備校がア＠でもまともにしてくれるノウハウがある。
大学にはない、というのが僕なりの結論なんです。

能力のある奴は、法曹なんかより、官僚や大企業幹部になって
社会を動かす方が良いよ。
3000人時代には弁護士なんか儲からない金持ちの道楽仕事になる。

　僕は頭がアレになってると思われるかもしれませんが、
この大学では「優秀」だと勝手に思ってます。
　でも、やっぱり知的エリートじゃない、という意識がある気がしま
す。ホントに出来るヤツにはかなわない、といったような。
　だからこそ、もし知的エリート集団である法曹職を目指すなら
「正しい」訓練が僕には必要だと思う。
　それは予備校がしてくれる気がするんですね。

　でも、僕が行ってる予備校は最近ロースクール推進派みたいな意見に
変わってきた・・・。

　もー、ようわかりませんわ。

121の「予備校が」は「予備校には」の誤りです。訂正してお詫びします。

法曹は、知的エリートじゃないよ。
医者や弁護士は聖職だけど、国家や社会をリードする立場にない。

ローなんて作らずに現行獅子合格を3000人にするのが平等と思うが…
最早時既に遅し。司法の世界もこれまで以上に利権団体の思いのままになるのであった。
ああ、力が欲しい、権力が欲しい。

ﾛｰの問題点を二つ挙げる。
1つは、センタ試験である。こんな画一的な試験を大卒に課すのは
馬鹿げている。大学で自由な学問に触れた人間に、再度画一的試験
を課すのは大学生の行政による画一化を招くことになり賛成できない。
そして、何の疑問も持たずに問題を解いて喜んでいる受験者の知性
にも疑問を感じる。
もう1つは、学部を改善せずしてﾛｰを作ることに大きな問題がある。
その理由は、説明するまでもないであろう。

この国の学生は批判的精神が無いのだ。
いや、国家によって奪われてしまっているのである。

　正当性に関してさらに言うなら僕は、「上の人」である東京大学に
対してだけでなく、「下の人」にもさししめさなければならないと
思うのです。
　本来的に現在の日本では国民の合意の基に形成されている国会と
比べて司法の正当性は脆弱なものです。
　そしてその正当性があるとすれば、それは「知的エリート」である
というところに求められるのではないか、と思うわけです。<<125さん
　その証明である司法試験が平等にあらずして、国民に対して
「なぜ人は人を裁けるのか」という疑問についての答えをどう説明する
のだろうか、と思います。

　

>>126さん
　僕もまだ単純に現行司法試験で３０００人に合格者を増員させる
ほうがましだと思います。
　１０００人に出来なかったのも旧大蔵省が司法修習生にかける予算を
認めなかったからだと聞いたことあります。
　問題の一端は国民にもあるんじゃないか、自分たちを守ってくれる
法曹に金をださずに守ってくれというだけだとしたら、
その態度は正しいのか。と思うのですが、幼稚な論理なのでしょうか。

「自分で金を出して法曹職についた我々金持ちがなぜ大衆を
守ってやらなくちゃならないのか。」
と言われたら大衆はどう答えるんだろうか。

好きに喚いていれば良いがロー法案を通した国民には自分も
含まれていることを忘れるなよ

思想の自由市場はいまやインターネットを通して現実のものに
なっている。理論を通じてロー非合理のムーブメントを起こせない
のはその思想に正統性がないからであり

と憲法で習うよな？（ｗ

>>131
アホか。
今の日本は一定の階級に属する者が、将来（子孫を含め）に渡って
その地位を維持できるような仕組みが着々と作られつつあるのを知
らないのか？
国会議員の世襲化がほぼ確立し、今は相続税の大減税政策にとりか
かりつつある。ローによって、一部の階級からしか法曹人を出さな
いようにするのも、その一環にすぎない。
同じような取り囲みは他業種でも生じつつある。
国会議員は一部の者（辰巳のカトシンの言によれば自民党は大企業
と金持ち階級の代表とのことだが、事実上は全くそのとおり）の代
表にすぎない。
そもそも法案を通すのは国民ではない。理念と現実をごっちゃにす
るな。

ちなみに個人情報保護法も、これら一定階級の人間の地位維持
がホントの立法趣旨。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

司法試験受かってないくせに

あげ

あれだ。予備校が法科大学院を設立すればいいんだよ。

>>137
設立するよ。

青森山田

ローの学費なんて安いじゃんだれでもだせるだろこんなはした金

２０００マソまでならだすからどこでもいいからはいりたいＹＯ！

金持ち階級の悪の権化、クソタレトヨタの奥田を殺せ。

色々理屈はつけているが結局医者と同じようにしたいってことだな
自由な社会は原則として事後おしてチェック社会でなければならず
その実現のためには法曹会計士の増員が不可欠で方向性は正しい
ただなんでローなんだ？という根本的な問いに国は答えていない

なんでローに入るのに色々試験があるんだ？
国際的な法曹を目指すから英語が必要とかいってるけど田舎の町弁にも英語が
必要なのか？
よくわからん試験内容だ。
医学部で医者の養成に失敗してるのに同じ轍を踏んでローでも失敗する気なんだろうけど。

医者が自分の息子を医者にしたいと思う
→バカでなければ一億かければ可能

法曹が自分の息子を法曹にし思うたいと
→相当賢くてもなれるかどうか不明
そこで医者と同じようにしてやると囁く
→弁護士増員するも日弁連は納得
という感じで見られていることは確かだ

久保利英明が今日の読売朝刊で、
今予定中のローでは意味が無いと批判してたね。

医者って基本的には暗記した事項を患者にあてはめれば事が済むが法曹は
暗記した事項を単にあてはめればいいってもんじゃない。
それなのによく出来損ないの２世を法曹にしたいと思うな。
子供が苦労するの分かりきってるのに。

>>146
何で意味がないって？
おれ久保利のファンだから知りたい。

うちの親、今、中学３年の弟をローに入れるつもりみたいだ。
俺は大学卒業したら何年か勉強のつもりで他所で働かせ、その後
自分の会社に入れるつもりらしい。
まあ、俺は別にいいけど、弟は弁護士ってガラじゃないがなー。
まあ、成績はいいから東大は無理でも第二グループのどこかには
入れるだろうから、なっちゃうのかなー。

>>148
学者じゃ実務の要請に応えられないってさ。
知的財産法だとかなんだかの知識がある人いないってことで。

>>147
医者は診断をつけて薬を処方すればOKってところがある
弁護士はそれだけじゃ済まないぶん大変
でも医者は生命身体を扱うぶんまともな医者は神経をすり減らす
民事で弁護士が扱うのは所詮金だから気楽といえば気楽

数年後に「ロースクールは何が問題か」という新聞の特集が組まれるはずだ。

>>152
それはあるだろうな。
既に７割合格説はだれも
信じるものではないしな。
だいたい、単純にだな合格者を3000にしてだな、
司法修習を無給、または廃止して、合格後に
任官は行政と同じように、採用すればいいんじゃないかと思う。
任官したい奴なんて一握りしかいないんだろうから。
又、法曹一元なんて絵に書いた餅なんだし、
弁護士任官で、一元の要請なんて満たされると思う。
平安からして、なんでこうも改悪していくのだろうか。

だいたいさあぁ

ローの設置→文科省管轄
司法試験→法務省管轄

って時点で馬鹿にしてるよ。縦割り行政とはいへ、そこまでやるか？
おまいら（官僚ね）本気で司法改革を考えているのかと、一週間ほど
問い詰めてやりたい。

>>150
さんくす
確かに久保利みたいなバリバリの実務家からすれば
学者なんてって感じなんだろうな。
でも、そこまで言うんなら久保利もどっかのローで教員やてほしいな

>>155
全く持って同意だが、久保利氏のような億を稼ぐような大物弁護士は
かったるくてローの教員なんてやってくれないだろうね。

弁護士会提携のローで、たまに講演するくらいだろうね

クボリﾀｿは大宮で講師やるよ。HPにものっとる。
あの人，昔から教育に興味あったんだよ。
「弁護士会が法曹を養成しないでどうする」という論調の人。

>>153
合格者は３０００人にして修習は６ヶ月にし検察、裁判所採用者は修習を続ければいい。
もちろん６ヶ月間は給料あり。
このようにしても修習期間が３分の１になるから財政的にも負担はない。
弁護士組は日弁連が責任をもって指導にあたる。
在野法曹が国の禄を食むのは本来慎むべきだから日弁連が反対するはずない。
こんなのはどうかな？

一応裁判官や検察の修習も受けさせて，法曹一元に，という建前なんだがな。
だったらもっと弁護士から裁判官に任用しろよ。累計100人もやってないだろ。

そもそも司法試験も研修所の教育も二回試験も，裁判官用の試験なんだよ。
大学では極少数のための学者向けの講義，司法試験や研修所は判決書
書くための講義，何でこの国は大勢を無視した試験・教育をするかね。

なあ何で弁護士だけ職業選択の自由をここまで制限されなきゃいかんの？
弁護士は民間なのに・・
そんなに弁護士の仕事って難しいの？

建前は弁護士法1条。
本音は利権。

ちなみに本音が利権であると言う研究は実際にある。
マーク・ラムザイヤー『法と経済学』が有名。

日本人弁護士はプロフェッションモデルとか詭弁を弄して利権を
守ろうと必死だがね。アホか。

>>161
素朴な意見ほど真理をつくものだ。
結局、業界の既得権確保という
政策的根拠につきる。また、国家としては
基本的に司法の強大化には消極的なのである。
日本ほど、法曹になるのは韓国くらいの
もんでないのか。つまり、国民意識の
低さを計る一つのバローメータになってると思う。
究極的には、司法修習なんて不要でしょ。
これが絶対に必要なものならば、近接資格の者についても
修習に準じるものが必要なんじゃないのか。
また、無能なものは近接資格のように社会で
淘汰すれば足りることである。
結局、制度が明らかにおかしいのに、多くの受験生は数年
浪人を重ねることで、役所のベテ排除論によって、社会的に
発言、存在が抹殺されるよう誘導されているのだよ。

法曹になることが困難なのは…に訂正

アメリカでは弁護士は嫌われてますけどね。
人数を制限するのはやむをえない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

行政書士も弁理士も司法書士も全部弁護士にしちゃって，ロー卒も
全部弁護士にしろよ。名前で商売してるんじゃないと言うなら，競争でも
弁護士が勝つはずだろう。そうじゃないなら利権だと認めればいい。

久保利英明は、現予定ロー批判の一つとして、社会人門戸が
実質無いに等しい事も挙げてた。

そーだよね。アメリカは弁護士の数多いっていうけど
アパート借りるんでも弁護士が必要だったりするんだよね。
行書と司書あわせたような存在らしいよ。
あと、銃の所有が合法だったり、国民の意識自体日本と全然違うのに。

まぁ、見てろって。
数年後にはローのバカさ加減が露呈するから。

いまの試験でいいじゃないか。
合格者を3000人に増やし、修習を3年にして、2回試験を厳しくすれば
いいじゃないか。

予備校に頼った勉強しかしない？
それはあんたら（大学教授）がつまらん授業をしたせいじゃないのか？

数年後の週刊誌の記事「こんなものいらない」特集
にローが出るのは確実。

３０年ぐらいしたら、司法試験は今みたいに制限なしに戻ってるかも。

>>172

なくなりはしないだろうけど、みんなが予備試験の方を受けて
事実上無意味な制度になってるかもね。

そのときの砂糖工事の面を拝みたいもんだ。

学者の中にでさえローに懐疑的な意見を持つ人は多い。いわんや実務家にはなお多い。
法学の教授は社会に説明責任を果たすべきだろ。

教授も研究に専念したいだろうに、砂糖とかのせいで迷惑を被っている。

>>174

棟居先生とかね。

（質問）
学者はなぜローに懐疑的なのか。

（答え）
自分たちの無能が公になってしまうから。

学者は論文書くのが仕事であって，トレーナーなどやりたくないのだよ。
卑しいとすら思っている。下々のものがどうなろうが知ったことではない。

そもそも、学者が伝えようとする知識と司法試験で求められる能力は
背反するものでは無いだろうか？
裁判では、法律の枠内でなるべく常識的な結論が求められるだろう。
しかし、学者は当たり前のことを言っても飯が食えないので、自説を
打ち立てて、自分なりの精緻な理論を構築することが求められる。
このような根本的なギャップを無視して、ロー教育を無理に推し進める
ことは、決して司法改革を良い方向へ向かわせることはできないと思う。

反響が大きな。受験生の8割以上は
現行の単純拡大でコンセンサス
得られるんだろうよ。
これからの在学生はともかく、いままで
現行やってきた奴は、ほんとバカにされてると思う。
択一では事務処理能力、論文では問いに答えろ…
その挙句の果てに、点による教育でなく線による教育かよ。
ほんと、振り回すのもいいかげんにして欲しい。

アメリカは学部に法学部がないのに
なんで日本はローつくるのに法学部つぶさないのよ。

徐々に潰すだろ。東大は公共政策もローもやる気満々だし。

法学部を廃止するわけがない。
その分の学部定員どうするの？
ローは人件費かかるだけだし。
東大は法学部で優秀なやつをさらに選抜していく。
４年にプラスしていくだけ。

根拠無しで言ってるわけでもないんだけどな。まあいいか。

数年後には研修所教官の悲鳴が聞こえてきそうだ。

新司法試験の合格率70％、2回試験の合格率5％。

ロー作りは灯台も同じくらい熱心だったよ。
学生を予備校にとられたのが悔しくてたまらなかったらしい。
おれが学生だった頃、ゼミの教授が言ってた。
なんでも、灯台の学生さんは、授業中、予備校で聞いてきたことについては、聞いているだけ。
予備校で言わないことを聞くと、一斉にメモをとることが多いらしい。
それでプライドを傷つけられた某民訴学者Ｔ等がとても熱心だったとか。

研修はマコツ塾に外部委託
なんてことになってたりして

法学部はドル箱学部なくなるなんて有り得ません

元京大の砂糖と東大の鷹橋が熱心だったよな。
本は良い本書いてるんだが、
彼等に実務家を養成できる能力があるかは怪しい。

砂糖工事は銀行で社会人経験あるんだぞ？


1年だけ。

くそスレが随分まともになったもんだ。
ﾛｰも同じ過程を経るのであろうか。

関係ないけど、このスレタイ何度見ても笑える･･･。
(ローには反対派だけど)

ようするに砂糖工事はエリート教育をしたかったわけだ。
愚にもつかないような連中が予備校へ行って合格するのが、
気にいらなかった。

初めてこのスレッドを読む者です。ずっとロースクールに反対の意見を
持っていましたが、自分の勉強が忙しく、中々意見を言う機会がありません。
このスレッドにいる方々はロースクールに反対の人が多いようですが、みんなで
本気でロースクールに反対する運動を展開しませんか？
このスレッドでも言われているように、ロースクールが合理性の無い制度である事は
少し考えれば明らかです。
ロースクールに反対の国会議員、実務家などを集めてシンポジウムを開いたり、
本気でロースクールに反対する活動を展開したいと思うのですが、どなたか同調して
下さる方はいらっしゃらないでしょうか？

ＨＰ、これはやばいよロースクール運営者

うちの近所のアフォ私大も
今年度から法学部ができたYO!

>>196
法学部とロースクールが違うことは、分かっているのだろうか。

そうか？
ロー設立への布石として
法学部を新設する大学は増えると思うのだが。
ローのおかげで、法学部は人気学部になるだろうし。
こんなにおいしいはなしはあまりないべさ。

ローはある意味でアメリカ型社会の流れを汲む制度であって、
日本がアメリカの文化の模倣である以上それができるのは
必然だった。問題点は、それを学生の数が減少し大学経営に
苦しむ人達を救済するために利用しようとしている点である。
この点、一発試験の弊害や筆記偏重の試験の弊害を指摘する
向きもある。しかし、それは試験制度を改善すれば済むこと
であり妥当でない。

ローは文部科学省の縄張り拡大道具に過ぎない。

アメリカはアンダーのローとロースクールとはじぇんじぇん関係なかったりするのだが。

>>198
法学部バブルも５年ぐらいしか保たないだろ
新司試の合格率が出た時点で終わると思う

そもそも、アメリカには法学部に該当するものがないため
ローは意味のある教育ができるのであって、学部で法学を
教えることができる日本においてローをさらにつくるのは、
既存の法学部を教養化し、相対的に法学部の存在価値をさ
げるものである。また、学生にとってもやりたい勉強のさ
き送りを強いられるため、有意義な学校生活を送れなくな
ることも懸念される。

いまさら反対運動しても無駄っしょ。
法案通過前ならともかく。

したがって、まず既存の法学部を改善しきちんとしたほう教育
を行うことが肝要なのであり、ローと同等の教育ができれば
ローはいらないし、できなければ学部とローの連携を図り、無駄
な適性試験のようなものを廃止しスムーズにローに進めるように
するべきなのである。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

地方のローに行った奴は予備校すら無いのに大丈夫なのかなぁ

新司法試験でも予備校のせいで金太郎飴が続出して「ローとは何だったんだ？」
ということになる予感。

文科省も大学の独立行政法人化とローの設置で省益拡大を図り一流官庁
の仲間入りがしたいんだろうな。

ロー卒落ちの末路が激しく楽しみなわけだが・・・

>>209
日本に一流官庁なんかないのにね。
日本の官庁は一流国賊集団。

>>209
このインチキやロー

>>210
漏れ、そこまで生きてられっかな・・・・・・
もうだめぽ

＞２０５
確かに、ロースクールの設立自体を止めろというのは少し非現実的だと思います。
でも新司法試験についてはまだ構想がまとまっていないのですから、そちらはこれから
改正の余地があるのではないでしょうか？

漏れは理系一筋なので、あんまり法律とか興味なかったのですが、
『司法占領』っていう小説を読んで怖くなりますた。

どんな本？

>>216
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062116510/+%E5%8F%B8%E6%B3%95%E5%8D%A0%E9%A0%98&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8">http://216.239.57.100/search?q=cache:3xLv79qvUq4J:www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062116510/+%E5%8F%B8%E6%B3%95%E5%8D%A0%E9%A0%98&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
とりあえずAmazon.co.jpに載ってるレビュー。

サンクス。
でも現行のいびつな供給制限で合格者１５００人なんて続けてる方が、
よっぽど危険だと思うけどね。
今のままじゃアメリカの年間３万人体制に勝てるわけがない。
今度その本読んでみるよ。

んで、結局２００６の現行は何人受かるん？

100人

>>214
ローと現行が半々ぐらいで競争させればいい

>>221
俺もそう思う。せめて３分の１は現行で欲しい。さらにこれが逆転してくれれば一番いい。
私大のローなんてのは合併せざるを得ない状況になるだろうな。
主要都市に１個〜２個で十分。

>>218
あんた何にもわかってないだろ。アメリカは日本みたいに行政書士、司法書士、
宅建みたいな資格は無くて全部弁護士がしてるんだぞ。
日本の行政書士、司法書士、宅建の有資格者の数全部足したらアメリカの弁護士の数に対する人口比率と
日本のはそう変わらんのんだぞ。

ここでロースクールを反対している香具師はみていて痛いね
科挙思想に毒されすぎだろマジで
社会的地位を失うのと競争社会になるのがいやなだけだろ
論語の「よらしむべし、しらしむべからず」の社会が変わるだけでも
先進国に近づいたとおもうんだが

同志社ロースクール（同志社大学大学院司法研究科）の学費が公表されまし
た。

第１年次は、入学金が250,000円、授業料が1,379,000円、教育充実費が149,000円
で、初年度納付金合計は1,778,000円です。第２年次と第３年次は、授業料が
1,451,000円、教育充実費1が57,000です。

ここの下の方に掲載されている
http://www.doshisha.ac.jp/jyuken/seikatsu/nofukin2.html

現行の方がコスト的に安価じゃん。バカバカしい制度。
ガイシュツだけど単純に現行制度の合格者大幅増員で解決できる問題じゃん。
有職者もロー目指すよりも現行制度の方が頑張りやすいんじゃないの。

ロースクールは富裕家から資金を吸い取るシステム。

＞＞２２６−２２７

激しくループ・・・

面白い事言えないなら黙っててよ

>>224
warota

今日の読売新聞の１面によるともう既に７〜８割の合格率は破綻している
らしいな。
最初からこんな状態で後々軌道が修正されるのだろうか。
誰かが言ったボタンの掛け違い状態になる可能性が高いな。

>>224
あんた論点がずれとるぞ。俺は法曹三者の人数を増やすのには大賛成だ。
たぶんここに書き込みしてる奴の大半もそうだと思う。
しかしローに対しては大反対だ。
なぜに現行司法試験の合格者数を増やすのはだめで、わざわざローを作る必要があるのか
俺は知りたい。
今の司法試験だと教養が無い奴が受かるとか、暗記中心の勉強で受かる奴がいるとか
予備校頼みだとかの理由じゃない納得できる意見が聞いてみたい。
こんな理由でローを作るのであれば大学受験から公務員試験まで
全部駄目ってことにならないかと俺は思う。

畑中ﾀｿ・・・ﾊｧﾊｧ

>大学受験から公務員試験まで全部駄目ってことにならないか

ダメだけど変える気が無いだけ。

>なぜに現行司法試験の合格者数を増やすのはだめで、わざわざローを作る必要があるのか俺は知りたい。

研修所のキャパの限度を超えるから。

>>233
なんだ、低学歴の嫉妬かｗ

>>234
研修所が必要なのは裁判官、検察官だけだろ。
弁護士志望の人にそんなに修習が必要か？
大体現行もローも裁判官を中心にした制度だからおかしくなるんじゃないの？

>>234
それなら研修所のキャパを増やせばいいだけの話ではないのかい？
予算をつけてもらって。

>>231
教養がないといっても、現行は大学の般教で一次免除なんだから
般教をもって教養の担保としてるんじゃないの？
批判するなら大学教育になるはず何だけどねぇ。

>>236
意味わからん。
>研修所が必要なのは裁判官、検察官だけだろ。
現行制度を前提としている限り、弁護士になる椰子も研修所に行くのだが・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>239
法曹一元を前提にしているからおかしくなってる。
修習が必要なのは裁判官とか検察官になるやつだけ。
弁護士は別口で日弁連が研修すればいい。
そうすれば研修所のキャパは問題にならない。

>>241
また検察裁判官＞弁護士の時代に戻そうってこと？

畑中ﾀｿもそうだが，弁護士は自分らで教育をしようという気が無いのに
文句を言い過ぎ。その点，二弁（久保利さん始め）は偉いと思う。

>>242
研修所の教育は判決書を書くための教育。
弁護士がそれ以上のトレーニングを用意すればいい。

>>242
いつでも研修所のキャパが問題になって増員できないならそれしかないんじゃない？

>>243
よくわからんな〜
これから弁護士同士で競争させようってのに
教育なんかしてたら競争に負けちゃうじゃん。

>>243
＞弁護士は自分らで教育をしようという気が無いのに
文句を言い過ぎ。

予備校の講師はほとんど弁護士なわけだが。

>>247
あれは小遣い稼ぎだろ。チョーク芸を教育と呼ぶな。
まともな教育を体系的にやろうという気があるのか？
一応駅弁ローに手伝いに行くというのがその欠片なんだろうが。

>>241
現行の司法試験制度は維持するが、現行の司法修習生度は維持しないということだね？
とすると、形式的には弁護士法４条の改正が必要だが、修習制度についても大幅な見直しが必要だ。
そんで、日弁連が研修すればいいっつうことのようだが、３０００人近い人間を研修させるキャパはやはり日弁連にもないよ。
非現実的。

>>247
多分２４３はそういう教育を指してるんじゃないと思う。

>>245
結局、お上への権力集中かよ。ローの方向性とは一致するなｗ

そら、日本は神の国だからな。

ひょっとしてこのスレの人は、教育力は大学＞予備校と思ってるのか？？

>>244
>研修所の教育は判決書を書くための教育。
非常に金太郎飴的な批判だね。
研修所の教育は、判決書を書くためのトレーニングというよりは、法曹の共通言語の学習のトレーニングだと思うけど。
それと、事実認定のトレーニングの重要性は、裁判官であろうと弁護士であろうとかわらないと思うけどね。

アメリカは修習なんてあるの？
詳しい人教えて。

>>255
無い。

>>254
じゃあ現行試験では受験生は何をトレーニングしてるの？
共通言語ならさんざんやらされるだろ？

>>257
ん？未習者か？

>>258
共通言語って何？

>>256
ありがと。
とすれば修習なんかあまり必要ないんじゃないか？
アメリカも一応裁判の体をなしているんだから。

>>260
そのかわり、君の嫌いなローはあるんだけどねｗ

>>261
ローがあっても研修所のキャパは問題にならないんだったら
まだその方が健全だろ。
別にローが嫌いなんじゃなくて日本のローが何がしたいのかよくわからない
から反対してるんだよ。

米国式：学部→ロー→実務
英国式：法学部または法学修了試験→ロー（法廷コースまたは事務コース）→事務所で研修→実務

英国式ローは日本で言う研修所に近い。

英国では裁判官と検察官はバリスタから選ばれるので，そっちに
行きたい人は法廷コース（V.B.C.）に行った後，法廷弁護士の事務所
で1年研修して法廷弁護士になる。

事務弁護士の場合は研修が2年。

法廷弁護士と事務弁護士は互いに互いの職域を担当できない。
法廷弁護士は事務弁護士を通じてのみ依頼を受ける。

今までの弁護士への批判って実際にそんなにあったか？
教授の戯言かリーマンの嫉妬ぐらいしかなかったように思うが。

V.B.C.じゃないやB.V.C.。
事務コースはL.P.C.という。

因みに香港のローのコースはP.C.LL.と書く。

>>265
産業界から相当出ている（契約書を書かせるとアメリカに有利なの
ばかり作ってくる，つまり無能）。それで圧力が高まってローに結実。

>>267
あぁ、渉外系を増やそうってことが始まりか。

あとは知財に詳しい弁護士が少ないとかね。

・渉外がアホ
・医療過誤・知財に対応
・弁護士過疎解消

町弁でいいと思っているのに対アメリカが中心なのか・・・

>>270
上の二つは弁護士になったあとに大学院に行く仕組みにしたほうがいいと思うがなぁ。

>>269
知財は弁理士に任せればいいじゃん。

で，ロースクール制度でどうなるかというと

・渉外→TOEICを要求→ロー出るころにはまた忘れる
・医療・知財→未習者を入れる→三振アウト
・弁護士過疎→東京のローで定員半分

アホか？！

>>272
アメリカはそうだね。J.D.の上にLL.M.があり，税法コースとか国際法
コースとか知財コースとかがある。

何でヴェ手は未収者は落ちると決め付けられるんだろうか？？

>>273
少なくとも現行の弁理士制度を前提としている限り、それはちょっと無理。
弁理士の多くは民商法も民訴法もほとんど勉強していないから、契約も訴訟も無理がある。
まあ、最近になって能力担保研修とかやっているみたいだから、今後は少しは変わるとは思うけど。

渉外は今でもアメリカのローに行かせてるじゃん。

>>276
皆最初は未習者だったからだよ。
最初の答練では何もかけないのに愕然とし，択一模試では
五択なんて余裕だろ思っているのに最後まで問題が解けない
自分に情けなくなる。皆そうやって勉強してきたんだ。

>>276
昔の自分を見ているようでｗ

>>278
あれは留学生用のお客さんコース。

>>277
そうなんだ。
じゃあ弁理士って何する人なの？
民法系ぐらい試験に出せよと思うなぁ。

>>279
現行を勉強していない椰子であれば、法学部卒であっても未収者とたいしてかわんないとおもうけどな。

>>282
弁理士は技術を特許明細書にする人。
弁護士とは次元が違う（レベルの問題じゃなくて本当に扱う次元が違う）。

>>283
いずれはそうなるだろうが，少なくともロー始まってしばらくの
既習者合格者は現行の勉強をしてきたのが受かるよ。

>>284
なるほど。特許の分野の行書みたいなもんか。

現行にも多々問題があるけどローは何の処方箋にもなってないなｗ

>>286
ただし、特許庁の決定・審決に対する不服申立（行政訴訟）の代理人になる資格はある。

かつて辰巳の永山が医学部制度で失敗してるのにローで同じ過ちを繰り返す
ことになると言っていたな。
その通りだと思う。

医師免許もってロー行って弁護士になったら
儲かるんだろうか？

医師免許や弁護士免許もって路肩で物乞いでもすると誰かが
金を投げてくれるのか？

儲け方は自分で考えるんだよこのｽｶﾀﾝ。

医療訴訟に対応できてカナリ需要はあると見た

自民党や財界も予備試験経由で多数合格者を出せとか言ってるけどな。

ローが出来るとローの学生は他の学校がどういう
授業をするか気になるだろうな。
それが、きっと色んな風評を作り出すだろうな。

財界の要望は自分とこの従業員を
弁護士にして安く済ませたいってことだからな。

>295
大企業に就職して法務部なんかに配属されると、会社の金でロースクールに行く
社員も将来出てくるんでしょうかね？
企業に見向きもされない司法オタは、かなり悲惨なことに(藁)

>>296
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

経済合理性

>>296
> 企業に見向きもされない

企業にこだわるところがリーマンの考えっぽいなｗ　

>>299
じゃあ起業できる人脈，シーズ，金脈があるのかね。
ビジネスプランから財務諸表から全部自分で書かねばならないのだよ。

今後は、司法オタ＝法務部勤務という事になるんかな。

＞じゃあ起業できる人脈，シーズ，金脈があるのかね
起業にこだわるところがリーマンの考えっぽいなｗ

ＬＦＪＶんＬKSNV.LN

お金があまってしょうがないよ。
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼�I �@
　 ｲｯﾃﾖｼ!.∧// 円円.|| | 　＼＼�D�@�D�@
[/_________.(ﾟ//[ ]∀・￥|| | 　　 ＼＼�@�I �@
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼＼�@�D�@�I
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ロースクールl.|�D�I�D�@
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　�I�D�@�I
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　�D�@�D�I
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　�@�I�@�I
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 　�@�D�I�@
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ 　�D�I �@�D　　　〃　　ｻﾎﾞｻﾎﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：�@�D �@�I；　’〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ｻﾎﾞｻﾎﾞ ﾐ　ﾐ＼�@ �Iﾞ�@ �@／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　反対してる人はみなさん、ロー受けないんですよね。

　多分僕は、９９％受けません。大学にある願書がカナーリほしかった
けど。受けない僕らの方が優秀なことが後々わかれば、受けなかったことが
ロー反対の示威行動になると思うんですけど・・・。
　まぁ、僕は今年の択一落ちたんで、みなさんの足引っ張るかもしんない
すけど。矜持があるなら受けずに来年の現行で受かるのも一手ですよね。
　ただ誰かに「やめとけ。」と言ってほしい矛盾してるオレ。

　論理の屈折が二回もある・・・すんません。

現行で行く人は多いと思うよ。
つーか、現行受けてる人にとって魅力がないっていう時点で
ロー構想は先が見えてる。
現行を受けてる人が行きたくなるような
制度にすべきではないか。それだけですよ。

予備試験は現行並の難関になるんだろうな。

同志社の学費が１５０万ってのは揺れるな。
親に泣きつけば出してもらえない額ではない。
むろん、奨学金は必須だが。
まあ、あと２年は現行でいくんだけどねえ。

会社に通いながらローに行くリーマン
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049637491/
俺はヴェテだがローをめざすぞ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1052737919/
悲惨な経歴でもロースクール受ける人のスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051026436/
【就職か？】どっちに行く？【ロースクールか？】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049902131/
…未習者コースを狙う純粋な未習者、集合!!…
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055147771/
東　大　・京　大　M以上だけど　ロ　ー　志望

>>305
そんな考えが実務の沈滞を生む原因になるんだよ

今日、人生の灯火の一つが消えた。
俺は結局適性試験の申し込みをしなかった。
これでローは受けられない（少なくとも母校のローは）。
まぁ、受けて万が一優秀な成績なんかとったらそれこそ踏ん切りが悪くなるだろうけどね。
現行試験で行くにしても貧乏で予備校すら行けない俺だが、何とかしてみせるさ。
そのためには就職して金稼がないとね。
ローなんて行ってられない。
さて、皆が適性試験を受けている裏で、俺は社労士試験でも受けるとするか･･･。

多様な人物を受け入れるとかいって、全然なっていないじゃんｗ
ローに社会人や貧乏学生が行けるわけが無い。
あと一・二年で現行試験突破できそうな奴ももちろん受けないだろ。
そうなると残るは中途半端に優秀で金持ちな香具師ばかり。
未修者コースなんて、某サークルの代表みたいな香具師の餌食になりそうじゃんｗ

これで現行試験を廃止してみろ。ひどいことになるぞ。
どいつもこいつも社会の厳しさや無職のプレッシャーを知らない奴ばかり。
ましてや大平みたいなドラマを持った法曹なんて誕生しない。
出てくるのは純粋培養エリートの法曹ばかり。
こいつらに社会の底辺層の人権を守ることができるのか？人の痛みを知らん連中に。

ローができることによる弊害

ヴァカなボンボンが下位ローに金積んで入る
→法曹界全体のレベルが下がる。しかも博士号の価値も暴落。

>>310
　なぜ「沈滞」を生むのですか。
というか、現在沈滞している、という前提ですか。

　頭が悪い私にもわかりやすいようにもう少し肉付けしてくれませんか。
>>311
　私も願書出しませんでした。がんばりましょう。

適性試験の志願者予想より少ないね。

ロースクールなんて、ぼったくり以外の何ものでもないね。
珍しく自民党の議員の言ってることの方が正しい。
新司法試験で厳しく判定すべきだよ。

ローは会社員がスキルつけたり、法務関連の経費削減目的で行かされるところ。
現行は独立を目指す人が受ける試験。
ってな風に住み分けしてくんないかな。
比率１：２ぐらいで。もち現行が２。

ローの話を聞いて思うんだがみな留年しないこと前提で話し進めてないか？
新司法試験を通りそうにない奴は学校が合格率下げたくなかったら卒業させ
ないよね。要するに単位やらないで授業不可にするわけだから再履修、その
分は年間２００万とも言われる学費はそのまま上乗せになるだろ・・・・ってこと
は出来がわるいと１０００万で収まらないか、干上がって退学することにならん？
そこいらのこと考えてるんでしょうか週刊朝日だか読んでその気になっている
人達は

どっかのＬＳスレにあったけど
留年は１年とかしか認めない大学もあるみたいだよ。
学生数と教員と割合の関係があるから。

ロースクールって、無能な大学や財団のための金儲けの手段にすぎないね。
単なる悪徳資格商法。
適性試験＋既習者試験＋入学試験、さらには高額な学費・・・
と、一体いくら金を儲ければ気が済むんだ？
もうメチャクチャだね。

>>スレタイ

>★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
うちの親父、ゼネコンの孫請けのブルーカラーで、今某大学のロースクールを
作っているけど、うちの親父が屑だっていうのか！！！（怒）

>>320＝法隆寺を作った人は誰か，という問題で宮大工と書いて教師に抗議するタイプ

>>321
そしてその教師は

宮大工は職業であって名前ではない。
宮大工の名前を正確に答えなかったから不正解にした

と反論。

>ロースクールって、無能な大学や財団のための
金儲けの手段にすぎないね。
大学にとって金儲けの手段というのは間違い。
大学は迷惑しているというのが本当のところ。
法学部だけの方がコストもかからず儲かるからね。
ローは学生一人当たりに教官を大量に揃えねばならず、
金喰い虫なんだ。授業料２００万でも赤字だよ。
でも作らないと、あそこの大学はローも作れないような
法学のスタッフしかいないという評価を受け
ドル箱の法学部の経営に響く
から仕方なく作るということなんだよ。

とりあえずサンプルムービーで逝っときなさい
http://www.k-514.com/sample/sample.html

法学教官には客観的評価の機会（論文の投稿・査読）が無いから，
背負っている看板（勤務校）が傷つく（ローが出来ない）ような事態は
絶対に避けねばならない。金ではなく名誉とプライドだな。

>>323
法学部ないのにローを作っている大学もありますが？

>>326
法学部の無い大学で法律を教えている教官は不遇だが，今のご時世に
法学部の認可なんか下りない。だから，ローが千載一遇のチャンスなのだよ

その不遇な法律学の教官に、大学がローを企画立案するような力を与えられてるとは思えないが。
結局そういうところは大学側の判断でローを作ることを決めたんでしょ。儲かると思ったんじゃないの？

大学教授でも内心ローを厭がってる人は多い。
教育に時間を取られ、まったり自分の研究する時間が喰われる。

法学部が無いところで作ろうとしてるのって横国と青森くらい？
信州と滋賀は今年ギブアップしたよね

>>329
自分勝手な奴らだなｗ

ちゃんとした教官は講義も基礎を確認しつつ膨らませる機会として
利用しているように見受けられるけどね

素朴な疑問なのだが、ソクラテスメソッドを経験したことの無い教授陣が
いきなりソクラテスメソッドで教えることができるのだろうか？
実務家養成の基本である、起案やリサーチの授業は誰が教えるんだろう？

やっぱ教授が教壇に立つの？
じゃ、ロー作っても意味ねーな。
まったく。

ロー構想を本当に実現させてしまったのは前兄弟法学部長の田中成明教授ですが何か？

そういえば灯台兄弟の法学研究科修士課程は来年から原則司法試験現役合格者のみになるそうです（合格者に年200万払わせるのはかわいそうだから）。
司法試験目指しながらも院進学考えてる人一緒に頑張ろ〜な。

今の法学部長って中森さん？

吉岡先生

>>333
ソクラテスは、アメリカ留学組は知ってると思われ。
アメリカ帰りの教授は大教室にもかかわらず学生を指したがる。

まぁ、民刑はドイツに向いちゃってるから体験者少なそうだな。
もっとも、ドイツはドイツで大教室でも学生が自発的に質疑を投げかけるらしいが。

最近は本場のローでもソクラティックは「卑怯」とか言われて
映画『ハーバードロースクール』みたいに苛烈ではなくなって
来ているというけどね

>>337
刑事学の？
そうなんだ…なんか六法系の先生じゃないのって不思議な感じがする（年バレル）
>>339
なんで卑怯なの？

>実務家養成の基本である、起案やリサーチの授業は誰が教えるんだろう？
もちろん、これは実務家教員が教える。
専門教員にうち２割以上は実務家。

実務家もボランティア精神旺盛な人がいるんだな。

実務家は講演には慣れているが15コマの講義には耐え得ない罠

いやいや、裁判官も検察官も役所だから、上から命じられたら行くしかないよ。
弁護士は、「目立とう精神」だろうね。

というよりも、若い人と楽しくすごしたいんじゃないか。
別に変な意味じゃなくてだよ。

それはあるかもしれない。
Pになって久しく、仕事を下に任せられるようになったら、学生達とわいわいやりたいような気になるのかも。

大手渉外のＰでロースクールで教える香具師っているんだろうか。
もちろん、知りたいのは来年の話しね。「いずれ」って香具師はたくさんいるんだろうけど。

西村渉外のHP見ると非常勤で学部講義持ってる人はちょこちょこ
いるようだが。立教の国際倒産法とか

大学側が被害者ぶるとはｗ

>>348
そうだね。結構渉外事務所では講義持っている人いるよね。
ところで、西村渉外ってNPの渉外部門の略称？はじめてみた呼び方なんだけど。不勉強でｽﾏｿ。

>>340
ん、田中教授は法理学の先生だが下手な六法教授よりはよほど優秀だぞ。
同年代の某憲法著名教授（隠す意味無し？）は「田中教授」って呼ぶのに田中先生は
「ああＳ君」で済ませてるのを見た（ただ単に人並み外れて横着ってだけかも知れないけど）。

現行試験が悲惨な試験と言うことは無視しているんだな、このスレは･･･

実務家５割にすべきだろ。

>>352
ローよりはマシだろ？

>>339
＞映画『ハーバードロースクール』
ﾌﾟｯ

>大学側が被害者ぶるとはｗ
だって被害者だもん。法学部は一番お金がかからず
安上がりで、うまみが大きい学部だったのに...

ロー卒業後、新司法試験に合格したとして、
どのような進路があるのでしょうか？
１　企業内弁護士として活躍
　　　→一流ローじゃなきゃ×
２　公務員になる
　　　→一般事務員として？
　　　　なんのために、ローに入ったの？
　　　→国家一種？
　　　　そんなもの無理。だって、キャリアが既得権を離す分けない
３　開業
　　　→大都会
　　　　酷使される
　　　→田舎
　　　　司法書士と同じことをやる羽目になる。
　　　　（回収できるか？学費）。

弁護士になることと、弁護士のステータスを得ることを
混同しているやつが多すぎる。

仮に弁護士が不動産鑑定士並のステータスになっても、
弁護士になりたいと思うやつが、このスレにどれだけ
いるだろうか。

>>358
少なくとも俺はステータスなんかどうでもいいから弁護士になりたい。
むしろ変なステータスの為に競争率が上がって困るから三百代言と揶揄されるぐらいに
なることを希望。
でも収入はそれなりに欲しい。

ロー行って金かけて
スリーストライクアウトって
今よりも過酷じゃないか？

ま、ローは一部の勘違いした学者が
突っ走って作ってしまったということですな。

５年後には

★人間の屑を作っているのはロースクール！！★

っていうスレが立っている悪寒

でもまぁほんとに２００４年にできるとは思わなかったよ。

まだわからんにょ

ロー受験者が減っていったら笑えるｗ

>>365
そのせいで経営が破綻する大学が出てきたら爆笑
特に国立大学法人ｗ

日弁連はローについてちったあ意見しろや！！！
適性試験を大学入試センターに奪われてどーすんだよ！！
日本医師会の圧力団体っぷりを見習ってほしい。

>>367
司法試験の利権が法務省から文科省に移っただけ。

もう来年からは日弁連はローにかかわるな

既習者認定試験があるからなあ

何で法曹養成学校の管轄が文部省なんだ・・・？？
クソみたいな政策でさんざん教育をダメにしてきたくせに。

佐藤幸治は本気で勲一等貰えると
思ってるからなぁ

>>371
司試にもゆとり教育を！ってことでつ。

2004年にロースクール開校　29校目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1058014432/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ロー行って金かけて
スリーストライクアウトって
今よりも過酷じゃないか？

以下のメール、大手企業の人事に送ろう。

採用担当者の皆様へ

昨今、新聞等で話題になっているように平成16年度より
法科大学院が開設されます。
御社の内定者の中にも、内定を得ているのにも拘わらず、
進学を画策されている者も入る恐れがあります。
御社の採用計画に支障をきたさないよう、法科大学院
統一試験が実施される8月31日には、内定者の意思確認
を徹底されるようアドバイスいたします。

>>376
二打席目があるじゃんｗ

それって予備試験とかいうやつのこと？
おれよくしらねーんだ。

ロー卒業後、新司法試験に合格したとして、
どのような進路があるのでしょうか？
１　企業内弁護士として活躍
　　　→一流ローじゃなきゃ×
２　公務員になる
　　　→一般事務員として？
　　　　なんのために、ローに入ったの？
　　　→国家一種？
　　　　そんなもの無理。だって、キャリアが既得権を離す分けない
３　開業
　　　→大都会
　　　　酷使される
　　　→田舎
　　　　司法書士と同じことをやる羽目になる。
　　　　（回収できるか？学費）。

>>380
マルチで貼ってまわっているバカ死ねよ

弁護士で開業なんて、いまさらありえないぞ。
年間5000人合格するようになれば、弁護士で食べていくなんて不可能だ。

仮に食べていくとしても、必死で営業しなければならん。
飲食店よりも厳しいだろう。3流自営業者と地位は同じだよ。

君たちの学歴を考えれば、大手企業や公務員でサラリーマンを
やった方が、はるかに楽な人生が送れる。

弁護士・独立開業なんて、やめた方が良い。
弁護士の資格も役には立たないさ。法務に要求はされない。
　　　　　　　　　　
それよりも社会に出るのが遅れる方が心配だ。
就職した方が良い。絶対にな。

弁護士をステップに左翼活動を目指すひと握りの変人たちにとって、
最悪の制度改悪だ。

俺なんて社会人で結婚もしててマンションのローンもある。
さらに貯金は300万くらいしかない。　さらに車が2台あり
それの駐車場代＋管理費。
年収は手取りで600万くらいあったがこれがゼロになるのが
痛い。

ローン　13万円
駐車場2個＋管理費＋倉庫　6万円
スポーツジム二人で　17千円
嫁の習い事　2万円
光熱費　3万円
携帯2台　15千円
生命保険　2万円
プロバイダー料金等の雑費　2万円
嫁の会社の駐車場代　15千円
食費＋猫の餌　5万円
自分の昼飯等で最低　3万円
ガソリン代金　15千円

くらいが毎月絶対かかる経費。　42万2千円
今は飲みにいったりなど交友費にも結構かかってるけど
流石に学生になってまで遊びに行きはしない。

嫁の年収が手取りで500万くらいあるから、これでギリギリだけど
結婚生活してると色々入用な場面もあるので年間50万くらいは
ショートする感じか。　そのショート分は貯金でなんとかするとして
奨学金がないとつれー。

うちは嫁が結構稼ぐのでなんとかなるが、普通の結婚してるリーマン
はつらいだろな。

嫁が働こうがやっていけなさそう

>>384は無駄バカ一家

＞＞384　食費＋猫の餌　5万円　って安くないか？　
俺は手取り同じ程度でヨメの年収は400万程度だが、全然たまらない｡
家賃(賃貸）11万で車もないのになんでかな？
多分食費が多すぎるんだな｡　

>>384
大したことにお金使ってないのに月々そんなに使ってることになっちゃうんだ。
デフレといってもお金はかかるのだな。

ＮＨＫ特報首都圏
7月25日（金）１９：３０〜
　
めざせ　法科大学院
〜再出発にかける社会人たち〜

　全国で７２の法科大学院が来年4月の開校に向けて準備を進めている。
修了者の７〜８割が新司法試験に合格することをめざした制度で、
現行司法試験の「合格率３％」という法曹界への狭き門から広き門への
入り口になると期待されている。この法科大学院に熱いまなざしを
向けているのが社会人。大学院側も社会人枠を設けたり、都心に夜間
通える別校舎を建てたりと、社会人の獲得に必死だ。番組では法科大学院に
人生のやり直しをかける社会人たちの姿と、獲得に向けた大学院側の動きを
追う。

ロースクールは人生のやり直しのためにあるんじゃない。

人生のやり直しが日本の社会にあまり見出せないこと
がいろいろな弊害をもたらしているのである。
自殺や少子化、犯罪の増加などもその弊害の1つである。

>>391
リーマンが日本のガンだよ

ロースクールの入試は書類選考や面接がある。
なので人生をやり直したいと考えてる人は入るのはかなり難しい。
逆にコネとかある人間にとって有利だろう。
開放性や平等性で現行より優れた制度はないだろう。

高学歴のフリーターも大量参入するみたいだね。
３０過ぎて本当に先がなくなって必死になってるから、けっこう怖いよ・・

ローでどういう教育がなされるかが大事だよ。
それも分らないうちからあれこれ言うのはどうかと。
まあ、だいたい検討はつくけどね。

検討→見当

現役＞社会人＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴェテ

☆こんなに見えちゃってヤバクない？？？ ☆
　↓　↓　↓
★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

社会人もフリーターもヴェテも同じ穴のムジナ。

未修者の煽り「今年の論文どうだったんだよ？」

ベテの煽り「ローなんて、現行落ちの行く所」



これで本来の論点とは、ずれていく。

社会人て行っても、医師、研究者、海外駐在員、アナリスト、法務、経営企画
なんかの大物は、手強いライバル。
NHKでやってた自分探し系はあまりいないと思うよ。

>>401
法務で大物扱いですか。ありがとうごぜーます

>>402
長さ21センチですが、何か？

>>403
御大？

大物はロ−に行かない。
最短で５年も費やすわけにもいかんだろ
アホくさい。

>>403
けど、フニャチン？

>>405
どうだか。現行は平均7―8年見ないといかんけどな。
それを考えると戦略的に実行する価値あるかもよ。

ロー制度をつくって、今度最高裁判事になる
砂糖工事です。
今までの司法試験は、予備校教育を受けないと
通らないから、悪だ。
それと違って、ローでは、素晴らしい教育をします。
いつのまにか、私の知らない間に、「実務との架橋」
というお題目も出てきました。
なお、新司法試験にパスしなくても、ローで学べば、
企業や官庁から引く手あまたです。

実務との架橋かよ
結局実務は教えられないとｗ

砂糖工事です。
国選弁護はもちろん、簡単な訴状をつくったことも
ありません。
ＤＱＮな依頼者をなだめつつ、相談料をもらったことも
ありません。実務家って大変そうだなって思いました。

秀才ばかり相手にしてる学者め（おっと、今はＤＱＮ大で
ＤＱＮ学生のお守りをしてるんだったな）。

おいおい、あんまりやりすぎると本物に訴えられるぞ。

本物が２ちゃんねるを訴えるのか、それはおもしろい。

どのくらいで訴えられるんですか？

砂糖工事＝近代にしろ、平井義男＝専修にしろ
何故DQN大に行く？

>>415
DQNほど定年が長いだけ

大変だ。

いろいろなことしても注目されにくいんじゃない？

鬼畜か,本当

★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★
★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★ロースクールを作った香具師は人間の屑！！★

>>415
平井はＤＱＮ大がふさわしい

どうして東大に長年いれたのか謎

平井って誰？
聞いたことすらないが…

平井堅

平井一雄だろ

http://www.2ch2.net/bbs/hougaku/index2.html

**入試日程（HP，説明会で確定のみ）**
【12月】
　22日23日24日　神戸学院
【１月】
　10日11日　明治学院，桐蔭横浜
　10日11日12日　早稲田
　11日　慶應　中央　
　11日12日　東北学院（前期）
--------------------------
　17日18日　立命館，明治，立教，大宮
--------------------------
　24日25日　京大
　25日　　　　東大，一橋（二次），名大 法政（既習），駒沢
--------------------------
　31日　熊本大
【２月】
　1日　　　　　 創価
--------------------------
　7日8日　　　 一橋（三次） 　成蹊
　7日8日9日　広島
　8日　　　　　 神戸
--------------------------
　13日　　　　 千葉（既習）
　14日　　　　　千葉（未習）
　21日-　　　　 熊本
【３月】
　2日3日　　　東北学院（後期）

ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50
早稲田ロースクールについて語ろう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1043662580/l50
慶應ローについて語ろうぜ！・第三者評価書２通
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049168787/l50
会社に通いながらローに行くリーマン
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049637491/l50
【川端】明治大学ロースクール【伊藤進】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049975822/l50
【就職か？】どっちに行く？【ロースクールか？】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049902131/l50

654 ：氏名黙秘 ：03/07/05 19:33 ID:???
47 名前：氏名黙秘 投稿日：03/04/27 21:50 ID:???
ENGLISH板で拾ってきた

■■■■■ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度）■■■■

７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部
６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
６６０　国際基督教大学
６２５　北九州大学外国語学部
６１０　南山大学外国語学部
６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均）
５９１　関西外国語大学（1166名の平均）
５７４　京都大学（最高点955点）
５７２　神田外国語大学
５７０　京都外国語大学（437名の平均）
５５２　慶應義塾大学
５４４　香川医科大学医学科（90名の平均）
５３８　同志社大学（最低点225点）
５３４　一橋大学（148名の平均）
４９１　麗澤大学外国語学部英語学科（1年生・2年生の平均）
４８８　広島大学
４８６　山口大学人文学部（77名の平均）
４６７　東京理科大学

東大でも７００に届かないのにここにはずいぶんと英語ができる人が多いんだな（笑

日弁連終了age

新入生の偏差値でしょ、
海外経験が多い外語大は強いんじゃない。

理系単科大学の院だけど周りはだいたい８００ちょっと、
んっ、おれ、８００ないんだよ。

俺は他スレでさんざんバカにされてる、ローに行けない
貧乏専業司法浪人だ。

もう就職先もない、行く場所もない、論文なんて後2年じゃ
受からない。あまりに切ないので、そろそろ死のうと思う。

が、タダで死ぬわけにはいかん。
そこで、私の人生を破滅させた司法制度改革者に一発
食らわせてから死ぬことにした（特にローを作ったヤツ）。

すでに他スレで宣言したが、誰か殺してから死ぬ。
佐藤、竹下、石井、井上、北村、高木、鳥居、中坊、藤田、
水原、山本、吉岡の誰かだ。

こいつらが駄目なら、前田か内田を殺す。

楽しみにしてろ。決行は来年度中だ。

この俺の人生を潰しやがって。
司法制度改革委員は絶対殺す。
今から首洗って待ってろクズども。
おまえらの人生は後1年強だ。

>>432
> こいつらが駄目なら、前田か内田を殺す

この2人は関係無いと思うが・・・

通報しました

>>431
外語大は別に海外経験多いから高いわけじゃない。
日常的に英語を使うから高いのだよ。

>>432
通報しますた

>>432
できればロー設立が決定する前にやってほしかった。

>>432
死ぬくらいなら借金してでもローいきなよ。

できたものは仕方ないと思うな。
法学部の勉強で十分にもかかわらず、少子化等の影響で
窮乏化する大学を救うために我々の貴重な時間と金を無駄
にするわけにはいかない。
したがって、このスレでローによる新司法試験の独占を許さず
開かれた試験を求めることとする

法学部自体の教育は大幅なレベルダウン必至。
たとえば、ｗ大は最近はかなり分厚いカリキュラムを
組んでいるが、だいぶ減らされるそうだ。
ロー行かないこれからの法学部生(多数派)は気の毒だ。

>>432
東大の高橋は？

>>432
自分の出来の悪さを人のせいにする負け組の遠吠えだな。
できない奴は何をやってもダメ。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　通報しますた！
　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´Д｀）
　　　　　_,i -ｲ、　　　　 　|　適当に通報しますた！
　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　 ＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (ぃ９　　　　⌒）　　　　　　　∨　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ　　　　ー-'　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　　何度も通報しますた！
　　　　　 〉　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　　　　 |　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　{　　　　　 }　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　 |　　　　　 /　　　 /、 ,、 　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　大胆に通報しますた！
　　　　{　　,ｲ　　ﾉ　　　　 /　　　∧_二∃ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　| | 　 |　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　/　　|　|　　|　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 （（（　）））　<　もう一回通報しますた！
　　 /　　.|　{　　|　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　（　´Д｀）
　　/　　 |　 |　　|　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 (ぃ９　　/　　 ∧＿∧　<　さらに通報しますた！
　 /　　 |　　}　 ｜　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　 /　 　 ∧∃　（　´Д｀）
　/　　 |　　 }　　| /　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　 　　/　　　 ＼　　 (ぃ９　　） 　 (ﾟдﾟ)　<ｼﾏｽﾀ!
　 |　 /　　 （　　/ ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　）　　 /　 　 ∧∃. ﾟ(　 )−
　 ヽノ　　　 　（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ 　（＿)　 ＼_つ　 （＿)　 ＼_つ　/　> 　○<ﾏｽﾀ　。ｽﾀ

>>432
祭り板より記念カキコ

↑三人のAAの方がすき

>>432
＞決行は来年度中だ。
なぜ来年？今年じゃだめなのか？

>>432

.　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　通報しますた！
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　 　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　 ￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　しますた！
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　 ﾉ　　＼._ ____;'┐　　 （ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___
　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　 ／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　ｼﾏｽﾀ!
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]−
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　>
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘

記念かきコｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！！

>>432さんに「（殺害は）正しいと信じている。幸運を祈っている」との内容のレスをしたらどうなりますか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

みんなで人の形の短冊に嫌いな人の名前を書いて燃やそうよ！
さいとうころうじでもなんでもいいからさ！

大津署は３日、徳本容疑者を殺人容疑で再逮捕。
殺害直前に、殺害をためらう徳本容疑者の携帯電話に「（殺害は）正しいと信じている」「幸運を祈っている」との内容のメールを送ったとして、知人の東京都世田谷区駒沢５、飲食店アルバイト、竹村歩容疑者（２３）を殺人ほう助容疑で逮捕した。

２人は容疑を認めているという

今年で現行諦めてﾛｰ行く漏れにはﾛｰｽｸｰﾙ作った人は神！！！　

５月に１００万払って予備校に通い始めた俺の立場は?

砂糖工事！こいつは鈴木むねお以下のやろうだな。捕まるか死ぬかしろよ。早く。

>>454
何がしたいの？
予備校にお布施？　

パチ屋に預金するよかいいのかもなｗ

記念カキコ

100万円とか気軽に言うなよ。

実際司法試験を受けてる人間の中には
ローを作り、新司法試験を作った人間を
恨んでる連中は多いはずだ。

まあ、そもそも司法試験勉強自体が体制
べったりだから、なかなかそういう気は起
こらないかもしれないが、

反感を持ってる人間で協力し合って、是
非司法制度を改悪した連中を地獄に送り
たい。数は10数人。多くはない。
手分けすれば一日で抹殺できる。

これで改悪が止まるわけではないが、
恨みを晴らすには十分だろう。
協力すればアリバイづくりも簡単だ。

有志の人間は、是非IPを抜いて連絡して
きて欲しい。と思ったが、一応は非ネット
以外で協力者を募る予定。

ネットだとバレるから。

司法制度改革員なんて用心でも何でもないし、
どうせSECOM程度の防犯システムぐらいだろう。
一人でいるところを襲えば簡単に倒せる。

幸い、今はインターネットで武器はいくらでも
手にはいる。殺害方法もよりどりみどりだ。
将来なんてないんだから、警察にバレたら
パトカーが家に着いたのを見計らって死ねば
良い。

これで屑どもに思い知らせてやるのだ。
冗談と思うなよ。本気でやってやる。

砂糖工事は殺されても仕方ないだろうね。

砂糖は御用金つまれたんだろ。

今はたとえ協力者が少なくても、
現行司法試験が終わる3年後には
多くの協力者が現れてくれると
信じている。

その時は、司法制度改悪委員を
恨んでいる人間は君だけではない
ことを思い出して欲しい。

そして、あの屑どもに正義の鉄槌
を下そうではないか。

あんまり不穏なこというなよぅ。
だいたい前科ついたら受験資格なくなっちゃうじゃんか。

>>itteyoshi

>>466
womaegana

適性試験は馬鹿らしい。学卒にこんなんやらすな。受験マニア
のための資格にしようとしているのか？

従来＝誰でも受けれる
択一→論文→口述（落とすための面接ではない）

これから＝ロースクール卒業者のみ+予備試験合格者
適正試験→足切り→書類審査→大学院入試→面接（社会経験のない糞大学教授たちと面接）
→ロースクール2〜3年（合計で200〜600万）→新司法試験→修習

砂糖工事は上と下を比較して憲法上の問題点を指摘しろ。

美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

＞＞all
しつもんです。どうしてさとうなにがしはこんなにばかなんですか？
このばかがなぜけんぽうがくしゃなんですか？

んでも、これからは、大学卒業しても無職で何年間もｶﾞﾝﾊﾞﾙって奴はいなくなるよ
その点ではローは良いかな？
今の制度は司法浪人したがために、キャリアに傷つく人がほとんどだし、労働人口も2万人ぐらい増えるだろ。

ローでて三振アウトくらったひとはもっと悲惨かも…

忘れてた、その存在。
じゃあ、ローの良い所全然ないな

今、司法試験受験してる香具師が大人になって放火大学院を廃止すればいいんじゃない？

　　　　　　　人　　　　　 　
　　　　　　（＿_）　　　　　　
　　　　　 （＿＿）　　 　　　
ｳﾝﾁｰ　　(・Ａ・,,）　　　　　
　　　　　O┬O　)　 　　　　
ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡


　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・Ａ・)　　ｳﾝﾁｰ
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

東大でも７００に届かないのにここにはずいぶんと英語ができる人が多いんだな（笑

のまわりにも勘違いしてるヤツが少数いるよ。
ロースクール＝人生のリセット、みたいな。
ロー側だって優秀な人間を取りたいわけだから、人生をリセットしたいみたいな人間は取らないよね。
もし俺が試験管でも、一流大卒・一流会社の人間を取るもんね。
それ以外はあまり見ないだろうな。
ましてや、人生復活もくろみ組の、俺はこんなに苦労しました的話はたぶんウザく思うだろうな。

砂糖工事はすかんわ。嫌がらせばかりする。

>478
ロースクールを作った目的って、世界でも活躍できる法曹を作るためって感じ
だったしね。
そういう人生やり直しタイプの受験者はヴェテより性質が悪い。

たとえ一流大卒・一流会社の人間だけを取っても確実に３振アウトな奴らが量産される訳だが。現行で枠を拡大し、絶対評価にすればいいものを。学卒後、最長６年の時間と金の多大な浪費。予備校利権が最悪な形で委譲させられたくらい志士狙う頭もってりゃ気付くだろうに。

ﾛｰに入って人生初めからやり直しますが、何か？

＞482
入れないよ。

>>471

脳内理念ばかりは達者で、現実世界のことがイメージできないから
憲法学者なんだよ

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::...゜　 .　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　　ヽ＿＿＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..　
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

なんだこりゃ

ローは成功するのかな。教授法も定まっていないし、各大学院
によって授業内容もだいぶ違うだろうからいずれ見直しを迫られる
んじゃないか。実践的な授業じゃなくアカデミックな授業をどこも
やるようだと、予備試験に枠を譲らざるをえないだろう.

まあ、社会悪とまで言われるベテを一掃できるなら、ローにはそれなりの
意味はあると思う。

３振アウト浪人が生まれそうなきもするけどね

佐藤工事氏ね

>>311
>>314
さてお前等にもチャンスが与えられたわけだがどうするのかね？

大学入試センター適性試験の追加試験が11月に実施されて、8月出願者の
追加試験受験ができないと発表されて、8月出願者の連中が不平等だと
狂ったように泣き叫んでやがる。
現行で逝く俺としては、ざまーみろ！としか言いようがない。

大体、その程度で不平等だと騒ぐようでは、まだまだだな。
俺なんか丙案の恩恵を一度も受けたことがないんだぜ。
一度も優遇されずに4回目の平成8年の試験でいきなり非丙案扱い。
今まで俺より成績が悪いやつが何人論文合格したことか・・・

それでも俺は文句を言わずに黙々と勉強を続けている。
そういう不平等な試験に足を踏み込んだ以上、文句を言わずに
淡々と勉強をすりゃいいんだよ。
世の中に平等なんてもんはないんだから。

>>493

偉い！！朕朕さんを思い出すよ・。

たぶん493とは年が同じ位だと思うけど、俺は去年から
勉強始めた。なかなか考えさせられました。

>493
っていうか文句いおうよ。なにされてもそうやってだまってじっと我慢してるの？

平成５年に20歳だとしても、31歳か・・・
やっぱりこの試験って残酷だな。

８月試験に出願した者は１１月試験に再出願できない

法曹になるまでの年数、
学費、生活費の工面
三振アウト制度、
大学の序列化、
・・・
こう考えると、ロースクールってのは問題だらけだな。
現行試験の問題点よりも、もっと深刻になってるような気がする。
やっぱりロースクールは

わるぃ、ミスった・・・
続き→　やっぱりロースクールは
問題だらけだ。
現行試験の問題点よりも深刻なんじゃないか。

ロースクール、いいところなんかありません。
「理念」だけを高らかに謳ってたけど、
実際には実現されてない。
予備校憎しから始まったローなのに、結局は
予備校におんぶにだっこの大学まで出る始末。

　夏夫は30歳。 司法浪人になって７年が経つ。
社会正義の実現が3分の1、金銭欲名誉欲が3分の2の司法試験挑戦。
そのツケを払いつつある、と彼は感じた。
　アパートの窓から、外を眺める。真夏の青い空、燦々と降り注ぐ日差し。
････それなのに、先の見えない生活。
空漠とした毎日に、世間では男盛りであるはずの
夏夫の脂ぎった肉体と精神は疲れきり、やるせないものを感じていた。
今年も択一不合格。その毎年繰り返される事実は沈殿物のように堆積し、
いまや彼を押し潰さんばかりであった。
　ふと、彼は、駅のごみ箱に捨ててあった日経新聞に眼を止めた。
「2004年に法科大学院開校　74校が申請」
「現行司法試験枠、2006年500人・・・・」
････それを読み、突如ある決意が固まった。
「俺は、砂糖工寺を焼かねばならぬ」

受験生を新制度に移行させようとするのはわかるけど、
それにしても０６年５００人説はあんまりじゃないか！

制度を抜本的に変えるなら、これまでの受験生に対する配慮をもっとすべき。

はぁ・・・それにしても、先が見えないなぁ・・・

願書出し忘れた人間は救済するけど、
現行受験生は救済しないんだってさ。

>>504
LSスレで不満続出してるけど、ロースクールを狙ってる香具師も人間の屑だなｗ

出口のない人生は本当にあったのだ、と物井は思った。
いま、まさに、ここにふたつ。
（高村薫 「レディ・ジョーカー」）

>>506
出口のないLSは本当にあったのだ、と幸治は思った。
いま、まさに、ここに72つ。

＞401 ：氏名黙秘 ：03/07/27 16:38 ID:???
社会人て行っても、医師、研究者、海外駐在員、アナリスト、法務、経営企画
なんかの大物は、手強いライバル。
NHKでやってた自分探し系はあまりいないと思うよ。

予想は外れたわけだが

特例措置は明らかに不公平な措置なのに、気を取り直してなどと無関心を決め込んで
いる人が理解できません。

試行テストと比較して、本試験は３０分延長されます。
それに伴って増加するであろう問題については、８月の受験者は未知です。
しかし、１１月の特例試験においては、そのような予測不可能な点は解消されます。
この点だけを見ても不公平です。
１１月の問題の難易度が高かったからといって、その不公平さが是正されるわけ
ではありません
試験の公平さを犠牲にしてまで、受験機会の拡大を図ることが果たして正当な行為と
いえるのか？

今回の特例措置は、法科大学院協会設立準備会、および文部科学省の要請で、大学
入試センターが判断して決めたことであり、その目的は出願機会を逃した者の救済に
あるのではなく、ただ単に受験者数を増やしたい、優秀な択一合格者を取り込みたい、
それらが真の目的です。
こんなことが許されるなら、ロースクールなどなんでもありじゃないですか？

そりゃ試験は大事でしょう。その気持ちはわかります。
しかし、我々８月受験者は無用で多大な悪影響を、正当な理由もなしに受けるのですよ。
今回きちんと抗議しておかないと、試験制度だけでなく、実際のロースクール運用面でも
同じような理不尽なことが必ず起きますよ。

電話一本でもいいのできちんと抗議して下さい。
もし、お上に楯突いても仕方ないと思っている人がいるのなら、その人には法曹になる
資質は全くないと思います。
法曹を目指そうという、皆さんの良識に期待します

だから、現行組みが減ってくれりりゃ、ラッキーなのよ、
俺的には。

>>510
お前的にはナー
しかし俺的にはそうじゃない

会社辞めて適性対策してた未習組が一番痛いな。
次ぎ、論文＋８月組み。

age

現行の人は合格枠500人にされても300人にされても何にも抗議しないの？
今まで何も努力してこなかったロースクール組に有利な体制になっても
何も抗議しないの？
自分の頑張って積み上げてきた人生が勝手な都合で台無しにされても
何も文句を言わないの？
何も抵抗しないから都合のいいようにあしらわれてしまうというのがわからないのかな？

>>514

たしかにそうだね。
もれは今年合格したいので、まだ不確定なことにはなんともいえないけど。
でも、修習の給与貸与は、現行だろうがローだろうが、抗議してもいいんじゃないの？
っていうか、今から抗議しても手遅れなのかな・・・

>>515

現行の枠を増やすというか､現行試験受けてる人に配慮してもらうことは
できそうな気がするんだけど。
今まで何も抗議してなかったから現状が悪化してったんだと思うんだよね。
絶対何か言えば何か変わるって。

研修医は給与３０万円は確保されたそうですね。
司法修習生は医者以上に大変な勉強が必要な上に修習は貸与。
何か階層を感じますね･･･（涙。

医者はミスされると命にかかわるから、いいんでない？

相対試験ならば、８月に受験した人は全員が知らなかったんだし、
１１月に受験した人が全員既知だったとしても不平等というわけでは
ないような気もするけど。

医者といえばで思いだしたけど、この前本屋で佐藤幸治「憲法とその物語性」だったか、
立ち読みした。
その中のローに関する部分を要約すると、

社会の法律家に対するニーズに応えるため、法曹を増やさねばならない。
そのためには法学部出身者だけではなく、様々な分野からも人材を募る必要がある。
しかし、今までの法曹は、司試という「点」で採用され、育成されてきたが、
それは良くない。
例えば、医者は医学部で6年教育を受けるが、弁護士は試験だけである。
そういうまともな教育を受けていない弁護士からアドバイスを受けるようでよいのだろうか。
弁護士も医者と同じように「線」で育成することが必要ではないだろうか。
そのためには法科大学院を設立し云々。

と、こんな感じ。

もう、ｱﾌｫかと。

>>520
そのアフォさ加減を論証せよ

わからんか？

＞例えば、医者は医学部で6年教育を受けるが、弁護士は試験だけである。
そういうまともな教育を受けていない弁護士からアドバイスを受けるようでよいのだろうか。

学者なんてその試験すら受けてないんだけどな。

わからん

修習を考慮に入れていないんだよね。

>>520
ようするに、予備校教育は「線」ではないと言いたいだけだろ。
なんか責任転嫁してるような気がする。よく司法試験は「点」だって
いうけど、受験生の毎日の勉強を否定しているようで、非常に不愉快だな。

>>523
その試験を受けていない学者の教えを一方的に軽んずる
発想自体がおかしい。

>>520
キミはその学者の学説を一所懸命暗記してるんじゃないの

修習でどんなことやってるかも知らん香具師に法曹育成云々言う資格があると思うのか？

学者は極端に言えば実務のカヤの外の批評家でしょ。
我々は、学者の理想と現実を処理しなければならない実務との
ギャップを認識し、その上で実務ではどうあるべきかを考える。
学者はそういう役割だから司法試験は知らなくていんではないの。

>>529
法学者が法曹育成に対して、いちゃもんつけんで誰がつけんのさ。

>>530
その実務に対する認識に大きな間違いがあるわけで

法学者がいちゃもんつけるのは大いに結構だと思いますが。

すごい不思議なんだが、実務をやっている人間が
法曹を育成するのが１番合理的だと思うんだよね。
それなのになぜ、実務をたいして経験していない研究者が
法曹を育成するんだろう。
愚問なのかな。

>>532
反対説を知れば自説がよくわかる。

どんなに頭が良くたって所詮、学者っていうのは引き篭もり気質の人間の選りすぐりなんだから。
現実社会の只中で生きるべき法曹のあり方について、語ることは許されても、法曹をどのように養成するかについての決定に関与することは適当でない。

>>534
ローの学者と実務家の割合はどの位なの？

>>534

ふつうに学者のほうが多い。
たしか基準があって、実務家は教員全体のうち
最低2割は必要とかじゃなかったかな。
記憶が定かじゃないんだけど。

>>520
仮に医学部のように６年かけて理論と臨床（実務）を教えるべきだという考えは正しいとしても、そのすべてにおいて学者が関わるべきじゃない。
学者は４年間理屈としての法学を教えるだけでいいのであって、残りの２年間は手を引いて実務家に全てを任せるべきだ。
教育者にして医者である医学部の教員と、典型的な安楽椅子型の研究家である法学者を一緒にしてはいけない。

>>536
おれもそう思うよ。
少なくとも、実務に対して正しい認識を持たなければならないと思う。
実務に対する批判とかは大いに結構だけど、
それが誤った認識に基づくものであれば、育成される側の学生は混乱するだけ。

>>539
そうそう。
そういう意味でも医者と法曹を一緒くたにする議論はおかしいんだよね。

ほぼ同時期に学者を法曹扱いしないことにしたしなー
なんでそんな奴等が教えられるんだよ
わけわかめ

医学者は生まれながらの実務家

っつーかローの定員と司法試験の定員が釣り合ってないってことは司法試験受からない。
「法務博士」が大量発生するんだろ？ローの教員は学者より法務博士から優先的に取れや。
法学博士は大学と従来型の院で教えてればいい。

ごめん一行目の。は要らなかった。

お願いだから，今すぐローは潰れて・・・。来年の４月１日に，
実は冗談だったとか，言ってほしい。オレは許すから。

結局、今のローのあり方を変えるには、反ローの人間が実務家なり学者なり政治家なりになって物申すしかないんじゃないか。
受験生の遠吠えは余りにも無力すぎる・・・

http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=soc&tn=0315

443: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/28(木) 13:42
できてしまえば、アメリカがよいだのとのたまう門下の言い分など捨て置けばよい。
要は、合格者をだしていけば文句を言われる筋合いないんだから、アメリカ法の
研究をしようとなんだろうと構やしない。ポイントもへったくれもないんじゃないか。

そんなことを気にするより、研究だよ。教育をするにも研究をしなけりゃ、ちゃんと
授業もできんでしょ。ほんとに予備校の弁護士程度になってしまうぞ。

469: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/28(木) 23:00
手取り足取りというのを求めている学生は、実はローにこないほうがよい。
教育に携わる者も、そういう学生の要求にこたえてはいけない。
うまく学生を突き放すのも、教育の中身。
そうはいっても、下位ローの学生は対価などというのだろうな。突き放すの
も対価なんだがな．．．．　それでもついてくるやつでないと、何をやっても
無駄なんだから。へへへ

471: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/28(木) 23:11
>>469
正論なのだが、その手の学生は得てして責任を教員に転嫁したがるだろ。
いずれにしろ下位ロー教員はアヘアヘー

http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=soc&tn=0315

476: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 06:15
しばらく他の話題で保全するしかなさそうですね。

日本にも実務家主役の学校が結構できるようだから、学問的なレベルの高い
講義に文句をいう教育依存受験生などは、そこを受験したらいいですよ。
講義が司法試験に直結しないからといって文句を言うエール志願者はいないと思います。
それを経た者から国の舵取りをする人間が沢山出ているのですから。

479: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 09:45
一応（？）ローは大学に作る訳だから、単なる（というと怒られそう
だ。純粋な、と言うべきかな）実務家養成所ではないと思う。

アメリカのように一流どころのローはアカデミック・哲学的講義を行い、
中堅どころのローは試験直結的・実務最優先的（開業や就職のノウ
ハウ指導を含む）講義を行う、というイメージが定着するかもしれない。

人間は、やっぱ深みというか、哲学というか、学問に憧憬を抱くんだよ
ね。古くさい教養主義の残滓のような気がしないでもないが・・・・

一流の学者と一流の実務家は、似たような感覚で、互いで敬意を
払う。互いに考えたことを語り合う。
二流の学者と二流の実務家は、互い憎みあい、あいつらは何もし
らないと罵りあう。
三流の学者と三流の実務家は、いずれも仕事がこず、仕事のない
ことをなげいている。ついでに、悪いことはいつも人のせいにす
る。フフフフ

>>549
相手の立場を批判することで相手の意見を潰す素晴らしい論理でつね。
どの分野のどの批判もかわすことができる普遍性を持った手法でしょう。

>>548
アカデミックなことをローでするなら学部は早く廃止しなきゃね

ていうか政治学と基礎法は文学部にでも統合して法学部は廃止に
すべきだろ、当然。

140: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 16:08
経営・商学系統でもこの問題は深刻かも。たとえば簿記。
授業とは別に資格試験向け授業をやらされるのは、
Fランクでなくてももはや普通の光景。
法学部も下位校ではロースクール受験指導とか始まるんじゃないの？
あー、やだやだ。


141: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 19:40
１４０さん、あたり前です。

役に立たないものは、淘汰されるべきです。経営上でも、市場経済上でも。


142: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 20:06
「真理」追求上は淘汰されるべきではなかろう。
大学を経営や市場経済といった物差しでしか測ろうとしない141のような馬鹿どもが今の制度改革を
進めているんだろうが。
「文化」そのものが壮大な役に立たない無駄の体系ということさえ知らぬ阿呆が増えたな。

>>552
いらない。経済あたりにあげる。

937: 名前：研究する何某投稿日：2003/06/29(日) 17:11
ttp://www.nakashimalaw.com/essay/hatanaka/bn.html
では実務経験がない学者がめちゃくちゃにけなされていますが、
ロースクールは教育機関として大丈夫なんでしょうか？


938: 名前：研究する何某投稿日：2003/06/29(日) 18:23
海の向こうでも、高名な学者を揃えた学校のほうが評価が一般的に高いと思うんだが、
これまでの反動か、日本は逆の選択をしたみたいですね。
もっとも、彼らの教育への関心も高いが。


939: 名前：研究する何某投稿日：2003/06/29(日) 19:08
>>937
あの人は学歴厨房なので、無視。
本当にできる人は、あんなこと言わない。
お互いの長所を生かし合うのが大人。
最近、すごい人たちと接する機会があってつくづくそう思った。
「彼」は自分が世界で一番だと思っているのだろう。
ス　ゴ　イ　ネ。

940: 名前：研究する何某投稿日：2003/06/29(日) 19:23
その彼は、さぞかし大きな事務所でパートナーとして
ながーいキャリアと幅広ーい実務経験をお持ちなんでしょうねぇ。
そうじゃなきゃぁ、例えば民法学者が刑法学者の悪口を言うような
ものだぎゃ。藁。吐き気がしました。


941: 名前：研究する何某投稿日：2003/06/30(月) 10:18
「吐き気」という言葉は、ぴったりですね。レベルが低すぎます。
同じ法律事務所にいる人も、同じなのであろうか。疑っちゃいますね。


942: 名前：研究する何某投稿日：2003/06/30(月) 10:44
つまりこの事務所にはロー卒弁護士は一人も行かないんだよね？
この文章永久保存されて出回るよ？現行合格者が枯渇したらリクルート
どうするんだろうね。

948: 名前：研究する何某投稿日：2003/06/30(月) 14:30
30そこそこでここまで書いて，書いたものは一生残るのに，何とも思わないのかね。
学会だって一応入ってるんだろ。全ての大学教員を馬鹿だと言い切って・・・


949: 名前：研究する何某投稿日：2003/06/30(月) 15:06
そうだよなぁ。
その道３，４０年、業績的にも能力的にもその道を極め、
他分野との交流も盛んで、人望も厚いという御大から
言われるのならまだしも。
あっそうか、そのような御大は、「ああいうこと」を書いたりしない罠。

>これ最強。
か・・・。ふ。２チャン司法版学歴版で暴れすぎなのでは？

学歴社会だとか既存司試の問題点の体現者だね。

952: 名前：研究する何某投稿日：2003/06/30(月) 16:57
つうか、こういう法曹の出現を反省材料として企図されたのがロー。
だから反発したい気持ち、わかるわかる・・・カワイソーニ

>>549
今の日本には一流の法学者なんて、もういないだろ。
五流がせいぜい。

>>555
アメリカの学者と日本の学者を同じに見るのは向こうに失礼な気が・・・

大阪経済法科大学では、自分とこ、ロー作らず、しないで、
外のロー進学指導するんだよ。Ｗセミナーで大阪経済法科適性講座あるんだよ、
ここの在校生が、学ぶんだ。
どこか、おかしいと思わないか・？

下位項は、なんか、サービスしまくりだな。
そうしないと学生来ないんだな。
神戸Ｇは、司法書士の電話帳名簿で、勧誘のパンフ全部に送っているよ。

下位校は、なんか、サービスしまくりだな。
そうしないと学生来ないんだな。
神戸Ｇは、司法書士の電話帳名簿で、勧誘のパンフ全部に送っているよ。
送られた司法書士もびっくり。ここには、行きたくないんだとさ。

絶対いやだな。
下位ローは、行きたくない。
国立だ。安いし。

誰か議員なりに抗議してほしいな。有力議員に対して票を持ってる
人なら選挙の際に直接陳情を申し出るとかできそうだけどな。
ローの悪質さなんて目に見えてわかってるんだし。

下位ローは、かねもうけするな。
予備校も悪乗りすんなよ。

優秀な弁護士や裁判官が、今の地位を投げ捨てて大学で教鞭をとるだろうか。
実務家のレベルも考えようね。
ちなみに、予備校で教えている弁護士に、まともな実務経験があるとお考え
ですか。予備校で教鞭をとるのは、実務ではないですよね。司法試験受かっ
ただけのペーパドライバーでしょ。彼らは研究者でも実務家でもないように
思いますし、教育者でさえないと思います。フフフフ

こんな生活もういやだ。
抜け出して、下位ローで、魂を社長や金持ちに捧げて、バンバン金儲けする方が。
イイのかも。？

予備校講師は実務家として認められなかったんじゃなかったっけ

>>568
ソースは？

予備校の教師をえらいと思っているのは、受からない受験生だけかもよ。
研修所の教官は、雑魚本片手に答えを見つけたがる修習生をバカにしき
っているもの。一昔前は、研修所に入ったら「大学時代の教師にきいた
ことは忘れよう」とか言ってたようだけど、大学時代に予備校でしか勉
強したことのない合格者を前にして、本気でバカになったと思っている
もんのな。
．．．だから、司法試験がかわるんだよ。
当然さ。予備校の弁護士は、筋金入りの研究者でも実務家でも、教育者
でもない、ただの少し理屈をこねるのが得意な素人なんだから。

>>570
その台詞をかとしんに面等向かっていえたら、君は本物とみとめよう

＞570
つーか裁判官は結構デバイスを愛用してるぜ。
下らん学者の考えなんぞは無視しててもな。

カトシンとか早稲田セミナーの講師とかは
弁護士業務もかなりやってると思うけどねえ。
まあ伊藤真が弁護士業務をやってなかったら
予備校の講師は皆やってないと思い込んでる
厨房君がいるみたいだな。
もっとも学者の場合予備校も講師になったら
速攻でクビになりそうなのもいるねえ
例えば振動工事の娘とかね。

6行目を
「予備校の講師」に訂正

>>573
じゃあ、優秀な実務家なの。そんな中途半端で。

学者よりマシなのは確かだな。
学者は教育がへぼくても首にならない。

国公立はなんで２次の試験日重ねるのかな
ずらせば順当に実力ある人間を採れるのに
重ねたら東大京大落ちたら現行に戻るだけじゃん
しかも一次に併願するだろうから
２次試験日に欠席者続出するんじゃない
とくに地方国立は

>>576
優秀な実務家でも研究者でも、どっちでもいいから一度話してみなよ。
不用意に論証などといったら、目つきが変わって恐いから。
ところで、あなたがすごいなって思ってる実務家って誰？　教えてよ。

>>578
なぜそこで論証って言葉が唐突に出てくる？？

>>579
失敬。いかにも言いそうだったから。ごめんな。

>>579
魔骨の論証ブロックを使ってると思ってんじゃネーノ？

>>577
重ねれれば欠席者続出。ずらせば辞退者続出。
ある程度は重なることを考えると、一定数の欠席者は必ず発生する。
そのうえで、辞退者を埋め合わせきれなかったら、即ち定員割れ。
この事態を一番恐れているのではないかと思う。

>>577
辞退者続出で面子を潰されない為だろう
東大京大のダブル受験が出来たときはほとんど東大に流れたんだし…

>>582
だから一次選抜の合格者もっと多めに採っておけばいい
と思うんだけどな
そして補欠合格で対処すればいい
そのほうが順当に実力者が割り振られるよね

まだ一年目だからね。どれだけ辞退者が出るかわからない。

LSの行く末は大学の面子をいかにして守るかという観点から予想するとわかりやすい。

面子をとるか実力者をとるかの問題ではあるけどね
でも大学受験と違ってまだ制度が定着してないから
各校の受験者のレベルが全く予測できないでしょ
その辺に配慮してほしいね。

ＡＯ入試ってどうやりゃいいんべ？

出願者数すら予測つかないからねぇ。適性は受けるだけって香具師がどれぐらいいるんだ？

下位ローなんてどうするんだろ

しかも面子を捨てて実力者採ったほうが
後々(２年後）に大学にとってもプラスになる
と思うんだけどね。

下位ローの場合は面子もなにもないからね

実際のところ、地方国立は在京私立とも受験者の取り合いになるだろうから
（下宿生活費を考えると、学費に差は埋まってしまう）、
それ以上に不安定要素を増やしたくないってのが実情ではないかと。

東大京大組の併願候補として地方国立があるか…という点も問題だし。

法曹の競争を促進するためにできたローが競争を避けてるのはちともにょる。

>>432>>460
Ｇｏｏｄ　Ｌｕｃｋ！
俺は十年以内に自殺してあの世から恨みのパワーであんた達の義挙をサポートするよ。

とことん変な制度だにゃ。

683 ：氏名黙秘 ：03/07/14 07:31 ID:???
俺労働法専門だが、神戸の労働法学者ってＤＱＮばっかだな。
前の下井は就労請求権とかわけわかんないこといって学会で
完全論破されて、今の大内は師匠の菅野に気を使って、未だ
に勤労権をプログラム規定と言い張っている。
もっとも学会ヘッドの菅野の論証があまりにもおそまつなの
がこの分野の悲劇なんだけど。
あ、でも俺は別に左翼でもないよ。

116 ：氏名黙秘 ：03/08/31 00:00 ID:???
今日の読売の記事
http://www.yomiuri.co.jp/lawschool/news/news030830.htm
朝日の記事の信憑性に？かも。

> 焦点である２００６年の合格者配分については、「現行＝５００　新試験＝１０００」
> 案を有力視する向きもあるが、関係者は「数字は便宜的なもので、根拠はない」と強調
> する。

当方、学卒で外資・戦略系コンサルファームに入社。
現在20代後半。MBA未所持。

日本のロースクールを受け、ビジネス上今後は法曹資格も
欲しいと思ってますが、どうなのでしょうか？

＞599
今日の適性試験受験したの？

>>600
追試受けます。
７・８月は仕事が忙しすぎて、勉強の暇がまったく取れなかった・・・。

＞601
ということは出願はしてたの？

と、言うことは、
最下位ローは、定員われか？
君とは、なんか、神戸Gか姫路、大阪Gで、会えそうだな。

おまえなんかと、同じにすんなよ。

おいらハ、慶応だい。

読売のロー対談からすると現行の試験に受かった人はリーガルマインドが
無いらしい。
それなら今まで司法はそんな状態で運営されていたのか？
いま実務家やってる人も「法科大学院」でリーガルマインドを身につけなきゃ
ダメじゃん（ｗ

ロー作るなら、放送大学でもやってくれよ。

>>605
リーガルマインドって究極のマジックワードだなｗ

特別措置を決めた奥島ﾀﾝはリーガルマインドの持ち主なんだろ・・・

>>606
放送大学のローできたら凄まじい倍率になる悪寒。

>>609
放送大学に倍率という概念はあるのか？

>>610
初年度の臨床心理コースは200倍だったよ。大学院は結構難関。

>>611
試験があるの？
定員なんか必要無い気がするのだが。

>>612
院は試験あるよ。学部は資格満たせば先着順だが。

>>612
論文指導とか，臨床心理はインターンとか実習とかあるから，駄目なのさ。

へ〜全く知らなかったよ。
誰でも入れるのかと思ってた。

ハングマンにロースクール制度創設推進主要メンバーをつるしあげてもらいたいです。

不満を抱いている皆さん。その不満を社会に伝えてみたいと
思いませんか？人数が多いほど効果があるので､皆さんの協力
を待っています。

自分で500人枠体制について思っていることを文章にする
or
２ちゃんで説得的な意見をメールで送れる文の形にする
↓
それをコピー
↓
各リンク先をクリック
ＴＢＳへの送信http://www.tbs.co.jp/contact/
日本テレビへの送信https://www.ntv.co.jp/staff/form.html
ＴＶ東京への送信http://www.tv-tokyo.co.jp/goiken2.html
↓
所定欄にペースト
↓
送信

通信ローも作れよ。
1000人でも受講できるように・

3000人という、縛り無しに
無制限、合格させてよ、法務省。

>>618
激しく同意
そういうことも含めて苦情言ったほうが良い。

完全にアメリカ型にすればいいじゃん。
人数も１０倍ぐらいにして。

>>621
んじゃ、司法書士以下法律系資格は廃止の方向で。

>>622
司法書士以下の資格者に弁護士資格くれるなら別に廃止していいよ。

東京法科も社会人向けに通信、して欲しい。地方の学生もいけるし。
だけど、社会人向けといいながら、
、大阪学院は、4時から、授業だよ。
楽な、公務員でもいけないよ、
やはりアホの下位ロ-は、この程度の常識もないんだな。

同意、
中途半端な、最下位ローは、避けるべき
内容もこれで、わかった。

>>623
賛成！あっという間に淘汰されるだろうけどｗ

大阪学院なんか、どういうヤシが、行くのかな。
社会人でも司法浪人10年のべテ、専用だろう。
しぼりかすしか行かないんだな。

あたらないように上位ローまで、我慢しよう。
最下位ローなんか、行かなくて、済むなら、一生の問題だし。

>>624
４時開始は激しく無意味だな。フリーターくらいだろ、有職で行けるのは。
企業がこのレベルのローにわざわざ早退認めてまで派遣する可能性が
あるのか。そもそも夜間ローなんてできたところで職持ちで司法試験受かる
はずもないが。

>>626
頭下げることを知らない既存の弁護士のほうがな。

>>630
すてれおたいぷだな〜（　´∀｀）

同意＞＞＞＞＞＞＞
やるなら、夜は、7時からなら、おいらのような、公務員でも、いける。
筑波、も、そうなんないかな。
大宮は、6時からだし、東京法科も6時だ。
本当に社会人のこと、わかってんの。？

おらもそう思う。
会社の残業どうすんの。
生活どうすんの？
空気を、食うのか？

>>632
勘違い社会人を排除するためでしょ。

おさきに＞＞＞＞＞＞＞＞と、バイトでも帰られないよ。
大阪学院なんか本当に社会人、取る気あるの？
冗談だろう。中途半端だな。

本当の話、大阪学院は、税理士の特例大学院の発想みたいよ。
でも、司法試験は、マジで、受けるんだぜ、税理士みたいに全部免除でないんだけど。

べテしかいかないな。

大阪学院は、4時開始なんて、はじめて知った。
昼間なにするん？自習？
外の下位ローに聴講に行くの？

>>638
予備校に決まってんだろ。
司法試験対策もちゃんと考えてる
優しいロースクールだ。
好感が持てるね。

俺はたとえ大阪学院でも、家から近ければいくぞ。

まあ名古屋なんで実際には考えたことも無いが。

通信のﾛｰを作るように要望を出したいのであるが、
法務省より文部科学省が宜しいか？

昼間、Ｗセミナー
4時から大阪学院に
二重の基準か？
いいかも。

一つの法科大学院で、受験勉強も、できないんだろうか。

下位ローでは、予備校行くの当たり前だ。
しかし、友達できても、現行のべテにばれないように、しないと、シカトされるんだろう。

今年論文受けたけど､これをはめても
あと３回しかチャンスないのか・・・

これからロー計画廃止するのは無理だとしても
現行の枠を広げる事くらいはできるはずだよな。
何とかなんないもんかな。

ならない。現行受験者は去れというのが司法制度改革委員会の一貫した方針。

LS生が予備校に何しにいくの？答練だけ？まさか基礎講座から受けるのか？

ですなぁ。
現行で５００人から１５００人へと人数増やすのに何年かかったんだべか。
ＬＳ経由の予定合格者の推移はちょいとおかしいだろ。

それだけローの教育に自信があるんでしょ。
まあ現行ほど実力差のムラはないと思われ。
どのレベルで推移するかは知らんけど

合格者の配分は？《新司法試験》
　法科大学院が最初の卒業生を出すのは２００６年。この年から５年
間は、法科大学院卒業生向けの新しい司法試験と、現在行われている
司法試験が並行して実施される。２００６年の合格者は全体で１５０
０人程度になりそうで、その後、合格者は毎年増え、２０１０年には
約３０００人になる予定。現行試験での合格者は徐々に減少する方向だ。
　焦点である２００６年の合格者配分については、「現行＝５００　
新試験＝１０００」案を有力視する向きもあるが、関係者は「数字は
便宜的なもので、根拠はない」と強調する。２つの試験の合格難易度
が著しく異なるような事態は避けねばならず、最初の法科大学院卒業
生がどの程度の数になるのか見当がつかないのに、簡単には合格者配
分を示せない、というわけだ。


http://www.yomiuri.co.jp/lawschool/news/news030830.htm

>>650

こんなもの現行受験生の批判を押さえるための政策的な供述にすぎないじゃん。
だいたい
＞関係者は最初の法科大学院卒業生がどの程度の数になるのか見当がつかない
うちには決められないと言っている
って最初は東大とか少数のローだけ設置してロー卒がいきなり増えないように
する向きだったのに､どこの馬の骨とも知れない大学にもロー設置を認可して､
ロー卒を圧倒的に増やそうとしてるのはどこの誰だよ？

東大や京大のロー責任者の師匠クラスが糞みたいな大学の大ボス
だったりするから問題なんだろ。

>>651

＞どこの誰だよ？

政権与党と関係が深くて、法曹界にも影響力のある集団を背後に抱える大学では？？？？？

そうかー。

>>653-654　ﾜﾛﾀ

米党？

佐藤幸二　高橋ひろしを誰か殺してくれ！

しかし、伊藤正巳といい佐藤幸治といい、憲法学者は頭おかしくなるのか？

>>658
土井たか子は？

>>659
あの人博士号持ってるの？

>>660
知らんけど同志社の教授だったんでしょ？

>>661
へぇへぇ　教授やってたのか・・　すげー

>>662
肩書きはすごいけど田原総一郎に憲法問題でつっこまれて返答に窮していたのを見て
大丈夫か？と思ったことがある。

高橋ピロシといい新堂幸司といい、民訴学者は頭おかしくなるのか？

一本とられたわ！

憲法学者、民訴学者だけでなく法律学者はみんな頭がおかしいだけじゃないの？
みんなおかしいから砂糖もピロシも当然おかしい。

法学者は頭使わないからな。
他分野の学者と比べてハゲが少ないｗ

人は皆狂っている

下位ローで、個人の尊厳あるかなあ？
幸せに、なれるかな。

下位ローで、合格しても、就職浪人ならは、惨め。
6日の日経の夕刊で、会計士も就職難出てた。
会計士も後2ー3年で、金融庁3000人合格させる。
隣接業界の動向も、大事だな。

役人は、身勝手なのは、あたりまえ。
下位ローのわなに、はまるな。

弁護士で、バイトか。
やばいな。

だいだい、医者じゃあるまいし、どこで、弁護士不足してんの。？
地方は、司法書士居るんだし、公設事務所は、赤字の山だそうな。
世間の波に呑まれて、、後悔は、しないようにしないと。

公設の赤字は、聞いたことある。
地方は、需要なんかないんだ。
世間話ばかりと、いうことらしい。

下位ロー志望前に、
調査が、大事ということか・

ロースクール＝金持ち苦労知らずのお坊ちゃまのみ・・・

試験組＝金持ち＆少数の地頭いい組！

よって未来は金持ちしか法曹になれなかったのだ。（絶望）

確かに、公設で、暫く二日ほど、バイトすれば、
地方に実態わかるな。
容易に下位ローでも、は、調べてからだな。

事実が、大事

おまえら、創価学会、韓国民団、朝鮮総連の偉大さが少しはわかったか？
圧力団体の偉大さがわかったか？

age

サンデー毎日今週号P128を見てね。
最下位ローのランク出てた。
駿河台、大阪学院、、、、渋すぎ。

行きたくないな

辰巳のネット署名
http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/houka/reg02/index.htm
締め切り今日まで。おまいらも署名してくれ!！

適性試験8月と11月の2回受験しようとしている奴、発見！

8月は結婚後の姓で受けて、11月は旧姓で受けるらしい。
大学入試センターは名前しかチェックしないらしいから、2回受ける
人が出てくるよ。

ソース
Q.III-9 私は現在結婚しておりますが、基本的には旧姓を使用し、
夫婦別姓を通しております。そこで、質問ですが、入学願書等の
書類は、戸籍名で提出しなければならないのでしょうか（成績証
明書、TOEFLの証明書等）。
　また、入学書類を戸籍名で提出しなければならない場合には、
学生証では旧姓使用は認められるのでしょうか。
http://www.law.kobe-u.ac.jp/lawschool/situmon.html#3-9

入学願書等の書類には適性試験も入っているんだろうな。

http://www.asahi.com/national/update/1010/008.html

「人間のくず」廃業。

合格者増に伴って修習所のコストが増大したため、法曹教育を外部に移転するということもあったのに、全国津々浦々のロースクールに補助金出すとは…税金の壮大な無駄使いが始まろうとしている。
ロースクールに補助金出しても実際に法曹になるのは１５〜２０％と言われているので、残りの８０％〜８５％の法曹になれなかった学生にかかった国費(大学に支払われる補助金等）は全て無駄になるわけだ。
単純に現行司法試験の合格者数を増やして、試験委員や修習所の予算を増やすべきだった。
いまさら俺が言ってもしょうがないが。税金の無駄遣いで改悪はやめて欲しかった。

ほしゅ

まじでロースクールやめて欲しい

あげ

とある司法試験予備校のパンフを
親父（司法のことは何も知らん）が見て
言った。

丙案について
「えっ？こんなことマジでやってんの？
姑息だなぁ・・・こんなにアンフェアな
試験だとは思わなかった。」

（俺：ごもっともです）

ロースクールについて
「これって、大学救済のためだけの
システムにしか見えないぞ・・・。」

（俺：おっしゃるとおりです）

正論

活動的な無知より恐ろしいものはない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

>>692
が完璧な締めをしてしまったから、誰も続きを書き込めないな（ｗ

>>692
なんだってー　（AA略

I shall retern.

　　　　　　　　　　　　　, ...、_　 ,., - '' ￣￣￣￣ '' - 、 __＿__
　　　　　　　　　　ﾐ ' ' "　、 ／　　　　　　　　　　　　　" ,.. --"',''''-、
　　　　　　　　　　<ヽ　/　７　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、"ヽ|　/
　　　　　　　　　　丶　、／　　　　　　、　　　　,　　　　　　 丶/ | /
　　　　　　　　　　　ヽ　|　　　　 丶　 ヽ,, ....... ,' 、　 '　　　 　ヽ ／
　　　　　　　　　　　　 〉　　　　 ●　/,, ＿＿_,..ヽ　●　　　 　〈
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 / (　　　　　　) ＼　　 　　 　|
　　　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　 ヽ 、.　 ''　　　ヽ　　　　 　l
　　　　　　　　　　　 |　　　　　 （ 　　　　 Y　　　　　　）　　　　　i　　　　　くま―――！！
　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ,　,..,- '""'-..,, ,, ／　　　　　 　|
　　　　　　　　　　 {　　　　　　　::;;;;ヽヽiーーｰi '' /;;;;:　　　　　　　}
　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;:::　　　　　　 　丶
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::　 　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、

教育の目的は、機械を作ることにあらず。人間を作ることにあり

ひどい、、ひどい制度だよ、これは。

3振制度ってなんだよそれ。

そのうちまじで自殺者やロー作ったやつを頃す奴でてくるかもしらんな。

>>695
ベテは英語が出来ないと聞いていたが、これほどまでとは。

>>698
ボウガン事件を知っているか？

はげましておめてとうございます(^^)

映像の世紀スレ作ってくれないかな。

司法試験から、きらめきと魔術的な美がついに奪い盗られてしまった。
東大生や中大生や大東文化大生が、ベテたちと危険を分かち合いながら、
予備校で答練を受けまくり、己の運命を決する。

そんなことはもうなくなった。
これからの合格者は、安全で静かで、明るい研究室にいて教授たちに囲まれて座る。
一方、何千というベテたちが、適性一本で教授の力によって不合格にされ息の根を止められる。
これから先に起こる司法試験は、苦学生や苦労人や一般市民全体を不合格にする事になるだろう。
やがて、それぞれの大学院は大規模で、限界のない、一度認可されたら制御不能となるような
教授の為のシステムを産み出すことになる。
教授達は、初めて司法機能を絶滅させることが出来る道具を手に入れた。
これこそが、人類の栄光と苦労の全てが最後に到達した運命である。

703
うまいな・・・。

砂糖先生はマジで大丈夫だろうか・・・
本気で危ないと思うのだが

憲法学者でもローに反対している人はいるでしょ。

馬鹿でも法曹になれる時代が来たね。