【一号】仮面ライダー強さ議論スレ22【ディケイド】
1 ：名無しより愛をこめて：
一号から最新作ディケイドまで全作品比較でライダーの強さを議論するスレです。
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ21【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249124954/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ20【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248759313/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ19【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248065155/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ18【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1246105544/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】(実質Part17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244331289/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243012458/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ15【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241936088/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ14【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241136699/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ13【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239456915/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ12【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238146978/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235665154/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ21【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249124954/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ20【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248759313/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ19【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248065155/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ18【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1246105544/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】(実質Part17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244331289/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ16【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243012458/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ15【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241936088/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ14【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241136699/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ13【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239456915/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ12【ディケイド】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238146978/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235665154/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
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2 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 01:57:43 ID:IXOovFHP0
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/
3 ：平成派代表 ◆0uXqFOC2zc ：2009/08/04(火) 01:58:42 ID:A5z42Awr0
結局単独ではサイしか倒せてない上に、ＲＸと二人がかりで戦っていながら
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
Ｘライダーは２回もアポロガイストを倒しました。
でもＲＸはブラックと二人がかりでも倒せず逃がしてしまいました。
どう言う事ですか？
もしかして、二人がかりでもＧ３マイルドにすら勝てないんじゃないのｗｗｗ
悔しかったら、反論してみろ！
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
Ｘライダーは２回もアポロガイストを倒しました。
でもＲＸはブラックと二人がかりでも倒せず逃がしてしまいました。
どう言う事ですか？
もしかして、二人がかりでもＧ３マイルドにすら勝てないんじゃないのｗｗｗ
悔しかったら、反論してみろ！
4 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 01:59:32 ID:0LOvhWSX0
テンプレなしなの？
5 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 01:59:48 ID:/u3sWizE0
ＲＸは雑魚じゃない。
でも、最強でもない。
最強は・・・そうカブトです。
でも、最強でもない。
最強は・・・そうカブトです。
6 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:00:39 ID:IXOovFHP0
能力テンプレ （だいたいわかればいい）
【１号】
・巨大化、巨大サイクロン。
・弱点は変身途中のみ（最終回） ・宇宙物質ギャラクシー
・IQ600の天才で恩師は改造人間の権威。 ・ライダーファイトで２倍。
【２号】
・零下３００度でも平気。 ・放電能力。 ・もともと格闘達人。
・生身でもキックで物質を爆発させる事ができる（アリガバリ戦特訓にて）。
・ライダーパワーで２倍。
<ダブルライダー補足>
・原爆から生還。 ・飛行能力有り。
・テレパシー通信による洗脳の解除。
【１号】
・巨大化、巨大サイクロン。
・弱点は変身途中のみ（最終回） ・宇宙物質ギャラクシー
・IQ600の天才で恩師は改造人間の権威。 ・ライダーファイトで２倍。
【２号】
・零下３００度でも平気。 ・放電能力。 ・もともと格闘達人。
・生身でもキックで物質を爆発させる事ができる（アリガバリ戦特訓にて）。
・ライダーパワーで２倍。
<ダブルライダー補足>
・原爆から生還。 ・飛行能力有り。
・テレパシー通信による洗脳の解除。
7 ：平成派代表 ◆0uXqFOC2zc ：2009/08/04(火) 02:01:48 ID:A5z42Awr0
できないみたいだな。
じゃあ、そろそろ寝るわ。
また明日も来るぞ！
じゃあ、そろそろ寝るわ。
また明日も来るぞ！
8 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:02:04 ID:IXOovFHP0
【Ｖ３】
・熱線攻撃を敵に反射。
・強化細胞による硬質化。 ・スプリング筋肉による衝撃反射。
・飛行能力対飛行怪人能力。 ・地中、海中潜行能力。
・逆ダブルタイフーン等、２６の秘密。
・素顔客演時には主役より目立つ。
・エナジーコンバーター開放で４倍。
【ライダーマン】
・要塞砲を破壊するキック力。
・富士山を吹っ飛ばすと言われる謎のバックルミサイル。
・プロトン爆弾爆発に耐え、ジャークミドラーの斬撃にも耐え
ヨロイ騎士の攻撃にも耐える装甲。 ・水に浮く。
・スカイ客演時にクロックアップ描写？有り。
・微妙な戦力だがカセットアームも常備。
・熱線攻撃を敵に反射。
・強化細胞による硬質化。 ・スプリング筋肉による衝撃反射。
・飛行能力対飛行怪人能力。 ・地中、海中潜行能力。
・逆ダブルタイフーン等、２６の秘密。
・素顔客演時には主役より目立つ。
・エナジーコンバーター開放で４倍。
【ライダーマン】
・要塞砲を破壊するキック力。
・富士山を吹っ飛ばすと言われる謎のバックルミサイル。
・プロトン爆弾爆発に耐え、ジャークミドラーの斬撃にも耐え
ヨロイ騎士の攻撃にも耐える装甲。 ・水に浮く。
・スカイ客演時にクロックアップ描写？有り。
・微妙な戦力だがカセットアームも常備。
9 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:03:11 ID:qXYBEp710
NGワード：テンプレ
平成代表
雑魚
平成代表
雑魚
10 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:04:04 ID:IXOovFHP0
【Ⅹライダー】
・ジェット推進で空中飛行、水中高速移動可能。
・エネルギーはプラズマ、太陽と風と波が有れば無制限。
クモナポレオンもエネルギーを吸収しきれなかった。
・太陽投げっ！ ・バリヤーも張れる、念力もはね帰せる！
・水で濡れれば１０,０００度の火炎でも平気だ！
・胴体を貫通されても平気だ！
・マーキュリーで３倍。
【アマゾン】
・大切断はどんなものでも切り裂くらしい。
・腕輪が光ると高熱化しあらゆる物質を貫通するらしい。
・失明したが「その時腕輪が光った」
・冷凍氷漬けにされたが「その時腕輪が光った」
・腕輪パワーで地下１０００ｍの岩盤の中を音速ジャンプ。
・変身しなくても獣人撃退してしまう。
・白いスーツは黒歴史。
・クライシス地下要塞をつきとめる野生のカン。
・ギギガガで無限。
・ジェット推進で空中飛行、水中高速移動可能。
・エネルギーはプラズマ、太陽と風と波が有れば無制限。
クモナポレオンもエネルギーを吸収しきれなかった。
・太陽投げっ！ ・バリヤーも張れる、念力もはね帰せる！
・水で濡れれば１０,０００度の火炎でも平気だ！
・胴体を貫通されても平気だ！
・マーキュリーで３倍。
【アマゾン】
・大切断はどんなものでも切り裂くらしい。
・腕輪が光ると高熱化しあらゆる物質を貫通するらしい。
・失明したが「その時腕輪が光った」
・冷凍氷漬けにされたが「その時腕輪が光った」
・腕輪パワーで地下１０００ｍの岩盤の中を音速ジャンプ。
・変身しなくても獣人撃退してしまう。
・白いスーツは黒歴史。
・クライシス地下要塞をつきとめる野生のカン。
・ギギガガで無限。
11 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:04:06 ID:Yr3HAffW0
平成なんたらっていうコテは本編でファムにブラックがボコられてたから
ファムより弱いと言い張ってるけど、
ブラックが弱いからじゃなくて
あえて手を出せずにいるだけってのが ディエンドたちによって語られてるのに
それで結論ってアホすぎだろｗ
それにその理論だったら、リュウタロス＞ディケイドになっちまうんだけども。
なつみが中に入ってるから本気出せなくても「本編中押されまくってた」だけで判断するならなｗ
別にブラックとファムのどっちが強かろうがどうでもいいんだけど
平成なんたらっていうコテはただのアホなのは間違いない。
それに強さなんて最終的な結果で勝った方が強いんだろ？
強い奴が前半押されてても後半一気に勝つヒーローだっていくらでもいるんだし
決着まで行ってない戦い（しかも条件付）で決め付けてるってバカすぎだろｗ
少なくともファムが消えるまでにブラックは負けてはいない
（ブラックが結局攻撃して消えた可能性だってあるえわけだし）
というのは事実なんだし、あんなもんそもそも強さの比較対称として扱う範囲にすら入らない戦いだ。
要するに、あんな戦いはものさしにならない。完全なノーカウント扱い。
ファムが強いのかブラックが強いかもあの戦いは一切参考にならない。
ファムより弱いと言い張ってるけど、
ブラックが弱いからじゃなくて
あえて手を出せずにいるだけってのが ディエンドたちによって語られてるのに
それで結論ってアホすぎだろｗ
それにその理論だったら、リュウタロス＞ディケイドになっちまうんだけども。
なつみが中に入ってるから本気出せなくても「本編中押されまくってた」だけで判断するならなｗ
別にブラックとファムのどっちが強かろうがどうでもいいんだけど
平成なんたらっていうコテはただのアホなのは間違いない。
それに強さなんて最終的な結果で勝った方が強いんだろ？
強い奴が前半押されてても後半一気に勝つヒーローだっていくらでもいるんだし
決着まで行ってない戦い（しかも条件付）で決め付けてるってバカすぎだろｗ
少なくともファムが消えるまでにブラックは負けてはいない
（ブラックが結局攻撃して消えた可能性だってあるえわけだし）
というのは事実なんだし、あんなもんそもそも強さの比較対称として扱う範囲にすら入らない戦いだ。
要するに、あんな戦いはものさしにならない。完全なノーカウント扱い。
ファムが強いのかブラックが強いかもあの戦いは一切参考にならない。
12 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:04:24 ID:0LOvhWSX0
ディケイドのライダーってみんな本編とは別人なんじゃないのか？ 中の人から役割、酷いと年齢まで違う。
当たり前の話だけどどういう風に戦ってきたか、考えて生きてきたかで人間千差万別に変わるし、戦い方もそうなる。
BLACKも霞のジョー知ってるとか、RXもあの年までクライシス皇帝倒せないとか結構違う。
名前が同じ南光太郎でも各自がTVで主役やってたモノとは他の平成ライダーと同じで敵も味方も本人も別人だと思うけどなあ……
ディケイドキバとTVキバが同じ強さと言われるともにょる
当たり前の話だけどどういう風に戦ってきたか、考えて生きてきたかで人間千差万別に変わるし、戦い方もそうなる。
BLACKも霞のジョー知ってるとか、RXもあの年までクライシス皇帝倒せないとか結構違う。
名前が同じ南光太郎でも各自がTVで主役やってたモノとは他の平成ライダーと同じで敵も味方も本人も別人だと思うけどなあ……
ディケイドキバとTVキバが同じ強さと言われるともにょる
13 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:04:32 ID:cn51t6yc0
14 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:05:11 ID:IXOovFHP0
【ストロンガー】
・金属だけでなくガスなども跳ね返す磁力技。
・川を瞬間蒸発させる１００００００Ａの電気ストリーム。
・体内温度８万度？ ・電子化
・ジャンプ力９０ｍ、イオンクラフト能力も有るらしい。
・生身なのに飛行して地下帝国脱出。
・「宇宙からエネルギーをもらった！」・・・そんなん有りかよ。
・チャージアップで１００倍。
【スカイ】
・昭和最速！ ・飛行最速。 重力制御
・１００万馬力！！！
・ドリル能力有り。
・９９の技
・弱点感知、透視、赤外線探知、視野内部位拡大
・Ｅシグナルで全帯域の音波や電波をキャッチ可能
・催眠波の無効や目くらましが可能なスーパーライトウェイブ
・生身で100ｔ肩車
・念力返しライダースピンで念力効かない
・金属だけでなくガスなども跳ね返す磁力技。
・川を瞬間蒸発させる１００００００Ａの電気ストリーム。
・体内温度８万度？ ・電子化
・ジャンプ力９０ｍ、イオンクラフト能力も有るらしい。
・生身なのに飛行して地下帝国脱出。
・「宇宙からエネルギーをもらった！」・・・そんなん有りかよ。
・チャージアップで１００倍。
【スカイ】
・昭和最速！ ・飛行最速。 重力制御
・１００万馬力！！！
・ドリル能力有り。
・９９の技
・弱点感知、透視、赤外線探知、視野内部位拡大
・Ｅシグナルで全帯域の音波や電波をキャッチ可能
・催眠波の無効や目くらましが可能なスーパーライトウェイブ
・生身で100ｔ肩車
・念力返しライダースピンで念力効かない
15 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:06:14 ID:IXOovFHP0
【スーパー１】
・重力制御装置 ・宇宙活動が可能
・生身のじいさんでも準幹部怪人倒す赤心少林拳。
・1万メガトンのSハンド、Pハンドなら10倍（１００,０００,０００,０００ｔ？）
・自分のSハンドくらっても無傷
・3億ボルトのEハンド、連続発射可能。
・ミサイル機能レーダーハンド。
・敵の宇宙プラズマ攻撃を吸収して反撃。
・時間逆行を「よし！パワーアップだ！」の一言で突破・・・
【ＺＸ】
・綱引きでスーパーハンドに勝った！
・背後からＶ３の飛び蹴りを受け、崖から落とされても平気ｗ
・忍者らしい・・・？ ・続きは月マガで連載。
・変身前の方が怖い。
・重力制御装置 ・宇宙活動が可能
・生身のじいさんでも準幹部怪人倒す赤心少林拳。
・1万メガトンのSハンド、Pハンドなら10倍（１００,０００,０００,０００ｔ？）
・自分のSハンドくらっても無傷
・3億ボルトのEハンド、連続発射可能。
・ミサイル機能レーダーハンド。
・敵の宇宙プラズマ攻撃を吸収して反撃。
・時間逆行を「よし！パワーアップだ！」の一言で突破・・・
【ＺＸ】
・綱引きでスーパーハンドに勝った！
・背後からＶ３の飛び蹴りを受け、崖から落とされても平気ｗ
・忍者らしい・・・？ ・続きは月マガで連載。
・変身前の方が怖い。
16 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:07:06 ID:IXOovFHP0
【RX】
・時間操作無効 ・異次元移動
・未来から救助 ・生身で大気圏突破
・熱吸収 ・百発百中
・ゲル化（・融合 ・同化 ・侵入 ・透過 ・無敵 ・奪取）
・全フォームゲル化可能 ・抗体精製
・0.1秒の隙を突ける ・瞬間変身 ・瞬間ゲル化
・必殺技の威力に上限無し
・マクロアイ（性能と弱点がモロバレ）
・相手の特殊能力キャンセル ・宇宙破壊で無傷
・キングストーンがある限り復活 ・光がある限り復活
・時間操作無効 ・異次元移動
・未来から救助 ・生身で大気圏突破
・熱吸収 ・百発百中
・ゲル化（・融合 ・同化 ・侵入 ・透過 ・無敵 ・奪取）
・全フォームゲル化可能 ・抗体精製
・0.1秒の隙を突ける ・瞬間変身 ・瞬間ゲル化
・必殺技の威力に上限無し
・マクロアイ（性能と弱点がモロバレ）
・相手の特殊能力キャンセル ・宇宙破壊で無傷
・キングストーンがある限り復活 ・光がある限り復活
17 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:08:05 ID:IXOovFHP0
仮面ライダークウガ アルティメットフォーム
【中の人】五代雄介（アークルによる生体改造人間）
【パワーソース】アークル（霊石アマダム）
【パンチ力】８０ｔ 【キック 力】１００ｔ
【走 力】１８０km(ドラゴン時) 【ジャンプ力】９０ｍ
【装 甲】半径３ｋｍの大爆発のなか無傷 、Ｒタイタン以上
【感覚能力】常人の数万倍以上の視聴覚
【武 器】ロッド、ボウガン、ソードを使用可能
【 技 】 超自然発火能力：分子操作プラズマ発火能力（数百万度）
各アルティメット技：キックは300ｔ？
【 力 】 タイタン以上
【耐 熱】不明、数百万度のプラズマ発火は耐えた
【環境適正】不明、Ｒタイタンの描写から水中である程度は戦える？
空中はゴウラムに運んでもらう（最高時速５００ｋｍ）
【特殊能力】武器変換能力
自分のプラズマ発火を無効化するほどの回復力
相手のベルトに触れることにより能力をコピー（アマダム持ちのみ）
瞬間移動、天候操作可能 （ダグバの能力）
【バイク】ライジングビートゴウラム 最高時速700km
【その他】五代は2000の技を持つ、超感覚でＣＵさえ捕らえる
【中の人】五代雄介（アークルによる生体改造人間）
【パワーソース】アークル（霊石アマダム）
【パンチ力】８０ｔ 【キック 力】１００ｔ
【走 力】１８０km(ドラゴン時) 【ジャンプ力】９０ｍ
【装 甲】半径３ｋｍの大爆発のなか無傷 、Ｒタイタン以上
【感覚能力】常人の数万倍以上の視聴覚
【武 器】ロッド、ボウガン、ソードを使用可能
【 技 】 超自然発火能力：分子操作プラズマ発火能力（数百万度）
各アルティメット技：キックは300ｔ？
【 力 】 タイタン以上
【耐 熱】不明、数百万度のプラズマ発火は耐えた
【環境適正】不明、Ｒタイタンの描写から水中である程度は戦える？
空中はゴウラムに運んでもらう（最高時速５００ｋｍ）
【特殊能力】武器変換能力
自分のプラズマ発火を無効化するほどの回復力
相手のベルトに触れることにより能力をコピー（アマダム持ちのみ）
瞬間移動、天候操作可能 （ダグバの能力）
【バイク】ライジングビートゴウラム 最高時速700km
【その他】五代は2000の技を持つ、超感覚でＣＵさえ捕らえる
18 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:09:07 ID:IXOovFHP0
名前】仮面ライダーオーディン
【中の人】不明（一般人？）
【パワーソース】ミラーモンスター
【パンチ力】17.5ｔ 【キック力】25ｔ
【走 力】90km/h 【ジャンプ力】50ｍ
【装 甲】基本Fベントクラス以外はダメージにならない、ベルトのデッキは少し脆い
【感覚能力】視力20km 聴力25km
【武 器】ゴルトバイザー：錫杖型の召喚機、自分の意思で出現させれる
ソードベント(ゴルトセイバー)4000AP（200ｔ）：二刀流可能の剣、ナイトサバイブのFベントと破る
ガードベント(ゴルトシールド)4000AP（200ｔ）：盾、龍騎サバイブのメテオバレットを弾き返した
タイムベント：時間を逆戻りさせ歴史を修正するカード
スチールベント：その場にいる他のライダーの武器を奪って自分のものにするカード
【 技 】ファイナルベント(エターナルカオス)10000AP（500ｔ）：詳細不明、ゲームだとゴルトフェ
ニックスと一体になって突っ込む
【 力 】 ただの裏拳で突っ込んでくるトラックを吹き飛ばす
【耐 熱】不明
【環境適正】毒ガスなどの耐性あり
【特殊能力】 瞬間移動により敵の攻撃をかわして思わぬ所から攻撃
無数の金色の羽を飛ばして敵を切り裂く
【バイク】無し、代わりに契約モンスターを
ゴルトフェニックス：全長１m90cm 翼長４m30cm 体重110kg 攻撃力8000AP（400ｔ）
瞬間移動能力を持ち、その翼の一枚一枚は鋼鉄をも切り裂くといわれている。左
の翼で炎を、右の翼で風を操る能力も持っている。
【その他】 ミラーワールド
現実世界から人間や動物などを取り除いた空間になっている。（水たまり、ガラス、ヘルメットなども
繋がっている）
ライダーやミラーモンスターはこの空間に自在に出入りすることができる。
この空間に入ってきた人間は、ただちに粒子化して消滅してしまう。一度ここに入ると、常人では脱出
することができない。
これはライダーも同じであり、装甲によって１０分～７分弱まで持ちこたえられるものの、それ以上は
粒子化が始まる、ミラーモンスターはその逆。
【中の人】不明（一般人？）
【パワーソース】ミラーモンスター
【パンチ力】17.5ｔ 【キック力】25ｔ
【走 力】90km/h 【ジャンプ力】50ｍ
【装 甲】基本Fベントクラス以外はダメージにならない、ベルトのデッキは少し脆い
【感覚能力】視力20km 聴力25km
【武 器】ゴルトバイザー：錫杖型の召喚機、自分の意思で出現させれる
ソードベント(ゴルトセイバー)4000AP（200ｔ）：二刀流可能の剣、ナイトサバイブのFベントと破る
ガードベント(ゴルトシールド)4000AP（200ｔ）：盾、龍騎サバイブのメテオバレットを弾き返した
タイムベント：時間を逆戻りさせ歴史を修正するカード
スチールベント：その場にいる他のライダーの武器を奪って自分のものにするカード
【 技 】ファイナルベント(エターナルカオス)10000AP（500ｔ）：詳細不明、ゲームだとゴルトフェ
ニックスと一体になって突っ込む
【 力 】 ただの裏拳で突っ込んでくるトラックを吹き飛ばす
【耐 熱】不明
【環境適正】毒ガスなどの耐性あり
【特殊能力】 瞬間移動により敵の攻撃をかわして思わぬ所から攻撃
無数の金色の羽を飛ばして敵を切り裂く
【バイク】無し、代わりに契約モンスターを
ゴルトフェニックス：全長１m90cm 翼長４m30cm 体重110kg 攻撃力8000AP（400ｔ）
瞬間移動能力を持ち、その翼の一枚一枚は鋼鉄をも切り裂くといわれている。左
の翼で炎を、右の翼で風を操る能力も持っている。
【その他】 ミラーワールド
現実世界から人間や動物などを取り除いた空間になっている。（水たまり、ガラス、ヘルメットなども
繋がっている）
ライダーやミラーモンスターはこの空間に自在に出入りすることができる。
この空間に入ってきた人間は、ただちに粒子化して消滅してしまう。一度ここに入ると、常人では脱出
することができない。
これはライダーも同じであり、装甲によって１０分～７分弱まで持ちこたえられるものの、それ以上は
粒子化が始まる、ミラーモンスターはその逆。
19 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:12:04 ID:eHi/QFnn0
966 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2009/08/04(火) 01:38:36 ID:qXYBEp710
なんか気持ち悪いのが沸いてるな。
RXにしたってなんにしたってディケイドが主役の作品に客演で呼ばれてて主役以上に活躍とかありえないだろう。
むしろRXの今回の活躍はボスクラスの敵一人を主役のディケイドを絡ませないで撃退させるとか
他の客演ライダーの活躍からみて破格すぎる扱いだし喜ぶべきトコじゃないの？
キバにしたって渡とワタルのまったくの別の人物がそれぞれキバになってるわけで、この二人のキバは全然能力が違うだろ。
渡のキバに関してはキバ本編にない平行世界を渡る能力がある可能性があったり、明らかにワタルのキバとは違うのはわかるだろ。
>>937
息子はファムにやられてるブラックをみて「白いのは女の子？ああだから黒いのは戦わないのかー」って言ってたよ。
いってる幼稚園でお前みたいに偉そうに言ってる奴がいたらしいが、回りの子供にお前わかってないなーって論破されて泣いちゃったらしいよ。
平成派代表じゃなくて知恵遅れ代表に改名した方がよさそうだなお前。
972 名前： 平成派代表 ◆0uXqFOC2zc [age] 投稿日： 2009/08/04(火) 01:42:00 ID:A5z42Awr0
>>966
ほざけ。
もう俺は寝る。
明日も仕事が早いんでな。
反論できないみたいだな。
なんか気持ち悪いのが沸いてるな。
RXにしたってなんにしたってディケイドが主役の作品に客演で呼ばれてて主役以上に活躍とかありえないだろう。
むしろRXの今回の活躍はボスクラスの敵一人を主役のディケイドを絡ませないで撃退させるとか
他の客演ライダーの活躍からみて破格すぎる扱いだし喜ぶべきトコじゃないの？
キバにしたって渡とワタルのまったくの別の人物がそれぞれキバになってるわけで、この二人のキバは全然能力が違うだろ。
渡のキバに関してはキバ本編にない平行世界を渡る能力がある可能性があったり、明らかにワタルのキバとは違うのはわかるだろ。
>>937
息子はファムにやられてるブラックをみて「白いのは女の子？ああだから黒いのは戦わないのかー」って言ってたよ。
いってる幼稚園でお前みたいに偉そうに言ってる奴がいたらしいが、回りの子供にお前わかってないなーって論破されて泣いちゃったらしいよ。
平成派代表じゃなくて知恵遅れ代表に改名した方がよさそうだなお前。
972 名前： 平成派代表 ◆0uXqFOC2zc [age] 投稿日： 2009/08/04(火) 01:42:00 ID:A5z42Awr0
>>966
ほざけ。
もう俺は寝る。
明日も仕事が早いんでな。
反論できないみたいだな。
20 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:13:20 ID:v2waegt70
>>12
別人であることに誰も異論はないんじゃない？
ただ登場するキャラクターによってその同質性に差異はあるよな。
DCD版RX＝南光太郎は他に類がないほど同質性の符号が多い。
ほとんど同質のキャラクターとして提示されてると言っていいと思うよ。
で、ほとんど同質のキャラなら能力もほとんど同等と考えた方が自然、てのが俺の自論なんだけど。
誰か反論あったら書いてよ。
別人であることに誰も異論はないんじゃない？
ただ登場するキャラクターによってその同質性に差異はあるよな。
DCD版RX＝南光太郎は他に類がないほど同質性の符号が多い。
ほとんど同質のキャラクターとして提示されてると言っていいと思うよ。
で、ほとんど同質のキャラなら能力もほとんど同等と考えた方が自然、てのが俺の自論なんだけど。
誰か反論あったら書いてよ。
21 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:14:31 ID:/u3sWizE0
>>20
反論できません。
反論できません。
22 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:15:50 ID:wAIxzlEy0
23 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:16:49 ID:eRnLMtML0
あああ間違えた。スマソ
吊ってきます
吊ってきます
25 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:18:59 ID:SiTo0ONFO
>>20
＞で、ほとんど同質のキャラなら能力もほとんど同等と考えた方が自然、てのが俺の自論なんだけど。
この前提がおかしい時点で議論にならないな
名前とガワと役者が同じなら能力も同じというソースがない
お前の意見は単なる主観の押し付けだ
＞で、ほとんど同質のキャラなら能力もほとんど同等と考えた方が自然、てのが俺の自論なんだけど。
この前提がおかしい時点で議論にならないな
名前とガワと役者が同じなら能力も同じというソースがない
お前の意見は単なる主観の押し付けだ
26 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:19:02 ID:/u3sWizE0
27 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:20:10 ID:/u3sWizE0
>>25
「お前の意見は単なる主観の押し付けだ」この部分、荒れるから止めて欲しい
「お前の意見は単なる主観の押し付けだ」この部分、荒れるから止めて欲しい
28 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:20:25 ID:cKxOlIWUO
29 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:21:11 ID:IXOovFHP0
>>20
それがあなたの持論ならそれで良いと思うけど
982 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 01:45:56 ID:IXOovFHP0
長々醜い言い争い見てきたけど
最終的な段階＋最大描写で話すスレなら
客演の話は参考程度なんじゃね？
どっちみち同じであろうが無かろうが皇帝を倒す前な訳なんだし
ブレイドだって中期と最終段階ではかーなーり差があるんだしね
>>922
＞ジャークミドラや皇帝の方が上だってことになる？
全能力かは知らないけどそう言う風に皇帝がジャークを改造したんじゃないの？
そうじゃないとわざわざ改造して戦いに出す意味ないし
俺がさっき言ったコレについてはどうなのよ・・・
というか反論が無いけど･･･ルール変ったの？
>>23
テンプレ貼りに手間取ってゴメン
それがあなたの持論ならそれで良いと思うけど
982 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 01:45:56 ID:IXOovFHP0
長々醜い言い争い見てきたけど
最終的な段階＋最大描写で話すスレなら
客演の話は参考程度なんじゃね？
どっちみち同じであろうが無かろうが皇帝を倒す前な訳なんだし
ブレイドだって中期と最終段階ではかーなーり差があるんだしね
>>922
＞ジャークミドラや皇帝の方が上だってことになる？
全能力かは知らないけどそう言う風に皇帝がジャークを改造したんじゃないの？
そうじゃないとわざわざ改造して戦いに出す意味ないし
俺がさっき言ったコレについてはどうなのよ・・・
というか反論が無いけど･･･ルール変ったの？
>>23
テンプレ貼りに手間取ってゴメン
30 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:21:12 ID:0LOvhWSX0
>>20
うーん、別人なら実力違うの普通じゃないか？
少なくともBLACK経由してないRXで戦った回数同じくらいならRX最終話と比べれば単純に戦闘経験半分以下ってことになるし、
逆を返せばあの年まで戦い続けたならTV本編より戦闘経験多いかも。
年齢も人間なら一番若い20歳ちょっと前と、40代では世紀王設定の有無でまたちょっと変わってくるけど実力に差が出ておかしくないだろうしね。
ロボライダーも、あれ半分デスガロンへの対抗手段（（デスガロンを上回るよう生まれ変わったから）てところもあるし、
どういう風な経緯で新しい力を手に入れたかで多少進化の方向変わるだろうし、当然そこらの兼ね合いで運用方法への意識も変わってくる。
あとまあテレビと同じとしても、あのRXがテレビのどの段階と同じかでまた変わってくる。
最後に、やっぱり別人と言うのは大きいよ。生まれが同じでも育ち、つまりそこに至るまでの過程が変われば大きく変化するものだしねえ
同じところのほうが少ないと思うんだけどなあ……
うーん、別人なら実力違うの普通じゃないか？
少なくともBLACK経由してないRXで戦った回数同じくらいならRX最終話と比べれば単純に戦闘経験半分以下ってことになるし、
逆を返せばあの年まで戦い続けたならTV本編より戦闘経験多いかも。
年齢も人間なら一番若い20歳ちょっと前と、40代では世紀王設定の有無でまたちょっと変わってくるけど実力に差が出ておかしくないだろうしね。
ロボライダーも、あれ半分デスガロンへの対抗手段（（デスガロンを上回るよう生まれ変わったから）てところもあるし、
どういう風な経緯で新しい力を手に入れたかで多少進化の方向変わるだろうし、当然そこらの兼ね合いで運用方法への意識も変わってくる。
あとまあテレビと同じとしても、あのRXがテレビのどの段階と同じかでまた変わってくる。
最後に、やっぱり別人と言うのは大きいよ。生まれが同じでも育ち、つまりそこに至るまでの過程が変われば大きく変化するものだしねえ
同じところのほうが少ないと思うんだけどなあ……
31 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:22:57 ID:SiTo0ONFO
32 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:23:47 ID:pKGV+d+10
だから設定がもう少し揃ってから話そうぜ！
元々推測して答えに近づけなきゃダメなんだが全部推測過ぎる。しかも平行線だし
ディケイドの設定資料集的なのがほしーぜ
元々推測して答えに近づけなきゃダメなんだが全部推測過ぎる。しかも平行線だし
ディケイドの設定資料集的なのがほしーぜ
33 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:25:14 ID:+8qrJy3eO
>>22
まったく異論はないね。
でも「キャラクターとしての近似性」と「キャラクターとしての能力」は比例するよな？
あのRXはオリジナルRXとほとんど同質だろ。
相違点なんて数少ないし、そもそもその相違点は制作サイドが意識して相違させたものじゃないよな？
なら能力もオリジナルと大差ないと考えた方が自然だよ。
こうも言えるな。
「RXというキャラクターの戦闘能力は制作サイドによって更新された」と。
まったく異論はないね。
でも「キャラクターとしての近似性」と「キャラクターとしての能力」は比例するよな？
あのRXはオリジナルRXとほとんど同質だろ。
相違点なんて数少ないし、そもそもその相違点は制作サイドが意識して相違させたものじゃないよな？
なら能力もオリジナルと大差ないと考えた方が自然だよ。
こうも言えるな。
「RXというキャラクターの戦闘能力は制作サイドによって更新された」と。
34 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:27:16 ID:SiTo0ONFO
35 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:27:21 ID:0LOvhWSX0
>>33
いや、
＞「キャラクターとしての近似性」と「キャラクターとしての能力」は比例するよな？
わけがわからないんだが……相違点が意識して～っていや、あの年まで戦ってるとか霞のジョーが死んでるとか
中の人の年齢とか中の人が出演断ったとか大人の事情全開なところもあるけど意識して変えてると思うんだがｗ
いや、
＞「キャラクターとしての近似性」と「キャラクターとしての能力」は比例するよな？
わけがわからないんだが……相違点が意識して～っていや、あの年まで戦ってるとか霞のジョーが死んでるとか
中の人の年齢とか中の人が出演断ったとか大人の事情全開なところもあるけど意識して変えてると思うんだがｗ
36 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:28:03 ID:/u3sWizE0
>>26だけど
自分の主観をさも世間一般の考え方のように語ってるように聞こえたならスマン。
でも同じ役者を使ってるし、役名も同じである以上
製作スタッフにはそれなりの意図があったんじゃないのかなぁ
ていうか、そもそも
本編のＲＸ＜ディケイドでのＲＸなの ？
自分の主観をさも世間一般の考え方のように語ってるように聞こえたならスマン。
でも同じ役者を使ってるし、役名も同じである以上
製作スタッフにはそれなりの意図があったんじゃないのかなぁ
ていうか、そもそも
本編のＲＸ＜ディケイドでのＲＸなの ？
37 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:29:47 ID:eRnLMtML0
>>35
か、霞のジョーは死んでないやい！ちょっとどっか行ってただけだい！
か、霞のジョーは死んでないやい！ちょっとどっか行ってただけだい！
38 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:30:45 ID:+8qrJy3eO
>>30
ディケイド本編であのRXがブラックを経ていない、なんて描写あった？
それにディケイド版南光太郎が40代だなんて描写どこでされてた？
見た目が…てのはヌキな。
見た目で言ったらあの番組に出てる怪人とかロボットとか
ほとんどウレタンの着ぐるみにしか見えないから。
ディケイド本編であのRXがブラックを経ていない、なんて描写あった？
それにディケイド版南光太郎が40代だなんて描写どこでされてた？
見た目が…てのはヌキな。
見た目で言ったらあの番組に出てる怪人とかロボットとか
ほとんどウレタンの着ぐるみにしか見えないから。
39 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:30:47 ID:0LOvhWSX0
しかし、霞のジョーの中の人は出演断った後盛り上がり見て後悔したとか言ってたな……ｗ
劇場版で出ないかなあｗ
劇場版で出ないかなあｗ
40 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:32:02 ID:wAIxzlEy0
41 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:32:06 ID:IXOovFHP0
>>33
＞こうも言えるな。
＞「RXというキャラクターの戦闘能力は制作サイドによって更新された」と。
それはおかしいんじゃないか？
それだと客演が行われた時点で毎回更新される事になっちゃうぞ？
>>36
＞本編のＲＸ＜ディケイドでのＲＸなの ？
それは解らないけど
本編最終回時点のRX＞ディケイドのRX
だとは思う
皇帝と将軍が存命してるという点で
＞こうも言えるな。
＞「RXというキャラクターの戦闘能力は制作サイドによって更新された」と。
それはおかしいんじゃないか？
それだと客演が行われた時点で毎回更新される事になっちゃうぞ？
>>36
＞本編のＲＸ＜ディケイドでのＲＸなの ？
それは解らないけど
本編最終回時点のRX＞ディケイドのRX
だとは思う
皇帝と将軍が存命してるという点で
42 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:32:21 ID:cKxOlIWUO
>>32
自分の言ってる事が正しいって思ってるみたいな人がいるから…。前スレでも言ったみたけど関係無いみたいな事言われたし
自分の言ってる事が正しいって思ってるみたいな人がいるから…。前スレでも言ったみたけど関係無いみたいな事言われたし
43 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:33:30 ID:0LOvhWSX0
>>38
見た印象で語るのがなしなら、こう見えるから同じに違いないという見た印象もダメになって、
ディケイドの大前提パラレルで別人だから＝別人。別人なら当然実力も変わってくる。
つまり、あのRXはテレビのRXとは無関係になってしまうんだが……
見た印象で語るのがなしなら、こう見えるから同じに違いないという見た印象もダメになって、
ディケイドの大前提パラレルで別人だから＝別人。別人なら当然実力も変わってくる。
つまり、あのRXはテレビのRXとは無関係になってしまうんだが……
44 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:33:52 ID:eRnLMtML0
>>38
それらしい描写としてはサイ怪人を知らないっぽかったこと
海東がBLACK光太郎を指してRX世界の士が出会った光太郎とは別人と称したことくらい？
取り敢えずRXがBLACKを経てないって確証には弱いってレベルじゃないくらい弱いな
それらしい描写としてはサイ怪人を知らないっぽかったこと
海東がBLACK光太郎を指してRX世界の士が出会った光太郎とは別人と称したことくらい？
取り敢えずRXがBLACKを経てないって確証には弱いってレベルじゃないくらい弱いな
45 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:33:56 ID:+8qrJy3eO
46 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:34:32 ID:4TNpuw3+0
RXは雑魚じゃない、雑魚じゃないけど上位にははいれない
だからもうＲＸの話ばっかすんのやめようぜ なんか荒れるし
２年やったんでしょ？ 違うジャンルで最強なんだからいいじゃん
だからもうＲＸの話ばっかすんのやめようぜ なんか荒れるし
２年やったんでしょ？ 違うジャンルで最強なんだからいいじゃん
47 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:34:43 ID:/u3sWizE0
>>34
自分>>27だけど
自分は「ソースはないけど、俺の見解によると本編RXとディケイドRXは同一！」
なんて思わないし、一緒にして欲しくない。
ただ、自分が言いたかったのは議論とは関係ないところで
相手をけなすのは止めて欲しいということ。それだけ
自分>>27だけど
自分は「ソースはないけど、俺の見解によると本編RXとディケイドRXは同一！」
なんて思わないし、一緒にして欲しくない。
ただ、自分が言いたかったのは議論とは関係ないところで
相手をけなすのは止めて欲しいということ。それだけ
48 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:35:31 ID:SiTo0ONFO
>>38
ディケイド本編であのRXがブラックを経た、なんて描写あった？
それにディケイド版南光太郎が20代だなんて描写どこでされてた？
そう考えた方が自然だろ？…てのはヌキな。
考え方で言ったらお前の意見とかソースとか
ほとんど主観の押し付けにしか見えないから。
ディケイド本編であのRXがブラックを経た、なんて描写あった？
それにディケイド版南光太郎が20代だなんて描写どこでされてた？
そう考えた方が自然だろ？…てのはヌキな。
考え方で言ったらお前の意見とかソースとか
ほとんど主観の押し付けにしか見えないから。
49 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:35:57 ID:+8qrJy3eO
50 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:39:27 ID:SiTo0ONFO
51 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:39:55 ID:0LOvhWSX0
見た印象、とか主観全部飛ばすとディケイドの大前提パラレルワールドの別人って部分だけ残って、
別人だから実力も当たり前だけど違うことになる。一応、今はこれでよくないか？
今後設定か何か出たらそれで考えればいいでしょ、見た印象で泥沼したくないなら印象抜いた設定しかないんだし……
別人だから実力も当たり前だけど違うことになる。一応、今はこれでよくないか？
今後設定か何か出たらそれで考えればいいでしょ、見た印象で泥沼したくないなら印象抜いた設定しかないんだし……
52 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:40:06 ID:cKxOlIWUO
全然違うのならオリジナルとディケイド版は全くの別物なわけですね
53 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:40:09 ID:/u3sWizE0
ＮＧ対象「自然」
54 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:40:25 ID:pKGV+d+10
一言だけ言うなら俺は今までのライダーは全員別だったんだから
いくら類似性（役者一緒、名前一緒とか）があったとしてもこのBlackとかRXも別だと思う
BlackやRXだけ実はオリジナル、もしくはそれに準ずるモノで他ライダーはオリジナルとは別！
と逆から考えるとどうも違和感が拭えないんだよ
ゴルゴムを知らないとかもさ。BlackやRXを同時に出すための商業的な色々大人の思惑があるにしてもさ。
この違和感を払拭するには公式的な見解というか完全監修の資料で明記されてるとかが一番なんだけどそれもない
だからブラックさん達も別と思う。主観だけどね
そういや映画はリ・イマジネーションだって宣言されてるけどＴＶも映画と一応繋がるんだよね？映画に。
んじゃやっぱ別なんじゃないかなあ
いくら類似性（役者一緒、名前一緒とか）があったとしてもこのBlackとかRXも別だと思う
BlackやRXだけ実はオリジナル、もしくはそれに準ずるモノで他ライダーはオリジナルとは別！
と逆から考えるとどうも違和感が拭えないんだよ
ゴルゴムを知らないとかもさ。BlackやRXを同時に出すための商業的な色々大人の思惑があるにしてもさ。
この違和感を払拭するには公式的な見解というか完全監修の資料で明記されてるとかが一番なんだけどそれもない
だからブラックさん達も別と思う。主観だけどね
そういや映画はリ・イマジネーションだって宣言されてるけどＴＶも映画と一応繋がるんだよね？映画に。
んじゃやっぱ別なんじゃないかなあ
55 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:40:40 ID:8kxWd8uk0
>>38
BLACK時代にさんざ戦ったはずのゴルゴムの怪人みて
「新しい敵か！？」なんて反応するRXが
果たしてBLACKを経てRXになっているやらどうやら
というか海東がはっきりDCDBLACKとDCDRXは別人と言ってたからして、
あのRXがBLACKを経て進化したRXとするのは無理があるだろ。
まぁ改造人間であるあの光太郎が４０代かどうかは定かではないが。
俺が言ったんじゃないし。
というか改造人間なんだからむしろもっと年逝ってる可能性すらあるw
BLACK時代にさんざ戦ったはずのゴルゴムの怪人みて
「新しい敵か！？」なんて反応するRXが
果たしてBLACKを経てRXになっているやらどうやら
というか海東がはっきりDCDBLACKとDCDRXは別人と言ってたからして、
あのRXがBLACKを経て進化したRXとするのは無理があるだろ。
まぁ改造人間であるあの光太郎が４０代かどうかは定かではないが。
俺が言ったんじゃないし。
というか改造人間なんだからむしろもっと年逝ってる可能性すらあるw
56 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:41:57 ID:/u3sWizE0
57 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:42:56 ID:0LOvhWSX0
漫画版の本郷さんなんか、漫画版だと年食い過ぎて逆に老けてて、変身不能になってたな……
生体改造人間と機械式改造人間の差異はあるだろうが、スピリッツの滝の台詞は的を射てるよなあ
ろくな老いもきやしない、どんな死にざま晒すんだか……って台詞はなんとも
生体改造人間と機械式改造人間の差異はあるだろうが、スピリッツの滝の台詞は的を射てるよなあ
ろくな老いもきやしない、どんな死にざま晒すんだか……って台詞はなんとも
58 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:43:07 ID:eRnLMtML0
つまり響鬼世界の斬鬼さん達みたいなもんだと
59 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:43:21 ID:+8qrJy3eO
>>43
無関係でいいんじゃない。
そこにはこだわらないよ。
そもそも「仮面ライダーディケイド」の宇宙に
オリジナルRXの世界があるかどうかすら疑わしいと思うよ。
でもあのRXが制作サイドからほとんど同質のキャラクターとして提示されてる以上
ほとんど同質のキャラクターと考えた方が自然、て話。
オリジナルのいつ頃のRXとほとんど同等かは議論の余地があると思うがね。
無関係でいいんじゃない。
そこにはこだわらないよ。
そもそも「仮面ライダーディケイド」の宇宙に
オリジナルRXの世界があるかどうかすら疑わしいと思うよ。
でもあのRXが制作サイドからほとんど同質のキャラクターとして提示されてる以上
ほとんど同質のキャラクターと考えた方が自然、て話。
オリジナルのいつ頃のRXとほとんど同等かは議論の余地があると思うがね。
60 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:44:01 ID:IXOovFHP0
結局>>29で俺が言った事はスルーなのか？
同質であろうが無かろうが
この間まで本編最終回の時点のRXで議論してきたのにどうして急に
将軍すら倒してない（更に言えばガテゾーンだっけ？）すらも存命臭い時点での
RXを取り上げて話してるんだ？
同質であろうが無かろうが
この間まで本編最終回の時点のRXで議論してきたのにどうして急に
将軍すら倒してない（更に言えばガテゾーンだっけ？）すらも存命臭い時点での
RXを取り上げて話してるんだ？
61 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:44:17 ID:16vd4QH/0
まあ、ＲＸとＢＬＡＣＫについては映画でのシャドームーンに対する反応とかで多少分かるんじゃないか？
ＢＬＡＣＫを経てないＲＸというならシャドームーンなんて誰それだろうし
ＲＸ世界の白光太郎は１年位でゴルゴム倒し、クライシスと２０年以上戦ってた光太郎でＢＬＡＣＫを経てＲＸ
ＢＬＡＣＫ世界の黒光太郎は２０数年ゴルゴムと戦い続けている光太郎でＢＬＡＣＫのまま
って感じで両方がシャドームーンとは面識あるんじゃないかな？
白光太郎がサイ怪人分からなかったのは、ゴルゴムとの戦いは遥か過去で時間的にもクライシスの数十分の１で印象が薄いとか
ゴルゴムとは戦い三神官やらシャドームーンは知っていてもたまたまサイ怪人とは当たってないとか理由は幾らでもつくし
ＢＬＡＣＫを経てないＲＸというならシャドームーンなんて誰それだろうし
ＲＸ世界の白光太郎は１年位でゴルゴム倒し、クライシスと２０年以上戦ってた光太郎でＢＬＡＣＫを経てＲＸ
ＢＬＡＣＫ世界の黒光太郎は２０数年ゴルゴムと戦い続けている光太郎でＢＬＡＣＫのまま
って感じで両方がシャドームーンとは面識あるんじゃないかな？
白光太郎がサイ怪人分からなかったのは、ゴルゴムとの戦いは遥か過去で時間的にもクライシスの数十分の１で印象が薄いとか
ゴルゴムとは戦い三神官やらシャドームーンは知っていてもたまたまサイ怪人とは当たってないとか理由は幾らでもつくし
62 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:45:04 ID:0LOvhWSX0
>>59
いやだから同一のキャラクターに見えるとか主観になるから>>43ということにしようぜ！と言ってるんだが……
そんなこと言い出すとまた俺は～というシーンから見えないぞ！ってことになってまた泥沼になるんだけど……そこ、分かってる？
いやだから同一のキャラクターに見えるとか主観になるから>>43ということにしようぜ！と言ってるんだが……
そんなこと言い出すとまた俺は～というシーンから見えないぞ！ってことになってまた泥沼になるんだけど……そこ、分かってる？
63 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:46:21 ID:SiTo0ONFO
>>53
26:08/04(火) 02:19 /u3sWizE0
>>22
完全に同じとは言わないけど
同じって考えた方が自然だよねって話。
つーか、そう考えた方が自然ってだけで本編RXとディケイドRXを同じと主張しだしたのは同質側だろ？
なんで今更「自然」をNG対象ワードにするんだ
26:08/04(火) 02:19 /u3sWizE0
>>22
完全に同じとは言わないけど
同じって考えた方が自然だよねって話。
つーか、そう考えた方が自然ってだけで本編RXとディケイドRXを同じと主張しだしたのは同質側だろ？
なんで今更「自然」をNG対象ワードにするんだ
64 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:47:17 ID:+8qrJy3eO
65 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:47:40 ID:8kxWd8uk0
>>56
俺はDCDRXはオリジナルRXとは殆ど別物だと考えてる。
だってリボルケイン出しちゃったらキングストーン無防備になるから
オリジナルはマクロアイでしっかり弱点把握してさんざ殴る蹴るした後
確実に止めさせる状態にしてリボルケイン引き抜いてたから。
子供心に「リボルケインッ！」は死刑宣告と同じだなーと思ってた。
だから弱点無防備になるはずなのに
光ってもいないリボルケイン振り回しまくるあのRXが
オリジナルと同一だとはどうしても思えない。
まぁ俺はまごう事なきRX直撃世代だから思い出補正がかかりすぎてるかも知れんが。
俺はDCDRXはオリジナルRXとは殆ど別物だと考えてる。
だってリボルケイン出しちゃったらキングストーン無防備になるから
オリジナルはマクロアイでしっかり弱点把握してさんざ殴る蹴るした後
確実に止めさせる状態にしてリボルケイン引き抜いてたから。
子供心に「リボルケインッ！」は死刑宣告と同じだなーと思ってた。
だから弱点無防備になるはずなのに
光ってもいないリボルケイン振り回しまくるあのRXが
オリジナルと同一だとはどうしても思えない。
まぁ俺はまごう事なきRX直撃世代だから思い出補正がかかりすぎてるかも知れんが。
66 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:48:07 ID:pKGV+d+10
>>56
あぁ、悪いね、検討違いなこと書いたかも知れない
強さ議論というスレの方向性からちと意見させてもらうと、
やっぱり別物なら強さも本編とは違うんじゃないかなーって思ってる
ちなみに俺はRXでの客演時の１０人ライダーのしょっぱさも
オリジナルの強さではないと思っている方。やっぱ各ライダーを比べるのなら設定ほしーなｗ
あぁ、悪いね、検討違いなこと書いたかも知れない
強さ議論というスレの方向性からちと意見させてもらうと、
やっぱり別物なら強さも本編とは違うんじゃないかなーって思ってる
ちなみに俺はRXでの客演時の１０人ライダーのしょっぱさも
オリジナルの強さではないと思っている方。やっぱ各ライダーを比べるのなら設定ほしーなｗ
67 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:49:02 ID:eRnLMtML0
>>64
そもそもそこは答えが出ないんだし疑うだけ時間の無駄だろう
そもそもそこは答えが出ないんだし疑うだけ時間の無駄だろう
68 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:50:11 ID:/u3sWizE0
>>63
自分>>22であり>>53でありますが
自分が「自然」って言った後に
「お前の言う自然は、お前の主観から見た自然だ」というようなことを言われ
それも、そうだなぁと思いＮＧにした方がいいと思いました。
自分>>22であり>>53でありますが
自分が「自然」って言った後に
「お前の言う自然は、お前の主観から見た自然だ」というようなことを言われ
それも、そうだなぁと思いＮＧにした方がいいと思いました。
69 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:51:17 ID:16vd4QH/0
ディケイドの基本的な演出からみると
仮面ライダーとしての力・姿と中の人は独立関係にあり
一つならず複数の世界に同じ名と姿と能力（基本スペック的な意味で）のライダーが存在するんだろう
士は、グロンギやアンノウンといった敵の種族やライダーの姿能力は知っているが
それに変身するユウスケやショウイチ、シンジらの事は知らなかったようだし
で、ライダーシステムとしての能力が同じでも、中の人が違えば戦闘センスの優劣やら
土壇場の勝負強さやら、ライダーとしてじゃなく個人で持ってる特殊な力とかで差が出るもんだろう
氷川のＧ３－Ｘと北条のＧ３－Xとか、北崎デルタと三島デルタとか
中の人差で強さが違う装着系ライダーは枚挙にいとまがない程居るし
スペック的な部分は中の人差ないんだろうけどな
仮面ライダーとしての力・姿と中の人は独立関係にあり
一つならず複数の世界に同じ名と姿と能力（基本スペック的な意味で）のライダーが存在するんだろう
士は、グロンギやアンノウンといった敵の種族やライダーの姿能力は知っているが
それに変身するユウスケやショウイチ、シンジらの事は知らなかったようだし
で、ライダーシステムとしての能力が同じでも、中の人が違えば戦闘センスの優劣やら
土壇場の勝負強さやら、ライダーとしてじゃなく個人で持ってる特殊な力とかで差が出るもんだろう
氷川のＧ３－Ｘと北条のＧ３－Xとか、北崎デルタと三島デルタとか
中の人差で強さが違う装着系ライダーは枚挙にいとまがない程居るし
スペック的な部分は中の人差ないんだろうけどな
70 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:52:13 ID:SiTo0ONFO
>>68
で、それに納得した上で本編RXとディケイドRXの強さを同質と扱うという根拠はあるの？
で、それに納得した上で本編RXとディケイドRXの強さを同質と扱うという根拠はあるの？
71 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:54:22 ID:8kxWd8uk0
>>61
>白光太郎がサイ怪人分からなかったのは、ゴルゴムとの戦いは遥か過去で時間的にもクライシスの数十分の１で印象が薄いとか
>ゴルゴムとは戦い三神官やらシャドームーンは知っていてもたまたまサイ怪人とは当たってないとか理由は幾らでもつくし
アポロガイストはんハッキリ「出でよゴルゴムの闘士！」って言ってるのに
「新たな敵か！？」って反応はやっぱりおかしいんじゃなかろうか。
あれだけ「ゴルゴムの仕業か！？」と過剰反応してたBLACKを経たとしたら
ゴルゴムの名を聞いてあんな反応しないと思う。
>白光太郎がサイ怪人分からなかったのは、ゴルゴムとの戦いは遥か過去で時間的にもクライシスの数十分の１で印象が薄いとか
>ゴルゴムとは戦い三神官やらシャドームーンは知っていてもたまたまサイ怪人とは当たってないとか理由は幾らでもつくし
アポロガイストはんハッキリ「出でよゴルゴムの闘士！」って言ってるのに
「新たな敵か！？」って反応はやっぱりおかしいんじゃなかろうか。
あれだけ「ゴルゴムの仕業か！？」と過剰反応してたBLACKを経たとしたら
ゴルゴムの名を聞いてあんな反応しないと思う。
72 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:55:06 ID:IXOovFHP0
>>59
＞オリジナルのいつ頃のRXとほとんど同等かは議論の余地があると思うがね。
バイオライダーが出てからガテゾーンが死ぬまでの間のどこかじゃない？
（これはディケイド版のRXがブラック時点で経験や強化を得てると言う前提の下での仮定だけど）
＞オリジナルのいつ頃のRXとほとんど同等かは議論の余地があると思うがね。
バイオライダーが出てからガテゾーンが死ぬまでの間のどこかじゃない？
（これはディケイド版のRXがブラック時点で経験や強化を得てると言う前提の下での仮定だけど）
73 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:55:23 ID:/u3sWizE0
74 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:55:25 ID:0LOvhWSX0
75 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:57:21 ID:0LOvhWSX0
76 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:57:33 ID:+8qrJy3eO
77 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:58:01 ID:4TNpuw3+0
78 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:58:36 ID:8kxWd8uk0
>>66
>ちなみに俺はRXでの客演時の１０人ライダーのしょっぱさも
>オリジナルの強さではないと思っている方。
RX直撃世代の俺だが俺もそう思う。
だって今までずっと世界の平和と人類の自由の為に戦い続けてた筈の先輩達が
ただの正義の戦闘員扱いだったもんなー…
特訓等の経験でいくらでも本来以上のスペック引き出せるはずの
先輩ライダー達があんなに弱い訳は無いと思う。
やっぱりRXは脚本が拙かったよな、今思えば。
しまいにゃクライシスの民５０億見殺しにしちゃったしなー
>ちなみに俺はRXでの客演時の１０人ライダーのしょっぱさも
>オリジナルの強さではないと思っている方。
RX直撃世代の俺だが俺もそう思う。
だって今までずっと世界の平和と人類の自由の為に戦い続けてた筈の先輩達が
ただの正義の戦闘員扱いだったもんなー…
特訓等の経験でいくらでも本来以上のスペック引き出せるはずの
先輩ライダー達があんなに弱い訳は無いと思う。
やっぱりRXは脚本が拙かったよな、今思えば。
しまいにゃクライシスの民５０億見殺しにしちゃったしなー
79 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 02:59:27 ID:eRnLMtML0
>>75
だからジョー死んでねえっつのｗ
だからジョー死んでねえっつのｗ
80 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:00:09 ID:SiTo0ONFO
>>73
なるほど、じゃあタロスズと斬鬼さん、轟鬼さん、息吹鬼さんについてはどう思う？
タロスズはともかく、鬼の皆さんは一応漢字まで同じで役者も一緒だが
というか名前や役者と強さに関連があるという根拠がない時点でその意見は破綻しているんだが
なるほど、じゃあタロスズと斬鬼さん、轟鬼さん、息吹鬼さんについてはどう思う？
タロスズはともかく、鬼の皆さんは一応漢字まで同じで役者も一緒だが
というか名前や役者と強さに関連があるという根拠がない時点でその意見は破綻しているんだが
81 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:00:14 ID:0LOvhWSX0
>>76
いやだからその近似性があるって（で考える）のが主観なんだって。
同じように前スレからさんざんドロカケになってるように、近似性がない、別人だって（主観で）言われてるだろう。
しかも、それが製作者側が意図したに違いない！ってまさに修完以外何物でもないから。
だから泥沼になるって言ってるんだ
いやだからその近似性があるって（で考える）のが主観なんだって。
同じように前スレからさんざんドロカケになってるように、近似性がない、別人だって（主観で）言われてるだろう。
しかも、それが製作者側が意図したに違いない！ってまさに修完以外何物でもないから。
だから泥沼になるって言ってるんだ
82 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:00:38 ID:+8qrJy3eO
83 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:05:41 ID:+8qrJy3eO
>>81
別人はそうだろうがキャラクターとして近似性のある無しはもう議論の余地ないだろ。
あの顔で南光太郎で変身ポーズも一緒。
霞のジョーと一緒にゴルゴムやクライシスと戦ってアクロバッターに乗ってるんだぜ？
これだけ同質性を示す符号があるのになんで能力だけは別！と考える？
これに個人的見解の入る余地があるか？
別人はそうだろうがキャラクターとして近似性のある無しはもう議論の余地ないだろ。
あの顔で南光太郎で変身ポーズも一緒。
霞のジョーと一緒にゴルゴムやクライシスと戦ってアクロバッターに乗ってるんだぜ？
これだけ同質性を示す符号があるのになんで能力だけは別！と考える？
これに個人的見解の入る余地があるか？
84 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:06:03 ID:/u3sWizE0
情報整理
同質派
名前がカタカナでない。
また、苗字も一緒。
役者も一緒。
「霞のジョー」という名前も一緒。
ディケイド版のＲＸは雑魚、本編最強派 情報整理求む
同質派
名前がカタカナでない。
また、苗字も一緒。
役者も一緒。
「霞のジョー」という名前も一緒。
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85 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:09:11 ID:pKGV+d+10
>>78
うん、だから客演的なお祭りで出ている以上は
そのタイトル名になっているライダー作品の中において
主役ライダー以上に戦闘で爽快に活躍するなんてのは無理って思うのさ（敵は除く）
で、設定やら何やら書かれた物がほしいな、と思ってる。
設定と描写で詰めていけば今よりは遥かに多数の人が納得できるものになると思うし。
ま、寝るわ。おやすみ
うん、だから客演的なお祭りで出ている以上は
そのタイトル名になっているライダー作品の中において
主役ライダー以上に戦闘で爽快に活躍するなんてのは無理って思うのさ（敵は除く）
で、設定やら何やら書かれた物がほしいな、と思ってる。
設定と描写で詰めていけば今よりは遥かに多数の人が納得できるものになると思うし。
ま、寝るわ。おやすみ
86 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:09:14 ID:+8qrJy3eO
>>80
ディケイド電王勢なんかほとんどオリジナルと同じ能力だろうな。
つうかまったく同じでもいいんじゃね？
何か矛盾ある？
同じ番組に出てるからって全部のキャラクターのオリジナルとの同質性が一緒と考える方がおかしい。
ディケイド電王勢なんかほとんどオリジナルと同じ能力だろうな。
つうかまったく同じでもいいんじゃね？
何か矛盾ある？
同じ番組に出てるからって全部のキャラクターのオリジナルとの同質性が一緒と考える方がおかしい。
87 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:09:41 ID:SiTo0ONFO
>>76
＞制作サイドがオリジナルとの近似性・相似性をこんなに提示してる
これが正に主観の塊なんだよ
見る人によってはただの公式からのサプライズにしか見えない
>>75が挙げたように全くの差異が無い訳でもないし
ぶっちゃけこの話題は公式見解が出るまで保留でいいと思うがな
＞制作サイドがオリジナルとの近似性・相似性をこんなに提示してる
これが正に主観の塊なんだよ
見る人によってはただの公式からのサプライズにしか見えない
>>75が挙げたように全くの差異が無い訳でもないし
ぶっちゃけこの話題は公式見解が出るまで保留でいいと思うがな
88 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:10:09 ID:/u3sWizE0
89 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:10:28 ID:0LOvhWSX0
>>83
年が違う、戦ってる期間が違う、リボルケイン光ってない、BLACKのほうも霞のジョー知ってる、サイ怪人知らない……
これらの要素から議論の余地なく能力は別人だろう、常識的に考えて。
とも言えてしまうんだがな。それにあんだけ仲間意識持ってたのに唯一の仲間で霞のジョーあげちゃってアクロバッターのことを忘却してるように見える。
RXで、ライドロンとかに同士とか仲間とか言ってたRXと同じような戦い方をして成長したRXならああはならないだろう。
これに個人的見解の入る余地があるか？
と主観に泥沼になるって何回言ってるんだ
年が違う、戦ってる期間が違う、リボルケイン光ってない、BLACKのほうも霞のジョー知ってる、サイ怪人知らない……
これらの要素から議論の余地なく能力は別人だろう、常識的に考えて。
とも言えてしまうんだがな。それにあんだけ仲間意識持ってたのに唯一の仲間で霞のジョーあげちゃってアクロバッターのことを忘却してるように見える。
RXで、ライドロンとかに同士とか仲間とか言ってたRXと同じような戦い方をして成長したRXならああはならないだろう。
これに個人的見解の入る余地があるか？
と主観に泥沼になるって何回言ってるんだ
90 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:10:57 ID:eRnLMtML0
そもそもディケイドという番組自体考察材料にならない派：俺
91 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:11:39 ID:/u3sWizE0
>>90
同質派となえてるけど賛成
同質派となえてるけど賛成
92 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:12:19 ID:0LOvhWSX0
93 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:13:22 ID:SiTo0ONFO
>>90
概ね賛成
概ね賛成
94 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:13:31 ID:IXOovFHP0
>>90
ディケイドとディエンドは考察対象で
ディケイドとディエンドは考察対象で
95 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:13:34 ID:+8qrJy3eO
96 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:13:59 ID:16vd4QH/0
>>83
ＲＸが特別だったのは
南光太郎という名、倉田てつをキャスティング、霞のジョーという重要サブキャラが同じ名とファッションで居る事
だけだろ？（主役ライダー限定）
リイマジライダーだって基本変身ポーズは同じだし、バイクも同じの乗るし（出てこないケースはあるが）
リイマジライダーにはない要素だけ上げないと客観的な証拠にならない
ＲＸが特別だったのは
南光太郎という名、倉田てつをキャスティング、霞のジョーという重要サブキャラが同じ名とファッションで居る事
だけだろ？（主役ライダー限定）
リイマジライダーだって基本変身ポーズは同じだし、バイクも同じの乗るし（出てこないケースはあるが）
リイマジライダーにはない要素だけ上げないと客観的な証拠にならない
97 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:15:31 ID:0LOvhWSX0
ディケイドは、ところどころ突っ込みどころあるけど、ライダー客演としてはうまくやってると思うぞ。
描写としてディケイド立てながら、主役クラスの客演ライダー間ではそこまで差を作ってないし。
ただし、ブレイド編で人間のｼｬﾁｮｰ爆殺したとかソルダと王蛇の出番とかところどころあれな部分はあるがｗ
描写としてディケイド立てながら、主役クラスの客演ライダー間ではそこまで差を作ってないし。
ただし、ブレイド編で人間のｼｬﾁｮｰ爆殺したとかソルダと王蛇の出番とかところどころあれな部分はあるがｗ
98 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:16:27 ID:/u3sWizE0
>>96
情報整理頼みます。
情報整理頼みます。
99 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:17:48 ID:+8qrJy3eO
>>89
歳は不明だしリボルケインも(OPで)光ってるんだが？
ブラック世界の霞のジョーはRX世界から流れついた。
説明されてたろ？
「サイ怪人知らないのがオリジナルより弱い何よりの証拠だ！」
なんて東映に言ったらビックリされると思うよw
歳は不明だしリボルケインも(OPで)光ってるんだが？
ブラック世界の霞のジョーはRX世界から流れついた。
説明されてたろ？
「サイ怪人知らないのがオリジナルより弱い何よりの証拠だ！」
なんて東映に言ったらビックリされると思うよw
100 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:17:58 ID:SiTo0ONFO
>>95
だからその「自然」が主観なんだよ
鬼達の名、オリジナルキャスティング、サブキャラの名前や服脱げ設定まで同じだった響鬼編ですら別物扱いだったのに、RXだけ同質扱いするのは不自然だろ？とも言えてしまう
だからその「自然」が主観なんだよ
鬼達の名、オリジナルキャスティング、サブキャラの名前や服脱げ設定まで同じだった響鬼編ですら別物扱いだったのに、RXだけ同質扱いするのは不自然だろ？とも言えてしまう
101 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:19:46 ID:0LOvhWSX0
もう後続設定でるまで設定にそって別人です、で止めていいだろう。
劇場版ももうそろそろ出るのに。
劇場版ももうそろそろ出るのに。
102 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:20:09 ID:SiTo0ONFO
103 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:21:13 ID:+8qrJy3eO
104 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:23:28 ID:qbTsSfbv0
>>89
＞年が違う、戦ってる期間が違う、リボルケイン光ってない、BLACKのほうも霞のジョー知ってる、サイ怪人知らない……
これが強さとどう関係あるんだ？２０年戦ってるならオリジナル以上の戦闘経験積んでる事になるが？
>>100
オリジナルと強さが違うというのも主観だと思うのだが？
＞年が違う、戦ってる期間が違う、リボルケイン光ってない、BLACKのほうも霞のジョー知ってる、サイ怪人知らない……
これが強さとどう関係あるんだ？２０年戦ってるならオリジナル以上の戦闘経験積んでる事になるが？
>>100
オリジナルと強さが違うというのも主観だと思うのだが？
105 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:24:02 ID:0LOvhWSX0
ぶっちゃけ同質性が高いから何？
ディケイドの大前提で別人であることは確実だから、別人なのに似た描写あげつらって同じような能力だというのも無理があるだろう
と主観だと言えてしまうんだがな。そもそも同質性が高い＝実力も一緒って理解できん。
背格好や顔立ち、癖などが同じなら運動能力も同じと言ってるようなもんだぞ
ディケイドの大前提で別人であることは確実だから、別人なのに似た描写あげつらって同じような能力だというのも無理があるだろう
と主観だと言えてしまうんだがな。そもそも同質性が高い＝実力も一緒って理解できん。
背格好や顔立ち、癖などが同じなら運動能力も同じと言ってるようなもんだぞ
106 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:24:09 ID:/u3sWizE0
107 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:24:51 ID:SiTo0ONFO
>>103
…よくソースも無しに主観だけでそこまで自信たっぷりに意見主張できるな
見た目等が同質＝強さも同質
ってソースがない限りお前の意見は妄想の域を出ないんだよ
またそう考える方が自然とか主観で返すのはやめてくれよ
…よくソースも無しに主観だけでそこまで自信たっぷりに意見主張できるな
見た目等が同質＝強さも同質
ってソースがない限りお前の意見は妄想の域を出ないんだよ
またそう考える方が自然とか主観で返すのはやめてくれよ
108 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:25:08 ID:INZ3+4B/O
お前らまだやってたの？
構ってる奴もいい加減自重しろ
構わなければこんなに無駄にスレは消費しなかったのに
構ってる奴もいい加減自重しろ
構わなければこんなに無駄にスレは消費しなかったのに
109 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:25:12 ID:/u3sWizE0
もう、同じでも違っててもいい。ＲＸは再強どうか議論したい
110 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:25:27 ID:0LOvhWSX0
111 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:27:10 ID:eRnLMtML0
>>109
残念だったな。ここは最強を決めるスレではない
残念だったな。ここは最強を決めるスレではない
112 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:28:25 ID:8kxWd8uk0
>>97
ｼｬﾁｮｰはもう自らの意思でジョーカーになっちゃってたし。
三島ネイティブみたいなもん。
あんなもん人殺しにカウントされんよ。
まぁ仮にもお子様向け番組で女の顔面にグーパンチで鼻血出させるのは
流石にどうよと思ったがw
他にあんな真似平然としそうな平成ライダーって浅倉位だろ。
ｼｬﾁｮｰはもう自らの意思でジョーカーになっちゃってたし。
三島ネイティブみたいなもん。
あんなもん人殺しにカウントされんよ。
まぁ仮にもお子様向け番組で女の顔面にグーパンチで鼻血出させるのは
流石にどうよと思ったがw
他にあんな真似平然としそうな平成ライダーって浅倉位だろ。
113 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:28:30 ID:SiTo0ONFO
114 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:30:08 ID:/u3sWizE0
皆、いったん黙ろう。
黙ってスレタイ読み直そう。
黙ってスレタイ読み直そう。
115 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:30:36 ID:IXOovFHP0
だからディケイド版のＲＸで解る時点でも
（本編と同質のだと仮定して）
本編最終段階のＲＸの前の時点なんだからそんなにムキにならんでも
ええんで無いかい？
（本編と同質のだと仮定して）
本編最終段階のＲＸの前の時点なんだからそんなにムキにならんでも
ええんで無いかい？
116 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:32:58 ID:SiTo0ONFO
117 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:35:40 ID:/u3sWizE0
議題 ＲＸは強いかどうか
ルール 相手を罵倒するのはダメ
まず、自分がどっち派か言ってから議論すること。
NGワード 「自然」
「主観」
他にルール追加はありえる
ルール 相手を罵倒するのはダメ
まず、自分がどっち派か言ってから議論すること。
NGワード 「自然」
「主観」
他にルール追加はありえる
118 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:36:04 ID:SiTo0ONFO
>>115
同質派の一部が「RXが最終回付近でパワーアップしたのはリボルケインだけ、RX自体の強さは変わらない」と主張しだしたあたりから泥沼化してるんだ
まあ、パワーアップしてない武器使ってる時点でどちらが強いか決める場合の考察対象にはならない気はするが
同質派の一部が「RXが最終回付近でパワーアップしたのはリボルケインだけ、RX自体の強さは変わらない」と主張しだしたあたりから泥沼化してるんだ
まあ、パワーアップしてない武器使ってる時点でどちらが強いか決める場合の考察対象にはならない気はするが
119 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:38:22 ID:/u3sWizE0
>>117
追加 本編とディケイドは別ものとする（電王は除く）
追加 本編とディケイドは別ものとする（電王は除く）
120 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:39:10 ID:SiTo0ONFO
>>117
＞議題 ＲＸは強いかどうか
この時点から違うな
本編RXとディケイドRXの強さは同じかどうかについて長々と語ってた訳だし
あと、何派代表、とか場を取り仕切ろうとするのは掲示板だと嫌われるからやめとけ
＞議題 ＲＸは強いかどうか
この時点から違うな
本編RXとディケイドRXの強さは同じかどうかについて長々と語ってた訳だし
あと、何派代表、とか場を取り仕切ろうとするのは掲示板だと嫌われるからやめとけ
121 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:42:06 ID:+8qrJy3eO
122 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:42:08 ID:/u3sWizE0
>>120
確かに平成代表の二の舞はいやだ
確かに平成代表の二の舞はいやだ
123 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:42:26 ID:IXOovFHP0
124 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:45:40 ID:8kxWd8uk0
125 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:47:25 ID:0LOvhWSX0
126 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:47:59 ID:qbTsSfbv0
>>123
それも主観
なぜならゲルから直接ＲＸキック「できなかった」のか
「するような状況にならなかったのでしなかった」のかが分らないから。
ただ後半はボルティックシューターが止め技にならなくなった事もあるし
ソースもなくパワーアップしてると言われてもちょっと疑わしい
それも主観
なぜならゲルから直接ＲＸキック「できなかった」のか
「するような状況にならなかったのでしなかった」のかが分らないから。
ただ後半はボルティックシューターが止め技にならなくなった事もあるし
ソースもなくパワーアップしてると言われてもちょっと疑わしい
127 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:49:00 ID:+8qrJy3eO
128 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:49:50 ID:SiTo0ONFO
>>121
戦闘能力じゃないなら、お前の言う能力って何の事？
KSFやゲル化の話しか？
まあそれなら本編でも描写あるし納得だが、それは他のライダーも基本能力は同じようなものだろ
カブトみたいにCUの倍率云々言う人もいるが
戦闘能力じゃないなら、お前の言う能力って何の事？
KSFやゲル化の話しか？
まあそれなら本編でも描写あるし納得だが、それは他のライダーも基本能力は同じようなものだろ
カブトみたいにCUの倍率云々言う人もいるが
129 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:50:31 ID:3cxmMJJj0
そもそも、見た目で強さが本編と同質かどうか決まるなら
怪人勢なんか露骨に固定化されるだろうからな
そうなるとクウガ編のグロンギなんて何よって話になるし
怪人勢なんか露骨に固定化されるだろうからな
そうなるとクウガ編のグロンギなんて何よって話になるし
130 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:51:07 ID:8kxWd8uk0
131 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:51:17 ID:qbTsSfbv0
>>125
パラレルワールドだから強さが違うというのも主観じゃないのか？
個人的見解を一般論みたいに言うのはミスリードだと思う。
客観的に結論を出すなら
「どちらの可能性も考えられる。何故ならば公式で明かになっていないから」
になると思うんだがどうか？
パラレルワールドだから強さが違うというのも主観じゃないのか？
個人的見解を一般論みたいに言うのはミスリードだと思う。
客観的に結論を出すなら
「どちらの可能性も考えられる。何故ならば公式で明かになっていないから」
になると思うんだがどうか？
132 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:53:10 ID:/u3sWizE0
133 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:56:24 ID:8kxWd8uk0
>>129
アギトじゃ未確認対策として作られたG3が
アンノウン相手にフルボッコされてたもんな。
なのにアギトシャイニングの強さはクウガアルティメット程じゃないっていう矛盾。
ホントグロンギって何よ、と思う。
そう考えるとDCDアギト編でアンノウンにグロンギがボコられてたのは
割と納得いく描写だったなぁ…
アギトじゃ未確認対策として作られたG3が
アンノウン相手にフルボッコされてたもんな。
なのにアギトシャイニングの強さはクウガアルティメット程じゃないっていう矛盾。
ホントグロンギって何よ、と思う。
そう考えるとDCDアギト編でアンノウンにグロンギがボコられてたのは
割と納得いく描写だったなぁ…
134 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:56:46 ID:0LOvhWSX0
>>131
まあ、それが一番の落とし所だと思うよ。
似てる似てないなんて主観だから、とりあえずディケイドはパラレルワールドの別人ってところに則って
実力は同じかもしれないし違うかもしれない。だからどっちとも言えないから考慮できない、くらいで
まあ、それが一番の落とし所だと思うよ。
似てる似てないなんて主観だから、とりあえずディケイドはパラレルワールドの別人ってところに則って
実力は同じかもしれないし違うかもしれない。だからどっちとも言えないから考慮できない、くらいで
135 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:57:16 ID:v2waegt70
136 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:58:30 ID:/u3sWizE0
結論 公式発表が無いからどちらとも言えない
137 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 03:58:43 ID:SiTo0ONFO
>>131
パラレルワールドは公式入ってるから置いとくにしても結論は同意だな
>>132
＞本編のＲＸの戦闘能力≒ディケイド版のＲＸの戦闘能力
が駄目な理由
同質派の主張が
本編のＲＸの戦闘能力＝ディケイド版のＲＸの戦闘能力
に限りなく近い
本編の描写や技を無視してディケイド版だけで強さの優劣をつけるのはおかしい
今まではディケイド版はディケイド版として議論してきた
あたりじゃないか？
パラレルワールドは公式入ってるから置いとくにしても結論は同意だな
>>132
＞本編のＲＸの戦闘能力≒ディケイド版のＲＸの戦闘能力
が駄目な理由
同質派の主張が
本編のＲＸの戦闘能力＝ディケイド版のＲＸの戦闘能力
に限りなく近い
本編の描写や技を無視してディケイド版だけで強さの優劣をつけるのはおかしい
今まではディケイド版はディケイド版として議論してきた
あたりじゃないか？
138 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:01:14 ID:/u3sWizE0
139 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:01:43 ID:8kxWd8uk0
>>135
>うん、実際大差ないと思うよ。
なら「殆ど」が抜けてた部分に突っ込むなよw
つーか他の奴も散々言ってる事だが、
DCDRXとオリジナルRXが大差ないってのもお前の主観でしかないわな。
俺の主観じゃDCDRXは全くの別物で特殊能力自体は同じでも
戦闘能力は大きな開きがあると思う。
お互い主観のぶつけ合いだから水掛け論にしかならんよ。
公式本が出るのを待つしかないだろうな。この議論（？）の決着は。
>うん、実際大差ないと思うよ。
なら「殆ど」が抜けてた部分に突っ込むなよw
つーか他の奴も散々言ってる事だが、
DCDRXとオリジナルRXが大差ないってのもお前の主観でしかないわな。
俺の主観じゃDCDRXは全くの別物で特殊能力自体は同じでも
戦闘能力は大きな開きがあると思う。
お互い主観のぶつけ合いだから水掛け論にしかならんよ。
公式本が出るのを待つしかないだろうな。この議論（？）の決着は。
140 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:01:51 ID:v2waegt70
>>131
現時点での回答はそうたが、明確な回答がない以上は
「キャラクターとして同質」と提示されているが故に能力もオリジナルに近いものだろう、と類推するのが妥当だろうな。
>>129みたいに見た目で強さが…とミスリードしてる奴は議論者失格な。
俺は最初っからキャラクターという言葉を使っている。
見た目なんてキャラクターのエレメントの一部に過ぎない。
現時点での回答はそうたが、明確な回答がない以上は
「キャラクターとして同質」と提示されているが故に能力もオリジナルに近いものだろう、と類推するのが妥当だろうな。
>>129みたいに見た目で強さが…とミスリードしてる奴は議論者失格な。
俺は最初っからキャラクターという言葉を使っている。
見た目なんてキャラクターのエレメントの一部に過ぎない。
141 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:04:00 ID:3cxmMJJj0
>>133
一条さんしか見てないアルティは大半が知らないので、Ｇ３が参考にしてあるのは平常時のクウガ
で、シャイニングの件はアルティが限界のクウガと違って、まだ発展途上形態(何処までも進化するから)
ってのが俺の妄想
細かい設定はよく知らないけど
DCDアギト編は初期のアギトを踏襲してて凄い良かった
一条さんしか見てないアルティは大半が知らないので、Ｇ３が参考にしてあるのは平常時のクウガ
で、シャイニングの件はアルティが限界のクウガと違って、まだ発展途上形態(何処までも進化するから)
ってのが俺の妄想
細かい設定はよく知らないけど
DCDアギト編は初期のアギトを踏襲してて凄い良かった
142 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:04:57 ID:0LOvhWSX0
>>140
いやだから「キャラクターとして同質」として示されてるとか明文化したメッセージとしてない以上主観でしかないと何回このスレで言えば（ｒｙ
いやだから「キャラクターとして同質」として示されてるとか明文化したメッセージとしてない以上主観でしかないと何回このスレで言えば（ｒｙ
143 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:05:35 ID:v2waegt70
ああごめん、>>140は「キャラクターとしてほとんど同質」の間違いな。
あとちょっと思ったんだけど、ディエンドの召還ライダーは本物と同等の能力を持つ、って設定なかった？
あるとすればあのDEDブラックはオリジナル(いわゆるオリジナルか、ディケイド宇宙の光太郎ブラックかは議論の余地アリ)と
まったく同じ能力を持つってことだよな？
あとちょっと思ったんだけど、ディエンドの召還ライダーは本物と同等の能力を持つ、って設定なかった？
あるとすればあのDEDブラックはオリジナル(いわゆるオリジナルか、ディケイド宇宙の光太郎ブラックかは議論の余地アリ)と
まったく同じ能力を持つってことだよな？
144 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:07:31 ID:0LOvhWSX0
>>143
だとするとあのオリジナルBLACKと大して変わらなかったディケイドRXはオリジナルRXの三分の一以下とかならないか？
あとほとんど同質でも変わらないよ、同質であると大なり小なり俺は思う、っていうのが主観なんだから
だとするとあのオリジナルBLACKと大して変わらなかったディケイドRXはオリジナルRXの三分の一以下とかならないか？
あとほとんど同質でも変わらないよ、同質であると大なり小なり俺は思う、っていうのが主観なんだから
145 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:07:35 ID:o29p710MO
146 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:08:25 ID:qbTsSfbv0
147 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:09:29 ID:8kxWd8uk0
>>140
いやだからその「キャラクターとして同質」ってところが
俺らとの見解の相違なのさ。
アレだけゴルゴムの仕業レーダーがついてたBLACK時代を経てる筈なのに
犀怪人見て妙な反応→ゴルゴム知らないっぽい
→BLACKを経てRXになったかどうか怪しい
→オリジナルRXと戦闘能力が殆ど同質と判断するのは早計
ってのが俺の見解な。
いやだからその「キャラクターとして同質」ってところが
俺らとの見解の相違なのさ。
アレだけゴルゴムの仕業レーダーがついてたBLACK時代を経てる筈なのに
犀怪人見て妙な反応→ゴルゴム知らないっぽい
→BLACKを経てRXになったかどうか怪しい
→オリジナルRXと戦闘能力が殆ど同質と判断するのは早計
ってのが俺の見解な。
148 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:09:46 ID:0LOvhWSX0
>>145
オリジナルを基準としたとき、
ｼｬﾁｮｰジョーカーが弱いのか、DCDブレイドが強いのか？って問題もあるしなあ。
劇場版オーガの強さと、ネガ世界の一山いくらのオーガの強さは、ディケイドが強いのかオーガが果たして弱いのか。
オリジナルを基準としたとき、
ｼｬﾁｮｰジョーカーが弱いのか、DCDブレイドが強いのか？って問題もあるしなあ。
劇場版オーガの強さと、ネガ世界の一山いくらのオーガの強さは、ディケイドが強いのかオーガが果たして弱いのか。
149 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:10:09 ID:SiTo0ONFO
>>143
お前が思ってるほど、「ほとんど」を気にしてる人いないと思うよ
まず「ほとんど」という基準が人によって違うしな
それにキャラクターとして云々は公式発表がない以上、同質というメッセージかただのサプライズかもわからない
だからこれも保留でいいだろ？
お前が思ってるほど、「ほとんど」を気にしてる人いないと思うよ
まず「ほとんど」という基準が人によって違うしな
それにキャラクターとして云々は公式発表がない以上、同質というメッセージかただのサプライズかもわからない
だからこれも保留でいいだろ？
150 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:10:14 ID:3cxmMJJj0
151 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:10:22 ID:v2waegt70
152 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:11:08 ID:/u3sWizE0
保留賛成1票
153 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:11:09 ID:0LOvhWSX0
>>151
だから上でそのことについて泥沼の話がされているのがまだ（ｒｙ
だから上でそのことについて泥沼の話がされているのがまだ（ｒｙ
154 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:11:15 ID:B2V3T6qTO
DCDRXは
リボルケインをベルトの右側から出す
通常戦闘にリボルケインを使用
突き刺しても即リボルクラッシュが発動しない
とリボルケイン関連でちょっと差違がある
この差を大きいと見るか小さいと見るか
リボルケインをベルトの右側から出す
通常戦闘にリボルケインを使用
突き刺しても即リボルクラッシュが発動しない
とリボルケイン関連でちょっと差違がある
この差を大きいと見るか小さいと見るか
155 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:13:12 ID:qbTsSfbv0
156 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:13:20 ID:SiTo0ONFO
157 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:14:52 ID:3cxmMJJj0
総意は決定したし、とっとと別の話題に移ろうぜ！
158 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:16:21 ID:/u3sWizE0
159 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:18:03 ID:8kxWd8uk0
>>155
いやアポロガイストが「出でよゴルゴムの闘士！」言うてはったやん。
ゴルゴムアレルギーの光太郎があの台詞に反応しないのはおかしい。
「滅んだはずのゴルゴムの怪人だと！？」くらいは言ったと思う。
まぁ単なるスタッフの演出ミスって可能性も否定出来んが。
てなわけで
>>151
同質だとすると矛盾するかもしれない描写もあるから
公式ソースが出るまでお互い何とも言えんわな。
いやアポロガイストが「出でよゴルゴムの闘士！」言うてはったやん。
ゴルゴムアレルギーの光太郎があの台詞に反応しないのはおかしい。
「滅んだはずのゴルゴムの怪人だと！？」くらいは言ったと思う。
まぁ単なるスタッフの演出ミスって可能性も否定出来んが。
てなわけで
>>151
同質だとすると矛盾するかもしれない描写もあるから
公式ソースが出るまでお互い何とも言えんわな。
160 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:18:26 ID:B2V3T6qTO
161 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:18:39 ID:v2waegt70
162 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:20:29 ID:8kxWd8uk0
>>158
制限時間が短いアクセル不利と見た。
いやクロックアップの時間制限がいくらか知らんから逆もまた然り、なんだが。
でも制限時間過ぎたらフォトンブラッド汚染されると言う最大のデメリットがあるから
やっぱりアクセル不利かな。まぁ汚染される前に自動解除される訳だが。
制限時間が短いアクセル不利と見た。
いやクロックアップの時間制限がいくらか知らんから逆もまた然り、なんだが。
でも制限時間過ぎたらフォトンブラッド汚染されると言う最大のデメリットがあるから
やっぱりアクセル不利かな。まぁ汚染される前に自動解除される訳だが。
163 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:22:37 ID:8kxWd8uk0
164 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:23:25 ID:/u3sWizE0
>>162
でも、ＤＣ版のザビーのクロックアップとアクセルの制限時間はほぼ一緒だった気がする
でも、ＤＣ版のザビーのクロックアップとアクセルの制限時間はほぼ一緒だった気がする
165 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:27:18 ID:v2waegt70
>>156
曲解してるようだからもう一回言おうか？
俺の自論は
「キャラクターの同質性と能力のそれは比例すると考えるべき」だ。
明確な理由もなく能力だけは違う、と考えるのは変。つか不自然。
普通は製作サイドによってキャラクターの同質性をあらわす符号がこれだけ提示されていれば能力もまた同等だろう、と類推する。
どうしても違うと言いたいんならてれびくんあたりに
「ディケイドせかいのRXはほんものよりよわいぞ！」なんてキャプションが出るのを待つんだな。
曲解してるようだからもう一回言おうか？
俺の自論は
「キャラクターの同質性と能力のそれは比例すると考えるべき」だ。
明確な理由もなく能力だけは違う、と考えるのは変。つか不自然。
普通は製作サイドによってキャラクターの同質性をあらわす符号がこれだけ提示されていれば能力もまた同等だろう、と類推する。
どうしても違うと言いたいんならてれびくんあたりに
「ディケイドせかいのRXはほんものよりよわいぞ！」なんてキャプションが出るのを待つんだな。
166 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:27:19 ID:8kxWd8uk0
>>164
でもそうなるとCU時間軸に固定されちゃったカブトは一体何なんだ？
てなるんだよな。
DCDザビーのクロックアップとほぼ同時に終わったのは、
こういうスレじゃあんまり使いたくない言葉だが、演出の都合だろうな。
単に擬態ソウジが「CUでも埒があかん」と判断してCU中断しただけかも知れんし、
嗚呼やっぱり水掛け論？
でもそうなるとCU時間軸に固定されちゃったカブトは一体何なんだ？
てなるんだよな。
DCDザビーのクロックアップとほぼ同時に終わったのは、
こういうスレじゃあんまり使いたくない言葉だが、演出の都合だろうな。
単に擬態ソウジが「CUでも埒があかん」と判断してCU中断しただけかも知れんし、
嗚呼やっぱり水掛け論？
167 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:28:10 ID:3cxmMJJj0
>>158
DCD劇中だと、対ザビーで互角だったよね？
アクセルは露骨な時間制限(待機時35秒、動くと10秒)があったけど
クロックアップの時間制限は細かい設定なかったはず
個人的には、フォトンブラッドの鬼畜さもあって生身的な怪人には555のほうが強い印象
この前の本編とか
>>163
>>157
DCD劇中だと、対ザビーで互角だったよね？
アクセルは露骨な時間制限(待機時35秒、動くと10秒)があったけど
クロックアップの時間制限は細かい設定なかったはず
個人的には、フォトンブラッドの鬼畜さもあって生身的な怪人には555のほうが強い印象
この前の本編とか
>>163
>>157
168 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:29:48 ID:/u3sWizE0
169 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:32:14 ID:qbTsSfbv0
>>159
＞同質だとすると矛盾するかもしれない描写もあるから
どっちか分らない、両方の可能性が考えられるなら直接比較できる資料として参考にすればいいのに
矛盾なんて本編でもよくある事なのに客演で矛盾があったから参考にしないというのも変な話
＞同質だとすると矛盾するかもしれない描写もあるから
どっちか分らない、両方の可能性が考えられるなら直接比較できる資料として参考にすればいいのに
矛盾なんて本編でもよくある事なのに客演で矛盾があったから参考にしないというのも変な話
170 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:34:01 ID:v2waegt70
171 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:34:57 ID:SiTo0ONFO
散々相手してた俺が言うのもなんだが、自己完結してる奴に何言っても無駄だよ
ついさっきまでは議論の余地あるかと思ってたが、ここまで自己完結してるとは思わなかった
他人の意見をハナから聞く気がなく自分の意見を押し付けるだけなら、議論する資格なんてない
議論する気がある奴は反論してる人間がいる前で「この話題は完結してる」とか言わない
やってる事は平成代表と変わらないな
ついさっきまでは議論の余地あるかと思ってたが、ここまで自己完結してるとは思わなかった
他人の意見をハナから聞く気がなく自分の意見を押し付けるだけなら、議論する資格なんてない
議論する気がある奴は反論してる人間がいる前で「この話題は完結してる」とか言わない
やってる事は平成代表と変わらないな
172 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:35:16 ID:/u3sWizE0
どうやら落ち着いてきたみたいっすね。
これでようやく寝れる。
これでようやく寝れる。
173 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:35:59 ID:/u3sWizE0
>>171
ちょ、落ち着こう
ちょ、落ち着こう
174 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:36:38 ID:8kxWd8uk0
>>169
客演ってだけで主役補正に押されて本編時より確実に割を食うから
客演時に発揮した戦闘能力はオリジナルとは大分違うはず、てのが俺の意見。
RXに客演した先輩ライダー達の扱いの酷さを生で見てたから
余計にそう考えてしまうのかも知れんが。
まぁ俺の見方が大分RXおよびBLACKにバイアスかかってるのは認める。
客演ってだけで主役補正に押されて本編時より確実に割を食うから
客演時に発揮した戦闘能力はオリジナルとは大分違うはず、てのが俺の意見。
RXに客演した先輩ライダー達の扱いの酷さを生で見てたから
余計にそう考えてしまうのかも知れんが。
まぁ俺の見方が大分RXおよびBLACKにバイアスかかってるのは認める。
175 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:38:13 ID:o29p710MO
>>167
DCDCUも即連発しても問題無いからな
解除>発動を連打してたのはｿｳｼﾞだから
他のも出来るかはちと怪しいが
倍率が同じなら
アクセルが必殺連発で倒しきるか
限界時間と回数制限の関係でCUが勝つかだな
DCDCUも即連発しても問題無いからな
解除>発動を連打してたのはｿｳｼﾞだから
他のも出来るかはちと怪しいが
倍率が同じなら
アクセルが必殺連発で倒しきるか
限界時間と回数制限の関係でCUが勝つかだな
176 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:40:09 ID:7UElhWJIO
>アクセルvsクロックアップ
クロックアップの制限時間は、初期には決まってなかったんじゃないかな？
というのも、最初はキャストオフ＝クロックアップであって
腰のスイッチで作動させる動作は現場判断で加えた物だったらしいし。
だから、初期の玩具にはスラップスイッチやクロックアップ音声が無い。
結局、全ては監督の解釈と予算の問題だからな。
持続時間も短い時はオリーブオイルが落ちるまでの一瞬だったりするし。
ちなみに、公式HPで初めてスラップスイッチの設定が出てきた
キックホッパーの項目によると数秒でクロックオーバーするとあるよ。
クロックアップの制限時間は、初期には決まってなかったんじゃないかな？
というのも、最初はキャストオフ＝クロックアップであって
腰のスイッチで作動させる動作は現場判断で加えた物だったらしいし。
だから、初期の玩具にはスラップスイッチやクロックアップ音声が無い。
結局、全ては監督の解釈と予算の問題だからな。
持続時間も短い時はオリーブオイルが落ちるまでの一瞬だったりするし。
ちなみに、公式HPで初めてスラップスイッチの設定が出てきた
キックホッパーの項目によると数秒でクロックオーバーするとあるよ。
177 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:40:53 ID:IXOovFHP0
遅レス申し訳ないが
>>126
＞ソースもなくパワーアップしてると言われてもちょっと疑わしい
ソースはあったんじゃ無いのか？
描写だけでならグランザイラスに歯が立たなかったＲＸが
（これは良く言われてた事だね）
ジャーク将軍に勝った事が解りやすいと思うが
>>29で俺が言ってた事に繋がる訳だけど
>>126
＞ソースもなくパワーアップしてると言われてもちょっと疑わしい
ソースはあったんじゃ無いのか？
描写だけでならグランザイラスに歯が立たなかったＲＸが
（これは良く言われてた事だね）
ジャーク将軍に勝った事が解りやすいと思うが
>>29で俺が言ってた事に繋がる訳だけど
178 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:41:19 ID:+8qrJy3eO
>>171
君、他人の意見曲解してばっかじゃんか。
討論相手に対する敬意もない、ただ傍観者から言い負かしてるふうに見えればいいって態度だろ？
悪いが君なんかとじゃ議論は成立しないよ。
こっちから願い下げだ。
君、他人の意見曲解してばっかじゃんか。
討論相手に対する敬意もない、ただ傍観者から言い負かしてるふうに見えればいいって態度だろ？
悪いが君なんかとじゃ議論は成立しないよ。
こっちから願い下げだ。
179 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:42:02 ID:SiTo0ONFO
…まあ、いいや
これ以上水掛け論続けても何もならないし、そろそろ一眠りするか
>>ID:/u3sWizE0
自治厨は２ちゃんでは特に嫌われるから程々にな
これ以上水掛け論続けても何もならないし、そろそろ一眠りするか
>>ID:/u3sWizE0
自治厨は２ちゃんでは特に嫌われるから程々にな
180 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:45:28 ID:8kxWd8uk0
181 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:46:26 ID:o29p710MO
182 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:46:54 ID:3cxmMJJj0
>>175
今思ったんだけど、クロックアップは時間捻じ曲げて高速移動してるよね？
で、クロックアップ中は、クロックアップしているモノ以外は影響下にあって、全て止まったり鈍ったりする
ただの高速移動をするアクセルは本来なら、落下する自動車と同じく鈍ってるはずだよね？
だから、本来のアクセル＞クロックアップ時のカブト＝影響下のアクセルにならないか？
夢も希望もないけど
>>179
苛立つのはわかるが、彼に噛み付くのは良くない
ゆっくり休むといいよ
今思ったんだけど、クロックアップは時間捻じ曲げて高速移動してるよね？
で、クロックアップ中は、クロックアップしているモノ以外は影響下にあって、全て止まったり鈍ったりする
ただの高速移動をするアクセルは本来なら、落下する自動車と同じく鈍ってるはずだよね？
だから、本来のアクセル＞クロックアップ時のカブト＝影響下のアクセルにならないか？
夢も希望もないけど
>>179
苛立つのはわかるが、彼に噛み付くのは良くない
ゆっくり休むといいよ
183 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:49:25 ID:qbTsSfbv0
>>174
どこからが主役補正かが明確でないし
そんな抽象的な事を判断基準にしてたら
結局個々の見解の相違を押し付け合う事になる
>>177
リボルケインがパワーアップしたと言われてるがそれ以外のソースがない
ジャークミドラがグランザイラスより上というのが何をソースに言ってるのか不明だし
どこからが主役補正かが明確でないし
そんな抽象的な事を判断基準にしてたら
結局個々の見解の相違を押し付け合う事になる
>>177
リボルケインがパワーアップしたと言われてるがそれ以外のソースがない
ジャークミドラがグランザイラスより上というのが何をソースに言ってるのか不明だし
184 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:53:25 ID:+8qrJy3eO
>>180
結論出てるだろ。
当座の結論は。
それに対して君は有効な反論できたか？
「主観に過ぎない」なんてどんなレスにも使える適当な反論されても返す気にならんよ。
キャラクターの同質性とその能力は無関係、と証明できるソース持ってきな。
できないなら当座の結論はもう出てる。
結論出てるだろ。
当座の結論は。
それに対して君は有効な反論できたか？
「主観に過ぎない」なんてどんなレスにも使える適当な反論されても返す気にならんよ。
キャラクターの同質性とその能力は無関係、と証明できるソース持ってきな。
できないなら当座の結論はもう出てる。
185 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:55:32 ID:B2V3T6qTO
>>170
リボルケインの差違は結局シカトか
しかもどの時点と比較すれば良いのかわかんないのに同じとか言ってたのかよ。
とりあえず指標としては
クライシスと戦ってる最中
ロボとバイオには変身可能
ジャーク将軍とガテゾーン存命
パッと思い付くことでこれ位
リボルケインの差違は結局シカトか
しかもどの時点と比較すれば良いのかわかんないのに同じとか言ってたのかよ。
とりあえず指標としては
クライシスと戦ってる最中
ロボとバイオには変身可能
ジャーク将軍とガテゾーン存命
パッと思い付くことでこれ位
186 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:56:13 ID:o29p710MO
>>182
CU中以外の物同士の速度差を変えるものでは無いので
DCD版の様に主観時間が通常の1000倍固定なら
他の物はザビーにとって1/1000になる
つまり、全てが千倍速のアクセルvsCUザビーは、
動作に置いては通常と殆ど変わらない
反応と動作の細かさはCUの方に理が有るけどね
といっても、DCDアクセルは
発音速度まで1000倍になってるようだが
CU中以外の物同士の速度差を変えるものでは無いので
DCD版の様に主観時間が通常の1000倍固定なら
他の物はザビーにとって1/1000になる
つまり、全てが千倍速のアクセルvsCUザビーは、
動作に置いては通常と殆ど変わらない
反応と動作の細かさはCUの方に理が有るけどね
といっても、DCDアクセルは
発音速度まで1000倍になってるようだが
187 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:57:08 ID:8kxWd8uk0
>>183
主役補正ほど強力な補正は無いぞ？
だってどれだけ強力な能力が設定されたライダーでも
主役ライダーより活躍するはずが無いんだから。
まあ昭和でもスカイライダーの時にV3大活躍とか、
アギトでも初期アギトよりギルスの方が能力は上で
実際アギトは水に落とされた、とか例外もあるにはあるが…
ギルスと戦闘したアギトにどの程度戦意があったかも微妙だし。
どのライダーもスペックも特殊能力もバラバラなんだから、極論したら
それぞれの思い入れの強いライダー推すだけのスレにしかならんと思うけどな。
実際強さ議論スレ最強決定スレと銘打たれたスレで
建設的な話って今まで殆ど無かったと記憶しているが…
一時期の最強を決めるスレのSSとかでも相当揉めてたし。
なんでアギト如きが決勝に行くんだ、とかな。
主役補正ほど強力な補正は無いぞ？
だってどれだけ強力な能力が設定されたライダーでも
主役ライダーより活躍するはずが無いんだから。
まあ昭和でもスカイライダーの時にV3大活躍とか、
アギトでも初期アギトよりギルスの方が能力は上で
実際アギトは水に落とされた、とか例外もあるにはあるが…
ギルスと戦闘したアギトにどの程度戦意があったかも微妙だし。
どのライダーもスペックも特殊能力もバラバラなんだから、極論したら
それぞれの思い入れの強いライダー推すだけのスレにしかならんと思うけどな。
実際強さ議論スレ最強決定スレと銘打たれたスレで
建設的な話って今まで殆ど無かったと記憶しているが…
一時期の最強を決めるスレのSSとかでも相当揉めてたし。
なんでアギト如きが決勝に行くんだ、とかな。
188 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:58:17 ID:HIL4gtm60
まだやってんのかｗ
スルーという言葉を知らんのかお前らは
スルーという言葉を知らんのかお前らは
189 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 04:59:07 ID:IXOovFHP0
>>183
＞ジャークミドラがグランザイラスより上というのが何をソースに言ってるのか不明だし
皇帝がジャーク将軍を最強怪人に改造したモノでそれをＲＸにぶつける以上
前回敗れたグランザイラスと同等、あるいはそれ以上の性能を持たせないとおかしいだろう
と言う考えなんだが・・・おかしいかな？
確かグランザイラスの時にあった小細工とかしないで単騎でＲＸに挑むくらいは
＞ジャークミドラがグランザイラスより上というのが何をソースに言ってるのか不明だし
皇帝がジャーク将軍を最強怪人に改造したモノでそれをＲＸにぶつける以上
前回敗れたグランザイラスと同等、あるいはそれ以上の性能を持たせないとおかしいだろう
と言う考えなんだが・・・おかしいかな？
確かグランザイラスの時にあった小細工とかしないで単騎でＲＸに挑むくらいは
190 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:01:19 ID:+8qrJy3eO
191 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:02:25 ID:qbTsSfbv0
>>187
だったらその時点では主役＞ゲストって事になるんじゃないのか？
それを覆す描写か設定が出れば話は別だが
>>189
＞と言う考えなんだが・・・おかしいかな？
君がどう考えてるかじゃなくて
それぞれのソースを出して欲しいと言ってるんだが・・・
だったらその時点では主役＞ゲストって事になるんじゃないのか？
それを覆す描写か設定が出れば話は別だが
>>189
＞と言う考えなんだが・・・おかしいかな？
君がどう考えてるかじゃなくて
それぞれのソースを出して欲しいと言ってるんだが・・・
192 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:04:07 ID:8kxWd8uk0
>>184
なんだそれ。返す気にならんって議論を放棄してるだけじゃん。
そもそも俺は南光太郎がほぼ同質であるって意見自体に異を唱えてるの。
お前が「DCD南光太郎はオリジナルとほぼ同質」って自己完結してるだけじゃん。
こっちは「ゴルゴムを知らない可能性のあるあの光太郎が
オリジナル光太郎とほぼ同質の存在かどうかは怪しい」ってさんざ言ってるのにな。
ID:SiTo0ONFOも言ってたが、お前さんがそんな態度じゃ議論にもならんわな。
なんだそれ。返す気にならんって議論を放棄してるだけじゃん。
そもそも俺は南光太郎がほぼ同質であるって意見自体に異を唱えてるの。
お前が「DCD南光太郎はオリジナルとほぼ同質」って自己完結してるだけじゃん。
こっちは「ゴルゴムを知らない可能性のあるあの光太郎が
オリジナル光太郎とほぼ同質の存在かどうかは怪しい」ってさんざ言ってるのにな。
ID:SiTo0ONFOも言ってたが、お前さんがそんな態度じゃ議論にもならんわな。
193 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:04:20 ID:INZ3+4B/O
皇帝＞グランザイラスなんだからどっちみちRXはパワーアップしてるよ
194 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:09:28 ID:qbTsSfbv0
195 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:10:36 ID:INZ3+4B/O
196 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:11:26 ID:IXOovFHP0
>>191
ＲＸの最終回1話前を見てくれとしか･･･
その回の冒頭で皇帝（ダスマダーだったかも知れない）に改造された将軍が最強怪人として生まれ変わった
そしてＲＸ討伐を命じて単騎でＲＸに挑んでいった
もしジャーク将軍がグランザイラスより弱いならコレは無いだろうと言う話
ＲＸの最終回1話前を見てくれとしか･･･
その回の冒頭で皇帝（ダスマダーだったかも知れない）に改造された将軍が最強怪人として生まれ変わった
そしてＲＸ討伐を命じて単騎でＲＸに挑んでいった
もしジャーク将軍がグランザイラスより弱いならコレは無いだろうと言う話
197 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:11:40 ID:qbTsSfbv0
198 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:12:56 ID:INZ3+4B/O
>>197
皇帝が一番強いの話だ
皇帝が一番強いの話だ
199 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:14:10 ID:qbTsSfbv0
200 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:16:18 ID:o29p710MO
201 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:17:52 ID:HIL4gtm60
ID:qbTsSfbv0に言っとく
超全集に今までで最も強い敵と書かれてある
これで皇帝＞その他は確定
ソースもあるのに「設定上強いはずの幹部怪人より
一般怪人の方に苦戦するなんてのはよくある話」で通ると思うか？
屁理屈もいいところだな
超全集に今までで最も強い敵と書かれてある
これで皇帝＞その他は確定
ソースもあるのに「設定上強いはずの幹部怪人より
一般怪人の方に苦戦するなんてのはよくある話」で通ると思うか？
屁理屈もいいところだな
202 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:20:00 ID:IXOovFHP0
203 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:20:43 ID:qbTsSfbv0
>>201
チャージアップストロンガーとほぼ互角だったジェネラルシャドウ
ジェネラルシャドウより強いデルザー最強のマシーン大元帥
マシーン大元帥＝１号＞２号、Ｖ３
マシーン大元帥＞ジェネラルシャドウ＞ノーマルストロンガー
ノーマルストロンガー＞マシーン大元帥
これについて説明してくれ
チャージアップストロンガーとほぼ互角だったジェネラルシャドウ
ジェネラルシャドウより強いデルザー最強のマシーン大元帥
マシーン大元帥＝１号＞２号、Ｖ３
マシーン大元帥＞ジェネラルシャドウ＞ノーマルストロンガー
ノーマルストロンガー＞マシーン大元帥
これについて説明してくれ
204 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:22:47 ID:HIL4gtm60
205 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:23:23 ID:qbTsSfbv0
206 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:23:55 ID:3cxmMJJj0
ＲＸの話題で確定なのは
・ジャークミドラがクライシス最強の怪人
・ＲＸは夫妻死亡でブチギレて更にパワーアップした
あたりだよね
・ジャークミドラがクライシス最強の怪人
・ＲＸは夫妻死亡でブチギレて更にパワーアップした
あたりだよね
207 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:25:45 ID:qbTsSfbv0
>>204
つまり、ＲＸだけは例外だと？
なら最初にそのソースがないと君の理屈は成立しないのでは？
こちらはよくある例にＲＸを当てはめて考えてるだけなので
むしろそれを否定する方が根拠が必要じゃないのか？
「ＲＸだけは別にして考えて下さい」と言ってるんだから
つまり、ＲＸだけは例外だと？
なら最初にそのソースがないと君の理屈は成立しないのでは？
こちらはよくある例にＲＸを当てはめて考えてるだけなので
むしろそれを否定する方が根拠が必要じゃないのか？
「ＲＸだけは別にして考えて下さい」と言ってるんだから
208 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:25:58 ID:HIL4gtm60
>>206
こっちはソースもあるしな
こっちはソースもあるしな
209 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:26:38 ID:qbTsSfbv0
210 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:27:55 ID:IXOovFHP0
>>205
＞それにゲドリアン相手に手を抜く理由がないし
まだ自分が皇帝と同位体だと言う事を隠しておきたかったから
実力を隠していたんじゃないか？
そしてダスマダー対ゲドリアンって何時の話なんだ？
お恥ずかしい話だがどっちかと言うと剣厨なのでそこは知らないんだ･･･
申し訳ない
＞それにゲドリアン相手に手を抜く理由がないし
まだ自分が皇帝と同位体だと言う事を隠しておきたかったから
実力を隠していたんじゃないか？
そしてダスマダー対ゲドリアンって何時の話なんだ？
お恥ずかしい話だがどっちかと言うと剣厨なのでそこは知らないんだ･･･
申し訳ない
211 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:30:20 ID:qbTsSfbv0
>>210
皇帝の代理人としてある意味ジャーク将軍以上の地位として派遣されたダスマダーが
わざわざ４大隊長相手に押されるような演技をする必要はないと思うんだが
＞そしてダスマダー対ゲドリアンって何時の話なんだ？
ゲドルリドル戦
皇帝の代理人としてある意味ジャーク将軍以上の地位として派遣されたダスマダーが
わざわざ４大隊長相手に押されるような演技をする必要はないと思うんだが
＞そしてダスマダー対ゲドリアンって何時の話なんだ？
ゲドルリドル戦
212 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:33:22 ID:3cxmMJJj0
ストロンガーを通して見たことがないんだけど
マシーン大元帥ってチャージアップ時のストロンガーと戦ったことってあるの？
って疑問が沸いたんだけど、どうなんだろう
なけりゃ、たまたま電気が影響してＲＰＧ的なクリティカルヒットでいいと思うんだけど
Ｖ3キックとか物理攻撃は効かなかったらしいし
気になったからつべで探してくるわ
マシーン大元帥ってチャージアップ時のストロンガーと戦ったことってあるの？
って疑問が沸いたんだけど、どうなんだろう
なけりゃ、たまたま電気が影響してＲＰＧ的なクリティカルヒットでいいと思うんだけど
Ｖ3キックとか物理攻撃は効かなかったらしいし
気になったからつべで探してくるわ
213 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:34:44 ID:qbTsSfbv0
＞マシーン大元帥ってチャージアップ時のストロンガーと戦ったことってあるの？
無い
無い
214 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:37:37 ID:HIL4gtm60
ごめん、もう相手すんのやめるわ
ID:qbTsSfbv0の考え＞＞＞＞超全集らしいから
ID:qbTsSfbv0の考え＞＞＞＞超全集らしいから
215 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:41:17 ID:IXOovFHP0
>>211
＞わざわざ４大隊長相手に押されるような演技をする必要はないと思うんだが
それを言い出すとダスマダーの行動は不可解の一言に尽きるよな
＞ゲドルリドル戦
成る程、ありがとう
そのゲドルリドル戦とかダスマダーが邪魔しなけりゃ勝ててたのではないかと
以前スレで聞いた気がする
＞わざわざ４大隊長相手に押されるような演技をする必要はないと思うんだが
それを言い出すとダスマダーの行動は不可解の一言に尽きるよな
＞ゲドルリドル戦
成る程、ありがとう
そのゲドルリドル戦とかダスマダーが邪魔しなけりゃ勝ててたのではないかと
以前スレで聞いた気がする
216 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:41:31 ID:qbTsSfbv0
>>214
そんな嫌味はいいから>>203に答えてくれ
君が「設定では皇帝＞グランザイラスなんだ」と言ってるのと同じく
マシーン大元帥＞ジェネラルシャドウなんだ
だがマシーン大元帥はジェネラルシャドウの１００分の１の力しかないストロンガーに負けてる
この矛盾を合理的かつソースに基いて辻褄のあった説明をしてくれ
そんな嫌味はいいから>>203に答えてくれ
君が「設定では皇帝＞グランザイラスなんだ」と言ってるのと同じく
マシーン大元帥＞ジェネラルシャドウなんだ
だがマシーン大元帥はジェネラルシャドウの１００分の１の力しかないストロンガーに負けてる
この矛盾を合理的かつソースに基いて辻褄のあった説明をしてくれ
217 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:44:05 ID:o29p710MO
>>211
権限持たされただけで本来は大佐だし
其処を突いて、皇帝の権威を傘に着ているだけと言われてたしな
マシーン大元帥は、直接負けた訳でなくて
自爆巻き添えを電パンチではがされて爆死でなかったか？
権限持たされただけで本来は大佐だし
其処を突いて、皇帝の権威を傘に着ているだけと言われてたしな
マシーン大元帥は、直接負けた訳でなくて
自爆巻き添えを電パンチではがされて爆死でなかったか？
218 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:44:55 ID:3cxmMJJj0
>>213
無いのかよ！
デルザー最強って銘打ってある以上、やっぱ相性で死んだとしか思えない
そこらへんソースありゃなあ……確実に設定されてないだろうけど
ライスピの巻末インタビューとかで、そこらへんのこと聞いてくれないかなあ
無いのかよ！
デルザー最強って銘打ってある以上、やっぱ相性で死んだとしか思えない
そこらへんソースありゃなあ……確実に設定されてないだろうけど
ライスピの巻末インタビューとかで、そこらへんのこと聞いてくれないかなあ
219 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:45:15 ID:INZ3+4B/O
こいつマジ基地だろ
ストロンガーの例がなぜRXに当てはまるのかと聞きだい
よくある話なら他のライダー全部例あげろよｗ
ストロンガーの例がなぜRXに当てはまるのかと聞きだい
よくある話なら他のライダー全部例あげろよｗ
220 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:45:19 ID:A8QYg+zpO
グランザイラス戦のリボルケインが皇帝戦のリボルケインだったら
あのままいつも通りリボルクラッシュかまして勝ってたんだろ？
つまりリボルケイン1つ違うだけでグランザイラスを倒せた事になるから
リボルケインだけがパワーアップしたと考えても別に何も矛盾してないんじゃないの？
あのままいつも通りリボルクラッシュかまして勝ってたんだろ？
つまりリボルケイン1つ違うだけでグランザイラスを倒せた事になるから
リボルケインだけがパワーアップしたと考えても別に何も矛盾してないんじゃないの？
221 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:47:18 ID:INZ3+4B/O
マシーンは思いっきり自爆って書いてあるじゃねーか
222 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:47:40 ID:qbTsSfbv0
223 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:48:43 ID:INZ3+4B/O
>>222
他のライダーでもよくあるんだろ？その例を出せって
他のライダーでもよくあるんだろ？その例を出せって
224 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:48:55 ID:A8QYg+zpO
>>219
やっばりＲＸ厨から人格攻撃始めたな
やっばりＲＸ厨から人格攻撃始めたな
225 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:52:27 ID:qbTsSfbv0
226 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:53:27 ID:o29p710MO
227 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:55:07 ID:A8QYg+zpO
>>226
だったらＲＸがパワーアップしたって書くでしょ
だったらＲＸがパワーアップしたって書くでしょ
228 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:56:01 ID:IXOovFHP0
>>220
グランザイラスはリボルケインを刺されて耐えたんじゃなくて
刺さる前に掴んで刺させなかったんだよ
そしてその後の将軍戦では普通に刺して一度刺した所から更に刺す動きを見せてた
（その動きは以前には見られなかった筈）
だからテクニックとか押しの力などの方が強くなったんじゃ無いかと俺は踏んでいるｗ
グランザイラスはリボルケインを刺されて耐えたんじゃなくて
刺さる前に掴んで刺させなかったんだよ
そしてその後の将軍戦では普通に刺して一度刺した所から更に刺す動きを見せてた
（その動きは以前には見られなかった筈）
だからテクニックとか押しの力などの方が強くなったんじゃ無いかと俺は踏んでいるｗ
229 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:56:03 ID:o29p710MO
230 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:56:50 ID:INZ3+4B/O
231 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:56:54 ID:dWItkdje0
てかRXとBlackがまったくの別人扱いでBlackからRXに進化したわけじゃないっぽいDCD版RXがBlackの三倍のスペックをもってるのだろうか？
DCD版RXはBlackを経由してないから、本編RXとは違ってDCD版Blackと同等くらいのスペックなんじゃね？
てかリボルケインを刺しても火花が出ない時点で大分弱体化はしてるだろ。
DCD版RXはBlackを経由してないから、本編RXとは違ってDCD版Blackと同等くらいのスペックなんじゃね？
てかリボルケインを刺しても火花が出ない時点で大分弱体化はしてるだろ。
232 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 05:57:38 ID:A8QYg+zpO
233 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:00:14 ID:qbTsSfbv0
>>229
いや設定上は黄金ジャガー＞魔神提督だから魔神提督の方が頑張ってたという矛盾
>>230
矛盾を挙げてるのにソースを持ってきてって言われても話が噛み合ってないんだが？
それに人をマジ基地だのあからさまな悪口を言う人間と何で議論をしなくちゃいけないのか？
いや設定上は黄金ジャガー＞魔神提督だから魔神提督の方が頑張ってたという矛盾
>>230
矛盾を挙げてるのにソースを持ってきてって言われても話が噛み合ってないんだが？
それに人をマジ基地だのあからさまな悪口を言う人間と何で議論をしなくちゃいけないのか？
234 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:00:29 ID:IXOovFHP0
235 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:01:38 ID:o29p710MO
236 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:02:53 ID:3cxmMJJj0
今マシーン大元帥戦見てたんだけどさ
手下全滅→こうならば貴様を道連れに→ストロンガーに殴り倒される→不滅だーﾄﾞｺﾞｰﾝ
道連れに、の時点で自爆スイッチでも押してりゃあれだけど、そんな描写なく粉になってしまった……
>>222
>かつてのショッカー～ブラックサタンの大幹部クラスに匹敵する力を持ち
>なおかつストロンガーのエネルギーである電気エネルギーを吸収かつ跳ね返せる程の強豪たちであり
>初期のストロンガーの能力ではまったく歯が立たないほどだった。
これを全員が吸収持ちと見るか、どうかかなぁ
ここまで弱いと思ってなかったから、言葉に困る
手下全滅→こうならば貴様を道連れに→ストロンガーに殴り倒される→不滅だーﾄﾞｺﾞｰﾝ
道連れに、の時点で自爆スイッチでも押してりゃあれだけど、そんな描写なく粉になってしまった……
>>222
>かつてのショッカー～ブラックサタンの大幹部クラスに匹敵する力を持ち
>なおかつストロンガーのエネルギーである電気エネルギーを吸収かつ跳ね返せる程の強豪たちであり
>初期のストロンガーの能力ではまったく歯が立たないほどだった。
これを全員が吸収持ちと見るか、どうかかなぁ
ここまで弱いと思ってなかったから、言葉に困る
237 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:03:34 ID:A8QYg+zpO
>>234
実際は受け止められただけだが
その後リボルケインも通用しないってナレーションや1号に言われてるし
東映的にはリボルケインが効かなかった事になってて
それで皇帝を倒すのも変だからパワーアップしたリボルケインなんて書いたんじゃないかと
実際は受け止められただけだが
その後リボルケインも通用しないってナレーションや1号に言われてるし
東映的にはリボルケインが効かなかった事になってて
それで皇帝を倒すのも変だからパワーアップしたリボルケインなんて書いたんじゃないかと
238 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:04:39 ID:INZ3+4B/O
239 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:07:45 ID:A8QYg+zpO
240 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:07:46 ID:o29p710MO
241 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:07:50 ID:dWItkdje0
まあRXの設定や描写を考えるとリボルケインだけパワーアップしたと考えるのもおかしいし、普通にパワーアップでいいんじゃね？
あの後リボルケインだけ修行して鍛えてくれば、リボルケインの出力だけアップでOKだったのに……
>>236
＞初期のストロンガーの能力ではまったく歯が立たないほどだった
単純にマシーン元帥との戦いの時点だと、ストロンガーも初期より遥かにパワーアップしていたってのじゃ駄目なのか？
あの後リボルケインだけ修行して鍛えてくれば、リボルケインの出力だけアップでOKだったのに……
>>236
＞初期のストロンガーの能力ではまったく歯が立たないほどだった
単純にマシーン元帥との戦いの時点だと、ストロンガーも初期より遥かにパワーアップしていたってのじゃ駄目なのか？
242 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:10:14 ID:INZ3+4B/O
243 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:11:23 ID:IXOovFHP0
244 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:11:25 ID:o29p710MO
245 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:12:34 ID:HIL4gtm60
とうか今までこのスレはライダーのパワーアップ理論だったよ
もちろんマシーンの話も
もちろんマシーンの話も
246 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:12:36 ID:A8QYg+zpO
247 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:15:02 ID:qbTsSfbv0
>>245
奇遇だな。全過去ログをマシーン大元帥で検索してたんだがそんな話はなかった
奇遇だな。全過去ログをマシーン大元帥で検索してたんだがそんな話はなかった
248 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:16:51 ID:INZ3+4B/O
249 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:18:22 ID:A8QYg+zpO
>>248
戦闘能力の高さを評価され隊長に任命されたと作中で言われてるのはスルー？
戦闘能力の高さを評価され隊長に任命されたと作中で言われてるのはスルー？
250 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:21:24 ID:qbTsSfbv0
ＮＧ登録は便利だな
悪口言うだけの奴はＮＧ登録すればいい
議論する姿勢じゃないし
悪口言うだけの奴はＮＧ登録すればいい
議論する姿勢じゃないし
251 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:21:42 ID:INZ3+4B/O
252 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:23:11 ID:A8QYg+zpO
>>251
戦闘能力を評価してるならそれぞれの隊の中から一番強い奴を隊長に任命するだろ
戦闘能力を評価してるならそれぞれの隊の中から一番強い奴を隊長に任命するだろ
253 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:23:23 ID:IXOovFHP0
>>246
マリバロン以外は皆強かったんじゃないか？
ゲドリアンは体内の細胞から分身でもある最強の怪魔異生獣を作るし
ガテゾーンは最強のロボット戦士ヘルガデムを作り上げて
自らも専用バイクでＲＸと戦闘してた
（最も怪魔ロボは最強言いすぎだが）
ボスガンは最強の獣人である所のガイナジャグラムよりは強かっただろ
ただマリバロンだけはどう考えても百目婆ァの方が強かった気がする
霊界怪人軍団を使役しても
マリバロン以外は皆強かったんじゃないか？
ゲドリアンは体内の細胞から分身でもある最強の怪魔異生獣を作るし
ガテゾーンは最強のロボット戦士ヘルガデムを作り上げて
自らも専用バイクでＲＸと戦闘してた
（最も怪魔ロボは最強言いすぎだが）
ボスガンは最強の獣人である所のガイナジャグラムよりは強かっただろ
ただマリバロンだけはどう考えても百目婆ァの方が強かった気がする
霊界怪人軍団を使役しても
254 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:24:03 ID:INZ3+4B/O
255 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:24:11 ID:3cxmMJJj0
マシーン大元帥の話してみて言うのもなんだけど、そろそろみんなでスレタイ見直そうぜ
256 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:26:14 ID:A8QYg+zpO
いやガテゾーンは一番酷いぞ
ダスマダーから皇帝専用マシンのパーツを貰った上に２人がかりで挑んで負けてるんだし
ボスガンも中盤で怪魔稲妻剣なんてパワーアップアイテムを装備しときながら負けてるし
ダスマダーから皇帝専用マシンのパーツを貰った上に２人がかりで挑んで負けてるんだし
ボスガンも中盤で怪魔稲妻剣なんてパワーアップアイテムを装備しときながら負けてるし
257 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:29:25 ID:qbTsSfbv0
>>253
ゲドリアンもアッチペッチーの話でＲＸに数発殴られてダウンしてる
が、ゲドルリドルの話ではダスマダー相手に優勢だった
これらの事や>>225の事を踏まえて考えると
設定上の強さはあまり意識されていないという事が分る
ゲドリアンもアッチペッチーの話でＲＸに数発殴られてダウンしてる
が、ゲドルリドルの話ではダスマダー相手に優勢だった
これらの事や>>225の事を踏まえて考えると
設定上の強さはあまり意識されていないという事が分る
258 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:29:43 ID:INZ3+4B/O
結局人にはソース要求しといて自分はなしかい
259 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:33:11 ID:A8QYg+zpO
>>258
お前はみんなから馬鹿にされてるんだよ。
現にお前以外誰もソースなんて要求してないし。
それにＲＸがリボルケイン以外もパワーアップしたソースを出せって言われてるのに
皇帝がグランザイラスより強いなんて設定を持ってきても
相手の要求したソースとは異なる訳だから
それでソースを出したとか言っても馬鹿かこいつは？
って事にしかならん
お前はみんなから馬鹿にされてるんだよ。
現にお前以外誰もソースなんて要求してないし。
それにＲＸがリボルケイン以外もパワーアップしたソースを出せって言われてるのに
皇帝がグランザイラスより強いなんて設定を持ってきても
相手の要求したソースとは異なる訳だから
それでソースを出したとか言っても馬鹿かこいつは？
って事にしかならん
260 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:34:24 ID:IXOovFHP0
>>257
＞が、ゲドルリドルの話ではダスマダー相手に優勢だった
ゲドリアンも強くなってんじゃないのか？
無いかｗ
＞設定上の強さはあまり意識されていないという事が分る
だからこそ最終回までの段階の中で最大値の描写を取るのが基本だった気がする
（ってルールあったよな？・・・多分）
＞が、ゲドルリドルの話ではダスマダー相手に優勢だった
ゲドリアンも強くなってんじゃないのか？
無いかｗ
＞設定上の強さはあまり意識されていないという事が分る
だからこそ最終回までの段階の中で最大値の描写を取るのが基本だった気がする
（ってルールあったよな？・・・多分）
261 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:37:16 ID:qbTsSfbv0
262 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:39:06 ID:INZ3+4B/O
>>259
お前には求めてない
お前には求めてない
263 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:39:20 ID:qbTsSfbv0
いや１番酷いのは２人がかりでカメバズーカに劣勢だった１号＆２号か
264 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:46:07 ID:IXOovFHP0
>>261、263
だから各ライダーの描写の最大値って話ね
最終回までってのは要らなかったか、申し訳ない
ライダーにも調子の良いときも悪い時もあるんだから
調子の良い最大描写を取り上げてた訳だしね
（特に客演時は最大描写に比べて落ちるのが殆どだわな）
コレは俺が剣厨だから思い込んでるだけなのかも知れないけど
融合係数的な意味で
だから各ライダーの描写の最大値って話ね
最終回までってのは要らなかったか、申し訳ない
ライダーにも調子の良いときも悪い時もあるんだから
調子の良い最大描写を取り上げてた訳だしね
（特に客演時は最大描写に比べて落ちるのが殆どだわな）
コレは俺が剣厨だから思い込んでるだけなのかも知れないけど
融合係数的な意味で
265 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:46:44 ID:3cxmMJJj0
客演時は本編仕様とは異なるから、このテのスレでは無視したいけど駄目だろうか
266 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:50:34 ID:o29p710MO
>>265
最大値取るから其処まで問題視されてなくないか？
最大値取るから其処まで問題視されてなくないか？
267 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 06:51:55 ID:qbTsSfbv0
268 ：平成派代表 ◆0uXqFOC2zc ：2009/08/04(火) 07:28:18 ID:vN6P5Myd0
結局単独ではサイしか倒せてない上に、ＲＸと二人がかりで戦っていながら
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
Ｘライダーは２回もアポロガイストを倒しました。
でもＲＸはブラックと二人がかりでも倒せず逃がしてしまいました。
この事実は覆せないぞ。
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
Ｘライダーは２回もアポロガイストを倒しました。
でもＲＸはブラックと二人がかりでも倒せず逃がしてしまいました。
この事実は覆せないぞ。
269 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 07:36:20 ID:h1upq6VdO
まあRXは最強じゃないってことだ
格付けすると真ん中らへんじゃない？
格付けすると真ん中らへんじゃない？
270 ：平成派代表 ◆0uXqFOC2zc ：2009/08/04(火) 07:37:25 ID:vN6P5Myd0
271 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 07:57:11 ID:CpFL7aqTO
>>261
こらこら最終回では２号は磁石団長を、アマゾンは荒ワシ師団長とその他１匹をまとめて倒してるぞ
こらこら最終回では２号は磁石団長を、アマゾンは荒ワシ師団長とその他１匹をまとめて倒してるぞ
272 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 08:09:49 ID:+HMSB0DA0
273 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 08:19:04 ID:biGb/w4jO
やっと仕事が一段落着いたぜ・・・
ところで、なんだ？同質性云々言ってた奴の主張は、要は
「キャラが酷似してるから、背景や設定が違ってても、戦闘能力は同等のハズ」
って事じゃんか
こりゃまた説得力の欠如した説だなｗ
ところで、なんだ？同質性云々言ってた奴の主張は、要は
「キャラが酷似してるから、背景や設定が違ってても、戦闘能力は同等のハズ」
って事じゃんか
こりゃまた説得力の欠如した説だなｗ
274 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 08:20:24 ID:7MisHTaD0
仮面ライダーの中で最強と謳われていた仮面ライダーＲＸは
アポロガイスト(再生じゃない)相手にブラックと二人掛りでも倒せず逃がしてしまいましたｗｗｗｗ
これによりＲＸとブラックはＸライダーよりも 弱い と言う事が判明しました
ＲＸはもう最強ではありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アポロガイスト(再生じゃない)相手にブラックと二人掛りでも倒せず逃がしてしまいましたｗｗｗｗ
これによりＲＸとブラックはＸライダーよりも 弱い と言う事が判明しました
ＲＸはもう最強ではありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 08:26:14 ID:O8sDob4g0
>>201
だから実質皇帝は10人ライダーパンチを受けてもノーダメージで
グランザイラスの電磁ハンマーや火球攻撃以上の破壊力を持ち
リボルケインの刺突を見切れる反応速度の持ち主だとして良いのかなーって
だから実質皇帝は10人ライダーパンチを受けてもノーダメージで
グランザイラスの電磁ハンマーや火球攻撃以上の破壊力を持ち
リボルケインの刺突を見切れる反応速度の持ち主だとして良いのかなーって
276 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 08:37:04 ID:B2V3T6qTO
277 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 08:46:14 ID:v2waegt70
>273
>「キャラが酷似してるから、背景や設定が違ってても、戦闘能力は同等のハズ」
って事じゃんか
このスレの奴は本当に曲解が好きだな。
「製作サイドから同質性の高いキャラクターとして提示されてる以上、能力だけ違うと考えるのはおかしい」
だよ。
変なまとめ方しないでくれ。
>「キャラが酷似してるから、背景や設定が違ってても、戦闘能力は同等のハズ」
って事じゃんか
このスレの奴は本当に曲解が好きだな。
「製作サイドから同質性の高いキャラクターとして提示されてる以上、能力だけ違うと考えるのはおかしい」
だよ。
変なまとめ方しないでくれ。
278 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 08:51:17 ID:6AGBUEbAO
スカイライダーが最強
終了
終了
279 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 08:55:31 ID:v2waegt70
むしろなんで能力だけは違うと思うのか、その辺が聞きたい。
特別な理由や公式設定が無い限り、TV版のドラえもんも劇場版のドラえもんもオバQやパーマンと競演したドラえもんも
全員同じような能力だったろ？
「製作サイドからの同質性の提示」というものをもっと虚心坦懐に受け止めにゃいかんよ。
特別な理由や公式設定が無い限り、TV版のドラえもんも劇場版のドラえもんもオバQやパーマンと競演したドラえもんも
全員同じような能力だったろ？
「製作サイドからの同質性の提示」というものをもっと虚心坦懐に受け止めにゃいかんよ。
280 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:00:28 ID:Z2awrCtSO
>>277
装着変身の555やカブトならカタログスペックや能力は同じかもしれんが
改造人間であり、特訓でパワーアップする奴らにその理論はおかしいだろ
クウガ世界の姐さん(名前忘れたｗ)とアギト世界の姐さんの能力が同じとは考えられんだろ
ネガ世界の夏みかんでもいいけど
特性やら特殊能力やらは再現されているかもしれないが、別世界として成り立ってるBlackとRXじゃあ本編と強さは違うだろうよ
装着変身の555やカブトならカタログスペックや能力は同じかもしれんが
改造人間であり、特訓でパワーアップする奴らにその理論はおかしいだろ
クウガ世界の姐さん(名前忘れたｗ)とアギト世界の姐さんの能力が同じとは考えられんだろ
ネガ世界の夏みかんでもいいけど
特性やら特殊能力やらは再現されているかもしれないが、別世界として成り立ってるBlackとRXじゃあ本編と強さは違うだろうよ
281 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:02:02 ID:v2waegt70
282 ：平成派代表 ◆0uXqFOC2zc ：2009/08/04(火) 09:05:55 ID:vN6P5Myd0
結局単独ではサイしか倒せてない上に、ＲＸと二人がかりで戦っていながら
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
Ｘライダーは２回もアポロガイストを倒しました。
でもＲＸはブラックと二人がかりでも倒せず逃がしてしまいました。
いくら喚いたところで、この事実は覆せないぞ。
アポロガイストに勝てなかった。
ＲＸとブラックが、いかに雑魚かを示しているよ。
Ｘライダーは２回もアポロガイストを倒しました。
でもＲＸはブラックと二人がかりでも倒せず逃がしてしまいました。
いくら喚いたところで、この事実は覆せないぞ。
283 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:05:58 ID:o29p710MO
>>279
違うとも一緒とも名言出来ないが
それ以前に、公式でリイマジネーションと
言われてるのが前提だろう
漢字名で役本人だからオリジナルだとは言われていないし
今回のバイオがウイルスに対して免疫まで作って
他人に譲渡出来るかと言われると？だし
RXは追い詰められたり
激しい感情により発露した、或いは初めて見せた能力もある
多少にしろ違いが出ている時点で同質とは扱い難いな
というか、そちらの言う"能力"の幅が解らない
違うとも一緒とも名言出来ないが
それ以前に、公式でリイマジネーションと
言われてるのが前提だろう
漢字名で役本人だからオリジナルだとは言われていないし
今回のバイオがウイルスに対して免疫まで作って
他人に譲渡出来るかと言われると？だし
RXは追い詰められたり
激しい感情により発露した、或いは初めて見せた能力もある
多少にしろ違いが出ている時点で同質とは扱い難いな
というか、そちらの言う"能力"の幅が解らない
284 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:06:37 ID:v2waegt70
>>280
>クウガ世界の姐さん(名前忘れたｗ)とアギト世界の姐さんの能力が同じとは考えられんだろ
あれは「八代藍」と「八代陶子」で別キャラクター。
ちゃんと名前が違いや周辺設定の相違、関連人物の違いなどで製作サイドから異質性の符号が提示されている。
他の話は物語世界内の話をしてるのか制作側の設定の話をしてるのかよくわからん。
>クウガ世界の姐さん(名前忘れたｗ)とアギト世界の姐さんの能力が同じとは考えられんだろ
あれは「八代藍」と「八代陶子」で別キャラクター。
ちゃんと名前が違いや周辺設定の相違、関連人物の違いなどで製作サイドから異質性の符号が提示されている。
他の話は物語世界内の話をしてるのか制作側の設定の話をしてるのかよくわからん。
285 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:08:13 ID:3cxmMJJj0
>>279
アニメと特撮の事情が違う
比較するならライダーという枠の中だけでやるべき
客演とディケイドにおける個々の世界は、まったくの別物
てつをまでの世界は、他の仮面ライダー単品の世界とは別物
てつをの世界も、勿論別物
ここまでは共通見解だよね？
ID:v2waegt70は、本編と似通った設定なら、能力、強さも勿論似通うって持論
これに対しての、このスレというか、住人の反応は上を見てくれればわかると思う
俺個人としては、光ってないリボルケインをブンブン振り回してる時点で、当時のてつをとはまったく違うと思ってる
第一、あの歳(40代)まで長引くはずもないし
年齢については、そういう設定とは書いてないって上のほうで言い切ってるけど
そっちのほうが暴論に見える
アニメと特撮の事情が違う
比較するならライダーという枠の中だけでやるべき
客演とディケイドにおける個々の世界は、まったくの別物
てつをまでの世界は、他の仮面ライダー単品の世界とは別物
てつをの世界も、勿論別物
ここまでは共通見解だよね？
ID:v2waegt70は、本編と似通った設定なら、能力、強さも勿論似通うって持論
これに対しての、このスレというか、住人の反応は上を見てくれればわかると思う
俺個人としては、光ってないリボルケインをブンブン振り回してる時点で、当時のてつをとはまったく違うと思ってる
第一、あの歳(40代)まで長引くはずもないし
年齢については、そういう設定とは書いてないって上のほうで言い切ってるけど
そっちのほうが暴論に見える
286 ：平成派代表 ◆0uXqFOC2zc ：2009/08/04(火) 09:09:01 ID:vN6P5Myd0
ブラックとＲＸの評価は、世間一般では低い。
ファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
だということが、明確に示されたからな。
ファム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラック
だということが、明確に示されたからな。
287 ：平成派代表 ◆0uXqFOC2zc ：2009/08/04(火) 09:10:08 ID:vN6P5Myd0
>>285
もう黙れ
もう黙れ
288 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:13:49 ID:v2waegt70
>>283
>漢字名で役本人だからオリジナルだとは言われていないし
本当にこのスレには曲解する人間が多いが、俺はあのRXがまんまオリジナルだなんて思ってないよ。
あれだけ同質性の高いキャラクターとして提示されてるのになんで(戦闘)能力だけは違うと思うのか、って話。
>今回のバイオがウイルスに対して免疫まで作って他人に譲渡出来るかと言われると？だし
もっと客観性のある例を提示してくんないかな。
君のハテナマーク全然共感できんわ。
>漢字名で役本人だからオリジナルだとは言われていないし
本当にこのスレには曲解する人間が多いが、俺はあのRXがまんまオリジナルだなんて思ってないよ。
あれだけ同質性の高いキャラクターとして提示されてるのになんで(戦闘)能力だけは違うと思うのか、って話。
>今回のバイオがウイルスに対して免疫まで作って他人に譲渡出来るかと言われると？だし
もっと客観性のある例を提示してくんないかな。
君のハテナマーク全然共感できんわ。
289 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:14:28 ID:9XjZHnEM0
お前らアポロさんあんま馬鹿にすんなよ
ディケイドの敵ではトップクラスの強さだろ
ガミオみたいな派手さはないけど戦闘スキルが半端ない
ディエンドとの早撃ちでは自分の弾はディエンドに命中させた上で自分に来た弾は楯でガードしてるし
前回はほとんどすべての攻撃を楯で流していた
ディケイドの敵ではトップクラスの強さだろ
ガミオみたいな派手さはないけど戦闘スキルが半端ない
ディエンドとの早撃ちでは自分の弾はディエンドに命中させた上で自分に来た弾は楯でガードしてるし
前回はほとんどすべての攻撃を楯で流していた
290 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:14:56 ID:biGb/w4jO
>>277
その同質性とやらも、たった２話では上辺だけしか分からんじゃないか
よくもあれだけの少ない出演で、殆ど同質だと断じられたもんだな？
むしろ、その少ない話数にも関わらず、あれだけ示された相違点こそ
製作サイドの意向を表してるんじゃないのか？
その同質性とやらも、たった２話では上辺だけしか分からんじゃないか
よくもあれだけの少ない出演で、殆ど同質だと断じられたもんだな？
むしろ、その少ない話数にも関わらず、あれだけ示された相違点こそ
製作サイドの意向を表してるんじゃないのか？
291 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:15:16 ID:7MisHTaD0
292 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:16:59 ID:B2V3T6qTO
>>281
違う点を演出って言い出したら今回の強さも客演演出って事でいいじゃん。
違う点を演出って言い出したら今回の強さも客演演出って事でいいじゃん。
293 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:19:33 ID:o29p710MO
>>284
RXにとって戦う仲間は霞のジョーだけでなく
レイコ達も居たが、ジョーを失ってからは
一人と言っており
ジョーに関しても、仲間とした事は殆どなく
信彦同様の親友と扱っていた事も
人間関係の違い等の現れで無かろうか
RXにとって戦う仲間は霞のジョーだけでなく
レイコ達も居たが、ジョーを失ってからは
一人と言っており
ジョーに関しても、仲間とした事は殆どなく
信彦同様の親友と扱っていた事も
人間関係の違い等の現れで無かろうか
294 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:19:41 ID:v2waegt70
>>285
>アニメと特撮の事情が違う
なんで？
キャラ物のクロスオーバーというジャンルなんだから適切な例証だろ？
わかりやすくていいんじゃないか？
>ID:v2waegt70は、本編と似通った設定なら、能力、強さも勿論似通うって持論
だから曲解すんなってw
同質性の高いキャラクターとして提示されてる以上、能力だけ違うと考えるのはおかしい、って自論だよ。
リボルケインもガンガン光ってたからよろしくな(OP＆映画で)。
あの年齢まで長引くって、何の話？ 年齢設定はさておくとしても何の話？
>アニメと特撮の事情が違う
なんで？
キャラ物のクロスオーバーというジャンルなんだから適切な例証だろ？
わかりやすくていいんじゃないか？
>ID:v2waegt70は、本編と似通った設定なら、能力、強さも勿論似通うって持論
だから曲解すんなってw
同質性の高いキャラクターとして提示されてる以上、能力だけ違うと考えるのはおかしい、って自論だよ。
リボルケインもガンガン光ってたからよろしくな(OP＆映画で)。
あの年齢まで長引くって、何の話？ 年齢設定はさておくとしても何の話？
295 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:23:06 ID:v2waegt70
>>293
主語のないわかりにくい文章書くね、キミ。
>ジョーに関しても、仲間とした事は殆どなく
信彦同様の親友と扱っていた事も
人間関係の違い等の現れで無かろうか
仲間と親友ってどう違うの？w
ていうか「信彦同様の親友と扱っていた」って、俺には君の脳内は見えないんだけど。
主語のないわかりにくい文章書くね、キミ。
>ジョーに関しても、仲間とした事は殆どなく
信彦同様の親友と扱っていた事も
人間関係の違い等の現れで無かろうか
仲間と親友ってどう違うの？w
ていうか「信彦同様の親友と扱っていた」って、俺には君の脳内は見えないんだけど。
296 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:25:57 ID:v2waegt70
>292
必要に迫られて改変した部分を制作サイドからの異質性の提示ととらえるのはおかしい、って話。
必要に迫られて改変した部分を制作サイドからの異質性の提示ととらえるのはおかしい、って話。
297 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:27:54 ID:v2waegt70
>>290
>あれだけ示された相違点
何があるんだっけ？
サイ怪人を知らなかった、もしくは忘れてたっぽい、とかそういうの？
「あれだけ」なんて豪語するからには他にもいろいろと歴然たる相違点があるんだろうな？
>あれだけ示された相違点
何があるんだっけ？
サイ怪人を知らなかった、もしくは忘れてたっぽい、とかそういうの？
「あれだけ」なんて豪語するからには他にもいろいろと歴然たる相違点があるんだろうな？
298 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:30:31 ID:B2V3T6qTO
じゃあリボルケインの戦闘描写に関してはそれでいいとして。
リボルケインを右から出したのは何故？
キングストーンの位置は大したことない？
それともミス？
リボルケインを右から出したのは何故？
キングストーンの位置は大したことない？
それともミス？
299 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:31:40 ID:biGb/w4jO
300 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:33:00 ID:7MisHTaD0
301 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:33:22 ID:v2waegt70
あとディエンド召還ブラック、あれはオリジナルと同等の能力を持つんだよな？
確かきちんとそういう設定があった筈だよな？
その場合の「オリジナル」ってのは、あの我々がよく知る仮面ライダーブラックそのものってことでいいんだよな？
ディエンドライバーってそういう設定だよな？
確かきちんとそういう設定があった筈だよな？
その場合の「オリジナル」ってのは、あの我々がよく知る仮面ライダーブラックそのものってことでいいんだよな？
ディエンドライバーってそういう設定だよな？
302 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:33:56 ID:3cxmMJJj0
>>294
基本老いが関係なくて(外見がでないから)、配役にかかる金額に差異があんまりない
事務所間の影響もほとんどない
スケジュールでバンバン切り替えられることもない
>同質性の高いキャラクターとして提示されてる以上、能力だけ違うと考えるのはおかしい、って自論だよ。
これが
>本編と似通った設定なら、能力、強さも勿論似通うって持論
とどう違うのかがわからないんだ
同質性＝似通っている じゃあ駄目なの？
長引く云々はクライシスと未だに戦いつづけてることだよ
それと、リボルケインが映画で光ったからって関係ない
DCD本編で、当時のＲＸと違う取り回しと描写をしたんだからその時点で違うもの
これが当時のＲＸでもしてたなら同じでいいよ
取り出し方も全然違うけど
基本老いが関係なくて(外見がでないから)、配役にかかる金額に差異があんまりない
事務所間の影響もほとんどない
スケジュールでバンバン切り替えられることもない
>同質性の高いキャラクターとして提示されてる以上、能力だけ違うと考えるのはおかしい、って自論だよ。
これが
>本編と似通った設定なら、能力、強さも勿論似通うって持論
とどう違うのかがわからないんだ
同質性＝似通っている じゃあ駄目なの？
長引く云々はクライシスと未だに戦いつづけてることだよ
それと、リボルケインが映画で光ったからって関係ない
DCD本編で、当時のＲＸと違う取り回しと描写をしたんだからその時点で違うもの
これが当時のＲＸでもしてたなら同じでいいよ
取り出し方も全然違うけど
303 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:36:19 ID:v2waegt70
>>299
>キミの言う「製作サイドに示された同質性の高さ」こそが否定されているんだよ
君ひとりに否定されてもこっちゃ痛くも痒くもないが、否定してることを周囲にアピールしたいなら
もっと俺の説を否定し得る君の論理を展開したらどうだい？
>キミの言う「製作サイドに示された同質性の高さ」こそが否定されているんだよ
君ひとりに否定されてもこっちゃ痛くも痒くもないが、否定してることを周囲にアピールしたいなら
もっと俺の説を否定し得る君の論理を展開したらどうだい？
304 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:36:19 ID:zeYBpGAQ0
”制作サイドからの同質の提示””制作サイド発表のリイマジライダー”
”同質性の高いキャラクター””エクセル2007エクセル2003”
ディケイドスレからの転載
Q.オリジナルキャストは？
A.「リ・イマジネーション」という言葉を掲げている通り、
基本的に基本設定のみ受け継ぎ、別キャスト・ストーリーで展開します。
ただし、中にはファンサービス的に登場する例外もあります。
Q. パラレルワールドなの？元の世界とは違うの？
A.
ディケイドの旅は、ここから始まります。
描かれるのは、『クウガ』のリメイクでも続編でもありません。
言ってみれば、士のカメラが切り取った『クウガ』。
それぞれ主役を張り、１年間にわたる物語をつむいできたライダーたち。
一口に語りきれるはずもなく、ちょっと訪れた旅人がカメラを向けただけで、
その魅力の全容がとらえられるはずもありません。
しかし……。
世界は動きつづけ、変わりつづけるもの。その世界の、
ほんの一瞬しか切り取れないのがカメラ（スチルカメラ）。
けど、だからこそ、本当に貴重な一瞬を切り取ることができたとき、
動きつづけ、変わりつづけるはずの世界が、１葉の写真の中で永遠の命を得る。
『ディケイド』は、そのシャッターチャンスを狙います。
ttp://www.toei.co.jp/tv/decade/index.html
”同質性の高いキャラクター””エクセル2007エクセル2003”
ディケイドスレからの転載
Q.オリジナルキャストは？
A.「リ・イマジネーション」という言葉を掲げている通り、
基本的に基本設定のみ受け継ぎ、別キャスト・ストーリーで展開します。
ただし、中にはファンサービス的に登場する例外もあります。
Q. パラレルワールドなの？元の世界とは違うの？
A.
ディケイドの旅は、ここから始まります。
描かれるのは、『クウガ』のリメイクでも続編でもありません。
言ってみれば、士のカメラが切り取った『クウガ』。
それぞれ主役を張り、１年間にわたる物語をつむいできたライダーたち。
一口に語りきれるはずもなく、ちょっと訪れた旅人がカメラを向けただけで、
その魅力の全容がとらえられるはずもありません。
しかし……。
世界は動きつづけ、変わりつづけるもの。その世界の、
ほんの一瞬しか切り取れないのがカメラ（スチルカメラ）。
けど、だからこそ、本当に貴重な一瞬を切り取ることができたとき、
動きつづけ、変わりつづけるはずの世界が、１葉の写真の中で永遠の命を得る。
『ディケイド』は、そのシャッターチャンスを狙います。
ttp://www.toei.co.jp/tv/decade/index.html
305 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:37:07 ID:h1upq6VdO
もうこれ以上論破された奴をいじめるのはやめようぜ、流石に可哀相になってきたｗ
306 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:39:18 ID:h1upq6VdO
>>304
やっぱりディケイドにでてくるライダーも基本設定は受け継いでるんだよな
やっぱりディケイドにでてくるライダーも基本設定は受け継いでるんだよな
307 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:40:42 ID:v2waegt70
308 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:41:36 ID:7MisHTaD0
朝から笑える
ＲＸ厨が涙目で必死に反論してるのが
もういいよどう言い訳してもアポロガイストより弱いのが分かったからｗｗ
ＲＸ厨が涙目で必死に反論してるのが
もういいよどう言い訳してもアポロガイストより弱いのが分かったからｗｗ
309 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:41:56 ID:o29p710MO
>>295
21話の愛と友情の戦線冒頭
ナレーションで光太郎とジョーは無二の親友の間柄とされ
かつて光太郎は無二の親友(信彦)を無くしたと説明されており
光太郎もジョーに、「一生親友でいてくれよな」といっている
本編ではジョーが仲間になった後は「ジョー」呼びで
DCDの様に霞のと付けるのは多くない
21話の愛と友情の戦線冒頭
ナレーションで光太郎とジョーは無二の親友の間柄とされ
かつて光太郎は無二の親友(信彦)を無くしたと説明されており
光太郎もジョーに、「一生親友でいてくれよな」といっている
本編ではジョーが仲間になった後は「ジョー」呼びで
DCDの様に霞のと付けるのは多くない
310 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:44:02 ID:biGb/w4jO
>>297
キミ、昨晩あれだけ散々挙げられてたのに、読んでなかったor憶えてないの？
仕方ないから、適当に一部だけ挙げてあげるね
・ゴルゴムの闘士？サイ怪人？
・なにこのリボル剣
・BLACKと時間的に繋がらないRX
・霞のジョーだけしか仲間いない
・体積が増えるゲル
よかったら、他の人も教えてあげてよ
キミ、昨晩あれだけ散々挙げられてたのに、読んでなかったor憶えてないの？
仕方ないから、適当に一部だけ挙げてあげるね
・ゴルゴムの闘士？サイ怪人？
・なにこのリボル剣
・BLACKと時間的に繋がらないRX
・霞のジョーだけしか仲間いない
・体積が増えるゲル
よかったら、他の人も教えてあげてよ
311 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:44:33 ID:v2waegt70
>>302
>DCD本編で、当時のＲＸと違う取り回しと描写をしたんだからその時点で違うもの
あんまりダダをこねんなよw
じゃあTVのディケイドと劇場版がリンクしていることが照明されれば君の中では納得するわけか？
>基本老いが関係なくて(外見がでないから)、配役にかかる金額に差異があんまりない
事務所間の影響もほとんどない
スケジュールでバンバン切り替えられることもない
特撮もそういう諸問題がもっとイージーにクリアされればより明確に同質性を提示できるわけだ。
俺の自論を強化してくれてありがとうw
>DCD本編で、当時のＲＸと違う取り回しと描写をしたんだからその時点で違うもの
あんまりダダをこねんなよw
じゃあTVのディケイドと劇場版がリンクしていることが照明されれば君の中では納得するわけか？
>基本老いが関係なくて(外見がでないから)、配役にかかる金額に差異があんまりない
事務所間の影響もほとんどない
スケジュールでバンバン切り替えられることもない
特撮もそういう諸問題がもっとイージーにクリアされればより明確に同質性を提示できるわけだ。
俺の自論を強化してくれてありがとうw
312 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:45:15 ID:fK4vhVkHO
313 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:45:41 ID:h1upq6VdO
314 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:48:19 ID:B2V3T6qTO
相違点は演出の都合かミスなんて言いだしたら同一性の高さも演出の都合だろ。
だいたい能力って点で見れば他のリマジライダーもオリジナルと同じなんだから。
だいたい能力って点で見れば他のリマジライダーもオリジナルと同じなんだから。
315 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:50:18 ID:3cxmMJJj0
316 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:51:33 ID:cKxOlIWUO
まだパラレルを同等に扱っての？
317 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:52:35 ID:biGb/w4jO
とりあえずさ、ID:v2waegt70君の言う「同質性の高さ」を否定してる人って
俺を含めてどれくらい居るの？っていうか、彼の言う通り、本当に俺だけ？
俺を含めてどれくらい居るの？っていうか、彼の言う通り、本当に俺だけ？
318 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:52:58 ID:v2waegt70
>>310
・ゴルゴムの闘士？サイ怪人？
上の方でも「出会ってない可能性」が言われてたな。
これが制作サイドから提示された異質性の符号に見える？
脚本上のミスなんじゃないの？
・なにこのリボル剣
光ってるからよろしくな！
で何か文句あった？
・BLACKと時間的に繋がらないRX
「時間的に繋がらない」なんて劇中で言われてたか？
・霞のジョーだけしか仲間いない
玲子や響子は結婚引退したとかじゃないの？w
「だけしかいない」なんてのも君の脳内だけの設定だよな？
普通に考えたらそこは「作劇上必要ないから＆ギャラ節約ではぶいた」が真相だよ。
・体積が増えるゲル
「体積が増えてる」ってソースくれ。
・ゴルゴムの闘士？サイ怪人？
上の方でも「出会ってない可能性」が言われてたな。
これが制作サイドから提示された異質性の符号に見える？
脚本上のミスなんじゃないの？
・なにこのリボル剣
光ってるからよろしくな！
で何か文句あった？
・BLACKと時間的に繋がらないRX
「時間的に繋がらない」なんて劇中で言われてたか？
・霞のジョーだけしか仲間いない
玲子や響子は結婚引退したとかじゃないの？w
「だけしかいない」なんてのも君の脳内だけの設定だよな？
普通に考えたらそこは「作劇上必要ないから＆ギャラ節約ではぶいた」が真相だよ。
・体積が増えるゲル
「体積が増えてる」ってソースくれ。
319 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:55:21 ID:v2waegt70
>>314
わかってないなぁ。
同質性も異質性も恣意的に提示できるんだよ。
わざわざ小野寺としたクウガみたいに。
「必要に迫られて改変した演出」に制作サイドのメッセージを読み取ろうとするのは筋違いだって言ってんの。
わかってないなぁ。
同質性も異質性も恣意的に提示できるんだよ。
わざわざ小野寺としたクウガみたいに。
「必要に迫られて改変した演出」に制作サイドのメッセージを読み取ろうとするのは筋違いだって言ってんの。
320 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:55:30 ID:zeYBpGAQ0
RXが絡むとどこでも荒れるのな。
次回DCDにアマゾンが出るけどアマゾンの強さでも考察しようぜ。
もちろんリイマジじゃない方のアマゾン。
ジャガーショックが好き。
次回DCDにアマゾンが出るけどアマゾンの強さでも考察しようぜ。
もちろんリイマジじゃない方のアマゾン。
ジャガーショックが好き。
321 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:56:20 ID:fK4vhVkHO
ディケイドのＲＸは強さはＢＬＡＣＫと同等みたいな扱いに見えた
322 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 09:59:33 ID:FDYtAnBS0
本編のＲＸはＢＬＡＣＫの３倍強いはずがディケイドでは大差ないしな
323 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:00:27 ID:h1upq6VdO
大差ないってディケイドでRXとBlackが戦ったっけ？
324 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:01:54 ID:ZV8aNtWV0
設定も出てないのに何で決め付けてんだか
325 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:02:10 ID:v2waegt70
>>322
先の競演物である「仮面ライダー世界を駆ける」ではその３倍もの差が明確に描かれていたの？
先の競演物である「仮面ライダー世界を駆ける」ではその３倍もの差が明確に描かれていたの？
326 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:06:07 ID:ZV8aNtWV0
仮面ライダー世界に駆けるだよ。さも自論を公式設定のように展開してるくせに間違えんな
327 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:07:23 ID:IvGtPheo0
映画公開したら更にRXｱﾝﾁが調子のるよ～＾＾
なんてたってﾊﾞｲｵﾗｲﾀﾞｰが・・・この続きは映画を見てね♪
なんてたってﾊﾞｲｵﾗｲﾀﾞｰが・・・この続きは映画を見てね♪
328 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:09:19 ID:v2waegt70
>>326
「の」ぐらいでカリカリすんなよw
「の」ぐらいでカリカリすんなよw
329 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:10:08 ID:h1upq6VdO
>>327
バイオよりアマゾンのほうがディケイドに善戦するらしいぜｗ
バイオよりアマゾンのほうがディケイドに善戦するらしいぜｗ
330 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:10:41 ID:0uwWXz220
ディケイドの所為でRX最強が破壊されてしまった
331 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:10:47 ID:cKxOlIWUO
の？
332 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:13:16 ID:v2waegt70
あ、「を」か。
>>326
俺が自論を公式設定のように語ってるっていう部分抽出してくんない？
>>327
調子乗るっつーかそれで設定が更新されるんなら仕方ないんじゃない？
つーかたぶんあの映画での最強ライダーはダブルだろ。
別にそれで全然いいよ。
言っとくけど俺はアンチRXじゃないからな。
どのライダーが最強でも別に構わん。
その過程にだけ興味がある。
>>326
俺が自論を公式設定のように語ってるっていう部分抽出してくんない？
>>327
調子乗るっつーかそれで設定が更新されるんなら仕方ないんじゃない？
つーかたぶんあの映画での最強ライダーはダブルだろ。
別にそれで全然いいよ。
言っとくけど俺はアンチRXじゃないからな。
どのライダーが最強でも別に構わん。
その過程にだけ興味がある。
333 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:14:34 ID:o29p710MO
334 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:14:56 ID:IvGtPheo0
まさに破壊者だな
RX儲は鳴滝みたいに「またしてもディケイドによって破壊された」
って悔しがってるおｗ
コミケでRXかBLACKの本出してる奴いたら
そいつの本買って目の前で破いてやるかｗｗｗｗｗｗｗｗ
RX儲は鳴滝みたいに「またしてもディケイドによって破壊された」
って悔しがってるおｗ
コミケでRXかBLACKの本出してる奴いたら
そいつの本買って目の前で破いてやるかｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:15:17 ID:biGb/w4jO
>>318
＞上の方でも「出会ってない可能性」が言われてたな。
＞これが制作サイドから提示された異質性の符号に見える？
＞脚本上のミスなんじゃないの？
都合の悪い事は「製作サイドの都合(ミス)」ですか？
＞光ってるからよろしくな！
＞で何か文句あった？
光ってません。TVでは
取り出し口も違います
RXによる取り扱い方も違います
＞「時間的に繋がらない」なんて劇中で言われてたか？
時間的に繋がるのに完全な別人ですかそうですか
っていうか、繋がってるなら霞のジョーの行方なんて心配せん罠
＞玲子や響子は結婚引退したとかじゃないの？w
＞「だけしかいない」なんてのも君の脳内だけの設定だよな？
＞普通に考えたらそこは「作劇上必要ないから＆ギャラ節約ではぶいた」が真相だよ。
「霞のジョーが消えて一人」ってのは、士との別れ際に強調されてます
キミ、もしかしてDCD本編すらマトモに見てない？
っていうか、また都合の悪い事は「製作サイドの都合」ですか？
＞「体積が増えてる」ってソースくれ。
キミ、もしかしてDCD本編すらマトモに(ry
＞上の方でも「出会ってない可能性」が言われてたな。
＞これが制作サイドから提示された異質性の符号に見える？
＞脚本上のミスなんじゃないの？
都合の悪い事は「製作サイドの都合(ミス)」ですか？
＞光ってるからよろしくな！
＞で何か文句あった？
光ってません。TVでは
取り出し口も違います
RXによる取り扱い方も違います
＞「時間的に繋がらない」なんて劇中で言われてたか？
時間的に繋がるのに完全な別人ですかそうですか
っていうか、繋がってるなら霞のジョーの行方なんて心配せん罠
＞玲子や響子は結婚引退したとかじゃないの？w
＞「だけしかいない」なんてのも君の脳内だけの設定だよな？
＞普通に考えたらそこは「作劇上必要ないから＆ギャラ節約ではぶいた」が真相だよ。
「霞のジョーが消えて一人」ってのは、士との別れ際に強調されてます
キミ、もしかしてDCD本編すらマトモに見てない？
っていうか、また都合の悪い事は「製作サイドの都合」ですか？
＞「体積が増えてる」ってソースくれ。
キミ、もしかしてDCD本編すらマトモに(ry
336 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:16:22 ID:6E3V4EZc0
コピペ
>１４は「他人に優しくする」というルールを破った者だけに洗脳を施すより、最初から人間全員を洗脳してしまえばよかった。
>普通ならそれは難しいが、１４の場合は忠実な僕であるローチがいるのだから、まずエリア管理委員会の増強から図ればさほど難しくはないだろう。
>少なくとも、大樹のような（個人的な意識はともかく）比較的優秀な部下については速攻で洗脳を行っても良かった
これ読んで思ったんだけどさ、”１４の洗脳”に限った話じゃないんだけど
「出来たはずのことをやらなかった」 これってどういう扱いになるの？
やらなかっただけで実際にやろうとすれば可能だった？
やらなかったんだから不可能だった？
>１４は「他人に優しくする」というルールを破った者だけに洗脳を施すより、最初から人間全員を洗脳してしまえばよかった。
>普通ならそれは難しいが、１４の場合は忠実な僕であるローチがいるのだから、まずエリア管理委員会の増強から図ればさほど難しくはないだろう。
>少なくとも、大樹のような（個人的な意識はともかく）比較的優秀な部下については速攻で洗脳を行っても良かった
これ読んで思ったんだけどさ、”１４の洗脳”に限った話じゃないんだけど
「出来たはずのことをやらなかった」 これってどういう扱いになるの？
やらなかっただけで実際にやろうとすれば可能だった？
やらなかったんだから不可能だった？
337 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:16:46 ID:O8sDob4g0
リボルケインはＴＶでも光ってない時があったけどそれはミス？
338 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:17:31 ID:v2waegt70
>>333
懇意的？？？ コンイテキ？？？
どんな意味の言葉なのそれ？
恣意的(しいてき)と言いたかったのなら、役者はともかく名前が変更されてる以上は
制作サイドによる明確な異質性提示の意図があったと読み取る他はなかろう。違うか？
懇意的？？？ コンイテキ？？？
どんな意味の言葉なのそれ？
恣意的(しいてき)と言いたかったのなら、役者はともかく名前が変更されてる以上は
制作サイドによる明確な異質性提示の意図があったと読み取る他はなかろう。違うか？
339 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:17:41 ID:IvGtPheo0
340 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:18:16 ID:B2V3T6qTO
必要に迫られて改変したって根拠は？
341 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:22:03 ID:IvGtPheo0
8日に横浜で見るけど海東に卵ぶつけてー
あいつウザイから消えろよ
あいつウザイから消えろよ
342 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:22:42 ID:cKxOlIWUO
読み取るって結局主観ですか
343 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:23:25 ID:o29p710MO
344 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:26:04 ID:o29p710MO
345 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:26:40 ID:v2waegt70
>>335
>都合の悪い事は「製作サイドの都合(ミス)」ですか？
なら君にはサイ怪人との再会wが制作サイドから提示された異質性の符号に見えると？
>光ってません。TVでは
取り出し口も違います
RXによる取り扱い方も違います
いや苦しいだろそれはさすがにw
取り出し口の違いは制作サイドから提示された異質性の符号だってか？
>時間的に繋がるのに完全な別人ですかそうですか
海東ってべつにあの世界の神じゃないんだから全部の事象に精通してるわけじゃなかろ。
>「霞のジョーが消えて一人」ってのは、士との別れ際に強調されてます
だから一人になった他の理由も考えなよ。
変なこじつけよりその方がよっぽど健全だよ。
>都合の悪い事は「製作サイドの都合」ですか？
制作サイドの都合による改変も全部理屈をつけて物語上筋道通るようにしろ、って無理のある話だろ？
いろいろと制約のあるフィクションなんだからある程度はそこは目を瞑らなきゃダメだろ。
ガキじゃあるまいし。
>キミ、もしかしてDCD本編すらマトモに(ry
そういう煽りいいからw
画面上君にはそう見えたってだけのことに制作サイドによる異質性の符号を読み取れってのは無理あり過ぎだよw
>都合の悪い事は「製作サイドの都合(ミス)」ですか？
なら君にはサイ怪人との再会wが制作サイドから提示された異質性の符号に見えると？
>光ってません。TVでは
取り出し口も違います
RXによる取り扱い方も違います
いや苦しいだろそれはさすがにw
取り出し口の違いは制作サイドから提示された異質性の符号だってか？
>時間的に繋がるのに完全な別人ですかそうですか
海東ってべつにあの世界の神じゃないんだから全部の事象に精通してるわけじゃなかろ。
>「霞のジョーが消えて一人」ってのは、士との別れ際に強調されてます
だから一人になった他の理由も考えなよ。
変なこじつけよりその方がよっぽど健全だよ。
>都合の悪い事は「製作サイドの都合」ですか？
制作サイドの都合による改変も全部理屈をつけて物語上筋道通るようにしろ、って無理のある話だろ？
いろいろと制約のあるフィクションなんだからある程度はそこは目を瞑らなきゃダメだろ。
ガキじゃあるまいし。
>キミ、もしかしてDCD本編すらマトモに(ry
そういう煽りいいからw
画面上君にはそう見えたってだけのことに制作サイドによる異質性の符号を読み取れってのは無理あり過ぎだよw
346 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:32:46 ID:biGb/w4jO
>>345
まるで、自分こそ製作サイドの代弁者であるかの様な物言いですね
キミ、もしかして、本当は製作サイドの人？
でなきゃ、製作サイドの意図を「この解釈こそ正解である」
みたいな言い方を出来るワケがないものね？
まるで、自分こそ製作サイドの代弁者であるかの様な物言いですね
キミ、もしかして、本当は製作サイドの人？
でなきゃ、製作サイドの意図を「この解釈こそ正解である」
みたいな言い方を出来るワケがないものね？
347 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:37:39 ID:o29p710MO
>>345
〉画面上君にはそう見えたってだけのことに
〉制作サイドによる異質制の符合を読み取れってのは無理
これが全てだろう、どれも主観で受け取り方が変わるから
何処をどう意図して変えたか明確に出来ない
ここはこういう理由で、こんな風に変えました
何てインタ発言でも出たら良いんじゃね？
〉画面上君にはそう見えたってだけのことに
〉制作サイドによる異質制の符合を読み取れってのは無理
これが全てだろう、どれも主観で受け取り方が変わるから
何処をどう意図して変えたか明確に出来ない
ここはこういう理由で、こんな風に変えました
何てインタ発言でも出たら良いんじゃね？
348 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 10:57:16 ID:biGb/w4jO
>>345
＞なら君にはサイ怪人との再会wが制作サイドから提示された異質性の符号に見えると？
再会wなんてリアクションすら無いですが何か？
＞いや苦しいだろそれはさすがにw
＞取り出し口の違いは制作サイドから提示された異質性の符号だってか？
後半を無視しないで
戦法の違いって、強さ議論では重要だよ？
＞海東ってべつにあの世界の神じゃないんだから全部の事象に精通してるわけじゃなかろ。
後半を無視(ry
＞だから一人になった他の理由も考えなよ。
＞変なこじつけよりその方がよっぽど健全だよ。
結婚して引退説よりは健全だと思います
アクロバッターがいるのに一人ってのも、光太郎らしくないです
＞制作サイドの都合による改変も全部理屈をつけて物語上筋道通るようにしろ、って無理のある話だろ？
＞いろいろと制約のあるフィクションなんだからある程度はそこは目を瞑らなきゃダメだろ。
てつをの光太郎には目を瞑らないの？
＞ガキじゃあるまいし。
そういう煽りいいからw
＞画面上君にはそう見えたってだけのことに制作サイドによる異質性の符号を読み取れってのは無理あり過ぎだよw
このスレでも体積増えてると話題になりましたが？
＞なら君にはサイ怪人との再会wが制作サイドから提示された異質性の符号に見えると？
再会wなんてリアクションすら無いですが何か？
＞いや苦しいだろそれはさすがにw
＞取り出し口の違いは制作サイドから提示された異質性の符号だってか？
後半を無視しないで
戦法の違いって、強さ議論では重要だよ？
＞海東ってべつにあの世界の神じゃないんだから全部の事象に精通してるわけじゃなかろ。
後半を無視(ry
＞だから一人になった他の理由も考えなよ。
＞変なこじつけよりその方がよっぽど健全だよ。
結婚して引退説よりは健全だと思います
アクロバッターがいるのに一人ってのも、光太郎らしくないです
＞制作サイドの都合による改変も全部理屈をつけて物語上筋道通るようにしろ、って無理のある話だろ？
＞いろいろと制約のあるフィクションなんだからある程度はそこは目を瞑らなきゃダメだろ。
てつをの光太郎には目を瞑らないの？
＞ガキじゃあるまいし。
そういう煽りいいからw
＞画面上君にはそう見えたってだけのことに制作サイドによる異質性の符号を読み取れってのは無理あり過ぎだよw
このスレでも体積増えてると話題になりましたが？
349 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:06:37 ID:v2waegt70
>>348
まぁ、君が必死なのはよくわかったよ。
俺はそんな些細な差異(サイ怪人だけにw)には拘泥しないから君の意を全部汲んでもいい。
ゲルの体積まで持ち出してきて「造物主からの異質性の符号だ！」と言ってくるとは思わなかった。
要約するとDCD版RXとオリジナルの差異は演出ミスっぽい部分や放送規定上の改変っぽい部分しかないって
ことでいいわけね？
まぁ、君が必死なのはよくわかったよ。
俺はそんな些細な差異(サイ怪人だけにw)には拘泥しないから君の意を全部汲んでもいい。
ゲルの体積まで持ち出してきて「造物主からの異質性の符号だ！」と言ってくるとは思わなかった。
要約するとDCD版RXとオリジナルの差異は演出ミスっぽい部分や放送規定上の改変っぽい部分しかないって
ことでいいわけね？
350 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:07:43 ID:v2waegt70
>>348
まぁ、君が必死なのはよくわかったよ。
俺はそんな些細な差異(サイ怪人だけにw)には拘泥しないから君の意を全部汲んでもいい。
ゲルの体積まで持ち出してきて「造物主からの異質性の符号だ！」と言ってくるとは思わなかった。
要約するとDCD版RXとオリジナルの差異は演出ミスっぽい部分や放送規定上の改変っぽい部分しかないって
ことでいいわけね？
まぁ、君が必死なのはよくわかったよ。
俺はそんな些細な差異(サイ怪人だけにw)には拘泥しないから君の意を全部汲んでもいい。
ゲルの体積まで持ち出してきて「造物主からの異質性の符号だ！」と言ってくるとは思わなかった。
要約するとDCD版RXとオリジナルの差異は演出ミスっぽい部分や放送規定上の改変っぽい部分しかないって
ことでいいわけね？
351 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:07:59 ID:zeYBpGAQ0
取敢えずさ、ここで議論の対象になるライダーは本編のライダーでしょ？
昭和編は地続き設定だから客演時も含む。
ディケイドリイマジライダーは議論の全て対象外。
でいいよね。ってかそういうルールなんでしょ？
昭和編は地続き設定だから客演時も含む。
ディケイドリイマジライダーは議論の全て対象外。
でいいよね。ってかそういうルールなんでしょ？
352 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:12:15 ID:v2waegt70
353 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:12:23 ID:ZV8aNtWV0
354 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:15:24 ID:cKxOlIWUO
355 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:16:34 ID:h1upq6VdO
となるとディケイドでCUをペガサスの超感覚で反応したのとかもなしになるわけだな
356 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:16:53 ID:v2waegt70
>>353
レスされなかった人はその程度のことしか書いてないんだなと思ってください。
主観だろ論争なんてどこでも転がってるし。
急に騒ぎ出したっつーか、おれ昨日初めてこのスレに参加したんだけど。
新参は来ちゃダメなの？
ディケイドライダーは考察の対象外、が総意ならそう言ってくれ。
そんな了見の狭いスレにはおれん。
レスされなかった人はその程度のことしか書いてないんだなと思ってください。
主観だろ論争なんてどこでも転がってるし。
急に騒ぎ出したっつーか、おれ昨日初めてこのスレに参加したんだけど。
新参は来ちゃダメなの？
ディケイドライダーは考察の対象外、が総意ならそう言ってくれ。
そんな了見の狭いスレにはおれん。
357 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:17:20 ID:zeYBpGAQ0
>>353
ディケイド本ｽﾚテンプレにもあるように
基本設定だけ受け継いだ別物って公式発表まで無視して
制作者の意図とかもうね。
取敢えずライダーじゃなく生身の人間で一番強いのは
昭和編なら立花藤兵衛でガチ。
ディケイド本ｽﾚテンプレにもあるように
基本設定だけ受け継いだ別物って公式発表まで無視して
制作者の意図とかもうね。
取敢えずライダーじゃなく生身の人間で一番強いのは
昭和編なら立花藤兵衛でガチ。
358 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:18:53 ID:v2waegt70
359 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:19:30 ID:ZV8aNtWV0
過去スレも見てない訳？
360 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:20:19 ID:F7C+Qn/x0
平行世界でも皆強さ同じ！って言ってる奴は本気で言ってるのか信じられないけど
じゃあオリジナルかオリジナルか分からないってならもうそこは置いといて
スペックで比較しろよ
ＲＸのスペックは
全知全能のクライシス皇帝を倒せる攻撃力
かつ怪魔界（＝別宇宙）の爆発にも耐える防御力
しかもゲル化するとあらゆる攻撃を透過し
またＲＸは通常の時間の流れの影響を受けない
さらに大抵の特殊攻撃はキングストーンが自動で防御
さらに不死身
で、ＲＸを雑魚扱いする他のライダーはどうなのよ？
じゃあオリジナルかオリジナルか分からないってならもうそこは置いといて
スペックで比較しろよ
ＲＸのスペックは
全知全能のクライシス皇帝を倒せる攻撃力
かつ怪魔界（＝別宇宙）の爆発にも耐える防御力
しかもゲル化するとあらゆる攻撃を透過し
またＲＸは通常の時間の流れの影響を受けない
さらに大抵の特殊攻撃はキングストーンが自動で防御
さらに不死身
で、ＲＸを雑魚扱いする他のライダーはどうなのよ？
361 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:21:33 ID:0LOvhWSX0
>>357
滝は？ あと、スーパー1の師匠
滝は？ あと、スーパー1の師匠
362 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:22:57 ID:v2waegt70
>>357
「別物」であることに異論はねえって、昨夜からずっと言ってんだけど。
ただ同質性の符号があれだけあれば、それは造物主(制作サイド)からほとんど同質のキャラクターとして創造されたことの示唆であると。
なんでそんな簡単なことがわからん？
アマゾンは山本ダイスケという名前で、役者も違うから造物主からの同質性の符号は(比較的)少ない。
あれをほとんど同質のキャラクターと取るのはいささか無理がある。
「別物」であることに異論はねえって、昨夜からずっと言ってんだけど。
ただ同質性の符号があれだけあれば、それは造物主(制作サイド)からほとんど同質のキャラクターとして創造されたことの示唆であると。
なんでそんな簡単なことがわからん？
アマゾンは山本ダイスケという名前で、役者も違うから造物主からの同質性の符号は(比較的)少ない。
あれをほとんど同質のキャラクターと取るのはいささか無理がある。
363 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:23:37 ID:biGb/w4jO
>>349,350
連投しちゃうくらい必死にならんでもいいじゃないｗ
連投しちゃうくらい必死にならんでもいいじゃないｗ
364 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:26:05 ID:5ORDTrKFO
>>362
その示唆がおまえさんの妄想でしかないと何故そんな簡単なことがわからん？
その示唆がおまえさんの妄想でしかないと何故そんな簡単なことがわからん？
365 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:26:59 ID:ZV8aNtWV0
もう正義の系譜とかヒーロー戦記のキャラが同質と言ってるようなもんだな
366 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:27:34 ID:v2waegt70
>>360
こういう人は、あんまり言いたくないが信者なんだろうなぁと思う。
オリジナルかどうかなんてこと誰が言ってるんだよ。
「オリジナルと同質性の高いキャラクターだ」って言ってんの。
同質性が高ければ付随する能力も比例すると類推するのが普通だろ？
能力だけは違う！と言うんならそこはちゃんとソースを出しなさいよ。
あと俺べつにRXを雑魚扱いしてないからw
ヤンキーの喧嘩じゃあるまいし。雑魚かどうかなんてどっちでもいいよ。
こういう人は、あんまり言いたくないが信者なんだろうなぁと思う。
オリジナルかどうかなんてこと誰が言ってるんだよ。
「オリジナルと同質性の高いキャラクターだ」って言ってんの。
同質性が高ければ付随する能力も比例すると類推するのが普通だろ？
能力だけは違う！と言うんならそこはちゃんとソースを出しなさいよ。
あと俺べつにRXを雑魚扱いしてないからw
ヤンキーの喧嘩じゃあるまいし。雑魚かどうかなんてどっちでもいいよ。
367 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:28:33 ID:0LOvhWSX0
パラレルワールドで、大前提として別人。
リイマジで基本設定だけ受け継いで色々境遇とか違う。
育ちが違えば当然、戦い方や能力も変わってくる。それなのに並行世界の存在が実力一緒って相当暴論だぞ。
サイ怪人から見るにゴルゴムと戦ってないかもしれない、戦ったとしてもサイ怪人同様に戦った怪人が微妙に違うのかもしれない。
ゴルゴムって5万人いるから、単純計算5万分の50なわけだし。カニ怪人と戦ってなかったら屈伸パワーアップキックを覚えていない。
シャドームーン戦で一度死んでいなければ生命の水でのパワーアップもない。
宇宙空間で太陽光線吸収してRXになったか、一度ベルトが壊されたかも分からない。
同じ実力ってことは、少なくともTVBLACK＆RXで歩んだのと同じようにパワーアップを重ねてないといけないんだしね。
どれかが欠ければ、もしくは別の何かが追加されれば、上にも下にも実力は変わる
リイマジで基本設定だけ受け継いで色々境遇とか違う。
育ちが違えば当然、戦い方や能力も変わってくる。それなのに並行世界の存在が実力一緒って相当暴論だぞ。
サイ怪人から見るにゴルゴムと戦ってないかもしれない、戦ったとしてもサイ怪人同様に戦った怪人が微妙に違うのかもしれない。
ゴルゴムって5万人いるから、単純計算5万分の50なわけだし。カニ怪人と戦ってなかったら屈伸パワーアップキックを覚えていない。
シャドームーン戦で一度死んでいなければ生命の水でのパワーアップもない。
宇宙空間で太陽光線吸収してRXになったか、一度ベルトが壊されたかも分からない。
同じ実力ってことは、少なくともTVBLACK＆RXで歩んだのと同じようにパワーアップを重ねてないといけないんだしね。
どれかが欠ければ、もしくは別の何かが追加されれば、上にも下にも実力は変わる
368 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:29:18 ID:cKxOlIWUO
今までと違う主張をしてる側が普通ソース出すべきでは？
369 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:30:38 ID:v2waegt70
370 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:32:32 ID:v2waegt70
>>368
今までと違う主張というと？
今までと違う主張というと？
371 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:33:16 ID:eHi/QFnn0
>>99
ＯＰで光ってるって・・・・あれは劇場版の番宣映像だろ。
ＯＰで光ってるって・・・・あれは劇場版の番宣映像だろ。
372 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:33:51 ID:F7C+Qn/x0
何を持ってオリジナルとディケイド版が同じと思い込んでるんだ？
世界からしてもまったく違うじゃねーか
世界からしてもまったく違うじゃねーか
373 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:34:31 ID:ZV8aNtWV0
>>367が言ってるのが普通
ID:v2waegt70はクローンだったら全く同じに育つと言ってるようなもんだな
ID:v2waegt70はクローンだったら全く同じに育つと言ってるようなもんだな
374 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:36:38 ID:0LOvhWSX0
>>369
同質性が高くても実力が同じとは限らないぞ。
その理論だと姿や背格好、癖などが似た並行世界の同一人物なら運動神経もほぼ同じということになる。
が、現実運動をつづけた人間とそうじゃない人間じゃ開きが出るように、外見的要素が近くてもまったく体に宿る知識や運動能力は変わるでしょ
同質性が高くても実力が同じとは限らないぞ。
その理論だと姿や背格好、癖などが似た並行世界の同一人物なら運動神経もほぼ同じということになる。
が、現実運動をつづけた人間とそうじゃない人間じゃ開きが出るように、外見的要素が近くてもまったく体に宿る知識や運動能力は変わるでしょ
375 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:36:57 ID:biGb/w4jO
>>366
描写されてもいない事を、さもオリジナルと同じ様にできるかの様に語るのは止めて下さい
DCD版バイオのゲルが、飛沫になって爆散しても平気だと断言できる？
DCD版RXが、太陽光で回復できると断言できる？
DCD版RXも皇帝の自爆に耐えられるの？
DCD版RXのキングストーンフラッシュが、オリジナルと同じ様に作用すると断言できる？
っていうか、DCD版RXにキングストーンフラッシュは可能なの？
描写されてもいない事を、さもオリジナルと同じ様にできるかの様に語るのは止めて下さい
DCD版バイオのゲルが、飛沫になって爆散しても平気だと断言できる？
DCD版RXが、太陽光で回復できると断言できる？
DCD版RXも皇帝の自爆に耐えられるの？
DCD版RXのキングストーンフラッシュが、オリジナルと同じ様に作用すると断言できる？
っていうか、DCD版RXにキングストーンフラッシュは可能なの？
376 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:37:55 ID:v2waegt70
>>367
そんな「だろう運転」を延々と続けられても…
あと実力一緒なんて主張は誰もしてないぜ。
俺は基本的にある時期のRXとほとんど同等だろうと書いている。
キャラクターとして同質に造型されてる以上その能力もほとんど同等だと類推するのがおかしいかね？
何か意固地になってないか？
そんな「だろう運転」を延々と続けられても…
あと実力一緒なんて主張は誰もしてないぜ。
俺は基本的にある時期のRXとほとんど同等だろうと書いている。
キャラクターとして同質に造型されてる以上その能力もほとんど同等だと類推するのがおかしいかね？
何か意固地になってないか？
377 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:37:56 ID:cKxOlIWUO
>>372が言ってくれてる事
378 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:41:19 ID:zeYBpGAQ0
>>372
”南光太郎”と”御本人出演”らしいよ。
これが制作側の同質の提示なんだって。
>>369
仮面ライダーBlack及びBlackRXとしての記号なら同質
これは他のリイマジライダーも同質
ライダーとしての成長過程を含む強さなら異質
これは他のリイマジライダーも異質
名前が同じでも別でも別物。
ここでは議論の対象外。
それが今までのルール。違う点もそこ。
”南光太郎”と”御本人出演”らしいよ。
これが制作側の同質の提示なんだって。
>>369
仮面ライダーBlack及びBlackRXとしての記号なら同質
これは他のリイマジライダーも同質
ライダーとしての成長過程を含む強さなら異質
これは他のリイマジライダーも異質
名前が同じでも別でも別物。
ここでは議論の対象外。
それが今までのルール。違う点もそこ。
379 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:42:16 ID:v2waegt70
>>373
>>374
その喩えがおかしい。
喩えるなら「神(制作サイド)が創造した平行世界の同一人物(同質のキャラクター)」だろ
姿形や性格、周辺世界も同質なら経緯は違えど同じような能力を備えることになると考えるのが普通だろ。
>>374
その喩えがおかしい。
喩えるなら「神(制作サイド)が創造した平行世界の同一人物(同質のキャラクター)」だろ
姿形や性格、周辺世界も同質なら経緯は違えど同じような能力を備えることになると考えるのが普通だろ。
380 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:44:40 ID:v2waegt70
381 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:44:47 ID:biGb/w4jO
382 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:44:55 ID:ZV8aNtWV0
>>周辺世界も同質なら経緯は違えど同じような能力を備えることになると考えるのが普通だろ。
どこが？
どこが？
383 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:45:06 ID:0LOvhWSX0
製作サイドが同じように作ったと考えること自体お前さんの思い込みで、主観的な要素でしかないんだけどな……
製作サイド側の公式発表は（多分非難よけのためだろうが）出てくる過去作の姿をしたライダーや変身する人たちはまったくの別人ですなんだから。
製作サイド側の公式発表は（多分非難よけのためだろうが）出てくる過去作の姿をしたライダーや変身する人たちはまったくの別人ですなんだから。
384 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:48:11 ID:0LOvhWSX0
並行世界の別人で境遇も違うのに、何故実力が同じと言えるのか。
公式ではあくまでリイマジで原作とは違うパラレルワールドの別人という公式発表があるのになぜ同質性があるといえるのか。
その同質性は主観であり、もう一方の考えにたてば異質であると言える要素があるものではないのか。
ぱっと見気になったのはこのへんかなあ？
公式ではあくまでリイマジで原作とは違うパラレルワールドの別人という公式発表があるのになぜ同質性があるといえるのか。
その同質性は主観であり、もう一方の考えにたてば異質であると言える要素があるものではないのか。
ぱっと見気になったのはこのへんかなあ？
385 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:52:33 ID:v2waegt70
曲解野郎ばっかじゃねえか。
アホの巣窟かここは。
現実にあれだけ同質性の高いキャラクターとして造型されてるのに、なんで能力だけは違うと言い張れるのか全然わからん。
せめて「違うかもしれん」と言え。
俺は「ほとんど同等だと類推する」と最初っから言ってんだから。
アホの巣窟かここは。
現実にあれだけ同質性の高いキャラクターとして造型されてるのに、なんで能力だけは違うと言い張れるのか全然わからん。
せめて「違うかもしれん」と言え。
俺は「ほとんど同等だと類推する」と最初っから言ってんだから。
386 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:53:54 ID:ZV8aNtWV0
387 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 11:56:44 ID:0LOvhWSX0
>>385
どんなスタンスであろうと相手をアホとかそういう風に言ってしまう時点で仮にどれだけ意見に正当性があっても無為になっちゃうぞ……
言葉一つで相手に与える印象が変わって、受け入れられるかまったく変わってくるんだから。
あと、だから公式発表は別人になってて、大なり小なり過去ライダーと同質性やそれに絡めてのネタを作ってたのに、
RXだけそれに絡めて能力もほどんど同じ、TVと戦闘力は同じだ、というのは無理がないかな？
境遇が違う以上、本編とまったく同じようにパワーアップを繰り返してきたか怪しいしね。
V３においてツバサ一族と戦わずマッハキックの特訓をしてないV3とTVのV3じゃ実力も違うだろう？ そういうのと同じさ
どんなスタンスであろうと相手をアホとかそういう風に言ってしまう時点で仮にどれだけ意見に正当性があっても無為になっちゃうぞ……
言葉一つで相手に与える印象が変わって、受け入れられるかまったく変わってくるんだから。
あと、だから公式発表は別人になってて、大なり小なり過去ライダーと同質性やそれに絡めてのネタを作ってたのに、
RXだけそれに絡めて能力もほどんど同じ、TVと戦闘力は同じだ、というのは無理がないかな？
境遇が違う以上、本編とまったく同じようにパワーアップを繰り返してきたか怪しいしね。
V３においてツバサ一族と戦わずマッハキックの特訓をしてないV3とTVのV3じゃ実力も違うだろう？ そういうのと同じさ
388 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:00:57 ID:0LOvhWSX0
あとまあおまけだけど。実力が同じとすると、
アポロガイスト＜Xライダー＜グランザイラス≦RX＝アポロガイスト＜Xライダー＜グランザイラス……と無限ループって怖くね？
になってしまうのが……ｗ
客演は主役補正抜けるし参考にならないと思うんだけどね、個人的には
アポロガイスト＜Xライダー＜グランザイラス≦RX＝アポロガイスト＜Xライダー＜グランザイラス……と無限ループって怖くね？
になってしまうのが……ｗ
客演は主役補正抜けるし参考にならないと思うんだけどね、個人的には
389 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:01:24 ID:biGb/w4jO
「俺が同質性が高いと推測したんだから、殆ど同質の存在だろう。戦力的にも同等のハズだ」
終始こう主張してるようにしか見えないんだよなぁ
・・・で、こんなん誰が納得すんの？
挙げ句の果てに、自分の信ずる正義を振りかざして、悪態吐いてりゃ世話無いな
終始こう主張してるようにしか見えないんだよなぁ
・・・で、こんなん誰が納得すんの？
挙げ句の果てに、自分の信ずる正義を振りかざして、悪態吐いてりゃ世話無いな
390 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:05:00 ID:v2waegt70
>>387
RXだけなんて言ってないけど、まぁそこは前スレだったかもしれん。
例えるなら電王の世界の電王。
あれはたぶんほとんど同一のキャラクターとして造型されてるから制作サイドから同質性の符号をたっぷり持たされてるわな。
能力もほとんど同じと考えていいと思う。
対するにDCD版RX。
オリジナルとの相違点はこじつけや演出ミスっぽいところしか見当たらない。
設定上オリジナルと同一人物とは思ってないが、制作サイドから同質性の符号をふんだんに持たされて造型されたキャラクターであることは
一目瞭然だろう。
従って能力もオリジナルの(ある時期の)それと同等であると類推するのが適切と考えるのが何でおかしいの？
RXだけなんて言ってないけど、まぁそこは前スレだったかもしれん。
例えるなら電王の世界の電王。
あれはたぶんほとんど同一のキャラクターとして造型されてるから制作サイドから同質性の符号をたっぷり持たされてるわな。
能力もほとんど同じと考えていいと思う。
対するにDCD版RX。
オリジナルとの相違点はこじつけや演出ミスっぽいところしか見当たらない。
設定上オリジナルと同一人物とは思ってないが、制作サイドから同質性の符号をふんだんに持たされて造型されたキャラクターであることは
一目瞭然だろう。
従って能力もオリジナルの(ある時期の)それと同等であると類推するのが適切と考えるのが何でおかしいの？
391 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:08:27 ID:dQ21t/V90
392 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:08:56 ID:i1AYWeysO
昼休みに覗いてみればｗ
同質だって言ってるやつは、スパロボの設定がオリジナルと一緒だと言ってるようなものだから、誰にも賛同してもらえないんだろ。
あれだって、声優や武装が同じでも、作品ごとに強さが設定が違うじゃん。
なのに、みんな同じか？
ちなみに今回が別世界って設定だってのは、最新の特撮ニュータイプ、東映ヒーローＭＡＸの倉田てつをや脚本家、それこそ制作サイドのインタビューで文章になっとるが？
同質だって言ってるやつは、スパロボの設定がオリジナルと一緒だと言ってるようなものだから、誰にも賛同してもらえないんだろ。
あれだって、声優や武装が同じでも、作品ごとに強さが設定が違うじゃん。
なのに、みんな同じか？
ちなみに今回が別世界って設定だってのは、最新の特撮ニュータイプ、東映ヒーローＭＡＸの倉田てつをや脚本家、それこそ制作サイドのインタビューで文章になっとるが？
393 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:09:15 ID:v2waegt70
394 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:10:19 ID:eHi/QFnn0
>>355
そうだよ、新参君。
そうだよ、新参君。
395 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:11:15 ID:o29p710MO
>>356
ディケイドライダーは基本別個考察
了見狭いで構わないが、意に沿わないなら
出ていくなり別途スレを建てるなりしたほうが良いだろう
他の連中も納得させきれて無い様だし
そもそも、どの時点の光太郎と近しいかも結局言ってくれないし
ディケイドライダーは基本別個考察
了見狭いで構わないが、意に沿わないなら
出ていくなり別途スレを建てるなりしたほうが良いだろう
他の連中も納得させきれて無い様だし
そもそも、どの時点の光太郎と近しいかも結局言ってくれないし
396 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:11:29 ID:F7C+Qn/x0
ディケイド版をオリジナルと信じ込まなきゃ
ＲＸをけなせないって時点でもうね
実際のＲＸとディケイドのスペックを比較したら馬鹿でもどっちが強いか分かるだろうに
ＲＸをけなせないって時点でもうね
実際のＲＸとディケイドのスペックを比較したら馬鹿でもどっちが強いか分かるだろうに
397 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:12:07 ID:v2waegt70
398 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:14:52 ID:biGb/w4jO
>>390
だからさ、DCD版がやってない事まで、オリジナルと同じ様に出来るって言い切れるのか？
「やった」か「やってない」かなら「やってない」んだよ
「出来るかもしれない」ではあっても「やってない」事には変わり無いんだ
せめて「同じかもしれん」と言え
>>394
俺の主観では、キミの方がこじつけてる様に見えるよ
だからさ、DCD版がやってない事まで、オリジナルと同じ様に出来るって言い切れるのか？
「やった」か「やってない」かなら「やってない」んだよ
「出来るかもしれない」ではあっても「やってない」事には変わり無いんだ
せめて「同じかもしれん」と言え
>>394
俺の主観では、キミの方がこじつけてる様に見えるよ
399 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:15:04 ID:eHi/QFnn0
>>387
現にライジング化できないユウスケは、かわいそうなことになっとるしなぁ。
現にライジング化できないユウスケは、かわいそうなことになっとるしなぁ。
400 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:15:14 ID:zeYBpGAQ0
401 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:15:38 ID:v2waegt70
>>396
また曲解野郎か。
誰がRXをけなしてる？
誰がディケイド版をオリジナルと信じこませてる？
「実際のスペック」って何の話だ？
文字設定のことならそれらや文献等二次資料が絶対であるならJ最強になるんじゃなかったか？
生半可なツッ込みは遠慮してくれ。
また曲解野郎か。
誰がRXをけなしてる？
誰がディケイド版をオリジナルと信じこませてる？
「実際のスペック」って何の話だ？
文字設定のことならそれらや文献等二次資料が絶対であるならJ最強になるんじゃなかったか？
生半可なツッ込みは遠慮してくれ。
402 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:16:39 ID:cKxOlIWUO
>>397だったら能力が違ってても良いわけでしょ？必死になってイコールで結ばなくて良いですよ
403 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:17:27 ID:biGb/w4jO
「RX厨」「信者」に続いて、今度は「曲解野郎」ですか
レッテル貼りによる人格攻撃ですね。わかります
レッテル貼りによる人格攻撃ですね。わかります
404 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:19:01 ID:o29p710MO
405 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:20:07 ID:qv/JVuLb0
お前ら落ち着け
全部架空の出来事だ
全部架空の出来事だ
406 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:21:02 ID:0LOvhWSX0
>>ID:v2waegt70
同一性がどれだけ高くても、実力はまったく違うと思うけどねえ……
まあ、ここは何かといろんなところで引っ張りだこのライダーマンが例えにいいかな。
スピリッツに出てくるライダーマンは、V3本編とまったく同じ過去をたどっている。
同じようにHEROSAGAに出てくるライダーマンも、V3本編とまったく同じ過去をたどっている
スカイライダー客演時も、当然V3本編と同じ過去をたどっている
しかし持っている能力はみな同じか？ 実力が同じか？というと明確にノーだったりする。
彼ら（というか、彼かな？）は、同質性どころか歩んだ道が完全に一致している。それでも、能力や実力がまさに千差万別。
物語の紡ぎ手次第で変動している。
RXも同じさ。まして過去の境遇や取り巻く状況も違う並行世界の別人ともなれば、実力も当然変わってくると思えないか？
同一性がどれだけ高くても、実力はまったく違うと思うけどねえ……
まあ、ここは何かといろんなところで引っ張りだこのライダーマンが例えにいいかな。
スピリッツに出てくるライダーマンは、V3本編とまったく同じ過去をたどっている。
同じようにHEROSAGAに出てくるライダーマンも、V3本編とまったく同じ過去をたどっている
スカイライダー客演時も、当然V3本編と同じ過去をたどっている
しかし持っている能力はみな同じか？ 実力が同じか？というと明確にノーだったりする。
彼ら（というか、彼かな？）は、同質性どころか歩んだ道が完全に一致している。それでも、能力や実力がまさに千差万別。
物語の紡ぎ手次第で変動している。
RXも同じさ。まして過去の境遇や取り巻く状況も違う並行世界の別人ともなれば、実力も当然変わってくると思えないか？
407 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:22:57 ID:dQ21t/V90
>>396
＞実際のＲＸとディケイドのスペックを比較したら馬鹿でもどっちが強いか分かるだろうに
お、それが本音ってわけだ。
RXこそ最強。RXを貶す者、下に見る者は何人だろうと許さない。
RXを肯定せず、または議論が「RXは一番最強」ではないという方向に進もうとすると
「RXを貶す人間は馬鹿。どうしようもない馬鹿。アンチに決まっている」ってわけだな。
気が狂ってるよ。設定だけだとRXが凄いのかもしれないけど、実際の映像でそんなわけじゃないって今回で分かったんだからさ、いい加減宗教染みた思想やめようよ。
本編だって怪人と戦って奇跡（笑）起こしてるだけで、ライダーとの戦いは別次元なんだよ。ね？このスレはライダーの強さを議論するんだからさ。
＞実際のＲＸとディケイドのスペックを比較したら馬鹿でもどっちが強いか分かるだろうに
お、それが本音ってわけだ。
RXこそ最強。RXを貶す者、下に見る者は何人だろうと許さない。
RXを肯定せず、または議論が「RXは一番最強」ではないという方向に進もうとすると
「RXを貶す人間は馬鹿。どうしようもない馬鹿。アンチに決まっている」ってわけだな。
気が狂ってるよ。設定だけだとRXが凄いのかもしれないけど、実際の映像でそんなわけじゃないって今回で分かったんだからさ、いい加減宗教染みた思想やめようよ。
本編だって怪人と戦って奇跡（笑）起こしてるだけで、ライダーとの戦いは別次元なんだよ。ね？このスレはライダーの強さを議論するんだからさ。
408 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:25:10 ID:o29p710MO
>>407
奇跡はスカイでRXは不思議な事だ
奇跡はスカイでRXは不思議な事だ
409 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:26:12 ID:v2waegt70
ID:biGb/w4jOは足ひっぱりしかしないんだね。
410 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:28:02 ID:91jUeOqUO
>>407
テンプレでしかＲＸを知らないお前も黙った方がいいよ
奇跡の力なんかじゃなくて素で鬼強いのはＲＸの本編見りゃ誰でも思う
何故ＲＸだけこんなに最強論に混ざれると思う
それだけ劇中の描写が凄まじかったからに他ならない
テンプレでしかＲＸを知らないお前も黙った方がいいよ
奇跡の力なんかじゃなくて素で鬼強いのはＲＸの本編見りゃ誰でも思う
何故ＲＸだけこんなに最強論に混ざれると思う
それだけ劇中の描写が凄まじかったからに他ならない
411 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:28:31 ID:cKxOlIWUO
>>404でFAでしょ
412 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:29:06 ID:B2V3T6qTO
v2waegt70の言うある時期ってのはどの時期なのさ？
それによっては納得してもらえるかもよ。
あと同一性の高さとカタログスペック的な能力の違いは否定しないって。
それでも僅かな違いがあり戦闘力には差があるとは思ってるけど。
それによっては納得してもらえるかもよ。
あと同一性の高さとカタログスペック的な能力の違いは否定しないって。
それでも僅かな違いがあり戦闘力には差があるとは思ってるけど。
413 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:29:37 ID:0LOvhWSX0
ともかく、ディケイドRXと本編RXは実力が同じ価値がうかもわからないから考慮できない、でいいか？
煽り合い宇宙になる前に結論だしときたいんだが。個人的には>>406と考えるけどなあ
煽り合い宇宙になる前に結論だしときたいんだが。個人的には>>406と考えるけどなあ
414 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:29:45 ID:dQ21t/V90
そんなにRXを最強にしたいならさ、もう昭和と平成を区切って離せばいいじゃん。
本編RXは怪人相手に凄いことしてきたかもしれないけどさ、じゃあRX＞＞クライシス帝王
とか本編内で勝手に順位決めててよ。これはライダー同士のバトルなんだよ。
そんなにDCDにRXを別物にしたいなら、じゃあもうライダー同士のバトルに関わらないでください。
何だかんだで屁理屈こねて「ディケイドはRXに勝てない」ってことにしたいんでしょ？まあ言い訳できないほどスレが進んでいるが。
ディケイドに出てくるRXは別物なんだよね？でも本編RXはディケイドを圧勝するんだよね。
じゃあその「本編RXが圧倒するディケイド」はお前らが妄想している「別物のディケイド」ってことになるけどいいの？あ、これを屁理屈って指摘するならそれ相応の反論宜しく。
映像ではどう考えてもRX最強ってわけじゃないんだからさ。それに「RXはこんなこともできるんだぞ」って言っても、そんなの脳内設定に過ぎないってこと分かる？＾＾
本編RXは怪人相手に凄いことしてきたかもしれないけどさ、じゃあRX＞＞クライシス帝王
とか本編内で勝手に順位決めててよ。これはライダー同士のバトルなんだよ。
そんなにDCDにRXを別物にしたいなら、じゃあもうライダー同士のバトルに関わらないでください。
何だかんだで屁理屈こねて「ディケイドはRXに勝てない」ってことにしたいんでしょ？まあ言い訳できないほどスレが進んでいるが。
ディケイドに出てくるRXは別物なんだよね？でも本編RXはディケイドを圧勝するんだよね。
じゃあその「本編RXが圧倒するディケイド」はお前らが妄想している「別物のディケイド」ってことになるけどいいの？あ、これを屁理屈って指摘するならそれ相応の反論宜しく。
映像ではどう考えてもRX最強ってわけじゃないんだからさ。それに「RXはこんなこともできるんだぞ」って言っても、そんなの脳内設定に過ぎないってこと分かる？＾＾
415 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:31:11 ID:biGb/w4jO
416 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:31:49 ID:eHi/QFnn0
>>414
言いたいこと言えたか？
言いたいこと言えたか？
417 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:32:45 ID:0LOvhWSX0
418 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:33:42 ID:biGb/w4jO
419 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:34:41 ID:dQ21t/V90
420 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:35:27 ID:ZV8aNtWV0
>>406でOK
421 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:36:46 ID:91jUeOqUO
>>414
馬鹿じゃねえの
普通に考えて、客演がディケイドの番組で良いとこ取り出来るわけねえだろ
しかし、ディケイド達ですら苦戦したアポロガイストを一対一で追い詰めた
この破格な扱いだけでスタッフからですらＲＸは特別に強いという意図を込めたというのが分かる
ＲＸの番組にディケイド出たら当然客演だった昭和ライダーと同じく戦闘員要因にしかならんよ
馬鹿じゃねえの
普通に考えて、客演がディケイドの番組で良いとこ取り出来るわけねえだろ
しかし、ディケイド達ですら苦戦したアポロガイストを一対一で追い詰めた
この破格な扱いだけでスタッフからですらＲＸは特別に強いという意図を込めたというのが分かる
ＲＸの番組にディケイド出たら当然客演だった昭和ライダーと同じく戦闘員要因にしかならんよ
422 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:38:22 ID:o29p710MO
423 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:39:20 ID:MT1bfeGMO
スーパー１の冷熱ハンドで凍らされたら誰も勝てねーよ
424 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:40:20 ID:91jUeOqUO
全ライダーつってもディケイドの映画だからディケイドが勝ち上がるのは火を見るより明らか
そういうのを出来レースって言うんだよ
そういうのを出来レースって言うんだよ
425 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:44:33 ID:dQ21t/V90
>>421
それも全部妄想だよね。もしRXの番組にディケイド云々。それに、ありえないけど番組的な意味で言うと
ディケイドは上手くｶﾒﾝﾗｲﾄﾞｩでも使って困っているRXを助けてなんちゃらエピソードにでもなるでしょう。
それに、番組作ってる製作者は出来るだけライダーの強さにふざけたほどの格差を作らないように努力してるように見えるのは俺だけかな？まあここで言っても馬鹿らしいが。
あと、妄想で言うなら、怪魔ロボットを一撃で粉砕したコンプリフォームこそ最強っていう意思もあるかもしれないよ。
お前等はRX擁護するとき「もし～」「こうすれば～」が多すぎるんだよ。実際にしないってことは、そういうことだろうが。そういうところが宗教染みてるんだよ。
それも全部妄想だよね。もしRXの番組にディケイド云々。それに、ありえないけど番組的な意味で言うと
ディケイドは上手くｶﾒﾝﾗｲﾄﾞｩでも使って困っているRXを助けてなんちゃらエピソードにでもなるでしょう。
それに、番組作ってる製作者は出来るだけライダーの強さにふざけたほどの格差を作らないように努力してるように見えるのは俺だけかな？まあここで言っても馬鹿らしいが。
あと、妄想で言うなら、怪魔ロボットを一撃で粉砕したコンプリフォームこそ最強っていう意思もあるかもしれないよ。
お前等はRX擁護するとき「もし～」「こうすれば～」が多すぎるんだよ。実際にしないってことは、そういうことだろうが。そういうところが宗教染みてるんだよ。
426 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:46:46 ID:ZV8aNtWV0
ディケイドのRXが同質って言ってるのも妄想だろ
427 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:51:35 ID:91jUeOqUO
>>425
アホだね、それこそ妄想だ
カードなんてオモチャ使う暇与えてくれない
ライダー10人いてもまともな扱いしてもらえなかったＲＸ本編で、たかが1体や2体呼び出せるライダーがいて何になるｗ
怪魔ロボットなら本編で何回も一撃で殺してる
無限のエネルギーを送り込む技で滅ぼすリボルクラッシュがあれば終わり
アホだね、それこそ妄想だ
カードなんてオモチャ使う暇与えてくれない
ライダー10人いてもまともな扱いしてもらえなかったＲＸ本編で、たかが1体や2体呼び出せるライダーがいて何になるｗ
怪魔ロボットなら本編で何回も一撃で殺してる
無限のエネルギーを送り込む技で滅ぼすリボルクラッシュがあれば終わり
428 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:53:01 ID:qbTsSfbv0
>>406
それこそ演出の問題では？漫画と特撮じゃ表現の幅が全然違う。
ウルトラマンも平行世界を扱ってるが平行世界だから強さが違うとか言ってる奴は見た事が無い
つまりそんな事を気にしてるのは特定の事実を否定するために一生懸命になってる人だけなんじゃないか？
それこそ演出の問題では？漫画と特撮じゃ表現の幅が全然違う。
ウルトラマンも平行世界を扱ってるが平行世界だから強さが違うとか言ってる奴は見た事が無い
つまりそんな事を気にしてるのは特定の事実を否定するために一生懸命になってる人だけなんじゃないか？
429 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:54:16 ID:eHi/QFnn0
>>419
ディケイドという作品が出てくる前から、このスレは存在し、
他作品間でのライダー同士の能力比べは普通に行われてきた。
ここはそういうスレだろ。
お前はＲＸ憎しが過ぎて、ここでの大前提の認識違いすらおこしてるぞ。
ライダーの能力比べをするのに、ディケイドを介する必要なんてない。
ディケイドに出たＲＸは本物である必要なんてないんだよ。ここではね。
今までどおり比較するなら、本編ＲＸとディケイド、ディケイド世界のＲＸとディケイドですれば良いだけのこと。
その時の根拠は、それぞれの作品映像と設定。
また、このスレのログを見る限り、雑誌などでも本編BLACK、ＲＸと、ディケイド世界のそれは別物って
なっているそうじゃないか。まだ証拠が挙がっているわけではないが。
あと、以前は昭和と平成でスレが分かれていたよ。統合したけどね。
お前がそんなことを言うまでもなく、お前の考えてることは以前に行われ、
そしてそれがうまくいかなかったという事実があるわけだ。
ディケイドという作品が出てくる前から、このスレは存在し、
他作品間でのライダー同士の能力比べは普通に行われてきた。
ここはそういうスレだろ。
お前はＲＸ憎しが過ぎて、ここでの大前提の認識違いすらおこしてるぞ。
ライダーの能力比べをするのに、ディケイドを介する必要なんてない。
ディケイドに出たＲＸは本物である必要なんてないんだよ。ここではね。
今までどおり比較するなら、本編ＲＸとディケイド、ディケイド世界のＲＸとディケイドですれば良いだけのこと。
その時の根拠は、それぞれの作品映像と設定。
また、このスレのログを見る限り、雑誌などでも本編BLACK、ＲＸと、ディケイド世界のそれは別物って
なっているそうじゃないか。まだ証拠が挙がっているわけではないが。
あと、以前は昭和と平成でスレが分かれていたよ。統合したけどね。
お前がそんなことを言うまでもなく、お前の考えてることは以前に行われ、
そしてそれがうまくいかなかったという事実があるわけだ。
430 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:56:16 ID:ZV8aNtWV0
文句言ってるの新参ばかりか・・・
431 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:56:50 ID:XWKIJzzXO
スーパー1最強伝説
432 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:57:30 ID:dQ21t/V90
>>426
「も」ってことは、自分達が妄想ﾋﾞｰﾋﾞｰ垂れ流してるのを認めおったわｗｗｗｗｗｗ
昨日散々保持性云々で言い負かされてたじゃないか、それとも脳内で「俺達が論破した！RX最高！」ってなってたのかな…
>>427
ああ、バイオライダーの液でケータッチ奪うとかそんな妄想？
じゃあこっちは突撃してきた液状バイオをジャンプで華麗に避け、勢い余って距離が少し出来た隙に
コンプリに変身するって妄想でもするよ
「も」ってことは、自分達が妄想ﾋﾞｰﾋﾞｰ垂れ流してるのを認めおったわｗｗｗｗｗｗ
昨日散々保持性云々で言い負かされてたじゃないか、それとも脳内で「俺達が論破した！RX最高！」ってなってたのかな…
>>427
ああ、バイオライダーの液でケータッチ奪うとかそんな妄想？
じゃあこっちは突撃してきた液状バイオをジャンプで華麗に避け、勢い余って距離が少し出来た隙に
コンプリに変身するって妄想でもするよ
433 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 12:59:51 ID:XWKIJzzXO
バイオライダーはスーパー1の冷却ハンド・絶対零度で凍っちゃいます
434 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:00:41 ID:SiTo0ONFO
キャラクターの名前や俳優は設定
リボルケインの運用方法や取り出し位置は描写
このスレでは設定より描写を優先してきた
後は…わかるな？
リボルケインの運用方法や取り出し位置は描写
このスレでは設定より描写を優先してきた
後は…わかるな？
435 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:01:15 ID:OHonOerkO
本編で凍る攻撃効かなかったらしいけど
436 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:03:26 ID:6Sj7qEUF0
ブラックが出るという事で、ディケイドを見たが、
最近のライダーは酷いものだな。
自己中の協調性0で、ライダー同士の仲間割れが常。
多勢に無勢戦法。ちゃらちゃらと軽く、ロクに敬語も出来ない。
それに比べて、南光太郎の男らしいこと男らしいこと
ブラックとＲＸの二人がかりで、アポロガイストをぼこる事も出来たのに
「お前が一人で戦うというなら、こちらも一人で戦おう！」
この台詞にはしびれた。
最近のライダーは酷いものだな。
自己中の協調性0で、ライダー同士の仲間割れが常。
多勢に無勢戦法。ちゃらちゃらと軽く、ロクに敬語も出来ない。
それに比べて、南光太郎の男らしいこと男らしいこと
ブラックとＲＸの二人がかりで、アポロガイストをぼこる事も出来たのに
「お前が一人で戦うというなら、こちらも一人で戦おう！」
この台詞にはしびれた。
437 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:03:57 ID:eHi/QFnn0
>>423
炎すら凍らせる謎冷気を出すからなｗ
炎すら凍らせる謎冷気を出すからなｗ
438 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:04:01 ID:91jUeOqUO
439 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:04:59 ID:qbTsSfbv0
>>434
描写優先なら妄想省いて
「ＲＸはＲＸ、オリジナルもパラレルも関係無い」と考えるべきでは？
曖昧な事に左右されずありのままを評価したいなら
ディケイド版はオリジナルと違うなんて主張は最初から成立してないんじゃないのか？
各ライダーのスペックの違いなんて明かになってないんだし
描写優先なら妄想省いて
「ＲＸはＲＸ、オリジナルもパラレルも関係無い」と考えるべきでは？
曖昧な事に左右されずありのままを評価したいなら
ディケイド版はオリジナルと違うなんて主張は最初から成立してないんじゃないのか？
各ライダーのスペックの違いなんて明かになってないんだし
440 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:10:28 ID:o29p710MO
441 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:11:19 ID:h1upq6VdO
そうだな、まずは公式がなんて言うかだ
442 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:18:18 ID:70waxmRU0
443 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:21:37 ID:qbTsSfbv0
コピペ
＞今回はオリジナルRXの最終回から20年後の世界、僕も光太郎もそれだけ年をとってしまいましたから
＞基本的にRXに変身するがロボ・バイオにもなる、BLACKはパラレルワールドのもう一人の光太郎が変身する
＞何故パラレルワールドが存在するかなどはディケイドの物語の根幹なのでそこは楽しみにしてください
＞個人的にはシャドームーンとアギト（「賀集くん」て言ってたから多分）との関係に注目してもらいたい
＞この設定のおかげで現役の仮面ライダーに先輩として接することができて光栄、願わくばこれを機にRX単体の続編もやりたい
＞今回はオリジナルRXの最終回から20年後の世界、僕も光太郎もそれだけ年をとってしまいましたから
＞基本的にRXに変身するがロボ・バイオにもなる、BLACKはパラレルワールドのもう一人の光太郎が変身する
＞何故パラレルワールドが存在するかなどはディケイドの物語の根幹なのでそこは楽しみにしてください
＞個人的にはシャドームーンとアギト（「賀集くん」て言ってたから多分）との関係に注目してもらいたい
＞この設定のおかげで現役の仮面ライダーに先輩として接することができて光栄、願わくばこれを機にRX単体の続編もやりたい
444 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:23:46 ID:6Sj7qEUF0
おおおおシャドームーンも出るのか
絶対見よう
絶対見よう
445 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:34:37 ID:6Sj7qEUF0
ん・・・・でも改造人間は年を取らないんじゃ・・・。
446 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:41:20 ID:o29p710MO
>>445
てつを的にはって事で無かろうか
てつを的にはって事で無かろうか
447 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:51:23 ID:Cnaq9EbHO
RX本編の世界にはアマゾンもいたけど
ディケイドは次週からアマゾンの世界に行くんだからRXの世界にはアマゾンはいないんじゃないのか？
だったら本編とは全く別の世界ってことだろ
ディケイドは次週からアマゾンの世界に行くんだからRXの世界にはアマゾンはいないんじゃないのか？
だったら本編とは全く別の世界ってことだろ
448 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:52:56 ID:biGb/w4jO
449 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:57:46 ID:O8sDob4g0
>>422
あれオリジナルかもしれんらしいな＞映画の全ライダー
あれオリジナルかもしれんらしいな＞映画の全ライダー
450 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 13:58:42 ID:qbTsSfbv0
451 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:00:11 ID:F7C+Qn/x0
そこらレスの妄想すらソースにしちゃうのかよ・・・ひどいな
452 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:09:08 ID:o29p710MO
453 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:09:26 ID:biGb/w4jO
454 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:13:25 ID:zeYBpGAQ0
真って凄いな。ウィキペディア見たら
相手からの感情波や、あらゆるエネルギーを吸収し、
理論上は無限に能力が上昇する。
しかし、厳密には65535倍が限界である。
この状態では太陽とほぼ同じ総エネルギーを持つ。
あらゆるエネルギー吸収っておいおい。
感情すらエネルギーになるんだから
クウガとかアマゾンとか勝てないんじゃないか？
更に太陽とほぼ同じ総エネルギーってw
ライダーと対峙した時、真は強くなり
対峙したライダーはエネルギー吸収されて変身解除とかになりかねん。
パンチ力やキック力がないけどこれは怖いぞ。
相手からの感情波や、あらゆるエネルギーを吸収し、
理論上は無限に能力が上昇する。
しかし、厳密には65535倍が限界である。
この状態では太陽とほぼ同じ総エネルギーを持つ。
あらゆるエネルギー吸収っておいおい。
感情すらエネルギーになるんだから
クウガとかアマゾンとか勝てないんじゃないか？
更に太陽とほぼ同じ総エネルギーってw
ライダーと対峙した時、真は強くなり
対峙したライダーはエネルギー吸収されて変身解除とかになりかねん。
パンチ力やキック力がないけどこれは怖いぞ。
455 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:17:09 ID:8kxWd8uk0
時間の流れに影響されないはずの光太郎があんなオッサンになる筈ないからなぁ
アレをオリジナルと同質とするのは無理がある。
まぁ同質派はまったく同じと言うわけではない、と言い訳してたが
実質ほぼ同じって言ってるモンで、完全に同室って言ってるのと大差ない。
DCDRXはロボにもバイオにもなれるしリボルケインも出せるけど
リボルケインの取り出し口から扱い方から違うし、
オリジナルとほぼ同スペックってのはやっぱり無理があるんじゃないか？
まぁそれでも客演としては主人公が苦戦した敵幹部をタイマンで圧倒した、と
破格の扱いだったけどな。
アレをオリジナルと同質とするのは無理がある。
まぁ同質派はまったく同じと言うわけではない、と言い訳してたが
実質ほぼ同じって言ってるモンで、完全に同室って言ってるのと大差ない。
DCDRXはロボにもバイオにもなれるしリボルケインも出せるけど
リボルケインの取り出し口から扱い方から違うし、
オリジナルとほぼ同スペックってのはやっぱり無理があるんじゃないか？
まぁそれでも客演としては主人公が苦戦した敵幹部をタイマンで圧倒した、と
破格の扱いだったけどな。
456 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:19:17 ID:o29p710MO
457 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:22:18 ID:SiTo0ONFO
>>454
可能性はあくまでも参考程度ってのはこのスレの常識だろ
アギトの無限進化とか設定だけで言えば最強なんだから
それに上でJは書籍によると最強とか言ってた奴いたが、書籍による最強やなんでも云々設定も参考程度だ
新参が悪いとは言わんが少しは過去ログ読め
可能性はあくまでも参考程度ってのはこのスレの常識だろ
アギトの無限進化とか設定だけで言えば最強なんだから
それに上でJは書籍によると最強とか言ってた奴いたが、書籍による最強やなんでも云々設定も参考程度だ
新参が悪いとは言わんが少しは過去ログ読め
458 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:24:29 ID:zeYBpGAQ0
459 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:28:35 ID:8kxWd8uk0
スーツ部分のみで絶対零度とかに平気で耐えたりするライダー多いのに
冷気攻撃通ったりするからなぁ。
劇中描写だとおいおい設定じゃそんな攻撃通じないだろって技に
苦戦してるケースは多いし、
折角の公式書籍もソースたり得ないんだよなぁ。
液体の筈のバイオライダーに何で机を数秒で凍結粉砕する
冷凍バナナが効かないんだとか逆もまた然りだしな。
物質透過とかできるのに体当たりも可能とか、
絶対ゲル化って液体になってるわけじゃないだろ。ゲル状のナニカだろ。
冷気攻撃通ったりするからなぁ。
劇中描写だとおいおい設定じゃそんな攻撃通じないだろって技に
苦戦してるケースは多いし、
折角の公式書籍もソースたり得ないんだよなぁ。
液体の筈のバイオライダーに何で机を数秒で凍結粉砕する
冷凍バナナが効かないんだとか逆もまた然りだしな。
物質透過とかできるのに体当たりも可能とか、
絶対ゲル化って液体になってるわけじゃないだろ。ゲル状のナニカだろ。
460 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:35:06 ID:zeYBpGAQ0
461 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:38:59 ID:qbTsSfbv0
>>453
ＲＸ客演の話は出てたがＢＬＡＣＫの世界については具体的な情報が出てなかった
ＲＸ客演の話は出てたがＢＬＡＣＫの世界については具体的な情報が出てなかった
462 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:41:04 ID:v2waegt70
>>455
「あんなオッサン」ってのは？
DCD南光太郎がオッサンだなんて明言されてたか？
視聴者の印象だけで判断していいなら納谷六郎声の1号ライダーは声が違うから偽者だな？
リボルケインの取り出し口の相違(たぶんただの演出ミス)が
「あんなオッサン」ってのは？
DCD南光太郎がオッサンだなんて明言されてたか？
視聴者の印象だけで判断していいなら納谷六郎声の1号ライダーは声が違うから偽者だな？
リボルケインの取り出し口の相違(たぶんただの演出ミス)が
463 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:43:00 ID:qbTsSfbv0
464 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:44:47 ID:o29p710MO
何やらリボルケインの話の途中に襲われたようだな
犯人は信彦に違いない
犯人は信彦に違いない
465 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:45:58 ID:8kxWd8uk0
>>462
明言されてなくても明らかに見た目老けてるだろう。
時間の影響受けないはずのRX南光太郎があんなに老けてちゃ
オリジナルとは同姓同名の別人としか思えん。
そうなると、スペックもほぼ同一かどうか疑わしい。
客演だから仕方ないとはいえ、設定で出来る筈の事をやってないんだから。
リボルクラッシュだって別の技と化してたし。
明言されてなくても明らかに見た目老けてるだろう。
時間の影響受けないはずのRX南光太郎があんなに老けてちゃ
オリジナルとは同姓同名の別人としか思えん。
そうなると、スペックもほぼ同一かどうか疑わしい。
客演だから仕方ないとはいえ、設定で出来る筈の事をやってないんだから。
リボルクラッシュだって別の技と化してたし。
466 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:50:08 ID:o29p710MO
467 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:52:25 ID:biGb/w4jO
468 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:52:43 ID:O8sDob4g0
469 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:54:01 ID:8kxWd8uk0
>>463
時間に影響されないからって新陳代謝の問題が無いかは別だろう。
改造人間とはいえ生物である以上何らかの形でエネルギー摂取は必要だろうし。
まぁ太陽光と水だけでオッケーな光合成野郎なのかも知れんが。
疲労は怪人と戦えば必ず溜まるから、時間の影響とはやっぱり関係ないだろう。
ただ、オリジナルだと別フォームに変身した瞬間
疲労もダメージも無かった事になる事が殆どだったが…
そうなるとDCDの暴走カブトはその辺の問題どう処理してるんだろう。
CUしっぱなし、ライダーに変身したまま栄養摂取出来るのだろうか。
まぁ深く考えたらいけない問題のような気もする。
時間に影響されないからって新陳代謝の問題が無いかは別だろう。
改造人間とはいえ生物である以上何らかの形でエネルギー摂取は必要だろうし。
まぁ太陽光と水だけでオッケーな光合成野郎なのかも知れんが。
疲労は怪人と戦えば必ず溜まるから、時間の影響とはやっぱり関係ないだろう。
ただ、オリジナルだと別フォームに変身した瞬間
疲労もダメージも無かった事になる事が殆どだったが…
そうなるとDCDの暴走カブトはその辺の問題どう処理してるんだろう。
CUしっぱなし、ライダーに変身したまま栄養摂取出来るのだろうか。
まぁ深く考えたらいけない問題のような気もする。
470 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:55:27 ID:v2waegt70
>>465
じゃ映像から受けた視聴者の印象もソースにしていいんだな？
幼少期の天道はあきらかに外人だったからあれはワームが変化した偽者だな？
たまに客演ライダーとかでガリガリな人がいるがあれも改造人間なのに体型が変化してるから偽ライダーの末路だな？
>>464
途中でタルくなってw
じゃ映像から受けた視聴者の印象もソースにしていいんだな？
幼少期の天道はあきらかに外人だったからあれはワームが変化した偽者だな？
たまに客演ライダーとかでガリガリな人がいるがあれも改造人間なのに体型が変化してるから偽ライダーの末路だな？
>>464
途中でタルくなってw
471 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:57:41 ID:SiTo0ONFO
472 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 14:57:57 ID:qbTsSfbv0
＞じゃ映像から受けた視聴者の印象もソースにしていいんだな？
ＲＸ絶対最強を主張し続けてる人は専ら自分の印象が公式設定だという設定で話をしてる気が
ＲＸ絶対最強を主張し続けてる人は専ら自分の印象が公式設定だという設定で話をしてる気が
473 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:00:53 ID:qbTsSfbv0
474 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:01:08 ID:pqJoIuBx0
強さランク完全版（パワーアップ形態を含む）
SSSＷ
SSシャドームーン（月影）、クウガライジングアルティメット（黒眼）
S ディケイド、クウガライジングアルティメット（赤眼）、カブト
AAA 555、RX、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼、 ディエンド
AA スーパー1、ZX、J、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
SSSＷ
SSシャドームーン（月影）、クウガライジングアルティメット（黒眼）
S ディケイド、クウガライジングアルティメット（赤眼）、カブト
AAA 555、RX、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼、 ディエンド
AA スーパー1、ZX、J、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
475 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:02:49 ID:8kxWd8uk0
>>470
ちゃんと睡眠とったのかお前。なんか言ってる事滅茶苦茶になってきてるぞ。
そんな事言い出したら、他の奴らも散々言ってるが
DCDRXとオリジナルRXのスペックがほぼ同一ってのも
お前が劇中の印象をソースにして言ってるだけ、って話にもなるぞ。
客演ライダーは、昭和のは同一とされてるんだから
体型が違おうが同一のライダーとして見るべき。
個人的な感情で言えばRXの客演先輩ライダーをオリジナルと認めたくないが。
DCDの客演ライダーはそもそも公式で別扱いだし。
幼少期の天道に関してはこじつけもいい所だ。
水嶋ヒロに似た子役を見つけるのが難しかっただけだろ。
ちゃんと睡眠とったのかお前。なんか言ってる事滅茶苦茶になってきてるぞ。
そんな事言い出したら、他の奴らも散々言ってるが
DCDRXとオリジナルRXのスペックがほぼ同一ってのも
お前が劇中の印象をソースにして言ってるだけ、って話にもなるぞ。
客演ライダーは、昭和のは同一とされてるんだから
体型が違おうが同一のライダーとして見るべき。
個人的な感情で言えばRXの客演先輩ライダーをオリジナルと認めたくないが。
DCDの客演ライダーはそもそも公式で別扱いだし。
幼少期の天道に関してはこじつけもいい所だ。
水嶋ヒロに似た子役を見つけるのが難しかっただけだろ。
476 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:05:32 ID:O8sDob4g0
477 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:06:00 ID:o29p710MO
478 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:06:27 ID:zeYBpGAQ0
映像ソースベースだとアマゾンは不遇だな。
ギギガガ状態が少なすぎる。客演のときも違うだろうし。
ギギガガ状態が少なすぎる。客演のときも違うだろうし。
479 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:08:59 ID:16vd4QH/0
480 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:09:33 ID:v2waegt70
>>475
>幼少期の天道に関してはこじつけもいい所だ。
水嶋ヒロに似た子役を見つけるのが難しかっただけだろ。
それを認めるんなら「若い頃の倉田を連れて来るのが不可能だったからだけだろ」ともいえるな。
お前がオッサンオッサン言ってるのは要するにお前の印象批判でしかないということだ。
印象だけで判断していいなら誰でもできる。
>>劇中の印象をソースにして言ってるだけ、って話にもなるぞ
ならんよw
これだけ造物主(制作サイド)から同質性を示すサインが提示されてるのになんで劇中の印象だけだ？
繰り返すがあの人が北コータローならそれはさすがに異質性のサインと見るから能力も違うかもしれんが。
>幼少期の天道に関してはこじつけもいい所だ。
水嶋ヒロに似た子役を見つけるのが難しかっただけだろ。
それを認めるんなら「若い頃の倉田を連れて来るのが不可能だったからだけだろ」ともいえるな。
お前がオッサンオッサン言ってるのは要するにお前の印象批判でしかないということだ。
印象だけで判断していいなら誰でもできる。
>>劇中の印象をソースにして言ってるだけ、って話にもなるぞ
ならんよw
これだけ造物主(制作サイド)から同質性を示すサインが提示されてるのになんで劇中の印象だけだ？
繰り返すがあの人が北コータローならそれはさすがに異質性のサインと見るから能力も違うかもしれんが。
481 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:09:56 ID:qbTsSfbv0
482 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:12:15 ID:8kxWd8uk0
>>478
RX客演時なんか日本語しゃべれた筈なのに
言語能力サル並に退化してたもんな。勘だけは良かったが。
さんざ俺はRX直撃世代だとかRXにバイアスかかってるとか言ったが、
俺はRX最強とは思わん。
むしろ昭和ライダーはどのライダーもほぼ同等の戦闘能力だと思ってる。
だからRX自体は好きだが先輩ライダーをあんな扱いにしたストーリーは嫌い。
平成ライダーも同様に、単純なカタログスペック以上に強力な特殊能力が多いから
どのライダーもどのライダーを相手にしても勝てる可能性があると思ってる。
こんな持論だから、俺に強さ議論スレで語る資格はないかもしれんな。
RX客演時なんか日本語しゃべれた筈なのに
言語能力サル並に退化してたもんな。勘だけは良かったが。
さんざ俺はRX直撃世代だとかRXにバイアスかかってるとか言ったが、
俺はRX最強とは思わん。
むしろ昭和ライダーはどのライダーもほぼ同等の戦闘能力だと思ってる。
だからRX自体は好きだが先輩ライダーをあんな扱いにしたストーリーは嫌い。
平成ライダーも同様に、単純なカタログスペック以上に強力な特殊能力が多いから
どのライダーもどのライダーを相手にしても勝てる可能性があると思ってる。
こんな持論だから、俺に強さ議論スレで語る資格はないかもしれんな。
483 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:14:01 ID:v2waegt70
>>475
>DCDの客演ライダーはそもそも公式で別扱いだし
別物の人は名前を変えるなどの異質性が示されている。
これに対して完全に別物とも言えない人(電王やRXなど)は同質性が示されている。
サインがきちんと出てるのに十把一からげに全部別物と考える方がおかしい。
>DCDの客演ライダーはそもそも公式で別扱いだし
別物の人は名前を変えるなどの異質性が示されている。
これに対して完全に別物とも言えない人(電王やRXなど)は同質性が示されている。
サインがきちんと出てるのに十把一からげに全部別物と考える方がおかしい。
484 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:15:08 ID:4tbQuTXA0
仮面ライダー555
485 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:16:30 ID:o29p710MO
486 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:18:08 ID:v70sGW9lO
お前ら夏休み真っ盛りの小中学生相手によくここまで熱くなれるな
487 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:18:53 ID:o29p710MO
>>483
>ただし、中にはファンサービス的に登場する例外もあります。
>ただし、中にはファンサービス的に登場する例外もあります。
488 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:19:03 ID:8kxWd8uk0
>>480
だからお前だって誰でも出来る判断方法で
DCDRXはオリジナルとほぼ同質だと判断したんだろ？違うのか？
お前が言ってるのも印象だけの話さね。
関係者がハッキリお前にオリジナルとほぼ同質だと教えてくれたとでも言うのか？
>>481
基本設定は、な。実際にはライダー別人だし話も別だろ。
斬鬼さんや息吹鬼さん、轟鬼は中の人同じだったけど別扱い。
世界観にしてもオリジナルとは結構違いがあるし。
RX世界もクライシスが存在してるとはいえ、
オリジナルと比べると色々と不自然な点もあるし、パラレルワールドだろ。
だからお前だって誰でも出来る判断方法で
DCDRXはオリジナルとほぼ同質だと判断したんだろ？違うのか？
お前が言ってるのも印象だけの話さね。
関係者がハッキリお前にオリジナルとほぼ同質だと教えてくれたとでも言うのか？
>>481
基本設定は、な。実際にはライダー別人だし話も別だろ。
斬鬼さんや息吹鬼さん、轟鬼は中の人同じだったけど別扱い。
世界観にしてもオリジナルとは結構違いがあるし。
RX世界もクライシスが存在してるとはいえ、
オリジナルと比べると色々と不自然な点もあるし、パラレルワールドだろ。
489 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:20:19 ID:AxECGAIn0
>>406
これで決まりじゃね？
これで決まりじゃね？
490 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:23:28 ID:qbTsSfbv0
>>488
＞基本設定は
ではお前の言う基本設定とは？
＞オリジナルと比べると色々と不自然な点もあるし、パラレルワールドだろ
パラレルワールドパラレルワールドと連呼されても
パラレルワールドだとどうしてスペックまで別物として考えなくちゃいけないのか？
という話なのでパラレルワールドだ！と言うだけでは何の意味もない
＞基本設定は
ではお前の言う基本設定とは？
＞オリジナルと比べると色々と不自然な点もあるし、パラレルワールドだろ
パラレルワールドパラレルワールドと連呼されても
パラレルワールドだとどうしてスペックまで別物として考えなくちゃいけないのか？
という話なのでパラレルワールドだ！と言うだけでは何の意味もない
491 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:25:41 ID:A8QYg+zpO
RX厨はパラロスの事はどう考えてるんだ？
492 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:26:44 ID:v2waegt70
493 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:26:46 ID:8kxWd8uk0
>>483
まぁ電王は同質と言っていいかもな。
稼ぎ頭のイマジンを別物に変えたらファン怒るだろうし。
なにより電王自体パラレルワールド別の次元時間軸上等の世界観だったから、
DCDでオリジナル出ても不思議はないわな。
とはいえ公式で別としている以上、
やっぱり同質だけど基本設定だけ受け継いで中の人同じなだけの別物なんじゃあるまいか。
まぁBLACKもこの星の為に時を越えて空を翔けてるわけだが。
ただ、電王よりはやっぱり同質性に関して言えば違いが多かったと思う。
相棒アクロバッター差し置いて霞のジョーしか仲間扱いしてないあの光太郎には
やっぱり違和感がある。まあ確かに俺の印象ではあるが。
まぁ電王は同質と言っていいかもな。
稼ぎ頭のイマジンを別物に変えたらファン怒るだろうし。
なにより電王自体パラレルワールド別の次元時間軸上等の世界観だったから、
DCDでオリジナル出ても不思議はないわな。
とはいえ公式で別としている以上、
やっぱり同質だけど基本設定だけ受け継いで中の人同じなだけの別物なんじゃあるまいか。
まぁBLACKもこの星の為に時を越えて空を翔けてるわけだが。
ただ、電王よりはやっぱり同質性に関して言えば違いが多かったと思う。
相棒アクロバッター差し置いて霞のジョーしか仲間扱いしてないあの光太郎には
やっぱり違和感がある。まあ確かに俺の印象ではあるが。
494 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:36:44 ID:8kxWd8uk0
>>490
クウガ：古代の超技術で変身する仮面ライダー
アギト：超能力者の行き着いた先の仮面ライダー
龍騎：ミラーワールドと言う別世界で戦う仮面ライダー
555：オルフェノク専用のライダーシステム
剣：とある企業がアンデッド対策として開発した仮面ライダー
響鬼：マカモウに対抗する組織、猛士の人間が鍛えまくった先に行き着く仮面ライダー
カブト：CUという特殊能力を持ったワームに対抗するため作られた仮面ライダー
電王：時の運行を守るために作られた、特異点への装着を前提とした仮面ライダー
キバ：ファンガイアの王族が受け継いでいる力の発露の仮面ライダー
俺が言う基本設定ってのはコレだけ。
コレだけ継承して、あとは別物ってのがディケイドの作りだと解釈してる。
555のライダーズギアは大分別物だし、
キバに至っては父親が違う。
逆に電王はオリジナル本編とすり合わせてもそんなに無理が出ない。
でもやっぱり公式が別って言ってるんだから別物なんじゃね？
クウガ：古代の超技術で変身する仮面ライダー
アギト：超能力者の行き着いた先の仮面ライダー
龍騎：ミラーワールドと言う別世界で戦う仮面ライダー
555：オルフェノク専用のライダーシステム
剣：とある企業がアンデッド対策として開発した仮面ライダー
響鬼：マカモウに対抗する組織、猛士の人間が鍛えまくった先に行き着く仮面ライダー
カブト：CUという特殊能力を持ったワームに対抗するため作られた仮面ライダー
電王：時の運行を守るために作られた、特異点への装着を前提とした仮面ライダー
キバ：ファンガイアの王族が受け継いでいる力の発露の仮面ライダー
俺が言う基本設定ってのはコレだけ。
コレだけ継承して、あとは別物ってのがディケイドの作りだと解釈してる。
555のライダーズギアは大分別物だし、
キバに至っては父親が違う。
逆に電王はオリジナル本編とすり合わせてもそんなに無理が出ない。
でもやっぱり公式が別って言ってるんだから別物なんじゃね？
495 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:36:57 ID:ztzPY3uA0
で、>>487 への反論は？
496 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:38:11 ID:A8QYg+zpO
>>494
お前らって都合のいい時は公式を盾にするんだな
お前らって都合のいい時は公式を盾にするんだな
497 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:50:22 ID:8kxWd8uk0
>>495
例外ファンサービスってのはそれこそ上でも言ったが、
中の人が同じなライダーの事だろう。
斬鬼、息吹鬼、轟鬼、音也ダークキバ、BLACK、RXとかな。
ついでに言えば地獄兄弟、カイザ、王蛇、名護イクサもか？
でもあくまで中の人が同じっていうだけの例外で、
だからオリジナルと同じと判断していいかは別問題だと思う
そう考えると超電王と繋がってるとはいえ良太郎は中の人違うし
（正確には劇場版で過去良太郎演じた子役なので同じとも言えるが）
響鬼世界はいくらオリジナルキャスト多くても主役の響鬼が別人だし、
やっぱり違う世界なんじゃないか、とも言える。
RXにしたってリボルケインの扱い方にしてもそうだが、
ゴルゴムと戦った過去があるかどうかも微妙な描写だったし、
やっぱり違いは無いとは言えないよ。
ファンサービスって言ってるから、それ以上の意味は無いんじゃね？
例外ファンサービスってのはそれこそ上でも言ったが、
中の人が同じなライダーの事だろう。
斬鬼、息吹鬼、轟鬼、音也ダークキバ、BLACK、RXとかな。
ついでに言えば地獄兄弟、カイザ、王蛇、名護イクサもか？
でもあくまで中の人が同じっていうだけの例外で、
だからオリジナルと同じと判断していいかは別問題だと思う
そう考えると超電王と繋がってるとはいえ良太郎は中の人違うし
（正確には劇場版で過去良太郎演じた子役なので同じとも言えるが）
響鬼世界はいくらオリジナルキャスト多くても主役の響鬼が別人だし、
やっぱり違う世界なんじゃないか、とも言える。
RXにしたってリボルケインの扱い方にしてもそうだが、
ゴルゴムと戦った過去があるかどうかも微妙な描写だったし、
やっぱり違いは無いとは言えないよ。
ファンサービスって言ってるから、それ以上の意味は無いんじゃね？
498 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:56:51 ID:16vd4QH/0
システムとしてのライダーは同一だと思うけどな＜リイマジライダー
五代のクウガとユウスケクウガの強さが違うのはアークルの与えたクウガの力に差があるんじゃなくて
クウガの力をどれだけ上手く使いこなせてるかどうかの違いがあるだけ
そういう差があるから、性能は同じでも強さは別って感じじゃないかな？
五代のクウガとユウスケクウガの強さが違うのはアークルの与えたクウガの力に差があるんじゃなくて
クウガの力をどれだけ上手く使いこなせてるかどうかの違いがあるだけ
そういう差があるから、性能は同じでも強さは別って感じじゃないかな？
499 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 15:56:53 ID:qbTsSfbv0
>>494
基本設定を受け継いだ上で別物と言ってるなら
明かに違う部分以外はオリジナルと同じという事じゃないのか？
「違う部分が多いから強さも別」
という関係有りそうで実は関係無い事を理由に強さが違う事を主張してたんだから
ディケイドが行った各世界でオリジナルと異なる設定を全て挙げて見てくれ。
ただ君は印象と設定をごっちゃにしがちだから念を押すが
見た目の印象ではなく設定を挙げてくれ
基本設定を受け継いだ上で別物と言ってるなら
明かに違う部分以外はオリジナルと同じという事じゃないのか？
「違う部分が多いから強さも別」
という関係有りそうで実は関係無い事を理由に強さが違う事を主張してたんだから
ディケイドが行った各世界でオリジナルと異なる設定を全て挙げて見てくれ。
ただ君は印象と設定をごっちゃにしがちだから念を押すが
見た目の印象ではなく設定を挙げてくれ
500 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:01:51 ID:8kxWd8uk0
>>491
パラロスは劇場版ドラゴンボールみたいなもんだろ。
劇中のどの時間軸と合わせても不自然な世界観だったし。
アギトだってギルスの後遺症があるからTV版の時間軸とあわせると不自然だし、
龍騎だってエピソードファイナルとか言っておきながら結局TVの結末とは違ったし、
剣だって最終回後としておきながら同じくTV版最終回とは結末違うし。
響鬼劇場版はスマン、見た事ないから分からん。
カブトは微妙。繋がってるようで最後に出てきたひよりが明らかに性格違うし
樹花居ないし。
ただ電王はマジで全部同じ可能性が否定できん。
特異点という便利設定のおかげで
年齢どころか中の人違うけど同一人物ですよーがまかり通るし。
パラロスは劇場版ドラゴンボールみたいなもんだろ。
劇中のどの時間軸と合わせても不自然な世界観だったし。
アギトだってギルスの後遺症があるからTV版の時間軸とあわせると不自然だし、
龍騎だってエピソードファイナルとか言っておきながら結局TVの結末とは違ったし、
剣だって最終回後としておきながら同じくTV版最終回とは結末違うし。
響鬼劇場版はスマン、見た事ないから分からん。
カブトは微妙。繋がってるようで最後に出てきたひよりが明らかに性格違うし
樹花居ないし。
ただ電王はマジで全部同じ可能性が否定できん。
特異点という便利設定のおかげで
年齢どころか中の人違うけど同一人物ですよーがまかり通るし。
501 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:09:32 ID:A8QYg+zpO
502 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:10:30 ID:eB4Ikoor0
元々何の為にパラレルワールドって言っているかだよな。
もちろん設定をある程度自分たちの好きなように変えられるようにって言うのもあるだろうが
メインはだから描写上弱くても、オリジナルが弱いわけではないですよ。
ファンの人は怒らないでくださいねって言いたいんじゃないか？
もちろん設定をある程度自分たちの好きなように変えられるようにって言うのもあるだろうが
メインはだから描写上弱くても、オリジナルが弱いわけではないですよ。
ファンの人は怒らないでくださいねって言いたいんじゃないか？
503 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:15:30 ID:zeYBpGAQ0
>>499
例えばまったく同じF-1カーが2台あるとする。
で片方にはプロのF1ドライバーが
もう片方にはプロのF1ドライバーと容姿の良く似た素人が搭乗する。
この二人がレースをした時どちらが速いか考えなくても解るよな。
基本設定を引き継ぐって事が本編と同じスペックのライダーを
用意するって事でも変身する奴が違うから性能は同じでも強さは異なる。
で、同質で能力が同じだとしてどうしたいんだ？
本編ライダーの強さを議論するときに
リイマジライダーを参考にするのか？
例えばまったく同じF-1カーが2台あるとする。
で片方にはプロのF1ドライバーが
もう片方にはプロのF1ドライバーと容姿の良く似た素人が搭乗する。
この二人がレースをした時どちらが速いか考えなくても解るよな。
基本設定を引き継ぐって事が本編と同じスペックのライダーを
用意するって事でも変身する奴が違うから性能は同じでも強さは異なる。
で、同質で能力が同じだとしてどうしたいんだ？
本編ライダーの強さを議論するときに
リイマジライダーを参考にするのか？
504 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:15:35 ID:IvGtPheo0
お前アr落ちつつ毛
映画始まれば【Wが最強】で落ち着く
映画始まれば【Wが最強】で落ち着く
505 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:15:40 ID:ztzPY3uA0
506 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:23:08 ID:qbTsSfbv0
507 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:26:45 ID:8kxWd8uk0
>>499
全部ってまためんどいな。
小野寺クウガはライジングにならない（なれない？）から同じかどうか微妙。
キバは何より父親音也じゃないし。幼いから戦闘経験もどの程度か微妙。
龍騎は鏡面と向き合ってないのに変身できてたな。
ラウズカードの攻撃力に関しては明言されてないから違いが微妙。
アビスというオリジナルには居なかったイレギュラーも居るし。
555はさっきも言ったとおりライダーズギアの設定が違う。
あとオリジナルであれだけバケモノだった
ドラゴンオルフェノクがそんなに強くなかった。
剣はカリスがアンデッドじゃ無かったので
力の源がオリジナルと同じダークフォースか微妙。
カブトはCU時間軸に取り残されてるからライダーシステムに不備が起こってるし、
擬態ソウジもダークカブトでなくザビーだし。
鬼たちも、行き着く果てが牛鬼って時点で同じか微妙。
RX光太郎はゴルゴムに対する反応が微妙。
ゴメン、電王だけは別物と断定できない。
あとBLACKも、海東の言葉を真に受けるならオリジナルだし…
確かに強さが違うかどうか、微妙な奴らばかりだな。
同じとも違うとも俺には言い切れないな。
演出といわれればそれまでの奴も居るし。
全部ってまためんどいな。
小野寺クウガはライジングにならない（なれない？）から同じかどうか微妙。
キバは何より父親音也じゃないし。幼いから戦闘経験もどの程度か微妙。
龍騎は鏡面と向き合ってないのに変身できてたな。
ラウズカードの攻撃力に関しては明言されてないから違いが微妙。
アビスというオリジナルには居なかったイレギュラーも居るし。
555はさっきも言ったとおりライダーズギアの設定が違う。
あとオリジナルであれだけバケモノだった
ドラゴンオルフェノクがそんなに強くなかった。
剣はカリスがアンデッドじゃ無かったので
力の源がオリジナルと同じダークフォースか微妙。
カブトはCU時間軸に取り残されてるからライダーシステムに不備が起こってるし、
擬態ソウジもダークカブトでなくザビーだし。
鬼たちも、行き着く果てが牛鬼って時点で同じか微妙。
RX光太郎はゴルゴムに対する反応が微妙。
ゴメン、電王だけは別物と断定できない。
あとBLACKも、海東の言葉を真に受けるならオリジナルだし…
確かに強さが違うかどうか、微妙な奴らばかりだな。
同じとも違うとも俺には言い切れないな。
演出といわれればそれまでの奴も居るし。
508 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:31:36 ID:qbTsSfbv0
>>507
願望に結びつく部分と個人の感想じゃなくて設定上違うとされてる箇所を挙げて欲しかったんだがな
何故なら
明確に違う箇所＝スタッフが意図したオリジナルとの違い
それ以外の箇所＝スタッフがオリジナルとの違いとして表現していない＝踏まえられたor意識されてない基本設定
なはずだから
願望に結びつく部分と個人の感想じゃなくて設定上違うとされてる箇所を挙げて欲しかったんだがな
何故なら
明確に違う箇所＝スタッフが意図したオリジナルとの違い
それ以外の箇所＝スタッフがオリジナルとの違いとして表現していない＝踏まえられたor意識されてない基本設定
なはずだから
509 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:31:51 ID:16vd4QH/0
考え方としては>>503見たいなイメージで良いんじゃないかな？
ライダーシステム（ベルトや改造体のスペック）＝レースのマシンに相当は同じだが
変身する人＝レースで言うとドライバーが違うので同じ走りができるとは限らない
これに加えて
主人公補正というのは、レースで言うと優秀なピットクルーみたいなものだろう
それが無くても普通に走ってるうちは問題ないが、あるとないとでトラブル対処能力が劇的に違うし
状況に応じた最高のパフォーマンスを発揮できるかできないかは大きく左右される
ライダーシステム（ベルトや改造体のスペック）＝レースのマシンに相当は同じだが
変身する人＝レースで言うとドライバーが違うので同じ走りができるとは限らない
これに加えて
主人公補正というのは、レースで言うと優秀なピットクルーみたいなものだろう
それが無くても普通に走ってるうちは問題ないが、あるとないとでトラブル対処能力が劇的に違うし
状況に応じた最高のパフォーマンスを発揮できるかできないかは大きく左右される
510 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:40:18 ID:dWItkdje0
つーか瀕死までなら普通に追い込めるんだけどなぁ＞RX
そこからこの世に光が～orキングストーンがある限り～で一瞬にして完全回復して復活するから最悪なんだ。
瀕死で決着というルールの上なら、十分に勝ち目はある。
そこからこの世に光が～orキングストーンがある限り～で一瞬にして完全回復して復活するから最悪なんだ。
瀕死で決着というルールの上なら、十分に勝ち目はある。
511 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:43:12 ID:A8QYg+zpO
そんな毎回都合よく回復してないよ
ほんとに作品見て言ってるのか？
ほんとに作品見て言ってるのか？
512 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 16:47:30 ID:eB4Ikoor0
このスレは最大描写からとってくるからなぁ。
アレだけの確率で回復していれば十分すぎる気がする。
アレだけの確率で回復していれば十分すぎる気がする。
513 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 17:38:29 ID:MSrrh5Eh0
>>510
まあ、映画でキングストーンごとクリムゾンスマッシュで打ち抜かれて倒されるんだけどね。
まあ、映画でキングストーンごとクリムゾンスマッシュで打ち抜かれて倒されるんだけどね。
514 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 17:48:52 ID:0LOvhWSX0
TVRXとDCDRXが総合戦闘力一緒って無理があると思うけどなあ
イコールでつなぐには3つ、見たところ問題があると思う。
①同質性が見受けられ、それが製作者の意図だと言うが、そう意図的に製作者が作ったというメッセージがない。
自分は製作者がこういう意図で同質性を持たしたと言うが、それは主観でしかなく、別人によっては
リボルケインの差異やサイ怪人を知らないこと、アクロバッターやライドロンを忘却したかのような仲間に関しての言動から
これはTV版とは別だろうという意図を持っていると考えた、とも主観で言えてしまう。
個人の考え抜きだと、設定としてはディケイドの前提である別人ということくらい。別人を同一の実力と言うのは少し無理があるかと。
②同質性があるとして、実力も同じと言えるかという問題。>>406でも言ったが、同質どころか同一人物でも、
強さの表現は変わってくるし、その後の進行でまったく能力も変わってくる。まして、別人である存在がTVと同じ実力を有す……
つまり、TVなどに準拠する形で別人にもかかわらずパワーアップを重ねているかという問題。
③最後に、時期の問題。ここではファイズなどだとブラスターの状態も考慮するし、クウガも、アルティメット……はある意味変則だから
アメイジングがいいかな？ アメイジングになれるようになる前のクウガではなく、アメイジングになれるような最終状態準拠で考察してる。
仮に同じような実力と仮定しても、今度はTVのいつの時期かという問題になる。ジャーク将軍や皇帝を倒してない節から、
TV最終決戦後のRXとDCDRXを同列の強さとおけるのか。
あとまあ、個人的に言うとなんか劇場版のバレでクリスマがバイオに～って聞くけどさ、
クリスマってフォトンブラッドって残留性のある猛毒けりと同時に流し込む技だよね？
それが毒の抗体作れるバイオライダーに効くって本当に同一人物なのか……？ リボルケインも、火花が出ないし光ってない……
イコールでつなぐには3つ、見たところ問題があると思う。
①同質性が見受けられ、それが製作者の意図だと言うが、そう意図的に製作者が作ったというメッセージがない。
自分は製作者がこういう意図で同質性を持たしたと言うが、それは主観でしかなく、別人によっては
リボルケインの差異やサイ怪人を知らないこと、アクロバッターやライドロンを忘却したかのような仲間に関しての言動から
これはTV版とは別だろうという意図を持っていると考えた、とも主観で言えてしまう。
個人の考え抜きだと、設定としてはディケイドの前提である別人ということくらい。別人を同一の実力と言うのは少し無理があるかと。
②同質性があるとして、実力も同じと言えるかという問題。>>406でも言ったが、同質どころか同一人物でも、
強さの表現は変わってくるし、その後の進行でまったく能力も変わってくる。まして、別人である存在がTVと同じ実力を有す……
つまり、TVなどに準拠する形で別人にもかかわらずパワーアップを重ねているかという問題。
③最後に、時期の問題。ここではファイズなどだとブラスターの状態も考慮するし、クウガも、アルティメット……はある意味変則だから
アメイジングがいいかな？ アメイジングになれるようになる前のクウガではなく、アメイジングになれるような最終状態準拠で考察してる。
仮に同じような実力と仮定しても、今度はTVのいつの時期かという問題になる。ジャーク将軍や皇帝を倒してない節から、
TV最終決戦後のRXとDCDRXを同列の強さとおけるのか。
あとまあ、個人的に言うとなんか劇場版のバレでクリスマがバイオに～って聞くけどさ、
クリスマってフォトンブラッドって残留性のある猛毒けりと同時に流し込む技だよね？
それが毒の抗体作れるバイオライダーに効くって本当に同一人物なのか……？ リボルケインも、火花が出ないし光ってない……
515 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 17:51:39 ID:6Sj7qEUF0
あくまでも南光太郎はデイケイドの、お客様で脇役なんだからｗｗ
516 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 17:53:39 ID:eB4Ikoor0
>>513
客演は最大描写にはなりえないからなぁ。
あまり意味のない描写といえる。
客演が全てならライダーは新しいほうから強いで何の議論にもならない。
あくまで最大の強さを発揮した（本編であることが多い）描写と設定。
最大限に能力を発揮したらどうなるかという議論をする場だからな、ここは。
客演は最大描写にはなりえないからなぁ。
あまり意味のない描写といえる。
客演が全てならライダーは新しいほうから強いで何の議論にもならない。
あくまで最大の強さを発揮した（本編であることが多い）描写と設定。
最大限に能力を発揮したらどうなるかという議論をする場だからな、ここは。
517 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 17:57:07 ID:A8QYg+zpO
>>514
無理があるじゃなくて、そうあって欲しいってのが正確じゃないの？
主観の押し付けは意味がない、じゃあ設定ではどうなのか？って流れの中
個人的にどう思うかを述べられても話がループするだけだし
毒の抗体を作るのにも顕微鏡で確認したりと結構時間かかるから戦闘中に役立つ能力じゃないだろが。
本当に作品見て言ってんのか？
無理があるじゃなくて、そうあって欲しいってのが正確じゃないの？
主観の押し付けは意味がない、じゃあ設定ではどうなのか？って流れの中
個人的にどう思うかを述べられても話がループするだけだし
毒の抗体を作るのにも顕微鏡で確認したりと結構時間かかるから戦闘中に役立つ能力じゃないだろが。
本当に作品見て言ってんのか？
518 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 17:57:57 ID:O8sDob4g0
>>514
＞毒の抗体作れるバイオライダーに効くって本当に同一人物なのか……？
顕微鏡で成分解析してから抗体つくってたような
それとフォトンブラッドは毒のような性質もあるってだけで毒そのものじゃないっしょ
＞毒の抗体作れるバイオライダーに効くって本当に同一人物なのか……？
顕微鏡で成分解析してから抗体つくってたような
それとフォトンブラッドは毒のような性質もあるってだけで毒そのものじゃないっしょ
519 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:00:53 ID:YDXHcx4p0
そもそもブラックの時点で毒には耐性がなかったか？
520 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:06:57 ID:MSrrh5Eh0
>>514
長々と書いてるけど、抗体がどうこうって話は全く関係ないな。
単純に『錐状のエネルギー体を最大威力で打ち抜かれた』で済む話。
毒が聞く前に弱点に必殺打ち込まれてるから即死じゃねぇの？
特に、リボルケインを最初に出してて無防備だったし、
RX本編でもここまでピンポイントに必殺技を打ち込まれた描写は無いから、
いざ打ち込まれたら死ぬかどうかはBLACKかシャドームーンの描写から考えるしかない。
２人とも死ぬか瀕死の状態になってるけどな。
長々と書いてるけど、抗体がどうこうって話は全く関係ないな。
単純に『錐状のエネルギー体を最大威力で打ち抜かれた』で済む話。
毒が聞く前に弱点に必殺打ち込まれてるから即死じゃねぇの？
特に、リボルケインを最初に出してて無防備だったし、
RX本編でもここまでピンポイントに必殺技を打ち込まれた描写は無いから、
いざ打ち込まれたら死ぬかどうかはBLACKかシャドームーンの描写から考えるしかない。
２人とも死ぬか瀕死の状態になってるけどな。
521 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:12:30 ID:0LOvhWSX0
522 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:12:43 ID:v2waegt70
523 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:14:30 ID:qbTsSfbv0
>>514は人が主観で物を言う事を否定しながら
自分は主観で物を言ってるという無茶苦茶なレス
自分は主観で物を言ってるという無茶苦茶なレス
524 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:14:52 ID:0LOvhWSX0
>>522
それなら適当に濁すくらいじゃね？
唯一の仲間が霞のジョーって言い方はしないだろう。
ライドロンなんて俺の同士、俺の友達だ！とも言ってたしなあ、本編だと。
というか、そこは主観でいくらでも反論できるって部分で重要じゃないあんだが……
それなら適当に濁すくらいじゃね？
唯一の仲間が霞のジョーって言い方はしないだろう。
ライドロンなんて俺の同士、俺の友達だ！とも言ってたしなあ、本編だと。
というか、そこは主観でいくらでも反論できるって部分で重要じゃないあんだが……
525 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:17:59 ID:0LOvhWSX0
>>523
いや、ちょっと待てよｗ
同一性があるあないかは主観で泥仕合になるからどうとも言えない。ディケイドの公式だと、パラレルワール喉の別人
ライダーマンで例えてるが同質性どころか同一人物でも強さや能力に差異があるケースが見られるのに本当に同質性があれば同じと言えるのか？
イコールだとしても、どの時期とイコールか？
ってこれに主観交じってるか？
いや、ちょっと待てよｗ
同一性があるあないかは主観で泥仕合になるからどうとも言えない。ディケイドの公式だと、パラレルワール喉の別人
ライダーマンで例えてるが同質性どころか同一人物でも強さや能力に差異があるケースが見られるのに本当に同質性があれば同じと言えるのか？
イコールだとしても、どの時期とイコールか？
ってこれに主観交じってるか？
526 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:20:18 ID:v2waegt70
527 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:22:33 ID:v2waegt70
>>525
>同一人物でも強さや能力に差異があるケースが見られるのに
往生際が悪いなw
造物主である東映がそう造型してんだからそこはもう「ライダーマンの強さがアップデートされた」と考えるべきなんだよ。
いつまでも昔の印象にすがるな。
>同一人物でも強さや能力に差異があるケースが見られるのに
往生際が悪いなw
造物主である東映がそう造型してんだからそこはもう「ライダーマンの強さがアップデートされた」と考えるべきなんだよ。
いつまでも昔の印象にすがるな。
528 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:23:20 ID:0LOvhWSX0
>>526
だから同質性があるって意見もないって意見も主観だろっていうのの証明に、
違うと主観で感じる要素の一つとして挙げてるのになんで外すんだ？
分かりやすくするための噛み砕いた例えだから重要じゃないのに「同質性の否定」を外すべきって……ちゃんと読めてる？
だから同質性があるって意見もないって意見も主観だろっていうのの証明に、
違うと主観で感じる要素の一つとして挙げてるのになんで外すんだ？
分かりやすくするための噛み砕いた例えだから重要じゃないのに「同質性の否定」を外すべきって……ちゃんと読めてる？
529 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:24:34 ID:v2waegt70
主観、主観とわめくやつはディベート慣れしていない証拠。
議論において一切の主観を排除することなど不可能なんだから。
できるだけ客観性／一般性をもたせる努力さえしていればいい。
議論において一切の主観を排除することなど不可能なんだから。
できるだけ客観性／一般性をもたせる努力さえしていればいい。
530 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:25:31 ID:v2waegt70
531 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:26:34 ID:xl2HUGRy0
よう、オマエら、あいかわらずＩＤ真っ赤だな。
今週中に２３スレ目が建つ。
俺の占いは当たる。
今週中に２３スレ目が建つ。
俺の占いは当たる。
532 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:26:48 ID:MSrrh5Eh0
まあ、なんだ。議論する前にコレを読んでくれ。
オッカムの剃刀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80
オッカムの剃刀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80
533 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:27:42 ID:0LOvhWSX0
>>527
いやだから、同質性あっても実力や能力違うだろう。
考えるべきってモロ自分はこうだからそれが当然！じゃないか？
てかさ、して過去の境遇や取り巻く状況も違う並行世界の別人のRXと、TVのRXの強さが同じであり、
ディケイドで描写されたのが新しいRXの能力だ、ってどういうこと……？
何を持って、TVRXとDCDRXの強さが同じと？ ていうか、製作者が～とか言ってるけど、それこそ
自分は製作者がこういってると考えている、それこそが正しいのだみたいに製作者の言葉を代弁してるように言われても困る
いやだから、同質性あっても実力や能力違うだろう。
考えるべきってモロ自分はこうだからそれが当然！じゃないか？
てかさ、して過去の境遇や取り巻く状況も違う並行世界の別人のRXと、TVのRXの強さが同じであり、
ディケイドで描写されたのが新しいRXの能力だ、ってどういうこと……？
何を持って、TVRXとDCDRXの強さが同じと？ ていうか、製作者が～とか言ってるけど、それこそ
自分は製作者がこういってると考えている、それこそが正しいのだみたいに製作者の言葉を代弁してるように言われても困る
534 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:28:28 ID:v2waegt70
伸びるなこのスレw
今日一日で半分超えたぞw
他のスレのやつら俺らアホだと思ってるんだろーな。
ウルトラ最強スレはまったりしてんのになんでライダー最強スレだけはこんなにヒートするかね？？？
(答え：特定ライダー世代のおっさんが必死だから)
今日一日で半分超えたぞw
他のスレのやつら俺らアホだと思ってるんだろーな。
ウルトラ最強スレはまったりしてんのになんでライダー最強スレだけはこんなにヒートするかね？？？
(答え：特定ライダー世代のおっさんが必死だから)
535 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:29:23 ID:qbTsSfbv0
>>525
＞本当に同質性があれば同じと言えるのか？
＞イコールだとしても、どの時期とイコールか？
主観を土台とした意見じゃないか
設定の話だが、基本設定はそのままという事。
しかし何が基本設定なのかは個々の考え方で違ってくるだろうから話をしても噛み合うはずがない。
推測と主観を元にした仮説も同様
だから「設定上」明確に違う箇所以外はオリジナル設定
と同じと考えれば推測の余地はなくなるだろう？
＞本当に同質性があれば同じと言えるのか？
＞イコールだとしても、どの時期とイコールか？
主観を土台とした意見じゃないか
設定の話だが、基本設定はそのままという事。
しかし何が基本設定なのかは個々の考え方で違ってくるだろうから話をしても噛み合うはずがない。
推測と主観を元にした仮説も同様
だから「設定上」明確に違う箇所以外はオリジナル設定
と同じと考えれば推測の余地はなくなるだろう？
536 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:30:31 ID:v2waegt70
537 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:31:15 ID:6Sj7qEUF0
ライダーに序列があるはずないだろ？
そうならないように気をつけて映画も作ってるはず。
そうならないように気をつけて映画も作ってるはず。
538 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:31:53 ID:0LOvhWSX0
>>529
裁量する第三者がおらず、その主張の論拠に関しても、
お互い推論であり基軸となるソースがないと泥仕合になるってのも議論慣れしてるなら分かってるよな？
そうなると主観の混じらないソース、公式側の設定などが必要になるわけで
裁量する第三者がおらず、その主張の論拠に関しても、
お互い推論であり基軸となるソースがないと泥仕合になるってのも議論慣れしてるなら分かってるよな？
そうなると主観の混じらないソース、公式側の設定などが必要になるわけで
539 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:32:05 ID:qbTsSfbv0
540 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:33:28 ID:0LOvhWSX0
541 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:35:02 ID:6Sj7qEUF0
昭和ライダー～平成ライダーにかけて、
本編・映画ともに、ライダーに序列をつける描写は無いはず。
客演の場合主役を立てるために、一歩引くのはあるけど
本編・映画ともに、ライダーに序列をつける描写は無いはず。
客演の場合主役を立てるために、一歩引くのはあるけど
542 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:35:58 ID:v2waegt70
>>538
その主観の混じらないソース、公式側の設定とやらすらもお前たちは恣意的に選別してるじゃないか。
文献やスペックが最重要ファクターなら最強位は文句なくJだ。
>>540
勝手に誤読しといて勝手にすねるなw
その主観の混じらないソース、公式側の設定とやらすらもお前たちは恣意的に選別してるじゃないか。
文献やスペックが最重要ファクターなら最強位は文句なくJだ。
>>540
勝手に誤読しといて勝手にすねるなw
543 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:37:01 ID:v2waegt70
>>539
その通りでございます。
その通りでございます。
544 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:39:40 ID:MSrrh5Eh0
映画終了時点のディケイドはDCD版であっても各ライダーの特性やら弱点を知っていることになる（ある程度の差異はあっても）。
特に、RXにいたっては実際に戦って勝っていると言う結果になる。
RX本編でもあったがシャドームーンがあらかじめモニタリングしてかなりいいところまで追い詰めていた。
実際に本編RXvsディケイドになった場合は、RXが多少強くても劇場版の応用で戦えばディケイドが勝てるんじゃねぇの？
特に、RXにいたっては実際に戦って勝っていると言う結果になる。
RX本編でもあったがシャドームーンがあらかじめモニタリングしてかなりいいところまで追い詰めていた。
実際に本編RXvsディケイドになった場合は、RXが多少強くても劇場版の応用で戦えばディケイドが勝てるんじゃねぇの？
545 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:40:16 ID:eB4Ikoor0
>>542
いいかげんそこから離れられないのか？
公式の順位を言うだけのスレなら、議論スレにならないだろうが。
だから、強さ順位に関しては考慮しないというルールにしたんだ。
それが嫌ならば、公式の順位を語るスレでも作ったらどうだ？
いいかげんそこから離れられないのか？
公式の順位を言うだけのスレなら、議論スレにならないだろうが。
だから、強さ順位に関しては考慮しないというルールにしたんだ。
それが嫌ならば、公式の順位を語るスレでも作ったらどうだ？
546 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:40:29 ID:AmgN+cbQ0
まだやってたのか
ID:v2waegt70はそもそも根本的な部分が脳内
それも決めつけを前提で話してるんだから会話が成り立つ訳ないだろうに
殆ど同質なんて曖昧な表現しといて自分の意見と違ったら曲解扱いなんて釣りにすら思えてくるわ
おまけにお得意の議論(笑)からこいつが散々嫌ってた煽りにまでシフトしてやがんの
ID:v2waegt70はそもそも根本的な部分が脳内
それも決めつけを前提で話してるんだから会話が成り立つ訳ないだろうに
殆ど同質なんて曖昧な表現しといて自分の意見と違ったら曲解扱いなんて釣りにすら思えてくるわ
おまけにお得意の議論(笑)からこいつが散々嫌ってた煽りにまでシフトしてやがんの
547 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:40:58 ID:qbTsSfbv0
>>538
それはわざわざ泥仕合になるような主張をしてるからじゃないのか？
人の意見に主観だのなんだの言うからソースのある情報だけで話をしようと思ったら
主観で反論し、あまつさえソースを要求する始末
こんな二枚舌というか自己矛盾がデフォになってるのに泥仕合にならない訳がない
それはわざわざ泥仕合になるような主張をしてるからじゃないのか？
人の意見に主観だのなんだの言うからソースのある情報だけで話をしようと思ったら
主観で反論し、あまつさえソースを要求する始末
こんな二枚舌というか自己矛盾がデフォになってるのに泥仕合にならない訳がない
548 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:41:40 ID:16vd4QH/0
549 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:42:04 ID:O8sDob4g0
550 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:42:57 ID:qbTsSfbv0
>>548
議論対象はウルトラ戦士じゃなくて怪獣だよ
議論対象はウルトラ戦士じゃなくて怪獣だよ
551 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:43:19 ID:0LOvhWSX0
>>547
片方はォ同じ部分をあげて同じだといい、片方は違う部分をあげて違うという。
これなら泥仕合になるのも仕方ないだろう、それなのにわざわざ泥仕合になるような主張してるからって……
自分と別の意見はどろじあいにするためのいちゃもん、見たいに言われても
片方はォ同じ部分をあげて同じだといい、片方は違う部分をあげて違うという。
これなら泥仕合になるのも仕方ないだろう、それなのにわざわざ泥仕合になるような主張してるからって……
自分と別の意見はどろじあいにするためのいちゃもん、見たいに言われても
552 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:44:47 ID:qbTsSfbv0
553 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:45:36 ID:SiTo0ONFO
お前達いい加減
ID:qbTsSfbv0
ID:v2waegt70
はスルーしろ
自分の意見＝公式のメッセージ
自分と違う意見＝曲解ばかりするアホ昭和厨
と思ってる奴らと議論なんかしようとするだけ無駄だ
このレスにもまた「昭和厨は気に入らない奴は排除云々の屑」とかいうレスが来るだろうがスルーしろよな
だいたい、「暇潰しで初めて来た」とか「結果は気にならないけど過程は大事(ｷﾘｯ」とか言っちゃう時点で夏厨丸出しじゃないか
ID:qbTsSfbv0
ID:v2waegt70
はスルーしろ
自分の意見＝公式のメッセージ
自分と違う意見＝曲解ばかりするアホ昭和厨
と思ってる奴らと議論なんかしようとするだけ無駄だ
このレスにもまた「昭和厨は気に入らない奴は排除云々の屑」とかいうレスが来るだろうがスルーしろよな
だいたい、「暇潰しで初めて来た」とか「結果は気にならないけど過程は大事(ｷﾘｯ」とか言っちゃう時点で夏厨丸出しじゃないか
554 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:47:04 ID:MSrrh5Eh0
やっべ。俺のレスはことごとく無視されてるようなので、みんなにはお気に召さない意見だったようです。
555 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:47:49 ID:RYW8VbY8O
>>544
誰が最強かはどうでもいいが、二戦目で影月負けたぜ
誰が最強かはどうでもいいが、二戦目で影月負けたぜ
556 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:48:47 ID:A8QYg+zpO
>>553
自分の意見＝公式メッセージと勘違いしてんのはお前らの方じゃね？
このスレでは～ってよく言う癖に他の板でもこのスレの見解を公式として語ってるし
それに自分と違う意見を言う奴＝荒らし
みたいなレッテルを貼って自分の願望を死守し続けるお前がまともに議論できてるとでも？
自分の意見＝公式メッセージと勘違いしてんのはお前らの方じゃね？
このスレでは～ってよく言う癖に他の板でもこのスレの見解を公式として語ってるし
それに自分と違う意見を言う奴＝荒らし
みたいなレッテルを貼って自分の願望を死守し続けるお前がまともに議論できてるとでも？
557 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:50:20 ID:0LOvhWSX0
>>556
製作者とかそれに類する言葉で抽出するとどっちがそう何度も言ってるか分かるぞ
製作者とかそれに類する言葉で抽出するとどっちがそう何度も言ってるか分かるぞ
558 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:52:04 ID:/u3sWizE0
ちょ、昨日いったん静まったのに
俺の睡眠時間かえせ
俺の睡眠時間かえせ
559 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:52:07 ID:A8QYg+zpO
560 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:54:15 ID:/u3sWizE0
結論。
ディケイド版ＲＸ≒本編ＲＸかどうかは公式発表が出てないので不明
ディケイド版ＲＸ≒本編ＲＸかどうかは公式発表が出てないので不明
561 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:57:14 ID:0LOvhWSX0
>>559
その通り。抽出してみるとそれらの言葉を使ってどちらがどう主張していたかもわかるってわけだ。
その通り。抽出してみるとそれらの言葉を使ってどちらがどう主張していたかもわかるってわけだ。
562 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:59:10 ID:0LOvhWSX0
しかしディケイド面白いな。
昨日から響鬼編以外全部一気に見たがモヤシがなんともいい性格してていい。
これは客演過多の作品なのにきちんとバランスとってる。
スカイライダー現象起こらなくてなんか感動ｗ
昨日から響鬼編以外全部一気に見たがモヤシがなんともいい性格してていい。
これは客演過多の作品なのにきちんとバランスとってる。
スカイライダー現象起こらなくてなんか感動ｗ
563 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:59:40 ID:16vd4QH/0
>>560
× ディケイド版ＲＸと本編ＲＸは全く違う本当のＲＸならあんなものじゃないよ
× ディケイド版ＲＸと本編ＲＸは全く同じだ。
○ ディケイド版ＲＸと本編ＲＸは、基本のスペックとしては同じものなんだろうが同一人物じゃないから、強さはイコールじゃない
この辺が冷静な分析なんじゃないだろうか？
× ディケイド版ＲＸと本編ＲＸは全く違う本当のＲＸならあんなものじゃないよ
× ディケイド版ＲＸと本編ＲＸは全く同じだ。
○ ディケイド版ＲＸと本編ＲＸは、基本のスペックとしては同じものなんだろうが同一人物じゃないから、強さはイコールじゃない
この辺が冷静な分析なんじゃないだろうか？
564 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 18:59:53 ID:/u3sWizE0
>>562
スカイライダー現象って何だ？
スカイライダー現象って何だ？
565 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:06:41 ID:0LOvhWSX0
>>564
スカイライダーはな……先輩ライダーが出る回の視聴率だけやたら高く、
さらに誰が先輩ライダーとして出るかでまたさらに視聴率が露骨に変わるっていう悲しい現象があったんだよ……
つまり、客演ライダーばかり人気で本人の人気が微妙、それに頼らざるをえない状況になるのを言う
スカイライダーはな……先輩ライダーが出る回の視聴率だけやたら高く、
さらに誰が先輩ライダーとして出るかでまたさらに視聴率が露骨に変わるっていう悲しい現象があったんだよ……
つまり、客演ライダーばかり人気で本人の人気が微妙、それに頼らざるをえない状況になるのを言う
566 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:07:16 ID:qbTsSfbv0
主人公が地味過ぎたからな
567 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:08:32 ID:/u3sWizE0
ディケイドに本編主人公が出てないからでは
568 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:10:14 ID:/u3sWizE0
>>567
ミス。ディケイド最高！
ミス。ディケイド最高！
569 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:10:44 ID:eB4Ikoor0
スカイははっきりと歴代ライダーご本人だったからなぁ
570 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:11:35 ID:qbTsSfbv0
ディケイドは客演ありきで作られた作品だがスカイライダーは違う
原点回帰として作られたライダーで当初客演は予定していなかったが
あまりに人気が出なかった上にセイリングジャンプのシーンで金を使いまくってピンチだったので
路線変更で先輩ライダーを出し番組の雰囲気も陰鬱なのは止めて明るくした
原点回帰として作られたライダーで当初客演は予定していなかったが
あまりに人気が出なかった上にセイリングジャンプのシーンで金を使いまくってピンチだったので
路線変更で先輩ライダーを出し番組の雰囲気も陰鬱なのは止めて明るくした
571 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:15:07 ID:/u3sWizE0
572 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:19:30 ID:+8qrJy3eO
>>554
そんな特定ライダー支持者に痛いカキコにレスが返ってくるわけない。
そんな特定ライダー支持者に痛いカキコにレスが返ってくるわけない。
573 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:21:07 ID:/u3sWizE0
もやし「ここがスカイライダーの世界か。どうやら、俺のやることはスカイライダーをこの世界の主人公にすることらしい」
574 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:21:35 ID:0LOvhWSX0
酷過ぎるｗｗｗｗ
575 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:25:24 ID:6Sj7qEUF0
せめて年上には敬語使えよと。
あの態度はリボルケイン腹に刺されても
文句言えないレベル。
あの態度はリボルケイン腹に刺されても
文句言えないレベル。
576 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:25:39 ID:RYW8VbY8O
それまでは魔神提督が主役ですね
577 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:30:54 ID:/u3sWizE0
もやし「通りすがりの仮面ライダーだ。覚えとけ！」
スカイライダー「あ、うん。でも俺、脇役だし…」
スカイライダー「あ、うん。でも俺、脇役だし…」
578 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:32:37 ID:+8qrJy3eO
２ちゃん人口でいちばん多いのは30から40代だろ？
こいつら小中学生の頃にRX刷り込まれちまってるもんだからもう書き換えきかないんだろ。
だから「RXをけなす奴」は全力で否定にかかる。
なんでディケイド版RXがオリジナルより強いかもしれないという可能性には言及しないんだ？
見てな。今度の映画でオリジナルのRXがどんだけ無様さらしてもあれは別人だ！って言い続けるぜ。
こいつら小中学生の頃にRX刷り込まれちまってるもんだからもう書き換えきかないんだろ。
だから「RXをけなす奴」は全力で否定にかかる。
なんでディケイド版RXがオリジナルより強いかもしれないという可能性には言及しないんだ？
見てな。今度の映画でオリジナルのRXがどんだけ無様さらしてもあれは別人だ！って言い続けるぜ。
579 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:34:55 ID:6Sj7qEUF0
アポロガイストもあの糞生意気なライダーもどきを
銃で、変身道具狙うんじゃなく
直接眉間に打ち込めば良かったんだよ。
銃で、変身道具狙うんじゃなく
直接眉間に打ち込めば良かったんだよ。
580 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:35:18 ID:0LOvhWSX0
いや20代から30代だと思うぞ。
だいたい発足当時17，8でもまだ20代だし、基本パソコンとかインターネットに触れる世代は若者が多い。
オタク世代と呼ばれる人たちとパソコンの関係からしても20代から30代が一番多く、次に10代から20代、それ以外は多分ぐっと少ないんじゃないか？
だいたい発足当時17，8でもまだ20代だし、基本パソコンとかインターネットに触れる世代は若者が多い。
オタク世代と呼ばれる人たちとパソコンの関係からしても20代から30代が一番多く、次に10代から20代、それ以外は多分ぐっと少ないんじゃないか？
581 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:37:04 ID:dQ21t/V90
>>578
正に団塊だな。電王の腐女子と同レベルの特オタの恥だな。
正に団塊だな。電王の腐女子と同レベルの特オタの恥だな。
582 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:37:55 ID:0LOvhWSX0
ディケイドは足太く見えるのがなーｗ
BLACKの時のオムツを吐いているように見えるのと同じで、それまで下半身がタイトだったせいか太く見えるｗ
かと言って足細くするとBLACKと同じこと言われそうだがｗ
BLACKの時のオムツを吐いているように見えるのと同じで、それまで下半身がタイトだったせいか太く見えるｗ
かと言って足細くするとBLACKと同じこと言われそうだがｗ
583 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:38:28 ID:+8qrJy3eO
>>580
なんかの調査で30から40代がいちばん２ちゃん人口多いって出てたよ。
なんかの調査で30から40代がいちばん２ちゃん人口多いって出てたよ。
584 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:39:49 ID:/u3sWizE0
せっかく、収まったのに。
また、荒れるよ。
君らのせいで
また、荒れるよ。
君らのせいで
585 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:39:54 ID:6Sj7qEUF0
こらこらこら、30～40代とは失敬だなｗｗｗ
知らない人には、そういうものなかなぁ・・・
知らない人には、そういうものなかなぁ・・・
586 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:44:44 ID:RYW8VbY8O
BLACK～RXは良くも悪くもインパクトが強かったんだと思うよ
久々のライダー、本格的な悪のライダー、2期連続同じ主役、フォームチェンジ、火薬、政宗
とかの要素で。
それに、しばらくゲームに出まくりだったとかだから、印象に残ってる人が多いんだと思う
久々のライダー、本格的な悪のライダー、2期連続同じ主役、フォームチェンジ、火薬、政宗
とかの要素で。
それに、しばらくゲームに出まくりだったとかだから、印象に残ってる人が多いんだと思う
587 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:51:52 ID:16vd4QH/0
588 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 19:54:55 ID:6Sj7qEUF0
それまでの仮面ライダーの、一つの完成形だからなブラックは。
１～１０までのね。
だからそれ以降の、ライダーは迷走というか、新しい道を模索しているような・・・。
どこに向かうんだろうな。これからのライダーは。
でも、原点回帰で、もう一回あーいう王道の仮面ライダーが見たいなぁ。
１～１０までのね。
だからそれ以降の、ライダーは迷走というか、新しい道を模索しているような・・・。
どこに向かうんだろうな。これからのライダーは。
でも、原点回帰で、もう一回あーいう王道の仮面ライダーが見たいなぁ。
589 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:02:01 ID:E1MLbI/hO
>>565
酷い話だな…。でも、それを糧に？スカイの中の人は昭和で出世頭になったんだから人生分かんないねぇ。
酷い話だな…。でも、それを糧に？スカイの中の人は昭和で出世頭になったんだから人生分かんないねぇ。
590 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:05:43 ID:MSrrh5Eh0
>>572
何の話か全く理解できないんだけど・・・。
何の話か全く理解できないんだけど・・・。
591 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:06:22 ID:qbTsSfbv0
>>586
ＲＸはリボルケイン、フォームチェンジ、ライドロン、４大軍団、演出etc
新しい試みが多くてしかもそれが格好良かったからな。
特に格好良かったのは
ＯＰテーマや挿入歌が終る頃に合わせてリボルクラッシュの決めポーズ。
今ならワンパターンと言われるかもしれないがリアルで見てた世代にとってあれは忘れられん。
夏休みに１話～最終話まで再放送した年があったが、クラス全員が見てたという人気ぶりだった
しかしそれ以前のファンからは「あんなの仮面ライダーじゃない！」と非難されてたが
ＲＸはリボルケイン、フォームチェンジ、ライドロン、４大軍団、演出etc
新しい試みが多くてしかもそれが格好良かったからな。
特に格好良かったのは
ＯＰテーマや挿入歌が終る頃に合わせてリボルクラッシュの決めポーズ。
今ならワンパターンと言われるかもしれないがリアルで見てた世代にとってあれは忘れられん。
夏休みに１話～最終話まで再放送した年があったが、クラス全員が見てたという人気ぶりだった
しかしそれ以前のファンからは「あんなの仮面ライダーじゃない！」と非難されてたが
592 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:09:33 ID:RYW8VbY8O
まあ、宇宙刑事要素もあったしな。政宗とか
つか、もうこれで止めとくわ
過剰反応されそうだし
つか、もうこれで止めとくわ
過剰反応されそうだし
593 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:22:39 ID:eHi/QFnn0
594 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:27:01 ID:6Sj7qEUF0
ライダーに空白期があったんだ…。
彼らにというが、ライダーは子供が見るものだろ？
親に向けて作るって意味が…。
彼らにというが、ライダーは子供が見るものだろ？
親に向けて作るって意味が…。
595 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:29:04 ID:/u3sWizE0
596 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:31:57 ID:6Sj7qEUF0
なるほど…。
でも今のライダーは、教育に良いだろうか？
子供の人質ごと、敵を撃ち殺そうとしてたような、ライダーｗ
戦法も基本、多数で一人を凹る戦法だしｗｗ
正義のせ の字位は欲しいところ。
でも今のライダーは、教育に良いだろうか？
子供の人質ごと、敵を撃ち殺そうとしてたような、ライダーｗ
戦法も基本、多数で一人を凹る戦法だしｗｗ
正義のせ の字位は欲しいところ。
597 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:34:01 ID:16vd4QH/0
598 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:34:25 ID:/u3sWizE0
599 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:35:27 ID:6Sj7qEUF0
10年もライダー不在だったんだ…。
＞598
いや、思い切り連射してたｗｗｗｗｗ
＞598
いや、思い切り連射してたｗｗｗｗｗ
600 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:37:25 ID:0LOvhWSX0
というか、それ以前に話の内容に子供がついていけてるか気になるぜ……ｗ
601 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:38:36 ID:o29p710MO
602 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:38:52 ID:w7bOZGO70
スーパー1からBLACKも結構間があったな
だからBLACK世代にとって文字通り仮面ライダーはBLACKだけなんだろう
だからBLACK世代にとって文字通り仮面ライダーはBLACKだけなんだろう
603 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:42:41 ID:0LOvhWSX0
ブラック終わってからクウガまでの空白期うまれだが、ものすごい勢いでV3とブラックを見てたｗ
クウガを見出したのが、そのステップの後だったから、いまいちクウガが自分の中の仮面ライダーって感じじゃないなあ。
空白期の人は、どっちかというと近場のビデオ屋次第な気がするｗ 俺はブラックとV3だｗ
クウガを見出したのが、そのステップの後だったから、いまいちクウガが自分の中の仮面ライダーって感じじゃないなあ。
空白期の人は、どっちかというと近場のビデオ屋次第な気がするｗ 俺はブラックとV3だｗ
604 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:46:25 ID:6Sj7qEUF0
ライダーは再放送も充実してたから。
だけって事はないですよ。
＞601
ヒーロー物のテレビ見るのに、親の権限が関わってくるんだなぁ…。
よほど教育に悪いものじゃない限り、子供に勝ってに見させるでしょ？
だけって事はないですよ。
＞601
ヒーロー物のテレビ見るのに、親の権限が関わってくるんだなぁ…。
よほど教育に悪いものじゃない限り、子供に勝ってに見させるでしょ？
605 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:50:50 ID:/u3sWizE0
606 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:51:02 ID:16vd4QH/0
第1期：仮面ライダー~仮面ライダーストロンガー 1971年4月~1975年12月（新春スペシャルで正月まで）
第2期：仮面ライダー（スカイ）~仮面ライダースーパー１ 1979年10月~1981年10月
雑誌展開でのＺＸと84年のスペシャルを挟み
第3期：仮面ライダーＢＬＡCK~仮面ライダーBLACKＲＸ 1987年10月~1989年9月
1992年の真仮面ライダー序章、1993年の仮面ライダーＺＯ、1994年の仮面ライダーＪを挟み
平成；仮面ライダークウガ~仮面ライダーディケイド 2000年1月~2009年8月
87年生まれ~92，3年位の生まれだとＲＸは知らず、クウガの時には特撮卒業していてライダーを見てないだろうな
ライダーを見る年代っていうのが何年か幅があるんで実際の隙間よりは空白世代少ないんだけどな
スーパー1とBLACKの間だとどっちも知らない世代は1年程しかないだろう
第2期：仮面ライダー（スカイ）~仮面ライダースーパー１ 1979年10月~1981年10月
雑誌展開でのＺＸと84年のスペシャルを挟み
第3期：仮面ライダーＢＬＡCK~仮面ライダーBLACKＲＸ 1987年10月~1989年9月
1992年の真仮面ライダー序章、1993年の仮面ライダーＺＯ、1994年の仮面ライダーＪを挟み
平成；仮面ライダークウガ~仮面ライダーディケイド 2000年1月~2009年8月
87年生まれ~92，3年位の生まれだとＲＸは知らず、クウガの時には特撮卒業していてライダーを見てないだろうな
ライダーを見る年代っていうのが何年か幅があるんで実際の隙間よりは空白世代少ないんだけどな
スーパー1とBLACKの間だとどっちも知らない世代は1年程しかないだろう
607 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:52:25 ID:0LOvhWSX0
空白期に、再放送やビデオ屋もあるし、本当に触れてない層って少ない気がする
608 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:56:13 ID:6Sj7qEUF0
＞605
中３か…。
今のライダーって、正義のヒーローとして尊敬できますか？
将来こういう男になりたいって思いますか？
中３か…。
今のライダーって、正義のヒーローとして尊敬できますか？
将来こういう男になりたいって思いますか？
609 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 20:58:33 ID:smGbk6aX0
どんなにＲＸ厨がこのＲＸはオリジナルだとか涙目でほざいても
アポロガイスト(それも強化体でもないのに)をブラックと２人掛りでも倒せず逃げられたのは事実だろｗｗｗｗｗｗｗ
もう最強とかほざこうが説得力は無いんだよｗｗｗｗｗｗｗ
アポロガイスト(それも強化体でもないのに)をブラックと２人掛りでも倒せず逃げられたのは事実だろｗｗｗｗｗｗｗ
もう最強とかほざこうが説得力は無いんだよｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 21:03:47 ID:eB4Ikoor0
＞608
昔みたいに正義のあこがれのヒーローって感じじゃなくなってきたな。
昔みたいに正義のあこがれのヒーローって感じじゃなくなってきたな。
611 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 21:04:42 ID:4Wm3YHjPO
612 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 21:06:17 ID:/u3sWizE0
>>608
でも、もやしみたいにカッコいいセリフは言ってみたい
でも、もやしみたいにカッコいいセリフは言ってみたい
613 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 21:13:23 ID:0LOvhWSX0
>>612
一歩間違うと厨二病になるから気をつけるんだ！
一歩間違うと厨二病になるから気をつけるんだ！
614 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 21:15:41 ID:6Sj7qEUF0
＞612
女の子は優しく扱うことｗ
女の子は優しく扱うことｗ
615 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 21:33:57 ID:AxECGAIn0
616 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 22:22:23 ID:udSO46FD0
とりあえず
・○○先輩！
・変身ポーズ（１０秒くらい）
・トドメは基本ライダーキック
これを復活させたライダーが見たい
・○○先輩！
・変身ポーズ（１０秒くらい）
・トドメは基本ライダーキック
これを復活させたライダーが見たい
617 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 23:07:43 ID:kTSZnWoC0
618 ：名無しより愛をこめて：2009/08/04(火) 23:42:56 ID:4TNpuw3+0
なんか９割がディケイドかＲＸがらみだな
他のライダーどうした？ｗ
他のライダーどうした？ｗ
619 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 00:00:01 ID:E1MLbI/hO
何か最近のヒーローは…みたいな流れになっているが、もやしは一応、不器用な性格なりにヒーローしてると思うけどね。ただ、性格が素直じゃないから分かりやすいヒーロー像になっていないだけで。そこは好みの問題だと思う。
子供撃とうとしたのは海東の方で、その事はもやし自身の台詞で非難されているし。子供を守ろうとする事でヒーローとしての心意気は見せたからこそ、光太郎も誤解を解いたんだし。
子供撃とうとしたのは海東の方で、その事はもやし自身の台詞で非難されているし。子供を守ろうとする事でヒーローとしての心意気は見せたからこそ、光太郎も誤解を解いたんだし。
620 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 00:04:24 ID:rfFt1nJ30
>>617
君には「スレの破壊者 平成代表」の称号を与えよう
君には「スレの破壊者 平成代表」の称号を与えよう
621 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 00:44:35 ID:7c9VHFqN0
もう霞のジョーが最強でいいよ
622 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 00:53:21 ID:z1RabgoSO
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
623 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 01:28:56 ID:N0PjPKBg0
ゲン・スルー 爆弾魔【ボマー】のリーダー格。
624 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 01:43:30 ID:Si5f+mhDO
時代で区切ってる糞ｺﾃアホくさい
平成ﾗｲﾀﾞｰｿﾚｿﾞﾚが昭和ﾗｲﾀﾞｰすべてに勝てるという納得いく説明でもしろ
まずはｸｳｶﾞから。
一号～RXすべてに勝てるんだよな？
ｷﾊﾞまで考察しろよ
ﾃﾞｨｹｲﾄﾞのことばっかで信用に欠ける
名前をﾃﾞｨｹｲﾄﾞ儲代表に変えろよ
平成ﾗｲﾀﾞｰｿﾚｿﾞﾚが昭和ﾗｲﾀﾞｰすべてに勝てるという納得いく説明でもしろ
まずはｸｳｶﾞから。
一号～RXすべてに勝てるんだよな？
ｷﾊﾞまで考察しろよ
ﾃﾞｨｹｲﾄﾞのことばっかで信用に欠ける
名前をﾃﾞｨｹｲﾄﾞ儲代表に変えろよ
625 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 02:11:43 ID:g8x4/CXN0
ageてるバカに言われたくないだろうな。
626 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 02:14:42 ID:XIGr8CQAO
救世主補正付きのたっくんだったら、理不尽モードのRXと
フラグクラッシャーモードの橘さん以外には勝つる！
異論は認める
フラグクラッシャーモードの橘さん以外には勝つる！
異論は認める
627 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 02:16:15 ID:SN/znA4/0
実力が上の時と下の時の差が一番激しいのは橘さん
多分異論は認める
多分異論は認める
628 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 02:31:12 ID:K5AVj9SY0
629 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 05:47:53 ID:Si5f+mhDO
いくらでもあげてやるよ(^^)v
反論できないからどうでもいいこと指摘とか笑わせんなよ
早くとても強い平成ﾗｲﾀﾞｰの評論頼むわ
できないなら早めに降参しろよ
反論できないからどうでもいいこと指摘とか笑わせんなよ
早くとても強い平成ﾗｲﾀﾞｰの評論頼むわ
できないなら早めに降参しろよ
630 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 06:30:09 ID:Si5f+mhDO
変なｺﾃのせいで全体が悪く見られる
嫌な時代になったぜ…
最強はｶﾌﾞﾄな
嫌な時代になったぜ…
最強はｶﾌﾞﾄな
631 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 07:12:54 ID:RRiTO5x80
糞スレ
工作スレ
工作スレ
632 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 08:31:11 ID:XIGr8CQAO
633 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 09:19:34 ID:n5K2LQoyO
>>630
全ジャンル最強スレ理論だとライダー最強はRXで次にハイパーカブトだな
全ジャンル最強スレ理論だとライダー最強はRXで次にハイパーカブトだな
634 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 10:01:21 ID:pyBhhUvY0
アマゾンの大切断って高周波ブレードみたいなものなのかな？
単に切れ味のよいナイフじゃないよね。
昭和系のライダーって平成系みたいに武器の原理とか
なんちゃって科学で説明してないから考察しにくい。
単に切れ味のよいナイフじゃないよね。
昭和系のライダーって平成系みたいに武器の原理とか
なんちゃって科学で説明してないから考察しにくい。
635 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 10:11:18 ID:k8XI0Sdt0
その子は俺もやったことある
デビューしたてだったのかぎこちなかったｗ
挿入してやったら何か顔が痛そうな感じしてたし
新人というのはすぐ分かった
しばらくあの子を指名して俺好みに開発するから
お前らは手を出すなよっとｗ
デビューしたてだったのかぎこちなかったｗ
挿入してやったら何か顔が痛そうな感じしてたし
新人というのはすぐ分かった
しばらくあの子を指名して俺好みに開発するから
お前らは手を出すなよっとｗ
636 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 10:12:30 ID:k8XI0Sdt0
誤爆・・・おお
637 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 10:23:55 ID:XIGr8CQAO
たっくん、サイテーだよ！
638 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 10:50:48 ID:TMe9d8I3O
誰がどう考えてもライダースレに相応しくない話だwww
639 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 11:30:39 ID:IjEJ1PM70
誤爆にもほどがある
640 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 11:48:51 ID:pyBhhUvY0
しかも朝の10:11にするような話題じゃないw
641 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 12:18:55 ID:Mjz33R3rO
642 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 12:21:01 ID:SyC+Us50O
>>635大体わかった
643 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 12:21:33 ID:Mjz33R3rO
644 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 12:32:26 ID:u+BdnkBDO
マリキュレイザーで分子分解されてこい
645 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 13:22:57 ID:pyBhhUvY0
あぁZOはCUやアクセルには余裕で対応可能だな。
高速の37万倍の反応速度だし短距離なら高速より早いし。
へたすりゃHCUにも対応可能かも。
高速の37万倍の反応速度だし短距離なら高速より早いし。
へたすりゃHCUにも対応可能かも。
646 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 13:32:34 ID:pyBhhUvY0
あ高速じゃなくって光速だった。
くも女に隔離されてくる。
くも女に隔離されてくる。
647 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 14:03:17 ID:cEh4S8yo0
>>641
俺もお前と同じ年生まれで再放送見てたけど、ぶっちゃけ再放送とかビデオは空白だと思う
俺もお前と同じ年生まれで再放送見てたけど、ぶっちゃけ再放送とかビデオは空白だと思う
648 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 14:24:03 ID:XDbTs6Ui0
オタ気質がある子供以外は最新ヒーローが好きだからな
649 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 14:42:27 ID:xgj1rmUh0
ガオウって
パンチはアックスより１ｔ低くて
キックはソードより１ｔ低い
ジャンプはベガフォームと同じ
移動はソードより１秒遅い
こんななのに、何で電王４人とベガフォーム圧倒したんだっけ？
裏設定とか？
パンチはアックスより１ｔ低くて
キックはソードより１ｔ低い
ジャンプはベガフォームと同じ
移動はソードより１秒遅い
こんななのに、何で電王４人とベガフォーム圧倒したんだっけ？
裏設定とか？
650 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 14:44:57 ID:J0Dk/lLr0
ライダーにとっｔｗ１ｔや１０ｔなんて、大して変わりは無いんだよ
単純な技量の差じゃね
単純な技量の差じゃね
651 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 14:48:07 ID:8J/cp8nA0
652 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 15:10:37 ID:xgj1rmUh0
二人のレスで頭に浮かんだんだけど
防御力の高いベガフォームを２、３発斬りつけただけでしばらく動けなくさせてるじゃん？
中の人は戦い方が巧みな上、筋力もあるんじゃないかな と
防御力の高いベガフォームを２、３発斬りつけただけでしばらく動けなくさせてるじゃん？
中の人は戦い方が巧みな上、筋力もあるんじゃないかな と
先日のディケイドを見て、甥がＢＬＡＣＫとＲＸに興味を持った為、ＲＸを何話か見せてみた。
甥の感想『ＲＸはズルイ！』
バイオライダーになったら、敵の攻撃すり抜ける。
心臓めがけて攻撃受けても、ミクロ化した敵が体内から攻撃しても、瞬間変身で何事もなかったかのようにやり過ごす。
自分で敵をふっ飛ばしておいて『逃がさん！！』
……確かにずるい
甥の感想『ＲＸはズルイ！』
バイオライダーになったら、敵の攻撃すり抜ける。
心臓めがけて攻撃受けても、ミクロ化した敵が体内から攻撃しても、瞬間変身で何事もなかったかのようにやり過ごす。
自分で敵をふっ飛ばしておいて『逃がさん！！』
……確かにずるい
654 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 16:15:27 ID:XIGr8CQAO
つまり、ああ見えてノリノリだったんだよ！＞牙王さん
655 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 16:23:46 ID:alttsFvOO
瞬間変身といえば、この間のもやしは瞬間変身してたな
アポロに変身邪魔されてから警戒するようになったのか
アポロに変身邪魔されてから警戒するようになったのか
656 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 16:39:18 ID:u+BdnkBDO
１号のベルト登場から変身完了までが０.５秒。
あのダラダラと長いセタップもじっさいの変身時間は０.３秒くらいらしいから
異常に早いスピードで動いてる事になる。
アポロからみれば平成の変身は隙だらけだろうな。
あのダラダラと長いセタップもじっさいの変身時間は０.３秒くらいらしいから
異常に早いスピードで動いてる事になる。
アポロからみれば平成の変身は隙だらけだろうな。
657 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 17:16:43 ID:GWIE/jP60
大変身とかも実際は早い設定なのか？
658 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 17:28:23 ID:pyBhhUvY0
映像重視でいくなら
”強力な変身中は攻撃できないオーラー”が
昭和系には出てるからなw
平成系にはない特徴だよね。
”強力な変身中は攻撃できないオーラー”が
昭和系には出てるからなw
平成系にはない特徴だよね。
659 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 18:01:24 ID:AsmChAfi0
660 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 18:09:17 ID:jNE67d830
キバとイクサはそれなりにやりあってたけど
エンペラーとライジングだったらどんな感じだろう？
中身は名護さんで
エンペラーとライジングだったらどんな感じだろう？
中身は名護さんで
661 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 18:12:58 ID:7A2bDo8R0
662 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 18:53:03 ID:AsmChAfi0
>>661
「古代インカ帝国」って？？何？
ピサロに襲われたのはインカ帝国だよ。
古代インカと言ってるからインカ帝国もっと古い
プレ・インカと呼ばれる神話時代の文明の方だろ。
インカは世界創造の３大元素を操作できる
絶対太陽神ウィラ・コチャによって作られたと言う。
ジャングラーの太陽の石を連想させる名前だな。
「古代インカ帝国」って？？何？
ピサロに襲われたのはインカ帝国だよ。
古代インカと言ってるからインカ帝国もっと古い
プレ・インカと呼ばれる神話時代の文明の方だろ。
インカは世界創造の３大元素を操作できる
絶対太陽神ウィラ・コチャによって作られたと言う。
ジャングラーの太陽の石を連想させる名前だな。
663 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 19:45:23 ID:t/jecT+L0
>>658
こないだディケイドも"変身中は無敵オーラ"を出してたよな
こないだディケイドも"変身中は無敵オーラ"を出してたよな
664 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 21:07:07 ID:Y47U0aZx0
初代からオールライダーまでの強さランク完全版（パワーアップ形態を含む）
ちなみに同ランクの場合左記の方が戦闘力は上である
SSSＷ
SSシャドームーン（月影）、クウガライジングアルティメット（黒眼）
S ディケイド、クウガライジングアルティメット（赤眼）、カブト
AAA 555、RX、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼、 ディエンド
AA スーパー1、ZX、J、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
ちなみに同ランクの場合左記の方が戦闘力は上である
SSSＷ
SSシャドームーン（月影）、クウガライジングアルティメット（黒眼）
S ディケイド、クウガライジングアルティメット（赤眼）、カブト
AAA 555、RX、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼、 ディエンド
AA スーパー1、ZX、J、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
665 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 21:12:20 ID:JNNfriSI0
>>664
オールライダーってかディケイド内ランキングじゃんこれ
オールライダーってかディケイド内ランキングじゃんこれ
666 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 21:18:02 ID:Vo/4Qxzm0
まあ元が優秀だったから強かった、ってだけで、一応ライダーへの改造ノウハウは
ショッカーの手元にあるのは確かだから明らかにライダーより強い怪人が居ても
可能性として有り得ない訳ではないんだ。仮にもヒルカメレオンは幹部クラスだし。
ショッカーの手元にあるのは確かだから明らかにライダーより強い怪人が居ても
可能性として有り得ない訳ではないんだ。仮にもヒルカメレオンは幹部クラスだし。
667 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 21:18:49 ID:+nkGa50nO
このスレではランク作んないんだし構わなくてもいいよ
668 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 22:54:04 ID:g8x4/CXN0
強さ議論なのに、まだランクにこだわってる奴いるの？
と言うことで、北崎デルタとドラゴンオルフェノクってどっちが強いか議論しようぜ。
北崎デルタは変身が解けたら敗北ってルールな。
と言うことで、北崎デルタとドラゴンオルフェノクってどっちが強いか議論しようぜ。
北崎デルタは変身が解けたら敗北ってルールな。
669 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 23:10:28 ID:wlhRcJ4O0
670 ：名無しより愛をこめて：2009/08/05(水) 23:34:50 ID:nbTF8HuxO
671 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 03:30:25 ID:jbSd1xZ00
>>649
亀レスだし既出っぽいが、
デアゴの仮面ライダーオフィシャルデータファイルによると、
ガオウはイマジンと契約してないから実質プラットフォームとほぼ同質の存在。
実際スペックもお前が挙げた通り大したことはない。
ガオウの戦闘能力の高さは、変身する牙王の強さからくるものだとか。
牙王の戦闘能力、ポテンシャルが高いからこそ電王勢を圧倒できた、らしい。
亀レスだし既出っぽいが、
デアゴの仮面ライダーオフィシャルデータファイルによると、
ガオウはイマジンと契約してないから実質プラットフォームとほぼ同質の存在。
実際スペックもお前が挙げた通り大したことはない。
ガオウの戦闘能力の高さは、変身する牙王の強さからくるものだとか。
牙王の戦闘能力、ポテンシャルが高いからこそ電王勢を圧倒できた、らしい。
672 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 06:08:49 ID:M5bI9ScsO
673 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 09:09:53 ID:3MdiBFUMO
スペックの話がでてるけど一番スペック差があった戦闘て誰対誰た゛？
ブレイド勢は多かった気がするが
ブレイド勢は多かった気がするが
674 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 09:17:57 ID:jzyVKy8U0
ディケイド対アルティメットじゃないの
675 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 09:30:23 ID:yI5Tdcl20
アンデット対アルティメットだろ？
676 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 09:53:08 ID:uR3zudE5O
>>668
ドラゴンの方は脱皮があるからなぁ
ドラゴンの方は脱皮があるからなぁ
677 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 11:29:22 ID:FD/rp4nJ0
電王見てないから分からないんだが
誰も電王最弱に文句つけないのなｗ
本気で弱いのか？
やたら人気ある作品だから強いのかと思ってたが
誰も電王最弱に文句つけないのなｗ
本気で弱いのか？
やたら人気ある作品だから強いのかと思ってたが
678 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 11:36:44 ID:45QMjXOz0
>>677
最弱かどうかはわからんが
主人公が”毎日が不運のオンパレードであり、
ほとんどの時間は何かに巻きこまれて翻弄されている。”
って設定を背負ってるからな。
まぁある意味打たれ強いんだろうけど。
最弱かどうかはわからんが
主人公が”毎日が不運のオンパレードであり、
ほとんどの時間は何かに巻きこまれて翻弄されている。”
って設定を背負ってるからな。
まぁある意味打たれ強いんだろうけど。
679 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 11:40:09 ID:MmSNCahj0
スペック最弱なんでしょ
680 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 11:47:13 ID:FD/rp4nJ0
そうなのか
モモなんとかって奴雑魚なのかｐｇｒ
いい様だpgrｯﾁｮwｗｗｗあいつの声キモい
モモなんとかって奴雑魚なのかｐｇｒ
いい様だpgrｯﾁｮwｗｗｗあいつの声キモい
681 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 11:52:07 ID:BafkRUFt0
>>677
デンライナー以外のセールスポイントがないからな
時間操作に耐性があるといっても時間操作ができる相手は大抵それ以外の強力な能力を持ってるから有利とはいえない
その場のノリで強くなるにしても、とんでもないことをやらかした実績もないし
クウガのように鬼スペックな最終フォームを持つ訳でもなく、アギトのような無限の可能性を秘めている訳でもなく、龍騎のように強力なスペックやミラーワールドを活用できる訳でもない。
555のように毒性のある必殺技や超高速機動ができる訳でもなく、剣のような不死身の体もなく、響鬼のように巨大な敵と生身で戦えるだけの力もない。
カブトのように高速移動や単身での時間操作もできず、キバのように自分が怪物化して空中をマッハで飛び回れる訳でもなく、ディケイドのような拡張性もない。
デンライナー以外のセールスポイントがないからな
時間操作に耐性があるといっても時間操作ができる相手は大抵それ以外の強力な能力を持ってるから有利とはいえない
その場のノリで強くなるにしても、とんでもないことをやらかした実績もないし
クウガのように鬼スペックな最終フォームを持つ訳でもなく、アギトのような無限の可能性を秘めている訳でもなく、龍騎のように強力なスペックやミラーワールドを活用できる訳でもない。
555のように毒性のある必殺技や超高速機動ができる訳でもなく、剣のような不死身の体もなく、響鬼のように巨大な敵と生身で戦えるだけの力もない。
カブトのように高速移動や単身での時間操作もできず、キバのように自分が怪物化して空中をマッハで飛び回れる訳でもなく、ディケイドのような拡張性もない。
682 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 12:01:08 ID:ETNiIxUtO
>>681
もうやめて！電王のライフはゼロよ！
もうやめて！電王のライフはゼロよ！
683 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 12:20:56 ID:yI5Tdcl20
うーん・・・少なくとも拡張性はあるんじゃないか？
(超テンコ盛りクライマックスとか)
でもシンクロ的な何かが必要になるらしいから無理か。
他にないのかｗ詳しい奴よろしく
(超テンコ盛りクライマックスとか)
でもシンクロ的な何かが必要になるらしいから無理か。
他にないのかｗ詳しい奴よろしく
684 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 12:31:38 ID:BrOpf5iQO
というか最弱っつうキャッチフレーズだったし＞電王
まぁ、ノリ次第で強さ変わるし(基本フォームで映画のボス倒したり)
議論しにくいってだけなんだが
まぁ、ノリ次第で強さ変わるし(基本フォームで映画のボス倒したり)
議論しにくいってだけなんだが
685 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 12:55:35 ID:Lm/S5uJi0
テレビのラスボスも一応基本フォームで倒してるし。
ただ一つだけいえる事は商業的な意味においては電王は最強だけどね。
ただ一つだけいえる事は商業的な意味においては電王は最強だけどね。
686 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 13:03:11 ID:sR9bXJF10
>>649
普通に戦闘で圧倒したのはソードとアルタイルのみ
他の連中にはいきなり必殺技で殲滅という実に合理的な戦闘をしてくれやがった
ガンフォームとのみちょっとした小競り合いはしたけど、やっぱ戦闘の巧さがダンチだったんだろうな
普通に戦闘で圧倒したのはソードとアルタイルのみ
他の連中にはいきなり必殺技で殲滅という実に合理的な戦闘をしてくれやがった
ガンフォームとのみちょっとした小競り合いはしたけど、やっぱ戦闘の巧さがダンチだったんだろうな
687 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 13:17:12 ID:JxEI2S1y0
688 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 13:46:25 ID:x9fiqNi60
689 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 14:21:56 ID:jzyVKy8U0
さら電だと主役のNEW電王やクライマックスもハイジャックにやられてた
ソード単独でも倒せなかったな
ソード単独でも倒せなかったな
690 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 15:37:46 ID:45QMjXOz0
ライダーマンってやっぱり再改造されてるんだな。
ストロンガーの最終話で岩石大首領の肩にジャンプ
パワーアームじゃなくってパンチ攻撃。
岩石大首領が10ｍだっけ？で、肩までジャンプって事は
7～9m以上ジャンプしてるわけだから脚力が強化されてないと
無理な数字だよな。
ストロンガーの最終話で岩石大首領の肩にジャンプ
パワーアームじゃなくってパンチ攻撃。
岩石大首領が10ｍだっけ？で、肩までジャンプって事は
7～9m以上ジャンプしてるわけだから脚力が強化されてないと
無理な数字だよな。
691 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 15:40:57 ID:AnahfTB20
692 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 16:52:09 ID:qI2Ak4mQO
モモタロスの言う通り、電王はノリでスペック関係なく無制限に強くなる(超人強度を凌駕するキン肉マンの火事場のくそ力と同システム)
ノリさえあれば基本Fでもラスボス余裕
またあらゆる攻撃をギャグ化することで無効化することができる
それは良太郎を介さなくても変身できるようになったことで更に進んだ
電ライナーで過去改変＆同時間複数同時存在可能(過去電王を倒すと以降の未来の電王は基本的には消える)
別スレでRX最強厨は完全に沈黙した
今度は電王最強論を論破しなさい
ノリさえあれば基本Fでもラスボス余裕
またあらゆる攻撃をギャグ化することで無効化することができる
それは良太郎を介さなくても変身できるようになったことで更に進んだ
電ライナーで過去改変＆同時間複数同時存在可能(過去電王を倒すと以降の未来の電王は基本的には消える)
別スレでRX最強厨は完全に沈黙した
今度は電王最強論を論破しなさい
693 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 17:45:56 ID:BrOpf5iQO
まぁ、ノリといえば前年のガタックもそうなんだがね
694 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 18:00:08 ID:XCjxDoMXO
>>692
ノリとか補正で電王が強いって言えるなら、それは全てのライダーに言える事だろ
スペック無視の敵撃破なんて珍しい事じゃあるまいし
ギャグ化で無効云々も、あらゆる攻撃をギャグ化で無効にできて1度もピンチに陥った事がないわけでもないし
ノリとか補正で電王が強いって言えるなら、それは全てのライダーに言える事だろ
スペック無視の敵撃破なんて珍しい事じゃあるまいし
ギャグ化で無効云々も、あらゆる攻撃をギャグ化で無効にできて1度もピンチに陥った事がないわけでもないし
695 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 18:04:10 ID:lPWsyAB80
696 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 18:31:58 ID:qI2Ak4mQO
>>694
アルティメットクウガで発火…モモタロス「あちちちち」
ダブルライダーキックで吹っ飛ぶ…モモタロス「二人がかりは卑怯だぞ」
大切断…モモタロス「てってめぇ体真っ二つじゃねぇか!!戻らなかったらどうしてくれんだ」
アルティメットクウガで発火…モモタロス「あちちちち」
ダブルライダーキックで吹っ飛ぶ…モモタロス「二人がかりは卑怯だぞ」
大切断…モモタロス「てってめぇ体真っ二つじゃねぇか!!戻らなかったらどうしてくれんだ」
697 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 18:34:51 ID:qI2Ak4mQO
698 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 18:59:53 ID:rcQEON/s0
そのとき不思議な事が起こったんですね。分かります。
699 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:03:07 ID:qI2Ak4mQO
ライダー同士の戦いの場は平等のフィールド
RXマンセーワールドではないから奇跡は起こらない
RXが他のライダー作品でも奇跡を起こしたことがあるなら認めてやるよ
RXマンセーワールドではないから奇跡は起こらない
RXが他のライダー作品でも奇跡を起こしたことがあるなら認めてやるよ
700 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:07:05 ID:If2Y0K9k0
なんという上から目線
701 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:08:44 ID:qI2Ak4mQO
認めさせて頂きますわよ
702 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:21:51 ID:M5bI9ScsO
703 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:33:16 ID:DssJEgoF0
また変なの来たな
704 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:37:41 ID:l33hzDx00
っていうかＲＸは奇跡じゃなくて不思議なこと。
事例も新フォーム覚醒だけ。
瞬間回復はＲＸの能力にすぎない。
キングストーンフラッシュならディケイドでもやってたしな
事例も新フォーム覚醒だけ。
瞬間回復はＲＸの能力にすぎない。
キングストーンフラッシュならディケイドでもやってたしな
705 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:46:21 ID:AnahfTB20
>>704
キングストーンフラッシュはBLACKがしただけでRXしてないぞ＜ディケイド
キングストーンフラッシュはBLACKがしただけでRXしてないぞ＜ディケイド
706 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:48:11 ID:qI2Ak4mQO
ダメージの蓄積がないのは売りだけど、一撃必殺くらいライダーならみんな持ってるしな
真にえぐり取られるキングストーン…
真にえぐり取られるキングストーン…
707 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:48:57 ID:QimvQLGE0
電王はなぁ････前年とその前の年の奴が
ものすごく鍛えてる・結構鍛えてるで
パンチ力とかやばい・ほとんど破れないHCUだからな
そのせいか弱く見える
ものすごく鍛えてる・結構鍛えてるで
パンチ力とかやばい・ほとんど破れないHCUだからな
そのせいか弱く見える
708 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:56:03 ID:l33hzDx00
>>705
まったく同じ能力なんだから
BLACKができてＲＸが出来ない理由はないと思ったんだが。
あの世界では別人設定だったが本来は同一人物なんだから。
まぁ、どの道ディケイド版の描写は参考程度以上にはならんけど。
まったく同じ能力なんだから
BLACKができてＲＸが出来ない理由はないと思ったんだが。
あの世界では別人設定だったが本来は同一人物なんだから。
まぁ、どの道ディケイド版の描写は参考程度以上にはならんけど。
709 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:58:31 ID:AnahfTB20
710 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 19:59:31 ID:6422qlxRO
構うなよ
いい加減学習しなさい
いい加減学習しなさい
711 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 20:03:29 ID:uR3zudE5O
まぁ、確かにデンライナーは強力ではあるんだよな
電王自身も、少なくとも耐久力と技量なら、レベル高い部類だし
っていうか、最弱ライダーと言えばG3MILDだろ
電王自身も、少なくとも耐久力と技量なら、レベル高い部類だし
っていうか、最弱ライダーと言えばG3MILDだろ
712 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 20:10:57 ID:l33hzDx00
>>709
話の論点が変わってないか？
誰もディケイド版ＲＸが使えるかどうかなんて言ってないぞ。
本編のＲＸが他の世界で使った場合に発動するのか？という話だ。
ＢＬＡＣＫのキングストーンフラッシュが発動したならＲＸのキングストーンフラッシュも
他の世界（強さ議論の場）でも有効だろうと言ったんだが。
話の論点が変わってないか？
誰もディケイド版ＲＸが使えるかどうかなんて言ってないぞ。
本編のＲＸが他の世界で使った場合に発動するのか？という話だ。
ＢＬＡＣＫのキングストーンフラッシュが発動したならＲＸのキングストーンフラッシュも
他の世界（強さ議論の場）でも有効だろうと言ったんだが。
713 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 20:12:29 ID:Tn37iTn60
お互い話が噛み合ってない
714 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 20:18:43 ID:y2W0LDQv0
タイトル名になってる主役ライダーがマンセー補正かかるのは当たり前だろｗ
715 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 20:20:14 ID:v5V54uGg0
>>714
そんな悪魔将軍が何故強いかみたいな当たり前のことを言われても
そんな悪魔将軍が何故強いかみたいな当たり前のことを言われても
716 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:18:06 ID:gtpF7BRY0
もう、9月までRXとディケイド関連の議論は禁止にしろよ。
収拾つかねぇよ。
収拾つかねぇよ。
717 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:25:25 ID:b3ha+ldg0
ディケイドは今は主役補正がかかってるけど
実際の所他のライダーと比べてもそこまで強くない気がする
強力な武器持ちだが発動まで何重ものプロセスが必要な事
555と同じでベルトが外れやすいこと
強化フォーム単独でのに必殺技がないことと
他の強化フォーム特有の能力を使用できない（ハイパークロックアップとか）こととか
タイマンならまだいいが乱戦だとかなり苦しいライダーではないかと思うね
実際の所他のライダーと比べてもそこまで強くない気がする
強力な武器持ちだが発動まで何重ものプロセスが必要な事
555と同じでベルトが外れやすいこと
強化フォーム単独でのに必殺技がないことと
他の強化フォーム特有の能力を使用できない（ハイパークロックアップとか）こととか
タイマンならまだいいが乱戦だとかなり苦しいライダーではないかと思うね
718 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:28:39 ID:D1LBA/nY0
スペック低い新ライダーがシャドームーンをボコったし数値はアテにならんな
719 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:30:20 ID:FD/rp4nJ0
ここでカブトの登場
カブト最強説が再び日の目を見る時が来た
それより映画まであと2日
お前ら何時に見にいくの？
漏れはレイトショー
カブト最強説が再び日の目を見る時が来た
それより映画まであと2日
お前ら何時に見にいくの？
漏れはレイトショー
720 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:32:37 ID:eLU7actk0
721 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:33:40 ID:yI5Tdcl20
>強化フォーム単独での必殺技がないことと
>他の強化フォーム特有の能力を使用できない（ハイパークロックアップとか）こととか
ベルトはまだ一度しか取れたことないからわからんが、
コンプリはライダー召喚をなしにしてもFKAFRがある
あとFKR(使ったことないけど)でHCUはできるかもしれない
>他の強化フォーム特有の能力を使用できない（ハイパークロックアップとか）こととか
ベルトはまだ一度しか取れたことないからわからんが、
コンプリはライダー召喚をなしにしてもFKAFRがある
あとFKR(使ったことないけど)でHCUはできるかもしれない
722 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:33:42 ID:v5V54uGg0
ディケイドが最終回迎えてから見に行ったほうがストーリー綺麗かなーと思ってるんだが、明後日みるのも悪くないのかもなあ
723 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:39:08 ID:b3ha+ldg0
724 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:39:44 ID:D1LBA/nY0
そういえばコンプリMHCする時のハイパーカブト翼と胸開いてなかったな
725 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:54:12 ID:uR3zudE5O
>>717
さすがに555でも引っ張っただけで取れた事は無いぞｗ
さすがに555でも引っ張っただけで取れた事は無いぞｗ
726 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 21:58:58 ID:xmTH4CpP0
ストロンガーなら人工的に雷落とせるから、
クロックアップにも勝てると信じてる。
・・・勝てるよな？ｗ
クロックアップにも勝てると信じてる。
・・・勝てるよな？ｗ
727 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 22:02:52 ID:riTPOcHp0
スペック的に勝てるだろ
728 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 22:05:55 ID:DNOjvfIH0
どうやって狙うんだ？
729 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 22:35:10 ID:BrOpf5iQO
730 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 22:54:34 ID:bezgdU2jO
>>718
各ライダーの設定上のスペック(キック力〇㌧、時速〇㌔で動ける等)とかは、今回の映画に限らず、世界観的に繋がりある11人ライダーの中でも相当バラつきあるからね。スペック通りにとればスーパー1一人で事が足りそうw
俺は明確に描写された物以外はあくまで各作品内での数値で、客演も含めてクロスオーバーした時点で一律の物理法則の下、再計算されてるんだと勝手に納得してる。
各ライダーの設定上のスペック(キック力〇㌧、時速〇㌔で動ける等)とかは、今回の映画に限らず、世界観的に繋がりある11人ライダーの中でも相当バラつきあるからね。スペック通りにとればスーパー1一人で事が足りそうw
俺は明確に描写された物以外はあくまで各作品内での数値で、客演も含めてクロスオーバーした時点で一律の物理法則の下、再計算されてるんだと勝手に納得してる。
731 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 22:55:02 ID:qI2Ak4mQO
クロックアップ対策＝タキオン粒子対策だよな
タキオン粒子を乱せばクロックアップ効果はなくなる
粒子を乱せば良いんだから…
タキオン粒子を乱せばクロックアップ効果はなくなる
粒子を乱せば良いんだから…
732 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 23:11:09 ID:Tn37iTn60
>>726
ストロンガーはCUあるしな
ストロンガーはCUあるしな
733 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 23:11:36 ID:qI2Ak4mQO
今日は理系いないのか
文系の言う物理法則って薄っぺらいからやめれ
文系の言う物理法則って薄っぺらいからやめれ
734 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 23:11:55 ID:eLU7actk0
>>726
雷の速度の定義どうすんの
雷の速度の定義どうすんの
735 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 23:21:14 ID:6422qlxRO
雷どうこうじゃなくて
ストロンガーは普通にチャージアップすればいいじゃないか
ストロンガーは普通にチャージアップすればいいじゃないか
736 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 23:30:50 ID:ETNiIxUtO
物理法則はどんなときでも「量子論」「シュレディンガーの猫」
って言っておけばおｋ！
って言っておけばおｋ！
737 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 23:34:55 ID:ETNiIxUtO
今度の映画で電王の評価が現状より上がるって私、信じてる
738 ：名無しより愛をこめて：2009/08/06(木) 23:36:04 ID:AuDUfw0Z0
739 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 00:14:41 ID:nP6vYIQr0
ストロンガーは電気、磁力音、光、熱、を操作できるから
某乙女座のインド人みたいに相手の五感を剥奪できるのでは？
某乙女座のインド人みたいに相手の五感を剥奪できるのでは？
740 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 00:30:36 ID:wU7rZS3Y0
妄想乙
741 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 01:56:17 ID:Hn9S82vH0
>>729
荒れる心配は無いよ Ｗが最強ってのは下のランク見れば明らかだし
SSSＷ
SSシャドームーン（月影）、クウガライジングアルティメット（黒眼）
S ディケイド、クウガライジングアルティメット（赤眼）、カブト
AAA 555、RX、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼、 ディエンド
AA スーパー1、ZX、J、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
荒れる心配は無いよ Ｗが最強ってのは下のランク見れば明らかだし
SSSＷ
SSシャドームーン（月影）、クウガライジングアルティメット（黒眼）
S ディケイド、クウガライジングアルティメット（赤眼）、カブト
AAA 555、RX、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼、 ディエンド
AA スーパー1、ZX、J、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
742 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 01:57:59 ID:6eNZDkig0
妄想とか贔屓目ばっかりだから根拠のある建設的な話しようぜ
まぁまず現状ＨＣＵが最強で、時点がＣＵ、時間巻き戻しは無しとしても
これはガチ。
ブレイドのタイムだとかオーディンのタイムベントでは倒しきれない
（倒せるなら作中でやってるはず）
クウガペガサスＦとかで対応可能とかいっても「対応できる」って
あきらかに格下の発言、対応したからなに？って話、不利に変わりなし。
アギト＞クウガ これはアギトの作中ではっきりと
「Ｇ３は未確認（グロンギ）なら一撃で倒せた、あれは未確認ではない」
とアンノウンの事を言っているのでアギトの作中でかなり弱いＧ３が
グロンギより遥かに強いことになるのでどう考えてもアギト＞クウガ
こういうとクウガアルティメットなら話は別とかでそうだけど
その場合ちゃんとアギトもシャイニングで考えないと不公平
それまでの力関係から考えても差は縮まってもアギト＞クウガ
ともかく作中描写が最優先、妄想は根拠がない。
まぁまず現状ＨＣＵが最強で、時点がＣＵ、時間巻き戻しは無しとしても
これはガチ。
ブレイドのタイムだとかオーディンのタイムベントでは倒しきれない
（倒せるなら作中でやってるはず）
クウガペガサスＦとかで対応可能とかいっても「対応できる」って
あきらかに格下の発言、対応したからなに？って話、不利に変わりなし。
アギト＞クウガ これはアギトの作中ではっきりと
「Ｇ３は未確認（グロンギ）なら一撃で倒せた、あれは未確認ではない」
とアンノウンの事を言っているのでアギトの作中でかなり弱いＧ３が
グロンギより遥かに強いことになるのでどう考えてもアギト＞クウガ
こういうとクウガアルティメットなら話は別とかでそうだけど
その場合ちゃんとアギトもシャイニングで考えないと不公平
それまでの力関係から考えても差は縮まってもアギト＞クウガ
ともかく作中描写が最優先、妄想は根拠がない。
743 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 01:59:08 ID:7noUzOCw0
>>741
全然参考にならねー、そもそもまずライダーマンと真はどこに消えたのかと（ｒｙ
全然参考にならねー、そもそもまずライダーマンと真はどこに消えたのかと（ｒｙ
744 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 02:07:43 ID:7noUzOCw0
つか、TVとディケイドじゃ明らかにアギト世界は力関係の序列違うよな？
不完全なギルスがアギトと同じワイズマンモノリス獲得してパワーアップして生まれたエクシードギルスは、
明らかに描写的にもスペック的にも初期形態成り立てのアギト以上なのに。
ディケイドだとエクシードギルスが正当進化してパワーアップしたのがアギトのような描写だもの。
そもそも、ワイズマンモノリスがないから完全変身や力の制御ができないだけで、
賢者の石を持っててむしろ純粋なパワーだけならギルスのほうがギルスの段階で上のはずなのに。
（キックは5t、パンチは３ｔ、ジャンプは20mギルスのほうがアギトグランドより上。エクシードギルスはその1，5倍）
結構、ディケイドの世界の力関係をTVのほうに持ち込むの無理があると思う
不完全なギルスがアギトと同じワイズマンモノリス獲得してパワーアップして生まれたエクシードギルスは、
明らかに描写的にもスペック的にも初期形態成り立てのアギト以上なのに。
ディケイドだとエクシードギルスが正当進化してパワーアップしたのがアギトのような描写だもの。
そもそも、ワイズマンモノリスがないから完全変身や力の制御ができないだけで、
賢者の石を持っててむしろ純粋なパワーだけならギルスのほうがギルスの段階で上のはずなのに。
（キックは5t、パンチは３ｔ、ジャンプは20mギルスのほうがアギトグランドより上。エクシードギルスはその1，5倍）
結構、ディケイドの世界の力関係をTVのほうに持ち込むの無理があると思う
745 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 02:48:39 ID:xDXvbIJIO
746 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 02:57:04 ID:7noUzOCw0
>>745
んなこと言われてもどう見てもあれはエクシード以外何物でもないだろう。あれをギルスと言い張るのは無理があるぞ。
スペック的にもギルスが上なのもマジだから、中の人が同じで技量差でないなら上下幅はあるだろうがギルスだってそこまで劣るものでもないし。
ワイズマンモノリスついて安定したエクシード姿なのに「製作サイドでギルスがなかったからあれはエクシードギルスの姿したギルスだ！」と言われても。
そりゃシャイニングにいきなりなれば分かるけど、覚醒したてのグランドだぞ？
んなこと言われてもどう見てもあれはエクシード以外何物でもないだろう。あれをギルスと言い張るのは無理があるぞ。
スペック的にもギルスが上なのもマジだから、中の人が同じで技量差でないなら上下幅はあるだろうがギルスだってそこまで劣るものでもないし。
ワイズマンモノリスついて安定したエクシード姿なのに「製作サイドでギルスがなかったからあれはエクシードギルスの姿したギルスだ！」と言われても。
そりゃシャイニングにいきなりなれば分かるけど、覚醒したてのグランドだぞ？
747 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 02:59:46 ID:7noUzOCw0
しかもディケイドの中で、一度もギルスともエクシードギルスとも言及されなかったから姿形で受け取るしかないと思うんだが…
ｱﾝﾉｳﾝはTVでもエクシードもギルスって呼称してたし区別がつかないし
ｱﾝﾉｳﾝはTVでもエクシードもギルスって呼称してたし区別がつかないし
748 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 03:01:17 ID:nP6vYIQr0
とは言え本編でもＧ３がエルロードと渡り合えてたりする訳で。
数値設定を過信しても意味がない。
数値設定を過信しても意味がない。
749 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 03:03:04 ID:5kRDnjHc0
>>747
そら、ギルスとエクシードギルスは別物なんじゃなくて
ギルスが強化された状態を指してエクシードギルスって言ってるんだから
アンノウンがいちいち区別する必要ないだろ
アギトの事もグランドだのストームだのシャイニングだのと区別しないんだし
そら、ギルスとエクシードギルスは別物なんじゃなくて
ギルスが強化された状態を指してエクシードギルスって言ってるんだから
アンノウンがいちいち区別する必要ないだろ
アギトの事もグランドだのストームだのシャイニングだのと区別しないんだし
750 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 03:04:50 ID:7noUzOCw0
剣もカリス社長が人間なうえ、勝ち上がったらリセッターなオリジナルジョーカーもいると仮定して、
あれは剣埼ジョーカーみたいにアンデッドとの融合した別モノとしても並みのカテゴリーキングレベルの戦闘力しかなかった。
ノーマルフォームが上級アンデッド倒すのは剣ではよくあることとしても、本質からして違うカリスもTVとは根本的に戦闘力違うんじゃないか？
あれは剣埼ジョーカーみたいにアンデッドとの融合した別モノとしても並みのカテゴリーキングレベルの戦闘力しかなかった。
ノーマルフォームが上級アンデッド倒すのは剣ではよくあることとしても、本質からして違うカリスもTVとは根本的に戦闘力違うんじゃないか？
751 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 03:06:10 ID:7noUzOCw0
数値加味しなくても、覚醒したてグランド＞エクシードギルスは明らかにTVと違わないか？
752 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 03:14:57 ID:xDXvbIJIO
変身者が違えば強さが違うのは当たり前
人間だって強さに大きくばらつきがあるように、ジョーカーにも個体差があって当たり前
エクシードギルスのスーツしかなくて仕方なく使っただけであれはギルス
事情のわからないガキじゃないんだし、腐食なんだから許して当たり前
ギルスとアギトの変身者が同一人物なんで、安定のないギルスより安定のあるアギトを進化描写にしたのも当たり前
人間だって強さに大きくばらつきがあるように、ジョーカーにも個体差があって当たり前
エクシードギルスのスーツしかなくて仕方なく使っただけであれはギルス
事情のわからないガキじゃないんだし、腐食なんだから許して当たり前
ギルスとアギトの変身者が同一人物なんで、安定のないギルスより安定のあるアギトを進化描写にしたのも当たり前
753 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 03:35:14 ID:BuCANxSIO
>>742
概ね同意だが一つ、確かに基本形態はアギト>クウガだろう
だがアルティメットとシャイニングでは違うと思う
シャイニングのスペックはアメイジングマイティと同程度で、ダグバ以外のグロンギなら全員アメイジングで十分勝てる訳で…例えG3が一撃で倒せたはずと言っても描写も無いのでそれもあくまでG3チーム、および氷川の観測に過ぎなくなる
全グロンギをさすがに一撃で倒せた訳じゃないだろうし、ダグバは絶対に無理だろう
そのシャイニングと同程度のスペックのアメイジングを軽くあしらったダグバと同程度の実力のアルティメットは、こう考えてもシャイニングよりは劣っちゃいないでしょ
概ね同意だが一つ、確かに基本形態はアギト>クウガだろう
だがアルティメットとシャイニングでは違うと思う
シャイニングのスペックはアメイジングマイティと同程度で、ダグバ以外のグロンギなら全員アメイジングで十分勝てる訳で…例えG3が一撃で倒せたはずと言っても描写も無いのでそれもあくまでG3チーム、および氷川の観測に過ぎなくなる
全グロンギをさすがに一撃で倒せた訳じゃないだろうし、ダグバは絶対に無理だろう
そのシャイニングと同程度のスペックのアメイジングを軽くあしらったダグバと同程度の実力のアルティメットは、こう考えてもシャイニングよりは劣っちゃいないでしょ
754 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 06:48:00 ID:wOwsCi080
>>753
必殺技だけで比べるなら75ｔでアメイジング＝シャイニングではあるけど
同じく必殺技は同等のマイティとグランドでは基礎スペックに結構差があるし
武器も考えるとアメイジングがシャイニング並ってのはほぼ無いんじゃないか。
アルティメットがシャイニングより弱いってのもまず無いとは思うけど。
必殺技だけで比べるなら75ｔでアメイジング＝シャイニングではあるけど
同じく必殺技は同等のマイティとグランドでは基礎スペックに結構差があるし
武器も考えるとアメイジングがシャイニング並ってのはほぼ無いんじゃないか。
アルティメットがシャイニングより弱いってのもまず無いとは思うけど。
755 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 07:46:54 ID:z5uP6VGNO
756 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 08:07:20 ID:f3rFDyxV0
>>755
全然マキシマムじゃないなｗ
全然マキシマムじゃないなｗ
757 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 08:30:24 ID:mhmBTuvD0
マキシマムで撃てばディケイドの分もあるので恐ろしいことになるな
758 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 08:40:32 ID:XJihCpZRO
仮にアレをEXでないとしても、ギルスからアギトに「進化」する時点で別物だろ
あと、G3関連の装備は、対未確認生命体用に開発されてるってのも散々既出
あと、G3関連の装備は、対未確認生命体用に開発されてるってのも散々既出
759 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 09:23:50 ID:Lxlbk1S80
760 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 09:27:17 ID:8Ajkq5Eb0
761 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 12:53:35 ID:fsHxrmFfO
>>760
その前に腕を引きちぎられてたし、まるごと再生でスタミナが落ちてたんじゃね？
その前に腕を引きちぎられてたし、まるごと再生でスタミナが落ちてたんじゃね？
762 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 16:06:42 ID:XOnsYEgUO
葦原が白アギトパワーでエクシード進化の例もあるから
ショウイチはもともと「アギト因子を持ったギルス」だったのかもな。
ショウイチはもともと「アギト因子を持ったギルス」だったのかもな。
763 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 17:00:58 ID:0kqnEkSD0
いまさらだけど
>>723
コンプリートのカードを入れるバックルの位置
Hカブトのハイパーゼクターの位置
コンプリートと最強フォームの動きはシンクロ
さあHCUのカードがあったとして使ったらどうなる？
>>723
コンプリートのカードを入れるバックルの位置
Hカブトのハイパーゼクターの位置
コンプリートと最強フォームの動きはシンクロ
さあHCUのカードがあったとして使ったらどうなる？
764 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 18:09:18 ID:eUFRL5F/0
……カード入れた後左手を腰に当てるだけでは？
765 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 18:13:44 ID:CRpMRF1/O
ディケイドは単純に２倍の必殺技連発出来るってのはかなり協力じゃね？フォームによっちゃ攻撃範囲ハンパないし、
まぁちょっと隙が大きいか？
まぁちょっと隙が大きいか？
766 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 18:58:35 ID:XJihCpZRO
オリジナルには無いのが殆どだから、二倍と言われてもピンと来ないんだよなぁ
767 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 19:03:40 ID:jqsg5Abo0
ところで剣のタイムの定義ってなんだ？
768 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 21:16:11 ID:SGGV4akVO
769 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 22:22:53 ID:TMuG/K5/0
770 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 22:32:22 ID:TMuG/K5/0
以前に削除された
仮面ライダーアギト公式ホームページ
http://web.archive.org/web/20040825013508/http://www1.tv-asahi.co.jp/agito/
仮面ライダーアギト公式ホームページ
http://web.archive.org/web/20040825013508/http://www1.tv-asahi.co.jp/agito/
771 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 23:07:54 ID:ELvJIMd60
>>767
あくまでも能力元のスカラベアンデッドからの推測でしかないが、
まずアンデッドの能力で文字通り時間を止める（高速移動で周りが止まっているように見えるわけではない）
時間を止める範囲は世界全体でなく、任意の範囲内。（最大数十㎡～数百㎡？）
時間が止まっていない者は、止まっている空間に入ることができない。
時間停止者の体の一部を持っている者は
時間を止められず、止まっている空間に入ることもできる。
時間の止まっているものを傷つけることはできない。（所持品を抜き取ることは可能）
時間停止の発動開始にかかる時間は、
スカラベアンデッドは一瞬。解除も自在。
ノーマルブレイドはカードをラウズする必要がある（AP消費が激しいので連発はできない）
キングフォームはビートの能力使用から推測して、一瞬から0.5秒以下。
キングフォームはAP無制限なので使いたい放題。
あくまでも能力元のスカラベアンデッドからの推測でしかないが、
まずアンデッドの能力で文字通り時間を止める（高速移動で周りが止まっているように見えるわけではない）
時間を止める範囲は世界全体でなく、任意の範囲内。（最大数十㎡～数百㎡？）
時間が止まっていない者は、止まっている空間に入ることができない。
時間停止者の体の一部を持っている者は
時間を止められず、止まっている空間に入ることもできる。
時間の止まっているものを傷つけることはできない。（所持品を抜き取ることは可能）
時間停止の発動開始にかかる時間は、
スカラベアンデッドは一瞬。解除も自在。
ノーマルブレイドはカードをラウズする必要がある（AP消費が激しいので連発はできない）
キングフォームはビートの能力使用から推測して、一瞬から0.5秒以下。
キングフォームはAP無制限なので使いたい放題。
772 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 23:20:41 ID:xDXvbIJIO
>>769
バイオまとめ
○ゲルでは他ライダーを倒す攻撃力はない
○ゲルからのリボルケイン、RXキックは結局RXに戻るので瞬時切り替えとはいえ、ライダー相手には攻撃を受ける可能性が高い(アクセル、クロックアップ、クウガペガサスなら余裕)
○細胞融合が強化細胞、ライダーに適用される描写はない
○体内侵入がライダーに通用する可能性は極めて低い(ライダーマンはorz)
○バイオにはどんな攻撃も通じないぞ!!が通るなら、ライダーキックはどんな敵もやっつけるぞ!!等の表現も全て通るので矛盾が生じ、永遠に平行線をたどる、言い張る奴は完全に池沼
てれびくん2009年9月号…サタンサーベルはひとふりで、地球上のあらゆる物体をきりさく、超強力な剣
テレビマガジン2009年9月号…シャドームーンの剣にも、Ｗはびくともしない!!(素手でサタンサーベルを掴むヒートジョーカーのカット)
バイオまとめ
○ゲルでは他ライダーを倒す攻撃力はない
○ゲルからのリボルケイン、RXキックは結局RXに戻るので瞬時切り替えとはいえ、ライダー相手には攻撃を受ける可能性が高い(アクセル、クロックアップ、クウガペガサスなら余裕)
○細胞融合が強化細胞、ライダーに適用される描写はない
○体内侵入がライダーに通用する可能性は極めて低い(ライダーマンはorz)
○バイオにはどんな攻撃も通じないぞ!!が通るなら、ライダーキックはどんな敵もやっつけるぞ!!等の表現も全て通るので矛盾が生じ、永遠に平行線をたどる、言い張る奴は完全に池沼
てれびくん2009年9月号…サタンサーベルはひとふりで、地球上のあらゆる物体をきりさく、超強力な剣
テレビマガジン2009年9月号…シャドームーンの剣にも、Ｗはびくともしない!!(素手でサタンサーベルを掴むヒートジョーカーのカット)
773 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 23:47:25 ID:pSiOeSwa0
>>772
>アクセル、クロックアップ、クウガペガサスなら余裕
発動条件がキャストオフさえしていれば簡単なCUはともかく
アクセルやペガサスもRXのそれと同様かそれ以上に能力を発動させる為の
段取り等の必要条件があり555やクウガ側にも付けいる隙は十分あるので
余裕と言い切ってしまうのは語弊があるかと
結局最終的には駆け引きとか時の運とか諸々の条件が勝敗を
決める部分かと
>アクセル、クロックアップ、クウガペガサスなら余裕
発動条件がキャストオフさえしていれば簡単なCUはともかく
アクセルやペガサスもRXのそれと同様かそれ以上に能力を発動させる為の
段取り等の必要条件があり555やクウガ側にも付けいる隙は十分あるので
余裕と言い切ってしまうのは語弊があるかと
結局最終的には駆け引きとか時の運とか諸々の条件が勝敗を
決める部分かと
774 ：名無しより愛をこめて：2009/08/07(金) 23:48:13 ID:g/qU8Oe90
>>769
いつも思うけどシャドームーンにやられた場面入れないのは不利になるからか？
いつも思うけどシャドームーンにやられた場面入れないのは不利になるからか？
775 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:15:53 ID:lC1Z3VGF0
構う人が少なくなったな
やっと学習してくれたかー
やっと学習してくれたかー
776 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:16:38 ID:MUt/loxDO
>>773
時間制限があり、ゲル状態では強いダメージが与えらないのだから、必ずライダー体で攻撃しなければならない
逆に相手は必ずライダー体で攻撃してくるのがわかっているのだから迎撃は可能
ゲルアタックで微ダメージを蓄積させたり、相手に隙を作らせる作戦もあるが、ゲルアタックのスピードは十分回避可能
クロックアップやアクセル、マッハにこだわる必要はないな
時間制限があり、ゲル状態では強いダメージが与えらないのだから、必ずライダー体で攻撃しなければならない
逆に相手は必ずライダー体で攻撃してくるのがわかっているのだから迎撃は可能
ゲルアタックで微ダメージを蓄積させたり、相手に隙を作らせる作戦もあるが、ゲルアタックのスピードは十分回避可能
クロックアップやアクセル、マッハにこだわる必要はないな
777 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:23:36 ID:3HevNUNGO
もうRXの話題当分保留または禁止にしろ
じゃなきゃほかのライダーの話出来んから
じゃなきゃほかのライダーの話出来んから
778 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:25:52 ID:WtRoPCvh0
＞ゲルアタックのスピードは十分回避可能
ライダーと普通に戦える怪人が普通に食らいまくっていたんだが……
ＲＸの通常攻撃を余裕で避け続けられるなら問題ないだろうが、
そこまで強ければバイオうんぬん以前の問題だしな。
ライダーと普通に戦える怪人が普通に食らいまくっていたんだが……
ＲＸの通常攻撃を余裕で避け続けられるなら問題ないだろうが、
そこまで強ければバイオうんぬん以前の問題だしな。
779 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:27:15 ID:WtRoPCvh0
>>777
タイミングが悪かっただけで悪気はない
タイミングが悪かっただけで悪気はない
780 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:27:21 ID:8UHqR5FN0
じゃあアマゾンの話でも
とりあえず戦闘スタイルのヤバさでは右に出る者はいないのでは。
とりあえず戦闘スタイルのヤバさでは右に出る者はいないのでは。
781 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:32:40 ID:CwdrE8CK0
>>774
あれってガチのタイマン勝負というよりシャドームーンが罠にはめている
側面があるのでガチ勝負前提の考察にするには微妙かも
そもそもシャドームーンってその後のガチ勝負ではノーマルRXに
即効でやられているしね
>>776
むしろゲル化による攻撃を避けつつ手間のかかるアクセル発動とかより
普通に隙を突いて攻撃さえ出来れば良い訳だからリスクの少ない
手段で狙った方が確実なくらいかと
RX、というか光太郎だって隙皆無な完璧超人でも何でもない訳だから
狙って出来ない事ではない
ただ相手もはいそうですかと素直に食らってくれる訳でもないので
結局は駆け引きや時の運(ry
あれってガチのタイマン勝負というよりシャドームーンが罠にはめている
側面があるのでガチ勝負前提の考察にするには微妙かも
そもそもシャドームーンってその後のガチ勝負ではノーマルRXに
即効でやられているしね
>>776
むしろゲル化による攻撃を避けつつ手間のかかるアクセル発動とかより
普通に隙を突いて攻撃さえ出来れば良い訳だからリスクの少ない
手段で狙った方が確実なくらいかと
RX、というか光太郎だって隙皆無な完璧超人でも何でもない訳だから
狙って出来ない事ではない
ただ相手もはいそうですかと素直に食らってくれる訳でもないので
結局は駆け引きや時の運(ry
782 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:39:26 ID:WtRoPCvh0
783 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:40:58 ID:uecuKfPu0
ただまあ、どうしても武器持ってるほうがそういう理屈だと強い気がする。
素で出どうしようもないから人間武器を使い始めたんだしね
素で出どうしようもないから人間武器を使い始めたんだしね
784 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:43:01 ID:CwdrE8CK0
アマゾンは首・腕の切り落としを平気でやってくるのが怖い
取っ組み合ったらいけない気がする
取っ組み合ったらいけない気がする
785 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:45:41 ID:CwdrE8CK0
とにかく武器持ちライダーはアマゾンに懐に入られないように武器を
運用するのは基本戦法だろうね
運用するのは基本戦法だろうね
786 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 00:55:43 ID:3HevNUNGO
アマゾンの強さはやっぱ腕輪が大きいよな
787 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 01:04:35 ID:Ug9FogLQO
788 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 01:10:22 ID:MUt/loxDO
789 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 01:12:18 ID:CwdrE8CK0
対アマゾンの相性が悪そうなライダーって誰だろう？
790 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 01:17:56 ID:8UHqR5FN0
とりあえず555達に大切断かましたら大惨事
791 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 02:14:08 ID:EaYQLZulO
792 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 02:42:40 ID:pepuUqNU0
ロボとか剣王も相性悪そうではある。
まあフォームチェンジとか能力使用とかが有るが。
まあフォームチェンジとか能力使用とかが有るが。
793 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 07:16:43 ID:WtRoPCvh0
跳躍を多用した素早い動きで接近
ゼロ距離で取っ組み合って噛み付き
番組中盤以降、パンチキックの肉弾戦もこなす。連打パンチや回転蹴りなど敏捷性重視
敵に脆い部位があれば容赦なく千切る・切り落とす（敵の部位欠損率が他のライダーに比べて高い）
行動封じ・能力減退を食らうと腕輪のパワーで無効化
↑アマゾンのファイトスタイル。
特殊能力に頼らず、壊れ易い・外れ易い部分もなく、組み合いの得意なライダーなら有利
ゼロ距離で取っ組み合って噛み付き
番組中盤以降、パンチキックの肉弾戦もこなす。連打パンチや回転蹴りなど敏捷性重視
敵に脆い部位があれば容赦なく千切る・切り落とす（敵の部位欠損率が他のライダーに比べて高い）
行動封じ・能力減退を食らうと腕輪のパワーで無効化
↑アマゾンのファイトスタイル。
特殊能力に頼らず、壊れ易い・外れ易い部分もなく、組み合いの得意なライダーなら有利
794 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 08:17:07 ID:nVESVIDoO
昭和ならスーパー１、平成なら響鬼とかが有利かもしれんね
まぁ、響鬼さん生身だから、欠損したらスプラッタだけどさｗ
まぁ、響鬼さん生身だから、欠損したらスプラッタだけどさｗ
795 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 09:29:50 ID:i929dIpi0
お前ら早く映画館いってこい
今日はRX厨発狂記念日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目立つようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗageとくかｗｗｗ
今日はRX厨発狂記念日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目立つようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗageとくかｗｗｗ
796 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 09:43:52 ID:w878BvRIO
なんかもう勝ち負けとかどうでもいい
オールライダーがスクリーンに並ぶ時代にライダーが好きで本当に良かった
オールライダーがスクリーンに並ぶ時代にライダーが好きで本当に良かった
797 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 09:48:58 ID:a3hLYGBzO
草生やしまくりにageまくり、アホ丸出しだな
朝の特番からwktkしっぱなしだぜ
朝の特番からwktkしっぱなしだぜ
798 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 09:51:55 ID:i929dIpi0
799 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 10:04:16 ID:LwuOua0sO
正直土田にはライダーまで踏み込んで欲しくない。
ガンダムだけ熱く語ってて欲しい。
どうせライダーもサッカーと同じで知識頼り何だろうし。
ガンダムだけ熱く語ってて欲しい。
どうせライダーもサッカーと同じで知識頼り何だろうし。
800 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 11:38:54 ID:6GevCaOK0
>>791
ゼロ大帝のヨロイはどんな攻撃にも耐えられるはずだったのだが
スパスパだったからね。
動きはやたら速いし、すれ違った瞬間手足が四散したヤツもいた。
ヘビトンボだったかな？
>>788
それヤバイだろ。ふつうにバイオの方が消化されそうな気がするがｗ
ゼロ大帝のヨロイはどんな攻撃にも耐えられるはずだったのだが
スパスパだったからね。
動きはやたら速いし、すれ違った瞬間手足が四散したヤツもいた。
ヘビトンボだったかな？
>>788
それヤバイだろ。ふつうにバイオの方が消化されそうな気がするがｗ
801 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 11:49:07 ID:nVESVIDoO
そういや、アマゾンと若干キャラが被ってたバトルケニアが
ヒトデ怪人を拾い食いして、食中毒になった話を唐突に思い出したｗ
ヒトデ怪人を拾い食いして、食中毒になった話を唐突に思い出したｗ
802 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 11:56:26 ID:6GevCaOK0
ケニアはヒトデ怪人をちゃんと煮込んで食ったけどダメだったな。
まあ、ウルトラ最強防衛隊と言われるＺＡＴ隊員でも無理だろう。
アマゾンは自分で胃薬を作れるからだいじょうぶだ。
まあ、ウルトラ最強防衛隊と言われるＺＡＴ隊員でも無理だろう。
アマゾンは自分で胃薬を作れるからだいじょうぶだ。
803 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 11:56:38 ID:wA+YuooQ0
ディエンド昭和ライダー召喚できる
結構つよいんじゃないか
結構つよいんじゃないか
804 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 11:58:47 ID:5m1FSX+SO
あいつ銃使いのうえにヘタレにならないしな
805 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 12:06:13 ID:wA+YuooQ0
劇場版で大活躍
つまり、制作側に金があれば強い
つまり、制作側に金があれば強い
806 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 12:07:56 ID:CwdrE8CK0
807 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 12:36:27 ID:wA+YuooQ0
バリアもはれる
微加速(不意打ちならディケイドのカードを奪える)
次元を超えられる
昭和平成全ライダー召喚可能
怪人も召喚可能
平成にはFFR可能
さすがに強すぎじゃね
微加速(不意打ちならディケイドのカードを奪える)
次元を超えられる
昭和平成全ライダー召喚可能
怪人も召喚可能
平成にはFFR可能
さすがに強すぎじゃね
808 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 13:10:53 ID:QEp/mFKr0
809 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 13:12:18 ID:nVESVIDoO
>>808
『触るな危険』
『触るな危険』
810 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 13:29:42 ID:0t3L0z9wO
今日はこのスレおとなしいな
馬鹿騒ぎするヤツがいるかと思ったが．．．
馬鹿騒ぎするヤツがいるかと思ったが．．．
811 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 13:44:44 ID:MUt/loxDO
812 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 13:51:09 ID:uecuKfPu0
本人も禁じ手言ってるし、極限まで追いつめられなきゃしそうにないからできないか分からないし、
そもそもライダー同士で戦うってなったら使用しないと思うんだが。このスレで考慮する要素に挙げるのも基本NGというか。
人間準拠なライダー同士で禁じ手つかうかあ？
そもそもライダー同士で戦うってなったら使用しないと思うんだが。このスレで考慮する要素に挙げるのも基本NGというか。
人間準拠なライダー同士で禁じ手つかうかあ？
813 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 13:53:57 ID:MUt/loxDO
シャドームーンに敗戦確定状態でも使わなかった
814 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 13:56:45 ID:zaeaJwoT0
細胞融合使って怪人を倒していく番組が面白いと思うのか？
815 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 13:57:09 ID:6GevCaOK0
まあクウガみたいにドッガーハンマーまで変換できれば
クウガの原子操作は本物だと認定できるけど。
バイオの細胞融合は敵に通用した描写が無いからな。
人間以外にはできないと見るのが妥当だろ。
それより平成の原子操作やアギト超能力の方が
細胞融合なんかよりもっとヤバイ気がするけどね。
クウガの原子操作は本物だと認定できるけど。
バイオの細胞融合は敵に通用した描写が無いからな。
人間以外にはできないと見るのが妥当だろ。
それより平成の原子操作やアギト超能力の方が
細胞融合なんかよりもっとヤバイ気がするけどね。
816 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:08:52 ID:QEp/mFKr0
>>811
まあ、描写がない中ではずとかかもとか言い出したら
通用してたかもとか倒せたはずも言えちゃうんだけどな
>>815
敵に使って通用しなかった描写があるならいいんだが
敵に使用してない＝通用しないではないだろ
まあ、描写がない中ではずとかかもとか言い出したら
通用してたかもとか倒せたはずも言えちゃうんだけどな
>>815
敵に使って通用しなかった描写があるならいいんだが
敵に使用してない＝通用しないではないだろ
817 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:12:05 ID:MUt/loxDO
>>816
敵に一度も使わなかった理由が説明できてないな
敵に一度も使わなかった理由が説明できてないな
818 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:15:42 ID:oLfZkLJ30
>強化細胞、ライダー、どんな細胞にも融合できるなら、シャドームーンにも、クライシス皇帝にもさっさと細胞融合してるはず
>RXの細胞融合は限定的
そうなると
強敵に対してブレイドのタイムとかギャレンのストーンとかをさっさと使わなかったのは
RXの細胞融合と同じく限定的だから
ってことになる？
それとも
>敵に使用してない＝通用しないではない
か？
>RXの細胞融合は限定的
そうなると
強敵に対してブレイドのタイムとかギャレンのストーンとかをさっさと使わなかったのは
RXの細胞融合と同じく限定的だから
ってことになる？
それとも
>敵に使用してない＝通用しないではない
か？
819 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:17:52 ID:EaYQLZulO
820 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:18:07 ID:0t3L0z9wO
>>817
使う必要がなかった
んじゃないか
シャドームーン戦では心情的に使えないだろ。仮にも親友だぞ。
どちらにせよ、光太郎が「普通なら許されない行為｣としているから、このスレ的には考慮しなくて良いだろう
使う必要がなかった
んじゃないか
シャドームーン戦では心情的に使えないだろ。仮にも親友だぞ。
どちらにせよ、光太郎が「普通なら許されない行為｣としているから、このスレ的には考慮しなくて良いだろう
821 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:21:18 ID:oLfZkLJ30
>>819
ゲルになって敵と融合しただか体内に入ったかはした
ゲルになって敵と融合しただか体内に入ったかはした
822 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:23:55 ID:QEp/mFKr0
823 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:25:36 ID:MUt/loxDO
バイオの細胞融合が強化細胞、外骨格持ちのライダーに通用する可能性は不明
よって議論対象にはならない
がFAみたいだな
よって議論対象にはならない
がFAみたいだな
824 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:32:08 ID:wp+s3oHs0
>>823
そもそも>>772が変だよね。
>○細胞融合が強化細胞、ライダーに適用される描写はない
これはいいんだけど
>○体内侵入がライダーに通用する可能性は極めて低い(ライダーマンはorz)
極めて低いとも極めて高いとも言い切れないでしょうよ
そもそも>>772が変だよね。
>○細胞融合が強化細胞、ライダーに適用される描写はない
これはいいんだけど
>○体内侵入がライダーに通用する可能性は極めて低い(ライダーマンはorz)
極めて低いとも極めて高いとも言い切れないでしょうよ
825 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:34:07 ID:MUt/loxDO
>>824
体内侵入はどこからするのかな？
体内侵入はどこからするのかな？
826 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:44:55 ID:VNOqaxoz0
827 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:50:26 ID:6v4zkYzM0
バイオライダーは建物の壁とか透過してすり抜けてる
828 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:53:30 ID:MUt/loxDO
ライダーは壁じゃないし壁より強固だ
皮膚透過を語るとまた話が逆行するからやめろ
どこか開いてる箇所をRXがどうやって探すんだ？
その間に攻撃されるぞ
透視能力まで持ってるライダーなら見えるな
皮膚透過を語るとまた話が逆行するからやめろ
どこか開いてる箇所をRXがどうやって探すんだ？
その間に攻撃されるぞ
透視能力まで持ってるライダーなら見えるな
829 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:56:22 ID:EaYQLZulO
830 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 14:57:35 ID:wp+s3oHs0
>>828
変身した後も五感はあるじゃん？（味覚はどうだか分からないけど）
感覚器官は外部から何らかのものを取り入れるから、その辺りから入れるんじゃないかと
>どこか開いてる箇所をRXがどうやって探すんだ？
広がって体全体を覆うようにすればいいんじゃね
変身した後も五感はあるじゃん？（味覚はどうだか分からないけど）
感覚器官は外部から何らかのものを取り入れるから、その辺りから入れるんじゃないかと
>どこか開いてる箇所をRXがどうやって探すんだ？
広がって体全体を覆うようにすればいいんじゃね
831 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:02:39 ID:6v4zkYzM0
>>828
隙間のないビルの床とか通り抜けてるけど
隙間のないビルの床とか通り抜けてるけど
832 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:03:25 ID:hNCabPeW0
「劇中でやってないからと言って出来ない訳じゃない」
なんて言い出したら収集付かなくなると思うんだが？
なんて言い出したら収集付かなくなると思うんだが？
833 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:06:03 ID:F8aNxk5cO
既出だったらスマン
ライジングアルティメットのスペック
パンチ100トンキック120トン
ジャンプ110m
100mを一秒で走る
ライジングアルティメットのスペック
パンチ100トンキック120トン
ジャンプ110m
100mを一秒で走る
834 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:13:24 ID:MUt/loxDO
ライダーの密度が壁や床以下ではないから必ず透過できるとは言えない
ライダーの隙間はあくまでお前らの推測でしかない
透過から体内侵入のソースは何？
RXの体内侵入はもっと稚拙なプロセスだっただろ？
ライダーの隙間はあくまでお前らの推測でしかない
透過から体内侵入のソースは何？
RXの体内侵入はもっと稚拙なプロセスだっただろ？
835 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:13:29 ID:bb+WDPwpO
>>883
マイティ→アルティメットの異次元レベルのスペック上昇を見た後だとそれ程凄いとは思えないな
マイティ→アルティメットの異次元レベルのスペック上昇を見た後だとそれ程凄いとは思えないな
836 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:15:16 ID:0t3L0z9wO
837 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:16:42 ID:n/rz42wLO
また変なの湧いた？
838 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:16:52 ID:21PDmSUIO
ギルス……
839 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:17:34 ID:VNOqaxoz0
840 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:19:20 ID:MUt/loxDO
841 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:28:35 ID:hNCabPeW0
>>836
やってない＆設定がない＝できないってのは至極全うな意見。正論。
でないと>>739で書かれてる事もできる可能性を考慮せざるを得ないし
誰かが「〇〇は全宇宙・全次元を破壊できる」
と言っても「できないとは言い切れないね。できるかも知れない」としか言えなくなる
何にでも仮定を挟んで別の可能性を考慮するのが当たり前になると描写も設定も必要ないし
妄想でいくらでも強化できる
やってない＆設定がない＝できないってのは至極全うな意見。正論。
でないと>>739で書かれてる事もできる可能性を考慮せざるを得ないし
誰かが「〇〇は全宇宙・全次元を破壊できる」
と言っても「できないとは言い切れないね。できるかも知れない」としか言えなくなる
何にでも仮定を挟んで別の可能性を考慮するのが当たり前になると描写も設定も必要ないし
妄想でいくらでも強化できる
842 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:36:31 ID:VNOqaxoz0
>>841
今回問題になったのは作中でやっていることが他のライダーに有効か？だろ。全然意味が違ってくる。
それまでやっていない＆設定がない＝できないなら、ライダーの技は全て他のライダーには効かないことになる。
なぜなら他のライダーにも効くなんて設定も描写もないのだから。（描写についてはあっても客演時のもので参考程度だろ）
今回問題になったのは作中でやっていることが他のライダーに有効か？だろ。全然意味が違ってくる。
それまでやっていない＆設定がない＝できないなら、ライダーの技は全て他のライダーには効かないことになる。
なぜなら他のライダーにも効くなんて設定も描写もないのだから。（描写についてはあっても客演時のもので参考程度だろ）
843 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:44:08 ID:hNCabPeW0
844 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:47:42 ID:VNOqaxoz0
>>843
それ以上の描写も設定もない。
ゆえにたしかに出来るとは断言できない。が出来ないと断言するのも言いすぎだろう。
だから不明と言う形でぼかしておこう。このスレでは議論対象からはずそうと言っているんだ。
それ以上の描写も設定もない。
ゆえにたしかに出来るとは断言できない。が出来ないと断言するのも言いすぎだろう。
だから不明と言う形でぼかしておこう。このスレでは議論対象からはずそうと言っているんだ。
845 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:52:50 ID:hNCabPeW0
>>844
＞ゆえにたしかに出来るとは断言できない。が出来ないと断言するのも言いすぎだろう
それはつまり
「〇〇は岩を砕いた描写しかないが太陽を破壊できないとは言い切れない。だから不明という事で
落ち着かせ議論の対象から外しましょう」
と言ってるのと同じじゃないのか？
＞ゆえにたしかに出来るとは断言できない。が出来ないと断言するのも言いすぎだろう
それはつまり
「〇〇は岩を砕いた描写しかないが太陽を破壊できないとは言い切れない。だから不明という事で
落ち着かせ議論の対象から外しましょう」
と言ってるのと同じじゃないのか？
846 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:53:05 ID:WIVaogR1O
単にRXの能力に制限が掛かるのを嫌って
曖昧な結論に持って行きたいだけだよ
曖昧な結論に持って行きたいだけだよ
847 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 15:57:38 ID:hn+zH8dHO
逆にRXに何が何でも制限を掛けたいようにも見えるのだが
848 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:05:44 ID:CwdrE8CK0
>844のいう通り「出来ない」と断言してしまうのではなく「不明」、
って感じの言い回し（つまりわからないので考慮しなくて良い）の方が
日本人的で良いんじゃね？って気がw
まぁそれで勝敗とか結果出す訳じゃないし予想・妄想するだけなら
ありなのかも知れんが
って感じの言い回し（つまりわからないので考慮しなくて良い）の方が
日本人的で良いんじゃね？って気がw
まぁそれで勝敗とか結果出す訳じゃないし予想・妄想するだけなら
ありなのかも知れんが
849 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:07:32 ID:WIVaogR1O
850 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:13:48 ID:EaYQLZulO
ザイラスと人間以外で敵に取り付いたシーン無かったっけ？
851 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:14:22 ID:CwdrE8CK0
単に「本編でやってないんだから出来ないんだよ」という言い方より
「本編でやっていない以上わからないので考慮しようがない」って
言った方が当りが緩いってだけじゃね、RX云々に関わらず
「本編でやっていない以上わからないので考慮しようがない」って
言った方が当りが緩いってだけじゃね、RX云々に関わらず
852 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:14:59 ID:nVESVIDoO
「出来る」とも断言できないし、「出来ない」とも断言できない
なら「不明」とするしかないんじゃね？
なら「不明」とするしかないんじゃね？
853 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:15:31 ID:0t3L0z9wO
ここは本編の能力はどうなのかの議論スレじゃないんだよ？
あくまで描写設定から、強さを議論するスレなんだ
こんな風にキリがなくなって荒れるから、「不明だからこのスレでは考えない｣て言ってんだよ
てことは、「このスレではその能力は不可とする｣てことなんだよ
あくまで描写設定から、強さを議論するスレなんだ
こんな風にキリがなくなって荒れるから、「不明だからこのスレでは考えない｣て言ってんだよ
てことは、「このスレではその能力は不可とする｣てことなんだよ
854 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:20:24 ID:2xmkxPoaO
もう、全ライダーのチンコのサイズで最強でも決めればいいよ。
855 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:23:03 ID:MUt/loxDO
RXに限らず、逸脱飛躍した妄想を議論対象から外せるなら、できないでなく不明でも良い
それで十分な進歩
それで十分な進歩
856 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:23:09 ID:WIVaogR1O
857 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:23:59 ID:nVESVIDoO
問答無用でＪだろ
858 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:28:41 ID:0t3L0z9wO
859 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:32:21 ID:WIVaogR1O
860 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:38:49 ID:Ye2DIDu8O
>>857
でもマグマ大使みたいにチンコだけ小さい可能性もあるぞ
でもマグマ大使みたいにチンコだけ小さい可能性もあるぞ
861 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:49:00 ID:nVESVIDoO
862 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 16:52:57 ID:URPjupsGO
一方アギトは横チンした
863 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 17:28:09 ID:j73lz00y0
劇場版ディケイド観てきました。
…こりゃ、RX厨が発狂しちゃうな…。
…こりゃ、RX厨が発狂しちゃうな…。
864 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 17:39:58 ID:EaYQLZulO
>>863
オリジナルではないと公式で言われてるし
客演としてあれで充分だろう
ディケイド自体には基本圧倒的ではあったし
W並の扱い期待してる奴も居ないだろう
つーかDCDに出てくる555系のポインターは結局誰にも破られ無かったな
555本編じゃ逃げられた事も有るのに
オリジナルではないと公式で言われてるし
客演としてあれで充分だろう
ディケイド自体には基本圧倒的ではあったし
W並の扱い期待してる奴も居ないだろう
つーかDCDに出てくる555系のポインターは結局誰にも破られ無かったな
555本編じゃ逃げられた事も有るのに
865 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 17:54:54 ID:nVESVIDoO
>>864
自力でポインターから脱出したのって、薔薇ぐらいじゃね？
自力でポインターから脱出したのって、薔薇ぐらいじゃね？
866 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 17:56:11 ID:j73lz00y0
555系の敵の動きを拘束する装備は、意外と便利だな。
555は他の平成ライダーと比べて、
戦闘の特色がハッキリしない感じもしたんだが、
555系の強みってのもチャンと存在するんだな。
555は他の平成ライダーと比べて、
戦闘の特色がハッキリしない感じもしたんだが、
555系の強みってのもチャンと存在するんだな。
867 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:13:48 ID:MUt/loxDO
電王亀も相手拘束からのライダーキックだな
868 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:20:37 ID:DlZFvZ7w0
>>866
あれはベルトにポイントされてたからじゃねぇの？
手前で止まるでもなく、しっかり刺さってたし。
ベルトは一応RXの弱点だしな。そりゃ動けんようになるわ。
問題は、あのシーン見てクリスマ食らった後、灰化してるシーンがゲル化したように見えるから、
RXは死んでないとか言う馬鹿が湧きそうだけどな・・・。
あれはベルトにポイントされてたからじゃねぇの？
手前で止まるでもなく、しっかり刺さってたし。
ベルトは一応RXの弱点だしな。そりゃ動けんようになるわ。
問題は、あのシーン見てクリスマ食らった後、灰化してるシーンがゲル化したように見えるから、
RXは死んでないとか言う馬鹿が湧きそうだけどな・・・。
869 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:20:46 ID:pG2MarJS0
ナイトサヴァイブのファイナルベントも一応拘束系だが、１体にしか効かない
縛りビームって安っぽい。ファイナルの威力自体は５体くらいまとめて倒せ
そうだが。
縛りビームって安っぽい。ファイナルの威力自体は５体くらいまとめて倒せ
そうだが。
870 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:24:34 ID:rDlosCkx0
>>864
確かデルタのルシファーズハンマーに捕らえられた士が
ユウスケに押されて避けてた
だから横から誰かに押してもらえば回避できるじゃね
自動で動くバイク持ってるライダーなら
バイクを呼んで自分を押し出して貰えば良いんじゃない
確かデルタのルシファーズハンマーに捕らえられた士が
ユウスケに押されて避けてた
だから横から誰かに押してもらえば回避できるじゃね
自動で動くバイク持ってるライダーなら
バイクを呼んで自分を押し出して貰えば良いんじゃない
871 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:26:35 ID:EaYQLZulO
>>868
ていうか、そのあと闘場に落ちてきて
自力で立ち上がってたが何言ってんだ？
アマゾンもそうだが、一応、まだやれる状態だが
大ダメージで強制退場状態で
むしろショッカー側の死んだ筈発言のが違和感だったぞ
ていうか、そのあと闘場に落ちてきて
自力で立ち上がってたが何言ってんだ？
アマゾンもそうだが、一応、まだやれる状態だが
大ダメージで強制退場状態で
むしろショッカー側の死んだ筈発言のが違和感だったぞ
872 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:27:08 ID:nVESVIDoO
873 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:29:10 ID:j73lz00y0
874 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:29:28 ID:rNSLXNLT0
ん？まだ見てない人もいるはずだが、映画の話題はもう解禁なのかい？
魔界城の王の時は上映終了まで待った記憶がなきにしもあらずなんだが
魔界城の王の時は上映終了まで待った記憶がなきにしもあらずなんだが
875 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:29:51 ID:glJKlnum0
一番強いのは大首領で最強の敵であるシャドームーンを倒した
仮面ライダーＷでいいと思うんだけど、誰か異論ある？
仮面ライダーＷでいいと思うんだけど、誰か異論ある？
876 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:33:17 ID:DlZFvZ7w0
>>875
戦いで消耗していたところを『漁夫の利』的な乱入で持って行ったと脳内変換。
戦いで消耗していたところを『漁夫の利』的な乱入で持って行ったと脳内変換。
877 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:33:38 ID:j73lz00y0
強さ議論の宝庫とも言える映画だし、
俺は語りたいけど、
劇場版を観てない人もまだいるんだよな。
…語り合うのは、もう少し待つか。
俺は語りたいけど、
劇場版を観てない人もまだいるんだよな。
…語り合うのは、もう少し待つか。
878 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:35:18 ID:nVESVIDoO
879 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:36:02 ID:DlZFvZ7w0
議論での解禁は9月くらいか・・・。
つーかテンプレで禁止事項が欲しい。
あの内容だと本当にスレが荒れる。
つーかテンプレで禁止事項が欲しい。
あの内容だと本当にスレが荒れる。
880 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:38:15 ID:EaYQLZulO
881 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:38:23 ID:rDlosCkx0
>>873
ソレダ！
後は555本編では913のゴルドスマッシュにバジンで割り込んだ気もするけど
あの時バジンってどうなったっけ？
思い出せない・・・
>>877
そうだな、9月まで待った方が良いのかも知れないね
ソレダ！
後は555本編では913のゴルドスマッシュにバジンで割り込んだ気もするけど
あの時バジンってどうなったっけ？
思い出せない・・・
>>877
そうだな、9月まで待った方が良いのかも知れないね
882 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:38:57 ID:j73lz00y0
…それかネタバレありの強さ議論スレ立てるか、
どっか適当なスレ見つけるかだな。
映画の興奮をカキコにぶつけたい人もいるだろうし。
どっか適当なスレ見つけるかだな。
映画の興奮をカキコにぶつけたい人もいるだろうし。
883 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:39:37 ID:rNSLXNLT0
>>881
蹴られたけど穴も開かず綺麗なもんでしたよ＞バジン
蹴られたけど穴も開かず綺麗なもんでしたよ＞バジン
884 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:40:07 ID:bb+WDPwpO
拘束攻撃といえばダークキバの紋章アタックだろ
劇中あれを振り解いた者はいない上、人間である音也が使ってもラスボスを完全に封じ込めるほどの拘束力を持っているぞ
劇中あれを振り解いた者はいない上、人間である音也が使ってもラスボスを完全に封じ込めるほどの拘束力を持っているぞ
885 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:48:04 ID:nVESVIDoO
>>883
サイドバッシャーのミサイル直撃にも耐えてるし、なにげに頑丈なんだよな
サイドバッシャーのミサイル直撃にも耐えてるし、なにげに頑丈なんだよな
886 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:48:45 ID:EaYQLZulO
887 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:51:55 ID:uecuKfPu0
とりあえず劇場番見てない奴は護身のためにスレ開かないほうがいいでおk？
888 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 18:53:58 ID:rNSLXNLT0
889 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 19:27:08 ID:fFEAgKlr0
890 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 19:39:15 ID:EaYQLZulO
891 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 19:45:10 ID:fFEAgKlr0
892 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 19:48:28 ID:5xc5slY9O
893 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 19:58:16 ID:iFhgu7+i0
ライジングアルティとＷスペック差ありすぎて吹いた
スペックの意味ねえじゃんｗｗｗ
スペックの意味ねえじゃんｗｗｗ
894 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 20:01:21 ID:5xc5slY9O
あれが…新世代補正…か
895 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 20:06:58 ID:MUt/loxDO
リイマジとはいえライダーのスペック自体は変わらないからな
変身者が違えば強さが変わるが、オリキャス、同姓同名役はその点は厳しいな
電王の世界がそのままオリジナル電王の世界だったことを考えると、ディケイド＝全てリイマジとは言い切れない
変身者が違えば強さが変わるが、オリキャス、同姓同名役はその点は厳しいな
電王の世界がそのままオリジナル電王の世界だったことを考えると、ディケイド＝全てリイマジとは言い切れない
896 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 20:31:20 ID:P4NJbs9R0
>電王の世界がそのままオリジナル電王の世界だった
ここがよく解らない、最初からパラレルと言ってたのに電王とRX、劇場版アギト
がオリジナルって･･･
普通に視聴者サービスの範囲内で好いと思うけど。
ここがよく解らない、最初からパラレルと言ってたのに電王とRX、劇場版アギト
がオリジナルって･･･
普通に視聴者サービスの範囲内で好いと思うけど。
897 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 20:31:25 ID:0t3L0z9wO
何かまた嫌な予感がしてきたのう(RX的な意味で）．．．
898 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 20:42:40 ID:j84cJw9g0
つかライダーに通用するかどうか分からないから
ライダー戦で使用してない能力は強さに含まないとか…
何のための強さ議論なの？
ライダー戦しか想定しないの？
ライダー戦で使用してない能力は強さに含まないとか…
何のための強さ議論なの？
ライダー戦しか想定しないの？
899 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 20:47:00 ID:MUt/loxDO
>>896
電王の世界は超電王と連動してたから、登場者はオリジナルだろ
全てがリイマジではない
ディケイドの世界の中には
○オリジナルから遠いもの…別キャスト、別名(響鬼はオリキャスと別キャスが入り乱れてるからこっち)
○オリジナルに近いもの…オリキャス、原作名
○オリジナル…原作劇場版と連動(電王)
という考え方ができるかもな
電王の世界は超電王と連動してたから、登場者はオリジナルだろ
全てがリイマジではない
ディケイドの世界の中には
○オリジナルから遠いもの…別キャスト、別名(響鬼はオリキャスと別キャスが入り乱れてるからこっち)
○オリジナルに近いもの…オリキャス、原作名
○オリジナル…原作劇場版と連動(電王)
という考え方ができるかもな
900 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 20:49:17 ID:CwdrE8CK0
リイマジもそうだが主演および客演による補正に対する補正は？
客演でもWみたいな補正もあるが
客演でもWみたいな補正もあるが
901 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 20:54:39 ID:51v3zPwF0
バイオはゲル状態でやられちゃったの？見た人に聞きたいんだけど。
あとカブトのクロックアップをバイオはどう戦ったのか気になるなぁ。
あとカブトのクロックアップをバイオはどう戦ったのか気になるなぁ。
902 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 21:01:48 ID:MUt/loxDO
>>901
ここでその質問はNGだろjk
ここでその質問はNGだろjk
903 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 21:02:39 ID:zATH1c2I0
>>901
ゲル化で攻撃効かなかった
ファイズのクリスマの時のポインターで固定されてバイオはやられた
やられたっていっても倒れてゴロゴロ転がっただけだけど
あのライダー大会みたいののルールがよう分からん
ゲル化で攻撃効かなかった
ファイズのクリスマの時のポインターで固定されてバイオはやられた
やられたっていっても倒れてゴロゴロ転がっただけだけど
あのライダー大会みたいののルールがよう分からん
904 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 21:08:51 ID:5xc5slY9O
ディエンドが巨大Jよんだようだが…
これなにげにすごくね？
これなにげにすごくね？
905 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 21:14:02 ID:fFEAgKlr0
画像掲示板でファイズＶＳカブトのスピード対決ってのがあったけど
「あまりに速くて、現在の科学では計測不能。」というのは最低値どれくらいだろう
http://dat.2chan.net/g/src/1249729496124.jpg
「あまりに速くて、現在の科学では計測不能。」というのは最低値どれくらいだろう
http://dat.2chan.net/g/src/1249729496124.jpg
906 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 22:09:36 ID:hNCabPeW0
907 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 22:15:26 ID:JQvEIdL+0
908 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 22:27:41 ID:lOAaax1e0
>>903
RXを擁護するつもりはないが、不思議な事が起きなくても
もし555形態ともう一戦交えるかどちらかが死ぬまでやったら次はないと思う
それまでの経過を見ると偶然できた隙をついたとしかいいようがない
RXを擁護するつもりはないが、不思議な事が起きなくても
もし555形態ともう一戦交えるかどちらかが死ぬまでやったら次はないと思う
それまでの経過を見ると偶然できた隙をついたとしかいいようがない
909 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 22:30:44 ID:5xc5slY9O
ディケイドもコンプリ使わずだし、五分五分かね
910 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 22:33:00 ID:WIVaogR1O
>>908
ディケイドにはコンプフォームという奥の手がある
ディケイドにはコンプフォームという奥の手がある
911 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 22:38:54 ID:JQvEIdL+0
アクセルが時速6万キロならCUの圧勝だが、さすがにそれはやりすぎだろ？ｗ
912 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 23:25:29 ID:WO5UNL4D0
・地の石を使ってまでクウガを利用しよとした
・「役立たずめ！」発言
これらから、シャドームーンはクウガに戦力として期待してたと考えられる
が、自我を取り戻したばかりのRUは赤ん坊同然で、自身の能力がどれほどなのか
把握してなかったためにボコられた・・・と希望的に解釈したｗ
でも活躍させるつもりがないなら、映画で初登場させる意味ってないな・・・
まぁ設定だけ見ると、アマダムの可能性って半端ないね
・「役立たずめ！」発言
これらから、シャドームーンはクウガに戦力として期待してたと考えられる
が、自我を取り戻したばかりのRUは赤ん坊同然で、自身の能力がどれほどなのか
把握してなかったためにボコられた・・・と希望的に解釈したｗ
でも活躍させるつもりがないなら、映画で初登場させる意味ってないな・・・
まぁ設定だけ見ると、アマダムの可能性って半端ないね
913 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 23:28:08 ID:0t3L0z9wO
そんなことより、
政宗「さあ、スマステだ！｣(TFぽく）
政宗「さあ、スマステだ！｣(TFぽく）
914 ：名無しより愛をこめて：2009/08/08(土) 23:48:03 ID:DlZFvZ7w0
一号、二号スゲェよｗｗｗｗｗｗコレで死なないんだもんｗｗｗ
ttp://jlab.r0m.biz/s/karin1249742691690.jpg
ttp://jlab.r0m.biz/s/karin1249742691690.jpg
915 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 00:43:36 ID:wLGOT0DfO
同程度の威力があると思われるプルトンロケットから生還した
ライダーマンも忘れないでね
ライダーマンも忘れないでね
916 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 00:51:58 ID:QRZE21bu0
まぁ語りたいのはわかるが劇場版ディケイドの話しは取り敢えず自重な
917 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 00:56:58 ID:ykBEwV+N0
今語れてもＤＣ版でまた変わるんだろうな
918 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 00:59:34 ID:klWm/LDtO
>>914
さすがデストロンまるで水爆並の原爆だ。
さすがデストロンまるで水爆並の原爆だ。
919 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:04:07 ID:loEnvwZh0
劇場版の話はしなくても展開は読める。俺の妄想だが。
ゼクト系ライダーシステムの中でも
高い汎用性と最強という強さを持つ゛カブト゛
ＳＢ社系ライダーギアシステム
王を護るために造られし三本のベルトの中でも
安全性と汎高い用性と兼ね備えもちフォトンブラッドという
未知の力を操ることで無類の強さを得る゛ファイズ゛
アクセルフォームとクロック･アップの速さは
クロック･アップが上だろう。ただ゛ファイズ゛は千里眼という力もある・・・
ゼクト系ライダーシステムの中でも
高い汎用性と最強という強さを持つ゛カブト゛
ＳＢ社系ライダーギアシステム
王を護るために造られし三本のベルトの中でも
安全性と汎高い用性と兼ね備えもちフォトンブラッドという
未知の力を操ることで無類の強さを得る゛ファイズ゛
アクセルフォームとクロック･アップの速さは
クロック･アップが上だろう。ただ゛ファイズ゛は千里眼という力もある・・・
920 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:07:11 ID:hukiQXRq0
平成の中では王蛇が最強じゃないか
ﾓﾝｽﾀｰ3対を持ち、ナイト鯖のファイナルベントとエビルダイバーのファイナルベントが互角
中の人で圧倒的に優れている
ﾓﾝｽﾀｰ3対を持ち、ナイト鯖のファイナルベントとエビルダイバーのファイナルベントが互角
中の人で圧倒的に優れている
921 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:22:46 ID:AjswWNt80
結構強いとは思うけど最強はねえわｗｗｗ
922 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:26:25 ID:PzqALPcBO
電王なら…電王ならなんとかしてくれる！
923 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:26:42 ID:6iwEFetZ0
このスレもういらないだろ
やってることが週刊少年漫画板の能力バトル漫画の強さスレと同レベル
いい年した大人もいるのに子供と同じとか（笑）
やってることが週刊少年漫画板の能力バトル漫画の強さスレと同レベル
いい年した大人もいるのに子供と同じとか（笑）
924 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:34:49 ID:cbPm8wjaO
もはや強さ議論なんてアホらしい
Ｗなんてただの主役宣伝なのにあれも描写されたからって最強になるんだろ?
クウガRUとＷのスペック差無視した劇中の惨状を観てみろ、アホらしくなってくるぜボンクラ共w
Ｗなんてただの主役宣伝なのにあれも描写されたからって最強になるんだろ?
クウガRUとＷのスペック差無視した劇中の惨状を観てみろ、アホらしくなってくるぜボンクラ共w
925 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:36:13 ID:zjARZe9H0
つーか、ワームが死なないマシンガンで死ぬカブト系が強いとはどうしても思えん。
926 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:36:37 ID:AjswWNt80
劇中描写が全てです
SSSＷ
SSシャドームーン（月影）、クウガライジングアルティメット（黒眼）
S ディケイド、クウガライジングアルティメット（赤眼）、カブト
AAA 555、RX、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼、 ディエンド
AA スーパー1、ZX、J、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
SSSＷ
SSシャドームーン（月影）、クウガライジングアルティメット（黒眼）
S ディケイド、クウガライジングアルティメット（赤眼）、カブト
AAA 555、RX、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼、 ディエンド
AA スーパー1、ZX、J、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
927 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:37:57 ID:4Aq0zUm80
928 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:43:16 ID:92Yu4L80O
>>926
劇中描写が全てだとディエンドがナンバーワンってことになるな
劇中描写が全てだとディエンドがナンバーワンってことになるな
929 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:44:43 ID:KYhsgStf0
さらにそのディエンドをボコったカブト最強だな
930 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:45:46 ID:zjARZe9H0
>>926
定期的にこのランキング挙げるキチガイがいるな。
定期的にこのランキング挙げるキチガイがいるな。
931 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:46:17 ID:LgWmyC7K0
932 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:47:21 ID:ay2mdJsk0
電脳w
933 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:51:40 ID:ISt0o4sKO
934 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 01:54:09 ID:zjARZe9H0
>>933
ガタックは叩き落してるじゃん
ガタックは叩き落してるじゃん
935 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 02:00:36 ID:4Aq0zUm80
936 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 02:01:55 ID:ISt0o4sKO
937 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 02:08:09 ID:92Yu4L80O
ちょいバレ
結局ディエンドとおまけでディケイドいれば大ショッカー倒せるんだよね
昭和も平成もＷも必要ないんだよ
つーかディエンド召還が最強なんだよ
みんなペシャンコなんだから
あいつそればかり使えばいいのに使わないの見ると意外と大人だよな
結局ディエンドとおまけでディケイドいれば大ショッカー倒せるんだよね
昭和も平成もＷも必要ないんだよ
つーかディエンド召還が最強なんだよ
みんなペシャンコなんだから
あいつそればかり使えばいいのに使わないの見ると意外と大人だよな
938 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 02:08:49 ID:ykBEwV+N0
939 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 02:09:15 ID:At+uZg360
>>935
1号～ＲＸまでがそうだったんだよな
その分、前のライダーは特訓でパワーアップしてるぞ
って話があったくらいで
>>936
ネオトルマシンガン＞ゼクトルマシンガン
なら問題ないな！
全くの想像だけど
1号～ＲＸまでがそうだったんだよな
その分、前のライダーは特訓でパワーアップしてるぞ
って話があったくらいで
>>936
ネオトルマシンガン＞ゼクトルマシンガン
なら問題ないな！
全くの想像だけど
940 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 02:36:04 ID:LgWmyC7K0
>>935
＞新しいライダーの方が強い
＞新しい敵組織の方が強いの繰り返しじゃあ
必ずしも新ライダー＞過去のライダーとなってる訳じゃないし
新しいライダーは歴代ライダー以下じゃないと駄目だと言ってるように聞こえる
＞新しいライダーの方が強い
＞新しい敵組織の方が強いの繰り返しじゃあ
必ずしも新ライダー＞過去のライダーとなってる訳じゃないし
新しいライダーは歴代ライダー以下じゃないと駄目だと言ってるように聞こえる
941 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 02:41:43 ID:92Yu4L80O
主役補正、新ライダー補正、新フォーム補正は明らかに存在するだろ
その部分は演出とわかってる奴で議論しないと進まないな
その部分は演出とわかってる奴で議論しないと進まないな
942 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 02:43:00 ID:pIh3yjlo0
>>925
風間がやられた場面はCUで逃げればいいのにな。
計画的なものだし、ドレイクの急所をネオゼクの対ライダー用に
改造した弾で撃ったとか。
とは言え、ゼクトルの弾も終盤は強力になっている、ワームを一掃しているし、
話の中で技術も向上しているのでマシンガンが弱いとは言い切れないぞ
風間がやられた場面はCUで逃げればいいのにな。
計画的なものだし、ドレイクの急所をネオゼクの対ライダー用に
改造した弾で撃ったとか。
とは言え、ゼクトルの弾も終盤は強力になっている、ワームを一掃しているし、
話の中で技術も向上しているのでマシンガンが弱いとは言い切れないぞ
943 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 02:46:49 ID:yoUkePMe0
ってかさ。
昭和に行われたライダーの客演で
明確に新ライダーが圧倒的に強く旧ライダーが弱いって扱いないぞ
１号２号は常に互角の描かれ方してたし
Ｖ３初登場時のデストロンと初対面の１号２号は苦戦していたが、キバ一族相手に再登場した時はＶ３と対等だった
Ｘに出たＶ３もクモナポレオンに輸血による体調不良で苦戦してＸが倒したが
その後の展開みてもパワーアップ後と互角の描写
ストロンガー編でも、チャージアップしてないストロンガーよりは歴代の方が強そうな位の描写
スカイライダーもパワーアップ編の対グランバザーミ戦はともかくその後は互角だから
一番伸びしろのあったスカイに対グランバザーミの技をマスターさせたって所だろう
極端な格差描写の例はただ一回、ＲＸ最後の愛のない客演だけだ
昭和に行われたライダーの客演で
明確に新ライダーが圧倒的に強く旧ライダーが弱いって扱いないぞ
１号２号は常に互角の描かれ方してたし
Ｖ３初登場時のデストロンと初対面の１号２号は苦戦していたが、キバ一族相手に再登場した時はＶ３と対等だった
Ｘに出たＶ３もクモナポレオンに輸血による体調不良で苦戦してＸが倒したが
その後の展開みてもパワーアップ後と互角の描写
ストロンガー編でも、チャージアップしてないストロンガーよりは歴代の方が強そうな位の描写
スカイライダーもパワーアップ編の対グランバザーミ戦はともかくその後は互角だから
一番伸びしろのあったスカイに対グランバザーミの技をマスターさせたって所だろう
極端な格差描写の例はただ一回、ＲＸ最後の愛のない客演だけだ
944 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 03:01:01 ID:ISt0o4sKO
スカイの時は筑波さんが質問葉書の回答で
ライダーは皆同じ位の強さと言ってたしな
ライダーは皆同じ位の強さと言ってたしな
945 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 03:15:14 ID:LgWmyC7K0
946 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 03:16:47 ID:S/vSONj/0
バイオライダー相手に決定打与えるファイズすげーな。 たとえ強さがオリジナルとは違うかも知れないといっても、
フォトンブラッドは生物に猛毒ってレベルじゃねえわ。 でも相手次第で極端に強さが変化しそうだな。
フォトンブラッドは生物に猛毒ってレベルじゃねえわ。 でも相手次第で極端に強さが変化しそうだな。
947 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 04:42:06 ID:qz7pJLXBO
むしろ、耐久性の低いバイオで、クリスマ直撃して生還した事に驚愕だわ
948 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 07:45:09 ID:92Yu4L80O
949 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 08:27:19 ID:DACr5bFBO
当たり前だけどアマゾンは別物だな
しかし十面鬼をああいう解釈で出してくるとはな
しかし十面鬼をああいう解釈で出してくるとはな
950 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 08:35:45 ID:6iwEFetZ0
○○返しとかなんだよ
相手のわざを見切ってるのか？
相手のわざを見切ってるのか？
951 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 08:38:05 ID:8hv68AYgO
新十面鬼の顔はライダーの顔である事と関係ありそう。
しかし、ユウスケって生身でもそこそこ強かったのか。
しかし、ユウスケって生身でもそこそこ強かったのか。
952 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 08:40:39 ID:P4P3ijqn0
コンプリのFARも返したりできるなら強いな十面鬼
953 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 08:43:55 ID:qz7pJLXBO
オリジナルもアマダムで強化されとるがな
むしろ、普段のユウスケの体たらくの方が異常
むしろ、普段のユウスケの体たらくの方が異常
954 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 08:44:20 ID:8hv68AYgO
てことは、
クウガとかファイズって、
まだまだ無数に存在するのかもしれんな。
でなきゃあんな機能付けないだろ。
アポロガイストもクウガを知ってたし。
クウガとかファイズって、
まだまだ無数に存在するのかもしれんな。
でなきゃあんな機能付けないだろ。
アポロガイストもクウガを知ってたし。
955 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 08:45:14 ID:85u9L1hdO
アマゾンは規制のせいで弱体化してるな
956 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 08:59:00 ID:qz7pJLXBO
>>954
ぶっちゃけ、DCDの製作サイドが、そこまで深く考えてるとも思えんがなｗ
ぶっちゃけ、DCDの製作サイドが、そこまで深く考えてるとも思えんがなｗ
957 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 13:16:54 ID:0vXTguZE0
正直、ディケイド見てるとライダー間に強い弱いはほとんどない気がしてきた。
あってせいぜい勝率が7対3くらいになる程度で、敵組織の怪人にいたってはどの作品も強さはほぼ横一列って気が。
作ってる側からしたら、普通そういう認識なのかもしれないが。
そこまで圧倒的な差は、蟹刑事と三原デルタ、ライダーマンに駄目橘さんみたいなのを除いて主役クラス、準主役クラスにはないんじゃないか？
あってせいぜい勝率が7対3くらいになる程度で、敵組織の怪人にいたってはどの作品も強さはほぼ横一列って気が。
作ってる側からしたら、普通そういう認識なのかもしれないが。
そこまで圧倒的な差は、蟹刑事と三原デルタ、ライダーマンに駄目橘さんみたいなのを除いて主役クラス、準主役クラスにはないんじゃないか？
958 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 13:20:31 ID:0vXTguZE0
>>926を見るたびに思う。
真とライダーマンはライダーじゃないと言いたいんだろうか
真とライダーマンはライダーじゃないと言いたいんだろうか
959 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 13:22:11 ID:PzqALPcBO
>>958
それは俺も感じてた。そしてそれはとても悲しいこと
それは俺も感じてた。そしてそれはとても悲しいこと
960 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 13:31:03 ID:S/73zRC0O
961 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 13:31:35 ID:0vXTguZE0
http://www.youtube.com/watch?v=bZRmZtpomeE&feature=related
唐突に張りたくなった。やっぱり何度聞いてもいい。
つか、ディケイドってアマゾンで終わりってマジか？
あんまりネット見ずにwktk楽しんでたんだが。V3の世界とかないのか……
てか、Xの世界とかアマゾンの世界とか独立してあるみたいな言い方だったが、
それってつまりXの世界には1号～V3＆アマゾン～ZX（～RX?）までがおらず、
アマゾンの世界には1号～X＆ストロンガー～ZX（～RX？）がいないってこと？
唐突に張りたくなった。やっぱり何度聞いてもいい。
つか、ディケイドってアマゾンで終わりってマジか？
あんまりネット見ずにwktk楽しんでたんだが。V3の世界とかないのか……
てか、Xの世界とかアマゾンの世界とか独立してあるみたいな言い方だったが、
それってつまりXの世界には1号～V3＆アマゾン～ZX（～RX?）までがおらず、
アマゾンの世界には1号～X＆ストロンガー～ZX（～RX？）がいないってこと？
962 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 13:49:54 ID:y4phYj2/0
>957
個人的には
「客演時等は形而上的な力により能力が平均化される」ってよりも
「そもそも最初っから同じくらいだった」って方がすっきり来るんだが、
やっぱ格差付けたい人が多いんだろうか。
個人的には
「客演時等は形而上的な力により能力が平均化される」ってよりも
「そもそも最初っから同じくらいだった」って方がすっきり来るんだが、
やっぱ格差付けたい人が多いんだろうか。
963 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 13:49:56 ID:qz7pJLXBO
>>961
それどころか、BLACKとRXすら独立した別世界だ
それどころか、BLACKとRXすら独立した別世界だ
964 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 15:00:41 ID:Ta9yL6sOO
ＲＸ最強厨まだ頑張ってるのか…もうピエロだよ
965 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 15:04:49 ID:DACr5bFBO
全く話題になってないけど、アマゾンのジャガーショックってただの噛みつきじゃないの？
今回のは何やら毒のようなものを流し込んでるように見えたんだけど
今回のは何やら毒のようなものを流し込んでるように見えたんだけど
966 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 15:11:23 ID:0vXTguZE0
>>962
だよなあ。ライダーも怪人も、（番組間で）極端な差がないと思う。
ライダー複数人がかりでも勝てそうにないアークオルフェノクとネオショッカー首領と岩石大首領とダグバ、誰が強いか？って言われても分からないし。
555ライダーは加速とか特殊能力メインだから力自慢タイプのライダー一人いればアークオルフェノクもうちょっとどうにかなったかもとか、
相手が動いののろい岩石大首領は加速系能力持ちのカブトライダーズもいれば外部破壊も出来たかもとかは話せるけど、それ以上は難しい気がする。
各番組のかなりの強者は多少の上下差はあっても極端に差はないでしょ。
ラスボスじゃなくても、鋼鉄参謀とグランザイラスとドラゴンオルフェノクとカイザーグロウ、ここらへん全員同じ強さとは言わないが
ドのライダー世界行っても強者として活躍できそうだしね。
だよなあ。ライダーも怪人も、（番組間で）極端な差がないと思う。
ライダー複数人がかりでも勝てそうにないアークオルフェノクとネオショッカー首領と岩石大首領とダグバ、誰が強いか？って言われても分からないし。
555ライダーは加速とか特殊能力メインだから力自慢タイプのライダー一人いればアークオルフェノクもうちょっとどうにかなったかもとか、
相手が動いののろい岩石大首領は加速系能力持ちのカブトライダーズもいれば外部破壊も出来たかもとかは話せるけど、それ以上は難しい気がする。
各番組のかなりの強者は多少の上下差はあっても極端に差はないでしょ。
ラスボスじゃなくても、鋼鉄参謀とグランザイラスとドラゴンオルフェノクとカイザーグロウ、ここらへん全員同じ強さとは言わないが
ドのライダー世界行っても強者として活躍できそうだしね。
967 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 15:12:46 ID:EbbBlSbi0
>>926は明らかに違う カブト厨か
公式格付け
S J
A W、シャドームーン、クウガライジングアルティメット
B ディケイド、ディエンド
C RX、アマゾン、ブラック、V3、スーパー１、クウガ
D その他雑魚
公式格付け
S J
A W、シャドームーン、クウガライジングアルティメット
B ディケイド、ディエンド
C RX、アマゾン、ブラック、V3、スーパー１、クウガ
D その他雑魚
968 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 15:24:54 ID:l/LAs3wF0
全ライダー強さランキング改訂版
SSS J
SSＷ、シャドームーン、
S ディケイド、クウガライジングアルティメット、ディエンド
AAA 555、RX、カブト 、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼
AA スーパー1、ZX、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
SSS J
SSＷ、シャドームーン、
S ディケイド、クウガライジングアルティメット、ディエンド
AAA 555、RX、カブト 、クウガ（オリジナル）、ブレイド、響鬼
AA スーパー1、ZX、アギト、キバ
A ストロンガー、スカイ、アマゾン、シン、ZO、龍騎、
B X、V3、一号、二号
C 電王
969 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 16:09:24 ID:lw8YXJze0
ディケイド劇場版の月影シャドームーンは創世王になった
シャドームーンじゃないかと思った。
パンチ力100トンもあるRUクウガを圧倒するくらいだし。
シャドームーンじゃないかと思った。
パンチ力100トンもあるRUクウガを圧倒するくらいだし。
970 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 16:52:08 ID:GYCngVfS0
勝手にランク貼ってる馬鹿は自重しろ
971 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 17:05:17 ID:d6WpHqrrO
WとRUとかもう考察不可能だろ
まあ昭和もS1と他ライダーの客演はスペック的に無理があった
まあ昭和もS1と他ライダーの客演はスペック的に無理があった
972 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 17:13:10 ID:jeTN6Qa00
一番強いのが夏みかんの夢の中のディケイドでWは今回の映画版が最強で本編のは
弱そうｗ
弱そうｗ
973 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 17:24:53 ID:ZCg8OiOqO
映画ネタバレ注意
今回の映画は主人公補正や新ライダー補正言われてもしかたない気がした
ライダートーナメントはRX対ディケイドはそこそこいい勝負してたからまだ納得だが、アマゾン対ディケイドは明らかにディケイドボコボコにされてた
なのに必殺キック一発で倒せちゃうなら、最初から必殺キックのみで戦えばいいのにと言われても文句言えない感じ
Wはスペック無視ってレベルじゃない、かっこよかったけど
今回の映画は主人公補正や新ライダー補正言われてもしかたない気がした
ライダートーナメントはRX対ディケイドはそこそこいい勝負してたからまだ納得だが、アマゾン対ディケイドは明らかにディケイドボコボコにされてた
なのに必殺キック一発で倒せちゃうなら、最初から必殺キックのみで戦えばいいのにと言われても文句言えない感じ
Wはスペック無視ってレベルじゃない、かっこよかったけど
974 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 17:29:01 ID:92Yu4L80O
975 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 17:33:56 ID:85u9L1hdO
勝手にランキングつくんな
976 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 17:50:17 ID:KZFsERLp0
アマゾンはキックが得意じゃないし
キック勝負になってディケイドが勝つのは納得いく。
それまで接近戦でアマゾンが優勢なのも
同じような理由で納得はいくかな。
キック勝負になってディケイドが勝つのは納得いく。
それまで接近戦でアマゾンが優勢なのも
同じような理由で納得はいくかな。
977 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 17:53:19 ID:KZFsERLp0
978 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:01:56 ID:ngDHpb3K0
Wを考察するのは早計じゃない？
ライダー大戦時のディケイドだけ見て強さ計るのと変わらない気が
補正がかかりすぎて設定と描写が乖離しすぎだろう
ライダー大戦時のディケイドだけ見て強さ計るのと変わらない気が
補正がかかりすぎて設定と描写が乖離しすぎだろう
979 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:09:50 ID:4Aq0zUm80
980 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:13:14 ID:85u9L1hdO
ディケイドとクウガ二人を相手してたんだ
疲労でWに負けたんだろ
疲労でWに負けたんだろ
981 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:15:39 ID:92Yu4L80O
シャドームーンは昔からIDバトル派だからな
ホモ合体ライダーに分が悪いのは仕方ない
ライジングアルティメット？
あれはユウスケが使いこなせないだけだろ
ホモ合体ライダーに分が悪いのは仕方ない
ライジングアルティメット？
あれはユウスケが使いこなせないだけだろ
982 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:15:44 ID:vp0A54YY0
地空人の許可がないと巨大化できないJの巨大化能力優位は割り引いて考えた
ほうがいい。多分彼らの巨大化許可はネビュラより厳しいぞ。
ほうがいい。多分彼らの巨大化許可はネビュラより厳しいぞ。
983 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:21:55 ID:Xx5Z8DDO0
巨大シャドームーンと戦う時は任意でＪ巨大化したが
984 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:29:14 ID:ree3JQMMO
985 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:30:22 ID:68Yo81FIO
986 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:31:53 ID:IdiKGa410
いつの間にディケイドでの強さが最強議論の参考になるようになったんだ？？？？
スパロボの描写でロボットの強さ語るようなもんじゃないか？
スパロボの描写でロボットの強さ語るようなもんじゃないか？
987 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:38:03 ID:KZFsERLp0
東映の公式作品だし、参考ぐらいにしてもいいと思うけどなー。
個人的な妄想のたぐいじゃないし。
最強のライダー決めるトーナメントなんて開かれたら
このスレでスルーできませんぜ。
個人的な妄想のたぐいじゃないし。
最強のライダー決めるトーナメントなんて開かれたら
このスレでスルーできませんぜ。
988 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:42:28 ID:6yDXflg20
てか、ディケイドで色々と映像化されたおかげで、最強のライダーを
決める事の馬鹿馬鹿しさが理解出来たような気がする…
強さは脚本と販促の都合で決まる、ってのが見事に立証されたような…
決める事の馬鹿馬鹿しさが理解出来たような気がする…
強さは脚本と販促の都合で決まる、ってのが見事に立証されたような…
989 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:45:03 ID:IdiKGa410
アポロガイストにリボルケインブッ指したのにリボルクラッシュしないＲＸ
一向にＣＵする気配を見せないカブト世界に出てきたカブトライダー
いくらなんでも、レギュラーキャラかつチートキャラのディエンドがカブトに圧倒されたり
ＲＸ編で大ショッカー最強の戦士がコンプリに簡単に倒されたり
一向にＣＵする気配を見せないカブト世界に出てきたカブトライダー
いくらなんでも、レギュラーキャラかつチートキャラのディエンドがカブトに圧倒されたり
ＲＸ編で大ショッカー最強の戦士がコンプリに簡単に倒されたり
990 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:48:44 ID:KZFsERLp0
まぁ、このスレはどっちが強いとか、
どう戦うとかいうのを楽しみながら考察するのが面白いんであって。
どう戦うとかいうのを楽しみながら考察するのが面白いんであって。
991 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:54:24 ID:KZFsERLp0
>>989
> アポロガイストにリボルケインブッ指したのにリボルクラッシュしないＲＸ
しようとしたら、サイ怪人に追突されたんじゃ…。
それ以前に光ってなかったけど。
> 一向にＣＵする気配を見せないカブト世界に出てきたカブトライダー
…CUしまくってたような…。
> いくらなんでも、レギュラーキャラかつチートキャラのディエンドがカブトに圧倒されたり
…ゼクトライダーは強く設定されてたのかも。ガタックもディエンドを追いつめてたし。
> ＲＸ編で大ショッカー最強の戦士がコンプリに簡単に倒されたり
最強の戦士云々は、『お約束』です。
> アポロガイストにリボルケインブッ指したのにリボルクラッシュしないＲＸ
しようとしたら、サイ怪人に追突されたんじゃ…。
それ以前に光ってなかったけど。
> 一向にＣＵする気配を見せないカブト世界に出てきたカブトライダー
…CUしまくってたような…。
> いくらなんでも、レギュラーキャラかつチートキャラのディエンドがカブトに圧倒されたり
…ゼクトライダーは強く設定されてたのかも。ガタックもディエンドを追いつめてたし。
> ＲＸ編で大ショッカー最強の戦士がコンプリに簡単に倒されたり
最強の戦士云々は、『お約束』です。
992 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:57:03 ID:IdiKGa410
すまん、カブトの世界以外に出てきたカブトライダーといいたかった。
993 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 18:59:40 ID:6yDXflg20
別世界だとタキオン粒子が足りないんじゃね、とか適当な事を言ってみるテスト。
994 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 19:01:42 ID:0vXTguZE0
ザビーのクロックアップよりカブトのクロックアップのほうが高性能と聞いて「あれ？そうだっけ？」と思ったｗ
しかし555のドラゴンの扱いやギルスの進化アギトとかもあってディケイドはテレビとは別と見れるようになってた
しかし555のドラゴンの扱いやギルスの進化アギトとかもあってディケイドはテレビとは別と見れるようになってた
995 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 19:05:27 ID:0vXTguZE0
超個人的なことを言うと
テレビのアマゾンとディケイドのアマゾンが同じって演技的な意味でいやすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビのアマゾンとディケイドのアマゾンが同じって演技的な意味でいやすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
996 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 19:07:38 ID:M1KNNiJ50
ディケイドではカブトライダーは優遇されてるよ
映画でも強かったし
トーナメントでは負けたみたいだけど
映画でも強かったし
トーナメントでは負けたみたいだけど
997 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 19:08:34 ID:zjARZe9H0
super Ｄ・Ａ・Ｉ・Ｓ・Ｅ・Ｔ・Ｓ・Ｕ・Ｄ・Ａ・Ｎ！！！
998 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 19:18:48 ID:x3nH5lYp0
ゼクトのライダーシステムで一番弱いのってどれだろうね．
ザビーとか見てると結局装着者次第で終わりそうだけど
ザビーとか見てると結局装着者次第で終わりそうだけど
999 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 19:45:21 ID:PJIRwaOrO
フォトンブラッドならバイオにも効くと判明したな
555アクセルならRX倒せるんじゃね？
555アクセルならRX倒せるんじゃね？
1000 ：名無しより愛をこめて：2009/08/09(日) 19:45:55 ID:To3lsE8f0
もうこのスレの存在意義なんてあるのか
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ～
∧ 人 ／∥ ∧∧
♪～ ＜ ・∀・＞（ 0w0） （ ﾟДﾟ） 〈 ﾟ Å〉 ～♪
ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://anchorage.2ch.net/sfx/