【一号】仮面ライダー強さ議論スレ51【オーズ】
1 ：名無しより愛をこめて：
過去スレ
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ50【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1302104446/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ49【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1300603596/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ48【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1299333879/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ47【オーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1298046598/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ46【オーズ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ45【オーズ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ44【オーズ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ43【オーズ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ42【オーズ】
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1302104446/
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ47【オーズ】
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2 ：名無しより愛をこめて：2011/05/11(水) 12:00:08.93 ID:Grm0GbAe0
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ31【W】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ30【W】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ29【W】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ27【W】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ23【ディケイド】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ22【ディケイド】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】
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3 ：名無しより愛をこめて：2011/05/11(水) 12:00:37.93 ID:Grm0GbAe0
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1176729059/
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1176729059/
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/
4 ：名無しより愛をこめて：2011/05/11(水) 13:23:50.47 ID:oDRPNVpe0
>>1乙
5 ：名無しより愛をこめて：2011/05/11(水) 18:08:13.91 ID:MUQVvvm90
>>1乙
6 ：名無しより愛をこめて：2011/05/11(水) 21:30:00.34 ID:Dn6XfwhCO
テンプレは？
7 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 00:11:57.63 ID:0/Q+g4BE0
>>1乙
8 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 03:35:29.77 ID:Btp5s5YiO
ディケイドと他のライダーを比べて語りたい人は該当ライダーの本編を見てから語ろう
ディケイド内での描写だけで語りたい人は専用のスレへどうぞ
仮面ライダーディケイド強さ議論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275929252/
それでも絡んで来る人はスルー推奨
>>1に代わってテンプレ終わり
ディケイド内での描写だけで語りたい人は専用のスレへどうぞ
仮面ライダーディケイド強さ議論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275929252/
それでも絡んで来る人はスルー推奨
>>1に代わってテンプレ終わり
9 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 07:01:14.96 ID:X5HcWDX8O
>>1乙
最近スレ終盤になっても次スレの話題に触れずに議論が続いてスレ終了、ってパターンが多くね？
最近スレ終盤になっても次スレの話題に触れずに議論が続いてスレ終了、ってパターンが多くね？
10 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 21:41:42.39 ID:89TJFW350
11 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 22:19:31.39 ID:Btp5s5YiO
その昔、立て主が内容を恣意的に改竄した自称まとめサイトってのがあってだな
それ以来、まとめ自体が忌避されてるんだよ・・・
テンプレに関しても似た様なもんで、とあるRXアンチが基地外じみた粘着をして
テンプレを改竄したスレを乱立しまくって以来、暗黙のルールみたいになってる
それ以来、まとめ自体が忌避されてるんだよ・・・
テンプレに関しても似た様なもんで、とあるRXアンチが基地外じみた粘着をして
テンプレを改竄したスレを乱立しまくって以来、暗黙のルールみたいになってる
12 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 22:24:20.76 ID:89TJFW350
それはもちろん知ってるが、今こそ再度作るときじゃないか？
このままにして置いても仕方がないし、最低限くらいはあってもいいと思う
このままにして置いても仕方がないし、最低限くらいはあってもいいと思う
13 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 22:45:38.12 ID:Btp5s5YiO
>>12
ん〜、まとめサイトは、設定とソースの補完ぐらいで充分じゃね？
議論自体は絶対にまとまらないだろうし
テンプレも、議論そっちのけで無駄に荒れるのさえ防げれば充分だと思う
具体的には、できた経緯がまさにそれな>>8
↓敢えて加えるとしたら、これぐらいか？
・劇場版の内容に関する本格的な議論は、DVD発売まで保留
ん〜、まとめサイトは、設定とソースの補完ぐらいで充分じゃね？
議論自体は絶対にまとまらないだろうし
テンプレも、議論そっちのけで無駄に荒れるのさえ防げれば充分だと思う
具体的には、できた経緯がまさにそれな>>8
↓敢えて加えるとしたら、これぐらいか？
・劇場版の内容に関する本格的な議論は、DVD発売まで保留
14 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 22:45:42.21 ID:Kb5H3y8qP
言いだしっぺの法則
15 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 22:50:52.46 ID:0/sJq9c10
ソース出せとよく言われる画像なんかをまとめwiki利用して見れるように出来るのはいいかも
あとはよくループする話題のQ&Aとか
あとはよくループする話題のQ&Aとか
16 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 23:38:57.44 ID:cPWMNCcpO
画像貼って東映に文句言われるとかはないよな…動画ならともかく
17 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 23:42:13.64 ID:RRXwBJrO0
日によってスレの速さがぜんぜん違うから、次スレは特定のレス番でなく>>950以降で様子を見て立てる、
という感じでどうだろうか
あと俺としては客観性・公正さをもって議論してほしいと思うからそういう趣旨の一文を加えてほしい気もする
という感じでどうだろうか
あと俺としては客観性・公正さをもって議論してほしいと思うからそういう趣旨の一文を加えてほしい気もする
18 ：名無しより愛をこめて：2011/05/12(木) 23:54:19.25 ID:plYbokcA0
19 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 00:03:30.58 ID:YyHcZwK+O
20 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 00:13:39.14 ID:9DwrlHXUO
21 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 00:58:37.47 ID:qA3KaeGgO
>>8を入る事になった経緯を知らない人か、その原因になった当人でもない限り
そんな台詞は飛び出さないと思うが・・・
そんな台詞は飛び出さないと思うが・・・
22 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 01:17:55.43 ID:T5avFwpM0
23 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 03:28:40.33 ID:9DwrlHXUO
1号とキバの強さを比べたい場合は本編を見る必要はない
1号とディケイドの強さを比べたい場合は本編を見てなくてはならない
この差は一体？
1号とディケイドの強さを比べたい場合は本編を見てなくてはならない
この差は一体？
24 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 03:56:30.19 ID:qA3KaeGgO
世界観すら異なるキバに、１号は登場してない以上、元々本編準拠でしか語れない
25 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 05:02:20.24 ID:JRhCE32R0
このスレってディエンドはどうなの？
劇場版ラスボス全員同時召喚できる、ディケイドよりも強いライダーだと思うんだが
劇場版ラスボス全員同時召喚できる、ディケイドよりも強いライダーだと思うんだが
26 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 08:11:38.24 ID:FlhH8lA4P
ディケイドも超バトルDVDで主役ライダー同時召喚してたからなあ
やっぱディケイドに一歩劣るんじゃないの
やっぱディケイドに一歩劣るんじゃないの
27 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 09:42:26.07 ID:vlTG2J+YO
シャウタ＝バイオライダー？
それともシャウタ＝劣化バイオ？
それともシャウタ＝劣化バイオ？
28 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 09:45:55.85 ID:w7d5PYK6O
＞ それともシャウタ＝劣化バイオ？
まあこっちじゃないの
液状化を一くくりにしてる奴もなんか多いけど
まあこっちじゃないの
液状化を一くくりにしてる奴もなんか多いけど
29 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 10:09:21.85 ID:IlKypr9oO
30 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 10:11:16.00 ID:vlTG2J+YO
シャウタが壁を通過出来るか期待したい所
31 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 10:19:31.28 ID:w7d5PYK6O
32 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 11:38:43.21 ID:dNpqG5m00
シャウタの液化から直接別コンボの必殺技撃てるとか別コンボからいきなり液化できるとかすれば＝でもいいかも
33 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 11:41:09.30 ID:yw/WaCrb0
バイオはゲルから瞬間変身したり、解毒の抗体作ったり、周囲の水にバラバラに混ざったりとかなり高性能だからなあ
34 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 11:41:23.64 ID:wnfCMjELO
あの電気鞭はかなり使える装備だし
あのドリルキックもスパークカッターより強いんじゃね。
液状化より攻撃面で使われてるなシャウタ
あのドリルキックもスパークカッターより強いんじゃね。
液状化より攻撃面で使われてるなシャウタ
35 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 12:36:35.31 ID:qA3KaeGgO
コンボである以上、持久力がなぁ・・・
36 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 12:56:08.74 ID:YyHcZwK+O
37 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 14:53:35.01 ID:IlKypr9oO
ディケイド以前、バイオは劇中でゲル状態で攻撃くらった
事ないからゲル状態は無敵っていう説があったが、シャウ
タが二度と劇中で液化しなかったらバイオ以上に無敵って
事になっちゃうのか？
劇中で攻撃当たった事ないって意味で
事ないからゲル状態は無敵っていう説があったが、シャウ
タが二度と劇中で液化しなかったらバイオ以上に無敵って
事になっちゃうのか？
劇中で攻撃当たった事ないって意味で
38 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 15:14:06.54 ID:w7d5PYK6O
シャウタが物理攻撃無効以外にも記述あれば採用されるんじゃないの？無ければ描写で無効化したのまでだろうけど
バイオは記述もあったから言われてたはずだけど
バイオは記述もあったから言われてたはずだけど
39 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 16:15:50.01 ID:qA3KaeGgO
>>37
ディケイド以降もゲル状態で攻撃食らった事は無いはずだけど＞バイオ
ディケイド以降もゲル状態で攻撃食らった事は無いはずだけど＞バイオ
40 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 16:16:41.53 ID:vlTG2J+YO
シャウタはバイオライダーのような無敵扱いでいいんじゃない
コンボだからしとめきれないと映司が倒れるからバランスがいい具合に取れてるんじゃないかな
バイオライダーほど多様性はないだろうけど
コンボだからしとめきれないと映司が倒れるからバランスがいい具合に取れてるんじゃないかな
バイオライダーほど多様性はないだろうけど
41 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 16:55:51.18 ID:qA3KaeGgO
まぁ、そこらへんの議論は、本編が完結してからでもいいんじゃね？
42 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 17:18:18.76 ID:wnfCMjELO
シャウタの使い勝手が良さそうなのは
一度敵を拘束した後で引き寄せて蹴り入れる必殺技が便利だからかな。
スタミナを無駄使いできないコンボでは
確実に必殺技を命中させる必要が有るからね。
一度敵を拘束した後で引き寄せて蹴り入れる必殺技が便利だからかな。
スタミナを無駄使いできないコンボでは
確実に必殺技を命中させる必要が有るからね。
43 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 17:30:44.53 ID:GqHfjsYCO
44 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 18:04:36.56 ID:qA3KaeGgO
タコも単独で便利だけど、ウナギの鞭も便利だね
あのテの武器があるのはＸ、サガ、ルナメタルぐらいか？
しかし、シャチの存在意義がよく分からん
あのテの武器があるのはＸ、サガ、ルナメタルぐらいか？
しかし、シャチの存在意義がよく分からん
45 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 18:16:25.79 ID:agCy2JwD0
水中で呼吸出来るとかじゃね？
46 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 18:21:32.47 ID:IlKypr9oO
47 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 19:05:51.04 ID:Icxa0knW0
拘束状態でゲル化してたっけ？
48 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 19:19:32.70 ID:zYOxjwOb0
原作ではクライス要塞で拘束から抜け出したりしたけど
対DCD555でははっきりとゲル化して避けたとは確認出来ないな
だから瞬間ゲル化して避けたつもりがフォトンブラッドか何かでダメージを受けた
もしくは拘束が強かった等何かの理由でゲル化自体出来なかったで結論出てたはず
対DCD555でははっきりとゲル化して避けたとは確認出来ないな
だから瞬間ゲル化して避けたつもりがフォトンブラッドか何かでダメージを受けた
もしくは拘束が強かった等何かの理由でゲル化自体出来なかったで結論出てたはず
49 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 19:52:26.12 ID:w7d5PYK6O
ゲル化出来ないようには出来るってだけだな
ゲル化中にダメージ与えたわけではないしゲル化中に拘束したわけでもない
ゲル化中にダメージ与えたわけではないしゲル化中に拘束したわけでもない
50 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 19:57:10.57 ID:qA3KaeGgO
51 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:12:03.70 ID:IlKypr9oO
わかんねえだろ。
ゲル化したのに拘束されたままって可能性もあるんじゃね？
大体、RXって瞬間変身できるんじゃねえの？
ゲル化したのに拘束されたままって可能性もあるんじゃね？
大体、RXって瞬間変身できるんじゃねえの？
52 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:16:37.00 ID:w7d5PYK6O
描写ないので
唯一言えるのはバイオ状態でなら555は拘束してゲル化出来ないようには出来るだけ
まあクリスマ食らっても灰にならんかったが
唯一言えるのはバイオ状態でなら555は拘束してゲル化出来ないようには出来るだけ
まあクリスマ食らっても灰にならんかったが
53 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:19:55.24 ID:dNpqG5m00
555の本編描写から考えると拘束されてもフォームチェンジできないのはよくわからんのだけどね
ドラゴンオルフェノクがパワーで解除した以上、体がまったく動かせないってのはないから理屈の上では細胞変化系のフォームチェンジならできるはず
ドラゴンオルフェノクがパワーで解除した以上、体がまったく動かせないってのはないから理屈の上では細胞変化系のフォームチェンジならできるはず
54 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:25:13.80 ID:C+lsE2j70
>>51
瞬間変身できても状況に判断が追いつかなければ意味がないってことだな
本編でもRXで攻撃を食らってからそれを封じるためにロボやバイオになることが多かったし
クリスマは拘束されて焦ったところに質のわからない攻撃が来たからゲル化も瞬間変身も間に合わなかったんだと思う
瞬間変身できても状況に判断が追いつかなければ意味がないってことだな
本編でもRXで攻撃を食らってからそれを封じるためにロボやバイオになることが多かったし
クリスマは拘束されて焦ったところに質のわからない攻撃が来たからゲル化も瞬間変身も間に合わなかったんだと思う
55 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:25:22.73 ID:vlTG2J+YO
早い話、話の都合ですよね
バイオになれてから最初からゲルキックしてリボルケインかませばいいじゃんというのは話の都合で有り得ない
ディケイドはカブトの世界救った時点で毎回カブトになってクロックアップしてアポロ軽く撃破すればいいじゃんにはならない
映画の話の流れでクリスマの拘束でバイオ捉えて主役が一撃かませたので話進める為に早く退場して下さいって感じ
原作のアマゾンRXV3スーパー1blackがディケイドの攻撃一発でやられるとは皆思わないですよね
バイオになれてから最初からゲルキックしてリボルケインかませばいいじゃんというのは話の都合で有り得ない
ディケイドはカブトの世界救った時点で毎回カブトになってクロックアップしてアポロ軽く撃破すればいいじゃんにはならない
映画の話の流れでクリスマの拘束でバイオ捉えて主役が一撃かませたので話進める為に早く退場して下さいって感じ
原作のアマゾンRXV3スーパー1blackがディケイドの攻撃一発でやられるとは皆思わないですよね
56 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:29:29.51 ID:qA3KaeGgO
常に最善手を打つとは限らないってだけだろ？
バイオのゲル化に限らず、HCU、ガッカリバー、ファイズアクセル
その手を使った方が強力なのに使わない、似た様な例はいくらでもある
バイオのゲル化に限らず、HCU、ガッカリバー、ファイズアクセル
その手を使った方が強力なのに使わない、似た様な例はいくらでもある
57 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:44:16.94 ID:t4S3Oazq0
そもそもディケイド版RXにDCD555だからなぁ・・・
58 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:48:24.43 ID:iMio5vB40
59 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:52:42.34 ID:T5avFwpM0
初手は食らうのがヒーローのお約束だからね
ぶっちゃけ初っ端からゲル化してディケイドのベルト奪ってもいいわけで
ぶっちゃけ初っ端からゲル化してディケイドのベルト奪ってもいいわけで
60 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:53:15.95 ID:qA3KaeGgO
61 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 20:55:27.39 ID:iMio5vB40
>>60
ホースは剣、クロコダイルは2回とも手甲
ホースは剣、クロコダイルは2回とも手甲
62 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 21:03:54.35 ID:qA3KaeGgO
63 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 21:09:57.66 ID:iMio5vB40
>>62
だから結局拘束効果は十全に発揮されてなかったっぽい
だから結局拘束効果は十全に発揮されてなかったっぽい
64 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 21:13:13.04 ID:ksNRlRMI0
５５５に拘束されていたとしても無人走行できるライドロンとかで轢くという手もあるけどね。
ライダーバトルでそれやると見かけがわるいけど。
ライダーバトルでそれやると見かけがわるいけど。
65 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 21:14:07.05 ID:qA3KaeGgO
66 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 21:14:31.58 ID:wnfCMjELO
フォトンブラットと以外だとカブトのタキオン、
キバの魔皇力、電王のフリーエネルギー
この辺りはバイオにも効果有るかもしれん。
バイオはHP自体は低そうだし。
同じ能力を持つシャウタでも戦える可能性はある。
キバの魔皇力、電王のフリーエネルギー
この辺りはバイオにも効果有るかもしれん。
バイオはHP自体は低そうだし。
同じ能力を持つシャウタでも戦える可能性はある。
67 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 21:28:31.59 ID:vlTG2J+YO
但し屋内か夜じゃないと
68 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 21:28:35.91 ID:w7d5PYK6O
>>66
どこぞの最強のライダーが見てるぜ
どこぞの最強のライダーが見てるぜ
69 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 22:36:59.13 ID:59DHJboo0
てか最終回のファイズ対カイザの時たっくん拘束ビーム食らったけど解除できてたよね
70 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 22:52:30.26 ID:qA3KaeGgO
グランインパクト（ファイズショットへのイクシードチャージ）で相殺してたな
71 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 23:37:43.93 ID:9DwrlHXUO
DCD版RXとオリジナルRXとで何がどう違うんだ？
72 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 23:53:20.68 ID:vlTG2J+YO
>>71
テレビはリボルケインが光ってない、重厚なロボがやたら柔らかい、ボルティックシューター外しまくってる
ぐらい
アポロファンガイアイマジンと互角に戦ってたクライシス勢を一人でボコボコにしてサイ怪人に最初だけやられて
その後よく見たら二体相手に優勢だったりバイオで無双してたりアポロに単独で勝ったり相当優遇されてるけどね
テレビはリボルケインが光ってない、重厚なロボがやたら柔らかい、ボルティックシューター外しまくってる
ぐらい
アポロファンガイアイマジンと互角に戦ってたクライシス勢を一人でボコボコにしてサイ怪人に最初だけやられて
その後よく見たら二体相手に優勢だったりバイオで無双してたりアポロに単独で勝ったり相当優遇されてるけどね
73 ：名無しより愛をこめて：2011/05/13(金) 23:55:42.08 ID:w7d5PYK6O
リボルケインの出る場所が違ってたような…
74 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 00:19:35.09 ID:6CKi9qAPO
本編でも一応光ってないリボルケインの描写はあったな、メタヘビー戦後と世界をかけるのラストの集合あたりで
まぁ両方ともリボルクラッシュした後だったけど
まぁ両方ともリボルクラッシュした後だったけど
75 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 00:38:57.29 ID:+tgl4he50
DCD555と戦ったRXのリボルケインはちゃんと光ってたよ
76 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 01:24:46.59 ID:WjF1fO1DO
もういい加減、この流れは卒業しようぜ
本編無視してDCD版だけで話さない限り、ほとんど意味の無い事だろ？
本編無視してDCD版だけで話さない限り、ほとんど意味の無い事だろ？
77 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 03:37:34.73 ID:nQGF96GA0
>>64
別に相手を引かなくてもバイクや誰かに自分を押してもらうだけで解除できるけどな
何故か555より高濃度なゴルスマの拘束ですら横から力を加えれば外れる仕様（ＤＣＤ版）
５５５本編は横から押した例は無かったと思うが・・・バジンが割り込んだ位？
>>76
だわな、ゆ根に客演時だけの話を基準にするとかだと平成はフォームチェンジすら出来なくなる
別に相手を引かなくてもバイクや誰かに自分を押してもらうだけで解除できるけどな
何故か555より高濃度なゴルスマの拘束ですら横から力を加えれば外れる仕様（ＤＣＤ版）
５５５本編は横から押した例は無かったと思うが・・・バジンが割り込んだ位？
>>76
だわな、ゆ根に客演時だけの話を基準にするとかだと平成はフォームチェンジすら出来なくなる
78 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 04:10:44.09 ID:WjF1fO1DO
>>77
本編でも、真理が澤田と入れ替わった事があるよ
本編でも、真理が澤田と入れ替わった事があるよ
79 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 09:38:54.81 ID:QpFti0yj0
あのポインターは敵だけをロックするみたいだからな
割り込みは簡単
ただアクセルみたいに多重ロックされたらどうしようもないけど
割り込みは簡単
ただアクセルみたいに多重ロックされたらどうしようもないけど
80 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 11:06:07.66 ID:EFQg+AbU0
ゲル化したバイオとシャウタがぶつかったらどうなるの？
81 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 11:19:11.88 ID:iq8yQRb1O
ぶつかり合うだけで決着つかない
ヘルガテムだっけ？あれと同じようになんじゃないか
ヘルガテムだっけ？あれと同じようになんじゃないか
82 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 13:11:22.62 ID:hQJXyqtcO
83 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 18:08:00.33 ID:VvHJcffwO
あのなあ、拘束されたバイオが本物かどうかわからんけど、仮に本物じゃなかったとして、製作陣が
「本物には効かないけど偽物だから効いた事にしよう」
ってしないだろ。
ディケイドで効いた攻撃は効くでいいんじゃねえの？
勿論、勝敗は別の話だけど。
それとも、バイオのゲル無敵神話を崩されるのがそんなに嫌なのか？
「本物には効かないけど偽物だから効いた事にしよう」
ってしないだろ。
ディケイドで効いた攻撃は効くでいいんじゃねえの？
勿論、勝敗は別の話だけど。
それとも、バイオのゲル無敵神話を崩されるのがそんなに嫌なのか？
84 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 18:56:56.85 ID:0kpM2TW00
別に誰も効かないとは言ってない気が
まとめると
・バイオライダー状態ならポインターで拘束可能（ディケイド劇場版描写より。他の拘束系も効く？）
・ゲル化状態を縛れるかどうかは分からない（一切の攻撃が効いた描写がないので不可能という説が有力。RX本編描写より）
・拘束された状態からのゲル化は無理っぽい（横から違う個体が負荷を与えれば解除可能？555本編描写より）
・クリムゾンスマッシュでダメージは受ける。（但し命まで奪えるかどうかは微妙。ディケイド劇場版描写より）
こんなの何回も繰り返されてるし毎回同じような結論だからテンプレに入れられればいいんだけど
まとめると
・バイオライダー状態ならポインターで拘束可能（ディケイド劇場版描写より。他の拘束系も効く？）
・ゲル化状態を縛れるかどうかは分からない（一切の攻撃が効いた描写がないので不可能という説が有力。RX本編描写より）
・拘束された状態からのゲル化は無理っぽい（横から違う個体が負荷を与えれば解除可能？555本編描写より）
・クリムゾンスマッシュでダメージは受ける。（但し命まで奪えるかどうかは微妙。ディケイド劇場版描写より）
こんなの何回も繰り返されてるし毎回同じような結論だからテンプレに入れられればいいんだけど
85 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 19:02:16.35 ID:rMQbQudR0
86 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 19:04:26.85 ID:WjF1fO1DO
>>83
あのなあ、上の方の話を理解してないだろ
・拘束されたのは非ゲル時のバイオ
・本編でもゲル化せずに攻撃を受ける事はある
ゲルがダメージ受けた事にはならんし、もっと言えばゲル化を封じられたのかも微妙
それとも、そんなにゲルが攻撃食らったという事にしたいのか？
あのなあ、上の方の話を理解してないだろ
・拘束されたのは非ゲル時のバイオ
・本編でもゲル化せずに攻撃を受ける事はある
ゲルがダメージ受けた事にはならんし、もっと言えばゲル化を封じられたのかも微妙
それとも、そんなにゲルが攻撃食らったという事にしたいのか？
87 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 19:23:27.09 ID:PLRb252zO
話をきちんと理解してないのがいるな
88 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 19:40:30.21 ID:QpFti0yj0
光太郎の判断にもよるしなあ
バイオライダーのままでも光線系は透過したりするからそれを狙ったフォームチェンジミスだったのかもしれんし
ゲルやロボになろうとしても無理だったのかも知れん
初見から正しいフォーム選択できるのって記憶のあるときのディケイドとCJXくらいだろ
バイオライダーのままでも光線系は透過したりするからそれを狙ったフォームチェンジミスだったのかもしれんし
ゲルやロボになろうとしても無理だったのかも知れん
初見から正しいフォーム選択できるのって記憶のあるときのディケイドとCJXくらいだろ
89 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 20:03:13.58 ID:hriVEB5g0
CJXは違うんじゃね？
90 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 20:45:12.54 ID:sUE9T/Se0
CJXの瞬間検索は普通に使えばチートクラスなのに
若菜姫のせいで途中封印されたからね
若菜姫のせいで途中封印されたからね
91 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 21:00:17.37 ID:WjF1fO1DO
瞬間検索というか、リアルタイム検索？
92 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 21:00:29.62 ID:1n8kx7iG0
ゲル化したバイオにダメージというか一応干渉した描写もあることはある
クライシスがバイオと同じ能力を持った怪人を作って
そいつがゲル化した時にゲル化したバイオが干渉（してるようにも見える）描写はあった
ダメージを受けた感じはまったくなかったけどね
クライシスがバイオと同じ能力を持った怪人を作って
そいつがゲル化した時にゲル化したバイオが干渉（してるようにも見える）描写はあった
ダメージを受けた感じはまったくなかったけどね
93 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 21:09:51.07 ID:hriVEB5g0
Wの検索は何でも知ってるってわけじゃないんじゃないか？
エターナルにも一回は敗れてるし他にもやられそうになったことあるよね？
エターナルにも一回は敗れてるし他にもやられそうになったことあるよね？
94 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 21:55:52.09 ID:sUE9T/Se0
いや検索は地球の記録にある事ならなんでも判るだろ
エターナルは対人格闘は最強クラスだしマリアの裏切り発覚直後でフィリップの精神はﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞ気味だったし･･･
それに園崎家のことは検索不可だから苦戦はしかたないし
ジュエルは若菜姫が原因だしそれ以外で苦戦した敵はいないし（オールドは特殊過ぎ）
CJXってジュエルのせいで弱いってイメージがついたけどかなり強いと思うけどなぁ･･･
エターナルは対人格闘は最強クラスだしマリアの裏切り発覚直後でフィリップの精神はﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞ気味だったし･･･
それに園崎家のことは検索不可だから苦戦はしかたないし
ジュエルは若菜姫が原因だしそれ以外で苦戦した敵はいないし（オールドは特殊過ぎ）
CJXってジュエルのせいで弱いってイメージがついたけどかなり強いと思うけどなぁ･･･
95 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:15:52.20 ID:hriVEB5g0
96 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:19:41.61 ID:fmyO8IKtO
>>94
いやそれって検索できない相手には弱いってことだし、検索できても地力が劣ってたらやられるってことじゃないか
CJXはスペックはFJ以下だし、正直最強フォームの中じゃ弱いほうだろ
CJGXはスペック高いが、自力じゃなれんしなあ
いやそれって検索できない相手には弱いってことだし、検索できても地力が劣ってたらやられるってことじゃないか
CJXはスペックはFJ以下だし、正直最強フォームの中じゃ弱いほうだろ
CJGXはスペック高いが、自力じゃなれんしなあ
97 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:19:42.32 ID:QpFti0yj0
技量はジョーカーベースだから問題ない
Wの弱点は対高速戦闘
素のスピード最速はゴキブリに負けるCJだし、
反応速度で対抗した場合でもFJが限界
だからそれ以上の速度でこられるとどうしようもない
だからこそアクセルの活躍の機会が確保されてたわけだし
Wの弱点は対高速戦闘
素のスピード最速はゴキブリに負けるCJだし、
反応速度で対抗した場合でもFJが限界
だからそれ以上の速度でこられるとどうしようもない
だからこそアクセルの活躍の機会が確保されてたわけだし
98 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:21:41.31 ID:0kpM2TW00
99 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:26:51.53 ID:WjF1fO1DO
マキシマムドライブと検索以外は、そんなに強い印象が無いけどなぁ＞CJX
検索できても、どうしようもない時はどうしようもないし
なにげにユートピア以外の幹部級は、正面から倒した事が無いんだよね
検索できても、どうしようもない時はどうしようもないし
なにげにユートピア以外の幹部級は、正面から倒した事が無いんだよね
100 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:30:03.01 ID:rMQbQudR0
101 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:33:28.45 ID:hriVEB5g0
>>98
あープロテクトだったか、すっかり忘れてたよ
あープロテクトだったか、すっかり忘れてたよ
102 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:34:04.78 ID:sUE9T/Se0
別世界の地球は禁句じゃない？
その世界の地球の記憶が見られれば何も変わらず検索できると思うけど実際出来るかは描写ないし（オーズは検索出来ると思うけど）
それに地力が圧倒的に上の敵なんてクレイドールエクストリームしかないじゃん（ジュエルは検索出来てりゃそんなに苦戦しなかった）
クレイドールだって検索出来なかっただけでもしかしたら弱点あるかもしれないし
高速移動だって中がミックだと知らなかっただけで丼ドーパント程度なら余裕で対応出来る
幹部に苦戦するのは前にも書いたけど検索できないから仕方ない
まぁ弱点全く無しでジュエル並みの防御力がある敵にはそりゃ勝てないだろうけど
そんなの他のライダーも一緒じゃないか？
その世界の地球の記憶が見られれば何も変わらず検索できると思うけど実際出来るかは描写ないし（オーズは検索出来ると思うけど）
それに地力が圧倒的に上の敵なんてクレイドールエクストリームしかないじゃん（ジュエルは検索出来てりゃそんなに苦戦しなかった）
クレイドールだって検索出来なかっただけでもしかしたら弱点あるかもしれないし
高速移動だって中がミックだと知らなかっただけで丼ドーパント程度なら余裕で対応出来る
幹部に苦戦するのは前にも書いたけど検索できないから仕方ない
まぁ弱点全く無しでジュエル並みの防御力がある敵にはそりゃ勝てないだろうけど
そんなの他のライダーも一緒じゃないか？
103 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:39:42.94 ID:QpFti0yj0
>>102
CJXと「対戦してる」なら検索できると思うぞ
相手がワープしてこようがディケイドによって世界が融合しようがその地球の記憶に刻まれちゃうわけだし
CJXは他の作品の最強フォームと異なり、スペックで上回るんじゃなく、弱点を突き、敵を無効化していくタイプ
ジャンプで言うなら無想転生型
ガチンコタイマンならファングジョーカーの方が強い
あと丼は既に検索終わらせた上に一度熱で弱体化させてる
高速移動を討ち取ったわけじゃない
CJXと「対戦してる」なら検索できると思うぞ
相手がワープしてこようがディケイドによって世界が融合しようがその地球の記憶に刻まれちゃうわけだし
CJXは他の作品の最強フォームと異なり、スペックで上回るんじゃなく、弱点を突き、敵を無効化していくタイプ
ジャンプで言うなら無想転生型
ガチンコタイマンならファングジョーカーの方が強い
あと丼は既に検索終わらせた上に一度熱で弱体化させてる
高速移動を討ち取ったわけじゃない
104 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:45:18.19 ID:hriVEB5g0
105 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:46:32.58 ID:sUE9T/Se0
106 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:50:21.81 ID:W/5K1ZO6O
クロックアップできるライダー以外は
ミックを倒せるか怪しいぞ。
中身が老猫というだけで
何となくたいしたことない印象が有るけど
電王とかじゃミックに太刀打ちできないだろ。
ミックを倒せるか怪しいぞ。
中身が老猫というだけで
何となくたいしたことない印象が有るけど
電王とかじゃミックに太刀打ちできないだろ。
107 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:51:39.72 ID:QpFti0yj0
「親子丼の強さはフワフワとジューシーのバランスが生む」
その二つの作用であの強さらしい
そこに熱を加えてフワフワをなくせばバランスは悪くなるわな
サイクロンジョーカーがサイクロンメタルになると長所が消えちゃうように
その二つの作用であの強さらしい
そこに熱を加えてフワフワをなくせばバランスは悪くなるわな
サイクロンジョーカーがサイクロンメタルになると長所が消えちゃうように
108 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:52:55.92 ID:hriVEB5g0
109 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:52:59.82 ID:+Iow2PQn0
しかしFJとアクセルを同時に相手したウェザーをCJXが圧倒するとか
Wのスペックもあまりあてにならんなぁ
ノリなのかねぇ？
Wのスペックもあまりあてにならんなぁ
ノリなのかねぇ？
110 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:54:07.55 ID:QpFti0yj0
111 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:55:38.86 ID:fmyO8IKtO
112 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:56:00.66 ID:QpFti0yj0
113 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:59:32.98 ID:W/5K1ZO6O
114 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 22:59:43.45 ID:QpFti0yj0
>>111
明確に戦いなれてない良太郎みたいな例以外は質が違えどどちらの技量が上とかはわかりにくい
型に嵌った戦い方ならジョーカーの翔太郎や天道みたいな経験者が強いだろうけど
かといって実戦や喧嘩慣れした殺し合いに強い巧やモモタロスもいるし
本能で戦う翔一や渡もいる
フォームチェンジを駆使するのもいればひとつの技をアレンジ加えるのが巧いのもいる
明確に戦いなれてない良太郎みたいな例以外は質が違えどどちらの技量が上とかはわかりにくい
型に嵌った戦い方ならジョーカーの翔太郎や天道みたいな経験者が強いだろうけど
かといって実戦や喧嘩慣れした殺し合いに強い巧やモモタロスもいるし
本能で戦う翔一や渡もいる
フォームチェンジを駆使するのもいればひとつの技をアレンジ加えるのが巧いのもいる
115 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 23:09:27.75 ID:fmyO8IKtO
116 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 23:31:25.94 ID:hriVEB5g0
技量の話がダメならエターナルは対人格闘最強クラス
だから負けたってのは通用しないんだな？
だから負けたってのは通用しないんだな？
117 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 23:33:48.88 ID:QpFti0yj0
もはや妄想じゃねえかｗ
グラップラーバキでいう花山、千春タイプと烈、克己タイプみたいなもんだぞ
まああえて言うなら安定して強いのが天道タイプで不安定だけど勝つ時には強敵にも勝てる巧タイプ
って感じか
グラップラーバキでいう花山、千春タイプと烈、克己タイプみたいなもんだぞ
まああえて言うなら安定して強いのが天道タイプで不安定だけど勝つ時には強敵にも勝てる巧タイプ
って感じか
118 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 23:36:19.35 ID:QpFti0yj0
119 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 23:38:31.12 ID:hriVEB5g0
120 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 23:44:46.12 ID:+Iow2PQn0
121 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 23:46:36.21 ID:rMQbQudR0
122 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 23:52:20.65 ID:hriVEB5g0
123 ：名無しより愛をこめて：2011/05/14(土) 23:53:56.72 ID:QpFti0yj0
>>120
パワー、技量に関しては攻撃の前に捌くことで防げる（これはアギトやカブトもやってる）
スピードはパターンが読めればある程度は龍騎の教授みたいに防げはする
けど自身のスピードや知覚すら上回る行動には「読めても対処が間に合わない」
これはWに限らず555何かでも描かれてたりする
パワー、技量に関しては攻撃の前に捌くことで防げる（これはアギトやカブトもやってる）
スピードはパターンが読めればある程度は龍騎の教授みたいに防げはする
けど自身のスピードや知覚すら上回る行動には「読めても対処が間に合わない」
これはWに限らず555何かでも描かれてたりする
124 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 00:15:36.85 ID:Er+F1KLTO
>>102
スミロドンはミックの習性を利用して制しただけだし、ナスカ3にはフルボッコされてる
クレイドールXは結局倒せてないし、テラーはアクセルとの二人がかりだし・・・
ジュエル並みかは知らんけど、地球上のあらゆる物質より硬い装甲のライダーはザラにいるな
スミロドンはミックの習性を利用して制しただけだし、ナスカ3にはフルボッコされてる
クレイドールXは結局倒せてないし、テラーはアクセルとの二人がかりだし・・・
ジュエル並みかは知らんけど、地球上のあらゆる物質より硬い装甲のライダーはザラにいるな
125 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 00:25:08.62 ID:Ido/LkmP0
スミロドンメモリの能力は検索して対策できたけど
中が人間だと思い込んでたから猫の＋α分が想定外だったんだっけ
中が人間だと思い込んでたから猫の＋α分が想定外だったんだっけ
126 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 00:46:04.73 ID:Er+F1KLTO
>>125
反射神経だか反応速度だかが、人間以上の数値だったんだっけ
反射神経だか反応速度だかが、人間以上の数値だったんだっけ
127 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 08:30:54.31 ID:7a2ZXkyb0
元になってる猫の反応速度が人間よりも上だから、変身後も人間を想定したものより上だった
128 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 08:35:46.29 ID:C1n+XXCK0
プトティラもベルトが弱点か
ベルト傾けるだけで変身解除とは
ベルト傾けるだけで変身解除とは
129 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 08:42:44.31 ID:pNBmVCFu0
プトティラの武器ってセルメダルの枚数で威力変わるのかな？
1枚であの威力か
1枚であの威力か
130 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 08:50:24.58 ID:3N+9GPt9O
ベルトごと簡単に取られるよりはましか？
あとアンクの説得で停止状態だったから効いたのかも
紫メダルも大人しく引っ込んでくれたし
あとアンクの説得で停止状態だったから効いたのかも
紫メダルも大人しく引っ込んでくれたし
131 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 08:59:16.08 ID:Er+F1KLTO
しかし、タジャドルに続いてシャウタも当分見られなくなっちまったな・・・
132 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 09:00:37.17 ID:7a2ZXkyb0
これでトラメダルの障害が減ったな
133 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 09:57:24.99 ID:dgKbEN10O
>>132
チーターが戻ってきたのでもう………
チーターが戻ってきたのでもう………
134 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 11:24:18.14 ID:+zTxnCl3O
トラさん(´;ω;｀)
135 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 11:33:21.39 ID:Er+F1KLTO
愛でるスレにお帰りくださいｗ
136 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 13:03:08.61 ID:Kq9UEjOy0
サイとチーターで突進とか強いんじゃね？
137 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 13:47:33.11 ID:pNBmVCFu0
クワガタとチーターで雷ばらまきとか強いんじゃね？
138 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 15:10:23.53 ID:FcPO9NtE0
139 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 15:54:28.77 ID:XQQR01cKO
スミドロン、クレイドールX、ナスカ3、テラー辺りは
主人公の家族という設定は特殊だが
幹部怪人だしな。
最強フォームで苦戦しても評価がそれ程落ちるとは思えない。
こいつらみたいにフィリップの検索を封じる能力が有る敵が他にゴロゴロいるなら別だが。
主人公の家族という設定は特殊だが
幹部怪人だしな。
最強フォームで苦戦しても評価がそれ程落ちるとは思えない。
こいつらみたいにフィリップの検索を封じる能力が有る敵が他にゴロゴロいるなら別だが。
140 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 15:56:55.75 ID:M0GWZPEp0
MOVIE大戦CORE借りてきて観てたんだが、コアの弱点がわかったのは検索じゃなくて推論じゃね？
フィリップの地上でのセリフと地球記憶の泉を見たときのセリフでそう思ったんだが
あとタカトラーターが高速移動でノブナガ撹乱するも見切られ反撃を食らうってシーンがあったけど、チーターだけだとアギトフレイムあたりにも見切られそうだな
ラトラータならわからんが
フィリップの地上でのセリフと地球記憶の泉を見たときのセリフでそう思ったんだが
あとタカトラーターが高速移動でノブナガ撹乱するも見切られ反撃を食らうってシーンがあったけど、チーターだけだとアギトフレイムあたりにも見切られそうだな
ラトラータならわからんが
141 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 15:59:59.69 ID:Kq9UEjOy0
チーターだけの時とラトラータの時でスピード違うのか？
142 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 17:33:51.56 ID:pNBmVCFu0
コンボなら基礎スペック上がって多少早くなるんじゃね？
143 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 17:41:39.71 ID:Ido/LkmP0
ガタキリバはタトバよりジャンプ力上がってる
走力は落ちてるけど
走力は落ちてるけど
144 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 18:09:14.93 ID:Kq9UEjOy0
でもまぁスピード上がっても微々たるもんだよなぁ
2倍とかになるわけじゃないだろうし
2倍とかになるわけじゃないだろうし
145 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 20:18:13.70 ID:M0GWZPEp0
DVD３巻のデータファイルだと
ラトラーターは100mを0.222秒だがタカキリーターだと3.5秒となっている
亜種だとやっぱり遅くなるようだ
まあ亜種が遅いというよりコンボが圧倒的というほうが正しいか
ラトラーターは100mを0.222秒だがタカキリーターだと3.5秒となっている
亜種だとやっぱり遅くなるようだ
まあ亜種が遅いというよりコンボが圧倒的というほうが正しいか
146 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 20:24:55.41 ID:U6Ardu1g0
3.5秒が別に遅いほうって訳でも無いしね
てかパンチ力○○tってのは結構議論されるのに
スピード特化系以外の速度ってあんまり議論されないな
てかパンチ力○○tってのは結構議論されるのに
スピード特化系以外の速度ってあんまり議論されないな
147 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 20:37:09.64 ID:I5loR9GK0
スピード系は総じてパワー不足だからなぁ
148 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 20:48:51.36 ID:Kq9UEjOy0
>>145
超速くなってるなw
スピード系に対応出来るライダーってどのくらいいるかな？
クウガ 超感覚でも限度がある
アギト 超感覚でも限度がある
龍騎 無理？
ファイズ アクセル
ブレイド マッハかタイム
響 無理？
カブト クロックアップ
電王 無理？
キバ ドッガの目 バッシャー？
Ｗ ルナトリガー？
オーズ ラトラータ
超速くなってるなw
スピード系に対応出来るライダーってどのくらいいるかな？
クウガ 超感覚でも限度がある
アギト 超感覚でも限度がある
龍騎 無理？
ファイズ アクセル
ブレイド マッハかタイム
響 無理？
カブト クロックアップ
電王 無理？
キバ ドッガの目 バッシャー？
Ｗ ルナトリガー？
オーズ ラトラータ
149 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 20:51:50.88 ID:U6Ardu1g0
150 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 20:57:02.39 ID:2tIvH1eY0
>>149
RXの10倍速いバイオでもなんとかいけるか？
RXの10倍速いバイオでもなんとかいけるか？
151 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 20:57:12.27 ID:I5loR9GK0
152 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 20:57:33.56 ID:3N+9GPt9O
ラトラーターは各パラメーターが高レベルでまとまっている印象
トラは後からいろいろと機能を追加されすぎ
トラは後からいろいろと機能を追加されすぎ
153 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 21:13:38.32 ID:U6Ardu1g0
>>151
一応二号との比較を見るに
スピードタイプでパワーの劣る一号とその逆の二号ってキャラ分けがされてる印象
確か二号は100mが２秒台の代わりに一号よりパワーがある（具体的には不明）って設定だし
元祖オールラウンダーは大体一号二号の中間より若干強い程度のV3だろう
>>150
RXって確か時速300kmくらいで走れるんだっけ？その10倍だから約マッハ2.5
100mを大体0.1秒で走る計算だから若干厳しくない？
一応二号との比較を見るに
スピードタイプでパワーの劣る一号とその逆の二号ってキャラ分けがされてる印象
確か二号は100mが２秒台の代わりに一号よりパワーがある（具体的には不明）って設定だし
元祖オールラウンダーは大体一号二号の中間より若干強い程度のV3だろう
>>150
RXって確か時速300kmくらいで走れるんだっけ？その10倍だから約マッハ2.5
100mを大体0.1秒で走る計算だから若干厳しくない？
154 ：名無しより愛をこめて：2011/05/15(日) 21:44:54.72 ID:Er+F1KLTO
走力＝戦闘の速度じゃないべ
実際、RXのパンチが最低でもマッハ180だし
>>138
ナスカRは初戦以降、アクセルトライアルに丸投げ状態だし
スミロドンとテラーは、園崎家関連の検索が解禁した後じゃね？
実際、RXのパンチが最低でもマッハ180だし
>>138
ナスカRは初戦以降、アクセルトライアルに丸投げ状態だし
スミロドンとテラーは、園崎家関連の検索が解禁した後じゃね？
155 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 03:38:16.85 ID:dCy0162Y0
プトティラコンボ
■身長：205cm
■体重：95kg
■パンチ力：10.5t
■キック力：20t
■ジャンプ力：210m
■走力：100ｍを3.3秒
★必殺技【グランド・オブ・レイジ】(ｱｯｸｽﾓｰﾄﾞ時) 破壊力：170t
★必殺技【ストレインドゥーム】(ﾊﾞｽﾞｰｶﾓｰﾄﾞ時) 破壊力：200t
カタログスペックはまぁまぁだな
■身長：205cm
■体重：95kg
■パンチ力：10.5t
■キック力：20t
■ジャンプ力：210m
■走力：100ｍを3.3秒
★必殺技【グランド・オブ・レイジ】(ｱｯｸｽﾓｰﾄﾞ時) 破壊力：170t
★必殺技【ストレインドゥーム】(ﾊﾞｽﾞｰｶﾓｰﾄﾞ時) 破壊力：200t
カタログスペックはまぁまぁだな
156 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 04:10:35.49 ID:pL9yVwPfO
龍騎はミラーワールドに飛び込めばいい
157 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 05:59:49.85 ID:7Lqjy2NKO
>>154
効くかどうかは別として、キングストーンフラッシュする姿が用意に想像できるｗｗｗ
効くかどうかは別として、キングストーンフラッシュする姿が用意に想像できるｗｗｗ
158 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 07:45:26.25 ID:MUS/buxiO
>>156
鏡を挟んで睨めっこか
鏡を挟んで睨めっこか
159 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 08:50:14.42 ID:MR8pQAj9O
>>156
そして5分経過で消滅、と
そして5分経過で消滅、と
160 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 10:00:10.04 ID:VHbGJTF/0
>>156
飛び込んだ鏡割られたら終わりじゃね？
飛び込んだ鏡割られたら終わりじゃね？
161 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 10:02:54.93 ID:B+/MAx+U0
>>154
丸投げと敵わないは違うだろ
少なくともフィリップは冴子と戦いたくなかったわけだし
スミロドンは最後の戦い以外は検索封印されてたし
テラーはその通りだけどアクセル居なかったら負けてたかと言うと判らないが正しいだろ
かなりボロボロのアクセルでも空飛べば倒せたんだからケツァル倒したとき見たいに空飛べば倒せたかもしれない
丸投げと敵わないは違うだろ
少なくともフィリップは冴子と戦いたくなかったわけだし
スミロドンは最後の戦い以外は検索封印されてたし
テラーはその通りだけどアクセル居なかったら負けてたかと言うと判らないが正しいだろ
かなりボロボロのアクセルでも空飛べば倒せたんだからケツァル倒したとき見たいに空飛べば倒せたかもしれない
162 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 10:19:58.97 ID:XWl3tU/TO
>>148
発動勝負でやはり速い方が有理だが
トゥルーアイ等を含めるなら範囲攻撃や拘束、反射技と高防御の組み合わせもいけるな
ナイトのナスティ
剣のメタルにカリスのリフレクト
ダキバの紋章等
一応カイザがドラゴン龍人態のスピードに反応してカウンター入れたりはしてるけどね
当たる直前魔人態になって無効化されたが
発動勝負でやはり速い方が有理だが
トゥルーアイ等を含めるなら範囲攻撃や拘束、反射技と高防御の組み合わせもいけるな
ナイトのナスティ
剣のメタルにカリスのリフレクト
ダキバの紋章等
一応カイザがドラゴン龍人態のスピードに反応してカウンター入れたりはしてるけどね
当たる直前魔人態になって無効化されたが
163 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 10:28:52.79 ID:MUS/buxiO
>>160
真司ぽくてワロタ
真司ぽくてワロタ
164 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 10:32:09.52 ID:VHbGJTF/0
165 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 10:43:48.72 ID:XWl3tU/TO
166 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 10:47:38.65 ID:EZInyEfLO
>>162
ブレイドはマグネも有りじゃね？あとオーディンの羽根爆弾も効果が高そうだな
ディエンドの召喚トドロキが全方位音撃みたいなことやってたが、オリジナルのトドロキや響鬼さんも使えんのかな？
ディケイド響鬼が１話で見せた音撃棒・烈火も範囲攻撃といっていいくらいの威力だったけど、あれもオリジナルが使えればかなり弱点をカバーできそう
ブレイドはマグネも有りじゃね？あとオーディンの羽根爆弾も効果が高そうだな
ディエンドの召喚トドロキが全方位音撃みたいなことやってたが、オリジナルのトドロキや響鬼さんも使えんのかな？
ディケイド響鬼が１話で見せた音撃棒・烈火も範囲攻撃といっていいくらいの威力だったけど、あれもオリジナルが使えればかなり弱点をカバーできそう
167 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 11:18:05.10 ID:VHbGJTF/0
オーズはサゴーゾもありだな
168 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 12:05:38.89 ID:XWl3tU/TO
169 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 14:17:32.00 ID:HXS3TrcvO
>>162
ライダーじゃないがゴートオルフェノクがテクニックと反応でドラゴンを手玉にとってたしな
ライダーじゃないがゴートオルフェノクがテクニックと反応でドラゴンを手玉にとってたしな
170 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 15:36:35.90 ID:VHbGJTF/0
以外と対策ってあるんだな
高速化相手にガチで積むライダーも多くはないぽいね
厄介なのに変わりは無いけど
高速化相手にガチで積むライダーも多くはないぽいね
厄介なのに変わりは無いけど
171 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 15:47:48.23 ID:HXS3TrcvO
超スピードも1話のワームみたいに突っ込むだけじゃカウンターでやられそうだしな
劇場版でギルスがやった至近距離でのフィーラー発射とか
劇場版でギルスがやった至近距離でのフィーラー発射とか
172 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 16:57:04.05 ID:VHbGJTF/0
クウガアギト電王がどう対応するかか
ペガサスもフレイムも感覚は鋭くなるけど
自身が俊敏になるわけじゃないからなぁ
ペガサスもフレイムも感覚は鋭くなるけど
自身が俊敏になるわけじゃないからなぁ
173 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 17:09:32.50 ID:XWl3tU/TO
>>172
其処で超越感覚と速さの融合なトリニティですよ
其処で超越感覚と速さの融合なトリニティですよ
174 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 17:13:51.07 ID:QCnTa0KW0
トリニティって確か再度使えるようになった頃には
より上位のシャイニング使えたから使われなかったフォームだっけか
クウガアルティメットは下位フォームの能力使える設定あるけど
シャイニングは下位フォームの能力って使えるのかな
より上位のシャイニング使えたから使われなかったフォームだっけか
クウガアルティメットは下位フォームの能力使える設定あるけど
シャイニングは下位フォームの能力って使えるのかな
175 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 18:34:22.64 ID:mRyZ5Ksx0
>>160
明らかに自分より小さい鏡に飛び込めるんだし、砕いても平気じゃない？
それにそれが有効だったら北岡あたりが実践してるとおもう、主に王蛇相手に。
あと通常攻撃がすでに範囲攻撃の領域になる巨大化Ｊもスピード対策はできてると思う。
明らかに自分より小さい鏡に飛び込めるんだし、砕いても平気じゃない？
それにそれが有効だったら北岡あたりが実践してるとおもう、主に王蛇相手に。
あと通常攻撃がすでに範囲攻撃の領域になる巨大化Ｊもスピード対策はできてると思う。
176 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 18:50:30.95 ID:TjEc15mmO
177 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:04:58.30 ID:B+/MAx+U0
>>176
いや攻略本有りと無しじゃかなり違うだろ
一番判りやすい例はジュエルね
検索出来てれれば弱点検索→軋め発見→必殺技ですぐ倒せたけど
出来なかったから必殺技連発しても倒せなかった
リアルタイム検索は相手の行動の一歩先が読めるんだからジュエルみたいに明確な弱点が無い敵にも充分使える
いや攻略本有りと無しじゃかなり違うだろ
一番判りやすい例はジュエルね
検索出来てれれば弱点検索→軋め発見→必殺技ですぐ倒せたけど
出来なかったから必殺技連発しても倒せなかった
リアルタイム検索は相手の行動の一歩先が読めるんだからジュエルみたいに明確な弱点が無い敵にも充分使える
178 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:16:35.36 ID:TjEc15mmO
>>177
そりゃ、弱点があれば、若しくは行動がパターン化していれば、の話だろ
そりゃ、弱点があれば、若しくは行動がパターン化していれば、の話だろ
179 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:18:32.48 ID:VHbGJTF/0
180 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:22:37.95 ID:B+/MAx+U0
181 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:24:35.89 ID:VHbGJTF/0
182 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:24:51.74 ID:B+/MAx+U0
>>181
公式のクリスタルサーバーの設定よめよｗ
公式のクリスタルサーバーの設定よめよｗ
183 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:37:20.52 ID:VHbGJTF/0
>>182
wikiにはこう書いてあった
クリスタルサーバーは地球という巨大なデータベースと直結しており、
CJX自身や敵のドーパントのデータを含めた、
その場の戦闘に必要な情報をリアルタイムで検索ダウンロードする役割を果たす。
これによりCJXとなったWは、
入手した情報からその都度置かれた状況に合わせて最も有効な戦術・戦略を導き出す事で、
常に相手の動きを察知した上で一手先を行く戦法をとることができる。
wikiにはこう書いてあった
クリスタルサーバーは地球という巨大なデータベースと直結しており、
CJX自身や敵のドーパントのデータを含めた、
その場の戦闘に必要な情報をリアルタイムで検索ダウンロードする役割を果たす。
これによりCJXとなったWは、
入手した情報からその都度置かれた状況に合わせて最も有効な戦術・戦略を導き出す事で、
常に相手の動きを察知した上で一手先を行く戦法をとることができる。
184 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:48:28.82 ID:YCy0LUyuO
リアルタイムでいえばリスクの少ないG4といったところだな
反応さえ出来れば敵を捌くのも可能
反応さえ出来れば敵を捌くのも可能
185 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:49:06.38 ID:TjEc15mmO
>>180
行動が読める＝星の本棚に記録がある＝パターン化されてる、だと思ってたんだけど
未来の情報が記録されてない限り、行動を先読みするにはそれしか無いんじゃね？
本編を見るに、星の本棚にも未来の出来事に関する記述は無いだろうし
そういや、スミロドン＝ミックと知る前に、行動を読んだ攻撃を回避されてたけど
あの時って、園崎家関連の検索が解禁される前じゃなかったっけ？
行動が読める＝星の本棚に記録がある＝パターン化されてる、だと思ってたんだけど
未来の情報が記録されてない限り、行動を先読みするにはそれしか無いんじゃね？
本編を見るに、星の本棚にも未来の出来事に関する記述は無いだろうし
そういや、スミロドン＝ミックと知る前に、行動を読んだ攻撃を回避されてたけど
あの時って、園崎家関連の検索が解禁される前じゃなかったっけ？
186 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 19:51:53.10 ID:X7BMmIUx0
何気にアクセルブースターって脅威じゃね
通常のアクセルの三倍の性能って
通常のアクセルの三倍の性能って
187 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 20:09:16.21 ID:B+/MAx+U0
>>185
要するに
敵がパンチしようとする→パンチしようとすると記録される→それを見て対策を取る
だろ？
普通はこんな事一瞬で出来ないだろうけどフィリップは玉の位置を超計算で計算出来る位に頭いいからいけるんだろう
それに公式には敵の動きを事前に察知ってちゃんと書いてあるし
wikiが公式より正しいなんてないだろ
スミロドンは速度だけ検索したんじゃない？
猫だからそんな複雑な動きはしないだろうしスピードだけ分かれば対策出来ると考えたのかもしれない
人間と仮定してたって事は行動は読めないけどある程度のスペックは予測できるって事だし
まぁこれは妄想の域だから良く分からないけど
要するに
敵がパンチしようとする→パンチしようとすると記録される→それを見て対策を取る
だろ？
普通はこんな事一瞬で出来ないだろうけどフィリップは玉の位置を超計算で計算出来る位に頭いいからいけるんだろう
それに公式には敵の動きを事前に察知ってちゃんと書いてあるし
wikiが公式より正しいなんてないだろ
スミロドンは速度だけ検索したんじゃない？
猫だからそんな複雑な動きはしないだろうしスピードだけ分かれば対策出来ると考えたのかもしれない
人間と仮定してたって事は行動は読めないけどある程度のスペックは予測できるって事だし
まぁこれは妄想の域だから良く分からないけど
188 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 20:09:58.53 ID:TW9aGZg20
○倍でどんどん強くなっていくブラックサン…
189 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 20:26:24.71 ID:VHbGJTF/0
190 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 20:42:27.80 ID:B+/MAx+U0
>>189
クリスタルサーバーの説明には敵の動きを事前に察知て書いてあるし
そう言う意味とはちょっと違う感じがするけど
それにその効果じゃゾーンのワープ先を読んだ説明は出来ないよね
能力に将棋が反映されるほどの将棋好きなのにパターンが読めるほど単純だとは思えないけど
クリスタルサーバーの説明には敵の動きを事前に察知て書いてあるし
そう言う意味とはちょっと違う感じがするけど
それにその効果じゃゾーンのワープ先を読んだ説明は出来ないよね
能力に将棋が反映されるほどの将棋好きなのにパターンが読めるほど単純だとは思えないけど
191 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 20:53:03.84 ID:mRyZ5Ksx0
>>188
まあクジラ怪人のおかげで復活したあとは、一応エフェクトは掛かっていたもののライダーキックでもなんでもない普通の蹴りでこうもり怪人をぶち殺していたから。
強化されていることは間違いない。
>>174
何かハルバードとツルギをもってグルグル回っていた印象しかないや。
多けりゃいいってもんでもないな。
まあクジラ怪人のおかげで復活したあとは、一応エフェクトは掛かっていたもののライダーキックでもなんでもない普通の蹴りでこうもり怪人をぶち殺していたから。
強化されていることは間違いない。
>>174
何かハルバードとツルギをもってグルグル回っていた印象しかないや。
多けりゃいいってもんでもないな。
192 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 20:57:16.66 ID:sOKHCAQ30
>>190
横レスすまんが
＞入手した情報からその都度置かれた状況に合わせて最も有効な戦術・戦略を導き出す事で
この文を読む限りじゃ>>189の言う意味だと思うんだが
戦術・戦略って言葉は自分と相手の能力の情報から立てた作戦のことだろうし
それと将棋の勝敗も相手の手をどれだけ読みきるかというのが肝要だから、パターンという単純な言葉にはあてはまらないが作戦や戦術という点では同じはず
>>190の言い方だと未来予知に近いと思うんだが
横レスすまんが
＞入手した情報からその都度置かれた状況に合わせて最も有効な戦術・戦略を導き出す事で
この文を読む限りじゃ>>189の言う意味だと思うんだが
戦術・戦略って言葉は自分と相手の能力の情報から立てた作戦のことだろうし
それと将棋の勝敗も相手の手をどれだけ読みきるかというのが肝要だから、パターンという単純な言葉にはあてはまらないが作戦や戦術という点では同じはず
>>190の言い方だと未来予知に近いと思うんだが
193 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:00:12.59 ID:0oWllaQG0
>>192
相手の変身前の人の今までの思考やら行動パターンとかも分析して半未来予知みたいになってるんじゃないのかな
相手の変身前の人の今までの思考やら行動パターンとかも分析して半未来予知みたいになってるんじゃないのかな
194 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:01:17.78 ID:YCy0LUyuO
地球の本棚は心情は読めなくても思考や性格は読み取れるからな
口癖や習慣何かも記憶されてる
戦術とかも戦いながら進化するような天才肌じゃないかぎり読み取られると思うぞ
口癖や習慣何かも記憶されてる
戦術とかも戦いながら進化するような天才肌じゃないかぎり読み取られると思うぞ
195 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:02:14.46 ID:B+/MAx+U0
196 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:09:48.28 ID:MR8pQAj9O
＞仮面ﾗｲﾀﾞｰW ｻｲｸﾛﾝｼﾞｮｰｶｰｴｸｽﾄﾘｰﾑ
＞身体中央にｸﾘｽﾀﾙｻｰﾊﾞｰと呼ばれる超越的身体が現れ、地球という広大なﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽと直結し、必要なﾃﾞｰﾀを瞬時に取り出し、戦略に生かすことができるのが最大の特徴である。
＞この力によって常に敵の一歩先をいく戦闘が可能となるため、ｻｲｸﾛﾝｼﾞｮｰｶｰｴｸｽﾄﾘｰﾑの周囲には、まさに死角が無いといっても過言ではない。
＞■ｸﾘｽﾀﾙｻｰﾊﾞｰ
＞ｴｸｽﾄﾘｰﾑﾒﾓﾘの装着によってｻｲｸﾛﾝｼﾞｮｰｶｰの持つ潜在的能力が覚醒し、中央に出現する。
＞地球そのものと直結した無限のﾃﾞｰﾀｻｰﾊﾞｰとなっており、必要なﾃﾞｰﾀを瞬時に地球の記憶から検索し、この中央部分にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞすることができる。
＞これによって敵の動きを事前に察知し、一歩先回りした非常に有利な戦闘ｽﾀｲﾙをとることができる。
＞ｴｸｽﾄﾘｰﾑﾒﾓﾘ
＞このﾒﾓﾘ自体は地球の記憶のﾃﾞｰﾀは内包しておらず、ｻｲｸﾛﾝとｼﾞｮｰｶｰのﾒﾓﾘを取り込み、地球の記憶そのものと直接ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸを果たすことによって機能を発揮する極めて特殊なﾒﾓﾘである。
＞このｶﾞｲｱﾒﾓﾘを使用することによって、目標とするﾄﾞｰﾊﾟﾝﾄのﾃﾞｰﾀをﾘｱﾙﾀｲﾑ検索することが可能となり、仮面ﾗｲﾀﾞｰWは無敵の戦闘ｽﾀｲﾙをとることができる。
ttp://mobgw.tv-asahi.co.jp/gw/http/mobez.tv-asahi.co.jp/double/ez/rider/xtreme.html
＞身体中央にｸﾘｽﾀﾙｻｰﾊﾞｰと呼ばれる超越的身体が現れ、地球という広大なﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽと直結し、必要なﾃﾞｰﾀを瞬時に取り出し、戦略に生かすことができるのが最大の特徴である。
＞この力によって常に敵の一歩先をいく戦闘が可能となるため、ｻｲｸﾛﾝｼﾞｮｰｶｰｴｸｽﾄﾘｰﾑの周囲には、まさに死角が無いといっても過言ではない。
＞■ｸﾘｽﾀﾙｻｰﾊﾞｰ
＞ｴｸｽﾄﾘｰﾑﾒﾓﾘの装着によってｻｲｸﾛﾝｼﾞｮｰｶｰの持つ潜在的能力が覚醒し、中央に出現する。
＞地球そのものと直結した無限のﾃﾞｰﾀｻｰﾊﾞｰとなっており、必要なﾃﾞｰﾀを瞬時に地球の記憶から検索し、この中央部分にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞすることができる。
＞これによって敵の動きを事前に察知し、一歩先回りした非常に有利な戦闘ｽﾀｲﾙをとることができる。
＞ｴｸｽﾄﾘｰﾑﾒﾓﾘ
＞このﾒﾓﾘ自体は地球の記憶のﾃﾞｰﾀは内包しておらず、ｻｲｸﾛﾝとｼﾞｮｰｶｰのﾒﾓﾘを取り込み、地球の記憶そのものと直接ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸを果たすことによって機能を発揮する極めて特殊なﾒﾓﾘである。
＞このｶﾞｲｱﾒﾓﾘを使用することによって、目標とするﾄﾞｰﾊﾟﾝﾄのﾃﾞｰﾀをﾘｱﾙﾀｲﾑ検索することが可能となり、仮面ﾗｲﾀﾞｰWは無敵の戦闘ｽﾀｲﾙをとることができる。
ttp://mobgw.tv-asahi.co.jp/gw/http/mobez.tv-asahi.co.jp/double/ez/rider/xtreme.html
197 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:12:26.24 ID:VHbGJTF/0
198 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:16:57.56 ID:sOKHCAQ30
199 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:20:27.04 ID:B+/MAx+U0
過去の思考が記録されてるなら
現在の思考も現在進行形で記録されてると考えるのが普通じゃないか？
それを瞬間的に見て敵の動きを予測するってだけなんだけど
ようするに思考丸見えってこと
エターナルは傭兵時代のおかげで反射的に体が動くと考えれば矛盾はしない
それにフィリップはメンタル弱くて一度崩れると頭が回らなくなる
あの時はマリア裏切り発覚直後で混乱してたってのもあると思う
あとwikipediaは誰でも編集できるし2chと大差ないってのは覚えておいた方が良いよ
現在の思考も現在進行形で記録されてると考えるのが普通じゃないか？
それを瞬間的に見て敵の動きを予測するってだけなんだけど
ようするに思考丸見えってこと
エターナルは傭兵時代のおかげで反射的に体が動くと考えれば矛盾はしない
それにフィリップはメンタル弱くて一度崩れると頭が回らなくなる
あの時はマリア裏切り発覚直後で混乱してたってのもあると思う
あとwikipediaは誰でも編集できるし2chと大差ないってのは覚えておいた方が良いよ
200 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:27:14.25 ID:sOKHCAQ30
>>199
＞あとwikipediaは誰でも編集できるし2chと大差ないってのは覚えておいた方が良いよ
いや、だからwikiが元じゃ悪いかと思ったから公式を貼ろうとしたんだが
先に>>196が貼ってくれたが
＞あとwikipediaは誰でも編集できるし2chと大差ないってのは覚えておいた方が良いよ
いや、だからwikiが元じゃ悪いかと思ったから公式を貼ろうとしたんだが
先に>>196が貼ってくれたが
201 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:27:38.54 ID:urILBW7n0
事前に察知を瞬間的に行えるんなら予知とほとんど変わらんと思う
ただダブルの能力が追いつかないような敵の場合は
たとえ読めても不利を覆す要素になれないような気はする
ただダブルの能力が追いつかないような敵の場合は
たとえ読めても不利を覆す要素になれないような気はする
202 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:31:52.47 ID:VHbGJTF/0
203 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:33:50.39 ID:0oWllaQG0
まあハイパークロックアップなんか読めても物理的に追いつけないだろうしな
204 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:43:50.56 ID:B+/MAx+U0
＞一歩先回りした
この文を相手の一手先が読めるととるか
戦略が相手の一歩先を行ってるかととるかで言い合ってるんだな
日本語って難しいね
エターナルは初回登場補正ってのもかかってただろうし
フィリップが冷静ならもうちょっとマシだったと思うけどな
力がまだ良く分かってないエターナル相手にファングとかとても冷静には見えない
>>202
読むのは行動じゃなくて思考だし
思考の区切りってどうやってつけるの
常に記録され続けてると考える方が良いと思うけど
地球が行動を理解してわざわざ区切るとか考えにくくない？
この文を相手の一手先が読めるととるか
戦略が相手の一歩先を行ってるかととるかで言い合ってるんだな
日本語って難しいね
エターナルは初回登場補正ってのもかかってただろうし
フィリップが冷静ならもうちょっとマシだったと思うけどな
力がまだ良く分かってないエターナル相手にファングとかとても冷静には見えない
>>202
読むのは行動じゃなくて思考だし
思考の区切りってどうやってつけるの
常に記録され続けてると考える方が良いと思うけど
地球が行動を理解してわざわざ区切るとか考えにくくない？
205 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:52:21.89 ID:VHbGJTF/0
206 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:59:15.65 ID:YCy0LUyuO
>>205
ミックの餌付けの習性や、政治家の娘とのスキンシップなんかは分かるみたいだね
料理人の口癖とかも
わからないとしたのは照井の家族が死んだ際の感情とかだな
まあ客観的にその人の感情の度合いなんか解りゃしないが
ミックの餌付けの習性や、政治家の娘とのスキンシップなんかは分かるみたいだね
料理人の口癖とかも
わからないとしたのは照井の家族が死んだ際の感情とかだな
まあ客観的にその人の感情の度合いなんか解りゃしないが
207 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 21:59:45.40 ID:TjEc15mmO
208 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:03:26.21 ID:B+/MAx+U0
209 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:09:37.43 ID:sOKHCAQ30
>>208
＞「武道の達人は、相手がある程度の使い手なら次の手が分かる」
＞相手の行動が一手先読める
すまんが正直これにどれほどの差があるか俺にはわからんわ
どうもなんか瑣末なことにこだわってるようにしか見えん
＞「武道の達人は、相手がある程度の使い手なら次の手が分かる」
＞相手の行動が一手先読める
すまんが正直これにどれほどの差があるか俺にはわからんわ
どうもなんか瑣末なことにこだわってるようにしか見えん
210 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:15:12.36 ID:TjEc15mmO
211 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:15:26.03 ID:VHbGJTF/0
>>208
おれは>>196を読んでも>>207の言ってる意味だと思うかな
戦略に活かすとか有利になるとか
そもそも察知するってのが敵はこんな能力をもっている、この性格ならこうするだろうってことじゃないの？
リアルタイムで検索ってのも普段フィリップがやってる検索をその場で瞬時に出来るってことじゃないの？
本を読まなくても頭の中にデータある感じ
それに思考を読むってなんかそんなシーンあった？事細かに個人のことがわかるような
覚えてないからその話数でも言ってくれれば見るけど
おれは>>196を読んでも>>207の言ってる意味だと思うかな
戦略に活かすとか有利になるとか
そもそも察知するってのが敵はこんな能力をもっている、この性格ならこうするだろうってことじゃないの？
リアルタイムで検索ってのも普段フィリップがやってる検索をその場で瞬時に出来るってことじゃないの？
本を読まなくても頭の中にデータある感じ
それに思考を読むってなんかそんなシーンあった？事細かに個人のことがわかるような
覚えてないからその話数でも言ってくれれば見るけど
212 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:18:34.76 ID:TjEc15mmO
213 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:21:39.94 ID:urILBW7n0
214 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:27:50.37 ID:VHbGJTF/0
察知という意味を調べたら
推測すること、おしはかること、気がつくことみたいな意味が出てきた
推測すること、おしはかること、気がつくことみたいな意味が出てきた
215 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:30:50.45 ID:TjEc15mmO
>>213
「察知」ってのは、読んで字のごとく「察して知る」「推し量って知る」って意味だ
「察知」ってのは、読んで字のごとく「察して知る」「推し量って知る」って意味だ
216 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:33:28.19 ID:B+/MAx+U0
じゃあ思考読めないと仮定しても
ゾーンのワープ先が読めるくらいに予測たてれるんなら
未来予知みたいなものじゃん
>209の言うとうり大差ない
ゾーンのワープ先が読めるくらいに予測たてれるんなら
未来予知みたいなものじゃん
>209の言うとうり大差ない
217 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:34:53.01 ID:B+/MAx+U0
というか思考はまだ行動じゃないから
察知で日本語間違ってないけど
察知で日本語間違ってないけど
218 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:36:39.04 ID:urILBW7n0
>>214-215
すまん無知を晒してしまったみたいだ
すまん無知を晒してしまったみたいだ
219 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:39:33.24 ID:VHbGJTF/0
>>216
これもwikiになるけど
ゾーンメモリは空間をねじ曲げる能力を持ち
将棋盤のようなゾーンパネルを展開し口頭で座標指定をすることで
ターゲットを一瞬で遠くに移転させる能力を持つ。とある。
エクストリームでゾーンパネルの事がわかって
口頭の座標指定で出る場所わかったんじゃね？
これもwikiになるけど
ゾーンメモリは空間をねじ曲げる能力を持ち
将棋盤のようなゾーンパネルを展開し口頭で座標指定をすることで
ターゲットを一瞬で遠くに移転させる能力を持つ。とある。
エクストリームでゾーンパネルの事がわかって
口頭の座標指定で出る場所わかったんじゃね？
220 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:40:19.42 ID:VHbGJTF/0
221 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 22:46:05.43 ID:TjEc15mmO
>>216
ゾーンはそれこそパターン化してるんだろ
でないと、ビーストも自分がどこに飛ばされるか分からないし
>>217
思考が読めるんなら、既に「察知」じゃないよ
推察してるんじゃないんだから
ってか、星の本棚って、他人の思考まで記述されてたっけ？
ゾーンはそれこそパターン化してるんだろ
でないと、ビーストも自分がどこに飛ばされるか分からないし
>>217
思考が読めるんなら、既に「察知」じゃないよ
推察してるんじゃないんだから
ってか、星の本棚って、他人の思考まで記述されてたっけ？
222 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 23:00:22.68 ID:YCy0LUyuO
223 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 23:08:29.30 ID:TjEc15mmO
ってか、思考が読めるんなら、スミロドンが人間じゃない事に気付かないなんて有り得ないよ
224 ：名無しより愛をこめて：2011/05/16(月) 23:12:56.49 ID:YCy0LUyuO
連続になるけど、他ライダーで言ったら
・RXは地面叩きジャンプ→RXキック→リボルケインのコンボをする
・乾巧はポインターを着けたら前宙からロックしてクリスマを放つ
こういう情報を読んで、最初の段階で敵の攻撃を予測、対策をするんじゃないか？
・RXは地面叩きジャンプ→RXキック→リボルケインのコンボをする
・乾巧はポインターを着けたら前宙からロックしてクリスマを放つ
こういう情報を読んで、最初の段階で敵の攻撃を予測、対策をするんじゃないか？
225 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 00:13:06.38 ID:YNaNJ/3LO
なんか急に勢いが落ちたな
226 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 00:19:43.64 ID:JfqTGpUN0
「思考」なんて言葉に意味はないよ
ただテラー、ユートピア、丼戦見てると明らかに行動先読みしてるだろ
それでCJXは先読みが出来る→何を検索してるのかな→行動は先読み出来ないだろうから思考かな
って考えに至ったわけ
つまり結論ありきだから先読みできるなら思考でもパターンでもなんでもいいの
それでお父様、カズ、ヒロシがパターン化される程戦闘経験あるか？研究者と料理人だぞあるわけ無いだろ
他のドーパントは園崎家は検索不可、ジュエルとオールドは若菜姫のせいで閲覧不可
それ以外は人質取られたりしない限り圧勝だったろ？
要はリアルタイム検索はパターン化されてなくても先読みできるってこと
何を検索してるか知らないけどとにかくパターンが無い敵にも先は読める
あとテラー、ユートピア、丼は検索無しで勝ったとか言うなよ
まだユートピアは気合いでノーダメって説明付くけどテラーは翔太郎ろくに動けなかったのに完封してたし
丼に関しては完全に先読んでたろ目線すら動かなかったぞ
ただテラー、ユートピア、丼戦見てると明らかに行動先読みしてるだろ
それでCJXは先読みが出来る→何を検索してるのかな→行動は先読み出来ないだろうから思考かな
って考えに至ったわけ
つまり結論ありきだから先読みできるなら思考でもパターンでもなんでもいいの
それでお父様、カズ、ヒロシがパターン化される程戦闘経験あるか？研究者と料理人だぞあるわけ無いだろ
他のドーパントは園崎家は検索不可、ジュエルとオールドは若菜姫のせいで閲覧不可
それ以外は人質取られたりしない限り圧勝だったろ？
要はリアルタイム検索はパターン化されてなくても先読みできるってこと
何を検索してるか知らないけどとにかくパターンが無い敵にも先は読める
あとテラー、ユートピア、丼は検索無しで勝ったとか言うなよ
まだユートピアは気合いでノーダメって説明付くけどテラーは翔太郎ろくに動けなかったのに完封してたし
丼に関しては完全に先読んでたろ目線すら動かなかったぞ
227 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 00:26:14.96 ID:DAl0RszQ0
長い、かってに考えに至ったとかなら最初に説明しろ
別にパターンどうこうじゃなくてメモリの記憶をよんだのでは？
丼はエクストリームの前にアクセルとヒートメタルで追い詰めてる
別にパターンどうこうじゃなくてメモリの記憶をよんだのでは？
丼はエクストリームの前にアクセルとヒートメタルで追い詰めてる
228 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 00:31:59.50 ID:JfqTGpUN0
メモリの記憶よんだら敵がどういう行動してくるか分かるのか？
ユートピアもテラーも何やっても完封されてたんだが
あと丼は熱して弱くなったとしても普通に高速移動できてたろ
高速移動出来ないなら話は別だけど少しスピードが遅くなったぐらいで目線もあわせずに攻撃防げるのか？
ユートピアもテラーも何やっても完封されてたんだが
あと丼は熱して弱くなったとしても普通に高速移動できてたろ
高速移動出来ないなら話は別だけど少しスピードが遅くなったぐらいで目線もあわせずに攻撃防げるのか？
229 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 00:35:41.74 ID:DAl0RszQ0
230 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 00:35:47.97 ID:WSKAUD0P0
イエスタデイが変身解除したときに慌てて剣を止めたが、本当に思考を読めるなら先読みしてなんとかするだろう。
相手の行動に意表を突かれているということは思考を先読みしているわけではないんだろう。
相手の行動に意表を突かれているということは思考を先読みしているわけではないんだろう。
231 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 00:44:30.92 ID:JfqTGpUN0
丼戦がこの話題の答えだろ
熱で弱くなったってよく見るけど具体的にどう弱くなったか全く示されてない上に高速移動も普通に出来る
にも関わらず簡単に防いで瞬殺したCJX
中の人は戦闘経験もないただの料理人
これでパターン化した事からの予測しかできないとか無理ないか？
高速移動ってどこから攻撃来るか分からないと防げないだろ
>>230
イエスタデイは先読みしなくても圧勝だったろうししてないんじゃない？
というか思考ってもうやめてよ
どういう手段か分からないけど先読み出来るって主張だし
熱で弱くなったってよく見るけど具体的にどう弱くなったか全く示されてない上に高速移動も普通に出来る
にも関わらず簡単に防いで瞬殺したCJX
中の人は戦闘経験もないただの料理人
これでパターン化した事からの予測しかできないとか無理ないか？
高速移動ってどこから攻撃来るか分からないと防げないだろ
>>230
イエスタデイは先読みしなくても圧勝だったろうししてないんじゃない？
というか思考ってもうやめてよ
どういう手段か分からないけど先読み出来るって主張だし
232 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 00:49:17.15 ID:DAl0RszQ0
233 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 00:58:06.19 ID:JfqTGpUN0
>>232
目で見えて初戦じゃなかったら余裕で攻撃防げるのか？
それってかなりすごい事だと思うけど
チーター程度なら先読み無しで防げるってことだろ？
というかなんでそこまで先が読める事を否定するの
行動を予測して動いてる描写は幾つもあるし
Ｗの能力の一つとして見ても良いじゃん
目で見えて初戦じゃなかったら余裕で攻撃防げるのか？
それってかなりすごい事だと思うけど
チーター程度なら先読み無しで防げるってことだろ？
というかなんでそこまで先が読める事を否定するの
行動を予測して動いてる描写は幾つもあるし
Ｗの能力の一つとして見ても良いじゃん
234 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 01:03:19.15 ID:DAl0RszQ0
235 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 01:12:41.66 ID:sGyDJs/TO
>>226
相手の戦闘経験が無いと言うなら、パターンを読む必要も無く見切ったってだけだろ
それこそ、Ｗは戦闘経験が充分にあるワケだし、能力を検索できるなら尚更
そもそも、テラーは泥を克服された上にドラゴンを切り離した状態だし
ユートピアはオーバーフローを起こして弱ってるぐらいだったろ
相手の戦闘経験が無いと言うなら、パターンを読む必要も無く見切ったってだけだろ
それこそ、Ｗは戦闘経験が充分にあるワケだし、能力を検索できるなら尚更
そもそも、テラーは泥を克服された上にドラゴンを切り離した状態だし
ユートピアはオーバーフローを起こして弱ってるぐらいだったろ
236 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 01:20:21.87 ID:JfqTGpUN0
>>234
別に検索できるからってハイパークロックアップ防げる訳無いだろ
万能じゃないってのは本編の都合だろ？
この能力フルに使えばジュエルは弱点付いて1話で終わるしオールド汁も効果分かって喰らう事はなかった
それじゃ都合悪いから制限してただけだろ
というか行動予測が出来なくても弱点や傾向や習性を見れるだけで検索はそうとう万能だよ
それに相手の動きが読めたとして対応できなきゃ意味ないし
万能だけど無敵じゃないでいいじゃん
別に検索できるからってハイパークロックアップ防げる訳無いだろ
万能じゃないってのは本編の都合だろ？
この能力フルに使えばジュエルは弱点付いて1話で終わるしオールド汁も効果分かって喰らう事はなかった
それじゃ都合悪いから制限してただけだろ
というか行動予測が出来なくても弱点や傾向や習性を見れるだけで検索はそうとう万能だよ
それに相手の動きが読めたとして対応できなきゃ意味ないし
万能だけど無敵じゃないでいいじゃん
237 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 01:23:05.15 ID:oU4ixijn0
ふう
238 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 01:27:34.37 ID:sGyDJs/TO
丼って何かと思ったら、バトルビデオのふざけたアレかｗ
照井ですら制御に苦労したのに、素人が高速化してるなら尚更パターン化しそうだけどな
照井ですら制御に苦労したのに、素人が高速化してるなら尚更パターン化しそうだけどな
239 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 01:29:39.93 ID:DAl0RszQ0
240 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 01:37:31.17 ID:JfqTGpUN0
241 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 01:47:37.48 ID:DAl0RszQ0
>>240
一手先を読めるに対して議論してたんだろ？
自分と相手の能力を推測して最適な行動をとるって意味か
相手の思考を読んで予知のように行動出来るって意味か
これに対してみんな意味が違うっていってたんじゃん
可能性の話をするととんでもないのが出てくるしある程度上限は付けたがいいと思うけど
一手先を読めるに対して議論してたんだろ？
自分と相手の能力を推測して最適な行動をとるって意味か
相手の思考を読んで予知のように行動出来るって意味か
これに対してみんな意味が違うっていってたんじゃん
可能性の話をするととんでもないのが出てくるしある程度上限は付けたがいいと思うけど
242 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 01:57:01.39 ID:JfqTGpUN0
>>241
結局どっちの意味としても大きな矛盾はないな
議論スレでこんな事言うのもアレだけど制作者にしか分からないから議論するだけ無駄ね
敵の動きを事前に察知しなんて紛らわしい文が無ければハッキリしたのに
結局どっちの意味としても大きな矛盾はないな
議論スレでこんな事言うのもアレだけど制作者にしか分からないから議論するだけ無駄ね
敵の動きを事前に察知しなんて紛らわしい文が無ければハッキリしたのに
243 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 01:59:29.77 ID:DAl0RszQ0
>>242
わーおw
わーおw
244 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 02:02:58.73 ID:JfqTGpUN0
上は相手の能力が分かるからって丼みたいに的確に対処出来るかが問題で
下は相手の行動が検索してもリアルタイムで分かるのかってのが問題でしょ
結局どっち取っても問題ないし後は好みの問題だよ
下は相手の行動が検索してもリアルタイムで分かるのかってのが問題でしょ
結局どっち取っても問題ないし後は好みの問題だよ
245 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 02:08:20.66 ID:sGyDJs/TO
まぁ、思いっきり「察知している」（＝推察している）って書かれてるんだけどな
246 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 02:38:50.34 ID:JfqTGpUN0
>>245
検索して行動が読めてもまだ行動しようとしてるだけで
実際行動するかは推測の域を出てないから日本語としては間違ってないだろ
これ前に言ったら思考読んでるなら100％だから察知じゃないとか言われたけど
思考って最初はたとえ話で出したのにそこに執着する理由が分からない
思考じゃなくてもいいんだって
テラー、丼、ゾーン、ユートピア戦で相手が何してくるか分かってる様な動きをするから
相手の行動がわかるんじゃないかなと思っただけ
パターンでもなんでも良いの相手の動きが察知できれば
あとテラー戦って翔太郎汁を克服したというより無理して動いてただけだと思うの
というかそうじゃなきゃテラー弱すぎだろ
だからそんな状態でも完封出来たのはテラーとWじゃ経験が違いすぎたのか
相手の動きを検索してたのか、まぁこれも好きなように解釈出来るね(単純に克服しただけかもしれないし)
検索して行動が読めてもまだ行動しようとしてるだけで
実際行動するかは推測の域を出てないから日本語としては間違ってないだろ
これ前に言ったら思考読んでるなら100％だから察知じゃないとか言われたけど
思考って最初はたとえ話で出したのにそこに執着する理由が分からない
思考じゃなくてもいいんだって
テラー、丼、ゾーン、ユートピア戦で相手が何してくるか分かってる様な動きをするから
相手の行動がわかるんじゃないかなと思っただけ
パターンでもなんでも良いの相手の動きが察知できれば
あとテラー戦って翔太郎汁を克服したというより無理して動いてただけだと思うの
というかそうじゃなきゃテラー弱すぎだろ
だからそんな状態でも完封出来たのはテラーとWじゃ経験が違いすぎたのか
相手の動きを検索してたのか、まぁこれも好きなように解釈出来るね(単純に克服しただけかもしれないし)
247 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 03:20:54.85 ID:sGyDJs/TO
248 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 07:05:41.28 ID:4GTErM0Z0
｢本編の都合｣とか言い出したのを相手するだけ無駄だろ
過去スレにも自分の好きなライダーを最強にするためにそういうこと言うやつがいたけど、結局毎回不毛に終わるしな
過去スレにも自分の好きなライダーを最強にするためにそういうこと言うやつがいたけど、結局毎回不毛に終わるしな
249 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 08:24:53.40 ID:oA4vpQbgO
横やり失礼。
予知だろうが予測だろうが、間違える事がなかったら一緒じゃないのか？
能力は、予測でいいんじゃね？絶対に間違えることがない予測。
予知だろうが予測だろうが、間違える事がなかったら一緒じゃないのか？
能力は、予測でいいんじゃね？絶対に間違えることがない予測。
250 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 08:38:08.43 ID:Oz+QTO++0
251 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 09:17:52.17 ID:JfqTGpUN0
>>250
そうですそれが言いたかったんです
未来を読んでる訳じゃなくて
瞬間で「今」敵がしようとしてる（又はしている）行動が分かる
例えば敵がパンチしようとするとそれの予備動作を瞬間で読んでパンチを防ぐ
戦闘慣れした奴なら出来そうな事だけど検索と勘じゃ正確さと速さが段違いだろう
そうですそれが言いたかったんです
未来を読んでる訳じゃなくて
瞬間で「今」敵がしようとしてる（又はしている）行動が分かる
例えば敵がパンチしようとするとそれの予備動作を瞬間で読んでパンチを防ぐ
戦闘慣れした奴なら出来そうな事だけど検索と勘じゃ正確さと速さが段違いだろう
252 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 09:24:05.54 ID:UHS7C3Fv0
予測できたからってどうにもならん攻撃もあるしなぁ
検索するにしても相手の能力を特定しておかないと厳しい
見た目似たような能力でも別種別名称のものと勘違いして検索したら
攻略方法が全然違った、みたいなことも起こりそうだし
検索するにしても相手の能力を特定しておかないと厳しい
見た目似たような能力でも別種別名称のものと勘違いして検索したら
攻略方法が全然違った、みたいなことも起こりそうだし
253 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 09:46:25.55 ID:JfqTGpUN0
＞検索するにしても相手の能力を特定
これは普通の検索で充分、プリズムの検査もあるし
＞勘違いして検索
これは地球の記憶にある情報によって変わるけど、少なくとも勘よりは正確な筈
＞予測できたからってどうにもならん攻撃
これは全くその通り、範囲攻撃とかもダメかも
これは普通の検索で充分、プリズムの検査もあるし
＞勘違いして検索
これは地球の記憶にある情報によって変わるけど、少なくとも勘よりは正確な筈
＞予測できたからってどうにもならん攻撃
これは全くその通り、範囲攻撃とかもダメかも
254 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 09:51:45.99 ID:RE6UF1m80
>>249
＞絶対に間違えることがない予測
もう未来予知だろｗ
>>250
「何時何分にAが右に動く」とか分かるなら
ミックとウェザーを倒せたんじゃね？理由は別として失敗はしているね
>>251
あんた>>216で未来予知みたいなもの、と言ってない？
戦闘慣れした奴より正確さと速さが段違いなんて保証ある？
まぁ高確率の予測だとは思うけどね
＞絶対に間違えることがない予測
もう未来予知だろｗ
>>250
「何時何分にAが右に動く」とか分かるなら
ミックとウェザーを倒せたんじゃね？理由は別として失敗はしているね
>>251
あんた>>216で未来予知みたいなもの、と言ってない？
戦闘慣れした奴より正確さと速さが段違いなんて保証ある？
まぁ高確率の予測だとは思うけどね
255 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 10:11:29.34 ID:YNaNJ/3LO
いまCJX初登場シーンとイエスタデイ後編見直したんだが、
初登場ではフォームチェンジ直後に「敵の全てを閲覧した」と言ってから戦闘、イエスタデイはトドメ前に「検索を完了した」と言っているんだよな
これはどう解釈しても事前情報からの分析・先読みだろ
あとリアルタイムダウンロード＞先読み、みたいに言ってるが、身体能力が上の相手ならリアルタイムダウンロードしても結局攻撃を防げないってなるが、先読みならまだ防げる可能性が残るから先読みのほうが俺は上だと思うけどね
初登場ではフォームチェンジ直後に「敵の全てを閲覧した」と言ってから戦闘、イエスタデイはトドメ前に「検索を完了した」と言っているんだよな
これはどう解釈しても事前情報からの分析・先読みだろ
あとリアルタイムダウンロード＞先読み、みたいに言ってるが、身体能力が上の相手ならリアルタイムダウンロードしても結局攻撃を防げないってなるが、先読みならまだ防げる可能性が残るから先読みのほうが俺は上だと思うけどね
256 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 10:56:31.81 ID:DAl0RszQ0
もう何言っても無駄だろ
自分が言い出した事すらあやふやになってるのに
自分が言い出した事すらあやふやになってるのに
257 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 11:43:15.49 ID:sGyDJs/TO
258 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 11:54:11.22 ID:kNxojwedO
259 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 11:59:51.81 ID:Oz+QTO++0
>>254
ミックは読んだ上で相手が速すぎて対応できなかったじゃん
CJXはスペック自体はそんなに秀でてないから対応できない速度やパワーはどうしようもない
ウェザー戦は通常戦闘は勝ってて、アドリブの効きにくいＭＤ時に土壇場で逃げられたからなあ
ミックは読んだ上で相手が速すぎて対応できなかったじゃん
CJXはスペック自体はそんなに秀でてないから対応できない速度やパワーはどうしようもない
ウェザー戦は通常戦闘は勝ってて、アドリブの効きにくいＭＤ時に土壇場で逃げられたからなあ
260 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 12:24:27.04 ID:RE6UF1m80
>>259
星の本棚に「何時何分にウェザーが蜃気楼を使って逃げようとする」
なんて記述があるなら逃がさないと思う
ミック戦も待ち状態からカウンター狙いの失敗だからなぁ
速度を正確に読めてたら当たったんじゃね？
速度差で一方的に攻撃されて対応できない状況とは少し違う
まぁ未来予知なら倒せただろうけど
そうはならなかったと言いたかっただけだから
星の本棚に「何時何分にウェザーが蜃気楼を使って逃げようとする」
なんて記述があるなら逃がさないと思う
ミック戦も待ち状態からカウンター狙いの失敗だからなぁ
速度を正確に読めてたら当たったんじゃね？
速度差で一方的に攻撃されて対応できない状況とは少し違う
まぁ未来予知なら倒せただろうけど
そうはならなかったと言いたかっただけだから
261 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 12:32:44.41 ID:sGyDJs/TO
262 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 13:07:26.92 ID:ABUlY2VqO
テンプレ無いの？
スーパー1が最強だと思うけどカブトも捨てがたい
マジックハンド対クロックアップは見たいな
スーパー1が最強だと思うけどカブトも捨てがたい
マジックハンド対クロックアップは見たいな
263 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 13:10:44.57 ID:Oz+QTO++0
>>261
あっても普段の検索じゃ探せないよ
絞込みがいるからキーワードとして翔太郎の調査が必要になる
CJXの場合対象となる「敵」を直接検索するから絞込みがいらない
２ちゃんでいえば、普段の検索はキーワードからそれっぽいスレを見つけて開いてる状態
CJX時はずっとスレに張り付いて更新や書き込みを逐一見てる状態だな
あっても普段の検索じゃ探せないよ
絞込みがいるからキーワードとして翔太郎の調査が必要になる
CJXの場合対象となる「敵」を直接検索するから絞込みがいらない
２ちゃんでいえば、普段の検索はキーワードからそれっぽいスレを見つけて開いてる状態
CJX時はずっとスレに張り付いて更新や書き込みを逐一見てる状態だな
264 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 13:45:00.61 ID:GVUvsomA0
お互いに事前情報なし変身前で勝負スタートしたら何をキーワードに検索するんだろうか？
変身時に名乗りあげる奴らだったら名前や見た目で検索するのだろうか
>>261
ここは過去に荒れたからって理由でテンプレないよ
よく最強候補にあがるのが
一号、ストロンガー（チャージアップ）、アマゾン（ギギガガ）、スーパー１、RX、J
クウガアルティ、カブト、ディケイド、ディエンド
他にはZX、真、ZO、オーディン 、ファイズ、クロックアップ持ち、ダキバ このあたりかな？
変身時に名乗りあげる奴らだったら名前や見た目で検索するのだろうか
>>261
ここは過去に荒れたからって理由でテンプレないよ
よく最強候補にあがるのが
一号、ストロンガー（チャージアップ）、アマゾン（ギギガガ）、スーパー１、RX、J
クウガアルティ、カブト、ディケイド、ディエンド
他にはZX、真、ZO、オーディン 、ファイズ、クロックアップ持ち、ダキバ このあたりかな？
265 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 13:58:42.89 ID:UHS7C3Fv0
行動予測に関しては、本棚からダウンロードできるとしても「癖」とか「性格」レベルの記述くらいで
それをどう応用するかはフィリップと翔太郎次第としか言いようがないと思う
「○○という癖がある（本棚情報）」「なら次は××という行動に出るはずだ（翔太郎とフィリップの思考）」って感じで
人の心まで読めたとしても、使いこなせなきゃ意味がない
たとえ本棚に「照井竜は家族を殺され激怒した」と書いてあっても、そこからどのレベルまで共感できるかは別の話、みたいな
それをどう応用するかはフィリップと翔太郎次第としか言いようがないと思う
「○○という癖がある（本棚情報）」「なら次は××という行動に出るはずだ（翔太郎とフィリップの思考）」って感じで
人の心まで読めたとしても、使いこなせなきゃ意味がない
たとえ本棚に「照井竜は家族を殺され激怒した」と書いてあっても、そこからどのレベルまで共感できるかは別の話、みたいな
266 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 14:16:28.36 ID:sGyDJs/TO
>>263
リアルタイム検索ってのは、リアルタイムに検索できるってだけで
リアルタイムに情報が更新されるって意味じゃないだろ
むしろ、星の本棚から直接記述を閲覧している通常検索の方が
DLという工程を挟まない分、リアルタイムな情報が見られると思うが
ってか、中の人が不明でもドーパントの行動が閲覧できるなら
ドーパントの中の人なんて、推理するまでもなく検索可能だし
事件関係者絡みの名前で検索すれば、全容どころか真相、犯人まで分かる
リアルタイム検索ってのは、リアルタイムに検索できるってだけで
リアルタイムに情報が更新されるって意味じゃないだろ
むしろ、星の本棚から直接記述を閲覧している通常検索の方が
DLという工程を挟まない分、リアルタイムな情報が見られると思うが
ってか、中の人が不明でもドーパントの行動が閲覧できるなら
ドーパントの中の人なんて、推理するまでもなく検索可能だし
事件関係者絡みの名前で検索すれば、全容どころか真相、犯人まで分かる
267 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 14:38:45.29 ID:RE6UF1m80
268 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 14:48:45.23 ID:DAl0RszQ0
>>266
俺もだいたいそんなイメージだ
俺もだいたいそんなイメージだ
269 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 15:02:10.51 ID:DAl0RszQ0
後今更だがエクストリームがエターナルと
戦闘したのってマリアが敵だって発覚する前じゃね？
最初呼ばれて行ったらエターナルの奴が居て戦闘、敗北
トリガーの弾丸からマリアが守る為にサイクロンに変身、裏切り発覚
じゃなかったっけ？
詳しく覚えてないが。誰か覚えてないか？
戦闘したのってマリアが敵だって発覚する前じゃね？
最初呼ばれて行ったらエターナルの奴が居て戦闘、敗北
トリガーの弾丸からマリアが守る為にサイクロンに変身、裏切り発覚
じゃなかったっけ？
詳しく覚えてないが。誰か覚えてないか？
270 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 15:07:12.28 ID:oA4vpQbgO
地球の記憶って、どうしてもアカシックレコードを意識せざるを得ないと思うんだが、アカシックレコードって、未来の記録もあるんだっけ？
まあ、関係ないけど。
まあ、関係ないけど。
271 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 15:15:51.17 ID:RE6UF1m80
272 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 15:27:50.19 ID:DAl0RszQ0
>>271
だよな？じゃあフィリップが同様してたから負けたは何か違うよな
だよな？じゃあフィリップが同様してたから負けたは何か違うよな
273 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 15:50:21.42 ID:sGyDJs/TO
274 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 17:18:03.97 ID:YNaNJ/3LO
>>266
>>267
>>255のイエスタデイの時、それまで不明だったイエスタデイの正体をCJXに変身した時に見破っている
この時はフィリップのみで翔太郎はイエスタデイが変身解除するまで正体はわからなかった
正体を検索したであろうフィリップも、動機まではわかっていなかった
これだとCJXの検索も思ったほどの万能性はなさそうだ
>>267
>>255のイエスタデイの時、それまで不明だったイエスタデイの正体をCJXに変身した時に見破っている
この時はフィリップのみで翔太郎はイエスタデイが変身解除するまで正体はわからなかった
正体を検索したであろうフィリップも、動機まではわかっていなかった
これだとCJXの検索も思ったほどの万能性はなさそうだ
275 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 17:52:55.36 ID:sGyDJs/TO
276 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 19:17:21.61 ID:RE6UF1m80
>>272でフィリップが裏切り発覚直後で混乱してたってのが否定されて
>>274で今度は万能まで否定かぁ…まぁ同感だけど
>>199で思考丸見え、とか>>216で未来予知みたいなもの、とか
>>236で本編の都合、とか万能だけど無敵じゃないとかも言ってたのに
ID:JfqTGpUN0の意見否定コンプリートって感じだ
>>274で今度は万能まで否定かぁ…まぁ同感だけど
>>199で思考丸見え、とか>>216で未来予知みたいなもの、とか
>>236で本編の都合、とか万能だけど無敵じゃないとかも言ってたのに
ID:JfqTGpUN0の意見否定コンプリートって感じだ
277 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 19:47:54.18 ID:kNxojwedO
まあそんな喧嘩腰にならなくてもいいじゃん。
地球の本棚の効果は今のところ
・敵のスペックや能力
・個人の目立った癖や性格
がわかる
止まりかね
地球の本棚の効果は今のところ
・敵のスペックや能力
・個人の目立った癖や性格
がわかる
止まりかね
278 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 20:02:11.53 ID:YNaNJ/3LO
>>275
言われてみればそっちの可能性が高いな
フォームチェンジ後に言い出したからCJXの能力でそこまで検索したとばかり思ってたわ
>>276
本編見直して否定材料持ってきた俺が言うのもなんだが、その彼が自分の意見に固執しなければここまでCJXの能力を検証されなかった気がする
CJXの評価を上げようとして逆に下げてしまったというか
>>277
別に喧嘩腰には見えないが…
言われてみればそっちの可能性が高いな
フォームチェンジ後に言い出したからCJXの能力でそこまで検索したとばかり思ってたわ
>>276
本編見直して否定材料持ってきた俺が言うのもなんだが、その彼が自分の意見に固執しなければここまでCJXの能力を検証されなかった気がする
CJXの評価を上げようとして逆に下げてしまったというか
>>277
別に喧嘩腰には見えないが…
279 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 20:17:06.15 ID:RE6UF1m80
>>277
いや喧嘩腰とかじゃなくて普通に支離滅裂だったなぁ。と
まぁ地球の本棚の効果はそのあたりが妥当だと思う
そういやシャドームーンもこれにやられたのかな？
だとすると強いけどなんか薄っぺらいな
地球の本棚も有力な武器には違いないけど
いや喧嘩腰とかじゃなくて普通に支離滅裂だったなぁ。と
まぁ地球の本棚の効果はそのあたりが妥当だと思う
そういやシャドームーンもこれにやられたのかな？
だとすると強いけどなんか薄っぺらいな
地球の本棚も有力な武器には違いないけど
280 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 20:59:50.08 ID:sGyDJs/TO
よくよく考えりゃ、弱点を見通す目とかそんな能力と大差無いかもな
>>278
ほら、CJXになって刻印を弾くまでは、予断を許さない状況だったし
翔太郎を探してる間に夕子を怪しいと感じて、CJXに変身してから検索で確信
夕子＝雪絵という結論まで行き着いた、って所じゃないかな？
CJX時の検索速度は瞬時らしいから、検索したのは変身後だろうし
>>278
ほら、CJXになって刻印を弾くまでは、予断を許さない状況だったし
翔太郎を探してる間に夕子を怪しいと感じて、CJXに変身してから検索で確信
夕子＝雪絵という結論まで行き着いた、って所じゃないかな？
CJX時の検索速度は瞬時らしいから、検索したのは変身後だろうし
281 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:02:51.34 ID:oA4vpQbgO
いつもRXを話題にして悪いが、RXが完全回復や瞬間変身は
常にやってる訳じゃないのに能力として認められてるのに
、Ｗは常にやってないと能力として認められないのはなん
でだろ？
常にやってる訳じゃないのに能力として認められてるのに
、Ｗは常にやってないと能力として認められないのはなん
でだろ？
282 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:14:35.71 ID:Oz+QTO++0
>>281
常にというか、やった描写がないのが原因かな
例えば
・能力から予想される攻撃パターン
・本人の性格や人格によるパターン
この辺の目立つ部分を狙う検索はCJXは成功させている
けどスミロドンにミックが変身した際の反応速度の上昇を考慮できなかったなどの
細かい部分は少なくとも戦闘中に同時には出来てはいないんじゃないかという話
できてれば状況を考察して評価が上がる
CJX戦の目立つ描写でいえば
ゾーン＆ビースト・ウェザー・イエスタデイ・ユートピア・スミロドン辺りか
あとは劇場版の対エターナルと準本編ともいえる丼戦かな
まだ抜けてたら許してね
常にというか、やった描写がないのが原因かな
例えば
・能力から予想される攻撃パターン
・本人の性格や人格によるパターン
この辺の目立つ部分を狙う検索はCJXは成功させている
けどスミロドンにミックが変身した際の反応速度の上昇を考慮できなかったなどの
細かい部分は少なくとも戦闘中に同時には出来てはいないんじゃないかという話
できてれば状況を考察して評価が上がる
CJX戦の目立つ描写でいえば
ゾーン＆ビースト・ウェザー・イエスタデイ・ユートピア・スミロドン辺りか
あとは劇場版の対エターナルと準本編ともいえる丼戦かな
まだ抜けてたら許してね
283 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:15:26.88 ID:51GtlvPg0
昭和と平成の扱いが違うのはいつもの事
284 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:27:31.59 ID:GVUvsomA0
別にWの能力を否定してる訳じゃないだろ？説明と描写から考察してるだけで
RXの能力解釈について変だと思うんなら理由つけて反対意見を挙げてみたらいいじゃないか
RXの能力解釈について変だと思うんなら理由つけて反対意見を挙げてみたらいいじゃないか
285 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:34:28.06 ID:qJduzSHdO
昭和はどんな奇跡が起きても場の空気的に許される
平成はある程度理屈こねないといかん
世知辛い世になったものじゃ
平成はある程度理屈こねないといかん
世知辛い世になったものじゃ
286 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:36:47.10 ID:jtuR34Oc0
スーパーロボットとリアルロボットみたいなもんだね
287 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:37:48.21 ID:DAl0RszQ0
>>284
そう、別に最初から否定はしてないんだよな
そう、別に最初から否定はしてないんだよな
288 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:48:07.99 ID:oA4vpQbgO
289 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:49:34.58 ID:RE6UF1m80
290 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:52:29.15 ID:DAl0RszQ0
291 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 21:59:17.42 ID:HU7cjgVfO
何で話の矛先をRXに変えようとしてんのかね
エクストリームの察知がどうこうだったはずだが
エクストリームの察知がどうこうだったはずだが
292 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 22:02:55.86 ID:O+pEbzQ10
>>290
毎回できたら強すぎるから話の都合で使ったり使わなかったりなのが同様だと言いたいのでは
毎回できたら強すぎるから話の都合で使ったり使わなかったりなのが同様だと言いたいのでは
293 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 23:04:52.13 ID:oU4ixijn0
ふう
294 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 23:42:03.27 ID:GVUvsomA0
それはほぼ全ライダーに言えることだから能力自体を否定するのには弱くないかい？
Wのもそういう理由で能力自体を否定されてるわけじゃないだろ
あなたの思ってるのと違う解釈をされてるだけで
ちなみに聞きたいんだけども完全回復や瞬間変身を能力じゃないっていうなら
完全回復や瞬間変身の描写や説明されてることについてどう解釈してるの？
完全否定じゃなく、いつも完璧に使えるわけではないだろう（ただしどのライダーにも言える）
とかなら賛同してくれる人もいるんじゃないかと思うけど
Wのもそういう理由で能力自体を否定されてるわけじゃないだろ
あなたの思ってるのと違う解釈をされてるだけで
ちなみに聞きたいんだけども完全回復や瞬間変身を能力じゃないっていうなら
完全回復や瞬間変身の描写や説明されてることについてどう解釈してるの？
完全否定じゃなく、いつも完璧に使えるわけではないだろう（ただしどのライダーにも言える）
とかなら賛同してくれる人もいるんじゃないかと思うけど
295 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 23:51:07.01 ID:51GtlvPg0
過剰に持ち上げられる＝昭和（ＲＸ、真、ＺＯ、Ｊ含む）
妙に過小評価される＝平成
こういう感じ
妙に過小評価される＝平成
こういう感じ
296 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 23:54:50.75 ID:sGyDJs/TO
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
before：「CJXは思考が読める！未来予知できる！」「星の本棚には誰が何をするか書いてある！」
↓
after：「なんでRXの回復や瞬間変身だけ認められるのか」
な…何を言ってるのか(ry
before：「CJXは思考が読める！未来予知できる！」「星の本棚には誰が何をするか書いてある！」
↓
after：「なんでRXの回復や瞬間変身だけ認められるのか」
な…何を言ってるのか(ry
297 ：名無しより愛をこめて：2011/05/17(火) 23:58:21.47 ID:QVyCLxT/O
RXには瞬間変身がある！故にいかなる攻撃も通じぬ！
↓
作中でよく攻撃喰らってましたやん
↓
あれはクライシスが凄すぎたのだ！他のライダーでは攻撃を当てる事など叶わぬ！
こういうのが長らく認められてましたが？
↓
作中でよく攻撃喰らってましたやん
↓
あれはクライシスが凄すぎたのだ！他のライダーでは攻撃を当てる事など叶わぬ！
こういうのが長らく認められてましたが？
298 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:06:59.96 ID:V8h1nFF+O
299 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:07:02.25 ID:LyNHnfie0
認められてたっていうか話終わらないから
ほったらかしのパターンじゃね？
ほったらかしのパターンじゃね？
300 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:10:05.55 ID:jnFqMxhU0
てか瞬間変身なんて常に使う能力でもないのでは？
それこそ相手の行動が読めたときの回避とか相手の意表を付くとか返し手的な能力だし
そりゃ判断ミスればダメージ食らうこともあるだろうよ
同じようにCJXも最初に敵の能力を全て閲覧することで戦略的に優位に立てるってだけで
常に発揮してるような能力じゃないから
予想範囲を外れた攻撃なんかは受けるってことでいいんじゃないの？
それこそ相手の行動が読めたときの回避とか相手の意表を付くとか返し手的な能力だし
そりゃ判断ミスればダメージ食らうこともあるだろうよ
同じようにCJXも最初に敵の能力を全て閲覧することで戦略的に優位に立てるってだけで
常に発揮してるような能力じゃないから
予想範囲を外れた攻撃なんかは受けるってことでいいんじゃないの？
301 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:12:59.66 ID:Ea5WcbxEO
RXに関しては実際にやったことも多いから認められていることが多い
ただあまりにも過大な評価には否定的な意見がちゃんと出る
前スレの大首領をリボルケインで倒せるとか
今回は察知を予知と同等の能力・解釈にしようとしてどんどん意見があやふやになっていったような気がする
ただあまりにも過大な評価には否定的な意見がちゃんと出る
前スレの大首領をリボルケインで倒せるとか
今回は察知を予知と同等の能力・解釈にしようとしてどんどん意見があやふやになっていったような気がする
302 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:32:11.39 ID:zuu6XEg1O
303 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:34:23.21 ID:LyNHnfie0
もうCJXの話は終わりでいいんだよな？
もう言いたいことも無いし
もう言いたいことも無いし
304 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:36:13.74 ID:zuu6XEg1O
「どう行動するかが書いてある」以降は反応無いし、終わったと思うけど・・・
305 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:38:50.37 ID:LyNHnfie0
306 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:44:12.97 ID:Ea5WcbxEO
>>302
RXについての話が出てきたから、過大評価に関しては否定もされるって例として出しただけなんだが
終わらない話というが、あれは否定的な意見も多かったし、決着がつかないまま次の話題に行ったりスレが流れたりはこのスレじゃいつものことだろ
RXについての話が出てきたから、過大評価に関しては否定もされるって例として出しただけなんだが
終わらない話というが、あれは否定的な意見も多かったし、決着がつかないまま次の話題に行ったりスレが流れたりはこのスレじゃいつものことだろ
307 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:48:21.08 ID:jnFqMxhU0
>>305
それは地球の本棚の機能であってCJXの能力ではないな
キーワードとか関係なしに瞬時に地球の本棚から目の前の敵の情報を引き出せるのがCJXの強み
あとは敵のメモリの機能を無力化もできるんだっけ？これはエターナル戦が矛盾するからどうなのかなと思うけど
それは地球の本棚の機能であってCJXの能力ではないな
キーワードとか関係なしに瞬時に地球の本棚から目の前の敵の情報を引き出せるのがCJXの強み
あとは敵のメモリの機能を無力化もできるんだっけ？これはエターナル戦が矛盾するからどうなのかなと思うけど
308 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:53:10.12 ID:LyNHnfie0
>>307
すまん、言葉が足りなかった
>>277に書いてある事をリアルタイムに検索可能。これでいいかな？
メモリの能力無効はプリズムメモリがそうだった気がする
エターナルはT2メモリだからって可能性は？
すまん、言葉が足りなかった
>>277に書いてある事をリアルタイムに検索可能。これでいいかな？
メモリの能力無効はプリズムメモリがそうだった気がする
エターナルはT2メモリだからって可能性は？
309 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 00:58:35.93 ID:zuu6XEg1O
310 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 01:04:43.64 ID:PE0lo6NP0
つーか揉めたら全部RXに擦り付ければいいとか思ってないか？
流石に引き合いに出される回数が多すぎるぞ
流石に引き合いに出される回数が多すぎるぞ
311 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 01:10:38.30 ID:gKSUVXnJO
確かに何かあればRXを叩く流れにしておけばいいというのは酷いな
312 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 01:17:38.15 ID:V8h1nFF+O
新しいスレの度にニ、三回は引き合いに出されて話の矛先を変えられてる気がするわ
313 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 01:18:01.25 ID:jnFqMxhU0
>>308
このスレの意見じゃ概ねそんな感じなんじゃないかな
俺個人の意見としては地球の本棚にある情報の内容自体は普通の検索と変わらないんじゃないかと思う
無効化については公式で2つの項目で触れられてた
＞プリズムビッカーはクリスタルサーバーと連携を行い、敵の特性を瞬時に検索し、
＞それに伴った攻撃を行うことで、ガイアメモリの力を無効化する力を発動させることが可能である。
＞■ガイアブレード
＞プリズムメモリから得られたエネルギーをまとい、破壊エネルギーを放出するビッカーソードの刃。
＞エクストリームの力によって敵のガイアメモリの力を無効化し、切り裂く事ができる
上の方はなんらかの形で無効化能力を発揮できるのかな
捉え方によっては戦術レベルで敵の能力を封じこめる戦い方を選択できるとも読めるが
下の方は問答無用で敵の能力を無効化できるみたいだね
上記を踏まえるとエターナル戦はT2だから効かなかったというより
剣で切り裂けなかったから無効化できなかったの方が納得できるかも
このスレの意見じゃ概ねそんな感じなんじゃないかな
俺個人の意見としては地球の本棚にある情報の内容自体は普通の検索と変わらないんじゃないかと思う
無効化については公式で2つの項目で触れられてた
＞プリズムビッカーはクリスタルサーバーと連携を行い、敵の特性を瞬時に検索し、
＞それに伴った攻撃を行うことで、ガイアメモリの力を無効化する力を発動させることが可能である。
＞■ガイアブレード
＞プリズムメモリから得られたエネルギーをまとい、破壊エネルギーを放出するビッカーソードの刃。
＞エクストリームの力によって敵のガイアメモリの力を無効化し、切り裂く事ができる
上の方はなんらかの形で無効化能力を発揮できるのかな
捉え方によっては戦術レベルで敵の能力を封じこめる戦い方を選択できるとも読めるが
下の方は問答無用で敵の能力を無効化できるみたいだね
上記を踏まえるとエターナル戦はT2だから効かなかったというより
剣で切り裂けなかったから無効化できなかったの方が納得できるかも
314 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 01:25:59.37 ID:LyNHnfie0
>>313
>俺個人の意見としては地球の本棚にある情報の内容自体は普通の検索と変わらないんじゃないかと思う
これは同意
プリズムメモリについてはエクストリーム初登場の時に
本来なら傷を再生する能力をもった敵を攻撃して
敵が再生しないって驚いてた描写があった気がする
>俺個人の意見としては地球の本棚にある情報の内容自体は普通の検索と変わらないんじゃないかと思う
これは同意
プリズムメモリについてはエクストリーム初登場の時に
本来なら傷を再生する能力をもった敵を攻撃して
敵が再生しないって驚いてた描写があった気がする
315 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 01:28:43.46 ID:jnFqMxhU0
316 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 02:36:37.51 ID:zuu6XEg1O
>>315
>>313を見る限り、ガイアメモリの能力を無効化するのは、エクストリームの力みたいだね
で、本体は勿論、プリズムビッカーやビッカーソードにもそれが付与されてる、って感じか？
テラーやオールドの場合は、単にイエスタデイより格上だから効いたのかもね
イエスタデイの刻印がタブーに効かなかった時、格が違う的な事を示唆されてたし
>>313を見る限り、ガイアメモリの能力を無効化するのは、エクストリームの力みたいだね
で、本体は勿論、プリズムビッカーやビッカーソードにもそれが付与されてる、って感じか？
テラーやオールドの場合は、単にイエスタデイより格上だから効いたのかもね
イエスタデイの刻印がタブーに効かなかった時、格が違う的な事を示唆されてたし
317 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 03:28:41.49 ID:TdcGX3IqO
>>294
完全回復が無条件に使える能力ならダメージ受ける側から
回復しとけばいいのにそれをしないのは何故？
一撃で戦闘不能のダメージくらわない限り常に最高のコン
ディションで戦えるはずだよね？
何度か聞いてるが納得出来る答えを聞いた事ない
極端に言えば、不死身に準ずる能力を態々解除するような
もんだろ
完全回復が無条件に使える能力ならダメージ受ける側から
回復しとけばいいのにそれをしないのは何故？
一撃で戦闘不能のダメージくらわない限り常に最高のコン
ディションで戦えるはずだよね？
何度か聞いてるが納得出来る答えを聞いた事ない
極端に言えば、不死身に準ずる能力を態々解除するような
もんだろ
318 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 03:59:39.16 ID:1wrv7oH6O
RXもグランザイラス相手に一度敗退して、ディケイドには二回倒されてるし
必ず都合のいいところで回復する訳じゃないんだろう
必ず都合のいいところで回復する訳じゃないんだろう
319 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 04:42:25.10 ID:pUIzfm/H0
ぶっちゃけこんなけ粘着する辺りアンチも含めて最強はRXだって思ってる証拠な気がする
最強だとか思ってなかったらこんな槍玉にあがんないでしょ
最強だとか思ってなかったらこんな槍玉にあがんないでしょ
320 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 05:23:30.11 ID:gKSUVXnJO
またこの流れか
毎回釣り針がでかいな
毎回釣り針がでかいな
321 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 05:31:58.29 ID:koyW8p7gO
RX厨いい加減にしろよ。アンチの心理まで捏造する気か。
322 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 07:32:26.64 ID:26zZwjlwO
RXに関しては、夏の劇場版だとそもそもダメージを受ける＝負けだから
回復関係ないぞ
立ち上がったのに試合終了したし
完結編のは知らんがね
回復関係ないぞ
立ち上がったのに試合終了したし
完結編のは知らんがね
323 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 08:16:11.26 ID:1wrv7oH6O
>>319
RXが槍玉に挙げられるのはRX本人よりむしろ
RX最強派の人格と、今までの振る舞いによるところが大きいと思う。
個人的にはディケイドに2度も負けてる時点でRX最強はあり得ないと思ってるが
このスレではそういう意見を封殺するために妙なテンプレが作られてるし
RXが槍玉に挙げられるのはRX本人よりむしろ
RX最強派の人格と、今までの振る舞いによるところが大きいと思う。
個人的にはディケイドに2度も負けてる時点でRX最強はあり得ないと思ってるが
このスレではそういう意見を封殺するために妙なテンプレが作られてるし
324 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 08:20:17.06 ID:TdcGX3IqO
>>319
>>294がどう思ってるかって聞いたからそれに答えただけなのに粘着扱いか？
RXのアンチに回れば議論出来るからアンチに回ってるだけで、俺は、純粋なアンチじゃないよ
で、お互いに最善手を出しあえる勝負ならRX最強候補筆頭だろうとは思ってるよ
>>294がどう思ってるかって聞いたからそれに答えただけなのに粘着扱いか？
RXのアンチに回れば議論出来るからアンチに回ってるだけで、俺は、純粋なアンチじゃないよ
で、お互いに最善手を出しあえる勝負ならRX最強候補筆頭だろうとは思ってるよ
325 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 08:31:33.44 ID:TvrjE1xPP
326 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 08:51:44.11 ID:V8h1nFF+O
またやってるよ
厨やら言ってるのはっきり言って荒らしだろ
厨やら言ってるのはっきり言って荒らしだろ
327 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 08:52:42.94 ID:M1ODjxLM0
というか>>297の例みたいに何が何でもRX最強って言ってる人なんて最近じゃほとんど見ないと思うんだけども
上の方のバイオ、ゲル、シャウタの話だってそんな結論にはいたってないし
常に最善手がうてるかどうかは別って言ってる人はたくさんいるし
結局、戦闘・解釈ルール次第だろ 最大描写最善手のみで話してる人が過去にいたってだけで
上の方のバイオ、ゲル、シャウタの話だってそんな結論にはいたってないし
常に最善手がうてるかどうかは別って言ってる人はたくさんいるし
結局、戦闘・解釈ルール次第だろ 最大描写最善手のみで話してる人が過去にいたってだけで
328 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:09:02.70 ID:zq1B+sBR0
また、いつもの人かｗ
ここは最強スレじゃないし、ディケイド描写のみでしたいならそのものズバリのスレがあるじゃないか。
ここに来なきゃいいのにな。
ここは最強スレじゃないし、ディケイド描写のみでしたいならそのものズバリのスレがあるじゃないか。
ここに来なきゃいいのにな。
329 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:11:39.84 ID:VcpK6Vmh0
>>327
全スレで岩石大首領を一人で倒せるって言ってたよ
あとこのスレの昭和優遇は目に余ることが結構ある
昭和は一回やったらＯＫ、平成は一回ダメならＮＧという
それは置いといて
ＣＪＸの検索は敵の特性・弱点・攻撃パターンを正確に読むくらいじゃないか？
それでもマルチアイやディケイドの知識の最上級の能力だと思うんだけど
全スレで岩石大首領を一人で倒せるって言ってたよ
あとこのスレの昭和優遇は目に余ることが結構ある
昭和は一回やったらＯＫ、平成は一回ダメならＮＧという
それは置いといて
ＣＪＸの検索は敵の特性・弱点・攻撃パターンを正確に読むくらいじゃないか？
それでもマルチアイやディケイドの知識の最上級の能力だと思うんだけど
330 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:13:20.74 ID:ZEyLXVyC0
>>317
通常の回復は太陽光の量とかなんか条件があるんじゃない？
死んだときは完全に回復してたから
死んでも生き返るのは間違いないが
完全に死んだ描写があるのは1回だから矛盾もしない
>>325
その後普通に復活してるから回復したんだろう
ご丁寧にパワーアップまでして
寧ろDCD版のオールライダーは皆再生して来るじゃねーか
通常の回復は太陽光の量とかなんか条件があるんじゃない？
死んだときは完全に回復してたから
死んでも生き返るのは間違いないが
完全に死んだ描写があるのは1回だから矛盾もしない
>>325
その後普通に復活してるから回復したんだろう
ご丁寧にパワーアップまでして
寧ろDCD版のオールライダーは皆再生して来るじゃねーか
331 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:19:53.61 ID:9G+Tm2gb0
>ご丁寧にパワーアップまでして
どこがパワーアップしたの？
どこがパワーアップしたの？
332 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:23:45.46 ID:SVsJxLlz0
何かまたRXで盛り上がってるみたいだな
昭和最強クラスのスーパー1とだったらRX攻略できるかな？
昭和最強クラスのスーパー1とだったらRX攻略できるかな？
333 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:23:56.29 ID:ZEyLXVyC0
>>327
＞昭和は一回やったらＯＫ、平成は一回ダメならＮＧという
場合によるだろう、何度もやってる技でも
取り上げられない場合もある、ＫＳＦとか
そもそも作品が1回限りの真や劇場版のライダーとかどうすんだよ
＞ＣＪＸの検索は敵の特性・弱点・攻撃パターンを正確に読むくらいじゃないか？
地球由来の相手にはそうなのかもしれないね
地球の記憶ってのが何処までをカバーするかだろうけど
>>331
前のスレでも言われた通り
リボルケインで斬ったり刺したりした際にスパークが発生する
最終戦仕様になってたよ
＞昭和は一回やったらＯＫ、平成は一回ダメならＮＧという
場合によるだろう、何度もやってる技でも
取り上げられない場合もある、ＫＳＦとか
そもそも作品が1回限りの真や劇場版のライダーとかどうすんだよ
＞ＣＪＸの検索は敵の特性・弱点・攻撃パターンを正確に読むくらいじゃないか？
地球由来の相手にはそうなのかもしれないね
地球の記憶ってのが何処までをカバーするかだろうけど
>>331
前のスレでも言われた通り
リボルケインで斬ったり刺したりした際にスパークが発生する
最終戦仕様になってたよ
334 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:28:16.65 ID:zq1B+sBR0
昭和が一回やったらＯＫって具体的には？
昭和は1号からＲＸまでは（ＺＸまででもいいや）、同一世界の話だから後付で強くなっていくのが前提にあるんだけどね
昭和は1号からＲＸまでは（ＺＸまででもいいや）、同一世界の話だから後付で強くなっていくのが前提にあるんだけどね
335 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:31:06.00 ID:M1ODjxLM0
336 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:31:18.21 ID:TvrjE1xPP
>>330
復活の理屈が「悪がある限りライダーは復活する」
だから回復がRXだけの特技じゃなくて全ライダーの特技になるな
>>333
＞リボルケインで斬ったり刺したりした際にスパークが発生する
＞最終戦仕様になってたよ
それはお前さんの見解であって
公式にパワーアップしたとは言われてないんだろ？
いつも思うがどうして自分の推測・解釈・見解を
さも公式設定であるかの様に断定できるんだ？
復活の理屈が「悪がある限りライダーは復活する」
だから回復がRXだけの特技じゃなくて全ライダーの特技になるな
>>333
＞リボルケインで斬ったり刺したりした際にスパークが発生する
＞最終戦仕様になってたよ
それはお前さんの見解であって
公式にパワーアップしたとは言われてないんだろ？
いつも思うがどうして自分の推測・解釈・見解を
さも公式設定であるかの様に断定できるんだ？
337 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:33:31.95 ID:j1l994Lo0
338 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:34:11.57 ID:VcpK6Vmh0
>>333
KSFは何度も取り上げられてるし
さらに別作品の能力まで無効にする勢いで言われてたこともあったよ
一回限りの奴らはその一回の中の描写や設定で語るだけだと思うが・・・
地球の本棚は地球に存在してたら記憶されるんじゃないか？
上であげられた検索されたせいで負けたかもしれないシャドームーンや
別世界のディケイドの持つ切り札とか、憶測の域はでないけど
KSFは何度も取り上げられてるし
さらに別作品の能力まで無効にする勢いで言われてたこともあったよ
一回限りの奴らはその一回の中の描写や設定で語るだけだと思うが・・・
地球の本棚は地球に存在してたら記憶されるんじゃないか？
上であげられた検索されたせいで負けたかもしれないシャドームーンや
別世界のディケイドの持つ切り札とか、憶測の域はでないけど
339 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:35:46.99 ID:zq1B+sBR0
それって、金田監督の映像技術から見たらかなわないって話だろ？
340 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:37:42.82 ID:j1l994Lo0
そういえばこのスレのKSFって
Jの巨大化含めた各ライダーの強化フォームを通常フォームに戻したり
クロックアップ解除、ディケイド＆ディエンドの召喚打消しまでできる扱いだったな
Jの巨大化含めた各ライダーの強化フォームを通常フォームに戻したり
クロックアップ解除、ディケイド＆ディエンドの召喚打消しまでできる扱いだったな
341 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:38:21.85 ID:V8h1nFF+O
>>339
マジで？曲解して強さに結び付けてたのかよ
マジで？曲解して強さに結び付けてたのかよ
342 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:40:08.78 ID:zq1B+sBR0
オールライダーのメイキングで金田監督が言ってるよ
だから昭和もかっこよく撮ってやらないとねって
だから昭和もかっこよく撮ってやらないとねって
343 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:44:45.90 ID:j1l994Lo0
107 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2011/04/11(月) 08:26:44.29 ID:jrlFCngY0
そういえば当時RXのアクション監督やってたオールライダー監督の金田が
昭和ライダーは平成ライダーに勝てないとDC版のコメンタリーで二回ほど言ってたな
二回の内一回が>>325の言ってる通りとして
もう一回は？
そういえば当時RXのアクション監督やってたオールライダー監督の金田が
昭和ライダーは平成ライダーに勝てないとDC版のコメンタリーで二回ほど言ってたな
二回の内一回が>>325の言ってる通りとして
もう一回は？
344 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:49:14.64 ID:koyW8p7gO
ていうかこんな永遠に決着のつかない議論するだけ無駄だろ。あんたらは普段、息子や孫がダブルやオーズが一番強いと言ったらいやRXが〜 ディケィドが〜て言って大人げなく否定しているんだろうな。
345 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:49:28.33 ID:ZEyLXVyC0
>>336
＞復活の理屈が「悪がある限りライダーは復活する」
＞だから回復がRXだけの特技じゃなくて全ライダーの特技になるな
再生に掛かる時間の差は解らないがそうなるんじゃない？
あくまでも客演時の話だけど
＞公式にパワーアップしたとは言われてないんだろ？
描写で見て最終戦で皇帝に刺した時点で今までに無いスパークが発生してるから
何らかの強化があったと考えても自然だと思うんだが違うのか？
描写だけで強くなってたりフォームチェンジに掛かる時間が短縮されたりするのと
同じようなものじゃない？
>>334
＞上であげられた検索されたせいで負けたかもしれないシャドームーンや
＞別世界のディケイドの持つ切り札とか、憶測の域はでないけど
ＫＳＦもそうだけど能力が万能系だと
その辺りが完全に推測になって話が纏まらないのかねぇ
>>340
フォームチェンジを無効にするのはやりすぎだろ、どう考えても
下の段の特殊能力のキャンセルにクローンの消滅は本編で似た描写があるかもしれないが
フォームチェンジは無ぇだろw
＞復活の理屈が「悪がある限りライダーは復活する」
＞だから回復がRXだけの特技じゃなくて全ライダーの特技になるな
再生に掛かる時間の差は解らないがそうなるんじゃない？
あくまでも客演時の話だけど
＞公式にパワーアップしたとは言われてないんだろ？
描写で見て最終戦で皇帝に刺した時点で今までに無いスパークが発生してるから
何らかの強化があったと考えても自然だと思うんだが違うのか？
描写だけで強くなってたりフォームチェンジに掛かる時間が短縮されたりするのと
同じようなものじゃない？
>>334
＞上であげられた検索されたせいで負けたかもしれないシャドームーンや
＞別世界のディケイドの持つ切り札とか、憶測の域はでないけど
ＫＳＦもそうだけど能力が万能系だと
その辺りが完全に推測になって話が纏まらないのかねぇ
>>340
フォームチェンジを無効にするのはやりすぎだろ、どう考えても
下の段の特殊能力のキャンセルにクローンの消滅は本編で似た描写があるかもしれないが
フォームチェンジは無ぇだろw
346 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:49:35.47 ID:zq1B+sBR0
話がズレていってるんだけど、昭和が一回やったらＯＫって具体的には？
347 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:50:19.34 ID:9G+Tm2gb0
>>333
ディケイド戦でもリボルケインで斬ったら出てたけど
ディケイド戦でもリボルケインで斬ったら出てたけど
348 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 09:53:06.33 ID:TvrjE1xPP
349 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:02:32.48 ID:V8h1nFF+O
ディケイドだけでやりたいなら他所でやれ
350 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:05:10.71 ID:ZEyLXVyC0
>>347
>ディケイド戦でもリボルケインで斬ったら出てたけど
斬っても火花しか出てなかった気がするんだが・・・
マジで？
だったら強化は無いな
>>348
そりゃそうだが
それ言い出したら
設定に無い描写から見て取れる強化なんて
無いに等しくなるんだが・・・
結局は設定で強化されたって明確な記述が無い強化や最適化は
描写から計るしか無い訳で
>ディケイド戦でもリボルケインで斬ったら出てたけど
斬っても火花しか出てなかった気がするんだが・・・
マジで？
だったら強化は無いな
>>348
そりゃそうだが
それ言い出したら
設定に無い描写から見て取れる強化なんて
無いに等しくなるんだが・・・
結局は設定で強化されたって明確な記述が無い強化や最適化は
描写から計るしか無い訳で
351 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:07:43.07 ID:7DSL2w2F0
>>317
太陽光の量とか、回復の際の貯蔵エネルギーの減少とかが云々
「ダメージはあるけどエネルギーは温存しておこう」と「エネルギーは少なくなるがダメージは回復しておこう」という二つの選択肢がぶら下がっていて
その都度適していると判断している方を採用しているだけだと思う
似たようなのがクウガのフォームチェンジ
ボディ装甲にくらったダメージはフォームチェンジでリセット出来るけど、バベルやガドルとの戦いでタイタン装甲をボコられた時は
ボコられたタイタン装甲のままである程度粘る必要があった
こっちの方が各フォームでメリット・デメリットが際立ってる分、RXの例よりわかりやすいけど問題としては同質
>>336
まあ、レッツゴーでも復活したからな
仮面ライダー単独の特技じゃなくて、「悪がいること」「悪の脅威にさらされて助けを求める声があること」といった
周囲の環境による復活といった方がいいかもしれん
太陽光の量とか、回復の際の貯蔵エネルギーの減少とかが云々
「ダメージはあるけどエネルギーは温存しておこう」と「エネルギーは少なくなるがダメージは回復しておこう」という二つの選択肢がぶら下がっていて
その都度適していると判断している方を採用しているだけだと思う
似たようなのがクウガのフォームチェンジ
ボディ装甲にくらったダメージはフォームチェンジでリセット出来るけど、バベルやガドルとの戦いでタイタン装甲をボコられた時は
ボコられたタイタン装甲のままである程度粘る必要があった
こっちの方が各フォームでメリット・デメリットが際立ってる分、RXの例よりわかりやすいけど問題としては同質
>>336
まあ、レッツゴーでも復活したからな
仮面ライダー単独の特技じゃなくて、「悪がいること」「悪の脅威にさらされて助けを求める声があること」といった
周囲の環境による復活といった方がいいかもしれん
352 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:09:41.54 ID:TvrjE1xPP
353 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:13:40.52 ID:PE0lo6NP0
結局理屈はどうあれこの流れにもって行きたがるんだよな
全部RXのせいってすればいいんだから楽なもんだ
全部RXのせいってすればいいんだから楽なもんだ
354 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:14:37.87 ID:VcpK6Vmh0
>>346
全体の雰囲気だからなー
それ以下の描写があっても倍々ゲームにされたり
スーパー１の時間逆行対策が原理の違う平成の時間操作能力まで無効にしたり
>>332
スーパー１なら梅花の型とファイブハンドをチェンジしまくれば
流石のＲＸも対応できなくなるかもなｗ
全体の雰囲気だからなー
それ以下の描写があっても倍々ゲームにされたり
スーパー１の時間逆行対策が原理の違う平成の時間操作能力まで無効にしたり
>>332
スーパー１なら梅花の型とファイブハンドをチェンジしまくれば
流石のＲＸも対応できなくなるかもなｗ
355 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:18:10.55 ID:SSmQr2VbP
スパーク＝火花
356 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:20:12.05 ID:7DSL2w2F0
スパーク！海へ
357 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:20:24.62 ID:V8h1nFF+O
>>350が言いたいのは電撃の事だろう
358 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:22:16.95 ID:ZEyLXVyC0
>>352
描写から得た自分の解釈をまず押さないと議論にすらならないから
それはアレだが
公式設定みたいに言ったのはスマン
でも基本的に描写＞設定って思ってるけど
それはそれで良いのかねぇ
>>354
それ以下の描写に関しては昭和・平成関係ないだろう
攻撃力が高い龍騎ライダーが柵を壊せなくても
そこはスルーだ
そしてスーパー１ならメガトン級の破壊力で押すだけで・・・
これは描写で否定されてる感じか
描写から得た自分の解釈をまず押さないと議論にすらならないから
それはアレだが
公式設定みたいに言ったのはスマン
でも基本的に描写＞設定って思ってるけど
それはそれで良いのかねぇ
>>354
それ以下の描写に関しては昭和・平成関係ないだろう
攻撃力が高い龍騎ライダーが柵を壊せなくても
そこはスルーだ
そしてスーパー１ならメガトン級の破壊力で押すだけで・・・
これは描写で否定されてる感じか
359 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:23:35.20 ID:LyNHnfie0
>>336
これに関しては俺も同意見だな
スパーク発生する最終戦使用
じゃあアギトのライダーキックは最初は幻影みたいなのが飛んで行ってたけど
後から出なくなってたのは弱体化したって事になるのか？
キバエンペラーのキックも最初はグサグサ突き刺してたのがただ蹴るだけになってたのも？
描写で普段と違うからってのはなんか説得力ない気がするんだが、俺の意見としては描写プラスなんか解説が欲しい
これに関しては俺も同意見だな
スパーク発生する最終戦使用
じゃあアギトのライダーキックは最初は幻影みたいなのが飛んで行ってたけど
後から出なくなってたのは弱体化したって事になるのか？
キバエンペラーのキックも最初はグサグサ突き刺してたのがただ蹴るだけになってたのも？
描写で普段と違うからってのはなんか説得力ない気がするんだが、俺の意見としては描写プラスなんか解説が欲しい
360 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:41:10.13 ID:ZEyLXVyC0
>>359
解説というなら皇帝の爆発が洒落にならんくらい大きかったことだが
皇帝の方のパワーの兼ね合いもあるし本当のところは解らんね
でも逆に言えば最終回のアギトシャイニングの紋章2段キックは強化されていると思うぞ
これも特に公式設定とかは無かったと思うが描写だけで強化された扱いだったと思う
どこまで行っても個人の推測を出ないけどね
解説というなら皇帝の爆発が洒落にならんくらい大きかったことだが
皇帝の方のパワーの兼ね合いもあるし本当のところは解らんね
でも逆に言えば最終回のアギトシャイニングの紋章2段キックは強化されていると思うぞ
これも特に公式設定とかは無かったと思うが描写だけで強化された扱いだったと思う
どこまで行っても個人の推測を出ないけどね
361 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:44:25.28 ID:26zZwjlwO
362 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 10:49:00.95 ID:LyNHnfie0
363 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 11:27:45.29 ID:TdcGX3IqO
>>351
RXの完全回復はエネルギーを消費してダメージ回復じゃなく、エネルギーとダメージの両方を回復だよ
RXの完全回復はエネルギーを消費してダメージ回復じゃなく、エネルギーとダメージの両方を回復だよ
364 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 11:43:05.86 ID:zuu6XEg1O
RXが常に回復しないのは、自動回復じゃなくて、飽くまでも回復「行動」だからだろ
DQで例えるなら、ノーリスクで使える「めいそう」を多少のダメージ受ける度に使うか？って話
DQで例えるなら、ノーリスクで使える「めいそう」を多少のダメージ受ける度に使うか？って話
365 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 12:18:17.01 ID:VcpK6Vmh0
>>364
ドラクエみたいな１ターン制バトルと比べたらダメだろ
フラフラしてるくらいならさっさと回復した方が良い、という話では？
・ＲＸ状態では死ぬようなダメージでもノーリスクで回復可能（何らかの条件あり？
・回復などの活動に使うエネルギー源は太陽光とＫＳでどちらでも可能
それでもやはり最強クラス、天敵は日食を引き起こしロボの銃撃をかわしてきたカブトくらいか
ドラクエみたいな１ターン制バトルと比べたらダメだろ
フラフラしてるくらいならさっさと回復した方が良い、という話では？
・ＲＸ状態では死ぬようなダメージでもノーリスクで回復可能（何らかの条件あり？
・回復などの活動に使うエネルギー源は太陽光とＫＳでどちらでも可能
それでもやはり最強クラス、天敵は日食を引き起こしロボの銃撃をかわしてきたカブトくらいか
366 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 12:27:52.31 ID:qdqlLLlq0
単純にキングストーンが判断してやっているんだろ
367 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 12:30:16.87 ID:zuu6XEg1O
368 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 12:41:51.39 ID:VcpK6Vmh0
>>367
てつを意外に演技派なのかｗ
ＤＣＤの話が完全禁止なわけではないはず、考察材料にはなる
たとえばＤＣＤだけでファイズ＞ＲＸとは決められないというだけ
・バイオライダーにクリスマは効く
・ＣＵはロボの百発百中のボルティックシューターを回避できる
これらは考察対象だよ
てつを意外に演技派なのかｗ
ＤＣＤの話が完全禁止なわけではないはず、考察材料にはなる
たとえばＤＣＤだけでファイズ＞ＲＸとは決められないというだけ
・バイオライダーにクリスマは効く
・ＣＵはロボの百発百中のボルティックシューターを回避できる
これらは考察対象だよ
369 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 12:43:26.85 ID:LyNHnfie0
370 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 12:49:27.66 ID:UKQu8w7x0
371 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 12:55:04.27 ID:TdcGX3IqO
>>364
ハッスルダンスならほぼ毎ターン使いますが
ハッスルダンスならほぼ毎ターン使いますが
372 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 13:06:02.41 ID:/EEVLuLb0
373 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 13:06:59.82 ID:zuu6XEg1O
374 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 13:13:10.27 ID:zuu6XEg1O
>>368
あ、演技力に関しては、ロボっぽい動き（不要）のロボライダーとか
誰が見ても「あ、死んだ！死んだなコレ！」と思わせる死んだフリとか実績は充分ｗ
>>371
ハッスルダンスで完全回復できるなんて、どんだけHPに余裕の無い低Lv攻略だよ
あ、演技力に関しては、ロボっぽい動き（不要）のロボライダーとか
誰が見ても「あ、死んだ！死んだなコレ！」と思わせる死んだフリとか実績は充分ｗ
>>371
ハッスルダンスで完全回復できるなんて、どんだけHPに余裕の無い低Lv攻略だよ
375 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 13:30:19.74 ID:TdcGX3IqO
376 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 13:33:52.01 ID:zuu6XEg1O
377 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 13:33:53.58 ID:Sz9ulRJ+0
378 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 13:44:50.80 ID:qdqlLLlq0
>>370
さらにいうとリボルケイン自体もＲＸのパワーアップに合わせてパワーアップするという設定もある
設定・資料・描写・・・すべて揃っているんだから最終決戦でのリボルケインの強化は疑う余地がないと思う
さらにいうとリボルケイン自体もＲＸのパワーアップに合わせてパワーアップするという設定もある
設定・資料・描写・・・すべて揃っているんだから最終決戦でのリボルケインの強化は疑う余地がないと思う
379 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 13:47:44.05 ID:LyNHnfie0
380 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 14:07:11.81 ID:VcpK6Vmh0
ロボとＣＵの話が無しなら、ＤＣＤの対ＣＵ描写は全部無しになるぞ
少なくとも今までの流れは「ＣＵ相手でも正確に後追い出来ているロボ凄い」って感じだったはず
少なくとも今までの流れは「ＣＵ相手でも正確に後追い出来ているロボ凄い」って感じだったはず
381 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 14:19:12.13 ID:zuu6XEg1O
同じ話題が出る度に、似た様な異論も出てるし、単に話題が流れてるだけでしょ
382 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 14:21:42.07 ID:UKQu8w7x0
>>378-379
まあ、だからといって
パワーアップしたリボルケインで斬られたり突かれたりすると青いスパークが出る
そうでない場合のリボルケインはパワーアップしていないものだ
となるかはわからんけど
まあ、だからといって
パワーアップしたリボルケインで斬られたり突かれたりすると青いスパークが出る
そうでない場合のリボルケインはパワーアップしていないものだ
となるかはわからんけど
383 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 14:22:02.13 ID:3SM+7EqyO
384 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 14:24:04.74 ID:/xZ/JSrj0
>>383
あれはサイガのサポートもあったし
あれはサイガのサポートもあったし
385 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 14:29:35.66 ID:y85rdKoVO
>>383
あれは狭いところに追い込んで弾幕の機雷原を作り上げてようやくダメージを与えられる程度だったぞ
あれは狭いところに追い込んで弾幕の機雷原を作り上げてようやくダメージを与えられる程度だったぞ
386 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 15:29:37.95 ID:OURMVx8kO
>>760
いや、シャイニング強化キックは威力t数値があって明確に強化されとる
75tだからカリバーやシャイニングキックより強力
それで言うならRSFの方だが
たまに演出変化で威力上がってるかもね、数値無いけど程度で全く話題にならん
いや、シャイニング強化キックは威力t数値があって明確に強化されとる
75tだからカリバーやシャイニングキックより強力
それで言うならRSFの方だが
たまに演出変化で威力上がってるかもね、数値無いけど程度で全く話題にならん
387 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 16:53:48.28 ID:TvrjE1xPP
>>370
何の話をしてるんだ？
ディケイドに倒されたRXがパワーアップして復活したという設定は無いんだろ？
後、皇帝戦でリボルケインがパワーアップしたというのは
DVDのブックレットに書いてあったそうだが
詳しく聞いてみると、過去の児童雑誌の切り抜きにそう書いてあったと言うだけで
設定として扱って良いかは微妙。
何の話をしてるんだ？
ディケイドに倒されたRXがパワーアップして復活したという設定は無いんだろ？
後、皇帝戦でリボルケインがパワーアップしたというのは
DVDのブックレットに書いてあったそうだが
詳しく聞いてみると、過去の児童雑誌の切り抜きにそう書いてあったと言うだけで
設定として扱って良いかは微妙。
388 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 18:12:17.73 ID:bi+ZRdS80
>>335
あれは｢候補に挙がってた｣って感じじゃ済まないと思うんだが…
あれこそ>>323の言ってるようなことでしょ
傍から見ててもううまく振舞われんのかなーって思う
議論について相手を納得させることと言い負かすことの区別がついてないというか
>>324
それは別にアンチじゃないんじゃね？俺もRXは最強候補の一角だと思うからこそ
｢ダキバの闇＋紋章拘束なら倒せるんじゃね？｣とか｢フォトンブラッドが効くなら、カイザやデルタにも一発逆転の可能性があるんじゃないか｣とか、
攻略方がないか考えたりするし
>>340
｢その可能性はある｣って程度の話だったろ？
なんでスレ内の統一見解みたいに言ってるんだ
>>387
児童誌でもちゃんとソースがあるなら資料・設定として扱ってもいいんじゃね？
このスレでよく話題になる超全集も本来は児童誌の延長になるものだと思うし
ただ確認が取りにくいのをいいことに捏造なんてのは勿論ダメだが
あれは｢候補に挙がってた｣って感じじゃ済まないと思うんだが…
あれこそ>>323の言ってるようなことでしょ
傍から見ててもううまく振舞われんのかなーって思う
議論について相手を納得させることと言い負かすことの区別がついてないというか
>>324
それは別にアンチじゃないんじゃね？俺もRXは最強候補の一角だと思うからこそ
｢ダキバの闇＋紋章拘束なら倒せるんじゃね？｣とか｢フォトンブラッドが効くなら、カイザやデルタにも一発逆転の可能性があるんじゃないか｣とか、
攻略方がないか考えたりするし
>>340
｢その可能性はある｣って程度の話だったろ？
なんでスレ内の統一見解みたいに言ってるんだ
>>387
児童誌でもちゃんとソースがあるなら資料・設定として扱ってもいいんじゃね？
このスレでよく話題になる超全集も本来は児童誌の延長になるものだと思うし
ただ確認が取りにくいのをいいことに捏造なんてのは勿論ダメだが
389 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 19:00:14.17 ID:LyNHnfie0
もう全く話が変わるが、
ディケイドのディメンションキックて
出てきたカードを一枚飛ばしで体がワープしてるから相当速いんじゃなかろうか？
避けるの難しそうだ
ディケイドのディメンションキックて
出てきたカードを一枚飛ばしで体がワープしてるから相当速いんじゃなかろうか？
避けるの難しそうだ
390 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 19:29:03.40 ID:SVsJxLlz0
スカイさんですら避けられなかったもんな
391 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 19:41:07.96 ID:3nj45YGEO
スカイさんて飛行速度マッハ20くらいだったろ?
クロックアップ何かと併用されたら凄そうだな
クロックアップ何かと併用されたら凄そうだな
392 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 19:52:57.72 ID:V8h1nFF+O
あれキックじゃなかったような…
393 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 20:15:06.88 ID:wAyq70XRO
その議論は少し前にやったよ
今更だがこのスレの内容って無限ループしてる気がしてきた
今更だがこのスレの内容って無限ループしてる気がしてきた
394 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 20:54:10.27 ID:TdcGX3IqO
オーズの必殺メダル剣て、もう出てこなかったら強さはどういう扱いになるんだろ？
最大解釈では、距離無限（見える限り）防御無視、切断対象選択可能、くらいか？
最強の必殺技じゃね？
最大解釈では、距離無限（見える限り）防御無視、切断対象選択可能、くらいか？
最強の必殺技じゃね？
395 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 21:08:39.63 ID:UKQu8w7x0
>>392
キックでもあれができるとガンバライド制作陣には思われてるな
キックでもあれができるとガンバライド制作陣には思われてるな
396 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 21:27:58.45 ID:qg0WFPJ40
>>393
やっぱりまとめwikiはいるよな
やっぱりまとめwikiはいるよな
397 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 21:34:49.75 ID:LyNHnfie0
週末にでもある程度話題に上がるライダーについてまとめる？
398 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 22:21:42.79 ID:uVTU6kvW0
単純に相手にする敵への適正は
その時代のライダーが一番高いわけで。
そこらをどうするか基準の提示も必要かと思いますが
いかがでしょう？
その時代のライダーが一番高いわけで。
そこらをどうするか基準の提示も必要かと思いますが
いかがでしょう？
399 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 22:34:47.52 ID:1SIhMh5x0
>>394
威力は最強だけどOOOは全体的に隙がでかいからな
555と違ってまだ戦いながら素早く技を打つシーンとかが無い（というかメダルが手元に無い）
伊達や5103、アンクのフォローがあれば最強候補だろうな
まあまだ強化されるだろうし今評価する必要も無い
威力は最強だけどOOOは全体的に隙がでかいからな
555と違ってまだ戦いながら素早く技を打つシーンとかが無い（というかメダルが手元に無い）
伊達や5103、アンクのフォローがあれば最強候補だろうな
まあまだ強化されるだろうし今評価する必要も無い
400 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 22:38:09.35 ID:1SIhMh5x0
401 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:21:05.64 ID:TdcGX3IqO
>>399
強化されるだろうけど、このスレ的にはもうよくない？
ルールにもよるけど、ガタキリバスタートでワラワラ分身を突っ込ませて必殺剣で、大抵のライダーに勝てるんじゃね？
RXのとりあえずゲル化と、カブト勢のとりあえずクロックアップくらいかね、そのコンビネーションで生き残れるの。
強化されるだろうけど、このスレ的にはもうよくない？
ルールにもよるけど、ガタキリバスタートでワラワラ分身を突っ込ませて必殺剣で、大抵のライダーに勝てるんじゃね？
RXのとりあえずゲル化と、カブト勢のとりあえずクロックアップくらいかね、そのコンビネーションで生き残れるの。
402 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:30:15.80 ID:brldEUqr0
オーディンも羽出したりワープしたりで対処できそう
403 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:32:12.09 ID:jnFqMxhU0
龍騎勢はミラーワールド回避が使えるんじゃ？
404 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:33:12.59 ID:uVTU6kvW0
>>400
”敵と同じ力”と”敵と違う心”がライダーの本質ならば
倒しやすい、倒しにくいはさほど問題ではなく
そういった意味で”適正”と表現した次第。
要するにクウガの発火現象や
龍騎のミラーワールド
響鬼の音撃のように
ライダーVSその敵間ではさほど問題にならない点が
他のライダーと比較する場合大問題になる。
単純にパンチ力とかだけですらそんな感じがする。
実際の”物理的力”だけでなく
敵を倒すために必要な”適正力”を加味した
数値になってる感じがする。
アマゾンやブラック系の奇跡もこれに類するのかな。
これがある以上、絶対に結論は出ないかと。
・・・・いや、理屈っぽいとは思うけど・・・・・・・・
でもwiki化するなら何らかの基準が欲しいところ。
それもないままだとあまり意味はないのかなと思う。
ここでああでもない、こうでもないといってるだけで良いかと。
個人的ないけんではありますが。
”敵と同じ力”と”敵と違う心”がライダーの本質ならば
倒しやすい、倒しにくいはさほど問題ではなく
そういった意味で”適正”と表現した次第。
要するにクウガの発火現象や
龍騎のミラーワールド
響鬼の音撃のように
ライダーVSその敵間ではさほど問題にならない点が
他のライダーと比較する場合大問題になる。
単純にパンチ力とかだけですらそんな感じがする。
実際の”物理的力”だけでなく
敵を倒すために必要な”適正力”を加味した
数値になってる感じがする。
アマゾンやブラック系の奇跡もこれに類するのかな。
これがある以上、絶対に結論は出ないかと。
・・・・いや、理屈っぽいとは思うけど・・・・・・・・
でもwiki化するなら何らかの基準が欲しいところ。
それもないままだとあまり意味はないのかなと思う。
ここでああでもない、こうでもないといってるだけで良いかと。
個人的ないけんではありますが。
405 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:34:52.98 ID:zuu6XEg1O
406 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:38:15.16 ID:zuu6XEg1O
>>404
最強スレじゃあるまいし、VSの結論を出すのが目的のスレじゃないんで・・・
最強スレじゃあるまいし、VSの結論を出すのが目的のスレじゃないんで・・・
407 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:42:33.14 ID:LyNHnfie0
タイマン向きのライダーと対複数が得意なライダーが居ると思うけどそのへんどう？
クウガアギト龍騎電王キバはタイマン
ファイズブレイド響カブトディケイドWオーズは対複数
って思うけど。タイマン組がガタキリバにどうするかだねぇ
アギトはトルネイダー使えば劇場版みたくいける？
クウガアギト龍騎電王キバはタイマン
ファイズブレイド響カブトディケイドWオーズは対複数
って思うけど。タイマン組がガタキリバにどうするかだねぇ
アギトはトルネイダー使えば劇場版みたくいける？
408 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:45:00.42 ID:jnFqMxhU0
>>407
電王は電ライナー、キバはドランの援護があれば割とどうにかなるな
電王は電ライナー、キバはドランの援護があれば割とどうにかなるな
409 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:48:21.30 ID:LyNHnfie0
>>408
すっかり忘れてた
すっかり忘れてた
410 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:49:02.88 ID:zw7sDhDh0
そもそもガタキリバってそんなに強いか？
なんかピラニアヤミー（だっけ？）に圧されてるヤツとか結構いなかったか？
噛み付かれたり押し倒されたりって感じで
なんかピラニアヤミー（だっけ？）に圧されてるヤツとか結構いなかったか？
噛み付かれたり押し倒されたりって感じで
411 ：名無しより愛をこめて：2011/05/18(水) 23:56:08.60 ID:STYLxpwi0
クロックアップと同じ理屈が使える５５５アクセルとスカイライダーとアクセルのトライアルフォーム。
ディケイドもクロックアップつかえるし。
それとカードで姿を消せるディエンド。
このあたりなら生き残れるかな。
エターナルならＴ２ガイアメモリーばら撒いてドーパントだらけにして混乱を引き起こすことができるけど、それで逃げられるかどうかは未知数。
ディケイドもクロックアップつかえるし。
それとカードで姿を消せるディエンド。
このあたりなら生き残れるかな。
エターナルならＴ２ガイアメモリーばら撒いてドーパントだらけにして混乱を引き起こすことができるけど、それで逃げられるかどうかは未知数。
412 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 00:03:12.31 ID:zuu6XEg1O
413 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 00:07:08.51 ID:R2Z5Zsp90
>>411
とりあえず主役ライダーだけで考えてみたんだ
ディケイドはカードのコンボ使えばかなり対抗できそうだね
イリュージョン＋クロックアップとか
響はディケイド一話の戦い方出来れば
Wはルナトリガーね
とりあえず主役ライダーだけで考えてみたんだ
ディケイドはカードのコンボ使えばかなり対抗できそうだね
イリュージョン＋クロックアップとか
響はディケイド一話の戦い方出来れば
Wはルナトリガーね
414 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 00:08:05.31 ID:awZgFc82O
>>411
アクセルトライアルはパワーで倒せない敵を手数で倒すフォームだから、複数相手には厳しいんじゃないか
エターナルはナスカやウェザーがオリジナルより数段落ちる弱さだったし、それだったらエターナル自身がメモリを使用したほうがいいと思う
アクセルトライアルはパワーで倒せない敵を手数で倒すフォームだから、複数相手には厳しいんじゃないか
エターナルはナスカやウェザーがオリジナルより数段落ちる弱さだったし、それだったらエターナル自身がメモリを使用したほうがいいと思う
415 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 00:46:37.30 ID:lzSBsP7ZO
416 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 01:08:54.97 ID:R2Z5Zsp90
剣振ったら勝ちってのはどうかと
417 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 02:02:01.91 ID:lzSBsP7ZO
>>416
だって、離れた所から剣振った瞬間にもう斬れてるんだよ？
剣から衝撃波が出るとかじゃなく、剣を振った瞬間に延長線上にいたら斬れるんだよ？
集団戦でも敵だけ選んで斬れるし、ライダー史上最強の必殺技でしょ
威力は防御力無視、距離は無限、欠点はメダルを詰める隙だけ、それをガタキリバの分身でうめたらもう剣振るだけでいい
だって、離れた所から剣振った瞬間にもう斬れてるんだよ？
剣から衝撃波が出るとかじゃなく、剣を振った瞬間に延長線上にいたら斬れるんだよ？
集団戦でも敵だけ選んで斬れるし、ライダー史上最強の必殺技でしょ
威力は防御力無視、距離は無限、欠点はメダルを詰める隙だけ、それをガタキリバの分身でうめたらもう剣振るだけでいい
418 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 02:06:40.10 ID:MlVtYKOWO
明らかに間合いの外の何も無い所で、一品物の武器にメダル詰めたり
剣を構えたりしてたら、逆に思いっきり警戒されると思うけど
剣を構えたりしてたら、逆に思いっきり警戒されると思うけど
419 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 02:19:54.25 ID:yl+sVMTc0
内容はループしてるこのスレだけど
スカイ＝高速移動可能がそろそろ根付いてきたみたいでおっさん嬉しいぞ
スカイ＝高速移動可能がそろそろ根付いてきたみたいでおっさん嬉しいぞ
420 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 02:29:56.86 ID:vDcKe8gw0
オーズバッシュってわかりやすい衝撃波でてなかったけ？
トリプル!スキャニングチャージ!って音もするし耳のいいライダーさん達なら気付きはするんじゃないかな
気付いても避けるかどうかはわからんけど… 装甲に自信がある奴らは避けないから危ないだろうな
にしても強いんだからバースさんにも持たせてやれよ。。。
>>397
まとめwikiやテンプレ作るんなら一から作らなくても過去にあったやつから大部分は引っ張ってきたらいいんじゃない？
トリプル!スキャニングチャージ!って音もするし耳のいいライダーさん達なら気付きはするんじゃないかな
気付いても避けるかどうかはわからんけど… 装甲に自信がある奴らは避けないから危ないだろうな
にしても強いんだからバースさんにも持たせてやれよ。。。
>>397
まとめwikiやテンプレ作るんなら一から作らなくても過去にあったやつから大部分は引っ張ってきたらいいんじゃない？
421 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 02:39:52.92 ID:OFuUMMq8O
オーズには速さが足りないッ!!
ディケイドあたりがメダシャリバー使えたら強そうだな
ディケイドあたりがメダシャリバー使えたら強そうだな
422 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 02:44:50.33 ID:lzSBsP7ZO
>>418
まず、どれが本物か或いは、本物がいるかどうかさえわからない
で、集団戦になってからおもむろに剣出してメダル詰めたらいいんじゃね？
万が一、剣出した瞬間に気付かれたとしても、剣を振った後に剣から出る何かを避けようと思いつつ斬れてくれるだろうね
まず、どれが本物か或いは、本物がいるかどうかさえわからない
で、集団戦になってからおもむろに剣出してメダル詰めたらいいんじゃね？
万が一、剣出した瞬間に気付かれたとしても、剣を振った後に剣から出る何かを避けようと思いつつ斬れてくれるだろうね
423 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 03:00:36.04 ID:MlVtYKOWO
>>422
本物も何も、一品物のメダジャリバーを持てる奴は一体だけだろ？
で、メダルを詰めて「スキャニングチャージ！」って、流石に目立ち過ぎるわ
あと、後半部分は希望的観測というか、願望が過ぎやしないか？
本物も何も、一品物のメダジャリバーを持てる奴は一体だけだろ？
で、メダルを詰めて「スキャニングチャージ！」って、流石に目立ち過ぎるわ
あと、後半部分は希望的観測というか、願望が過ぎやしないか？
424 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 03:17:17.39 ID:HaluAbyK0
分身ってほとんどの作品で、分身の数だけ一体一体は能力が落ちてたりするが
そこんところガタキリバはどうなのかね
例えオーズバッシュでもそこまで出ないとかそもそも無理とかありそうだが
そこんところガタキリバはどうなのかね
例えオーズバッシュでもそこまで出ないとかそもそも無理とかありそうだが
425 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 07:33:36.49 ID:R2Z5Zsp90
オーズバッシュについてわからないことが多過ぎる
威力とか詳しい説明ってでてたっけ？
威力とか詳しい説明ってでてたっけ？
426 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 08:09:41.35 ID:9BWWS3yPO
427 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 08:29:08.50 ID:dsQo3I7P0
ジャリバーって他のライダーにも効くんだろうか
428 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 08:37:28.27 ID:6m41jalU0
>>417
空間を歪めているであろうブラックホール系の技にぶつけたらどうなるんだろうな
空間を歪めているであろうブラックホール系の技にぶつけたらどうなるんだろうな
429 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 11:39:24.90 ID:WwRMewQhO
＞ﾒﾀﾞｼﾞｬﾘﾊﾞｰ
＞仮面ﾗｲﾀﾞｰｵｰｽﾞ専用の大型剣。鴻上ﾌｧｳﾝﾃﾞｰｼｮﾝが開発した武器。通常ﾓｰﾄﾞでの切れ味もさることながら、内部にｾﾙﾒﾀﾞﾙを投入することによりﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟさせることが出来る。
＞必殺技はｾﾙﾒﾀﾞﾙ3枚を使用する「ｵｰｽﾞﾊﾞｯｼｭ」その威力は空間断裂をも引き起こすことが出来る。
＞■ｼﾞｬﾘﾊﾞｰｴｯｼﾞ
＞鴻上ﾌｧｳﾝﾃﾞｰｼｮﾝが独自に開発した未知の金属・ｽﾄﾛﾝｼﾞｳﾑ(新素材)で作られた刃。どんな固い物体も切り裂くことが出来る。
＞仮面ﾗｲﾀﾞｰｵｰｽﾞ専用の大型剣。鴻上ﾌｧｳﾝﾃﾞｰｼｮﾝが開発した武器。通常ﾓｰﾄﾞでの切れ味もさることながら、内部にｾﾙﾒﾀﾞﾙを投入することによりﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟさせることが出来る。
＞必殺技はｾﾙﾒﾀﾞﾙ3枚を使用する「ｵｰｽﾞﾊﾞｯｼｭ」その威力は空間断裂をも引き起こすことが出来る。
＞■ｼﾞｬﾘﾊﾞｰｴｯｼﾞ
＞鴻上ﾌｧｳﾝﾃﾞｰｼｮﾝが独自に開発した未知の金属・ｽﾄﾛﾝｼﾞｳﾑ(新素材)で作られた刃。どんな固い物体も切り裂くことが出来る。
430 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 12:09:47.76 ID:RMAp56qnO
空間ごと切られると
事実上は防御不可能だが。
避けるが幻惑するみたいなやりかたで対抗した方がいいな。
事実上は防御不可能だが。
避けるが幻惑するみたいなやりかたで対抗した方がいいな。
431 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 12:30:26.69 ID:9J2Fvskp0
たしかにかなり強力な武器だけど、発動させた勝ちの最強クラスだと
メダル投入スキャンの時間と上位フォームで使ったことがないってのがネックになりそうだな
メダル投入スキャンの時間と上位フォームで使ったことがないってのがネックになりそうだな
432 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 19:04:55.05 ID:R2Z5Zsp90
空間を切ったように見えるじゃなくて
本当に切れてんの？
本当に切れてんの？
433 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 19:15:21.92 ID:MlVtYKOWO
434 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 19:20:41.84 ID:WwRMewQhO
設定文読む限りは、切れ味良すぎて空間も一緒に切れちゃいました(ゝω･)vって感じだな
435 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 19:24:24.63 ID:y7nTqOaz0
防御無視の空間断裂は描写から見るに間違いないと思う
・弱点はメダルの装填に時間がかかること
・面ではなく線の攻撃なので分かっていればかわすのはそこまで難しくない
・1発撃ったら次のメダル装填が必要になるので実質1発こっきりの使い捨て
・弱点はメダルの装填に時間がかかること
・面ではなく線の攻撃なので分かっていればかわすのはそこまで難しくない
・1発撃ったら次のメダル装填が必要になるので実質1発こっきりの使い捨て
436 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 19:28:07.58 ID:R2Z5Zsp90
437 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 19:39:10.07 ID:MlVtYKOWO
438 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 19:49:54.20 ID:R2Z5Zsp90
ジャリバーは威力絶大当てずらいって感じか？
斬撃属性の射撃武器って感じか
斬撃属性の射撃武器って感じか
439 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 19:50:56.97 ID:R2Z5Zsp90
連レスすまん
でかい敵には当てやすそうだな
デンライナーとなドランとか
でかい敵には当てやすそうだな
デンライナーとなドランとか
440 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 19:57:37.69 ID:mHiAahMbO
そいつら飛べるし早いし当てずらいだろ
441 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 20:01:11.98 ID:R2Z5Zsp90
空間を切って手前の敵も奥の背景も切ってるんだよな？
てことは弾速が無限というか相当速いんだろ？
ディケイドのキックとかよりも
てことは弾速が無限というか相当速いんだろ？
ディケイドのキックとかよりも
442 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 20:07:17.22 ID:MlVtYKOWO
どこまでの距離が切れるかは、不明確じゃなかったっけ？
443 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 20:08:48.85 ID:8lwmx7ke0
444 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 20:17:29.08 ID:R2Z5Zsp90
445 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 20:23:42.66 ID:V0l0PzGC0
ジャリバーを振るときに間合いを潰して振り切らせないようにするとか絵的にいいんじゃないだろうか
446 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 20:24:20.63 ID:lzSBsP7ZO
447 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 20:49:58.52 ID:6m41jalU0
ＡｔｏＺだと地平線まで斬れてる様な感じだったね
448 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 20:57:37.81 ID:Kcpw2G970
まあ当て難いというよりは出し難いというべきだと思う
449 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:01:41.78 ID:x12iSHFIO
サメヤミー戦だと連続斬りしてるね
空間ごとは斬ってないけど
空間ごとは斬ってないけど
450 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:08:12.40 ID:vU046k6tO
文字通り、必殺の技がメダジャリだな
決まれば必ず相手を倒せる、という技や武器は他に何があるだろう
ディケイドのFAR？
決まれば必ず相手を倒せる、という技や武器は他に何があるだろう
ディケイドのFAR？
451 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:14:48.99 ID:y7nTqOaz0
>>450
劇中で破られたことが無い、という意味なら結構あると思う
劇中で破られたことが無い、という意味なら結構あると思う
452 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:18:20.56 ID:+6VhW0vV0
>>414
ガタキリバは明確でないけど時間制限があるから倒す必要はない。
どんな方法を使っても相手の視界から消えればいい。
エターナルでドーパントバラマクのも同じ理由、要は相手に捕まらず時間を稼げばいい。
同じ理屈で煙幕が使えて足止め要因も作れるレンゲルも対応できる。
ブレイドは元々高速移動が可能だし。
ガタキリバは明確でないけど時間制限があるから倒す必要はない。
どんな方法を使っても相手の視界から消えればいい。
エターナルでドーパントバラマクのも同じ理由、要は相手に捕まらず時間を稼げばいい。
同じ理屈で煙幕が使えて足止め要因も作れるレンゲルも対応できる。
ブレイドは元々高速移動が可能だし。
453 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:20:46.58 ID:R2Z5Zsp90
>>452
体力消耗という意味では時間制限あるな
体力消耗という意味では時間制限あるな
454 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:22:13.73 ID:cboPUAEr0
そもそもOOOは変身からコンボまで映司一人じゃどうにもならんからな
555はまだブラスターをオートバジンが持ってこれるし、あらかじめベルトにすべての装備を詰め込めばいいが・・・
流石にコアメダルをジャラジャラ持ちながら戦闘は出来ないし、セルメダルはそもそも持ってない
電王みたいなワープでもないから、必然的にバース組やアンクがいないと戦えない
555はまだブラスターをオートバジンが持ってこれるし、あらかじめベルトにすべての装備を詰め込めばいいが・・・
流石にコアメダルをジャラジャラ持ちながら戦闘は出来ないし、セルメダルはそもそも持ってない
電王みたいなワープでもないから、必然的にバース組やアンクがいないと戦えない
455 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:30:40.74 ID:WwRMewQhO
456 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:32:58.72 ID:xm2IhWAs0
プトティラなら単独変身出来るしセルメダルはエイジ単独でも何枚か持っている
サメヤミーの時にアンクはセルメダルを出してないし
サメヤミーの時にアンクはセルメダルを出してないし
457 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:33:35.54 ID:cboPUAEr0
>>455
コアメダルはともかく、紫メダルのグリード化だからセルメダルは無理だと思う
コアメダルはともかく、紫メダルのグリード化だからセルメダルは無理だと思う
458 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:38:31.50 ID:WwRMewQhO
>>457
セルメダルはジャリバー同様いきなり取り出してるシーンが結構あった気がする
セルメダルはジャリバー同様いきなり取り出してるシーンが結構あった気がする
459 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:41:47.16 ID:+6VhW0vV0
何故かザゴーゾはあんまり疲れた描写がないな。
あれが一番消耗がすくないのかな？
プトティラは暴走するから変身時間も長いし、周りの負担もあるし、二重、三重に疲れるな。
あれが一番消耗がすくないのかな？
プトティラは暴走するから変身時間も長いし、周りの負担もあるし、二重、三重に疲れるな。
460 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 21:55:09.12 ID:MlVtYKOWO
しかし、メダガブリューですら、メダジャリバーより優秀なのが燃費ぐらいなんだよな
461 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 22:19:14.92 ID:2tDLi2Vv0
メダガブリューはどこからでも出せる
まあメダジャリバーもいつの間にか持ってるけど
まあメダジャリバーもいつの間にか持ってるけど
462 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 22:26:42.94 ID:8lwmx7ke0
463 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 22:31:10.88 ID:R2Z5Zsp90
464 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 22:36:45.04 ID:8lwmx7ke0
>>463
クランチガルバイダーがセル１枚あたり３倍のエネルギーを解放する設定
クランチガルバイダーがセル１枚あたり３倍のエネルギーを解放する設定
465 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 22:40:14.36 ID:RMAp56qnO
466 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 22:42:19.04 ID:cboPUAEr0
>>459
現状ではフォームチェンジできないのが一番つらい
いくら単品で強いといっても太陽拳や分身、ゲル化の方が使えるときもあるだろうし
きっと全コンボ自由に変えるか、恒例のてんこ盛りコンボが出ると予想できる
現状ではフォームチェンジできないのが一番つらい
いくら単品で強いといっても太陽拳や分身、ゲル化の方が使えるときもあるだろうし
きっと全コンボ自由に変えるか、恒例のてんこ盛りコンボが出ると予想できる
467 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 22:42:32.76 ID:R2Z5Zsp90
468 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 22:48:14.10 ID:8lwmx7ke0
469 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 23:02:52.42 ID:vU046k6tO
仮に全ての能力自在に使えるようなフォームになったらディケイドクラスのチートになるなOOO
470 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 23:11:13.52 ID:LlTS3cOV0
そこでRXクラスのチートと書かずにディケイドクラスのチートと書くところに
RXへの差別意識を感じる
RXへの差別意識を感じる
471 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 23:12:14.65 ID:+6VhW0vV0
472 ：名無しより愛をこめて：2011/05/19(木) 23:59:52.86 ID:MlVtYKOWO
473 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 00:24:52.96 ID:e0eD3LxE0
メダル千枚でアレだしなぁ
474 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 00:32:24.72 ID:sGGzg8yrO
バース・デイなんて初披露が時間稼ぎ役だぜ・・・？
475 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 00:32:26.32 ID:Nwg7f5L80
カブトとかと比べればマシでしょ
Ｈカブトにはそのほかのサブライダーが絶対勝てないって断言してもいいレベルだし
戦いの神（笑）の「Ｈカブトになれ！俺はそれを超えてみせる」はもう誰もが同じ事を思ったはず
Ｈカブトにはそのほかのサブライダーが絶対勝てないって断言してもいいレベルだし
戦いの神（笑）の「Ｈカブトになれ！俺はそれを超えてみせる」はもう誰もが同じ事を思ったはず
476 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 00:40:45.52 ID:sGGzg8yrO
ガタックはそこそこ食い付けてるぞ
カッシス第二形態を相手に持ち堪え、第三形態に至っては単独で撃破
グリラス相手に粘って一矢報いたり、一応ハイパーフォームも用意されたり
カッシス第二形態を相手に持ち堪え、第三形態に至っては単独で撃破
グリラス相手に粘って一矢報いたり、一応ハイパーフォームも用意されたり
477 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 00:42:03.86 ID:8Y1m1ljzP
途中でヘタれた威吹鬼さんに比べたらガタックは優遇されてる
478 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 00:45:24.63 ID:e0eD3LxE0
ナイトは主役より先に強化フォーム出て
最後まで生き残って割と優遇されてる
最後まで生き残って割と優遇されてる
479 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 00:46:31.59 ID:7yaYK4rTO
バースはG3-Xみたいにサポートポジションなんでしょ
てんこもりのディがある分カイザと息吹鬼よりは恵まれてるよ
ガタックはハイパーがあるし最終回で謎のブーメラン技を披露したりちゃんと活躍してる
てんこもりのディがある分カイザと息吹鬼よりは恵まれてるよ
ガタックはハイパーがあるし最終回で謎のブーメラン技を披露したりちゃんと活躍してる
480 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 00:53:04.05 ID:pBwSdJELO
このスレ的に、オーズは全部のメダルを自分で管理して参戦出来ないの？
481 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 00:54:52.13 ID:e0eD3LxE0
482 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 01:21:54.66 ID:cEUxsPK6O
483 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 02:10:39.22 ID:Dw+/fzLv0
登場してしばらくはさすがに強かったし強化改造もされてたんだけど
敵がガンガン強くなるからなあ…グリードとは元から相性悪いし
敵がガンガン強くなるからなあ…グリードとは元から相性悪いし
484 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 03:23:31.78 ID:sGGzg8yrO
485 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 05:19:51.76 ID:IthtxTcMO
486 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 06:25:42.56 ID:4XHToWQ30
そういや冷静に考えるとG3-Xは主役最強フォームを倒した相手を倒してるんだよな…
意図的に劣る戦闘力として描かれてるキャラよりも下扱いかもしれんイブキとバースって…
意図的に劣る戦闘力として描かれてるキャラよりも下扱いかもしれんイブキとバースって…
487 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 06:45:36.34 ID:isp0x9YUO
>>485
753のせいで差があるどころか普通にキバを倒しそうな印象があるから怖い
753のせいで差があるどころか普通にキバを倒しそうな印象があるから怖い
488 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 07:00:59.97 ID:4XHToWQ30
つかアクセルって普通にＷより強い可能性ってあるよな？
アクセルブースターがアクセルの３倍のスペックで
逆にCJXはアクセルの三倍強いって程離れてる印象は無いし
CJGXは良く発動条件が分からんからスルーするとして
アクセルブースターがアクセルの３倍のスペックで
逆にCJXはアクセルの三倍強いって程離れてる印象は無いし
CJGXは良く発動条件が分からんからスルーするとして
489 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 08:01:51.31 ID:IRMlEM2p0
490 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 08:40:20.83 ID:WbooAlEo0
せっかく強化フォームがあるのにあまり意味の無い橘さん
超クライマックスなどパワーアップしていく電王にちょっと置いて行かれてる感のあるゼロノス
>>488
３倍パワーって純粋にスペック３倍なのかな？それなら圧倒的だな
昭和並みに信用できないところがあるけどｗ
>>489
そう考えるとマクロアイとかディケイドとか検索は結構なアドバンテージになるな
超クライマックスなどパワーアップしていく電王にちょっと置いて行かれてる感のあるゼロノス
>>488
３倍パワーって純粋にスペック３倍なのかな？それなら圧倒的だな
昭和並みに信用できないところがあるけどｗ
>>489
そう考えるとマクロアイとかディケイドとか検索は結構なアドバンテージになるな
491 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 09:14:27.55 ID:WOcw+G4aO
単純にスペック3倍で考えるとアクセルブースターは
パンチ力30t
キック力36t
必殺技105t
100mを一秒で走れることになるな
パンチ力30t
キック力36t
必殺技105t
100mを一秒で走れることになるな
492 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 10:23:32.12 ID:cEUxsPK6O
>>486
地と風をそれぞれ倒したのはアギトシャイニングとエクシードギルスだぞ
地と風をそれぞれ倒したのはアギトシャイニングとエクシードギルスだぞ
493 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 10:54:41.79 ID:A3/h2D97O
実は装甲値だけは
G3-X≧シャイニングアギトだったらしいからな。
シャイニグカリバーより硬いGK06には地のエルだけでなく
視聴者も驚いた。
あの時の氷川は普段はチップで劣化させてるG3-Xの性能をフルに発揮させる所まで
達してたんだろうか？
G3-X≧シャイニングアギトだったらしいからな。
シャイニグカリバーより硬いGK06には地のエルだけでなく
視聴者も驚いた。
あの時の氷川は普段はチップで劣化させてるG3-Xの性能をフルに発揮させる所まで
達してたんだろうか？
494 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 11:18:40.27 ID:VhE5LlK10
アギトの力持ってないのに神もビックリする強さになった最終回G3-X
495 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 11:49:55.02 ID:G83puQki0
ＷＣＪＸは地球のデータバンクにアクセスして、すべての事象を瞬時に検索できるはずだったが
496 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 11:54:13.98 ID:e0eD3LxE0
>>495
いきなりなんの話だ？
いきなりなんの話だ？
497 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 12:10:30.88 ID:tvh3ThBk0
>>493-494
シャイニグカリバーが55tに耐えるから敬虔のカンダは55tの2割増を上回る威力…
いやカウンターの負荷や連続使用にも耐えるからもっとか…
よく見るとカリバーの先刃より太い所を切ってるから4割増を上回る？
だとするとUクウガ並だな地のエルの腕力は
シャイニグカリバーが55tに耐えるから敬虔のカンダは55tの2割増を上回る威力…
いやカウンターの負荷や連続使用にも耐えるからもっとか…
よく見るとカリバーの先刃より太い所を切ってるから4割増を上回る？
だとするとUクウガ並だな地のエルの腕力は
498 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 12:38:58.66 ID:yjpcRmyRO
>>463
硬度・防御力設定ならシャイニング、バーニング、G3X、G4は同値の10
硬度・防御力設定ならシャイニング、バーニング、G3X、G4は同値の10
499 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 13:22:58.32 ID:cEUxsPK6O
>>493
ただシャイニングカリバー折った時は力こめた重い一撃って感じだから単純比較はできないと思う
ただシャイニングカリバー折った時は力こめた重い一撃って感じだから単純比較はできないと思う
500 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 14:28:28.73 ID:cEUxsPK6O
最終回の二重紋章キックとダブルヒールクロウの威力はどれくらいかね
単純計算で2倍かね
単純計算で2倍かね
501 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 14:58:51.99 ID:e0eD3LxE0
502 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 15:14:33.33 ID:WbooAlEo0
紋章二重って強化シャイニングキックのこと？
それなら上にも書いてあったと思うけど７５ｔだけど
それなら上にも書いてあったと思うけど７５ｔだけど
503 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 16:02:02.42 ID:e0eD3LxE0
>>502
すっかり忘れてた
すっかり忘れてた
504 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 17:19:05.69 ID:A3/h2D97O
結果的に実現しなかったが
GX-05に神経断列弾を装填して戦えば
ダグバを倒せただろうか？
GX-05に神経断列弾を装填して戦えば
ダグバを倒せただろうか？
505 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 17:33:56.74 ID:e0eD3LxE0
>>504
あの連射で撃つならダメージはありそうだが
G3ってクウガを元に開発されたんだよな？
でもクウガのデータが警察に残ってるのっておそらくアメイジングかライジングまでで
アルティメットのデータはないと思うんだよね
それ考えるとダグバ相手はきついかな
あの連射で撃つならダメージはありそうだが
G3ってクウガを元に開発されたんだよな？
でもクウガのデータが警察に残ってるのっておそらくアメイジングかライジングまでで
アルティメットのデータはないと思うんだよね
それ考えるとダグバ相手はきついかな
506 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 17:46:16.90 ID:WbooAlEo0
507 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 18:13:31.36 ID:A3/h2D97O
しかし、相手がグロンギなら初期型のGM01でも瞬殺できたそうだしな。
01も改良が重ねられて
後半にはオルカロードにダメージを与えるまでに強くなってた。
05はそれ以上に強い訳で
先に発砲できれば
案外楽勝だったんじゃない？
01も改良が重ねられて
後半にはオルカロードにダメージを与えるまでに強くなってた。
05はそれ以上に強い訳で
先に発砲できれば
案外楽勝だったんじゃない？
508 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 18:35:46.52 ID:WbooAlEo0
改良って単純な威力アップというより
グロンギ用からアンノウン用にした改良じゃなかったか？
グロンギ用からアンノウン用にした改良じゃなかったか？
509 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 18:51:46.32 ID:sGGzg8yrO
グロンギと違って、アンノウンは遺体が残らないから単純なパワーアップでしか改良を施せないんじゃね？
510 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 19:04:36.95 ID:n/ohOrtBO
G3マイルドに一撃で倒される究極強魔
511 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 19:08:06.46 ID:tvh3ThBk0
紋章キックって超全集で45tだったか？公式HPは通常キックが45tだが
たぶん衝撃値だけでオルタフォースの力とか入ってないんだろうな
>>506
G3がアンノウンの発火も一応耐えてるし、即アウトでもないかも
あと、ガトリングで毎秒30発だと神経大丈夫か？
ダグバはわからんがグロンギは拳銃の弾でさえ肉にめり込むのに
たぶん衝撃値だけでオルタフォースの力とか入ってないんだろうな
>>506
G3がアンノウンの発火も一応耐えてるし、即アウトでもないかも
あと、ガトリングで毎秒30発だと神経大丈夫か？
ダグバはわからんがグロンギは拳銃の弾でさえ肉にめり込むのに
512 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 19:57:20.19 ID:IthtxTcMO
とりあえずG-3MILDかG-5で人海戦術取れば何とかなるんじゃね？
513 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 20:08:39.11 ID:sGGzg8yrO
>>512
・・・念のため言っておくけど、今話してるのはG3-X用重火器GX-05の事だからな？
・・・念のため言っておくけど、今話してるのはG3-X用重火器GX-05の事だからな？
514 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 20:11:42.80 ID:sGGzg8yrO
って、そういやG3MILDも装備できるんだっけか
515 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 20:25:19.63 ID:e0eD3LxE0
できるの？反動とか大丈夫なのか？
516 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 20:33:28.36 ID:JWe8AtXZ0
まずGX-05に神経断裂弾が使えるかもわからん話だけどな
威力強化したGM-01にも使えるかどうかも怪しい
威力強化したGM-01にも使えるかどうかも怪しい
517 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 20:45:25.29 ID:HuQINRpa0
>>511
拳銃の弾すらめり込むっつってっけどそういう描写あったのって「ズ」までじゃね？
「メ」からは払って終わり、「ゴ」クラスはそもそも銃弾を受けつけないって感じじゃなかった？
特にゴはライジング化出来るのが居るわけだし、それによって装甲も変わってくるだろうし
拳銃の弾すらめり込むっつってっけどそういう描写あったのって「ズ」までじゃね？
「メ」からは払って終わり、「ゴ」クラスはそもそも銃弾を受けつけないって感じじゃなかった？
特にゴはライジング化出来るのが居るわけだし、それによって装甲も変わってくるだろうし
518 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 20:51:37.17 ID:A3/h2D97O
ガドルでさえ一条に拳銃で撃たれて
数分は立てなくなってただろ。
つまり、ダグバ以外のグロンギは
神経断裂弾を込めた拳銃を持った数人いれば倒すには充分だろ。
数分は立てなくなってただろ。
つまり、ダグバ以外のグロンギは
神経断裂弾を込めた拳銃を持った数人いれば倒すには充分だろ。
519 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 20:58:08.16 ID:e0eD3LxE0
生物系のライダーには効くんじゃね？
ギルスもガス弾？で撃たれてダメージあったし
ギルスもガス弾？で撃たれてダメージあったし
520 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 21:14:49.01 ID:RtuvZsxS0
521 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 21:29:39.20 ID:tvh3ThBk0
>>517
ドルドはやられてガドルも一度は倒れた
装甲もだけど銃弾にもよるかな
>>515
GX-05が20mmガトリングと同程度なら威力は12.7mmライフルの軽く5倍
反動は2tほど。連射速度はだいぶ遅いから大丈夫では？
>>520
トンクス
ドルドはやられてガドルも一度は倒れた
装甲もだけど銃弾にもよるかな
>>515
GX-05が20mmガトリングと同程度なら威力は12.7mmライフルの軽く5倍
反動は2tほど。連射速度はだいぶ遅いから大丈夫では？
>>520
トンクス
522 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 21:40:28.94 ID:HuQINRpa0
厨房のころに見てたっきりで印象で語っちゃってたとこあったねぇｗ
メンゴｗｗｗ
しかしさぁ瞬殺？とかってのは流石にないんじゃないかぁってのは思ったわ
そもそも>>504の「ダグバを倒せただろうか？ 」ってのも可笑しいやん？
「ダグバを倒せるだろうか？」ってのならまだしも、当時は製作すらされてなかったソレを論拠にするってどうなの？って
いや、別に揚げ足とるわけでなくてねｗ
メンゴｗｗｗ
しかしさぁ瞬殺？とかってのは流石にないんじゃないかぁってのは思ったわ
そもそも>>504の「ダグバを倒せただろうか？ 」ってのも可笑しいやん？
「ダグバを倒せるだろうか？」ってのならまだしも、当時は製作すらされてなかったソレを論拠にするってどうなの？って
いや、別に揚げ足とるわけでなくてねｗ
523 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 21:42:26.36 ID:7yaYK4rTO
ダグバは一人だけ強さの質が違うのは確か
神経断裂弾も効かなかったみたいだし
神経断裂弾も効かなかったみたいだし
524 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 21:57:00.94 ID:9CMjxKph0
>>518
ガドルが倒れてた時間はそんなに長くないぞ。せいぜい数十秒程度。
なんかグロンギの防御力がやたら低いみたいな流れになってるけど、
五代いわく拳銃で集中砲火されてもチクチクかゆい程度らしいし、
バダーがライジングマイティキックをカウンターで喰らっても
紋章が浮かぶまではふらつきながらも歩けたり(キックの威力には耐えてる)、
決して防御が弱いってことは無いと思うけど。
ガドルが倒れてた時間はそんなに長くないぞ。せいぜい数十秒程度。
なんかグロンギの防御力がやたら低いみたいな流れになってるけど、
五代いわく拳銃で集中砲火されてもチクチクかゆい程度らしいし、
バダーがライジングマイティキックをカウンターで喰らっても
紋章が浮かぶまではふらつきながらも歩けたり(キックの威力には耐えてる)、
決して防御が弱いってことは無いと思うけど。
525 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 22:47:45.85 ID:knV21GpwO
ダグバの場合拳銃構えて撃つ間に焼き殺されそう
526 ：名無しより愛をこめて：2011/05/20(金) 23:36:31.18 ID:xJhs2qvj0
グロンギは防御力はそこまですごくないけど、神経のおかげで0.2秒で傷を再生できるから総合的な耐久力はけっこうあるはず
神経断裂弾は着弾すると再生速度を上回って爆発するから、グロンギを殺せるわけだしな
神経断裂弾は着弾すると再生速度を上回って爆発するから、グロンギを殺せるわけだしな
527 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 01:08:43.77 ID:AumIRmjt0
>>481
そういやガタキリバからフォームチェンジするときはどうなるんだろう？
全員でメダルを替えて、一人になるのが一番ありそうだが。
その場合、一人がメダルを落としたらとか考えるとわけが分からなくなるな。
フォームチェンジが可能ならガタキリバはさっさと必殺技を使ったほうがいいとおもう。
避けにくい上に、厄介なサポートマシンも同時に巻き込めそうな効果範囲の広さは魅力的。
時間をかけると体力を消耗するし分身が何体かやられて威力がおちる可能性もある。
そういやガタキリバからフォームチェンジするときはどうなるんだろう？
全員でメダルを替えて、一人になるのが一番ありそうだが。
その場合、一人がメダルを落としたらとか考えるとわけが分からなくなるな。
フォームチェンジが可能ならガタキリバはさっさと必殺技を使ったほうがいいとおもう。
避けにくい上に、厄介なサポートマシンも同時に巻き込めそうな効果範囲の広さは魅力的。
時間をかけると体力を消耗するし分身が何体かやられて威力がおちる可能性もある。
528 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 01:10:08.62 ID:wOwX6FIj0
映画で一人だけスキャニングチャージしてたから
フォームチェンジも1人じゃね？
フォームチェンジも1人じゃね？
529 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 01:11:07.41 ID:mQqV0Bnk0
まぁそもそもアギトの世界がクウガと同じ歴史を辿ったとは限らんけど
普通なら３万人殺したダグバ対策を視野に入れずにG3作ったてのは考えにくいんじゃね？
これで「ダグバ並みに強い怪人の出現は想定外」とかっていったらお前は東電かって感じだし
普通なら３万人殺したダグバ対策を視野に入れずにG3作ったてのは考えにくいんじゃね？
これで「ダグバ並みに強い怪人の出現は想定外」とかっていったらお前は東電かって感じだし
530 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 01:27:03.41 ID:AumIRmjt0
531 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 01:32:55.65 ID:wOwX6FIj0
でもG4て超能力者ありきの性能でしょ？
真魚ちゃんの能力使ってもアギトに攻撃入れられてたし
まぁアギトは直感的な物が働いてるかもしれないけど
真魚ちゃんの能力使ってもアギトに攻撃入れられてたし
まぁアギトは直感的な物が働いてるかもしれないけど
532 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 01:43:14.67 ID:mQqV0Bnk0
ただ>>529書いておいてなんだけどG3とG3-XとG4とオマケでG3mildとV-1だかなんだかを付けても
とてもじゃないがダグバに適う気はしない
あと全然関係ないけどアギトと共闘するクウガとかG3装着した一条さんとか見たかったな…
高寺やオダギリジョーの言い分も理解できるけどさ
とてもじゃないがダグバに適う気はしない
あと全然関係ないけどアギトと共闘するクウガとかG3装着した一条さんとか見たかったな…
高寺やオダギリジョーの言い分も理解できるけどさ
533 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 01:48:50.05 ID:YYFEXKLj0
ライダーの世界は全て繋がってるのが石ノ森先生の意志だったもんな
一つの作品として完成させたいのも分かるが外の世界では他のライダーが戦ってるって世界観は大事にしてほしかったかな
一つの作品として完成させたいのも分かるが外の世界では他のライダーが戦ってるって世界観は大事にしてほしかったかな
534 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 01:56:57.20 ID:2kafmZ/hO
武器の性能自体は、G4が対複数、G3-Xが対単体寄りってだけで、大差無いと思うけどね
>>524
五代が食らったのが、ストッピングパワーを重視した対人用の弾頭だったからじゃね？
そういう弾頭では貫通出来ない装甲を貫通するために、撤甲弾ってのがあるし
神経断裂弾の特性を考えると、ガドルの装甲を貫通出来たのは間違い無いでしょ
>>524
五代が食らったのが、ストッピングパワーを重視した対人用の弾頭だったからじゃね？
そういう弾頭では貫通出来ない装甲を貫通するために、撤甲弾ってのがあるし
神経断裂弾の特性を考えると、ガドルの装甲を貫通出来たのは間違い無いでしょ
535 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 02:04:04.96 ID:2kafmZ/hO
そういや、Ｗとオーズも世界観が繋がって（時系列も被って）るっぽいんだよな
536 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 02:26:32.84 ID:wOwX6FIj0
同じ世界の違う街って感じかねぇ
537 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 03:39:08.75 ID:TaEC0xB/O
>>527
さっさと必殺技使えってのは色んなライダーに当てはまりそうだ
さっさと必殺技使えってのは色んなライダーに当てはまりそうだ
538 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 05:02:26.84 ID:BKA10pet0
539 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 06:24:45.00 ID:QOS4hAyB0
>>533
でもそれやったら平成ライダーの大半は間違いなく陳腐なものになってただろうな
ヤバくなったら他のライダーが助けに来てくれるんだろ？みたいなｗ
で駆けつけた連中も役者の都合がつかず声優の吹き替え、変身シーンは無しって感じでｗｗｗ
まぁスーツアクターさんらにしたらライダー演じられる機会が増えるのは喜ばしいことなんかも知れんけどさ
でもそれやったら平成ライダーの大半は間違いなく陳腐なものになってただろうな
ヤバくなったら他のライダーが助けに来てくれるんだろ？みたいなｗ
で駆けつけた連中も役者の都合がつかず声優の吹き替え、変身シーンは無しって感じでｗｗｗ
まぁスーツアクターさんらにしたらライダー演じられる機会が増えるのは喜ばしいことなんかも知れんけどさ
540 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 07:17:00.71 ID:9K+lzHCn0
ワープがちょっとやっかいだけど変身前のダグバなら数人で一斉射撃とかすればなんとかならなくもない気がする
変身後のダグバはろくに情報がなかっただろうから、想定してたのも変身前なのかもね
変身後のダグバはろくに情報がなかっただろうから、想定してたのも変身前なのかもね
541 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 08:58:12.66 ID:MgEiM4fu0
542 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 08:59:09.45 ID:blXeyBFNO
そもそもアギト世界では本当にダグバが復活してたんだろうか？
ディケイドクウガの世界みたいにガミオが復活してたって可能性もあるんじゃなかろうか
まぁグロンギが増殖してくって点ではダグバよりも厄介かもしれんけど
ディケイドクウガの世界みたいにガミオが復活してたって可能性もあるんじゃなかろうか
まぁグロンギが増殖してくって点ではダグバよりも厄介かもしれんけど
543 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 09:48:45.87 ID:+BkgL3Pu0
>>542
ディケイドではクウガとアギトは酷似した別の世界だけど、実際はアギトはクウガの続きの話でG3は未確認生命体用に作られた物
ディケイドではクウガとアギトは酷似した別の世界だけど、実際はアギトはクウガの続きの話でG3は未確認生命体用に作られた物
544 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 10:12:07.65 ID:pRbI7F0i0
アギト本編も時系列の矛盾からあくまでクウガが戦った世界であって
クウガ本編の世界から直接繋がるわけじゃないとされてるぞ
クウガ本編の世界から直接繋がるわけじゃないとされてるぞ
545 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 10:32:54.94 ID:aUOZMzOGP
まあBLACKとRXが別世界という設定になった時点で
546 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 11:13:41.22 ID:7Br1hsMRO
>>545
何言ってんのコイツ
何言ってんのコイツ
547 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 11:30:15.53 ID:AumIRmjt0
>>537
ガタキリバの場合、相手が「あんなに大勢に囲まれたり、一斉に攻撃されたらやばそうだから慎重に戦うか」なんて考えて長期戦の構えでこられたらスタミナの関係で詰むから。
速攻でケリをつける必要性が高いかと。
ガタキリバの場合、相手が「あんなに大勢に囲まれたり、一斉に攻撃されたらやばそうだから慎重に戦うか」なんて考えて長期戦の構えでこられたらスタミナの関係で詰むから。
速攻でケリをつける必要性が高いかと。
548 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 11:33:38.18 ID:s27mIVBmO
>>535
ダブルに出てきたオーズ、及びコアメダルは｢ダブルの世界｣の｢オーズ｣の出来事と考えた方が今回のmovie大戦的にもTV本編的にも都合が良い
ダブルの世界のオーズの物語では過去に恐竜グリードが復活したからグリード四人もギルを知ってるって事なら辻褄合うし
ダブルに出てきたオーズ、及びコアメダルは｢ダブルの世界｣の｢オーズ｣の出来事と考えた方が今回のmovie大戦的にもTV本編的にも都合が良い
ダブルの世界のオーズの物語では過去に恐竜グリードが復活したからグリード四人もギルを知ってるって事なら辻褄合うし
549 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 11:33:48.68 ID:siYJMRMbi
>>541
その威力と神経断裂弾が併用出来るとは限らないのでは？
その威力と神経断裂弾が併用出来るとは限らないのでは？
550 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 11:58:24.10 ID:+BkgL3Pu0
>>548
映画は基本パラレルだしそんなに深く考えなくてもよくね
映画は基本パラレルだしそんなに深く考えなくてもよくね
551 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 12:39:57.89 ID:fNE5Wj1lO
>>549
なんでそう考えるのかわからんな。
時間と予算をかけてパワーダウンさせてどうする？
もし、万が一、パワーダウンしてるとしたら、
パワーが少々落ちても、神経断裂弾の威力が凄すぎて誤差の範囲内といっていい程度だろうから問題ない。
なんでそう考えるのかわからんな。
時間と予算をかけてパワーダウンさせてどうする？
もし、万が一、パワーダウンしてるとしたら、
パワーが少々落ちても、神経断裂弾の威力が凄すぎて誤差の範囲内といっていい程度だろうから問題ない。
552 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 13:43:56.77 ID:2kafmZ/hO
神経断裂弾の特性が「装甲を貫通して内部で炸裂する」
って代物だから、描写的には>>541で矛盾が無いんじゃね？
当初アンノウンに効かなかった理由が分かれば、何を強化したのかも分かる気がする
「装甲を貫通できなかった」と「内部炸裂で殺しきれなかった」の二択だろうけど
って代物だから、描写的には>>541で矛盾が無いんじゃね？
当初アンノウンに効かなかった理由が分かれば、何を強化したのかも分かる気がする
「装甲を貫通できなかった」と「内部炸裂で殺しきれなかった」の二択だろうけど
553 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 13:48:47.66 ID:5/beh5hX0
アンノウンは念力でバリアー張ってるから、神経断裂弾が本体まで届かなかったんじゃなかった？
着弾して連続炸裂するのが神経断裂弾の強みであって、着弾しなかったらただの弾丸と変わらないからな
着弾して連続炸裂するのが神経断裂弾の強みであって、着弾しなかったらただの弾丸と変わらないからな
554 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 14:10:14.79 ID:2kafmZ/hO
>>553
って事は、主に貫通力を高めたのかもね
って事は、主に貫通力を高めたのかもね
555 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 14:59:23.24 ID:x5+FspWG0
何気なくwiki見てたら強化シャイニングライダーキックが破壊力90tになってて吹いた
75ｔも何処から出てきたんだっけ
75ｔも何処から出てきたんだっけ
556 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 15:42:34.18 ID:sDGyXxaL0
アルティメットにダメージを与えるにはどのくらい攻撃力あればいいんだろうか？
80トンのパンチで皮膚破けて血が吹き出してたが
80トンのパンチで皮膚破けて血が吹き出してたが
557 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 15:46:50.18 ID:T/9mmAEUO
ダメージを与えるだけならもっと低くても良いだろう
問題は連続して入れないとすぐに回復すること
一発限りの大技よりも連発できる技がいい
問題は連続して入れないとすぐに回復すること
一発限りの大技よりも連発できる技がいい
558 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 15:48:39.75 ID:sDGyXxaL0
分身を作って連続で攻撃をいれたりってことか
559 ：名無しより愛をこめて：2011/05/21(土) 18:47:22.19 ID:7VWGY7JNO
アマダムを直撃されない限り、
拳銃程度じゃダメージにはならないだろうけど
実際、クウガもグロンギもどの程度の攻撃を受ければ再生不可能なのか
今ひとつ明確じゃないからね。
クウガ本編にはビーム砲みたいな超兵器の類いは登場しないし
クウガ自身は封印パワーで止めをさしてた訳だし。
拳銃程度じゃダメージにはならないだろうけど
実際、クウガもグロンギもどの程度の攻撃を受ければ再生不可能なのか
今ひとつ明確じゃないからね。
クウガ本編にはビーム砲みたいな超兵器の類いは登場しないし
クウガ自身は封印パワーで止めをさしてた訳だし。
560 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 08:41:09.08 ID:k5auCwCWO
ガブリューは他フォームでも使えるのか
飛び道具にもなるからラトラーター辺りとの相性も良さそうだ
飛び道具にもなるからラトラーター辺りとの相性も良さそうだ
561 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 09:42:11.91 ID:eEN+PnlfO
セルメダル四枚で雑魚払い・・・メダジャリバーから持ち代えた意味が・・・
562 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 10:16:46.61 ID:V8OWHpstO
オーズは変身の速さも結構変わるな
ジャリバーはもう登場時期を間違えたとしか
最初の必殺技が一番強いというレアケースになるかも
ジャリバーはもう登場時期を間違えたとしか
最初の必殺技が一番強いというレアケースになるかも
563 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 11:58:14.06 ID:E4b6zmuZ0
プトティラ以外が使うと威力下がるのかな？
564 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 12:11:43.50 ID:fjEHmVD+O
メダジャリでラスボス倒したらリボルケイン級のチート武器だな
565 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 12:48:08.90 ID:JMbHIy28O
ボスを倒せたからチート武器ってのはおかしくないか
それだったらライドブッカーやデンガッシャーもチート武器になる
それだったらライドブッカーやデンガッシャーもチート武器になる
566 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 13:06:14.20 ID:eEN+PnlfO
リボルケインは幾らでも代えが利くし、必殺技発動に手間が無いからな
567 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 13:10:01.42 ID:8HRjv8el0
>>566
そんなのクウガもアギトもそうだろ
そんなのクウガもアギトもそうだろ
568 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 13:16:21.65 ID:y2NS/b/v0
RXはリボルケイン精製に時間かかる方だろ
毎回格闘で隙作ってからだし
毎回格闘で隙作ってからだし
569 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 13:26:57.36 ID:9Zba+lc5O
時間はかからんだろう
570 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 13:30:30.12 ID:eEN+PnlfO
571 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 13:44:49.86 ID:ZGFyyeg10
バイオになって剣だしてからフォーム変えればすぐ出せるんじゃね
572 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 14:53:58.00 ID:qNzfQudZO
573 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 15:02:00.18 ID:9Zba+lc5O
防御無視だけ言われてもあれだけどな
空間切るのはサタンサーベルも出来るがシャドーセイバーより弱いようだしな
空間切るのはサタンサーベルも出来るがシャドーセイバーより弱いようだしな
574 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 15:24:22.22 ID:8HRjv8el0
やっぱオーズは色々多すぎて描写が足りないな
575 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 15:32:46.08 ID:y/u4GCz4O
576 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 15:44:25.34 ID:E4b6zmuZ0
>>575
剣は棒ならなんでもおｋだろ
剣は棒ならなんでもおｋだろ
577 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 15:52:50.73 ID:eEN+PnlfO
578 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 16:11:49.29 ID:8HRjv8el0
>>577
そんなことあったか？記憶に無いけど
そんなことあったか？記憶に無いけど
579 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 16:57:41.91 ID:JMbHIy28O
>>578
ゴウラム合体でトライチェイサーが金属疲労していくのとごっちゃになってるんじゃね？
ゴウラム合体でトライチェイサーが金属疲労していくのとごっちゃになってるんじゃね？
580 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 17:02:52.59 ID:eEN+PnlfO
581 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 17:09:10.01 ID:oSzAI+16O
>>560
アックスのみだとか。
アックスのみだとか。
582 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 17:29:10.11 ID:8HRjv8el0
武器の複製は強いんだろうか？
クウガもアギトも武器出した後必殺技出すのに特別な手順がいらないし
それが2つあるってのはかなり強そうなんだが
クウガもアギトも武器出した後必殺技出すのに特別な手順がいらないし
それが2つあるってのはかなり強そうなんだが
583 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 17:32:29.56 ID:nkGaAwUj0
>>580
＞角材→ソードか、枝→ロッドでそんな事があった気がしたんだ
放映当時にそれらを変化させたのを見て思った自分の印象が、時間経過で番組内の設定もそうだったかのように記憶違いしているだけのような気がする
＞角材→ソードか、枝→ロッドでそんな事があった気がしたんだ
放映当時にそれらを変化させたのを見て思った自分の印象が、時間経過で番組内の設定もそうだったかのように記憶違いしているだけのような気がする
584 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 17:38:12.19 ID:k5auCwCWO
ロッドに使った棒が解除後に崩壊したってのはあったけど確か戦闘中ではなかったと思う
そもそも原子の配列を弄くってるんだから元になる物質の強度は関係ないんじゃないか？
そもそも原子の配列を弄くってるんだから元になる物質の強度は関係ないんじゃないか？
585 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 17:50:20.42 ID:qNzfQudZO
>>573>>577
総合ではと言ってる。
距離無限（見える限り）で、どんだけ離れてても斬った瞬
間に斬れて、受けることもずらすことも出来ないって、も
う、絶対外しようがないじゃん？
オーズバッシュ使えて離れた所から不意打ちしたら俺でも
ライダーに勝てそうだわ。
総合ではと言ってる。
距離無限（見える限り）で、どんだけ離れてても斬った瞬
間に斬れて、受けることもずらすことも出来ないって、も
う、絶対外しようがないじゃん？
オーズバッシュ使えて離れた所から不意打ちしたら俺でも
ライダーに勝てそうだわ。
586 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 17:54:54.72 ID:9Zba+lc5O
総合って言葉が間違ってると思うが
587 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 17:55:50.69 ID:/LW3ORBJO
そこまで強いかどうか。
｢次元斬｣とか｢ディメンションブレード｣とかは
バトル物だと味方が使うケースは少ない強力技だが
バリア系能力を持ってれば防がれるし。
｢次元斬｣とか｢ディメンションブレード｣とかは
バトル物だと味方が使うケースは少ない強力技だが
バリア系能力を持ってれば防がれるし。
588 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 17:56:46.16 ID:eEN+PnlfO
589 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 18:05:56.39 ID:ZGFyyeg10
座標を消し飛ばずとかじゃない限り再生が強い奴には効かないだろうし速度によっては避けられるだろうさ
590 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 18:08:18.39 ID:nkGaAwUj0
591 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 18:36:51.69 ID:8HRjv8el0
>>585
絶対外しようがないはないと思うけど
絶対外しようがないはないと思うけど
592 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 19:29:44.94 ID:eEN+PnlfO
593 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 19:48:25.00 ID:8HRjv8el0
オーズって敵がグリードとかヤミーじゃなかったらいつかセルメダル切れるよな
やっぱオーズは持久戦が無理なんじゃないだろうか？
コンボの体力的にもメダル的にも
状況に応じたフォームチェンジも的確じゃないっぽいし
やっぱオーズは持久戦が無理なんじゃないだろうか？
コンボの体力的にもメダル的にも
状況に応じたフォームチェンジも的確じゃないっぽいし
594 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 20:04:41.09 ID:aZTCX8RUO
常に対応できるメダルがある訳じゃないし
595 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 20:18:07.75 ID:B+63hQ780
バースなら兎も角オーズの武器でセルメダルが必要なのって
ベンダーと缶各種とジャリバーとガブリューだよな
バイクは状況次第だけど、缶は戦闘では必須というほどでもないし
ガブリューは一度に一枚しか使わないしジャリバーはいらない子だし
セルメダルは無くても問題ないんじゃ？
ベンダーと缶各種とジャリバーとガブリューだよな
バイクは状況次第だけど、缶は戦闘では必須というほどでもないし
ガブリューは一度に一枚しか使わないしジャリバーはいらない子だし
セルメダルは無くても問題ないんじゃ？
596 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 21:32:37.62 ID:tEaSV2tW0
大体いつもはどこから取り出しているのか
亜空間にでも保管してんのか
亜空間にでも保管してんのか
597 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 21:38:00.95 ID:Ft0lwPrLO
>>596
ジャリバーは気付いたら持ってるよな。オーズドライバーに準じた武器じゃないのに
ジャリバーは気付いたら持ってるよな。オーズドライバーに準じた武器じゃないのに
598 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 22:32:49.11 ID:qNzfQudZO
>>592
リボルケインは自分より技量がある程度以上高い相手だっ
たら隙をつこうが何しようが絶対に当てられないし、離れ
た所から砲撃してくる戦艦とかもどうしようもないし…
そういうのも含めて、かなり万能な必殺技だと思うけどね。
リボルケインは自分より技量がある程度以上高い相手だっ
たら隙をつこうが何しようが絶対に当てられないし、離れ
た所から砲撃してくる戦艦とかもどうしようもないし…
そういうのも含めて、かなり万能な必殺技だと思うけどね。
599 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 22:40:19.07 ID:p6HTTxxH0
>>598
そういうときのためのフォームチェンジ＆ゲル化っしょ
そういうときのためのフォームチェンジ＆ゲル化っしょ
600 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:07:43.72 ID:P1B6jup/0
まあリボルケインは究極の武器って類のモンではないわな
武器としての性能もそれなりにいいけどRXが持ってるからって部分はかなりあるはず
あとは番組中のラスボス含めたほとんどの相手をリボルクラッシュで倒してる辺りも
必殺の決め技としてのイメージを作ってるんだろうな
RXの技量面は2年連続でTVシリーズの主役やってるって部分がでかい
少なくともBlack時代の技量は超えてるだろうってなるし
武器としての性能もそれなりにいいけどRXが持ってるからって部分はかなりあるはず
あとは番組中のラスボス含めたほとんどの相手をリボルクラッシュで倒してる辺りも
必殺の決め技としてのイメージを作ってるんだろうな
RXの技量面は2年連続でTVシリーズの主役やってるって部分がでかい
少なくともBlack時代の技量は超えてるだろうってなるし
601 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:08:33.87 ID:fjEHmVD+O
>>598
でもボスガンに刺してる最中に肩を刺されたりしてるからそこまで万能じゃなかったりするかも？
あれ頭に刺してたら相討ちだったろうに
まあガデゾーンでリボルケイン刺しながら自爆されても即ゲル化で防いでたが
でもボスガンに刺してる最中に肩を刺されたりしてるからそこまで万能じゃなかったりするかも？
あれ頭に刺してたら相討ちだったろうに
まあガデゾーンでリボルケイン刺しながら自爆されても即ゲル化で防いでたが
602 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:09:22.24 ID:qNzfQudZO
>>599
えっ？
こっちはジャリバーとリボルケインを比べてたのに、そっ
ちはジャリバーとRXの全能力を比べてたの？
ってことは、ジャリバー一本でRXの全能力と比べるに値す
る能力ってことか？
やっぱジャリバーすげえな
えっ？
こっちはジャリバーとリボルケインを比べてたのに、そっ
ちはジャリバーとRXの全能力を比べてたの？
ってことは、ジャリバー一本でRXの全能力と比べるに値す
る能力ってことか？
やっぱジャリバーすげえな
603 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:20:02.55 ID:y/u4GCz4O
全能力というか、RXはシリーズ全体から見ても最速のフォームチェンジができて、それを活かしてリボルケインに繋ぐ
オーズの場合トラクロー以外でジャリバーを使った描写がないし、高速変身もできない
オーズの場合トラクロー以外でジャリバーを使った描写がないし、高速変身もできない
604 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:26:30.01 ID:9Zba+lc5O
>>601
良く見ると脇に抱えてギリギリ刺さってないけどな
良く見ると脇に抱えてギリギリ刺さってないけどな
605 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:27:45.12 ID:B+63hQ780
当たれば倒せるのはどっちも確実だと思うけど
運用の面では確かにジャリバーが一歩劣る
そもそも大半の怪人に使用されたリボルケインと
途中からコンボやガブリューに取って替わられたジャリバーでは
差が付いても仕方ないか
運用の面では確かにジャリバーが一歩劣る
そもそも大半の怪人に使用されたリボルケインと
途中からコンボやガブリューに取って替わられたジャリバーでは
差が付いても仕方ないか
606 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:28:25.19 ID:y2NS/b/v0
オーズは全体で見ると切り替えが面倒だが1発がデカいって感じだな
ハマればディケイドでもJでもRXでも倒せるけど冷静に対処されると辛いって感じ
ハマればディケイドでもJでもRXでも倒せるけど冷静に対処されると辛いって感じ
607 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:30:17.05 ID:p6HTTxxH0
リボルケインなんかは投げて刺突したり、光弾を反射したり器用だからな
素のＲＸジャンプ以外にもゲル化やバイオで弱らせて止めっていうのがスムーズに行えるのも大きい
対してオーズはタトバ・ラトラーター以外だと専用武器があったりそもそもジャリバーが持てなかったりで
あまりジャリバーを組み合わせた戦術が取れない
本当に必殺専用という意味合いが強い
素のＲＸジャンプ以外にもゲル化やバイオで弱らせて止めっていうのがスムーズに行えるのも大きい
対してオーズはタトバ・ラトラーター以外だと専用武器があったりそもそもジャリバーが持てなかったりで
あまりジャリバーを組み合わせた戦術が取れない
本当に必殺専用という意味合いが強い
608 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:39:33.34 ID:qNzfQudZO
>>603
だから何？
ずっと、武器（或いは、それを使用した必殺技）の話して
たのに意味わかんね
どっちが頭いいか話してる時に「俺の方が人柄もいいし足
も速いから優れた人間だ！」
とか言ってんじゃねえよ
だから何？
ずっと、武器（或いは、それを使用した必殺技）の話して
たのに意味わかんね
どっちが頭いいか話してる時に「俺の方が人柄もいいし足
も速いから優れた人間だ！」
とか言ってんじゃねえよ
609 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:42:43.09 ID:B+63hQ780
そもそもメダル入れて後は技を撃つだけの状態にすれば
総合的にリボルケインよりジャリバーが強いとか論理破綻もいいとこ
引き合いにされるジャリバーもいい迷惑だ
総合的にリボルケインよりジャリバーが強いとか論理破綻もいいとこ
引き合いにされるジャリバーもいい迷惑だ
610 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:45:04.94 ID:79pKrzpb0
ジャリバーは人間が作った武器の中では最強の部類なのは間違いない
ブラックのピザバイクにも匹敵すると、個人的には思う
ブラックのピザバイクにも匹敵すると、個人的には思う
611 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:46:13.82 ID:qNzfQudZO
612 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:47:03.99 ID:0uXmNdc70
メダジャリバーの場合、どうやって斬られたものと斬られていて元に戻るものを決めているのか気になるな。
オーズが見て「この対象だけ斬って後は戻す」って念じているのかな？
その場合見えないものは切れないってことになるが。
まあエイジが見てないところで切れていたらビルの中とかちょっとした大惨事だし、見えてないものは切れないと考えるのが妥当だけど。
何故か毎回袈裟切りだけど、あれがエイジにとってやりやすいのか。
オーズが見て「この対象だけ斬って後は戻す」って念じているのかな？
その場合見えないものは切れないってことになるが。
まあエイジが見てないところで切れていたらビルの中とかちょっとした大惨事だし、見えてないものは切れないと考えるのが妥当だけど。
何故か毎回袈裟切りだけど、あれがエイジにとってやりやすいのか。
613 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:50:02.61 ID:79pKrzpb0
614 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:51:52.30 ID:9Zba+lc5O
615 ：名無しより愛をこめて：2011/05/22(日) 23:55:15.98 ID:y2NS/b/v0
616 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 00:03:20.29 ID:rC2X0H7i0
617 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 00:04:39.92 ID:9foAbboy0
実際の武道でも袈裟切りはもっとも対処しづらいからな
斬る剣の場合力のベクトルが斜めになってて受け止めたり受け流したり出来ない
避ける場合でも上で言われてるように縦、横の単純な移動じゃ無理だ
斬る剣の場合力のベクトルが斜めになってて受け止めたり受け流したり出来ない
避ける場合でも上で言われてるように縦、横の単純な移動じゃ無理だ
618 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 00:16:30.35 ID:R/qW7ZZG0
実質的にメダジャリバーは単発の飛び道具なんだから、比較するならマグナギガとかじゃない？
余りに使用方法が違いすぎる武器の総合性能なんて比較してもしょうがないとおもうが。
余りに使用方法が違いすぎる武器の総合性能なんて比較してもしょうがないとおもうが。
619 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 00:27:12.00 ID:tZY8zQt30
メダジャリバーの必中具合って実際どんなモンなのだろうか
クロックアップでも避けられないとかなら相当やばいが
クロックアップでも避けられないとかなら相当やばいが
620 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 00:42:58.08 ID:R/qW7ZZG0
避けるような相手には使ってない（というかスピード系のヤミーっていたっけ？）以上、不明といえる。
エイジやアンクからすると、外すと貴重なセルメダルを浪費するし、よほどの理由がない限りスピード系には他の手ををとるだろうし。
エイジやアンクからすると、外すと貴重なセルメダルを浪費するし、よほどの理由がない限りスピード系には他の手ををとるだろうし。
621 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 00:43:55.67 ID:78Gku1eZO
622 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 01:11:52.35 ID:uirgg0A40
>>610
ロードセクターの事カー！・・・と突っ込めばいい？
話返るけどオーズの恐竜メダルを取り込み
プトティラコンボになったけど
アレってまだ自我で制御するの不可能なんだよな？
メダルを体内から取り出せて変身まではできたけど
後はメダルに操られるまま・・・グリード達も完全復活するし
強くカッコいい形態なんだが何故か残念っていうか･･･ハァ…
ロードセクターの事カー！・・・と突っ込めばいい？
話返るけどオーズの恐竜メダルを取り込み
プトティラコンボになったけど
アレってまだ自我で制御するの不可能なんだよな？
メダルを体内から取り出せて変身まではできたけど
後はメダルに操られるまま・・・グリード達も完全復活するし
強くカッコいい形態なんだが何故か残念っていうか･･･ハァ…
623 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 01:26:49.96 ID:d+cLzCsj0
アギトの堂々とした立ち回りが好きなんだが
もうあの手のライダーは制作されないんだろうか
ベルト埋め込み式でストーリーも大好きで俺の中じゃダントツでNo.1なんだけどな
もうあの手のライダーは制作されないんだろうか
ベルト埋め込み式でストーリーも大好きで俺の中じゃダントツでNo.1なんだけどな
624 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 01:28:00.14 ID:Is+xYFCnO
冷静に考えると、タジャドルもプトティラも、コレといった能力が無いんだよな
ガタキリバ＝分身、ラトラータ＝加速、サゴーゾ＝重力操作、シャウタ＝液化
と、他のコンボみたいな尖った能力が無いというか・・・
一応、炎操ったり凍結させたりはできるけど、なんか見劣りする
>>611
武器の性能の話をしてるのに、誰かさんが必殺技の話に摩り替えてるからじゃね？
ガタキリバ＝分身、ラトラータ＝加速、サゴーゾ＝重力操作、シャウタ＝液化
と、他のコンボみたいな尖った能力が無いというか・・・
一応、炎操ったり凍結させたりはできるけど、なんか見劣りする
>>611
武器の性能の話をしてるのに、誰かさんが必殺技の話に摩り替えてるからじゃね？
625 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 07:24:01.44 ID:GOhnS5B20
飛行能力があるじゃないか
プトティラはパワーだけじゃなくスピードと防御力も高いし
凍結以外にも尻尾と角を伸ばして攻撃したりと小技もある。
タジャドルは…スピナーとか
プトティラはパワーだけじゃなくスピードと防御力も高いし
凍結以外にも尻尾と角を伸ばして攻撃したりと小技もある。
タジャドルは…スピナーとか
626 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 07:57:08.96 ID:78Gku1eZO
627 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 08:35:28.18 ID:an+eDS5OO
カザリにかわされたことなかったけ
628 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 13:02:50.01 ID:AG84tcJLO
普通にカザリに躱されてるよ
特にスピードに長けた描写が無いカザリでも躱せてるから来ると分かってればまぁ大体のライダーは躱せるんじゃね
特にスピードに長けた描写が無いカザリでも躱せてるから来ると分かってればまぁ大体のライダーは躱せるんじゃね
629 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 13:50:01.50 ID:Is+xYFCnO
>>625
いや、上記の能力と比べると、飛行その他も目立つ能力じゃないでしょ
能力的には地味な代わりに、高いレベルでバランスがいいと思うんだよね
まぁ、暴走せずに制御できる様になれば、また違ってくるかもしれんが
>>626
総合力()の事か？
いや、上記の能力と比べると、飛行その他も目立つ能力じゃないでしょ
能力的には地味な代わりに、高いレベルでバランスがいいと思うんだよね
まぁ、暴走せずに制御できる様になれば、また違ってくるかもしれんが
>>626
総合力()の事か？
630 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 14:10:53.03 ID:guikgaoz0
そもそも此処はライダーやその武器の格付するスレと違うし
総合力とか言い出す事自体間違いというか
総合力とか言い出す事自体間違いというか
631 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 14:38:13.62 ID:qDggmNdm0
632 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 14:41:54.00 ID:sMD8tGNw0
633 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 14:49:52.03 ID:0Fxym17dO
個人的には飛行や凍結最大威力の必殺技等他と比べて劣る印象は無いな
634 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 14:50:40.38 ID:Is+xYFCnO
635 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 15:59:56.71 ID:EMfmX29vO
そうか？
カザリ、真アンクとの連戦は
俺的には000のベストバウトなんだけどなあ。
カザリ、真アンクとの連戦は
俺的には000のベストバウトなんだけどなあ。
636 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 16:28:41.72 ID:GOhnS5B20
>>628
女医の時なら2体同時に斬ろうとしてたはずだから
カザリがジャリバーを普通に避けられるというのは過大評価じゃね
>>629
さすがに数十倍程度で感覚そのままのはずのラトラータのスピードがOKで
公式サイトじゃ超音速で相手を翻弄するとまで書かれてるようなタジャドルや
それを上回るらしいプトティラの飛行能力が大したことないというのはあんまりだと思うんだ
女医の時なら2体同時に斬ろうとしてたはずだから
カザリがジャリバーを普通に避けられるというのは過大評価じゃね
>>629
さすがに数十倍程度で感覚そのままのはずのラトラータのスピードがOKで
公式サイトじゃ超音速で相手を翻弄するとまで書かれてるようなタジャドルや
それを上回るらしいプトティラの飛行能力が大したことないというのはあんまりだと思うんだ
637 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 16:41:29.96 ID:Ww5xIFCfO
ぶっちゃけラトラータ打ちまくれば絶対当たるよね
効果なきゃ他のに切り替えればいい訳だし
効果なきゃ他のに切り替えればいい訳だし
638 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 17:05:00.84 ID:Is+xYFCnO
639 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 18:14:37.37 ID:zBk09nHy0
音速ってのもトップスピードだろ
初速のが重要だと思う
初速のが重要だと思う
640 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 20:24:35.31 ID:GOhnS5B20
641 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 20:54:43.58 ID:78Gku1eZO
ラトラータの特殊能力は川を干上がらせた熱じゃないの？
加速はチーターの能力では？
ライオンは光だし
加速はチーターの能力では？
ライオンは光だし
642 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:06:48.43 ID:Is+xYFCnO
643 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:08:57.14 ID:d+cLzCsj0
今までバイオとシャウタ比較されてたが
プトティラの冷気でバイオ動けなくなるんじゃないか？
プトティラの冷気でバイオ動けなくなるんじゃないか？
644 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:13:50.52 ID:oqt/OD570
バイオゲルに冷気は効かないぞ？
645 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:19:53.35 ID:7dgI4syY0
バイオっていうか生身で宇宙空間だから寒さには強いかもな
646 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:23:06.08 ID:G9ixQj3L0
液状シャウタとバイオ液がぶつかりあうと何か起きる？
647 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:23:38.60 ID:d+cLzCsj0
>>644
それはマジ？
それはマジ？
648 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:33:44.52 ID:Is+xYFCnO
他のライダーにも多いけど、RX自体が絶対零度でも大丈夫だろ？
649 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:38:33.09 ID:/cvHm3Z+0
BLACKも冷気は効かなかったしな
650 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:41:05.16 ID:5Q23VpGL0
ウィル鬼とプトティラじゃ冷却の仕方が違いすぎて
651 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:41:26.95 ID:9foAbboy0
>>646
シャウタの液状化って完全に液化してないよな
なんか体の大半をアメーバ状にして推進力を得ている感じ
バイオのゲルもどう見ても液体というより「小さなエネルギー生命体の集合」って方が近いよな
完全に宙に浮いて分かれたり集まったり一方的に攻撃したりしてる
今のところ器用さではバイオなんでバイオがシャウタに同化して取り込んじゃうんじゃなかろうか
シャウタの液状化って完全に液化してないよな
なんか体の大半をアメーバ状にして推進力を得ている感じ
バイオのゲルもどう見ても液体というより「小さなエネルギー生命体の集合」って方が近いよな
完全に宙に浮いて分かれたり集まったり一方的に攻撃したりしてる
今のところ器用さではバイオなんでバイオがシャウタに同化して取り込んじゃうんじゃなかろうか
652 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:49:29.29 ID:R/qW7ZZG0
バイオライダーはゲル化して体内にはいって細胞融合させて他人を乗っ取ったことがあるし、シャウタのほうが乗っ取られるんじゃないかな。
653 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:52:27.87 ID:78Gku1eZO
654 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:54:30.94 ID:39+3PnZD0
シャウタの液状化は今の所攻撃の透過くらいか？描写されてる能力は
数多くあるフォームの内の一つの能力だから主戦力となる程の描写がされないのが痛いところだな
数多くあるフォームの内の一つの能力だから主戦力となる程の描写がされないのが痛いところだな
655 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 22:55:59.57 ID:q/DYRMn6O
シャウタもすんなり乗っ取られるとは思わんけど
能力的にバイオが上としても、ちょっと上にしすぎじゃないのか
能力的にバイオが上としても、ちょっと上にしすぎじゃないのか
656 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 23:00:01.00 ID:9foAbboy0
>>653
バイオはそれ以前に自分でバラバラになったり敵の攻撃でゲルが木っ端微塵になっても
何の問題も無く集まってくるし、ゲル化状態で敵に攻撃したりする
上にある細胞融合や抗体の生成など、やたらと器用なんだよ
バイオはそれ以前に自分でバラバラになったり敵の攻撃でゲルが木っ端微塵になっても
何の問題も無く集まってくるし、ゲル化状態で敵に攻撃したりする
上にある細胞融合や抗体の生成など、やたらと器用なんだよ
657 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 23:00:11.30 ID:Is+xYFCnO
シャウタの液化の特性が、描写不足もあってよく分からんからなぁ
バイオゲルとシャウタ液化の違いを強いて挙げるなら、実績の数か
バイオゲルとシャウタ液化の違いを強いて挙げるなら、実績の数か
658 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 23:01:13.12 ID:oqt/OD570
>>653
劇中描写+書籍に無敵と書かれていたからだな。
まぁ、書籍抜きにしてもシャウタよりも発動回数が圧倒的に多くて無効化しているものややっていることが多いからだろう。
例えば野球で盗塁１回だけしました 成功率１００％です と ３０盗塁しました 成功率１００％ですでは同じ１００％でも後者の方が凄そうってことだろ
劇中描写+書籍に無敵と書かれていたからだな。
まぁ、書籍抜きにしてもシャウタよりも発動回数が圧倒的に多くて無効化しているものややっていることが多いからだろう。
例えば野球で盗塁１回だけしました 成功率１００％です と ３０盗塁しました 成功率１００％ですでは同じ１００％でも後者の方が凄そうってことだろ
659 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 23:37:51.93 ID:G+IzLp+jO
そもそも名前が同じだけで能力も＝で考えてるとかあれだと思うが
水晶の輝きを持つとか明らかに謎物質だし
水晶の輝きを持つとか明らかに謎物質だし
660 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 23:43:07.40 ID:9foAbboy0
RXがよく強いとされてる理由のひとつとしてまったく異なる技術体系の敵にも問題なく
能力が作用してるってのもあるよなあ
クライシスの技術の怪魔光線とかディケイドの大ショッカーが作った次元の壁とかにも干渉するし
この点響鬼なんかは清めの音がどこまで汎用性があるのか不明だったりするから気の毒ではある
能力が作用してるってのもあるよなあ
クライシスの技術の怪魔光線とかディケイドの大ショッカーが作った次元の壁とかにも干渉するし
この点響鬼なんかは清めの音がどこまで汎用性があるのか不明だったりするから気の毒ではある
661 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 23:43:37.78 ID:78Gku1eZO
>>658
成る程書籍に書かれてるのか
でも、シャウタも書かれてそう、或いは、これから書かれそうだな
まあ、書籍調べる気はないから誰かの報告待ちか、劇中で
の液化シャウタのダメ
ージ待ちだな
回数は、オーズのフォームが多いからしょうがない
成る程書籍に書かれてるのか
でも、シャウタも書かれてそう、或いは、これから書かれそうだな
まあ、書籍調べる気はないから誰かの報告待ちか、劇中で
の液化シャウタのダメ
ージ待ちだな
回数は、オーズのフォームが多いからしょうがない
662 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 23:51:21.22 ID:78Gku1eZO
663 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 23:53:58.07 ID:Is+xYFCnO
もはやスキャニングチャージどころか、登場するかも怪しいからなぁ＞全組み合わせ
664 ：名無しより愛をこめて：2011/05/23(月) 23:57:20.84 ID:9foAbboy0
665 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 00:03:54.12 ID:R/qW7ZZG0
>>660
まあ音が聞かなくても、ラッパ銃の弾が体内にはいったり、ギターが刺さったり、火付けられたり、電撃付きの蹴りをくらったり、鎌鼬で斬られたりすれば大抵の連中には普通にダメージあるだろうし問題ないんじゃない？
まあ音が聞かなくても、ラッパ銃の弾が体内にはいったり、ギターが刺さったり、火付けられたり、電撃付きの蹴りをくらったり、鎌鼬で斬られたりすれば大抵の連中には普通にダメージあるだろうし問題ないんじゃない？
666 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 00:09:24.57 ID:MND6lGuG0
てか、一部の鬼は、死んでからが勝負だしな
反魂の術？だっけ？
死んでからも戦えるのあるじゃん
あと、ＲＸは太陽光がないとフルで戦えなかったんじゃなかったっけ？
シャウタやXなら、深海で勝負挑めるな
反魂の術？だっけ？
死んでからも戦えるのあるじゃん
あと、ＲＸは太陽光がないとフルで戦えなかったんじゃなかったっけ？
シャウタやXなら、深海で勝負挑めるな
667 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 00:14:46.05 ID:/5CWeGeQO
かなり序盤で克服してなかったっけ？
仮にそのままなら、皇帝戦とかフルじゃないのに圧倒したことに・・・
仮にそのままなら、皇帝戦とかフルじゃないのに圧倒したことに・・・
668 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 00:21:25.48 ID:iUf2+Y+C0
太陽がなければ変身できなかったのが何の説明もなしに変身できるようになっていたな
で、書籍で弱点を克服したとか書かれていたはず
ついでに深海での勝負だったら水に強いバイオがさらにやばいことになるだけだと思う
バイオは水中活動無限だけでなくてＲＸが太陽光で回復するように水をエネルギーにしているらしいから
で、書籍で弱点を克服したとか書かれていたはず
ついでに深海での勝負だったら水に強いバイオがさらにやばいことになるだけだと思う
バイオは水中活動無限だけでなくてＲＸが太陽光で回復するように水をエネルギーにしているらしいから
669 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 00:31:34.06 ID:OuBw5+lF0
>>666
返魂の術は死んで即復活って訳じゃないから、アンデッドの不死と同じでそれほどのアドバンテージにはならんと思う
>>668
水中で無制限はよく聞くが、水がエネルギーは初耳だ
なんかソースあるなら教えてくれ
返魂の術は死んで即復活って訳じゃないから、アンデッドの不死と同じでそれほどのアドバンテージにはならんと思う
>>668
水中で無制限はよく聞くが、水がエネルギーは初耳だ
なんかソースあるなら教えてくれ
670 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 00:48:22.32 ID:oQ/7loSAO
グランザイラス戦の水回復は流石に常時は使えないだろう
ただバイオは完全に水に同化できる上に改造人間のメリットとして変身にリスクがない
オーズは肉体への負担が解消されないとバイオほどの優位性は持てないだろうな
ただバイオは完全に水に同化できる上に改造人間のメリットとして変身にリスクがない
オーズは肉体への負担が解消されないとバイオほどの優位性は持てないだろうな
671 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 00:55:07.33 ID:iUf2+Y+C0
あれ？ 一応設定では
ＲＸ：太陽
ロボ：炎
バイオ：水
だったと思ったけど。俺の勘違いか？
ＲＸ：太陽
ロボ：炎
バイオ：水
だったと思ったけど。俺の勘違いか？
672 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 01:23:17.36 ID:DWv1v7hlO
Ｘも水（と風と太陽）がエネルギーじゃなかったか？
673 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 01:43:35.58 ID:gqT3ODuV0
風と太陽は知らんけどXのベルトの羽根車は水車らしいからな
水流で動く
水流で動く
674 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 01:51:21.27 ID:vQRG39Yf0
1年ぶりにこのスレきたがディケイドのせいで
強さランク無くなっちゃったんだなｗｗｗ
他ライダーファンもディケイド激情態が最強すぎて
議論にならないことにきがついたのかｗ
強さランク無くなっちゃったんだなｗｗｗ
他ライダーファンもディケイド激情態が最強すぎて
議論にならないことにきがついたのかｗ
675 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 01:59:10.97 ID:qLm3iek70
おっと
676 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 02:12:14.74 ID:/5CWeGeQO
| | | ｜ | | |
| | し ﾚ | | |
| | ∩＿＿＿∩ |Ｊ |
|Ｊ |ﾉ＼ ､_丶し |
し / ●゛ ●| し
｜U (_●_) ミ
彡､ |∪| |
`/ ∩ノ⊃ 丶
( ＼ ノ＿ノ | |
丶 “ ／ | |
＼／￣￣￣ ノ
￣￣￣￣￣
| | し ﾚ | | |
| | ∩＿＿＿∩ |Ｊ |
|Ｊ |ﾉ＼ ､_丶し |
し / ●゛ ●| し
｜U (_●_) ミ
彡､ |∪| |
`/ ∩ノ⊃ 丶
( ＼ ノ＿ノ | |
丶 “ ／ | |
＼／￣￣￣ ノ
￣￣￣￣￣
677 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 02:39:07.75 ID:0HoUwEDQO
678 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 08:24:24.99 ID:VTV5B7/H0
679 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 08:29:03.49 ID:DWv1v7hlO
680 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 08:43:03.59 ID:DWv1v7hlO
>>678
だったら聞くけど描写って何？
バイオがファイズに拘束された場面は、描写ではゲル化出
来ないのか、ゲル化しても拘束されたままなのかわからな
いのに、ゲルが拘束されるわけがないっていう思い込みで
処理されたんじゃないのか？
だったら聞くけど描写って何？
バイオがファイズに拘束された場面は、描写ではゲル化出
来ないのか、ゲル化しても拘束されたままなのかわからな
いのに、ゲルが拘束されるわけがないっていう思い込みで
処理されたんじゃないのか？
681 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 08:53:32.28 ID:mcNN4umG0
それに関しては保留にしてるだけなんじゃん？
クウガアルティのプラズマ発火がどの程度作用するのかわからない、みたいな
ディケイドは色々と元作品と設定変わってたりするから、劇中の描写のみで結論付けることは難しいんだよ
だからテンプレでも「ディケイドのみで語る人は〜」ってのがあるわけだし？
ただ、別シリーズ同士でバトルしたのはディケイドくらいだから、参考程度にはしましょうねって話し
クウガアルティのプラズマ発火がどの程度作用するのかわからない、みたいな
ディケイドは色々と元作品と設定変わってたりするから、劇中の描写のみで結論付けることは難しいんだよ
だからテンプレでも「ディケイドのみで語る人は〜」ってのがあるわけだし？
ただ、別シリーズ同士でバトルしたのはディケイドくらいだから、参考程度にはしましょうねって話し
682 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:00:12.96 ID:VcajH0lUO
あの描写じゃバイオ状態なら拘束出来るにしかならんだろ
683 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:12:59.80 ID:v0v+QR1P0
684 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:20:32.74 ID:VcajH0lUO
はい無限ループ入りましたー
685 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:21:20.62 ID:IJ/jua9CO
>>658
書籍に無敵と書かれてたと言うが･･･
「無敵」だとか「どんな攻撃も効かない」とかいう表現は
典型的な比喩表現だから、間に受ける方がどうかしてると思うぞ？
まぁ、「全知全能って書いてたからクライシス皇帝は何でも知ってて何でもできるんだ」
って事を大マジで言うくらいだから仕方ないのかもしれんが
書籍に無敵と書かれてたと言うが･･･
「無敵」だとか「どんな攻撃も効かない」とかいう表現は
典型的な比喩表現だから、間に受ける方がどうかしてると思うぞ？
まぁ、「全知全能って書いてたからクライシス皇帝は何でも知ってて何でもできるんだ」
って事を大マジで言うくらいだから仕方ないのかもしれんが
686 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:26:53.59 ID:mcNN4umG0
>>683
具体的にって言われてもなぁ…俺はそんなマニアじゃないし
まぁエクシードギルスがアギトの下位互換みたいになってたり、カリスがただのライダーシステムになってたり
マカモウが清めの音無しでも撃破できちゃったりとかそんな感じ？
具体的にって言われてもなぁ…俺はそんなマニアじゃないし
まぁエクシードギルスがアギトの下位互換みたいになってたり、カリスがただのライダーシステムになってたり
マカモウが清めの音無しでも撃破できちゃったりとかそんな感じ？
687 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:34:30.53 ID:v0v+QR1P0
>>686
そうじゃなくてオリジナルライダーとディケイドライダーの能力の違いは？
そうじゃなくてオリジナルライダーとディケイドライダーの能力の違いは？
688 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:38:16.08 ID:qvVcSH140
>>680
一応いうとディケイド戦はゲルでクロックアップを捕らえ、バイオで組み付いた状態から
クリスマ食らったんだからな
ゲルが直接拘束されたり、ゲル化が解除されたわけじゃない
まあゲルになろうとしたのか、そのまま透過させようとしたかはわからん
一応いうとディケイド戦はゲルでクロックアップを捕らえ、バイオで組み付いた状態から
クリスマ食らったんだからな
ゲルが直接拘束されたり、ゲル化が解除されたわけじゃない
まあゲルになろうとしたのか、そのまま透過させようとしたかはわからん
689 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:41:25.53 ID:mcNN4umG0
690 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:46:37.50 ID:v0v+QR1P0
691 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:53:03.93 ID:yV56Q9S10
692 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:54:33.67 ID:v0v+QR1P0
>>691
俺もそう思った
俺もそう思った
693 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:55:28.03 ID:FQE2eoHl0
>>686
詳しくないのに議論スレなんか来てどうすんの
詳しくないのに議論スレなんか来てどうすんの
694 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:57:41.07 ID:XAT76z6jO
ゲルでＣＵ捕らえてたら色々と大事だなｗ
695 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 09:58:58.90 ID:mcNN4umG0
>>690
そもそも公式に明言ってのはなんなの？
本編見てれば「あぁオリジナルと違うんだなぁ」ってのは見てとれるだろ？
>>693
詳しいスペックまで諳んじてるわけじゃないよって話し
シリーズ通して大体の設定なんかは把握してるつもりなんだけど
それとも全作品を余すことなく知り尽くしてなくちゃスレに参加しちゃいけないっての？
そいつは悲しいな…
そもそも公式に明言ってのはなんなの？
本編見てれば「あぁオリジナルと違うんだなぁ」ってのは見てとれるだろ？
>>693
詳しいスペックまで諳んじてるわけじゃないよって話し
シリーズ通して大体の設定なんかは把握してるつもりなんだけど
それとも全作品を余すことなく知り尽くしてなくちゃスレに参加しちゃいけないっての？
そいつは悲しいな…
696 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:03:43.15 ID:v0v+QR1P0
>>695
だからさぁ公式ブログ、或いは書籍で
「ディケイドに出てくる歴代ライダーはオリジナルライダーとは強さも能力も違うんです！」
とか言われてないんだよね？
あとさ「見てとれるだろ」とか
感性の押し付けみたいなのは止めた方が良いよ
何を見てどう感じ取るかなんて人それぞれなんだし
だからさぁ公式ブログ、或いは書籍で
「ディケイドに出てくる歴代ライダーはオリジナルライダーとは強さも能力も違うんです！」
とか言われてないんだよね？
あとさ「見てとれるだろ」とか
感性の押し付けみたいなのは止めた方が良いよ
何を見てどう感じ取るかなんて人それぞれなんだし
697 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:06:08.18 ID:FQE2eoHl0
698 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:06:39.58 ID:gtJgZmCAP
DVDのデータファイルによるとリイマジでもオリジナルと同じスペック値あるんだよな
699 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:09:11.85 ID:yV56Q9S10
一応スペックだけでみればリマジも同じ値が設定されていたはず
変身者が違うので技量等で強さが変わるとは思うが
変身者が違うので技量等で強さが変わるとは思うが
700 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:10:35.97 ID:VcajH0lUO
ディケイドだけで語るならＷ最強になるだけだが
701 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:12:25.95 ID:IJ/jua9CO
>>700
このスレで最強に拘ってんのはRX派だけなんで
このスレで最強に拘ってんのはRX派だけなんで
702 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:22:10.46 ID:mcNN4umG0
>>696
原作で主役張ってた時と強さも能力の使用頻度も違うのにオリジナルと一緒だなんて思えんだろ
ていうか諸々の設定が元作品と違ってるって時点でもう明確な差が出ちゃってるんだからさぁ…
>>697
サーセンｗ
原作で主役張ってた時と強さも能力の使用頻度も違うのにオリジナルと一緒だなんて思えんだろ
ていうか諸々の設定が元作品と違ってるって時点でもう明確な差が出ちゃってるんだからさぁ…
>>697
サーセンｗ
703 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:25:00.97 ID:oQ/7loSAO
まあ基本スペックが同じでも龍騎や剣は明らかにシステムが根本的に異なるからな
個人差がスペックそのものに影響するアギトもいるし
個人差がスペックそのものに影響するアギトもいるし
704 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:26:59.63 ID:VcajH0lUO
>>701
デカイ釣り針だな
デカイ釣り針だな
705 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:29:52.86 ID:v0v+QR1P0
706 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:30:47.83 ID:qvVcSH140
707 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:31:59.48 ID:IJ/jua9CO
>>704
そのデカイ釣り針に食い付いてくるお前は何なのか？
そのデカイ釣り針に食い付いてくるお前は何なのか？
708 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:37:21.97 ID:ptRqLo/Q0
ディケイド内でも紅渡のキバと紅ワタルのキバ、剣崎一真のブレイドと剣立カズマのブレイド
が居るんだからカタログスペックが同じでも全く同じ強さだと見るのは無理があるよ。
逆に公式に明言されてない以外の理由でオリジナルと全く同じ強さである根拠はあるのかな。
が居るんだからカタログスペックが同じでも全く同じ強さだと見るのは無理があるよ。
逆に公式に明言されてない以外の理由でオリジナルと全く同じ強さである根拠はあるのかな。
709 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:40:38.35 ID:yV56Q9S10
そもそも"だけ"で語るなってのは
ディケイド対RXみたいに曲がりなりにも勝敗が出てしまったものに対して
ディケイド＞RXで終わらせるんじゃなくて、オリジナルも見て考えましょうねってことだろ？
ディケイド対RXみたいに曲がりなりにも勝敗が出てしまったものに対して
ディケイド＞RXで終わらせるんじゃなくて、オリジナルも見て考えましょうねってことだろ？
710 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:43:47.86 ID:0HoUwEDQO
正直、テレビ版のライダーも
リイマジライダーも10話前後ならカタログスペックを超える差があるとは思えないけど。
最終回仕様と比べるとそりゃ経験の差が出るだろうけど。
リイマジライダーも10話前後ならカタログスペックを超える差があるとは思えないけど。
最終回仕様と比べるとそりゃ経験の差が出るだろうけど。
711 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 10:51:35.00 ID:yV56Q9S10
強さじゃなくて特性の話じゃないのか
RX関連は
バイオにクリスマとポインタ拘束は有効ということが分かった、とか
ロボの射撃はCU相手にもけん制出来るものだった、とかその程度
RX関連は
バイオにクリスマとポインタ拘束は有効ということが分かった、とか
ロボの射撃はCU相手にもけん制出来るものだった、とかその程度
712 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 11:06:50.91 ID:Rg42f3kj0
白倉Pの映画でディケイドは他のライダーに勝った。
だが、俺の脳内でライダートーナメント開催したら
ディケイドは他のライダーに、わりと簡単に負けた。
だが、俺の脳内でライダートーナメント開催したら
ディケイドは他のライダーに、わりと簡単に負けた。
713 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 11:13:38.49 ID:ptRqLo/Q0
この世界には主人公補正という宇宙の法則があってだな
714 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 11:29:32.27 ID:qLm3iek70
ロボライダーがクロックアップを捉えてたとかよく見るけど
あのシーンスローでみたら全然違うところ撃ってるぞ
RX視点からディケイドカブト視点に変わったらボルティックシューターの弾丸
超遅いし
あのシーンスローでみたら全然違うところ撃ってるぞ
RX視点からディケイドカブト視点に変わったらボルティックシューターの弾丸
超遅いし
715 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 12:07:01.25 ID:VcajH0lUO
カブト視点で遅く見えなかったらＣＵじゃないんですが…
716 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 12:07:16.34 ID:qvVcSH140
717 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 12:16:44.27 ID:JdAUTgrpO
スーパー1をあんな扱いにしたディケイドなんてアテにしたくはない
718 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 12:18:08.32 ID:DWv1v7hlO
719 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 12:24:39.20 ID:qvVcSH140
>>710
龍騎勢はミラーモンスターに餌をやるとパワーアップする
人間食わせまくってた蟹はナイトにＦＶ勝負で勝った
又剣のライダーシステムは融合係数でスペックが上限するため本人の性格や資質でものすごく変わる
剣崎一真はあの性格と能力と資質のおかげで融合係数がやたらと高い
又、アギトの翔一は序盤でフォームチェンジが出来るところまで進化してたが
ショウイチは不完全体のギルスから進化したばかり
この辺の要素がディケイドとオリジナルの違いではある
龍騎勢はミラーモンスターに餌をやるとパワーアップする
人間食わせまくってた蟹はナイトにＦＶ勝負で勝った
又剣のライダーシステムは融合係数でスペックが上限するため本人の性格や資質でものすごく変わる
剣崎一真はあの性格と能力と資質のおかげで融合係数がやたらと高い
又、アギトの翔一は序盤でフォームチェンジが出来るところまで進化してたが
ショウイチは不完全体のギルスから進化したばかり
この辺の要素がディケイドとオリジナルの違いではある
720 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 12:27:43.80 ID:qLm3iek70
721 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 12:33:37.35 ID:3Zvrk9lo0
本編だと光速の飛翔物を撃ち落している
リイマジだとクロックアップで避けられる
じゃあ何故回避されるのか？
本編より弾丸が遅かった
クロックアップが光速より早かった
外れるように撃った
理屈的にはこんなもんじゃないか?
リイマジだとクロックアップで避けられる
じゃあ何故回避されるのか？
本編より弾丸が遅かった
クロックアップが光速より早かった
外れるように撃った
理屈的にはこんなもんじゃないか?
722 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 12:36:10.66 ID:ptRqLo/Q0
723 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 12:40:03.27 ID:/5CWeGeQO
どうでもいいけど、ファイズアクセルとかブレイド系とか、能力が別物だよな
724 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 13:33:53.69 ID:DWv1v7hlO
725 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 13:52:10.08 ID:VTV5B7/H0
>>721
RX本編だとボルテックシューターをかわそうとしてる奴あんまおらんかったな
RX本編だとボルテックシューターをかわそうとしてる奴あんまおらんかったな
726 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 13:53:56.88 ID:3Zvrk9lo0
727 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 13:57:57.82 ID:ptRqLo/Q0
RXの本編設定を完全順守しちゃうとクロックアップが一切効かない設定になるんじゃなかったっけ？
728 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 14:05:53.09 ID:XAT76z6jO
光速を撃ち落とせる＝光速じゃないしな
729 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 14:12:30.36 ID:JVSgY1FW0
>>727
一切効かないって訳じゃない
RXが普通とは違う時間の中で生きている（RXの時間を戻したらBLACKになり
さらに同じ場所にRX、ロボ、バイオが駆け付けた）からRXが時間操作に対し何らかの耐性か操作が出来るかもしれないってだけ
一切効かないって訳じゃない
RXが普通とは違う時間の中で生きている（RXの時間を戻したらBLACKになり
さらに同じ場所にRX、ロボ、バイオが駆け付けた）からRXが時間操作に対し何らかの耐性か操作が出来るかもしれないってだけ
730 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 14:18:05.62 ID:FAiWti7a0
CUは自分の時を操って高速移動するだけだから
HCUじゃなければRXにも問題なく効くだろ
HCUじゃなければRXにも問題なく効くだろ
731 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 14:28:04.17 ID:DWv1v7hlO
>>726
ソースって？
ソースって？
732 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 14:43:28.26 ID:/5CWeGeQO
>>729
ん？漫画版Blackの魔王設定とごっちゃになってないか？
BLACKの時間泥棒のは、静止しているに等しいほど加速した時間にも
改造人間は時間感覚も常人とは事なるから適応できる、ってだけだから
要は、改造人間は加速に適応できる感覚と身体能力があるって事だぞ
ん？漫画版Blackの魔王設定とごっちゃになってないか？
BLACKの時間泥棒のは、静止しているに等しいほど加速した時間にも
改造人間は時間感覚も常人とは事なるから適応できる、ってだけだから
要は、改造人間は加速に適応できる感覚と身体能力があるって事だぞ
733 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 14:49:05.15 ID:dX25tQC0O
個人的にディケィドの他ライダースペックはただ持って来ただけだと思うがな
G3とか氷川装置時の全長重量そのままだしな
G3とか氷川装置時の全長重量そのままだしな
×事なる→○異なる
小学生みたいな誤字を・・・orz
小学生みたいな誤字を・・・orz
735 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 14:54:29.49 ID:tnzTaMuD0
上にあったけどシャイニングライダーキックは通常キックより強い
と見てとれる…のは俺だけの見解・願望かな？
スペックのｔ数＝破壊力じゃないし強さでもないと思うんだけど
と見てとれる…のは俺だけの見解・願望かな？
スペックのｔ数＝破壊力じゃないし強さでもないと思うんだけど
736 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 14:54:39.28 ID:9kT2JsBQO
前にも言われてたが、カタログスペックが同じだから強さも同じってのは、
蟹のカタログスペックは龍騎勢以外のライダーより上だから最強クラスとか言うのと同レベルだろ
蟹のカタログスペックは龍騎勢以外のライダーより上だから最強クラスとか言うのと同レベルだろ
737 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 15:13:47.94 ID:yV56Q9S10
またループか
HCUも自分が違う時間に行くのと、周りの時間を操作するものの二種類あるから
周りの時間逆行操作をRXに使うと
増殖RXと増殖Hカブトのオールライダーバトルが見られるかもしれないなｗ
>>732
あれって人間以外の時間が速くなったんだから感覚と身体能力とかじゃなくて
単に人間ではないBLACKに効かなかったって話だと思うんだけど
HCUも自分が違う時間に行くのと、周りの時間を操作するものの二種類あるから
周りの時間逆行操作をRXに使うと
増殖RXと増殖Hカブトのオールライダーバトルが見られるかもしれないなｗ
>>732
あれって人間以外の時間が速くなったんだから感覚と身体能力とかじゃなくて
単に人間ではないBLACKに効かなかったって話だと思うんだけど
738 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 15:31:45.11 ID:yV56Q9S10
739 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 15:38:22.39 ID:/5CWeGeQO
740 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 16:20:14.92 ID:zs1uPvq+O
>>719
オリジナルだとギルスとアギトは亜種の関係っぽいな
オリジナルだとギルスとアギトは亜種の関係っぽいな
741 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 16:47:55.83 ID:yV56Q9S10
742 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 17:08:08.40 ID:VTV5B7/H0
時間を速くしても人間の感覚や意識は加速されないってことなんだ
743 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 17:23:50.02 ID:0HoUwEDQO
744 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 17:32:15.29 ID:tnzTaMuD0
>>738
公式に「オリジナルと違います」と明言されていないから
オリジナルライダーとディケイドライダーの能力の違いはない
公式見解はオリジナルライダー＝ディケイドライダー
…と言ってる人がいるのかと思ったが、気のせいか
公式に「オリジナルと違います」と明言されていないから
オリジナルライダーとディケイドライダーの能力の違いはない
公式見解はオリジナルライダー＝ディケイドライダー
…と言ってる人がいるのかと思ったが、気のせいか
745 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 17:44:25.44 ID:mcNN4umG0
そうそう
気のせいっスよ！
気のせいっスよ！
746 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 17:46:25.31 ID:/5CWeGeQO
747 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 18:18:48.42 ID:yV56Q9S10
748 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 18:23:59.48 ID:0HoUwEDQO
カタログスペックは同じでも中の人次第で差は出るだろ。
しかし、片方にきく技が
もう片方には全くきかないみたいな
都合のいい事にはならないだろ。
しかし、片方にきく技が
もう片方には全くきかないみたいな
都合のいい事にはならないだろ。
749 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 19:27:57.81 ID:yOL87IybO
同じディケイドで登場したドラスでも夏と冬では全く強さも扱いも違うな
750 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 19:42:05.78 ID:VcajH0lUO
>>746
神官の石で復活してないんならさらに弱くなるな
神官の石で復活してないんならさらに弱くなるな
751 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 19:50:34.43 ID:AaiTU94y0
リ・イマジライダーとオリジナルライダーのスペックが一緒かどうかなんてどっちでもいいんだよ
確実なのはディケイド本編では使われなかった能力がそれぞれのライダーには備わってるってこと
ディケイド本編の描写だけが各ライダーの限界ではないってことだ
>>743の例をとれば1回の勝敗の結果が100回の勝敗の結果に繋がるわけじゃないってことも分かるしね
確実なのはディケイド本編では使われなかった能力がそれぞれのライダーには備わってるってこと
ディケイド本編の描写だけが各ライダーの限界ではないってことだ
>>743の例をとれば1回の勝敗の結果が100回の勝敗の結果に繋がるわけじゃないってことも分かるしね
752 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 20:14:08.16 ID:yOL87IybO
確かにナイトはおでんに3回＋1回も勝ったのに誰もおでんがナイトより弱いなんて言い出さないな
753 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 20:21:50.84 ID:Rg42f3kj0
必ずしも力の強い方が勝つとは限らない。
相手の実力を出させないうちに勝つのも兵法だろう。
相手の実力を出させないうちに勝つのも兵法だろう。
754 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 20:29:47.25 ID:MND6lGuG0
ディケイドは、ライダーを倒すライダーって命題を持ってるところからして、
各ライダーに勝てる要素を持ってるって感じで留めとけばよくね？
ライダーの中には、どう頑張っても◯◯ライダーには勝てない□□ライダーってのがいるわけだが、これがないだけでも強い
各ライダーに勝てる要素を持ってるって感じで留めとけばよくね？
ライダーの中には、どう頑張っても◯◯ライダーには勝てない□□ライダーってのがいるわけだが、これがないだけでも強い
755 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 20:30:55.69 ID:tnzTaMuD0
前にリボルケインがパワーアップ云々って話があったけど
本編ではパワーアップしてるはずだよね。DCD版はわからんけど
ただリイマジが存在する以上、些細な違いでも突っ込まれるのは仕方ないと思うんだ
それでもリボルケインはディケイドに刺さらない。クリスマはゲルでも拘束
DCD版は本編最終回時と強さも一緒。みたいな話なら>>8でいいと思うんだ
本編ではパワーアップしてるはずだよね。DCD版はわからんけど
ただリイマジが存在する以上、些細な違いでも突っ込まれるのは仕方ないと思うんだ
それでもリボルケインはディケイドに刺さらない。クリスマはゲルでも拘束
DCD版は本編最終回時と強さも一緒。みたいな話なら>>8でいいと思うんだ
756 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 20:48:04.61 ID:AaiTU94y0
757 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 21:14:44.27 ID:yOL87IybO
キバーラの剣と同等かそれ以上なら少なくともベルトには刺さる
758 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 21:39:05.48 ID:SjJSA4VF0
電王のゾリットアタックって何気に破られて無いと思う
あとフルチャージ連続で出来たから、結構なハメコンボが出来ると思う
あとフルチャージ連続で出来たから、結構なハメコンボが出来ると思う
759 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 22:08:35.36 ID:ptRqLo/Q0
>>758
ソリッドアタックはともかく、その後のデンライダーキックがそれほど高威力とは思えん。
全フォームの共通技なんだし。
それなら一度のチャージでグランドストライクを連射できるベガフォームの方が強いだろ。
個人戦では無敗だし。
ソリッドアタックはともかく、その後のデンライダーキックがそれほど高威力とは思えん。
全フォームの共通技なんだし。
それなら一度のチャージでグランドストライクを連射できるベガフォームの方が強いだろ。
個人戦では無敗だし。
760 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 22:39:10.25 ID:l6a4QxwB0
捕縛出来る所が強みだろ
ベガがいくら強いと言えど、捕縛は出来ん
ベガがいくら強いと言えど、捕縛は出来ん
761 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 22:54:00.91 ID:ptRqLo/Q0
捕縛できたところで撃破する攻撃力が無ければジリ貧だろ
ソリッドアタック自体には攻撃力は無い
ロッドのライダーキックでアルティクウガやキングフォームを倒せるとは到底思えない
ソリッドアタック自体には攻撃力は無い
ロッドのライダーキックでアルティクウガやキングフォームを倒せるとは到底思えない
762 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 23:09:40.76 ID:6TJClZS2O
>>761
そういう言い方するなら、だったらベガはそいつらに対してどうなんだ、ってなってくると思う
ふだん話題にならないライダーの長所を話してるんだから、そいつより明らかに格上のライダー持ってきて「そいつらには通じない」ってのはちょっと野暮じゃないか
そういう言い方するなら、だったらベガはそいつらに対してどうなんだ、ってなってくると思う
ふだん話題にならないライダーの長所を話してるんだから、そいつより明らかに格上のライダー持ってきて「そいつらには通じない」ってのはちょっと野暮じゃないか
763 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 23:34:38.71 ID:/5CWeGeQO
強さ議論スレ的には、それが正論だな
764 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 23:34:40.14 ID:ptRqLo/Q0
>>762
ソリッドアタックが有用か？という議論としても、格下相手にしか使ったことが無いからな。
磯の性格もあってか強敵相手に単独で勝利したことが無い。
フルチャージ→投擲の間、相手が反撃してこないだけの優位な立場に立つことが使用条件になってくる。
一度でも外したら武器が無くなるリスクがある訳だから。
ディケイドアギトと戦った時も互角だったためソリッドアタックを使用せずデンライダーキックで相打ち。
ソリッドアタックは一度使用するとデンガッシャーが手元から無くなる都合上、変身解除せずに連続で使用できるかどうかも不明。
同格のライダー相手であってもソリッドアタックでハメコンボや優勢に立つのは難しいと思われる。
こんな感じでいかが？
ソリッドアタックが有用か？という議論としても、格下相手にしか使ったことが無いからな。
磯の性格もあってか強敵相手に単独で勝利したことが無い。
フルチャージ→投擲の間、相手が反撃してこないだけの優位な立場に立つことが使用条件になってくる。
一度でも外したら武器が無くなるリスクがある訳だから。
ディケイドアギトと戦った時も互角だったためソリッドアタックを使用せずデンライダーキックで相打ち。
ソリッドアタックは一度使用するとデンガッシャーが手元から無くなる都合上、変身解除せずに連続で使用できるかどうかも不明。
同格のライダー相手であってもソリッドアタックでハメコンボや優勢に立つのは難しいと思われる。
こんな感じでいかが？
765 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 23:38:30.79 ID:/5CWeGeQO
なんか最近、最強スレと勘違いしてる人が流入してないか？
>>758は他のライダーに使ったら、とか、比較なんてしてないだろうに
>>758は他のライダーに使ったら、とか、比較なんてしてないだろうに
766 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 23:54:27.15 ID:SjJSA4VF0
767 ：名無しより愛をこめて：2011/05/24(火) 23:59:54.80 ID:6TJClZS2O
768 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 00:31:14.51 ID:MrWVhbOJO
769 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 00:38:32.43 ID:IyLcniYG0
むろん、徳川吉宗も今後、強さ議論の中に組み込まれる。
770 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 00:50:06.48 ID:Xl+v0cFLO
どうも何もまずは放映してからだろう
771 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 05:22:57.47 ID:PJ/cI5WvO
772 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 06:41:14.54 ID:bwy9wafhO
荒らしはスルーで
773 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 06:43:05.19 ID:uh//Cxx5O
勘違いちゃんが開き直ってまで乙
774 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 06:52:45.26 ID:MrWVhbOJO
しかし、Ｗやオーズの世界は、暴れん坊将軍の世界の延長線上にあるんだろうか？
ひょっとしたら、玄海老師並みの生身上位になるかもしれんなｗ＞上様
ひょっとしたら、玄海老師並みの生身上位になるかもしれんなｗ＞上様
775 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 06:58:46.71 ID:M79ZEHZl0
このスレでこういう事言うのは禁句だとは分かってるけど
流石に上様が強いだとかどうのってのは考えないほうが良い気がするなぁ
それこそ所謂演出つーかなんつーか
こないだのオーズの出来がアレだった1000回記念とか
流石に上様が強いだとかどうのってのは考えないほうが良い気がするなぁ
それこそ所謂演出つーかなんつーか
こないだのオーズの出来がアレだった1000回記念とか
776 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 08:32:49.00 ID:fTi+2Jip0
電王と一号二号が信長と戦うのもあった気がする
777 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 10:41:41.76 ID:fTi+2Jip0
上でカタログスペックの話になってたけど
V3キック7トン、V3反転キック6トン(×２)
アマゾンキック2トン、スカイ500kg
シャドームーンの通常キック力が7トン
ここから考えると昭和内でもRXが圧倒的になるな
V3キック7トン、V3反転キック6トン(×２)
アマゾンキック2トン、スカイ500kg
シャドームーンの通常キック力が7トン
ここから考えると昭和内でもRXが圧倒的になるな
778 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:09:04.64 ID:o4WXkCKE0
昭和のカスタムスペックはあくまで初期値だからなんとも・・・
それに昭和にはスーパー１がいるからなぁ、初期値でパンチ３００トンだし
それに昭和にはスーパー１がいるからなぁ、初期値でパンチ３００トンだし
779 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:11:30.98 ID:SnzR6DR20
スカイとかタイソンのパンチの方が強いんじゃねーかって話だよなw
流石に何らかのミスだと思ってるが
流石に何らかのミスだと思ってるが
780 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:27:08.42 ID:PJ/cI5WvO
>>777>>778
スペックはなあ…
改造人間で500キログラムとか、初期値でも少なすぎるし。
あんまり考えなくてもいいんじゃねえか？
スーパーワンは300トンならまだしも、一万メガトンとかあるし。
スペックはなあ…
改造人間で500キログラムとか、初期値でも少なすぎるし。
あんまり考えなくてもいいんじゃねえか？
スーパーワンは300トンならまだしも、一万メガトンとかあるし。
781 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:37:49.13 ID:XIIcwxtO0
何で初期値って決定してたんだっけ？スカイは初期値だろうけどw
スーパー1は最近の書籍だと30tとか50tじゃなかった？
スーパー1は最近の書籍だと30tとか50tじゃなかった？
782 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:39:40.98 ID:o4WXkCKE0
スーパー１の３００トンは第１話の性能テストで開発者が３００トンと言っているからだな
783 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:45:25.84 ID:cPzJ8FZo0
昭和最強のライダーキックはＲＸキック
ＲＸキックは90ｃｍの鉄板を貫く威力
他の昭和ライダーのキックでは90ｃｍの鉄板を貫く事ができない
ＲＸキックは90ｃｍの鉄板を貫く威力
他の昭和ライダーのキックでは90ｃｍの鉄板を貫く事ができない
784 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:47:19.70 ID:gqzyldiG0
スカイは先輩ライダー勢直々に特訓してもらったから、どえらい数値になっていてもおかしくないな
でもあれって特訓って言うよりフルボｋ(ry
でもあれって特訓って言うよりフルボｋ(ry
785 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:48:19.38 ID:cPzJ8FZo0
786 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:48:51.81 ID:o4WXkCKE0
それ、ＲＸがＢｌａｃｋの３倍だから
Ｂｌａｃｋの初期値の３０ｃｍを３倍にしておこうぜ
っていう平成に入ってからの後付け設定だからあまりあてにしない方がいいぞ
Ｂｌａｃｋの初期値の３０ｃｍを３倍にしておこうぜ
っていう平成に入ってからの後付け設定だからあまりあてにしない方がいいぞ
787 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:48:56.36 ID:fTi+2Jip0
788 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:50:30.99 ID:cPzJ8FZo0
789 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:54:11.30 ID:G84eGu/SO
昭和はインフレしてるから初期値はアテにならない！
と言われてるが、最終的に初期値の何倍になったのかが分からないから考察しようがないんだよな
と言われてるが、最終的に初期値の何倍になったのかが分からないから考察しようがないんだよな
790 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:55:07.24 ID:XIIcwxtO0
まず倍々ゲームがおかしい
10倍にパワーアップだ！と言ったからと言ってキック力ではなくて総合的に10倍かもしれない
10倍にパワーアップだ！と言ったからと言ってキック力ではなくて総合的に10倍かもしれない
791 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 12:57:44.45 ID:fTi+2Jip0
上の数値をみるとそれほどインフレしてないよな
ＲＸの場合明言されているからハッキリしてるけど
ＲＸの場合明言されているからハッキリしてるけど
792 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 13:36:17.97 ID:XqBguuSyO
超全集にも大図鑑にもBLACKのライダーチョップが100ミリのを切断するだけしか書いてないぽいな…
確かに後付けかもな
確かに後付けかもな
793 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 15:05:26.34 ID:cwkGjLp00
様々な倍々ゲームのパワーアップを経て三倍の厚さの鉄板を破壊できるようになったと
794 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 17:18:34.37 ID:c0prPwGO0
大雑把に計算してみた
破壊力設定より ライダーチョップ≒11ｔ（10cmの鉄棒を切断）
ライダーキック≒120ｔ（30cmの鉄板を破る） RXキック≒1260ｔ（90cmの鉄板を貫く）
仮面ライダーＢＬＡＣＫの筋力設定より（常人の30倍以上）
パンチ力≒3t キック力≒9t 跳び蹴り≒30ｔ
カニ怪人戦の特訓で３倍化 ライダーキック≒360ｔ
ビルゲニア圧倒〜クジラ復活後（強化倍率不明）
コウモリ怪人の最後は跳び蹴りと普通の蹴り等の累積ダメージと思われ
ライダーキック最終値≒420ｔ 跳び蹴り≒105t（RXキックの1/3から推測）
破壊力設定より ライダーチョップ≒11ｔ（10cmの鉄棒を切断）
ライダーキック≒120ｔ（30cmの鉄板を破る） RXキック≒1260ｔ（90cmの鉄板を貫く）
仮面ライダーＢＬＡＣＫの筋力設定より（常人の30倍以上）
パンチ力≒3t キック力≒9t 跳び蹴り≒30ｔ
カニ怪人戦の特訓で３倍化 ライダーキック≒360ｔ
ビルゲニア圧倒〜クジラ復活後（強化倍率不明）
コウモリ怪人の最後は跳び蹴りと普通の蹴り等の累積ダメージと思われ
ライダーキック最終値≒420ｔ 跳び蹴り≒105t（RXキックの1/3から推測）
795 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 17:39:28.66 ID:lo0YdpBP0
ドッガハンマーは10mの鉄板を粉砕するから、それで計算してみてよ
796 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 17:52:34.02 ID:c0prPwGO0
797 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 17:56:05.89 ID:lo0YdpBP0
ヤバいなw
さらにエクステンダーは10mの鉄の壁を貫くらしい
それを受け止めたウカさんハンパない
さらにエクステンダーは10mの鉄の壁を貫くらしい
それを受け止めたウカさんハンパない
798 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 18:05:12.58 ID:MrWVhbOJO
必殺技のドッガ・サンダースラップでも、トン数自体は30tと設定されてるだろ？
799 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 18:08:41.09 ID:PXxx1DPd0
魔皇力のキバ系のスペックを物理法則で測ることほど馬鹿らしいことは無いでしょ
月を召喚して地球に落して重力異常を起こしたり、その月を蹴っ飛ばす連中だぞ
月を召喚して地球に落して重力異常を起こしたり、その月を蹴っ飛ばす連中だぞ
800 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 18:11:26.33 ID:c0prPwGO0
801 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 18:15:17.82 ID:+AwthoBXO
となるとcjgxのパンチ力キック力∞はどうなるんかね?ビックバンでも起きるんかいな
802 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 18:17:04.57 ID:XqBguuSyO
>>794
細かい事言うと鋼鉄製の棒だな
細かい事言うと鋼鉄製の棒だな
803 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 18:21:11.77 ID:61XVkoJ/0
キバ皇帝とダキバは核爆弾の直撃にも耐えられるんだっけ
804 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 18:38:17.76 ID:MrWVhbOJO
ギギガガ、キングストーン、封印エネルギー、フォトンブラッド
アンデッドエネルギー、タキオン、フリーエネルギー、魔皇力
破壊力の付与される謎エネルギーって、結構あるからな
アンデッドエネルギー、タキオン、フリーエネルギー、魔皇力
破壊力の付与される謎エネルギーって、結構あるからな
805 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 18:44:58.29 ID:PXxx1DPd0
806 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 18:46:43.62 ID:PXxx1DPd0
>>803
エンペラーはともかく、過去キンダキバは本当にダメージ描写が無いからな
エンペラーはともかく、過去キンダキバは本当にダメージ描写が無いからな
807 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 19:21:37.04 ID:cwkGjLp00
>>801
重力の特異点とかなら圧力∞になるはず
重力の特異点とかなら圧力∞になるはず
808 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 21:25:16.36 ID:PJ/cI5WvO
∞ってすごいな。
でも、描写的にどうなの？
∞って只単に、でかい数字ってだけじゃないよな。
ゲルにもダメージ与えられるんじゃね？
でも、描写的にどうなの？
∞って只単に、でかい数字ってだけじゃないよな。
ゲルにもダメージ与えられるんじゃね？
809 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 21:42:02.38 ID:o4WXkCKE0
∞は概念であって数字じゃないぞ
ゲルに効くかどうかはわからんが・・・威力が大きくても物理攻撃は効かない気もそこはかとなしにする
ゲルに効くかどうかはわからんが・・・威力が大きくても物理攻撃は効かない気もそこはかとなしにする
810 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 21:50:11.42 ID:PJ/cI5WvO
本当に∞の威力なら、ゲルにもダメージ入るような気がす
るんだけどな
絶対に交わらない平行線でも、∞を経る事で交わるってい
うし、∞は只の物理攻撃とは違うだろう
るんだけどな
絶対に交わらない平行線でも、∞を経る事で交わるってい
うし、∞は只の物理攻撃とは違うだろう
811 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 21:50:55.35 ID:Yy54aA2qP
仮面ライダーコアもパンチ力無限のはずなのに
タジャドルにパンチ受け止められて逆に吹き飛ばされてたな
タジャドルにパンチ受け止められて逆に吹き飛ばされてたな
812 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 22:00:48.75 ID:XqBguuSyO
物理攻撃に過ぎんから意味ないと思うが
813 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 22:01:10.61 ID:KyIpR56BP
タマシーコンボの１０００ｔってどれくらいの威力なんだろう
首領が遙彼方に吹っ飛んで行ったけど
首領が遙彼方に吹っ飛んで行ったけど
814 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 22:05:33.15 ID:tgrMHXem0
なんというか、威力とかハードル自体が違うから、
戦い方の上手い下手みたいなので考察しようよ
オーズやクウガは経験豊かな感じがするぜ
あと、アギトのカウンターには様式美を感じるわ
戦い方の上手い下手みたいなので考察しようよ
オーズやクウガは経験豊かな感じがするぜ
あと、アギトのカウンターには様式美を感じるわ
815 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 22:14:16.73 ID:+AwthoBXO
ライダーコアは設定上
身長∞スペック∞
弱点のクリスタルを破壊しないと倒せないってそーとーヤバイんだよな
身長∞スペック∞
弱点のクリスタルを破壊しないと倒せないってそーとーヤバイんだよな
816 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 22:47:14.94 ID:Fx3/wvEw0
817 ：名無しより愛をこめて：2011/05/25(水) 23:56:18.04 ID:MrWVhbOJO
ファイズの荒っぽい戦闘スタイルもいいけど、響鬼の貫禄ある構えもいい
818 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 00:22:50.34 ID:p9VBdHN80
最強議論には口を出さない俺だがここでこそ言いたい
かっこよさならRXが最高！
かっこよさならRXが最高！
819 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 02:11:54.69 ID:kKUa7uwk0
>>818
だが日本じゃあ二番目だ
だが日本じゃあ二番目だ
820 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 02:19:07.94 ID:V2+DCkv2O
殺陣のかっこよさは上様が最高だと思うの
821 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 06:54:32.74 ID:Jli+8LEPO
フォルムはクウガがダントツ
次でスーパー1
それがマイジャスティス
次でスーパー1
それがマイジャスティス
822 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 06:56:46.06 ID:TB7CNLl00
スカイの「貴様たち、人間の敵だ！」から変身に入る流れは格好良すぎ・・・
殆ど勝ちパターンだろ
あとアマゾンの後ろ回し蹴り→その回転を利用した足払い、の流れも良すぎる
殆ど勝ちパターンだろ
あとアマゾンの後ろ回し蹴り→その回転を利用した足払い、の流れも良すぎる
823 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 08:40:38.51 ID:N4pxtC/H0
攻撃を見切りスタイリッシュに攻撃を叩き込むカブト
無駄な動きが一切ない感じが良い
無駄な動きが一切ない感じが良い
824 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 13:02:43.88 ID:0SGa4RleO
かっこ良さを語るのはやめようよ
印象に個人差が有りすぎる
印象に個人差が有りすぎる
825 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 14:56:39.62 ID:Q+msR+ox0
一瞬、仮面ライダーだけで筋肉番付やったらどうなるのか変な妄想してしまった
826 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 18:46:20.12 ID:XKdU32Vm0
827 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 19:46:58.63 ID:Wq9XyeMWi
短距離走競技なんてどうなるんだ
828 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:10:17.84 ID:2Vin9FPEO
オーディンじゃね？
テレポートと時間操作両方使えるし
テレポートと時間操作両方使えるし
829 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:12:24.37 ID:1zLcdOpL0
取り敢えずBLACKは歩いてきそうだｗｗｗｗ
830 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:13:16.61 ID:eF56HGs30
>>829
クウガとブレイドは喧嘩おっぱじめそうだな
クウガとブレイドは喧嘩おっぱじめそうだな
831 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:20:01.80 ID:V2+DCkv2O
832 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:20:51.09 ID:XKdU32Vm0
ライダーマンは髭剃りしてそうだ
833 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:22:49.23 ID:NllqtASY0
ディケイドは他のライダー突き飛ばし、V３は最後で逆ダブルタイフーンかますのか…
834 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:24:31.95 ID:7A4cGYfY0
835 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:25:00.88 ID:VasU3+PjO
短距離走はディケイドのネットムービーでやってたな…
キバが変身直後の敵に向かっていく走り方で走ってたのがウケた
キバが変身直後の敵に向かっていく走り方で走ってたのがウケた
836 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:32:56.41 ID:GnB4fUIH0
オーディン→タイムベントで何度もやり直し
ファイズ→アクセルフォーム
ブレイド→マッハ
カブト勢→クロックアップ
ディケイド→FFRで選手妨害
アクセル→\ﾄﾗｲｱﾙ/
オーズ→ラトラーター
平成勢で思いついたのはこのへん
ファイズ→アクセルフォーム
ブレイド→マッハ
カブト勢→クロックアップ
ディケイド→FFRで選手妨害
アクセル→\ﾄﾗｲｱﾙ/
オーズ→ラトラーター
平成勢で思いついたのはこのへん
837 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 21:58:28.43 ID:K7bhCjHi0
もし真・創世記王ブラックサンとアナザーRXアナザーシャドームーンが実写化
されたら
このスレ壊滅しそうだな
されたら
このスレ壊滅しそうだな
838 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 22:01:19.19 ID:Jli+8LEPO
なお最下位にはルナドーパントの熱い抱擁が！
839 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 22:08:09.37 ID:V2+DCkv2O
実際、ノーマルフォームの数値で一番遅いのって誰だ？
840 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 22:14:46.48 ID:E1LBnbo00
アマゾン
841 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 22:36:26.93 ID:V2+DCkv2O
ざっくり調べたら、G3マイルドの100mを13,5秒ってのが見つかったけど
これより遅いライダーはいるのかな？
これより遅いライダーはいるのかな？
842 ：名無しより愛をこめて：2011/05/26(木) 23:58:24.62 ID:VasU3+PjO
843 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 02:35:12.10 ID:+1iujnn60
844 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 02:55:20.06 ID:DlZhXmjq0
845 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/05/27(金) 03:35:29.34 ID:0RWFN9cC0
現実の世界で一番実現可能そうなライダーってG3だよな。
846 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 08:51:51.75 ID:KR2/J/600
847 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 09:03:59.29 ID:sxYcYrkW0
>>837
ジャンプ力から見ればブラックの三倍以上か
ブラック 30m
シャドームーン 40m
ＲＸ 60m
アナザーＲＸ 60m
創世王（アナザーシャドームーン）100m
真・創世記王ブラックサンもアマダムソースだからライアルクラス(110m)かもしれん
ジャンプ力から見ればブラックの三倍以上か
ブラック 30m
シャドームーン 40m
ＲＸ 60m
アナザーＲＸ 60m
創世王（アナザーシャドームーン）100m
真・創世記王ブラックサンもアマダムソースだからライアルクラス(110m)かもしれん
848 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 12:34:20.15 ID:rO+8PfAp0
849 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 12:50:25.55 ID:9STRBaU6O
>>847
SICとか考察対象外だろ
SICとか考察対象外だろ
850 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 13:18:32.30 ID:KR2/J/600
851 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 13:37:17.25 ID:sxYcYrkW0
さすがに倒すのは無理だろう
Ｒマイティですら数キロ規模の爆発で余裕なのに
Ｒマイティですら数キロ規模の爆発で余裕なのに
852 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 13:51:45.61 ID:BqCbvcG/O
853 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 15:15:25.66 ID:SgdVJz1mO
ダグバってシャイニングアギト・エクシードギルス・G3-Xの三人掛かりでもきつくねーか？
854 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 15:47:00.74 ID:BqCbvcG/O
さすがにアギト達の過小評価じゃね？
855 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 15:47:37.88 ID:9Ku+OLHW0
ダグバは能力がヤバいからな、アルティメットクウガと同じ能力だとしたら
上の三人と戦ったら、アギトとギルスは近づく前に燃やされそうし
神経断裂弾もちのG3-Xは射程に入る前に居場所特定されて、目視したら燃やされるか狙撃でお陀仏だろうし
上の三人と戦ったら、アギトとギルスは近づく前に燃やされそうし
神経断裂弾もちのG3-Xは射程に入る前に居場所特定されて、目視したら燃やされるか狙撃でお陀仏だろうし
856 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 16:06:03.57 ID:73N+xqT80
ベルトにヒビが入ってる辺りアメイジングとも打撃戦をしたんだろうから
多分近づく前に燃やされるってことは無いんじゃね
多分近づく前に燃やされるってことは無いんじゃね
857 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 16:13:00.34 ID:V8myhk19O
858 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 16:36:44.09 ID:sxYcYrkW0
アメイジングはなす術も無くやられたはず
五代の回想だけだと遊んでるダグバに近づけてもいなかった
ダグバの傷は修復直後だったためかな
五代の回想だけだと遊んでるダグバに近づけてもいなかった
ダグバの傷は修復直後だったためかな
859 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 16:41:44.14 ID:sxYcYrkW0
強化シャイニングキック以上の攻撃をポンポン繰り出す上にエネルギー付加あり
防御自分と同等の攻撃にはダメージを受けるが即再生可能
謎の瞬間移動あり
一夜で３万人燃やして回る殺傷力（犠牲者数はＲＸに次ぐ歴代２位）
防御自分と同等の攻撃にはダメージを受けるが即再生可能
謎の瞬間移動あり
一夜で３万人燃やして回る殺傷力（犠牲者数はＲＸに次ぐ歴代２位）
860 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 16:44:09.04 ID:BqCbvcG/O
>>855
超自然発火は瞬殺レベルの能力じゃないし、描写的には目視できる範囲しか燃えてない
超能力耐性という点では、G3-Xがアンノウンの落雷発火に耐えたりもしてるし
少なくとも、主役級三人がかりでも楽勝。みたいな論調はどうかと思う
超自然発火は瞬殺レベルの能力じゃないし、描写的には目視できる範囲しか燃えてない
超能力耐性という点では、G3-Xがアンノウンの落雷発火に耐えたりもしてるし
少なくとも、主役級三人がかりでも楽勝。みたいな論調はどうかと思う
861 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 16:44:54.89 ID:vwoaYziq0
即回復ってそんな描写あるか？
862 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 16:48:18.65 ID:hLY8Rhto0
863 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/05/27(金) 16:48:19.71 ID:0RWFN9cC0
クウガとアギトって戦ったら面白そう。
864 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 16:49:08.28 ID:rO+8PfAp0
>>850
ターミネーターでもなけりゃ携行は無理だわな
>>852
一発10tの力が拳の0.1倍以下の面積にかかるから
100tパンチの圧力並の弾が毎分4000〜6000発とかギャグだよな
>>851
さすがに棒立ちでもなけりゃ倒せないだろうが
>>855
発火はイオン飛ばしているなら雷撃防げりゃ即お陀仏でも無くね？
ターミネーターでもなけりゃ携行は無理だわな
>>852
一発10tの力が拳の0.1倍以下の面積にかかるから
100tパンチの圧力並の弾が毎分4000〜6000発とかギャグだよな
>>851
さすがに棒立ちでもなけりゃ倒せないだろうが
>>855
発火はイオン飛ばしているなら雷撃防げりゃ即お陀仏でも無くね？
865 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 16:53:38.70 ID:sxYcYrkW0
866 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:03:31.84 ID:hLY8Rhto0
867 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:04:16.64 ID:fkx67M4GO
868 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:09:00.61 ID:6zI4I2uP0
電話ボックスのガラスと同レベルに語られるＧ３の装甲っていうのも哀れすぎるがな
869 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:09:21.83 ID:QH/VoRsyO
ハイメタル合金に期待だな。
870 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:12:47.13 ID:BqCbvcG/O
>>861
回復してるから、自分と同等の攻撃も殆ど効いてない様に見えるだけで
防御力自体は並みかもしれんし、回復が追いつかないと出血もするからな
>>862
発火の原理云々じゃなくて、超能力そのものに対しての耐性の話なんだが＞落雷発火
回復してるから、自分と同等の攻撃も殆ど効いてない様に見えるだけで
防御力自体は並みかもしれんし、回復が追いつかないと出血もするからな
>>862
発火の原理云々じゃなくて、超能力そのものに対しての耐性の話なんだが＞落雷発火
871 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:17:12.01 ID:QH/VoRsyO
>>863
クウガとアギトは基本フォームは互角の性能だったが
進化は別の道を選んだからな。
ひたすらスペックを上昇させたUクウガと
スペックだけでなく中の人も知らない華麗な格闘技術がいつの間にか習得できるシャイニングアギト。
もし戦ったらカウンター貰いまくってクウガ不利じゃないのか。
結局、雄介もユウスケも戦い慣れした一般人に過ぎない。
クウガとアギトは基本フォームは互角の性能だったが
進化は別の道を選んだからな。
ひたすらスペックを上昇させたUクウガと
スペックだけでなく中の人も知らない華麗な格闘技術がいつの間にか習得できるシャイニングアギト。
もし戦ったらカウンター貰いまくってクウガ不利じゃないのか。
結局、雄介もユウスケも戦い慣れした一般人に過ぎない。
872 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:21:05.40 ID:rO+8PfAp0
>>866
体内から燃やすっていうか電話ボックスや車なら
イオンが隙間から入るとかガラス越しに中の気体をイオン化するのも
出来そうな気がする
プラズマイオンを使って分子操作したとも言えなくもないし
別の方式で発火してるような設定は無いと思ったけど
体内から燃やすっていうか電話ボックスや車なら
イオンが隙間から入るとかガラス越しに中の気体をイオン化するのも
出来そうな気がする
プラズマイオンを使って分子操作したとも言えなくもないし
別の方式で発火してるような設定は無いと思ったけど
873 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:23:31.49 ID:vwoaYziq0
基本フォームでみたらクウガ低い部類だと思うけどな
ドラゴンのジャンプ力はグランドで持ってるし
ドラゴンのジャンプ力はグランドで持ってるし
874 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:31:25.58 ID:sxYcYrkW0
875 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/05/27(金) 17:38:35.42 ID:0RWFN9cC0
876 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:40:39.80 ID:hLY8Rhto0
877 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:49:23.47 ID:rO+8PfAp0
>>874
超全集だと
「手先からプラズマイオンを放つことが可能
この力で対象をプラズマ化し炎上させることができる」
「周囲の物質の原子、分子を操って物質をプラズマ化し
対象を発火させる能力」
俺が知ってるのはこれくらい
車の中身を燃やすのも原子、分子操作もプラズマイオンで
出来なくも無いって話
だが、明確に別方式で発火してるとも読めないんだが
超全集だと
「手先からプラズマイオンを放つことが可能
この力で対象をプラズマ化し炎上させることができる」
「周囲の物質の原子、分子を操って物質をプラズマ化し
対象を発火させる能力」
俺が知ってるのはこれくらい
車の中身を燃やすのも原子、分子操作もプラズマイオンで
出来なくも無いって話
だが、明確に別方式で発火してるとも読めないんだが
878 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:55:50.99 ID:QH/VoRsyO
仮にアギト世界でクウガと同様の自体が発生してたのなら
ダグバの発火攻撃への対抗策もG3に付けずに
未確認なら楽勝と言ってたなら小沢さんはただの馬鹿。
東電レベルだぞ。
ダグバの発火攻撃への対抗策もG3に付けずに
未確認なら楽勝と言ってたなら小沢さんはただの馬鹿。
東電レベルだぞ。
879 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:57:35.89 ID:sxYcYrkW0
880 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 17:59:35.39 ID:hLY8Rhto0
>>878
分かるのが4号と未確認と呼ばれる怪人がいたってことだけだからなー
分かるのが4号と未確認と呼ばれる怪人がいたってことだけだからなー
881 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 18:02:51.90 ID:vwoaYziq0
882 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 18:07:42.01 ID:rO+8PfAp0
883 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 18:07:59.74 ID:BqCbvcG/O
>>876
当たるのが念力か落雷かの違いじゃね？落雷が当たった部分も燃えてないし
分子操作というなら、アンノウンも不可能犯罪の数々や、バリア張ったり
飛来する銃弾を宙で分解したりと、その手の超能力持ちだと思うけど
で、他の人も言ってるけど、ダグバが燃やしたのも電話ボックスの中の人ぐらいで
G3なんかの完全密閉の早着型だと、中の人を直接燃やせない可能性もある
当たるのが念力か落雷かの違いじゃね？落雷が当たった部分も燃えてないし
分子操作というなら、アンノウンも不可能犯罪の数々や、バリア張ったり
飛来する銃弾を宙で分解したりと、その手の超能力持ちだと思うけど
で、他の人も言ってるけど、ダグバが燃やしたのも電話ボックスの中の人ぐらいで
G3なんかの完全密閉の早着型だと、中の人を直接燃やせない可能性もある
884 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 18:28:56.81 ID:sxYcYrkW0
>>883
当たるのが念力と落雷ってそれ全然違うだろ、あと２０万度なんて話もあったくらいだぞ
バリアと銃弾防いだ能力があるから分子操作が出来るって飛躍してるよ
あとその能力があったからといって何故Ｇ３がそれを防げたことになるの？
その能力受けたことないわけだし、受けたのは落雷からの発火能力でしょ
体内から燃やすって能力らしいが…
それは置いておいて確かに実績不足だとは思う
Ｇ３が完全密閉かは置いておいて
当たるのが念力と落雷ってそれ全然違うだろ、あと２０万度なんて話もあったくらいだぞ
バリアと銃弾防いだ能力があるから分子操作が出来るって飛躍してるよ
あとその能力があったからといって何故Ｇ３がそれを防げたことになるの？
その能力受けたことないわけだし、受けたのは落雷からの発火能力でしょ
体内から燃やすって能力らしいが…
それは置いておいて確かに実績不足だとは思う
Ｇ３が完全密閉かは置いておいて
885 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 18:40:14.12 ID:sxYcYrkW0
最後の方変な文章になってたｗ
886 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 18:51:09.55 ID:BqCbvcG/O
>>884
いや、分子操作相当の描写としては充分でしょ＞銃弾分解消滅
不可能犯罪も、生きたまま壁に埋めたり、床を透過させて墜落死させたり
ヘタすると分子操作どころじゃない可能性もある
勘違いして欲しくないのは、こっちが言いたいのは全く効かないってんじゃなく
ただでさえアルティメットやダグバは描写不足で戦力も不明確なのに
「主役級三人がかりでも楽勝」みたいな論調が間違ってるって事
いや、分子操作相当の描写としては充分でしょ＞銃弾分解消滅
不可能犯罪も、生きたまま壁に埋めたり、床を透過させて墜落死させたり
ヘタすると分子操作どころじゃない可能性もある
勘違いして欲しくないのは、こっちが言いたいのは全く効かないってんじゃなく
ただでさえアルティメットやダグバは描写不足で戦力も不明確なのに
「主役級三人がかりでも楽勝」みたいな論調が間違ってるって事
887 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:03:03.40 ID:fyIk+W0uO
＞では､落雷のときに､電光と雷鳴が伴うのはなぜですか?
＞河崎 一瞬で空気の中を通る落雷は､加熱電気のかたまりで､とても高い温度を持っています｡
＞雷によって暖められた空気は､2万-3万度という高温になり､電気エネルギーの一部が光エネルギーに変り､光るのです｡
ttp://www.athome-academy.jp/archive/space_earth/0000000172_all.html
ということはG3の耐熱性は少なくとも3万℃程度あるわけか
＞河崎 一瞬で空気の中を通る落雷は､加熱電気のかたまりで､とても高い温度を持っています｡
＞雷によって暖められた空気は､2万-3万度という高温になり､電気エネルギーの一部が光エネルギーに変り､光るのです｡
ttp://www.athome-academy.jp/archive/space_earth/0000000172_all.html
ということはG3の耐熱性は少なくとも3万℃程度あるわけか
888 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:05:50.22 ID:hLY8Rhto0
889 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:12:20.60 ID:hLY8Rhto0
890 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:15:03.90 ID:BqCbvcG/O
891 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:19:45.73 ID:hLY8Rhto0
892 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:29:44.68 ID:QH/VoRsyO
小沢｢未確認なら一撃で倒せた。｣
2話で言ってる。
2話で言ってる。
893 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:36:27.46 ID:BqCbvcG/O
>>891
だから、「みたいな論調」と言ってるじゃん
ダグバなら三人相手にしても勝てる、というのは変わらんし
G3対グロンギってのは、けっこう前の方で挙がってた話題の事か？
それにしても、どれだけ攻撃が通用するか程度の話だったと思うけど
だから、「みたいな論調」と言ってるじゃん
ダグバなら三人相手にしても勝てる、というのは変わらんし
G3対グロンギってのは、けっこう前の方で挙がってた話題の事か？
それにしても、どれだけ攻撃が通用するか程度の話だったと思うけど
894 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:36:49.69 ID:hLY8Rhto0
895 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:46:25.67 ID:9p2FRNHq0
もうクウガ、アギトくらい昔になると、RXで熱くなってる人と変わんないな
思い入れの強さというか
思い入れの強さというか
896 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 19:51:21.92 ID:hLY8Rhto0
897 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 20:14:30.49 ID:TxSjMkFr0
手元に今は無きケイブンシャのアギト大百科があるのでちょっとそこからいくつか議論のネタになりそうな設定を書いてみる
アギトシャイニング:頭部は脳を守るためにボディの中でも最高の硬度、コンパウンドアイは35キロ先の人の顔を識別、聴力は人間の数十倍
クラッシャーは超音波を発し、空気振動で鋼鉄をも切り裂く
黒い皮膚部分はダイヤ並みの硬度としなやかな伸縮性を併せもつ
アギトバーニング:視力は30キロ、腕のカッターは厚さ30センチの鋼鉄を両断する
フレイムフォーム:腕から摂氏7000度の熱を瞬時に作りだし、武器へ送る
G3-X:防御力はG3以上、腕部・脚部の装甲の素材はG3のそれの５倍以上の強度
インナージャケットは特殊繊維で編まれた金属布を防弾シリコンでコーティングし牛のオイルスキンで包んだもの。耐熱・保温・保湿・通気性のどれもG3以上
アナザーアギト:木野さんの年齢は32歳
アギトシャイニング:頭部は脳を守るためにボディの中でも最高の硬度、コンパウンドアイは35キロ先の人の顔を識別、聴力は人間の数十倍
クラッシャーは超音波を発し、空気振動で鋼鉄をも切り裂く
黒い皮膚部分はダイヤ並みの硬度としなやかな伸縮性を併せもつ
アギトバーニング:視力は30キロ、腕のカッターは厚さ30センチの鋼鉄を両断する
フレイムフォーム:腕から摂氏7000度の熱を瞬時に作りだし、武器へ送る
G3-X:防御力はG3以上、腕部・脚部の装甲の素材はG3のそれの５倍以上の強度
インナージャケットは特殊繊維で編まれた金属布を防弾シリコンでコーティングし牛のオイルスキンで包んだもの。耐熱・保温・保湿・通気性のどれもG3以上
アナザーアギト:木野さんの年齢は32歳
898 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 20:39:59.99 ID:BqCbvcG/O
>>896
？
なんで俺が感情論で語ってる事にされてるのか知らんけど
>>853がアギト、ギルス、G3の三人がかりでもダグバはキツイ
>>855がアギトとギルスは近づく前に、G3も撃つ前に燃やされてお陀仏
と言ってるのは事実だろ？
>>897
木野さん32歳が一番驚いたわｗ
？
なんで俺が感情論で語ってる事にされてるのか知らんけど
>>853がアギト、ギルス、G3の三人がかりでもダグバはキツイ
>>855がアギトとギルスは近づく前に、G3も撃つ前に燃やされてお陀仏
と言ってるのは事実だろ？
>>897
木野さん32歳が一番驚いたわｗ
899 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 20:43:16.11 ID:9NzVubp20
>>898
役者の菊池さんの年齢相応にしか見えないからなあｗ＞木野さん
役者の菊池さんの年齢相応にしか見えないからなあｗ＞木野さん
900 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 20:49:41.45 ID:QheU8jtP0
ダグバの超自然発火はＸのライドルで跳ね返せるか否か
「ライドルスティックは超能力を跳ね返すことが出来た！」
あとスカイライダーはミラーワールドに侵入出来るかどうか…
「筑波洋は鏡の中の自分に魂を移すことで鏡の世界に入った！」
「ライドルスティックは超能力を跳ね返すことが出来た！」
あとスカイライダーはミラーワールドに侵入出来るかどうか…
「筑波洋は鏡の中の自分に魂を移すことで鏡の世界に入った！」
901 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 20:57:28.35 ID:o0pmHHiK0
902 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 21:01:22.08 ID:QheU8jtP0
わからないｗ
本来は鏡の中の自分と入れ替わるはずなのに洋だけ入れ替わらないという…
本来は鏡の中の自分と入れ替わるはずなのに洋だけ入れ替わらないという…
903 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 21:29:43.34 ID:fyIk+W0uO
別に無理してミラーワールドに入らんでもミラーライダーは10分経過でタイムリミットなのに…
904 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 21:53:24.27 ID:QheU8jtP0
いや、でなくてスカイライダーはミラーワールドに入れるかどうかって話し
龍騎ライダーはミラーワールドに引きこもってミラモンに襲撃させることができるってアドバンテージがあって、それを崩せるんじゃないかな？って思っただけ
まぁぶっちゃけカガミトカゲが生み出した鏡世界限定の技なのかも知れないけど、それにしちゃあ事件に遭った人らと現象が違ったから…
当のカガミトカゲも洋が侵入してきたことを感知出来てなかったことから、招き入れたってわけでもないだろうし
龍騎ライダーはミラーワールドに引きこもってミラモンに襲撃させることができるってアドバンテージがあって、それを崩せるんじゃないかな？って思っただけ
まぁぶっちゃけカガミトカゲが生み出した鏡世界限定の技なのかも知れないけど、それにしちゃあ事件に遭った人らと現象が違ったから…
当のカガミトカゲも洋が侵入してきたことを感知出来てなかったことから、招き入れたってわけでもないだろうし
905 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 22:04:28.36 ID:rO+8PfAp0
鏡の世界へ突入ならピザバイクもやったはず
906 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 22:21:34.40 ID:4BWhI3wy0
907 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 22:24:43.12 ID:QheU8jtP0
>>905
そういやバトルホッパーはゴルゴム地獄空間みたいのに突入できてたなｗ
異次元突入はアクロバッターもライドロンも出来るっぽいし
>>906
ダグバのベルトのヒビってゴオマがパーツ取り込んじゃって完全に修繕できなかったとかじゃなかったっけ？
そういやバトルホッパーはゴルゴム地獄空間みたいのに突入できてたなｗ
異次元突入はアクロバッターもライドロンも出来るっぽいし
>>906
ダグバのベルトのヒビってゴオマがパーツ取り込んじゃって完全に修繕できなかったとかじゃなかったっけ？
908 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 22:27:51.98 ID:9STRBaU6O
909 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 23:10:19.20 ID:Qm8I98uzO
クウガのヒビ→アメイジングでのダグバ戦でつけられた
発火で遊ばれてヒィヒィ言ってる後で攻撃された(ダウン後踏まれた？
ダグバのヒビ→ゴオマから破片を回収し修復したが傷跡が残った状態
発火で遊ばれてヒィヒィ言ってる後で攻撃された(ダウン後踏まれた？
ダグバのヒビ→ゴオマから破片を回収し修復したが傷跡が残った状態
910 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 23:18:59.12 ID:YcVgkWwq0
>>841
まあ現実的な数値としてはそんなもんかなあって感じだね。
ライダーとは基本関係ないはなしだけど、陸上選手でもない人にパワーアシストするスーツつけて１００ｍ９秒を無理に走らせてもこけるんじゃないかと思うし。
まあ現実的な数値としてはそんなもんかなあって感じだね。
ライダーとは基本関係ないはなしだけど、陸上選手でもない人にパワーアシストするスーツつけて１００ｍ９秒を無理に走らせてもこけるんじゃないかと思うし。
911 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 23:22:49.45 ID:9NzVubp20
>>910
微妙に違うが、ダウングレードするまえの氷川さんみたいに全身の筋肉がヤバい事になりそうだなあ
微妙に違うが、ダウングレードするまえの氷川さんみたいに全身の筋肉がヤバい事になりそうだなあ
912 ：名無しより愛をこめて：2011/05/27(金) 23:35:50.25 ID:o0pmHHiK0
古代のクウガの話が見てみたい
ベルト作った経緯とかライジング無しでどうやって戦ってたのか
アルティメットになってどうなったのか
ゴウラムどう使ってたのか
ベルト作った経緯とかライジング無しでどうやって戦ってたのか
アルティメットになってどうなったのか
ゴウラムどう使ってたのか
913 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 07:05:16.50 ID:59Z2MQod0
>>894
亀で悪いが、仮にアギト世界とクウガ世界がリンクしていると仮定するならば、
警察がはっきりデータを持ってるのは、
ガドルくらいまでだろうな
ダグバは大衆の前で最終決戦をしたわけじゃないし
だから、Ｇ３は、ガドルくらいまでなら倒せるレベルでつくってあると予想
また、ダグバもこれくらいの強さって予想してのもんだと考えられる
バルバとかは人間の、しかも配給された一般的な拳銃で倒せたわけだし、Ｇ３のスペックも、あれぐらいが必要十分だったのだと予想される
亀で悪いが、仮にアギト世界とクウガ世界がリンクしていると仮定するならば、
警察がはっきりデータを持ってるのは、
ガドルくらいまでだろうな
ダグバは大衆の前で最終決戦をしたわけじゃないし
だから、Ｇ３は、ガドルくらいまでなら倒せるレベルでつくってあると予想
また、ダグバもこれくらいの強さって予想してのもんだと考えられる
バルバとかは人間の、しかも配給された一般的な拳銃で倒せたわけだし、Ｇ３のスペックも、あれぐらいが必要十分だったのだと予想される
914 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 07:30:36.70 ID:wilLrQ4x0
機械を積んでない肉体変質系以外のライダーは磁力操作でストロンガーに近づけない
離れたところを電ビームやエレクトリックファイヤーでイチコロってわけですよ！
問題は磁力を操作出来ることをおやっさんに指摘されるまで忘れてることｗ
離れたところを電ビームやエレクトリックファイヤーでイチコロってわけですよ！
問題は磁力を操作出来ることをおやっさんに指摘されるまで忘れてることｗ
915 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 08:23:28.28 ID:QYv6imyL0
ミスリル・オリハルコン製かつ雷属性のブレイドに磁力が通じるのだろうか
とゆうか大体が非実在金属製だから磁力関係ない気も
とゆうか大体が非実在金属製だから磁力関係ない気も
916 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 08:38:28.81 ID:SHky6NyLO
917 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 08:53:11.44 ID:NqctBTTVP
ディケイドを見る限りズ集団は下級アンノウン（アントロード）に
勝てないみたいだけど
下級アンノウン＝メ集団と互角
女王やバッファローなど上級アンノウン＝ゴ集団と互角
エルロード＝ン・クラスよりちょっと下？ガドルクラス
あたりだろうか
勝てないみたいだけど
下級アンノウン＝メ集団と互角
女王やバッファローなど上級アンノウン＝ゴ集団と互角
エルロード＝ン・クラスよりちょっと下？ガドルクラス
あたりだろうか
918 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 09:09:13.55 ID:QYv6imyL0
919 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 10:02:58.60 ID:nOW6FMXj0
とりあえずG3を作った連中がダグバを想定してないわけが無いと思う
しかしとてもじゃないがG3じゃ例え神経断裂弾の上位互換みたいな装備で武装してたとしても
ダグバには勝てそうにないとも思う
しかしとてもじゃないがG3じゃ例え神経断裂弾の上位互換みたいな装備で武装してたとしても
ダグバには勝てそうにないとも思う
920 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 10:16:01.55 ID:KY210oym0
ダグバを想定はしてても、かといってダグバの力を正確に想定できていたわけではなかったのでは？
見てるだけではダグバの発火が原子操作によるものだなんてわからんし、常人の数万倍の超感覚を持ってることなんてわからんだろう
見てるだけではダグバの発火が原子操作によるものだなんてわからんし、常人の数万倍の超感覚を持ってることなんてわからんだろう
921 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 10:16:41.69 ID:mXYDfifP0
バルバを倒したのは強化神経断裂弾って設定だから、その後も改良が加えられている可能性はある
しかしG3で勝てないっていうのは同意だな
しかしG3で勝てないっていうのは同意だな
922 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 10:17:49.01 ID:OjY0M8OaO
想定してれば勝てるってわけでも無いしな
技術や中の人が追い付いてないと
技術や中の人が追い付いてないと
923 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 12:00:47.62 ID:t8p0p1gLO
>>918
そのバルバを倒し、未確認事件で相当の活躍した一条の報告を無下にする程クウガの世界の警察は間抜けじゃないだろ
そのバルバを倒し、未確認事件で相当の活躍した一条の報告を無下にする程クウガの世界の警察は間抜けじゃないだろ
924 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 12:17:28.30 ID:xMM9jmqt0
一条も戦ってるとこは見てないし
見たとしても殴り合いしてただけだから
報告の内容も微妙だろう
見たとしても殴り合いしてただけだから
報告の内容も微妙だろう
925 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 12:19:06.43 ID:QYv6imyL0
>>923
あー間違えたスマン
バルバじゃなくてドルドの事だ
そもそもバルバは戦闘力未知数だから倒したところで比較対象にできない
いかに一条の報告を信用したとして、明確な証拠のない情報からの推察になるし
クウガが勝った、っ前提条件からの想定だからガドルに余裕で勝てるレベル程度の想定でも間抜けとは言えないだろ
それに神経断裂弾が有効である、って前提で開発されてれば
安全に弾を撃ち込むための装備で、そもそも直接殴る蹴るすることを想定しないだろ
あー間違えたスマン
バルバじゃなくてドルドの事だ
そもそもバルバは戦闘力未知数だから倒したところで比較対象にできない
いかに一条の報告を信用したとして、明確な証拠のない情報からの推察になるし
クウガが勝った、っ前提条件からの想定だからガドルに余裕で勝てるレベル程度の想定でも間抜けとは言えないだろ
それに神経断裂弾が有効である、って前提で開発されてれば
安全に弾を撃ち込むための装備で、そもそも直接殴る蹴るすることを想定しないだろ
926 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 13:11:33.39 ID:dCe2321M0
１mの鉄柱を切るGS-03、20tの威力だが小口径で圧力高そうなGG-02
鉄球を粉砕するGM-01、拳銃でも対グロンギ必殺の神経断裂弾
勝敗は別として当たればそれなりに効きそうな装備だな＞G3
鉄球を粉砕するGM-01、拳銃でも対グロンギ必殺の神経断裂弾
勝敗は別として当たればそれなりに効きそうな装備だな＞G3
927 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 13:17:20.09 ID:n3611+aC0
次スレ立てようか？
928 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 13:18:47.91 ID:dCe2321M0
>>927
よろしく
よろしく
929 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 13:20:32.08 ID:n3611+aC0
OK
930 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 13:24:27.96 ID:gWf6R/6eO
ラスボスで争ったらどうなるの？
931 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 13:24:49.79 ID:n3611+aC0
932 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 13:25:42.36 ID:dCe2321M0
933 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 13:52:59.44 ID:0NZPBuNAO
934 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 13:58:30.79 ID:QYv6imyL0
ラスボスで戦うとなるとオーディンがものすごく見劣りするなぁ
935 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 14:06:08.80 ID:dCe2321M0
ラスボスといっても神クラスと怪人クラスじゃあな…
ダグバはまだ被害の少ない方かも
ダグバはまだ被害の少ない方かも
936 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 15:27:24.33 ID:0ejXEfGWO
937 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 16:16:09.73 ID:NqctBTTVP
やっぱり最強は本気を出した大首領だろうね。
オールライダーでのあの強さは凄まじかった。
黒ダミ本気モードでも勝てないだろう
オールライダーでのあの強さは凄まじかった。
黒ダミ本気モードでも勝てないだろう
938 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 17:10:04.89 ID:wND+MuZwO
いや黒ダミは無理じゃね?
あれそもそも本体が倒しようがないしヘタレとはいえガチの神様だし
あれそもそも本体が倒しようがないしヘタレとはいえガチの神様だし
939 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 17:57:49.49 ID:0ejXEfGWO
大首領って、ヘタすりゃジェットスライガーより装甲脆い可能性があるからなぁ
ただ、黒ダミは倒される事は無いだろうけど、逆に誰も倒せなさそうでもある
ただ、黒ダミは倒される事は無いだろうけど、逆に誰も倒せなさそうでもある
940 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 18:18:00.70 ID:SHky6NyLO
あの神様、
設定上世界を一度滅亡させてるからな。
設定上世界を一度滅亡させてるからな。
941 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 19:29:20.13 ID:k+l2aPGC0
順位付けのスレならともかく、流石に黒ダミは強さ議論スレの対象外だろ…
設定上神だからどうしようもないし、怪人体無いし
設定上神だからどうしようもないし、怪人体無いし
942 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 19:45:40.89 ID:0CibQvipO
>>941
なんで？
あんなに離れた恒星を、時間と空間を超越して移動させら
れるんだから、余裕じゃん？
戦いが始まった瞬間に、太陽を突っ込ませればいいんだよ。
地球や人間が大切だからやらないけど、強さの議論ならそ
んなの関係ないし
なんで？
あんなに離れた恒星を、時間と空間を超越して移動させら
れるんだから、余裕じゃん？
戦いが始まった瞬間に、太陽を突っ込ませればいいんだよ。
地球や人間が大切だからやらないけど、強さの議論ならそ
んなの関係ないし
943 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 19:47:18.29 ID:LVXMsr/EO
ちょっとした疑問なんだけど、創世王の全盛期ってRX以上のスペックになるの？
944 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 19:53:43.02 ID:/FkO9FmW0
945 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 19:55:55.88 ID:0ejXEfGWO
>>940
直接自分で殺したんじゃなくて、超間接的だからなぁ
直接自分で殺したんじゃなくて、超間接的だからなぁ
946 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 20:12:25.27 ID:gWf6R/6eO
947 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 20:22:06.68 ID:095u2n/T0
変身前スタートで即HCUしてくるカブト相手に戦えそうな奴ってどのくらいいるの？
948 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 20:51:05.77 ID:y1UcZLxd0
黒ダミは以前みたいに大洪水起こして人類滅ぼしゃよかったのに
何であんな回りくどい方法を選んだのだ？
何であんな回りくどい方法を選んだのだ？
949 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 21:31:00.19 ID:59Z2MQod0
>>948
黒ダミが人間つくったんじゃなかったっけ？
だから、人間大好きなはず
※アギト覚醒者は除く
以下、ダミさんの劇中スペック
・人間が干渉できない結界？かなんかを常時展開
・何光年離れてるのか分からないけど、お星様の位置を移動
・変身能力を強制没収(アギト覚醒者)
黒ダミが人間つくったんじゃなかったっけ？
だから、人間大好きなはず
※アギト覚醒者は除く
以下、ダミさんの劇中スペック
・人間が干渉できない結界？かなんかを常時展開
・何光年離れてるのか分からないけど、お星様の位置を移動
・変身能力を強制没収(アギト覚醒者)
950 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 21:49:24.33 ID:RDxmlzT00
確か無の次にあの神さんが生まれたんだっけ
951 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 21:49:41.69 ID:NqctBTTVP
後、時間を止める
手から放たれたレーザーは地のエルを圧倒していた最終回G３を吹き飛ばした
アンノウンを体内から生み出す。
アギト、ギルス、アナザーと 黒ダミ一度は勝っているんだよな
手から放たれたレーザーは地のエルを圧倒していた最終回G３を吹き飛ばした
アンノウンを体内から生み出す。
アギト、ギルス、アナザーと 黒ダミ一度は勝っているんだよな
952 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 22:07:47.54 ID:qrM20ycD0
>>949
でもアギトの力を失ってただの人間になった翔一に殴られて
「もう人間を愛する事ができない」みたいなこと言ってなかったっけか？
人間以外の生物の事を考慮してドッペルゲンガーで人間だけ殺す事にしたのかもな
でもアギトの力を失ってただの人間になった翔一に殴られて
「もう人間を愛する事ができない」みたいなこと言ってなかったっけか？
人間以外の生物の事を考慮してドッペルゲンガーで人間だけ殺す事にしたのかもな
953 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 22:20:56.65 ID:wND+MuZwO
無ってゆーか最初宇宙になる前の混沌を闇に染めて星を散らして宇宙を作って、んでその後に人類作ったみたいよ
よくわからんがスケールがでかいぜ!
よくわからんがスケールがでかいぜ!
954 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 22:25:24.44 ID:SHky6NyLO
まあ、あの身体もただの器だしな。
キリスト教的な唯一神がハッキリ登場するのは
珍しいケース。
キリスト教的な唯一神がハッキリ登場するのは
珍しいケース。
955 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 22:26:07.91 ID:y1UcZLxd0
956 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 22:51:19.50 ID:59Z2MQod0
>>952
そこだけ見ると、どんだけ豆腐メンタルなんだよ黒ダミはってなるなｗ
そこだけ見ると、どんだけ豆腐メンタルなんだよ黒ダミはってなるなｗ
957 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 23:20:49.66 ID:WbNWyhoXi
黒ダミは最後死んだの？
あの終わり方だと見守って見るみたいに感じたんだけど
あの終わり方だと見守って見るみたいに感じたんだけど
958 ：名無しより愛をこめて：2011/05/28(土) 23:26:24.95 ID:gWf6R/6eO
>>957
死んでないでしょ
死んでないでしょ
959 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 00:09:14.40 ID:9T0vF6oG0
オーパーツから作った肉体が滅んだだけ
元々物理法則を超越してる存在だから何の問題も無い
ただアギトや人間の足掻きを見てもう一度見守ろうと思った
人間スケールで考えれば、
「子供がいきなり駄々こねだしたり言うこと効かなくなって育児ノイローゼになりかけたが
ただの反抗期だと考えゆっくり育てていこうとした」
ってところか
元々物理法則を超越してる存在だから何の問題も無い
ただアギトや人間の足掻きを見てもう一度見守ろうと思った
人間スケールで考えれば、
「子供がいきなり駄々こねだしたり言うこと効かなくなって育児ノイローゼになりかけたが
ただの反抗期だと考えゆっくり育てていこうとした」
ってところか
960 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 00:24:14.70 ID:CxzOL+RpO
961 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 00:39:05.25 ID:9T0vF6oG0
全能とはすべてが出来ることではあるがすべてを成功させることじゃない
神話の一神教やあらゆる神も必ず失敗や過ちがある
例えば黒ダミの目的は自らが作り出した者達が幸せに生きることだが
仮に殺した人間をそのまま生き返らせたとしてもそれは自分が管理しているに過ぎない
それでは作った意味が無い
単純に生き返らせるだけなら真津上翔一のように蘇生できる
神話の一神教やあらゆる神も必ず失敗や過ちがある
例えば黒ダミの目的は自らが作り出した者達が幸せに生きることだが
仮に殺した人間をそのまま生き返らせたとしてもそれは自分が管理しているに過ぎない
それでは作った意味が無い
単純に生き返らせるだけなら真津上翔一のように蘇生できる
962 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 01:03:46.71 ID:CxzOL+RpO
963 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 01:22:52.81 ID:81ud8OHdP
>>962
白い青年は火のエルだそうだよ。
白い青年は火のエルだそうだよ。
964 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 01:38:28.90 ID:CxzOL+RpO
965 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 02:27:04.14 ID:7U0VNO61i
>>960
豆腐っていうと翔一と氷川でやりとりしてたの思い出したww
豆腐っていうと翔一と氷川でやりとりしてたの思い出したww
966 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 06:57:04.61 ID:vJUrzkqq0
ＺＸの大首領、アギトのオーヴァーロード、剣の調停者、響鬼の洋装の男女みたいな連中は
本編でも明確な強さが描写されなかったんだからここで語ったところで意味はないだろう
ライダーの敵の強さ語るスレみたいなのはあるし↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1294819613/l50
本編でも明確な強さが描写されなかったんだからここで語ったところで意味はないだろう
ライダーの敵の強さ語るスレみたいなのはあるし↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1294819613/l50
967 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 08:13:53.63 ID:9T0vF6oG0
968 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 08:29:07.77 ID:PslhYNmr0
969 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 08:47:08.67 ID:CxzOL+RpO
970 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 08:47:38.75 ID:Yb9vxoCiO
アギトの神は豆腐メンタルだしアギトの力3人分を制御できないしそこまで凄く見えない
やったことだけならスーパーアポロガイストも同レベルのことをやってた
やったことだけならスーパーアポロガイストも同レベルのことをやってた
971 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 08:49:46.06 ID:jpwKFzcF0
神は全知全能のはずなのになんでその創造物である世界や我々は
なぜこんなにも不完全なのか、ってのでずーっとひじりもじりし続けてきたのが
某教の歴史の一面だからなぁ。
なぜこんなにも不完全なのか、ってのでずーっとひじりもじりし続けてきたのが
某教の歴史の一面だからなぁ。
972 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 08:55:55.46 ID:pbA9slZuO
光の青年は遥か古代から闇と争っていただけで、二つに別れた存在ってわけじゃないんじゃないの？
あと神って日本だと絶対で揺るぎない存在みたいなイメージが強いけど、闇の青年はギリシャ神話とかのやたら人間味あふれる揺れまくりな神のイメージで描いたんだろうな
それとアギトは「実はこうです」という裏設定と、「最初はこうでした」という企画当初の設定・没設定が交錯しててどれが本当なのかはっきりわかりにくい点があるんだよな
こういう部分については前に言ってたまとめサイトがあればいいんじゃないかと思う
あと神って日本だと絶対で揺るぎない存在みたいなイメージが強いけど、闇の青年はギリシャ神話とかのやたら人間味あふれる揺れまくりな神のイメージで描いたんだろうな
それとアギトは「実はこうです」という裏設定と、「最初はこうでした」という企画当初の設定・没設定が交錯しててどれが本当なのかはっきりわかりにくい点があるんだよな
こういう部分については前に言ってたまとめサイトがあればいいんじゃないかと思う
973 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:02:55.43 ID:7LhSO2Q3O
974 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:12:01.81 ID:5dB/oPF0O
全知全能と部下からも自分からも言われてたのにリボルクラッシュされたクライシス皇帝がいるんだから
全知全能なんて語尾に(笑)がつくレベルであまり当てにはならんでしょ
中の人を殺しかけた意味なら皇帝が最強だけど
全知全能なんて語尾に(笑)がつくレベルであまり当てにはならんでしょ
中の人を殺しかけた意味なら皇帝が最強だけど
975 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:16:32.73 ID:7LhSO2Q3O
976 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:18:18.40 ID:CxzOL+RpO
977 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:25:04.44 ID:WFM457aT0
ていうか全知全能設定ってマトモに描写するなんてまず無理
インフィニティガントレットとか虚無戦記とかあんなん例外中の例外
この二つにしたってある程度制約のついた全知全能だし
FSS見てみろ、設定上「全知全能を超える全知全能を超える〜」が七つくらいつく全知全能のREDミラージュ様が
ただのモーターヘッドに苦戦してらっしゃる
インフィニティガントレットとか虚無戦記とかあんなん例外中の例外
この二つにしたってある程度制約のついた全知全能だし
FSS見てみろ、設定上「全知全能を超える全知全能を超える〜」が七つくらいつく全知全能のREDミラージュ様が
ただのモーターヘッドに苦戦してらっしゃる
978 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:27:44.20 ID:9T0vF6oG0
>>976
いやだから全能と全て成功したっていうのは違うんだって
右も左も向けるからって適切な時に必ず適切な方を向けるとは限らない
ライダーでいえばＲＸもクウガもキバもディケイドもフォームチェンジミスはあったからな
いやだから全能と全て成功したっていうのは違うんだって
右も左も向けるからって適切な時に必ず適切な方を向けるとは限らない
ライダーでいえばＲＸもクウガもキバもディケイドもフォームチェンジミスはあったからな
979 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:31:59.00 ID:VzLwcEmp0
本当の意味で全知全能なんて存在があったらまず物語が始まらないよな
980 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:33:35.60 ID:9T0vF6oG0
意思を持った瞬間に全知全能は完全ではなくなる
それ以前に所詮人間が作ったフィクションであるうえに完全に全知全能だと物語が存在できないからな
凶悪さと強さの極致であるクトゥルフ神話のアザトースだって全知全能でありながら盲目・白痴だからな
それ以前に所詮人間が作ったフィクションであるうえに完全に全知全能だと物語が存在できないからな
凶悪さと強さの極致であるクトゥルフ神話のアザトースだって全知全能でありながら盲目・白痴だからな
981 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:34:43.90 ID:WFM457aT0
>>978
右も左も向ける能力があって適切な方向に向くことを知るに足る知識が無かったんじゃ
それは少なくとも「全知」全能じゃないんじゃ？
てかどうせ黒ダミなんて別にアギトに倒されたわけでもないしあんまり考察する上で関係なくないか？
黒ダミがアギトに倒されたんならそら考察の対象になるだろうけど
基本はF-22戦闘機とギンヤンマくらい黒ダミとアギトは戦闘力に差があるわけだろ
右も左も向ける能力があって適切な方向に向くことを知るに足る知識が無かったんじゃ
それは少なくとも「全知」全能じゃないんじゃ？
てかどうせ黒ダミなんて別にアギトに倒されたわけでもないしあんまり考察する上で関係なくないか？
黒ダミがアギトに倒されたんならそら考察の対象になるだろうけど
基本はF-22戦闘機とギンヤンマくらい黒ダミとアギトは戦闘力に差があるわけだろ
982 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:34:53.01 ID:fXhyERuHO
全能とか言う寝言はとりあえず最強の矛と最強の盾を作ってから言うべきだな
全能を越える全能なんて意味不明にも程があるし
全知全能を言葉通りに受け取るのは無理だろう
全能を越える全能なんて意味不明にも程があるし
全知全能を言葉通りに受け取るのは無理だろう
983 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:39:55.19 ID:5dB/oPF0O
>>975
皇帝の引き起こした自爆の爆発をスタッフが調子のって爆薬搭載しすぎたせいで次郎さんが死にかけたらしいｗ
皇帝の引き起こした自爆の爆発をスタッフが調子のって爆薬搭載しすぎたせいで次郎さんが死にかけたらしいｗ
984 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:43:29.04 ID:WFM457aT0
985 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:45:50.62 ID:81ud8OHdP
あの火薬、クライシス皇帝との戦闘で使えば皇帝の強さを出せたのかもしれないのに
勿体無いな。
勿体無いな。
986 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:47:05.45 ID:pbA9slZuO
とりあえず全知全能云々はこのスレで終わらせて次には持ち込まないようにしようぜ
987 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:47:09.85 ID:CxzOL+RpO
>>977
おいおい、そりゃクライシス皇帝も全知全能と認める事になるぞ？
あと、LEDミラージュ自体はただのMHで、中の人の高次進化体が全知全能なんだよ
で、中の人であるソープは、光の神アマテラスの化身ではあるけど全知全能ではない
ライダーどころか特撮の話じゃないなｗ
>>978
右も左も同時に向けるorその手段を知っていて、それが可能なのが全知全能
それが不可能な時点で、せいぜい万能、少なくとも全知全能じゃないんだよ
おいおい、そりゃクライシス皇帝も全知全能と認める事になるぞ？
あと、LEDミラージュ自体はただのMHで、中の人の高次進化体が全知全能なんだよ
で、中の人であるソープは、光の神アマテラスの化身ではあるけど全知全能ではない
ライダーどころか特撮の話じゃないなｗ
>>978
右も左も同時に向けるorその手段を知っていて、それが可能なのが全知全能
それが不可能な時点で、せいぜい万能、少なくとも全知全能じゃないんだよ
988 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:55:12.71 ID:/6gZD61A0
アギトの英綴りがAGITΩなのは
αでありΩである、ってゆー某教の神を意識しての事だろうけど
まぁ深い意味はないわな
αでありΩである、ってゆー某教の神を意識しての事だろうけど
まぁ深い意味はないわな
989 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 09:59:01.66 ID:9T0vF6oG0
>>987
右も左も同時に向けても（片方だけ向く）といった可能性を切り捨ててしまう
ひとつの世界に刻まれる結果はひとつだけ
だからそれ以外の可能性は例え神でも変えられない
ってか変えたらパラレルワールドが生まれるだけで結局世界の結果はひとつになる
まあこれ以上は神話や哲学的な問題でスレ違いだし、チョイ話題を変えよう
各作品のラスボスってことなら平成では（）内はディケイドや映画
ダグバ（ガミオ）・過去キン（ビートル・アーク）・オーディン＆神崎（アビス）
アークオルフェノク（タイガーオルフェノク・オーガ）・ジョーカー（１４）
グリラスワーム・デスイマジン（牙王）
響鬼はラスボスってイメージが無いな
あとOOOのグリード達も上の連中と比べると格が違いすぎるが、これからラスボスがでるんだろうか？
右も左も同時に向けても（片方だけ向く）といった可能性を切り捨ててしまう
ひとつの世界に刻まれる結果はひとつだけ
だからそれ以外の可能性は例え神でも変えられない
ってか変えたらパラレルワールドが生まれるだけで結局世界の結果はひとつになる
まあこれ以上は神話や哲学的な問題でスレ違いだし、チョイ話題を変えよう
各作品のラスボスってことなら平成では（）内はディケイドや映画
ダグバ（ガミオ）・過去キン（ビートル・アーク）・オーディン＆神崎（アビス）
アークオルフェノク（タイガーオルフェノク・オーガ）・ジョーカー（１４）
グリラスワーム・デスイマジン（牙王）
響鬼はラスボスってイメージが無いな
あとOOOのグリード達も上の連中と比べると格が違いすぎるが、これからラスボスがでるんだろうか？
990 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:00:16.71 ID:WFM457aT0
991 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:03:22.54 ID:81ud8OHdP
992 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:03:39.10 ID:+DNu+4rZ0
993 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:05:18.62 ID:goWaaJVd0
お前ら意外と便利そうだったシャチヘッドにも触れてやれよ…
994 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:06:44.88 ID:WFM457aT0
>>991
グラリス強いかぁ？コイツとっととHCU使えば倒せただろってツッコミが自分の中で残ってて
どうも強い印象が無いんだよな…
坂口拓の方が強い印象
つか昭和ライダーからの伝統とはいえ、あんまり強い印象を残したボスって少ないな
RXにしたって今ちょうど話題に上がってた皇帝なんぞよりグランザイラスの方が遥かに強そう
グラリス強いかぁ？コイツとっととHCU使えば倒せただろってツッコミが自分の中で残ってて
どうも強い印象が無いんだよな…
坂口拓の方が強い印象
つか昭和ライダーからの伝統とはいえ、あんまり強い印象を残したボスって少ないな
RXにしたって今ちょうど話題に上がってた皇帝なんぞよりグランザイラスの方が遥かに強そう
995 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:10:31.67 ID:81ud8OHdP
まあ、最終回で圧倒的な強さを見せたラスボスは
昭和を含めてもネオショッカー大首領くらいだろうな…
昭和を含めてもネオショッカー大首領くらいだろうな…
996 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:12:56.44 ID:fXhyERuHO
登場期間や苦戦度のせいでラスボスより中ボスのほうが強く見えることが多い
997 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:14:16.38 ID:gmmQLIV5P
最終回で復活したバッドファンガイアは再生怪人になっても強いままだったな
998 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:15:31.80 ID:WFM457aT0
999 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:18:01.29 ID:CxzOL+RpO
>>989
だから、可能性（＝並行世界）の結果も知っているのが「全知」なんだよ
全知であり全能でもあるなら、試行錯誤したり後悔する必要が無い
あと、OOOは新しいメダルがあるみたいだし、新しいグリードが出る可能性もあるな
>>990
あぁ、それMHじゃない方のL.E.D.（≠LEDミラージュ）かもしれん
天照大神の不完全態であるアマテラスの娘のカレンが使う方
だから、可能性（＝並行世界）の結果も知っているのが「全知」なんだよ
全知であり全能でもあるなら、試行錯誤したり後悔する必要が無い
あと、OOOは新しいメダルがあるみたいだし、新しいグリードが出る可能性もあるな
>>990
あぁ、それMHじゃない方のL.E.D.（≠LEDミラージュ）かもしれん
天照大神の不完全態であるアマテラスの娘のカレンが使う方
1000 ：名無しより愛をこめて：2011/05/29(日) 10:18:06.08 ID:Yb9vxoCiO
最初と再生したカッシスはラスボスより強そうだった
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 ／‖ ∧∧
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ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://toki.2ch.net/sfx/