【一号】仮面ライダー強さ議論スレ40【W】
過去スレ
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ38【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275842615/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ37【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1274872671/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ36【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1271342772/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ35【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1268064944/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ34【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1265862781/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ33【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264263386/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ32【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1261743720/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ31【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1260282993/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ38【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275842615/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ37【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1274872671/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ36【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1271342772/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ35【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1268064944/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ34【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1265862781/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ33【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264263386/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ32【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1261743720/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ31【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1260282993/
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:16:46 ID:/cQNwGsK0
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ30【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256716472/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ29【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254749768/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ28【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253053455/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ27【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251816878/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ26【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251134495/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ25【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250751427/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ24【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250166488/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ23【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249927653/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ22【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249318602/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ21【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249124954/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256716472/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ29【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254749768/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ28【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253053455/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ27【W】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251816878/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ26【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251134495/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ25【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250751427/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ24【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250166488/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ23【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249927653/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ22【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249318602/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ21【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249124954/
3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:17:56 ID:/cQNwGsK0
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ20【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248759313/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ19【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248065155/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ18【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1246105544/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】(実質Part17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244331289/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243012458/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ15【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241936088/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ14【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241136699/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ13【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239456915/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ12【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238146978/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235665154/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248759313/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ19【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248065155/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ18【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1246105544/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】(実質Part17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244331289/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243012458/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ15【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241936088/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ14【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241136699/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ13【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239456915/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ12【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238146978/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235665154/
4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:18:40 ID:/cQNwGsK0
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/
5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:19:24 ID:/cQNwGsK0
6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:37:54 ID:vWGOVmFR0
>>1乙
今スレは認定合戦がありませんように
今スレは認定合戦がありませんように
7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:35:06 ID:6etcv1Sg0
>>1乙
>>6
認定合戦は不毛だな…ただ片方の人は認定を嫌うわりには｢それは俺のことか｣とか｢～と前に言われたことがあるんでね｣とか訊かれてもないことを自分から言うのはどうかと思う
とりあえず話題提供
暴走状態のあるライダーで暴走時のほうが強いのって誰だろう？
暴走状態があるのは
・アギトバーニング
・G4(装着者が死んでも稼動)
・ブレイドキング
・カブト、ガタック(赤い靴)
・キバ(ファンガイアの本能暴走時)
・黒目ライアル
・ファングジョーカー
このくらい？自分で挙げといてなんだが、どれも微妙だな…
>>6
認定合戦は不毛だな…ただ片方の人は認定を嫌うわりには｢それは俺のことか｣とか｢～と前に言われたことがあるんでね｣とか訊かれてもないことを自分から言うのはどうかと思う
とりあえず話題提供
暴走状態のあるライダーで暴走時のほうが強いのって誰だろう？
暴走状態があるのは
・アギトバーニング
・G4(装着者が死んでも稼動)
・ブレイドキング
・カブト、ガタック(赤い靴)
・キバ(ファンガイアの本能暴走時)
・黒目ライアル
・ファングジョーカー
このくらい？自分で挙げといてなんだが、どれも微妙だな…
8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:13:19 ID:gm9LRo8VO
大抵が理性が有る方が強い上に
暴走しても強くは成らないからなぁ
余談だがジョーカーも暴走時より意識が有る方が強かったな
暴走しても強くは成らないからなぁ
余談だがジョーカーも暴走時より意識が有る方が強かったな
9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:33:52 ID:pqsl+1OvP
ここでライスピZXとか言ってみる
10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:36:50 ID:vWGOVmFR0
ガイバーみたいに防衛本能が過剰反応して的確で無駄の無い戦い方になるってのはあんまり無いし
11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:49:33 ID:iEcMoLoF0
随分前の似たような話題だとアルティメットの評価が分かれてたな
恐怖も痛みも無く戦闘だけを考えるようになるのかとかで
恐怖も痛みも無く戦闘だけを考えるようになるのかとかで
12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:30:31 ID:pdpi4FiOO
13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:20:12 ID:aJw7z0Vt0
>>12
どっちもウゼェから消えてほしいわ
どっちもウゼェから消えてほしいわ
14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:34:57 ID:DqmsCfRnO
ですよねー
あ、そういや暴走と言えばG3-Xのは強いかも
あ、そういや暴走と言えばG3-Xのは強いかも
15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:41:38 ID:bpIcEBEd0
よく電王が歴代最弱って言われてるのはなんでなん？とライダーはディケイド以降しか見てない俺が聞いてみる
16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:49:42 ID:/LB+cILH0
17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:07:46 ID:07RxRURg0
電王の制作記者会見で史上最強のライダーだったカブトに対し
電王は史上最弱ライダーを目指してるとか言ってた事が発端。
電王は史上最弱ライダーを目指してるとか言ってた事が発端。
18 ：名無しより愛をこめて：2010/07/11(日) 10:15:38 ID:nE+w9brsO
悪役ライダーで強いのって言ったら誰だろう
シャドームーン一択みたいな雰囲気があるけど他にはいないだろうか
シャドームーン一択みたいな雰囲気があるけど他にはいないだろうか
19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:26:35 ID:7rZFuh/i0
過去キンダキバ
20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:56:59 ID:y/ivpHOoQ
>>15
正確にはノリで強さ変わるから強さ議論に不向きってだけだがね
正確にはノリで強さ変わるから強さ議論に不向きってだけだがね
21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:13:04 ID:w5BacMqQ0
22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:56:34 ID:OTcOrxhB0
コーカサスとアークも強いと思う
23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:42:08 ID:uSmZRqTU0
ジャイアントムーンブレイクと数秒拮抗できたあの体当たりはなんて技なんだろうな
24 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 07:01:45 ID:UjxnHAY10
ディケイド最強
25 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 08:05:30 ID:V3HYtdgGO
オルタナティブとG4も強いぞ。
あとはチノナマコディエンドや北崎デルタあたりか？
あとはチノナマコディエンドや北崎デルタあたりか？
26 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 10:16:25 ID:Xo9kpT0N0
チノナマコディエンドって逃げながらナナシと怪人出し続ければ
加速持ち以外には絶対勝てるんじゃないか？
加速持ち以外には絶対勝てるんじゃないか？
27 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 12:36:59 ID:3fT1JTd50
Wの中では
トライアル＞CJX＞FJ＝アクセル＞LT≧スカル＞その他
強さは適当だけどこんな感じかな
トライアル＞CJX＞FJ＝アクセル＞LT≧スカル＞その他
強さは適当だけどこんな感じかな
28 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 16:10:20 ID:kx4NdR2Y0
本物のおやっさんの変身したスカルはテラードーパントを倒せる
29 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 18:57:07 ID:0WsnZUDy0
30 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 19:42:06 ID:kx4NdR2Y0
31 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 20:20:00 ID:iIGL2GGS0
俺もプロモというか吉川補正かと思ってた。その設定とやらのソースが気になるな
マジだったらスカル結構強そうだ
マジだったらスカル結構強そうだ
32 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 20:35:12 ID:CNhMkcuz0
スカルはスペックはW以下だけどおやっさんの技術と経験でファングジョーカークラスの戦闘能力はあるんじゃね
足りない能力は全部経験で補えそうだしな
足りない能力は全部経験で補えそうだしな
33 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 20:41:26 ID:0WsnZUDy0
ミュージアムの戦闘員がマスカレイドに変身して
生身のまま戦っていた記憶も・・・「ビギンズナイト」ね。
強さとは関係ないんだけど
今も鳴神の死体って行方不明って本当？
今度の映画に「仮面ライダーWT2Z」に出てくるスカルは・・・鳴神？
行き過ぎた。財団Ⅹ行ってくる。
生身のまま戦っていた記憶も・・・「ビギンズナイト」ね。
強さとは関係ないんだけど
今も鳴神の死体って行方不明って本当？
今度の映画に「仮面ライダーWT2Z」に出てくるスカルは・・・鳴神？
行き過ぎた。財団Ⅹ行ってくる。
34 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 21:41:26 ID:CPu81M2Qi
誰だ鳴神て？ハヌマーンみたいな奴か
35 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 22:36:16 ID:A82GWf2Z0
36 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 22:46:38 ID:0WsnZUDy0
＞鳴神
○ 鳴海
＞「仮面ライダーWT2Z」
仮面ライダーW FOREVER AtoZ
では財団ⅩにライダーⅩのメモリを手に入れに逝くよ・・・
○ 鳴海
＞「仮面ライダーWT2Z」
仮面ライダーW FOREVER AtoZ
では財団ⅩにライダーⅩのメモリを手に入れに逝くよ・・・
37 ：名無しより愛をこめて：2010/07/13(火) 23:29:45 ID:UjxnHAY10
なにいってんのこのクズ
38 ：名無しより愛をこめて：2010/07/14(水) 17:28:21 ID:E+229LzSO
プロモーションムービー…
新しく手に入れた力（KRGackt）試してみるか！
新しく手に入れた力（KRGackt）試してみるか！
39 ：名無しより愛をこめて：2010/07/14(水) 17:37:00 ID:IGaEuam20
右手にあのサイコガンもどきが付くのではあるまいな
40 ：名無しより愛をこめて：2010/07/14(水) 19:17:17 ID:3lfA4RG90
DCD版アクセルフォーム及びCUの速さだが
ザビー戦でアクセルフォームがカウント開始から加速視点に移るまで約7秒
残り3秒を加速視点に移ってからタイムアウトまでの映像時間と比較すると
約15倍の速さという結果になった
ザビー戦でアクセルフォームがカウント開始から加速視点に移るまで約7秒
残り3秒を加速視点に移ってからタイムアウトまでの映像時間と比較すると
約15倍の速さという結果になった
41 ：名無しより愛をこめて：2010/07/14(水) 21:58:05 ID:E+229LzSO
42 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 00:27:30 ID:aYAuRsBS0
>>21
ふと思ったがシャドームーンとオーディンって正反対だな
スペックが主人公に劣るが（RX時）、戦士としての熟練のシャドームーン
スペックは圧倒的に主人公より上だが、変身者が素人のオーディン
偏りの程度によるがどちらのタイプの方が強いんだろうか
ふと思ったがシャドームーンとオーディンって正反対だな
スペックが主人公に劣るが（RX時）、戦士としての熟練のシャドームーン
スペックは圧倒的に主人公より上だが、変身者が素人のオーディン
偏りの程度によるがどちらのタイプの方が強いんだろうか
43 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 00:36:09 ID:B2tqmp/80
そう考えるとダキバ（音也と過去キン）は完璧だな
44 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 01:35:44 ID:O5lK2HYfO
45 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 15:22:32 ID:NWyotRuU0
このスレまとめとか無いの？
46 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 17:32:38 ID:9Ume3LM+O
昔ウイキがあったような気がしたが。
47 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 20:26:58 ID:MCNRjIvHO
ある意味、最強スレよりカオスだから、まとまるわけ無いわｗ
48 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:14:12 ID:GVVcBRLz0
とりあえず最強はディケイドってのだけは決まってる
49 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:16:19 ID:KqWO1fT90
50 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:22:43 ID:Z9QbFrfn0
もともと攻撃力が半端ないのに闇のキバの鎧で防御力UP＆各種特殊能力つきだからな
多分二世が音也側につかなかったら攻略できない
多分二世が音也側につかなかったら攻略できない
51 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:31:39 ID:3sTb11fe0
ダキバの能力上限ないしな
エンペラーは制限あるけど
エンペラーは制限あるけど
52 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:33:57 ID:FBM5y4Bm0
過去キンってダークキバの鎧が開発して間もない頃に
レジェンドルガ・アークにキングスワールドエンドを使い
敵味方も巻き込み大ダメージをアークに与えて封印したらしい。
つまり過去キンがキングスワールドエンドを使っても死なないのは
ファンガイアの王であり仲間のライフエナジーを無理矢理吸い取り生き残ったことと
ダークキバの鎧が本調子ではなかったということ。という妄想をした。
そもそもダークキバの鎧なくても
レジェンドルガ・アークにも勝てたような気もする・・・
レジェンドルガ・アークにキングスワールドエンドを使い
敵味方も巻き込み大ダメージをアークに与えて封印したらしい。
つまり過去キンがキングスワールドエンドを使っても死なないのは
ファンガイアの王であり仲間のライフエナジーを無理矢理吸い取り生き残ったことと
ダークキバの鎧が本調子ではなかったということ。という妄想をした。
そもそもダークキバの鎧なくても
レジェンドルガ・アークにも勝てたような気もする・・・
53 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:35:24 ID:rovVu78u0
最強候補はＷ・ＲＸ・ハイパーカブトくらい？
54 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:40:31 ID:FBM5y4Bm0
>>53
剣王とブラスターφsは？
剣王とブラスターφsは？
55 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:49:24 ID:WXIROMld0
数が適当で悪いけど候補は10人くらいたと思う。
最強議論は不毛だからどうでもいいけどなー
最強議論は不毛だからどうでもいいけどなー
56 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:55:11 ID:B2tqmp/80
57 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:57:10 ID:3sTb11fe0
58 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 21:57:55 ID:6GLXCc+Z0
>>53
公式設定上、カブト以前のライダーは最強候補に入れない
公式設定上、カブト以前のライダーは最強候補に入れない
59 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:01:07 ID:27N+DfKV0
60 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:03:16 ID:3sTb11fe0
タツロットじゃなかったっけ
61 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:10:36 ID:/2A9qWtj0
タツロットは必殺技の時の魔皇力増幅をやってくれてる
62 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:11:52 ID:FBM5y4Bm0
63 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:12:56 ID:2e7ncIvdO
>>58
プロデューサーの話なんざなんの役にも立たん
プロデューサーの話なんざなんの役にも立たん
64 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:23:24 ID:6GLXCc+Z0
普通プロデューサーの話って第一級ソースだろうに
65 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:26:55 ID:/2A9qWtj0
あと脚本家の話とか？
66 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:28:08 ID:MCNRjIvHO
>>58
初期値での話じゃないの？
初期値での話じゃないの？
67 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:40:42 ID:B2tqmp/80
68 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:42:03 ID:DNeqjIFb0
僕の作ったライダーが最強ですぅ、とか言われると、伊坂さんとかスパイダーアンデッドさんとかを思い出してしまう。
69 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:47:40 ID:inUSMr3I0
やっぱ原作者が言ったのが一番上なんじゃねーの
70 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:53:41 ID:MCNRjIvHO
ちょっと来月の連休に恐山行って石ノ森御大口寄せしてもらって来る
71 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 22:58:04 ID:iyYQNcqB0
作り手の発言より
実際に自分たちで見た印象の方が大事だと思うけどね
実際に自分たちで見た印象の方が大事だと思うけどね
72 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 23:02:52 ID:6GLXCc+Z0
それは設定無視して良いって事？
73 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 23:09:07 ID:wpD60GsU0
>>72
昭和ライダーの場合、スタッフ自ら豪快に設定無視するけどなｗ
仮面(スカイ)ライダー大百科によると特訓前の時点でも8人ライダー中最強という設定の
スカイキックが効かなかった怪人が超電ドリルキックであっさり倒されたり
一度RXを経由しないとロボにもバイオにもなれないという設定なのに
光太郎から直接バイオになったり、ロボからゲル化したり…
昭和ライダーの場合、スタッフ自ら豪快に設定無視するけどなｗ
仮面(スカイ)ライダー大百科によると特訓前の時点でも8人ライダー中最強という設定の
スカイキックが効かなかった怪人が超電ドリルキックであっさり倒されたり
一度RXを経由しないとロボにもバイオにもなれないという設定なのに
光太郎から直接バイオになったり、ロボからゲル化したり…
74 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 23:12:34 ID:MCNRjIvHO
>>72
「設定」と呼べるほど繊細なもんでも無いだろ
「設定」と呼べるほど繊細なもんでも無いだろ
75 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 23:16:02 ID:2e7ncIvdO
76 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 23:40:19 ID:3sTb11fe0
つかコンマ何秒とか狂った速度で変身できるんだから別に直接見えたように感じても問題ない
77 ：名無しより愛をこめて：2010/07/15(木) 23:42:21 ID:l9TMkh1f0
78 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 00:23:34 ID:2oojkVSp0
てか公式発表云々言うんならそれこそディケイドが最強だけどな。
もやしが製作発表の時いってたから。
もやしが製作発表の時いってたから。
79 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 00:33:39 ID:ruzVoOuj0
ディケイドとカブトが戦ってどっちが勝つかな
カブトの能力自体はディケイドのが上手く扱えそうだけど、ハイパーにさせる隙を与えたらいかん
ってかディケイドって素でクロックアップ使わなかったか？カブト編最後で
カブトの能力自体はディケイドのが上手く扱えそうだけど、ハイパーにさせる隙を与えたらいかん
ってかディケイドって素でクロックアップ使わなかったか？カブト編最後で
80 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 00:33:41 ID:hO3z4L090
81 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 00:34:36 ID:MvKUVNXoO
>>73
例えば、超電ドリルキック(チャージアップ無し)が75tでスカイキックが80tだったとしよう
弾力性の優れる(と思しき)クラゲロンが80tの回転しないキックに耐えられる様に出来ているとして、果たして同じ程度の強さである回転するキックに耐えられるのだろうか？
敢えて平成で例えるならば、17tの衝撃に耐える鉄板があったとしてクリムゾンスマッシュに耐えられるだろうか？
そんな風に考えると別段おかしくもないんじゃないかとも
例えば、超電ドリルキック(チャージアップ無し)が75tでスカイキックが80tだったとしよう
弾力性の優れる(と思しき)クラゲロンが80tの回転しないキックに耐えられる様に出来ているとして、果たして同じ程度の強さである回転するキックに耐えられるのだろうか？
敢えて平成で例えるならば、17tの衝撃に耐える鉄板があったとしてクリムゾンスマッシュに耐えられるだろうか？
そんな風に考えると別段おかしくもないんじゃないかとも
82 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 00:39:35 ID:kSdQ1EZLP
クラゲロンは知らんけど、鉄板の方は耐えそうな気がする……
83 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 00:47:22 ID:7FugWXrN0
>>58
公式設定上はキバ以前のライダーキックは全部ダークネスムーンブレイク以下だよな
響鬼の普通のキックより弱いと見せかけてアルティメットキックやジャンボライダーキックより上なんだよな
そしてアークはそれらを全て片手で止められるんだよな
>>69
ZOか…
公式設定上はキバ以前のライダーキックは全部ダークネスムーンブレイク以下だよな
響鬼の普通のキックより弱いと見せかけてアルティメットキックやジャンボライダーキックより上なんだよな
そしてアークはそれらを全て片手で止められるんだよな
>>69
ZOか…
84 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 00:47:22 ID:Eoe3oMwgO
おまいらクリスマ舐めんな
85 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 01:46:49 ID:NGKomgZ/0
クリムゾンスマッシュはフォトン・ブラッドで出来ている。
光る血だ。
光る血だ。
86 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 02:00:02 ID:mnFf4zpl0
クリスマはより高出力のゴルスマがバジンに弾かれてるから
装甲系のライダーには効果薄いんじゃないか？
通ったら即終るだろうが
装甲系のライダーには効果薄いんじゃないか？
通ったら即終るだろうが
87 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 02:28:01 ID:NGKomgZ/0
フォトン・ブラッドの基本温度って幾つだ？
高熱なら鉄も溶けると思ったが・・・違ったな・・・
高熱なら鉄も溶けると思ったが・・・違ったな・・・
88 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 04:17:12 ID:Eoe3oMwgO
89 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 09:22:04 ID:N+Ht0aMDO
90 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 09:41:02 ID:dW26sGBL0
キャッチコピーと設定は違うと思うんだが、なんで設定扱いになってるんだ？
>>88
だから>>86は｢バジンが硬いから同じく装甲の硬いライダーには通じないんじゃないか｣って言ってるんだろ
あとミサイルは撃ち落してなかったか？
>>88
だから>>86は｢バジンが硬いから同じく装甲の硬いライダーには通じないんじゃないか｣って言ってるんだろ
あとミサイルは撃ち落してなかったか？
91 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 10:47:19 ID:CD3Pm/iz0
バジンの装甲素材はスマートブレインライダーと同じソルメタルだから
フォトンブラッドにも耐性あるのかな
あとミサイルは直撃してた
フォトンブラッドにも耐性あるのかな
あとミサイルは直撃してた
92 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 12:57:53 ID:Eoe3oMwgO
93 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 13:22:35 ID:pvmrYUTP0
94 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 13:29:39 ID:CSZss9TF0
バジンも大気圏突破生き残り大会に参加か
95 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 16:52:08 ID:Eoe3oMwgO
96 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 17:37:26 ID:dW26sGBL0
97 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 17:52:00 ID:z+rW5YmU0
ホース激情態はエラスモに踏まれて気絶したがバジンは大破してたな
強度はホース＞バジンか
強度はホース＞バジンか
98 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 18:00:17 ID:sy/5UWO50
クリスマはワープみたいな感じで貫通してるので単純な硬さが関係あるのかも怪しい
弾かれたのは魔剣や鰐の手甲だったりでどれも対象に直撃してないし
http://tvarc.toei.co.jp/tv/kabuto/index.asp?action=eps&num=19
話逸れるがCUの設定で最も具体的なのは数十倍、数百倍だな
あといろんな所に「HCUはCUの数十倍」とあるんだけどソース判る人いない？
HCU＞|時間遡行の壁|＞ファイズAF(*1000)＞CU＞トライアルMD(*10)
マッハは描写から判断するしかないけどトライアルMDに及ばなさそう
弾かれたのは魔剣や鰐の手甲だったりでどれも対象に直撃してないし
http://tvarc.toei.co.jp/tv/kabuto/index.asp?action=eps&num=19
話逸れるがCUの設定で最も具体的なのは数十倍、数百倍だな
あといろんな所に「HCUはCUの数十倍」とあるんだけどソース判る人いない？
HCU＞|時間遡行の壁|＞ファイズAF(*1000)＞CU＞トライアルMD(*10)
マッハは描写から判断するしかないけどトライアルMDに及ばなさそう
99 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 18:22:22 ID:Eoe3oMwgO
100 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 18:43:11 ID:CD3Pm/iz0
フレームもソルメタル製だっけ
101 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 19:27:33 ID:RE64xSW60
>>79
でもDCD版CUはアクセルフォーム並だからな
ところでDCD版アクセルフォームが1000倍って設定あったっけ？
なければ劇中描写の15倍という事に…
>>98
具体的って数十倍と数百倍じゃえらい違いなんだが
要するに具体的な設定なんてないんだろ
個人的には劇中最大描写の2117647倍とするのが妥当なんじゃないかと
でもDCD版CUはアクセルフォーム並だからな
ところでDCD版アクセルフォームが1000倍って設定あったっけ？
なければ劇中描写の15倍という事に…
>>98
具体的って数十倍と数百倍じゃえらい違いなんだが
要するに具体的な設定なんてないんだろ
個人的には劇中最大描写の2117647倍とするのが妥当なんじゃないかと
102 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 19:35:22 ID:pvmrYUTP0
>>99
で、結局
17tの衝撃に耐えうる壁をクリスマで壊せるか？
→フォトンブラッドがあるから物理的防御力だけではわからない
→バジンが防いでるからフォトンブラッドに対して装甲防御も有効じゃね？
と言う流れに対して、「いや、バジンはすごく硬いぞ」って返す事の意図は何なんだ？
で、結局
17tの衝撃に耐えうる壁をクリスマで壊せるか？
→フォトンブラッドがあるから物理的防御力だけではわからない
→バジンが防いでるからフォトンブラッドに対して装甲防御も有効じゃね？
と言う流れに対して、「いや、バジンはすごく硬いぞ」って返す事の意図は何なんだ？
103 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 19:38:05 ID:kSdQ1EZLP
104 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 19:44:58 ID:sy/5UWO50
105 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 20:11:06 ID:Eoe3oMwgO
>>101
個人的には、倍率変動説が一番説得力あるなぁ＞CU
>>102
「装甲の中に（おそらく装甲と同質の）金属が詰まってるのと
装甲の中に肉が詰まってるのとでは、耐貫通性が全く違うから
バジンで防いだ描写は、ライダーが食らった場合の参考にはならない」
オルフェノクが耐えた描写の方が、まだ参考になると思うぞ
個人的には、倍率変動説が一番説得力あるなぁ＞CU
>>102
「装甲の中に（おそらく装甲と同質の）金属が詰まってるのと
装甲の中に肉が詰まってるのとでは、耐貫通性が全く違うから
バジンで防いだ描写は、ライダーが食らった場合の参考にはならない」
オルフェノクが耐えた描写の方が、まだ参考になると思うぞ
106 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 20:12:05 ID:N+Ht0aMDO
ＣＵの詳細な設定は恐らくない。
最低値、最高値、平均値、中央値
どうせ結論なんて出ないから好きなのを選べ。
最低値、最高値、平均値、中央値
どうせ結論なんて出ないから好きなのを選べ。
107 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 20:16:53 ID:CD3Pm/iz0
108 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 20:25:45 ID:vLMnNVpO0
なぁにＺＯに変身する麻生さんだってドラスのレーザーより早く走ってますよ
しかも変身前
もうちょい特殊能力以外の基礎スペックの高さも議論されていいと思うんだ
しかも変身前
もうちょい特殊能力以外の基礎スペックの高さも議論されていいと思うんだ
109 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 20:54:43 ID:dW26sGBL0
>>105
｢バジンの中身が金属だから、他のライダーより防御力が上｣って理屈は
バジンの装甲強度＝他ライダーの装甲強度、って場合だけに有効な理屈だと思うんだが
ってか>>102の聞きたいこととはまたズレてないか？
｢バジンの中身が金属だから、他のライダーより防御力が上｣って理屈は
バジンの装甲強度＝他ライダーの装甲強度、って場合だけに有効な理屈だと思うんだが
ってか>>102の聞きたいこととはまたズレてないか？
110 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 21:10:21 ID:DOGzdG+q0
そもそもいつからファイズアクセルがCUより早いことになってんだよ
描写から見てもCUのほうが断然速いと思うが
CUの最大値は劇場版の2117647倍と言うが
本編では周りの物が止まってたりゼクトライダーが視認できないほど速いときがあったが
そっちのが倍率高いんじゃね
描写から見てもCUのほうが断然速いと思うが
CUの最大値は劇場版の2117647倍と言うが
本編では周りの物が止まってたりゼクトライダーが視認できないほど速いときがあったが
そっちのが倍率高いんじゃね
111 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 21:23:34 ID:Q+uUrhI60
>>110
でもCUは常態でも反応できてる例がある一方
ファイズアクセルは常態では完全に対処不可能だし速そうには見えるな
CUがここで言われてるように倍率変動だとしたら
ファイズアクセルより速くもなり遅くもなるんじゃね？
問題はそれが自主性なのか周囲の状況に依存するのかだが
でもCUは常態でも反応できてる例がある一方
ファイズアクセルは常態では完全に対処不可能だし速そうには見えるな
CUがここで言われてるように倍率変動だとしたら
ファイズアクセルより速くもなり遅くもなるんじゃね？
問題はそれが自主性なのか周囲の状況に依存するのかだが
112 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 21:27:00 ID:vLMnNVpO0
アクセルもドラゴンは余裕で反応してんじゃん
113 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 21:37:10 ID:79XxeGEs0
>>111
アクセル以上の速さのドラゴンをゴートがいなしてたり
カイザですらそのドラゴンに少しは対応してたんだからそうでもなくね？
CUを捉えた非CUライダーだって特殊な条件下の下だし、それすらすぐ破られたり
ライダーには効かないとか言われる方法ばっかりだし
時止め以外にCUに完全に対抗できる対抗策はまだほとんど示されてないんじゃね？
アクセル以上の速さのドラゴンをゴートがいなしてたり
カイザですらそのドラゴンに少しは対応してたんだからそうでもなくね？
CUを捉えた非CUライダーだって特殊な条件下の下だし、それすらすぐ破られたり
ライダーには効かないとか言われる方法ばっかりだし
時止め以外にCUに完全に対抗できる対抗策はまだほとんど示されてないんじゃね？
114 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 21:37:49 ID:tYVp/rIz0
アクセルは1000倍という明確な設定があるのからそうなんじゃないの？
CUはよく分からん表現でボカしてるから、色々ある劇中の描写から拾わなきゃならない
CUはよく分からん表現でボカしてるから、色々ある劇中の描写から拾わなきゃならない
115 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 21:49:50 ID:Q+uUrhI60
116 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 22:13:29 ID:DOGzdG+q0
アクセルは常態では反応できないってあるがうろ覚えだがどっかの敵が普通に避けて致命傷まぬがれた気がするんだが
カブト本編では非CUでCUを破ったのは天道がやった一度のみ
そもそも前にCU＞アクセルという結論がでていたはずだが
カブト本編では非CUでCUを破ったのは天道がやった一度のみ
そもそも前にCU＞アクセルという結論がでていたはずだが
117 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 22:26:56 ID:Q+uUrhI60
>>116
致命傷を避けたのはセンチピードオルフェノクかな
それの事を言っているのなら
発動してから数ｃｍ避けるのが精一杯なセンチピードと
発動してから数発の射撃で粉塵を巻き上げて反撃に転じた1話の天道とじゃ雲泥の差があると思うが
まあこういう一例のみで比較していったらころころ変わるからこそ全体の印象でいいんじゃないかと思うけど
致命傷を避けたのはセンチピードオルフェノクかな
それの事を言っているのなら
発動してから数ｃｍ避けるのが精一杯なセンチピードと
発動してから数発の射撃で粉塵を巻き上げて反撃に転じた1話の天道とじゃ雲泥の差があると思うが
まあこういう一例のみで比較していったらころころ変わるからこそ全体の印象でいいんじゃないかと思うけど
118 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 22:30:23 ID:sy/5UWO50
>>116
ムカデの脇腹に掠ってたな
結論が出ていたと言うが>>98のソースは未出だったし覆る可能性も無くはないでしょ
そのソースだけど、制作陣が想定してた倍率の方が此処であれこれ言いあって決めたモノより
いくらか信憑性はあるだろうし
ムカデの脇腹に掠ってたな
結論が出ていたと言うが>>98のソースは未出だったし覆る可能性も無くはないでしょ
そのソースだけど、制作陣が想定してた倍率の方が此処であれこれ言いあって決めたモノより
いくらか信憑性はあるだろうし
119 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 22:43:16 ID:tYVp/rIz0
数十倍、数百倍だと、下手すりゃHCUより555アクセルの方が速いのか
120 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 22:50:22 ID:sy/5UWO50
ソース不明の「HCUはCUの数十倍」を認めても掛け合わせて10^3～10^4倍
劇中の「CU中から見てCUしてる程度」でいけば10^3～10^5倍程度だから
AFの方が速いってのは無理があるな
劇中の「CU中から見てCUしてる程度」でいけば10^3～10^5倍程度だから
AFの方が速いってのは無理があるな
121 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 23:15:41 ID:Eoe3oMwgO
>>109
装甲強度の違いを加味しても、中身が金属のオートバジンと
中身がナマモノのライダーじゃ、比較参考にするには不適切だろ？
オルフェノクが防いだ例もあるんだから、そっちのが適切だと思うけど
あと、その劇中でクリスマを防いだオルフェノクの例からすると
重装甲タイプよりもパワータイプの方が有効なんじゃないかと思う
>>117
エビ姐さんが辛うじて手甲で受けたのと、加減してもらったイルカも生存してるな
ただ、エビもムカデも上級オルフェノクだけどね
装甲強度の違いを加味しても、中身が金属のオートバジンと
中身がナマモノのライダーじゃ、比較参考にするには不適切だろ？
オルフェノクが防いだ例もあるんだから、そっちのが適切だと思うけど
あと、その劇中でクリスマを防いだオルフェノクの例からすると
重装甲タイプよりもパワータイプの方が有効なんじゃないかと思う
>>117
エビ姐さんが辛うじて手甲で受けたのと、加減してもらったイルカも生存してるな
ただ、エビもムカデも上級オルフェノクだけどね
122 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 23:18:16 ID:N+Ht0aMDO
そういや短距離走のデータみたいなのでアクセルのスピードは書かれてたけどＣＵは測定不能とかじゃなかったっけか？
123 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 23:21:46 ID:DOGzdG+q0
天道がCUを破ったときの細かい描写は
ワームに吹っ飛ばされて天道が瓦礫の下に隠れる→粉塵で目くらましをする→鏡を割りレーザーポイントを反射させワームを視認する
→天道瓦礫から姿を現し斧を構えそれにワームが突っ込む
で、その前の戦闘では天道は反応できていなかった
ちなみにアクセルフォームは劇中描写から速度計算するとどれぐらいになるのだろうか
ワームに吹っ飛ばされて天道が瓦礫の下に隠れる→粉塵で目くらましをする→鏡を割りレーザーポイントを反射させワームを視認する
→天道瓦礫から姿を現し斧を構えそれにワームが突っ込む
で、その前の戦闘では天道は反応できていなかった
ちなみにアクセルフォームは劇中描写から速度計算するとどれぐらいになるのだろうか
124 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 23:25:47 ID:vLMnNVpO0
完全に天道だから対応できたって特例な気がするなアレは
125 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 23:26:19 ID:CD3Pm/iz0
>>122
一応現代の科学では、という前置きが付く
一応現代の科学では、という前置きが付く
126 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 23:29:11 ID:NjlSQyRx0
>>98のソースは過去スレで出てたよ
貼った人曰く「倍率に言及されてないか探したけどこんなのしか出てこなかった」
あとこんなのもある
『カブト・ガタック・サソード 超光速バトル』
ttp://tvarc.toei.co.jp/tv/kabuto/index.asp?action=entry&num=153
そしておなじみの画像
ttp://www.nijibox2.com/futabafiles/003/src/sp50531.jpg
貼った人曰く「倍率に言及されてないか探したけどこんなのしか出てこなかった」
あとこんなのもある
『カブト・ガタック・サソード 超光速バトル』
ttp://tvarc.toei.co.jp/tv/kabuto/index.asp?action=entry&num=153
そしておなじみの画像
ttp://www.nijibox2.com/futabafiles/003/src/sp50531.jpg
127 ：名無しより愛をこめて：2010/07/16(金) 23:59:54 ID:tYVp/rIz0
その超光速バトルってのを見た人はいないのか
128 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 00:28:31 ID:fRNqWa9T0
つーかアクセルとCUの速度比較してもそもそも
原理が違うんだから関係無いんじゃないの？
速度比較も描写じゃ圧倒的にCUが速いし
このスレじゃほぼCU＞アクセルで大体結論付いてたしな
原理が違うんだから関係無いんじゃないの？
速度比較も描写じゃ圧倒的にCUが速いし
このスレじゃほぼCU＞アクセルで大体結論付いてたしな
129 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 00:35:23 ID:Va5nxmHv0
130 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 00:50:15 ID:exAeimlw0
てゆーかCU,HCUレベルになると時止めつうか先に出したもん勝ちになるんじゃね？
後時止められる奴って剣王、DCDキバ、ディケイド(？）くらいか
後時止められる奴って剣王、DCDキバ、ディケイド(？）くらいか
131 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 00:58:33 ID:L02aUnfHO
渡は僕と僕の仲間達が止めておくと言ってるから単独で出来るかは解らない
士は何かやったっけ？
士は何かやったっけ？
132 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 01:02:05 ID:escQSBg/0
＞HCUはCUの数十倍
カブトが放送されてた年の夏に出た児童向け雑誌。
マキシマムハイパーサイクロンが半経100キロを吹き飛ばすという設定の出所も同じ
カブトが放送されてた年の夏に出た児童向け雑誌。
マキシマムハイパーサイクロンが半経100キロを吹き飛ばすという設定の出所も同じ
133 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 01:26:48 ID:Va5nxmHv0
134 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 01:35:32 ID:L02aUnfHO
ダブト戦はCUから見てのCUレベル完全に越えてたな
135 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 01:52:39 ID:vEM0/Nrf0
136 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 01:56:18 ID:hfoRJsyh0
>>131
台詞は「生き長らえさせておく」だった
台詞は「生き長らえさせておく」だった
137 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 02:19:20 ID:JfFmME1y0
>>134
あのプットオンがどうかとかの戦略合戦の話かい？
あのプットオンがどうかとかの戦略合戦の話かい？
138 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 02:57:38 ID:L02aUnfHO
139 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 03:23:05 ID:JfFmME1y0
>>138
でもあれ、プットオンしてすでにクロックアップは終了して、
ダブトは通常視点に移行してるんだから、
ハイパークロックアップが早いのは当たり前な気が。
というかあそこでプットオンするダブトが馬鹿すぎる気がしてならない。
でもあれ、プットオンしてすでにクロックアップは終了して、
ダブトは通常視点に移行してるんだから、
ハイパークロックアップが早いのは当たり前な気が。
というかあそこでプットオンするダブトが馬鹿すぎる気がしてならない。
140 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 03:26:57 ID:BCTnP4RO0
クロック･アップは知らんけど。
アクセルフォームならこれを見るべし。
↓
www.eonet.ne.jp/~kamia/hs/555a.htm
アクセルフォームならこれを見るべし。
↓
www.eonet.ne.jp/~kamia/hs/555a.htm
141 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 04:41:30 ID:L02aUnfHO
>>139
プットオン後も周りが白んで要るし、完了後もまだCU中じゃないかな？
クロックオーバーしていない落下中のカブトにも追い付いているのと
矢車の変身解除から元に戻るまでも直ぐではなく、少し間が有るのを見るに
多少は持つんだと思われる
というか、プットオンした瞬間に解除だと
カブトが加速して追い付けないし
組付くまでCUが持ってくれないと、作戦自体が破綻する
HCUからしか加速していないのも問題だろう
プットオン作戦自体は今までのハイパーゼクター装着>HCUに多少隙があるのを見てれば有りじゃないかな？
あの状態ではHCU以外に回避手段は無かったし
作戦自体は天道が読んでたから、HCU無しならそもそも乗らなかっただろうけどね
プットオン後も周りが白んで要るし、完了後もまだCU中じゃないかな？
クロックオーバーしていない落下中のカブトにも追い付いているのと
矢車の変身解除から元に戻るまでも直ぐではなく、少し間が有るのを見るに
多少は持つんだと思われる
というか、プットオンした瞬間に解除だと
カブトが加速して追い付けないし
組付くまでCUが持ってくれないと、作戦自体が破綻する
HCUからしか加速していないのも問題だろう
プットオン作戦自体は今までのハイパーゼクター装着>HCUに多少隙があるのを見てれば有りじゃないかな？
あの状態ではHCU以外に回避手段は無かったし
作戦自体は天道が読んでたから、HCU無しならそもそも乗らなかっただろうけどね
142 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 10:15:25 ID:TqN48Cxp0
ダブトもノーマルのカブトでHCUすることを予測できなかったんだろうな
そもそもあのときハイパーゼクターついてたか？
グリラス戦では普通にハイパーゼクターがワープしてきてカブトが何もしなくてもハイパーになってたな
そもそもあのときハイパーゼクターついてたか？
グリラス戦では普通にハイパーゼクターがワープしてきてカブトが何もしなくてもハイパーになってたな
143 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 16:34:29 ID:BCTnP4RO0
そのグリラスってパーフェクトゼクターを壊す程の力は
あったみたいだけどハイパーカブトのHCUに付いてこられるのかな？
俺はカシックスの方が強くみえる。
やられたけど。あのフリーズは・・・チート過ぎる。
それに加えて人間体でも強いなんて…
もしかして全能力をフル開放したらワームの中では最強なんじゃ・・・
あったみたいだけどハイパーカブトのHCUに付いてこられるのかな？
俺はカシックスの方が強くみえる。
やられたけど。あのフリーズは・・・チート過ぎる。
それに加えて人間体でも強いなんて…
もしかして全能力をフル開放したらワームの中では最強なんじゃ・・・
144 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 18:05:52 ID:DiNVjrBEO
つまり、最終形態のカッシス３を瞬殺したガタックは・・・ｺﾞｸﾘ
145 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 20:58:24 ID:iM/wi3NvO
ガタックの波の激しさはダディ級だからな
カッシス人間態にボコられてたのにパンチホッパーとキックホッパーが二人掛かりでやっと倒したカッシス３に完勝したり
アッサリと何度も殺されたと思ったらゾンビのような耐久力の時もあったり
描写から強さが推し量れな過ぎるわ
カッシス人間態にボコられてたのにパンチホッパーとキックホッパーが二人掛かりでやっと倒したカッシス３に完勝したり
アッサリと何度も殺されたと思ったらゾンビのような耐久力の時もあったり
描写から強さが推し量れな過ぎるわ
146 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 21:05:19 ID:JEL+wPka0
まぁ、そこらへんの強さの波は
噂じゃ本編にもハイパーガタック出すつもりだったらしいからだろう
噂じゃ本編にもハイパーガタック出すつもりだったらしいからだろう
147 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 21:10:25 ID:JfFmME1y0
>>141
プットオンが完了した時には画面の白みは吹き飛んでいるよ。
プットオンが完了した時には画面の白みは吹き飛んでいるよ。
148 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 23:30:58 ID:DiNVjrBEO
149 ：名無しより愛をこめて：2010/07/17(土) 23:35:21 ID:pV3nWwnc0
かっこよくて出番多いだけまだマシ。ザビーなめんなよ
まぁ、最強のライダーとか戦いの神なんて言っちゃってるのにカブトと大差ないどころか
その後すぐにカブトはハイパーになっちゃうけどさ
まぁ、最強のライダーとか戦いの神なんて言っちゃってるのにカブトと大差ないどころか
その後すぐにカブトはハイパーになっちゃうけどさ
150 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 00:17:26 ID:V/8yr0h5O
そりゃ「最強ライダー」の称号を持つ者の伝統だな。
151 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 01:04:00 ID:cWx14Zc+0
152 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 09:31:00 ID:k52aKpLKO
光を支配せし太陽の神カブト
闘いの神ガタック
闘いの神ガタック
153 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 12:02:49 ID:zWHGEqT00
ハイパーガタックが本編に出る予定だったってのはさすがにガセだろ
カブトのライダーは本編開始前に全部のデザインが完成しており、アイテムの発売時期もきっちり計画されていた
そこから考えると出す予定が没になったとは考えにくい
スーツも超全集で見ればわかるけど、頭と胸をリデコしただけ、本編でハイパーカブトと並べるには適当すぎる
まあ｢ちゃんとしたデザインで本編に出すつもりだったかもしれんだろ｣とか言われるとどうも言えないけど
カブトのライダーは本編開始前に全部のデザインが完成しており、アイテムの発売時期もきっちり計画されていた
そこから考えると出す予定が没になったとは考えにくい
スーツも超全集で見ればわかるけど、頭と胸をリデコしただけ、本編でハイパーカブトと並べるには適当すぎる
まあ｢ちゃんとしたデザインで本編に出すつもりだったかもしれんだろ｣とか言われるとどうも言えないけど
154 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 13:12:27 ID:GsliLcxkO
ベルトの構造的に、ハイパーゼクターの装着使用は想定されてたと思うけどねぇ
「場合によっては登場させようと思ってたけど、やっぱ止めた」ってのが真相かもなｗ
「場合によっては登場させようと思ってたけど、やっぱ止めた」ってのが真相かもなｗ
155 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 18:46:36 ID:q7kkXe0G0
サイガ好きなんだが、あれって強いんだろうか？
156 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 20:12:18 ID:cy39vwYM0
帝王のベルト呼ばれる物の1つ
「天のベルト」であり、そのキックバックは
前述の3本よりさらに強く、オルフェノクの中でも
選ばれた者しか装着することができない。と書かれてある。
「天のベルト」であり、そのキックバックは
前述の3本よりさらに強く、オルフェノクの中でも
選ばれた者しか装着することができない。と書かれてある。
157 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 20:21:53 ID:Z/wepjzB0
>>155
草加イザが何もできないまま一方的に倒されたし、アクセルの追撃にも時間制限ギリギリまで逃げ続けたしでレオの実力は相当なレベルだと思う
もしレオの使っていたのが555のベルトだったら巧でも勝ち目がなかったんじゃなかろうか
草加イザが何もできないまま一方的に倒されたし、アクセルの追撃にも時間制限ギリギリまで逃げ続けたしでレオの実力は相当なレベルだと思う
もしレオの使っていたのが555のベルトだったら巧でも勝ち目がなかったんじゃなかろうか
158 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 20:38:09 ID:GsliLcxkO
>>155
そこそこの速度で飛行しながら強力な砲撃が使えるし、強い部類だと思うよ
>>157
むしろ、サイガ相手にファイズで押してたたっくんの方がすごい気がする
空中に逃げられない閉鎖空間に追い込んだ戦略もだけど
飛行能力を奪われても、基本スペックは完全にサイガが上なのに
トンファー抜いたサイガを素手のファイズで追い詰めてるんだぜ？
で、トドメは完璧過ぎるカウンターだし
そこそこの速度で飛行しながら強力な砲撃が使えるし、強い部類だと思うよ
>>157
むしろ、サイガ相手にファイズで押してたたっくんの方がすごい気がする
空中に逃げられない閉鎖空間に追い込んだ戦略もだけど
飛行能力を奪われても、基本スペックは完全にサイガが上なのに
トンファー抜いたサイガを素手のファイズで追い詰めてるんだぜ？
で、トドメは完璧過ぎるカウンターだし
159 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 21:14:43 ID:NwanfrHu0
ブラスターもオーガとのスペック差を感じさせないどころか圧倒してたね
アクセル無双とかもあって救世主巧はかなり強い印象
アクセル無双とかもあって救世主巧はかなり強い印象
160 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 21:44:28 ID:Lui7XEI60
>>149
ザビーはずっと矢車さんが使ってたらきっと活躍してたんだろうね
ザビーはずっと矢車さんが使ってたらきっと活躍してたんだろうね
161 ：名無しより愛をこめて：2010/07/18(日) 23:27:42 ID:d9TU/1Ds0
サイガの未使用技コバルトスマッシュの威力はクリムゾンスマッシュの倍以上で555ライダー最強
162 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 00:15:00 ID:kOYgBxHD0
それより強いのがディケイド
163 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 00:27:37 ID:rCYl3BMV0
クリスマでもコバルトでも基本当たれば倒せるので火力過剰なだけだな
164 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 01:00:47 ID:Is/otaA5O
要は、アクセルクリスマまぢ鬼畜
って事だな
って事だな
165 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 02:58:40 ID:56NEPoEv0
いや社長とか魔界騎士とか倒せなかった奴いるだろ
166 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 03:17:24 ID:qM1RJ4EZ0
社長は売れない画家だよ。
167 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 11:45:07 ID:Is/otaA5O
だから「基本」なんだと思うが・・・
本編でも、直撃して即死しなかったのは二人だけだしね
それでも大ダメージだったけど
本編でも、直撃して即死しなかったのは二人だけだしね
それでも大ダメージだったけど
168 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 12:02:32 ID:/gB0Z7Dp0
クリスマ同等の威力あるフォトンバスターを腹に食らった馬さんは
169 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 12:42:41 ID:Is/otaA5O
「同等」じゃなくて「匹敵」じゃね？似たようなもんだけど
一点集中して貫通・注入するクリスマと違って、拡散砲だしなぁ
一点集中して貫通・注入するクリスマと違って、拡散砲だしなぁ
170 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 13:21:43 ID:mQ5uphbl0
ただ単にオルフェノクの耐久力が低いだけじゃね
バジンにはじかれてるのは痛いな
バジンにはじかれてるのは痛いな
171 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 13:26:10 ID:Is/otaA5O
バジンの耐久力が強いだけじゃね
上級オルフェノクならマッハ50超でパンチ食らっても耐えられるレベルだし
上級オルフェノクならマッハ50超でパンチ食らっても耐えられるレベルだし
172 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 17:13:01 ID:y9Cg0uOo0
173 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 17:48:33 ID:/gB0Z7Dp0
馬の時は映画と同じくチャージ描写されてたぞ
王に即効で放ったやつは跳ね返されたけど
王に即効で放ったやつは跳ね返されたけど
174 ：名無しより愛をこめて：2010/07/19(月) 18:32:25 ID:Is/otaA5O
175 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 03:11:39 ID:Nq1Gg8tH0
最強はディケイド最強コンプリートフォーム
176 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 07:48:09 ID:FPNuYRn60
>>171
ディケイドのファイズアクセルは速度分攻撃力も上がってたっぽいね
ディケイドのファイズアクセルは速度分攻撃力も上がってたっぽいね
177 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 08:40:15 ID:lAbbq11e0
いや、速度分上がってたら究極クウガより攻撃力高いぞ
178 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 09:00:34 ID:ptHguKlB0
konann
179 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 09:02:19 ID:ptHguKlB0
スイマセン誤爆しました
180 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 12:10:35 ID:C08gJDKtO
ペガサスにＣＵを見切られる様では、アルティにはＨＣＵでも無理だよ。
181 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 12:36:52 ID:kisv6+edO
武器構えてる相手に正面から突っ込むCUワームだから、
ディケイド補正込みでペガサスで対処できたわけで、
原作版のペガサスとCUカブトならペガサスに勝てる見込みがないし、
アルティがペガサスの仮に数十倍のスペックでもHCUハイパーカブト相手では勝ち目無いだろ。
ディケイド補正込みでペガサスで対処できたわけで、
原作版のペガサスとCUカブトならペガサスに勝てる見込みがないし、
アルティがペガサスの仮に数十倍のスペックでもHCUハイパーカブト相手では勝ち目無いだろ。
182 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 14:20:27 ID:qe66xhJbO
勝ち目無いとは言わんけど、発火アリなら勝ち目あるかも？ってレベルだからな
んで結局、いつもの結論は「先に発動したもん勝ち」というｗ
んで結局、いつもの結論は「先に発動したもん勝ち」というｗ
183 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 19:13:08 ID:oyWRTVn+0
184 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 19:28:52 ID:C08gJDKtO
ペガサスだけにやられたならともかくイクサにも見切られてるからな。
しかもイリュージョンにまで対応できてないわけだが。
しかもイリュージョンにまで対応できてないわけだが。
185 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 19:35:52 ID:qAusWX4R0
演出上の問題だろうけどクロックアップって
発動してる側と発動されてる側ではかなりのタイムラグがあるよね
イメージ的にストZERO２のオリコンみたいに時が止まってる間に先行入力して
実際は受身側の見えるスピードで襲い掛かってくるような感じだと割りと違和感ないと思うんだが
発動してる側と発動されてる側ではかなりのタイムラグがあるよね
イメージ的にストZERO２のオリコンみたいに時が止まってる間に先行入力して
実際は受身側の見えるスピードで襲い掛かってくるような感じだと割りと違和感ないと思うんだが
186 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 19:52:09 ID:qe66xhJbO
187 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 20:53:54 ID:AaI7iu20P
>>183
一応ペガサスの矢は空気弾なんで、知らなかったら当たってもおかしくはない……？？
一応ペガサスの矢は空気弾なんで、知らなかったら当たってもおかしくはない……？？
188 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 21:39:31 ID:Iv6NU7M50
189 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 22:16:10 ID:luVQykkX0
なぜがCUは標準視点側だと適当に敵の周りを移動してなかなか攻撃してこなかったり
CU視点だとCUしてるほうが容赦なく攻撃してくるんだよな
例にするなら前者はディエンドと戦ったカブト
後者はライダーシューティングをCUで止めて即座にドレイクに攻撃をしかけるザビー
CU視点だとCUしてるほうが容赦なく攻撃してくるんだよな
例にするなら前者はディエンドと戦ったカブト
後者はライダーシューティングをCUで止めて即座にドレイクに攻撃をしかけるザビー
190 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 22:45:35 ID:rMsCvjyv0
191 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 22:52:19 ID:b4qws+Ii0
192 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 23:12:47 ID:qe66xhJbO
トリガーに指だのなんだの、おまいら肝心な可能性を忘れてる
つ ワームの眼が悪かった
つ ワームの眼が悪かった
193 ：名無しより愛をこめて：2010/07/20(火) 23:32:44 ID:C08gJDKtO
194 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 01:00:15 ID:RB+v1d4N0
いや全然十分ではないだろ、イクサはサイガとの弾幕で結局敗北して、
ディケイドも狭い場所でパターン見切った相手にイリュージョンと条件が多い
ペガサスも飛び道具やサソードみたく一気に必殺まで繋げるライダーのCUには通じない
天道もだが基本的にどうにか対抗しましたであってこれでCUされても大丈夫という内容じゃないんだから
ディケイドも狭い場所でパターン見切った相手にイリュージョンと条件が多い
ペガサスも飛び道具やサソードみたく一気に必殺まで繋げるライダーのCUには通じない
天道もだが基本的にどうにか対抗しましたであってこれでCUされても大丈夫という内容じゃないんだから
195 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 01:21:41 ID:pGklsHKS0
そんなことほざいてもディケイド最強は覆らんよ
196 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 01:43:35 ID:ex5KXQT60
>>193
そもそもワーム並みの知能しか持って無いCU使うライダーなんて精々影山くらいじゃん
そもそもワーム並みの知能しか持って無いCU使うライダーなんて精々影山くらいじゃん
197 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 01:57:50 ID:E3B9U/Cs0
「付き合ってやろう、10秒だけな」
198 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 02:01:15 ID:ex5KXQT60
10秒あれば一回はイける！
199 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 03:44:19 ID:n2hd7xAkO
>>196
影山さんはワーム並みどころかワームそのものに・・・
影山さんはワーム並みどころかワームそのものに・・・
200 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 05:40:12 ID:DjVlMq9b0
>>194
嘘言っちゃいけないぜ
弾幕自体は完全に有効だった
ただあの時点のディエンドでは召喚ライダーの技にしろ自身の技にしろ、決め技を使う際には弾幕を止める必要があった
だから格闘に切り替えたら再びクロックアップされて負けたんだよ
嘘言っちゃいけないぜ
弾幕自体は完全に有効だった
ただあの時点のディエンドでは召喚ライダーの技にしろ自身の技にしろ、決め技を使う際には弾幕を止める必要があった
だから格闘に切り替えたら再びクロックアップされて負けたんだよ
201 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 06:08:32 ID:ibPL/Ap00
ディエンドのアタックライド・ブラストは威力を上げた弾丸や分裂弾の他に
クロックアップした相手をも捉えられるホーミング弾も撃てる
クロックアップした相手をも捉えられるホーミング弾も撃てる
202 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 08:29:50 ID:Tf5QAPfJP
ディエンドかディケイドならインビジボーゥ使っちゃえば勝てはしないけど負けもしないよね。
イエロー見てないんだけどインビジブルが単体で破られた描写ってあるの？
イエロー見てないんだけどインビジブルが単体で破られた描写ってあるの？
203 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 08:58:14 ID:g9u1wLyk0
>>194
クロックアップに対応されたところでZECTライダーが劣るってわけじゃないんだから
対応できるライダーが何人かいたって別にいいだろ
原子崩壊を起こす攻撃力を有している上に全く隙のない高速移動(本当は時間軸移動？)なんてずるい
クロックアップに対応されたところでZECTライダーが劣るってわけじゃないんだから
対応できるライダーが何人かいたって別にいいだろ
原子崩壊を起こす攻撃力を有している上に全く隙のない高速移動(本当は時間軸移動？)なんてずるい
204 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 12:24:33 ID:LoFN+a80O
時間逆行を見切り力技で突破したスーパー１さんに一票
205 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 12:53:12 ID:n2hd7xAkO
206 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 13:31:32 ID:Sh875XP/0
オールライダーでディケイドに負けた奴らは最強候補じゃねえのかな
かなり主人公補正かかってたと思うけど
かなり主人公補正かかってたと思うけど
207 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 14:30:05 ID:BglXbaZu0
DCD版昭和ライダーは攻撃力1万メガトンから数トンに弱体化してるからな
208 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 14:37:33 ID:46/Nrplx0
つか元々メガトン設定も推測に過ぎないんだが
影月さんもスペック上は圧倒的に上なはずのライアル凹るし
影月さんもスペック上は圧倒的に上なはずのライアル凹るし
209 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 17:32:47 ID:86pWuKe50
スペック設定自体が全くアテにならんのが現状
210 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 17:41:02 ID:1EnGYq5C0
211 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 18:48:58 ID:soPu4jpV0
212 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 19:19:07 ID:OlY1O1GuO
ペガサスとアルティはともかく、
DCD高倍率CUカブトに攻撃当てれる193と315はもっと評価されるべき。
何発当ててもカブトを倒せなかった、攻撃力の低さも含めて。
……クウガ厨、これで満足か？
DCD高倍率CUカブトに攻撃当てれる193と315はもっと評価されるべき。
何発当ててもカブトを倒せなかった、攻撃力の低さも含めて。
……クウガ厨、これで満足か？
213 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 19:22:51 ID:XEc1ozrH0
CUの最中からみれば非CUの弾丸なんて止まってるようなもんだろうに、なんで当たったんだろうね
214 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 19:56:35 ID:n2hd7xAkO
>>213
閉鎖空間で無数に浮かぶシャボン玉をかわし続ける様なもんなんじゃね？
閉鎖空間で無数に浮かぶシャボン玉をかわし続ける様なもんなんじゃね？
215 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 19:58:55 ID:I36d1NpE0
216 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 20:18:20 ID:1iUega9n0
>>211
スーパー１以外のことだよ他の連中は推測なだけで
設定上の強さが客演時＞それぞれの本編としかわかってない
強さは同じくらいとかも結局チャージアップ等の扱いがどうなってるかわからんのだし。
>>215
超全集かなんかで映画版のシャドームーンのスペックが
パンチ力5トンとかそんなもんだったんだと
スーパー１以外のことだよ他の連中は推測なだけで
設定上の強さが客演時＞それぞれの本編としかわかってない
強さは同じくらいとかも結局チャージアップ等の扱いがどうなってるかわからんのだし。
>>215
超全集かなんかで映画版のシャドームーンのスペックが
パンチ力5トンとかそんなもんだったんだと
217 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 20:53:54 ID:soPu4jpV0
>>216
いや意味が分からん
ZXなんか明確にスーパー１よりパワーが上の描写あるし
RXでも特訓シーンで他のライダーが互角に打ち合ってる
別に他の昭和ライダーがメガトン級って判断するのは不思議じゃない
いや意味が分からん
ZXなんか明確にスーパー１よりパワーが上の描写あるし
RXでも特訓シーンで他のライダーが互角に打ち合ってる
別に他の昭和ライダーがメガトン級って判断するのは不思議じゃない
218 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 21:19:35 ID:YCcP80VI0
219 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 21:45:44 ID:LZ+KDYSxO
Ｗの検索って他の世界のライダーにも通用するのかな
Ｗにとっては地球外生命体みたいなもんだし
Ｗにとっては地球外生命体みたいなもんだし
220 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 22:17:56 ID:XPcJDyna0
映画でフィリップがディケイドに「逆転のカードを持っているね？」とか何とか言ってたから
他のライダーの事も少しは知ってるのかね？
他のライダーの事も少しは知ってるのかね？
221 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 22:34:17 ID:zoDOKseZ0
検索といっても、一瞬で相手の能力や弱点がわかるわけではないし、
わかったところで活用できるとは限らないからなぁ。
むしろ検索諦めて、エクストリームではなくサイクロンジョーカーの方が、
応用が利く点からして対ライダーでは役に立つという。
わかったところで活用できるとは限らないからなぁ。
むしろ検索諦めて、エクストリームではなくサイクロンジョーカーの方が、
応用が利く点からして対ライダーでは役に立つという。
222 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:03:04 ID:L+B3GjwR0
223 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:16:03 ID:xhy3plGI0
Wの検索は他のライダー世界のことまではわからないんじゃないかと思う。
まぁ仮に閲覧できたとしても、CJXがあんまり強そうじゃないからなぁ・・・
まぁ仮に閲覧できたとしても、CJXがあんまり強そうじゃないからなぁ・・・
224 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:20:37 ID:vHzsZ22c0
翔太郎、あの黒い仮面ライダーの弱点が分かったぞ
ベルトに埋まったキングストーンを破壊した後、奴が再生する前に太陽を壊すんだ
ベルトに埋まったキングストーンを破壊した後、奴が再生する前に太陽を壊すんだ
225 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:22:24 ID:EqM8DmrW0
無理ゲーだなｗ
226 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:28:43 ID:AKGucchN0
227 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:30:08 ID:I36d1NpE0
CJXより映画Wの方が強い
228 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:34:39 ID:0+qtTuwh0
>>223
検索できてもスペックの問題もあるし必殺技なんかジュエルみたいな雑魚に防がれるレベルってのがばれた
まともに一度も決まってないライダーキック見ても技の精度が歴代最悪のレベルなのは想像つくしね
つまり弱点わかっても対抗手段が何もない
検索できてもスペックの問題もあるし必殺技なんかジュエルみたいな雑魚に防がれるレベルってのがばれた
まともに一度も決まってないライダーキック見ても技の精度が歴代最悪のレベルなのは想像つくしね
つまり弱点わかっても対抗手段が何もない
229 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:40:04 ID:vHzsZ22c0
まぁRXはまだしも、明確にキングストーンって弱点のあるBlackとか
再生能力は凄くても火に弱いって弱点のある真、ガガの腕輪が取れたら死ぬアマゾンとかと
戦う時は強い気はする
再生能力は凄くても火に弱いって弱点のある真、ガガの腕輪が取れたら死ぬアマゾンとかと
戦う時は強い気はする
230 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:46:24 ID:RzESP1Lj0
切り札の能力封印も始動するまでに隙がありすぎるし 剣が通らないと効かないってのがなあ……
盾からでる光線に能力封印効果があればブレイド勢キラーになりえたろうに……
盾からでる光線に能力封印効果があればブレイド勢キラーになりえたろうに……
231 ：名無しより愛をこめて：2010/07/21(水) 23:57:44 ID:0+qtTuwh0
>>229
真はともかくアマゾンは元々の動きについていけずブラックは経験の差で攻撃すら当てられなさそうなんだが
ていうかCJXは必殺技に時間がかかりすぎる割に単純で見切りやすすぎるんだろう
かすったがウェザーに簡単に避けられたものをアマゾン、ブラックが避けられない道理なんかない
真はともかくアマゾンは元々の動きについていけずブラックは経験の差で攻撃すら当てられなさそうなんだが
ていうかCJXは必殺技に時間がかかりすぎる割に単純で見切りやすすぎるんだろう
かすったがウェザーに簡単に避けられたものをアマゾン、ブラックが避けられない道理なんかない
232 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 00:26:03 ID:t+IASRlM0
Ｗは加速能力に弱いイメージがあるから
555アクセルとカブトに勝てないと思う。
LTで対抗できるかどうか････
それでもメモリ奪われそうだし
555アクセルとカブトに勝てないと思う。
LTで対抗できるかどうか････
それでもメモリ奪われそうだし
233 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 00:38:05 ID:8x3Zt9qj0
LTは弾速遅いし無理じゃね
あれ通常当てられない位置にいる奴向けだよ
あれ通常当てられない位置にいる奴向けだよ
234 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 02:26:55 ID:ms9/UHNK0
サポートメカだけならかなり充実しているような。
W。
W。
235 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 02:56:25 ID:flNhYPyWO
236 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 03:32:48 ID:6B+o1ng/P
ジュエルの回見て思った。
要はシャドームーンと同じで検索できれば最強
そうじゃなければ下位9フォームの方が強いと思う。
要はシャドームーンと同じで検索できれば最強
そうじゃなければ下位9フォームの方が強いと思う。
237 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 04:12:22 ID:F2HYEks20
最強はディケイド最強コンプリートフォームだっつってんだろ
238 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 04:26:36 ID:rX2PGVSp0
ディケイドコンプリがディケイド激情体最強
239 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 07:16:49 ID:KAgBwX5sO
CJXはCJからCJXになる際の隙が大きすぎないか？
回避行動がとれるだけ、Kタッチにすら劣る気がする。
回避行動がとれるだけ、Kタッチにすら劣る気がする。
240 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 09:06:59 ID:3fHUDWtkO
241 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 09:15:47 ID:rGaX8EkZ0
最近のCJXは苦戦ばっかりしてるな
CJXは初見の相手にボコられやすい印象
CJXは初見の相手にボコられやすい印象
242 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 09:41:29 ID:M6RvZgDM0
243 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 10:48:07 ID:Jv5Xcw8j0
>>235
＞「キングストーンが弱点」て「心臓が弱点」と言ってるようなモンだぞｗ
いや別にそれほど言ってることがおかしいとも思えんが。心臓は全部の生物の弱点かもしれんが、ベルトが弱点でないライダーもいるんだし
>>215
キングストーン＞アマダムとは限らんだろう
それとダブルは地球の本棚のアクセスできるだけで、地球全体からパワーをもらってるわけではないだろうから、その表現はどうかと
＞「キングストーンが弱点」て「心臓が弱点」と言ってるようなモンだぞｗ
いや別にそれほど言ってることがおかしいとも思えんが。心臓は全部の生物の弱点かもしれんが、ベルトが弱点でないライダーもいるんだし
>>215
キングストーン＞アマダムとは限らんだろう
それとダブルは地球の本棚のアクセスできるだけで、地球全体からパワーをもらってるわけではないだろうから、その表現はどうかと
244 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 11:44:17 ID:TdQFljuiO
キングストーンは宇宙支配出来る品物だからキングストーンの方が上と言われても違和感はない
245 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 12:18:28 ID:tYSZhpA50
>>230
ファイナリュージョンはゾーンのボード消してる
ファイナリュージョンはゾーンのボード消してる
246 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 12:36:43 ID:aMFInpBZO
地球を味方にしてるといえばJだな
ムービー大戦では世界が混沌としてたせいでJパワーが弱かったのかかなり不完全（紙装甲、動き激重、知能低下）な巨大化だったが
ムービー大戦では世界が混沌としてたせいでJパワーが弱かったのかかなり不完全（紙装甲、動き激重、知能低下）な巨大化だったが
247 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 12:40:20 ID:ru2qDM4mO
創世王レベルでＢ２６暗黒星雲を支配できてたとは
とても思えないが。
とても思えないが。
248 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 13:20:46 ID:flNhYPyWO
249 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 13:36:14 ID:TdQFljuiO
前創世王も全盛期じゃないな
250 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 13:54:07 ID:flNhYPyWO
キングストーン無し＆心臓のみ＆老衰死寸前だからなｗ
251 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 15:33:49 ID:TvN4Lrff0
その状態でＢlackの攻撃をはじき、地球を道連れにできるって言うんだから恐ろしい
252 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 17:59:44 ID:ru2qDM4mO
まあ、地球道連れや時空破壊はＢ２６星雲人でも楽勝だわな。
最強のインチキ技「よし！ライダーパワー全開だ！」さえ無ければw
最強のインチキ技「よし！ライダーパワー全開だ！」さえ無ければw
253 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 21:54:18 ID:VHfBUDhA0
基本ライダーは奇跡やふしぎな事、気合で進化とか起こりまくりだよね
そういうのがないライダーっているかな？
そういうのがないライダーっているかな？
254 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 22:36:11 ID:XWgh4q7T0
255 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 22:42:54 ID:8x3Zt9qj0
>>236
技がどれも強いのか弱いのかさっぱりわかんないんだよなー
キックが一度もまともに決まったことないライダーって史上初じゃなかろうか
>>254
え？クウガのビリビリやアギトの光合成とかそういうのじゃないのか
脇ライダーは補正ないからそういうの起きないけど
技がどれも強いのか弱いのかさっぱりわかんないんだよなー
キックが一度もまともに決まったことないライダーって史上初じゃなかろうか
>>254
え？クウガのビリビリやアギトの光合成とかそういうのじゃないのか
脇ライダーは補正ないからそういうの起きないけど
256 ：名無しより愛をこめて：2010/07/22(木) 23:51:26 ID:TdQFljuiO
龍騎とかか
257 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 00:08:29 ID:RZkSDdtq0
258 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 00:11:51 ID:nuVlksTb0
>>256
時間巻き戻りとか都合の良い不思議なことすぎて吹くよな
時間巻き戻りとか都合の良い不思議なことすぎて吹くよな
259 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 00:58:45 ID:PGiVQq5U0
>>258
都合のいい対象が主人公側じゃないけどな
都合のいい対象が主人公側じゃないけどな
260 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 01:03:22 ID:Mjuygl8mO
>>257
そうだな２号は卍キックの特訓で岩から炎を出したり
零下３００度で死んだふりしてたり
ライダーパワー全開！で亀バズーカを金縛りにして太平洋まで飛んで
ついでに原爆に巻き込まれても生還したり、ついでにパワーアップしてたり
ライダーパワー全開！でエネルギー化して首領の体内に飛び込んだり
リンチスカイより明らかに強い感じだったり、キレイダとはその後どうなった？だったり
時空破断でライダーシンドロームだったり
合体技ばっかりだなあ、と思っていたら大ショッカーでは
次元オーロラ突破してきたから、やっぱり単体でもライダーパワー全開使えるのかよ！だったり。
そうだな２号は卍キックの特訓で岩から炎を出したり
零下３００度で死んだふりしてたり
ライダーパワー全開！で亀バズーカを金縛りにして太平洋まで飛んで
ついでに原爆に巻き込まれても生還したり、ついでにパワーアップしてたり
ライダーパワー全開！でエネルギー化して首領の体内に飛び込んだり
リンチスカイより明らかに強い感じだったり、キレイダとはその後どうなった？だったり
時空破断でライダーシンドロームだったり
合体技ばっかりだなあ、と思っていたら大ショッカーでは
次元オーロラ突破してきたから、やっぱり単体でもライダーパワー全開使えるのかよ！だったり。
261 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 02:05:49 ID:S8T5qg+PO
262 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 02:26:36 ID:YYN/ZyVg0
スピリット版ZXはかなり強いと思うんだが。
まあいいや。
まあいいや。
263 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 09:45:05 ID:OihsfVW40
264 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 10:11:05 ID:DgmO6LFZ0
>>263
血液交換なしで２年間リジェクションに耐えてるあたり、２号は説明つかんなにかがあるとしか思えんが
数日とかだったら、苦痛は増していくが耐えられるとか言われても納得できるが…
NEXTの３人ってほとんど話題になることがないが、平成ライダーの怪人だとどの辺まで倒せるんだろうな？
１・２号はライダーキック30トン、V3は35トンとけっこう威力は高いけど
血液交換なしで２年間リジェクションに耐えてるあたり、２号は説明つかんなにかがあるとしか思えんが
数日とかだったら、苦痛は増していくが耐えられるとか言われても納得できるが…
NEXTの３人ってほとんど話題になることがないが、平成ライダーの怪人だとどの辺まで倒せるんだろうな？
１・２号はライダーキック30トン、V3は35トンとけっこう威力は高いけど
265 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 11:55:40 ID:Mjuygl8mO
本郷は片手で暴走トラックはねのけ、水中をバイクで走行。
Ｖ３は数１０００度の工場火災の炎を吸収し、さらにナノロボットには瞬間再生能力が有る。
かなりの猛者だな。
Ｖ３は数１０００度の工場火災の炎を吸収し、さらにナノロボットには瞬間再生能力が有る。
かなりの猛者だな。
266 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 13:13:19 ID:VA/zM57i0
主人公格のライダーで最弱なのは誰だ
267 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 13:35:16 ID:ftsp5ZTSO
>>266
電王プラットフォームに一票
電王プラットフォームに一票
268 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 16:23:04 ID:c+Hp/eMV0
タックルしか使わないｹﾝｼﾞｬｷ
攻撃が永遠に当たらずｒｙ
攻撃が永遠に当たらずｒｙ
269 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 16:35:31 ID:MpDDY6Uv0
ﾅｾﾞｪｻﾞｹﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ!!
270 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 16:53:36 ID:S8T5qg+PO
おいおいタックルなら一度当たったろ
トライアル剣崎が剣崎にという注釈付きだが
トライアル剣崎が剣崎にという注釈付きだが
271 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 18:16:02 ID:TiKnDHgL0
272 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 21:57:13 ID:X2ppyW/l0
273 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 23:20:04 ID:Mjuygl8mO
>>271
いやー、場当たり的に体をエネルギー体化したり巨大化したりできる連中なら
なりゆき、気合い、問答無用で次元移動くらいやっちまうだろ。
それが昭和だな。
え？そんな設定が有るのかって？
『ライダーパワー全開！』に決まってるだろ。
いやー、場当たり的に体をエネルギー体化したり巨大化したりできる連中なら
なりゆき、気合い、問答無用で次元移動くらいやっちまうだろ。
それが昭和だな。
え？そんな設定が有るのかって？
『ライダーパワー全開！』に決まってるだろ。
274 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 23:30:15 ID:dVQmOUkYO
ライドロンの機能をバイクに付加すれば･･･
275 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 23:32:38 ID:9fGxqwsHO
276 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 23:37:30 ID:Tl5ljy2tO
むしろごく普通の女の子である響子ちゃんが超能力を取得出来たことの方が奇跡だよな
277 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 23:46:47 ID:RZkSDdtq0
>>276
まあ、BLACKの世界は他にも超能力者が大勢いたからなｗ
まあ、BLACKの世界は他にも超能力者が大勢いたからなｗ
278 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 23:49:39 ID:VNFWHsk6O
279 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 23:52:12 ID:D8jP+nSv0
厳密にはＲＸは『奇跡』じゃなくて『不思議なこと』だけどな。
しかも、ロボとバイオ誕生の２回だけしか言われていないからよく言われるほどそれに頼っているわけでもない。
ＲＸはそういう意味では自身に備わった能力だけで戦っているともいえるが・・・その備わっている能力が反則過ぎるからなぁ。
しかも、ロボとバイオ誕生の２回だけしか言われていないからよく言われるほどそれに頼っているわけでもない。
ＲＸはそういう意味では自身に備わった能力だけで戦っているともいえるが・・・その備わっている能力が反則過ぎるからなぁ。
280 ：名無しより愛をこめて：2010/07/23(金) 23:55:23 ID:X2ppyW/l0
なんか奇跡とかっていうかひたすら理不尽に強い印象＞ＲＸ
281 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 00:06:34 ID:MAbsqDjCO
奇跡は一話で言われてはいるが
282 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 00:16:02 ID:diwyYRPvO
>>278
キングストーン受け継ぎは否定にはなり得ん！
創世王化しなかったのは当時の技術では銀河グレンラガンバトルが出来なかった為と思い込んでる
そうじゃなきゃ脚本家のアナルにリボルケインをぶっ挿してしまいそうだ
キングストーン受け継ぎは否定にはなり得ん！
創世王化しなかったのは当時の技術では銀河グレンラガンバトルが出来なかった為と思い込んでる
そうじゃなきゃ脚本家のアナルにリボルケインをぶっ挿してしまいそうだ
283 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 01:50:28 ID:eL/PmeT6O
284 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 02:14:46 ID:7SNY4c7+0
285 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 02:35:55 ID:9jsYQGEjO
ツメが甘いとかよく言われるけど、クライシス帝国の連中は頑張ったよね
変身機能破壊して大気圏にブチ込んでドテっ腹に風穴あけたり
体内に侵入して心臓メッタ刺しにしたら、普通は終わったと思うよ
変身機能破壊して大気圏にブチ込んでドテっ腹に風穴あけたり
体内に侵入して心臓メッタ刺しにしたら、普通は終わったと思うよ
286 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 03:42:25 ID:OhVYynk/0
287 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 06:58:19 ID:meqql3g+O
>>286
キングダークの中で胴体(それもマーキュリー回路のある辺り)を
槍で貫かれた上に、キングダークの大爆発に巻き込まれても
その数時間(数十分？)後には、仲間に手紙まで書いて
まるで何事も無かったかのようにバイクで去っていった
神敬介も普通に生き延びそうな気がする。
キングダークの中で胴体(それもマーキュリー回路のある辺り)を
槍で貫かれた上に、キングダークの大爆発に巻き込まれても
その数時間(数十分？)後には、仲間に手紙まで書いて
まるで何事も無かったかのようにバイクで去っていった
神敬介も普通に生き延びそうな気がする。
288 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 08:11:49 ID:la7gdHhE0
289 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 10:11:38 ID:VVPcFYPwO
生身で大気圏突入なんて楽勝だろ
昭和の風ライダーは、変身途中の一瞬のみが弱点なのは知られているが、
ベルト破壊や変身機能破壊できた敵は居ないんだよなあ。
連中は変身前でもかなり強いし、再生力も高い。
敵の攻撃の爆風やプラズマを吸収しちゃったりもできるので
ベルトが弱点とは言い難い部分もある。
ギギの腕輪にいたっては、うかつに攻撃すると「その時アマゾンの腕輪が光った」になる。
まあ、そんな連中に太気圏突入させたら（笑）
昭和の風ライダーは、変身途中の一瞬のみが弱点なのは知られているが、
ベルト破壊や変身機能破壊できた敵は居ないんだよなあ。
連中は変身前でもかなり強いし、再生力も高い。
敵の攻撃の爆風やプラズマを吸収しちゃったりもできるので
ベルトが弱点とは言い難い部分もある。
ギギの腕輪にいたっては、うかつに攻撃すると「その時アマゾンの腕輪が光った」になる。
まあ、そんな連中に太気圏突入させたら（笑）
290 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 13:08:24 ID:m7H/oIwg0
291 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 13:32:02 ID:eL/PmeT6O
プラットフォームが基本と言われると違和感だがな
個人的に何故かぱっとしないシャイニングとサバイブ
サバイブはともかく、シャイニングは戦績は悪く無い筈だけどなぁ
個人的に何故かぱっとしないシャイニングとサバイブ
サバイブはともかく、シャイニングは戦績は悪く無い筈だけどなぁ
292 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 13:54:06 ID:m7H/oIwg0
電王はソードフォームが基本形態かな
293 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 16:08:46 ID:9jsYQGEjO
でもプラットフォームって、ゼロノスで言うとアルタイル相当だからな・・・
294 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 18:05:56 ID:vsAPuC4Q0
シャイニング・サバイブ・電王ライナー・真・Ｗエクストリーム
ここらへんが最終形態で最弱候補じゃね？
基礎スペックはそう高くも無いし目だった特殊能力も無い
ここらへんが最終形態で最弱候補じゃね？
基礎スペックはそう高くも無いし目だった特殊能力も無い
295 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 18:15:13 ID:8qcwEf4T0
Wは映画でCJXより強い最終フォーム出るんだよな
296 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 18:45:23 ID:la7gdHhE0
流石にネタバレ過ぎやしないか
297 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 19:16:04 ID:VVPcFYPwO
ガオウもイマジン無しのプラットフォームでは？
電王軍団＋ベガでもかなわないほど強いけど
電王軍団＋ベガでもかなわないほど強いけど
298 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 19:29:35 ID:EX1AvA2jP
電王ライダー最強クラスのハイジャックフォームもイマジンなしだな
299 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 20:22:26 ID:/jl3FOQz0
300 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 21:23:13 ID:VVPcFYPwO
鬼さんは物理攻撃も強いだろ～
火炎剣で３０cmくらいの金属柱切断し、雷撃で岩を砕いたりさ。
アスムの陰陽管や朱鬼の式神でも樹木を貫通したりオッサン倒しちゃう威力。
しかも素手で怪人と互角に闘える鬼闘術。
まさしくプロの仕事だな。
火炎剣で３０cmくらいの金属柱切断し、雷撃で岩を砕いたりさ。
アスムの陰陽管や朱鬼の式神でも樹木を貫通したりオッサン倒しちゃう威力。
しかも素手で怪人と互角に闘える鬼闘術。
まさしくプロの仕事だな。
301 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 21:31:20 ID:KqWaehk90
それ言ったらサバイブって言うか龍騎ライダーの攻撃力防御力は半端じゃないぞ
302 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 22:01:12 ID:eLcadlBD0
龍騎ライダーズは中の人のスペックが低い。鍛えている人一人もいないし
303 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 22:08:23 ID:O9XxiaMn0
304 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 22:44:14 ID:la7gdHhE0
１４を真っ二つにしたのも鬼神覚声だとか
305 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:10:38 ID:4OoGS/MO0
ライダーマン……も何気に描写重視で行くなら基礎スペック高いか
山吹っ飛ばしたサイタンクの攻撃に耐えれるし
山吹っ飛ばしたサイタンクの攻撃に耐えれるし
306 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:24:15 ID:84NgUl4XP
ドラゴンナイトのレンはめっちゃ鍛えてるぞあれ
307 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:25:00 ID:4DK61VFw0
>>304
それ見て思ったんだが、音撃ってマカモー以外の生物にも効果あるんだろうか？14は邪悪な存在ともいえるから、音撃が効いたとか？
あるとすれば亡霊である死郎とかには効果が高そう。逆に神の使いであるアンノウンにはあんまり効果がなさそうだな。
それ見て思ったんだが、音撃ってマカモー以外の生物にも効果あるんだろうか？14は邪悪な存在ともいえるから、音撃が効いたとか？
あるとすれば亡霊である死郎とかには効果が高そう。逆に神の使いであるアンノウンにはあんまり効果がなさそうだな。
308 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:35:55 ID:84NgUl4XP
定期的に出る話題ですな。
振動兵器と考えれば、疾風一閃なんかは対生物にもとても凶悪。
振動兵器と考えれば、疾風一閃なんかは対生物にもとても凶悪。
309 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:40:09 ID:VGYoH35o0
310 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:45:32 ID:84NgUl4XP
>>309
アンデッドは元の世界から離れると普通に爆殺できるらしい(とこの前このスレで話題になっていた)ので、
元々リイマジ・ミッシングエースの世界にいた14を大ショッカーが海東の世界に配置したと考えればOKじゃね？
アンデッドは元の世界から離れると普通に爆殺できるらしい(とこの前このスレで話題になっていた)ので、
元々リイマジ・ミッシングエースの世界にいた14を大ショッカーが海東の世界に配置したと考えればOKじゃね？
311 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:52:02 ID:VGYoH35o0
では555でもミラモンやグロンギもフォトンブラッドで倒せるということ？
312 ：名無しより愛をこめて：2010/07/24(土) 23:56:22 ID:84NgUl4XP
ミラモンだって、現実世界で戦う分には普通に倒せるでしょ？特に特攻設定とか無いよなあれ？
ミラーワールドに逃げられたらミラーライダーズ以外どうしようもない上に、
万一ミラーワールドに連れ込まれたら即死決定だけど。
グロンギだって、封印エネルギーがなくても、神経断裂弾と同じ効果を出せたら
(=一瞬でグロンギの全神経をズタボロにできたら)再生能力が発揮できなくなって倒せるようになるんでは？
ミラーワールドに逃げられたらミラーライダーズ以外どうしようもない上に、
万一ミラーワールドに連れ込まれたら即死決定だけど。
グロンギだって、封印エネルギーがなくても、神経断裂弾と同じ効果を出せたら
(=一瞬でグロンギの全神経をズタボロにできたら)再生能力が発揮できなくなって倒せるようになるんでは？
313 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 00:48:42 ID:JbP8eH4Z0
通常攻撃で倒せないのはアンデットくらいか？
あとこのスレってHERO SAGAとSPIRITSのライダーの能力審査って
ありなの？
あとこのスレってHERO SAGAとSPIRITSのライダーの能力審査って
ありなの？
314 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 00:58:58 ID:CJfVzRFE0
315 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 01:23:08 ID:hvxB0dU50
316 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 07:18:53 ID:mCWEC7mA0
>>310
どちらかというとディケイドが一人でアンデッドは殺せない設定を
破壊者設定で破壊してるだけだと思うが
シンケンの世界でクウガが倒したことに関しては「封印」エネルギーがアンデッドにも効いたと解釈している
どちらかというとディケイドが一人でアンデッドは殺せない設定を
破壊者設定で破壊してるだけだと思うが
シンケンの世界でクウガが倒したことに関しては「封印」エネルギーがアンデッドにも効いたと解釈している
317 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 07:42:52 ID:wDlwjp8Q0
シンケン世界に出たアンデッドはカード召喚された奴だからなあ
318 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 13:33:22 ID:qSBzI1a+O
>>310
一応それも、じゃないか？レベルの書き方だがな
デアゴだったか
てか14ってアンデッドでも無く、優勝者に与えられる世界を破壊する力で
（万能の力とは又別）
神or集合無意識に与えられる力の一つと
邪悪とか正義とか関係無い上に
ディケイド側は14単独というかなり特殊な状況だからな
闇の衣も無いし
一応それも、じゃないか？レベルの書き方だがな
デアゴだったか
てか14ってアンデッドでも無く、優勝者に与えられる世界を破壊する力で
（万能の力とは又別）
神or集合無意識に与えられる力の一つと
邪悪とか正義とか関係無い上に
ディケイド側は14単独というかなり特殊な状況だからな
闇の衣も無いし
319 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 16:09:26 ID:GksbdFIZO
何にせよ設定崩壊糞脚本のディケイドが糞である事に変わりはない
黒歴史にしたいマジキチ作品ディケイド
黒歴史にしたいマジキチ作品ディケイド
320 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 19:40:06 ID:Ik/l3eQ+0
アクセルトライアルはパワーダウンしてる割には加速状態でも
エンジンブレードを普通にぶん回せるんだな
エンジンブレードを普通にぶん回せるんだな
321 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 20:26:06 ID:yshPlMdi0
トライアル状態でアレ振り回せるなら弱くなったキックをいっぱい打つ必要はなさそうだな
切りまくったほうが強かろう
切りまくったほうが強かろう
322 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 20:39:56 ID:fSkz+YG60
必殺10秒しか使えないんだからキックやパンチなんか無駄だよな
323 ：名無しより愛をこめて：2010/07/25(日) 20:54:20 ID:xoi/NRUrO
>>320
重いと言っても、生身でもなんとか振り回せる程度だからな
重いと言っても、生身でもなんとか振り回せる程度だからな
324 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 00:10:57 ID:7L/7Bw9QO
ディケイド設定無視とかよく言われるけど、スーパーワンの１万メ
ガトンに一瞬でも耐える敵を老師が倒した事はどう思われてんだろ
？
老師の攻撃はまぁ１トンは無いよな？
１トンで倒せる敵に百億トンで打撃加えたら、どうなんだろ？
何回か聞いてるけど、いっつも無視。
ガトンに一瞬でも耐える敵を老師が倒した事はどう思われてんだろ
？
老師の攻撃はまぁ１トンは無いよな？
１トンで倒せる敵に百億トンで打撃加えたら、どうなんだろ？
何回か聞いてるけど、いっつも無視。
325 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 00:14:44 ID:eFBTsYIs0
326 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 02:10:57 ID:cd+Kj7xDO
拳法の達人なんだから気功の類じゃないの？
って、以前にも同じ答えを返したけど、それこそ無視されてんのかねぇ
って、以前にも同じ答えを返したけど、それこそ無視されてんのかねぇ
327 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 02:37:55 ID:nvHz7ylq0
分身した敵の本体を見抜く技や、打撃攻撃をすべていなす技等々、
赤心少林拳自体チート拳法だしな。
赤心少林拳自体チート拳法だしな。
328 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 07:22:12 ID:T0rb3Gbw0
329 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 18:17:30 ID:cd+Kj7xDO
「各世界のルールを一人で無視」なんて大層な事してないと思うんだが・・・
あるとすれば、製作陣が各ライダーの世界観や設定を無視してる事ぐらいだろ
あるとすれば、製作陣が各ライダーの世界観や設定を無視してる事ぐらいだろ
330 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 18:20:18 ID:Zgse0HKg0
>>328
それリイマジだから本家とは設定が違うで済む話なんじゃないの
それリイマジだから本家とは設定が違うで済む話なんじゃないの
331 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 20:35:56 ID:1X9Wkucz0
とはいえ剣の世界ではブレイドがカードに封印する作業を行っているのに
ディケイドは爆死させてるしな
この辺は設定の改変というよりディケイドが特別ということを強調してるようには見えるな
ディケイドは爆死させてるしな
この辺は設定の改変というよりディケイドが特別ということを強調してるようには見えるな
332 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 22:26:02 ID:T0rb3Gbw0
333 ：名無しより愛をこめて：2010/07/26(月) 23:40:54 ID:c0ZKo5jx0
>>308
>>307はもしかして物理的ではなく、特殊効果というか追加ダメージ的な意味で音撃が効果があるかと言ってるんじゃないか？
(RPGとかで弱点の属性で攻撃したら２倍ダメージみたいなやつ)
>>309
14は剣王じゃなくても物理的なダメージで倒せるんじゃないか？
>>318
14は剣の関連書籍か映画のパンフかで邪神と書かれてたと思う。記憶違いだったらスマンけど
>>307はもしかして物理的ではなく、特殊効果というか追加ダメージ的な意味で音撃が効果があるかと言ってるんじゃないか？
(RPGとかで弱点の属性で攻撃したら２倍ダメージみたいなやつ)
>>309
14は剣王じゃなくても物理的なダメージで倒せるんじゃないか？
>>318
14は剣の関連書籍か映画のパンフかで邪神と書かれてたと思う。記憶違いだったらスマンけど
334 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 00:45:47 ID:TmHiOIOA0
ミラーワールドじゃなくてミラクルワールドならアギトも入ってたな
335 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 02:18:10 ID:xuMZpzHJ0
336 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 02:49:47 ID:2bWxvjpP0
グロンギとイマジンは分かるが他は白倉お得意のライブ感（笑）な気がするが
337 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 05:02:44 ID:pMKK0U9yO
＞グロンギ語ペラペラ
外国語みたいなもんだから、喋れたからといって設定破壊にはならない
余談だけど、本郷なら余裕で即修得できそうだな
＞ミラーワールド入れる
ミラーライダーと同じく、ディケイドの機能の一部なんじゃね？
そもそも、ライダー裁判とかミラーワールドでは死なないとか
龍騎世界そのものが龍騎本編の設定を破壊してるが
＞アンデッド殺し
爆散したけど再生しないとも限らんし、元々消滅しないとも限らない
封印が目的のブレイド達は、そもそも消滅させるワケにはいかないしね
＞マカモー殺し
音撃（清めの力）でないと再発するってだけで、殺せる殺せないは別問題
＞イマジンの憑依拒否
電王本編でもやってますが・・・
外国語みたいなもんだから、喋れたからといって設定破壊にはならない
余談だけど、本郷なら余裕で即修得できそうだな
＞ミラーワールド入れる
ミラーライダーと同じく、ディケイドの機能の一部なんじゃね？
そもそも、ライダー裁判とかミラーワールドでは死なないとか
龍騎世界そのものが龍騎本編の設定を破壊してるが
＞アンデッド殺し
爆散したけど再生しないとも限らんし、元々消滅しないとも限らない
封印が目的のブレイド達は、そもそも消滅させるワケにはいかないしね
＞マカモー殺し
音撃（清めの力）でないと再発するってだけで、殺せる殺せないは別問題
＞イマジンの憑依拒否
電王本編でもやってますが・・・
338 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 07:24:49 ID:GLIff9u70
>>337
ディケイドはミラーワールドに入って行ったがユウスケは入って行かなかった
裁判制度であろうと誰かがカードデッキを渡しているのは間違いないんだから
それを使わずに入ってくるのはルール無視だと思うけど
それとアンデッド、殺せるなら封印なんかせずに殺すだろ
イマジンの憑依拒否は特異点にだけ許される部分があり余所者がやっていいもんじゃない
グロンギ語もその点では同じ
ディケイドはミラーワールドに入って行ったがユウスケは入って行かなかった
裁判制度であろうと誰かがカードデッキを渡しているのは間違いないんだから
それを使わずに入ってくるのはルール無視だと思うけど
それとアンデッド、殺せるなら封印なんかせずに殺すだろ
イマジンの憑依拒否は特異点にだけ許される部分があり余所者がやっていいもんじゃない
グロンギ語もその点では同じ
339 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 09:20:25 ID:TmHiOIOA0
どうかんがえてもライブ感
340 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 13:17:15 ID:pMKK0U9yO
>>338
・ライダー裁判のルールを無視しただけで、設定破壊にはならない
・アンデッドが死ぬ可能性は、剣本編でも示唆されてるんだが
・電王本編でも特異点じゃないユウトが普通にやってますがなにか？
・グロンギ語は知識の問題なのに、知ってたら設定破壊とか意味不明
あと、上でも誰か言ってるけど「リイマジ世界だから」で済む話だろ
・ライダー裁判のルールを無視しただけで、設定破壊にはならない
・アンデッドが死ぬ可能性は、剣本編でも示唆されてるんだが
・電王本編でも特異点じゃないユウトが普通にやってますがなにか？
・グロンギ語は知識の問題なのに、知ってたら設定破壊とか意味不明
あと、上でも誰か言ってるけど「リイマジ世界だから」で済む話だろ
341 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 15:23:37 ID:p4vh7GZO0
342 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 16:58:37 ID:vsXjX6QEO
>>340
本編でアンデッドが殺せるなんてあったっけ？
アンデッドの死亡は特殊状況な映画だけじゃないか
（媒体によっては始生きてたと書いてるのもあるが）
伊坂のは勘違いにも程が有る上に、直ぐに全回復してて可能性にすらならない
RSF直撃でも結局アンデッドのケルベロスは消滅せず
一割程APが低いが、フォーカードでもティターンは封印しなければ成らないし
本編でアンデッドが殺せるなんてあったっけ？
アンデッドの死亡は特殊状況な映画だけじゃないか
（媒体によっては始生きてたと書いてるのもあるが）
伊坂のは勘違いにも程が有る上に、直ぐに全回復してて可能性にすらならない
RSF直撃でも結局アンデッドのケルベロスは消滅せず
一割程APが低いが、フォーカードでもティターンは封印しなければ成らないし
343 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 18:14:31 ID:pMKK0U9yO
344 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 18:57:05 ID:LJDxoM+i0
つかディケイドが特別って話からなんで設定破壊設定がどうとかに
憑依に関してはユウトもデネブが本気になったら逆らえないか
ゼロノスカードのせいではないか？とは言われてるぞ
特異点なのになんでイマジン制御できてないんだよ！？というセリフもあるし。
憑依に関してはユウトもデネブが本気になったら逆らえないか
ゼロノスカードのせいではないか？とは言われてるぞ
特異点なのになんでイマジン制御できてないんだよ！？というセリフもあるし。
345 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 19:42:18 ID:Fmg3Hjrz0
分かったぞ
つまりもやしはグロンギ語とミラーワールドに入る方法と、
アンデッドとマカモウを殺す方法を白倉に教えてもらっていた特異点だったんだよ！！
つまりもやしはグロンギ語とミラーワールドに入る方法と、
アンデッドとマカモウを殺す方法を白倉に教えてもらっていた特異点だったんだよ！！
346 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 22:43:05 ID:vsXjX6QEO
347 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 23:03:38 ID:pMKK0U9yO
348 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 23:42:07 ID:vsXjX6QEO
つっても伊坂さんの台詞だけで
設定抜きにしても、始以外にも当人がアンデッドの死を否定してるのはウルフにギラファに虎と沢山居るがな
設定抜きにしても、始以外にも当人がアンデッドの死を否定してるのはウルフにギラファに虎と沢山居るがな
349 ：名無しより愛をこめて：2010/07/27(火) 23:50:10 ID:04Tdr3ux0
そもそも名前が「アンデッド」だし
ストーリー的にも死なないってコンセプトでないと意味がないと思うが
ストーリー的にも死なないってコンセプトでないと意味がないと思うが
350 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 00:07:40 ID:KDZ0/xGu0
伊坂の「伝説のアンデッド(ジョーカー)も息絶えたか」は、
「ここまでジョーカーをボコったんだ、後はモノリスが封印するだろう」か
「ギャレンと力を合わせれば余裕だし、最早ジョーカーといえど障害として考えるほどの強さではなくなったな」程度に解釈してあげようぜ。
「ここまでジョーカーをボコったんだ、後はモノリスが封印するだろう」か
「ギャレンと力を合わせれば余裕だし、最早ジョーカーといえど障害として考えるほどの強さではなくなったな」程度に解釈してあげようぜ。
351 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 00:13:51 ID:YwcR0FTdO
>>348
伊坂もアンデッド（しかも研究してた）側な以上、数は関係無いでしょ
ってか、リイマジでのアンデッドの不死設定が同じとも限らんし
むしろ、爆散しても再生できるのかもしれん
どのみち「爆散したから設定破壊が能力だ！」なんて主張するのは拙速だと思うが
伊坂もアンデッド（しかも研究してた）側な以上、数は関係無いでしょ
ってか、リイマジでのアンデッドの不死設定が同じとも限らんし
むしろ、爆散しても再生できるのかもしれん
どのみち「爆散したから設定破壊が能力だ！」なんて主張するのは拙速だと思うが
352 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 00:16:34 ID:lmimI0rs0
ディケイド以外にもディエンドやファイズもアンデッドを殺してる
「ブレイドの世界」のBOARDはアンデッドとグルだから
あの世界のライダーだけがアンデッドを殺せないようになってたりして…
「ブレイドの世界」のBOARDはアンデッドとグルだから
あの世界のライダーだけがアンデッドを殺せないようになってたりして…
353 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 00:21:46 ID:YwcR0FTdO
354 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 02:54:39 ID:M5D6+bfs0
アンデッド（笑）
355 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 03:02:54 ID:uRJddiWSO
>>351
単純にそいつの台詞に説得力が有るか？という事で
他が違うと言ってる奴が多いよという意味で数を引き合いに出したのだが
ブレイドのライダーシステム等の世界設定を根底から覆すものなのと
個人の台詞だけで判断するなら、レンゲル最強で良いが描写は異なるしなぁ
伊坂の言動が所々不安定なのもある
序盤からの登場で、設定が行き渡って無かったのが一番だろうが
伊坂以上に研究していた天王寺すら殺すなんてのは出てこない
単純にそいつの台詞に説得力が有るか？という事で
他が違うと言ってる奴が多いよという意味で数を引き合いに出したのだが
ブレイドのライダーシステム等の世界設定を根底から覆すものなのと
個人の台詞だけで判断するなら、レンゲル最強で良いが描写は異なるしなぁ
伊坂の言動が所々不安定なのもある
序盤からの登場で、設定が行き渡って無かったのが一番だろうが
伊坂以上に研究していた天王寺すら殺すなんてのは出てこない
356 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 03:57:25 ID:eqPqgW7k0
ストロンガーって瞬間的に電波と同じ速度で動けるらしいな
何気に最強候補じゃね？
何気に最強候補じゃね？
357 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 10:13:20 ID:JAyoddLQ0
>>351
虎姐さんもギラファに指摘されるまでモノリスの封印が働いていない事に気づいてなかったっぽいし
>>350の
「ここまでジョーカーをボコったんだ、後はモノリスが封印するだろう」
でいいと思うがな
アンデッドって割と劣勢になると撤退するから決着の付くアンデッド同士の戦いを目撃することは稀だろうし
虎姐さんもギラファに指摘されるまでモノリスの封印が働いていない事に気づいてなかったっぽいし
>>350の
「ここまでジョーカーをボコったんだ、後はモノリスが封印するだろう」
でいいと思うがな
アンデッドって割と劣勢になると撤退するから決着の付くアンデッド同士の戦いを目撃することは稀だろうし
358 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 11:24:22 ID:YwcR0FTdO
359 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 11:34:33 ID:CjF1ylJ00
360 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 12:26:31 ID:uRJddiWSO
>>358
アンデッドの研究という意味では、アンデッドその者レベルになり
融合、新生まで行い、神に最も近付いてる天王寺に対して
伊坂のアンデッドである優位性ってほぼ無いのよね
彼の研究もアンデッドではなく人間とシステム寄りなのと
基本洗脳した人にお任せだし
モノリスが機能していないと気付いてる節は有る
人間の始めたバトルファイト発言に、最初はジョーカーと組みたがる
行き着く先はライダーシステムの封印
まぁそうすると死んだかで放置なのと
どうもカリスと勘違いしたままの言動のが問題
モノリスが機能してると思っており、ライダーを戦力として作っただけなら
自分が封印される可能性が高く
ライダーは完全に支配出来ずかなりのハイリスク
しかも最強のライダー
ブレイドにはマインドコントロールせずに話しあいで取り込もうとし
ギャレンも精神的な追い込み+薬漬けにしてからでも後押しという形でしか扱えず
小夜子の死を知る前から反逆されている
とデメリット多すぎで
アンデッドを殺せるならもっと作る意味が無い
まぁこの人の行動がどっちにも取れて
どちらにも取れないのは仕方ない事かもしれないが
アンデッドの研究という意味では、アンデッドその者レベルになり
融合、新生まで行い、神に最も近付いてる天王寺に対して
伊坂のアンデッドである優位性ってほぼ無いのよね
彼の研究もアンデッドではなく人間とシステム寄りなのと
基本洗脳した人にお任せだし
モノリスが機能していないと気付いてる節は有る
人間の始めたバトルファイト発言に、最初はジョーカーと組みたがる
行き着く先はライダーシステムの封印
まぁそうすると死んだかで放置なのと
どうもカリスと勘違いしたままの言動のが問題
モノリスが機能してると思っており、ライダーを戦力として作っただけなら
自分が封印される可能性が高く
ライダーは完全に支配出来ずかなりのハイリスク
しかも最強のライダー
ブレイドにはマインドコントロールせずに話しあいで取り込もうとし
ギャレンも精神的な追い込み+薬漬けにしてからでも後押しという形でしか扱えず
小夜子の死を知る前から反逆されている
とデメリット多すぎで
アンデッドを殺せるならもっと作る意味が無い
まぁこの人の行動がどっちにも取れて
どちらにも取れないのは仕方ない事かもしれないが
361 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 12:55:29 ID:YwcR0FTdO
362 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 16:41:09 ID:JAyoddLQ0
363 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 17:06:57 ID:LZHfiJD20
364 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 17:09:06 ID:Ec+RvaPu0
ストロンガー「エレクトロファイヤー！」
ブレイド「ウギャー！」
ブレイド勝てたのかな…
ブレイド「ウギャー！」
ブレイド勝てたのかな…
365 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 17:14:09 ID:xxuIsdnL0
タイム使ってその間にレイプすればたいていの敵には勝てるとおもうよ、ブレイド
366 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 17:16:18 ID:3cTDdFd70
>>361
アンデット自体死なないというよりは、死んでもまた復活するって感じかと思ってた。
攻撃喰らって傷を負うような肉体だし、水爆でも喰らえば間違いなく体が四散とかする、
そうなれば心臓だって停止→死亡。でもアンデットだから時間がたてばまた復活するとかかなぁと…
で、トライアルシリーズはそれができないからキングフォームに消滅させられて復活しなかった。
総合的に見て殺しても殺しても蘇るなら不死ってことになるんじゃないか？
映画のDCでも最後にハカランダ来たのは始じゃないかって嘘かほんとかわからないけど予想もあったし。
ディケイドのアンデットに関してはわからんが…
あれジョーカーもお手製だし他アンデットもあの企業が作ったトライアルと同じもんって言われても驚かなん。
アンデット自体死なないというよりは、死んでもまた復活するって感じかと思ってた。
攻撃喰らって傷を負うような肉体だし、水爆でも喰らえば間違いなく体が四散とかする、
そうなれば心臓だって停止→死亡。でもアンデットだから時間がたてばまた復活するとかかなぁと…
で、トライアルシリーズはそれができないからキングフォームに消滅させられて復活しなかった。
総合的に見て殺しても殺しても蘇るなら不死ってことになるんじゃないか？
映画のDCでも最後にハカランダ来たのは始じゃないかって嘘かほんとかわからないけど予想もあったし。
ディケイドのアンデットに関してはわからんが…
あれジョーカーもお手製だし他アンデットもあの企業が作ったトライアルと同じもんって言われても驚かなん。
367 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 17:35:32 ID:Phtmu5v20
>>365
タイムは世界そのものの時間を止めるので止めてる間に破壊するのは不可能
少なくとも、龍騎世界においてクウガはミラーワールドに入れず、ディケイドは進入可能なあたり
ディケイドがその世界のルールに完全に縛られてるわけじゃなさそうだな
タイムは世界そのものの時間を止めるので止めてる間に破壊するのは不可能
少なくとも、龍騎世界においてクウガはミラーワールドに入れず、ディケイドは進入可能なあたり
ディケイドがその世界のルールに完全に縛られてるわけじゃなさそうだな
368 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 17:45:09 ID:vpY0J6AF0
ブレイドのタイム中にてつをって動けるの？
369 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 18:28:41 ID:CrddD2nm0
アンデットどうのよりディケイドが規格外ってことか…
クロックアップ→インビジブル→ﾌｧｲﾅﾙｱﾀｯｸﾗｲﾄﾞﾃﾞｨｹｰｲﾄﾞのコンボで大概の敵は倒せそうだしね。
海東もクロックアップをカブトの世界で取ってたら同じことができたのか。
ディケイド見てて思ったけど、強力な攻撃より早く動ければ勝てるってイメージが…
タイム>ハイパークロックアップ＞クロックアップ＝アクセルフォーム＞マッハ＞トライアル>>>>ディエンドの高速移動
みたいな。
クロックアップ→インビジブル→ﾌｧｲﾅﾙｱﾀｯｸﾗｲﾄﾞﾃﾞｨｹｰｲﾄﾞのコンボで大概の敵は倒せそうだしね。
海東もクロックアップをカブトの世界で取ってたら同じことができたのか。
ディケイド見てて思ったけど、強力な攻撃より早く動ければ勝てるってイメージが…
タイム>ハイパークロックアップ＞クロックアップ＝アクセルフォーム＞マッハ＞トライアル>>>>ディエンドの高速移動
みたいな。
370 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 18:49:44 ID:CjF1ylJ00
>>368
渡も気になるところだ
渡も気になるところだ
371 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 18:51:58 ID:YwcR0FTdO
>>366
３×３eyesの不死人と似た意味での「不死身」ってか
なるほど、それなら納得だわ
>>367
普通に考えて「その世界のルールに縛られてない」とかじゃなく
ミラーライダーと同じ様にミラーワールドに入れる機能がある、ってだけだろ
３×３eyesの不死人と似た意味での「不死身」ってか
なるほど、それなら納得だわ
>>367
普通に考えて「その世界のルールに縛られてない」とかじゃなく
ミラーライダーと同じ様にミラーワールドに入れる機能がある、ってだけだろ
372 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 19:49:22 ID:yI7bbTuA0
>>369
基本速さ＞その他みたいだしな
ペガサスでクロックアップを打ち落とした癖に
ロボライダーの光速反応や装甲は忘れてるっていう
都合の良し悪しで設定を無視したり遵守したりしすぎなんだよディケイドは
基本速さ＞その他みたいだしな
ペガサスでクロックアップを打ち落とした癖に
ロボライダーの光速反応や装甲は忘れてるっていう
都合の良し悪しで設定を無視したり遵守したりしすぎなんだよディケイドは
373 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 20:12:53 ID:0wTfIakF0
ＪとかＳ１とか
374 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 20:15:07 ID:0jZ/r52T0
375 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 20:21:27 ID:CjF1ylJ00
>>372
DCDカブトのクロックアップは物理法則を遥かに超えるっていうから超光速なのかもね
DCDカブトのクロックアップは物理法則を遥かに超えるっていうから超光速なのかもね
376 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 22:07:32 ID:5CCKYLEC0
>>375
でもDCDアクセルフォームは1000倍だぞ
でもDCDアクセルフォームは1000倍だぞ
377 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 22:34:57 ID:R+iBm/LP0
ディケイドによって、ライダー物理の法則が乱れる！
378 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 22:41:56 ID:0wTfIakF0
超光速は無いわな
379 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 23:30:32 ID:wiUQtn4T0
クロックアップはDCD版で1000倍、本編では数十～数百倍だろ
トライアルはマッハより速そうな感じだったが、
先週シュラウドが普通に反応してたしどうなんだろうな
トライアルはマッハより速そうな感じだったが、
先週シュラウドが普通に反応してたしどうなんだろうな
380 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 23:47:11 ID:5CCKYLEC0
数十～数百倍でどうやって10秒で軌道エレベーター登り切るんだよ
381 ：名無しより愛をこめて：2010/07/28(水) 23:54:49 ID:cxKxpJtv0
>>372
そんなもんディケイドに限った話じゃないだろ
そんなもんディケイドに限った話じゃないだろ
382 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 00:28:00 ID:TbbWJzNF0
>>379
ＣＵは明確な数字が出されてない以上本編描写で判断するしかないが
数十～数百倍じゃ全然足りないくらいの描写ばっかだぞ。４話とか完全に時止め状態だったし
銃弾が飛び交うシーンでも万倍はある
マッハ、アクセルベントは直線的で瞬間的な加速だから
加速状態が持続出来るトライアルより上は無いんじゃね
ＣＵは明確な数字が出されてない以上本編描写で判断するしかないが
数十～数百倍じゃ全然足りないくらいの描写ばっかだぞ。４話とか完全に時止め状態だったし
銃弾が飛び交うシーンでも万倍はある
マッハ、アクセルベントは直線的で瞬間的な加速だから
加速状態が持続出来るトライアルより上は無いんじゃね
383 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 00:40:13 ID:kdEjGSF10
>>380
あの描写を言うならCUは通常時間の視点から目で追えるような速さで
2117647倍には遠く及ばないし、カウントと画面上の時間が一致してるなら
ワープでもしたのかと思うほどエレベータが短いな。宇宙近すぎだろ
あの描写を言うならCUは通常時間の視点から目で追えるような速さで
2117647倍には遠く及ばないし、カウントと画面上の時間が一致してるなら
ワープでもしたのかと思うほどエレベータが短いな。宇宙近すぎだろ
384 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 01:02:54 ID:NiNdg9hcP
そうか！GSLの荒廃した地球は、大気の層もすごく薄くなってて、
軌道エレベーターはずっと低く建設できたんだ！(AA略
軌道エレベーターはずっと低く建設できたんだ！(AA略
385 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 01:15:55 ID:BxT+WeDJO
386 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 01:25:49 ID:RCJ/QS9T0
387 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 02:13:49 ID:9mlbwap0O
>>382
「ばっか」ってのは少し言い過ぎじゃね？
実際、数十倍の時もあるワケだし
>>385
「アンデッドと認識した上での発言だろ」と言ってるのに
なんでそんなレスが返ってくるのか理解に苦しむんだが・・・
「ばっか」ってのは少し言い過ぎじゃね？
実際、数十倍の時もあるワケだし
>>385
「アンデッドと認識した上での発言だろ」と言ってるのに
なんでそんなレスが返ってくるのか理解に苦しむんだが・・・
389 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 05:39:53 ID:LGQpC0oY0
>>379
設定で言うなら現代科学で計測できないくらい速い、じゃないか
設定で言うなら現代科学で計測できないくらい速い、じゃないか
390 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 09:17:24 ID:k1OL3pZ60
>>385
カリスはコーカサスが睦月に色々吹きこんだときも最強のアンデットなんたらって言ってたし
ハートスートの連中が弱い分カテゴリーキングくらいの強さはあるんじゃないか？
というかそもそもカテゴリーエースってキングより弱かったっけ？
キングの連中は鎌田以外は強い印象あるんだが、エースがクラブの蜘蛛くらいしか出てないからなんとも…
カリスはコーカサスが睦月に色々吹きこんだときも最強のアンデットなんたらって言ってたし
ハートスートの連中が弱い分カテゴリーキングくらいの強さはあるんじゃないか？
というかそもそもカテゴリーエースってキングより弱かったっけ？
キングの連中は鎌田以外は強い印象あるんだが、エースがクラブの蜘蛛くらいしか出てないからなんとも…
391 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 09:56:17 ID:urp1L+pU0
盾の強度はコーカサスの150t＞ビートルの100tくらいしか書かれてないよなあ
392 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 10:11:24 ID:k1OL3pZ60
150ｔって…アメイジングマイティキックも防げるのかよ
龍騎やブレイドのAPって値が未だに数値に直すとよくわからないんだが
今のところ一番強力な技ってオーディンのファイナルベントなんだっけ？
龍騎やブレイドのAPって値が未だに数値に直すとよくわからないんだが
今のところ一番強力な技ってオーディンのファイナルベントなんだっけ？
393 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 13:29:29 ID:OwjUNR0r0
394 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 14:07:13 ID:C43UX7H+0
>>392
龍騎が1AP=0.05トンでブレイドが1AP=0.01トン。
今のところ、平成のカタログスペックではオーディンのFV10000AP=500トンを上回のは無い。
昭和含めるとスーパー1が一万メガトンで圧倒的だけど。
まあ、あれは劇中で言われてるからカタログスペックとは言わないのかな？
龍騎が1AP=0.05トンでブレイドが1AP=0.01トン。
今のところ、平成のカタログスペックではオーディンのFV10000AP=500トンを上回のは無い。
昭和含めるとスーパー1が一万メガトンで圧倒的だけど。
まあ、あれは劇中で言われてるからカタログスペックとは言わないのかな？
395 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 17:51:15 ID:Xl6WVO8n0
>>390
カリス(マンティスアンデッド)の実力っていまいちよくわからんよな
・最強のアンデッドと呼ばれて一目置かれている
・イーグルアンデッドとライバル関係
・ハートのKはカリスをも上回る力を持つ
実はスペックはそこそこレベルだが、
テクニックが異様に優れていてKレベルの連中とも渡り合えるとか？
カリス(マンティスアンデッド)の実力っていまいちよくわからんよな
・最強のアンデッドと呼ばれて一目置かれている
・イーグルアンデッドとライバル関係
・ハートのKはカリスをも上回る力を持つ
実はスペックはそこそこレベルだが、
テクニックが異様に優れていてKレベルの連中とも渡り合えるとか？
396 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 18:24:21 ID:f4xPF3Zf0
アンデッドのほうのカリスはジョーカーに速攻で倒されたことが印象深くて強いイメージがあまりないな
まあ始カリスも普通にそこらにいるアンデッドに押し負けたりするときもあるが
普通にＫと互角にやりあってたこともあるし波が激しいな
ちなみにCUの2117647倍はちゃんと計算されたもの
まあ仮定から導き出したものだがとりあえず映画描写で最低でもこれぐらいはあるという目安にすぎない
そもそも見た目から判断するっていったら一万メガトンもそうは見えなかったりファイズアクセルもそこまで速くも見えないわけであって
まあ始カリスも普通にそこらにいるアンデッドに押し負けたりするときもあるが
普通にＫと互角にやりあってたこともあるし波が激しいな
ちなみにCUの2117647倍はちゃんと計算されたもの
まあ仮定から導き出したものだがとりあえず映画描写で最低でもこれぐらいはあるという目安にすぎない
そもそも見た目から判断するっていったら一万メガトンもそうは見えなかったりファイズアクセルもそこまで速くも見えないわけであって
397 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 18:37:39 ID:9mlbwap0O
398 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 18:59:21 ID:9DUgSzTy0
>>396
映画の軌道エレベーターが計算根拠だったらTV本編には適用されなくね？パラレルだし
映画の軌道エレベーターが計算根拠だったらTV本編には適用されなくね？パラレルだし
399 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 18:59:56 ID:2obNiaRe0
>>394
blackってスーパー1と互角とされるんだっけ？
blackってスーパー1と互角とされるんだっけ？
400 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 19:09:03 ID:BxT+WeDJO
>>390
作中の扱いや能力的には上級並の強さはあるが基本K>A
ソリッドシールドの耐久はコーカサスは150t、ビートルは100t
コーカサスは非常な剛力、ビートルは剛力
スパイダーに対してタランチュラは多様な能力を持ち肉弾も強い
（どちらもわざと封印されてるから微妙だが）
数値=強さでは無いが、カテキン勢はトップクラスのカード数値を持つしな
パラドキサはカリスとのAP合計値の関係で低めだが
DCDの鎌田はブレイドのパラドキサとは別になっちまってるからどうだろう
だが、Aを用いたライダー達が皆ノーマルでKを圧倒や封印しているので
AがKに僅かながら勝てる可能性があると取れなくもない
ブレイド：カード無しでコーカサスを倒し封印
ギャレン：内容的には負けてたが、隙を突いてギラファに辛勝
カリス：ギラファとの雪山での初遭遇で格闘戦で圧倒、装備を手放させている
レンゲル：タランチュラ封印（自己犠牲気味だが）
装備面でライダーのが優秀だったりするけどな
ブレイドの装甲は120tの衝撃オッケーだし
カリスと判断した伊坂が、カリスの融合係数を調べさせて違和感無い辺り
もしかするとアンデッドセルとの融合度合い
つまりアンデッドもテンションで強さが変わるのかもな
シュルトケスナーなんて使うし
これは完全な妄想だけど
作中の扱いや能力的には上級並の強さはあるが基本K>A
ソリッドシールドの耐久はコーカサスは150t、ビートルは100t
コーカサスは非常な剛力、ビートルは剛力
スパイダーに対してタランチュラは多様な能力を持ち肉弾も強い
（どちらもわざと封印されてるから微妙だが）
数値=強さでは無いが、カテキン勢はトップクラスのカード数値を持つしな
パラドキサはカリスとのAP合計値の関係で低めだが
DCDの鎌田はブレイドのパラドキサとは別になっちまってるからどうだろう
だが、Aを用いたライダー達が皆ノーマルでKを圧倒や封印しているので
AがKに僅かながら勝てる可能性があると取れなくもない
ブレイド：カード無しでコーカサスを倒し封印
ギャレン：内容的には負けてたが、隙を突いてギラファに辛勝
カリス：ギラファとの雪山での初遭遇で格闘戦で圧倒、装備を手放させている
レンゲル：タランチュラ封印（自己犠牲気味だが）
装備面でライダーのが優秀だったりするけどな
ブレイドの装甲は120tの衝撃オッケーだし
カリスと判断した伊坂が、カリスの融合係数を調べさせて違和感無い辺り
もしかするとアンデッドセルとの融合度合い
つまりアンデッドもテンションで強さが変わるのかもな
シュルトケスナーなんて使うし
これは完全な妄想だけど
401 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 19:28:23 ID:kdEjGSF10
>>396
自分も見た目から判断するのはナンセンスだと思うよ
2117647倍はカウントダウンと画面上の時間が一致してること前提で求めたモノだし
だから公式にあった数十～数百倍を推してるのであって
>>398
パラレルでもディケイドのそれとは性質が違うし分ける必要性が無いのでは
自分も見た目から判断するのはナンセンスだと思うよ
2117647倍はカウントダウンと画面上の時間が一致してること前提で求めたモノだし
だから公式にあった数十～数百倍を推してるのであって
>>398
パラレルでもディケイドのそれとは性質が違うし分ける必要性が無いのでは
402 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 19:36:44 ID:9mlbwap0O
とりあえず、CUの倍率については「変動する」で良いんじゃね？
403 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 20:01:24 ID:kdEjGSF10
404 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 20:21:26 ID:wsbUFLP60
軌道エレベーターの描写なんて、井上ワープと大差ないものに見える
話の都合上そうなっただけというか
話の都合上そうなっただけというか
405 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 20:25:04 ID:y9vSkuBf0
アクセルベントってディケイドに使われてなかったな・・・
406 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 20:28:54 ID:qgr3+Zz00
>>404
正直、「バルンボルン戦でバイオライダーはワープを先回りした」レベルのこじつけ具合だよな。
正直、「バルンボルン戦でバイオライダーはワープを先回りした」レベルのこじつけ具合だよな。
407 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 20:39:49 ID:9mlbwap0O
>>403
設定も描写も曖昧なんだから、そりゃ仕方ないと思うが・・・
「運が良ければ圧倒的に速い。運が悪ければ少し速め程度」で良いじゃん
>>404
実は、カウントダウンより前にクロックアップしてたとか？
場面がシンクロしてないとすれば、あり得なくもない・・・かな？
>>405
アクセルベントはオルタナティブのカードだからだろ
設定も描写も曖昧なんだから、そりゃ仕方ないと思うが・・・
「運が良ければ圧倒的に速い。運が悪ければ少し速め程度」で良いじゃん
>>404
実は、カウントダウンより前にクロックアップしてたとか？
場面がシンクロしてないとすれば、あり得なくもない・・・かな？
>>405
アクセルベントはオルタナティブのカードだからだろ
408 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 21:06:46 ID:f4xPF3Zf0
CUは主に銃弾を遅くする描写が多いから中央値としてその倍率でいいんじゃないかと思った
ちなみに最強議論スレの計算では１万倍そこらだったはず
最低倍率は907倍とかだったが参考程度にはなるか？
ちなみに最強議論スレの計算では１万倍そこらだったはず
最低倍率は907倍とかだったが参考程度にはなるか？
409 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 21:18:47 ID:BcWTL2xW0
トライアルでウェザーの雷避けてたけど
あれは反応速度まで上がるメモリだっけ?
あれは反応速度まで上がるメモリだっけ?
410 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 21:57:39 ID:kdEjGSF10
>>408
その計算絶対間違ってるよ。２話の初CUの時点で
吹っ飛ぶ加賀美:画面上0.5m/s 通常時間5m/s程度としても10倍がいいとこ
覚えてる限りでも竹林とか瓦礫とかゼクトルとか100倍に満たない描写はかなりある
その計算絶対間違ってるよ。２話の初CUの時点で
吹っ飛ぶ加賀美:画面上0.5m/s 通常時間5m/s程度としても10倍がいいとこ
覚えてる限りでも竹林とか瓦礫とかゼクトルとか100倍に満たない描写はかなりある
411 ：中国特撮：2010/07/29(木) 22:22:37 ID:dzb05Zd00
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%A7%E7%94%B2%E5%8B%87%E5%A3%AB
http://v.youku.com/v_show/id_XODUzMzUwMDA=.html(鎧甲勇士全話)
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=6826716&iid=30383467&cid=1(鎧甲勇士全話)
http://v.youku.com/v_show/id_XODUzMzUwMDA=.html(鎧甲勇士全話)
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=6826716&iid=30383467&cid=1(鎧甲勇士全話)
412 ：名無しより愛をこめて：2010/07/29(木) 22:59:39 ID:LGQpC0oY0
413 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 00:11:26 ID:HHmt/Fqe0
クロックアップの描写がまちまちなのは演出の都合なんだろうけど
4話の雨粒は演出じゃなく本当に止まってたらしい
ttp://www.tv-asahi.co.jp/kabuto/03_story/index04.html
＞クロックアップし、動きの止まった雨粒をはじき飛ばしながらベルクリケタスワームを圧倒すると、
＞最後はライダーキックで息の根を止める。
4話の雨粒は演出じゃなく本当に止まってたらしい
ttp://www.tv-asahi.co.jp/kabuto/03_story/index04.html
＞クロックアップし、動きの止まった雨粒をはじき飛ばしながらベルクリケタスワームを圧倒すると、
＞最後はライダーキックで息の根を止める。
414 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 00:23:30 ID:AyL+0YjU0
415 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 01:23:08 ID:38RJDZ0S0
クロックアップも確か自分が加速するというより世界の時間に干渉してるんじゃなかったっけ？
分けるとしたらタイムと同じようなもんか。
純粋な加速のアクセル、マッハ、トライアルよりやっぱ干渉系の方が早いんだなぁ…
分けるとしたらタイムと同じようなもんか。
純粋な加速のアクセル、マッハ、トライアルよりやっぱ干渉系の方が早いんだなぁ…
416 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 02:43:05 ID:/I/Dv3H9O
>>415
流れの遅い時間流に入り込んでるわけだから、干渉とは違うよ
流れの遅い時間流に入り込んでるわけだから、干渉とは違うよ
417 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 07:00:46 ID:hq9XHoGL0
>>414
1cmに満たない雨粒が秒速数mmで動いてたら結構わかっちゃう
1cmに満たない雨粒が秒速数mmで動いてたら結構わかっちゃう
418 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 09:15:29 ID:53qCBY6KO
>>416
速い時間流な
速い時間流な
419 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 09:59:45 ID:UYH3EdEl0
>>418
それってカブトライダーはほぼ光速で動いてることになるんじゃないのか
それってカブトライダーはほぼ光速で動いてることになるんじゃないのか
420 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 10:31:45 ID:dNLqau8S0
>>409
反応速度に補正がかからない上に、使いこなせるように特訓しても反応速度が追いつかない高速化に何の意味があるんだよ
反応速度に補正がかからない上に、使いこなせるように特訓しても反応速度が追いつかない高速化に何の意味があるんだよ
421 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 12:34:46 ID:/I/Dv3H9O
422 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 14:08:06 ID:J/WllNIP0
423 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 16:07:07 ID:yOY4PwcA0
カブトのクロックアップは、みんな言うことがてんでバラバラ。
424 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 18:33:22 ID:dNLqau8S0
じゃあ、キックホッパーのクロックアップについて語ろうぜ
425 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 19:48:37 ID:rA0K4R+W0
CUは設定上、タキオン粒子が巡っている目ではないと視認できないはずなのだが
劇中では生身の人間が反応している描写は一度もないから矛盾はないはず
>>410
周りがほぼ止まっていた描写のほうが多い
キックホッパーはいつかCUしてアクセルクリスマみたいなことしてくれると思っていたがそんなことなかった
劇中では生身の人間が反応している描写は一度もないから矛盾はないはず
>>410
周りがほぼ止まっていた描写のほうが多い
キックホッパーはいつかCUしてアクセルクリスマみたいなことしてくれると思っていたがそんなことなかった
426 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 21:07:29 ID:53qCBY6KO
427 ：名無しより愛をこめて：2010/07/30(金) 23:35:57 ID:/I/Dv3H9O
>>425
「タキオン粒子が巡ってる眼じゃないと視認できない」じゃなくて
ゼクトライダーのコンパウンドアイにはタキオン粒子が通ってるから
クロックアップした物体でも観測できるんだろ？
似てるようで意味合いが全然違うぞ
>>426
キニスンナｗ
「タキオン粒子が巡ってる眼じゃないと視認できない」じゃなくて
ゼクトライダーのコンパウンドアイにはタキオン粒子が通ってるから
クロックアップした物体でも観測できるんだろ？
似てるようで意味合いが全然違うぞ
>>426
キニスンナｗ
428 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 11:44:52 ID:0c4ff0FN0
ウィキペディアには「タキオン粒子の流れる目でなければ視認することはできない」という記述と
「ライダー・ワーム側から見れば、クロップアップ中は自分たち以外の空間を流れる時間がほぼ止まっているに等しい。」という記述がある。
「ライダー・ワーム側から見れば、クロップアップ中は自分たち以外の空間を流れる時間がほぼ止まっているに等しい。」という記述がある。
429 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 12:13:06 ID:dQBB0sYX0
ＣＪＸ弱い弱いって意見あるけど、あれは姉が本棚にまで干渉してきてるせいで、
閲覧が不可能だからだろ。
あの空間まで干渉できそうなライダーが某世紀王ぐらいしかいないので、
ほぼ無敵じゃね？
作中描写も閲覧自体は即座にできそうだし、
ロスがほぼ無い分、どいつとも相性良さそうだ。
閲覧が不可能だからだろ。
あの空間まで干渉できそうなライダーが某世紀王ぐらいしかいないので、
ほぼ無敵じゃね？
作中描写も閲覧自体は即座にできそうだし、
ロスがほぼ無い分、どいつとも相性良さそうだ。
430 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 12:42:45 ID:RX1dhASh0
CJXは他のライダーに通用するだけの技がない
ウェザーにさえ避けられる程度のキックが他のライダーに通用するとでも？
どんなに弱点わかってもスペックや技の精度とかの問題で対抗できないんだよ
ウェザーにさえ避けられる程度のキックが他のライダーに通用するとでも？
どんなに弱点わかってもスペックや技の精度とかの問題で対抗できないんだよ
431 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 12:55:33 ID:i4u2vhzV0
目の前にボクシングのヘヴィー級チャンピオンがいて
「奴はボディーが打たれ弱いぞ」って言われても俺らじゃどうしようもない、見たいなもんか
「奴はボディーが打たれ弱いぞ」って言われても俺らじゃどうしようもない、見たいなもんか
432 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 12:58:09 ID:cgwidDSr0
じゃあサポーターの方が向いてるな
タッグなた強いんじゃね？
タッグなた強いんじゃね？
433 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 13:03:49 ID:/UWI2hnw0
いやいや、CJXって、ゾーン戦で移動先読みやったし、
当てにいくのは出来るだろ。
現状、精神汚染的な攻撃ぐらいしか弱点ないし、
ほぼ弱点らしい弱点ない。
当てにいくのは出来るだろ。
現状、精神汚染的な攻撃ぐらいしか弱点ないし、
ほぼ弱点らしい弱点ない。
434 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 13:09:41 ID:bMYsoab00
能力検索はメモリ系限定かと思ったら石目サーチとかも普通にできんのな
435 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 13:11:15 ID:/UWI2hnw0
436 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 13:22:16 ID:/CPbq323O
437 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 13:56:01 ID:o4qUxevL0
専用空間に行かないと弱点がわからないとかCJX弱くね？
RXのマクロアイなら見ただけで弱点わかるんだろ？
……それはともかく、多様な能力を持つドーパント相手ならCJXが強いと思うが、
対ライダーならCJでフォーム切り替えしながら戦う方が強い気がしてならない。
RXのマクロアイなら見ただけで弱点わかるんだろ？
……それはともかく、多様な能力を持つドーパント相手ならCJXが強いと思うが、
対ライダーならCJでフォーム切り替えしながら戦う方が強い気がしてならない。
438 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 13:56:37 ID:/UWI2hnw0
439 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 14:25:37 ID:/CPbq323O
>>438
ジュエルは宝石の強度的な弱点まで再現してたから攻略できただけだし
クレイドルとは閲覧できても意味が無いぐらい単純なパワー負けだし
ナスカ３とのスピード差は完全にアクセルトライアル頼みだし・・・
まぁ、新フォームもあるらしいし、結論出すのは拙速だと思うけど
ジュエルは宝石の強度的な弱点まで再現してたから攻略できただけだし
クレイドルとは閲覧できても意味が無いぐらい単純なパワー負けだし
ナスカ３とのスピード差は完全にアクセルトライアル頼みだし・・・
まぁ、新フォームもあるらしいし、結論出すのは拙速だと思うけど
440 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 14:26:55 ID:7gAGmZQX0
ダブル厨はCJGXになるまで黙っとけよ
441 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 14:27:17 ID:iJMq+s6O0
CJXにはツインマキシマムよりウェザーに効いたエフェクト発生パンチがある
442 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 22:02:15 ID:4mx1tket0
蜃気楼で直撃だけは避けたと言うが実際どこらへんが当たったのだろう
キックがかすったのかそれとも緑竜巻が当たったのか
キックがかすったのかそれとも緑竜巻が当たったのか
443 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 22:21:47 ID:EUY5frSz0
ＣＪＸ弱く感じることに不満なやつが多いんだな
他のスレでも騒いでるし
確かに他作品のパワーアップバージョンと比べて敵に負ける回数は多いかもしれんが
いくらなんでも騒ぎ過ぎ
大体スペックもファングジョーカーよりも低いじゃん
そういう形態なんだよ
他のスレでも騒いでるし
確かに他作品のパワーアップバージョンと比べて敵に負ける回数は多いかもしれんが
いくらなんでも騒ぎ過ぎ
大体スペックもファングジョーカーよりも低いじゃん
そういう形態なんだよ
444 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 22:33:19 ID:cTUt4o/t0
ＣＪＸじゃないとできなさそうなことが
いまのところ見当たらないあたりが一因ではなかろうか？
いまのところ見当たらないあたりが一因ではなかろうか？
445 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 22:45:47 ID:L9SPEbl+0
>>444
CJXじゃなきゃ、ビースト&ゾーンやジュエルには勝てなかったと思うんだが……
CJXじゃなきゃ、ビースト&ゾーンやジュエルには勝てなかったと思うんだが……
446 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 22:58:20 ID:cTUt4o/t0
>>445
んむ……。
詳しく言うと「その最強フォームにならないと倒せない敵のランクの壁」が
さほど明確でないというか。
クウガのアルティメットはブッチギリで強いダグバを倒すため、
剣のキングフォームは封印できないアンデッド・トライアルをも消し去る、と
対応する敵が明らかに一般怪人を超えているが
ＣＪＸの場合ははっきり言って、「強いことには強いがあくまでもドーパント」だったからな。
んむ……。
詳しく言うと「その最強フォームにならないと倒せない敵のランクの壁」が
さほど明確でないというか。
クウガのアルティメットはブッチギリで強いダグバを倒すため、
剣のキングフォームは封印できないアンデッド・トライアルをも消し去る、と
対応する敵が明らかに一般怪人を超えているが
ＣＪＸの場合ははっきり言って、「強いことには強いがあくまでもドーパント」だったからな。
447 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 23:00:06 ID:Ti8DW1D60
力押しで倒せない相手を力押しで倒せるようになるのが長所じゃないの？
448 ：名無しより愛をこめて：2010/07/31(土) 23:10:50 ID:cV1mSAmfO
449 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 03:54:17 ID:JMgRlDi50
ジュエルに関してはCJXが弱いってよりも、80トンのキック直撃してもノーダメージのジュエルが異常って感じじゃない？
苦戦＝弱いじゃないってことで
80トン直撃でノーダメージのライダーってそうそういないと思うよ
「そもそも当たらない」とか「○○を使って耐える」とかは無しの場合ね（CJXも検索不可能の特殊な事例なので）
まあWに関してはまだ描写も追加あるんだし、話題にするのは完結してからがメインだろうけど
苦戦＝弱いじゃないってことで
80トン直撃でノーダメージのライダーってそうそういないと思うよ
「そもそも当たらない」とか「○○を使って耐える」とかは無しの場合ね（CJXも検索不可能の特殊な事例なので）
まあWに関してはまだ描写も追加あるんだし、話題にするのは完結してからがメインだろうけど
450 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 04:09:54 ID:5cV2X3kAO
>>449
ジュエルは明確な弱点があったから、たまたま検索で攻略できたけど
検索で攻略できそうな明確な弱点があるライダーって少ない気がするぞ
CJX自体、能力のバリエーションが少ないから、尚更弱点狙いは難しいだろうし
ジュエルは明確な弱点があったから、たまたま検索で攻略できたけど
検索で攻略できそうな明確な弱点があるライダーって少ない気がするぞ
CJX自体、能力のバリエーションが少ないから、尚更弱点狙いは難しいだろうし
451 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 09:19:41 ID:ZPVv1WQm0
結晶構造や単分子系の装甲は鉱物金属に関わらず石目を見つけられてしまうのだろうか
452 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 09:23:58 ID:qriOdvjs0
今日のような戦い方が正しいWって感じがした
CJXで検索して適したフォームで対処みたいな
弱点がないとされてるライダーでもCJXなら弱点を見つけられるのかもしれんよ
CJXで検索して適したフォームで対処みたいな
弱点がないとされてるライダーでもCJXなら弱点を見つけられるのかもしれんよ
453 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 09:53:49 ID:jJHuHeHv0
>W
今日のは戦い方というより、飼い主と良く懐いたペットだから勝てたって感じだけどね
実力で言うなら完璧に負けてた
今日のは戦い方というより、飼い主と良く懐いたペットだから勝てたって感じだけどね
実力で言うなら完璧に負けてた
454 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 09:58:56 ID:jJHuHeHv0
あ、内容的には同意
>>今日のような戦い方が正しいWって感じがした
>>今日のような戦い方が正しいWって感じがした
455 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 10:06:18 ID:S7PXuRCn0
rxは再生能力を封じたりできるプリズムビッカーでダメージ与えられるし
クウガやアギトは格フォームの性能やバリエーションは最新鋭のダブルが上
ファイズのベルトなんかルナメタルの棒でちょちょいのちょいで外せばいいし
炎吐いてくるちょこざい響鬼はサイクロンの呼び起こす風で流せばいいし
カブトはルナトリガー連射で動きが止まった瞬間に怒涛のマキシマムドライブ
それでも困ったらトライアルに手助けしてもらえばいいし
Wは敵無しだな
クウガやアギトは格フォームの性能やバリエーションは最新鋭のダブルが上
ファイズのベルトなんかルナメタルの棒でちょちょいのちょいで外せばいいし
炎吐いてくるちょこざい響鬼はサイクロンの呼び起こす風で流せばいいし
カブトはルナトリガー連射で動きが止まった瞬間に怒涛のマキシマムドライブ
それでも困ったらトライアルに手助けしてもらえばいいし
Wは敵無しだな
456 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 10:17:14 ID:wEKOMv2R0
＞クウガやアギトは格フォームの性能やバリエーションは最新鋭のダブルが上
ここでもうちょっと捻ってほしかった
無理があり過ぎてさすがにネタにもなってない・・・
アルティメットクウガで殴られたら即変身解除だぞ・・・
ここでもうちょっと捻ってほしかった
無理があり過ぎてさすがにネタにもなってない・・・
アルティメットクウガで殴られたら即変身解除だぞ・・・
457 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 10:24:13 ID:5cV2X3kAO
458 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 10:24:47 ID:S7PXuRCn0
459 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 10:26:25 ID:TlaVaiL+0
>>452
なあに、ライダーの弱点はわからなくても、変身者の個人情報まで閲覧可能なCJXなんだから……w
なあに、ライダーの弱点はわからなくても、変身者の個人情報まで閲覧可能なCJXなんだから……w
460 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 10:27:47 ID:JMgRlDi50
変身解除に関しては、Ｗはいかにも抜きやすそうなメモリという弱点もあるね
FJとCJX以外の形態だと、Ｗにダメージを与えなくてもメモリさえ外してしまえば無力化できる（コックローチ戦だとやられたし）
コックローチ、ミック、ナスカの例を見ても、やはりスピード系との相性は悪そう
FJとCJX以外の形態だと、Ｗにダメージを与えなくてもメモリさえ外してしまえば無力化できる（コックローチ戦だとやられたし）
コックローチ、ミック、ナスカの例を見ても、やはりスピード系との相性は悪そう
461 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 10:38:22 ID:5cV2X3kAO
>>459
草加なんかは「真理に全部ばらすぞ」の一言で決着しそうだなｗ
草加なんかは「真理に全部ばらすぞ」の一言で決着しそうだなｗ
462 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 11:15:12 ID:crbF6QXs0
おまえの話なんか面識もない真理が信用するかで殴り殺されて終わりだな
463 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 11:21:46 ID:5cV2X3kAO
面識無くても、信用を得るに足るだけの情報は幾らでも手に入るからなぁ
464 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 11:40:03 ID:o14vgz4U0
ジュエルの倒し方から鑑みるに
「経絡秘孔のありか」も検索可能なのではないだろうか？
「経絡秘孔のありか」も検索可能なのではないだろうか？
465 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 12:09:12 ID:epHX2sFu0
つーかCJXの特殊能力無効化はドーパント限定、地球の本棚での検索は｢他の地球(世界)｣のライダーのことを検索できるかは不明、ってのがこのスレでの扱いじゃなかったのか？
なんで他ライダーに通じるっていうのが前提に変わってるんだ？
なんで他ライダーに通じるっていうのが前提に変わってるんだ？
466 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 12:11:23 ID:wEKOMv2R0
>>464
笑いのツボを一瞬で発見できる夏ミカンといい勝負だな
笑いのツボを一瞬で発見できる夏ミカンといい勝負だな
467 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 12:22:08 ID:1/5jMHSX0
>>461
草加「そんな事をしてみろ・・・俺は貴様をぶっ殺す！！」
草加「そんな事をしてみろ・・・俺は貴様をぶっ殺す！！」
468 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 12:33:53 ID:5WFyj5mZ0
草加の本性って途中からばれてなかったっけ？
469 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 12:36:34 ID:5cV2X3kAO
470 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 12:48:57 ID:o14vgz4U0
しかし検索は検索で、格別に「Ｗの地球限定」とすべき理由はないんじゃないか？
音撃がマカモーにしか効かないとかそのへんと同じく
無駄に個性を削るだけの処置になると思うが。
音撃がマカモーにしか効かないとかそのへんと同じく
無駄に個性を削るだけの処置になると思うが。
471 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 13:14:36 ID:crbF6QXs0
・能力無効化はライダーに効くか不明（そもそも攻撃の描写が微妙で主役クラスのライダーに通じるかすら不明）
・能力検索はフィリップの万能性考えるに恐らく有効
・ジュエルには一通りの必殺技が検索なしとは言えまったく通用しなかった
・瞬間移動には強くても高速系にはまったく歯が立たない
ここらが鍵かな
・能力検索はフィリップの万能性考えるに恐らく有効
・ジュエルには一通りの必殺技が検索なしとは言えまったく通用しなかった
・瞬間移動には強くても高速系にはまったく歯が立たない
ここらが鍵かな
472 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 13:20:29 ID:5cV2X3kAO
>>470
「魔化魍には音撃しか効かない」ってんなら、まだ分かるけど
音撃は付加属性みたいなもんだから、その例え方は変じゃね？
検索については、Ｗの地球限定でも、フィールドもそこなら大丈夫な気もする
星の本棚に新しい情報が集まるまで、どれだけ時間がかかるかという問題は残るけど
「魔化魍には音撃しか効かない」ってんなら、まだ分かるけど
音撃は付加属性みたいなもんだから、その例え方は変じゃね？
検索については、Ｗの地球限定でも、フィールドもそこなら大丈夫な気もする
星の本棚に新しい情報が集まるまで、どれだけ時間がかかるかという問題は残るけど
473 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 14:05:51 ID:TlaVaiL+0
Wだけ能力は限定で語らなきゃならないってのも、変な話だと思うけどなぁ。
474 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 14:15:02 ID:2tZGsE7Q0
>>472
魔化魍は音撃じゃなくて通常攻撃でも倒せるしな
音撃も普通に鬼に効いてるし
>>473
検索能力はともかく、プリズムソードの能力無効化は設定で明記されてるドーパント相手でさえ効いてないことが多々あったじゃないか
魔化魍は音撃じゃなくて通常攻撃でも倒せるしな
音撃も普通に鬼に効いてるし
>>473
検索能力はともかく、プリズムソードの能力無効化は設定で明記されてるドーパント相手でさえ効いてないことが多々あったじゃないか
475 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 15:54:05 ID:rgRzxawiO
>>473
つまりコンファインベントは他のカードライダーにも有効
シャッフルは相手カードを全部巻き上げ、自分のカードを譲渡
弱体した相手をジョーカー体で捻る
ダディはシーフでカード奪って無力化という戦法が可能に！
つまりコンファインベントは他のカードライダーにも有効
シャッフルは相手カードを全部巻き上げ、自分のカードを譲渡
弱体した相手をジョーカー体で捻る
ダディはシーフでカード奪って無力化という戦法が可能に！
476 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 17:02:28 ID:ZPVv1WQm0
>>457
スミロドンのスピード自体は分析で対処できてるけど
中のミックが人間以上の反射速度だからその分析を少し超えられたみたいな
最初からスミロドン＋猫だと想定してたら完全にカウンターだったんじゃない
スミロドンのスピード自体は分析で対処できてるけど
中のミックが人間以上の反射速度だからその分析を少し超えられたみたいな
最初からスミロドン＋猫だと想定してたら完全にカウンターだったんじゃない
477 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 18:04:31 ID:5/A9DL0R0
>>472
地球の本棚自体がなんなのかいまいち説明されていないからなぁ
ただアカシックレコードと同じようなもの（雑誌ｲﾝﾀ？）っていうなら他の世界でも通じるんじゃないか？
それにWの地球限定の検索能力ってなるなら、時の電車も他の世界の時まで駆けられるのかとか
カブトもタキオン粒子が時間に作用しない世界だとクロックアップ出来るのか
とか面倒くさいことになりそうだし…
だからそのライダーが使える能力は使用出来る。ただし相手に対して有効であるかは議論対象とかでいいんじゃない
地球の本棚自体がなんなのかいまいち説明されていないからなぁ
ただアカシックレコードと同じようなもの（雑誌ｲﾝﾀ？）っていうなら他の世界でも通じるんじゃないか？
それにWの地球限定の検索能力ってなるなら、時の電車も他の世界の時まで駆けられるのかとか
カブトもタキオン粒子が時間に作用しない世界だとクロックアップ出来るのか
とか面倒くさいことになりそうだし…
だからそのライダーが使える能力は使用出来る。ただし相手に対して有効であるかは議論対象とかでいいんじゃない
478 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 18:29:28 ID:5cV2X3kAO
>>476
＞スピード自体は分析で
対処しようとしたけど出来なかった、だろ
むしろ、場合によっては分析に失敗する事もあるという証左じゃね？
それに、トライアルと同程度のナスカ３に、手も足も出なかったのに
トライアルすら上回るミックに対応できたとも思えんのだが・・・
＞スピード自体は分析で
対処しようとしたけど出来なかった、だろ
むしろ、場合によっては分析に失敗する事もあるという証左じゃね？
それに、トライアルと同程度のナスカ３に、手も足も出なかったのに
トライアルすら上回るミックに対応できたとも思えんのだが・・・
479 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 19:46:08 ID:tmQKxJNW0
480 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 21:58:24 ID:ObaTqDFk0
例えばだけど、
フィリップ「クウガの全てを解析した……発火能力と物質変換能力は、僕達には通用しない」
って特殊能力は無効化できるかもしれんけど、実際の殴り合いで勝てるかどうかはわからない、って事になるんじゃないかなぁ。
フィリップ「クウガの全てを解析した……発火能力と物質変換能力は、僕達には通用しない」
って特殊能力は無効化できるかもしれんけど、実際の殴り合いで勝てるかどうかはわからない、って事になるんじゃないかなぁ。
481 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 22:13:21 ID:f58EyICt0
>>479
スミロドンは基本戦法がヒットアンドアウェイだから一度見失うとキツいが
常に次の動きが把握できる分には旋回中にカウンターの準備ができるからCJXが有利な気がする
なんかCJXの検索議論を見てるとW最終回は
フィリップ「翔太郎、奴の弱点を検索したよ。奴の弱点は『無い』、僕たちのいかなる攻撃も通用しない」
翔太郎「弱点がないならひたすら殴るだけだ」
って展開になりそうな気がしてきた
スミロドンは基本戦法がヒットアンドアウェイだから一度見失うとキツいが
常に次の動きが把握できる分には旋回中にカウンターの準備ができるからCJXが有利な気がする
なんかCJXの検索議論を見てるとW最終回は
フィリップ「翔太郎、奴の弱点を検索したよ。奴の弱点は『無い』、僕たちのいかなる攻撃も通用しない」
翔太郎「弱点がないならひたすら殴るだけだ」
って展開になりそうな気がしてきた
482 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:04:24 ID:qkzSvA0A0
トライアルの戦闘速度はマッハ440の雷の連続攻撃をかわし切るレベル
それより速いスミロドンに一撃でも当てたWは加速持ちライダーにも十分対応可能だろう
またCJXは素のスペックは低いがウェザーに放ったエフェクト発生パンチは
命懸けで放ったツインマキシマムでも無傷だったウェザーをダウンさせた
その威力は恐らくガジェット使用メタルブランディングを上回る60t以上だろう
それより速いスミロドンに一撃でも当てたWは加速持ちライダーにも十分対応可能だろう
またCJXは素のスペックは低いがウェザーに放ったエフェクト発生パンチは
命懸けで放ったツインマキシマムでも無傷だったウェザーをダウンさせた
その威力は恐らくガジェット使用メタルブランディングを上回る60t以上だろう
483 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:09:43 ID:qvugnl2y0
スペックで強さが決まるわけでもないしね
単純にスペックだけなら、電王4フォーム中一番強いのはガンフォームってことになるしｗ
相性に戦い方と特殊能力、あと戦闘センスだろうなぁ
単純にスペックだけなら、電王4フォーム中一番強いのはガンフォームってことになるしｗ
相性に戦い方と特殊能力、あと戦闘センスだろうなぁ
484 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:16:24 ID:UlcqrL1G0
相手の特殊能力合戦を封印し自分は先読みしつつガチ殴り合いに持っていくのがCJXの能力だと解釈すればいいじゃないか
そうなると下手にテレポとか高速移動できない分アルティメットやアギトなんかの正統派脳筋ライダーには部が悪いだろう
その代り特殊一辺倒の龍騎やファイズなんかのギミックライダーにはかなり有利に戦えるんじゃないだろうか
そうなると下手にテレポとか高速移動できない分アルティメットやアギトなんかの正統派脳筋ライダーには部が悪いだろう
その代り特殊一辺倒の龍騎やファイズなんかのギミックライダーにはかなり有利に戦えるんじゃないだろうか
485 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:26:38 ID:qvugnl2y0
特殊能力なしのガチ殴り合い斬り合いならクウガアルティメットが最強か？
武器使用可ならザンバット持ちのエンペラーとキングラウザーやべぇ装甲のブレイドキングフォーム
もいいところ食い込みそうだけど…
昭和はガチ殴り合いだと全員強そうｗ
武器使用可ならザンバット持ちのエンペラーとキングラウザーやべぇ装甲のブレイドキングフォーム
もいいところ食い込みそうだけど…
昭和はガチ殴り合いだと全員強そうｗ
486 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:28:35 ID:DweeEyqI0
アルティメットは殴り合いで剣王の装甲抜けるんか？
487 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:32:19 ID:fWjgVZbZ0
コーカサスビートルのあの盾が150トンまでオッケーだからなあ、どうだろうね。
というかパンチ力２．８トンしか無いはずの素のフォームでその盾ぶち抜く剣崎の融合係数マジパネェ。
というかパンチ力２．８トンしか無いはずの素のフォームでその盾ぶち抜く剣崎の融合係数マジパネェ。
488 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:33:05 ID:UlcqrL1G0
>>485
昭和除けば平成で一番強いはずなんだがディケイド描写見る限り士に適当に蹴られてふらついたりスペック負けしてるだけとも取れるんだよな
正直これは話し合っても意味がないと思うがスペック上なら恐らくクウガ
昭和除けば平成で一番強いはずなんだがディケイド描写見る限り士に適当に蹴られてふらついたりスペック負けしてるだけとも取れるんだよな
正直これは話し合っても意味がないと思うがスペック上なら恐らくクウガ
489 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:41:26 ID:Ds2tdvmm0
>>487
ブレイドや電王はノリと勢いで強さが変動するからな
こいつらは公式設定だけど、他のライダーもその時の精神状態で結構変わるだろうね
>>486
コーカサスの盾が＝キングフォームの装甲なら無理か…
だけどキングフォームの攻撃でアルティメットが沈むかというとどうだろう？
ブレイドや電王はノリと勢いで強さが変動するからな
こいつらは公式設定だけど、他のライダーもその時の精神状態で結構変わるだろうね
>>486
コーカサスの盾が＝キングフォームの装甲なら無理か…
だけどキングフォームの攻撃でアルティメットが沈むかというとどうだろう？
490 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:43:20 ID:fWjgVZbZ0
つまり沈む夕日をバックにアルティメットとキングフォームが殴りあいと言う事か……
491 ：名無しより愛をこめて：2010/08/01(日) 23:56:05 ID:Ds2tdvmm0
アルティメットのノーマルキックが100トンVSキングフォームの装甲150トン（仮定）
で殴り合いとかシュールすぎるだろｗ
唯の肉体系ならもしかしてDCDクウガのライジングアルティメットがパンチ100トンキック120トンでトップになるのか
必殺技の威力だけなら龍騎勢と響鬼の2強？
で殴り合いとかシュールすぎるだろｗ
唯の肉体系ならもしかしてDCDクウガのライジングアルティメットがパンチ100トンキック120トンでトップになるのか
必殺技の威力だけなら龍騎勢と響鬼の2強？
492 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 00:21:38 ID:6B1+LvvB0
>>487
ブレイドちゃんと見てたか？
勘違いしてる人多いけどコーカサスの盾を破ったのは
そのコーカサスの武器オールオーバーだから
ブレイドのパンチ自体は少しコーカサスを後ろに引かせただけでほとんど関係無い
武器無しでカテキンに少しでも優勢だったのは凄いが盾を破ったのは全く別問題だぞ
ブレイドちゃんと見てたか？
勘違いしてる人多いけどコーカサスの盾を破ったのは
そのコーカサスの武器オールオーバーだから
ブレイドのパンチ自体は少しコーカサスを後ろに引かせただけでほとんど関係無い
武器無しでカテキンに少しでも優勢だったのは凄いが盾を破ったのは全く別問題だぞ
493 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 00:36:15 ID:765OnVOs0
え？響鬼さんたちの必殺技ってそんなに強いの？マカモにしかきかないと
思ってた。
思ってた。
494 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 00:45:17 ID:fsdkhEZ20
>>486
胸の装甲は200ｔまで耐えられるからRUでも無理
胸の装甲は200ｔまで耐えられるからRUでも無理
495 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 00:48:11 ID:vjq1oiEt0
>>475
その理論使っていいなら、
レンゲルがリモートでディケイドのカード解放して無双できるな
それはともかく。
ガチ殴り合いなら、スペック高い龍騎勢に目があるな。
試合が長引けば、教授のオルタナティブ強くね？
その理論使っていいなら、
レンゲルがリモートでディケイドのカード解放して無双できるな
それはともかく。
ガチ殴り合いなら、スペック高い龍騎勢に目があるな。
試合が長引けば、教授のオルタナティブ強くね？
496 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 01:22:36 ID:xRHXGcIJP
龍騎勢の長期戦は、カードの枚数制限がネックに……
途中で変身し直すタイミングがあればいいんだけど
途中で変身し直すタイミングがあればいいんだけど
497 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 02:39:31 ID:+VoXPDSu0
単純な殴りあいで強いS1とかZXにはWは一方的にボコられるんじゃね？
なんたってこいつらパンチ力一万トンだぜ
S1は昭和にしては各種特殊能力取り揃えてるけど別に使う必要も無いだろうし
なんたってこいつらパンチ力一万トンだぜ
S1は昭和にしては各種特殊能力取り揃えてるけど別に使う必要も無いだろうし
498 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 02:45:22 ID:Xnuyem4NO
>>479
分析完了して構えるまで、動き回るだけで待っててくれたからな＞ミックさん
それに、一撃加えたとは言っても、まともにダメージ与えた様子も無いし
分析に失敗したのも、フィリップ自身が認めてる事だし
あれだけで「高速化にも対応できる」とは言えんと思うぞ？
>>484
能力無効化はガイアメモリ限定だろ
ってか、ドーパント相手にすら無効化できてない時もあるんだが
分析完了して構えるまで、動き回るだけで待っててくれたからな＞ミックさん
それに、一撃加えたとは言っても、まともにダメージ与えた様子も無いし
分析に失敗したのも、フィリップ自身が認めてる事だし
あれだけで「高速化にも対応できる」とは言えんと思うぞ？
>>484
能力無効化はガイアメモリ限定だろ
ってか、ドーパント相手にすら無効化できてない時もあるんだが
499 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 03:48:12 ID:2iHeQoNMO
>>487
あれオールオーバー使ってるしな
そっちより、ライダー同士の通常攻撃で胸の装甲にパンチして中の人が苦しむシーンとかのが凄いぞ
ブレイド勢の胸部装甲の120tは、耐えられるという装甲側の限界でなくて
多重構造による衝撃の吸収分散の数値だからな
別途で融合係数上昇による防御力上昇の描写も有るが
中身が強く成るのか、装甲自体が強化されるのか知らんが
あれオールオーバー使ってるしな
そっちより、ライダー同士の通常攻撃で胸の装甲にパンチして中の人が苦しむシーンとかのが凄いぞ
ブレイド勢の胸部装甲の120tは、耐えられるという装甲側の限界でなくて
多重構造による衝撃の吸収分散の数値だからな
別途で融合係数上昇による防御力上昇の描写も有るが
中身が強く成るのか、装甲自体が強化されるのか知らんが
500 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 10:34:28 ID:rrjrZDsY0
各作品の1tのパンチ力やキック力の定義が同じではない以上数値で比べるのはナンセンス
501 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 17:49:12 ID:2iHeQoNMO
唯さえ基準が無い妄想合戦で参考数値すら完全無視のが
よっぽどナンセンスだとは思うが
よっぽどナンセンスだとは思うが
502 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 18:01:30 ID:ADMZHFcZP
スペックは飾り
503 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 18:14:43 ID:uU0jryZ50
賞味期限のようなもんだが、参考にはなる…
話がぶっとんだ時の話題にもなる
話がぶっとんだ時の話題にもなる
504 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 19:46:27 ID:4hOSRW/a0
俺の友達がディケイド大好きで最強って言ってんだが・・・
友「ディケイド最強だよね、劇場版で全ライダー倒したし」
俺「主人公補正じゃね？平成最強スペックのクウガと互角に押し合ってるし」
友「補正も含めて最強だと思うんだよ ディケイド以上にすごいのいないだろ？いてもｶﾒﾝﾗｲﾄﾞ出来るし」
俺「ハイパーカブトのＨＣＵとか出来るかね？劇場版でさえラストフォーム技は使ってないけど」
友「通常ＣＵに555のアクセルの重ねがけとかでなんとか勝てるんじゃね？」
俺「カブトは過去にも戻れるけどその場合どうすんの」
友「戻っても仕方なくね？」
俺「いや変身前に戻られたらまずいだろ」
友「生身でＲＵクウガのパンチくらってもぴんぴんしてたからカブトなんか眼じゃねーってｗ」
俺「ＲＸなんかラスボスは星を壊せるけど blackのボスもだけど」
友「ディケイドだって星ぐらい壊せるだろ コンプで全員最強形態召喚して地面に打てば」
俺「一人の必殺技を500ｔだとしても到底壊せないぞ クレーターは出来るだろうが」
友「つかそんな敵に勝てるＲＸの主人公としての補正がすごいだけじゃね？普通無理だろ？」
俺「じゃあディケイドもそうなんじゃね？」
友「・・・・・・」俺「・・・・・」
友「＾＾；」俺「（´^ω^｀）」
正直補正ってどうなんだろうね どんぐらいまで議論対象に入るのかね
友「ディケイド最強だよね、劇場版で全ライダー倒したし」
俺「主人公補正じゃね？平成最強スペックのクウガと互角に押し合ってるし」
友「補正も含めて最強だと思うんだよ ディケイド以上にすごいのいないだろ？いてもｶﾒﾝﾗｲﾄﾞ出来るし」
俺「ハイパーカブトのＨＣＵとか出来るかね？劇場版でさえラストフォーム技は使ってないけど」
友「通常ＣＵに555のアクセルの重ねがけとかでなんとか勝てるんじゃね？」
俺「カブトは過去にも戻れるけどその場合どうすんの」
友「戻っても仕方なくね？」
俺「いや変身前に戻られたらまずいだろ」
友「生身でＲＵクウガのパンチくらってもぴんぴんしてたからカブトなんか眼じゃねーってｗ」
俺「ＲＸなんかラスボスは星を壊せるけど blackのボスもだけど」
友「ディケイドだって星ぐらい壊せるだろ コンプで全員最強形態召喚して地面に打てば」
俺「一人の必殺技を500ｔだとしても到底壊せないぞ クレーターは出来るだろうが」
友「つかそんな敵に勝てるＲＸの主人公としての補正がすごいだけじゃね？普通無理だろ？」
俺「じゃあディケイドもそうなんじゃね？」
友「・・・・・・」俺「・・・・・」
友「＾＾；」俺「（´^ω^｀）」
正直補正ってどうなんだろうね どんぐらいまで議論対象に入るのかね
505 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 19:48:53 ID:j+NuxPZp0
主人公補正よりも
初登場補正や、初フォーム補正のが強いよ
初登場補正や、初フォーム補正のが強いよ
506 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 20:06:33 ID:xgsSF9qEP
「ライダー」でスレ検索したらここが一番適当っぽいので宣伝にきますた！！
ttp://www.tbsradio.jp/dig/index.html
「今、バイクの売れ行きがピーク時の１０分の１！！"絶滅危惧種"バイクの現状と未来」
スタジオには、
「ロードライダー」編集長の月岡洋一さん
モーターサイクルジャーナリストの小林ゆきさん
そして、１２時台には、ライダーと言えばこの人！
藤岡弘、さんに話を伺います！
放送時間は22:00-0:50、ラジオはもちろん、ストリーミングでも聴けます。
また、放送のコアな部分だけですが、Podcastでもオンデマンド聴取可です。
ttp://www.tbsradio.jp/dig/index.html
「今、バイクの売れ行きがピーク時の１０分の１！！"絶滅危惧種"バイクの現状と未来」
スタジオには、
「ロードライダー」編集長の月岡洋一さん
モーターサイクルジャーナリストの小林ゆきさん
そして、１２時台には、ライダーと言えばこの人！
藤岡弘、さんに話を伺います！
放送時間は22:00-0:50、ラジオはもちろん、ストリーミングでも聴けます。
また、放送のコアな部分だけですが、Podcastでもオンデマンド聴取可です。
507 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 20:20:21 ID:oRyMs8R40
クウガは分子構成変化(棒っきれをドラゴンロッドにしたあれ)ってチート技があるんだが。
これやられたら、龍騎～W勢の殆どが無力化される。
斬鬼やキンタロスやドッガくらいしか対応しようがないし、
劇中描写で棒→剣ってのもできたから、こいつらも無効化されそうではあるな。
これやられたら、龍騎～W勢の殆どが無力化される。
斬鬼やキンタロスやドッガくらいしか対応しようがないし、
劇中描写で棒→剣ってのもできたから、こいつらも無効化されそうではあるな。
508 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 20:25:12 ID:gkckkkti0
>>507
アレってただ触れるだけで変化できるのかな？
描写だとクウガ以外誰も触れてない状態でないと変化してなさそうだけど
触れただけで変化できるのと
完全に相手から奪った状態でないと変化できないのとでは大分変わってくるよな
アレってただ触れるだけで変化できるのかな？
描写だとクウガ以外誰も触れてない状態でないと変化してなさそうだけど
触れただけで変化できるのと
完全に相手から奪った状態でないと変化できないのとでは大分変わってくるよな
509 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 20:29:28 ID:oRyMs8R40
510 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 20:33:17 ID:gkckkkti0
511 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 20:37:11 ID:fsdkhEZ20
>>500-501
現実の数値に照らし合わせるとバイクで撥ねた方が圧倒的に強いとかな
現実の数値に照らし合わせるとバイクで撥ねた方が圧倒的に強いとかな
512 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 20:42:12 ID:oRyMs8R40
513 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 20:43:17 ID:2iHeQoNMO
514 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 21:59:16 ID:X2m2yAm20
このスレのクウガはどっちのクウガで話してるのかたまにわからなくなる
515 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 22:37:39 ID:hOsIH/cD0
とりあえずスピード関連をまとめてみた
ソースはかなり適当
自力 最速マシン
一号： 240km/h 500km/h
二号： 190km/h 500km/h
Ｖ３： 190km/h 600km/h(飛行可)
ライダーマン： 不明 250km/h
Ｘ： 不明 700km/h(飛行可)
アマゾン： 45km/h(ディケイド出演時) 300km/h
ストロンガー： 不明 1010km/h
スカイ： 60km/h(走行時) 1470km/h(2450km/hや1200km/hとの説も)
800km/h(飛行時)
スーパー１： 不明 1340km/h(1020km/hとの説も)
ＺＸ： 不明 600km/h(飛行可)
ＢＬＡＣＫ： 不明 960km/h
ＲＸ： 315km/h 1500km/h
真： 約108km/h 0km/h(ない)
ＺＯ： 不明 1300km/h
Ｊ： 不明 1330km/h
ソースはかなり適当
自力 最速マシン
一号： 240km/h 500km/h
二号： 190km/h 500km/h
Ｖ３： 190km/h 600km/h(飛行可)
ライダーマン： 不明 250km/h
Ｘ： 不明 700km/h(飛行可)
アマゾン： 45km/h(ディケイド出演時) 300km/h
ストロンガー： 不明 1010km/h
スカイ： 60km/h(走行時) 1470km/h(2450km/hや1200km/hとの説も)
800km/h(飛行時)
スーパー１： 不明 1340km/h(1020km/hとの説も)
ＺＸ： 不明 600km/h(飛行可)
ＢＬＡＣＫ： 不明 960km/h
ＲＸ： 315km/h 1500km/h
真： 約108km/h 0km/h(ない)
ＺＯ： 不明 1300km/h
Ｊ： 不明 1330km/h
516 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 22:38:30 ID:hOsIH/cD0
クウガ： 120km/h(ドラゴンF時) 750km/h(飛行可)
アギト： 90km/h(シャイニングF時) 720km/h(飛行可)
龍騎： 80km/h(サバイブ時) 930km/h
５５５： 62070km/h(アクセルモード時) 1300km/h
剣： 78.3km/h(ジャックF時) 340km/h(マッハ使用で加速可)
300km/h(ジャックFでの飛行時)
響鬼： 360km/h(装甲響鬼時) 240km/h
カブト： 計測不能(HCU) 計測不能(CU)
電王： 約103km/h(ライナーF時) 1010km/h
キバ： 約240km/h(ガルルF時) 1550km/h
4165km/h(飛翔態時)
ディケイド： 計測不能(Hカブトの能力使用時) 350km/h
Ｗ： 112.5km/h(ファングジョーカー時) 1470km/h(飛行可)
アギト： 90km/h(シャイニングF時) 720km/h(飛行可)
龍騎： 80km/h(サバイブ時) 930km/h
５５５： 62070km/h(アクセルモード時) 1300km/h
剣： 78.3km/h(ジャックF時) 340km/h(マッハ使用で加速可)
300km/h(ジャックFでの飛行時)
響鬼： 360km/h(装甲響鬼時) 240km/h
カブト： 計測不能(HCU) 計測不能(CU)
電王： 約103km/h(ライナーF時) 1010km/h
キバ： 約240km/h(ガルルF時) 1550km/h
4165km/h(飛翔態時)
ディケイド： 計測不能(Hカブトの能力使用時) 350km/h
Ｗ： 112.5km/h(ファングジョーカー時) 1470km/h(飛行可)
517 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 22:48:47 ID:Xnuyem4NO
>>515,516
こうして見ると、ファイズアクセルの数字は異常だなｗ
こうして見ると、ファイズアクセルの数字は異常だなｗ
518 ：名無しより愛をこめて：2010/08/02(月) 23:33:33 ID:fsdkhEZ20
アクセルバイクフォームも走力としては結構なもん
ガンナーと合体すると地味に千km超え
ガンナーと合体すると地味に千km超え
519 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 00:10:49 ID:CEePSoC80
何気にこうして見ると１号の基礎スペック結構高いな
520 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 00:44:25 ID:B3vgAtgE0
ディケイドというお祭り企画なのに
一号の出番の少なさと言ったら…RX以下じゃねえか
一号の出番の少なさと言ったら…RX以下じゃねえか
521 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 01:02:11 ID:gzDn4oCg0
>>505
強さ議論スレで補正なんて抽象的なもんを考慮する事自体ナンセンス
強さ議論スレで補正なんて抽象的なもんを考慮する事自体ナンセンス
522 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 01:28:11 ID:SC+KWvuIO
ナンセンス言いたいだけの人が居るな
523 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 01:51:00 ID:CEePSoC80
邪推しすぎかも知れんけど
ディケイドは白倉の思惑つーか、ガキっぽすぎる点が滲み出てきてすぎる感があってどーもね
ディケイドは白倉の思惑つーか、ガキっぽすぎる点が滲み出てきてすぎる感があってどーもね
524 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 06:02:30 ID:MLJQ33CP0
>>516
何気にキバ優秀だよなぁ
何気にキバ優秀だよなぁ
525 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 08:09:15 ID:3+unwBI00
>>504
補正補正と言ってるやつはゲームやネットの影響受けすぎな気がする
以前ファイズスレでオルフェノクの強さが話題になったとき、｢巧や木場は主人公補正で強い｣とか言い出したやつがいてちょっとイタイと思った
>>507
ドッガはディケイドクウガ対リマジキバでクウガに変化させられてたな
つーか変わった形状の武器なら対抗できるかも、ってのならその３人よりガイ、タイガやゾルダの肩キャノンを挙げたほうがいいんじゃないか
>>520
もともと平成ライダーのみで昭和ライダーの登場予定はなかったから仕方ないと思う
出番があってもスカイやスーパー１みたいなのもいるし…
ただスカイの飛行シーンはよかったけど
補正補正と言ってるやつはゲームやネットの影響受けすぎな気がする
以前ファイズスレでオルフェノクの強さが話題になったとき、｢巧や木場は主人公補正で強い｣とか言い出したやつがいてちょっとイタイと思った
>>507
ドッガはディケイドクウガ対リマジキバでクウガに変化させられてたな
つーか変わった形状の武器なら対抗できるかも、ってのならその３人よりガイ、タイガやゾルダの肩キャノンを挙げたほうがいいんじゃないか
>>520
もともと平成ライダーのみで昭和ライダーの登場予定はなかったから仕方ないと思う
出番があってもスカイやスーパー１みたいなのもいるし…
ただスカイの飛行シーンはよかったけど
526 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 09:53:20 ID:/Wys62bm0
>>522
認定合戦の次はナンセンス合戦か
認定合戦の次はナンセンス合戦か
527 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 14:12:40 ID:DNkt5sXR0
528 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 14:55:38 ID:gUiNhWRL0
529 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 14:59:09 ID:B3vgAtgE0
そういや、オールライダーのRXさ
カブトのCUに多少遅れてたけど、場所は的確にボルテックシューター撃ってたよね
こういう場合はRXがすごいのか、CUが過大評価だったのか
カブトのCUに多少遅れてたけど、場所は的確にボルテックシューター撃ってたよね
こういう場合はRXがすごいのか、CUが過大評価だったのか
530 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 16:15:47 ID:Zcd9Q8h30
俺は劇中でほぼ百発百中のボルテックシューターを避けられるCUのほうがすごいと思った
まあCUは視認さえ不可能なわけだがそれを目で追えることのできるRXもすごいな
まあCUは視認さえ不可能なわけだがそれを目で追えることのできるRXもすごいな
531 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 17:40:13 ID:kTcDP+Lv0
ボルテックシューターは射程無限と追尾機能があるから本来は外れるものでもない
実際本編は一度もはずしたことないし
ディケイドRXははずしまくってるなぁリイマジだから仕方ないけど
実際本編は一度もはずしたことないし
ディケイドRXははずしまくってるなぁリイマジだから仕方ないけど
532 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 19:25:25 ID:/Wys62bm0
流石のボルテックシューターも光弾より速く動かれてはな
533 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 20:41:05 ID:B3vgAtgE0
あれってやっぱ追尾機能あったんだ
ただ、CUカブトの攻撃を一発しか食らわなかったのはすごい（しかもほぼノーダメ？）
あれはホーミングだけじゃ説明つかんと思う
ただ、CUカブトの攻撃を一発しか食らわなかったのはすごい（しかもほぼノーダメ？）
あれはホーミングだけじゃ説明つかんと思う
534 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 21:08:01 ID:Z005CS7q0
現実に仮面ライダーみたいなのがいたら
パンチ力 ２５００キロ
キック力 ５０００キロ
ジャンプ力 １０ｍ(バッタモチーフの場合、＋５ｍほど)
走力 １００ｍを８秒
水中活動時間 １０分
これくらい抑え目のスペックの方が現実的なんだろうか
パンチ力 ２５００キロ
キック力 ５０００キロ
ジャンプ力 １０ｍ(バッタモチーフの場合、＋５ｍほど)
走力 １００ｍを８秒
水中活動時間 １０分
これくらい抑え目のスペックの方が現実的なんだろうか
535 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 22:00:45 ID:Zcd9Q8h30
まあボルテックシューターも劇中では必ず当たってるとしても他のライダーに当たる当たらないは別問題だがな
ちなみにディケイド版CUはただの高速移動で倍率も低いはずだが
ちなみにディケイド版CUはただの高速移動で倍率も低いはずだが
536 ：名無しより愛をこめて：2010/08/03(火) 22:11:32 ID:VpbpURm4O
結論：どっちもDCD版なのでアテにならない
537 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 00:05:17 ID:pq1AeZ8g0
538 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 00:09:52 ID:pq1AeZ8g0
539 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 00:25:54 ID:gdVFABlQ0
>>537
天道「速く動き過ぎて自分だけ早く老けると思ったが、何故か周りが老けてたぜ」
天道「速く動き過ぎて自分だけ早く老けると思ったが、何故か周りが老けてたぜ」
540 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 03:10:12 ID:4gqCDPqb0
スタッフの間でもＣＵが最強の能力だって認識があったみたいで
ディケイドのカブト編作る時に「どうすればＣＵに対抗できるのか？」で議論になったらしいな
ディケイドのカブト編作る時に「どうすればＣＵに対抗できるのか？」で議論になったらしいな
541 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 03:56:45 ID:hYLd9uiC0
結局最終的には設定無視になってしまったのが残念だったな
本来アクセルじゃどうにもならんだろうに
本来アクセルじゃどうにもならんだろうに
542 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 04:07:50 ID:MVERvLAQO
そうでもないだろ
倍率にバラつきのあるCUと違って、アクセルの倍率は一定なんだし
ってか、本来というなら、アクセルに組みつくのは自殺行為だぞ
倍率にバラつきのあるCUと違って、アクセルの倍率は一定なんだし
ってか、本来というなら、アクセルに組みつくのは自殺行為だぞ
543 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 06:02:38 ID:c7CGlk4J0
>>540
アホだな。スタッフ。
アホだな。スタッフ。
544 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 06:23:51 ID:FSP/s3X30
そんなもん粉をばら撒いて突っ込んできたとこを撃てば楽勝だろ？
545 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 10:02:24 ID:aos3eeGK0
10秒間だけ付き合った後、どうするつもりだったんだろう。
アクセルって連発できたっけ？
アクセルって連発できたっけ？
546 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 15:06:15 ID:9WoND8R40
>>535
ただの高速移動だとすると攻撃力アップとかの恩恵を受けられるな
ただの高速移動だとすると攻撃力アップとかの恩恵を受けられるな
547 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 18:01:58 ID:mb0JKcYI0
そもそもBlackの時点でクロックアップと全く同じ能力に対抗できてんのに
なんでRXになると追いつけなくなるんだよ
なんでRXになると追いつけなくなるんだよ
548 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 19:12:33 ID:mJgsyc150
549 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 19:20:35 ID:2v4LsvZO0
550 ：名無しより愛をこめて：2010/08/04(水) 19:53:47 ID:9WoND8R40
>>547
全く同じ能力じゃないからじゃない
全く同じ能力じゃないからじゃない
551 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 00:03:28 ID:iUlA8h6z0
>>545
10秒以内でカタをつけるつもりだったんだろ
10秒以内でカタをつけるつもりだったんだろ
552 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 00:56:39 ID:W7twSCFa0
テラーの能力面白いなあ
精神攻撃できるライダーは意外と強いかも
精神攻撃できるライダーは意外と強いかも
553 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 01:21:41 ID:S1HrhjeSO
テラーか
橘さんならフラグ勝ちだな・・・
橘さんならフラグ勝ちだな・・・
554 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 01:31:39 ID:S1HrhjeSO
あ・・・でも、精神攻撃できるライダーなんて草加さんぐらいしかいないかも
555 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 01:32:13 ID:0S7fkiBH0
サイクロンディバイド
556 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 02:31:18 ID:svu7E+xq0
平成ライダーは基本的に精神攻撃に弱そうだ
557 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 03:21:32 ID:PRiv6ao30
五代とヒビキさん以外は精神攻撃されたらあっさり落ちそうだよな
558 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 05:02:29 ID:Uj4j8B760
>>557
巧と渡は時期によって違うぜ
中盤ならﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞ、終盤ならめちゃくちゃ強い
>>545
10秒でケリがつかないってことは、カブトライダー側は丸一日戦うようなもんなんだぜ
明らかに敵の方が負担が大きい
巧と渡は時期によって違うぜ
中盤ならﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞ、終盤ならめちゃくちゃ強い
>>545
10秒でケリがつかないってことは、カブトライダー側は丸一日戦うようなもんなんだぜ
明らかに敵の方が負担が大きい
559 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 05:49:47 ID:0MvJEHMGO
>>537
CUの倍率は光速並とは言わないが
HCUの時間移動にしろ、CUの加速にしろ異なる時間流と現実との時間の流れの差によるものだから
相対性理論の光の速さを越えての時間移動は全く関係無いぞ
>>556
？？？「俺の超越精神も役に立ちますね」
精神的強さなら剣崎もかな
CUの倍率は光速並とは言わないが
HCUの時間移動にしろ、CUの加速にしろ異なる時間流と現実との時間の流れの差によるものだから
相対性理論の光の速さを越えての時間移動は全く関係無いぞ
>>556
？？？「俺の超越精神も役に立ちますね」
精神的強さなら剣崎もかな
560 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 13:35:57 ID:S1HrhjeSO
>>558
DCDファイズアクセルは、明らかにCU時間での10秒間だったけどな
DCDファイズアクセルは、明らかにCU時間での10秒間だったけどな
561 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 14:11:03 ID:pTAdvi7Y0
ディエンドの世界編辺りで白倉が書いてたけど
ディケイドが訪れる事で世界がオリジナルとは違う形で再構築されるんだそうだ。
って事はディケイドが訪れてないライダーの世界には
リ・イマジ世界もリ・イマジライダーも存在しない事になるな。
ディケイドが訪れる事で世界がオリジナルとは違う形で再構築されるんだそうだ。
って事はディケイドが訪れてないライダーの世界には
リ・イマジ世界もリ・イマジライダーも存在しない事になるな。
562 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 14:53:47 ID:W1OBEmiOP
それはおかしい。リイマジXの世界はディケイドに関係なくアポロガイストがXに勝ってたパラレルワールドでしょ
563 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 15:08:28 ID:pTAdvi7Y0
564 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 15:15:14 ID:pTAdvi7Y0
つか、ディケイドはバトル8割みたいな事言ってたし
ストーリーは適当に考えてたんだろうな
ストーリーは適当に考えてたんだろうな
565 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 16:23:38 ID:xlNbRZPi0
566 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 16:33:04 ID:S1HrhjeSO
567 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 19:25:23 ID:xlNbRZPi0
しかも先にザビーがクロックオーバーしてるわけだから
解除するまで士はドンだけボーっとしてたんだって話
解除するまで士はドンだけボーっとしてたんだって話
568 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 19:37:12 ID:xlNbRZPi0
CU：持続＞体力と精神力の続くまで（だいたい1回数秒でクロックオーバー） 加速比＞場合によって異なるが、劇中描写で平均数百倍
HCU：持続＞ほんの一瞬。CUよりかなり短い（加速比が上がってるので体感はCUと変化無し） 加速比＞CUのさらに数十から数百倍
AF：持続＞1回10秒間が限界で、それ以上は自爆の危険有 加速比：設定では1000倍速
だいたいこんな感じだな
HCU：持続＞ほんの一瞬。CUよりかなり短い（加速比が上がってるので体感はCUと変化無し） 加速比＞CUのさらに数十から数百倍
AF：持続＞1回10秒間が限界で、それ以上は自爆の危険有 加速比：設定では1000倍速
だいたいこんな感じだな
569 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 19:52:54 ID:bpOQVADH0
アクセルの10秒限界云々見てたら
五代のペガサスフォームの50秒寸前で変身解けば、またすぐ変身出来るっていう
よく解らん理論思い出した
五代のペガサスフォームの50秒寸前で変身解けば、またすぐ変身出来るっていう
よく解らん理論思い出した
570 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 22:09:48 ID:iMPcwZnT0
エネルギー切れになるとかじゃなくオーバーヒートみたいな感じで
571 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 23:08:02 ID:0MvJEHMGO
572 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 23:15:11 ID:xlNbRZPi0
573 ：名無しより愛をこめて：2010/08/05(木) 23:17:28 ID:fAvCJM540
ラウズアブゾーバーもある意味暴走したしな
574 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 00:38:22 ID:z0GTsF+d0
ファイズAFはディケイドAFになかった無制限の必殺技が大きな長所
CUを相手にしても全てのパンチや斬撃が必殺技だから相当に優位
ライオ部隊が受けたクリスマを対バット戦のように短時間で集中させれば
平成トップクラスのオーバーキル
CUを相手にしても全てのパンチや斬撃が必殺技だから相当に優位
ライオ部隊が受けたクリスマを対バット戦のように短時間で集中させれば
平成トップクラスのオーバーキル
575 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 00:55:25 ID:LDRu0+Zu0
時間も余裕しゃくしゃくで数十発重ね撃ちとかできるくらいあるもんなｗ
一発一発が軽かろうとあれだけ連続で撃てば関係ない
ブラスターの存在意義が防御くらいしか・・・単純に腕力も馬人が上だし
空戦と遠距離もバイク二台のほうが使い勝手よさそうだし
一発一発が軽かろうとあれだけ連続で撃てば関係ない
ブラスターの存在意義が防御くらいしか・・・単純に腕力も馬人が上だし
空戦と遠距離もバイク二台のほうが使い勝手よさそうだし
576 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 01:19:22 ID:z0GTsF+d0
巨大戦では装備的にブラスターの方が向いてそう
あとは…やっぱりドラゴンみたいな相手じゃない限りAF一択だな
あとは…やっぱりドラゴンみたいな相手じゃない限りAF一択だな
577 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 03:29:51 ID:KMTSXO3AO
起動時にチャージ技が絞られるアクセルと違って、ブラスターは常に選択可能だし
全身にファイズエッジ並みの威力を持つ、攻撃判定の塊だし
クリスマに匹敵するとされるフォトンブラスターも、数十発は連射可能だし
火力的・攻撃力的には、ブラスターがアクセルに見劣りする点は無いぞ
スピードと空間機動を活かした瞬間的な戦術ならアクセル
防御力と多様性を活かした柔軟な戦術ならブラスター、って感じじゃね？
全身にファイズエッジ並みの威力を持つ、攻撃判定の塊だし
クリスマに匹敵するとされるフォトンブラスターも、数十発は連射可能だし
火力的・攻撃力的には、ブラスターがアクセルに見劣りする点は無いぞ
スピードと空間機動を活かした瞬間的な戦術ならアクセル
防御力と多様性を活かした柔軟な戦術ならブラスター、って感じじゃね？
578 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 04:43:56 ID:z0GTsF+d0
>>577
AFでもミッションメモリーを差し替えるだけじゃない？出来ない道理はないし
攻撃力も単位時間当たりでは段違いだから、短期/長期戦の違いを無視すれば
攻撃面でブラスターは数段劣る
ただ、高い防御力をもって長期戦が出来るのはAFに対する長所だな
AFでもミッションメモリーを差し替えるだけじゃない？出来ない道理はないし
攻撃力も単位時間当たりでは段違いだから、短期/長期戦の違いを無視すれば
攻撃面でブラスターは数段劣る
ただ、高い防御力をもって長期戦が出来るのはAFに対する長所だな
579 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 05:30:44 ID:vciNA+GuP
といっても、ミッションメモリー差し替えなんてしてる暇があったら一発でも多く叩き込んだほうが良さそうだけどなw
580 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 05:43:26 ID:KMTSXO3AO
>>578
手数で勝る以上、ある程度の防御力までや、標的がごく少数ならアクセルが上なんだが
ブラスターは単発の威力で遥かに勝る上、広範囲を攻撃できるから
防御力で優れる相手や、対多数なら、圧倒的に有利だと思うぞ？
ドラクエで例えるなら、メラミ×３とイオナズンの違いと言うべきか・・・
敵が普通のモンスター単体なら、メラミ×３が有効だけど
ダメージ大幅軽減持ちや雑魚１０匹なら、イオナズンが有効。みたいな
手数で勝る以上、ある程度の防御力までや、標的がごく少数ならアクセルが上なんだが
ブラスターは単発の威力で遥かに勝る上、広範囲を攻撃できるから
防御力で優れる相手や、対多数なら、圧倒的に有利だと思うぞ？
ドラクエで例えるなら、メラミ×３とイオナズンの違いと言うべきか・・・
敵が普通のモンスター単体なら、メラミ×３が有効だけど
ダメージ大幅軽減持ちや雑魚１０匹なら、イオナズンが有効。みたいな
581 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 08:07:57 ID:UytUrO3RP
王や社長などの最強クラスにはアクセルよりブラスターが有効なイメージ
582 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 08:09:21 ID:tYSYNKoX0
>全身にファイズエッジ並みの威力を持つ、攻撃判定の塊だし
邪な者がその姿を眼にすれば身も心も焼き尽くされるであろうとかいう
ディヴァインスーツSt.レベルのホラ設定だよねそれ。
ブラスターフォームに近寄られて苦しんでる奴なんて見たこともねえ。
邪な者がその姿を眼にすれば身も心も焼き尽くされるであろうとかいう
ディヴァインスーツSt.レベルのホラ設定だよねそれ。
ブラスターフォームに近寄られて苦しんでる奴なんて見たこともねえ。
583 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 10:27:35 ID:LDRu0+Zu0
腕力脚力の数値で言えばアクセルとほとんど変わらないパワーでしかないブラスター
ミッションメモリーなしでいきなりグランインパクト撃てたりとか地味な利点はあるけど
強力な火器が増えた事が一番の特徴とはいえ必殺キックや必殺剣の威力は数値で言えばノーマルの1.5倍でしかない・・・
ミッションメモリーなしでいきなりグランインパクト撃てたりとか地味な利点はあるけど
強力な火器が増えた事が一番の特徴とはいえ必殺キックや必殺剣の威力は数値で言えばノーマルの1.5倍でしかない・・・
584 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 10:34:34 ID:LDRu0+Zu0
あ、555のキックは20tじゃなく17tだったな
20tはG3のサラマンダーだった・・・衝撃はあれより弱いって
555の威力数値はなんかおかしいくらい低いな
まあ、衝撃よりは高熱のほうがメインなんだろうけど
20tはG3のサラマンダーだった・・・衝撃はあれより弱いって
555の威力数値はなんかおかしいくらい低いな
まあ、衝撃よりは高熱のほうがメインなんだろうけど
585 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 12:41:36 ID:KMTSXO3AO
>>582
上級クラスのオルフェノク相手にしか使用してないんだから仕方ない罠
>>584
攻撃のトン数に比べると、装甲の耐笑撃性能が異常なまでに過剰だし
そんだけフォトンブラッド効果パねぇ、ってことで
上級クラスのオルフェノク相手にしか使用してないんだから仕方ない罠
>>584
攻撃のトン数に比べると、装甲の耐笑撃性能が異常なまでに過剰だし
そんだけフォトンブラッド効果パねぇ、ってことで
586 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 15:47:01 ID:tYSYNKoX0
>>585
>上級クラスのオルフェノク相手にしか使用してないんだから仕方ない罠
ドラゴンに加勢してもらわないとカイザに押されっぱなしだったオクラ程度でも上級なのか。
あのレベルで大丈夫なら、他のライダーたちならまず問題ないよね。
>上級クラスのオルフェノク相手にしか使用してないんだから仕方ない罠
ドラゴンに加勢してもらわないとカイザに押されっぱなしだったオクラ程度でも上級なのか。
あのレベルで大丈夫なら、他のライダーたちならまず問題ないよね。
587 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 16:30:09 ID:j1iDiP7w0
龍騎とZX
ブレイドとストロンガー
スカイライダーと193
どっちが勝ったんだろうな
ブレイドとストロンガー
スカイライダーと193
どっちが勝ったんだろうな
588 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 16:50:06 ID:Tkckhwt+0
最強スレ的に言えばカブトってレーザーよりも速く動いてたから光速か？ｗ
あとちょっと疑問に思ったんだけどＲＸってコブラ怪人の件で時間無視やらかしたけどそれってめちゃくちゃ速く動けるんじゃね？
あとちょっと疑問に思ったんだけどＲＸってコブラ怪人の件で時間無視やらかしたけどそれってめちゃくちゃ速く動けるんじゃね？
589 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 17:09:45 ID:KMTSXO3AO
590 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 17:41:48 ID:tYSYNKoX0
591 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 17:51:35 ID:tYSYNKoX0
あと付け加えるが、上級オルフェノク相手「にしか」使用してないといったのはあんただ。
それに対しての突っ込みなんだから、オクラを持ち出すのは自然な話の流れだと思うが。
あんたも
>オクラなんてドラゴンのオマケで、
こう言ってるんだから、オクラオルフェノクは大したことないって認識なんだろ。
それに対しての突っ込みなんだから、オクラを持ち出すのは自然な話の流れだと思うが。
あんたも
>オクラなんてドラゴンのオマケで、
こう言ってるんだから、オクラオルフェノクは大したことないって認識なんだろ。
592 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 17:52:43 ID:KMTSXO3AO
593 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 17:56:42 ID:KMTSXO3AO
>>591
あんな扱いで相手した内に入るかよｗ
あんな扱いで相手した内に入るかよｗ
594 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 18:36:02 ID:z0GTsF+d0
上級云々はどうであれ描写に認められなかった設定は考察対象外だと思うよ
コピー能力とか未使用カードとか身も心も焼き尽くされるスーツとか
コピー能力とか未使用カードとか身も心も焼き尽くされるスーツとか
595 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 19:09:39 ID:KMTSXO3AO
とは言っても、オーガとの正面からの殴り合いを制した事も
全身＝拳にまでファイズエッジ並みの出力が及んでいたから
攻撃力で勝っていたのだとすれば、充分説明付くんだけどなぁ
それ以外にあるとすれば、常時グランインパクトで殴ってたとしか・・・
全身＝拳にまでファイズエッジ並みの出力が及んでいたから
攻撃力で勝っていたのだとすれば、充分説明付くんだけどなぁ
それ以外にあるとすれば、常時グランインパクトで殴ってたとしか・・・
596 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 19:12:52 ID:caMBUfQJ0
597 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 19:30:07 ID:KMTSXO3AO
598 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 19:56:06 ID:caMBUfQJ0
599 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 20:15:20 ID:KMTSXO3AO
>>598
オーガ戦みたいに、攻撃を正面から受けあう様な殴り合いじゃないだろ
オーガ戦みたいに、攻撃を正面から受けあう様な殴り合いじゃないだろ
600 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 22:47:35 ID:+zcvKbkW0
アクセル後のサイガ戦はファイズ結構やられてるな
吹っ飛ばしたキックとトドメくらいしかまともに決まってないから
技量勝ちっていうより機転勝ち？
吹っ飛ばしたキックとトドメくらいしかまともに決まってないから
技量勝ちっていうより機転勝ち？
601 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 23:03:58 ID:zNY33LZO0
だって向こうトンファー持ってるんだぜ
602 ：名無しより愛をこめて：2010/08/06(金) 23:32:20 ID:3bPVQQBg0
少なくともパンピーのヒロインとがが近くにいても無事だったんだから、近寄っただけで危ないってのは無いんじゃね？>ブラスター
603 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 00:12:06 ID:zuLmjcqV0
604 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 01:24:16 ID:vm96pGc20
キック力は技量なのか
605 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 01:27:47 ID:zE5ysC3+0
約30ｔのブラスタークリムゾンスマッシュ
それでもフォトンブラッドの効果で
100ｔから50ｔ位の破壊力が有るように見えて仕方がない…
それでもフォトンブラッドの効果で
100ｔから50ｔ位の破壊力が有るように見えて仕方がない…
606 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 01:33:13 ID:U6Nryvgu0
607 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 02:28:57 ID:OCcG5fS50
Ｗってぶっちゃけジョジョをパクリまくってるよな
608 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 02:45:26 ID:iC3xyx3/O
>>600
初見での百舌鳥落とし切り抜けとか、機転が効いてるのも勿論だけど
圧倒的なスペック差や、武器の有無という不利を覆してのギリギリの攻防や
最後のカウンターを考えると、技量面で遥かに上回ってたのは間違いないと思う
他にも、短時間で飛行能力を殺す地形に追い込む戦略性なんかもあるし
救世主補整と言われてるのも納得だわｗ
>>605
オーガストランザーとの相殺の余波だけで、ドームの天井切り取ってるしな
初見での百舌鳥落とし切り抜けとか、機転が効いてるのも勿論だけど
圧倒的なスペック差や、武器の有無という不利を覆してのギリギリの攻防や
最後のカウンターを考えると、技量面で遥かに上回ってたのは間違いないと思う
他にも、短時間で飛行能力を殺す地形に追い込む戦略性なんかもあるし
救世主補整と言われてるのも納得だわｗ
>>605
オーガストランザーとの相殺の余波だけで、ドームの天井切り取ってるしな
609 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 02:53:02 ID:vm96pGc20
ブラスターのエクシードチャージの温度はノーマルの1.5倍になってる設定だった
つまりインパクト30ｔにプラス15000℃の熱だな
つまりインパクト30ｔにプラス15000℃の熱だな
610 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 03:26:44 ID:zE5ysC3+0
611 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 04:35:22 ID:iB9o4ZYgO
>>585
555のソルメタル装甲の対衝撃性能がやばいって何か凄い設定あったっけ？
>>606
ねーよ
アレは世界中の時間の流れが加速し、それに適応しただけで無視してる訳では無い
状態的には確かにCUに近いが
通常時に自分から異なる時間流に行ける訳でも無く
CUは世界の時間を変える訳でも無いのに
自力であの状態に持って行くのは無理
555のソルメタル装甲の対衝撃性能がやばいって何か凄い設定あったっけ？
>>606
ねーよ
アレは世界中の時間の流れが加速し、それに適応しただけで無視してる訳では無い
状態的には確かにCUに近いが
通常時に自分から異なる時間流に行ける訳でも無く
CUは世界の時間を変える訳でも無いのに
自力であの状態に持って行くのは無理
612 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 04:58:32 ID:iC3xyx3/O
613 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 05:50:41 ID:vCWgHNxQ0
今はちょっと検索すればいくらでも動画出てくるんだから
ここでよく出るライダーくらいは見てきたほうがいいんじゃないの
ここでよく出るライダーくらいは見てきたほうがいいんじゃないの
614 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 06:55:59 ID:776PKhDT0
615 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 07:09:06 ID:ef4AvLkOP
てかファイズエッジ最大出力10000℃のソース今だ有耶無耶になってるよな
616 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 08:30:43 ID:+D9uD7Zn0
617 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 11:34:31 ID:776PKhDT0
618 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 12:02:52 ID:oqye10hR0
>>616
龍騎とストロンガーは分かるが強化されてないスカイでどうやってイクサに……中が753じゃなければいけるような気がしてきた
龍騎とストロンガーは分かるが強化されてないスカイでどうやってイクサに……中が753じゃなければいけるような気がしてきた
619 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 12:20:57 ID:omZLGtWk0
ブレイドなんてディケイド本編での扱いすら散々だというのに、見えないところでも負けるのか
620 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 13:07:58 ID:Ce3UmNeF0
でもブレイドらしいと思うｗ
キングフォームなら負けないしな
キングフォームなら負けないしな
621 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 13:13:41 ID:OCcG5fS50
ストロンガーは100倍強くなるチャージアップがあるからな
622 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 13:29:42 ID:zE5ysC3+0
龍騎VSZX
ミラーワールド内で「サバイブ」やら
アドベントカード使われたら苦戦するか。
あまりパッとセンナ。この組み合わせ。
スカイライダーVS 193
ライジンク化して強化スカイと戦えば良い勝負になったとおもう・・・
ブレイドとストロンガー
キング化と超電子化
技の威力からして超電子ストロンガーが有利か。
ちなみに超電稲妻キックは威力が高いため僅かな隙が生まれ
ジェネラルシャドウに胸を剣で貫通されてる。
ミラーワールド内で「サバイブ」やら
アドベントカード使われたら苦戦するか。
あまりパッとセンナ。この組み合わせ。
スカイライダーVS 193
ライジンク化して強化スカイと戦えば良い勝負になったとおもう・・・
ブレイドとストロンガー
キング化と超電子化
技の威力からして超電子ストロンガーが有利か。
ちなみに超電稲妻キックは威力が高いため僅かな隙が生まれ
ジェネラルシャドウに胸を剣で貫通されてる。
623 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 14:22:03 ID:OCcG5fS50
エターナルはどうだったんだ？
624 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 18:41:54 ID:+D9uD7Zn0
625 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 19:01:40 ID:EIKLp7wW0
カブトムシ対決だったらカブトの方が分かりやすいと思うけどなぁ
何でブレイドなんだろ
何でブレイドなんだろ
626 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 19:03:58 ID:vCWgHNxQ0
クロックアップの扱いに困ったんじゃない？
627 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 19:07:30 ID:Ce3UmNeF0
>>625
電気
電気
628 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 20:54:20 ID:2SNWPExP0
629 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 21:12:59 ID:zuLmjcqV0
そうかね？最初はCJX圧倒したけど
なぜか最後は普通のWと互角だったじゃん
なぜか最後は普通のWと互角だったじゃん
630 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 21:15:03 ID:2SNWPExP0
631 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 22:34:35 ID:qiMxbPSO0
最近の流れ的にさ、カブトよりファイズのほうが強いんじゃね
高速対決にしてもファイズのほうが武器のリーチもあるし技量も優れてるし必殺技使い放題だし
ハイパーだって変身するのに時間かかるから問題ないし
それにアクセルの倍率もCUより速いってわかったわけだし
そもそも確実に平成ライダーの中では一番強いんじゃね
高速対決にしてもファイズのほうが武器のリーチもあるし技量も優れてるし必殺技使い放題だし
ハイパーだって変身するのに時間かかるから問題ないし
それにアクセルの倍率もCUより速いってわかったわけだし
そもそも確実に平成ライダーの中では一番強いんじゃね
632 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 22:36:55 ID:2SNWPExP0
スペック
633 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 22:38:41 ID:W+25uELE0
スペックは飾り
634 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 22:40:00 ID:EIKLp7wW0
天道が求めれば運命は絶えず天道の味方をするから無理
635 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 22:52:07 ID:6nXA20nJ0
マスクドやライダーFよりは強いと思うけど、ハイパーはAFでは無理だろうな
ブラスターにしても時間遡行の前では無力
ブラスターにしても時間遡行の前では無力
636 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 22:52:55 ID:l4LSE+ya0
アクセルフォームより速くなきゃ雨は止まらないよ
637 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 23:03:23 ID:B21ryCm40
なんでハイパーカブトとスピード勝負できるだけで平成最強とか言えるのか。
攻撃力的に555AFではエンペラーや剣KFにダメージ通らないだろ。
ハイパーカブトが平成最強の一角なのは、
ハイパークロックアップによる高速戦闘＆時間移動だけじゃなく、
原子崩壊させるだけの攻撃力。
攻撃力的に555AFではエンペラーや剣KFにダメージ通らないだろ。
ハイパーカブトが平成最強の一角なのは、
ハイパークロックアップによる高速戦闘＆時間移動だけじゃなく、
原子崩壊させるだけの攻撃力。
638 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 23:12:42 ID:Ef2JkozC0
>>631
CUは描写上極端に速い時も遅い時もあるけど
平均的にはアクセルの1000倍よりは上じゃないか？
雨が止まったり銃弾がスローになるくらいはCUの基準にしていいだろうし
あとハイパーは最初こそ時間かかってるように見えたが
実際はほぼノータイムで発動出来るっぽい
CUは描写上極端に速い時も遅い時もあるけど
平均的にはアクセルの1000倍よりは上じゃないか？
雨が止まったり銃弾がスローになるくらいはCUの基準にしていいだろうし
あとハイパーは最初こそ時間かかってるように見えたが
実際はほぼノータイムで発動出来るっぽい
639 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 23:13:17 ID:iC3xyx3/O
CUの倍率なんて運次第だから、その点については場合によるとしか・・・
まぁ、時間遡行されるとほぼ詰みだから、ファイズの方が不利だろうな
まぁ、時間遡行されるとほぼ詰みだから、ファイズの方が不利だろうな
640 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 23:16:17 ID:6nXA20nJ0
641 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 23:16:37 ID:vCWgHNxQ0
原子崩壊って確定なんだっけ？
642 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 23:25:16 ID:OCcG5fS50
公式設定なんだから疑う余地がない
643 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 23:26:12 ID:iC3xyx3/O
鉛になった事なんてあったっけか・・・？
644 ：名無しより愛をこめて：2010/08/07(土) 23:34:05 ID:6nXA20nJ0
>>642
ディヴァインスーツSt.に疑う余地がないと申すか
ディヴァインスーツSt.に疑う余地がないと申すか
645 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 00:10:15 ID:IADSsbAg0
殆どのライダーキックが原子崩壊の罠？
646 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 00:10:52 ID:ws+JLYhL0
公式設定なんだしディヴァインスーツSt.もありだと思うが。
「邪な者がその姿を眼にすれば身も心も焼き尽くされるであろう」だっけ？
対ライダーバトルで最強クラスの相手で効きそうな相手(邪な者)がいるか？
「邪な者がその姿を眼にすれば身も心も焼き尽くされるであろう」だっけ？
対ライダーバトルで最強クラスの相手で効きそうな相手(邪な者)がいるか？
647 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 00:21:31 ID:ZA/p3T9BO
つまり、アポロさんはじめ大ショッカーの面々は聖者の集まりだった、と
648 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 00:40:00 ID:rAVh/FDX0
大ショッカーが世界征服の為に作った装備なのに
大ショッカーの連中にまで影響があったら本末転倒ではないか
大ショッカーの連中にまで影響があったら本末転倒ではないか
649 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 00:51:37 ID:ZA/p3T9BO
それなら邪な者を標的にする必要無いだろ
ってか、侵略する世界の悪人にすら効いて無いんですが・・・
ってか、侵略する世界の悪人にすら効いて無いんですが・・・
650 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 00:57:25 ID:IADSsbAg0
一応大ショッカーは謎の組織と言われているから
昭和ライダーの敵対組織ショッカーに関連するのだろうか？
昭和ライダーの敵対組織ショッカーに関連するのだろうか？
651 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 01:33:13 ID:eiLjlQq80
世界を征服して理想郷を作る。
そんな考えなら邪な者ではないのかもしれない。
そんな考えなら邪な者ではないのかもしれない。
652 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 01:43:16 ID:ws+JLYhL0
「力によって理想を叶える」が大ショッカーの正義なら、
大ショッカーもライダーも邪にならないんだぜ？
大ショッカーもライダーも邪にならないんだぜ？
653 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 02:30:43 ID:CT71CgdA0
邪な者云々はどうであれ描写に認められなかった設定は考察対象外だと思うよ
654 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 04:58:41 ID:4wK7Jz2l0
てか、ここでは効かなかった相手も例に挙げられ、
さんざん突っぱねられてるのにまだ粘るのか
原子崩壊（笑）
さんざん突っぱねられてるのにまだ粘るのか
原子崩壊（笑）
655 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 06:26:21 ID:raCuVyEb0
>>643
原子レベルで崩壊って意味に汲んでやろうよ
原子レベルで崩壊って意味に汲んでやろうよ
656 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 08:02:04 ID:hpQ8pncm0
普通にカニだのカブトガニだのが食らっても生きてたじゃん
原子崩壊なんてしないよ
原子崩壊なんてしないよ
657 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 09:16:55 ID:ZA/p3T9BO
結局、まともに攻略すること無く加速系いなくなっちゃったなぁ・・・
658 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 10:06:58 ID:IADSsbAg0
「ディケイド」劇場版第一作目に出たキングダーク
これに勝てそうなライダーって「ディケイド」以外にいる？
とりあえずファイズ。
555AF化し動きを錯乱させアクセルクリスマを頭部に連発し
すかさずブラスター化してパワーで攻めまくりブラスタークリムゾンで倒す。
これに勝てそうなライダーって「ディケイド」以外にいる？
とりあえずファイズ。
555AF化し動きを錯乱させアクセルクリスマを頭部に連発し
すかさずブラスター化してパワーで攻めまくりブラスタークリムゾンで倒す。
659 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 10:13:24 ID:hpQ8pncm0
君が555好きなのは分かったからもう帰ってもいいよ
660 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 11:17:52 ID:vXrHFGaX0
他のライダーを話題にしたいなら自分から出せばいいじゃない
661 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 11:18:43 ID:k2rkifbr0
竹は消滅してたな
662 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 11:49:01 ID:ZA/p3T9BO
つまり、装甲が竹のライダー程度なら消滅させられるのか・・・ｺﾞｸﾘ
663 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 12:24:54 ID:eiLjlQq80
竹アーマーでも魔法で+すれば多分消滅しないよ！
664 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 12:30:58 ID:yT8387Z20
他のライダーは描写と設定食い違ってても設定のほうも議論対象にしているのに原子崩壊は対象外なのはなぜか
665 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 12:35:07 ID:mSGdsSExO
>>618
あのスカイは強化済みだが
強化前って別に特筆して弱くは無いぞ
それまでのライダーと同じ位だし
キックの数値は低いが、それでダンプや戦車を粉砕可能
他のライダーのキックに耐える事も出来る
特筆すべきは、怪人の攻撃や必殺技の致命打が少なく
回避や受け流しまくるのが得意な事かな
特殊な攻撃も直ぐに捌いてしまうし
これはスカイの話全般に言えるが
あのスカイは強化済みだが
強化前って別に特筆して弱くは無いぞ
それまでのライダーと同じ位だし
キックの数値は低いが、それでダンプや戦車を粉砕可能
他のライダーのキックに耐える事も出来る
特筆すべきは、怪人の攻撃や必殺技の致命打が少なく
回避や受け流しまくるのが得意な事かな
特殊な攻撃も直ぐに捌いてしまうし
これはスカイの話全般に言えるが
666 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 12:39:00 ID:d+Z7qgWH0
>>639
時間遡行や時間改変は自分が消滅する可能性があるからやれないと思う。
雨粒は時速数１０～１００ｋｍ程度の速度で、静止させるなら１０００倍で十分。
軌道エレベーターも周囲の建造物ごと落下するなら重力圏内確定なので
高度350km以下のかなり低軌道（それでも無重力状態）
で倍率計算しないとダメだね。目視できる地球もかなり大きいし。
時間遡行や時間改変は自分が消滅する可能性があるからやれないと思う。
雨粒は時速数１０～１００ｋｍ程度の速度で、静止させるなら１０００倍で十分。
軌道エレベーターも周囲の建造物ごと落下するなら重力圏内確定なので
高度350km以下のかなり低軌道（それでも無重力状態）
で倍率計算しないとダメだね。目視できる地球もかなり大きいし。
667 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 13:21:40 ID:IR8qlKnv0
>>658
殆どのライダーがそんな揚げ足みたいな戦法取れば勝てる
昭和は奇跡や不思議な事でなんとか出来るし（巨大化とか普通にボコれるとか）
平成はクウガは発火で燃やす、アギトは逃げて倒せるまで進化待ち、リュウキは必殺技でいける
ブレイドはキングで不死で頑張って倒す、ヒビキは逃げて鍛錬しまくる
ライダーに大した差異はない
>>666
時間改変はちょっと戻って変身する前の奴を殺せば勝ちなんだから大して影響ないよ
つーか強さ議論にやれないもクソもあるか
ハイパーカブトはＲＸと電王以外止め様がない
殆どのライダーがそんな揚げ足みたいな戦法取れば勝てる
昭和は奇跡や不思議な事でなんとか出来るし（巨大化とか普通にボコれるとか）
平成はクウガは発火で燃やす、アギトは逃げて倒せるまで進化待ち、リュウキは必殺技でいける
ブレイドはキングで不死で頑張って倒す、ヒビキは逃げて鍛錬しまくる
ライダーに大した差異はない
>>666
時間改変はちょっと戻って変身する前の奴を殺せば勝ちなんだから大して影響ないよ
つーか強さ議論にやれないもクソもあるか
ハイパーカブトはＲＸと電王以外止め様がない
668 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 13:25:37 ID:raCuVyEb0
>>666
彗星崩壊後に軌道エレベーターの部品がふよふよ浮いてるシーンあるから重力圏内じゃないみたいだよ
彗星崩壊後に軌道エレベーターの部品がふよふよ浮いてるシーンあるから重力圏内じゃないみたいだよ
669 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 13:38:00 ID:ZA/p3T9BO
>>664
ディヴァインスーツと同じで、あからさまに食い違うから問題なんでしょ
ディヴァインスーツと同じで、あからさまに食い違うから問題なんでしょ
670 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 13:47:55 ID:vXrHFGaX0
誤差があるのと描写がないのでは全然違う
671 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 13:49:57 ID:iDAtnIyw0
雨粒は直径0.5mmで秒速2m、直径2mmで秒速7m、直径5mmで秒速10mだそうだが
いずれも1000倍だと1秒で元の場所から移動してしまうぞ
いずれも1000倍だと1秒で元の場所から移動してしまうぞ
672 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 14:20:54 ID:vXrHFGaX0
ジェットコースターは完全停止なのにチェーンは普通に動いてたり
描写なんてそんなものなんだから設定の裏付け程度に扱えばいい
パンチ力やらを差し置きCUだけ例外で設定無視して描写から計測、て訳にはいかないだろ
描写なんてそんなものなんだから設定の裏付け程度に扱えばいい
パンチ力やらを差し置きCUだけ例外で設定無視して描写から計測、て訳にはいかないだろ
673 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 14:29:36 ID:RnU2QaX/0
よくある弾丸がゆっくりになる描写なんかは完全に1000倍は超えてるよね
674 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 14:29:54 ID:ZA/p3T9BO
>>671
1000倍速視点なら2～10mm/sって事だが、止まってるに等しいだろソレ
1000倍速視点なら2～10mm/sって事だが、止まってるに等しいだろソレ
675 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 14:40:23 ID:raCuVyEb0
>>674
雨粒が一秒間に自分の大きさ分以上に動いてたら止まってると感じ辛いんじゃないか
雨粒が一秒間に自分の大きさ分以上に動いてたら止まってると感じ辛いんじゃないか
676 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 14:57:38 ID:ZA/p3T9BO
677 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 15:11:56 ID:yT8387Z20
678 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 15:21:39 ID:ZA/p3T9BO
679 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 17:12:47 ID:rAVh/FDX0
>>658
あのキングダークは無口だからそう簡単に口の中に入れそうにないな
>>665
戦車を破壊したのは強化後だったはず。
強化前は岩を蹴ったら砕くどころか逆にスカイライダーが弾き飛ばされてしまった
あのキングダークは無口だからそう簡単に口の中に入れそうにないな
>>665
戦車を破壊したのは強化後だったはず。
強化前は岩を蹴ったら砕くどころか逆にスカイライダーが弾き飛ばされてしまった
680 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 18:21:01 ID:raCuVyEb0
>>678
人間の眼では0.1ｍｍ以下は判別しにくくなるらしいから秒速でそこらへんかね
10m/sが0.1mm/s以下に見えるとしたら100000倍以上か
画面に雨粒がどんな大きさで映ってるかはガン無視だけど
人間の眼では0.1ｍｍ以下は判別しにくくなるらしいから秒速でそこらへんかね
10m/sが0.1mm/s以下に見えるとしたら100000倍以上か
画面に雨粒がどんな大きさで映ってるかはガン無視だけど
681 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 18:35:12 ID:kmjAdKtB0
CJGXは強さ的にはどんなもんなんだろうなー
CJXよりは強いが元がよわっちいからなぁ
CJXよりは強いが元がよわっちいからなぁ
682 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 19:55:04 ID:Tg7PrmmcP
そのCJXあっさり気味にテラーをメモリブレイクしてたな
683 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 21:09:53 ID:YCNOBT+m0
テラーはテラードラゴンと精神攻撃は強いが、他は普通
ってことなんじゃない？
ってことなんじゃない？
684 ：名無しより愛をこめて：2010/08/08(日) 22:48:42 ID:c9lA/hrX0
警告：映画未見の人はネタバレ注意
>>681
描写が少ないからな
風都タワーの中腹ぐらいから上昇しつつ放ったキックで27連マキシマム光弾をぶち抜いてそのままの勢いでエターナルを葬る
・・・・これだけか
27連マキシマムも風都タワーの風車の根元を切断ぐらいしかしてないし、フル活用したらどれぐらいの威力なんだろ
>>681
描写が少ないからな
風都タワーの中腹ぐらいから上昇しつつ放ったキックで27連マキシマム光弾をぶち抜いてそのままの勢いでエターナルを葬る
・・・・これだけか
27連マキシマムも風都タワーの風車の根元を切断ぐらいしかしてないし、フル活用したらどれぐらいの威力なんだろ
685 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 00:41:19 ID:3yExEZabO
>>666
可能性で言えばどんどん広くなってしまうが
巻き戻して敵を倒す
人を助ける、自分自身と接触し過去側が認知
加賀見の死を無かった事にした
と此処までやって大丈夫だから
相手の強化前に戻って戦う位は余裕で大丈夫じゃね
可能性で言えばどんどん広くなってしまうが
巻き戻して敵を倒す
人を助ける、自分自身と接触し過去側が認知
加賀見の死を無かった事にした
と此処までやって大丈夫だから
相手の強化前に戻って戦う位は余裕で大丈夫じゃね
686 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 00:55:52 ID:3yExEZabO
687 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 03:40:13 ID:Zm6x6ut9O
688 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 11:15:21 ID:S/Wr7PrOO
一番強い描写を参考にするなら
象さんを乗っ取った時がWの最強の時か
象さんを乗っ取った時がWの最強の時か
689 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 12:24:56 ID:/mPehQh20
>>629
あらゆる熱、冷気、電撃、打撃などを無効化するエターナルローブ
を、勢いで取っちゃうから・・・
斬撃は無効化できないんだろうかｗ
>>661-662
物理的な強度・硬度は無視するなら防ぐ手段は限られるなあ
>>687
雨粒は大きいほうが落下速度速いでしょ
大きすぎると分解するけど
あらゆる熱、冷気、電撃、打撃などを無効化するエターナルローブ
を、勢いで取っちゃうから・・・
斬撃は無効化できないんだろうかｗ
>>661-662
物理的な強度・硬度は無視するなら防ぐ手段は限られるなあ
>>687
雨粒は大きいほうが落下速度速いでしょ
大きすぎると分解するけど
690 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 13:53:35 ID:fzQYdWAa0
>>689
原子崩壊を「原子レベルでの消滅」と好意的に解釈するとして、
ゼクトルのマシンガンで殺されるカブトライダーの装甲に対しても
消滅の片鱗すら見せなかったから、その程度(竹)のモノってことだろう
原子崩壊を「原子レベルでの消滅」と好意的に解釈するとして、
ゼクトルのマシンガンで殺されるカブトライダーの装甲に対しても
消滅の片鱗すら見せなかったから、その程度(竹)のモノってことだろう
691 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 14:14:10 ID:Zm6x6ut9O
>>689
＞大きすぎると分解する
そこだよ
ビーダマぐらいある様に見えるけど、あんなに大きいと普通は分解してる
分解してないって事は、それだけ加速がついてないって事
まるで超低空の水源から突然湧き出したかのような雨だしなｗ
＞大きすぎると分解する
そこだよ
ビーダマぐらいある様に見えるけど、あんなに大きいと普通は分解してる
分解してないって事は、それだけ加速がついてないって事
まるで超低空の水源から突然湧き出したかのような雨だしなｗ
692 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 14:27:59 ID:HQOj7J2v0
ふつう雨粒は完全静止させると空気抵抗で平べったく映る。
ビー玉状に写るのは完全静止じゃないからだろうね。
ビー玉状に写るのは完全静止じゃないからだろうね。
693 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 14:43:19 ID:Zm6x6ut9O
どっちにしろ5mm以上なんてサイズは、ほぼあり得ないからなぁ
694 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 17:46:32 ID:WCK8j7j50
ネプチューンマン理論に騙されたクチとしては、雨粒に限らず物が大きくても小さくても落下速度って同じじゃないのかと思って調べてみたが、雨粒は大きさで落ちる速度が違うんだな
計算式が複雑すぎて俺にはさっぱりわからんかったが
計算式が複雑すぎて俺にはさっぱりわからんかったが
695 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 17:48:41 ID:QzoB6n0Y0
ドレイクに使用したゼクトルのマシンガンは強化型
アンチミミック弾なりCUを開発できるゼクトなら対ライダーに有効なものも開発できてもおかしくはない
雨での描写のCU倍率は普通の雨での計測でいいんじゃね
アンチミミック弾なりCUを開発できるゼクトなら対ライダーに有効なものも開発できてもおかしくはない
雨での描写のCU倍率は普通の雨での計測でいいんじゃね
696 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 18:20:56 ID:Vk12B6xK0
どれくらい強化されてるかソースよろ
697 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 18:26:07 ID:93DU8gfd0
正直、描写としてカブト系のライダーって他ライダーと比較して確実に装甲系統はワンランク落ちるよな
マシンガンもそうだし大気圏から落下して死んでるからね
マシンガンもそうだし大気圏から落下して死んでるからね
698 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 18:31:31 ID:QzoB6n0Y0
>>696
マシンガンが通常のものと違う
威力は知らね
まあケタロスはショットガンくらっても無傷だし映画じゃ死んでしまったドレイクも本編じゃウカの必殺技喰らっても変身とけなかったから
まあそこまで低いわけではないだろ
マシンガンが通常のものと違う
威力は知らね
まあケタロスはショットガンくらっても無傷だし映画じゃ死んでしまったドレイクも本編じゃウカの必殺技喰らっても変身とけなかったから
まあそこまで低いわけではないだろ
699 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 18:41:50 ID:/mPehQh20
>>690
いや、強度・硬度とか無視する解釈だと耐えられるのは装甲の特性によるものじゃん？
まあライダーキックやとライダーカッティングでは原子崩壊の原理違うけど
>>693
カブトの近くで静止してる雨粒は結構な小ささ
いや、強度・硬度とか無視する解釈だと耐えられるのは装甲の特性によるものじゃん？
まあライダーキックやとライダーカッティングでは原子崩壊の原理違うけど
>>693
カブトの近くで静止してる雨粒は結構な小ささ
700 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 18:59:12 ID:Zm6x6ut9O
701 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 19:08:04 ID:93DU8gfd0
702 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 19:27:50 ID:/mPehQh20
703 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 19:30:04 ID:93DU8gfd0
704 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 19:44:49 ID:Zm6x6ut9O
ソルメタル装甲なんて重戦車主砲だしなぁ
705 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 19:55:10 ID:Hl8lcQNL0
>>703
どのシーンだっけ？
どのシーンだっけ？
706 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 20:27:48 ID:DY1gA4870
多分スカイじゃね？
まぁ戦車砲じゃなくてもプロトンミサイルやサイタンクの体当たり食らって生きてるんだから
カブト勢よりは頑丈そうだな＞ライダーマン
まぁ戦車砲じゃなくてもプロトンミサイルやサイタンクの体当たり食らって生きてるんだから
カブト勢よりは頑丈そうだな＞ライダーマン
707 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 20:41:01 ID:QzoB6n0Y0
つーかなんでドレイクがマシンガンで死んだからってカブトライダー全員が耐久力低いことになってんだ
カブト勢の耐久力が全員一緒なら全員山を切り崩す攻撃に耐えるほどの頑丈さになるんだが
まあ大気圏落下にも耐えられるとはいわんが
あとカブトライダーは耐久力が他より劣っていてもCUによる高速移動と反応速度があるから十分補えるだろ
ちなみに設定では反応速度0,05秒を誇る
カブト勢の耐久力が全員一緒なら全員山を切り崩す攻撃に耐えるほどの頑丈さになるんだが
まあ大気圏落下にも耐えられるとはいわんが
あとカブトライダーは耐久力が他より劣っていてもCUによる高速移動と反応速度があるから十分補えるだろ
ちなみに設定では反応速度0,05秒を誇る
708 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 20:47:52 ID:DY1gA4870
>>707
同じ技術で作られたんだから防御力に極端な差は無いと見るのはごく自然だと思うが？
あと山を切り崩す攻撃に耐えるってソースなんだ？MRTに耐えたライダーなんかいたか？
ちなみにライダーマンだって山を切り崩す攻撃に耐えるぞ
同じ技術で作られたんだから防御力に極端な差は無いと見るのはごく自然だと思うが？
あと山を切り崩す攻撃に耐えるってソースなんだ？MRTに耐えたライダーなんかいたか？
ちなみにライダーマンだって山を切り崩す攻撃に耐えるぞ
709 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 20:52:05 ID:Hl8lcQNL0
＞山を切り崩す攻撃に耐えるぞ
これも何がソースなんだ？
これも何がソースなんだ？
710 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 20:54:22 ID:/mPehQh20
711 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 20:54:29 ID:DY1gA4870
>>709
サイタンク戦
サイタンク戦
712 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 21:04:00 ID:QzoB6n0Y0
>>708
設定では山を切り崩すとあるMHTをダブトが喰らって変身解除にならず喰らった後も普通に活動している
マスクドフォーム時にもダブトは喰らったことがあるが自由落下から喰らったためか行動不能に陥るも変身解除はされてない
（喰らった後少し時間が経った後に変身解除しているが自分で解除したと思われ）
設定では山を切り崩すとあるMHTをダブトが喰らって変身解除にならず喰らった後も普通に活動している
マスクドフォーム時にもダブトは喰らったことがあるが自由落下から喰らったためか行動不能に陥るも変身解除はされてない
（喰らった後少し時間が経った後に変身解除しているが自分で解除したと思われ）
713 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 21:26:31 ID:RiMq7Iqm0
マスクドフォーム時の装甲強度でちょうど先輩方（というか「一般的」ライダー）と同程度、
ライダーフォームはヤバいくらい薄い、っていうバランスが
クロックアップの超絶能力とのバランス上好ましいな、個人的には。
ライダーフォームはヤバいくらい薄い、っていうバランスが
クロックアップの超絶能力とのバランス上好ましいな、個人的には。
714 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 21:42:20 ID:Hl8lcQNL0
>>711
サイタンクは山を切り崩す攻撃なんてしてないぞ？
サイタンクは山を切り崩す攻撃なんてしてないぞ？
715 ：名無しより愛をこめて：2010/08/09(月) 22:00:18 ID:W5Ymdrku0
カブトライダーズはスーツの素材とかも変わらんみたいだからそこまで極端な防御力の差はないんでないかい
716 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 03:35:49 ID:YbW1R07YO
717 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 09:04:50 ID:Atj51PHI0
>>714
いや普通にしてるじゃんｗ
いや普通にしてるじゃんｗ
718 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 10:52:20 ID:uHha3rRhO
ライダー耐久ランキングでも作らね？
とりあえず生身耐久上位は本郷と光太郎ともやしを推す
とりあえず生身耐久上位は本郷と光太郎ともやしを推す
719 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 10:53:35 ID:/ixT9ruy0
まあ、プロトンや亀原爆、酸素爆弾やら時空破断。
シビトコウモリは裏拳一撃で地割れ起こして
アトラスは地球をゆらすからなあｗ
山を崩す攻撃の一つや二つに耐えられないようでは
昭和世界では生き残れないよ。
シビトコウモリは裏拳一撃で地割れ起こして
アトラスは地球をゆらすからなあｗ
山を崩す攻撃の一つや二つに耐えられないようでは
昭和世界では生き残れないよ。
720 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 11:03:32 ID:7mf25EHA0
>>718
生身耐久最下位は通常怪人にあっさり殺された真司かな？
生身耐久最下位は通常怪人にあっさり殺された真司かな？
721 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 14:18:54 ID:LC6XhArN0
てか、平成って基本装着変身型なもののガチ生身の主人公って
真司と翔太郎くらいだよな
他は生身に近くても融合係数が高いとか特異点とかって何か付いてるし
真司と翔太郎くらいだよな
他は生身に近くても融合係数が高いとか特異点とかって何か付いてるし
722 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 14:29:44 ID:gHifgDiy0
天道って何かあったっけ？
鍛えてるだけの人間じゃなかったか？
鍛えてるだけの人間じゃなかったか？
723 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 14:50:03 ID:nwFHfyjn0
724 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 15:13:50 ID:uXKvk7CE0
725 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 15:41:14 ID:LC6XhArN0
描写と設定が矛盾すれば描写優先で
726 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 19:37:30 ID:j1QJT/4R0
思えば、平成で鍛えてそうなのって、クウガとか剣とか響鬼とかぐらいしかいない件。
727 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 20:16:32 ID:pWiPVXk40
>>726
氷川、草加、天道なんかは実際にトレーニングして鍛えて場面があったろ
それよりも、平成ライダーを見てると
武器を強くしたり、力や技を鍛えるのも重要だけど
やっぱ強くカッコいいヒーローには優れた知力、精神力が大事だと強く思うの
ライジングにもなれなかった骨なし先代クウガがどうやって列強のゴの奴等とかを封印できたのか？不屈の心ととんちで勝ったに違いないよ
氷川、草加、天道なんかは実際にトレーニングして鍛えて場面があったろ
それよりも、平成ライダーを見てると
武器を強くしたり、力や技を鍛えるのも重要だけど
やっぱ強くカッコいいヒーローには優れた知力、精神力が大事だと強く思うの
ライジングにもなれなかった骨なし先代クウガがどうやって列強のゴの奴等とかを封印できたのか？不屈の心ととんちで勝ったに違いないよ
728 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 20:42:25 ID:sIla7YwzP
電気が無かったからライジングにはなれなかったろうけど、何か他の要素があったんじゃない？
ホースゴウラムになった馬がむちゃくちゃ強かったとか
ホースゴウラムになった馬がむちゃくちゃ強かったとか
729 ：名無しより愛をこめて：2010/08/10(火) 21:53:49 ID:7mf25EHA0
>>727
となると真司はヒーロー失格ってことか、精神力はともかく知力が致命的に低い。
となると真司はヒーロー失格ってことか、精神力はともかく知力が致命的に低い。
730 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 00:46:27 ID:PFpABB4M0
731 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 12:16:45 ID:lbGT4ihu0
ん？普通にサイタンクが体当たりする→それを避ける→体当たりが山に当たる
→山が崩れるってシーンあったろ
→山が崩れるってシーンあったろ
732 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 14:26:08 ID:jKIMA8MB0
733 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 20:14:22 ID:HeiAcFX50
平成ライダーでの謎
・どうやって先代クウガがゴを倒したのか
・どうやってヒューマンアンデッドが勝ち残ったのか
・なぜ見てるのか
・どうやって先代クウガがゴを倒したのか
・どうやってヒューマンアンデッドが勝ち残ったのか
・なぜ見てるのか
734 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 21:35:45 ID:7+YsjhWUO
>>708
俺もカブト勢は形態が一緒なら基本性能に差は無いと思う
というか、実際有るけど僅差だしな
問題はドレイクは死んだが全く同じ状況（ライダーF、ゼクトルの一斉射をモロに食らう）った本編ガタックは
全くダメージを受けて居ない事だ
映画ゼクトルのマシンガンが超強力になったか
中の人が疲弊していたって事かと思われる
更にガタックが、別シーンで弾を余裕で叩き落としてる程の反応速度だから
風間の戦闘力的には可能だろうし
キャストオフにも対応出来た奴が諸に食らってる辺り
弱体とゼクトル強化が思ったより高いんで無いかな
まぁそんな設定は無いが、相反しあう描写だし
俺もカブト勢は形態が一緒なら基本性能に差は無いと思う
というか、実際有るけど僅差だしな
問題はドレイクは死んだが全く同じ状況（ライダーF、ゼクトルの一斉射をモロに食らう）った本編ガタックは
全くダメージを受けて居ない事だ
映画ゼクトルのマシンガンが超強力になったか
中の人が疲弊していたって事かと思われる
更にガタックが、別シーンで弾を余裕で叩き落としてる程の反応速度だから
風間の戦闘力的には可能だろうし
キャストオフにも対応出来た奴が諸に食らってる辺り
弱体とゼクトル強化が思ったより高いんで無いかな
まぁそんな設定は無いが、相反しあう描写だし
735 ：名無しより愛をこめて：2010/08/11(水) 22:02:37 ID:HeiAcFX50
ドレイクは女に裏切られて弱体化したんだよ
そしてあまりのショックにCUも使うの忘れてしまったんだよ
ガタックは喰らってもあまりダメージはないようには見えたけどカブトは結構ダメージはある感じはしたな
カブトライダーズは反応速度、移動速度はトップレベルだが１発喰らったら致命傷ぐらいの評価でいいんでない
そしてあまりのショックにCUも使うの忘れてしまったんだよ
ガタックは喰らってもあまりダメージはないようには見えたけどカブトは結構ダメージはある感じはしたな
カブトライダーズは反応速度、移動速度はトップレベルだが１発喰らったら致命傷ぐらいの評価でいいんでない
736 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 00:10:40 ID:c63Nw92Y0
>>733
＞・どうやって先代クウガがゴを倒したのか
マイティフォームだけでダグバの初期形態を封印し
次々に己の命をかけて封印したと思うが。
・どうやってヒューマンアンデッドが勝ち残ったのか
他のアンデッド達それも力の強い種族と戦い何らかの方法で勝利して
ジョーカーとも戦い勝ち人と言う種族を地球に繁栄させた。
・なぜ見てるのか
ダディは烏丸所長にプライドを傷つけられ
ライダーシステムに芽生えた゛恐怖心゛を取り除く術を伝えてなく
ホッパーアンデッドの戦いに苦戦している
剣崎を助けなくこれから先のことを暗示して様子見していた。
以上個人の回答であるため
私は謝らない。
＞・どうやって先代クウガがゴを倒したのか
マイティフォームだけでダグバの初期形態を封印し
次々に己の命をかけて封印したと思うが。
・どうやってヒューマンアンデッドが勝ち残ったのか
他のアンデッド達それも力の強い種族と戦い何らかの方法で勝利して
ジョーカーとも戦い勝ち人と言う種族を地球に繁栄させた。
・なぜ見てるのか
ダディは烏丸所長にプライドを傷つけられ
ライダーシステムに芽生えた゛恐怖心゛を取り除く術を伝えてなく
ホッパーアンデッドの戦いに苦戦している
剣崎を助けなくこれから先のことを暗示して様子見していた。
以上個人の回答であるため
私は謝らない。
737 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 00:19:54 ID:hspHEGv+0
738 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 01:41:32 ID:dVO6HzNZ0
クウガははっきり明言されたわけじゃないけど
古代のクウガは封印の力を使うのが上手かったみたいな事が語られてたと思うが
極端な話、封印スタンプ張るだけで封印できるくらい力の使い方か上手かったんなら
ライジング無しでもそら上位集団と余裕で渡り合えたろうし
古代のクウガは封印の力を使うのが上手かったみたいな事が語られてたと思うが
極端な話、封印スタンプ張るだけで封印できるくらい力の使い方か上手かったんなら
ライジング無しでもそら上位集団と余裕で渡り合えたろうし
739 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 09:30:21 ID:xAj8P6WgO
>>731
無かったよ？
無かったよ？
740 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 11:40:38 ID:pfsuquwq0
もう何話の開始何分あたりのシーンだと明確に言ってあげれば良いのでは
741 ：名無しより愛をこめて：2010/08/12(木) 14:51:29 ID:QBG7Hh630
742 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 01:13:18 ID:KET4nm+10
アクセルVS獅子舞の空中戦楽しかったな
強化スカイライダーとの空中戦も見てみたい
強化スカイライダーとの空中戦も見てみたい
743 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 10:12:44 ID:smmKeU2q0
744 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 12:41:52 ID:hIiwB6yQ0
>>743
まぁどっちのクウガでもディケイドに瞬殺されるけどね
まぁどっちのクウガでもディケイドに瞬殺されるけどね
745 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 13:12:38 ID:+MLz4OT60
暗黒掌波動で瞬殺されたやつが何だって？
746 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 14:03:04 ID:JRYim8zKO
747 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 14:11:05 ID:KHmLh2HWO
ディケイドって激情態になってもシャドームーンに勝ち目なさそうだよな
全ライダーの戦いしっかり観察してたからどんな能力使おうがかわされて潰されるだろうし
Ｗみたいな情報ないやつか急激に強くなるRXみたいな奴じゃないと勝てないだろうな
全ライダーの戦いしっかり観察してたからどんな能力使おうがかわされて潰されるだろうし
Ｗみたいな情報ないやつか急激に強くなるRXみたいな奴じゃないと勝てないだろうな
748 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 16:46:10 ID:hIiwB6yQ0
749 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 16:50:51 ID:hIiwB6yQ0
大体生身の士さえ満足に殺せないザコライダーだったろライジングアルティメットは
750 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 17:23:00 ID:KHmLh2HWO
751 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 19:02:40 ID:c+lJw4WK0
シャドームーンってCUに対抗できるのかな
752 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 19:53:32 ID:Xrg7RnUyO
>>751
BLACKに時間操作は通用しないから恐らくシャドームーンも同等では。
BLACKに時間操作は通用しないから恐らくシャドームーンも同等では。
753 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 20:03:50 ID:HtoX9/Dc0
エターナルってどのぐらい強いんだろうか
映画だと正義ライダーの活躍が際立っててあんま印象に残ってないんだよねｗ
映画だと正義ライダーの活躍が際立っててあんま印象に残ってないんだよねｗ
754 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 20:14:41 ID:c+lJw4WK0
755 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 20:20:48 ID:Xrg7RnUyO
いや良いんですよ。コブラの件だ。
しかし時間操作が能力にあると観測だの主観だの何だの途端にややこしくなるなあ…
BLACKなら何かキングストーンフラッシュで強引にクロックアップを封じる気もするが。
ところでクロックアップ&インビジブルの鬼コンボですが、剣とクウガが組んでスカラベタイム&ペガサスで攻略できる気がする。
あ、でもインビジブルが空間を歪曲するタイプの技ならペガサスでは察知できないのかな？
しかし時間操作が能力にあると観測だの主観だの何だの途端にややこしくなるなあ…
BLACKなら何かキングストーンフラッシュで強引にクロックアップを封じる気もするが。
ところでクロックアップ&インビジブルの鬼コンボですが、剣とクウガが組んでスカラベタイム&ペガサスで攻略できる気がする。
あ、でもインビジブルが空間を歪曲するタイプの技ならペガサスでは察知できないのかな？
756 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 20:39:03 ID:8c179RD50
>>755
ハイパーシューティングなら当たらないかな？
ハイパーシューティングなら当たらないかな？
757 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 21:03:05 ID:qa1PIN3H0
>>754
CUは「自分の時間」を操作するんだから有効だろう
ただそういった特殊能力はキングストーンフラッシュで無効化される可能性が多いにあるな
あと超磁力で捕らえるとかも有効だろうからブレイドなんかも対応できるだろう
結局ワープなんかよりは空間を普通に移動してる分まだ各々の特殊能力でなんとかなる
CUは「自分の時間」を操作するんだから有効だろう
ただそういった特殊能力はキングストーンフラッシュで無効化される可能性が多いにあるな
あと超磁力で捕らえるとかも有効だろうからブレイドなんかも対応できるだろう
結局ワープなんかよりは空間を普通に移動してる分まだ各々の特殊能力でなんとかなる
758 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 21:05:04 ID:qa1PIN3H0
カブト自身が初っ端からマスクドフォームの能力のみで何とかできることは証明して見せたわけだしな
759 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:03:56 ID:2g3jia1+O
超加速相手にKSFなんてしてる暇あるかね？
回避力に定評のあるバイオライダーですらアクセルクリスマをモロに喰らったのに
回避力に定評のあるバイオライダーですらアクセルクリスマをモロに喰らったのに
760 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:07:54 ID:aJ3xLa/EP
えっ。
バイオライダーが回避力に定評がある事自体も割と初耳(そりゃゲル化すりゃ当然だが人形での話)だし
アクセルクリスマじゃなくてノーマルフォームで普通に狙って拘束しただけだよね、あれ。
バイオライダーが回避力に定評がある事自体も割と初耳(そりゃゲル化すりゃ当然だが人形での話)だし
アクセルクリスマじゃなくてノーマルフォームで普通に狙って拘束しただけだよね、あれ。
761 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:12:24 ID:qa1PIN3H0
劇中描写からして十分可能だろうな発動に手間は取らないしカブト系は攻撃も軽いほうだ
ブレイドもカード1枚分くらいならなんとでもなるだろ
さらにキングフォームならカード1枚ならスラッシュなしで即発動も可能だ
ブレイドもカード1枚分くらいならなんとでもなるだろ
さらにキングフォームならカード1枚ならスラッシュなしで即発動も可能だ
762 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:21:32 ID:W4xUvlxN0
剣はＦＦＲっていう鬼門があるからなぁ
763 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:23:42 ID:AHSlPL1mO
>>754
視認は可能じゃないの？
視認は可能じゃないの？
764 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:28:29 ID:KHmLh2HWO
>>759
ロボライダーの防御力が考察されてない時点でどうなんだろうなぁ
設定無視に定評あるディケイドだから出来たかもしれんし555がバイオに当てられるかどうか
光速に反応出来るから超高速でもKSF当てられそう
ロボライダーの防御力が考察されてない時点でどうなんだろうなぁ
設定無視に定評あるディケイドだから出来たかもしれんし555がバイオに当てられるかどうか
光速に反応出来るから超高速でもKSF当てられそう
765 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:42:40 ID:2g3jia1+O
描写だとディケイドが自分でCUを解いた所に反撃してて
CUそのものを攻略した訳じゃないんだよな。
カブト編ではスタッフがCUと正面からやりあえる能力を探して対抗させてたらしいけど
RXにはCUの対抗策が無いって判断されて、ああいう描写になったんだろうか？
CUそのものを攻略した訳じゃないんだよな。
カブト編ではスタッフがCUと正面からやりあえる能力を探して対抗させてたらしいけど
RXにはCUの対抗策が無いって判断されて、ああいう描写になったんだろうか？
766 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 22:49:40 ID:AHSlPL1mO
冬映画のクロックアップみたいな描写じゃないから対応出来てるんじゃないのか？
767 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 23:00:53 ID:aJ3xLa/EP
>>764
いやたっくんはたっくんで化け物(オルフェノクとは別の意味で)だから……
いやたっくんはたっくんで化け物(オルフェノクとは別の意味で)だから……
768 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 23:12:20 ID:qa1PIN3H0
769 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 23:22:10 ID:cTqhxCEi0
770 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 23:32:51 ID:SJV9r9tp0
771 ：名無しより愛をこめて：2010/08/13(金) 23:39:50 ID:qa1PIN3H0
772 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 00:18:31 ID:PKk7F05a0
ライオトルーパー戦：アクセルクリスマ無双
サイガ戦：飛行能力を殺す屋内への誘導、
全体的に上位スペックの相手をノーマル555で圧倒
オーガ戦：明らかにパワーが格上の相手を圧倒
エラスモテリウム戦：ブラスター凄い
迷いを断ち切ったたっくんは異常。
覚醒ギャレン並に中の人チートスペックだろ。
サイガ戦：飛行能力を殺す屋内への誘導、
全体的に上位スペックの相手をノーマル555で圧倒
オーガ戦：明らかにパワーが格上の相手を圧倒
エラスモテリウム戦：ブラスター凄い
迷いを断ち切ったたっくんは異常。
覚醒ギャレン並に中の人チートスペックだろ。
773 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 01:34:40 ID:yrEIW1qy0
774 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 05:45:51 ID:BATHGAg1O
運だと思わせるのは乾巧って奴の仕業なんだ
775 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 07:37:25 ID:royBEqQLP
ブラスターだけだと真理守りながらのエラスモ撃破無理だったろうな
アブソリュートメタルより硬いルナメタルすら貫通する針だし
アブソリュートメタルより硬いルナメタルすら貫通する針だし
776 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 08:15:53 ID:6crBD9CXO
サイガ戦
・スペック：サイガ＞ファイズ
・技術・戦術：ファイズ＞＞サイガ
オーガ戦
・防御力：オーガ＞ブラスター
・攻撃力：ブラスター＞＞オーガ
こんな感じで勝ち抜いた印象
あと、なにげにウルフオルフェノク自体の強さも際立ってたな
・スペック：サイガ＞ファイズ
・技術・戦術：ファイズ＞＞サイガ
オーガ戦
・防御力：オーガ＞ブラスター
・攻撃力：ブラスター＞＞オーガ
こんな感じで勝ち抜いた印象
あと、なにげにウルフオルフェノク自体の強さも際立ってたな
777 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 08:33:20 ID:bnPW6BwK0
ブラスターがオーガに勝るのは速度とブースターによる跳躍力機動力と遠距離武器の豊富さ
格闘ではパワーと装甲が上のオーガが有利なのにそっちで勝ってるんだから巧すげえ
格闘ではパワーと装甲が上のオーガが有利なのにそっちで勝ってるんだから巧すげえ
778 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 08:49:24 ID:6crBD9CXO
779 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 09:07:14 ID:8QCYig0S0
>>778
あれはただのパンチだろ、最後の一発以外は
あれはただのパンチだろ、最後の一発以外は
780 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 09:19:46 ID:bnPW6BwK0
>>778
そもそも帝王のベルトはカメラなし必殺パンチが標準だからカメラいらないって話
オーガがカウンターパンチかましたときそれっぽいエフェクトと音が出てるな
赤＜黄＜青＜銀＜金ははっきりしてるが
金＜全身赤って出力比はない
そもそも帝王のベルトはカメラなし必殺パンチが標準だからカメラいらないって話
オーガがカウンターパンチかましたときそれっぽいエフェクトと音が出てるな
赤＜黄＜青＜銀＜金ははっきりしてるが
金＜全身赤って出力比はない
781 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 09:52:58 ID:bnPW6BwK0
ファイズエッジの出力はロウ＜ミディアム＜ハイ＜ アルティメットで、最大出力で約10000℃？で
ブラスターの赤部分はミディアムなみのパワーのフォトンブラッドを放出してる
オーガはマントから太陽の表面温度（約6000℃）に匹敵するパワーをフォトンブラッドとして常に放出している
自身も6000℃放出してて問題ないんだ、やはりミディアム程度じゃアドバンテージにはならんだろう
しかし、こいつらの激突してる場所には暑苦しそうで近づきたくないな
響鬼さんなんか火属性の鬼なのに装甲無しだと3000℃で大火傷するし、腕力ははるか上でも殴りあうのは勘弁願いたい相手だろうな
ブラスターの赤部分はミディアムなみのパワーのフォトンブラッドを放出してる
オーガはマントから太陽の表面温度（約6000℃）に匹敵するパワーをフォトンブラッドとして常に放出している
自身も6000℃放出してて問題ないんだ、やはりミディアム程度じゃアドバンテージにはならんだろう
しかし、こいつらの激突してる場所には暑苦しそうで近づきたくないな
響鬼さんなんか火属性の鬼なのに装甲無しだと3000℃で大火傷するし、腕力ははるか上でも殴りあうのは勘弁願いたい相手だろうな
782 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 10:16:29 ID:6crBD9CXO
>>781
その「ただのパンチ」がフォトンブラッドで強力なんじゃないか、って話
>>780
オーガがマント部分なのに対して、ブラスターは全身（＝拳も）だからなぁ
EXチャージ赤エッジ並みパンチ＞EXチャージ金パンチ、って事なんじゃないの？
>>781
耐熱だけで考えるとそうなるけど、フォトンブラッドは熱だけじゃないでしょ
その「ただのパンチ」がフォトンブラッドで強力なんじゃないか、って話
>>780
オーガがマント部分なのに対して、ブラスターは全身（＝拳も）だからなぁ
EXチャージ赤エッジ並みパンチ＞EXチャージ金パンチ、って事なんじゃないの？
>>781
耐熱だけで考えるとそうなるけど、フォトンブラッドは熱だけじゃないでしょ
783 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 10:33:17 ID:bnPW6BwK0
>>782
EXチャージなみ×
ミディアムモードなみ○
部分のみと言うが、マントの表面積と赤い部分の表面積は大差ないよ
さらに、青がそれまでのタイプの2倍の出力で、金はさらにその2倍、当然金のストリームラインは拳にも繋がってる
赤ミディアムどまりだと銀以下なので、面積差も小さい拳だけで金に勝るってのはないだろう
部分だけ見れば確実に金＞＞赤
熱だけでない（具体的には不明だが）のは相手も同じだ
EXチャージなみ×
ミディアムモードなみ○
部分のみと言うが、マントの表面積と赤い部分の表面積は大差ないよ
さらに、青がそれまでのタイプの2倍の出力で、金はさらにその2倍、当然金のストリームラインは拳にも繋がってる
赤ミディアムどまりだと銀以下なので、面積差も小さい拳だけで金に勝るってのはないだろう
部分だけ見れば確実に金＞＞赤
熱だけでない（具体的には不明だが）のは相手も同じだ
784 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 10:54:51 ID:bnPW6BwK0
青の前の黄色でも単純に考えて金の最低4倍以上の面積差がないと互角にはいかないな
785 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 11:31:54 ID:oQg1TtkL0
金の「線」に対してあれくらいの「面」がないとまともに戦えないってほど、金と赤には格差があるってことであって
全身赤いからそれで有利ってことにはならないんでしょ
全身赤いからそれで有利ってことにはならないんでしょ
786 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 12:06:29 ID:F5kjha7C0
とりあえず、ファイズだろうがオーガだろうがディケイドの前には雑魚だよ
787 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 12:11:18 ID:6l241nYXO
ストライザーにクリスマが勝ってるから、単純にブラスターが出力勝ちしてる可能性も
補正って言えばそれまでだけど
補正って言えばそれまでだけど
788 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 12:16:27 ID:4ok4pz+M0
カッコよさでは勝てる！
789 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 12:21:24 ID:eKaCe4+mO
ブラスター＋オルフェノク補正による強化という気もしたけど、そうだ木場もオルフェノクだった。
790 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 13:11:20 ID:BATHGAg1O
ディケイドは耐熱6000℃だっけ
オーガに溶かされるんじゃね
オーガに溶かされるんじゃね
791 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 13:17:36 ID:6crBD9CXO
>>783
ミディアム相当なのは通常時で、殴る時にはEXチャージしてたじゃん
あと、確かにオーガもフォトンストリームが拳にまで伸びてるけど
赤い部分全てが流動経路のブラスターと比べると、面積差は４倍どころじゃないぞ
要は、四倍の出力差を、それ以上の流入量で覆したんだろ
ミディアム相当なのは通常時で、殴る時にはEXチャージしてたじゃん
あと、確かにオーガもフォトンストリームが拳にまで伸びてるけど
赤い部分全てが流動経路のブラスターと比べると、面積差は４倍どころじゃないぞ
要は、四倍の出力差を、それ以上の流入量で覆したんだろ
792 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 13:44:59 ID:6crBD9CXO
ついでに、マント部分に「ファイズエッジミディアム並み」と類似効果があっても
それが拳にまで及ぶブラスターに比べれば、攻撃面では不利だと思うぞ
それが拳にまで及ぶブラスターに比べれば、攻撃面では不利だと思うぞ
793 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 14:03:39 ID:VcIUOutw0
ファイズならハイパー持ち以外のカブトライダーズ全員に勝てるな
794 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 14:32:42 ID:BATHGAg1O
カブトって原子崩壊させるって言っても作中で大した描写もないしアテにならんのだよな
もし本当に触れただけで相手の原子を崩壊させてたらめちゃくちゃ強いんだが・・・
もし本当に触れただけで相手の原子を崩壊させてたらめちゃくちゃ強いんだが・・・
795 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 14:32:59 ID:dXsqwFGY0
796 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 15:11:48 ID:F5kjha7C0
>>790
ネガの世界で全く手も足も出ずにコンプリートフォームにぶち殺されたオーガを思い出せ
ネガの世界で全く手も足も出ずにコンプリートフォームにぶち殺されたオーガを思い出せ
797 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 15:42:26 ID:8QCYig0S0
798 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 15:56:27 ID:IWG5dCOMO
カブト勢は映画のディケイドがやったみたいに
クロックアップで直進、浮かせて必殺技ぶちこめば勝てるのに
何故か無駄に直進せずに外回りだす
クロックアップで直進、浮かせて必殺技ぶちこめば勝てるのに
何故か無駄に直進せずに外回りだす
799 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 16:43:13 ID:6crBD9CXO
>>797
普通のパンチでもファイズエッジミディアム相当が付加されてるのは変わらんだろうが
普通のパンチでもファイズエッジミディアム相当が付加されてるのは変わらんだろうが
800 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 17:09:31 ID:BATHGAg1O
>>796
話の都合です(´ﾟωﾟ｀)
んな事言ったらディケイドが最初からCU使ってFAR連射してりゃ大して苦戦してないだろ
逆も然りでカード消えた後にネガライダーに襲われてたら殺されてるし
ディケイドは話の補正逆補正がデカすぎる
話の都合です(´ﾟωﾟ｀)
んな事言ったらディケイドが最初からCU使ってFAR連射してりゃ大して苦戦してないだろ
逆も然りでカード消えた後にネガライダーに襲われてたら殺されてるし
ディケイドは話の補正逆補正がデカすぎる
801 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 17:14:32 ID:yrEIW1qy0
802 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 17:19:34 ID:VcIUOutw0
どっちにしたってオーガ程度じゃ補正があろうとなかろうとディケイドには勝てないだろ
CU→FARで即死
CU→FARで即死
803 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 17:48:01 ID:mtW0vE6YO
お前らディケイドは別って言うくせによくディケイドから描写取ってくるよなｗ
それはともかくエターナル微妙だったわ
MD連発してくれると思ってたらメモリチェンジの猛攻に対処できないとは･･･
しかし、｢エクストリームで決める（ｷﾘｯ｣
で逆に劣勢になるとは
それはともかくエターナル微妙だったわ
MD連発してくれると思ってたらメモリチェンジの猛攻に対処できないとは･･･
しかし、｢エクストリームで決める（ｷﾘｯ｣
で逆に劣勢になるとは
804 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 18:15:05 ID:Ww3Wh6q4O
805 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 18:23:40 ID:6l241nYXO
>>795
受動的にというと、時が加速し対応出来ない物は停止するという
非常に特殊かフィールドを作らねば成らないから
補正を完璧に受けられるブラック系の改造人間だけ有利になるぞ
CUってその時空の流れを変える訳じゃないから
カブト勢がCUしてもブラックが加速に対応出来る条件は満たさないし
受動的にというと、時が加速し対応出来ない物は停止するという
非常に特殊かフィールドを作らねば成らないから
補正を完璧に受けられるブラック系の改造人間だけ有利になるぞ
CUってその時空の流れを変える訳じゃないから
カブト勢がCUしてもブラックが加速に対応出来る条件は満たさないし
806 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 18:54:42 ID:BATHGAg1O
807 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 19:03:57 ID:KgnDoS1h0
>>804
映画のアレはディケイドがカメンライドするの待ってるからなあ
明らかＲＸの方が地力で押してたし隙を与えず攻め続ければカメンライドする暇もないように思えるな
ただ光太郎はわざわざ相手の技が発動するのを待ちそうな性格ではあるが
映画のアレはディケイドがカメンライドするの待ってるからなあ
明らかＲＸの方が地力で押してたし隙を与えず攻め続ければカメンライドする暇もないように思えるな
ただ光太郎はわざわざ相手の技が発動するのを待ちそうな性格ではあるが
808 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 19:12:25 ID:mtW0vE6YO
ディケイドは秘技死んだフリがあるからどんな状況でもカメンライドするよ
809 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 19:15:52 ID:zg6vGPQf0
>>805
つーか、Blackでも時間を加速させてどうのってのに対応してたし
それで別に問題ないんじゃ？
Black自身はCU出来ないけど相手がしたら自分もその加速に対応できると見ても別におかしくないと思うんだが
つーか、Blackでも時間を加速させてどうのってのに対応してたし
それで別に問題ないんじゃ？
Black自身はCU出来ないけど相手がしたら自分もその加速に対応できると見ても別におかしくないと思うんだが
810 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 19:16:39 ID:IWG5dCOMO
>>807
いや、ディケイドが上手く隙をついてた
いや、ディケイドが上手く隙をついてた
811 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 19:17:27 ID:W+DMlQ4NO
最強決定スレじゃなく強さ議論スレなんだから、劇中描写を参考にする場合、
「このライダーはこんなことが出来る」みたいな絶対的描写はともかく、
「このライダーは○話であのライダーにこんな風に負けてた。だからこの能力はダメだ」みたいな相対的描写ってあまり考えない方がいいと思うんだよなぁ。
>>800の言う「話の都合」というか、ディケイドに特に顕著だったようなメタ的要素が絡んでくるからキリが無くなる。
散々荒れた(一部が煽ってただけか)オールライダーでのディケイド・RX・影月・ライアル・Ｗとかの強さの矛盾なんかも主にその辺から来るもんじゃなかったっけ？
「このライダーはこんなことが出来る」みたいな絶対的描写はともかく、
「このライダーは○話であのライダーにこんな風に負けてた。だからこの能力はダメだ」みたいな相対的描写ってあまり考えない方がいいと思うんだよなぁ。
>>800の言う「話の都合」というか、ディケイドに特に顕著だったようなメタ的要素が絡んでくるからキリが無くなる。
散々荒れた(一部が煽ってただけか)オールライダーでのディケイド・RX・影月・ライアル・Ｗとかの強さの矛盾なんかも主にその辺から来るもんじゃなかったっけ？
812 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 19:28:31 ID:ve/RGz+90
813 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 19:33:23 ID:AxLy2uXJ0
BlackのアレはCUしてるカブト勢に抱きついたら、遅れずについていける(同じ感覚で動ける)
って程度のものでしかないと思うがなぁ
って程度のものでしかないと思うがなぁ
814 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 19:45:53 ID:hfrXKDtF0
815 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 19:57:27 ID:zg6vGPQf0
少なくともCUを知覚は出来る筈
816 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 20:06:59 ID:PKk7F05a0
1号が光速対応できる時点で、
昭和勢ならHCUの知覚くらいならできるんじゃねーの？
全員がHCUに対応できるかどうかは別にして。
昭和勢ならHCUの知覚くらいならできるんじゃねーの？
全員がHCUに対応できるかどうかは別にして。
817 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 20:07:33 ID:6crBD9CXO
加速した時間に普通に適応してるって事は、知覚や反応が充分に追い付いてるって事だしな
818 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 20:35:13 ID:jK0KuXtlO
>>817
時が止まるまでの加速に対応出来るわけだしな
時が止まるまでの加速に対応出来るわけだしな
819 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 20:43:46 ID:Ww3Wh6q4O
>>816
スーパー1はHCUどころかCUに瞬殺されてたじゃん
スーパー1はHCUどころかCUに瞬殺されてたじゃん
820 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 20:45:14 ID:mtW0vE6YO
加速した時間軸とそもそも違う時間軸じゃ比較できない気が
821 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 20:48:54 ID:jK0KuXtlO
速い時間軸だから比較出来るでしょ
822 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 20:52:06 ID:ZCNQkwdf0
823 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 20:54:47 ID:BATHGAg1O
>>819
あれ参考にはならんだろ
あれ参考にはならんだろ
824 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:05:03 ID:6l241nYXO
>>809
それなら最初からその速度で動けって事になるし
明確に対応出来るのはブラックだけとしか明言出来ないしな
あれの時間加速に対応=単純にその速さで動けたり反応速度必至でも無い
子供や侍連中も大丈夫だから
(これは機械のおかげだが)
この場所は、カブトやブラック以外の殆どはいずれ止まってこの時点で詰む
完全に静止に近い加速には現実の速さは余り意味が無い
全てが光速クラスとかなら別だが
スーパー1の無効化もフィールド自体の効果を消せないなら
実時間に戻るだけで意味ないし
それなら最初からその速度で動けって事になるし
明確に対応出来るのはブラックだけとしか明言出来ないしな
あれの時間加速に対応=単純にその速さで動けたり反応速度必至でも無い
子供や侍連中も大丈夫だから
(これは機械のおかげだが)
この場所は、カブトやブラック以外の殆どはいずれ止まってこの時点で詰む
完全に静止に近い加速には現実の速さは余り意味が無い
全てが光速クラスとかなら別だが
スーパー1の無効化もフィールド自体の効果を消せないなら
実時間に戻るだけで意味ないし
825 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:08:07 ID:X/zpJNHfO
>>823
ディケイドの描写を参考にするなら、電王とか夏映画のあからさまに本物と分かる演出がある奴じゃないとな
ディケイドの描写を参考にするなら、電王とか夏映画のあからさまに本物と分かる演出がある奴じゃないとな
826 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:13:41 ID:VcIUOutw0
そもそもの話、CUはタキオン粒子が巡っている目じゃないと視認できないはずなのだが
827 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:20:40 ID:Ww3Wh6q4O
828 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:23:41 ID:X/zpJNHfO
829 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:32:57 ID:KgnDoS1h0
>>827
単純にディケイドでの描写＋各々本編で使った能力じゃダメなのか？
ディケイドでの描写は当然ながらゲストライダーの能力が大部分端折られてるし
それがそのライダーの強さの限界とするのはあまりに暴論であろう
単純にディケイドでの描写＋各々本編で使った能力じゃダメなのか？
ディケイドでの描写は当然ながらゲストライダーの能力が大部分端折られてるし
それがそのライダーの強さの限界とするのはあまりに暴論であろう
830 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:37:51 ID:VcIUOutw0
クウガの超感覚ならCU破りいける気もするがどれくらい時間がかかるかで決まるな
アルティメットクウガならいけるかな
マシンガンをたたき落とすことのできるガタックの目でもCUは見えていなかった
ガタックもタキオン粒子を巡る目があるのになぜか視認できなかったのは何か欠陥があるのだろうか
アルティメットクウガならいけるかな
マシンガンをたたき落とすことのできるガタックの目でもCUは見えていなかった
ガタックもタキオン粒子を巡る目があるのになぜか視認できなかったのは何か欠陥があるのだろうか
831 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:51:03 ID:VbeFtM2B0
最強必殺技はV3なのか？
なんとかキック
なんとかキック
832 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:52:57 ID:6l241nYXO
>>830
話の都合の部分で
加賀見が視認>何か理由が有るのか？>CUで誰にも～
だと視聴者がわかりにくい
天道自体も視界に入らない様に動いていたのだろう
どうしてもイニシアチブはCU側にあるし
そもそも視認出来るってだけで
ディケイドのイクサデバイスみたいになってるのか
速度差のバイアスは掛からず、視認しても見え辛く
誰かがCUで動き回ってるな程度なのかが解らん
弾を叩き落としたり、キャストオフに対応出来る連中がそれなら
相当な倍率だが
話の都合の部分で
加賀見が視認>何か理由が有るのか？>CUで誰にも～
だと視聴者がわかりにくい
天道自体も視界に入らない様に動いていたのだろう
どうしてもイニシアチブはCU側にあるし
そもそも視認出来るってだけで
ディケイドのイクサデバイスみたいになってるのか
速度差のバイアスは掛からず、視認しても見え辛く
誰かがCUで動き回ってるな程度なのかが解らん
弾を叩き落としたり、キャストオフに対応出来る連中がそれなら
相当な倍率だが
833 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:56:04 ID:PKk7F05a0
カブトライダーのコンパウンドアイで見ることができても、
中の人がついていけてないだけだろ。
もちろんこれは例え話だが、
音速で移動する物体を普通の人間は物理的に視認可能でも、
音速で移動する物体を目で追えるのとは別問題。
中の人がついていけてないだけだろ。
もちろんこれは例え話だが、
音速で移動する物体を普通の人間は物理的に視認可能でも、
音速で移動する物体を目で追えるのとは別問題。
834 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 21:56:19 ID:fyBhO11S0
835 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 22:06:07 ID:nSlqhNH00
>>827
すればいいんじゃね
実際結構違うし
昭和ライダーの1万メガトンで殴り合えるスペック(ディケイドのシャドームーンの攻撃力は数トン)
何もない空間から武器を作り出せるディケイド版クウガ(士・ユウスケ共)
すればいいんじゃね
実際結構違うし
昭和ライダーの1万メガトンで殴り合えるスペック(ディケイドのシャドームーンの攻撃力は数トン)
何もない空間から武器を作り出せるディケイド版クウガ(士・ユウスケ共)
836 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 22:09:15 ID:6l241nYXO
>>834
リンク先もちゃんと読んでくれよ
受動的にならブラックも加速可能
>全体の時間変化じゃないから受動的だろうが無理戦うフィールド自体をブラックと同じ状況にするとかなら可能>じゃあそれでいいだろ
>じゃあ公平性どうすんのブラック以外対応ほぼ無理
という流れだし
リンク先もちゃんと読んでくれよ
受動的にならブラックも加速可能
>全体の時間変化じゃないから受動的だろうが無理戦うフィールド自体をブラックと同じ状況にするとかなら可能>じゃあそれでいいだろ
>じゃあ公平性どうすんのブラック以外対応ほぼ無理
という流れだし
837 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 22:25:11 ID:6crBD9CXO
>>826
色々見破る複合センサーを備えてる連中にまで通用するかは疑問だし
本編でも、CUした連中って残像残して移動してなかったか？
>>830
状況的に、ガタックの視界に入らない様に動けそうな気もするが・・・
色々見破る複合センサーを備えてる連中にまで通用するかは疑問だし
本編でも、CUした連中って残像残して移動してなかったか？
>>830
状況的に、ガタックの視界に入らない様に動けそうな気もするが・・・
838 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 22:39:20 ID:VcIUOutw0
>>832
ああ、なるほど
視界に入らないように動けばいいのか
加賀美ザビーも見えていないような描写があったがこれも同じようなもんかね
>>837
見た目で判断するのはナンセンスってだれかが言っていたのだが
あとセンサー備えてるやつってイクサの他にだれかいたっけか
ああ、なるほど
視界に入らないように動けばいいのか
加賀美ザビーも見えていないような描写があったがこれも同じようなもんかね
>>837
見た目で判断するのはナンセンスってだれかが言っていたのだが
あとセンサー備えてるやつってイクサの他にだれかいたっけか
839 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 22:48:14 ID:X/zpJNHfO
>>836
論理展開がおかしい
１）同条件の敵が加速してんだからブラックも加速できる
２）本編で時間加速系に対応してたから良いじゃん？
の２つがごっちゃになってる上に、受動的の拡大解釈にフィールドだのと条件を重ねてるから訳が分からんことになってる
要は、敵も加速できるし、ブラックは時間加速に対応できてる。
よってブラック自身も加速できるし、時間加速であるCUに対して対応できるかも知れないじゃん？ってことだろ
論理展開がおかしい
１）同条件の敵が加速してんだからブラックも加速できる
２）本編で時間加速系に対応してたから良いじゃん？
の２つがごっちゃになってる上に、受動的の拡大解釈にフィールドだのと条件を重ねてるから訳が分からんことになってる
要は、敵も加速できるし、ブラックは時間加速に対応できてる。
よってブラック自身も加速できるし、時間加速であるCUに対して対応できるかも知れないじゃん？ってことだろ
840 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 23:11:38 ID:6crBD9CXO
841 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 23:27:44 ID:F5kjha7C0
842 ：名無しより愛をこめて：2010/08/14(土) 23:57:45 ID:zbdv7ubU0
残念ながらディケイドのクロックアップは1000倍なんじゃ…
2117647倍の本物のクロックアップには勝てないんじゃ…
2117647倍の本物のクロックアップには勝てないんじゃ…
843 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:00:43 ID:cJ/5fSt70
CUは数十から数百倍じゃなかったっけ
844 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:02:32 ID:1UMLj35m0
いっちゃあ何だけど
ディケイドは主人公補正で勝ちました候な臭いが強すぎて
なんか強いとか言われても納得いかん
アマゾン戦とかなんで素のスペックで劣ってる描写なのに勝てたんだ？って感じ
ディケイドは主人公補正で勝ちました候な臭いが強すぎて
なんか強いとか言われても納得いかん
アマゾン戦とかなんで素のスペックで劣ってる描写なのに勝てたんだ？って感じ
845 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:05:17 ID:K5A/mt+FO
オリジナルは最低数十倍～最高2117647倍で変動
DCD版は1000倍で固定、ってところか
DCD版は1000倍で固定、ってところか
846 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:28:45 ID:pPT961D/O
847 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:33:24 ID:pPT961D/O
仮説ってのは「あの時これを使っていたら勝てたに違いない」とか、そういう理屈ね。
これが曲かり通ると「ストロンガーがチャージアップすれば岩石大首領やNS大首領にも勝てた」
みたいな意見もまかり通る事になる
これが曲かり通ると「ストロンガーがチャージアップすれば岩石大首領やNS大首領にも勝てた」
みたいな意見もまかり通る事になる
848 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:35:32 ID:3PYbv9450
>>840
赤外線から紫外線まであらゆる波長の光を捉えるカメラアイと、
映像を直接網膜に投影するマイクロディスプレイを内蔵。
暗視、透視はもちろん、弾丸も止まって見えるほどの高分解能を持つ。
ライダーマンでこの性能だものな。
ソースはオフィシャルファイルマガジン。
赤外線から紫外線まであらゆる波長の光を捉えるカメラアイと、
映像を直接網膜に投影するマイクロディスプレイを内蔵。
暗視、透視はもちろん、弾丸も止まって見えるほどの高分解能を持つ。
ライダーマンでこの性能だものな。
ソースはオフィシャルファイルマガジン。
849 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:35:33 ID:MleGhk8VO
描写優先言うならオリジナルの描写を優先しないとね
850 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 00:44:58 ID:wi/7KU2I0
851 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 01:14:04 ID:Vy5Go1kc0
852 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 03:05:30 ID:vDxYRNMB0
数十～数百倍は人間をはるかに超えるスピードの例えだろ
同サイトでは史上最強最速の超高速バトルなんて書かれてもいるし
ttp://tvarc.toei.co.jp/tv/kabuto/index.asp?action=entry&num=1
公式に作中の事実とされている雨粒の停止も数十～数百倍では不可能
軌道エレベーターのシーンは…実はカウントとシンクロしてないって説は
ちょっと穿った見方じゃないのか？まぁ可能性がないとは言わんが
同サイトでは史上最強最速の超高速バトルなんて書かれてもいるし
ttp://tvarc.toei.co.jp/tv/kabuto/index.asp?action=entry&num=1
公式に作中の事実とされている雨粒の停止も数十～数百倍では不可能
軌道エレベーターのシーンは…実はカウントとシンクロしてないって説は
ちょっと穿った見方じゃないのか？まぁ可能性がないとは言わんが
853 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 03:07:54 ID:m+sdCw7N0
854 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 06:06:12 ID:WuEQqzDQO
ていうかディケイドでの描写は無視なら無視でいいが都合の良い描写は＋として扱う奴が多すぎる
855 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 06:32:50 ID:pPT961D/O
>>853
シャドームーンの件は、デルザー最強のマシーン大元帥がノーマルストロンガーの電パンチで倒されたり
クライシス皇帝がジャークミドラやグランザイラスよりあっさり倒された。
だからストロンガーやRXの描写は参考にならない
って言ってるのと同じだし
アマゾンの件は、腕輪を外して生きてる所にオリジナルとの違いはあるけど
スペックまでオリジナルと違うとは限らなくない？
シャドームーンの件は、デルザー最強のマシーン大元帥がノーマルストロンガーの電パンチで倒されたり
クライシス皇帝がジャークミドラやグランザイラスよりあっさり倒された。
だからストロンガーやRXの描写は参考にならない
って言ってるのと同じだし
アマゾンの件は、腕輪を外して生きてる所にオリジナルとの違いはあるけど
スペックまでオリジナルと違うとは限らなくない？
856 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 07:35:18 ID:z9PtbJRF0
いつも思うんだけどディケイドのライダーはどの時点の強さなのよ
序盤と終盤でぜんぜん強さ違うやつだっているだろうにその辺が漠然としすぎてないかい？
序盤と終盤でぜんぜん強さ違うやつだっているだろうにその辺が漠然としすぎてないかい？
857 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 07:42:12 ID:xfM0jQFjO
ディケイドとかディエンドにFFRされるし
シャドームーンにフルボッコされて
そのシャドームーンはＷに取られる雑魚
という訳か
シャドームーンにフルボッコされて
そのシャドームーンはＷに取られる雑魚
という訳か
858 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 07:46:04 ID:gWlbgg59O
上位フォームになれないディケイド版の平成ライダーはともかく
昭和のライダーはもう映画でディケイドに勝てないのは確定
昭和のライダーはもう映画でディケイドに勝てないのは確定
859 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 08:10:26 ID:MleGhk8VO
ハイハイワロスワロス
860 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 08:11:02 ID:pPT961D/O
>>856
パンフレットによると敵組織を壊滅させた後
パンフレットによると敵組織を壊滅させた後
861 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 08:25:56 ID:r2RqC/CkO
>>858
釣りかマジで勘違いしてるのかは知らんが、フォームチェンジも必殺技の一つと同じ。
「あの時フォームチェンジしてたら勝てた」は、
「あの時あの必殺技を使っていたら勝てた」に置き換えても全く同じ使い方ができる。
別にフォームチェンジがなくとも、それに類するかそれ以上の技があれば済むこと。
現にそういう技持ちのライダーはいる。
1号2号の全エネルギー開放、V3の26の秘密、Xのマーキュリー回路。
ギギとガガの腕輪の力を開放したアマゾン。
オーディンのタイムベント、ダークキバのウェイクアップ3などなど。
もちろんこれはディケイドでの勝敗描写を鵜呑みにするっていうこと前提での話で、
俺はその考え方自体に否定的だけど。
釣りかマジで勘違いしてるのかは知らんが、フォームチェンジも必殺技の一つと同じ。
「あの時フォームチェンジしてたら勝てた」は、
「あの時あの必殺技を使っていたら勝てた」に置き換えても全く同じ使い方ができる。
別にフォームチェンジがなくとも、それに類するかそれ以上の技があれば済むこと。
現にそういう技持ちのライダーはいる。
1号2号の全エネルギー開放、V3の26の秘密、Xのマーキュリー回路。
ギギとガガの腕輪の力を開放したアマゾン。
オーディンのタイムベント、ダークキバのウェイクアップ3などなど。
もちろんこれはディケイドでの勝敗描写を鵜呑みにするっていうこと前提での話で、
俺はその考え方自体に否定的だけど。
862 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 08:30:13 ID:xjtD5ica0
やっぱWが一番強そう。
対抗はNEXTのV3で。
対抗はNEXTのV3で。
863 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 08:36:18 ID:3PYbv9450
>>858
ストロンガーのチャージアップも知らんのか。
ストロンガーのチャージアップも知らんのか。
864 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 08:38:59 ID:K5A/mt+FO
ってか「DCD版は分けて考える」ってなったのに、未だに混同したがる輩は何なの
865 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:01:32 ID:MleGhk8VO
釣りだね
866 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:02:31 ID:pWuXecF30
867 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:04:27 ID:pPT961D/O
868 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:12:12 ID:MleGhk8VO
設定から違うの多いからあまりあてにならんからな
869 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:12:25 ID:9j9EG0hQO
設定無視しまくったディケイドでのライダーバトルの描写を本編の描写と同様に扱う方がおかしいと思うが
870 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:17:58 ID:K5A/mt+FO
871 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:21:38 ID:MleGhk8VO
ディケイド描写優先の奴に限って他のライダー本編見てないまたは調べてない奴多くね？
872 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:29:23 ID:pWuXecF30
873 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:29:30 ID:z9PtbJRF0
ディケイド最優先とかにしたら極端な話相手がウルトラマンでもご都合主義的に勝てるよ
だって仮面ライダーディケイドって番組だからね
だって仮面ライダーディケイドって番組だからね
874 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:35:17 ID:wi/7KU2I0
>>872
メインとゲストの違いは無視できないよ
メインとゲストの違いは無視できないよ
875 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:41:21 ID:K5A/mt+FO
876 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:48:20 ID:cq2StAZeO
>>874
メインとゲストだから参考にならんって話でしょ？
ストーリーも全然違うし最終フォームにならないし元の性能が考察されてない箇所がかなりあるし
劇場版のもディケイドの話に都合良くした設定無視が多い
ディケイドやディエンド、ライアルみたいなのはディケイド参照でいいけど
他ライダーの本編と比べての弱体化は頂けないな
昭和ライダー、初代やRXが光の速度に反応出来るのは事実だしそれを元にCUのようなスピード系に対抗出来るのは事実だろう
メインとゲストだから参考にならんって話でしょ？
ストーリーも全然違うし最終フォームにならないし元の性能が考察されてない箇所がかなりあるし
劇場版のもディケイドの話に都合良くした設定無視が多い
ディケイドやディエンド、ライアルみたいなのはディケイド参照でいいけど
他ライダーの本編と比べての弱体化は頂けないな
昭和ライダー、初代やRXが光の速度に反応出来るのは事実だしそれを元にCUのようなスピード系に対抗出来るのは事実だろう
877 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:48:31 ID:TfFi6lkb0
個人的にはディケイドの強さ自体は否定しないけどね。
あのシステムを使いこなす本人の能力込みで
最強クラスなのは間違いなさそうだが。
あのシステムを使いこなす本人の能力込みで
最強クラスなのは間違いなさそうだが。
878 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:51:40 ID:EdGSK3V7O
もう平成は雑魚、偉大なる昭和様の足元にすら及ばないでいいよ
879 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:56:28 ID:0Hdcbjh0O
そもそもディケイドはいいとこ取りな上に、メタ的に対過去ライダー最強キャラだしな、某お髭様の様に
にしても、
神崎兄貴のかの字もない裁判龍騎
なぜかカリスまでライダーシステムな食堂剣
エクギル→グランドな謎進化アギト
とか色々あって、同列に語れるわけも無かろうに
にしても、
神崎兄貴のかの字もない裁判龍騎
なぜかカリスまでライダーシステムな食堂剣
エクギル→グランドな謎進化アギト
とか色々あって、同列に語れるわけも無かろうに
880 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 09:57:16 ID:pWuXecF30
881 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:00:42 ID:0Hdcbjh0O
882 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:01:55 ID:r2RqC/CkO
設定無視というよりも、過去ライダーの本編で描写されたことが考慮されてない、
もしくは無視された描写がディケイドでされてることが問題なんだけどな。
描写対描写。
それも作品を跨がってのもので、
ライダーの強さに直接関係しそうなものばかりなんだから、
このスレではデリケートな話題になるのは当たり前だよな。
もしくは無視された描写がディケイドでされてることが問題なんだけどな。
描写対描写。
それも作品を跨がってのもので、
ライダーの強さに直接関係しそうなものばかりなんだから、
このスレではデリケートな話題になるのは当たり前だよな。
883 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:02:06 ID:MleGhk8VO
龍騎のあれみたいなもんだな
884 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:03:40 ID:EdGSK3V7O
RXの10人ライダーやスーパー１の８人ライダー(V3除く)は声が違うから偽物だよね
885 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:03:47 ID:MleGhk8VO
886 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:06:29 ID:MleGhk8VO
>>884
設定で繋がっちまったので
設定で繋がっちまったので
887 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:10:02 ID:K5A/mt+FO
888 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 10:13:08 ID:3PYbv9450
>>878
君の中でそういう風に結論が出たんなら、君の中ではそれでいいんじゃない？
君の中でそういう風に結論が出たんなら、君の中ではそれでいいんじゃない？
889 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 12:44:22 ID:qkibODy6O
890 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 12:47:44 ID:pPT961D/O
>>869
設定と描写が矛盾してるなんてディケイドに限った話じゃないでしょ？
それにオリジナルもDCD版も設定されてるスペックが同じって事はつまり
制作者側の認識としてはオリジナルもDCD版も強さに違いはないと考えてる事の証拠じゃない？
設定と描写が矛盾してるなんてディケイドに限った話じゃないでしょ？
それにオリジナルもDCD版も設定されてるスペックが同じって事はつまり
制作者側の認識としてはオリジナルもDCD版も強さに違いはないと考えてる事の証拠じゃない？
891 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 12:51:17 ID:cxywahPf0
・本編描写
・本編設定
・公式設定
・客演描写
・特撮技術の進歩
・DCD
とりあえず優先順位決めようや
・本編設定
・公式設定
・客演描写
・特撮技術の進歩
・DCD
とりあえず優先順位決めようや
892 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 13:05:06 ID:0Hdcbjh0O
893 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 13:09:38 ID:uSpqAhY/0
894 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 13:13:34 ID:0Hdcbjh0O
895 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 13:39:36 ID:pWuXecF30
>>882
＞設定無視というよりも、過去ライダーの本編で描写されたことが考慮されてない、
＞もしくは無視された描写がディケイドでされてることが問題なんだけどな。
このスレで使ってる本編描写という奴は殆どが普通のライダーファンなら覚えていないような
一回ポッキリの重箱の隅に近い描写でライダーの能力として定着していない物ばかりだから
無視されても仕方ないと思うけどな
＞設定無視というよりも、過去ライダーの本編で描写されたことが考慮されてない、
＞もしくは無視された描写がディケイドでされてることが問題なんだけどな。
このスレで使ってる本編描写という奴は殆どが普通のライダーファンなら覚えていないような
一回ポッキリの重箱の隅に近い描写でライダーの能力として定着していない物ばかりだから
無視されても仕方ないと思うけどな
896 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 13:42:32 ID:LQuLigvBO
ディケイドはライダー版スーパーロボット大戦として考えてるなー。
因みにスパロボではゲームバランスの為に初代ガンダムのビームライフル攻撃力1600に対して最強クラスのνガンダムのビームライフルがたった1800とか設定されるのもざらにある。
ディケイドに限らずクロスオーバー物やる以上ついて回る限界値ってあるんだよ。
因みにスパロボではゲームバランスの為に初代ガンダムのビームライフル攻撃力1600に対して最強クラスのνガンダムのビームライフルがたった1800とか設定されるのもざらにある。
ディケイドに限らずクロスオーバー物やる以上ついて回る限界値ってあるんだよ。
897 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 13:54:24 ID:3PYbv9450
>>895
ギギの腕輪外れてもオールオッケーなアマゾンとか、無理ありすぎです。
ギギの腕輪外れてもオールオッケーなアマゾンとか、無理ありすぎです。
898 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:02:03 ID:Hazm+WCrO
899 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:04:57 ID:Hazm+WCrO
失礼、どちらかというと>>897宛て
900 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:07:21 ID:uSpqAhY/0
901 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:11:15 ID:MleGhk8VO
902 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:14:41 ID:9x22PjyZ0
そこは得意の特訓でなんとかしたんんだろ
903 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:18:21 ID:pPT961D/O
>>901
その通り。フィクションだから細かい矛盾について真面目に考えても仕方ない
だからディケイドがRX達に勝った事実がある以上
それは事実として受け止めなければ話にならないし
事実を否定するためにいくら仮説を重ねても裏付けがない以上
事実を否定する事はできない
その通り。フィクションだから細かい矛盾について真面目に考えても仕方ない
だからディケイドがRX達に勝った事実がある以上
それは事実として受け止めなければ話にならないし
事実を否定するためにいくら仮説を重ねても裏付けがない以上
事実を否定する事はできない
904 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:20:40 ID:Hazm+WCrO
>>903
なるほど。となるとDCDよりＷの方が強いってのも新登場補正でも何でもない事実だったんですね
なるほど。となるとDCDよりＷの方が強いってのも新登場補正でも何でもない事実だったんですね
905 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:22:24 ID:MleGhk8VO
>>903
二人がかりで行ってシャドームーンにぼこられたライダーがなんだって？
二人がかりで行ってシャドームーンにぼこられたライダーがなんだって？
906 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:22:34 ID:pPT961D/O
>>904
そうなるね。
そうなるね。
907 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:25:30 ID:MleGhk8VO
というかフィクションって言葉を使ったのは物理法則云々に関してなんだけど
908 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:29:17 ID:pWuXecF30
クロックアップに反応くらいは普通にできると思うけどな
909 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:29:34 ID:9j9EG0hQO
ブラックとRXに勝ってライダートーナメント優勝のディケイドとそれに勝てるライアルが束になっても勝てないシャドームーンより強いブラックとRXに勝ってライダートーナメント優勝の（ry
910 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:31:02 ID:K5A/mt+FO
ってか、未だにライダートーナメントの勝敗を根拠に
オリジナルの強弱順位を主張するつもりなのかねぇ・・・
正直もうこの展開飽きた
オリジナルの強弱順位を主張するつもりなのかねぇ・・・
正直もうこの展開飽きた
911 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:32:51 ID:pPT961D/O
>>909
RXだけじゃ倒せなかったグランザイラスより強いクライシス皇帝を1人で倒したRXが1で倒せなかったグランザイラスの(ry
RXだけじゃ倒せなかったグランザイラスより強いクライシス皇帝を1人で倒したRXが1で倒せなかったグランザイラスの(ry
912 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:35:51 ID:Hazm+WCrO
>>911
てかもう帰って。別に最強を決めるスレじゃないんですわ。
てかもう帰って。別に最強を決めるスレじゃないんですわ。
913 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:35:58 ID:MleGhk8VO
914 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:36:53 ID:uSpqAhY/0
>>910
設定面でも
コーカサスが１号ライダーからの中で一番強いという設定
コーカサスと同等かそれ以上のHカブト＞それ以前のライダー
Hカブトの能力を使え、Hカブトを召還できるディケイドCF＞Hカブト＞それ以前のライダー
という論法で順位を決める事ができるな
設定面でも
コーカサスが１号ライダーからの中で一番強いという設定
コーカサスと同等かそれ以上のHカブト＞それ以前のライダー
Hカブトの能力を使え、Hカブトを召還できるディケイドCF＞Hカブト＞それ以前のライダー
という論法で順位を決める事ができるな
915 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:39:38 ID:pWuXecF30
>>914
ヒーローに相性はあれど優劣はないだろ
ヒーローに相性はあれど優劣はないだろ
916 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:39:42 ID:pPT961D/O
917 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:42:13 ID:MleGhk8VO
残念だがODFにＲＸが強くなるとリボルケインも強くなる設定があるんだなこれが
918 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:45:02 ID:pPT961D/O
919 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:45:56 ID:pWuXecF30
920 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:48:43 ID:MleGhk8VO
というかグランザイラスより強いって資料とかでも言われてるんだから強くなってないと勝てないでしょ
幸い戦う事によってキングストーンの力は増幅されるからパワーアップしててもおかしくないし
幸い戦う事によってキングストーンの力は増幅されるからパワーアップしててもおかしくないし
921 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:48:49 ID:pPT961D/O
922 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:52:19 ID:K5A/mt+FO
>>914
コーカサス最強は「そういうつもりで作りました」って話じゃないの？
実際、それまでのライダーであるカブトに敗れてるわけだし
まぁ、デフォルト設定で比較するなら、カブトもコーカサスも
ついでに例のキバのキックも過去最強だと思うけど
あと、ディケイドがHCU使えるかどうかは未確定な
コーカサス最強は「そういうつもりで作りました」って話じゃないの？
実際、それまでのライダーであるカブトに敗れてるわけだし
まぁ、デフォルト設定で比較するなら、カブトもコーカサスも
ついでに例のキバのキックも過去最強だと思うけど
あと、ディケイドがHCU使えるかどうかは未確定な
923 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 14:57:29 ID:uSpqAhY/0
>>922
そういうつもりで作ったんならコーカサスが最強って事じゃねぇか
あとコーカサスを倒したのはHカブト
しかもコーカサスはHCUできない状態
そしてディケイドCFが歴代ライダー最強Fの能力を使えるのは設定として存在する。
最強CFに至ってはカメンライド無しで歴代ライダー最強Fの能力を使えると冬映画のムックに書かれてたはず
そういうつもりで作ったんならコーカサスが最強って事じゃねぇか
あとコーカサスを倒したのはHカブト
しかもコーカサスはHCUできない状態
そしてディケイドCFが歴代ライダー最強Fの能力を使えるのは設定として存在する。
最強CFに至ってはカメンライド無しで歴代ライダー最強Fの能力を使えると冬映画のムックに書かれてたはず
924 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:03:54 ID:9j9EG0hQO
コーカサスが最強ならHカブトだろうがなんだろうが勝てねーよ。最強なんだから
それが実際に負けてるんだから、俺達が勝手に予測した製作側のつもりなんざあてにならん
それが実際に負けてるんだから、俺達が勝手に予測した製作側のつもりなんざあてにならん
925 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:04:41 ID:MleGhk8VO
最強って実は平成ライダーの中でってオチじゃないだろうね？
本当に一号からって言ったの？
本当に一号からって言ったの？
926 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:05:42 ID:uSpqAhY/0
927 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:07:18 ID:K5A/mt+FO
>>923
あぁ、ごめん「そういうつもりで演じて下さい」ねｗ
あと、ハイパーフォームだろうが、カブトはカブトだろ
チャージアップしてもストロンガーはストロンガーなのと一緒
んで、キバの例の最強キックも、初期スペックで考えれば確かに最強だし
電王の最弱ライダーも、初期スペック＝プラットフォームでは確かに最弱
つまり、制作側の言う最強だの最弱だのは、強化後を考慮してないと思うんだが？
あぁ、ごめん「そういうつもりで演じて下さい」ねｗ
あと、ハイパーフォームだろうが、カブトはカブトだろ
チャージアップしてもストロンガーはストロンガーなのと一緒
んで、キバの例の最強キックも、初期スペックで考えれば確かに最強だし
電王の最弱ライダーも、初期スペック＝プラットフォームでは確かに最弱
つまり、制作側の言う最強だの最弱だのは、強化後を考慮してないと思うんだが？
928 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:08:07 ID:uSpqAhY/0
補足しとくとカブト以前に最強って言われた最後のライダーはJ
石ノ森御大曰く「敵もライダーも新しいほど強くなる」
だそうで
石ノ森御大曰く「敵もライダーも新しいほど強くなる」
だそうで
929 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:09:32 ID:MleGhk8VO
930 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:10:40 ID:pWuXecF30
931 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:12:03 ID:uSpqAhY/0
>>927
たぶん違うと思う
＞「K－１の武蔵です。そして、今回、仮面ライダーコーカサスとしても
＞映画に出させてもらっています。自分なりに一生懸命やったつもりです。
＞１号からのライダーの中で最強だと聞きまして、やっていいのかなと思うくらい
＞小さい頃から仮面ライダーを観てましたので、出演できて『すごくうれしい』という気持ちと
＞『すごく大変だ』というのがありました」
たぶん違うと思う
＞「K－１の武蔵です。そして、今回、仮面ライダーコーカサスとしても
＞映画に出させてもらっています。自分なりに一生懸命やったつもりです。
＞１号からのライダーの中で最強だと聞きまして、やっていいのかなと思うくらい
＞小さい頃から仮面ライダーを観てましたので、出演できて『すごくうれしい』という気持ちと
＞『すごく大変だ』というのがありました」
932 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:12:49 ID:atXqt4/Z0
ディケイド描写を信じたい人は、
そんなにキバーラ最強って思いたいんだろうか？
そんなにキバーラ最強って思いたいんだろうか？
933 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:14:03 ID:uSpqAhY/0
934 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:14:28 ID:MleGhk8VO
935 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:16:00 ID:K5A/mt+FO
936 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:16:14 ID:pWuXecF30
>>934
スーパー1は素のジャンプは100mでそれ以上は重力操作じゃなかったっけ
スーパー1は素のジャンプは100mでそれ以上は重力操作じゃなかったっけ
937 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:17:55 ID:uSpqAhY/0
938 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:18:11 ID:K5A/mt+FO
>>936
それ言うと、巨大化Ｊも素じゃないんじゃ・・・
それ言うと、巨大化Ｊも素じゃないんじゃ・・・
939 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:19:12 ID:Hazm+WCrO
もし私がスーパー1ならって話なんだが。
冷熱ハンドで自分の周囲に冷凍フィールドを作り、敵がそこへ侵入した時点でパワーハンドによる一万メガトンのパンチを叩き込んだら結構勝てる気がする。
レーダーハンドで遠距離の敵も追尾できるし。
冷熱ハンドで自分の周囲に冷凍フィールドを作り、敵がそこへ侵入した時点でパワーハンドによる一万メガトンのパンチを叩き込んだら結構勝てる気がする。
レーダーハンドで遠距離の敵も追尾できるし。
940 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:21:18 ID:pWuXecF30
>>938
それはそうだけどJは等身大でも150m跳ぶから別にいいかなと
それはそうだけどJは等身大でも150m跳ぶから別にいいかなと
941 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:22:37 ID:K5A/mt+FO
>>937
だから、関係者なら関係者で、いつ誰に聞いたんだよ？
音響助手とかが立ち話で「コーカサスって歴代最強だよな」
と言ってるのを、立ち聞きしただけでも成立する言い方だぞ？
「設定」が聞いて呆れるわｗ
だから、関係者なら関係者で、いつ誰に聞いたんだよ？
音響助手とかが立ち話で「コーカサスって歴代最強だよな」
と言ってるのを、立ち聞きしただけでも成立する言い方だぞ？
「設定」が聞いて呆れるわｗ
942 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:25:12 ID:MleGhk8VO
>>940
巨大化したＪのジャンプ力はやばかった
巨大化したＪのジャンプ力はやばかった
943 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:27:41 ID:uSpqAhY/0
>>941
そこまで知りたいんなら武蔵本人に聞けよｗ
ただ公式発言として１号からのライダーの中で最強だと聞きまして
とある以上その時点で最強のライダーはコーカサスって事になるわな。
この設定が気に入らない奴、つまりお前ぐらいじゃないと
「いつどこで誰が言ったんですか！？」なんて考えないだろうし
そこまで知りたいんなら武蔵本人に聞けよｗ
ただ公式発言として１号からのライダーの中で最強だと聞きまして
とある以上その時点で最強のライダーはコーカサスって事になるわな。
この設定が気に入らない奴、つまりお前ぐらいじゃないと
「いつどこで誰が言ったんですか！？」なんて考えないだろうし
944 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:28:53 ID:K5A/mt+FO
945 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:30:16 ID:pWuXecF30
946 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:32:39 ID:9j9EG0hQO
コーカサス最強って役者の発言かよｗ
じゃあコーカサスの前の最強はレンゲルってことか。作中でも下手すりゃ最弱のくせに
じゃあコーカサスの前の最強はレンゲルってことか。作中でも下手すりゃ最弱のくせに
947 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:38:24 ID:uSpqAhY/0
948 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:38:37 ID:K5A/mt+FO
>>943
お前の脳内では「東映から正式に歴代最強だと聞きました」に変換されてるみたいだけど
実際には「だと聞きまして」なんて、いつ誰から聞いたかも曖昧な公式発言(笑)じゃん
>>945
セイリングジャンプは最高で数千mじゃなかったっけ？
お前の脳内では「東映から正式に歴代最強だと聞きました」に変換されてるみたいだけど
実際には「だと聞きまして」なんて、いつ誰から聞いたかも曖昧な公式発言(笑)じゃん
>>945
セイリングジャンプは最高で数千mじゃなかったっけ？
949 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:41:31 ID:Hazm+WCrO
コーカサスってブレイドキングにスカラベタイムでHCUを相殺されてビーム型ロイヤルストレートフラッシュを出されたらどう対抗するのだ。
確か飛び道具無いよね
確か飛び道具無いよね
950 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:49:19 ID:uSpqAhY/0
>>948
だから普通に考えて東映関係者以外にありえないじゃん
それ以外に誰がコーカサスの設定知ってるんだよ？
あと、そこまで疑い出したら設定なんてどれもアテにならない
たとえば本の記述だって「本当に東映がそう言ったのか？
筆者が自分で考えた事を書いてるんじゃないのか？
とか
だから普通に考えて東映関係者以外にありえないじゃん
それ以外に誰がコーカサスの設定知ってるんだよ？
あと、そこまで疑い出したら設定なんてどれもアテにならない
たとえば本の記述だって「本当に東映がそう言ったのか？
筆者が自分で考えた事を書いてるんじゃないのか？
とか
951 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:50:47 ID:AnfYmpZnO
カブトのヤツまだいるの？ｗ
そいつ昔、キングストーンフラッシュは任意で出せないとか、効果が便利すぎるから禁止にしようって、言ってたヤツだぞ。
そいつ昔、キングストーンフラッシュは任意で出せないとか、効果が便利すぎるから禁止にしようって、言ってたヤツだぞ。
952 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:50:54 ID:9j9EG0hQO
953 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:54:16 ID:uSpqAhY/0
954 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:56:06 ID:pPT961D/O
オリジナルとDCD版ライダーの力関係についての話はどうなったんだ？
955 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:57:00 ID:K5A/mt+FO
>>950
＞だから普通に考えて東映関係者以外にありえないじゃん
そりゃ、お前の希望（妄想）じゃんｗ
＞それ以外に誰がコーカサスの設定知ってるんだよ？
武蔵がコーカサスのHCUを知人に話す→知人「それって歴代最強じゃんｗ」
時系列すら明らかでない以上、こんなんでも成り立つワケですが？
＞だから普通に考えて東映関係者以外にありえないじゃん
そりゃ、お前の希望（妄想）じゃんｗ
＞それ以外に誰がコーカサスの設定知ってるんだよ？
武蔵がコーカサスのHCUを知人に話す→知人「それって歴代最強じゃんｗ」
時系列すら明らかでない以上、こんなんでも成り立つワケですが？
956 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 15:57:52 ID:xfM0jQFjO
俺東映関係者だけど
最強ライダーはアクセルだよ
関係者だから間違いないよ
とか言われても俺は信じられないわ
最強ライダーはアクセルだよ
関係者だから間違いないよ
とか言われても俺は信じられないわ
957 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:00:53 ID:MleGhk8VO
>>951
マジで？
マジで？
958 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:02:13 ID:uSpqAhY/0
>>955
わかったわかった
つまり、武蔵は公式設定と一般人の見解の区別もつかない馬鹿って事が言いたいのね。
それでコーカサス最強は、その辺の一般人が言った事に違いないから設定でも何でもない
って事ね
わかったわかった
つまり、武蔵は公式設定と一般人の見解の区別もつかない馬鹿って事が言いたいのね。
それでコーカサス最強は、その辺の一般人が言った事に違いないから設定でも何でもない
って事ね
959 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:03:58 ID:uSpqAhY/0
どこぞのバイオライダーはケイブンシャの出した本の比喩表現が
公式設定であるかの様に語られてるのに偉い待遇の違いだな
公式設定であるかの様に語られてるのに偉い待遇の違いだな
960 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:04:42 ID:qkibODy6O
>>949
スカラベとＣＵじゃ相殺にはならないだろう。
加速の方のＨＣＵはスカラベとほぼ同時発動ならスカラベの効果で時が止まる。
まぁＣＵ使用時は通常とは時間軸が違うみたいだから絶対に止まるとは言い切れないけど。
時間を巻き戻す方のＨＣＵは恐らく先に発動したもん勝ち。
発動した時点でお互いに自力じゃどうしようもない。
スカラベとＣＵじゃ相殺にはならないだろう。
加速の方のＨＣＵはスカラベとほぼ同時発動ならスカラベの効果で時が止まる。
まぁＣＵ使用時は通常とは時間軸が違うみたいだから絶対に止まるとは言い切れないけど。
時間を巻き戻す方のＨＣＵは恐らく先に発動したもん勝ち。
発動した時点でお互いに自力じゃどうしようもない。
961 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:14:30 ID:MleGhk8VO
最強発言にこだわってるならどこらへんが最強なのか語るべきだな
素のパンチ力でアルティメットに勝っているのかとか素の素早さでアクセルフォームにも勝っているのかいろいろね
素のパンチ力でアルティメットに勝っているのかとか素の素早さでアクセルフォームにも勝っているのかいろいろね
962 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:17:08 ID:K5A/mt+FO
963 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:21:28 ID:uSpqAhY/0
昭和ならHCUなんて余裕で見切れるだろ
むしろCU程度に手を焼いてる平成が弱すぎる
昭和と張り合うためには最低でも光速の動きができなきゃ
マッハアキレスも実は光速の数倍で走ってて
グランバサーミも光速の数千倍で走ってる
全ライダーぶっちぎり最強のバイオライダーに至っては
光速の数億倍で飛べる
むしろCU程度に手を焼いてる平成が弱すぎる
昭和と張り合うためには最低でも光速の動きができなきゃ
マッハアキレスも実は光速の数倍で走ってて
グランバサーミも光速の数千倍で走ってる
全ライダーぶっちぎり最強のバイオライダーに至っては
光速の数億倍で飛べる
964 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:23:31 ID:uSpqAhY/0
>>962
だから良いじゃん
このスレでは昭和＞平成じゃなきゃだめなんだから
その発言は武蔵がそこいらのホームレスから聞いた話
または武蔵が夢の中で白倉から聞いた発言って事にしとけば
東映関係者はRXを最強だと思ってるから
万が一にもそういう事は言わないだろうし
だから良いじゃん
このスレでは昭和＞平成じゃなきゃだめなんだから
その発言は武蔵がそこいらのホームレスから聞いた話
または武蔵が夢の中で白倉から聞いた発言って事にしとけば
東映関係者はRXを最強だと思ってるから
万が一にもそういう事は言わないだろうし
965 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:25:22 ID:K5A/mt+FO
かわいそうに・・・ファビョり過ぎで酸素欠乏症に・・・
966 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:28:54 ID:uSpqAhY/0
>>965
お前と同じ事言ってるだけだよ
俺もこれからはお前と同じ様にRXと昭和ライダーをマンセーして
平成しか知らない連中に「昭和ライダーはこんなに凄いんだ、知らなかっただろ？フフンｗ」
って知識自慢して悦に浸る事にするよ
お前と同じ事言ってるだけだよ
俺もこれからはお前と同じ様にRXと昭和ライダーをマンセーして
平成しか知らない連中に「昭和ライダーはこんなに凄いんだ、知らなかっただろ？フフンｗ」
って知識自慢して悦に浸る事にするよ
967 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:28:57 ID:xjtD5ica0
最強は、オーズかWってことでいいんでないの
968 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:33:21 ID:pPT961D/O
補正って言葉に頼りすぎてるせいで
どういう結論になっても信者補正、スレ補正、何かに補正って言葉をつけて否定すれば正当化されるのでは？
どういう結論になっても信者補正、スレ補正、何かに補正って言葉をつけて否定すれば正当化されるのでは？
969 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:39:49 ID:uSpqAhY/0
設定は
RX以外のライダーを最強と言っているだと！？
誰が書いた（言った）んだ？それを書く（言う）に至った経緯を調べろ！
それが明らかになるまで設定とは認めん
描写は
本物のRXならあの時コレをしていたに違いない！
あの時ああすれば勝っていた、だからあの勝負はノーカンだ！
あんな勝負参考になるか！
RXを負けさせるためのルールがあったに違いない！
これを大人数で押し付ければ良いんだから楽だよな
RX以外のライダーを最強と言っているだと！？
誰が書いた（言った）んだ？それを書く（言う）に至った経緯を調べろ！
それが明らかになるまで設定とは認めん
描写は
本物のRXならあの時コレをしていたに違いない！
あの時ああすれば勝っていた、だからあの勝負はノーカンだ！
あんな勝負参考になるか！
RXを負けさせるためのルールがあったに違いない！
これを大人数で押し付ければ良いんだから楽だよな
970 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:43:18 ID:MleGhk8VO
結局昭和アンチだったわけですね
971 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:46:11 ID:uSpqAhY/0
平成を見下して楽しむスレなんだから
昭和アンチの1人や2人いてもおかしくはない
昭和アンチの1人や2人いてもおかしくはない
972 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:49:02 ID:LsjzRG6x0
>>879
だけどディケイド○○はスペックがオリジナルと一緒なんだよな
そういう違いがあっても戦闘力面では結局リ・イマジとオリジナルは同様なのか
ディケイドのカードはオリジナルのものを再現しているってことなのか
>>922
CU数十倍～数百倍もそんな感じで脚本書いてるって話に過ぎないよな
だけどディケイド○○はスペックがオリジナルと一緒なんだよな
そういう違いがあっても戦闘力面では結局リ・イマジとオリジナルは同様なのか
ディケイドのカードはオリジナルのものを再現しているってことなのか
>>922
CU数十倍～数百倍もそんな感じで脚本書いてるって話に過ぎないよな
973 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:49:05 ID:WuEQqzDQO
CMで最強ライダーって言ってたからエターナルは最強ライダー
974 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:55:16 ID:pPT961D/O
975 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:56:46 ID:pWuXecF30
最強を決めるスレではない(はず)
だからこそディケイドを無視してはいけないと思うけどな
勝敗から強弱を拾うんじゃなくて、
この能力を使えばあの能力に対抗できるとかそういう面において
だからこそディケイドを無視してはいけないと思うけどな
勝敗から強弱を拾うんじゃなくて、
この能力を使えばあの能力に対抗できるとかそういう面において
976 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 16:58:56 ID:K5A/mt+FO
>>972
アレって、オリジナルで言えば初期スペックだと思うんだが
アレって、オリジナルで言えば初期スペックだと思うんだが
977 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:04:29 ID:XM23keWK0
>>831
火柱キック？
火柱キック？
978 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:04:45 ID:uSpqAhY/0
このスレ的には
オリジナル＞＞＞＞＞＞ディケイド版
でなくちゃいけないからな
じゃないとディケイド＞RXになっちゃう
オリジナル＞＞＞＞＞＞ディケイド版
でなくちゃいけないからな
じゃないとディケイド＞RXになっちゃう
979 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:07:22 ID:Hazm+WCrO
そういえばV3バリアーってどうすれば破れるんだろう。
完全に体を覆う形で構成されてるから橘さんの手段では無理だし。
完全に体を覆う形で構成されてるから橘さんの手段では無理だし。
980 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:08:38 ID:lCtobsmJ0
オリ＝ディケだとしても、
ディケイド＞RXにはならないんだが。
トーナメント描写なら、大切断が当たったディケイドが負けていない時点で、
あのトーナメントはディケイドが勝つように仕組まれているのが明らか。
ディケイド＞RXにはならないんだが。
トーナメント描写なら、大切断が当たったディケイドが負けていない時点で、
あのトーナメントはディケイドが勝つように仕組まれているのが明らか。
981 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:09:29 ID:MleGhk8VO
>>978
アンチしたいだけならアンチスレに行くなりスレ立てれば？
アンチしたいだけならアンチスレに行くなりスレ立てれば？
982 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:13:46 ID:z9PtbJRF0
ディケイドが手放しで賞賛されないのは本編描写以下の過去ライダーをディケイドが本編以上の描写で倒すって辺りだと思う
過去ライダー手を抜いてね？とか勝たせる為に意図的に弱くしてね?って思われてる
過去ライダー手を抜いてね？とか勝たせる為に意図的に弱くしてね?って思われてる
983 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:14:10 ID:pPT961D/O
984 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:17:36 ID:pWuXecF30
985 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:18:50 ID:uSpqAhY/0
>>981
お前の気持ちを代弁してるのにアンチはないだろう？
俺は今日からお前と同じRX厨だよ
え～と、ゲル化したバイオライダーにはどんな攻撃も通じない。
しかしバイオからの攻撃は当たる。
だから理屈の上では歴代ライダーと全怪人が束になってかかっても
時間はかかるかもしれないが誰のどんな攻撃も一切通じないから
バイオライダーが負ける可能性は万が一にもない
ってのがスレの見解だったよな？
お前の気持ちを代弁してるのにアンチはないだろう？
俺は今日からお前と同じRX厨だよ
え～と、ゲル化したバイオライダーにはどんな攻撃も通じない。
しかしバイオからの攻撃は当たる。
だから理屈の上では歴代ライダーと全怪人が束になってかかっても
時間はかかるかもしれないが誰のどんな攻撃も一切通じないから
バイオライダーが負ける可能性は万が一にもない
ってのがスレの見解だったよな？
986 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:20:31 ID:MleGhk8VO
>>985
ハイハイワロスワロス
ハイハイワロスワロス
987 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:24:52 ID:Hazm+WCrO
>>984
お、早速ありがとうございます。恥ずかしながら私も昭和に関してはあまり詳しくないもので。
つまり出力の差はあれ電気系の技を持つライダーには相性が悪いと。
二号、ストロンガー、スーパー1、ZX、ブレイド、轟鬼、アクセル…結構多いな。
お、早速ありがとうございます。恥ずかしながら私も昭和に関してはあまり詳しくないもので。
つまり出力の差はあれ電気系の技を持つライダーには相性が悪いと。
二号、ストロンガー、スーパー1、ZX、ブレイド、轟鬼、アクセル…結構多いな。
988 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:26:12 ID:xfM0jQFjO
おいおい夏休みすぎるだろ
989 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:36:22 ID:9j9EG0hQO
次スレは九月でいいなこりゃ
990 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:36:48 ID:AnfYmpZnO
年号的にはＲＸ以降は平成ライダーなんだがなあ
991 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 17:54:06 ID:MRCWdKbS0
ずいぶんスレが伸びてると思ったらなんだこりゃ・・・
992 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 18:00:38 ID:QEZRZwtDO
993 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 18:04:15 ID:EdGSK3V7O
次スレはいらねぇ
よーし、埋めよう
よーし、埋めよう
994 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 18:36:38 ID:3PYbv9450
995 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 18:39:46 ID:LsjzRG6x0
996 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 18:40:53 ID:pWuXecF30
>>994
腕輪を取られると死ぬなんて設定最初はなかったんだけどな
腕輪を取られると死ぬなんて設定最初はなかったんだけどな
997 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 18:41:30 ID:3PYbv9450
しかもアマゾンにとっては腕輪こそがパワーソースであって、
他のライダーのいうベルトと同じ意味を持つ。
クウガでいうアマダムがなくても活動できるリイマジって何なのって話になる。
もはや別物レベル。
他のライダーのいうベルトと同じ意味を持つ。
クウガでいうアマダムがなくても活動できるリイマジって何なのって話になる。
もはや別物レベル。
998 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 18:42:39 ID:3PYbv9450
>>996
アマゾン本編見た？
アマゾン本編見た？
999 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 18:46:11 ID:EdGSK3V7O
>>1000ならカープ優勝
1000 ：名無しより愛をこめて：2010/08/15(日) 18:51:18 ID:K5A/mt+FO
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ～
∧ 人 ／∥ ∧∧
♪～ ＜ ・∀・＞（ 0w0） （ ﾟДﾟ） 〈 ﾟ Å〉 ～♪
ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;: ;;..: :; ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /., ,;.: ,,｡,, .;
:;.. .; ; ,,｡ﾟ ::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://toki.2ch.net/sfx/