【地酒】日本酒同好会スレ5合目【銘酒】

前スレ
【地酒】日本酒同好会スレ4合目【銘酒】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/sake/1164454233/l50

［お約束事項］
◆このスレは日本酒好きな人が語り合い、情報交換するスレです。
◆またーり飲んでまたーり話そう。暴言や過度の批判は御法度。
◆美味しいのに陽の目を見ない、真面目な日本酒蔵の話題歓迎
◆営利目的（酒屋・オークション）の宣伝は禁止です。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆お酒は２０歳になってから。適量飲酒で健康的に飲みましょう。

[関連スレ]
日本酒初心者の質問に誰かが凄い勢いで答えるスレ7
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1155229423/

【生生】生の日本酒について語りましょう【生詰】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1136118827/

生もと、山廃を語るスレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054395619/

関連スレの初心者スレ、もう９になっているようだ。
興味のアルﾔｼは、下を参照してくださいな。


[関連スレ]
日本酒初心者の質問に誰かが凄い勢いで答えるスレ9
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/sake/1168618748/

スレ立て乙

>>1乙　ついでに

＜地域スレ＞

福島県の日本酒ってどうよ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1016806209/l50
【淡麗辛口】新潟の日本酒【薄酒炭酒】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1151217225/l50
群馬の地酒
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/sake/1096341289/l50
岐阜の日本酒
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043762347/l50
埼玉の美味しい地酒を語ろう
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/sake/1145785908/l50
和歌山の酒について語ろう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1106427135/l50
兵庫県の地酒を語ろう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1146203289/l50
神々の国・島根のお酒
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1080132352/l50
【焼酎】広島の地酒・酒屋・居酒屋【日本酒】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1154311957/l50
山口県の地酒を語ろう！！
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/sake/1143810228/l50
☆】【九州山口の地酒】【★
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/sake/1162372453/l50
四国のお酒
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1104926679/l50
福岡の日本酒
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1132974841/l50

漏れあったらゴメンネ〜

擦れた手、お疲れっす。

月桂冠は地酒？

>>6
パック酒

パックじゃない方しか見たことがなかった。
こないだスーパーで初めて見てこんなのも出しているのかと思った＜月桂冠

コンビニで真澄の奥伝寒造りが冷蔵庫に入ってて、
あらばしりが、普通の棚に置いてあった。逆だろ、、

ヌーベル月桂冠だっけか、あれはイイと思うな。

月桂冠の瓶と紙パックでは、かなり違う？

そんなに変わらないかな
どっちもなんか物足りないというか味気ないというか

パック酒を出してるメーカーなんてのむきにならない

月桂冠は勇気ある酒造メーカー。
生酒を商品化したのはここが初めて（のはず）。

ネットで純米大吟醸頼んでみた。
到着は一週間後。
大メーカーの本気の酒を本気で飲んでみようと思ふ。

大手の純大吟の生とか、どこで売ってるんだろうなあ？
百貨店でさえ見たことが無いよ

>>14
違うよ。
月桂冠のHPにも“本格的に”生酒を商品化したのは月桂冠と書いてあるよ。
私の知る限りは、34年前に生酒を商品化した地酒メーカーがある。

＞大メーカーの本気の酒を本気で飲んでみようと思ふ。

大メーカーの本気は非売品で、多分非常に高い確率でアル添酒。
金賞酒（PBかも）や大賞、笠置屋は悪くないけど、
そのクラスの味なら地酒でもゴロゴロしているよ。
買ったのが鳳燐なら、まあどう評価するかわからないけど、
私としてはどうでもいい残念な味だったけどね。

面白そうな話題なんで、軽くググってみた
月桂冠じゃなくて「月の桂」が、1964年に活性にごりを商品化してるってさ

>>17
そうか、月の桂は発売当初から生だったらそうなんだね。
菊水のふなくちも35年前だし、どこか面白い蔵がもっと早く出してるかもね。

>>16
その辺は辛口が好きな人とか甘口が好きな人とかによってかなり味のイメージ変わると思う
俺が旨いと思ってる酒はたいていの人に甘酒かよ甘いよっていやがられるｗ
(その酒は甘口好きの人の中では旨い酒と認識されてる)

>>19
そりゃそうだけど、14が大手の本気の純米大吟に甘口求めてたら、
かなり変り者だろう。
まあ、変り者かもしれないけどねｗ

生原酒系は甘いのが多いけど、19氏は生原酒系のにごりとか好きなの？

ラベルのコレクションしてる人いる？
俺は今年から始めたよ。
ラベル・コレクションは、もっぱらワイン好き連中のものらしいが。
俺はそれを日本酒でやる事にした。

もし先輩がいたら何かアドバイスを頂戴したい。

高知県の純米酒「久礼」が旨かった。
一升で2,100だから晩酌にＧｏｏｄ

>>20
実のところ本当に何本かキープしてる＜純米・純米大吟醸
にごりは最近甘いかも、と探すようになった
が、純米にごりって売ってるの少ないなぁ

ただ、やっぱり食べてるものの味に左右されるんじゃないかな。
甘口の特純とにごりとでもうちの母はにごりが辛いというが、甘い黒豆食いながらだったからかもｗ

>>23
ちょ、ちょっと！ｗｗ
甘い黒豆の後だったら、さぞや辛くて苦く感じた事だろうｗ

おまいさんは、14だったのかい？
笠置屋は少し甘めだった気がする。
貴醸酒の大吟醸も高いけど甘くて美味かったような気がする。

>21
黒龍の最上位クラスのラベルは、お湯で剥がそうとすると縮む恐れがある

>>25
レスさんくす。
お湯で剥がすのは最初から断念して、
「ラベルレコーダー」っていうのを使ってます。
フィルムに移す感じなんですが、なかなか綺麗に保存できます。

>26
じゃあ、難易度を上げてみようか
「蓬莱泉の（新年）初しぼりシリーズのラベルは、コンプリートに60年かかる」

俺は手を出していない

ラベルレコーダーか
四号瓶だったらいいかもしれないけど
1升瓶だったら小さくない？

>>28
ワインのマグナムサイズや一升瓶サイズ用のやつもあるんですよ。
ただ、専用ファイルが無いので普通の文房具のやつになっちゃうんですが。
おしゃれなファイルがあるといいんですけどね。

ラベル剥がしか…
俺は300くらいでもう嫌になったな。
ラベル取っておいても、後で見ない事に気がついたから orz

今度法事があるんですが、みんな50歳代ぐらいの人ばかり集まるので、
食事の時、日本酒の方がいいだろうということになったんですが、
どういう日本酒がいいんでしょうか？
ちなみに岐阜在住です

>31
出席者の平均年齢が高く、また法事ということで、華やかな酒は止めた方がいいね
岐阜なら、「三千盛（みちさかり）」あたりがオススメ
管理が難しいだろうから、生酒も止め、常温で売ってる酒を選ぶこと
後は、予算とか酒屋さんに相談するといいよ

>>30
３００とはかなりの数ですね。
５日で一本開けても１５００日かかりますね。
自分は、ある程度の銘柄を飲み潰してその中からお気に入りの酒が
見つかれば良いと考えています。
おそらく３００も貯まらないうちにお気に入り探しは終了する気がします。
あとは自分の定番酒を呑みながら余命を過ごそうかと。
と言っても自分２０代ですがｗ
とりあえず今は、日本酒探訪の旅に出ているといったところです。

買って来た酒をデジカメで撮ってる。

実家に帰ったときに表参道ヒルズに行ったんだけど、
ハセガワのセンスのなさにすげえがっかり。期待してたのに。
観光客があんな立ち飲みするわけないだろうに。

ラベルだけでは満足できないことに気がついた。
それからは一部屋使って瓶ごとディスプレイしてるから日本酒博物館状態。
孤立無援だががんばってる。

>>35
表参道ヒルズだと、あの店舗レイアウトで精一杯じゃないの？
あっ揃えてる酒の種類のセンスがないと言ってるのかな？

>>33
最近は情報が錯綜していて試してみようと思う銘柄の選択肢が多すぎるよね。
そうそう、300なんてすぐだよ。
若い時に3年くらいでその量ｗ

36さんはがんばってるようだけど、箱も100くらい取っておいたんだけど、
生きている酒瓶に愛着を感じる事に気がついて、こちらも捨てたｗ

>37
なんというのか、明るいイメージで日本酒を売りたいのはわかるんだけど、
それが無理矢理なんだよね。
ファンシーなショットバーみたいな感じがしてセンスがかなりズレてる気がした。
なんつーのか、ケーキ屋かアイスクリーム屋、
あるいはジュースバーなんかで日本酒を飲まされてる感じ。
チャレンジ精神は評価したいけど、どうなんだろ…
はっきり言って客はいなかったが、たまたまかもしれん。

置いてる酒に関してはいつものはハセガワのラインナップ。
別に何も感じなかった。
これは仕方のないことだけど、オノボリさんとしては、
4合どころかミニボトルでも買って持ち歩きたくないなって思った。

家賃も高いだろうし、いつまで続くか・・・

>>39
ネガティブな意見があっても、それはそれ。
俺も一度見てみたいと思うけど、最近の美味い日本酒は案外ポップなシーンでも行ける。
ポップじゃないのは良くあるから、ポップなのも良いんじゃないかって思うけどね。

シャンパンだってピッコロ瓶でストロー飲みなんてものあるんだから、
あんまり固定観念でしばりつけるのもよくないような希ｶﾞｽ。

日本じゃ日本酒は衰退気味だけど、海外需要も見越しての展開じゃないか？
俺のもっとも嫌なシナリオは、海外で評価されるようになって、それが逆輸入って形。
でも、それに向かって進んでいる気がするよ。

>>31
僕は石川県人で、岐阜の酒は、あまりよくわわからないけど…
法事の席での日本酒だと、普通酒の上選、佳選などを、冷や又は燗で飲むんじぁないかな？ まっ酒好きな人が多いなら、純米酒もいいんじぁない？
天領とか長良川とか
三千盛とか…

>ヒルズが出来た時、はせがわはヒルズ側から「ぜひテナントに入ってくれ！」と頭下げられたと聞いた。
テナント料もそれなりに、安くなってるんじゃないかなぁ？

＞43
はせさんのすごいところは「蔵に出店料を請求してるんだよ」

>44
そいつはすげぇ

だったらもう少し安く出せや

天界の純米酒を飲んだらバニラの匂いがしたんだけど、
世の中にはバニラの匂いがする日本酒も普通にあるのでしょうか？

酒屋の冷蔵庫に保管されてたけど、製造月は去年の3月のお酒なので
変質してこんな匂いになったのかなと疑問に思って…

>>47
割りと出遭いますよ。
変質してと言うか、熟成してバニリンという
バニラのフレーバーの主成分と同じ物が出来てきます。
昨年でも20本以上は出遭いましたので、
恐がらずにその香りも楽しんで下さい。
（バランスが良ければ結構美味しいはずです）

日本のホワイトカラーは費用対効果が薄く、非効率で生産性が低い。みなさまのNHKがこの謎を日曜日、ついに解明。
直近の全国調査で実に有権者の57％が賛成したWE導入の必要性を、日曜日放送のNHKスペシャルが完全証明します。お見逃しなく。

インドの衝撃　第１回　わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
IＴ産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。

象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが量産されています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
今このときも、インターネットを通じ、日本のホワイトカラーの仕事は海外に流出し奪われていっているのです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C-%E4%B8%8A-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/4532312795
http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5-%E4%B8%8A%E5%B7%BB-%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/4062134527

↓参考。これらは法案で対象となる年収900万超のホワイトカラーのジャイアニズムな迷言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす！だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ！」
「会社の金はおれのもの！会社の利益は全部おれの口座に振り込め！」
「なに！会社が赤字だと！ようし！非正規や若者をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」

ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーはなんでも労務管理のせいにすれば、高給をむさぼり放題という状況をみんなで改ましょう。

>>49
そんなことをされては困る。
毎日日本酒のことを考えて定時退社後飲み屋or酒屋直行ができなくなるじゃないか。

>>48
おっしゃるとおり、全然まずく無かったです。
日本酒ってこんな匂いもするものなのかと感動しました。
今までは意識して製造月が新しめのお酒しか買っていなかったのですが、
ちょっと時間が経ったお酒を飲んでみるのも面白そうですね。
ありがと〜

>>51
バニラの香りもしてうっとりと美味しいお酒もありますよ。
ただ、熟成酒を探していてもこういうのに出遭うのは稀（1/10〜1/20）です。
まあ、わりと出遭う範疇ではありますが、探すとなると結構大変なぐらいの数字ですので、
気長に楽しんで下さいね。

バニラ風フレーバーの日本酒かぁ･･･

オイラはちょうど半年前に日本酒がフルーティなことに気付き驚愕いたしまし
たが、まだまだ甘いですね。
熟成酒はちょっと唾液が乾いたみたいなニオイがして苦手なんですが、それは
まだハズレにしか当たってないってことですね。たしかにもう少し頑張ればバ
ニラっぽく感じなくもない熟成酒はあった気がします。

探すぜバニラフレーバー。

>>53
バニラフレーバーは、貴醸酒の古酒なんかにも良く出ている事が多いです。
でもまあ、こうしたお酒はちょっとクセのある部分も有りますから、
バニラアイスに掛けると、そのフレーバーが強化されて美味しく楽しめたりします。
キャラメルやコーヒーのようなフレーバーも感じて美味しいですよ。
是非お試しを。
貴醸酒の古酒は、華鳩とかは手に入りやすいかもしれませんね。

日本酒が他の何かの香りに感じる、っていうのは今日トリビアでやってた
「えのきの袋がイチゴジャムの匂い」ってのと同じだよな。

川崎駅の近くで、日本酒の地酒がいろいろと飲める居酒屋はありませんか？
いろいろと調べて、北海道という店へ行ったのですが、変な日本酒しかなかった・・・

>>55
詳しくお願い。
チラ見したけど、その時は、やってなかった。　ＯＴＬ
>>56
「北海道」はチェーン系居酒屋ではそこそこだと思ってるよ。
こだわるならやっぱりチェーン系は外した方が良いと思う。

いやいやどうして天狗の本醸造生生は一合399円にしてはかなり飲めるぞ。

>>57

いや、書いたまんまの内容だよ。
開封直後のエノキの袋の中からイチゴジャムの匂いがするんだ。
ただ、少し経つと生キノコ臭になるけどね。

>>56
戎や信濃屋、わたみ系の各店
あと、チネの中の店

どうだろう？

>>56
川崎駅の北海道って九平次の純米とか無かったっけ？
チェーンにしては頑張ってると思った記憶がある

九平次は、変な日本酒ではあるな、ネーミングが

新宿の北海道も本丸あったぞ。高かったが。

44
マジっすか？

>>44
kwsk

自分の店に亀の翁を置こうか悩んでるのですが、一合幾らなら飲みますか？

>>66
昔も今も知ってる人間しか知らない酒だな。

1000円超えたら飲まない。
いつも売れ残ってる酒だ。

>>66
定価で手に入っても買わないぐらいだから、お店では飲まない。
それに高額酒は１合売りじゃないほうがいいよ。

１合1000円弱だから、普通は2000円くらいじゃないの？
この価格じゃ、とりあえず頼むって事は無いね。

俺も一合じゃ飲む気しないな

>>62

俺の中ではスタンダード。

流れにのっちゃうが、九平次別誂の一合ならおいくらぐらいが適正ですかね？
僕が行く店では1300円で出していて、たまに飲むんですが

>71
まさに適正じゃん

俺漏れも。
本丸は一合ちょっとで500円は安いよね？

>73
適正だな。適正なだけで良心的と思えるから不思議だ

酒屋による抱き合わせがある事を知ってるからじゃね？

倍で適正ってのも何だか変だよね。
安い酒が倍なのはわかるけど、高額なのを倍はちょっとといつも思う。

4合瓶が一升の半額と言うのも変だよね。
2000円のお酒が4合で1000円くらいは、瓶代やラベル代等を考えると納得できる。
ただ、30000円のお酒まで4合で15000円と言うのはどうしても納得できない。
差額の3000円で、別の純米吟醸クラスの酒が1升瓶で買えちゃうからね。

>>76
それなんて菊姫？

瓶詰めの手間は１升瓶も４合瓶も変わらないんだよね

瓶詰めの手間は本醸造も大吟醸も変わらないんだよね

と>>76 は書いてる訳ですが。

瓶代や手間、ラベルだけじゃなく置いておく場所とかの管理コストもかかるからじゃないの？
当然冷蔵貯蔵でしょうから大吟醸クラスになると。

>>76　　
同意

いろんな意味で、そういうところを改善しないと日本酒離れが止まらないかもね

俺の周りで日本酒飲むの俺だけだしなｗ

黒龍　吟醸　垂れ口
甘口なんだけど、キレが良いし飲みやすいね。
値段もまずまず。

鳳凰美田しぼりたて新酒純米吟醸無濾過かすみ生を開栓しましたが、こんなにケバい酒だとは…

>84
而今のんでみ
ケバいどころじゃないぞｗ

>>77
菊姫は菊理媛（一升50,000円）でも4合で半値だよねorz
5,000円の差額って大き過ぎる。

>>84
ケバいって表現、笑った。
オレもそういうお酒は駄目だな。

而今もものによってはそういう味なんだろうね。

去年の而今は呑んだが鳳凰美田よりケバかったかな〜
今年の而今はカプカプ？w

而今で鳳凰美田っぽいのはmk3使用酒だけ。9号酒は普通に旨い。
純米吟醸八反錦出たから飲んでみ。これぞ而今！って酒だから。

鳳凰美田を叩いて而今をもてはやすのが流行りなのか？

鳳凰美田もひとくくりじゃいけない気はするな。
だれか89みたいな情報求む。

多分、ダンチュー辺りで『而今』飲食店で売り上げ��1とか書かれると思うよ。
その位、一押しに販売店がしようとしてる酒みたい。

ダンチュって金払って宣伝してもらうんだよね？

オレは鳳凰美田好きだけどケバいって話はまあ解るかな。若水純米吟醸無濾過とか。
ケバくても美人は美人だと思うけど、そういうの好きじゃないって人も居るわいね。

某居酒屋でバイトしてたとき、呑み放題に出す日本酒は一升300円弱の仕入れだった。
1000円呑み放題だから三升強呑まないと元は出ない。

>>91
鳳凰美田の方向性は二種類ある別撰黒ラベルのうち品評会用酵母verを飲むとわかりやすいよ。
山田錦45%精米無濾過生原酒で一升3600円。スペックも味もこれぞ鳳凰美田！だと思った。

新しく出た日本酒

五凜

ためしに買ったらなかなかうまい！
安いし

>鳳凰美田
おれも、而今よりは好きだな。ただ最近近所じゃ売れきれ多し。
(;つД｀)

>>93
雑誌に掲載されてる物は殆どそうだろうな

五凜って、天狗舞の山廃純米の限定物？

>>95
販売店で売っていた当時は未だ珍しい純米吟醸1升1000円を西京漬け仕込み酒に使っていた

島根の酒の純米大吟・王禄（12BY無濾過）を飲みました。
今まで喜んで飲んでいた酒が完全に霞むほど感動しました。
言葉では味気ないですが旨味があって若々しく切れがあるという感じ？
感動が大きかったのでつい書いてみました。

ネットで注文した月桂冠の鳳凰純米大吟醸が届いたので
まずは常温で飲んでみた。

悪くないよ。綺麗だけど米の味がしっかり感じられる。
吟醸香は控えめ。
機会があれば皆さんも是非。

地酒至上主義者？には関係のない話でした。

>>103
そういう煽りはやめろよ
オレは地酒マンセイじゃないけど、オレの経験上は普通でしかない。
おまいももっと経験してから煽れや( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

ﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊ地酒最高ヽ(´Д｀)ノ

鳳凰美田ケバイ ネタ ﾜﾛﾀ。

でもまぁ、ケバイっても、上のクラスになるとまた違ってくると思うんだ。
理想があって、妥協があって。
その狭間に俺たちは生きている、酒を呑みながら。

>>102
わたしも昨年末に飲みました。
「王祿・純米大吟醸・槽掛け袋しぼり・12BY無濾過生（なま！）原酒」

例えるなら、





宇宙



年240本の（造らない年もある）芸術

この蔵のお酒、いつまで買えるだろうか、心配。

427:呑んべぇさん :2007/01/31(水) 20:10:10
いや、利き酒してる人は味の素やタバコ控えてますか？
コンビニの弁当、加工食品、スーパーの惣菜、弁当屋さん
みんな味の素使ってるので、気を付けてください。
タバコはアスファルトを舐めてるのとおなじですので（コールタールね）。
その上で、呑み比べお願いします。

6年前の生酒を美味しく飲める味覚がうらやましい。

上手く熟成してれば呑めるじゃないかな？

勿論、生ヒネはイヤだが…

>>106
-5°で旨味が乗るまで熟成させ、杜氏が味見してOKを出してはじめて出荷されるそうです。
いま店頭にあるのは12BYのみ。ちなみにヒネ感はゼロ

生ヒネ感は個人差が大きいからなあ。
美味しく飲めてるならそれが一番だよ。

生ヒネは、分からない人には大いに許容出来て、
分かる人には耐え難い香りの気がするね。

>>102
「宇宙」言い得て妙ですね。
私が飲んだものは↓
王禄酒造「12BY 純米大吟意宇 生詰無濾過（仕込み第20号）」
なので若干違うようですが同じ感想です。

買えなくなるというのは、蔵元の経営状況ですか？
それともプレ化の兆しありですか。
（実家から何気に送ってもらい何気に飲みましたが・・・。）

>>109
「６年前の生酒（註：私のは生詰）を美味しく飲める」
というところに更に感動があったんですよ。
十四代とか醸し人九平次などの評判の酒飲んだことないですが
今まで飲んだどの酒よりも感動がありました。

俺は旨そうだ、飲みたいな〜と思った

けどそこここのスレでｶｷｺ見かけるんでウザガってる人も同じだけいるかもしれない
宣伝じゃないんならこういうとこでそういう事書く時は気をつけてね

>>114
そのアイテムもずっと気になってるので、近々飲んでみます。楽しみ。

わたしは十四代の大吟は龍月と双虹を飲みましたが、王祿の圧勝だと思います。好みが旨味＞香り、というのもありますが。

これだけの酒が周知されてしまったら、あっという間に幻になるんじゃないか、というのを恐れています。
ただ、-5°で保管する設備がある酒屋にしか出荷しない（まじ）という点が砦になってくれそうですけど。

しかしここの酒は狂気を感じるというか、理性の産物とは思えない。
杜氏の石原丈径さんて人は、かなり恐い人だ、と酒屋さんが言ってました。

しかし、やっぱりマイナーな存在なんですね。
こういうとてつもない酒蔵がまだあるのかなあ。

いや王六飲んだこともあるけどそんな古酒は飲もうと思わないからさ

古酒ったって氷温貯蔵では大して変わんないお。

>>116
十四代は大吟がすごい蔵ではないしね。
オレも王六は色々飲んだけど、そういうスペックのものでも別に譲ってもいい程度だ。
出会う時には出会うから、いずれ宇宙がもっと広い事を知ると思うよ。
ウザイから嫌味で言っている訳では無くて、本当にね。

十四代の龍月飲んだら王六なんか目でもなくなりますよ。

少し荒れ気味ですね。(>>114でアンカーミスもしていました。)
十四代の名前出したのが良くなかったですかね。
王祿と十四代を比較する意図はありません。
（比べようにも飲んだことないですし。飲みたいですが）
王祿の宣伝をするわけでもありません。
（出身地に誇らしい酒の存在を知った喜びはありますが）
初心者の身ですが、何というか日本酒の造りの多様性（古酒で旨い）
に驚きただ感動して書いただけです。
そういう意味で>>119氏のレスのように世界が広がった気がした訳です。

同好会と言っても、なんだかレベルが揃ってないんだね。
118みたいな分かってないﾔｼもいるようだけど、
大してって安易に書きこむって事は自分で変化を確認した事無いんだろう。

生酒なんかは特に氷温でも長期熟成で多くの場合生ヒネするし、
味乗りもするんだよ。
火入れですら0℃〜-5℃でも熟成していく。
まあ、自分で確認してみれば分かる時が来るさ。

日本酒本スレは敷居が高くて参加しづらいって言ってる奴が初心者スレにいたが、こういうことか。

オーロク、オーロクって空気嫁や、ジジイが。

険悪な空気を醸す124さんの登場です

>>122
結局　なにが言いたいの？

>>124
それは　モーロク？

生ヒネに敏感な人には生熟成は耐えられないんだよ。
分からない人には全く理解されないだろうけど。
とりあえずぶってる>>122は逝ってよし。嗜好品の解釈を固着させるな。

仙台まで出張いったから、帰りにお気に入りの鳴瀬川でも飲もうとしたら3件廻っても売ってねえ。
日本酒チャンピオンズカップとやらのせいか！畜生め！

>>123
読んでると生ヒネ香とヒネ香を勘違いしてるような気がしなくも無い・・・
みんな自分の感覚が絶対だと思ってるからしょうがないんだけど

生ヒネと老ねは区別つかないﾔｼは多いけど、
それを自覚できるのは、区別がつくようになってからだからね。
低温熟成でも生酒の生ヒネは進行するけど、
老ねはほとんど進行しない。

言葉は似てるけど、起こっている現象が全然違うので、正しく識別出来ないと
この分野の話は出来ないんだよね。

話さなくていいんじゃね？

話せないのに話してるのがいる。

>>131
130は言葉は悪いけど、間違えてないんじゃないの？
おまいみたいなむだなレスの方がウザイ

極々少人数にしか通じない話を続ける意味があるのかどうかって話だと思うが。

話さなくていいんじゃね？

>>135
おまえウザイよ。

だいたい地酒の話自体世間的には少人数にしか分からないのに、
その中で間違えた情報で偉そうに語っていたらいけないんじゃないの？

話さなくていいんじゃね？

日本酒ファンのやつらって中途半端なオタク体質だなｗｗｗ

参考になるよ
極々少人数にしか通じない　って事は無いかと思うけどｗ

最近ブームの兆しか、単に日本酒の季節だからか、賑やかになってきたね
くだらん煽りはｽﾙｰで、これからも面白い話聞かせてくれ

微量の生ヒネは俗に生ヒネの臭いだとされているナッツ臭として意識されるより、「甘さ」として知覚
されることのほうが多い。（生ヒネの表現として「甘さが浮いている」というのはここから来ている）

ヒネ香といってもいきなり紹興酒のような香りになるわけではなく、黒糖の様な甘い香り、シェリー酒
のような香り（熟成香）から焦げ臭い香りに変化していく。

初期には両方とも「甘さ」と感じるからねえ。
0度程度の淡熟の過程で本当にそれが区別できるのかどうかは・・・分かる人にはわかるのかな。

まぁ、ヒネ香は熟成で良い方に変わり得るんだけど、生ヒネは熟成させても良くはならないんだけどね。

俺なんか去年から日本酒嵌りだしたひよっこだから、非常に参考になる。

生ﾋﾈ全然わかんね。例えば、新酒とかでも目立った仕方で生じたりする？

>>140
最初の方はどうだろうね。
生老ねが起こっているような状態では、残存アミラーゼ活性で糖化が進む事が有るから、
それを生熟で美味しくなった（甘くなった）って言ってたりする方が多いと思うよ。

老ね香と甘さはさほど相関はしていなくて、
老ね香の一成分であるソロトンは、官能閾値が低いから香りがしている段階でも
味にはほとんど影響しないはず。

生老ね香はアルデヒド系の特徴的な香りだから、
分かるようになるとこれもかなり低い濃度で分かるようになるけど、
その他の基調香や吟醸香と共存すると、
低濃度では判別がつきにくくなる場合もあるようね。

化学的には

生ヒネ：イソバレルアルデヒド
ヒネ香：ソトロン

>>143
もうちょっと色々有るよ
イソバレリアン酸エチルとかね

ちょｗｗｗｗｗｗｗイソバレルアルデヒドってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう絶対生酒飲まねｗｗｗｗ

>>143
老ね香の方は、HEMFなんかもね

とりあえず、話を切り上げたがってるヤツが多かった理由は分かったｗ

イソバレルアルデヒドでググったら、工場等で発生して悪臭を発するみたいなんだが、人体に悪影響あるのかな。

それをいったら世間でありがたがってる吟醸香だってカプロン酸エチルとか酢酸イソアミルなんて名前なわけだし。
化学式がどうのよりも実際飲んでうまいかまずいかじゃね？
俺は火入れの熟成はともかく生酒の生ヒネは飲めん。というか全部一緒の味になる。
十四代龍月でさえ生ヒネったら他と同じになったときには怖くなったよw
だから最近はずっと生詰を愛飲してる。

流石にカプロン酸エチルとか酢酸イソアミルは悪臭防止法の対象になってないぞw

>>149
その恐い原因が、なにやら聞き覚えの無い化合物名って事なだけだよね。
香りが嫌いってのは飲む前に悪印象になるから辛いね。

それと、生詰を愛飲と言うのは確かに理に適ってる。
生貯の中には生ヒネ（ムレ香）がすごく感じられるのもあるから。

理由がわかって、嫌いなものを回避する事も大切な知恵だよね。

怖いもなにも、イソバレルアルデヒドってう○この臭いじゃん

>>152
別に悪習の主成分ではないんじゃないの？
本当に知識があるのなら、ちょっと聞いてやるから書いてみ？

>>153
お、詳しそうな人発見
イソバレルアルデヒドでちょっとググったら悪臭防止法の指定物質になってるんだけど、
それで悪臭の主成分じゃないってどういうこと？

>>154
152の言うう○この悪習の場合ね。
う○この特徴的香りは別の物質。

悪臭防止法の指定になっていても、自然に発生する物だからねぇ。
アセトアルデヒドの方が酒中濃度も高いはずだよ。

>>155
おお、なるほど

それにしてもちょっとググったぐらいじゃ分かんないね
イソバレルアルデヒドの臭いの説明にりんごのような刺激臭って書いてあるところもあるし、
香料として使われる場合もあるとか書いてあったりもするし

>>156
リンゴのような刺激臭に笑った
アルデヒドにしろエステルにしろ、単体で香りを嗅ぐのと
酒の上立ち香や含み香で香りを感じるのとではニュアンスが違う物も多いよ

リンゴとｳｿｺのかほりは似ているのか…。

どっちにしても、何やらウンコ臭いスレになってきたな。

なんかよくわかんねえよ。

酒なんて旨けりゃいいだろ。

王祿は素晴らしい酒です
ぜひ飲んでみて下さい！
酒屋さんで注文してくださいね！
お友達にもお勧めですよ！！

王祿ってなんか薄いイメージがあるんだけど何でだろ？

>>162
物によりけりなんじゃないの？
渓とか超辛口は少し薄い感じがするけど、
丈径（たけみち）や意宇（おう）なんかは別に薄い気はしない。
でも、どれも素晴らしいって絶賛するほどでもないけどね。

超辛口はやりすぎかもな
生原酒でも味がないんだもん
あれなら焼酎でいい

美味い焼酎だと思えばよし

久保田の萬寿『一五八號』は、どんなお酒なの？

お店で聞いても？？

王祿、渓をのんだけど、なんだか荒々しい感じのお酒だったなあ。
ほかのお酒も飲んでみたいけど、スペックからすると高く感じるので、なかなか手が出せない。

３時起きで、今日の立春朝搾り行ってきたぜ！！
早速、２本を買ったから、１本は寝かしてみるさ

あ。自分は今から受け取りに行って来る

あんまり知られてないけど、石川の『常きげん』
数々の品評会で金賞をとった現代の名工の一人である杜氏の手による酒。しかも、一升びんで2300円前後、720mlで1100円前後というコストパフォーマンスの良さ。
鹿野酒造株式会社（石川県加賀市）、ホームページあり。明日までなら、京都伊勢丹で試飲販売あり。

常きげん？山廃の神様やん。あんまし知られてないけど？あほ！知らんやつおるかい。勉強しなおしてこんかい。

県外だと益荒男で売ってるからじゃね？

常きげんで売ってるよ
逆に益荒男は見たこと無いです

>>173
へー
如とか高いやつじゃないと常きげんって書いてない
＠大阪

>>174
そんな事無いよ。
山吟（山廃吟醸）や山純吟（山廃純米吟醸）とかでも常きげんで売ってる　＠大阪
山廃本醸造も見たような気が…

如知ってるのは、なかなかやるね。

風神・雷神というのも鹿野酒造から出ている。

風神は山田錦55%精米。雷神は山田錦100%使用。
常きげんのキス・オブ・ファイアーはルイ・ヴィトンも注目した酒。

益荒男は、常きげんの酒門の会でのプライベートブランド
黒龍の純吟三十八号とか、麓井の綺羅星の如くとかと同じ
だから、サイトにも記載が無い

そっか、酒門の会ってシール見た事あるけど、
益荒男もそうだったんだ。

酒門の会って、あんまり消費者の方を向いた感じがしないなぁ。
別に商品としてうまく差別化されてるようにも思えないし、
煩雑になるだけで、あんまりメリットを感じない。

>179
あれは単なる囲い込みだろｗ

>>180
言うなよwwww

>>180
わざと書いたんだけど、ズバリ書いてくれて嬉しかったｗｗｗｗ

そうだったのか…otz。確かに明鏡止水の垂氷とかも、無難だった気がする

特約制の一種だしね

>>168>>169
「春鹿」の？
今年のお味はいかがでしたか？

陸奥八千の純米吟醸中汲み無濾過生原酒飲んだ
こんな香り強いカプロン酸系の酒が人気なの？
鳳凰美田より遥かにケバいと思うんだけど。

そんなにカプカプなんだ〜


呑んでみたいなwwww

ｸﾗﾑﾎﾞﾝはｶﾌﾟｶﾌﾟ笑ったよ

>186
よく似た味の而今がブレイク中ですよ

>>189
釣り？全く違う酒だけどｗ

その通りだ。而今のカプりっぷりの方が凄い！！

カプ酒は酵母依存酒ともいえる品ｗ
本当にうまい酒の吟醸香は華やかだけどくどくないよ。

まあ待て。而今にしても鳳凰美田にしても、押しも押されぬ日本酒の最高峰
だろう。これを「本当にうまい酒」ではないと言うのはいくらなんでも厳し
すぎやしないかい??

確かにこの辺の酒は俺にとってもケバくて好みではないが。例えていうなら
化粧の濃い女かな。すっぴん美人派に言わせれば本当にいい女とはそういう
のと違うのだろうが、コレはこれで美人ですよ。

化粧はいいけど、香水きつくて近寄れないお

而今はわかんないけど、陸奥八千は駄目だな。。。

そうね。プンプンくる吟醸香が「スッゲー」って思う人もいれば、ホンノリ
香る程度が良いという人もいる。

ただ、一般的には女性の話と同じで、ほのかに香る程度の方が「良い」と評価
される傾向かな。それでも強烈な香りがﾀﾏﾝﾈって言う人も確実にいるし、そう
いう人が嗅覚麻痺してるなどということは断じてないのだ。

香料を使用するのは反則。

なんか香りが良いだけで中身は平凡と言わんばかりだな。
普通に、旨いと思うがね。
ただ、あの香りは料理の邪魔にはなるかも知れんけども。

逆だろｗ
香りがダメって言われてんだよｗｗｗ

香るのって食中には無理だよな
派手で一見さんには分かりやすいと思うけど
長く売れるんだろうか

>>197

酒そのものの香り、純然たる吟醸香について語っている。

今は研究所で「造られた」吟醸香の酒が多いからねい。
広島なんか県がバイオ酵母推してるしｗ
俺は９号系がいいとこだなあ。鳳凰美田の品評会用酵母酒とかカプ杉てマジでむせるよｗ

>202
高知県酵母（特にCEL-24）のがひでーよ
某成分表ラベルの酒は去年のワースト１。一口だけで吐き出して、残りは便所に流した
而今どころじゃなかったぜ、マジで

まあ、去年のワースト２は、我が故郷の花酵母の酒なんだが……ｏｒｚ

まあ香りが出るのは分かったから、ほどほどにして欲しいよね。

>>204
本当にそう思うね。
最初に「出せる！」って事を見つけたのは偉いと思うけど、
香りの出る酵母を（モノマネで）作ったと言って普及させないで欲しい。
香料じゃないけど、合法的な香料のような気がする。

確かに俺も而今の純米吟醸飲んだとき、一口目はゲフってなった。
くどき上手の酒未来もゲフってなった。飲み終わると口の中がただれた。

日本酒らしからぬ香りに意表を衝かれるのだな。
その日本酒らしからぬところに感激する気持ちも良く解るのだな。
でも俺はやっぱりここまで香るとしつこいと思うな。
でも協会系の酵母の酒は押し並べて、もう少し面白みが欲しい気がするな。

>>206
そもそも酒未来は香り重視の十四代と路線を敢えて外して味重視の酒を目指した酒なんだが。
而今も全部飲めば香りより味を重視してるブランドだとわかるし
酒の触りだけで全てを分かった風に語ってるように聞こえる。

香りは味と同じくらい好みがあるんだなーと思った。
そういう意味で香りを有り無しと強弱で考えるのは危険だよね。

消臭剤とか芳香剤ですら全然違う種類のが最低５種類はあるし。

>>208
> 消臭剤とか芳香剤ですら全然違う種類のが最低５種類はあるし。

消臭剤と同じレベルかぁ…。

むせるほど酷えのなんて飲んだ事ねえけどな。神経質すぎるんじゃねえの？

2年くらい前まで全盛だった出品用酵母の酒飲んだことないの？

>>207

206だけど。

なるほど酒未来は香りと言うより味の強さでむせたのだな。香りが強くても口
内は荒れないもんなあ。さすが。

別に解った風に語ったつもりはないな。素人なりに感じたことを書いたつもり
だ。おそらくあんたの方がたくさんの酒を飲んでいて味にも詳しいのだろうが
なにもそんな言われ方は･･･
なんつーか、酒に限らずこういう嗜好品について語れば誰が何をどう語っても
したり顔っていうか、ソムリエ気取りっていうか、わかった風に聞こえて当然
じゃないか。あんたみたいな人がいると「敷居が高い」ってなるんじゃないか
なあ？

とりあえず、麹香のほうが吟醸香より好きだ。
磨きの荒い純米のほうが好きだ。
酒呑んだ気がして好きだ。
日本酒が好きだ。
いいだろ？

>>212
酒飲みに素人も糞もねえと思うけどな。
しったかこく馬鹿は、どんなジャンルでもウザイ。

甘口で濃厚芳醇

どんな銘柄がおすすめ？

知ったかより何よりウザイのは決め付けだよな。
どんな酒であれまずいと言い切るｱﾌｫは新で欲しい。
俺はまずいと思っても「好みじゃない」というようにしてる。

>>216
アンタ、大人だな。
でも、こういう嗜好品の場合はそういう対応がもっとも適切なのかも知れん。

上善如水なんかは、濾過しすぎで水っぽくて不味いなんていうのもいるけど、
アレはアレで日本酒入門用とか、くせのあるのは駄目なひとには向いてるのかも知れん。
まあ、オレには物足りないって感じだけど。

いやいや216じゃないが当たり前の話だろｗ
一般論にせず、個人的には…といっておかないとね

上善は純吟飲んだらけっこうウマかったよ

おれは上善如水を「じょうぜん、みず」と呼んでます。

>>216 みたいないい人ばかりならいいんだろうが
心の弱いおれがいる･･･。

>>215
飲んだことないけど村祐！

村祐　吟醸　和
は、大した事ねえぜ。

>>221
温度に対する柔軟性が最も高いのが「和」
和だけはぬる燗でも旨い
他はキンキンに冷えてないとダメ

>210
むせるなんてもんじゃないぞ。涙と共に嘔吐したよ
而今はぜんぜんマシ。CEL-24酵母とアベリア酵母だけは二度と飲まない

>>215
菊水ふなぐち新米新酒

>223
えー、アベリア酵母だめ？
こないだ山法師で初めて呑んで、結構良かったよ。

>>166
遅くなって申し訳ない。　
久保田の萬寿、無ろ過生原酒『一五八號』を手に入れるのが遅くなって。
普通の萬寿と比べ一五八號の方が生酒、独特の華やかさ、かつ骨太さがある。
アルコール度数も萬寿は加水して15,5度に調整され一五八號は原酒のまま17度強。。
一五八號の方が私には合う酒でした。

>>226
味はいいからどこで買えるのか教えて。

>>227
おいおい、ここでは言えないだろう？
でも、久保田を扱ってる店に俺は聞いてみるよ・・

酒屋に聞いたら、売り切れとの事。
呑める所を教えてくれたので、呑んできました。
味の評価うんぬんより呑めたと言う事に満足してます。

へ〜、酒屋で買えるんだ

定価はいくら？

ワテも買ったけど、この酒（万寿の無ろ過）前予約だった　￥9975

わしにゃー高くて手が出んワイ

今日も黄桜でイイ気持ちｗｗ

万寿無濾過生原酒が買えて嬉しがってる輩が若干一名酒板にいるな。
お前色んなスレに書込み杉。
嬉しいのはわかるがはしゃぎ過ぎは恥ずかしいぞ。

>>233
良くぞ言ってくれた！ｗ
万寿無濾過生原酒、別に買えても興味ないのに…。

まあ、俺も買えても買わないだろうが…
興味は有るな「久保田万寿無濾過生原酒」

何本くらい作ってるんだろ
3000�`仕込みで 2100本ぐらい？　値段を考えたらww

はい　はい、私にはどう逆立ちしても買えません。。

こんなんでもう（久保田万寿無濾過生原酒）勘弁してよ。

十四代もそうだが希少な酒は時間をかけるか金をかければ問題なく買える。
問題はかかる労力の価値を見いだせるか否かという話。

>>235
話題を引きずるのは嫌だけど、粕歩合とかそういうのを一切無視するのは、
ちょっといけないよ。
粕歩合が40%なら酒になるのは60%。1000本程度って見積もりくらいが妥当。
大吟ならもっと粕歩合上な物が多いかと思うけど、
久保田だから低めに見積もってみたｗ

五百万石ｗｗｗ

久保田萬寿　無ろ過生原酒も、ぼちぼち呑み飽きたので
そろそろ十四代　特別純米　出羽の里でも呑みますか？

いや、睡龍の上燗で貰おうか

>>240
まだいたのかよｗｗｗ

粕歩合40％はﾋﾞﾄﾞｽwwwww


あと絞りは首吊りなのかね〜久保田万寿は

ヤブタな稀瓦斯ｗ

ヤブタwwwww



やはり久保田万寿は高いよww
米も五百万石だろ（笑）

俺は十四代　特純、一月に呑み終えたよ、昨日入った
十四代　純吟　出羽燦々を今晩空けるよ。

十四代は全種類好きなだけ買ってるけど
特別純米だけは入荷がないのか売ってくれない・・・・。
定価はいくらなの？3500円くらい？

やっぱこの季節は日本酒だよな〜
生酒、ひやおろし、しぼりたて呑み放題の時期が
またやってきた(*´Д`)

世の中には磯自慢純米大吟醸ANEE35を一杯2000円で出す店があるらしい。
量はわからんがすごい店もあるもんだ。

世の中には磯自慢純米大吟醸ANEE35を一杯20000円で出す店があるらしい。
量はわからんがすごい店もあるもんだ。

ぎりぎりでいつも生きていたいから
ＡＨ〜
思いっきり
ぶーちやぶろ〜



























リアルを手に入れるんだ〜

>238
粕歩合に対する理解度が少し足りないようなので、補完しておきます。

白米１，０００ｋｇの仕込みであれば、汲み水を標準的な１５０％と仮定して、仕込水として１，５００Ｌの水が入ります。
仕込直後の「もろみ」の量は、約２，５００Ｌになるということです。

粕歩合が５０％ということは、白米１，０００ｋｇの５０％の「５００ｋｇ」が「酒かす」になったということで、
２，５００　−　５００　＝　２，０００Ｌ　の酒が出来る　　ということで、

粕歩合が４０％では、白米１，０００ｋｇの４０％の「４００ｋｇ」が「酒かす」になり、
２，５００　−　４００　＝　２，１００Ｌ　の酒が出来る　　ということで、

粕歩合が「１０％」変化しても、出来るお酒の量は「５％」しか変化しません。
（解りやすくするために、熟成による「もろみ」の減量は、計算に入れていません。）

出過ぎたことかもしれませんが、参考にしてください。（とある杜氏より）

荒走り、中取り、責めの説明がないとインチキみたいに見えるなあ・・・

>>252
粕歩合ってそういう意味だったんだ
てっきり238のような意味かと思ってた
じゃあ、253のように荒走りだけ詰めると
100％を越える粕歩合もあり得るの？

白米はある程度融けるから、粕歩合100％になることはないと思うよ。
ちなみに、まっとうな大吟醸なら中取りの部分しか詰めてないはず。（商品として責めやあらばしりの部分だけのものはあるけど）
わざわざ中取りって書いてある大吟醸も多いから今はそうじゃないのかもしれないけど。

粕の定義がよくわからなくなったよ
粕の重量は搾り方で変動するから
粕の水分含量が何％とか定義されて無いと
搾りがゆるい酒の場合には
みかけの粕歩合が100％を越えてしまう気がやはりする
こうなると歩合って言い方に少し違和感があるよ

日本酒にも天使の分け前があるのですか？

ありません

>>256　　　「粕歩合」　に文句があるのなら、国税に言え

>>259
国税のヒト？ｗ

てか、品質よか税金掛けるために量を知る基準だから＜粕歩合

何で地酒好きにはプレミアを払ってまで飲みたがる人がいるんだろ？
プレミア分を考えればもっと美味い酒なんてごろごろあるのにって
疑問が前からあるのですが・・・
14代の本丸だって・・・・なーんて事を考えたらいけないのでしょうか？

自分は自分、他人は他人

一回は飲みたいとは思う。
二回目はないけど。ま、人それぞれ。

世の中にはな、2000円も1万も誤差と思える人
もしくは探す手間を考えたら1万は安いと思える人がたくさんいるんだよ。

このスレとは無縁の人種だけどなｗ

世の中には磯自慢純米大吟醸ANEE35を一杯2000円で出す店があるらしい。
量はわからんがすごい店もあるもんだ。

ジャスコで十四代の本丸が売ってた17800円で。

うちの近くじゃ魔王が1万だた

>>268
けしからん、岡田にメールしろ！

>>268
安いな

プレ値としては相場通りだね。
「１」が取れたぐらいが適正価格だと思う。
定価はもっと安いがｗ

定価で買うのは難しい

>>272
そんな値段で買うくらいなら、どっかの純米大吟醸買った方が旨いだろ。

プレミアの話題になるととんでもないクソスレになるな。

先日貰った酒で
天狗舞の古々酒吟醸ってのが香りも良くて美味かった。
その前にもらった獺祭の3割９分より美味かったよ。

さて、この悲惨な>>276だが
我々はどのように啓蒙したものであろうか。

啓蒙されるべきは>277だな

目くそ鼻くそだね

さ、みんな係わり合いにならないようにして次へ

>>279
こすい奴

惣花どお？

普通かな。

>>276
おれも先日古古酒天狗舞飲む機会が有ったけど、
以前のような感じに少し戻った感じで、
特有の深みのある果実香が感じられた。

獺祭より美味しいとか言うと語弊があると思うけど、
古古酒の方が好みと言う人がいてもおかしく無いと思う。
おれも熟成大吟が好きなので、貰うなら古古酒の方がいい。

フト思ったけど、獺祭の古酒って美味しいかな？この前店で見かけたんだけど

>>283
なかーまｗそうか、比較は良くないのか。

>>284
そんなのもあるんだ・・・誰かくれないかなｗｗ

獺祭の古酒はあまり旨く無かったよ

以前酒屋さんから磨き二割三分の7年8年？ぐらいの古酒を
頂いたが微妙だったよ
氷温で寝かしていたからそれ程ヒネ香は無かったが
味の膨らみも無かった…

寝かせて美味くなりそうな味じゃないよなぁ。
華やかさが身上。

>>285
比較が悪いんじゃない。
同一の造りなら優劣はある。

だかしかし、
古酒（熟成酒）と新酒っつー
そもそもジャンルの違うものを比較して
どっちが美味いとか語ることはナンセンス
単なる好み。

>>288
赤ワインと白ワインみたいな明らかに違うものって思わなかったから・・・ゴメン
ヌーヴォと村名のボージョレを比べるような事をしたって事なんね
ＯＫ、良く解かったよ


最近は家で貰い物の他に超吟ってのを開けて飲んだら美味かったｗ
甘味があるのに甘さを感じさせないって良く解からない表現だけど美味しかった

村名のボージョレって、白なの？

近所の酒屋に南部美人のオール麹2002年モノがあって
買おうとレジに行ったら、店主の奥さんが浮遊物がｲﾊﾟｰｲ漂ってるので心配して、
｢大丈夫か分からない。配達中の主人が帰ってきたら、お売りしてもいいものか確認します」と
売ってくれなかった。

数時間後、ご主人から留守電に着信があったので折り返すと、
オール麹についてダラダラと薀蓄を述べる。
話を遮って｢飲んでも害はないんですよね？！」と聞くと「大丈夫だ」とのこと。
なげーんだよ、話が。要点を絞って言えないのかよ。

つーか、留守電に「差し支えありませんから、ご購入なさるなら店舗までお越しください」等入れときゃいいのに、
わざわざ折り返させやがって。
さらに長電話しやがって。電話代こっち持ちだっつーの。
店番の奥さんが売ったらダメなんじゃないか・・・と思うような品質管理してんのかよ。
色々ムカついて、結局その南部美人も買わず、
以来その店じゃ一切購入していない。
でも近所の酒屋に無いような珍しい酒が入荷するのでﾁﾄ困る。

ﾜｼの話も長くてｽﾏﾝ。

>>291
落ちで良かったよ（・∀・）

簡潔さは大事だね。

盛岡市の酒屋かな？

>>293
いや、横浜市っす。
酒屋もおじーちゃん・おばーちゃんなら笑ってスルーできるが、
30代くらいの若夫婦なので
応対の悪さに、より一層ムカついてしまった。

>>290
赤だよ
村名のボージョレは熟成するの、んでヌーヴォは熟成させないで飲む

まんさくの花で何がお勧め？

大吟醸も多いから

>>291
オリ入りのヤツ？

>>291　まぁ、奥さんが余り日本酒に詳しくなかったということで、手打ちにしてあげた方が…なんて。

それにしても、酒屋って語りたがりが多い気がするやね。酒好きってみんなそうなのかな？

そりゃ商売だから…

好きなものは語りたいんじゃないかね

>>295
ボージョレは村名クラスでも早飲み、熟成っていっても2〜3年だろう。
日本酒の場合、5年以上は寝かせないと、古酒らしくはならない。

日の出醸造は「純米吟醸生詰原酒・まんさくの花」（手書きのラベルの奴）か、
「旨辛口純米酒・うまからまんさく生酒」あたりがお勧め。

>>301
スレチだが、ボージョレでも５〜８年は熟成できるものはある

>>297
そうそう、オリが浮遊してるやつ。

酒屋も一旦謝ってから、
「この商品の飲み方はご存知ですか？ご説明しましょうか？」等聞いてから
語り始めればここまで腹が立たなかったのに。

>>291
オレだったら買うがな。
店主は、ちゃんとした知識があるようだし、
品質管理には問題なかろう。

>>289
藻前さん、いい酒もらってるね。
おれも超吟好きだよ。
獺祭の二割三分よりも好きだし古古酒天狗舞よりも好き。
それ以上に好きなのは両手で数えられるくらいしかない。

>>305
超吟は貰い物じゃ無いよ
嫁が買ってきたのを酒用冷蔵庫に入れてたのを思い出して飲んだんだ。
酒用に業務用の冷蔵庫を中古で安く入手して業者さんに０℃に設定してもらったの
いつも酒が冷えてて（冷えすぎだけどｗ）飲みたい時に飲めるのがグッドｗ

>>306
そっか、できた嫁さんだね。
おれも0℃〜-3℃くらいの設定で日本酒用に冷蔵庫持ってる。
大吟はやはり冷蔵管理が基本だよね。

>306
てめえ、ただの金持ち自慢かよｗ
超吟クラスなんて、正月か慶事でもなきゃ買えねーよｗｗｗ

>305
酔っ払いの戯言だが、両手なら1024まで数えられるぞっと

>>291

そりゃチト不器用だとは思うが、酒に対しての情熱に偽りはない店主では
ないかね。商売上手とはかけ離れたという点で、>>304に続いて俺も買いに
行ってみたい店ではあるな。横浜かぁ。

でも、店員の応対や態度が自分に合わないと、
その店では絶対買いたくないのは分かる。

>>295
>赤ワインと白ワインみたいな明らかに違うもの
>ヌーヴォと村名のボージョレを比べるような事

ガメイなら当然赤だが、この言い方だとヌーヴォと
ボージョレの白を比べてるようにも取れたから。

日本酒の新酒と古酒の違いは、ワインの赤と白の味の差より大きいかもしれない。
ヌーヴォとガメイの熟成の違いと言っても、所詮は両方ともルージュだからね。

>>308
二進法めんどくせえよｗｗｗ
でも、おもろいﾂｯｺﾐありがとん！ｗ

>てめえ、ただの金持ち自慢かよｗ
ワインに比べりゃ安いもんｼﾞｬﾏｲｶ？
正月や慶事に飲んでも、実は料理がああ言う酒にあまり合わない事が多いから、
ああ言う酒も侮られてしまうシーンが有るように思う。

おれは良い食材が手に入ったときに、ああ言う酒を開けるよ。
でも、あれは装飾過多だから一升1ﾏｿクラスが多いけどね。

>>311
赤と白は、295も引用してるけど方向性が違うんじゃまいかな？
シェリーと白の関係が、日本酒の古酒（基本的に常温古酒）と新酒（火入れ）
の味わいの関係に類似していると思うけど。

赤と白は、むしろにごり酒と非にごり酒に対応しているように感じる事が有る。
にごり酒には渋味が有ったりもするし、
うすにごりなら舌触りもさほどざらつかないからね。

>>307
記念日に買ってくれたんだが、その日は外食だったので飲まないで冷蔵庫に入れっぱなしだったんよ。

>>308
もともと、ワイン好きだったのが、ここ1年ちょっと日本酒にはまってるの
ワインってセラー買うでしょ、日本酒も一緒だと思って冷蔵庫を買ったのね（中古だけどｗ）
酔っ払いが2→4→8・・・・・1024ってｗ


皆さんはお酒を買ってからどれくらいの期間休ませていますか？

家には現在１２年寝ている大吟の生生が12本とそれ以外にもバラバラといっぱい有ります

>315
それ、どんなタイミングで飲めばいいんだ？ｗ

>>314
休ませる期間は1週間くらいかな。
おれは日本酒が最初だったけど、
若い時に熟成酒の可能性を感じて専用冷蔵庫を持つようになった。
数年寝かせた美味い大吟が一番好み。
今はワイン用にワインセラーも使いながら、色々楽しんでるよ。

>>315
すごいけど、飲むタイミングが・・・
飲みてーｗ

>>315
具体的な銘柄を教えてくれる？
おれは生生の大吟を長熟させてみてた事も有るけど、
生老ねしちゃうのも多いし、
チョコレートっぽい風味になるのもそれほど好みじゃないと分かったので、
最近は全然そういう熟成をさせてない。

日本酒って、買ってもすぐ飲まないで休ませるものなのー？
だから実家の父に日本酒持っていっても、押し入れにしまっちゃって、
その場で飲んでくれなかったのかー！！
「今日持ってきたお酒一緒に今飲もうよ」と言うと、すごくﾓﾆｮってた。

>>320
大吟等でたま〜にトラベルショックのような状態を感じる事が有るよ。
その現象に出会うまでは信じられなかったけど、何度かそういう目に遭ってから、
おれは休ませて飲むようになった。

バキュバンも最初はしていたけど、
これも大吟の一部に逆にバキュバンしない方が良いのがあって、
今では全然していない。
ただし、冷蔵庫は0℃程度だけどね。

銘柄は石川県の福光屋と言う蔵の「吟醸新酒」という酒で年号がそのまま酒の名前に
なっていて500mlの物です因みにビンテージは娘のバースデービンテージです。よって
呑むのは後8年後になりますが以前15本有りましたがここ３年位続けて飲みましたが
綺麗に熟成しており生ヒネ等は起きてませんでした。

>>322
銘柄�dクス
福光屋も良く飲むけど、吟醸新酒って商品は知らなかった。
瑞穂の山廃なんかも熟成して美味しいよね。
藻前さんのようなお父さんなら、
きっとお嬢さんも日本酒好きになってくれると思う。

なんだか休ませるのでは無くて熟成の話になってるなｗ
大体1〜3週間くらい休ませるのが無難なんかな？

>>317
ワインセラーって性能のわりには高すぎだよねｗｗ

>>320
酒はなんでも揺らした後は休ませて飲むのが良いと思うんだ


そうかチョコやバナナ系の香りになるのもたまには良いと思ってたけど嫌いな人も居るんだな

バナナ系は、長珍で遭遇して「ウホッ」って思った。
けど、普段呑みにはもっと普通なのがいいかな、とおもた。

酒を揺らすと悪くなるって、オイラの父ちゃんも言ってた。
けど、父ちゃんはいつも一升瓶を枕にコタツで寝てた。
揺らすと悪くなるとか、そう言う以前の話だと思った。

>>324
休みゼロでも大丈夫に感じる事も有るけどね。
ワインセラーは性能のわりに高すぎは同意ｗ

チョコバナナみたいなのも有るけど
生ヒネが洩れなくついて来るのが…ｗ
バナナは静岡の吟醸にはわりと良く出てる気がする。

>>326
え？休ませなくてもＯＫなの？ちょいと勇気が無くて試せないやｗ
静岡かー今手持ちに一本あるｗ今度、開けて見るよ・・・中屋って奴だな。

さっきまで飲んでた、田酒の大吟醸ってのが期待したほどの味でなかったのが残念だ

澱が不味いワインじゃないし、静置しておく必要は無いよ
活性だけは最低一日置いといた方がいいけど

>>327
中屋か…　普通に手に入れた高砂の方が好みだった事はナイショにしておこう…

田酒の大吟てどれを飲んだのだろう…
斗瓶の純米大吟とか山廃純米大吟はなかなか良いと思うけどね。

>>328
ワインも休ませるのは澱を沈めるだけじゃないよ。
澱が無いワインでもトラベルショックが強く出るワインは有るみたい。
シャンパンなんかも案外移動に弱いよ。

>>329
思いっきり書いてるじゃんｗそうか高砂のほうが美味いかもしれないのか・・・来週中に中屋は飲むよ。
田酒は純米大吟醸って書いてあるのを飲んだ・・・微妙に酸が邪魔してるような味だったな残念。

そろそろ年末に貰った酒も減ってきたんで、何か新しいのを買おうと思うんだけど
お勧めってありますか？（基本的に吟醸仕込みか、吟醸・大吟醸が好きです）

>>331
酒は本当、嗜好品だから難しいよね。田酒飲んだってことは純米系でもＯＫって事
ですよね、僕のお勧めは天の戸の「五風十雨」純吟の生熟成酒が好きです。後アル添
してある物なら菊姫の「山廃吟醸」もお勧め。でも田酒って去年大幅に酒の種類を変えたけど
なんでだろう・・・

>>331
中屋。僕も飲みました雄町で仕込んだ山廃純米吟醸。
すごく美味しかった好みの問題かも。

>>326
そうそう静岡って全部じゃ無いんだろうけど結構バナナですよね「初亀」なんかも
そうだし。「静岡new５」という酵母が関係してるのか？

>>332
>天の戸の「五風十雨」
があるかは分からないけど酒屋にあったら買うよＴＨＮＡＫＳ
> 菊姫の「山廃吟醸」
これは、飲んだ事あるよ、冷より燗で飲むのが好き（出汁を飲んでるような感じｗ）

>>333
家にあるのは「愛山」ってのだな、美味い事を祈るわｗ

>>332
ズバリ杜氏が変わったから。
田酒は18BYからはプレミア酒から転落だろうね。
予想通り18BY特別純米無濾過生も期待はずれだった。

静岡酵母がバナナ香に影響してるのは間違いないかな
正雪とかバリバリにしまくるしｗ

バナナ香ってよくわからん。小説も普通の吟醸香だったが。

>338
バナナ香は、メロン様の香りと同じく酢酸イソアミル系の吟醸香だよ
カプロン酸系のフルーティな吟醸香を表現するのに使われるリンゴやイチゴ、洋梨様の
香りと違い、メロンやバナナそのものと思えるような香りが出る

同じくやはり静岡の「始郎」には、メロンとバナナの味を行ったり来たり交互に変化す
る面白い酒があったなあ

通販で買ってクール宅急便で我が家にお越しの酒は
届いたその日に飲まないで、
1〜2日休ませたほうがいいってことですか？

>>335
菊姫の山吟はオレも好き。ちょっとお燗するのも美味いね。

中屋は愛山飲んだよ。
まあ、通常の高砂ブランドの山田の山廃吟醸あらばしり　のようなのの方が好みだった。
生ヒネしていたってのもあるけどね＜中屋･愛山
愛山なら、くどき上手の愛山は、なかなか良かったと思う。

>>339
ヴァイツェンビールのあのバナナみたいな香りの成分もそれなの？

>>340
やってみろ。

蔵直送で１本手配する。
２日後に、もう１本手配する。
到着したあとに、両方を同じ温度にして
ブラインドで飲み較べる。


果たして、どっちがどっちやら
当てられるやつがいるのか？ｗｗｗ

>>343
ほとんど変わらないものの方が多数だと思うよ、おれも。
でも、見事に変わるものは本当に有るよ。
あれならブラインドでも楽勝。
１日で良いのかどうかは分からないけど、
１週間が１つの目安という気がしてる。

天狗舞　山廃純米吟醸
最初のうちは、なんか飲み口が柔らかすぎて手ごたえ無いなあ
って感じだったのに、飲んでる内になんかすっごく旨く感じてきた。
旨口濃厚系ですかな。

じゃ、買ってきた酒は1週間くらい休ませたほうがいいんですか？

>344
一時的な悪化と、完全にいっちまって戻らないのと、どうやって見比べるの？

あと、地方はドアホウな運送業者が多いよ
東京のヤマトは優秀だけど、埼玉、群馬、栃木あたりは閉口したよ

>>346　
別に気にしなくてもいいよ

中屋と言えば同じ蔵で以前出していた「琉扇」と言うのがあってそちらの酒
の方がすこぶる旨かった。全部が生詰めで季節限定で生生が出てたけど
一昨年、造りが終わったらしいけどまだ家の近所の酒屋では売ってるんだよね
管理のすごい良い酒屋で密かな楽しみ結構面白い酒、売ってるんよ。

>>346
仮に変わるとしてもだ。

　　　休ませたほうが　良　い　

という結論ありきなところが、そもそも珍妙。
1本を半分ずつわけて、かたっぽ振ってみりゃいーじゃん。
それでブラインドして当てられたら（以下省略

ついさっき、黒龍の純米吟醸を飲んだんだけど思ってたより香りが穏やか
旨みが感じられる落ち着いた純米吟醸だった。この値段なら是非また飲みたい
と思う酒であった。
ところで、最近香り系の日本酒に出会うことがめっきり減ったような気が
するのは俺だけだろうか？。

>>351
大吟には案外微妙なのもまだまだ有ると思うけど…
半有名所の香りは、ブレンド酵母などの技術で穏やかになったような気がするね。

>>350
おまいさん、ワインは飲まないのか？
ワインも別に結論有りきじゃないし、
日本酒も違うよ。

振って飲んだ事ないからそういう事言うのかもしれないけど、
自分でやってみなよ。
ブラインドで当てられるから。

>>353
おまいさん、ちゃんと読んでないの？

違うとしても、どっちが　良い　かはわからんだろ？
そこが結論ありきと笑われてんのよ。

>>350
試して失敗しないだろうと思われる方法で飲んだほうが安心だと思うよ。
休ませる余裕があるのなら休ませたほうが安心できないか？

>>353
ワインは休ませないと舌にざらつくような（澱ではなくてね）感じと開かないのが頂けないよね。

>351
はせがわやマチダヤなどは、香りギンギン系の時代は終わったとして、取引相手の蔵に
穏やかな造りの酒を要望してる
香り系が苦手な俺には大歓迎の流れ

まあ、まだまだ田舎の蔵には、人ひとり殺せそうなほど香る吟醸もあるけどね

>>354
昔風の不味い酒は、良く振るとまろやかになるなんて話もあったけどね。
まあ、あんたみたいにイヤミな書き方する性格は、
振ってもまろやかにはならんだろうな。

>>356
俺も基本的には味吟醸とまでは言わなくても旨みの感じる（純米）吟醸が
好み。だが10年以上昔に飲んだ吟醸香が高くてあんまり味の記憶のない
酒を今もう一度飲んでみたいと思うこともある。香り高い吟醸を造ってる
蔵ってどこがあるのだろうか？。

鳳凰美田の品評会酵母酒。マジでびびること請け合い。

どこも出品用の大吟醸は香り高いよ。でも値段も高い。

>>357
>>354は>>353の書き方に倣っておりますので
イヤミなのは>>353ということになりますね。

花粉症の季節は違いが分からない人も多いかもなｗ

磯自慢がはせがわに頼まれて、表参道ヒルズ開業一周年記念
スペシャルバージョンを作ったらしいけど、飲んだ人いる？
http://www.hasegawasaketen.com/tenpo_omote.html
磯自慢 大吟醸純米 一周年記念ﾎﾞﾄﾙ

あさ開純米吟醸夢灯りはうまいよ。甘口好きにはオススメ。

九平次のはせがわ用一万円も全然売れないな

折角おすすめしてもらったのだけど、売って無かった残念。

山桃桜ってのと、生詰原酒まんさくってのを買ってきた・・・再来週あたりに飲んでみるね。

>>364
そうか？
火入れ加水の特徴のない酒だったけどな。
俺は四合ですら持て余したよ。まあ好みだが。

Nihonshu www
Thai alchol is much more delicious in spite of lower cost.

タイ人の月給は１万円以下というイメージがあるから、
日本酒が買えないのも仕方ない。

Windowsの焼きたてが数百円で手に入る国だしなｗ

>>332

田酒の特別純米が普通に売っていたので買いました。
旨いかマズイかで分けるなら迷わず旨い部類になると思いますが、正直プレ
ミア付くようなレベルとは思いませんでした。

大吟醸とかはまた違うのかなぁ。

田酒は大吟醸クラスと純米クラスは全く違う酒。
その分高いんだから値段相応だと俺は思うけどね。

三重錦純米吟醸中取り、
少し置けばまろやかになるかと思って1週間くらい放置してたら、
うまみもまろみも全部抜けて、
ただのアルコールになっちゃったよ〜〜〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ウエーン
アルコールランプに入れる液体みたいだよ。

開栓後は冷蔵保存ってあったのに、最近寒いから
流しの下に置いといたのが悪いのかなあ。

　　　　　　　　　　　　　∩ ∧ ∧
　　　　　　　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｸﾞｽｯ･･･いいんだ今日鳳凰美田の黒いやつ買ってきたから・・・

そして、カプカプしてると嘆くのであった

鳳凰美田別撰黒は火入れにしたほうが良いよ。
生だと冗談抜きでむせると思う。

田酒純米大吟醸今年初めて飲んだんだけど相当旨かった
あれで味落ちたとか酒板で色々言われてるのを聞いて正直ビックリ
去年まではどんだけ旨かったんだよ！！

>>374
何だか呑みたくなるなwww

マジレスすると一週間放置してもただのアルコールにはならん。
良し悪しは別にしてそれが角の取れた三重錦の真の姿なのだろうよ。
まあこれに懲りて今後は生詰を買うんだな。一度火入れならそうは変化しない。

今日は鳳凰美田を飲んでみたよ、辛口ってのを。
飲み口に甘味を感じ〆にかすかな苦味と辛さを感じる香りの強い酒でした

>>363
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45197002
磯自慢純米大吟醸生酒表参道ヒルズ開業一周年記念限定発売ボトル

>>379
これって中身は何？
磯自慢の純米大吟醸「エメラルド」？　

>>380
エメラルドの生みたい。

>>379
見ました。でも説明文にあったポスト十四代って可笑しくない？磯自慢って十四代
よりはるか前から銘酒でしょ。でも磯自慢もハセガワに踊らされてこんな酒造らされてる
様じゃ半分終わってるかも・・・でもいい酒だよね。蔵も付き合う酒屋、間違うと
とんでもない事になっちゃうよね・・・

概ね同意。
ちょっと蔵の歴史をググッてたらこんなもん見つけた。
ほんと人間のクズっているんだなあ。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6991351

その言い分は、はせがわに気の毒な気がするぞｗ
杜氏とかカレンダーとか……

>>382
ポスト十四代云々は出品者が勝手に言ってるんだと思うけど、おかしいよね。
でも磯自慢、もともと結構酒屋PB多くないか？

ハセガワ社長と磯自慢社長が仲が良いからだろwwww
花も来てたしw

>>383
高木社長の名刺を１０００円で買って何に使うんだろう？
マニアと言うより、ストーカー向け商品(w

じゃおれはハセガワ社長の名刺を出品するか

じゃあ俺は十四代純米吟醸でも出品するか

>>381
エメラルドに生ってあったっけ？

>>390
なかったと思う。少なくとも俺は見たことない。
生で見たことがあるのは特選本醸造、吟醸、純吟の１升瓶としぼりたて吟醸生。

>>385
最近増えてる気がする。磯の酒屋PBって青春、多田信男、雄町純米、山田純米、駿州の雫
とかあるけど、後ろ２つは去年かおととしからのアイテムだと思うよ。

>>391
お。磯詳しいね。好きなのかな？
磯自慢では同じはせがわ酒店表参道店開店記念のレセプション用とかいうのが
磯自慢のみならず日本酒史上最高にうまかったなあ。
あれを商品化すればいいと進言したんだがものすごい手間がかかるから無理なんだとさ。
やっぱ力のある蔵が手間を惜しまなければ旨い酒が造れるんだと実感したよ。
もしかしてANNEEはあのくらいうまいのかな。高くて飲んだことないけど。

初めて飲んだ日本酒がおらは、久保田のこうじゅ？だった。金は持って無いが、今では安い日本酒は不味くて飲めない。良い酒から呑むべきじゃあないね。

又兵衛のにごり酒旨かった。
イソイソしてた。
しぼりたてはカプカプしてた。

今日飲んだ黒竜の龍はあっさりしてて香りも穏やかでそこそこ美味かった

カプカプとか隠語つかうなよｗ

ていうか隠語なのか？ｗ

もはや隠語じゃないだろwwww

カプカプってどういう意味ですか？

カプロン酸エチル
カプロン酸エチル

>>400
ﾜﾛﾀwww

本日の晩酌銘柄
竹林ふかまり。
だっさい50。
九平治別誂。

本日の晩酌銘柄
十四代中取り純米槽垂れ
十四代純米吟醸双三八反錦

>>395
そこそこなんだ。

>>404
そこそこだったよ

>>402　>>403
どうだった？

本日の晩酌銘柄
秋鹿　純米大吟山廃
うめぇ〜

今も飲んでるが普通にうまい。
もう少し香り高いと更によかったんだが。

>>403
自宅呑みでスゲー

>>406
秋鹿純米大吟醸山廃2002かな？
どんな感じでしょうか？

竹林ふかまり　純米酒だなーという感じ。　
だっさい５０　すっきりさっぱり。
九平治別誂　一番酸味がある感じがした。
味もそれぞれ違うから、評価も個人差ありまくりなんだろうなと。

>>393
値段お手ごろの日本酒ってあるぞ
根気良く探してみたら？

鳳凰美田の限定出荷品　純米吟醸酒　しずく絞り無濾過生酒、
樽に入ったパイナップルジュースみたいな
香りと味だった。ｳﾏｰ。

>411
レポ乙
香りが強いってことで敬遠してたけど、俺好み系らしいな
ちょっとチェックしてくる

今年のにゃんこの雫が手に入った。
なんだか去年より、吟醸香が強くなったような気がする。そりこそパイナポーみたいな。
苦味からうまみを感じて、ちょっと後味を残す、漏れの大好きなタイプ。
うまうま。
土曜日にもうちょっと買い足しておこうｗ

C/Pではもっといい酒あるんだよ。わかってるけど、俺このお酒大好き。
今からひやおろしが楽しみだにゃ。

誰か、最近福井県の「伝心」のリニューアル版、飲んだ事ある人いる？
ラベルが抜き文字になって結構よさげだったんで試しに四合三種類程、買って
飲んだが残念ながら以前飲んだふくよかさ・燗上がり・旨味全部無し？
ただの辛い水になっていてげっそり何を考えてあんな風にしちゃったのか意味不明
まあ、感じ方は人それぞれだから、いいけど最近の新潟でもあんなの無いぞ。

>>363
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45197002
磯自慢純米大吟醸生酒表参道ヒルズ開業一周年記念限定発売ボトル

>>414
おれは試飲したけどイマイチだったので買わなかった。
特別な機械瓶の大吟醸「伝心」生酒は面白い味だったので買った。
（その酒の粕まで同時に売っていたので、粕も購入したｗ）
一本義も物によっては非常に美味しいので、
これに懲りずにまた情報を集めて飲んでみて。

>>414
俺もイマイチだったかも
ただ、大吟醸生酒はよかったので買っちまった
ただ、伝心だったかどうか忘れたんでスマソ

>>408
そうそう、それそれ
色や香りからはけっこうクセのある熟成系かな？って感じだけど
飲んでみるとあんがいマイルドで酸味が心地ｲｲ
人肌燗で舌喉にとけ込む感じがエガッタ

本州一の純米吟醸の生が売り切れてた(*´д`*)

開春竜馬が「原材料米・米こうじ」しか書いておらず、
原料米は山田錦65％精米なのに、純米を名乗らず清酒って書いてた。
これどういうこと？α化米でも使ってるのかな？
味は薄っぺらくて全然だったんだが。

特定名称で使える三等米以下の米が入ってるんじゃないの？

もしくはあえて検査に出さなかった米とか。

天狗舞　山廃純米吟醸　４合瓶が１１００円で売ってた。
冷蔵じゃなかったんでどうだろうと、思ったけど美味かった。
また買おうと思ったら売り切れてた、、

>422
値札の掛け間違いだろ、そりゃ売り切れるよｗ

>>423
スーパーだとたまにあるよ、見切りでギョッとする値段が

出先の酒屋で鮎正宗の純米とやらがあったので買ってみた
銀色の包装と500mlってパッケになんとなく惹かれたんだけど
持ち帰って開けてビックリ、濁ってる、しかもドピンク色に！
ギャ〜なんじゃこりゃ大失敗、あーあー、今日の酒はこれかいなorz…
なんてガッカリしながら恐る恐る飲んでみたら…
結構ウマいじゃん！

>>425
これだろ？
http://www.ayumasamune.com/list/sakura.html

>>426
お、それだ。
にごり系苦手であんまり飲まないんだけど
ほど良い甘さでなかなか飲めたですよ

>>426
へぇ〜、ひな祭りにピッタリ。

鳳凰美田の桃色発泡にごりとか人気あるよな

>>426
今の季節にぴったりかｗ

お花見の席で飲むのもいいかも。

>>415
ヤフオクに出てる磯自慢の表参道ヒルズ版って
エメラルドより高くなってないか？瓶目当て？

>>432
何考えてんだろ(w

一ノ蔵の花めくすず音とかも、ピンクで良いと思う。古代米を使うとなるらしいね

群馬泉の初しぼりうめぇ！

マチダヤ宣伝乙

D紙がマンセーなのって長谷川、小山、マチダヤ扱い商品ばかりだよね。

而今も外人も扱ってないがｗ

山中忘れてるな

>>434
一の蔵なら、ひめぜんじゃないのか？この季節になると色んなトコで売ってるし。

>>438
小山にあるよ。
今は人気で店に置いていないけど、倉庫にあるよ。
業務用のみでやってる。

↑
悦凱陣はあるみたいだが、而今は暫くしないと入らないみたいだ。

D誌H酒店ご推奨の御湖鶴ってどんなタイプでしょうか？買ってみるかどうか迷いますが、なんだか踊らされてるようで。酒さえうまけりゃ何でもいいのですが…

酒好きな俺はやっぱり、D誌で推奨のは呑んでみる。

御湖鶴はいいかげんおりがらみ以外の生を出せ
美味くても飽きたっつーの

去年は而今は普通に店に出してたけど
今年は店に出して無いんだ@小山

ダンチューを読んで思ったが、以外に久保田・八海山・〆張鶴等の新潟酒が人気あるんだね

ダンチューはおっさん誌だから当然だろ

>>446
以外にと言うか、飲食店での露出を考えれば、まあそんなもんかと。
おれはdancyuは、偏向過ぎるのでもう参考にしてないけどね。

雑誌が偏ってるのはファミ通で学習した

ファミ通ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>449
大人だなぁｗ

おれはdancyuの写真で酒を飲みたい気持ちを高めて、
飲むのは別の酒にしてる。

>>449
そんな貴方には５００ガバス進呈

つーか純米部門にも晩酌部門にも風の森が入ってないのは
間違いなく主導酒屋の影響しか考えられない。

風の森を稀少銘柄にしたいのか？

あれに載らないほうが普通に呑めていい気がする……

本当にうまい酒は雑誌には載らないいい例だな

風の森は蔵の方針で過剰な宣伝等は断ってそうだけどな

皆さん千代むすび強力ってどうですか？
今、熱燗→ぬる燗の状態で飲んでますがウマーです。
癖のない食中酒という感じです。

>>458
千代むすびは俺も好きだな
純米吟醸山田錦も美味しいし、特別純米は安くて美味しい

Dは巻頭に毎年新銘柄で煽ってるだけで
大体出てくる銘柄は一緒。

タイアップしている酒屋のお勧めばっか載せてる。

日本酒ネゴシアンが自在に動いてくれるプロパガンダ手段を手に入れると
こうなりますよ、という良い見本。

>459
千代むすび好きの人ありがとう。
旅先の空港で何気に買える地元の良い酒ですね。
酸味や香りが良いといった特徴らしい特徴がないけど
食欲をそそる、杯が進む酒という感じです。
推薦の銘柄、鳥取に行ったら買って見たいと思います。

>459
千代むすび好きの人ありがとう。
旅先の空港で何気に買える地元の良い酒ですね。
酸味や香りが良いといった特徴らしい特徴がないけど
食欲をそそる、杯が進む酒という感じです。

>461-463
日本語でおk

今回は特に酷いな＠dancyu

>>465
kwsk

「南」ってどうですか？

>>466
>437さん>448さんの言ってることだと思います

>>467
俺は好きだよ

>>467
まあまあ美味い

>>465
俺もそう思う。
456や460が言ってるように、宣伝や煽りが先になって、
あれらよりも良い酒の情報が無く、逆に消費者が迷う事になる希ｶﾞｽ。

昨日飲んだ酒
　1・鳳凰美田純米吟醸無濾過生原酒（若水）　←○（想像より辛口で香りが強すぎだが）
　2・山桜桃　←△（水？米の味はあるけど・・・？）
　3・まんさくの花　純米吟醸生原酒　←○（まんさくの花っぽく無くて美味）

今日飲んだ酒
　1・中屋　愛山　←○（少し荒い感じがするが、最初の酒としては良い感じ）
　2・開運　大吟醸　作波瀬正吉　←◎（美味いね旨みもしっかり香りも程よくバランス良し）

鳳凰美田は置いとくといいよ。味がかなり変わるしね。
まぁ、わざわざ言わなくても知ってると思うけどｗ

今>>472と同じの（生原酒じゃなくて生酒じゃない？）呑んでるけどやっぱり開けたてと味が全然違う。
角がとれて丸くなるっていうか、何と言うか。うまい。
酔ってる頭だと語彙が貧弱で困るなｗ

龍神の純米吟醸播州山田錦を買ってみた
楽しみだ

でもD誌は毎年日本酒特集してくれるからな…


>>465
アンケートに答えてた馴染みの酒屋さんも
今回は酷いと言っていたよ…

>>474
それ香りあるから、冷やした方がウマイよ。
逆に阿波山田錦は常温の方がうまかった。

>>476
確かに冷やして旨い酒だった
でも、常温も悪くなかったよ
今度は阿波山田買ってみるかな

>>472
中屋の愛山は今年の物は来月発売だが、今飲んでいると言う事は去年の物
ですよね、それでもそんなに荒いとは流石、琉扇の流れを汲んでいる酒
恐るべし・・・

知り合いに市島酒造の王紋年輪もらった。
うーん、すっきりし過ぎてて趣味じゃないな。

瑞祥黒松剣菱が飲みたいが、販売はまだまだ先か…･･･。

誕生日に賀茂鶴純米をもらった。
純米ならではの香りがよかったなぁ。
いやいや、旨かったです。

悪いことする時は「日本人」というんだよな、必ずね

http://www.youtube.com/watch?v=uFZoPYAkDV4

>>473
生原酒だよ

来週　職場の上司が岡山に行くので「地酒買ってきてやる」と言ってくれた
岡山の酒は　未開発。
今の時期で　みなさんお勧めの銘柄とかありますかね？
条件は4合瓶までの大きさ・値段は1000〜2000円。
香りが良くて、コクのあるもの。
大辛は苦手。
一応調べて「歓びの泉」か「嘉美心」を候補には上げています

温羅（うら）とかどうじゃろ。

食中酒としてつくられているので、香りは控えめだがコクはあるよ。

岡山であれば、赤磐雄町や備前雄町を使った酒にこだわるのも吉

酒一筋の利守酒造はイマイチだと思うけどね。
米のこだわりはいいけど肝心の酒の味が。

而今のおりがらみを飲んだが、確かに濃醇で美味かった。
他にも試してみたいけど、これぞ而今っていうのはどの銘柄なのかな？
Dにのったせいで入手困難になっちまったみたいだけど・・・

竹林は普通過ぎるか

>>486
まだ新進気鋭の而今に定番酒はないよ。
まさに而今而後。

>>488
誰がうまいこと言えと

岡山と言うと、俺は歓びの泉かな
酒一筋は上のランクはそこそこいいと思うよ

嘉美心とかも良いと思うけど、岡山

正義桜って、まだ酒作っとるんかいな。

>>492
確か別の蔵が作ってるはず

美の川の越の雄町も美味いよ。
長岡のお酒だけど。

利守酒造は、流行に乗じた生酒系はイマイチどころかイマサンくらいだけど、
燗酒や熟成酒は美味いと思うよ

近所の料理屋でふぐコース5000円を食べに行ったんだけど、
日本酒の品揃えが悪く、
熱燗にしてもらえるのが「菊正宗」しかなかったので、こわごわ頼んでみたら
案の定不味かった。
舌と喉を刺す酸味、アルコール臭、辛味、雑味、荒い舌触り、
「おいしくない日本酒」の見本のような味だった。ﾏｽﾞｰ。

けっこううまい料理屋でも酒に無頓着なところは多いよね。
伝統的なところよりもむしろ創作系の店のほうが酒は揃ってたりする。
懐石とかもっと料理にあわせて次々と酒を提案してもいい気がするのだけど。

山桜桃の荒走りを飲んだ←△冷えて無いと辛い
先週飲んだ鳳凰美田を空にした←○バランスが取れて良くなったが終盤に酸が目立つように・・・
やはり原酒は難しいな

>>498
原酒って言うよりも生だからじゃまいか？

春につられて
お福正宗の桃色にごり酒で一杯

甘味がするのかなと思ってたけど
とろりとした口当たりのあとは、むしろ酸味が強いのね。
その後にいろんな味がわっときて、酸味ですっと消える。

にごり酒馴れしてないんだけど、ちょっと面白くていいかんじ

田酒古城の錦って青森限定なの？
神奈川の酒屋で普通に売ってたんだけど。

東京の酒屋にも普通に売ってましたよ。

名古屋だと店主の研究酒という名目で
冷蔵庫に入っていても一般には売り出されません。

みなさんのアドバイスで　助かりました〜
上司が買ってきてくれたのは「歓びの泉　純吟山田錦」
ホントは「純米吟醸　袋吊りおりがらみ」がほしいと言っておいたのですが
なかったようです…残念
後　三光正宗の三光しぼりたてアルミ缶180mlを
上司は　まったくお酒を飲まない方なので　結構苦労して探した模様
感謝して呑もう…
アドハイスくれたみなさんにも　ありがとうです。

>504
いい上司だな。お人好しすぎる気がするがｗ

立川のにゃんこ、もう全部売れちゃったにゃー
次が待ち遠しい

>>505
あぁ〜それは　上司が連休を取る間、
私がかわりに通し出勤するって引き受けたからです。
まぁいい人ではありますが
お人好しなのは　私の方と店からは言われています
三光正宗の三光しぼりたて　結構うまかったです

今度鳥取に行くのですが、お勧めの銘柄はありますか？
甘辛どちらも苦手ではなく、あまり熱く燗をするより常温が好みです。

>>508
鷹勇の純米吟醸なだかれ
なんていかがでしょうか。
http://www.takaisami.co.jp/junmai.html

>509と俺は、なだかれた関係

鳥取と言えば諏訪泉、千代むすび、日置桜あたりかね？

尾瀬の雪解け　黒吟愛山ウマーでした。
愛山48%のほぼ大吟醸らしい。

>512
今年の備前雄町は口開けが一番美味かったけど、愛山はどうだった？

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007032300710
2007/03/23-16:53 日本酒の魅力もっと知って＝３５０銘柄集め試飲会−米ロス

【ロサンゼルス２３日時事】日本酒の魅力をもっと広く知ってもらおうと、日本各地の地酒約３５０銘柄をずらりと並べ、
米レストラン関係者らに試飲してもらう「サケ・フェスティバル」が２２日、ロサンゼルスのホテルで開かれた。

日本酒は英語で「ＳＡＫＥ」（発音は「サーキ」）と呼ばれ、和食ブームに伴い愛飲する米国人が増えている。
その勢いに乗じて日本酒をもっと幅広い層に売り込もうと、日本名門酒会や日本貿易振興機構（ジェトロ）、
ロサンゼルス総領事館が手を組み、大規模な試飲会を実現させた。

官民が協力して海外で酒をＰＲするのは、珍しい試みという。

設楽の酒蔵の「空」ってまだ予約二年待ちとかなの？
今、18きっぷの旅の途中下車で豊橋の酒屋に寄ったら無かったんだけど

知り合いから「せんちゅうはっさく」という吟醸酒が旨い！と聞いたのですが
どのようなものかご存知の方はいやすか？
高知の地酒で坂本竜馬がうんたら言うてました

>515
都民だが、発売時期ならいくらでも買える
蓬莱泉の上のグレードを扱う酒屋なら、普通に入荷するよ

>516
船中八策で検索をどうぞ

>>517
あざーす！
明日にでも買いに行ってみま

鳳凰美田無濾過生　（山田錦＆若水）←山田錦の方が好みかな開封して二日目からが美味い　○

乾坤一の酒蔵が隣町なので、チャリで買いに行った。
製造元で「冬華」を入手。
これ、最高だよ。

>>509
>>511
亀ですがありがとうございます！名前憶えて行きます。

>>513
友人と一晩で飲んでしまったので、変化まで楽しめませんでしたが
とにかく大吟醸タイプと思いきや、濃醇で甘口、香りは立ち香はそれほど
では（出品酒酵母ほどではなく）ありませんでしたが、含み香はあり
まるで完熟苺ジュースのようなフルーティさでした。

備前雄町は飲んだことないのですが、どんなタイプですか？

補足：これで3150円はかなりお買い得だと思いました。

愛山をうまく醸した酒はそういう特徴の酒になるよな。
出羽桜純米大吟醸愛山とか鳳凰美田のシャンパンボトルとか。
ところが愛山にはその奥にもう一段進化形があり、濃厚さはそのままに華やかな広がりを感じることが出来る。
そこまで達してるのは磯自慢の限定中取り大吟醸（非売品）と龍月しか未だ知らない。

>522
レス屯くす
しかし、もう買って４合飲んでしまったｗ
備前雄町は、タイプ的には而今とかの方向性
而今の純吟には及ばないが、値段から特純とは張り合えると思う

北陸の蔵は地震の影響は平気？

一升瓶割れまくりだろうな。

結構被害ありそうだな

>>525
スマンです。鯖移転で前鯖に書き込んでしまったらしく
書き込み失敗に気がつきませんでした。
而今っぽいなら備前雄町も気になるので買ってみます。
情報ありがとうございます。

尾瀬の雪解けは去年あたりからいろいろ新製品ラッシュで楽しみですね。

飛露喜愛山ﾏｼﾞうまいな！！
５０００円は高いと思ったがこれなら安い！！

初めてここ来たけど、みんな凄いね。
上に出てる名前見て、飲んだのは覚えてる酒が多いが、味の記憶がない。
最近は、ずーーとローテーションで同じ酒ばっか飲んでるからなぁ。

( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
買うときに悩むのが面倒で、どうしても堂々巡りに・・・・・

俺は固定銘柄を全制覇してるといつのまにか一年が過ぎるなあ。

能登半島の酒蔵、ニュースでやってたな
タンク総倒れだそうだ

折角仕込んで出来上がった酒が・・・つらいだろうなぁ

>>532
仲間がいて嬉しいよ
旅行に行くと地酒は買うけど、次もそれ飲むかと言われると、うーんとなる。

酒どころだけに被害が気になるところだけど
このご時世じゃあ、キツイだろうなぁ

俺は悩む時は、試飲して気に入ったのを選ぶ
試飲がないときは、最初に気になった奴を選ぶようにしてる

天狗舞はホムペに大丈夫だったて書いてあるな
でも能登は大変みたいだな

菊姫も大丈夫だったみたいだな、ホムペのお知らせに書いてあった

能登の酒屋で瓶が割れまくってる映像がＴＶで流れたけど
その瓶は越乃寒梅と八海山だった・・・

近所の酒屋に
・十四代　純米吟醸　八反錦　￥19800
・十四代　本醸造　本丸　　　　￥16900
があって、
箱に一升瓶が紐でがっちり固定してあったｗ

飲んでみたいけど、お酒1本に2万円弱も出すと
旦那に怒られちゃうよ・・・
皆さん割り勘で買わない？

十四代は居酒屋で飲むに限るよ

>>540
そんなん買っちゃダメ。

近所の特約店酒屋に通って転売屋じゃ無い事を証明したら売ってくれる様になる。

転売屋じゃないことを証明するためにいったいいらん酒を何本買えばいいの？

>>540
オレが買いに行く酒屋の5〜6倍だな

>>543
週一ペースで一年。
買う度に十四代の話題に触れること。

めんどくせーな。

48本も買ったうえに一年間待たされるのかよｗｗｗ
それで本丸一本とかあり得ないんだけどｗｗｗ

つまりそんな酒飲むなってことだよ
うまいだけなら他に一杯ある

>>547
まあ量飲まない人はオクでプレミア価格で買っても
そっちのほうが得かもなｗ

そこの酒屋は高いな十四代が…

居酒屋のボトル売りでさえ純米吟醸八反錦が9800円なのにwwww

俺は九州で特約店行くのすら無理だからｵｸで買ってる

だけど本丸買う気にはならない
9000円で本丸買うなら14000で純大吟買う方がよっぽど楽しめる

何れにせよ固執してプレミア払う価値は無い。

本丸は旨いけど定価で買ったらの話だ
4〜5千円出すのであれば旨い吟醸クラスが余裕で買える
それにしても豊盃うめぇ

おまえらは甘い。
消費者は正直。無駄だと思う金額では絶対取引されない。
本丸も一万の価値を見いだせるから一万売れるんだよ。
自分の基準で全てを計ってるようじゃ半人前だね。

知らない消費者を煽る業者がいるから、プレミア酒は生まれる
日本人の国民性もあるから、ある意味じゃ仕方ない
でも、プレミア酒は保存が悪いことが多いんだよな

プレミア業者乙

だいたい正直な消費者が本丸に１万払うわけないよ
仮にいたとしてもそれは、知らない消費者だな
>>555 の言うとおりじゃない

知らない消費者は、つまり新規の顧客なわけですな。
プレミアってのは一見さんに誤解を与えてるようで。

本丸に一万払うのは中途半端な金持ちだろ

やまやで、越の寒梅の別撰が２９８０円で沢山置いてあった。
大昔は、１万円以上して数本しか置いてなかったのになあ。
友達が、遠くまでわざわざ買いに行ってたのが懐かしく感じる。

「越の寒梅」は団塊以上の世代への贈り物には喜ばれる場合が多いね
決して悪い酒ではないけど。

それとは違う話だけど、「４合瓶は１升瓶の酒を凝縮して造る」
と大真面目に言ってたおっさんがいた。
その人の理論では、４合瓶の酒の方が濃くて旨いらしい。
間違いを指摘して、相手の機嫌を損ねたくなかったので
なるほどー。と言っておきました。ホントごめん、今は反省している。

家の近所のやまやでも大量入荷してたな

初心者がいきなり一万や二万の酒買うかよｗ
ヤフオクでプレ値で恒常的に落としてるのは業者。転売屋や居酒屋だな。こいつらが諸悪の根源。

アサヒビールもふざけたことやってるな〜
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070328ib27.htm

而今純吟山田ゲットだぜ。

>>565
うまいよな

能登の「亀泉」の蔵大丈夫だろうか。
門前町の酒蔵。
日本百名水の「古和秀水」を使って仕込んだお酒はキレが非常に良く、滑らかなお酒だった。
古い家屋だったし、仕込み中のお酒もまだあったと思う。
被害少なければいいが・・・

日本酒が好きだから、趣味で「利き酒師」の資格を取ろうと思った。
響きが良いし、合格率も70％程度と簡単そう！(・∀・)

早速公式ＨＰを見てみる。

「利き酒師」資格　料金のご案内
・会場受講料　 　 　 ￥25,000
・受験料　 　 　 　 　 ￥15,000
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年会費が15,000円もすんのか ○|￣|＿

FBOが儲けるためのシステムですから。

>>568
なんじゃこりゃ
どういう人種が受けるんだろうね

利き酒師なんて怪しい資格商法の筆頭だからなあ
日本のソムリエ資格だって問題ばかりなのに
ダンチューに無批判で載ったのは、広告企画なのかねえ

年会費に見合うだけのサービスがあるのかな？

SE関係の資格もボッタクリだと思っていたけど、それ以上だなぁ

基本的に業界関係者が取得する資格だよ

ここなら資格なしでも自由に語れる
みんな自由に好きな酒語ってくれ

毎年15000円も年会費払うくらいなら、国民年金払うYO！

ていうか国民年金すら払えない低所得者なのか？

うん、でも酒には糸目を付けないヨ

>>577
ほめてほしいのか？けなしてほしいのか？

>>575
国民年金は月にそんくらいだぞ？

西の酒が大好き

ヒロキの特選純吟飲んだ？

飲んでない

俺も飲んでない！

飲んだよ。
去年あたりから一部で出回ってた酒の火入れだった。
吟醸香もおとなしめで味わいも透き通った旨味。
どっちかというと食中酒向きかな。普通にうまかったよ。

>>584
いいな〜オレの通ってる酒屋
告知なしで聞かれた人にだけ教える、店頭抽選方式の店で、大抵手に入るのだが
日曜の朝、特選吟醸10本に対して30人も来てしまってハズレマスタ
同時に愛山も、やったんだけど、こちらは6本に対して7人（普通は、この位）
両方申し込みはダメなので、カミさん連れて行った甲斐あり、今は愛山呑んでます

贈り物用っぽいラベルだったから
一人で飲むのはどうかと思って買わなかったなぁ

>>585
特選は初物だから人気が高いみたいだね。
愛山は例年と比べてどうだった？

特選は買えたが愛山は買えなかった
おれが行く店は特選は3ケース入荷だったとか

愛山が欲しかったんだが・・・・

>>584
特選うまかったか。
４本予約して明日取りに行くから楽しみだ。

どマイナーだと思うけど青森の初駒ってどう？

飛露喜の愛山はフツーに店頭販売してたが、高くて買えなかったｗ

いきつけの酒店で「沢の花」の純米大吟醸を買ってきた。
大吟醸にしては安価な値段だったが、それに見合う軽さで
食中酒には最適な飲みやすい酒だったよ。

味は東一に似ているかな…。薄濁りで発酵時の微炭酸を感じる。
最近は鳳凰美田千本錦ばかりだったので、薄濁りも悪くない。
今夜は深酒になりそうだわw

飛露喜の特選純吟、酒屋で普通に売ってたから購入。発売されたばかりなんだね。
今度うちで飲み会するときに開けようかと思ったんだけど
当日開けるより、先に開けて置いといたほうが旨くなるような酒なのかなあ？
毎日チビチビ飲んでる人がいたら、日ごとの印象を教えてくだされ。

>>593
今回のは火入れだから数日じゃかわらないよ。年単位ならわからんけどね。

>>591
よう！去年の俺！
買いたいときに酒は無し・・・・。

変な質問ですみませんが、琵琶のさざ浪を買おうと思っているのですが
どれが一番お勧めになりますか？

>>596
質問は質問スレで。
ってだけじゃスレ汚しなんで一応。
純米吟醸生がオススメ。低価格にこだわりたいなら純米生もいい。
一番うまいと思ったのは同じ蔵のささなみ純米大吟醸生。

>>587
普段から2〜3000円台常飲なんで
飛露喜は無濾過 生と特別純米しか呑んだ事なく前年と比較は出来ません
もちろんうまかったですよ　5000円の酒なんて、とっても久しぶりでしたから

ただ最近は而今に、はまりまして飛露喜より、こっち呑みたいのですが
いかんせん当方在住地域には特約店がなく中々買えません
と思ってたら、朝、ネットで8000円（もちろん定価）の而今、出てたので
ポチってしまいますた　楽しみではありますが財布がピンチです

週末　飛露喜　吟醸　生詰の販売するそうですが、財政難で参加出来ません

↑　今週末は特別純米　生詰ですた　スンマソン

而今は特約店に直接電話すれば発送してくれるよ。ネット販売やってないだけ。

>>597
質問スレよりもここに集ってる同好の者を信頼しての質問ならいいんじゃまいか？
596はかなりピンポイントだし、ここで聞いて結果的に正解だった気がするｗ

>>594
レスありがとう。そうなんだ。

アルコールがとんで飲みやすくなるとかもないのかな？
素人でごめん。

確かにアルコールは揮発するが飲みやすくなるのは別の理由だと思うｗ

飛露喜は騒ぐほど実際旨くないよね！
やはりブーム仕掛人による宣伝の酒だった
日本人はこれに弱いので困る
だから商売にもなるのも事実だが。

604
大体そうだよね

>>603
そうですかorz

変化しない酒ならみんな揃ったときに開けるのがいいよね

うまいまずいは主観の問題でありプレミア価格は需要と供給の問題。
全く違う問題なのでくれぐれも混合しないように。

>>600
おおーそうですか　次届くであろう大吟醸生詰が、空いたら問い合わせてみます

広島の居酒屋にいったら東洋美人が燗酒用のボトルで出てきて、地元ならではと妙に納得するとともに、飲みながら富山に行った時の立山を思いだし、悦な気分にひたりました。

地元？

東洋美人は山口だから、なんだか錯誤がある希ｶﾞｽ

飛露喜四本予約ってする方もする方だけど受け付ける酒屋も酒屋だよな。

取引の少ない店ならそうだが、今は余り気味だよ

まずくはないけど
なー

余り気味だと？どこの話だよ？
俺は千葉県民だが行ける範囲の特約店全部確認したが予約すら受け付けず全滅だったぞ。

>>597
レスありがと

>>601
フォローしてくれてありがと。

>615
飛露喜の話だよな？
東京に越して来いや

ああごめん、マチダヤだけは行っても無駄だな
はせがわは時期による

>>618
東京なら飛露喜の愛山も特選も簡単に予約できるんか？

>619
予約……( ﾟдﾟ)？　余り気味だっつってんだろ〜〜
居酒屋需要が減ったのか、発売して暫らくはフツーに買えるぞ
もちろん、一部店舗に限った話だが

>>620
ああ、そうだったね。すまんすまん。
ちなみにどこですか？

>620
それが教えを乞う態度のつもりかよ！！
「今夜の勝負酒（キメザケ）」でググってね

アンカーミスった
酔っ払いすきだな

・・・・・？

>>622
謝ったうえに丁寧語なんですけど。
単なる酔っぱらいですか？

>625
一行目のどこが丁寧語だよｗ
ググって辿り着けましたか？

大方マチダヤだろ？
土曜に一瞬売ってたしな。
それを誇張して語ってるだけだろｗ

>>622の時点で教える気０なんだからいちいち構うなよｗ

マチダヤってまだ八海山を抱き合わせで売ってるの？

今時そんな店ないだろｗｗｗ

>627>628
マチダヤには行くなと言ってるじゃねえかｗｗｗ

飛露喜は買えるからどうでもいい。
十四代を飲みたいもんだ。

まったくその通りだな
やっと、久々に十四代を買えたよ

>>633
ｋｗｓｋ
はせがわの抽選？

俺も抽選で十四代本丸当たって飲んでるけどなんだこりゃ。
評判のいい酒色々飲んでるけどこんな味は初めて。
俺はうまいと思ったが酒飲みによっては評価が分かれる味だと思った。

14�撃ﾍ確かに美味しい。でも飲み疲れしやすいﾀｲﾌﾟかな？最初の一杯目で前菜といっしょにとかがいいんだろうな。

十四代が飲み秋したのは遠い昔の話で最近はむしろ他の酒の方が疲れるね。
逆に今の十四代は最初の一杯目はがっかりするくらいおとなしい。

要するに、普通になったってことか？

過去のケバさはないけど十四代らしさは健在だからそれが好きかどうかじゃね？

単に14�撃ﾌ酒質に習った他の酒が世に多く出回ったからそう感じるのでは？
後発は初版よりｲﾝﾊﾟｸﾄある味で造るだろうし…

そろそろ　巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1165398949/l50

流れも話題もない過疎スレなんだから別に十四代の話出たっていいと思うけど。
そもそも十四代だって日本酒なんだからスレ違いではないんだし。

ビジネス+の日本酒スレに純米厨が沸いててワロタ
どこにでも出てくるな

十四代だよ！って言わずに
店の人に黙ってグラスに注がれて飲んで
十四代だ!!って当てられる人はどのくらい居るのかな？？？

>>644
俺は何度かそれをやられたが全て直ちに分かったな。
ていうかそれなりに十四代を買って飲めてれば誰にでもわかると思うけど。

>>641
あそこが荒れたんで、隔離スレなんだと始めて気づいたｗ

>>645
そりゃ店の人のお遊びだよ。十四代出されたら誰でも分かるが、
十四代を後追いした銘柄、広島のＨとか、石川のＳとか出されたら、
それと十四代を区別するなんて無理な相談だ。

十四代の大吟はブラインドで当てにくいよね。

＞広島のＨとか、石川のＳとか出されたら、それと十四代を区別するなんて無理な相談だ。
そうか？
例えスペックが全く同じでも十四代に限らず蔵元固有の吟醸香は間違えようがないが。
そういう意味では安い酒は判別が難しい。

>蔵元固有の吟醸香は間違えようがないが。

酵母が違っても、同じ香りがするのか？

>>648
自称利き酒師乙

利き酒には全く興味ないが酵母によらない蔵特有の吟醸香は間違いなくあるでしょ。
もちろん香りを出さない方針の蔵や香りのない酒では判別は難しくはなるけどね。
簡単なところではくどき上手や而今、磯自慢、鳳凰美田などはわかりやすい例だと思う。

十四代だよ！って言われれば殆どの人が偽者を飲んでも分からないだろうね。
ハヤリもんにすぐにとびつくミーハーサン達は
目と耳で飲んでる人が多いよね〜舌で飲んでない気がする。

そらたまに居酒屋で飲む程度じゃわからなくてもしょうがない罠。

ミーハーなおっさんって十四代飲むのか？

而今特別純米にごり生買ってきた。飲むのが楽しみだ。

花冷えの此の頃熱燗が美味いねえ。
豊盃のかんして美味い酒というのを飲んでるがたまりませんなあ。

>酵母によらない蔵特有の吟醸香
>簡単なところではくどき上手や而今、磯自慢、鳳凰美田など

それは一体何に由来するものなのか？簡単に説明してよ。

>>657
考えるんじゃない、感じるんだ！

普通酒で冷酒にしてうまい酒ってあります？
冷酒にするとしたら
吟醸酒の方が香りがある分向いてるのかな

>>659
目一杯アル添して、たっぷりの炭で濾過した酒

>660
おまえはそれしか言えんのかｗ

>>660
>目一杯アル添して、たっぷりの炭で濾過した酒

それこそ、香味が飛んで冷酒向きじゃなかろー　ボケ

去年くらいから、中元歳暮に十四代を貰うことが多くなったんだが
そんな大騒ぎするほど旨いかなー

>>663
言いにくかったけど、十四代苦手。
嗜好品はやっぱり好みの問題だと思う

俺もあんま好きじゃない
ちなみに黒牛と景虎と竹林が好き

>662
燗向きですらも無いぞｗ　ただの駄酒じゃん

>>663
どういう身分だと贈答品に十四代をもらえるようになるの？
もしかして実はいいお年？

>>659
鍋島無濾過
裏雅山流香華無濾過生
どちらも普通酒としては冷酒でうまい

>>651
>酵母によらない蔵特有の吟醸香は間違いなくあるでしょ。

妄想乙

>>669
じっくり一つの蔵を飲んでみ。酵母とか造りを超えたところで絶対に共通する香りを感じるから。

>>670
それって、蔵内保存酵母とか自社酵母なのでわ？

廣木の吟醸買ってきた。楽しみヽ(´ー｀)ノ

>>671
違うよ。
例えば而今は9号系とMK3とで酵母も米も違うけど共通する香りはあるでしょ？
>>672
レポよろしく。

根拠を示せ、根拠を。
何が“酵母とか造りを超えたところで”だ、笑わせるな。
脳内妄想ではないという説明ができんのか？

廣木吟醸レポです。
香りはきつくなく、口に含むと、先ず甘味、直ぐに、旨味が飛び込んできました。
最後に微かな苦味と酸味がきっちり締めてくれ、後味すっきりです。
ただ、人によっては疲れる酒かもしれません。濃い酒なので、自分は冷や奴と、ｱｯｻﾘ白菜漬けで呑んでます。
以上、長文すいませんでした。

>>674
例えば生ヒネを感じる人感じない人がいることは説明できる？できないでしょ？
それとも頭で理解しないと酒が飲めないのかな？
日本酒はまだ全てが科学的に説明できるわけじゃないことくらい知ろうね。

>>675
へー。今年は濃い目の酒なんだ。例年は名前の通りきれいな酒だったけど。
濃い目が好きなので今日にでも買ってみるよ。

>>674
わかる人にはすぐわかるけどわからない人がわかるにはそれ相応の努力が必要。
かわいそうだけどそれが味覚の世界。

判る人には判る。

ブラインドテストをやってどこの蔵なのかすぐに当てるのを
目の前で見たら信じる様になると思う。

一回見たことがある。
結構有名な人。
すげーと思った。

判る人がいるとか、いないとかの話じゃなくて、
おまえらが判る理由を知らないだけなんだろ。

そんなんわかるようになりたいとも思わんわ
美味い酒飲んで幸せな気分になれればなんでもいい

頭で酒を飲む>>680みたいな奴ってホントにいるんだね・・・・。
すげー惨めだわ、こいつ。酒選びの仕方を聞いてみたいもんだ。

頭で飲む奴には合成酒でも飲ませておけば？
兵庫県特A地区最高級山田錦１００％の磨き３５％大吟醸です！
とでも言って。
うまいうまいって飲んだりしてなｗ

いや、さすがに気付くだろwww

出来のいい普通酒だったら騙せるだろうなｗｗｗ

お前らみたいなしたり顔のオヤジが日本酒の敷居を高くしてるんだよ。
いい年こいたジジイ同士でなに煽り合ってんだよ。ほんと老害だわ。

どっちでもいいからもうやめましょう

そうだな。俺も同じ日本酒好きで罵り合うのは趣味じゃないからな。
頭で酒を飲むのも他人に害を及ぼさなければどうでもいいし。
個人的には旨い酒を旨いと思って飲めればそれで十分。

で、蔵特有の吟醸香って本当にあるの？

蔵特有の香り　なら、あるんじゃね？

あらあら、少々荒れ気味ですね。

>>698
吟醸香そのものには無いと思いますよ。
ただ、麹由来の香りや基調香との複合香で、
690氏の言うように、蔵独特の“香り”なら有る場合があるように思います。
こういう香りは、上立ち香よりも含み香に良く出ている事が多く、
同じ蔵のお酒を水平テイスティングしてみると面白いですよ。

蔵つきの酵母が存在するって話じゃね？
そりゃ必ず存在するから多少は影響を与えるでしょ
香味に影響を与えて特徴づける事もあるかもね
ワインで言う腐敗酵母みたいに、微妙なニュアンスを与えるってのに近いもかも？
だからと言って全ての酒にそのような兆候があるわけでも無い
>>691の蔵水平テイスティングは本当に面白いけど、
それで解るのは蔵の方針だわな。

初の田酒。
特純。
旨かったよ。

蔵特有の香りっていうか雰囲気みたいなものはあるよな。少なくとも俺は感じる。
でも飲み仲間の大半はそんなんわからんというし味覚の問題なんだろうね。

>>692
参考に聞きたいんだけど蔵付き酵母がモロミに混入する過程を説明してくれない？

>>695
蔵付き酵母が関与するってのは、
科学的には幻想と言う結果を醸造学会紙だか、
そういう類の物で読んだ事があるよ。
おれも微生物扱うのが専門だけど、
都市伝説のような幻想は未だに根強いみたいだよ。

>>695
俺は692ではないけど
蔵を漂い、タンクに落ちる。
それだけだろ。

>>697
なるほど。確かに幻想だ。

おお、レスが来ていた

>>664>>665
同士、同士

>>667
40過ぎのオサンです
パーティのスピーチで、最近日本酒に凝っているって言ったら
急に貰える様になった

まあワインと比べると安いもんだし、贈るほうも楽なのではないかと

>>699
ちなみに好きなお酒なに？

自分の好みは、七星剣、銀河鉄道、路上有花、れんげの郷、吟。

>>696
それってここ10年ちょいの技術革新がもたらしたものでしょ？

>696
協会酵母だとて、元は蔵付き酵母を採取したものじゃろ？
迷信と科学的真実とやらの区分をはっきり付けて欲しいのう

まさか蔵付き酵母が空気中を漂ってて酒を造ってると勝手に混入するとでも思ってるの？

>703
まさか空気は無菌だとでも思ってるの？
ランビックビールなど、開放タンクで酵母を添加せずに造る酒は普通にあるぞ

>>703
天然酵母って言葉を知ってる？

>>699
ワシは14台結構好きだぞ。
普通に酒屋に置いてあれば、
偶に買うかもしれん。

>>704
極端な事例で話を反らす常套手段ですか？
今は日本酒の話なんだけど。
>>705
知ってるけど何か？

だから具体的にどういう過程でその蔵付きでも天然でもいいから酵母が
味に影響するくらい混入するのか説明してよ。

ていうか普通に十四代本丸置いてあったら普通に買い占めるだろ。龍泉なら見向きもしないが。
本丸の値段比のうまさは日本酒全般で見てもダントツだと思われ。

アホか、普通に置いてあるのに何で買い占めるんだ。

>>707
はあ？　ランビックビールが極端な例？　酵母混入の分かりやすい例だろ？
逆に、関与しない／影響しない／存在しないことをおまえが証明してみろよ。
蔵付き酵母が無ければ、誰も協会酵母なんて採取してないんだぞ？

>710
もうスルーしとけ

而今の雄町は、火入れバージョン出るのかねえ？

>>710
蔵付酵母を分離して協会酵母が造られたのと
蔵付き酵母がモロミに混入するのは別次元の話でしょ？頭悪いの？
蔵付酵母が大量に混入するのは桶を洗わずに酵母を付着させたまま年を超して酒造りをした場合。
または磯自慢のように蔵付酵母を純粋培養して添加している場合も考えられる。
しかし洗浄密閉タンク仕込みでほぼ速醸もとの純粋発酵に近い現在において
どのように蔵付酵母が酒質を左右するほど混入するのかぜひ聞きたいね。

>713
密閉タンクって条件出したの初めてだろ、低能がｗ
蔵付き酵母で醸造するなら開放タンクに決まってるだろ。
おまえが言葉足らずなだけだよｗｗｗ

>>714
・・・・酒を仕込むタンクって普通蓋があるんですよ。
まさか見たことないものに語ってるとは思わなかった。そりゃ話があわないわけだ。
正解を言っちゃうと、今は衛生管理が非常に徹底してるから空気中から酵母を含め
雑菌その他細菌がモロミに混入することはほとんどないよ。
そうやって不確定要素が加わると設計通りの酒質にならないからね。杜氏はすごく気にしてる。
ごめんね、知らない人に意地悪く聞いちゃって。

ｗを使うことこそ低脳の証だよな。恥ずかしい。

いい加減にしたら？
いい大人がいつまでもみっともない。
酵母がどうのこうのなんて所詮うちら一般消費者には知り得ない話だしどうでもいい。
そんなことよりうまい酒について話した方がなんぼかましだよ。

どうでも良くはない。
煽り合いが下品なだけで。

協会酵母も16号からはバイオ酵母ですよ

や　め　な　い　か　？

>>719 　　それが、どした？

>>721
天然酵母じゃないってことだろ。

15号までは、天然酵母でいいのか？

培養した時点で、天然じゃないんじゃね？

竹鶴の「小笹屋竹鶴」は酵母無添加バージョンがあるね。
蔵つきだそうだけど。

ちなみにすんげー旨かったですよ。

で、　そこの蔵つき酵母と協会酵母とを比較した結果は？

やめないかっていうか空気中から蔵月酵母が酒に入り味に影響を与えるなんていう
とんでもない幻想を抱いてる若干一名を晒しあげてるだけでしょｗ

>>715
お前様が一番頭が悪そうに感じるのだが
自分で表現中にほとんどと書いておきながら、
さもそれが絶対であるかのような書き方って変だろ？

味に影響を与えるほどでは無いって事だけ伝われば十分

>>728
揚げ足取りの前に内容について反論したら？
どうせ頭はみんな悪い。違うか？

>728
そいつと726、727なんかは連投で荒らしてる同一人物だよ
酒飲み友達も無く、さみしく粘着してるだけだからスルーしとき

>>730
文面からして荒らしてるのは間違いなく>>714だと思うけど。そう思わない？
もしかして君が>>714なの？
なんでもいいけどもう少し丁寧な文体で実のある話にしようよ・・・。

>>731
俺は>>714じゃないよって書いてもＩｄ出無いし日付違うから意味ないな。
カプロンとかメバプロンとか酵母の話が実があるとは思わないね。

美味しい地酒とその香味を語るところじゃないの？

リクツで反論出来なくなったんで荒らし扱いに路線変更したんだろうな

>731
君が>715で無いなら、もう堀返えなさんな。
どちらも不毛な罵り合いだろ？

>>734
おｋ

北から順にお勧めの蔵と銘柄を書くとかは駄目かな？
今度、酒を買う時の参考にしたいんだよね

罵り合いには全く興味はないが結局
空気中から蔵特有の酵母は混入するの？
それが蔵固有の香りなの？
それだけ気になった。

ワロス

某工業技術センター資料コピペ。
>736
酒造業界では、一般に、(財)日本醸造協会から販売されている協会酵母を購入して清酒製造を行っている。
しかし、同じ酵母を使用して清酒製造を行ってもメーカーにより異なった清酒ができる。
これは、もちろん、麹のでき具合、米の違い、もろみ管理の違いと様々な要因が考えられる。
この他にも蔵付き酵母と呼ばれるその工場に独特の酵母が生息しており、 この酵母による影響が大きいと考えられる。

>>738
ｔｈｘ
酒造りはまだ神秘的な要素があるから化学で全てを説明はできないってことか。

>736
ちなみに、上のほうで、蓋付きだから、衛生管理がよくなってるから
空気中から酵母を含め 雑菌その他細菌がモロミに混入することはほとんどない
なんて荒唐無稽なこと言ってる香具師がいるが、無菌室でも作らない限り無理。
（もしくは完全閉鎖系ライン）
だいたい醸造の仕組みや歴史考えればわかると思うけど…┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>739
確かに神秘的な要素はあると思うよ。
ほんのわずかな、雑味や異臭が味に深みを与える場合もあるようだから。
ただ、まだ細菌学が発達してないころから経験則の積み上げで日本酒造ってきた
人達の叡智は凄いと思うこのごろ。

>>740
またおまえかよ・・・。
じゃあ聞くけど上面解放タンク以外で蔵付酵母が混入する具体的経路説明できるの？
できもしないくせに偉そうに語るから叩かれるんだよ。いい加減学習しろ。

>742
ちなみにここは初カキコだよｗ。

媒介は空気。
頭悪そうだから、もうすこし丁寧に言ったほうがいいかなｗ。

>>742
もうスルーしとけ

なんだ、反論できなきゃスルーかよｗ。
あきれた香具師だな。

流れを変えて。
而今雄町ってもう出荷されたんかな。
本数少ないみたいで話題に出ないけど。

>>742
外部からの酵母の混入は、麹を造る過程、蒸米を冷却する過程など色々有るけど、
問題はそれによって安定した風味が形成されるのかって事なんだと思うんだよね。
その蔵独特の風味形成に蔵付き酵母のコンタミネーションは恐らく関係無いってのが
科学的な帰結だと思うよ。

コンタミはあり得るけど、安定した風味というのは、まず無理と俺も思う。

>科学的な帰結だと思うよ。
科学的というなら根拠は？
ちなみに>736の公的機関の推測を覆すようなの。

いまどき野良酵母がうじゃうじゃいるほど不潔な蔵はないと思うぞ。
生もとでやってた昔は、汚れ加減も味のうちだったけれど。

それじゃ安定した生産どころか腐造までやらかしてしまうので、分離培養した
酵母の使用と速醸もとの普及に心血を注いだわけで。
いったん安定して醗酵が始まれば、外来の微生物が少々混入しても追い払える
強さが備わる。降ってくる微生物にそうそう影響されてたら今みたいな安定した
酒質にはならないよ。

今の現場はどんなにボロでも清浄を保つことには本当に気を使ってる。

もろみの中で増殖して大きな影響を与えるほど、多くは混入しない。
一旦醗酵が始まれば、外来の微生物に対しては結構強い。
そんなに外来微生物の影響を受けているようなら、毎年安定した酒質に
ならない。偶発的要因が大き過ぎる。

昔、みんな生もとで造ってたときは結構大変だったみたいだね。
蔵の汚れ加減も味のうちで、うっかり腐造しちゃったり。
そんなんじゃ困るので、分離培養された酵母の使用と速醸もとへの
切り替えが強力に進められてきたわけで。
偶発要素に左右されない、ってのは製造業として最大の関心事だからな。

今の現場は建物が古くても清浄であることが多い。
野良酵母がうじゃうじゃいるようなことは、いまどきほとんどないかと。

しまった。かぶった。

＞749
腐造するほどの衛生問題と
蔵付き酵母の味への影響とは別の話。

>738のとおり、味の違いの要因を消去法で推論したら蔵付き酵母と考えたわけでしょ。

ちなみに、えらそうに言っていた>742はどうした？ｗ

さて答えてもらいましょう。
>>743よ、どのような過程で空気を媒介に蔵付酵母が混入するのかな？
他人を頭悪いと言い切るんだからさぞや素晴らしい説明が聞けるんでしょうね？

本当にわからないの？
こまった「頭悪い」香具師だなｗ。
>747もカキコしてくれてんのに。
じゃあさ、タンクに投入するとき、周りは真空状態でないってのは分るでしょ。
それじゃダメかな。
地球の成り立ちや、細菌や真菌類の説明もしなきゃダメ？

>>755
君のレスはどれとどれ？

そういう逃げはやめようよ。

流れが途中で変わってるんだがｗ
蔵付酵母が蔵特有の風味に介在している可能性は高い。
しかし、近年の酒造りの現場は>>749-750であり蔵付酵母だけが蔵特有の風味を形成できるくらい混入しているとは判断しにくいって流れなんじゃないの？
しかし他方で極微量成分でも風味形成には足りる可能性もあり結局は断定できないと思うんだが。
そもそも>>715は>>749-750と同じことを言ってるわけだし
それを荒唐無稽と言い放つ>>740が荒れる元凶だと思われ。

742は生もと、山廃もとの造り方とか分かってるのかな？
だとしたら蔵付き酵母が混入するのがそんなにおかしい事か？

>758
>そもそも>>715は>>749-750と同じことを言ってるわけだし
それは違うでしょ。
前提が
>今は衛生管理が非常に徹底してるから空気中から酵母を含め
>雑菌その他細菌がモロミに混入することは「ほとんどない」よ
だから。

但し、腐造に至るほどの、というなら別だが、ここでは風味形成の話しでしょ。

空気なんかよりも、配管とかが洗浄できないような構造の蔵なら
充分汚染はされるだろうと思う。

空気からもそりゃ野生酵母なんかは入るだろうよ。
ただ、『入る』というのと『影響があるほど入る』ってのは全く別の
話だろう。

空気からの酵母で、速醸もとの乳酸の壁をぶち破り、安定な発酵を
し始めてる添加酵母の数をものともせず諸味に影響を与える汚染ルート
ってのには興味がある。

>759
たぶん分ってないよ。だからおかしな論になってるかも。
まあ、もうでてこないと思うけど。

近年の酒造りの現場つっても今も取り立てて綺麗なもんじゃないぞ蔵はｗ

>>759
きもととかの話はまた別じゃないのか？

>763
たしかに日本酒の蔵は衛生に投資したくても現況がね。
焼酎蔵は、十数年前は倒壊しそうなのが、
いまや立派な最新鋭設備の蔵。オヤジは軽トラからベンツだよ。

>>765
しかも、焼酎の場合、高度な衛生管理が必要なのは麹と諸味の発酵初期
ぐらいだからね。

＞＞764
じゃあ乳酸菌と亜硝酸還元菌はどこから入るのかって話。
どこから蔵付き酵母が入るか知りたがってたみたいだからさ

>>759
>>762
これはひどい

>761
ただ、『入る』というのと『影響があるほど入る』ってのは全く別の
話だろう。

意図しない野生酵母が影響するほど入ればそれは腐造でしょ。
腐造までもなくても失敗品。

>空気からの酵母で、速醸もとの乳酸の壁をぶち破り、安定な発酵を
し始めてる添加酵母の数をものともせず諸味に影響を与える汚染ルート
ってのには興味がある。

だから、ここでは「腐造」じゃなくて「味の形成」の話しでしょ。
雑菌でなく酵母なら仕込んだものと同じ働きするんだから。メカニズム的には。

　その野生酵母が影響を与えているのならば、どこから入ってるのかを
具体的に説明してくれって言ってるのだが・・・。

　日本語分かってるのか？

　味に影響があるってお前さんは言ってるんだろ？
お前さんが言ってるその蔵付き酵母だか野生酵母だか知らんが、
味の形成に役立つって言うんなら、どこから入るのかって聞いてんの。
煽りでもなんでもなく。

>768
＝742　でしょ？
…まぁいいけど、「ひどい」というなら「何」がひどいのか書かなきゃ。

>>767
乳酸金も添加してるって聞いたが。

>>772
じゃあきもとじゃ無いじゃん

>770＝742なの？

もう答えはカキコされてるじゃんｗ

いちおう前のレス読み返して聞き直したら？ひどすぎだよ。釣でなければ。

>>772
乳酸菌添加するのは速醸もとですね

>>774
ちがうよ。

ほんとに君は醸造の事知ってんの？

まあ、野生酵母は入るけど味と香りには影響なしってことでいいんじゃない？

ちなみに、俺は蔵つきが入る事は否定しない。しかしながら、空気から
入る分については影響を与えることについて懐疑的。だから、空気から
入って影響がでるってならそれなりの根拠があるのかって聞いてんの。

君のレスらしいのは嫌らしい文体だからすぐに分かるし読んできたけど、
根拠無いじゃん。

醸造や微生物・菌の管理に詳しいからって
酒の味にはどうでもいい話

>>779
ついでに勝利宣言もしたほうがいい。

だから「ちがう」というなら説明しなきゃ。
俺の脳内ではそうなってるっていうなら別だがｗ。

ちなみに、蔵付き酵母が酒の味の形成にかかわっている、という話は推測で
影響しないって論も推測だよ。
>758がいってるように結論は我々ではでないでしょ。

ただ
「衛生管理が非常に徹底してるから空気中から酵母を含め
雑菌その他細菌がモロミに混入することはほとんどないよ。」

っていうのはあきらかに間違いって話しよ。

さあどうぞ。

>>778
激しく同意。
そもそもは蔵特有の風味が蔵付き酵母が空気を媒介して混入するという>>740氏に端を発している。
断定するに足る論理的な説明をぜひ求めたい。無理だろうけど。

>だから、空気から
入って影響がでるってならそれなりの根拠があるのかって聞いてんの。

根拠は>>738。もちろん断定ではないが。
あと、科学的根拠ではないが、複数の杜氏から経験でそう推論してる人もいた。

>>781
どうも話がかみ合わんと思ったら・・・。
君は純粋培養君以外に君に懐疑的な人がいないと思ってたわけね。

>>780
俺は>>735なんだが、戻ってきたら
展開が元に戻ってて残念だよ

>782
みじめだねｗ。

>>785
一匹どうでもいい話を延々と続けようとする馬鹿がいるからね。

元凶は、>742が自分の間違いを、他の話にすりかえて反論するから
わけわかめになった。
単純な話なのに。

>>786
おまえが>>740=>>743だよな？本人以外がそんなレスするわけないもんな。
早く説明してよ。>>743ではっきり断言してるじゃん。
今更推定とかいうなよ？

>>788
ほー。なるほど。
どのスレでどうすりかえたのかな？粘着蔵付酵母混入君ｗ

配管とか一々ばらしてなければ、蔵つきが悪さするだろうよ。配管内に
いるんだから。そうじゃなくって『空気中の野生酵母』が、悪さするって
話で断言してるんだから、根拠出せって言ってんだけどねぇ。

空気中の菌数って諸味中の菌数より明らかに少ないんだが。
>>738でも、空気中って断言して無いと思うがね。

人には馬鹿呼ばわりで都合が悪くなるとこそこそと。そうですか。

ていうか蔵付酵母君は既に>>697で書いてるのでは？
自分の無知っぷりをｗ
まあそれは他人だ！と言うだろうけどねｗ
こんな過疎スレでｗ

>>791
そのとおりだな。
明らかに「空気中から混入」と断言し、他人を馬鹿呼ばわりした揚げ句
具体的説明は一切なしの尻切れトンボ。
典型的なアレですかそうですか。

だからぁ、もともとは>742が
>
「衛生管理が非常に徹底してるから空気中から酵母を含め
雑菌その他細菌がモロミに混入することはほとんどないよ。」
っていうのはあきらかに間違いって話しよ。

を認めずにながながと粘着してるだけでしょ。

もうこんな低レベルの話は止めたら？

>>794
ｶｺﾜﾙｲ

すいませんでした、とかいえばまだいいものを。ｗ
勝利宣言忘れてるよ。ｗ

>>795
スルーって言葉を君に教えてあげたいな
君が構わなければ終わる話だ

>761＝761
なの？

(´ﾍ｀；)
>761＝795

ちなみに、

＞「衛生管理が非常に徹底してるから空気中から酵母を含め
＞雑菌その他細菌がモロミに混入することはほとんどないよ。」

は俺も間違いだと思う。HEPA使った空気を全ての蔵が使ってる
わけじゃないし。

だからって言って
・蔵つきが空気から
・その蔵つきが味に影響
ってのは憶測でしかない。

>796
のいうとおり。
幼稚園児が1+1＝3だって言い張ってるようなもんｗ。

そうそう。そんなに気になるんだったら自分で調べたら？相手を言い負かしたいとか
自分のプライドを保つためだったらこれ以上スレをひっかきまわさないでくれ

>>794
味に影響を与えるほどは、が抜けてるってことか。
で、>>743の詳細説明はまだ？

言い負かされたとたん『スレを引っ掻き回さないでくれ』ｗ

ごめんなさい負けです

>802

で、>>743の詳細説明はまだ？

真性基地外だね。こうなると。

根拠が薄く他人を馬鹿にする奴ほど、後から言い訳を重ねて最後には
『荒らさないでくれ』。

断言する位なら、ソースそろえてからいえよ、くず。

>799

>だからって言って
・蔵つきが空気から
・その蔵つきが味に影響
ってのは憶測でしかない。

だれが断定してるの？

とうとう、『俺は言ってない』か。

真性のクズだな。

オマイラいい加減に気がつけよ
どっちとも証明できない事しか言ってねーんだから

>>809
断定してるのは、『蔵つきは空気から』ってのと『野生酵母は入り込まない』
っていう2人だけ。あとは、ソースくれって言ってるのが若干名。

酒が不味くなるスレにしたいのか？
理屈で飲むなよ、五感で感じるんだ！って適当な事を書いておきますね

>>810
良いまとめだｗ

>>811
おれは今晩、生もとの酒のお燗で天麩羅を食べようと思ってるんだが、
こんなおれでいいわけですね？ｗ

>>704　空気から
>>713　ありえん

>>761とか　ソースくれ

>>813
いいとも。俺はまつもと酒造『愛山』を頂く。

>810
じゃあ

>蔵つきが空気から

>その蔵つきが味に影響

とは因果関係ないじゃん。ｗ

確たる根拠もないｱﾌｫに限って断言し人を小馬鹿にすることがよくわかる良スレですね。

>>813
それもまた良し

無濾過生吟醸の燗に挑戦して後悔している俺が大雑把に答えてみる

どっちも基地外に思えるのは俺だけですか？

>>815
因果が無いのにさもあるって断言してる馬鹿が粘着してるだけ。
空気中の野生酵母が入り込んで味に影響があるとまで書いてあるのにな。
ソースなし。

>816
そういう人たちは某スレのｼﾞｮﾝﾏｲ厨と同じだねｗ。
ここには生息していないことを望むがｗ。

>819
どのレスで？

>>820
相手を言い負かすのが生きがいですから。
酒飲んで憂さをはらせられないんですよ。

真性屑はしっぽをまいて逃げだしたか。
せいぜい他人のふりして冷静を装うんだなｗ

>>821
もうわかったから。ね、坊やはあっちへ行こうね。

さて、にゃんカップでもいただくとするか。

>>817
何故に後悔？美味しくなかった？

＞824
>>803

>>814
まつもと酒造って京都の？
愛山があるんだ、ﾁｮﾄ飲んでみたいな

>>817
たま〜に美味くなるの有るけどねｗ

散々荒らした743は万死に値するな。
貴様が余計な発言をし、粘着しなければここまで荒れはしなかった。
回線切って死んで詫びろとは言わないが
二度とこのスレに来ないでほしい。

新酒ばっかり飲んでるとひやおろしが恋しいな〜

>>799
別に経路はどうでも、
蔵付き酵母が醸造中入る事実認めるのだったら、空気媒介に
固着する必要はないじゃん。

影響あるとする前提で。（技術センターの考察）
（>

>>830
おいおい、ひやおろしじゃなくたって、古酒って手もあるじゃまいか？
おれも生系はもうお腹一杯なので、火入れ酒メインに移行してるｗ

>>821=823
>>743とか　>>769とか　>>770　→　>>774
断言しとるがな。ｗ　後から推測とか言い出したけど。

まあ、もう書き込むな。荒れるだけだから。

>>827
今の所今年限定らしい。

>>834
で、味はどうよ？

>829　＝724

>>794

>>831
うぜえ。

お前が書き込んでいいのは、チラシの裏だけだ。
それか、空気にこだわってたんだから、それについての論文でも引っ張って来い
クズが。

>>833
それは全然違うとおもうけど、まあいいかｗ。

にゃんカップについて誰も聞いてくれない・・。

>>839
猫用のカップだろ？
このあいだ飲んだぜｗ

酵母無添加バージョンの小笹屋竹鶴は、じゃあどうやって醸されてるわけ？

>837
>>757
w

>>840
ありがとう。

でも、猫にはもったいないな。

>>841
もう空気戻すなよｗ

>>843
吾輩は猫であるｗ

酵母添加しない場合、空気以外のどこから酵母が入り込むのか知りたい。
酵母無添加の日本酒知ってる？

論点のすり替えもここまでくるとね。
やっぱ837＝742ってことか。

ゴメン

>845
人間。

>>841=845=846
もうやめなよ。これ以上恥かく必要ないって。

>>832
古酒はどうも甘さが・・・　生は冷蔵庫から出して味が落ち着いて飲むようにしてる！
ま、火入れの酒を買うのが手っ取り早いか！

この板にこんなに人がいたことに驚いたｗ
俺以外2人しか書き込んでないとかじゃないよな？ｗ

マジレスすると、酵母添加してなきゃ競争相手いないから、空気からとか、
未洗浄箇所とかから増えるだろうよ。

が、酵母添加してるならねぇ。
かなりの濃度が添加されるからねぇ。

>>850
古酒ってひね臭しない？
おれあれがだめ

>>848
人間ってｗ添加してるじゃねーかｗｗ

>852
ない、とはいいきれんがほとんど気にならない古酒もあるよん。
某神楽坂の店でけっこういいののめるよ。
但し1本開けだから、だれかだまして逝くしかないが。

>851
不毛の論戦も少しはメリットあったねｗ。

>854
>添加してるじゃねーかｗｗ
別に、培養or買った酵母使わなきゃいいわけで。

>>848
ひね臭あったりなかったり。
ひね臭ダメな人だったら風の森飲んだらやばいね！
俺は好きだけど

>>848
培養or買った酵母以外にどうやって酵母調達すんの？
それより、人間が手を加えた時点で有添加じゃん！

>>850
おいおい、甘くない古酒もあるぜ
でもまあ、味が分からないで買うのはリスク大きいね

>>853
おれも基本的に老ね香はだめ
それを通り越して香ばしい香りになるか、
低温長期貯蔵できれいな味の古酒が好きだ

甘くない古酒もあるのか
古酒の定義って5年以上熟成だよね？
一つ、甘くない古酒をあげてみてください

>859
上で散々議論してたでしょうがｗ

>>861
定義は、いい加減でもいいんじゃまいか？
甘くない古酒… 羽前桜川の長期熟成吟醸（たしか7年とか聞いた）
西の関の秘蔵酒や秘蔵古酒も別に甘くは無いと思うけどね。
石田屋や超吟も甘くないと思うけどどう？

>859
某酵母無添加酒の説明

このお酒の製造方法は大変特別で山廃酒母を酵母無添加で育てた後さらに
追い水してそのまま上槽されます。
自然に湧いてきた酵母で発酵されますので各種成分に富んでいて、
蔵に「付いている酵母や空気中の野生酵母も混じりとても奥深い味わいに
なっています。

>>845
馬鹿ってよくいわれるでしょｗ

>>825
もうね、銘柄は書かないけれど不味いってもんじゃ・・・
香りの変る瞬間が微妙で難しいし、結構実験したんだが・・・
懲りずにまたやってみるけどね、生は見た目もあんまり・・・・

酵母の話、長い議論お疲れ様
結論はどうでもいいが、>>697の幻想のような蔵で作った
酒が飲みたい。大手メーカーの化学工業製品的な日本酒しか
無くなったらこのスレいらんだろ。
うんちく語って飲むのは大嫌いだが、夢の無いのもつまらんな

古酒は面白い。好きな酒買って自分で貯蔵するのも楽しいし。

確かに。
幻想は幻想かもしれないが幻想というか夢のある存在であって欲しいよね。

>>867
おれも古酒を自分で貯蔵してつくってるけど、面白いよね。
日本酒の古酒は温度帯も様々なので、自由度も高いと思うな。

無風、うまし。

>>738
それ、どこの県の？　　気になるからソースくれ

>>871
　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）






ちなみに俺がぐぐったら愛媛県と一発でわかったぞｗ

多摩独酌会に行って来た
特においしかったのが、而今山田錦、鍋島山田錦、龍神雄町
これらは上位に入ってたよ

而今雄町は甘さがクドすぎて個人的には駄目だった
悪くは無いんだけど、山田の方が好きだな

ちなみにちょうどその頃三重で地震があって而今の杜氏さんが
帰られたそうだが、蔵は無事とのアナウンスがありました

>>873
而今雄町は甘いのか！
うーんどうすっか、買おうかなあ。

>>874
個人的な感想だから気にしないで買ってみて。おいしいのは確かだから
五百万石、山田錦、雄町の三種類が出てたと記憶しているが
雄町はこの中でも特に甘かったです

>>863
西の関って銘柄は初めて聞いた！
石田屋は1万くらいするよね？自分の経済力じゃ厳しいんで桜川を買ってみます！
どうもありがとう

>>876
西の関は大吟醸古酒のパイオニアなんだけどね…
食中に上手く飲んだら、これも未だになかなか良いと思える酒だよ
書いているおれもまた飲みたくなったので、
明日にでも買ってこようと思ってるｗ

飛露喜吟醸出荷されてるね。
飲んだ人いたら感想よろしく。

>>835
愛山は濃い。本当に濃厚。香りは生の華やかな香り。

端麗辛口が好きな人はだめかも。
甘くは無いんだけど。

米の違いって正直わからんけど愛山だけはわかるよな。
わかるっていうか愛山使用酒には濃厚な酒が多い気がする。

>>880
おれもらいす君否定派だけど、
愛山は共通の香りを感じることがほとんどだな。
でも、やっぱり例外も有る希ｶﾞｽ

>>881
らいすくん、懐かしいね。

今度くどき上手から２つ新しい米を使った酒が出るから、
試してみて、米についても考えてみたい。

>>882
同じ蔵の米違いの酒は面白いよね。
でも、「山田錦らしい味」とか「ゴヒャクマンゴクの味が良く出てる」とかいう
変なツウは、正直キモイ。

>>883
結局、米の味なのか米に合わせた麹の味なのかわからんよね。ほんとの所。
かけ米や麹米の割合とかも変えてくるだろうし、それは表示されないし、
味の違いが結局は何なのかは素人にはわからん。

でも、酒を試すのは楽しみ。

>>884
玄人でもわからんって正直な人は言うよｗ
もちろん利き酒選手権で優勝するような玄人のね。

でも、酒を試すのは楽しみ
似てるけどちょっと違うって所に惹かれるのかな。

>>885
やっぱり、飲んだことが無い酒を飲む直前までって
すっごくわくわくするよね。

とくに自分の好きな醸造所の場合の
＞似てるけどちょっと違うって所に惹かれるのかな。
って、よくわかる。

Mr.ライス君wwwww

ttp://www.tamanegiya.com/Mr.raisu.html
ある種ｼﾞｮﾝﾏｲ厨の香りがするな。

>>872
これかな？
http://www.iri.pref.ehime.jp/iri/kenkyu/tema/syokuhin/h7_9seishu.htm

これ読むと、研究の目的で提起されているから、あくまでも仮説だよな？

蔵付き酵母について調査した結果を知りたいのだけど、他にあればソース出してくれ

もうやめろというか、ただのクレクレはみっともないぞ。
反仮説のソースを自分で出してからきけや。

>>890
何この不自然なレスｗ

「七力」ってどうですか？

>>892
知らん(　`･ω･´)　　　　　もっと kwsk

>>890
せっかくの　酒屋の宣伝スレの邪魔をしてすまん

でも、日本酒について嘘が罷り通るのは、君の商売にもマイナスになると思うから勘弁してくれ

いや、流れからして>>890は空気混入君だろｗ
本人は否定するだろうけどｗ

流れからすると、889=890=894で荒らしてるように見えるな
まあ、事実は知らんがね

久しぶりに来てみたら、荒れてるね

>>669
正月に越乃寒梅の樽酒呑んだけど、旨かったよ
無濾過の原酒ってやつだったかな
間違ってたらごめん
あっさりしているより、しっかりしたものが好きだな

日本酒の銘柄って、正直よくわからないのよ
だけど、一所懸命に働いた後に呑む酒は何でも旨いよね

すまんすまん
>>700へのレスでした

飛露喜特撰純吟、呑んだ人いる？

なりすましが荒らしてるなｗ。よっぽど自己否定されたのがくやしかったんだろう。

荒れる原因になった>>692だが
よく読んでくれて無いようだな、そういう可能性もあるかもね程度にしか書いてないはずなんだが

>荒れる原因
は>>725でしょ。
酵母影響云々の話と混入経路がごっちゃになって。
混入否定が覆されて、酵母云々に論旨すり替えて反論粘着。

失礼725じゃなく
>>715

七力って駒泉と同じ酒蔵が作ったそうですが
米が青森特産で、ネットで「おいしい」と書き込みをみたもので。
宣伝かもしれないので実際に飲んだ人の感想を聞きたいなと。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kameya/sitiriki.htm

>>899
だね。
自己否定されるのが悔しかったら荒唐無稽な説を断言しなければいいのに・・・。
ホント、いい大人が恥ずかしいよ。まだ若いんだろうけどね。
これで30超えたいいおっさんだったら救えない。

なーんだ、よくわかったよ。
今回の嵐は単に>>715が悔しかっただけなんだな。
たったそれだけのことでここまで引っ張り荒らすとは。
まさに人間の屑だな。消えろ。二度と現れるな。
貴様がいなければこのスレは平穏なんだよ。

>>714もな。
愛媛の工業技術センターのソースをわざわざ引っ張り出しても『空気による
蔵つきの汚染』なんて事は一つも書いて無い。

空気による蔵つきの感染なんてそれこそ可能性の一つでしかないのに断言。
馬鹿か？

こいつと>>715がくだらない争いをするからおかしくなった。

どっちかっていうと俺は>>714がうざかったが。
空気感染説を妄信して電波発信。論破されたら粘着。

まだ見てるんだろ？ｗ

別に蔵付き酵母の混入経路に対する議論が悪い訳じゃないんだよ。
根拠のない断言と煽るような書き方が問題なだけ。
今荒れ気味なのも馬鹿が>>890で煽るような書き方をしたのが原因。
荒れるレスをスルーすればネタとしてはおもしろいと思うぞ。

>混入経路に対する議論が悪い訳じゃないんだよ

もし、これを議論というのなら、

>>空気による蔵つきの感染なんてそれこそ可能性の一つでしかないのに断言。
馬鹿か？
のように、ただの根拠の否定だけで対案なり反証出さずに言いっぱなしってのが
問題。

>>909
それは違うな。
最初から「混入は空気を媒介としている可能性が高いが立証は困難であり断定はできない。」
といえば誰も反対はしなかった。
それを何の根拠もないまま断定しなおかつ他人を小馬鹿にした書き込みだったから叩かれただけ。
結局荒らしってのは内容ではなく書き方だよって結論に収束されるんだけどね。

>>910
はげどう
特に
＞他人を小馬鹿にした書き込み
これね。これが無ければここまで叩かれはしなかっただろうよ。

あのー、七力・・・

>>912
アスクユーで１人だけレビューがあるね、結構いい評価だね
青森の酒屋のＰＢだから青森以外じゃ手に入りにくいと思う

俺は飲んでみたくなったから今度通販するかな

青森県人なのに、田酒を他の県で買う奴いるが
地元の酒を、地元で買えんのか？

>>909
本人乙
＞ただの根拠の否定だけで対案なり反証出さずに言いっぱなしってのが問題。
根拠の否定っていうなら、空気での汚染を言ってる奴も同じ。
小ばかにしても、結局断定の根拠なし。

>915
無意味に偉そうなのは分かるが、もう何言ってるかわけわかめ

今どき、わけわかめかよ

ぬるぽ

>>918
新酒ガッ

>>914
田酒ってほとんどが東京や大阪に出荷されてるんじゃないの？
薩摩焼酎みたいに地元でしか飲めないものを残さないと。

>>915
>>905

結局粘着714と715が悔しくてスレをあらすわけで

>>922
>>910

田酒は卸が・・・・・ｹﾞﾌｯ

駄スレは埋め立てだな

>>924
話せる範囲でいいから kwsk

田酒は出荷量が蔵元が管理するには多すぎるから卸に流してるんでしょ。
要するに酒屋の入荷量は卸が握ってるようなもんだ。
だから酒屋の力関係で抱き合わせorほぼ非売品の店もあれば普通に店頭に並ぶ店もあるんだろ。
いや、卸からすればごく自然なことなんだけどな。

>>927
酒だけじゃなくってね。

>>924
卸が・・・ｋｗｓｋ

>>898
飛露喜特撰純吟飲んだけど正直イマイチ。
飛露喜ブランドで期待大きかっただけに落胆も大きい。

飛露喜は愛山がうまかったな。まあ高いから当然か。
吟醸は週末に買いに行くがうまいんかな。

喜久酔純米うめぇ

また、飛露喜の純米大吟醸がのみたいよ。。

飛露喜の純米大吟醸って今年出た四合？
それとも店舗限定のピンクラベル？
長谷川限定の赤ラベル？

飛露喜の特選純吟飲んだけど火入れとしてはこれはかなりうまいな。
特別純米のイメージで飲むと面食らうが４合５０００円クラスの酒と遜色ない完成度だと思った。
何本か買えれば熟成をさせてみたいもんだ。

>932
しいていえば、喜久酔は普通酒のほうが好きだな。燗つけて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

南部美人の愛山を呑んでいた。

うまい、これだったらいい、って感じ。

石川の酒で、菊理媛ってどんな感じですか？知ってる人居たら教えて下さい

磯自慢のしぼりたて本醸造生貯蔵を飲んでるけどあんま美味しくないね
磯自慢といえども下のランクはこんなもんか
しぼりたて生貯蔵じゃなくて普通の本醸造のほうが美味いのかな

>>938
すごく高い感じ。

>>938
立ち香はメロンの香り、口に含むと古酒独特の香りも感じる
味わいはまろやかで、柔らかい感じ

でも値段が高すぎるよね
店の管理が悪かったら更に悲惨だし

店の管理以前に、蔵内で瓶詰めしてから１０年貯蔵なので
瓶ごとに違いがある、と金沢の酒屋に聞いた。

そんなもん怖くて手が出せねぇ、と思った。

皆で10本買って混ぜて詰め直そうぜ

京都、奈良で呉春の特吟が置いてあるお店教えて頂けませんか？
あと近畿地方のオススメ地酒などあれば是非教えて下さい！

>>944
AA張られる前に質問スレに移動しとき。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1173014099/

>>945
誘導ありがとうございます！移動します！

黒龍の本醸造垂れ口、最初はやたら甘くて飲めないなあと思ったけど
開けてから日が経つにつれて甘さが目立たなくなってきて
割と美味しく飲めるようになりますた

>>933
飛露喜の純米大吟醸って3年位前に泉川の純米大吟醸生で出した酒だろ。

本数があまりにも少ない為、販売店限定で泉川のラベルで出した奴だろ？

>>948
恐らくそれとピンクラベルと赤ラベルは火入れの有無だけで中身同じだろうな。
それ以外にもプロトタイプで懇意の酒屋に数本？しか卸さなかったラベルなしバージョンもある。
俺は縁あって全部飲んでるけど全部方向性は同じで似た印象だった。

そんなことしてんのか？　　それ･･･　　酒税法違反じゃね？

>950
どの辺が？

ラベルなしで出荷

他にもちょこちょこラベル無し見るぞ

>>950
裏ラベルのような物が貼ってあって表示義務を満たしていれば、
それが表ラベルと言う解釈で税法上はＯＫ

卸してると書いたがほぼ間違いなく非売品。試飲用か何かだと思われる。

>>948
販売店限定で泉川のラベルで出した、飛露喜の純米大吟醸
ワテも小○商店で買ったぉ。

時根お待ち購入。そのうち開けてみる。

>>954
それがどうかしたのか？
>>955
ラベルなしで試飲用の非売品が流通していると解釈していいのか？

こんな感じでない？　ラベルの決まってない試験醸造酒だって
http://www.rakuten.co.jp/mituwa/524033/579931/802237/　

>>958
何がしたいの？別にどうでもいいじゃん。
どうしても知りたければ蔵にでも問いあわせろよ。

>>959
それの生酒こないだ飲んだけど大してうまくなかったな

>>959

それはラベル貼ってるね
ラベルなしのことをご教示してくれないかな？
>>960

>蔵にでも問いあわせろよ 。 　　って言われてもねｗ　　(´･ω･`)

>>962
うぜぇよ
そんなに知りたかったら、949に直接状態を聞けよ

>>963
君は気づいてなさそうだけど・・・
じつは　そのことを　ずーっと　尋ねているんだよ

>>964
うぜぇな
そこでｱﾝｶｰ使うなら、
最初からｱﾝｶｰつけて尋ねろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>964
949さんは、955で答えてるじゃん
よって試飲用の非売品が流通していると解釈しちゃダメだろ〜
こんなの仕込んだんだけど呑んで感想聞かせて〜ってノリジャマイカ

>>965
さんせーい　ｵﾚもそう思う(｀・ω・´)

>>964
何この粘着。まじうぜえし意味不明。
そんなに飛露喜の非売品が飲めなかったのが悔しいのか？

ていうか>>966さんの言うとおり>>955で答え書いてるじゃんｗ
＞卸してると書いたがほぼ間違いなく非売品。試飲用か何かだと思われる。
ラベル無しの試飲用なんか別に珍しくもないし。
俺もいきつけの酒屋でたまに飲ませてもらうぞ。

今年は大吟醸みたいだね、泉川ブランドの大吟醸規格は。
飛露喜の特選との違いは興味のあるところだ。価格もほとんど同じだし。

上善うま−

>>971　　ここはお前の日記帳か？

このスレで話題の飛露喜、飲んでみました。
あれ？これお酒？と思うくらいするすると飲めちゃってすごく美味しかったです！
こんなお酒がいつも飲めたらいいのになあと思いました。ちょっと高いから無理ですけどね！

飛露喜のなにを飲んだか書いてくれなきゃ

>>965 のバカをからかうのが、日本酒スレでの醍醐味だな　　(゜ж゜)プッ

　この冬は飛露喜の特別純米無濾過原酒生を何本か飲みました。
プレミアムがつかず定価で買えるなら、この値段のクラスでは
いい酒だと思いました。

飛露喜特純は無濾過生原酒であの落ち着いた酒質にできる技術力は素直にすごいと思うが
別に濾過や加水すればいいだけなんじゃ、って思った。
俺はそれなら〆張鶴しぼりたてのがらしくて好きだったなあ。

〆張鶴しぼりたてウマイが3000円オーバーだからね
2000円代だと飛露喜の特別純米無濾過原酒生がｵﾚも一番好みかも

↑　〆張鶴しぼりたては1.8Lで2,000円ちょっとだよ。
3,000円オーバーなんて高いのつかまされたね。

飛露喜はお得感高いね
元の値段は安めだしうまいし
だからつってプレミア着いたら意味ないけど

特純原酒で3000円しないのは有り難い
色んな物を飲んでうまい酒を探したいけどついつい手が出てしまう

飛露喜ってそんなに旨いか？

旨いまずいは嗜好の問題。議論すべきではない。

>>982
あー、スマン
ただ、一つの銘柄に偏るのが不思議だったのよ

飛露喜は、名付け親がフルネットの社長だから
ダンチュウとかで宣伝されまくりだからな。

>>979
正解

このスレだと香りが強めで甘めなのが人気なのかな。
神亀とか竹鶴みたい燗向けの酒は嫌われてる？

嫌われては無いだろ
農口信者がここにいるし

>>986
嫌われては無いんじゃないの？
でも、最初は香り強めで甘めのから入って、
その後燗に目覚めるってパターンが多いような気がするよ。

神亀とか竹鶴は冬向きの燗って気がするけど、
農口杜氏の大吟や本醸造の燗は、春とか秋の夕暮れ時に楽しみたいｗ

そろそろ次スレ立てておこうか？

でも熟成酒の燗は好き嫌いあるよな。

次スレ立てたよ

【地酒】日本酒同好会スレ6合目【銘酒】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1177933640/l50

ここを埋めたら向こうに移動して下さい

>>990
なんでもそうだけど、そう簡単にひと括りにはできず、
熟成酒の燗でもクセの有るのとクセのないのがあるよ。
神亀や竹鶴なんかはクセが有るね。

>神亀や竹鶴なんかはクセが有るね
神亀はクセ以前の問題でしょｗ。

995

995

1000なら酒はもう飲まない

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