２００４年にロースクール開校（Ver.13）

ここは、司法試験板で一番権威と歴史のあるロー関係スレです。
初心者の人は安易に質問せず、初心者用スレや関連ロースレを参照して
からにしてください。過度の雑談も避けましょう。

なお、ヴェテの方は
ベテの皆、ローは恐くないぞ！ 　へ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1030473640/l50

過去ログと関連リンク
>>2-5のあたり

関連リンク　LSAT実施予定団体

財団法人　日弁連法務研究財団
http://www.jlf.or.jp/

大学入試センター
http://www.dnc.ac.jp/

前スレ
２００４年にロースクール開校（Ver.12）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1039308189/

なお、ヴェテの方は
ベテの皆、ローは恐くないぞ！ 　へ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1030473640/l50

Ver.1
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1003/10035/1003591976.html
Ver.2
http://school.2ch.net/shihou/kako/1009/10092/1009268325.html
Ver.3
http://school.2ch.net/shihou/kako/1011/10111/1011103637.html
Ver.4
http://school.2ch.net/shihou/kako/1012/10121/1012190851.html
Ver.5
http://school.2ch.net/shihou/kako/1022/10224/1022468975.html
Ver.6
http://school.2ch.net/shihou/kako/1024/10248/1024867788.html
Ver.7
http://school.2ch.net/shihou/kako/1026/10263/1026339218.html
Ver.8
http://school.2ch.net/shihou/kako/1029/10290/1029018142.html

（Ver.9&10は、まだhtml待ち？）

「ベテ」リンクがダブった･･･。
嫌がらせではないので（当人も準ベテなり）、スマソ。

逝　　迷　　そ　　そ　　踏　　.危 　 危　　ど　　こ
け　　わ　　の　　の　　み　　ぶ　　ぶ　　.う　　の
ば　　ず　　一　　一　　出　　め　　む　　な　　道
わ　　逝　　足　　足　　せ　　ば　　な　　.る　　を　　　道
か　　け　　.が　　が　 .ば　　道　　.か　　も　　行
る　　.よ　　道　　道　　　　　 は　　れ　　の　　け
さ　　　　　　と　　 と　　　 　　な　　　　　 .か 　 ば
　　　　　　　な　　な　　　　　　し
　　　　　　　る　　.り

>>５
ボンバイエ？

　993 ：氏名黙秘 ：03/01/04 04:06 ID:3oxSmyVP
　予備校のパンフレットを見て、現行試験かロースクールか迷ってます。
　現行試験に1年半〜2年で受かるコースっていうのがあって、それだと
　ロースクールよりも早く法曹デビューできるってことなんですけど。
　本当に1年半〜2年で受かるなら現行かとも思いますが、何だか騙され
　てるような気もします。詳しい方、教えてください。

＞何だか騙されてるような気もします。
明らかに予備校に騙されてます。
現行で合格する可能性は３％未満。ロー経由だと50％以上。
どちらが受かり易いかは幼稚園生でも解ると思います。

予備校としては、「現行で受かろう」キャンペーンで数百万上納させた後、
「旧帝大ローに受かろう」キャンペーンで再度数百万上納を狙ってます。

ま、現行で受かる自信あるなら、現行で逝けば？（ｗ

でもまず、ローに受かる割合が、１０％以下だろ
それから新司法試験に受かる割合は５０％
ロー受ける所から考えればたいして変わらない。

>>8
＞ローに受かる割合が、１０％以下

これはどこから出てきた数値なの？

１０％以上はないだろうと推測。

　　　　　　　　　　　　　＿,--─--,,,___
　　　　　　 ,--─i'''""　　　　　　　　'ヽ､
　　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　..i　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 i,
　　　　/　　　　＿i-、　　＿＿＿,　　　　 　 i,
　　　　|　　 ┌'　　　￣￣　　　　 ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　 　 i
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　/ .@ヽ　　 ::. / .@ ヽ 　 　ト'/"i |
　　　　　 .|　　　　　　 l　:::::.　　　::::::::::::::::::∂ l
　　　　　 |　　　　　　 l　 ::::::...　　...::::::::::::　-' ﾉ
　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l　
　　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl　
　　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、　
　　　　　　　　　　~ﾄ､....:::::::::::::::::::／::::／　>、　
　　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼　　
　　　　　　　　_,,-| ＼　　　::_,--'"　 　 /　　　　ヽ-､
　　　　_,,,.--'"~　|　　 >,-'''"　　 　 　 /　　　　　 |　~"--,,_
　 _,,.-'"　/　　　 |i　 i"　ヽ　　　　 ／/　　　　　　|　　　　　~''-,,__

ローなんかにお布施するんじゃないぞ！

>>10
＞ローに受かる割合が、１０％以下
これは人によって異なると思います。
もしあなたが司法受験生のベテであり、かつ学部の成績がたいして
良くないのであれば（例えば多くの科目が良ならば）、ローに受かる
割合は１０％以下どころか１％もないかもしれません。
しかしあなたが今大学２年か３年の法学部生であり、授業を真面目に
受けていて、成績も多くの科目で優をとっているのならば、ローに受かる
割合は７０％以上の確率であると思います。

>>13
馬鹿か？

関連スレ
法科大学院　【統一適性試験模試】スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022974760/l50
ロースクール入学難易度ランキング
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023657817/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50
これはやばいよロースクール（法科大学院）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4867/index.html
研究する人生
http://www.onweb.to/ken9/bbs/soc/index.html

ＬＥＣとかＷセミナーの、入門講座から開始した場合を想定して、
通常コースなら2年、スピードマスターコースなら1年半で合格で
きますって書いてあるんですよね。
全くの初心者で、これから基礎に着手する場合、普通の大学生で
本当に2年で合格力が付いているのですかね？
受験期間2年とか3年っていうのは、入門講座を受け始めて、初受験
までの期間は入ってないですよね。
”何ちゃって司法受験生”ではなくて、けっこう力を入れてやる場合、
とりあえず、合格に近い線までいくのに2年で十分かという点で教えて
頂けないですか？

>>13
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

医大の学士入学が流行ってて、要綱には年齢制限が書かれてないものの、
実際は23歳がリミットって話も聞きます。
現行でなかなか受からず、中年になってしまってからロースクールに
転向することが可能なのか心配です。
たとえ、学部の成績が良くても、ロースクールには暗黙の年齢制限が
行われるのか、どこにも書いていませんので、情報をお持ちの方、
恐縮ですが教えて下さい。

まあ適性で上位１割に入らないような奴はローにも行けないし、現行やっても
まず受からない。所詮、地頭の差はどうしようもない。

適性の準備のための講座もあるから、これを受ければ上位1割には
入れるのではないかな。

たとえ上位1割から漏れても、大学のランクを落とせば何処かには
入れるよ。あとは努力次第。

>>15
>合格に近い線までいくのに2年で十分か
はっきりいいますと、それには相当な運が伴うと思います。
確かに予備校講座で２年で合格したという人も何人かはいます
が、その人達の多くはヤマが当たったり、直前の答練で似た問題
をやったり、本試験でたまたま出題趣旨に合うことが書けたり、
とかいう人で、法律的な素養が身についていたから受かった、という
わけではないのです。
少なくとも司法試験予備校に通って、普通の大学生で 2年で合格力が
付くとは思えません。仮にあなたがまだ大学２、３年ならばロースクール
の方が確実な道であるように思えます。

適性模試スレを見ればわかるが，この板の平均点が約80点（上位5％）。
10％以下は論外。

模試を受けに来てたやつらのなかには、二流公立・私立の会場校の学生も
いるし、一流大でも１年生や２年生が多く混じっていて、決してハイレベルな
集団ではない。おそらく本番でもあれより下ということはないだろう。

一方でローの志願者は一説には１０万人とも言われる。それがオーバーでも、
現行試験程度（４万人）は堅いだろう。どう見ても上位１０パーは最低ライン。

法政ロースクールは、和仏法律学校の再興である。

明治13年に東京法学社として創立。同14年，東京法学社の講法局が
独立して，東京法学校となる。同16年，さきに民法典起草のため日
本政府がフランスから招聘していたパリ大学教授ボアソナード博士
を教頭に招く。同22年，東京仏学校と合併して和仏法律学校と改称，
フランスから帰朝した箕作麟祥博士が校長となり，自由・清新な学
風を築く。同36年，和仏法律学校法政大学と名称を改め，予科，大
学部，専門部，高等研究科を設置。

しかし学部成績重視で内部生重視というような
ことをやっていたら東大京大以外のＬＳはかなり
悲惨なことになりそうだな。

でも、主要一流ローであるとおもわれる東京、京都は学部成績重視だし、早稲田も
法律科目を課さないってことはエルサットとならんで、学部成績が重視されるね。
主要でない3流ローは学部成績重視しないみたいだけど、せっかくいい大学出たのに･･･。っていうひと多そう。

まあ早稲田が東大のマネしてもなあ・・。
いったいどういうことになるのやら。

ベテラン排除が目的で、
・学部成績重視
・英語重視
・（社会経験重視）
ってのが、目的達成の手段、
ってことでいいのでは？？

だからさ己の分も弁えずにそんなことをやっても
合格率が悲惨なことになるＬＳが殆どだろ。

公務員（判・検）になるんでなければ、どこのLS出かなんて関係ないでしょ。
合格者数増えればなおのこと。
弁護士や企業法務は完全な実力主義になる。
反面、公務員志望者は学歴も必要だから大変だね。
大学入っても学部の勉強、LS入試の勉強、LSでの勉強、修習所での勉強。
どれか一つにでも傷があるとそれが致命傷になりかねない。

しかし、ローが実際どう運営されるかもまだ分らん
内からよく憶測でぺらぺら喋りおるな。

>>31
まったく、そのとおり。２９は憶測でようしゃべりおるわ。

ふむふむ憶測を述べてはいけないという
確たる理由あるのかな厨房君達？

憶測は憶測にすぎんよ。

とかいってもまずまず的確なものもありそうだがな。

いままでの大学院は仮に３流校から東大院に行ってもロンダ扱いされたが、
ローの場合研究大学院と違って競争の成立する入試だから、どこのローか
ということもそれなりに能力の証明にはなるだろ。

大学院がバカにされてきたのは、要するに、東大の心理や英米などごく限られた
とこ以外は、絶対的な最低基準さえ満たせば全入だったから。

バカにされてたのは文系の院だけだろうが。
東大の心理といっても所詮は医学部に入れなかった
程度のヤシが行くところなんだしさ。

これまでの大学院て、そんな不正入試の温床だったのか？
法の支配の観点から許せん。
佐藤幸治の『日本国憲法と法の支配』よろしく。

一発逆転ねらってやる！
早稲田ローめざす！

俺も！！

３９です。
漏れはマーチレベルですが、GPA3．94です。
公務員目指してますが、ローも受けます。

漏れも早稲田を第一希望にしています。
学部時代の成績はＧＰＡ３．８６だけど、大学院の成績は全優でそろえてます。
漏れも公務員試験をうけるよ。ＬＳＡＴはその延長でうけます。

早稲田は法律科目を課さないのでエルサットとならんで、学部成績が重視されるらしい。
激戦だな…。

・灯台法
・適性模試上位1％
・TOEIC800点台前半
なのだが、GPA3.33だ。
早計に引っかかるか、少し心配になってきた････

>>44
微妙なところだな
そのあたりがラインになるものと思われ

高校からいきなりロースクールに入るつもりです。
よろしく

>>46
ｊｆの本年初カキコハケーン。

俺は早稲田を目指す。

ベテは馬鹿にしてないで行政書士，宅建，法学検定，ビジネス法務検定
など採っておくべきだろうな。今まで何も残る業績が無いのだから。

今、教養の成績を合算したら、3.4台にまで上がった。
しかし、卒業した後までこんなことを心配する羽目になるとは･･･

>>44
ベテラン受験生ですか？

>>51
社会人。仕事は国際・国内法務。

不可を除けばＧＰＡ３，８だが。
４年のときに心配だったから変な科目を余分にとっちゃったからなぁ。

>>53
ご愁傷様です。不可は１で換算します。

>>54
成績証明書に出なければ換算されないらしいよ。
５３の大学がどうだかはしらないけど、うちは不可は表示されません。

>>54　１か。まあ１つだから諦めるか。
>>55　うちも成績証明書に出ない。友人が留学する際ＧＰＡを出した時は、
不可をカウントしなかったらしいが。

念のためにいうと、適性模試と同様、ここには
かなりレベルの高い人だけGPA・経歴などを書き込みます。

GPA3.8とかの人は、適性模試ではどのぐらいの順位につけてるのですか？

>>55
大学は成績証明書を見てＧＰＡの計算をするんですか？

４４さんは、東大も狙えるんじゃないの？
その経歴でも厳しいのかな？

>>60
どうでしょうね。
東大の既習者枠は200人、そのうち社会人は数十人、というところですか。
過去数年で成績が私よりよかった人（＝優11個以上）で、
銀行出身とか官庁から派遣の人とか受けるでしょうから、東大は少し難しいでしょう。

しかし、あれだね。まだ現行の試験組の方が話しの内容がまともだね。
大学でいい成績とってとか、考えているようなやつはろくなもんじゃ
ないよ。まあ、3000人も毎年合格する試験じゃそのうちローの価値も
少子化と相まって下がるんじゃないか。まあ、そうなると院からの圧力
で予備試験を難しくしたりするだろうよ。

>>612
お前のようなやつが一番だめ。

>>61
銀行の人や官庁の人は身分を保持してロースクールにいくことができないと
ロースクールなんかわざわざうけません。
価値の下がった弁護士なんかにわざわざなろうとしません。

４０歳以上の社会人でも入学させるのかなあ・・・

有力ロースクール受かったら、銀行辞めるつもりだけどなあ。

就業規則で二年間の休暇は認められなてないし。
銀行費用負担なんて、楽天の社長があんなことしてから、無理だし。

小柴教授のＧＰＡってどれくらい？

「あんなこと」って？

>>66

俺も同じこと考えてる。外資系金融機関勤務。自慢じゃないけど年収は弁護士よりも
良い、と思う。でももう飽きちゃったんだよね・・・

３年間ほど学生やって（つまり休んで）から弁護士として再スタートできるならそれも良いな、
なんて思ってる。

でも弁護士になる頃には３６ぐらいだ・・・

>>68
楽天の社長は、興銀在職中に、会社負担でハーバードだかの
ビジネススクールに行って、帰ってきて辞めて楽天創業したの。

「あんなこと」
行内公募で留学して、帰国したら「留学で視野が広がりました」
っていって、銀行を（円満？）退社したこと。

（みんなすごいレス）

>>66
やめるなんて、もったいない。
弁護士はやりがいはあるかもしれないけれど、給料は確実に下がるよ。これから
の弁護士は。

http://www.sanbou.net/retsuden/ma/mikitani.htm

金だけじゃないのさ
みなさんも、そうでしょ。

>>６９
リスク高いな。3年学生やるつもりが、ずっとやることになるかも。

もっと正確に言うと行内公募は有るよ。ただそれは、
対外的には公募枠と称していても、実態は、ごく少数の、
次期経営者候補の「指定枠」にすぎない。

普通の銀行員にとっては、そういう指定枠は無関係。
問題は、合格してからだよ。ロー進学にともなう退社申し出に
際して、会社側が、すぐ認めるのか、引き止めるのか。
そのときに、自分の評価がワカル。

みずほではいまだに海外留学なんてやっているの？
それどころではないと思われ。

今のB3，M1が一番有利なのは変わりないな。

B3？
Ｍ1？？

できればロー入試は二年くらい待った方がいいと思います。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


俺様用しおり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

だいぶ遅いけどアーティクルで立教の井上先生の話を立ち読みした。
大学教授が多く貰ってる人で年収１２００万程度なのに派遣されてくる
裁判官教官の年収が３０００万だったらそりゃ他の教授達は妬むわな（笑）

今後起きると思われる事態

1.作問をする人間が変わらない以上、放火大学院以降の試験も今と大差ない
2.所詮、放火大学院なんて作ってみても教えることのできる教授は絶対的に不足
3.結局、大学院に通いながら予備校にも並行で通うことになる
4.予備校のない痴呆駅弁大学の学院卒のやつ等が軒並み試験で滑る
5.都内一部と関西の一部の放火大学院卒業生だけで合格者が占められる
6.人気のない放火大学院は次々と生徒を失って閉校する

今のD3，M1が一番有利なのは変わりないな。

>>85
ロー入学に？それはないよ。

それはオマエの妄想。。。

>裁判官教官の年収が３０００万だったらそりゃ他の教授達は妬むわな（笑）
3000万円もないよ。

D3はともかく、M1が一番有利なのは紛れも無い事実としか思えん。

うちの院開設委員長やってる先生は今のＭがかわいそうだって言ってたけど。

M1グランプリ、ますだ・おかだの優勝は納得できまへん。

笑いめしおもろかった。
機関車トーマスのネタおもろかった。

某教授いわくＭ1はかなり有利だってさ

つまり開港確実なのは医科でよろしいのか？
【国立】
北海道
東北
東京
一橋
名古屋
京都
九州
【私立】
早稲田
慶応
中央
同志社
立命館
大宮ﾌﾛﾝﾃｨｱ

初年度確実　　　　　　数年後有力　　　　　　
【国立】　　　　　　　　　【国立】
北海道　　　　　　　　　岡山
東北　　　　　　　　　　四国の１校
東京　　　　　　　　　　新潟　　　　　　　　　　　
一橋　　　　　　　　　　神戸
名古屋　　　　　　　　　広島
京都
九州
【私立】　　　　　　　　　　【私立】　　　　
早稲田　　　　　　　　　　明治青学
慶応　　　　　　　　　　　立教
中央　　　　　　　　　　　法政
同志社　　　　　　　　　　日大
立命館　　　　　　　　　　関学関大
　　　　　　　　　　　　　　　神奈川
　　　　　　　　　　　　　　　獨協
　　　　　　　　　　　　　　　専修
　　　　　　　　　　　　　　　大宮？
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ロー　　　既習　　　未習
東大　　　２００　　１００
早稲田　　合わせて３００（合格後に振り分け）
慶応　　　１６０　　７０
中央　　　２００　　１００
大宮　　　0 100
明治　　　２００（内訳不明）
同志社　　？　　　　？
立命館　　５０　　１００
一橋　　　？　　　　？
学習院　　６５（内訳不明）
明治学院　５０（内訳不明）
独協　　　５０（内訳不明）
東北　　　？　　　　？
大阪　　　？　　　　？
神戸　　　７０　　　３０
九州　　　？　　　　？
上智　　　５０　　　５０
関西　　　？　　　　？
法政　　　７０　　　３０　　
都立　　　６０（内訳不明）
千葉　　　６０（内訳不明）
関学　　　？　　　　？
専修　　　５０　　　２５

初年度確実　　　　　　数年後有力　　　　　　
【国立】　　　　　　　　　【国立】
北海道　　　　　　　　　岡山
東北　　　　　　　　　　四国の１校
東京　　　　　　　　　　新潟　　　　　　　　　　　
一橋　　　　　　　　　　神戸
名古屋　　　　　　　　　広島
京都
九州
【私立】　　　　　　　　　　【私立】　　　　
早稲田　　　　　　　　　　明治青学
慶応　　　　　　　　　　　立教
中央　
明治　　　　　　　　　　　　法政
同志社　　　　　　　　　　日大
立命館　　　　　　　　　　関学関大
　　　　　　　　　　　　　　　神奈川
　　　　　　　　　　　　　　　獨協
　　　　　　　　　　　　　　　専修
　　　　　　　　　　　　　　　大宮？

ローの合格者平均年齢は幾つくらいになるのかねえ。

ロースクールの試験対策講座が予備校で開催されるようだけど、
みんな行くの？

関西大学は、関大と略してね！

>>97
公立は?

おいおい、神戸は初年度ＯＫだろ。

おいおい、岡山は初年度OKだろ。

法律科目試験のない早稲田ローいくには、ＧＰＡ３．７５は必要だな。

そして、LSAT上位５パーセントにはいらないとだめっぽいな。

下位ローは絶対に法律科目重視だろうから心配無用。
ただでさえ、質の低い教員しかいないのだから、２年後の新司法試験の成否は
１期生の入学時の法律の学力にかかっている。

現行にしろ下位ローにしろドサ周りの仕事しかないベテは気の毒ですね。

その前にヴェテはLS受かんないよ。

京大概要発表。未修者55，既修者125。
未修者はLSAT＋小論文，成績証明書，自己評価書，推薦書
既修者はLSAT＋法律科目数科目，成績証明書，自己評価書

http://www.law.kyoto-u.ac.jp/I-LS.htm

推薦書って何だろう。
教授とか、勤務先からの推薦書なのかな？？

ロー　　　既習　　　未習
東大　　　２００　　１００
京大　　　１２５　　　５５
早稲田　　合わせて３００（合格後に振り分け）
慶応　　　１６０　　７０
中央　　　２００　　１００
大宮　　　0 100
明治　　　２００（内訳不明）
同志社　　？　　　　？
立命館　　５０　　１００
一橋　　　？　　　　？
学習院　　６５（内訳不明）
明治学院　５０（内訳不明）
独協　　　５０（内訳不明）
東北　　　？　　　　？
大阪　　　？　　　　？
神戸　　　７０　　　３０
九州　　　？　　　　？
上智　　　５０　　　５０
関西　　　？　　　　？
法政　　　７０　　　３０　　
都立　　　６０（内訳不明）
千葉　　　６０（内訳不明）
関学　　　？　　　　？
専修　　　５０　　　２５

>106
下位ローほど実務家教員が多いはず。学者が審査とおらないから。
町弁になる学生にはいいんじゃないか？

下手に既修者で受験して東大や京大の在学生トップクラスと戦うのも
嫌なので未修者で受験しようかなあ。どちらでも受験できそうなので迷い中・・・

こりゃ、既習者コース狙わないと勝ち目ねーな

灯台、兄弟、早計で２０００人くらいとりゃあいいのに。

京大ローは研究者コースも兼ねる旨の説明がある。
京大研究者コースなんてのは司法合格者が行くような世界。

大学院でも行っておくべきだったなぁ

どうせ試験は２月だし。ローに入っても新司法試験で３割ふるい落とされることを
考えれば、やっぱこの１年法律やっといて既習のほうがいいかな。適性なんて、
８５点より上はそんなにやって伸びるもんじゃないだろう。

マーチ卒、択一Ａ落ち、ＧＰＡ２，９、
来年２６歳職歴なしは下位ローでも死亡ですか？

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>119
法律科目重視のところを受けるしかないだろう。
みんな考えることは同じなので本試験と同じような激戦になる罠

京と大学
法学既修者として出願する者には、基本的な法律科目数科目の筆記試験を課すほか、
大学における学業成績証明書、自己評価書（パーソナル・ステイトメント）の提出を求める。
大学において法律学を学修した者以外で法学既修者として出願する者は、
法律学の基礎的な学識を有することを示すに足りる資料を提出しなければならない。


自己評価書とは？
それと、法律科目の試験課す上に、他に法律に精通してる事を証明する必要があるのか？

面接とか、推薦書とかなさそうなのは良いね。

他学部卒で択一合格者はそれ出せばいいのかねえ。
司法書士とか行政書士受かってればそれ出せば十分だろうな。

まぁ京大の既習者コースなんてのは司法合格者か学士助手
一歩手前みたいなのしか受からないだろうが。

推薦書かぁ。
勤務先で推薦書書いてもらえる香具師なんているのか？
普通に必要とされている香具師なら絶対書いてもらえないだろ。
漏れなら、推薦書がある時点で「リストラ対象者ね」って思うがな。

京大の数字が現実的な感じだね。
他の大学で沢山募集すると思っている人も
よく考えた方がいいね。

ＬＳって基本的に少人数教育でしょ。
激戦必死だね。

沢山とったら、合格率がガタガタになるから、
考えなくてもわかるはずなんだけど。

慶應ですけどまわりでロー目指してるの１人しかいないです。
ほとんどみんな現行の試験でいくって。その目指してる１人はロー作ってる
教授に推薦状書いてもらいたいって言ってたからやっぱり内部のほうが
有利とかなんでしょうか？

現行受かる自信のないﾔｼはロー狙え。
現行は東大卒でもゴロゴロ落ちる試験。
身の程を知れ。

>>126
内部だったら「推薦状」はいらんだろ。どうせ面接官にはその教授も含まれるんだろうし。

>>126
ほんとはみんなロー目指してたりしてな

実務家にロー出身ってのを馬鹿にされそうで嫌みたいです。

ロー出身でも結局は司法試験受けるのにね。

なんかローのほうが全然現行より楽ってイメージあるからじゃないですか？
現行あきらめてロー行くっていう感じがします。

もしローがしばらく続けばロー出身の合格者の方が多くなるし、
ローがなくなれば珍しがられて貴重だと思うんだけど。ｗ

>>122
法検２級のことだろ

ローロロロロロ

日本はリーガルビジネス市場が限定されているから、
弁護士は大都市圏を中心にすでに飽和状態、最近の修習生の就職難は悲劇的状況と聞きます。
裁判官、検察官も予算の関係から大幅増員は無理なようだし。

これから法曹を目指す人は、企業内弁護士を目指すのでしょうか？
皆さんどう考えます？

>山梨学院大学（古屋忠彦学長）が早ければ二〇〇五年度の法科大学院（ロースクール）の開設を検討していることがわかった。
＞開設にあたっては県弁護士会の協力を受けて弁護士も講師に迎える方針。
＞一学年十―二十人の定員で、弁護士のほか、企業や自治体で法律実務を担当できる人材の育成を目指す。
＞法学部がある大学は本県では同大だけ。静岡、長野両県内にも法学部はなく、実現すれば広域的に学生が集まりそうだ

記事より抜粋したが、地方に住んでる住民に朗報なのか？？？
九州とか東北の法科大学院設立予定状況が知りたいのだが

＞日本はリーガルビジネス市場が限定されているから

学部レベルの法社会学も分かってない発言だな。恥ずかしい。

ロー出て、新司法試験が、５割ぐらいの合格率なら、３回で受からない人絶対出てくるね

択一の複雑問題化、教養選択導入、両訴必須、丙案、と、いままで法務省は
東大京大が有利になるようにありったけの知恵を絞って試験制度をいじくり回してきた。
しかし、期待されていたほど東大は伸びず、むしろ、中央だけだった私立有力校に
早稲田と慶應が加わって、国立のウエイトは昭和４０年代よりずっと低下してしまった。

正直なところ、国立、特に京大以下が、これだけ下駄を履かせてもらってもここ１０年
まったくダメだったせいで、私立がロー設立にあたってデカい顔をすることを
許してしまったのだ。

デカイ顔って。。。どこのお偉いさんだよ？ｗ

>138
何様か知らんが、侮辱的な発言をするのは差し控えなさい。社会常識を疑うね。

米国との比較の問題でいえば、ディスカバリー制度やクラスアクション制度が無いから訴訟はおこしにくいし、
懲罰的損害賠償等もないから訴訟した場合のメリットも少ない（裏返していえばリーガルリスクが少なく、コンプライアンスを
徹底するインセンティブが無いということだ）。したがって、訴訟数・訴額的にもさることながら、法的サービスの
需要自体が極めて低いのよ。加えて、税理士・弁理士等の周辺資格にマーケットを食われ
ているという実態もあるし。
その意味において、日本はリーガルビジネス市場に限界があるのは事実だろう。

まあその点はともかくとして、現実問題として、東京、大阪では弁護士は就職難であることは
事実である。一般国内事務所で見れば倒産系を除いて収益は大幅に悪化しているし。
最近の修習生は地方でいきなり独立というパターンもあるが、それが飽和状態になるのも
時間の問題だろう。となると、結局は企業法務で吸収するほか無いのではないか、
というのが業界の見方でもある。

ディスカバリの研究したがる学者は多いけど導入は厳しいよね。ｗ
ローは今までのような弁護士を増やそうというだけでなく、
ロー出て企業法務やる人間も増やしたいらしいもんね。

兎に角人数増やさないとスケールメリットが無いということだろう。
人数が少ないから市場規模が小さいのか，市場規模が小さいから
増やす必要が無いのか，分かったもんじゃない。既得権益握った方は
なるべく増やしたくないわけだし。

「推薦状」格付け
☆☆☆☆☆渥美東洋、高橋和之、西田典之
☆☆☆☆北川善太郎、米倉明、加藤雅信
☆☆☆井田良


☆平井宜雄

中坊公平の推薦状あったら京大ローフリーパスですか？

推薦状って、すごく不透明な制度だね

人脈も能力のうちだろ。
ゼミにも入らず暗く深い川を泳ぐような勉強を選択したのも自分。

推薦状を有価証券の形で発行。
裏書譲渡自由。当然契約説。

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俺様用しおり
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マコツの推薦状１枚２００万円

初年度の設置は国公立１０・私立４の枠で決まったと聞いてる

旧帝国７
旧３商大
早慶中明の４つ

でもロースクールに３商大なんて関係ないのにな
おそらく地域性を加味した結果なんだろう

旧帝っていっても東大京大以外は厳しいんじゃないか？
過去の合格実績をみても。

旧帝国大７
旧３商大
早慶中明の４つ

首都圏枠　　６
近畿枠　　　４
他地方枠　　４

148 ：氏名黙秘 ：03/01/06 20:50 ID:???
人脈も能力のうちだろ。
ゼミにも入らず暗く深い川を泳ぐような勉強を選択したのも自分。


やれやれどうやら大学のｄｑｎ教官がスモールパワーを
奮って悦に入る状況が続出しそうだね。
まっ根本的に馬鹿だからそれが合格率にどれくらい
撥ね返ってくるのかわかってなさそうなんだけどさ。

やっぱりローはいらないんじゃないのか？
学部を改善して1年から真面目に勉強すれば良いでしょう？

ベテ排除装置として必要なんだろ。

フ〜ん。大学関係者の救済もあるんじゃないの？

ローの教員は任期制。しかも教育の負担が大きいからまっとうな学者は
誰もやりたがらん。

＞142
日本の法的サービスの需要が極めて低いのはディスカバリー制度や
クラスアクション制度がないこともさることながら裁判官の数が
明治時代と変わらず裁判にやたら時間がかかり高コストになっていた
ということによるんじゃないの？まあ今までは官庁と業界団体の
事前的な調整や業界や地域のボスによる仲裁によって紛争が予防
されたり解決されてきたのだろうけど，「大きな司法」の方向に行政
変わりつつあるのだし，また様々な共同体の空洞化，崩壊ということ
も考えれば裁判所が迅速に法的サービスを提供することができれば
法的サービスの需要はかなり出てくるようにも見えるんだけどさ。
また隣接資格のことを言えば弁理士は事実上理系の資格であって
文系出身者中心の法曹とは棲み分けている傾向にあるし，税理士
の場合院免除者の方が全科目試験合格者よりもかなり多いところを
みると弁護士の数が少ないからこそその様な手合いが跋扈してる
とも言えるんじゃないかな。何か君の主張は日本人を非近代人とし
裁判を好まないとした川島武宜の考えに拠りすぎているように
思われるのだがね。

to159
じゃあクズを排除できていいじゃん。
本人の自己認識は違うかもしれないけど。

川島批判すら踏まえていないから学部の法社会学以下と
馬鹿にされたんだろう。

もともと、ロースクールの走りである、
大学院法曹コースの募集を中止した、法政も、最初の組じゃないの？
※中止した以上、裏があるはず。

和仏法律学校が由来なんだし。

>>156
文科省の天下り先確保としても重要でし。

学部の成績って関係あるのでしょうか？
３年コースにいきたいんですが、一応法学部ですが全部ｃなんです・・・・マジ

適正テストなら結構点とれてるんですが

>>165
適性試験に意味がないことを証明しているな。

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えーどうして？

あそびまくってたんで・・・・

弁護士なって金儲けしたいです・・・・

学費なら親がだしてくれるんで、、、、
問題は成績だけなんです・・・はぁ

そういう人間はロースクール行かないで、親の金で競馬してて下さい。

別にいってもいいじゃん。

法曹会にはいろうとするやつがそんなこというなよ。

万人にひらかれてるんだろ？

じゃあ、ロースクールの面接でそう言って下さい。
それだけ信念があるなら、堂々と言うべきです。

藁

金儲けしたいなら、たこ焼きでも焼いてたほうがまし

「推薦状」制度って本当に実施されるんですか？

絶対札束が飛び交うと思うけど。私立大学教員なら賄賂罪の適用はないし。
どことは言いませんが、Ｗ大やＫ大は（以下、自主規制

現在、３年で一応現行組です。まわりにロースクール志望が皆無なのですが、
現実にはどんな感じなのですか？

推薦状なんてのは自分を良く知ってる人に書いてもらわなきゃ意味無いの。
ゼミか研究室の担当教官か，上司。全然知らない偉い先生に書いてもらう
奴なんかいるわけないだろ。アホか。

だいたい情報が少なくてよく分からん

ローができると、こういう人たちはどうなるんでしょうかねぇ？

「60歳超え司法試験　受験講座に受講者続々」
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08na1001.htm

予備校に踊らされて年金を食い荒らされるだけ。

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（＾＾）

age

やっぱLSには大学中退では入れませんか？
試験にうかっても？
当方社会人、飲食関係で働いています。　
多少貯金もあるので、まだ２０台の今の内に夢の弁護士目指して進路変更しようと思っています。
LSに入りたいのですが・・・なんか方法ないのですか？

しおりうぜー
２ｃｈブラウザいれろよボケ

＞１７８　理解しがたい行動だな。まあ、自由だが。

>>183
適正試験頑張る
ＮＰＯで働く
放送大学に行く
現行の択一に受かる

明治学院も開校するよ。
絶対受かってやる。

ぶっちゃけ、三流私大他学部卒のリーマンが東大京大早慶etcトップクラスのローに
合格出来る可能性ってあるのだろうか？

自分、神奈川大卒。大学の成績と卒後の活動にはやや自信あり。
でも法律とは全然無関係。

神奈川大ローでは嫌なの？

三流大学では三流の教育しか出来ないことは痛いほど体感してきたので出来れば
高いレベルのとこで勉強したい。ＭＡＲＣＨでもいい。
工学部出身の31歳。大手ゲーム会社勤務。

東大京大のローなんて既習コースは来年の現行に受かっておかしくない奴ばかりだろ。
未習コースはLSAT上位5パーセントで足切り、TOEIC900と一流理工系出身、
他分野博士、一流官庁・企業勤務などに限られる。

>>191
やっぱそうなるか、、、
せめてＭＡＲＣＨか地方国立を狙いたいが。
やはり考える事は皆同じか。

中央以外のマーチは意外に定員が少ない。地方の国公立もそうだろう。
俺は金ないから地元の公立へ行きたいが、無理だろうな。

ぶっちゃけ、社会人で経歴たいしたことない人は、法律既習コース狙ったほうが良いと思う。
予想だけど、法律既習コースは法律試験とＬＳＡＴ重視だと思うよ。

>>194
京大は未習コースのみ推薦書を要求する。ということは、未習はペーパーテスト以外の
要素重視ということだろうな。実際、個別の試験は来年の２月だから、まだ１年以上ある。
だから、その通りだね。

>>194
それは薄々感じてる。資格なんて華々しいもの何もないもんなぁオレ。

ところで推薦状ってリーマンは上司じゃなきゃ駄目なの？
会社に内緒で受けようと思ってるんだけど。
卒業大学の在籍ゼミの教授とかじゃだめなんだろうか。

>>191
一流理工系出身ってどの程度をさすんだろう？

工学部からLSに入りたいんだけどなぁ。
東大・京大LSならば自校出身者で固められちゃうのだろうか。。。

最低でも旧帝大修士以上だろう。

>>189
漏れと同じような環境だな。。。
卒後の活動にはやや自信ありってのが気になる。
どんな事が「経歴」として認められるんだろ？

推薦状、上司に書いてもらえる？
もし書いてもらって落ちたら、会社に残れんな（；´Д｀）

総計３年で語学できない＆成績人並み 択一３０後半落ちなのですが、
入れるロースクールありますか？

大企業経営企画部とか海外駐在員以外は職歴として評価されないよ

法科大学院　【統一適性試験模試】スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022974760/l50
ロースクール入学難易度ランキング
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023657817/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50

>>199
修士って限定するのはどうしてですか？
学部卒で狙おうとしていたのだが。。。

>>202 大企業経営企画部って。。。

>>204
東大京大の院進学率は8割以上。
理系で学卒なんてのは高卒と同じ。

＜弁護士報酬＞規定撤廃めぐりさや当て　日弁連と公取委
　通常国会に提出される弁護士法の改正で弁護士報酬額の規定が撤廃されるのに伴い、新たなガイドライン
作りに乗り出した日本弁護士連合会の動きを、公正取引委員会がけん制している。「具体的な数字などを示
した共通の目安の作成は、独占禁止法に違反する疑いがある」という“警告”だ。日弁連は「報酬規定は法
外な請求を規制するために生まれ、１００年以上の歴史がある」として一定の目安が必要と訴えているが、
今後激論も予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030108-00001059-mai-soci

参考：京大の進路

総合人間138　進学60　就職61　その他17
文204　進学72　就職92　その他40
教育71　進学16　就職46　その他9
法学443　進学30　就職306　その他107
経済259　進学33　就職190　その他36
理学279　進学237　就職31　その他11
医学98　進学3　研修医85　その他10
薬学89　進学71　就職14　その他4
工学997　進学805　就職144　その他48
農学311　進学243　就職54　その他13

>>208
ありがとうございました｡
ひとまず修士に進学することにします｡

LSAT模試上位10%以外は辞めたほうが良いよ。
まだ今なら就職先あるだろ。

競争相手が少しずつでも
減っていってくれると助かるなぁ

>>210
ライバル減らすために
必死だなｗ

LSAT模試の上位１０％って、択一合格とどっちが難しいの？

>>213
択一試験は受けたことがないからわからないけど、

LAST模試＜択一合格

では、ないですか？
少なくとも自分は、事前準備一切無しでLAST模試の上位10%に入れるのだが…。

法学検定試験２級とったんですけど、なんか役立つんでしょうか？

適性試験模擬試験３４点でした。
これってどうなんでしょうか。

>214
択一合格は選考において
どのくらい考慮されるんだろう？

これは又聞きの又聞きですけど、
どうも有力な私立大学のロースクールで、寄付講座（＋α）による
特別入学枠を試験的に導入させてみようという動きがあるそうです。
要するに、馬鹿な金持ちの金で優秀な学生の奨学をしようということだそうですが、
（いろいろな意味で）上手くいけば、独立行政法人化したところにも拡大して
いこうという話だそうです。
今のところ、金額固定（多ければ一般枠との調整で処理）と
枠を固定して入札するという点などその形式等をめぐって争いもあるそうですが。
数千万円程度あればあまり能力がなくても、将来的には東大の
ロースクールにも入れるようになるかもしれませんね。

私立大学では事実上の内部進学枠が導入されますし、
毒皿ということかもしれませんけど、
こういうアメリカ的なものまでやるのはどうかな、
というのが個人的な感想です。

>214
択一連続３回不合格は選考において
どのくらい考慮されるんだろう？

>>213
択一
>>215
考慮されると思います
>>216
まぁまぁです
>>217
そんなもん採用権限の教授しかわからへん
>>219
わりとバカなんだなと思われます。

ローの通信２校予定となってるのは、なんなんだ？
例外の例外扱いで、社会人枠か？
知ってる人、教えてキボンヌ。

東大経済学部なんだけどどうなのかな。
入れますかねえ。

>>221
誰も知りません
>>222
入れます

ここでの議論は他学部生の話を中心にしているの？
既習コースの方が枠が大きい割には法学部生で法科大学院志望ってあんまりいないみたいだし。

学部の成績重視って何考えてるんだ
あんなもん適当に単位取ることしか考えてなかったに
きまってるだろ

まあでも予備校行ってて学部成績悪い、ってのは結局予備校でもハンパってことだろ。
予備校でちゃんとやってれば、基礎法学や外国語以外は定期試験なんて準備なしで
全優取れるはずだ。まあ東大法学部ではそうもいかないかも知れないが。

合格者の学部成績と非合格者の学部成績には有意な差があるだろう。

もーだめぽ！！
まともな大学の法学部に入りなおして６年計画で合格目指そう・・
その間も現行受け続け（ｒｙ

　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もう帰さないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>２２８ 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

日本でそんなに法曹人口増やして弁護士さんは食っていけるんだろうか？

教授の少数説なんてわざわざ勉強しないからＡはとれない。
平均したらＢちょっとにしかならない。

今日、ゼミの先生と面談があったのだが、
法科大学院は他学部の人に法曹への道をつくるための専門学校だから
そんなものにいくことを考えないで現行試験で受かりなさいといわれた。
いったいどうなの？

>>232
あんたの学校優秀なんだな
漏れのゼミではそんなこと言われないぞ

>>230
２年前の週刊金曜日の記事。参考にどーぞ。
http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k134.html

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じぇーんいれろよくず

依頼者への預かり金など計３７７０万円を着服したとして、業務上横領
罪に問われた元弁護士木村沢東被告（５４）の初公判が９日、大阪地裁
（古田浩裁判官）で開かれ、木村被告は「間違いありません」と全面的
に起訴事実を認めた。
　冒頭陳述で検察側は、木村被告が１９８７年ごろから株取引を始め、
９２年までに約９億円をつぎ込み、損失は約４億６０００万円にも上っ
ていたと指摘。株取引や、事務所の経費支払いのため、依頼人から借金
したり、預かり金を流用するなど自転車操業の状態だったと述べた。
　起訴状によると、木村被告は９７年５月から１０月にかけ、交通事故
で死亡した男性の両親から加害者との交渉を依頼され、加害者側から預
かった見舞金など計３５００万円を着服した。また９６年１０月と９７
年９月には、三重県伊勢市内の会社に対する破産の申し立てを同県の司
法書士から依頼され、裁判所への手続き金として預かった２７０万円を
着服した。　　　2003年01月09日木曜日

>>232
すんなりうかるなら、現行試験のほうがいいと思う。

たがく部出身者を取ればその大学のプラスポイントになるだろうか？官庁や世間からの評価として。

>>239
コネクションは広がりそうだな。
法学部が持ってる友達の種類とはまた違うだろうから。

一期だけでも、既習者で１０００人以上取るみたいだけど、
ほんとにそんなに希望者いるのでしょうか？
この板の人でロースクール希望の人っています？

>>234
フランスでは法律業務は弁護士が独占してるなんて
知らなかったな。
てか、それ第６話だけど第５話の方で法曹人口の増加は
アメリカの指示であったと書いてあることの方が漏れは驚いた。
どんな政策でもいいから法曹増やせって・・・・。
今さら嘆いてもしかたねーけど。

何でも法律で片付ける風潮ができりゃ得するのはアメリカだもんな。
しかも海外の法律っていったら大概アメリカの法律勉強して
「アメリカでは〜」って言い出す香具師多いし。。。

アジアとＥＵの学者や法曹連中招いてディスカッションした時のＵＳの叩かれようは面白かったｗ

ビジネス実務法務検定２級もっていて、１級結果まちなんですけど、
考慮さるでしょうか。お願いします。

>>244
考慮されるよ

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>>246
またお前か
いいかげん２ｃｈブラウザいれろ

>>243
アメリカ批判する奴らも、アメリカスクールチックなアメリカをすぐ引き合いに出しアメリカ寄りの発言をする奴、
両方に共通して言えることは両者ともにアメリカを意識してアメリカに影響されまくりだとい
うことだ！
これからの日本の道(当然法整備も)は親米でも反米でもない新しい何かを見つけ、発展させることなんだろうかなぁ・・・
スレから外れてスマソ

>>
法研1級（未実施）＝新司法試験予備試験＞ビジ法１級＞法研2級＝LS法律科目試験＞ビジ法２級

だから、ビジ法１級あるいは法研2級は評価されるんじゃない？

それどこからでた等符号よ。

新司法試験予備試験


なにこれ？

今日の読売新聞一面に、姫路ドクキョウ大学の広告あり。
キチンと、LS２００４年４月開設予定との記述あり。

法科大学院　【統一適性試験模試】スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022974760/l50
ロースクール入学難易度ランキング
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023657817/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50

▽法科大学院（ロースクール）の設置……０４年４月に開校を予定。当初約１００大学が設置を希望したとされるが、中央教育審議会は専任教員の２割以上を実務家とする答申を出しており、教員の確保がポイント。

age

>>251
ロー出ていない人が司法試験を受ける場合に事前にパスしなければいけない試験。

>>256
自分で情報集める努力しない奴に情報やる必要はないよ

>>257
ＬＳの既習者コースに課される法律科目試験とどっちかなと思っただけさ

日弁連のＨＰでロースクールの学費等に関する
アンケートやってるＹＯ！
質問内容がむごい。貧乏人はロースクールに
くるなという感じのアンケートだった。鬱氏

良スレが誕生しました。
興味のある方はお越し下さい。

大宮フロンティアロースクール目指すヤシ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1042286678/

留年なし無学年の単位制と反する，留年あり学年制
の大学は，大学設置基準で規定した単位制条項や
教育基準法の生涯学習権と抵触し，かつ教育を受ける
機会均等権に反し違憲無効ではないでしょうか．大学の
権威に抵抗し学生の地位，権利を守ろう

>>259
俺は、奨学金がなけりゃロウに行けませんのじゃ〜。
って感じで、奨学金の充実を訴えた。
アンケートの趣旨も奨学金の必要性を見るものでしょ。
みんなガンガン陳情しる！

>>259
おれもアンケート答えてきたよー
「最初に金ありきな法科大学院制度には吐き気がする」って書いてやった

LECの適正試験模試受けてきますた。
54点。泣けてくる。

>>99
迷い中・・・
独学するにもどうやったらいいのやら・・・適正試験なんかなおさら・・・

>>264
俺は58・・・。
時間は足りないしわけわからんかった。

なんかめちゃめちゃロースクール乱立するなら、会社辞めてまで行く意味無さそうだな

確かにね。財界様は司法試験合格者数を
最低３０００人を要求してるから近い将来には
４０００とかそれ以上になるんじゃない？そうだとすれば、
国の言うロー出身者の司法試験合格率７０〜８０％は
達成できるしね。既出かもしれないけど。
収入のことだけを考えれば、会社を辞めてまでやるほど
おいしいとは思えない。

弁護士になろうとする恵まれたものに、公的な奨学金を与えることは、
社会的な納得は得られないであろう。

アメリカのように、就職して一生懸命貯めたお金で大学院に行ったほうが、
社会人体験もできて、本人のためである。

今ＮＨＫで立法技術も学んでもらうように

官僚が身分を失わずにローで教授になれる

ように法案を通常国会に提出するって言ってたけど・・・これ既出？

文科省が、ロースクール設置基準のパブリックコメント募集してるぞ（１月２０日締切）
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/021205.htm

みんなで意見を送ろう

>>271
コメントにはモナーのＡＡとか付けちゃいけないンつか？

>>266
私は８０点。
判断推理の問題で４０点満点だったのが大きいかも。

ロー　　　既習　　　未習
東大　　　２００　　１００
京大　　　１２５　　　５５
早稲田　　合わせて３００（合格後に振り分け）
慶応　　　１６０　　７０
中央　　　２００　　１００
大宮　　　　　０　　１００
明治　　　２００（内訳不明）
同志社　　１５０（内訳不明）
立命館　　５０　　１００
一橋　　　１２０（内訳不明）
学習院　　６５（内訳不明）
明治学院　５０（内訳不明）
独協　　　５０（内訳不明）
東北　　　１００（内訳不明）
大阪　　　１００（内訳不明）
神戸　　　７０　　　３０
九州　　　１００（内訳不明）
上智　　　５０　　　５０
関西　　　１００（内訳不明）
法政　　　７０　　　３０　　
都立　　　６０（内訳不明）
千葉　　　６０（内訳不明）
関学　　　１００（内訳不明）
専修　　　５０　　　２５

アメリカではプロフェッショナルスクールとアカデミックスクールは完全に別。
Ph.D.を採るのに奨学金は充実しているが，MBAやJ.D.にファンドはあっても
無償の奨学金なんてのは殆ど無い。金稼ぐための学校なのだから当たり前。
日本で奨学金を充実させろといってる奴は何か間違っている。

それを悪用して，大学教員になる途中のルートに入れようとしているのが俺だが（ｗ

ＧＰＡ３，９７です。早稲田狙います。

早稲田は学部成績とエルサットを重視するらしい。

>>266
>>273
LEC　LSAT模試今日受けてきます。
成績表は、いつ出るの？

>>273
教えてくれませんでした。

間違えました。
>>278でした。

>>277
早稲田は面接重視だよ。カトテツが言ってた。

>>280
以前、通信で受けた時は、10日ほどで、郵送されてきたんだけど、
会場受験でも、成績表を郵送してくれるのかな？
Wの模試は、成績表は郵送じゃなく、取りに来いといわれた。
馬場西校で受けるので、取りに行くのはダルイ。

>>282
問い合わせました。
試験日から２週間前後経ってから、窓口で返却との
ことです。
２８２さんは面倒でしょうが、馬場西校に行ってください。

来年設置というのにこののんびりとした

すすめ方は何だ

確かに無償の奨学金なんか完全にどうかしている！
別に弁護士になるものが恵まれているという発想はしないが、
就職後にきちんと働いて返済すればいいだけの話！
無償なんか法律家の言うせりふではない！
自治体の弁護士を目指す者が極端に少なく緊急に数を増やさないといけないから
無償の奨学金をというのならまだしも・・・
弁護士を志す側が言うのはむちゃくちゃ変。

>285
卒業後、弁護士過疎地での勤務を条件とした奨学金を出すって
話を聞いた事もあったような…。

漏れの妄想かな？

>>274
同志社は１学年１５０人で全学年合わせて３５０人って言ってるから
既習コース２年、未習コース３年ってことを考えると
１５０人の内訳は既習１００人未習５０人となるんじゃないかな。

内部情報ですが準備不足のため２００５年からに延期されました

もうすぐ発表されると思います

>>288

ウソには聞こえんほど「大丈夫か」と思う
来年春開校だよ

国会議員に弁護士資格　修習なし、５年在職条件
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003011201000147
　司法試験に合格している国会議員は司法修習なしで弁護士に−。政府は法曹人口確保の一環として、弁護士資格の枠拡大などを盛り込んだ弁護士法の改正案を
今月下旬に始まる通常国会に提出する。
　司法修習なしの弁護士資格の付与をめぐっては、一昨年の司法制度改革審議会（会長・佐藤幸治京大名誉教授）の審議過程で、高度の専門的な知識を持った民
間人が対象として上がり、「立法参画の経験豊富な現職議員や元議員にも与えるべきだ」との意見が支配的になった。
　国会議員への付与条件は、５年以上の在職年数。現職の国会議員には６人の有資格者がいるが、日弁連の一部からは「国会議員の５年の立法活動が、果たして
司法修習と代替しうるのか」と疑問視する声も出ている。

法科大学院の国会審議ではさんざん絞られたから、露骨な買収工作でしゅね

>>290
たった６人のための制度なんかつくってどうするんだろ・・・

http://www.dnc.ac.jp/new/houka_seikai.htm

ロー　　　既習　　　未習
北海道　　？　　　　？
東北　　　？　　　　？
東大　　　２００　　１００
一橋　　　１２０（内訳不明）
名古屋　　？　　　　？
京大　　　１２５　　５５
大阪　　　？　　　　？
神戸　　　７０　　　３０
岡山　　　８０（内訳不明）
九州　　　１００（内訳不明）
都立　　　６０（内訳不明）
大阪市　　？　　　　？
千葉　　　６０（内訳不明）
大宮　　　０　　　１００

早稲田　　合わせて３００（合格後に振り分け）
慶応　　　１６０　　７０
上智　　　５０　　　５０
中央　　　２００　　１００
明治　　　２００（内訳不明）
法政　　　７０　　　３０
立教　　　？　　　　？
青山　　　？　　　　？
同志社　　１００　　５０
立命館　　５０　　　１００
関西　　　１００（内訳不明）
関学　　　１００（内訳不明）
専修　　　５０　　　２５
日本　　　？　　　　？
甲南　　　？　　　　？
学習院　　６５（内訳不明）
明治学院　５０（内訳不明）
独協　　　５０（内訳不明）

？もあるが、合計４０００人ぐらい。
既習：未習＝７：３＝２８００：１２００ぐらい。

＞＞288
もし現実なら反乱起きるぜ

で、そんなに希望者いるの？

就職しつつ行きたい。出来れば官庁に。無理かな。（ｗ

ロースクール構想は失敗に終わるというのが大学の教授達の意見らしいな。
結局、ロースクールを受ける奴は現行の司法試験に受かることのできない奴と
就職活動で失敗した奴がほとんどで、余りものの集まりとなると言われてるそうだ。
言われてみればたしかにそうであって、法曹界はクズばかりになるかもな。

自分がLSに行けないからって何言ってんだか。

>>300
いや、マジな話なんだが。東大・早慶の教授なんてみんな先が暗いと言ってるよ。
さらに、ロースクールができたら法学部の存在意義がなくなるから、
法学部をどうするかというのも大きな問題だそうだ。下手したら法学部は消える。
結局このロースクール構想は大失敗に終わるんだろうね。

でもさLSの行く末というのは予備試験の枠の大きさによる
んじゃないの？仮に学部入学者の三割でも法曹になることが
できれば文系の他の学部から客を奪いとることができる
決定的な目玉商品になるように思われるのだけどね。
まあ法曹の質についてだけど、今まで司法試験を受験
しなかったような人々も法曹に流れる可能性もあるので
低下すると一概にはいえないのでは。

>>302
ＬＳでは学部４年間で学ぶ内容を１年でやるんだって。
そうすると学部の存在意義がなくなってしまうのでは、という話らしい。
あと、そもそも法曹の質が下がってるからＬＳ構想が生まれたんだよね。
なんで質が下がったかと言うと予備校が大量にマニュアル人間を作ったから。
でも、ＬＳを作っても結局予備校は残り多くの人は予備校に通う。
そういう意味では本来目指した質の向上は見込めない。

まぁそのうちロー卒しかいなくなるんだから，四の五の言う必要も
無いだろう。現行好きな人は3％の試験を受け続ければいい。

今まで多学部とかに行ってサラリーマンや
法曹以外の専門職に付いていた優秀な層が法曹に
向かうという可能性はどうだろうか？

留年なし無学年の単位制と反する，留年あり学年制
の大学は，大学設置基準で規定した単位制条項や
教育基準法の生涯学習権と抵触し，かつ教育を受ける
機会均等権に反し違憲無効ではないでしょうか．大学の
権威に抵抗し学生の地位，権利を守ろう

>>305
現行受け続け（落ち続け）ている奴は司法試験受験生以外に優秀な
人間がいるという想像すら出来ないんだよ。可哀想に。

ヴァカMARCHヴェテを殺して、宮廷早計卒の優秀な社会人と他学部を
呼び込むからね。

>>305
ＬＳが成功するための一つの要素として、
民間企業が優秀な社員をＬＳに送り込むということが挙げられてるんだが、
ＬＳの学費の高さがそれを阻む可能性が非常に高いとのことだ。

とはいえそれは他学部新卒の場合であって
企業を辞めて法曹を志すというヤシの場合
無能リーマンであったという推定が働くだろ。

＞308
学歴ゴキブリはさっさと巣に帰れやクズ。

東海大の医学部って編入試験があって，そこに広告が出てるんだが，
京大薬学部卒，MBAとUSCPA持ちで，かつ転身してきた人だよ。

法曹に興味はあるが司法浪人無職にはなりたくなくても，ロー生になって
まっとうな努力をすれば法曹になれるとなれば転身する人は少なからず
いるだろう。

>>310
君の言う通り。結局企業辞めてＬＳ目指す奴の多くは無能リーマンであろう。
民間でうまく行かないペーパーテストだけができる奴なんて法曹界でも役立たず。

>>313
だからペーパー以外の要素を重視すると言ってるんだろう。ローは。

>>314
口で言ってるだけだろ。具体策も全くなく、結局今までと変わらないのが目に見えてる。

しかし仕事の実績なんて少なくとも同業種で同職種の
者でないと評価できないしなあ。ましてや大学の教官
ごときにそれが可能なのかといえばかなり疑わしいしな。

少なくとも万年不合格者を合法的に抹殺できるというだけでも
導入の価値があると踏んでるんだろ。

まぁ、まぁ。結局、２００４年４月にロースクールはできるんだから。
現行で行きたいやつは現行で行け。ロー生きたいやつはロー行けばいいんじゃないかな？
でも、それに伴うリスクは負うけども・・・

結局ＬＳで教える人間って大学の教授がメインなんだろ？
その時点でろくなもんじゃねーなってことがわかるよな。

でも、ローができて、現行よりもローを出たほうが法曹になりやすかったら、
ろくでもないとは言っていられないわけで。

文句言ってる奴は行かなきゃいい。
行かないか，行けないなら，現行を受け続けろ。

文句いっても、２００４年４月にロースクールができることは法律に明言さ
れているよ。

>>320
でも、わざわざロースクールを作る意味が見えてこないんだが。

何の法律に書いてあるの？

>>323
大学生き残り策だろ。明確な目的があるじゃないか。

>>323
あんたがみえなくとも、法律を可決した国会議員は見えていたんだよ！

結局無能な法曹がかつての三倍社会に放出されるだけだろ。
ただ、俺達側の立場からすればチャンスが三倍になるんだから大歓迎。

国会議員には認識し得た意味って何なの。

法律が通ったということは国民の意志だろう。
そういう法律を通す国会議員を通したんだから。

まあ文句言ってる奴は現行枠が減るという自分の不利益しか考えてない
わけだが。減る前に受かれよ。あと二回もあるだろ。

つーか2回どころでなく並存期間中の現行の合格者
は1200人になるとも取れることを参議院の委員会で
政府参考人が言ってたぞ。

>>324
先に可決された「司法試験法及び裁判所法の一部を改正する法律（平成14年法律第138号）」
だよ。

>>328
法律を可決したってこと。

>>330
あ，そうなの。だったら関係ないじゃん。後はロー卒に営業や弁護で
負けなきゃ良いんだろ。それともその自信がないのかね。
ロー卒より優秀なんだろ？現行合格者は。

>>333
どっちも優秀じゃないよ。ただ、現行のほうが勉強できるだろうね。
あと、根性や集中力も現行のほうが上だろうね。人間性はわからんが。

>>334
じゃあ後は市場に聞けばいい。どっちが優秀か。

>>330
たしか、「現状を維持する」ってやつだろ。
現状ってなんだろ。1200人？合格率2，5％？
どっちにしろ、並存期間の現行人数などは法務省令で決定するって法律が
規定していたよ。
結局、はっきりしたことはまだわからない。希望的推定しかいえないよ。

法曹なんてのは対人商売なのだから，コミュニケーション能力が無い奴
がいくらペーパーが出来ても駄目。そういった意味で，現行制度は法曹
の平均レベルを著しく下げている。

新司法試験は平成18年（２００６）から実施するって「司法試験法及び
裁判所法の一部を改正する法律（平成14年法律第138号）」 が規定して
しまった。

平成１８年に第一期ロースクール卒が新司法試験をうける体制を作らなけ
ればならなくなっている。

そのためには、2004年4月にロースクールを開校しなければならない。
2004年（平成16年）4月　ロースクール開校
2005年
2006年（平成18年）３月　第一期ロースクール2年コースの卒業
2006年5月　法律の規定道理第一回新司法試験

＞337
つーか君どの程度の数の法曹とコミュニケーションを
とったことがあるの？

現行でうかろうが、ローでうかろうが、まだ、スタート地点に立てただけだろ。
どっちがいいか、悪いかは、市場がきめるって。

択一すら通んないお前らが将来の法曹

を考える必要はないよｗｗｗ

しかし全然ヒネリがない煽りだね。
低脳さがよく出てるよ。

>>341
おまえもなぁ〜。

現行すら通んないヴェテらが将来の法曹

を考える必要はないよｗｗｗ

大宮フロンティアロースクール目指すヤシ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1042286678/

Daini Tokyo Bar Association

法曹養成シンポジウム

２１世紀のあるべき法曹養成制度　

　　　　　　　　　―法科大学院（ロースクール構想をめぐって）―

　文責副会長　 　山　岸　良　太


--------------------------------------------------------

�A　ロースクールのない大学はどうするのか

日本では自前のロースクールがないと他大学のロースクールは敷居が
高いのでは。イギリスではオックスフォード、ケンブリッジには
ロースクールはない。これは、これら大学の卒業生は自前でなく
とも他大学に入れる実力があるから。日本ではどうなるのか。
この点で、神戸大学の案は一番良いのでは。



　

結局、現行でがんがります。

＞344
引き篭もりが何言ってんだか。

>>３４８
現行試験もたいへんです。がんがってください。
ローもまだよくわかりません。自己責任でがんがってください。

ロー卒業者は博士になるのか･･･。
○○博士！

>>350
J.D.の和名は法務博士が有力なようだが，J.D.は学士相当だぞ。
ただ，学士採ってから3年も行くロースクールでLL.B.（法学士）ってのも
あんまりだなあ，っていうんでアメリカでJ.D.と名前を変えただけ。
M.D.みたいなもんだな。お医者さんを博士とは呼ばないだろ。

>>351
でも、一応「博士」なんですよね？
○○博士！ってよばれてみたい。

法学士
修士
法務博士
法学博士っていうかんじですか？

そんな感じだから，普通はLL.B.持ち（法学部卒）はJ.D.には行かない。
意味無いから。というか，LL.B.とJ.D.の両方の学位を出す国って殆ど
無い。アメリカはJ.D.だけだし，イギリスはLL.B.（と，L.P.C.かV.B.C.）だ。

本当はローをやるなら法学部は廃止しちゃっていいし，すべきなんだよ。
アメリカでも程度の高くない大学でB.A. in Climinal Justiceとか出してる
ところはあるが，LL.B.相当には見られないし，当然BarExamの受験資格
があるわけでもない。教養として刑事司法をやったとみなされるだけ。

そうなんですか。勉強になりました。
LL.Bって。LL.Mのまちがえでは？

しったかで、よくわかってないやつは
http://netpassport-wc.netpassport.or.jp/~wkaoritk/
へどうぞ。

LL.B.（法学士）とLL.M.（法学修士）の関係は，M.D.（医学士）と医学修士
の関係に近い。本当は，法学士を持っていることが法学のスキルの証明
になっているはずで，だからイギリスの法学部やアメリカのローは法学の
エキスパート足らんと徹底的に鍛える。しかし日本の法学部はご存知
の通り，阿呆学部と呼ばれる体たらく。ここからして日本の制度は，歪んでいる。

続き
LL.M.は原則として，LL.B.かJ.D.が無いと入学できない。アメリカでも
イギリスでも同じ。アメリカのロースクールに留学した，という場合，
普通はLL.M.。で，LL.M.コースがあるところってのはロースクールの
中でも非常に少ない。定員も少ない。日本だとロースクール留学が
LL.M.なのが当たり前になっているが，決してメジャーなコースではない。
基本的には留学生相手か，特殊なスキル（国際法とか税法とか）を
つけるためのコース。日本人は普通，留学生相手のアメリカ法入門
コースみたいなのに行く（官僚で2年の留学期間で2年目特殊法コース
に行った方とか例外はいるが）。そうしないとBaExamr受からないし。

結果として，LL.M.の方がLL.B.より権威があるとか言うことは無い。
特殊なスキルをつけたとはみなされるが，権威を担保しているのは
LL.B.かJ.D.であって，日本人がLL.M.をアメリカやイギリスで取ってきても
アメリカ法やイギリス法を分かっているとは現地では看做されない。
BarExamを通ればその州の弁護士資格は貰えるが，現地の法律事務所
では基本的にアメリカ法の弁護士としては採ってくれない。

日本の修士（法学）は別に法学部を出ていなくても取れる。これは
そもそも法学部の教育が別にどうでもいいものになっているので，
出ていようが出ていまいが差が出ないから。

日弁連のＨＰでロースクールの学費等に関するアンケートやってるＹＯ！
みんな答えよう。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/oshirase/oshirase030110.html

>>358
また、工学研究科のひとですか…

>>360
誰それ？

>>330
現行司法試験の合格者枠を１２００人に維持した上で
新司法試験のロー出身者合格率７０〜８０％となったら
司法試験合格者総数ってかなり多くなりそうな気がするんだが。
司法試験科目しか芸のないヤシは就職先もなく即死だな。

現行１２００人＋ロー４０００人の７〜８割＝４２００人
４２００人合格したら、多すぎだよ。

＞ロー４０００人の７〜８割
↑
この数字自体がすでに破綻してないか？５割ならそこそこバランスとれ
てんじゃん。つーか本当にどーなるんだろうねぇ。

>>３６４
今はまだはっきりとしたことはいえないねぇ。
つーか、法務省令はやくだせ！

MARCHって何ですか。
大学のことだと思うのですが、分かりません。
ご指導お願いします。
（マジで分かりません）

Ｍ明治
Ａ青山
Ｒ立教
Ｃ中央
Ｈ法政
のこと。

早計上智の下の大学。

>>366
２ちゃん用語で
Ｍ（明治）Ａ（青山学院）Ｒ（立教）Ｃ（中央）Ｈ（法政）のいわゆる
２番手グループを指す言葉です。

マーチレベルってばかにされる。
でも、本当はみんな一流だよ。

まともな会社に就職できず、司法試験で一発逆転を試みる
3流大学のこと。

ロースクールに反対の方が多いようですが、現行の司法試験のような点によるものから
教育プロセスによる法曹育成という発想そのものには間違いはないわけで・・・
ただそれに伴いいろいろな問題が出るのは仕方ない。
１００点満点の改革案があるはずもない、これからの日本が多方面において改革していくうえで
こういう局面はいくらもあるはずだ。
これからの日本に必要なのもは、批判よりも前向きな意見や発想なのでしょうね。

ＭＡＲＣＨも国立併願なら私大洗顔早計上智と全く同じ

＞現行の司法試験のような点によるものから

現行の司法試験のどこが点なんだと小一時間問い詰めたい。ロースクールを
作ったところで、今の学部教育のように、学者の「先生方」が自説をさも絶対
かのように講義する体質が変わらないのならば、改悪にしかならないと思うが。
貴殿のいう「点」とは法曹の登用試験である以上、なくなりはしないものでは
ないのか？すべからく試験とはそういうものだと思う。

ロースクール、万歳！

>>367-368
関西では？
立命館、同志社。。。

関関同立だろ。なんか学歴板みたいになってきたな。

>>373
確かに現行の司法試験が「点」であると決め付けるのはよろしくないでしょう。しかし、
試験である以上「点」なわけですし、それだけでは不十分なのでは？という考えから
法曹育成教育プロセスを創る必要があるとの考えが、ロースクール構想となったわけです。
あくまでロースクール構想は多方面からの人材(理系や社会人、医者からでもよい）を登用し、
開かれた法曹社会を構築することに主眼が置かれているわけです。それは正しい考えだと思いますよ。
今のままではまだまだだとは当然思ってますが、まず何にせよロースクールを創って見て、それから育んで
行くのが前向きだと考えますよ。

>>377
私もあなたの意見に賛成だけど、今の大学の先生方に
これほどの「特権」を与えてる点についてはどう思います？

>>377
アメリカのロースクールの現状知ってるの？
ロースクールを作ることによって余計他学部からの
法曹流入が難しくなったって知っているのかな？

あと、>>371は全部本かどこからかの受け売りそのままじゃないか。
いい加減頭を使って書き込めよ。書いてあるものやいわれた事を
検討もせずに吐き出して、さも自分の意見のように言うのは
司法試験だろうとロースクールだろうと通用しないよ。
創造性のある仕事はできないと思うから、この板から去って自分に
あった仕事を探す事に時間を費やした方が賢明だと思う。

>>379
検討もせずに吐き出して、さも自分の意見のように言う大学教員も多いけどな。

>>379
実に愉快なことをおっしゃられますね。
現行試験のどこが創造性を要求しているのですか？

>>379
そこまで言うなら371の意見を１つ１つ検討してどの本や誰の受け売り
なのか出典示してから言ったらいいじゃん。
言わんとすることは分かるがそこまできつく言うにしては説得力ないよ。

あと、379さんは、そこまでローに批判的な立場を取るのはいいとして、
それによりご自分が利益を受けるのか不利益を受けるのかを
明らかにされたい。
そうでないと我々はあなたの意見がどこまで公正なのか判断できない。

>>379
＞ロースクールを作ることによって余計他学部からの
法曹流入が難しくなったって知っているのかな？

何を言っているのか････
アメリカは大学に法学部がないから、全員が他学部（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>379
痛いな、お前

そろそろ>>379の家臣が登場しますか？

>>379の家臣でござる。
この度は殿がかように愚かしき板を立ててしまい、家臣一同お詫びの
言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事に
なりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上（もなのかみ）様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

さて、みんなで>>379にあった仕事を探してやるか。
頭を使う仕事は無理だよな、やっぱり。

「まことに申し上げにくいことですが……」
　379の主治医の、抑揚のない声が四畳半一間のアパートに響いた。彼の職業的無感動に支配された表情は、重い事実に
も少しも変わることはなかった。
「……では、息子はもう？」
　対照的に379の母の顔には、すでに達観したような、諦めが色濃く漂っている。全てを捨てて看病を続けてきた彼女には、も
う気力も体力も残されてはいないようだった。
「非常に珍しいケースなのですが」
　銀縁の眼鏡に手をやって、主治医は眉一つ動かさないまま続けた。
「空っぽになった精巣から侵入したウイルスが、すでに脳の言語野や海馬に達しています。今はかろうじて日本語で思考す
る能力が残されてはいますが、それももう時間の問題でしょう。それに、思考しているといってもそれはあくまで形式的な話
で、日常生活に支障のないレベルは、すでにキープできていません。正直な話、日本の中学生が発症した例を、私は寡聞
にして知りませんでした」
「そうですか……」
　母はそういって深く首をうなだれた。そのとき、379が最後の力をふり絞るようにして母のほうに手をさしのべた。１の口から、
大量の涎が流れ出し、母は息子の頭を抱えるようにして、ゆっくりとそれを拭った。
「……メ……メ……」
「どうしたの？　何か伝えたいことがあるの？」
「……メ」
「さあ、言ってみなさい。生き延びて見せる、そう宣言してご覧なさい。」母は息子を愛撫しながら、そう励ました。
「……メ」
「さあ」
「……メロンパン」
　主治医の能面のような表情に翳りがさし、彼はそれを隠すように目をそむけた。
　あとには母のすすり泣く声だけが残った。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　どうした>>379 .　 . Λ_Λ　　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

　　　　 ／∧＿∧ ＼　
　　　./ 　(　゜∀゜)､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/　
　【犬と>>379立ち入り禁止】
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

みんなよくこういう定番コピペがすぐに出てくるなｗ
手際のよさにﾜﾛﾀ。

そろそろ話戻す？

ここは、２ちゃんで一番歴史と権威のあるロー関係スレなんだよ。
････とりあえず>>379には荒らして欲しくなかったな。

MARCHの意義、ご指導いただきありがとうございます。

そもそも、ロースクールができた一番のきっかけは予備校の存在にあるんだよね。
予備校のマニュアル通りの答案しか書けない奴しかいなくなった現状に危機感を覚え、
もっときちんとした教育を施して法曹として相応しい人間を養成しようと考えた結果、
アメリカの制度をもとにロースクール構想が立ち上がった。

たしかに理念は素晴らしいんだけど、この構想には問題点が多数存在する。
まず、ＬＳの入るに当たって適性検査という名のもとにペーパーテストが課される。
そして、早くも予備校はこの適性検査で高得点を取れるように講座を設けている。
結局相変わらず予備校が大きく介入してくる現状は全く変わっていない。
さらに言えば、この適性検査で本当に適正が測れるかも疑問である。
あの問題では理系の人間のほうが有利であることは疑いようもない。果たしてそれでいいのか？

また、ＬＳにおいては結局大学の教授が教育を担当する。
ＬＳになった途端に大学の教授が素晴らしい授業をやるとは到底思えない。
法学部を出た人間ならわかるだろうが、大学の講義は教育と呼ぶには相応しいものでない。
名前はＬＳと変わっても、体質自体が今までと変わらないようでは全く意味がない。
しかし、大学の教授のＬＳに対する姿勢を見る限りでは変化は見込めない。

さらに、ＬＳ構想は多方面からの人材を登用するため開かれたものであると謳っているが、
もし、ＬＳの主体は他学部出身者となるようだと法学部の存在意義がなくなる。
それゆえ、当然法学部出身者はある程度優遇される措置が施されるわけで、
そうなってしまえば果たしてＬＳ本当に開かれたものとなるのかは甚だ疑問だ。
また、あの学費の高さが金銭的に余裕のない人間を排除してるように思われ、
逆に貧困層を法曹界から完全に排除するという点で閉ざされた制度になりかねない。

そして、最後に一番の問題点はＬＳ開校まで一年しかなくなった現在においても、
具体的な教育内容・選考方法などが全く示されておらず、
大学によってはＬＳが実際に設置されるのかが疑わしいところもある。
このままでは各大学は間に合わせのいい加減な案で見切り発車する可能性が高い。
そんな状況で法曹として相応しい人間の育成が可能なのだろうか？

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾅｶﾞｲｿﾞｰ

379たんが登場しますた。
簡単に反論すると
>>396 私は文系人間ですが、DNCの試験で上位1％ですた。予備校の対策講座もしてません。
>>397 大学の商法の教授、大教室の授業はダメだったが、少人数のゼミは充実してた。
>>398 ローの授業料400〜600万（生活費入れると1000万）は確かに高い。
　　　しかし、5-6年司法試験で勉強するのに必要な費用より安いとも言える。
　　　さらに、それ以上勉強しても受からない人間が多数派と考えると、現状よりは少し改善されるとも言える。
>>399 この批判は一見正当だが、一刻も早く現状を正すためにはやむをえないかも。　　　

>>396-399（＝379）
まあ、アメリカのローの現状も知らないとバレた以上、何を言っても無駄だね。

社会のシステムとして，かなりの年月を注ぎ込んで殆どの人間が
受からない，というのは間違ってるだろう。最上位レベルの大学の
有為な人材がどれだけ犠牲になっていることか。

>>401
文系の人間でも数学受験があった東大・京大生など国立大学出身者が有利になって、
早慶など私大生には不利になるのでは、ということが言われているそうだ。
これに対して東大の教授陣は断固そういうことはないと主張してるらしい。

ＬＳでは教授が足りずに各大学必死に人材を集めている。
このような状況では少人数授業を実現することは現実的に考えて不可能。

ＬＳ出ても新司法試験に合格しなければ意味がない。
７割は合格すると言われているが、落ちた人間は３回再受験できる時点で、
新司法試験導入３年後には合格率が５割程度に落ち込む気がするのだが。

一刻も早く現状を正すとためといっても、
今のままではＬＳを設置したところで到底現状を正すことはできない。

>>403
試験ってなそういうもんだろ。
別に強制的に受けさせてるンじゃなくて勝手に受けてるわけだし。

別にLSATだけで決まるわけじゃない。英語重視のところが出れば
そこを受ければいいし。選択肢が広がるだけでも全然違うだろう。

>>404
不利か有利かは大学受験のときに勝手に数学削った連中の理屈でない？
少なくとも高校の必修科目なわけだし。

それに東大の入試の方が早稲田よかよっぽど良心的だよ。

>>404
合格率5割の試験なら、3回受ければ87％は合格する。
合格率3％の試験は、5回受けても合格率は14％にしかならない。
しかもその時点で社会復帰は困難。

少なくとも、ローは悲劇の可能性を少なくする効果は確実にある。

>>405
法曹になるには受けるしかないじゃないか。そんなに入り口で厳しい競争を
させなきゃいけないほどの仕事かってんだよ。デキナイ奴は仕事来ない，でいいじゃないか。
裁判官や検察が重要だって言うなら更に違う試験すればいいじゃないか。

他の仕事をしていれば社会に大きな貢献を出来たはずの人の人生を
大量に破滅に追い込むようなシステムは日本の国家施策として間違い
だと言うんだ。

>>406
知ってるか？
予定では東大・京大・早慶は合格率７割でなく９５％になると言われている。
逆に言えば、無名大学のＬＳの場合は合格率は７割どころでなく１割いくかどうか。
選択肢なんて結局広がらないんだよ。みんな有名大学のＬＳを目指すしかない。

>>410
受ける試験は同じだろ？別に東大LS出は合格最低点が低いように制度
作るわけじゃなし。無名大でも努力すりゃ良いだろうが。

やっぱり>>410はアフォだー

＞予定では東大・京大・早慶は合格率７割でなく９５％になると言われている。
＞逆に言えば、無名大学のＬＳの場合は合格率は７割どころでなく１割いくかどうか。
＞選択肢なんて結局広がらないんだよ。

別に大学の名前で合格率に差をつけるわけじゃなくて、そこに行った本人の
努力次第でそうなるだけじゃないかー

>>408
現状で４万人以上が法曹を目指している以上、ローが激戦になるわけで
多浪受験生が激減するとは思えないが・・・。まあ金銭面とかで諦める
割合が増えて多少マシにはなるかもしれないが、それで本当にいいのか
という疑問はあると個人的には思う。

>>410の母がそろそろ登場しそうな････

>>412
だから、結局有名大学の課す試験に合格しないと意味無いと言ってるんだよ。

冷たいことを言えば、司法試験の問題は、地頭のよさで受験者を選別してしまう
ということをしなかった点だな。
択一で受かるのに早くて大学卒業前後。
ここから論文に半年〜10年。

これでは人生を誤る人も出るので、早い段階で間引くほうがいいわけだ。

>>410

それは個人の問題だろ？
東大に入った途端能力が上がるわけじゃないだろ。
それまでに貯めた試験に対する適応能力の差だよ。

下の大学だろうがカネ貯めて勉強すりゃ可能性はあるしな。

ＬＳなんて作るんじゃなくて、法学部卒業生に自動的に法曹資格を与えればいいのにな。
ただ、今よりは多少卒業条件は厳しくする必要はあるが。

有名大の人と無名大の人が同じ条件で
その後の試験を受けるということが、
どうしても理解できんようですな・・

やっぱり>>379には主治医が必要か････

相変わらずこのスレは煽りだらけだね

>>418
問題は受からなかった学生の扱い。
留年者がたまり始めると学校の経営にマイナスになる。
適度に卒業生を放出して入学者を入れないとカネが回らない・・・

>>421
今日の場合１名です。

>>422
留年も２回までにして、あとは放出すればいいだろ。
勉強をしっかりすれば卒業できるようにしておけば、
留年するのは遊んでた奴だけになるから何の問題はないだろ。

煽りのプロファイリングをしますた。
学歴：どちらかというと無名に近い大学
性格：自分が絶対的に正しいと信じている
経済状況：貧乏
勉強の状況：時間をかければ自分は現行試験なら必ず合格できると信じている

ロースクールは最初はかなり実験的だろうから、
第1期生はそれ相応の覚悟が要るよね。
あたりまえのことだけれども、ローの学生からすれば死活問題に
発展するかもしれないし。

>>426
漏れはそういう冒険は好きだなｗ
時が経ってルーティーン化したカリキュラムになった方がつまらなさそう。。

一期目はみんな様子見の雰囲気なんで議論が活発になったりしないよ
せいぜい5期目あたりからじゃないかな

↑どういう予測ですか？
様子見としても金出して数年通うのに見てるだけでは「通販生活」
の方がましだと漏れは思うがな
・・
ある程度の志を持って通う人間の集まりである以上、それほど悲観的になるべき理由がない。

ゼミのように先生との相性次第だな。

うまくまとまれば色々実験できるだろうが
物別れするとグチャグチャで修羅場になりそう。
人数が少ないとしょっちゅう顔合わすのは苦しいなー

ＬＳ出ても新司法試験に合格しなければ意味がない。

法曹にならないで他のことするならそれでも意味はある。

ローの議論って自衛隊が違憲か合憲かとかもあるの？

病院だって研修医による診療を事実上、客に強要してるのだから、
裁判も捜査もどんどんローの学生にやらせるべきだ。

>>434
修習所での実習を減らすんだから将来的にはそういうこともあるんでない？
簡単なことなら。役所も立法作業教えるってはりきってるしｗ

401 ：氏名黙秘 ：03/01/13 00:40 ID:???
379たんが登場しますた。
簡単に反論すると
>>398 ローの授業料400〜600万（生活費入れると1000万）は確かに高い。
　　　しかし、5-6年司法試験で勉強するのに必要な費用より安いとも言える。

やれやれ・・・
どっかの大学教授以外にもこんなことを言う人がいたんだな（笑）
もしかして関西方面の方ですか？

>>436
正直、生活費とか考えると、親にそれぐらいの負担かかるって。
もっとも、いつ受かるかわからないから、親の心理的なプレッシャーははるかに大きい。

>>436
世間知らずだな。都内で、たとえボロアパートでも一人暮らししながら
5-6年受験続けることを考えてみろ。1000万ではとても足りないはず。

銭的に言えばロースクールはいいのでは。
むしろ犯罪的にコストパフォーマンスが悪いのは既存の法学部だ。
医師免許の取れない医学部があったとして、たとえ授業料年５０万でも、誰が
いくというのか。法学においてこういう無意味な教育課程があって、それが
日本の社会科学教育のかなりの部分を占めているという害のほうが計り知れない。

>>439
>>351>>354>>357-358
にあるように日本の法学部の出している学位は本当は権威ある
法学士に相当すべきじゃないんだろう。東大京大くらい絞るところは
出しても良かったのかもしれないが・・・
他は教養法学士くらいのものだな

ロー　　　既習　　　未習
北海道　　？　　　　？
東北　　　？　　　　？
東大　　　２００　　１００
一橋　　　１２０（内訳不明）
名古屋　　？　　　　？
京大　　　１２５　　５５
大阪　　　？　　　　？
神戸　　　７０　　　３０
岡山　　　８０（内訳不明）
九州　　　１００（内訳不明）
都立　　　６０（内訳不明）
大阪市　　？　　　　？
千葉　　　６０（内訳不明）
大宮　　　０　　　１００

早稲田　　合わせて３００（合格後に振り分け）
慶応　　　１６０　　７０
上智　　　５０　　　５０
中央　　　２００　　１００
明治　　　２００（内訳不明）
法政　　　７０　　　３０
立教　　　？　　　　？
青山　　　？　　　　？
同志社　　１００　　５０
立命館　　５０　　　１００
関西　　　１００（内訳不明）
関学　　　１００（内訳不明）
専修　　　５０　　　２５
日本　　　？　　　　？
甲南　　　？　　　　？
学習院　　６５（内訳不明）
明治学院　５０（内訳不明）
独協　　　５０（内訳不明）

今の時点で、定員が確定している所が、第一期開講組
じゃないの？？

北大は２００４年開校でしょう。

適性試験の模擬試験って、日弁連のとセンター試験のとで、違いとかあったんですかね？

>>446　さあね。

日本の教育は人を差別するために行われているようだ。
本来の教育の姿は、人を育成することであるはずだが
多くの場合競争の段階で人を振り落とし、さらに選抜
された人に対してもきちんとした教育を行おうとしない。
そのため、塾通だの予備校だの指導校だのといった
傍流が主流の肩代わりを行い、それが経済的時間的負担
を強いる好ましくない状況が生まれるのだ。
この点を改善すべくはずのロースクールのはずだが、残念
ながら現状は皆さんのご承知の通りである。
ローの将来についても私は現時点では懐疑的である。
学部の授業をまず改善し、その上で院を設けるべきであり
それが出きていない状態でローを作リ続ければ、恐らくは今ある
学部と同じような状況になってしまうであろう。

来年の今頃は、本試験真っ盛りなのだろうか？
信じられん・・・

>>449
ヴぇて　にとっては死刑宣告

＞450
そうでもない。むしろ好機であるともいえる。

ロー意味無し

新司法が合格率八割とかほざいてた先生方はいまどこで何をしているんだ？

新司法試験の合格者（率）が、大学によってかなり差がつくと、
推測している人がおられますが、その根拠は何？
現行試験では、東大であろうと、その他であろうと、
不合格率が９０％以上で大差がないのに。
合格率が突出するような試験対策があるなら、
どこの予備校でも大学でも、とっくにやってるはずだが。

択一合格経験者だけ集めたらどうなる？

>>454
推測じゃなくて関係者がそう言ってるんだよ。
俺は某有名大の法学部長から直接そういった話を聞いた。

医学部見ればあんまり関係なさそうなのは分かるけどな。
自治医大とか慶應とか殆ど100％だったような気がするが，
東大も京大も高くない。流石に帝京とか埼玉医大は酷いが，
ある程度以上のところは結構バラバラ。

医師国家試験14年度
http://www5a.biglobe.ne.jp/~neonate/rank-96.html

医師，歯科医師，薬剤師国家試験まとめ
http://www.obunsha.co.jp/information/month/m0107/m01074.HTM

＞457、458
まあ医師試験の場合原則通す試験だけど
司法試験の場合新制度でもそうじゃないからなあ。

中途半端なんだよなあ。合格率的には薬剤師国家試験くらいに
なりそうではあるんだが，薬剤師国家試験は別に卒業要件じゃない
からなあ。ちなみに薬剤師国家試験の合格率がダントツに悪いのが京大。

米ローの合格率は上の医療系と違って殆どLSAT点数と比例。
どっちになることやら。

>>455
択一合格者って言うのは、論文不合格者だろ。
それより地頭の良い奴の方を取りたいよ

米ローの場合は法律既習者という概念が無いから462が言うように
地頭（≒LSAT）が良い順に並ぶわけだが，日本の場合は大量の
司法浪人という負の遺産というか前提があるわけで，もう，本当に
蓋を開けてみんと分からんね。

>462
ふーむ地頭が良けりゃ択一なんぞ半年ぐらいの勉強で
合格するだろ。そうでないのに地頭が良いというヤシは
単なるバカだろ。

>>464
「択一なんか受けたことは無いが頭が良い」という人は司法試験受験生の
何倍も何十倍も世の中にはいるわけですけど。その狭隘な世界観なんとか
なりませんか。

>457
その法学部長は、なぜ現行試験でそれをやらないのだ？

>>464
盗大卒社会人のように、地頭が良くても
仕事が忙しくて勉強できない例もあるだろ。

無職で、消費税しか税金払ってないヴェテよりも（以下自粛

>>465
「地頭」のよさとは何か？それ自体分からないところがある。
少なくとも、法科大学院入学する上で求められる「地頭」が
分かりにくいかと。
あと、「地頭」が良くても、司法試験、法曹に興味のない人は
これまでの司法試験を受けていないし、また、法科大学院
も受ける可能性は低いよ。受けるだけなら、現行の試験の
方が受けやすいから。そういう人は排除して考えていいのでは？
だから、４６４さんの言われていることを全否定することは
ないし、ましてや人格を傷つけるべきではない。

＞「地頭」が良くても、司法試験、法曹に興味のない人は
＞これまでの司法試験を受けていないし、また、法科大学院
＞も受ける可能性は低いよ。受けるだけなら、現行の試験の
＞方が受けやすいから。

理由付けが無茶苦茶です。現行試験なんてどこ見ても最低2年間
勉強しましょうとか書いてあるだろう。社会人は3年だとも。LSATに
準備がいるか？模試見てみれば分かるがあれこそなんの準備も
いらんだろう。

結局、ロースクール構想は延期の上、廃止になるんだろうね。

しかし地頭が良けりゃわざわざLSなんぞ行かずとも
今いるところでどんどん昇進できそうなものなのだが。

弁護士は定年無いからねえ。

465 名前：氏名黙秘 ：03/01/13 17:32 ID:???
>>464
「択一なんか受けたことは無いが頭が良い」という人は司法試験受験生の
何倍も何十倍も世の中にはいるわけですけど。その狭隘な世界観なんとか
なりませんか。


なるほどねこの世の中には優秀なひとが多いだろうが
果たしてその内今の仕事を捨ててまで
どの程度の人がLSに行くだろうか？
主観的に優秀と思っている無能な者は行きたがる
かもしれないが。

467 名前：氏名黙秘 ：03/01/13 17:47 ID:ws0MAijS
>>464
盗大卒社会人のように、地頭が良くても
仕事が忙しくて勉強できない例もあるだろ。

無職で、消費税しか税金払ってないヴェテよりも（以下自粛


しかし社会的負担という観点からみれば公的資金を注入された
企業のリーマンというのはどうなんだろう？それはともかく
本当に優秀なら通勤中の勉強で択一ぐらい合格しそうな
ものだが。そうでなくては特別地頭がよいとは言えず
むしろ凡庸というべきでは？

>>473
それでいいんでない？無能な香具師が全員仕事辞めたら世の中機能しなくなるし。
うっかり大統領になられるよりはマシかとｗ

ヴェテの方は
ベテの皆、ローは恐くないぞ！ 　へ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1030473640/l50

そのスレ盛り上がってないからなあ。

LS反対の論調が、
このスレだと、反論してもらえるけど、

ベテの皆、ローは恐くないぞ！ 　へ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1030473640/l50

だと、反論してくれない。

だからここに書くのか？
引篭りヴェテよ！

やれやれ自分が引き篭もりだからって
他人まで引き篭もりにするのはどうかと
思うぞ。

>>469
なるほど、現行制度では２年以上勉強して、それでも
受かりにくいから、避けられていた。新しい制度では
避けていた人が来ると。
しかし、新制度でも２年勉強して確実になれる保証は
どこにもないことは既に明らか（そのことを踏まえない
ならば現状認識不十分）だし、また、費用の点でも現行
よりはましとはいいにくい。
確かに、適性試験は「地頭」がよいとされる人はそれ
ほど対策は必要ないが、それだけで入れるわけではない。
また、頭はいいがこれまでの試験を受けていない人は
それほど法曹になることに対して興味、熱意を持ってい
ないといえる場合が多い。
ただ、新制度になることで法曹を志望する者まで否定する
趣旨ではない。新制度によって一念発起することも考えられる
から。むしろ、個人的には社会のためによいと考える。

あと、「地頭」のいい人の対象を新制度を考えている人に絞った
か、社会全体で捉えたかの差異はあるようにも思える。

何の情報もないのに推測で語る愚かしさ

>>481
禿同

しかし推測する能力がない人間がそう言ってもなあ・・。

>>483
あなたは推測するしか能がないのですか？

君はそれもないんだろ？
まあ要は自分で考えるってことができないん
だろうけど。

俺は現行に受かってるんで別に推測する気にならないが。
変な推測するより現行で受かるしかないんじゃないの？

ふむふむマジックワードの「合格者」が
出たか。

各省庁から法科大学院教員を
政府の司法制度改革推進本部は、新設される法科大学院について、幅広い視野を持つ
法律家を養成する機関にするため、各省庁の官僚が国家公務員の身分を失うことなく
専任の教員になることができる法案を通常国会に提出します。
http://www.nhk.or.jp/news/2003/01/12/k20030112000004.html

>>488
日本をダメにしている元凶が一体何を教えるというのか？
無能厄人の処分場ですか？それとも保養施設？
厄人栄えて国滅ぶ、日本はもうだめぽ

こりゃ来年は司法試験板とロースクール板分けてもらわないと
荒れまくるな。っていうかロースクールは大学生活板になるのか？

しかし立法府とか民間のマスコミとかゼネコンに比べたら
かなりマシだぜ。

やばい、俺の父親（６０歳台）もＬＳＡＴ受験すると言っている。
下手すると、受験者は２０万人越えるかもしれない。

司法試験激動の時代だなぁ･･････。

今年の択一はローに向けて力試しや肩慣らしで
受ける人もかなり来るだろうからかなりの数の受験生が
集うだろうなぁ。

リストラとか引退した親父ばっかになったら検事や判事どうすんだよ（；´д｀）
元山一證券部長とか元北海道拓殖銀行支店長とか言われたら
業績で勝てるわけ無いだろ（；´д｀）

俺の父親定年になってから時間を持て余している。
俺は、仕事をしているから、ＬＳＡＴの勉強時間は
俺の倍近く稼げる。

留年なし無学年の単位制と反する，留年あり学年制
の大学は，大学設置基準で規定した単位制条項や
教育基準法の生涯学習権と抵触し，教育を受ける
機会均等権に反し違憲無効ではないでしょうか．大学の
権威に抵抗し学生の地位，権利を守ろう.単位制高校はいいが，
学年制大学は違憲無効ではあるまいか．

むしろ、一度の入試を突破したという根拠だけでろくすっぽ勉強しない馬鹿が
何年でも大学に居座れる単位制の方が教育の機会均等の理念に反するよ。
成績不良者を淘汰するシステムがないことがこの国の大学の致命的欠陥であり、
それは入試偏差値だけに固執する学歴馬鹿の大量発生と表裏一体の関係にある。

いつになったら詳細が発表されるんだ！
こっちはやる気まんまんなのに・・・

国立大学では予算が通らないと試験は実施できないのでは？
ちなみに、国の予算が通過するのは、２月下旬〜３月
ということは、国立大学ロー試験は３月〜４月になるのでは。

ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでお勧めです。
http://www.gamblingfederation.com/~104280E6A/indexjp.html

認可が下りるのが１２月ぐらいなんでしょ。
打から、先に適正試験やって、受けるところを決めると。

初年度は、穴場になるのでしょうか？

音大や一般私大みたいに激戦区と定員割れに分かれていくのかな？

むしろ初年度は大激戦が予想されます。なぜなら、現行の司法試験受験生がどっと
流れ込んでくると思われるからです。２年目以降は多少は落ち着くのではないのでしょうか？

ロースクール構想白紙へ。

22:04 岩手大に法科大学院を設置へ。
法曹養成の柱として来春の開講を目指す。
弘前、秋田両大学との学部統合、再編を機に。

産経速報より

＞＞５０４
時間が経過すれば今の大学のように二極化していくかもしれませんね。
学大学院の実績や合格率は時間がたたないとはっきりしてこないこともありますし。
ただまだ初めのほうは所謂、非有名大の大学でも難関になると思うのですが・・
ですから大学の選択が難しいですよね。ただ有名大の大学院に入っておけば
おそらく間違いはないので有名大は天文学的な激戦になるでしょうね。

>>506
法案できちったのでもうとめられません。

今の学部3年生はローを前提に動いてないから初年度は狙い目じゃないか？
資格試験ってのは何でも初年度は簡単なもんだが。

ロースクール希望だけど、今年の択一絶対通ってやる。

┏俺様用セーブポイント━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃ここまで読んだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　┃┌─────┐ LV　10　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┃
　　┃│　 ∧＿∧　　|　HP　100/150 　　 　　　　　 　　　　　　 　　　┃
　　┃│　（　´∀｀）　 |　MP　25/50　　　　　　　 　 ┌────┐ 　┃
　　┃└─────┘　　　　　　　　　　　　　　　　│ＳAVE. ← |　　┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥LＯAD　　┝━┛
　　　 　　 　　　 　　　 　　　　　　　　 　　　 　　　 　 └────┘

>>512
ずれてるよ

>>509
法案廃止に向けた動きが本格化してきたようです。

LECやWのLSAT模試受けてる？

予備校は資格がある限りどうやっても儲かるな

ロー延期になったらしい　NHKラジオより

アメリカだって予備校はある。しかしローに行ってる間にずっと通うような
ものではなく受験前の数ヶ月に試験用に纏めて論証パターン叩き込む機関。
それでいいんだしそれ以上の役割を果たそうと思わないでくれ。予備校は。

ロー卒業で八割合格だったはずなのに・・・・・

可愛そうにデムパ君

517 ：氏名黙秘 ：03/01/14 08:29 ID:???
ロー延期になったらしい　NHKラジオより

514 ：氏名黙秘 ：03/01/14 03:33 ID:???
>>509
法案廃止に向けた動きが本格化してきたようです。

506 ：氏名黙秘 ：03/01/13 23:07 ID:???
ロースクール構想白紙へ。

現職私大教授です。
LSも既存の試験（の雰囲気）に準じて入試が実施されると思われます。
特に内部生の場合、指導教授が誰か暗黙裏にわかりますから、建前と
は全く別に、情実入試になることは目に見えています。
こんな大学の実情を法務省は当然知っているからこそ、大学（文科省）
と一般世界を客観的に競争させることを狙うわけでしょう。
私はLSは制度的に下支えしない限り、惨敗すると思います。
また、将来的に３０００人×１０年で３万人でしょ。３万人以上の
法曹を抱える社会に日本がなるとは思わない。（これは単に予想では
ありますが）。市場はすぐ飽和するので、また大改革が必要になる。

引退するヤツはカウントしないのか?

そう言う不透明な制度は、京大卒の司法崩れの議員にメールしれ。
名前は忘れた。
推薦書とか不透明過ぎ。
彼なら、法務委員会で「私の友人が、、、、で、嘆いております」と言ってくれるだろ。

いや、司法崩れほどローにこだわると思われ。
彼らとしてはどうしておれがうかんないんだという気持ちが強そう。
なぜなら、現行試験が悪いから。で、ロー推進派。

地方のロースクールは、地元で開業する人優先とかなんですか？

　そうなるんじゃないかな。たとえば、岩手大学なんて、東京あたりからうけに
いく人いるかな？弁護士過疎地だから、絶対地元に残る人優先させると思うよ。
オレ、岩手の人間だから、いくつもりだけど（入れてくれたら）。

アメリカのような訴訟社会にはなってほしくない・・・

ロースクール構想白紙へ。

広島大学は定員６０人らしいな。
2004年4月開設らしいが、本当にできるんだろうか？

http://www.hiroshima-u.ac.jp/Committee/forum/34-3/forum03.html

ロー入学には大学卒業生と学部生のどちらが有利なんでしょうか？

香川大学は５０人を予定。

優秀な学部生＝業績ある卒業生＞普通の学部生＝業績無い卒業生＞＞無職

院生も現役学生ってことで
学部生と同じ扱いか？

>>526
地元の国立大学は、その地域ではかなり信用度があるよな。言っちゃ悪いけど、岩手大学
とか、国立の底辺大学でしょ。でも、私も岩手に来て、岩手大学出身者のステータスの高さを
身にしみてるよ。自己紹介で年配の人なんか「私は岩手大学の出身ですが・・・」って胸張って
言うもん。びっくりしたけど、地元での就職を考えている人、その土地の国立大のローって魅力じゃ
ない？

岩手で岩手大学が胸張るのも、東洋の島国で東京大学が胸張るのも、
お笑い種という点では同じ。

しかし、実際に地元に残る香具師は少ないという罠
自治医大のようなシステムにしないと弁護士過疎は解消しない気もする

>>536
必ずしもそうでないと思うよ。田舎は、結構仕事あるっていうし。地方でのんびり
って人、そこそこいるんじゃない？

>>537
そういう人が現実にいないから
いま過疎なのであって

へんな話ですが、親が弁護士（法務担当役員）で逆らって
医学部に行ったのですが向いてなさげでロースクール考えて
います。医療事故で無念にも（そういった事件もあるんです
･････）何千万もの借金を背負った先生を見て、病院サイドを
弁護する弁護士も必要ではないかと考えました。まだ5年で
一応医師免許とってローに入りたいのですが法学まったくなしで
本当に入れるのでしょうか？成績は頑張ったので９５％Ａです。
よろしくです。

アメリカでハーバード大学が胸張るのも、イギリスでオックスフォード大学が
胸張るのも、同じ。同じ。ナムー。

＞病院サイドを弁護する弁護士
腐るほどいるでしょ
本当に医者の師弟？

徒弟に訂正でござる

岩手が単独で作るって本当なの？
０４開校？

>>538
いいこと聞いた。何がって？内緒。これでロー入れるかも。

>>544
どうだろうね

　>>543
新聞報道では、やる気があるみたい。地元の新聞にもそんなこと書いてたし。
でも、北東北の国立大学の統合話（教員養成系学部）もめているところをみると、
ローも、弘前・秋田・岩手大学のどこでやるか、もめそう。いちおう、３大学を
統合したローとして、岩手大学がローを作るとは言ってるみたいだけど。０４年に
間に合うかは微妙じゃないかなあ。

>>539
ネタだと思うけど、質問！

＞何千万もの借金を背負った先生
医療過誤訴訟で患者側が勝つってのは奇跡に近いらしいのに、その先生は何で負けたの？


＞一応医師免許とってローに入りたいのですが法学まったくなしで本当に入れるのでしょうか？

何の問題もないどころか、医師免許持ってる奴こそロー向きです。
これからは単に法律の勉強しただけでは食っていけません。弁理士見れば判るでしょ？

法律って簡単じゃないけど、３年あれば基礎は学べる。
入学試験は学部成績重視だから問題ない。心配する必要なんてないと思うけど。

煽りでしょう。

法科大学院設置、連携めぐり論議−−３大学再編・統合懇談会　／秋田
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030114-00000003-mai-l05

北東北3大学／再編・統合の行方
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2002/saihentougou/0319.html

ロースクールの入試科目ってなんですか？

>>546
間に合わせて欲しいね是非
三県の間を取って八甲田にでも作ってみたら

ありがとございます。自分の大学では脳血管痴呆の患者
さんがいて、元気が戻ったようなので拘束帯付けるのが
可哀想で外してしまったそうです←患者、家族の承諾あり
（口頭）その後、病室で転倒しそのままPass　Awayで
訴訟になり和解しましたが結局千ぐらいの借金を、、、。
また、有名な話としてエボバの子供に緊急で輸血してなぜか
1000万円の支払いなどありました。←輸血しなきゃPass
Awayと分かりきった症例。

>>551
ははは。オレわかんないことあったら、恐山に行ってイタコに聞いてみよ。
誰がいいべか。やっぱり民法は、我妻先生を呼び出してもらって・・・。

むしろ恐山ローってのもドスが利いてていいな
倍率低そうだし
まあ冗談はさておき
三県国立の統合話の先駆けとして合同ロー、ずばっと０４開校を願うよ
ちょっと間に合わないかもしれないけど

あと、悪用して欲しくないのですが末梢神経損傷は現在正常と
いう証明は医学的には不可能です。例えば注射をすると下手な
場合手がしびれることがよくありますよね？あれは一次的な
神経損傷なのですがまれに戻らない場合があります。もちろん
その時はこちらに非があるのですが、最近その筋の人が相談室に
しびれが戻らないといって怒鳴り込んでくるそうです。そして
お決まりの「誠意を見せろ」実際、障害の程度で比較的重く仕事
に（特に職人系など）支障が出るのですが、実は現在の医学検査
では明らかな損傷では異常は証明できますが、正常であるという
証明は100％できません。ちなみにうちの病院では35万〜40万で
示談していますが、すでに３０人以上がこのお金を受け取ってい
ます。これは結構有名な話ですが悪用しないでください。医療経済
は厳しく30万円程度なら数百万の司法には持ち込めないので
泣き寝入りする一方です。

ロースクール構想白紙へ。

すいません、明日も朝早いので寝ます。

>>550
何でも聞かずに調べてください。

こんな政治的大学利権にまみれたロースクールを作るより
今の司法試験の合格者を３０００名に増やして欲しい。

５５９はいいこと言った。ロー出た奴より現行の奴のが
レベルが低かったらどうするんだろうね。また、ロー出身
者に簡単な問題をだし予備試験組に複雑な問題を出すように
なったら、かなりイビツな司法改革となるね。

間違えた、ロー出た奴の方が現行組よりレベルが低かったら…

>>560
新司法試験こそ複雑な問題を出すはず。
（「新司法試験は現行の司法試験より難しくなるはず」と上智の説明会でも発言されている）
ただし、半分できれば合格、みたいな、現在の東大入試みたいなものになると思う。

混乱するであろう第一期向けの新司法試験は狙い目かもな
多少悪くても通すと思うし

ん〜。そうでなくて、ロー出た人と予備試験の人の
受験する問題のレヴェルの事。それと得点も情報公開
するようになると、予備試験組の方ができがいいと言う
事が露呈される可能性もあるでしょ。そうなったとき
問題点がでないか？

そんときはそんときかと。
次の世代がビシビシしごかれるようになるだけで。

ロースクール設置校とか定員とかまだ決まっていないんでしょ。
間に合うのかな？
特に国公立大学では２００４年度の予算が通る
２００４年３月以降ではないと入試は実施できないのでは。

見込みで進む

新司法試験には予備校はすぐに対応はできないだろう。事前に問題形式が分かるわけじゃないから、予備校が活動をするにしても二年目以降になるんじゃないか？

ローについて詳しく書いてあるHPってある？

>>566
感情論が多いこのスレであなただけが冷静な事を書いてる。

意外と予算がつかなくてロー延期かもよ。そうなったら面白い。

予備試験がどの程度で合格者が何名かまだ分らないが、
場合によってはね、２流ﾛｰに金払うなら予備校経由で
予備試験パスしようなんてね、そんなこともありえそうだ
よ。ﾛｰの授業のクオイティー次第かな。少人数教育って
俺は必ずしも効果的とはいねないと思うしね。

下駄を履かすためにﾛｰがあるなんて、言われなければ
良いけどね。憶測スレなんて言われそうだから寝る。

ここにきてロー延期なんて洒落にならないだろうなあ
まあ、ありえないとは思うけど

予備試験は、形だけ残すのだよ。
「貧乏人でも、なれる資格じゃないと、公平じゃない」と、言う奴に反論する為だけに。
だから極少数なのさ。

ただ・・・ローって模擬裁判とか修習所みたいなことすんでしょ。
試験だけできた場合って百選以外の判例や試験科目以外の法律に疎いから
その点修習所で最初はしんどいかもな。

>>562
それでは「プロセス重視」とぜんぜんちゃうやないけ。

ロースクール構想白紙へ。

>>577
天下り先を失うようなことはしません。

従来の大学教授・助教授の外には、どのような教官が
ローに教えに来てくださるのですか？

>>579
弁護士や官僚。知財とかなら弁理士や技術系とかもくるかもな。

　刑務官。

法曹三者のご老体・・・もといＯＢ

>>581
刑事政策実習＝受刑者の制圧の仕方でつか（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

ロースクール組と予備試験組を競争させるとかいう話はどこいったんだ？
新聞で名前は忘れたが議員が競争はさせるべきだとか言ってたぞ

予備試験はあくまでも例外的なことと、森山は言ってたが。

昔みたいに東京大学・京都大学法学士は自動的に司法試験免除にすればいいじゃん。
そんだら１０００人確保。あとは現行２０００人。ローなんかいらんよ。

>>586
東大はロー作るから学部の人数減らすよ。
それに官僚に行く人も多いから果たして確保になるのやら。

>>586
それを言うなら、司法試験合格者数トップ３法学部だな。
あとついでに国１法律職キャリアも。無理に変な天下りさせる必要もなくなるだろう。

現行ﾏﾝｾｰの奴は現行受ければいいだけジャン選択だもの。
ロー生は医学部生のように扱われ現行受験生は相変わらず無職だが。

公務員の一般知能試験の問題集やっとけば、
LSAT対策になりますか？

>>590
予備校の模試がベスト

>574
予備試験が現行司法試験並に難しいのなら、そう言えるだろうな。
どの程度の難易度になるか分からないが。

予備試験が現行司法試験並の難しさなら、ローに行くかな。

新司法試験の受験科目は発表されたけど、予備試験はまだ無いよね？

おまえら、マジ阿呆なのか？
予備試験は現行試験が廃止されてからだろ。
ちゃんと法案見たの？

ヤフーでロースクールで検索したらよくわかんないのが１件ヒットしただけだった。
こんなもんなの？

ローなんかつくっちまったらよ。法学部ってゴミになるじゃん。東大早稲田が
定員減らすにさいして「廃止はしない」とか言ってるけど、そんなもんいずれ廃止確定だよ。
そこんとこわかってるのかね？法学部のセンセ。

んで、経済とか政治も、研究者や一流公務員は行政大学院卒が主流になるのは目に見えてる。
結局、ローや行政大学院担当できる勝ち組研究者と一流実務家だけが大学教授
として生き残り、その他の無能は淘汰ってことだよ。社会的には大いに結構だけどね。

>>596
「法科大学院」で検索しる！

>>597
わかってるよ、馬鹿。

てかググレ

みんな英語力はどれくらい？
俺はTOEIC615、TOEFL180しかないんで、とりあえず、英語やり直そうと思うんだけど

TOEIC385点の灯台生なので、間違いが起こるまで試験を受けつづけるよ。
どうせ英語何ざ足切りだし。

西南学院大は法学既修者と未修者を合せて、
一学年５０人を予定しているみたいだ。
http://www.seinan-gu.ac.jp/jura/home02/challenge.htm

>596
ここはどう？
http://barexam.tripod.co.jp/lawschool.htm

＞602
いや、ただの脚きりじゃすまんだろ
国際分野で強い法曹を育てたいらしいから
英語は最後まで考慮されるに違いない。

>605
先生方も灯台生の英語力が4年間でいかに落ちるかぐらい
ご存知ですよ。
‘違いない’などとおっしゃられても、ねぇ。

英語力、学部成績
あと重視するものって？

社会人なら職歴。

へー英語力みるんだ・・・
こまったにゃ〜

>>607
エルさっと

二次試験もでは？

>>611
二次試験って、小論文、面接？
2年コースのみ+法律科目試験？

Ｑ．ロースクール入試の内容
Ａ．法学既修者はＧＰＡ、ＬＳＡＴ、面接、論文、語学試験、法律科目試験
　　法学未修者はＧＰＡ、ＬＳＡＴ、面接、論文、語学試験

東大方式なら、今年中にトフルかトーイックの勉強しないと。

英語の東京大学ロー
学部成績の早稲田ロー
内部進学の慶応ロー
か…。

推薦書の京都大ロー

法学既修者はＧＰＡ、ＬＳＡＴ、法律科目試験になる模様

神戸大では未修者は学部成績が重視されそう。
http://www.law.kobe-u.ac.jp/lawschool/situmon.html

Q.4
「法学未修者」の入学試験において、法学部出身者だと不利だということがありますか？

A.4
神戸大学の法科大学院の「法学未修者」の入学試験においては、大学における学業の成績が重要な
考慮要素となります。その場合は、単にどういう成績であるか（「優」の数や平均点など）だけではなく、
法科大学院で重点的に教育される分野の法律学等の他に、どのような科目を広く履修しているかも重
要なポイントとされる予定です。そのため、法学部出身者が、学部段階で、民法・刑法・憲法・行政法・
商法・訴訟法などのいわゆる基本的な実定法科目を中心に勉強していて、それ以外の科目を十分に
履修していないか、または、履修していても実定法以外の科目の成績があまり良くない場合には、そ
のことが合格判定において不利な考慮要素となることはありえます。逆に、法学部において外国法、
法制史、法社会学、政治学、国際関係論等の科目を十分に勉強して良い成績であれば、それは有利
な要素となると考えられますので、法学部出身者であるからといって「法学未修者」の試験で一概に有
利であるとも不利であるとも決めることはできません。

>>601,602
トフル・トーイックは東大英語１番に習うとよいと思われ（ｗ
http://kojinsido.infoseek.livedoor.com/index.htm









･･･授業料は法律相談並
(((（;ﾟДﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

トーイックは「仮にあれが日本語の試験だったら？」って考えてみたら
分かると思うけど内容はさして難しくないから短期留学で集中的に
耳鍛えるかか町の外人としゃべりまくるかしたらいいよ。

トーフルは語彙力なので覚えないことにはどうにもならんけど。

どなたか教えてください。

法科大学院を考えているのですが、試しに今年の司法試験を受験して
みようと思っています。今年の司法試験を受けたら法科大学院卒業後
の司法試験受験回数や法科大学院以外での司法試験受験回数に影響
するのでしょうか？

お願いします。

なんもきまっていないんだから、結局、ロースクール延期だろ。

>>622
法はあっても予算がない。法も廃案だろうな。

Q.23 現在、法学部の5年生で今年の司法試験にも失敗してしまいました。来年も今の制度の司法試験に挑戦し、もしまた失敗したら、法科大学院に入学したいと思っています。そのためには、
来年の3月に一旦大学を卒業してしまうのと、もう1年留年して大学生のままで受験するのとで、法科大学院の入試においては、どちらが有利でしょうか。
A.23 一旦、大学を卒業して受験しても、留年して在学生のままで受験しても、特にどちらが有利、不利ということはありません。仮に大学を卒業して就職したとしても、
入学時に1年程度の社会人経験が入試判定において有利な考慮要素になる可能性はほとんどありませんし、その他の点で入試において大学の卒業者か在校生かを区別する要素はないからです。

>>622-623
ｷﾁｶﾞｲ来るな

法があって予算が無い場合は内閣がひねり出すんじゃね−の？

　ただし、現在の司法試験を受験している人の中には、基本六法や行政法などの法律科目
に非常に重点をおいて履修し、政治学関係の科目や他学部科目、または基礎法などに属する
科目をあまり勉強していない人も見られます。法科大学院は単に法律学に関する知識や能力を有すると
いうだけでなく、幅広く豊かな教養を有する職業法曹を養成することを目的とする教育機関ですから、学部時代にいわゆる実定法科目に偏った勉強をしてきた人は、たとえ法学既修者として受験する場合でも、
法科大学院の受験において不利となる可能性がある点には注意が必要です。
ましてや、実定法の諸科目についても大学外（たとえば司法試験予備校）での勉強を重視してきたため、大学の成績が振るわない場合には、結果とし
て不利となる可能性が高くなります。


・・・・神戸大学おそるべし・・・・

>>539
医療事故をおこさないような患者の身になれる医者になってよ！

日当こま戦、
商学系
成績最悪(可ばっかり)
１浪、１留(自主留年じゃなくて単に怠けて学校行かずに遊びまくってただけ)、
国家１種行政１次合格、国家２種、労働基準監督官、地上、最終合格
ｓ庁勤務
トーイック７５０ぐらい
学歴は低いけど、ペーパーは得意です。
社交性無し。基本的人間嫌い、孤独大好き。

って、どんな評価ですか？

＞社交性無し。基本的人間嫌い、孤独大好き。

ここが致命的かもしれない意外に

>>629
　面接なんて、いくらでもごまかせるよ。なんとかなるんじゃねーの。

>>629
法律系なんか対人業務なのに社交性なしってのは・・・

面接にさえ進めば、あとは印象が命だな

>>623
廃案・・・ってさぁ。法案なら廃案だが、秋の国会で成立してるのに
どうやって廃案にするんだ？
法律廃止するにも法律作らないといけないんだぜ？

ロー、ローって騒いでるようだけど、
今年は現行組1200人受かって、ロー組1-3000人だとすると、
2000-4000人位が受験とオサラバになるんだから、
チャンスの方が大きいんじゃないのか？

まあ、地頭が悪くて現行オンリーで社交性もないヴェテはやばいだろうが、
こいつらは、元々他の業界でも駄目で、
たまたま今までのペーパーのみの司法試験の枠内でのみなんとかやってこれただけじゃない？

異論・反論きかせてちょ。

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　　　　　　　　／＼＿＿／ 　　　＜　　かあさん、
　　　　　　　/　 ／　　　　＼ 　　　＼　この味どうかしら？
　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜
　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜
　　　 ＿;　＼　　　＼＿/　 /　　　　　　　 　 ＿＿＿
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　/　　　　／　　　　 |　|..　　　　　　　 　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　　　（　　東・芝　/　＼＿.　　　　　 |　　　　 ・　・　　 |　＜ ｢皇太子の弱点は｣っと…
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼.　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /:＼　　　＼　　　　　￣＼っ））））.　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　＿＿＿＿＿
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スネヤン

ローなくなるってね。

>627
神戸大はヴェテを切り捨てるみたいに読めるな。

ロー志望の社会人(4年目)です。

>635
異論ではないですが、僕も同様の心配をちょっとしてました。
(現行組がローに流れて倍率が急騰するのではないかと)
そこで現行の友人数人に聞いてみたのですが、
ローを視野に入れることは不可能だし、周りの現行組でもそういった
人間に会った事無い、と言ってましたよ。
論文前後に適性試験、択一準備中に大学ごとの入試など
とても準備してる時間無いとか。
何より一番のネックは資金だそうです。
現行組から流入するとすればやはり
親の資金力が豊富な人か僕のような社会人兼隠れ勉強派に限られるのでは、
という気がしますが如何でしょう。

要はローと現行はそんなにリンクせず、
現行はこれまで同様に厳しいのではないかと。
敢えて好材料をあげるとすれば、1500人の合格数と
再来年に丙案が無くなることぐらいではないでしょうか。
あ、でも丙案が無いからこそ現行の新規参入組が増えず
その分ローに流れるのかな。わからん。
長くてすみません。

>>642
資金に関していえば
俺の知り合いのような、まったく司法試験に見向きもしなかったが
しかしローなら行ってもいいよ派（学生）も有力？だと思う
予備校にお金もつぎ込んでないし、
それと就活なり院試も一段落の後は、現役学生ってことで動きやすいし
他の進路との二股派がダークホースというか本命かもしれない

未確認情報だけど、一部公務員試験はローを意識して今年の合格者を大幅増員
って話も聴いたこともあるし

>644
同感。
俺も現行なら受ける気は無いが、
ローなら行ってもいいかなと考えている。

ただ現行組についてはローも受けてみようかなあ、
と言ってる奴は知ってる。

しかし仮に入学した後、自分の在学するローが第三者機関に不適格と
判断されたらどうなるんだろう？

ローが予定される前の成績をみるのは手続き的に問題がある

>>647
じゃあ31条で最高裁までやってみるか？（ｗ

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２０代前半。社会人１年目。
早計法卒。ＧＰＡ３，８。エルサットは得意。英語は普通。法律さっぱり。
性格は、一匹狼タイプ。
こんな漏れはどう？

社会人一年目だと職歴はほとんど考慮されない可能性があるね確か
あとは運次第、状況次第じゃないかと思われ
つか仕事やめる勇気あるの？

２年くらい待つかな。
お金ためつつ。
仕事はやめます。

琉大教官、法科大学院設置へ／法学実践研修
本物の法廷傍聴・相談に立ち会い・訴状の書面作成
　司法制度改革の一環で法曹人口を大幅に増やす養成機関として２００４年に開校する
法科大学院（ロースクール）の設置を目指す琉球大学の教授らが、県内の弁護士事務所
で実務研修を行っている。法廷傍聴のほか、依頼者との法律相談立ち会いや訴状の書面
を作成するなど「理論」に「実務」の視点を取り入れた初の試み。日本弁護士連合会に
よると、同様の研修は福岡県などでも行われているが全国的に珍しいという。司法関係
者は「大学側と弁護士側の交流を深めたい」と期待している。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200301141300.html#no_1

＞＞650
問題ないんじゃないか？
学歴も悪くないし、成績もそんなにいいなら大丈夫だろ。
英語さえもうちょい頑張れば。

>>654
ありがとう。
英語がんばります。法律も少しずつやろう。

今度は琉球大か
ビーチに作って欲しいねどうせなら

ロースクール設置をめぐっては、米軍基地など沖縄の特性を生かした
独自のカリキュラム作りが連絡協議会で検討されており、大詰めを迎えている。

だそうだ

沖縄なんて弁護士余ってるのにいらねーだろ。琉球大はアホか。

>>656
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1042662804/
そんなあなたにピーチスレ

水着でお勉強
学生はみんな真っ黒に日焼けしてて

夢のように健康的、いまの司法浪人とは雲泥の差だな
実績はあれだろうけど

>>660
なんかそれいいねえ。
しかも受かれば儲けもん。

沖縄でなんかスゴイ大学院大学を、作るって新聞に書いてたべ。琉球大は、それと
からむつもりなんじゃない？全部英語で授業とか。

現行とLSの比率、予備とLSの比率を決定する権限は誰が持つのか？
法務省でしょ。ということは、LSを世間の風の中で鍛えよう、評価
しようということになるから、文科省が言うように、LSメインには
ならない。
それとは別だが、LS定員は一時期言われたような７，８０００人に
はなりそうにない。やはり、かなりの大学で２００４年開校を見直
しし始めている。各大学をチェックせよ。今、建物を造り始めた大
学以外は、２００４年は無理。ということで、４０００人くらいに
落ち着くのではないか。（これは予想）
そのうち、２年ものは１０００人程度で、２００６年第一期生は
７，８００人受かる。現行が１３００人強で、全体で２０００〜
２３００人。
元々、文科省が７，８割合格といっていたのはこういう事でした。

まぁ某所のように１〜２年間は借り物校舎
その後箱物が出来上がり次第引越し、というところもあるわけで
建物作ってないっぽいから２００４は無理、とも言い切れないんだがね
まーモノはやりよう、使いようということかな

門下のメンツ、法務のおつむ
すでに調整はついてるのでご心配なく

確か、設置基準では建物の流用はできない決まり。間借りは
俗な言い方で、それでは認可は下りないのです。教育施設の
設計図、予算がきっちり見積もられていなければなりません
から、だから、２００４年開校を知りたかったら、改築工事
の設計に入っているかどうかが問題なのです。
後は、やはり、教員をそろえられるかどうか、今は、意外な
ことに、動きが少ないような気がする。

沖縄　大学院大学
http://www.vill.onna.okinawa.jp/gyosei/kouhou/no258/p02.html

設計図があれば良いんでしょ
つうか予算の関係上、きっちり決まったあとじゃないと
一部の大学は工事に着手できないんじゃ

というようなタイムラグは事始には付き物だと思うけど

>>666
国立大の場合、その予算は国から特別に下りるのですか？

門下とお話

ロー受かって検察官になりたい。

>>666
それ決定された話？
その設置基準のソースは？

アホか
法律の授業なんて青空教室でも出来るわ

物理的に可能か否かと実効性があるかどうかは全く別問題だが。

理論上の法律議論が実際の世の中全て適応出来ると思ってる香具師か？

_________________________________________________________________________

なんだか妙な流れだなっす

来年はロー板と現行司法板分けてもらおうね

>>673
寒いし、暑いじゃねーかＹＯ！

ーーーーーーーーここまでざっと目を通したーーーーーーーー

ロースクール無期延期へ

京大理系院生なんですけど、
学部の成績なんて当てにならないですよ。
一回出席=可、二回=良、三回=優
一回も授業でなくとも優、欠席した授業で合格。
なんてのが本当にあるからね。
灯台は分属問題があるから学部の成績ちゃんと出してるかも知んないけどね。
せめて大学院の実績とかにして欲しいよ。

それはそうだ
ある教官は、お手紙出したら優くれたし
そんなもんだ

＞６８１･６８２
そう言い出したらキリがないけどさ。
あまりにも出席状況やテストの点が悪かったりする奴に先生も優を
あげるわけないし、逆に真面目にやってる奴に不可をやる先生もないだろ。
成績表って１００ﾊﾟｰｾﾝﾄ信用できるものじゃないけど、その人間が勉学に前向きか
どうかを計る資料としては使えるんじゃないか？

まぁ実際、出席０で優もらったことは何度かあるよ。
ノート借りて、レポートしっかり出せばまるで通信教育のように単位をくれる教授はいる。
だからなんだというわけじゃないが、うちのような大学はお得だろうなと思う。

>>683
>あまりにも出席状況やテストの点が悪かったりする奴に先生も優を
>あげるわけないし、逆に真面目にやってる奴に不可をやる先生もないだろ。

まぁ、文系はテスト一本だからその通りかもしれないけど。。。
去年の先輩のレポート写させてもらって優。自力で書いて不可もいるからなぁ。

それでもオール優とオール可なら明らかにオール優のほうが優秀なわけで。
ゆるい相関があればいいんだろ。

予備校スレが乱立する代わりに各校ロースレが乱立するのか。

ロー板は別にしてもらわないともたないだろうな。

入り口主義が批判されてるのにローも
入りづらいのなら
何の意味もないと思うが

>>686
オール可な香具師なんておそらくいないのだから
そもそも比較できない

ある意味ものすごい奴だとおもうけどなｗ

まぁ、何を言っても、学部成績はよいにこしたことはない。

高校の成績なんて関係ないっていってもＡＯ入試の場合調査書重要だし、
受験校の生徒で評定平均が低いのと受験とは無縁の公立校で評定平均
が高いのとは一概に較べられない。

でも、実際評定平均が足キリラインになったりすることもある。

おそらくローでも同じようなことが起こるのでは。
優秀でも成績悪くて落ち、アホでもアピールする趣味があったり学部の
成績をこまめにとってれば受かると。

だめじゃんそれｗ

慶応の法学部の入試には内申点があるけど、これはトップ高校も下位高校も関係なく、その高校でとった成績がそのまま反映されているよ。

合格者は大学の成績悪くないよ。
大学の講義もちゃんと出てたという統計がある。

ここに書き込んでる奴は殆ど未だ不合格者なわけで。

いえ、いちども受けたことないんですが

だから「未だ不合格者」だろ。非合格者と言ってほしいか。

＞大学の講義もちゃんと出てたという統計
それとローとはあまり関係がないね。

まぁ、何を言っても、学部成績はよいにこしたことはない。

まぁ、何を言っても、学部成績はよいにこしたことない。

>>697
日本語が出来てませんね
あなたも不合格者ということですかｗ

議論に負けると捨て台詞を吐くような香具師を排除するためにローはあるのだ。

まぁ、何を言っても、学部成績はよいにこしたことない。

まぁ、何を言っても、学部成績はよいにこしたことない。

それと、年の割には実績があるやつはなおよい。

なんですかこのスレ

まぁ、何を言っても、学部成績はよいにこしたことない。

漏れ法学以外の成績はいいんだがｗ

>708
神戸大なら有利かもな

退廃的だな、ここ。

この板にある限りどうしてもなー

ローに入りたいなら３流ＤＱＮ大に入りなおして
優ばっかり取るんだね

単位は取れば生涯どの大学でも有効です．九州の単科大学と違憲訴
訟やています．法的には違憲間違いないが，判事が事実誤認にして違憲判決
を避けようとめちゃくちゃに判決しています．和解を勧めましたが，大学が拒
否したので，判事としては苦しまみれに事実を歪曲させた．法的には
大学は単位制であり単位取り消し型学年制は採用しないと，大学設置基準の立法者
が明確に表明しています．最近では設置基準に抵触するのは違法であり，守らない
大学は廃校にすると警告しています．教育基本法でも生涯学習権と機会均等権がで
き，高校でも単位制高校が急増しています．最高裁は人権の事件については違憲判
断を増やす方針に最近転換しました．法的にはこちらが勝つのは明白です．なぜ新
聞は報道しないのか．内容が複雑であり，行政訴訟を知ら
ないから．本件は非常に特殊な事案であります．無効確認の訴えの利益
と，違法性の承継と,部分社会の法理などが絡まっている，裁判にならないと記
者が個人的に判断した．文部省も学年制大学はユネスコ条約に
反するので認めません．大学史の学者も大学令で学年制大学は廃止されたので，お
かしな判決だといいます．司法もマスコミもどこかおかしい気がします．どうした
ら国民や受験生に報道される．昔なら大学紛争です．生涯学習権は
働きながら大学で学び単位をとることにあり．学生は消費者神様なりや

法学部を５年制にして、全国共通卒業試験の優等合格者に法曹資格を与え、
その他の者は不適格とすればいいだけのこと。入試で選別するという日本的発想
が抜けなければ何も変わりはしない。

法学部の政治学科の２年ですが
２００５年入試を受けるとなると、既習枠は受けられないんですか？

↑受けれますよ。

１０ヶ所くらい受ければどっか入れるんじゃね〜の？

辰巳が最近出版した「めざせ！ロースクール」（書名に自信なし）に
よると成績は実際のところあまり考慮しないのではと書いてあった。
推測のような感じだったが、よく大学の教官を呼んで講座を開いてるから
何らかの情報が入ったのだろうか。それとも、ロー対策の講座への
客寄せのための戦略なのか。あるいは、ほんとうに単なる推測にすぎない
のかな。

東京大学の良、可と
大東亜帝国大学の優とは
どちらが価値があるのでしょうか。

なんか推測・憶測ばっかだけど、本当に来年の4月に開校すんのか？

じつは全部法務省のどっきりでした

>>719
　米のロースクールでは、入試の際に大学間の格差は、あまり考慮しないらしいよ。
あくまでも、ＧＰＡはその数値で判断するという話。興味があるんだったら、検索
してみたら。ロースクールとかＧＰＡとかＬＬＭとか、いろいろいれて。

GPA判定に大学の格差まで考慮してたら、きりがない

　大学入試の偏差値を、その大学の教育内容レベルの「ものさし」とみるのは
抵抗がある。そんな大学関係者も多いのでは？いずれにしても、ＧＰＡはカッチリ
3.5以上とらないと厳しいでしょ。

合格者ですが、ＧＰＡは２．７くらいです。現行じゃなきゃ法曹になれませんでしたね（笑）
でも友人の、ほぼ全優だったやつはまだ受かってません。ローが出来てたなら、
おれより彼の方が高く評価された、ってのが気に入らない。

俺は３、０までがぎりぎりのラインだと思いますがね。
後は英語や面接などで総合評価すると思います。

＞７２６
ってことはやっぱおれはダメってことですね（笑）

現実的に考えると、カリキュラム編成は既に終了。で次に人員だけど
約１００人規模で選任が１５〜２０名で、内実務家が４〜６人確保
していることが条件だ。それと2004年開校として、収容できる設備
があるか。今年決定しても、収容設備がなけりゃ2004年に開校できる
わけがない。以上の条件が揃った上で地域的バランスとって開校する
ということになるわけだが。

同志社中退で法科大学院志望するのはきついのかなぁ・・・
もしどうしてもロースクールに入らなければならないとして、何を評価されるのだろうか・・・
社会人ですが・・・２０台後半です。

中退で大学院に入学可能なの？？

ロースクール行くよりここの方が分かりやすい！
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~SODA/amino/index.html

選抜の条件（俺の予想）

１　既習・未習とも
　LSAT１０％以内で、ネガティブ条件（極端に社交性がない等）がないこと
　（きわだって地頭の良いの）
　（ハイ・ロイヤーの育成）
２　未習
　LSAT２５％以内で、他分野スキルが高いこと
　（そこそこ地頭が良くて、総合して良い）
　（実務能力のある弁護士の育成）
３　既習
　LSAT２５％以内で、法律科目試験や社交性等を考慮
　（そこそこ地頭が良くて、総合して良い）
　（実務能力のある弁護士の育成）
４　地方ロー
　地方勤務希望者を優遇
　（ユニバーサル・サービスの実現）
５　その他
　LSAT５０％以内だが、際だったスキルのある者
　（個性ある弁護士の育成）
６　LSAT５０％以下
　地頭の悪いのは、ローの対象外。
　（マニュアル法曹の排除）
　（言い訳程度に予備試験を設けて、建前上公平性を主張）　

きわだって地頭の良いのは、絶対数が少ないから、ローの大半が２か３の条件で選抜される。
結果、東大・京大・早計上智レベルで特色のあるのが有利。
MARCHは、現行が予備で。

　

考慮しても意味ないものは考慮しないのでは？
いまのマスター一年はほんと有利だよ！

>>733
どこが有利なんだか。。。
俺もマスター１年だが。
そんな話してる奴周りにいないぞ。

だから、前も言ったんだけどね、ロー作ってる委員長がね、
今のマスターはかわいそうだって言ってたんだってばー。

最低のとこでも、ＬＳＡＴ１０％以内だとおもわれ

帝京とかがローできるなら話は別になるけど。

（＾＾）

>>718
うちの大学のセンセも似たようなこと仄めかしてたよ
突っ込んで聞くとお茶を濁してしまうんだけどね

結局、学生が考えるほど、カッチリした選考にはならないのさ
「センセー漏れＧＰＡやばいんですけど、無理でふか？」
「学校によるだろうけど、どうってことないんじゃない
　あ、ウチの選考がどうとかいうんじゃないのよｗ」

まぁ想像に任せるけどね

とりあえずさ、現役学生は仲良しの教授に話聞きまくって
それらを寄せ合ったなら、それなりに面白い推論を立てられると思うよ
ネットで検索、などと言ってる香具師いるけれど
それは現時点での生の噂ではないのだし
何だかんだいって大学の教員は情報持ってるし

>730
大学院なんだからどうなんだろう？
大学修了は要件じゃないのかな

まあローに行きたければ２０ヶ所くらい受ければ

どこか受かるよ

それは言いすぎだと思うけれど、
みなが考えるほど、きつきつにはならない気がするのは俺だけだろうか。
私大の入試と同じで、併願可ならばそれなりの余裕をもって取るし、
他の進路と二股かけてる香具師もいるし、現行と二股かける猛者もいるかもだし。
つか模試の受験者少なすぎるぞー。

まぁ、何を言っても、学部成績はよいにこしたことない。

また荒らしか

東京大学の法科大学院では，既修者・未修者の区別を問わず，学部時代の学業成績を重視することは従来説明してきたとおりである。

ロースクール制度って、ようするに勉強費(100万程度？)＋11,500円(受験費)で
受けられた司法試験が、
ロースクール学費(600万程度？)＋11,500円(受験費)になるってことなんでしょ？

神戸大学の法科大学院の「法学未修者」の入学試験においては、大学における学業の成績が重要な考慮要素となります。

東京大学の法科大学院では，法学既修者として出願する者については，法律学についての日常的な学習の成果である学業成績を重視する

>>745
それは東大のお話
しかもホムペかどっかで公開できてる話だよね
まぁだからどうだとは言わないけれど
それぞれのローでそれなりの味が出ると思うよ

社会人で挑戦する香具師ってやっぱり
仕事が出来ないダメダメなのばっかりかな
普通今の仕事に満足してれば受けないからね

コピペで荒らすのやめようぜ
既出なネタばかりだし

ネットで公開されてる情報はもういいから、
各自が足でつかんだ話を、と思って書いたんだけどね。
お呼びじゃないらしい。

京都大学の法科大学院では，法学既修者として出願する者には、基本的な法律科目数科目の筆記試験を課すほか、大学における学業成績証明書、自己評価書（パーソナル・ステイトメント）の提出を求める。

>>746
その通りです。
金のない奴は法曹界に来るなってことやね（ｗ

>>746
それだけじゃないぞ。
いままでは大学や仕事と並行して勉強できたのだが、
ロースクールは確実に2年間専業しないといけないのだ。

2年の時間と数百万の金を費やせない奴は受ける資格もないって制度です（ｗ

若さと金。
それだけの話だろう。

合格率ってどうやってんの？
ロースクール制度の新司法試験の初回の合格率を仮に50％、
合格者数を3000人とした場合、受験者総数は6000人ってこと？
落ちた3000人は翌年受けるから翌年の受験者総数は9000人。
翌年落ちた6000人は翌翌年も受けるだろうし、受験回数3回とすると、
結局受験者総数は毎年12000人になるってことですか？

ってことは合格率って結局２５％で落ち着くのでは？

卒後、脱落者がちょこちょこでるから
その線でいくと３０％近辺に落ち着くんじゃない

じゃあ継続する一発試験の合格率は現状と同じ２％くらいなのかな。
なんか仕事持ってる身としては一発試験の方が金もかからないし
マイペースで勉強できるし良いと思い始めた。

ロー　　　既習　　　未習
東大　　　２００　　１００
京大　　　１２５　　　５５
早稲田　　合わせて３００（合格後に振り分け）
慶応　　　１６０　　７０

中央　　　２００　　１００
大宮　　　　　０　　１００
明治　　　２００（内訳不明）
同志社　　１５０（内訳不明）
立命館　　５０　　１００
一橋　　　１２０（内訳不明）
学習院　　６５（内訳不明）
明治学院　５０（内訳不明）
独協　　　５０（内訳不明）
東北　　　１００（内訳不明）
大阪　　　１００（内訳不明）
神戸　　　７０　　　３０
九州　　　１００（内訳不明）
上智　　　５０　　　５０
関西　　　１００（内訳不明）
法政　　　７０　　　３０　　
都立　　　６０（内訳不明）
千葉　　　６０（内訳不明）
関学　　　１００（内訳不明）
専修　　　５０　　　２５

これも追加。

広島　　６０（内訳不明）

まだあった。

島根　　３０（三年教育を予定）　

http://www.law.shimane-u.ac.jp/lawschool.html

島根、広島は微妙じゃないの
門下と揉めそうだねぇ

追記すると島根の方ははっきりとは
設立年度は表記されていませんでした。
選抜には地元の人間を求めるようなことも書いてましたし。

ただ中国地方出身者としては
島根よりは広島の方が設立される
可能性は高いような気がします。

スタッフは揃えたのだろうか。
引き抜きが凄まじいらしいけど。

私立はその点いいよな。
どんなヤバイところでもとりあえずオープンだけは出来るわけで。
＞門下

結局、１点の差を争う予感

実際のところ、一年目はすごい受験者数になりそうだな。

優(A)⇒４ポイント
良(B)⇒３ポイント
可(C)⇒２ポイント
不可(D)⇒０ポイント

GPA=(a科目の成績×単位数)+(b科目の･･･)+(c･･･)+／総単位数(全科目)

ロー　　　既習　　　未習
北海道　　？　　　　？
東北　　　？　　　　？
東大　　　２００　　１００
一橋　　　１２０（内訳不明）
名古屋　　？　　　　？
京大　　　１２５　　５５
大阪　　　？　　　　？
神戸　　　７０　　　３０
広島　　　？　　　？
岡山　　　８０（内訳不明）
鳥取　　　？　　　？
九州　　　１００（内訳不明）
都立　　　６０（内訳不明）
大阪市　　？　　　　？
千葉　　　６０（内訳不明）
大宮　　　０　　　１００

早稲田　　合わせて３００（合格後に振り分け）
慶応　　　１６０　　７０
上智　　　５０　　　５０
中央　　　２００　　１００
明治　　　２００（内訳不明）
法政　　　７０　　　３０
立教　　　？　　　　？
青山　　　？　　　　？
同志社　　１００　　５０
立命館　　５０　　　１００
関西　　　１００（内訳不明）
関学　　　１００（内訳不明）
専修　　　５０　　　２５
日本　　　？　　　　？
甲南　　　？　　　　？
学習院　　６５（内訳不明）
明治学院　５０（内訳不明）
独協　　　５０（内訳不明）

ロー　　　既習　　　未習
北海道　　？　　　　？
東北　　　？　　　　？
東大　　　２００　　１００
一橋　　　１２０（内訳不明）
名古屋　　？　　　　？
京大　　　１２５　　５５
大阪　　　？　　　　？
神戸　　　７０　　　３０
広島　　　？　　　？
岡山　　　８０（内訳不明）
島根　　　？　　　？
九州　　　１００（内訳不明）
都立　　　６０（内訳不明）
大阪市　　？　　　　？
千葉　　　６０（内訳不明）
大宮　　　０　　　１００

早稲田　　合わせて３００（合格後に振り分け）
慶応　　　１６０　　７０
上智　　　５０　　　５０
中央　　　２００　　１００
明治　　　２００（内訳不明）

法政　　　７０　　　３０
立教　　　？　　　　？
青山　　　？　　　　？
同志社　　１００　　５０
立命館　　５０　　　１００
関西　　　１００（内訳不明）
関学　　　１００（内訳不明）
専修　　　５０　　　２５
日本　　　？　　　　？
甲南　　　？　　　　？
学習院　　６５（内訳不明）
明治学院　５０（内訳不明）
独協　　　５０（内訳不明）

伊藤や柴田や加藤や成川がローで教える事態は起こり得ますか？

>>774
伊藤は可能性あり。柴田は黙殺される。
加藤や成川は多分無いと思うが・・・

伊藤は既に龍谷の客員教授だから，龍谷にローが出来れば教えるだろ。
しかしあいつまともな業績なんか何も無いぞ。いまや弁護士でもない
無職だし。あんなの教壇に立たせるなよ。いくら共産党系の人事が
まかり通っている大学とはいえ。

>>776
必要ならまた弁護士登録するよ＞ﾏｺﾂ

いやあいつの業績は弁護士としての業績ですらないということだよ。
無職の間に無為な文章と無為なチョーク芸を繰り返していたに過ぎない。
アカデミズムからは全く評価に値しない。新宿で雑誌集めて売ってる
おっさんと全く同じ。むしろチョーク芸者なんか有害。

下位のローは第三者ローは法律科目を重視してくると思います。
どこの大学か忘れたけど、早慶などの学生で、自校のローにもれた優秀な学生の受け皿に
なれるように教員のレベルの充実に力を入れていきたいと新聞に載ってたような。
下位のローは第三者機関に認可取り消し食らわないように合格率で勝負するしかないですからね。

結局、第一期の全ロー総入学者数は３〜４０００くらいかな。
多少の誤差（５００ほど？）はあるだろうけど。

丁度東大の全学部合わせた入学定員と同じくらいだな

http://www.meiji.ac.jp/suishin/koubo2.html
http://www.meiji.ac.jp/suishin/koubo2.html
http://www.meiji.ac.jp/suishin/koubo2.html
http://www.meiji.ac.jp/suishin/koubo2.html
http://www.meiji.ac.jp/suishin/koubo2.html
http://www.meiji.ac.jp/suishin/koubo2.html
http://www.meiji.ac.jp/suishin/koubo2.html
http://www.meiji.ac.jp/suishin/koubo2.html

要するに１８歳で医学部９０００人の選抜に漏れた奴の中から２２歳で３０００人
救済されると言うことか。

ロー入学枠の３分の２位が既習なわけだが、

２００４年にロースクール開校（Ver.13)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1041621160/
法科大学院　【統一適性試験模試】スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022974760/l50
ロースクール入学難易度ランキング
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023657817/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50

>>778
＞いやあいつの業績は弁護士としての業績ですらないということだよ。

馬鹿野郎！！　伊藤真に業績がないだと？

東京リーガルマインド事件を知らないのか！？
有斐閣「判例六法」に事件名入りで採用されてる重要裁判例だぞ。
しかもLEC側弁護士が５、６人がかり（吉野正三郎もいた！）で攻めたのを
完全に撃退したという素晴らしい内容だ。

778は、判例時報1556号83頁以下を100回読め！！

>>786
＞しかもLEC側弁護士が５、６人がかり（吉野正三郎もいた！）で攻めたのを
＞完全に撃退したという素晴らしい内容だ。

吉野正三郎に勝ってもなぁ・・・あいつは学者としても弁護士としても（以下略

なんで立命みたいな関大よりはるかに実績が落ちるところの定員が１５０もあんねん。

>>786
岡さんは塾長側の弁護士だったそうだ。
それで講師に採用されたのか。

政治力

新司法試験が始まったら、
現行司法試験の合格枠も激減するのかな？

>>791
じつは、その点が一番重要だよね。
ロースクールがたっても、現行司法試験から毎年１０００人ぐらい合格するなら、
現行試験で合格したほうが金も時間もかからないよね。この場合は、現行試験で
合格を目指したい。
でも、ロースクールがたって、現行試験が毎年５００人以下しか合格せず、かつ
ロースクールから毎年２０００人くらい合格するならロースクールから合格を目
指したい。もっとも、実質的な競争率にもよるけど。

目の前で男と女が喧嘩をしていて。起こっている喧嘩を仲裁できるにもかかわらず。
それをせずに一部始終何もせず、結局女性の方は後遺症を負う大怪我をしてしまいま
した。喧嘩を目撃しておきながら、それを止めず、何もしていないでいたら何かの法で
罰せられることはあるのでしょうか?
(マルチかもしれませんが情報が欲しくこちらでレスさせてください)

>>793
それは通りすがりに見知らぬ男女が喧嘩してたという話ですか？
ならあなたは法律で罰せられることはないです。

それか、子供（成人）の目の前で父母が口喧嘩をしていて父が母に暴力を振り
後遺症が残る傷を負わせてしまいました。
父が暴力を振るう前に止められたにもかかわらず、父が母に暴力を振るわせるのを
待ち。殴らせることにより父を傷害罪で逮捕させ、母をおとりに使ってしまった子供は
どのような法律で罰せられますか？

幇助犯

ロー　　　既習　　　未習
北海道　　？　　　　？
東北　　　？　　　　？
東大　　　２００　　１００
一橋　　　１２０（内訳不明）
名古屋　　？　　　　？
京大　　　１２５　　５５
大阪　　　？　　　　？
神戸　　　７０　　　３０
岡山　　　８０（内訳不明）
九州　　　１００（内訳不明）
都立　　　６０（内訳不明）
大阪市　　？　　　　？
千葉　　　６０（内訳不明）
大宮　　　０　　　１００

早稲田　　合わせて３００（合格後に振り分け）
慶応　　　１６０　　７０
上智　　　５０　　　５０
中央　　　２００　　１００
明治　　　２００（内訳不明）
法政　　　７０　　　３０
立教　　　？　　　　？
青山　　　？　　　　？
同志社　　１００　　５０
立命館　　５０　　　１００
関西　　　１００（内訳不明）
関学　　　１００（内訳不明）
専修　　　５０　　　２５
日本　　　？　　　　？
甲南　　　？　　　　？
学習院　　６５（内訳不明）
明治学院　５０（内訳不明）
独協　　　５０（内訳不明）

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

法律相談なんかしてんじゃねーよ！
法律家になる連中の発言なんか最終的な信用ねーよ！
まだプロじゃねーんだからｗｗｗ

結局、１点の差を争う試験になる予感

ヴェテの巣窟　辰巳のHPにもLSコーナーができたよ
http://www.tatsumi.co.jp/houka/index.htm

いとこが成蹊にできるっていってたけど
ここに書いてないってことは、ガセネタなんだね。

どこもゆんゆんしてるよ
どの情報が正しいかなかなか言い切れない
ふた開けてみたら、大方の予想と異なってたってことはたぶんにあるだろうし

>>802
ストリーミング見てみたが、計算の根拠めちゃくちゃだなw

ttp://www.seikei.ac.jp/university/law_faculty/law_pstg/02.html
成蹊大学法科大学院設置準備室

２００４年にロースクール開校（Ver.13)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1041621160/
法科大学院　【統一適性試験模試】スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022974760/l50
ロースクール入学難易度ランキング
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023657817/l50
ﾛｰ確定【東大京大阪名東北】ﾛｰ確定
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035023991/l50

単位は取れば生涯どの大学でも有効です．九州の単科大学と違憲訴
訟やています．法的には違憲間違いないが，判事が事実誤認にして違憲判決
を避けようとめちゃくちゃに判決しています．和解を勧めましたが，大学が拒
否したので，判事としては苦しまみれに事実を歪曲させた．法的には
大学は単位制であり単位取り消し型学年制は採用しないと，大学設置基準の立法者
が明確に表明しています．最近では設置基準に抵触するのは違法であり，守らない
大学は廃校にすると警告しています．教育基本法でも生涯学習権と機会均等権がで
き，高校でも単位制高校が急増しています．最高裁は人権の事件については違憲判
断を増やす方針に最近転換しました．法的にはこちらが勝つのは明白です．なぜ新
聞は報道しないのか．内容が複雑であり，行政訴訟を知ら
ないから．本件は非常に特殊な事案であります．無効確認の訴えの利益
と，違法性の承継と,部分社会の法理などが絡まっている，裁判にならないと記
者が個人的に判断した．文部省も学年制大学はユネスコ条約に
反するので認めません．大学史の学者も大学令で学年制大学は廃止されたので，お
かしな判決だといいます．司法もマスコミもどこかおかしい気がします．どうした
ら国民や受験生に報道される．昔なら大学紛争です．生涯学習権は
働きながら大学で学び単位をとることにあり．学生は消費者神様なりや
職業と学歴は無関係です，厳格な単位制厳格な成績評価をし，
学力向上に「努めよう

ロースクールは司法「改革」の一環というか中核。
改革というからには蓋をあけてビクーリって結果は十分あるよな。
単独で開校できなかったり立命クラスから大量の合格者（正確？）がでたり。
ベテのおれには関係ないぶん気が楽だよ。

予備校でもロースクール入学のための講座が始まってるけど、
どのぐらいの人数が通うんだろう？

>>810予備校必死だろうね(w
行くほどでもないんじゃない？

>>810
具体的に何やれば受かるのか（そもそも試験の詳細すら不明・・・）
分からんうちから予備校なんか行って意味あんのか？

予備校の準備したものと
現実の試験と
大きく異なっていたらお金返すんだろうか

LECがはじめるみたい。
こんな感じの講座なんだが。

http://www.lec-jp.com/shihou/2003houka/nyushi_kouza.html

高いなぁ
しかしまあこんなものか

今のＭ１、そして今春からＭ１になる香具師らはどうなるんだろう？
ロースクールにも編入制度とかあるのだろうか？

>814
適性対策にほとんどつぎ込むみたいだが、
まあ二次は対策の立てようが無いんだろうな。

あ

あほ

今のM1は修了と同時にロー開講なのであまり関係ない（寧ろ有利？）。
次のM1はロー開講アナウンス後に自己責任で行くのだから諦めろ・・・　
かな？

なんにしても親不孝なシナリオだな＞Ｍ１

小論文対策なんて代ゼミにでも行ったほうがマシ

M1のやついいなぁ・・・・

え、どこが？

東大とか京大の研究者養成コースのヤシを
除いて院生なんかが優遇されるわけねえだろ。
院生なんか取ったって合格率を下げるだけで
LSの評価を下げるだけで、学部の人気を上げる
わけでもないのだから何のメリットもないだろうが。

銀行入りたてのペーペーで営業しかやってない奴よりは
経済学研究科で金融論やってる奴の方が10倍は勉強してるだろ。

だからさあ法学研究科の事を言ってんだろ。
まあ経済研究科で金融論やってるといっても
思いっきり丸系よりという事もあるしなあ。

どっちもどっち
つか人によるのかな

まあそうなんだけど法学研究科の場合
モラトリアムと税理士試験免除狙いが
多数派で学力面から言えばかなりお寒いし
人格がとくに優れてるというわけじゃないからなあ。

法学研究科で国際私法専攻とか知的財産権法専攻でまともに業績もあれば有利だろうよ
世の中のM1は圧倒的に理系が多いので院生が受けてくるとすれば理系
を前提に考えるべきであるが

教えてください。
GPAを出すときの「単位数」の数え方なのですが、
たとえば「民法物権（４単位）優」「法学演習（６単位）良」の場合、
１）GPA単位数を「科目名」で考えて（４×１＋３×１）÷２＝３．５とするのか、
２）GPA単位数を「科目の単位」と考えて（４×４＋３×６）÷１０＝３．４とするのか、
いずれでしょうか。
よろしくお願いします。

後者が正しい。

>>825
その前に東大・京大の封建（専修コース除く）は、
研究者になることが確定してるんだから、ロースクール行く意味ないんじゃない？
地底・一橋の研究者養成（他にあったっけ？広島にあったかな？）だと
逆戻りもありうるな。

地底の封建なんて論だ、モラトリアム、院免除の
巣窟じゃん。

☆★KissLove、限度知らずダウンロード・世界標準☆★

http://www.kisslovetoco.com/

義理でいいので来てくださいませ。

まあいくら院生に文句つけても無職よりは100倍マシ。

>>834
研究者養成コースは、
東大京大にしろ、一橋地底にしろ
ロンダはほぼ皆無だよ。
学部の優秀層だった奴らしかいない。
あとは学歴下げて来る奴らとかね。

836 名前：氏名黙秘 ：03/01/20 18:12 ID:???
まあいくら院生に文句つけても無職よりは100倍マシ。

まあ択一合格程度の学力もつけずに追い出されるの
だからどうかな？

＞837
そんなに地底や一橋の優秀な連中が自分のところの
封建なんて行くのかな？

>>838
普通に考えろ。
東大京大の院は生え抜きで埋まってる。
次に就職率（当然、研究者としての就職率ね）が高いのは
一橋や地底の院（研究者養成）だ。
一橋や地底の研究者養成コースなら、東大京大の専修コースよりずっと就職率は高い。

>>838
世間に「大学院生です」というのと「無職で司法試験の勉強してます」
というのとどっちがいいか考えろ（ｗ

だからさ本当に法学の研究者としてモノに
なりそうなら東大京大の封建の研究者養成コース
に行ってるって。東大京大でも専修コースなんて
択一も合格できないヤシの腰掛場だろ。そんなところと
比べたって意味ないんじゃないの？ところで一橋とか
地底の封建植民地ってどんなところがあるの。

＞法学の研究者としてモノに なりそうなら東大京大の封建の
＞研究者養成コース に行ってるって。

高校生の大学選びみたいな発想だな。馬鹿じゃないの。
ﾃﾒｴの研究を指導できる先生がいなきゃいかねぇっての。

＞840
それだったら放送大学に入ってれば同じだね。

放送大学以下の身分が司法浪人。そんなの自明だろ。

842 名前：氏名黙秘 ：03/01/20 18:42 ID:???
＞法学の研究者としてモノに なりそうなら東大京大の封建の
＞研究者養成コース に行ってるって。

高校生の大学選びみたいな発想だな。馬鹿じゃないの。
ﾃﾒｴの研究を指導できる先生がいなきゃいかねぇっての。


へー地底にはいるんだ。まあようは君東大京大の
研究者養成コースに入れなかっただけだろ。
法学なんて権威と不可分なんだから。

＞844
つーか大部分の文系院生もクズだけどな。

>>845
みっともない奴だなあ。刑法一つやるんだって「例えば仏刑法の共犯論」
として指導できる人なんて限られてるだろ。研究と勉強の区別もつかんのね。
悲惨。。

無職・ダメ板
http://human.2ch.net/dame/

＞847
まああまり能力が高くないから
マイナー分野に逃げていったということもできそう
なんだけどさ。で就職どうするの？

＞まああまり能力が高くないから マイナー分野に逃げていったという
＞こともできそうなんだけどさ。

笑いが止まりません。

ふむふむ事実を指摘されたら
笑ってごまかすってことだね。

英独仏が出来ることなんか研究者の最低条件なんですけど。
どこに軸足を置くかはその人の興味範囲次第。だから東鴨は
憲法を英独仏と揃えているわけであるしその中で例えば（仏をベースに）
モナコ憲法の研究をしている人間をマイナーと呼べばこれ笑止千万。

＞852
あのさあ百万遍でイギリス憲法を研究してる人って誰よ？
大石・・仏　初宿・・独　土井・・米だろうが。
君が笑止千万だよ。どこの田舎大学だか知らないがね。
実際モナコ憲法の研究してたらやっぱりマイナーだぜ。

英米法をして英と書いたわけだが。
モナコは公法専攻で実際やってる人がいるか知らんよ。
モナコ憲法の研究と称してやってるのはおらんかも知らんが
（外国法研究というか紹介がそのまま研究だと思っていたら無残だが）
モナコ憲法の何とか権の何とか概念が日本法の解釈に通ずるから
やっているわけで。後はもうArtの世界だが。

>>854
どうでもいいが、英と米は全く違うだろう。
憲法学においては特に。

＞854
外国法研究というか紹介がそのまま研究だと思っていたら無残だが

つーか実際無残なヤシが非常に多いんじゃないの？
それからな公法の分野で英米法を一括をして英法と
するセンスはいかがなものかと思うんだけどさ。

そう突っかからんでもいいが。学部生レベルでは英米法と称するわけだし。
米が嫌いでなあ。嫌いな米の論文と格闘する日々だが。

なんでアメリカが嫌いなの。

貴方も木曾法やってると嫌いになりますよ・・・

>>857
嫌いなら尚更英憲法と米憲法を一緒くたに表示することの理解に苦しむ。

>>859
基礎法学者さんですか？
司法試験なんか簡単ですか？

試験は別に興味無いです。
ローの学生の世話がMやDに回ってくるのかなあと思って覗きに来ただけで。
何か香ばしい人が多いですね。この板はいつもこんなもんなんですか？

＞859
どういう点で嫌いになったの？
＞861
つーか基礎法の場合実定法解釈学というよりは
倫理学であり社会学であり歴史学だろ。

>>862
どこの大学の方なんですか？

>>863
どこの大学の方なんですか？

＞864
まず自分からどこの大学に所属しているか
ということを名乗るべきじゃないんですか？

どこの大学とか何で嫌いになったかとか書くと個人レベルで
ばれるのでわたしゃ逃げますよー・・・

>>865
法政卒で早稲田の法職ですけど。

いやだから大学名明かさなかったら
基礎法でアメリカの論文が嫌とかいう
ぐらいじゃ特定されないんじゃないの？

>>868＝865
早く大学名言ってよ。
こっちもいったんだから。

京都の総合国立大学。

>>870
法政ですが何か？

別に。
しかしなんで聞いてきたの。

>>872
いや別に。
したり顔の院生って、どの程度で威張ってるんだろうなあと思って。
京大なら文句ないです、ごめんね。
院生ってだけで威張ってる馬鹿が多いからさ。
自分のこと、研究者なんて呼んじゃってさ。
学生じゃん、ただの。

研究者かどうかは知らないが大人としては扱われる。
学会の世話したりして世間が思っているよりは社会とのインタラクションは多い。
ボスに官庁から仕事が降ってくれば更にそういう機会は増える。

>>832
GAPの単位の意義ご指導いただき、ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。

法科大学の対策はしたほうがいいのかな？
択一は受かりそうなので時間的余裕がないが。

院生ってやりたいことがあって頑張ってる人と就職したくないとか
学生でいたいからっていう人とといるんだよね・・・。

どっちであっても社会から見れば院生だし。どんなに勉強した大卒でも
院でなきゃ国連にもいけない。

時間な、時間
現行も受けて、ローもとなるとなかなかスケジュール的に悲惨じゃないか
見事に各々重なってくる
どうしたものか

ローは普通の人用になる。25なら今の平均合格年齢よりちょっと若返る。
現行は学部3年で受かるようなトップクラスとローにいけないベテに二極化。

平均合格年齢は上がる。
今まで社会人だった受験生は、現行だと受からない、もしくは、初めから諦める。
ローできれば、望みも高くなるから、元受験生、社会人が大量に参入してくる。
そして、現役で、ロー入っても、２５ぐらいになるから、最低合格年齢が、２５ぐらいになる。
今よりかは上がる。

意外に、早めにリーマン人生に見切りをつけたおっさんとか入ってきそうだね
キャリアは積みまくりでなかなか強敵

つーか、適性試験今年実施するなら、日程ぐらい
発表して欲しい。
受験生に予測可能性を与えろ！

まったくだな
つか、各大学の入試予定もなるべく早め早めにお願いしたいものだ

ずっと司法浪人だと社会人経験者より不利なんかな？バイト歴なら長いがな。

ところで、リーマンは会社辞めるの？
未習者コースは推薦書がいるけど、書いてもらえるの？

選考基準が曖昧すぎる。内部者優遇（Ｋｏｕはじめ）、教授のコネなど横行しそうなほか、現役金融屋、現役商社マンなど経済経営系が強そうだな。うっとおしくなりそうだ。

なんとかするんじゃないの
意外に最近は大学へ戻るおっさんも増えてるようだし

経済系は多くなるよ当然。
いちどなぜ弁護士を増やさなければならないのか考えてみるといいと。

>>885
会社は受かったらやめる。
でも、推薦書は･･･。

未習コースは現肩書きが物をいいそうだな

既習、未習双方激戦になるのは間違いないけど、
未習のほうはどんな香具師が入ってくるのか想像も出来ない。

コネで入った椰子は新司法試験落ちるからいい。
ＫＯローはコネ重視すれば滅びるだろう。

他学部で司法試験やってた人が来るだけでは。

>>893
それは認識が甘いのではないかと思う

とりあえず現行とローを切り離して考えられない香具師はこの先辛いだろうね。
わざわざローを作る理由はいろいろあるんだろうけど。

選考側からすれば、単なる「司法浪人」は魅力がないからな。

訴訟天国からハイエナが上陸してきてるからです

他学部で司法試験やってた人＜現役のエリート社会人
なのは言うまでもない

ageっす

>>897
ずばり。

あらゆる会社の法務が弁護士資格を持つくらいにならないと
アメリカとの契約書合戦に勝てないんだろうなあ

むこうの企業では、ＭＢＡとロー、工学を出た奴が経営者に多いのだそうだ。
ＭＢＡ出た香具師→Ｍ＆Ａ大好き→ハゲタカとして日本へ
ロー出た香具師→特許訴訟大好き→タカリ目的で日本へ
いろんな状況が日本を取り巻いてるんだね。

いつもとは違う流れに驚き

年に最低３０００人以上も合格者が出るような
状況になると、もう弁護士資格だけじゃ食べていけない。
＋αが絶対必要。
意見書にもあったが、特許（技術）や金融の知識など、社会が求める
能力がないと、これからは厳しい。

現行は3年生で受かるような超エリート用になるんだな。
法律知識だけで食えるのはそういう連中だけ（他のことやらせてもすぐ出来るし）

法学部では六法はそこそこに特別法をみっちりやるようになるのかな。
うちでは知財を10講座開講してますとか現代アメリカ法をアメリカのロー
との提携でやりますとか。

離婚と相続と貸金は、日本どこでも、いつの時代でもあるよ。むしろ若いのは使えないじゃないの？

＞若いのは使えないじゃないの

無駄に年食ってるのが吠え出しましたよ

俺社会人なんすけどね

ていうか、受験者がどれくらいになるのかってのが一番気になる。
各大学の入学難易度も気になるけど、東大京大なんて最初から目指してないし。
ＬＥＣの模試も４００人位しか受けてないから結果もあてにならんし。
謎が多すぎるよ。

ageられてる時にこのスレを見てるけど、
関係ない議論や変な煽り・ネタばっかで
本当にLSできるのか心配だよ・・・

東大では司法試験目指してる方々全員が入れるようなキャパ無いですからね…。

教室なんか、いくらでも空き教室使えば良いじゃん

院生不利なわけない。
修士という学位があるんだから。
司法べテよりは将来性もある。

修士の研究者コースを廃止して研究者をロー卒から採るようにする、っていう理由がよくわかるな、
このスレのアホ院生見てると。

>909
地域性もあるから受験者はかなりバラけるんじゃないかな？
都心に住んでてわざわざ九州や中国地方のローを受ける奴も
いないだろうし。

九州や中国地方から学部で上京してきてて，実家に帰りつつローっ
てのは良い選択肢かもしれないな。渉外とかやりたいならともかくも，
普通の弁護士やりたいならそれで十分だし。

>>914
アメリカに倣うだけでしょう。J.D.の上にLL.M.を設け，その上にJ.S.Dが
ある形になる。ローマ法を専攻させて路頭に迷う人が少なくなって
教官としてはやりやすいんじゃないの。ダメなら弁護士やって，って
言えるわけだから（ｗ

>916
地方のローはそうなるだろうね。
ただ食っていけるかどうかは微妙だけど。

>>917
大丈夫。弁護士が一人しかいない町の弁護士は食うに困るが，
二人いれば二人とも大金持ちになる。（アメリカのジョーク）