小田急の複々線44

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1 ：名無し野電車区：
小田急の複々線44
ここは小田急小田原線複々線化工事及び登戸付近暫定3線について語るスレです。


＜禁止事項＞
多魔境及び京王厨の立ち入り　　→巣に帰ってください（相手にする者も同様）
東急厨を装った自称世田谷民　　→多魔境なので巣に帰ってください
沿線叩きや民度の話題　　　　　　→地理お国自慢板で行ってください
妄想ダイヤ..　　　　　　　　　　　　　→自己満足停車駅･ダイヤ･種別案決定スレへどうぞ
完成後の列車本数の要望　　　　→小田急電鉄に問い合わせてください


尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ・過去スレ等は>>2-7辺りを参照して下さい。


＜前スレ＞
小田急の複々線43
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365515313/
2 ：２？：2013/07/15(月) 11:37:29.12 ID:XTF31ubR0
＜関連サイト＞
複々線化事業・和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（小田急電鉄公式ページ）
ttp://www.odakyu.jp/company/business/railways/four-track-line/index.html
シモチカナビ（小田急電鉄半公式？）
ttp://www.shimochika-navi.com/
小田急路線編＠AGUI小田急（個人ページ）
ttp://www.agui.net/oer/oerline.html
小田急多摩線の延伸の促進（相模原市）
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/beigun_kichi/013161.html
小田急電鉄お問い合わせ/ご意見・ご要望
ttp://www.odakyu.jp/help/
和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（川崎市公式ページ）…リンク切れ
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-03.htm
※上記暫定3線化工事は2010年3月に完了
3 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 11:38:27.19 ID:XTF31ubR0
＜過去スレ1＞
42：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363101279/
41：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357797887/
40：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342706576/
39：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331612636/
38：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322391263/
37：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1315503700/
36：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307185127/
35：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296406908/
34：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288022152/
33：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274199606/
32：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265814799/
31：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256381559/
30：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247846881/
29：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242484089/
28：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238514220/
27：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234450098/
26：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228142539/
4 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 11:39:07.98 ID:XTF31ubR0
＜過去スレ2＞
25：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216648992/
24：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213845109/
23：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208108836/
22：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195139749/
21：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189306604/
20：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184545708/
19：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173497752/
18：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168605936/
17：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163599990/
16：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157760997/
15：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149884467/
14：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145470828/
13：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140972303/
12：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136694009/
11：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129120152/
10：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123410022/
09：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116950936/
08：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106330731/
07：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375220/
06：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093481128/
05：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088695750/
04：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081701175/
03：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075995169/
02：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069217170/
01：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062155446/
5 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 11:40:07.47 ID:XTF31ubR0
＜関連スレ＞
小田急電鉄を語ろう！ Part91
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368230434/
小田急電鉄を語ろう!Part85
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346593489/
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ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1311258391/
☆小田急は快速急行と急行に２階建て特別車連結しろ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352979056/
小田急電鉄を模型で楽しむスレ　14両目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344465975/
なつかしの小田急線　5
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1306982350/
【速いな】小田急ＳＥ車【ピポーの電車】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1254579602/
6 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 11:41:05.05 ID:XTF31ubR0
　
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○京王厨は放置が一番キライ。京王厨は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された京王厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は京王厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。京王厨にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（ﾟーﾟ*）　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　（　 ∧ ∧__ （　　 ∧ ∧__（　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿（　　∧ ∧＿ （　 ∧ ∧＿ （　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿（　 　,,）～（＿（　 　,,）～（＿（　 　,,）
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
7 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 11:47:07.73 ID:3hGR8MOG0
＜禁止事項＞
個人攻撃
スレタイに無関係な投稿
個人情報の一部又は全部の投稿
ＡＡ（アスキーアート）のみの投稿

＜NGワード推奨＞
１８禁、汚堕窮、府中、糞して寝るだけ、長距離、奴隷通勤、負け組、
恥ずかしくないの、うどん、キャリーオーバー、９本、（笑）、柏、放射

※下記のコテハンは荒らし目的で来るので相手にしないように。
反抗する十代の、ﾌﾟﾘﾏ、プリマ、小田急擁護厨撲滅委員会委員長、
六条壬晴、六条麦茶、相原琴子、輝日南うどん同好会、すりーさん、
島田美波、セルニア=伊織=フレイムハート、工事園ディスク、天使

（◆CnQITsGrtg◆DczPjeTE3Y◆jdsXXNTdzc◆tQPVW3zx.U◆467N1YO0T.
◆yJKG/IbSBpWT◆N7tpvnrZnLbc◆MkwSLVrAaPw4◆okNA4ZVDgcb7◆dCu8Hq/qLMqD）

前スレ「43」無駄に埋めずに最後まで有効投稿お願いします。
満了次第、よろしくご投稿お願いします。
8 ：名無し野電車区：2013/07/15(月) 20:49:53.86 ID:Kgj1w9pb0
新スレ乙です。複々線区間が少しずつ増えて来ましたね
9 ：名無し野電車区：2013/07/16(火) 22:31:36.92 ID:dso7hFQH0
２０１８年まで続けるのか・・・
10 ：名無し野電車区：2013/07/16(火) 22:43:14.94 ID:2xG+Dx9g0
２０１８年で終わるかどうかも・・・・。
11 ：名無し野電車区：2013/07/16(火) 23:18:10.16 ID:dso7hFQH0
・・・もう２ちゃんを覗き続けるのはいやどす。
12 ：名無し野電車区：2013/07/17(水) 00:27:01.40 ID:PF+3O02iO
最初に2018年て情報みたとき、絶対、平成28年の勘違いだと思った。
13 ：名無し野電車区：2013/07/17(水) 11:26:58.95 ID:0HGsFo8v0
前スレ「43」終了してから、こちら「44」ご投稿お願いします。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365515313/970-
14 ：名無し野電車区：2013/07/17(水) 21:17:48.87 ID:HST6KVt70
RJ早売り

混雑時にも円滑な運行につながる多彩な列車種別で構成
長距離通勤に特急ロマンスカーなど見どころも豊富

小田急線の列車ダイヤ研究
15 ：名無し野電車区：2013/07/19(金) 11:58:32.41 ID:o7nOhZ1S0
代々木上原まで複々線化完成したら、ロマンスカー増発されるかな？
16 ：名無し野電車区：2013/07/19(金) 21:35:20.32 ID:hihf5VksO
ノロマンスカー＆急行大幅削減
快速急行大増発
17 ：名無し野電車区：2013/07/20(土) 07:03:49.10 ID:7SO/gIEz0
ほさかのぶとがシモキタの再開発に入れ込んでいるな。ラジウム以後、目立っているな。
18 ：名無し野電車区：2013/07/20(土) 09:44:37.36 ID:CW7cxkSCO
急行は向ヶ丘遊園、成城学園前、経堂には停車せず

変わって準急を向ヶ丘遊園発の近距離用急行に変更

快速急行と区間準急は廃止
19 ：名無し野電車区：2013/07/20(土) 11:10:34.20 ID:MTRw4Hqw0
祖師ヶ谷大蔵～梅ヶ丘の高架化に反対した、
京セラに買収された複写機会社の御曹司姉弟の弟のほうは、今どうしているのか？
20 ：名無し野電車区：2013/07/20(土) 13:43:47.79 ID:lzzNxFpY0
>>18
ならば向ヶ丘遊園から北は三複線にして、急行線，準急線，緩行線と分けてくれ
急行線は大深度地下で新設し、登戸から新宿までノンストップ、新宿は地下10階あたりで
21 ：名無し野電車区：2013/07/20(土) 13:48:23.07 ID:YnWrhLlcO
前スレ「43」無事梅ヶ丘駅安全側線へ突っ込みましたｗ
22 ：名無し野電車区：2013/07/20(土) 22:29:36.73 ID:aKrT0qC50
>>21　ｗｗｗｗｗ
23 ：名無し野電車区：2013/07/20(土) 23:57:31.23 ID:LnaMqP6C0
>>13
もういいな！もういいな！もういいんだな！
24 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 00:30:18.94 ID:3sFBZQ1m0
妄想ばかりで建設的な意見の欠片もないスレはこちらですか？
25 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 03:07:40.43 ID:MJtUQeggP
今でも町田辺りまで輸送力足りてないのに、
近距離優等なんか作れるわけない。

現実見てどうぞ。
26 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 09:34:03.27 ID:hXq9oXvbO
ダイヤ編成の足枷である快速急行は廃止でいい
27 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 20:22:30.75 ID:5wkmHi71O
わかっちゃいるけど「やめられない」。
28 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 22:07:11.81 ID:mDmanK1UO
急行全廃
29 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 22:26:23.71 ID:X7ZJkRNq0
快速急行廃止？
じゃ、代わりにロマンスカーに転クロでいいから自由席つけてね。町田以遠客が喜んで乗るよ。
30 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 22:43:11.09 ID:L/3XUIJJ0
快急増発厨は遠近分離の意味すらわからないバカだからな
たかが5分程度のために登戸成城経堂を切るのは小田急としても絶対にやるはずはない
31 ：名無し野電車区：2013/07/21(日) 23:45:10.75 ID:blSIuas80
たかだか5分程度のために快速急行に乗る必要はない
スピードアップする各停で十分
32 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 01:38:45.24 ID:Sbcnp7eM0
むしろ快急廃止で急行のスジを立てるのがいいな
これだと快急ユーザーは煽りを受けずに新百合以東が恩恵を受けられる
逆に快急増発だと田舎民が2、3分の恩恵しか受けられないのに新百合以東民が10分以上遅くなる

まあ快急増発厨が田舎の貧乏乞食だから理論など関係ないなんてのは誰もが知ってることだがwww
33 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 02:57:42.70 ID:eFfEpoRH0
小田急、普通車と特急車は連結できないからな。
34 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 11:16:02.03 ID:+eFjpsRs0
何言ってるのこいつｗｗ
お前バカだろ
35 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 11:42:31.23 ID:j8pVIaaC0
なつやすみですね～(￣ー￣)
36 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 12:22:28.37 ID:xl/5atY40
小田急さんも未完成とはいえあれだけの複々線があるのに中途半端な遠近分離でもったいない。
当社なら喜んで快速急行を1時間に最低でも9本は走らせるのに。

by 京王電鉄
37 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 16:58:13.27 ID:VMBAUHNW0
>>36
ケチ王は、いったん加速した電車を止めると、再加速の電気代がもたいないので
特急が多いときいたことはある。
38 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 16:58:52.78 ID:VMBAUHNW0
>>36
ケチ王は、いったん加速した電車を止めると、再加速の電気代がもったいないので
特急が多いときいたことはある。
39 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 20:58:09.95 ID:voC/vO5r0
>>38
小田急みたいに優等でも無駄なブレーキだらけなら何の意味もないがなw
40 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 21:30:27.97 ID:92wG3tKb0
>>38-39
東急見習ってスピードアップして欲しいｗ
田園都市線や東横特急乗ると小田急がのろく感じる。
41 ：名無し野電車区：2013/07/22(月) 23:22:17.70 ID:RrGze54lO
急行全廃
42 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 13:22:02.91 ID:/vdMnEGV0
今の京王のダイヤこそが複々線の理想的なダイヤ。
複線なおかげで相当窮屈になってしまってるけど。
ほとんど妄想に近い地下急行線計画とやらが万が1にでも実現してしまったら小田急は勝ち目がないな。
43 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 13:35:46.64 ID:cGTEkq0P0
>>42
>小田急は勝ち目がないな。
上原～新宿を複々線で・・
44 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 13:42:59.06 ID:/vdMnEGV0
小田急新線でも建設してついでに南新宿、参宮橋、代々木八幡はそっちへ移設して幡ヶ谷、初台状態にするか。
45 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 17:57:43.90 ID:B0gn1a2O0
>>44
スコップ買ってやるから、おまいが掘れよな！ｗ
46 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) 22:21:34.64 ID:jefagK0xO
>>45
無闇に掘られて陥没したら困るからﾔﾒﾚ
47 ：名無し野電車区：2013/07/24(水) 13:41:33.82 ID:hbLuAKN1O
>>42
ｹﾁ王複々線化（地下急行線）は高架化（連続立体交差化）完成後に着工
その頃には、多摩センター住民の大半が定年で、都心通勤顧客は見込めない
複々線化着工も見直し確実

ｹﾁ王がマジ着工したら、小田急も新百合ヶ丘まで複々線化すればよい
48 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 03:24:38.56 ID:dUAXIoBrO
多摩NTが過疎るなら、京王が地下線着工しても付き合う必要ないな。
その頃は町田以遠からの通勤人口もかなり減ってるだろ。
49 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 07:02:09.60 ID:V38d5MyHO
市の広報読んでないのか。多摩NTの高齢化と世代交代の失敗。
50 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 07:20:06.34 ID:aUVEm9TG0
>>49
>市の広報読んでないのか。多摩NTの高齢化と世代交代の失敗。
正：多摩市の広報読んでないのか。多摩NT・多摩市地区の高齢化と世代交代の失敗。

稲城市ではまだ人口急増中。(都心の西側では唯一）
51 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 08:20:21.58 ID:tNoCkgTu0
京王スレでも取り上げられてたけど、多摩市って旅客列車は市内の全駅に全列車停車なんだな。
隣の稲城市も全駅に京王は区間急行と快速、JR南武線も快速が停車とかなりの厚遇ぶり・・・だよね？
52 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 09:51:53.44 ID:r61UarMNO
そうかな？
53 ：名無し野電車区：2013/07/25(木) 11:13:56.02 ID:e22DZ3zHO
>>51
稲城の方はどっちも各駅に停まる区間だし、
その発想はなかったｗ
54 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 12:04:01.34 ID:7Ejz6uJ+O
末端が各停に化けるのは普通だろ
55 ：名無し野電車区：2013/07/26(金) 14:47:12.87 ID:nVgfb/r/O
しかし、少子化で完全にあてがはずれたよな。
人口増加地域もジジババが増えるだけで、労働人口は減少するし。
複々線化に突き進まなかった京王が結果的には正解だった。
56 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 00:46:17.04 ID:DYbh2DP10
まあ、作っちまったもんはしょうがない。
どうせなら混雑率160％台なんてセコイこと言わずに、インフラきっちり活用して都内最低混雑率でも目指して欲しいわ。
東武なんて、混雑率135％なのに42本/ｈも走らせとるｗ
57 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 08:18:05.64 ID:HC01jPc/O
東武伊勢崎線は10連（北千住で４連解放）の一部を８連に短縮したな
小田急も10連化対応工事中だが、そのうち不要になるかもｗ
58 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 11:22:13.61 ID:VRyUaoxIO
新宿貨物駅跡地は高島屋だけにせずに新・小田急新宿駅にすればよかったな
高架ホームに5面6線、地下に2面4線で
真上に高島屋なり小田急百貨店乗っけるのはいいけど
で、地下駅はどうすんのかというと、
真っ直ぐ北上して西武新宿地下駅経由で西武と直通運転
ルート取りで南新宿は潰さざるを得ないが、代替に小田急代々木を新設
59 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 12:00:35.17 ID:aMtklbiMO
アーッ
夏休み～♪
60 ：名無し野電車区：2013/07/27(土) 22:17:09.09 ID:g/5UcgvgO
>>51
多摩線って優遇されてるなあ。全駅優等停車（区準）だぜ。

っていってるようなモン。

鉄道に関して言えば稲城はむしろ冷遇されてると思うんだが。
61 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 01:19:04.81 ID:uCAkVX2sO
多摩NTの高齢化は、稲城の向陽台でも起き始めてるよ。他の地区は人口増。オモロイのは市のコミュニティーバスで、市民を栗平、はるひ野にせっせと運んでる。
62 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 01:50:25.96 ID:/9RzUc/GO
相模原、町田といった郊外ベッドタウンも同じ運命を辿る。
新百合ヶ丘までの複々線化は非現実的。
63 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 03:01:32.33 ID:KroltiwqO
国交省資料によると、複々線化を実行した小田急、東武伊勢崎で大幅な労働人口減の予想。
ちなみにその資料では、勝ち組は、田都、京王となってる。
複々線化を実行させた手前、これはヤバイと、小田急、東武伊勢崎沿線だけを対象にした沿線まちづくり勉強会を国交省が主催中。
笑えるのは、さんざん郊外が過疎るって資料を提示されてる勉強会の席で、郊外に人口を呼び込むために相模大野まで複々線化しろって言ってる市がいること。
どれだけセンスない田舎者だよw
64 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 06:52:09.07 ID:ARvHuI+5O
>>55
> 複々線化に突き進まなかった京王が結果的には正解だった。
将来的にそうなるかも知れないのは否定しないけど、
今の通勤時間帯のありさま見るとねえ。

たまに乗る側から言えば「複々線しときゃ良かったのに」と思うよ。
65 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 10:17:11.53 ID:ja7yUl1e0
確かに京王は通勤時間帯の各駅停車は廃止してほしい位。
複線なのにあんなに停まる各駅停車があるから時間がかかる。
代田橋，上北沢，芦花公園なんて東西どちらかの駅に歩いていけばいいだろう。
つつじが丘と調布の間は中間の国領だけ停める「通勤快速」として運転すればいい。
スレチスマソ
66 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 16:44:24.04 ID:uCAkVX2sO
昔の小田急から学べ。平行ダイヤが一番人間運べる。京王、勝ち組になるのは首都圏逆転現象になる28年後。さて、その間どうする。
67 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 20:23:21.40 ID:ARvHuI+5O
>>65
急行・快速が各駅手前停車（バカ停）な現状考えれば、むしろ全部各停にしちまった方が
到達時間は短くなりそうな希ガス。

>>66
> その間どうする
地下急行線着工して大失敗ってオチなら最悪だけどな。
68 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 21:18:51.44 ID:WNS7q3/t0
>>62
町田相模原はマンション建設が盛んだし、旧来の団地が高齢化で衰退しても
それを補ってあまりあるほど人口増加してるしなぁ…
多摩NTとは同列には語れないな。
69 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 21:42:50.83 ID:PGfgesxh0
>>68
>人口増加してるしなぁ…
東京通勤人口と言うより、地元雇用では？
70 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) 23:15:04.30 ID:VS2vYJpo0
>地元雇用
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
71 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 03:09:40.29 ID:sdNEwDWjO
>>66
>首都圏逆転現象になる28年後
いや、既に生産年齢人口の減少は、入口に入ってるんだが。
リタイヤした高齢者が増えても、生産年齢人口が減少したら、鉄道需要は減るよ。
72 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 06:06:52.73 ID:edubvIbQO
>>71
その割には朝の混雑が昔とほぼ同じなんだけど。
73 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 10:20:44.01 ID:X7JpJZ+TO
リタイアした高齢者が電車乗ってあちこち行ってるのか？
74 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 11:11:33.69 ID:JvJ2O7AIO
>>55 >>63 等
ｹﾁ王・東京都・世田谷区・杉並区４都区社共同発表した複々線化（地下急行線）計画はなんなんだ？ｗ
75 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 12:39:46.92 ID:edubvIbQO
>>74
絵に書いた餅
76 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 12:43:49.30 ID:sdNEwDWjO
>>72
混雑率は、一番高かった頃に比べると20%以上低いんだけどね。
小田急は｢梅ヶ丘までの複々線化の効果｣と説明してるけど、増発してないのに混雑緩和効果なんかあるわけないw
混雑率20%低減は、10連編成化と、通勤通学需要減少が主たる要因。
小田急の場合、生産年齢人口の減少が始まる前から、長期間の工事が敬遠されて、通勤需要は減少してるよ。
梅ヶ丘までの完成で少し回復したけど。
77 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 12:53:40.93 ID:sdNEwDWjO
ちなみに、実際の混雑率は、増発しなくても、恒常的な遅延の解消などで多少は改善するけど、
統計上の混雑率は、あくまで、ダイヤベースで計算した輸送力で断面輸送人員を割った数値だからね。
78 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 14:23:55.03 ID:Ety2fWUv0
これからは自社沿線内の往復客ではなく他社沿線から来てもらう時代ですよ、小田急さん。

by 東急電鉄
79 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 18:39:40.08 ID:bDmvT3lAO
増発してない？
80 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 21:13:51.14 ID:sdNEwDWjO
してないと思うよ。
朝ラッシュの本数は、梅ヶ丘までの完成よりずっと以前から公称29本のままでしょ。
81 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 22:34:01.91 ID:NK91YrgA0
各駅6両→8両くらいか
82 ：名無し野電車区：2013/07/29(月) 23:03:24.14 ID:bpEJlQCP0
>>64
京王は本数多いと言っても、それは調布以東の話で、調布以西は本線・相模原線とも本数多い訳ではないからね。
なんだったら本線・相線の朝ラッシュ本数なんて少ない方だと思うから、人口が減ろうが減便は出来ないという。
散々言われてるが、調布で折り返せない事が悔やまれる。

ラッシュ
本線:優等９各停６
相模原:優等９各停６
83 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 00:06:20.34 ID:wqmYrqyjO
公称29本。本当は27本。
小田急だけ何故か62分間の本数をラッシュ時本数として公称してる。
他の会社は皆60分間で集計してるんだけどね。
しかも、7時47分～8時49分という中途半端さ。
29本は、瞬間最大風速で、しかも2分の下駄を履いた数字だったりする。
84 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 01:04:46.23 ID:2k/XDLQx0
>>82
京王って調布を地下化しても平面交差を解消してないのはなんでなんだろうね？
やっぱり複々線化の計画を白紙に戻してしまったような無能な経営陣がまだいるの？
85 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 01:07:02.15 ID:mFlhbPiL0
はぁ？
86 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 12:02:28.62 ID:vOK8Er2W0
>>84
どっかに平面交差、残ってたっけ？
87 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 14:09:04.00 ID:TbUkIYx/0
調布の平面交差は解消したけど北野の平面交差はそのままだな。
ちなみに今のダイヤで特急が調布の手前で一旦止まるのは単純に先発電車がつかえてるだけの話。
せっかく平面交差が解消したのに入線待ちは変わらずという。
88 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 14:40:08.87 ID:T5mCFXMzO
もう千代田線直通はやめたらどうかね
10両縛り＆小田急線内使い道乏しい
代々木上原～新宿複々線化で全列車新宿行きが良い

東横線は日比谷線直通廃止したぞ
18M3扉車のイレギュラーがなくなって全部渋谷まで行くようになった
89 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 15:28:08.86 ID:/xgA8/jj0
平面交差といえばU園のy線
90 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 16:03:47.12 ID:kp1Ls8Nr0
>>88
新宿～上原が複々線になったら止めると思うが、
複々線が上原までのうちは都心に流せるから重要。
91 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 20:52:27.84 ID:7+VVrcTc0
>>88
10両縛りで問題あるのか？
東横なんて8両だから問題になっているが。
新宿系統だって京急のような12両なんてないだろう？
92 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 21:15:05.20 ID:wqmYrqyjO
分割して支線&田舎での運用に回せないって意味じゃないかな？
93 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 21:26:27.74 ID:wqmYrqyjO
あと、現状の駅設備を前提にする限り、新宿行き各停にも運用できないね。
94 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 21:48:04.35 ID:nzM/FsHO0
>>63
学者・識者が言う事がすべて正しいとは限らない。
市の活性化のためには・・・って考えれば笑っていいのかどうかね？
95 ：名無し野電車区：2013/07/30(火) 22:16:44.78 ID:wqmYrqyjO
まあ、国交省は、これまでも予測を外しまくってきたから、あてにならないのは同意。
でも、あの勉強会は、小田急、東武の複々線が過剰設備になっちまうという危機感のもとで、各自治体の活性化策を検討しようという趣旨で主催されてるのは明らかになわけで。
その勉強会の場で、自らの地域活性化策を論じず、小田急の複々線化頼みの発言は､無能と笑われてもしょうがない。
96 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 00:55:54.15 ID:IdlWqRxK0
東武伊勢崎線の複々線化ってかなり昔に完了してなかったっけ？
もう費用償還してるんじゃないの？
97 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 02:04:03.03 ID:q9x2MJtQO
東武伊勢崎線は、小田急と違って都心よりから複々線化した。
なので、かなり前から複々線として使えてた(都心より区間での増発効果をだせてた)。
でも、最終的に北越谷までの複々線を完成させたのは、そんなに古い話でもなく2001年ごろ。
まあ、小田急に比べれば｢かなり昔｣に完成してるけど、費用償還はできてないでしょう。
その後も半蔵門直通のために1000億円くらい投資してるらしいし。
98 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 03:24:38.88 ID:aLE5NqHQ0
東武は財閥だから大丈夫
99 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 03:25:51.85 ID:aLE5NqHQ0
でも国鉄の赤字化も五方面作戦？とかで通勤対策の費用が原因だったんだよな。
こういうことにはもっと税金を投入してもいいんじゃないかと思う。
100 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 05:25:10.99 ID:e36F/7820
昔は高金利だったからね。
北総線の運賃が激高なのも高金利時代に補助をほとんど受けずに建設したことが大きい。
101 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 06:25:58.40 ID:TowIuuyu0
>>88>>90
ラッシュ時の客の４割が千代田線に流れるので新宿まで複々線化して全部新宿に流す必要性がない。
上原のホームの混雑がひどくなるだけ。
102 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 08:02:08.52 ID:6gbybUhqO
じゃあ新宿行きと千代田線直通の比率が6:4ぐらいになってないとおかしくね？
平日上りの代々木上原において、
初電～9時に小田急線からの千代田線直通は7本しかないが。
103 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 14:46:01.68 ID:bs8axYeS0
千代田線に流れても上原からの始発もあるからな
それでまかなってるからおｋ
104 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 16:38:33.15 ID:Fw4DWNCB0
「東武沿線」というブランドイメージが災いして小田急ほど混まないという（ry
105 ：名無し野電車区：2013/07/31(水) 23:11:46.01 ID:q9x2MJtQO
ブランドイメージは、価格(家賃&地価)に反映されてる。
コスパ優先層のニーズの受け皿として、利用者数は、そこそこ多い。
混まないのは、複々線をしっかり活用してるから。
なんせ、ラッシュ時は、8.8両×42本の輸送力を供給してる。
小田急は、複々線が完成しても、こんなに輸送力を供給してくれないだろう。
106 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 01:01:09.30 ID:xW6SIxVcO
裁判とかで遅れず、梅ヶ丘以西と以東が同時開通なら、小田急沿線ももっと人気出ていたかも？
107 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 01:29:09.73 ID:OImxRJ0bO
既出だけど、世田谷区間(梅ヶ丘～成城)は、遅れてないって。
狛江区間2.4kmが8年かかってるのに対して、世田谷区間は6.4kmを10年で完了してるんだから。
下北区間1.6kmの14年(予定)が最も難航してるわけだが。
108 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 14:25:26.83 ID:kgywtwMf0
>>104
不動産広告では「日比谷線竹ノ塚駅」とか書かれる始末だしな。
トンネルの向こう側も千代田線呼ばわりされてるし。
109 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 16:03:16.53 ID:OzZq7IoSO
あの複々線は内側線が日比谷線直通各停専用ってわけじゃないよな
もしそうならば田園調布～日吉の東横線・目黒線みたいに独立して路線名つけられるけど
110 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 17:00:23.91 ID:0Kbrjpxq0
>>109
浅草発着の普通も内側走行だしな。
一応区間準急が東急でいうところの緑各停みたいなもんか。
111 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 17:53:01.39 ID:R9eLUZ13P
>>107
井の頭線の高架工事が原因と前スレにあったけど

小田急は京王の高架工事となんで事前に打ち合わせせんかったのか？

下北－世田谷代田の部分は高架関係なくね？

の2点が疑問に残る。
112 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 18:26:34.11 ID:Vj9r+FO80
>>111
ていうか京王が高架にする話って最初の計画で話なかったよね。ここ一、二年で急に出てきたイメージなのだけど
113 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 20:26:25.46 ID:1hpqDAcc0
>>112
高架っつーか井の頭線は既存のまま下北沢の地下と繋ごうとしたら橋脚の強度不足が分かって（地下線を開削するため）橋を架け替えなきゃならなくなったんでしょ？
114 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 20:27:20.75 ID:1hpqDAcc0
そもそも下北沢って京王にしたら迷惑な話だよね、北口の改札って何故か京王の管轄になってて駅員増員してるし。
115 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 22:56:11.14 ID:OImxRJ0bO
112は、盛土部分も高架に置き換える計画について言っているのでは？
この計画は、行政サイド(都、区)からは、かなり早くから要請していたが、京王がこの計画を承諾したのは、ちょうど2年前。
116 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 23:06:08.35 ID:lzsOAYiE0
>>113
それは有りえん。
京王の既存交差部高架橋が小田急の地下駅建設部と被っている。
脇に橋脚を打ち架け替えるのは、強度とは関係ない。

ただ詳細な（ある程度でも）工事施工順序を示していないので、何が起きてるか不明。
117 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 23:11:18.70 ID:ShLli5yP0
京王側からはなぜ２年前に承諾したのか説明がないよね。
震災の影響を受けての事なんだろうがそれにかこつけて小田急の工事を遅らせる陰謀にもとれるｗ
118 ：名無し野電車区：2013/08/01(木) 23:27:35.31 ID:OImxRJ0bO
盛土の高架化がどの程度複々線化の工程に影響しているかは分からんが、
盛土高架化に使ってる資金、リソースを跨線橋の架け替えに集中すれば、跨線橋の架け替えが早まるだろうことは想像できる。
119 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 00:54:27.25 ID:2J9jsCkNO
>>117
時系列的には、2010年11月頃京王が高架化表明、2011年1月頃正式決定、2011年3月震災。
なので、震災は偶然同時期に起きただけ。
高架化決定を先のばししてるうちに、小田急の工事が終盤になったので、決断があの時期になった、というのが真相だと思う。
120 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 16:00:42.61 ID:al68OjjdP
>高架化決定を先のばししてるうちに

てことは京王が悪い！？
121 ：名無し野電車区：2013/08/02(金) 17:26:57.17 ID:OXcWYVjy0
ケチ王の下北沢駅を2面4線にして待避線を作る
って話を聞いたことあるけど
122 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 00:31:46.65 ID:bkYJHcgb0
>>104
30年前は人気路線だったんだけどなｗ＞東武　
輸送人員8.6万って数値は日本私鉄で最大の客数だったし

もっとも、今でも東武伊勢崎線と小田急小田原線のラッシュ時の輸送人員は似たり寄ったりだったはず。
だいたい6万後半～7万。
123 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 01:20:56.96 ID:3eRcLqbC0
え、井の頭線って高架化するの？
高架化は京王本線だけかと思ってた
124 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 01:26:21.88 ID:tyOhA/K+O
下北沢駅から茶沢通りまで高架化だよ。
で、その側道として、茶沢通りから駅までのアクセス道路を作る予定。
125 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 10:35:48.57 ID:Hc2RiD0KO
>>123
元々土盛りだったのを高架橋にするだけ。
高さを上げるような高架化とは違う。
と、一応言ってみる
126 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) 22:14:38.88 ID:8mCjZBvz0
何度航空写真を見ても地図を見ても、現地に行っても今後の工事の流れがわからん。
渋谷方向行き線路をずらして仮高架橋を造るにしろ本高架橋を造るにしろ吉祥寺方向はどうするんだ？
まさか工事完成後の京王下北沢ホームは相対式にでもする気なのか？
127 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) 05:28:10.35 ID:SDexFNtCO
今の線路を仮受けしたまま盛土掘削、高架橋築造しなきゃいけない。
普通の高架化工事よりも難工事。
128 ：名無し野電車区：2013/08/05(月) 19:19:50.24 ID:rICE8JCu0
>>125
そうだよね、ありがとう。高架化ってよりは架け替えのイメージ強かったからさ。
129 ：名無し野電車区：2013/08/06(火) 11:07:52.85 ID:Qg3Rnxse0
>>100
スレ違いな上に亀だが、北総もニュータウン鉄道補助は受けてる
130 ：名無し野電車区：2013/08/07(水) 00:35:05.96 ID:oeQorVUjO
いっそ、下北沢の手前から上に上げて、環七の上通して明大前の手前まで、立体交差で踏切なくしたらどうだ。金かかるけど、やれば半分以上国と都が持ってくれるぞ。
131 ：名無し野電車区：2013/08/07(水) 05:28:41.63 ID:moaYC67c0
>>129
まったく補助を受けてないとは書いてないんだが。
132 ：名無し野電車区：2013/08/07(水) 10:14:58.88 ID:SGCUPKvfO
とにかく､小田急は登戸を2面4線を完成させて欲しいもんだ｡
133 ：名無し野電車区：2013/08/07(水) 12:39:34.26 ID:o7GXt+6B0
>>132
>とにかく､小田急は登戸を2面4線を完成させて欲しいもんだ｡
既に４半世紀見てきたけど、もうすぐ定年だ。
あと20年ぐらいかな。道路などの区画整理も僅かしか進んでいないね。
134 ：名無し野電車区：2013/08/07(水) 23:26:24.40 ID:oeQorVUjO
ほとんど昔の南武鉄道への連絡線跡だもんな。川崎市に渡さなきゃ良かったのに。
135 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) 13:55:38.94 ID:61RG8olIO
小田急と川崎市は､登戸の下りホーム周辺をいつまで野放しにしてるつもりだ？
あの一角の地主がややこしいのと絡んでいるからか？
どんな手使っても良いから早く追い出せよ｡
136 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) 16:53:46.69 ID:H13TWzh90
あの辺の地主がどうこうじゃなくてあのビルの移転先があいてなくて無理って話と何度か出ている
137 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) 22:57:09.90 ID:tJen+AMlO
>>135
ヤクザあるいは中国の方ですか？
無茶苦茶言いますね。
138 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) 22:59:51.39 ID:61RG8olIO
>>137
登戸の一角の関係者か？
139 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) 23:06:35.86 ID:tJen+AMlO
登戸は南武線乗換で利用したことがある程度だが、どんな手を
使ってでも追い出せなんて一般的な日本人の感覚からはズレて
いると考えたまでだ
140 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) 23:20:21.28 ID:DqMtTyZzO
何度も出てるが、まだ仮換地指定もされてないから。
例えあのビルが出ていっても、小田急は使えんよ。
立ち退け！ってのは仮換地指定してから言う話。
141 ：名無し野電車区：2013/08/09(金) 21:25:12.59 ID:AnPSwkwVO
そこで事業、生活している人達からすると町田や相模原などの
住民が僅か１～２分早く新宿に着くために立ち退きさせられる
なんて理不尽なこと極まりない話だ。
142 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) 02:31:13.79 ID:ZJaxgwA1O
それもそれでまっとうな考えだな。
まあ、そういう利益衡量は事業決定時に行うべきだから、
事業決定した以上は、移転先の指定があれば速やかに移転すべきだと思う。
もちろん、移転先が指定されるまでは動きようがないけどね。
143 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) 12:10:30.46 ID:KAxv/vkjO
登戸駅､
あそこまで出来て､何年もあのまま…
いっきに完成させれば良かったねに何故あそこだけ？
144 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) 17:42:12.65 ID:T9BLAjdpO
とりあえず、新宿からの折り返しに使え。話はその後だ！
145 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) 18:19:58.76 ID:KnQKJpTTO
登戸駅下りホームを橋側（新宿側）へずらし、外側１番線を下り本線に、内側２番線を折り返し専用線に
146 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) 21:41:36.80 ID:9UTb3MJ90
>>145
>登戸駅下りホームを橋側（新宿側）へずらし、
それは出来ねえよ
二子玉じゃないんだから
147 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) 22:04:50.02 ID:hW004Ce+P
夏休みの自由研究は自由帳にでもやってください
148 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) 22:36:49.96 ID:o0hJWmgI0
>>141
経済効果、というものがあってだな・・・
厨房には難しいかｗ
149 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) 23:21:52.19 ID:ZJaxgwA1O
ものしりだね。
で、その経済効果は何億円？
まさか経済効果を語るのに、定量評価してないわけじゃないですよね。
150 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) 23:23:18.09 ID:/tzlElAP0
触れるな。スレが荒れるフラグが立っちまうよ。
151 ：名無し野電車区：2013/08/11(日) 03:15:31.07 ID:qJgx9GvKO
例の快速急行増発幻想者か
152 ：名無し野電車区：2013/08/11(日) 04:52:04.44 ID:58B0khtkO
でも下り1番からの上り緩行線への大渡り、見たいな。
153 ：名無し野電車区：2013/08/11(日) 06:33:58.05 ID:OkbAD75TO
>>151
私は今忙しいんだ
用が無いなら関わらんでくれ
154 ：名無し野電車区：2013/08/12(月) 01:36:16.29 ID:BZASnE4YO
いつものキチ○イか
155 ：名無し野電車区：2013/08/12(月) 12:47:00.22 ID:c2wUChiHO
登戸の下り1番線だけ完成しないの？
いつみても不思議…
156 ：名無し野電車区：2013/08/12(月) 14:16:06.14 ID:tZZBUWCe0
>>155
>いつみても不思議…
大丈夫、20年後も同じだから。慣れるよ。
157 ：名無し野電車区：2013/08/12(月) 14:31:11.73 ID:QppyBJS30
登戸だけでなく小田急の駅には1番線なんてものはありません。
158 ：名無し野電車区：2013/08/12(月) 16:19:06.25 ID:bYDsvCwJO
>>156
159 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 16:43:22.53 ID:jzZGQtbn0
登戸駅が完成していれば昨日はもっとましな運行が出来たのに・・・
160 ：名無し野電車区：2013/08/13(火) 23:03:39.08 ID:gY9XNNDb0
喜多見検車区っていう絶好の折り返し設備はとっくに完成してますが
・・・・ってか、昨日のアレじゃ登戸が４線化してても無力だと思う
161 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 21:47:17.20 ID:JaLk4XXj0
小田急の場合は1号線、2号線…だっけね
162 ：名無し野電車区：2013/08/17(土) 23:26:03.09 ID:T4PqF3wm0
>>161
それ阪急。小田急と西武の場合は○番ホーム。
163 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 00:43:16.40 ID:eiqLNuLG0
旅客案内上のホームの呼び方と信号設備上の番線名称は別物。

新宿くらいしか○号線って聞いたことないけどな。
164 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 02:00:49.04 ID:G0sj90ux0
関西だと通過線もホームのナンバリングに含まれる(小田急の地上複々線区間のような新幹線型の場合主に下り待避線が1番線で上り待避線が4番線、2番線と3番線はその間の通過線)けど、
関東では京王の八幡山のように通過線はノーカウントだったっけ？
165 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 03:31:47.52 ID:Unglj/8JO
昔な、新宿駅で「3号線、海側どうぞ」って……。
166 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 07:57:08.02 ID:5ulnpbwd0
>>162
半球も最近○番のりばと言うようになった
167 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 14:53:41.86 ID:r8zCu8Su0
藤沢でも○号線は使ってるね
業務放送2号線先取りですみたいな感じで
168 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 17:24:16.61 ID:ndHea/db0
小田原でも業務放送で○号線と呼称している
多分運転扱い上は○号線
営業上は○番ホームに統一しているみたいだ
あとややこしいのは箱根登山線内
箱根登山では○番線としているが小田急の車掌は
○番ホームと言うからややこしい
169 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 22:19:43.70 ID:57eTGbFz0
まあアスペでもなければ○の番号が一致してれば大体理解できるだろ
170 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) 23:20:49.71 ID:eiqLNuLG0
番号一致してないよ。
例えば新宿の5号線は9番10番ホーム。
171 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 01:20:46.03 ID:O3p9P+lw0
相模大野は一致してない代表かも？
172 ：名無し野電車区：2013/08/19(月) 13:37:40.18 ID:kmFlP/9hO
細かいコトにこだわるのはヲタくらい
駅員がお客様に
「○番線はどちらですか？」
と尋ねられたとき、
「○番乗り場ですか？」
とは通常は言わない
173 ：名無し野電車区：2013/08/21(水) 13:32:26.98 ID:2rLYRm5C0
ttp://twitter.com/shogotaisa/status/369746734949224448
174 ：名無し野電車区：2013/08/23(金) 10:01:28.60 ID:WIYuQRvFO
>>173
なるほどなぁ
こんな奴が富士山へ軽装や仮装で登るんだよ‥
175 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 11:35:46.90 ID:1PWE38l60
この際、本線と別ルートで多摩線を新百合から登戸まで延伸すればいいのにな。

川崎市としては、麻生区や多摩区の鉄道空白地帯を少しでも解消して人口流出を防ぎつつ、
新線の一部の列車を南武線に直通させることで川崎市営地下鉄の代替にもなる。
小田急も、複々線事業を円滑にできる。
176 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 14:45:10.94 ID:hxhZK8ON0
>>175
気が付いたら東急が乱入して来たりしてね。
177 ：名無し野電車区：2013/08/24(土) 15:07:14.41 ID:jb4MmQw10
東急は川崎には興味ない
178 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 06:15:51.27 ID:bb2fi3vmO
>>175
３兆円有ればｗ
179 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 07:48:24.61 ID:15Q/3hbJ0
10兆円あったって、川崎市なら、砂漠に水を撒くようなもの。
相続か立て替えの必要に迫られるまで、何も起きない。
180 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 08:36:15.57 ID:Kia+y8Os0
>>175-176
東急大井町線溝の口からたまプラーザまで延伸する計画がある、
そこでたまプラーザから地下鉄で新百合ヶ丘まで行き
唐木田～小田急多摩線・東急大井町線でりんかい線乗換駅の
大井町直通は需要有りそうな気がする？意外と小田急からお台場や羽田空港のアクセスが悪いんで！
181 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 08:50:45.87 ID:roulnTqA0
ブルーライン延伸が1500億円くらいらしいから、費用はそのくらいなんじゃないか？

>>180
南武線があるしなぁ
182 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 10:12:30.19 ID:VyPAu8n20
>>180
地下鉄はあざみ野からじゃね？
183 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 13:52:30.98 ID:15Q/3hbJ0
>>180
こどもの国線を鶴川か柿生に接続したら良いと思うが。
横浜市営地下鉄（聖マリを通って）を新百合まで延ばせば良いよ。
どちらかだけでも良いけどな。
全くの新線を作るメリットはない。
184 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 14:20:39.76 ID:c/bLuHr40
>>183
>こどもの国線を鶴川か柿生に接続したら良いと思うが。
東急・小田急が鉄道事業の統合でもしたら可能かな？
（人口減社会なら、民鉄はどんどん統合しないと駄目かなとも思う）

>横浜市営地下鉄（聖マリを通って）を新百合まで延ばせば良いよ。
横浜・川崎合併したらすぐ始まるね。道州制になれな有りそう。

と言うわけで、道州制で南関東の州都は合併した横浜・川崎になり、
州内（埼玉東部・山梨・神奈川・東京都多摩・静岡東部）の民鉄は
経営統合へ。登戸区画整理も3年で解決し目出度く小田急複々線も完成へ。
185 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 16:11:16.78 ID:15Q/3hbJ0
>>184
付帯事業の負債で倒産しそうな会社と合併することはないだろう。
186 ：名無し野電車区：2013/08/25(日) 16:30:17.47 ID:c/bLuHr40
>>185
>付帯事業の負債で倒産しそうな会社と合併することはないだろう。
いやだから、・・・
鉄道運行だけ事業統合する。
鉄道建設負債はそれぞれの線路会社に、営業的に無理なら
いっそのこと3セク地域鉄道に統合し、税金投入する。
関連事業は、別々の会社に残し、それらが民鉄会社の本業になる。

これまでの日本では考えられないけど、20世紀に世界中でやってきたこと。
187 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 10:51:14.60 ID:2/qpLBzR0
まあそこまでいくと妄想レベルだな
188 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 14:40:12.93 ID:MK+WrJzh0
>>187
>まあそこまでいくと妄想レベルだな
関東・関西の民鉄は、その内苦しくなるよ。
(例：週刊ダイヤモンド7/20の鉄道特集の記事にもあった)
事業統合して公的資金投入するか、廃線していくかになる。
今の会社のままでの公的資金投入は考えにくいね。
189 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 14:45:53.88 ID:cq5rTV8U0
多摩急行が来たら「たまきゅう！」って叫びたいんだが、どのタイミングで叫ぶべきだろうか。駅に入線した時点？それとも目の前を通過した時点？
190 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 15:32:22.00 ID:pNdDIjYM0
下北沢駅の急行ホームが各停ホームの一階下の理由は？
191 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 16:57:41.90 ID:yLfQ8+bpO
>>190
世田谷代田駅
192 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 20:02:22.70 ID:XxCRI6bbO
>>184
貧乏同士で道州制になっても財源できないよ。
選択と集中はしやすくなるかもだけど、鉄道計画なんて逆に合理化(切り捨て)される方じゃないの？
193 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 21:12:06.80 ID:mtIqcC350
それよりもなぜ内線を急行線、外線を緩行線にしたのか不思議なんだが、
どこかに理由は出てたっけ？
194 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 21:24:19.64 ID:LPjZ9RiZ0
>>193
外側が急行線だと駅の度に多少なりとも外に膨れるけど、内側が急行線なら駅でもそのまま一直線に走れる。
新幹線型といわれるように複々線じゃないけど大半の新幹線の駅がそういう構造になってる。外側が通過線なのは三島と他にどこかあったかな？
やっぱり速さ重視の新幹線では少しでもスピードダウンの原因になることは避けたいし。
195 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 21:24:48.44 ID:ckHtGAm10
>>193
どこに出ているかはわからないが、代々木上原～登戸の全区間を指しているのであれば
線形をまっすぐ用地買収地を最低限にすると考えれば、内側急行線がベストではないかと。
196 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 21:40:36.82 ID:yLfQ8+bpO
内側通過線に決めたのは旧東北沢駅造った時だから戦前
島秀夫が見に来て新幹線駅の参考にした
理由は既出の通り通過線を直線に取れるから
当初は加速減速が苦手な貨物も想定していた
197 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 21:42:47.18 ID:ycdP/E0X0
ノロマンスカーのくせに？？
198 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 21:43:22.01 ID:mtIqcC350
>>194 >>195
線形の点で内側急行線が有利なのは分かるけど、
小田急レベルの運転速度でそれが問題になるかいうと…
土地に関しても外緩行線だと必然的に上下別ホームになる訳で、
島式一本で賄える内緩行線と大差無いのでは？
なにより運用のことを考えると、都心を離れるにつれ輸送量が
逓減する近郊型鉄道で、途中折返しの制約が大きい内側急行線は
デメリットが大きいような気がして…。
>>196
現在の複々線計画が具体化したのは最近だから、
その話はあまり関係ないのでは？
199 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 22:34:24.88 ID:LPjZ9RiZ0
>>196
京王は地上での複々線が実現してたら八幡山がその名残を留めてる通り外側急行線の予定だったらしいね。
って出典は川島本だから話半分だけど。
200 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 23:15:56.86 ID:yLfQ8+bpO
>>198
初期計画では、東北沢駅を地平のまま使う案も含めて検討されていた
複々線化構想は大野信号場（現相模大野駅）分岐を決めた頃から有り、その時点で内側通過線方式を想定していた
内側通過線方式は小田急電鉄創業以来のアイデンティティでもある
201 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 23:30:21.08 ID:yLfQ8+bpO
「小田急で逃げよう」なんて歌が流行ったが
大野信号場（相模大野駅）の贅沢な構造を見れば、創業者のスピードへのこだわりが判ると思う
後に資金繰りに行き詰まり、強盗Ｋ太に経営を委ねることになるのだがｗ
202 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 23:33:35.22 ID:ycdP/E0X0
スピードへのこだわりがあったのは、ＳＥつくった安藤楢六までだね。
それ以降はボンクラ経営者
203 ：名無し野電車区：2013/08/26(月) 23:55:02.32 ID:mtIqcC350
だから現在の複々線計画はパンクしたベッドタウン輸送を救済するためであって、
高速都市間輸送を指向したかつての計画とは別物。
求められる物も違うでしょ、って話なんだけど。
204 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 00:00:20.74 ID:mTqUwU2jO
>>202
通勤輸送量が急激に増大し、供給が需要に追いつかなくなり
スピードどころでは なくなってしまった
205 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 00:06:35.03 ID:ug7hwxDZ0
そもそもあんなクソ速度照査付きのATSなんか導入してる時点で論外だな
他社でこんなの見たことねえよ
206 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 00:07:17.27 ID:SGxzLMUKO
にもかかわらず内側急行線にしてる時点で、やはりボンクラ。
207 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 00:42:18.80 ID:803iCe2e0
>>201
強盗K太の件は当局の意向（戦時統合という）があったからな。経営が苦しかったのは間違いないようだが。
208 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 00:49:31.80 ID:ZE5Z8s940
>>207
その当局の意向の根元は強盗K太運輸通信大臣だけどな
209 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 01:36:33.72 ID:13lXwZya0
複々線区間内で急行線を支障せずに折り返せるのは成城学園前だけか。
そこから先の複々線は速達効果だけで、ピーク時の増発は無理っちゅうこと？
210 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 02:00:07.21 ID:6qW/0Iz30
>>200
ロマンスカーへのこだわりを考えたら、アイデンティティという言葉で納得できた。
多少のダイヤの作り難さよりも、乗り心地を優先させたんだろうね。
211 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 02:01:54.14 ID:C6bTWC1N0
>>205
お隣のＡＴＣに比べたらここのＡＴＳだいぶマシに見える
ホーム侵入したらあとはふつうに止まるだけだし お隣は過走防護がついてるから
ホームに入ってからもとんでもなくのろい
212 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 02:08:35.94 ID:SGxzLMUKO
遊園は内側緩行にして内側で折り返し。
登戸の新宿側で緩急転線。
これなら少しは折り返しキャパが上がるだろう。
入線時の交差よりも発車時の交差の方が詰まり遅れの波及も少ないし。
どうせピーク時は全列車登戸に停車するしね。
そこまでして遊園始発を増やすかどうかは知らんが。
213 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 03:17:52.74 ID:7nzpw5JU0
>>211
でもD-ATS-Pになったら細かい速度照査増えたよ
特に踏切が接近してる駅は侵入速度に制限60とか掛かってる
もちろん停車場へのチンタラ進入は変わらずで
214 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 03:58:58.81 ID:D3nQiqL40
今遊園の新百合方の工事って、本線と留置線の同時発着できるようにするためのものなの？
215 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 09:55:56.14 ID:s+j0Omvb0
>>197
遅い速いではなく、ノッチ操作を極力減らして
機器の負担を減らすため
216 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 10:55:43.64 ID:vmnEw5Md0
>>214
北口と南口を行き来できる自由通路を掘ってるだけで、輸送絡みとは何の関係もない。
217 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 18:10:26.74 ID:ug7hwxDZ0
>>213
車両のブレーキ性能向上してるし、せめて停車場進入時の注意信号2連続とかなくなんないかな？
下り海老名とか本厚木とか

それ以前に75km/h進入が可能になるのが本望なのだがw
218 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 21:47:01.19 ID:L6/1ONBd0
小田急は踏切の閉まっている時間を極力短くするよう努力しているからな。他社線の踏切待ちと比べると歴然。
町田の第一踏切なんかは、上り先頭にかぶりついていると発車間際まで踏切が開いていることがわかる。
219 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 22:45:28.02 ID:NNJvkJlE0
>>197
速さを求めていたのは1980年代まで
それからは徐行しながら各駅のホームを通過する時に「下界のものたちよ、元気か？」と妄想をする乗り物になった。
220 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 22:49:00.59 ID:QrbgkfSE0
場内を現示アップするにはATSじゃなくて運行管理直さなきゃダメだから。
221 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 23:14:07.46 ID:NNJvkJlE0
踏切は電車が通過した瞬間に開くようになって欲しいなあ
222 ：名無し野電車区：2013/08/27(火) 23:54:38.83 ID:TFc9d0ZB0
>>221
小田急は早い方だよ。通過30mくらいで開く。JRは酷いね。通過100mくらいでやっと開く。
海外の例では列車が踏切進入と共に遮断機が開くところがあるそうな。列車通過中だからどのみち通れないと（ソース：宮脇翁本）
223 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 00:41:51.00 ID:BcYS7VEJ0
各停は毎時6本まで、それ以外はすべて優等で最高時速120キロ。
これ基本な。
224 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 01:46:19.26 ID:YZPZhJX5O
ゆとりのない田舎者↑に急かれ、脱線大事故に。
225 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 02:26:42.88 ID:BcYS7VEJ0
あ？　ゆとりーとラインじゃねーんだよ、たこ！
226 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 02:35:18.08 ID:Bq5IOPSNO
>>218
町田1号→×
町田逆1→○
227 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 02:49:24.50 ID:Bq5IOPSNO
>>202
あんどーなつは中堅の祖なんて言われてはいるが流れてただけ。SEも山さんが困ってたのに知らん顔。国鉄が週末準急を新宿から出すと言う事で社内大騒ぎになってから山さんにGO。新宿駅二層化も、最初から10両の話した社員いたのに、作って壊した。
228 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 12:33:53.56 ID:oCocKoSV0
>>227
「中堅の祖」って何？
229 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 16:20:07.04 ID:ghrjb2YLO
小田急は安藤氏のせいで中堅会社に落ちぶれてしまったのだ、という主張がこめられてるんだと思う
230 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 19:07:23.60 ID:oCocKoSV0
>>229
いやいや、そんな日本語は無いわけで･･･
「中興の祖」ならあるけど。
231 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 19:38:11.37 ID:drv5zD+Q0
>>229
どうせ特亜の工作員なんだろうから相手にするなよｗ
232 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) 22:08:44.23 ID:yWozhn3o0
たまきゅう！
233 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 00:18:10.81 ID:gbdugk3C0
>>212
複々線終点で緩行が急行線と平面交差無しに折り返せない以上、
運行本数の限界は変わらん筈。現在の形で成城学園前以遠の
運行本数を増やせる唯一の方法は、急行線を複々線内で折り返し、
緩行線から複線区間に直通するのみ…
234 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 01:03:40.66 ID:aLznxxfp0
遊園が高架線になれば緩行折り返しが可能になる。
235 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 01:30:33.48 ID:x+JOnW5R0
×遊園が高架になれば
○遊園が2層式高架になれば
236 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 02:03:08.74 ID:x+JOnW5R0
>>233
いやだから、遊園では平面交差なしで（内側線で）折返して、登戸発車時に緩急入替えるって話じゃない？
登戸の新宿方に既に両渡り線あるし、交互発車での平面交差なら1分30秒間隔くらいでも十分処理できる気がする。
237 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 02:13:17.25 ID:x+JOnW5R0
↑ごめん。書き忘れたけど、遊園→登戸は急行を外側線に流すことが前提の話ね。
238 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 05:32:32.62 ID:NFD8xjV40
>>209
これじゃ複々線というより長い待避線だ！

なんてことにならなけりゃいいね。
239 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 12:22:18.07 ID:UD0LlH+4O
遊園以西は快速急行と多摩急行だけにして急行は遊園発着に
（全急行経堂停車化）
240 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 12:39:29.11 ID:peVStXUM0
>>238
今だって早朝と深夜以外経堂と成城で緩急結合しても、所定なら緩行が急行より先に着いて後に発車してるから複線と変わりない状況だからねぇw
241 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 21:15:04.29 ID:gbdugk3C0
>>236
いやだから、平面交差で内線外線を入れ替る時点で、
全体の輸送力はその交点一点の処理能力で抑えられてしまう訳よ。
つまり1線なのと同じ。
242 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 21:19:46.83 ID:Dr6s/peI0
新宿～向ケ丘遊園間が各停の逆準急を作って遊園始発急行を設定すれば理論上は増発できる
遊園ダッシュか所要時間増大と引き換えだが
243 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 21:30:40.80 ID:HOn33fI00
逆準急に滞留したまま新宿に向かう人も多くなるだろうから、
急行通過駅としてはかえってサービス低下になるのでは？
244 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 22:10:12.52 ID:gbdugk3C0
まぁ内側急行線で複々線終点が遊園(登戸)である限り、
成城学園前から先のピーク時増発は実質的には無理、ちゅうことやね。
遊園で外線が内線を立体交差して折り返せるようにするか、
複々線を新百合まで延長して多摩線を引上げ線代わりにするか。
もっとも増発の必要自体無くなりそうな…
245 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 22:17:21.94 ID:F4pYmBOV0
本当に遊園の交差支障がいまのボトルネックなら輸送力は増えないが、
今のボトルネックって梅ヶ丘～代々木上原だろうから複々線完成しても意味ないなんてことはない。

遊園の連動をもっと変態な感じにして、軌道切りまくり場内信号機入換信号機設置しまくりでいけるところまでいくようにすれば、ある程度吸収できるんじゃねえの。
246 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 22:23:49.92 ID:c9CNh8gNO
>>241
交互発車の平面交差なら1分30秒間隔でも十分処理できるだろうって書いてあるじゃん。
交差発車後の平面交差でも、2分以上発車間隔空けないと処理できない、って言いたいの？
247 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 22:28:36.75 ID:2xS4X7Ef0
遊園始発急行…阪和線鳳始発快速を思い出した…
248 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 22:29:01.00 ID:F4pYmBOV0
登戸上りみたいな構造の場合、最後の場内信号機を注意現示以上にすると出発信号機より先の転てつ器を鎖錠しなきゃいけないから、進入と同時に出発させるならどうしても警戒で進入することになる。
警戒でノロノロ進入したとして1分30秒間隔にできるかは結構微妙なラインな気がするな。
まあ東急とか同一ホームで1分50秒間隔とかやってるし、閉塞切りまくればある程度やってやれないことはないんだろうが。
249 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 23:09:18.82 ID:eHI6RhS50
まあクソATSのチンタラ進入に加えて発車までに何十秒もかけてる時点で無理だわな…。
250 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) 23:47:00.92 ID:J4DmrVrs0
>>193
初期計画では、千代田線霞ヶ関方面は優等を想定していたので、内側急行線
地下鉄直通を内側にした方が駅構造が単純で工費や土地買収費用が安い
構想当初は運輸省建設省・小田急電鉄共に霞ヶ関方面が通勤旅客のメインと考えていた
ところがフタを開けてみれば新宿方面が圧倒的に多く、さらに都庁新宿移転が追い打ちを掛ける
小田急は読み違いの非を認め、外側内側反転工事の無駄なコストを投下するハメにｗ

>>198
新百合ヶ丘まで一気に造ってしまえば、途中折り返しは不要だった
旅客減少期まで工期がかかるとは予想できなかった
251 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 00:00:54.50 ID:J4DmrVrs0
>>209
向ヶ丘遊園折り返し準急は可能 ← 快速急行の直後なら有効？

>>244
＞もっとも増発の必要自体無くなりそうな…
成城学園前・向ヶ丘遊園始発千代田線直通が各１本/20分（計６本/h）増えるだけかな？
１本/20分なら平面交差でもさばけそう
252 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 00:58:49.61 ID:TNADEd+m0
色々足枷にはなるけど昼ダイヤなら内外平面入れ替えでも捌けるでしょう。
問題はピーク時に複線に毛が生えた程度の増発しか出来んことかと。
253 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 08:13:18.28 ID:UflvQ8h3O
昼ダイヤなら今でも増発できるって。
増発しないのは、線路キャパとは無関係。複々線とは関係ない。
254 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 10:04:50.70 ID:PO66Oqoq0
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255 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 14:14:35.29 ID:YUNNeQf/0
>>235
何で2層式高架なんだ？
256 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 14:24:38.76 ID:UflvQ8h3O
立体交差にするため
257 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 17:44:20.60 ID:9uO3p8dGO
>>252
小田急発表は「混雑率160％台（170％未満）」だから、成城学園前・向ヶ丘遊園発を計６本/h増発すれば達成できる
複々線化に早々と協力した狛江３駅が可哀想
258 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 18:04:47.23 ID:hmhp1Vfm0
あと3-4年すれば、少子高齢化で輸送人員がさらに減少、
計3本/h増発で済みそうだから、小田急はそれ待ってるｗ
259 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) 20:34:19.06 ID:oqH/ghKQO
http://yaplog.jp/mobamemo/archive/583
260 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 00:17:34.71 ID:n/d3WlKhO
遠方はね。
近郊はまだまだ現役世代の増加が続く。
ここ10年の東京区部の人口増加は半端ない。
261 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 02:26:28.34 ID:ByWuneg/0
遊園について小田急の考えは、
登戸より多少低くなるが高架で2面4線、
現在の跨線橋の上になる感じかな。
駅を出ると府中街道を跨いでから本線は地上に下りる。
緩行線は高架のまま本線の上に引き上げ線を設ける。
もちろん府中街道は地上に戻る。
262 ：名無し野電車区：2013/08/31(土) 08:27:57.96 ID:MLlVVrrd0
明日と９月８日の午前１～３時、環七に架かる橋梁撤去工事だな。
263 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 00:51:38.93 ID:HSuktoA60
気がついたら世田谷区の人口が90万人目前だった
264 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 00:59:27.18 ID:Sa9KFhP30
100万超えたら切り離して単独精霊指定都市にでもしますか。
世田谷市。
265 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 01:11:06.62 ID:P7tTR5Vi0
荏原区と千歳区に分区
266 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 02:18:59.07 ID:lcLoZIlJ0
>>264
世田谷市構想は昔からあるときいた
267 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 09:01:39.43 ID:OE6+EBzF0
世田谷ナンバーが導入されることが決まったんだろ。
ttp://www.city.setagaya.lg.jp/2015/2016/d00127919.html
268 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 10:40:01.44 ID:PzkF64pA0
>>264
政令指定区でいいんじゃない？
東京都世田谷区荏原区
東京都世田谷区千歳区
東京都世田谷区北沢区
東京都世田谷区桜上水区　と区内に四つの「区内区」を作る
269 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 10:48:10.74 ID:WQD2gvD10
世田谷が政令指定都市に移行するよりも狛江が区になる確率のほうがまだ高いと思う
270 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 13:06:28.15 ID:BWD0J9E90
というか、京王沿線、小田急沿線、東急沿線でエリア分けして分割した方が良いんじゃ……
271 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 16:57:12.30 ID:XbP3brRS0
>>270
エリア分けするなら、京王・小田急沿線と東急沿線の２つだろ。
全くエリア違うぞ。

にもかかわらず、梅ヶ丘と等々力で同じ事をやっているのは意外。
272 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 19:54:58.61 ID:mNa0JrpkO
世田谷区、政令指定になって区営地下鉄、南北に走らせろよ。環7と環8の下空いてんだろ。あと二子玉から成城もな。
273 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 19:56:28.54 ID:bLUivmia0
複々線完成しても混雑率１６０％台とかワラタ
274 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 20:06:51.70 ID:/+JmTPlZ0
>>273
集中しちゃうんだろうな。
半世紀以上前の山手・京浜東北線分離後にも同様の問題がでたとか。
275 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 21:26:16.81 ID:foHeOMW1P
>>273
その時間帯は単価の低い客ばっかり乗ってるから、あまり下げ過ぎると経営に響く。
ちなみに、（20×10＋８×９）×1.92／（36×10）×100≒145％、（20×10＋８×９）×1.92／（32×10）×100＝163％だ。
276 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 21:34:44.62 ID:KYaVO0uu0
>>273
いくら詰め込んでもペナルティないからな
脅威になる競合もないから詰め放題で儲け放題
鉄道会社は既得権益で笑いが止まらない
277 ：名無し野電車区：2013/09/01(日) 23:38:40.89 ID:mNa0JrpkO
しょうがねぇ～路線だな。お舞ら、なんとか出来んか。
278 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 04:40:35.53 ID:8/iHLhZ60
世田狛区誕生
279 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 09:22:28.03 ID:hENH5/X7O
今の世田谷区長は、土井たかこ、福島瑞穂と一緒に「拉致はない、捏造だ」と言ってた人だから、何言っても無理。
280 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 17:36:25.51 ID:zaLMVBPW0
各停は毎時6本まで、それ以外はすべて優等で最高時速120キロ。
これ基本な。
281 ：名無し野電車区：2013/09/02(月) 20:51:54.80 ID:pRg/MGOp0
>>268
実際、区を世田谷、玉川、砧、北沢、烏山の地域に分け、それぞれに総合支所を設置して個々の実務的なことはそこに任せることで、仮想的に区内区を作ってるよ。
282 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 00:48:19.26 ID:rTgELYZU0
>>275
既出だが、伊勢崎線は135％でも40本走らせとる。
経営が～は言い訳にならんよ。
283 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 01:11:30.74 ID:lXTVED480
>>282
今までがガラガラ過ぎ。多摩川を渡る他社線から客を奪いとり、下北沢口の乗車率を400%目指して頑張って欲しい。
284 ：名無し野電車区：2013/09/04(水) 23:08:15.12 ID:9GPSYMKs0
>>264
今は70万人以上で政令指定都市になれる
285 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 12:41:24.30 ID:QbMv25ZBO
>>282
小田急はホーム10連対応を進め、新宿口朝ピーク時間帯は10連に統一予定
東武伊勢崎線は日比谷線直通の編成長を変えられないので、本数で対応
それでも、朝上り浅草行き10連（北千住で４連切り離し）の一部を８連化
ゆくゆくは、朝上り浅草行きは８連に統一
ｹﾁ王相模原線やJR中央線と本気でケンカするなら、とことん増発して混雑率を下げればよいが、その気は無いようだ
むしろ増発は最小限に抑えてダイヤに余裕を持たせ、朝上りも快速急行を走らせ、速達化で勝負するかも
朝上り千代田線直通準急・急行を緩行線経由にすれば、新宿行き快速急行はかなりの速達化が可能
286 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 13:42:20.36 ID:ImXGg57V0
上りピークの快急は無理かもしれないが、早朝便なら増発設定が可能だと思う。
早朝の京王特急や中央特快みたいな本数でもいい。
287 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 18:22:41.70 ID:OUt79R4nO
>>285
全列車を10Rにしても、混雑率135%を達成するには、38本/h必要。
135%って大手民鉄平均で見れば飛び抜けて低い数字じゃない。このくらいでやってる会社はいくらでもある。小田急と両隣が異常なだけで。
ちなみに相鉄のピークが137%。江ノ島線のピークで130%。
できないなら仕方がないが、できるインフラを持つんだから、これくらいの混雑率は達成してほしいよ。
288 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 18:48:27.42 ID:OUt79R4nO
ちなみに、160%台っていうのは、国交省との約束。
ただ、当時の約束は、「10Rを40本走らせます。利用者は9万人台になると見込まれるので、混雑率は160%台になります。」って内容。
小田急は、160%台っていうのが約束の内容だと思ってるが、国交省がどう思ってるかは不明。
「認可条件ではもっと走らせるって言ってただろうが、ゴラァ。」と国交省が一喝してくれることを期待。
289 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 20:01:00.42 ID:dvLWh7HK0
本厚木-新宿間の各停って全部10両にできないの？
290 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 20:22:37.56 ID:9JlqNMhx0
まだ㍉
291 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 21:40:43.97 ID:lH9FpoIU0
日中は8両で良いだろ
10両には加速悪い編成もあるから、キツキツの昼ダイヤには各停運用は向かないかと
292 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 21:44:04.36 ID:+8h4WzzT0
時々釣り掛けか客レかってくらい加速が鈍いのあるよな
何でだろう
293 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 22:57:07.31 ID:QbMv25ZBO
登戸駅１番線を下り本線、２番線を８連折り返し専用線にして、朝上りのみ登戸駅発準急新宿行き設定すれば？
登戸駅発なら８連で十分で、千代田線直通準急・急行に接続

「番線」ではなく「乗り場」だ？←コマケーこたドーでもいいんだよｗ
294 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 23:32:15.93 ID:hKLr6sSyO
てす
295 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 23:41:48.16 ID:ctG825W4O
向ヶ丘遊園以西が複々線化しないのに快速急行増発を夢見る
知能が気の毒な人がまだ要るようだな。
296 ：名無し野電車区：2013/09/05(木) 23:45:26.54 ID:dvLWh7HK0
>>291
朝のラッシュ時は10両にしてほしいね
しかし加速が遅くなるというのは初めて気づいた
297 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 00:15:19.09 ID:G2/KcUWq0
快急はもうこれ以上の増発は無理でしょ
かつての経堂みたいに本数減→停車駅増ってのを辿ってたら結局速達性が犠牲になる

世田谷狛江はどうでもいいとかいう貧乏人は知らんけど
298 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 01:12:16.03 ID:i78EGB4q0
その辺の緩急バランスを無視して、優等の本数増やせ増やせと言うヤカラが多いよね。
緩行本数減らせば、客さばくために優等の停車駅が増えるというジレンマに気づいてない。
299 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 02:05:55.15 ID:CjehIqOhO
で、結局

成城学園前・向ヶ丘遊園発千代田線直通各３本/h（計６本/h）純増のみでお茶をにごす .... と
300 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 02:30:07.40 ID:i78EGB4q0
もともと現在29本っていうのも2本の下駄を履いてるわけで。
2本の下駄を履かせてもらっても、お隣さんより1割も輸送力が低いというのが現在の状況なわけで。
6本程度の純増だと、仮に10両化が完了しても、複線の線路容量＋3本程度の輸送力しか提供してないことになるわけで。
そんなことは許されません。
301 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 12:12:35.83 ID:IzMhurr00
>>298
お隣の快速がいい例だな 1個飛ばしてもう停車 3連続停車もあるし
あれが急行と10分交互で走っているんだから笑えない
302 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 12:12:46.23 ID:CWij1LBM0
>>296
そりゃ、古い車両の方が加速悪いよ。
だから、加減速を頻繁にする各停から車両更新される。
303 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 14:25:48.45 ID:EJ/P2UF20
>>301
その急行も平日の日中と休日のほとんどは通勤快速が時間帯に関係なく運転出来るように名を変えた区間急行に格下げされたしね。
あそこで実質的に優等列車と呼べるのは特急と準特急だけだよ。
304 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 16:57:20.00 ID:xYvYKmQP0
>>301
お隣はその各停もどきの快速を含めても日中の笹塚～調布の緩急比が15：6だけどね。
305 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 17:37:01.61 ID:oqMI1IPk0
>>303
区間急行も停車駅少ないのに、悪い意味で快速と同じ所要時間だしな
306 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 18:56:20.48 ID:7HvcFU050
京王の急行は以前は特急に次ぐ主力優等だったのに今はラッシュ時専用で改定の都度活躍の場が縮小傾向。
今の特急が前ダイヤまでの準特急なのと同じくいずれ区間急行が停車駅そのまま急行になるんだろうな。
307 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 21:17:23.37 ID:W2Hc0DJfi
特急準特急ともに府中以西と相模原線内はシステム上急行扱いだから活躍してるといえばいている
308 ：名無し野電車区：2013/09/07(土) 19:58:45.37 ID:ldbo4GhX0
>>287
本数をバカスカ増やしたところで複線区間の輸送力が限界である以上、
最混雑区間が生田→向ヶ丘遊園か南新宿→新宿に移るだけだが？

>>もともと現在29本っていうのも2本の下駄を履いてる
会社による「1時間」の解釈の違いだなそれは。例えば7：50～8：50の場合、7：50（又は8：50）を含めるかどうかは会社によって変わる。昔の京急、東急、小田急、今の京王は含めている。。
また、小田急の場合「1時間」の最後の列車を代々木上原で後続準急を待つ急行にしてるから、
その準急も新宿、千代田線方面に対して有効とみなして下北沢で1時間を越えてても含まれている。最近の国土交通省資料だと普通に1時間越えで表記してるがｗ。

>>6本程度の純増だと、仮に10両化が完了しても、複線の線路容量＋3本程度の輸送力しか提供してないことになるわけで。
>>そんなことは許されません。
頻繁に出してる数字なんでテンプレにして欲しいぐらいだが、
現行
13分20秒サイクルに小田原線新宿行急行・準急２、江ノ島線新宿行き急行１、千代田線直通準急・急行１、小田原線新宿行各停１、多摩線新宿行各停１
提案
13分20秒サイクルに小田原線新宿行急行・準急２、江ノ島線新宿行き急行１、小田原線千代田線直通準急１、多摩線千代田線直通準急・急行１、小田原線新宿行各停１、遊園始発新宿行各停１、成城始発千代田線直通各停１
これで様子を見るんじゃないかと思う。ダイヤが変わるのは複々線区間と新百合ヶ丘以西で新百合ヶ丘以東の複線区間は微修正と系統変更こそあれダイヤ自体が大きく変わる事は無い筈。
309 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 10:09:12.20 ID:XLmbWTIy0
オリンピックをきっかけに複々線化工事に弾みがつくと良いな
310 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 10:10:56.24 ID:jPoZerQH0
逆に２０２０年まで、ちんたら延期されそう。
311 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 10:11:49.27 ID:bf3XQ0g50
オリンピック期間中は世界の観光客が江ノ島に訪れる。江ノ島までの複々線を突貫工事で完成させよ。
312 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 13:46:40.66 ID:+tKo8H5F0
↑
大馬鹿野郎～
313 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 19:06:36.70 ID:FX50G6ud0
オリンピックで観光客が増えるからそれに対応するために登戸-新百合と上原-新宿間の複々線ならあるかもな
314 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 19:35:31.06 ID:rCqg8JK+0
>>313
上原-新宿間の複々線は登戸-町田間の複々線より難しい
315 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 21:30:58.77 ID:K3mCHwof0
京王を引き合いに出してる奴は京王沿線に住んだことあるのか？
複々線はおろか、２面４線すらケチったから特急の退避が半端じゃないぞ。
316 ：rt：2013/09/08(日) 23:27:02.74 ID:B5euD2Yq0
東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう


＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞

　東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
　http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp

　　オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
　　女のわがままを許容してしまった日本の恥
　
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう
317 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 00:14:22.30 ID:0VaLNPkN0
>>316
サンディスクのSDカードは静電気に弱いのか。二度ヤラレた。
318 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 12:33:02.49 ID:2b6lxjFU0
多摩急行が来たら「たまきゅう！」って叫んでダイブしてもいいかね？
319 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 14:04:29.74 ID:JJMB4szy0
オリンピック開催されたら、イスラム圏など世界中から人が集まるから、イスラム国家方式完全男女別車両にすればよい
320 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 03:41:44.46 ID:e01nYaCf0
分割案内板Aを境に
前６両が男性用に後ろ４両が女性用になります。
321 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 18:40:01.21 ID:HbWxSOl2P
ttp://blog.livedoor.jp/loloskytree-akapuri/archives/32667865.html

どうでもいい情報ですが、環七のここは南から北に行く道で
良く警察が取り締まりしてます。側道からの合流地点。
322 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 23:45:41.95 ID:2cPk8wPf0
>>302
古い車両と言うより、他形式混結の時だな
1000+3000とかは2.7km/h/s,8000更新同士なら3.3とか
323 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 02:00:01.28 ID:Oticq5AmO
京王好きの、生田ランドのマンションに住んでたブルドック顔、どうしてるかな。
324 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 23:42:37.09 ID:bZiyZfs60
複々線完成しても混雑率１６０％台とか酷いな
各停10両化を織り込んでるとほとんど増発されないことに‥

何のための複々線？
325 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 23:50:01.44 ID:upjSAp5T0
>>324
だから、ただの長い待避線だよ。
326 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 23:50:52.75 ID:bZiyZfs60
東急や京王客の強奪を織り込んでるのかな？
327 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 23:55:25.13 ID:lo/wRFTy0
>>324
所要時間の短縮
328 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 23:55:54.84 ID:YpnXeTrd0
多摩線もやる気を出さないと京王の客はぶんどれない
329 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 01:30:27.63 ID:I6b0EKpNO
多摩線は、そのままでいいの。
330 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 01:44:49.45 ID:BHl3hm6/0
利用者9万人超を見込んでた頃の計画値だからね＞160％台
そろそろ計画の軌道修正した方が良いと思うが。
ただ、複々線区間の乗降人数は最近2～3％の増加率なので、
案外8万人超くらいはあっさり行くかもしれん。
331 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 07:40:49.83 ID:zMJY7q6Q0
>>330
複々線の目的は東海道線から客を強奪し、東海道線を三江線並みにする事。小田急は400%ぐらいに向上したら良い。乗車率は高ければ高いほど良い。
332 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 12:26:35.43 ID:00MyEVrSO
本厚木まで複々線にすべき
333 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 14:50:13.82 ID:gjt1V6pX0
↑
大馬鹿野郎～
334 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 15:16:27.64 ID:BgAbSwydO
複々線区間なんて12キロくらいしかないので、1日20往復くらい増発しても、総客車走行キロは1%くらいしか増えない。
加減速が多い区間であることを考慮しても変動費の増加は2%もいかないだろう。この程度の費用をけちるとは思えんな。
あとは、増発のための追加固定費(車両新造費)がどのくらいかかるかだな。
335 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 17:03:39.39 ID:gGFRHzO60
>>313
某サイトで見た案だが、阪急方式で新宿～小田原、新宿～片瀬江ノ島、新宿～唐木田の3複線とか。
地下化しないと無理か・・・
336 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 19:33:14.98 ID:tRkD47pT0
>>332
小田急に期待するのも、都営三田線・メトロ南北線・東急目黒線・相鉄海老名相互直通に期待した方が？
337 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 23:15:05.32 ID:x9GEOLk/0
区間準急を準急にすれば、
京王対策になるよ
338 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 23:34:08.21 ID:5COwT3Q00
京王みたいに藤沢快急の続行で多摩快急を新設し多摩急行を多摩線内各停化すればいい。
でも、そうすると多分また都心近くに住んでる(というのだけが唯一の心の拠り所な)自称誇り(実は埃)高き都会人様がお怒りになられるのは確実だな。
339 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 23:39:18.21 ID:x9GEOLk/0
>>338
小田急はロマンスカーあるから無理
340 ：名無し野電車区：2013/09/12(木) 23:44:51.64 ID:BHl3hm6/0
>>334
1000形＋3000形も含めると現状で10両×6編成くらいの余裕があるらしい。
E運用の4000形は全てC運用の増発に回せるんじゃないかって話。
複々線完成までに4000形の追加増備があるとかなり期待できる。
341 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 00:18:40.83 ID:8O9AjwYpO
各停10両化ってどうすんだろ。
8両編成を10両編成に組み替えるってできるの？
現行の8両運用はそのままで、地下直10両の各停運用が追加されるだけかな。
それだと代々木3駅の10両対応なんか必要ないし。。。
342 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 00:31:54.55 ID:AT545Kr50
代々木3駅は、区間急行・区間準急10両用
343 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 00:38:32.20 ID:8O9AjwYpO
各停8両運用はそのままで、プラス区間急行、区間準急が代々木3駅に停まるの？
必要無くない？
344 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 00:43:12.37 ID:Px01EMWM0
代々木八幡のホームは見通しあるの？
あれはゴネゴネしとるでしょう
345 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 00:58:52.78 ID:nWayE8L80
せめて歩道橋（自由通路）くらい自転車を押して通れるようにしてほしいよな
346 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 01:12:28.48 ID:VImh6e8M0
>>341
10連は朝夕だけじゃね
347 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 01:32:47.08 ID:q1k+An8v0
ダアカットでいいんじゃないの？
348 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 01:53:12.49 ID:df12Wfw60
>>347
新規じゃあできないっていうじゃん
349 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 01:59:30.93 ID:SG/RyxFF0
10両編成だけ代々木八幡通過にして「停めて欲しけりゃさっさと協力しろ！」
と出来ればいいけどね。
350 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 02:07:24.88 ID:q1k+An8v0
区間準急を東北沢と世田谷代田に停めて各停を全部置き換えればいい
各停は新宿～代々木上原を20分間隔シャトル運行
351 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 07:20:05.98 ID:F5VbU7ce0
代々木上原が西武の練馬みたいになってればな
352 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 08:43:10.73 ID:L6jp4Kdv0
博物館動物園みたいに通過させちゃえば面白いのに＞代々木八幡
朝ラッシュ終わった頃に営業始めて、夕ラッシュ前に閉める。
353 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 09:53:50.33 ID:pW4zqeT60
>>347
なんでもっと早い時期にドアカット工事しなかったのか疑問に思うね
経堂とかも8両までしか対応してなかったからなおさらドアカット対応すれば
各停とかの収容量増えて 混雑緩和につながっただろうに
354 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 10:14:41.86 ID:FxixWwMO0
>>350
>各停は新宿～代々木上原を20分間隔シャトル運行
シャトルバスでも走らせたら・・　には、ならないか。
355 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 14:23:17.85 ID:ORdo7Rkw0
小田バスがやってくれそうだよな
356 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 15:14:19.13 ID:dW5VK1ud0
たまきゅう！
357 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 17:31:53.71 ID:U/r3K1VY0
上原って複々線化したら退避無くなるような…
358 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 17:36:51.60 ID:vJySt/V70
千代田線が新宿を通ってくれてばねぇ
359 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 19:07:05.88 ID:LsZJ4rdz0
>>357
>上原って複々線化したら退避無くなるような…
かなり前のスレに、上原の西の地下で分岐用トンネルの予備工事・・なんて書き込み無かったか？
360 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 19:54:51.29 ID:7Mxld1Pli
>>344
新宿口の10両は八幡通過の区間準急にすればいい
361 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:10:16.59 ID:IxbdPHmYO
8両が25編成もあるんだから、わざわざ新宿口に10両区準なんて設定する必要ないってば。
10両運用が逼迫する。
八幡の10両対応は、将来、8両(1000形)を新型に更新するときに10両に置き換えるため、長期的視点でやってんじゃん？
362 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:32:15.94 ID:JDoHaIOw0
急行・準急は地下直種別になる。
区間急行、区間準急が新宿行き（上原から各停）。
363 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:32:20.50 ID:a6FTAocY0
8両の更新がもうすぐだったりして。
SUS＆VVVFだからそれはないか。
364 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:34:12.62 ID:f9JRZBTl0
>>362

え～
365 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:34:30.77 ID:JDoHaIOw0
8両の2000、6両の3000は、すべて10両化
366 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:37:27.87 ID:a6FTAocY0
>>365
どう組み替えるの？
2000の客車新造するのか？？30年近く前の設計だけど。
367 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:42:19.01 ID:f9JRZBTl0
置くとこ、なさげだし
368 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:48:52.16 ID:XuvGKx2q0
>>362
その手の噂は代々木３駅10両対応の話が出た頃からちょくちょく聞くね。
自分が聞いたのは「朝夕ラッシュ時は代々木上原～新宿は全列車停車」だったけど。
369 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:50:35.41 ID:JDoHaIOw0
下りでいえば、上原で、新宿から各停できた区間急行、区間準急が
千代田線からの直通各停に接続する。
370 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 01:13:43.26 ID:IxbdPHmYO
今さら2000新造はないでしょ。
3000は中間車新造で10両化すると思う。
2、3年前に一部やってるし。
371 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 01:53:40.36 ID:lEHOytEA0
>>359
あれは工事用具置き場
仮に転用を考えていたとしたら調布みたいに急激な分岐は避ける
372 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 04:40:14.16 ID:n6CnKE0N0
3000の6連は小田原と江ノ島のローカル各停に必要だが、
2000は10連化する可能性は有る。
373 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 06:29:27.70 ID:kHf4bPMI0
>>362
それってなんという東武鉄道？
374 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 07:39:12.89 ID:jyj44OlW0
>>372
ねー
375 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 08:39:30.55 ID:vxdcNNmFi
>>368
ラッシュ時に全列車停車したら、余計に詰まるだろ
田園都市線の場合は、二子玉より先に相当の乗車客がいるから、混雑が平均化されるが、
小田急の場合は代々木3駅の乗車客は雀の涙
376 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 08:45:48.01 ID:4I7e1pv8P
代々木3駅停車なんて隣に客逃がすだけだからな。
現に東武も北千住曳舟間無停車の半直増やしたら、
半蔵門線方面だけじゃなく浅草方面も増えた。
377 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 08:48:23.89 ID:pCh1y06M0
>>341
>>361
数年前までやってた経堂始発成城学園前行10連各停といった間合い運用の充実とか、
ダイヤ乱れたときの臨停などももくろんでるんじゃないのかな。
378 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 09:35:43.76 ID:JDoHaIOw0
海老名の見学会で案内の検車区の人に聞くといろいろ教えてもらえるよ。
・3000はもともと貫通ドアつけて、地下直可能
・2000は10両化前提で製作
・8000は・・・
379 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 16:27:12.32 ID:X3Qt5+Fs0
マジキチ乙 ID:JDoHaIOw0
380 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 19:11:59.65 ID:bsVs4a7m0
昭和の東京オリンピックの頃のメトロニュースを見ると、
既に代々木上原～喜多見の線増が計画線になっていた。
２回の東京オリンピックをまたいだ大プロジェクトに
なってしまったが、和泉多摩川～向ヶ丘遊園の複々線は
次の次の東京オリンピックまでかかるだろう。
381 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 19:59:31.25 ID:dpiP32VQ0
>>372
２０００は落成当初から１０両にする予定で製造されているよね
382 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 20:38:50.23 ID:g49PTYIg0
>>380
>なってしまったが、和泉多摩川～向ヶ丘遊園の複々線は
もう諦めて初心に帰って、喜多見～多摩センターに新線の方が早いかな。
383 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 20:50:57.26 ID:3m3RjtBTO
小田急の計画性の無さは異常だよw 新宿の改良工事見ても明らかでしょ
384 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 02:51:38.82 ID:M47uqIqp0
計画性が無いっていうか詰めが甘いんだよなぁ
何ていうか、世間知らずでおっとりしてる感じ
385 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 10:55:35.94 ID:0Wiiw2wE0
>>381
現実問題、新造用部品が入手可能かな？
386 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 17:16:34.66 ID:bZpZJhUv0
>>385
VVVFは新造２両と同じものに載せ替えるんじゃね？
387 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 17:44:36.37 ID:ORVM++NsP
2000って6連にはできないの？
388 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 22:46:38.73 ID:sddTFJyU0
T2両外すだけで行けるんじゃね
でも3000の6連と置き換えるくらいなら8連のまま使い潰すんじゃないかと思う
389 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 23:09:51.49 ID:0Wiiw2wE0
2000に関しては、
8 + 8 = 16
16 = 10 + 6
車両数の算術は合うとして、電動車をどう配置するか？
390 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 00:36:58.90 ID:76NCDKm80
>>389
2000は８コテ×9だった希ガス。
でもって1000ワイドダァの4コテ×６を６コテ×４にした時みたいに先頭車の中間車化
（か、2600で6コテ→８コテの時のように余剰車の廃車）になるかと邪推。
391 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 00:50:54.23 ID:X0XQqlFw0
388に1票
392 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 01:01:30.76 ID:vq1lvyW40
>>390
余剰になったT車には先頭車とうまく組み合わせ走りの装置は３０００か４０００と同じにして、
４か６両にすればいいのでは（計算めんどいので詳細な妄想は省略）。
６両は存置されるはずなので増結用の４両は必要だろうし、
６両も江ノ島線や小田原口で必要になるからね。
393 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 02:11:26.28 ID:rJp0xHO00
>>392
軽量ステンレス車の電動車化改造は前例無いのでは？
2000をT廃車でそのまま6連化すると、パワー過剰だろう。
M車は2輌でユニット化されているので、1輌ずつにばらせない。
ということで、8連のままずっと使い倒すだろう。
394 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 02:25:32.03 ID:irq97jyr0
2連を新造して…じゃダメか
395 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 02:55:59.00 ID:pvvY3jBE0
6両は既に余ってるだろ。
8両二つつぶして10＋6じゃ、本線用の車両が足りなくなる。
2000は8両のまま、3000は10両化でFA。
396 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 10:02:45.76 ID:DFIlZRKe0
>>395
でも8両編成を必要としている区間は無い。
4両と10両に組み替えて、4両は3000系6両と組み合わせ。

全車インドネシアに行ったりして・・・
397 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 14:38:07.08 ID:m8V/UX1AO
4両も6両と同じくらい余ってる。
余ってるのは4両6編成、6両7編成かな。
2000で4両編成作っても10両で運用できるのは1編成だけじゃね？
あと小田急の発表だと、朝ラッシュ時は10両各停を走らせるって話だから、8両はいくつか残ってもおかしくない。
398 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 15:14:43.36 ID:DFIlZRKe0
８両が残るって事は、ダイヤ混乱時の収拾にかなり苦戦しそうだな。
単純に２０００系を全部捨てて、4000系orE235の小田急版を入れれば
スッキリする気もする。
399 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 19:04:30.81 ID:AyIbi1w70
おまいら、ぜんぶ消えろ。
2000は単純にMT新造挿入。
それがOER流
400 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 19:26:02.49 ID:mKJiBe4p0
はて、過去に小田急がそんなことをしたか、それとも>>399の頭がお花畑なのか
401 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 19:35:58.42 ID:wg4UTwUo0
ねーな
402 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 21:33:56.63 ID:msjTKjPO0
2000はゆくゆくは多摩線封じ込めだな。歴代廃車フラグの既定路線だ。
403 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 21:40:16.34 ID:Kd1fbypJ0
2000の座席は好きなんだけどな
404 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 22:00:28.37 ID:3Z1oqJCC0
>>402
ボロはお断り
町田・新松田～小田原ローカルで使ってくれ
405 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 00:35:36.16 ID:1dqAFbax0
>>402
多摩線閉じ込めの６連、何編成有るの？
４編成もあったらお腹いっぱいじゃ無いか？
406 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 00:49:10.73 ID:OIh5MWII0
８連だと本線で使うか多摩線閉じ込めかだけだな
追い出される６連は新造４連と組み合わせてもいいんじゃない、どうせいつか箱根で４連が必要になるし
407 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 00:56:46.81 ID:vO2UCyE00
1000と8000が全滅した頃には、2000か3000の初期車あたりが短縮されてる予感
408 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 00:59:23.66 ID:+S+CLatN0
2000には、3000みたいなストレート車体のMTをはさむんだよ。
409 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 06:51:04.83 ID:4ZjRzxSH0
>>398
京王は朝ラッシュピークは各停も10両だけど8000は小田急2000同様他種併結不可なのにも関わらず普通に８両が残ってる。
小田急も同じ形（ピーク時の2000は下りに集中、ピークを過ぎると各停は2000主体になる）で問題ない気がする。
410 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 13:35:37.54 ID:Um8bWfMI0
江の島線の藤沢以北を8両にできないものか
411 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 17:39:20.61 ID:c5njkhyq0
>>410
それができればいいだろうね
412 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 23:48:43.64 ID:sBriLFAj0
D-ATS-Pの地上子(列車種別選別機能)を移設する工事を、
江ノ島線でさっさとやるようには思えんのだが。
413 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 00:02:57.21 ID:1dqAFbax0
>>409
都営新宿線は、８両編成あり。
慌てて１０両化するメリットが無い。

8両が残っていたら、ダイヤが乱れたとき回復も困難になる。
ラッシュ時に8両を閉じ込め出来る区間なんてあるのか？
小田原線は、ほぼ全て新宿方面に流れ込むし
多摩線に、９編成もぶっ込めない。
414 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 00:16:53.98 ID:nludgbx40
>>404
2000をぼろ扱いとは随分と贅沢な野郎だな
2600も乗ったことないガキか?
415 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 00:18:51.45 ID:7fbaU7KI0
>>413
封じ込めなくても、ラッシュ1時間の間に到着する各停を10連にすればいい
8連はラッシュ前に新宿から本厚木や唐木田に向かわせる
ダイヤ乱れは10連統一だろうとどうせｇｄｇｄになるからしょうがない
416 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 00:23:18.59 ID:WEuezti90
そういや新百合の新宿側の引き上げ線の2本のうち片側が10両入れないんだよな。
417 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 02:48:31.18 ID:4VleYtff0
>>414
>>402
418 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 03:16:50.98 ID:EBvYiiqL0
>>410
6連で十分だよ。
419 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 08:19:59.31 ID:fZixGXLA0
>>184
道州制で南関東の州都は新宿で州庁は現東京都庁
州域は埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の各全域と茨城南部・静岡東部
になるので、
どちらにしろ小田急複々線化＋多摩線延伸＋横浜市営地下鉄の新百合延伸は必要。

>>269
むしろ
武蔵野市＋三鷹市＋調布市＋狛江市＋世田谷区喜多見・給田5・北烏山の一部
で武蔵野区の方がいい気が。
420 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 15:20:52.23 ID:Jcl9biYaO
道州制になっても、国からの補助金がなくなって東京の金が貧乏自治体に回るだけでしょ。
鉄道整備の投資はむしろ削減。
421 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 18:42:05.01 ID:HvYFxM/z0
リニアが橋本に決まっちゃったけど
多摩線延伸はどうなるの？
422 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 21:18:47.97 ID:q29TcVGe0
>>421
その昔多摩センター～橋本～城山中央への延伸計画があったんだけどな…
先見の明が無かったと言うところか
423 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 01:21:01.42 ID:diC6Efvb0
>>421
相模原・町田の財政と利便増進法の認定次第。
小田急負担で延伸することはないね。
424 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 18:05:15.68 ID:d8qbal9r0
南新宿と代々木八幡廃止すればスピードアップして沿線価値も上がって儲かるのにな。
425 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 18:11:29.01 ID:DGE0+Zqw0
あのへんは、フリー乗降区間でいいよ。
426 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 19:51:12.12 ID:nlYGGLP+0
>>424
ついでに参宮橋を季節臨駅にｗ
427 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 00:06:07.69 ID:cdak7eQPO
乗降客３０００人の南新宿駅は不要。
428 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 00:32:34.04 ID:3xFd02yh0
南新宿は新宿や代々木に近いし代々木八幡は代々木公園で代替できる
参宮橋だけあれば十分だな
429 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 01:04:17.31 ID:f9AaVpa+0
>>428
特急以外の全種別が止まるようになったら、利用者増えるよ。
430 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 05:29:16.60 ID:ekvG+onu0
参宮橋は尾久みたいになりそうだな
431 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 13:34:30.71 ID:LkpH4FGo0
橋本行くなら多摩センターで相模原線乗換でいいじゃん
町田で横浜線でもOk
432 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 20:44:16.96 ID:zyDZOBVK0
>>430
最近は尾久も電車が停まるんだよな。
オレが子供の頃は尾久と浦和は
駅はあるけど電車が停まらない場所だったけど。
433 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 21:37:56.15 ID:EzSJYCaeO
南新宿駅は、
踏切側に跨線歩道橋兼用改札口を造り
駅名を「代々木（南新宿）」に変えれば、利用客は増える
434 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 23:59:54.77 ID:Vjyhiw/D0
すいません小田急電鉄の通勤車の分割併合がなくなりましたが早く平日ダイヤも
土休日ダイヤもすべての小田急の通勤車の１０両編成の電車は新宿から相模大野
までとし、終日１０両編成の電車すべて相模大野で分割併合するのを復活してく
ださい。
435 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 00:06:44.38 ID:ZPcM75rP0
みんなで川崎市に登戸―新百合ヶ丘複々線立体交差化事業の早期着工要求メールを
送りつけて消極的な市長の尻をたたかないと
436 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 00:46:53.94 ID:fPApgMV80
東◎みたいに火つけるのが早くて確実じゃね
437 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 01:09:38.54 ID:2Mfh0xwF0
いうに事欠いて
438 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 01:39:49.63 ID:6UlKt17b0
>>434
・3000/4000の10両固定編成大幅増加
・8000形4両編成が更新によって8000/3000の6両編成車に寄生しないと動けなくなった
・1700がホームドア非対応で新宿地上から追放→6+4で組めなくなった

これだけ分割併合不可な要素が増えてるんだしもう無理でしょｗ
いや、自分としても江ノ島線救済という意味で分併体制の方がいいとは思うんだけど。
439 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 01:50:35.43 ID:r//igfLO0
なら、江ノ島線各停を早急に8両化してくれ。混雑すごい
440 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 02:08:36.53 ID:dHnugY7V0
>>435
残念だけど、川崎市、既に、小田急線と主要道路は立体交差化完了済み
連続立体交差化事業の条件を満たさない
441 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 07:57:09.79 ID:YlwIk+ISi
>>440
まずは遊園までだろ
442 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 11:35:39.59 ID:Fj0mVMTq0
>>440
>連続立体交差化事業の条件を満たさない
では、並行する道路の片側2車線化のため、小田急が用地を提供しよう。。では駄目かな？
国と川崎市予算で地下化。
更に速達法の適用で、国・自治体（神奈川県+川崎市+都＋町田市＋その他）で
地下複々線を町田まで。
複々線化の建設費は小田急は支払わず、営業利益から支払うだけ。
443 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 11:56:19.12 ID:1LPMDn3J0
>>439
10両化して化け急大増発のほうがよくない？
南林間民だが毎時一本の直通急行よりずっと便利。
444 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 20:11:47.06 ID:kNlrzBvGi
藤沢の10連対応ホームが足りない。
藤沢江ノ島間を系統分割すれば増設出来そうだが、
起点側は新百合ケ丘まで走らないと折り返せない。
445 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 20:25:15.59 ID:DVdsT1000
O野で折り返せられそうだが
446 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 20:34:18.74 ID:dG6elimU0
オリンピックの工事需要で
工事の完了が早くならねーかなー。
あと4年？なげーわ。
447 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 23:20:20.85 ID:UzpjeZFf0
逆に土方不足で遅れると予想。
あと1年もすると情報がどんどん出なくなり、やっと2016年7月くらいに「小田急線は2022年度末を目標に複々線化を目指します！」とかいけしゃあしゃあと言い出すだろきっと。
賭けてもいいくらいだ。
448 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 23:25:08.99 ID:fO4YgTsQ0
止めとけ、同意する奴はいないだろう。
やるなら２０１７年になってからだよ。
449 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 01:02:10.19 ID:Mrw4KUSfO
現状で既にやる気のない人数しか投入してないんだから、これ以上減らすと事故が起こるぞ。
しかし、オリンピック関連の予算が上がれば、それ以外の予算は削られる。
ここは、どうみても「それ以外」だから、遅れることはあっても、前倒しはないだろうな。
450 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 02:49:42.18 ID:h5PXmhS60
藤沢の3･4番ホーム屋根延長は10両対応化の布石なような気がする
以前から駅前ビルの取り壊し、JR駅舎改築と一緒に改札側に延伸する藤沢駅改良計画があって、
改札側にあと3両分延ばせば10両停まれるからね
451 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 05:12:41.47 ID:lG8RdzNA0
まさか
452 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 05:14:15.94 ID:TBzuu1mq0
駅中心ずらして営業キロのばせば、ハイ増収
453 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 06:01:33.16 ID:v62zd4uS0
>>434
半自動ドア付けて新宿～箱根湯本の快急(小田原分割)新設の方がいい。
454 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 08:17:57.41 ID:hBd3zJsc0
>>440
別に既存の幹線道路が立体化されてるから連立を事業化できないってことにはならんよ
455 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 09:36:33.75 ID:b90lbe710
>>454
その通りだが、崖下を走る小田急の頭上には、無計画な跨線橋が無数。
その上を通すのか、地下に行くのか？
物理的に無理だな。
456 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 10:33:35.76 ID:lpXaNcJl0
>>455
狛江～和泉多摩川の世田谷通りはかつて道路が高架だったのを知らぬのか？
西武池袋線の練馬～中村橋も逆立体化したな。
457 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 10:38:24.32 ID:qXM0ClVd0
>>454
条件に該当しない連続立体交差を50%の国庫補助なしで
単独で実施する自治体は皆無でしょう
458 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 11:43:42.31 ID:pj7VM4Wa0
>>456
>狛江～和泉多摩川の世田谷通りはかつて道路が高架だったのを知らぬのか？
一か所だけだったと記憶している。
459 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 12:01:52.55 ID:PGJKROu70
まぁな
460 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 12:36:05.92 ID:kn4sPAqQ0
今から新百合まで複々線化はじめても、完成する頃にはみんな死んでるしもうどうでも良くね？
461 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 12:40:09.26 ID:b90lbe710
金を無視しても、川崎市内の小田急は崖上と崖下を結ぶ構造だから
崖上と高架橋が同じ様な高さになる。
よって逆高架は、無理。
複々線化には、地上線か地べた掘るしかない。

川崎市内の駅前のバラックや小路を見ると、複々線化なんて夢のまた夢
462 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 16:20:41.56 ID:TXYucvbP0
>>348
ドアカットって新しく設定できないの？面倒だな。

と思ったけど、仮に出来たとして、今の両側踏切の間の距離からすると
ホームからはみ出して、且つ両側踏切のスペースにに干渉しないように
停める必要があったりするのだろうか？
どっちか一方ならば踏切まではみ出ても結局踏切は閉めたままだっけ？


ttp://goo.gl/maps/i3yb3
ttp://goo.gl/maps/CgQTY
463 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 23:02:30.85 ID:NZSwuWH/0
久々きた。まだあったか。
464 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 23:57:45.04 ID:1Hw/FoMD0
話すネタがあるかは別にしてもあと10年は残ってもおかしくない
465 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 04:05:30.22 ID:/pL25Gxo0
家のほぼ真下を走る中央リニアの工事説明会の案内が来た。
このままだと、和泉多摩川～新百合ケ丘の複々線より先に出来そうだ。
466 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 05:14:21.14 ID:uAa8IjVJ0
金さえあれば東海みたいに全部自前で上から目線で好きなように出来るんだろうけどね。
467 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 07:27:02.16 ID:QBihD+lk0
多摩線に並行してるんだな
468 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 09:37:19.08 ID:Ty5V5ClUi
>>465
そもそも新百合までの複々線化は構想止まりで決定すらしてない
469 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 11:47:34.36 ID:3A/7VUTt0
新百合まで複々線にしたってかんしえすうrこ
470 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 12:05:32.41 ID:a6DEX0My0
>>469
>新百合まで複々線にしたってかんしえすうrこ
やっぱり、相模大野までだな。これは譲れない。
471 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 13:13:48.06 ID:mEgbkIbYO
そりゃ相模大野まで複々線したらMAXスピードアップするだろうけど…
現状では向ヶ丘遊園までが限界かな…
472 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 19:56:51.56 ID:Upm884I7O
シールドトンネルは技術革新等で工費は劇的に安くなったが、駅等の開削工法は安全基準・騒音等環境基準などが厳しくなり工費高止まり
向ヶ丘遊園から相模大野までシールドトンネル途中駅無しでプチ抜けば安く上がるが、さすがに無理だなｗ
473 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 20:06:36.21 ID:PLbnIVFI0
プチ抜くって、なんかソフトな感じ。
プチ抜く。。
474 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 20:18:42.43 ID:+vgHYvex0
遊園を地下にしたら今作ってる連絡路が無駄になるからなぁ
475 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 01:38:37.45 ID:oPw5ra03O
和泉多摩川まで複々線化…実施済
向ヶ丘遊園まで複々線化…川崎市次第で可能性あり
新百合ヶ丘まで複々線化…かつて構想あり。
相模大野まで複々線化…構想になく、小田急が真っ向否定
476 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 14:24:42.15 ID:Kv/xfSYg0
川崎市内は高架化は陸橋があるから無理、ということで地下化しかないわけだが、あの辺川も平行しているから地下化も簡単じゃないだろうね。
詰んでます。
477 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 16:27:52.03 ID:fyYGzumXO
小田急電鉄は４線高架または高架地下併用複々線化を希望
川崎市は４線地下複々線化を希望で
検討の席に着けない
478 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 16:39:16.36 ID:hCrWWChs0
地下に急行線掘って地上は各停専用が関の山
ただそれだと踏切解消しないから小田急単独でやるしかないけど
479 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 18:30:45.33 ID:fx/UimyA0
川崎市は川崎市営地下鉄の新百合ヶ丘から唐木田までの
直通運転と運営委託要求が一番だろ
それが通れば小田急本線の事も考えるかな?
480 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 19:55:17.81 ID:+Hc+ZggT0
川崎の地下鉄はもうなかったものだと思って問題ないっしょ
481 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 20:00:57.95 ID:esRiXuuz0
川崎縦貫高速鉄道は当面ない
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1301280024/
482 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 21:18:33.89 ID:kzHls1XEO
新百合までの複々線とか、そんな財源があるなら、まず遊園までの複々線化に全て投入しろって。
新規計画の話は、遊園までの複々線化の目処がたってからだろ。
483 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 21:37:40.37 ID:nywAwbB1i
>>479
川崎なんて用事無いのに迷惑な話だ
多摩線利用者はみな新宿に行くことを求めてる
484 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 21:47:04.78 ID:/NCUehOP0
>>483
賭師高速鉄道9号線へは?
485 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 22:28:07.65 ID:b5Mb5Y1X0
新百合ケ丘～百合ヶ丘の複々線だけでもやる価値はあるように感じる。
百合ヶ丘のホームがちょっと広いのは待避線を作ろうって見込みがあったのかな。
栗平もそうだけどちょっと気になってる。
486 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 22:32:50.54 ID:s2BPhXtI0
金の問題じゃねえよ
487 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 23:11:13.58 ID:JEZnSXh+0
>>483
是非当社線をご利用下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケチ玉電鉄
488 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 23:53:37.14 ID:7/zbOcQV0
>>483
横浜高速鉄道　こどもの国線長津田～こどもの国駅からこどもの国駅から
TBS緑山スタジオ、三輪緑山を経て鶴川駅までいって田園都市線との連絡良くして欲しいな。
489 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 23:57:08.91 ID:92wvAt4g0
>>483
大都市川崎市民の大半は、人生川崎市から一歩も出ない事を心がけているはず。南武線は矢向駅付近で横浜市に入る事が大問題。
はるひ野の人間が毎日の主食である大師のくず餅を川崎市から一歩も出ないで買う事は、リニアの建設より優先すべき日本の国益。
490 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 23:58:21.30 ID:OPtHZKaU0
>>485
　百合ヶ丘は2面4線の計画があった。百合以外では栗平。
今は土地確保厳しいから完全掘り割り式にして東北沢のような
外側2線急行線、内側2線緩行線かな。

　あとは贅沢言えば遊園から生田まで複々線なんだけど。
491 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 01:40:59.18 ID:RhRtkeEU0
>>482
神奈川県鉄道輸送力増強促進会議の複々線化の早期実現の要望に対して
小田急の回答というより、逆に要望。
「遊園までの複々線化が必要、登戸土地区画整理事業の進捗が見込めない
止むを得ず自社工事としての暫定３線化、１日も早い複々線完成のため
区画整理事業の早期完了に対し、特段のご配慮をお願いいたします。」
遊園までの複々線化の完成時期は、川崎市の仕事次第。
492 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 02:09:29.26 ID:dpAKGKqcO
いや、だから新百合まで線増する金があれば、登戸土地区画整理につぎ込むべきって話。
区画整理だから収用できないって話があるが、別に従前地の任意買収が法律で禁止されてるわけじゃない。
実際、区画整理でも事業を進めるために事業者が任意買収することもあるし、金をつぎ込めばつぎ込むほど、区画整理事業は早くすすむ。
493 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 03:13:44.96 ID:dpAKGKqcO
てか、買収をどんどん併用していかんと、あと30年はかかるだろ。この事業。
小田急も川崎市はあてになんないんだから、「買収する気はない」なんて言ってないで、予算の許す限り従前地を買収して複々線用地を自前で早期確保した方が良い。
これから30年、川崎市の事業と心中するつもりか？
494 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 03:23:50.63 ID:k91DfvJdO
ガンは登戸下りホーム｡
何年放置してんだ!?
下りホーム付近のビル3棟を早く追い出せ!!
495 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 07:47:13.12 ID:CjimLH3v0
>>494
あれは代替地が立ち退かないから動けないんだよな
496 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 12:42:19.67 ID:7oj4P04OO
>>494
あんた、まともな日本人ではないな
497 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 16:25:05.63 ID:FlFR4aoWO
とりあえず、向ヶ丘遊園から新百合ヶ丘まで単線シールドトンネル１本掘れば？
朝は上り２本下り１本、夕夜は下り２本上り１本でよくね？
498 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 20:11:40.33 ID:UUGWvryR0
複々線に協力した結果が快速急行だからな
登戸通過の川崎市もやる気にならんだろうね
499 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 22:53:58.75 ID:NI0L4JBW0
>>489
小杉からバスに乗れば矢向は通らないゾ
500 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 01:27:34.02 ID:b8o9TWpn0
>>498
複々線化に川崎市が金でも出してるのか？
多摩川の架橋は小田急の金。
三線化の土地だって、再開発事業の小田急所有分が三線化に必要な部分につけ変わっただけ。

協力したって言うためには、駅前のビルの移転を優先的に行うとか
上りの市道沿いの家の移転を優先的に進めるとかetc

複々線が向ヶ丘遊園まで来れば、間違えなく不動産価値は上がる。
再開発事業者として、不動産価値を高めて少しでも税金投入を減らそうと思う
なら、鉄道会社に対して大きな便宜を図るだろ。
腐った官僚組織だから、再開発も上手くいかない。
小田急との連携も上手くいかないから、10年かかって二転三転して、地下道を
整備してる。
遊園より西側は、無秩序に跨線橋が林立し、高架工事も不可能。

謎の火災が無いと、立ち退きも行えない駄目な行政　「川崎市」
501 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 02:09:59.04 ID:+yQc3okS0
>>500
今の市長は武蔵小杉至上主義。多摩区などは没落した方が好都合。
ただ市長は次期市長選には出ない。次期市長はどういう交通政策を持つのだろうかろ。
502 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 15:18:34.24 ID:4fCJMPpD0
>>457
条件に当てはめる方法もあるってば
よく調べてみろ
503 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 23:07:49.88 ID:JWDeOvPgO
利益享受者である利用者が負担すればよい。

向ヶ丘遊園以西運賃を大幅アップ
504 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 11:23:08.92 ID:tXlgVFrS0
小田急にとっての登戸と川崎市にとっての登戸の価値が違い過ぎるんだなぁ
このギャップが埋まることはないだろうな。だからこそ現状がある訳で
小田急「一日も早く区画整理を！」川崎市「なにムキんなっちゃってんの？」
505 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 14:59:16.45 ID:/oQ6KU/qO
登戸2面4線完成しない原因は川崎市だったのかぁ…
登戸にも快速急行停めちゃえば良いのにね｡
506 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 21:01:34.67 ID:jLJ4GFsJ0
ま　　た　　お　　ま　　い　　か
507 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 22:17:59.65 ID:FYMouAIIO
>>497
３線でいい
508 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 00:15:24.36 ID:YighP0Dg0
快速急行停車駅の新百合ヶ丘は川崎市じゃないのか？？？
川崎市の思惑について詳しく
509 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 00:21:06.34 ID:IhPVJODti
>>508
川崎市というよりか、複々線に協力し、移住した多摩線民に趣きをおいているんじゃないかな？
510 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 01:50:42.88 ID:+I697EOc0
上りは対面の各停、後続の多摩急行と接続してるし乗り換え用でしょ
511 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 13:34:43.22 ID:aQ/nTxaW0
趣きを置く？

そんなに日本語あるの？
512 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 14:50:33.14 ID:i0sAIXJW0
重きを置く の誤爆かと
513 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 16:36:46.04 ID:aQ/nTxaW0
ググったら意外と誤用されてて凹んだ(´・ω・`)
514 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 13:37:09.46 ID:ELG46HPx0
関係ない。
ただ、議員、有力者、役所の中の人の都合で部分的に思いついたように進むだけ。
どっかの不審火も再開発で利益が一致したら火事になるし。

川崎市の行政は、虫食い状態で食い散らかしたままにしている。
川崎縦貫鉄道なんて一例で、許認可を取ったあげく放置取り下げ。
その後も審議会をダラダラ・・・
予算も付け続けて、無駄使い。
拡幅できてる部分も、渋滞のボトルネックの部分でも供用されない。
世田谷通りの登戸周辺なんて、僅かな距離の拡幅が出来ずに放置。

何故、住んでいる人達は怒らないの？？
515 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 15:15:05.66 ID:RpkY+yTS0
>>514
橋の南側ってまだ放置されてるの？
516 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 18:18:41.23 ID:TmIDHXTX0
>>515
うん
517 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 02:00:03.57 ID:TwfDrlSs0
登戸下りホームの邪魔なビルは高架下に入れてやれば納得するだろ。
518 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 11:32:37.26 ID:Fw4xXZXv0
大阪のゲートタワービルみたいに貫通させるには小さいよな…
519 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 21:16:16.49 ID:i/d7l7Jn0
川崎市は南部の開発に比べると非常に消極的だね
これが武蔵小杉駅周辺や川崎駅周辺だったらもっと熱心に仕事するだろう
それと小田急も小田急だよね。東急やJRのような積極さ、粘り強さがない
ゆっくりマイペースで仕事をする川崎市。そんな川崎市にロクに働きかけることもない小田急
当事者にやる気が足りないのだから進む話も進むまい
520 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 22:00:17.45 ID:wJdCVKii0
川崎市は東急東横線武蔵小杉～元住吉間の高架複々線化も出来なかった。
521 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 23:51:57.56 ID:m+3xNt5X0
>>519
>>ゆっくりマイペースで仕事をする川崎市

何も決めない、決める事が出来ない、でも絵に描いた餅は大好き。
誰も食えないのだけど。

羽田空港の対岸に、手塚ワールドを民間資本で作るとか言っていたが挫折。
http://www.47news.jp/CN/200211/CN2002110501000383.html

今は医療特区を作るって主張しているが、これは神奈川県が乗り気だから
成功するかも。

京急大師線の踏切除却も挫折して見直し。

マイペースとかじゃ無く無能で食い散らかしているだけだ。

常識で考えたら、
　　・南武線の高架化・踏み切り除却・待避線整備で高速化
　　・横浜市営地下鉄を新百合乗り入れ
　　・向ヶ丘遊園～登戸の複々線化
に予算を集中させるよ。
522 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 00:09:27.85 ID:hJY0rY6u0
>>521
川崎なんぞ地下鉄も作れない、過疎化でモノレールも路面電車も廃線にするようなローカル都市。
一方、藤沢は地下鉄もモノレールも路面電車も走る大都会。
523 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 01:38:08.30 ID:jMFrAu3GO
登戸住民にとっては下りの複々線化は必要性を感じず、駅前ビルの立ち退きを迫る必要も全くない。

立ち退かせろと喚くキチガイが資金提供すればいい。
524 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 02:34:21.76 ID:ZReXLTvZ0
>>523
ウマシカさん、登戸住民の多くが同意したから
『無能な』川崎市が1988年から着手した『終わらない』区画整理事業
当初の事業費187億円→770億円、事業期間は３度の延長、2025年度末予定(案)
525 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 06:50:51.54 ID:wEOHHEj+0
川崎にとって登戸は重要じゃないし
人口減に備えて川崎と小杉に集中しただけ
526 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 08:46:58.69 ID:3mESE6YRO
>>523
将来､向ヶ丘遊園やら新百合ヶ丘まで複々線化完成したとしても､
登戸利用者が不満じゃないのなら､あのままで良いんじゃない？
登戸は､あーゆー形の駅なんだと思えば良いじゃんｗ
527 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 12:34:32.10 ID:CmtM5eg8i
>>526
新百合まで伸ばすとしたらボトルネックになるんだが
528 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 13:29:13.79 ID:UrKbKcNF0
川崎市はねぇ、やらないって訳じゃないんだよなぁ
ただ、やる気がない。いや、無いんじゃなくて足りない
3年で済むことを10年とか20年かけてやるかんじ
お父ちゃんの日曜大工や草むしりみたいなもんだな
ほとんどやるやる詐欺の世界だよ
529 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 13:57:15.62 ID:ybipIOpg0
「ちゃっちゃか片付けたら仕事がなくなるだろ」
530 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 14:39:55.12 ID:3mESE6YRO
>>527
ボルトネックになろうが､あそこの住民や利用者は空気読めないからなｗ
良いんだよ｡登戸はあのままでｗ
531 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 14:57:43.79 ID:rbi0ibdjO
複々線化事業共通の問題点として
複々線化が必要なのは該当地区より遠方なため、該当地区の協力を得にくいことが有る
費用負担割合等の見直しが必要
532 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 15:15:30.05 ID:22W2ocII0
都内は高架にすることで道路渋滞の緩和・踏切待ちが解消が期待出来た。
しかし登戸は初めから高架みたいなもんだから、協力するメリットもないのだろう。
快速急行停めるからとか、特急停めるとかそんな条件でも協力はしないと思う。
533 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 16:34:41.06 ID:gdnhglzm0
川崎市の税金で、
田舎者が便利になるのは受益者負担の観点からダメなので、
今のままでいいね
534 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 16:38:19.55 ID:gqUlAaDW0
川崎市はねぇ、「川崎水道」ってぇのを掘ってから周辺地域から恨まれてるんだよなぁ･･･
535 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 17:10:32.96 ID:gdnhglzm0
>>532
小田急に協力する必要なんてない
そんな金あるなら川崎市民が多数乗る南武線に投資した方がいい
536 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 17:18:30.20 ID:lscM4RL5i
>>533
川崎市の税金が使われるのは区画整理事業であって複々線化自体は小田急持ち
税金は川崎市民のために使われる安心してさっさと工事しやがってください
537 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 17:56:48.21 ID:rbi0ibdjO
かつて川崎市公式サイトに小田急複々線化のページが有ったが、いつの間にか落ちていた
小田急と川崎市の関係はこじれている
538 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 21:43:18.09 ID:gdnhglzm0
>>536
区画整理は不要です
539 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 22:55:39.24 ID:jMFrAu3GO
登戸駅の複々線化による受益者は新百合ヶ丘以西の住民。

その住民の通勤時間を１分削るために川崎市が負担する筋合いは
なく、受益者たる新百合ヶ丘以西住民の運賃上乗せ負担を前提に
小田急に陳情すべき。

負担が嫌なら川崎市や川崎市民に文句を言うべからず。
540 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 23:49:10.21 ID:gdnhglzm0
小田急は川崎市に喧嘩売ったからな
当然の報いやな
541 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 00:06:53.19 ID:+wuErzkoO
複々線化はあきらめて、単線の地下急行線掘ればいいよ
542 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 00:40:08.87 ID:9byZ+gXGO
近々複々線化により通勤時間大幅短縮見込みなどの住宅産業の
セールストークに引っ掛かり、郊外に一軒家を購入したサラリーマン。

夜空も見える郊外での生活に家族はそれなりに満足している
ものの、お父さんは永久に哀れな通勤地獄。

ご愁傷様です。
543 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 01:32:32.07 ID:IdWBZcU50
登戸駅周辺の再開発事業は、川崎市が行っている事業。
小田急は地権者の企業の一つ。
事業主体が川崎市だから、鉄道事業者も手を突っ込めない。
超密集地域で広域に再開発を始めたら、こんな事態になる事は始める前に
判っていた事。
何故、川崎市の再開発事業の失敗の穴埋めに民間企業の顧客から集めた資
金を入れなければならないのか？

再開発事業の対象地域で無ければ、とっくに複々線化工事終了。

川崎市民の行政監視能力の低さには驚くよ。
再開発費用が当初の何倍にも膨れあがっても、期限を延長して
見直しもせずに継続することを許している。
さらに期間が延びれば費用はさらに膨らんでいく。
再開発地域に住む人達は、古くなった家の立替も補修も出来ない。
544 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 02:14:08.95 ID:gVX5r5+h0
永久に、だったら哀れでもないな
それどころか数年後にはリストラ→離婚→橋の下に移住、なんてことも・・・
545 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 03:00:33.14 ID:SDeoYfa30
>>543
小田急が勝手に向ヶ丘遊園を廃園にしたのが悪い。モノレールを廃止にしたのが複々線が難航している原因。
546 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 06:09:02.08 ID:6t/maiG+0
>>539
あれ、新百合ヶ丘どころか多摩線はるひ野や鶴川(一部利用者)まで川崎市民利用していなったっけかなぁ。
それと遊園～百合ヶ丘利用者も複々線の恩恵は受けるはずだろ?
547 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 07:24:07.32 ID:8l2dnOKLi
将来の都市間競争で勝ち残れるのかね？
選ばれる街にならないと過疎るんじゃないかと心配だ。
548 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 09:15:54.31 ID:JGrhS0FR0
>543
オレも川崎市民なわけだが……市に苦情を出したことはないな。
オンブズマンが吠えたのは王禅寺のゴミ焼却炉の更新のときぐらいか？

ご指摘通り、川崎市の再開発事業はどの場所もほぼ失敗。
川崎、小杉、溝の口、登戸、新百合ヶ丘……挙げればキリがない。
小杉は空き地が出ればすぐタワマンだしな。

登戸の区画整理の失敗（延長）はさすがに突っ込んだほうがいいと思った。
今の市長は南部偏重だし、来月の市長選でどうなるかね。
549 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 11:01:36.18 ID:aLEEoiakO
昔から川崎って､隣の横浜市や世田谷区に挟まれて分が悪すぎる｡
逆にイマイチ川崎で良いんじゃない？
550 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 11:18:18.03 ID:Y3ClyM+M0
>>549
>逆にイマイチ川崎で良いんじゃない？
周囲が迷惑している。
551 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 13:52:10.64 ID:0fDOZEJwi
>>539
複々線化しないのはそのための用地を川崎市の土地区画整理事業で用意することになってるからです
お役所仕事なので小田急が勝手に土地を買って工事することは出来ません←ここ重要
例え小田急の運賃が2倍3倍になろうと川崎市が仕事しなければ永遠に複々線は完成しません
諸悪の根元が川崎市と主である川崎市民にあることは明確ですか
552 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 13:57:07.53 ID:8J7Jtgb10
川崎市は存在しないほうがいい
川崎駅から離れすぎている多摩、麻生は分離独立して、
川崎区自体も横浜市に編入して北部副都心にすればよい。
幸、中原、宮前、高津は東急市。
553 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 14:07:49.77 ID:puZR7MBs0
>>552
>川崎市は存在しないほうがいい
横浜・川崎合併。更に、道州制で、南関東州の庁舎は新宿に。
そして川崎は3区に再編成。川崎区・登戸区・多摩区@南関東州
554 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 14:28:22.51 ID:8J7Jtgb10
合併構想の話はともかく、麻生区は文化的に川崎中心部とかけ離れているし、
小田急が開発したところだから、稲城市や多摩市のような小さな自治体のほうが
地元民の意向がもっと反映され、小田急との仲も今ほど険悪にはならなかったはず。
555 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 14:44:09.49 ID:ympK66+HO
>>551
小田急に買う気があれば買えるよ。
区画整理中でも売買は制限されてないから。
建築は制限されてるけど、仮換地に指定される予定者が買ったなら、即仮換地指定して、建築制限を解除すればいいだけ。
川崎市もやる気ないけど、小田急も同様にやる気ない。
556 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 14:51:47.48 ID:8d50d1820
やはり上原～梅ヶ丘の複々線化完成しないと動き出せないのかな？
557 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 15:01:18.05 ID:ympK66+HO
登戸のホームを見る限り、一度は買収の提案してるんじゃないかと思うんだよね。
あの形になるのに何のアプローチもしないと言うのは考えづらい。
買収話がこじれたか、下北に集中するために早々に諦めたか。
もし、何のアプローチもしてないとすれば、相当のばか。
558 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 15:16:32.67 ID:7EwbimlE0
小田電は京王鉄に比べて普電の運頻が少ないとおもう。
559 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 15:42:43.86 ID:vyWUS1n20
登戸の下りが2線になったら遊園の2線は必要ない？
560 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 16:19:26.80 ID:CXCaRXj8i
>>558
日本語でおｋ
561 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 18:24:06.11 ID:vDU1Z8ww0
小田急も次世代の保安装置が一段ブレーキATCだったら良かった
HSC車が8000までだったなら実現可能だったと思う
562 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 19:57:06.78 ID:IdWBZcU50
>>555
勝手に土地買っても、許認可権は川崎市に握られているから
主導権は川崎市
土地の購入費用は全て小田急負担で、面積も削られる。
不動産価値も、長期に所有しなければならず、価値が毀損さ
れる可能が高い。
株主は同意するだろうか？
563 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 20:34:41.22 ID:ympK66+HO
面積が削られるっていうのは良くわからんが。
株主が同意しないような事業を川崎市のふんどしで行いたいということなら、事業が遅くても文句は言えないよ。
確かに買収地に対応する仮換地を手に入れるまで長期間資金が固定されるけど、仮換地を手に入れたら商業開発するなり、売るなりして資金回収できるんだから、単独事業で複々線化するよりはよっぽど有利なわけだし。
564 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 20:40:52.00 ID:ympK66+HO
買収地に対応する仮換地っていうのは、そこの地権者に割り当てられる代替地のことね。
買収するってことは、代替地の割当てを受ける権利が得られるってことでもある。
565 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 22:54:29.94 ID:9byZ+gXGO
地元住民にあまりメリットがなく、そもそも川崎市が力を入れて区画整理する必要も理由もない。
566 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 15:53:16.32 ID:LM+jolF10
それは違くね？
小田急にとってみれば、用地買収してた方が確実に（現状なら）事業完成は早かったはずだし
区画整理事業は住民か市が主体だろう？
小田急としては買収してよければ買収したいけど、早くしてくんないかなぁ？ってとこじゃないのかな？
567 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 17:37:41.83 ID:o19QzQCCO
地下急行線のみなら、土地買収は仙川西岸（向ヶ丘遊園駅引き上げ線末端付近）だけ
568 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 19:12:11.33 ID:JFN6z9yWO
どうしても地下化したい輩が住み着いてるな
569 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 20:26:33.85 ID:VWr1BkKz0
しかもあれ仙川じゃないし
570 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 21:10:48.83 ID:o19QzQCCO
小田急は４線高架、または高架地下併用方式複々線化を
川崎市は４線地下方式複々線化を希望し
交渉の席に着けない
571 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 21:46:56.30 ID:H2MA0+YP0
遊園があるし登戸駅廃止でいいと思う
572 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 21:49:18.90 ID:NkyOxciw0
まさか
573 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 23:25:23.83 ID:uygLyYXU0
シモチカナビ更新したね
574 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 23:58:53.70 ID:iapFKNo30
登戸駅は下りホームを廃止して遊園の下りホームと連絡。逆に遊園の上りホームを廃止して登戸と連絡。
これできれいに収まるｗ
575 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 00:22:47.28 ID:ifvR5v030
>>573
一番気になる「下北沢駅の工事状況について」が写真を縦に引き伸ばした写真になっているのはなぜか？

後は工程表も見えずに今期（３か月）の工事内容を教えられても「ふ～ん」位しか感想が無い。
576 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 01:01:03.44 ID:arHMtjHjO
地下鉄直通中止の時、下北沢駅で折り返しできる？
577 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 01:10:14.03 ID:LYLzaMyW0
>>576
できない
経堂か地下鉄だけなら代々木上原で折り返せる
578 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 03:11:21.39 ID:arHMtjHjO
下北沢駅緩行線の東北沢駅側に非常渡り線ができるとかできないとか？
579 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 04:20:10.41 ID:BHnNABdUO
>>574
登戸は2線にして優等通過だなｗ
やる気無いなら､向ヶ丘遊園でかくしちゃえば良いじゃんｗ
580 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 09:49:22.56 ID:fkdE3PYu0
>>579
多摩急を遊園停車、登戸通過だな
581 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 11:50:57.22 ID:g8xt7rN10
>>578
昔のジャーナル誌の記事見たらあるみたいだよ。
582 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 23:35:45.11 ID:Qxq+IqIH0
駅間短いしチャリンコでもあれば登戸に止まろうが遊園に止まろうが地元民的には変わらん。
困るのは余所から来て南武線に乗り換える人間だけ。
要は誰も得しねえ。
583 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 23:52:27.67 ID:2FLrIO3A0
>>580
それをやると第2の京急蒲田騒動勃発だな。
そもそもそれが出来るくらいなら多摩急行も湘南急行も登場してないよ。
584 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 01:35:05.45 ID:vo8TQsr1O
小田原線の快速急行は即日廃止で無問題。
585 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 03:24:34.90 ID:4mZtVJ3AO
急行は即日全廃で無問題
586 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 05:33:46.10 ID:GoWm2utJ0
>>573
工事遅すぎ
587 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 06:33:56.31 ID:fvqCnMjT0
毎日下北沢を利用しているが工事ほんとにしてるのか？
588 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 11:05:54.93 ID:Rc/RqP7m0
地上では既存の設備を取り除いて、地面を掘りはじめた場所もある。
かなり順調だな。
井の頭線の橋脚以外は前倒し出来そう。
589 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 11:52:55.24 ID:Egs4mqox0
地上直行のエスカレーターを早く整備してくれ。
590 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 14:51:21.78 ID:R0ELMC6E0
参宮橋のホーム延伸工事も藤沢の屋根延伸工事も、なんでこんなに時間かかるんだろうな
さっさと終わらせて工期短縮すれば安くあがりそうなもんだけどね
591 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 16:22:14.85 ID:I8TLNirg0
>>590
運休でもすれば早く終わるかもね
592 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 00:41:42.68 ID:BoblHJqW0
1週間運休すれば1ヶ月分工事が進む。
下北の井の頭の工事も運休させれば半年位で基礎工事まで終わると思う。
593 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 08:00:19.21 ID:fc4bOB3f0
営業中工事できないとこはペースが実質的に1/4かそれ以下だからな・・・
594 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 13:50:36.68 ID:3DNhAHtK0
>>593
24時間のうち、4時間くらいだから１／６だな。
595 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 21:06:42.51 ID:BoblHJqW0
もっと悪い
１時間工事準備　２時間工事作業　１時間で後片付
実質２時間位しか作業できない。
３０分に詰めても３時間しか作業出来ない。
万一作業遅れが発生して本線に影響与えたら違約金もの

職人の確保の話をすると、結局１人工（８時間分）払わねばならない。

超効率が悪く工事は全然はかどらない。→井の頭線の盛り変え。
596 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 21:11:09.67 ID:ZSsqUKvY0
運休しろとは言わないから終電早めたり始発遅らせたりやりようはあるのにな
597 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 21:36:21.34 ID:uqT4SOtP0
それは切替の日に一日だけやるのが精一杯ではないかな
598 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 23:27:51.25 ID:VvAapg1q0
>>597
京王の調布切り替え当日みたいな感じかな？
599 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 01:08:47.97 ID:q2hpZw+90
>>597
規則性を持って、２週に１回位２３時から６時まで作業できれば大分違うだろうな。
600 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 19:17:07.16 ID:np26+81v0
JR見たいに土曜終電から日曜全日運休で工事日を月一でやれば良いかも？
601 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 20:39:44.75 ID:9FFt06Ja0
東急は大倉山近辺を一晩で地下にしたけどな。あれこそ「ニッポンの鉄道マン」と思った。
602 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 20:45:15.90 ID:RavDSjvT0
>>601
だからその前に工事が必要なんだって
直上高架でかなり速い目黒線だって4年かかってるし、それだとかなりの減速を強いられる
ある程度速度重視の西鉄には向かないよ
603 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 21:08:02.31 ID:q2hpZw+90
何年も掛って怖怖と地べた掘って、切り替えはお祭りみたいものさ。

井の頭線の高架橋の柱は、建てる場所も正確さを求められるから大変。
604 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 22:12:19.11 ID:Aw6EGNhS0
>>601
頭悪そう
605 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 22:26:17.00 ID:NWwG+tJ70
大倉山地下じゃねえしな。
606 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 23:37:10.85 ID:MNGG/5SG0
>>595
本来ならそんなにかからん。新設の駅がそんなにかかるか？って話。
単にやる気かそうでないか？
金をかけてるか？かけてないかだけ。
607 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 00:00:28.19 ID:q2hpZw+90
>>606
開削工事なんかより、井の頭線の盛り変えが問題なのが判らないらしい。
事故を起こしたら、工事は何ヶ月も止まる。
やる気云々精神論で仕事をしたら事故は間違えなく起きる。
金だって職人が作業できる有効時間が短いから、何倍も金がかかる。

開削の方の工事は、誰がどう見ても順調に進んでるよ。
井の頭線の橋脚が邪魔そうにそびえ立ってる。
お前、責任持って撤去してこい。
608 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 03:09:32.19 ID:35Yi+cwn0
予算の都合で引き伸ばしてるわけじゃないのね…
609 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 21:25:46.79 ID:mgpjbb8J0
東は新宿とか武蔵小金井で昼間潰すことあったしそれぐらいやってもよくねw
610 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 22:04:02.21 ID:zJvG+NkfO
JR東は中央線を半日止めても減収は蚊に刺された程度だが
小田急が日中半日も止めたら会社が傾くｗ
611 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 22:49:06.26 ID:Mi8wPKt/0
土日祝日だけ始発終電を45分ずつずらすとかできないもんかね
612 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 01:20:54.38 ID:GhLty0ry0
下北沢はともかく、参宮橋なんて工事が進む時は1週間くらいであっという間に進んだのに、
その後は1ヶ月近く半端な状態で放置されてたりするでしょ
そういうのは工事時間とかじゃなくて単に予算の問題なんだろうけど、工期を延ばすのにどんな利点があるのかはよくわからん
613 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 01:53:20.34 ID:MfIXE8Qh0
工期を延ばす→年間の支払額を抑えられる→財務の健全が維持される。
できる限り短期で工事した方が総工費ではお得だが、それだけ借入が増えて財務が悪化する。
総工費が多少上がっても財務の健全を維持した方が良いという判断かと。
614 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 02:04:41.43 ID:MfIXE8Qh0
あと、複々線化は小田急単独事業じゃないから。
東京都の財務（予算）、鉄道運輸機構の財務（予算）、京王の財務（予算）全てが工期に影響しているかと。
615 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 05:25:34.46 ID:OGHKn94z0
まー京王の嫌がらせでしょう。
小田急が便利になると多摩NT民が益々小田急に流れるからな。
616 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 10:35:12.98 ID:gPzxwnxh0
短期集中で工事をすべき。夏休みの経堂新宿など運休で困る人はいない。
617 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 10:44:19.82 ID:/mzkfLcpi
>>615
小田急の不手際を他人のせいにするなよ
どうせ多摩線が便利になるはずないから京王が嫌がらせする理由が無いぞ
618 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 12:01:32.98 ID:bQFilRtw0
新宿～多摩センターは京王の方が速くて安いでしょ？
渋谷～多摩センターは京王の方が安いでしょ？
小田急に大きく流れることはないよ。
619 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 13:13:12.44 ID:JTgCv1Fu0
なんで、立派な複々線があるのに、登戸ー代々木上原間トロトロ走んの？
京王に勝てるポテンシャルは十分にあるだろ。
620 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 13:21:13.06 ID:Ql0gL2sE0
それが小田急の文化だから・・・（震え声
621 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 13:25:52.23 ID:gC1xOESu0
>>616
君みたいな引きこもりばっかじゃないんだよ
622 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 13:31:39.62 ID:2ZAWhwvsi
複々線完成後、
1時間当たり、
新宿～箱根湯本:特急×2
新宿～藤沢:快速急行×4
新宿～小田原:快速急行×4
地下鉄～唐木田:多摩急行×6(多摩線内各停)
新宿～本厚木:各停×8
新松田～箱根湯本:各停×4
相模大野～片瀬江ノ島:各停×8
くらいにならんかな？多い？
623 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 13:38:32.05 ID:O273rJVw0
あんだけ離れているのに速ければ勝てるというのは幻想だ
624 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 13:46:49.90 ID:NNY9V0yN0
京王相模原線→調布から早々と本線から分かれている、橋本まで距離が長い、
橋本での乗り換え需要も多い、八王子系統の本線に匹敵するほど需要が多い。
小田急多摩線→新百合でようやく本線から分かれ、路線距離が短く、終点が
唐木田という盲腸線にすぎず、町田方面と比べ圧倒的に需要が少ない。
小田原、藤沢でもJRと競合があるのに、路線の位置づけが異なる京王と多摩NTアクセスで
競争するためだけに町田方面を犠牲にして多摩線を過剰に優遇するのは異常としか思えない。
625 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 14:04:55.54 ID:cyb7mVPi0
>>624
小田急の場合、藤沢で負けているのが致命傷。運賃差が大きいのにノロマで本数が少なくトイレも無い。
JR社員の十分の一しか働かない怠け者。小田急社員の給料はJR社員の十分の一で良い。
626 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 14:10:23.17 ID:SpQQImJx0
京王は日中は調布で快速、区間急行、特急のどれに乗っても新宿まで最先着で快速と区間急行でも調布で同一ホーム乗り換えなのが大きいな。
逆方向もとりあえず先発の特急に乗ればいいし。
その代わり世田谷区内は特急はほぼ素通り、各停は待避しまくりで快速は停車駅多過ぎ、区間急行は各停の後追いで明大前～調布が快速と1分しか変わらない(停車駅の差は3駅)有り様だから上手いことバランスが取れてるのかな？
627 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 14:18:18.40 ID:JTgCv1Fu0
唐木田から相模原経由で橋本（リニア駅に隣接）まで延伸して、
全部千代田線直通にすれば、京王とは違う需要が生まれそうだけどな。
まぁ、後50年はかかりそうだがw
628 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 14:41:46.28 ID:NNY9V0yN0
>>627
橋本でも京王と競合してどうする?
町田市北東部、相模原市中央区、南区の鉄道空白地帯を埋めるほうがいい。
所詮は多摩線など唐木田の車庫しか小田急にとって価値はない。
629 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 14:44:51.66 ID:yFhLq/1a0
>>627
昔は多摩センから橋本に延ばす案もあったんだけど
おじゃんになって唐木田に延びた時点で良くて相模原までだわ
リニアのこと考えると先見の明が無かったということなのかね
630 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 15:45:09.21 ID:8HLMOKR60
アンチ小田急さんはしんでくれませんかね？
631 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 22:27:49.69 ID:0oKyNtka0
永遠の唐木田止まり。
もしくは、いずれ廃止。車庫回送線に降格。
632 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 22:58:03.29 ID:xdmO/xIyi
>>622
遊園～新百合間が毎時24本とかラッシュ時より本数多いんじゃないか？
633 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 23:31:43.94 ID:Z1wt/qFY0
>>631
なにその北綾瀬支線ｗ
634 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 23:57:03.49 ID:t0f8XnM50
そんな北綾瀬支線も10両対応化して本線直通するらしい
635 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 01:01:37.61 ID:f/7vzeHv0
相模原延伸は完全に消えたな
リニアは橋本に決まったのでやる意味なし
636 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 01:35:44.96 ID:sjBUPfeg0
>>635
単独延伸、運賃プール化しなかったら利用するかしないかと言えば・・・
しないよな。
相模原や矢部・淵野辺利用者なら今まで通り橋本か町田乗り換えだろう。
637 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 01:37:12.84 ID:sjBUPfeg0
追記。
リニアが有る無いで話が進んでいた（進んでた？）とも思えないけどな。
638 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 02:12:06.89 ID:RuQnE0Wy0
小田急はもともとやる気なし。
相模原市と町田市が公設でやるかどうかの問題なのでリニアはあまり関係ない。
相模原、町田とも利便増進法の補助金なしでの公設はありえないが、
近くに橋本、町田という乗換駅が既にある以上、利便増進法の補助金がでる見込みなし。
つまり、最初から延伸は実現性なし。
639 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 03:49:28.55 ID:RmtRSgQPO
よって延伸ネタは糸冬了
640 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 04:17:28.24 ID:UPk30k3E0
多摩市民としては朝は新百合行各停ですら座れなくなるから延伸お断り
641 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 07:23:09.30 ID:IvFznkq50
>>632
そうか、そうすると下記はどうかな？

複々線完成後、
1時間当たり、
新宿～箱根湯本:特急×2
新宿～藤沢:快速急行×4
新宿～小田原:快速急行×4
地下鉄～唐木田:多摩急行×4(多摩線内各停)
地下鉄～向ヶ丘:各停2
新百合～唐木田:各停×2
新宿～本厚木:各停×6
新松田～箱根湯本:各停×4
相模大野～片瀬江ノ島:各停×8
くらいにならんかな？多い？
642 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 08:15:35.52 ID:QCXm1z7D0
千代田線が日中6分間隔を5分にするかどうかだな。
643 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 13:03:29.82 ID:bfN3Y0ym0
渋谷3駅が、特急以外ほぼ前提になるのはシュツガイ？
644 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 13:38:57.22 ID:cIMc9DWE0
80000わよ？
645 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 15:36:39.11 ID:ouSKL+VB0
>>641
登戸や成城に優等が4本だけなの。新宿に直通する優等はゼロ。
あと愛甲石田あたりで積み残しが出そうだ。
646 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 15:51:54.30 ID:xVgxhc7o0
快速急行に成城・登戸を加えた優等種別を設置できればね
ただそれにふさわしい空位となってる種別が快速ぐらいしかないのが実情
647 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 16:21:10.78 ID:IvFznkq50
>>645
やっぱ、登戸と成城は対新宿の優等必要か。
これで、最後

複々線完成後、
1時間当たり、
新宿～箱根湯本:特急×2
新宿～藤沢:快速急行×4
新宿～小田原:急行×4(足柄5駅通過)
地下鉄～唐木田:多摩急行×4(多摩線内各停)
地下鉄～向ヶ丘:各停×2(10両)
新百合～唐木田:各停×2(6両)
新宿～本厚木:各停×6(10両)
本厚木～小田原:各停×2(6両)
新松田～箱根湯本:各停×2(4両)
相模大野～片瀬江ノ島:各停×8(6両)

これでどうだ

快速急行乗れば、相模大野で先行の小田原行き急行に連絡
特急は、本厚木で、始発の小田原行き、各停に連絡
本厚木止まりの各停は、本厚木で後から来る急行を連絡か、始発の小田原行き各停に連絡
648 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 16:27:46.03 ID:KGlOyns30
急行線毎時14本…
多摩急行4本が間違ってるように思えて仕方ない
649 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 18:10:34.93 ID:lKKTHr+hO
>>647
これは複々線完成しなきゃできないダイヤなの？
今でもできるのにやってないなら、複々線完成してもやらないんじゃないかと。
650 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 19:56:19.28 ID:3MuzPy2RO
登戸は協力的でないから､下りホーム完成まで優等通過ｗ
651 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 20:02:30.61 ID:huV2j5Bm0
複々線改善したらダイヤが大きく変わるって奴多いが、恐らく日中は何も変わらないぞ？
今の日中下りだって優等が下北の手前で詰まること多いし
652 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 20:15:48.50 ID:RmtRSgQPO
完成すればそれが解消されるだろ
653 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 22:49:27.97 ID:6Q14sc0t0
>>646
区間快速急行
654 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 23:32:20.59 ID:UPk30k3E0
>>646
準快速急行
655 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 23:41:28.79 ID:7pSYOaXhO
成城学園前駅・向ヶ丘遊園駅折り返し千代田線直通が新設純増されるだけで、他は何も変わらない
朝ロマは増える

快速急行の目的は
南武線新川崎駅・川崎駅経由へ逃がさず新宿駅まで乗ってもらうためだから
登戸停車は有り得ない
656 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 23:47:13.29 ID:2/ScF2pD0
>>646
快速準急
657 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 23:48:08.80 ID:bfN3Y0ym0
>>646
高速
658 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 01:27:53.35 ID:zI/T6Iu0O
快速急行は登戸停車、相模大野は通過で良い。
659 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 01:53:31.51 ID:t6fXIhEB0
>>646
準快急
660 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 02:06:16.12 ID:kOYsyqL+0
>>655
南武線→小田急需要のために遊園始発を増やせばいいよな。

空いてるからといって他の列車から乗り換えられても困るが
661 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 03:46:48.40 ID:KjdGRKDpO
小田急としては、品川・新橋方面顧客は南武線へ逃がさず新宿まで乗ってほしい
662 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 06:45:46.45 ID:BFHLKMy20
玉川学園前～南武線立川方面利用してるけど、
正直優等停車は要らないから各停のバカ停をなんとかしろと思う。
663 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 08:54:54.31 ID:KjdGRKDpO
>>662
新百合ヶ丘まで複々線化すればほぼ解消
664 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 12:36:55.54 ID:GtJCx2EW0
でも現実的にはもう実現はしないだろうね
665 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 16:08:14.71 ID:vmB3WwkQi
究極的には相模大野までの複々線化が必要だ
666 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 17:06:41.20 ID:yK38Ncpc0
小田急にやる気があれば相模大野や町田辺り複々線できるのに
667 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 17:24:52.03 ID:uoBAfqw7O
ダイヤは、毎時、
特急×3
快速急行×6
急行×3
多摩急行×3
各停×6

…ではダメでしょうか。
各停が少ないようであれば、千代田線直通～成城学園前に各停×3を追加。

例:新宿発時刻
12:00 特急 箱根湯本
12:01 快速急行 小田原
12:03 急行 小田原
12:05 各停 本厚木
12:11 快速急行 藤沢
(↑代々木上原で多摩急行へ連絡、相模大野で新宿12:03発の急行小田原行きへ連絡)
12:15 各停 本厚木
12:20 特急 箱根湯本
668 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 17:30:13.21 ID:7eQ8v6ah0
　
669 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 18:25:01.73 ID:v0n6H/gO0
>>667
グラフ用紙でいいからダイヤ引いてうｐ汁。話はそれからだ。
670 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 20:49:37.67 ID:TlP7kwoZ0
>>669
実際やってみた者だけど、今のダイヤがいかに良いバランスかよく分かったわ
スピード、列車間隔ともに今のダイヤは丁度良いところを保ってるし
671 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 23:53:20.76 ID:BHb6p+j40
間に51分発の区間準急があるとはいえ、新宿41分発と59分発のバランスは悪いとしか思えん。
672 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 02:01:54.32 ID:u3QY6KCI0
日中の妄想ダイヤは、ダイヤスレへどうぞ。
一応、禁止事項に入ってるし。

複々線後の増発が公式に言われている朝ダイヤにしようよ。
673 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 06:04:00.44 ID:dSRSxRXK0
一つだけ、
複々線後も昼間、千代田線が6分毎だと直通の各停なりなんなりをどうすんだろな。
18分18分24分の間隔とか、12分毎とか、いずれにせよどっかでバカ停?
千代田が譲歩して5分毎にでもしてくれれば30、20、15、10分とかにできるけどな。
674 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 07:25:35.46 ID:zJmZpgYO0
各停って、昔は12分間隔だったよね。
675 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 10:40:07.62 ID:iDDdRmcUi
>>673
地下鉄のダイヤに合わせ不均等間隔で走らせる
それか毎時2本だけにして30分間隔を維持する
676 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 11:52:28.23 ID:NvmkwC2/0
>>673
京王の特急みたいに続行でいいんでない？
京王はあれでも特急増発！乗車機会を増やします！とかほざいてるし、小田急もその手でいけばいいよ。
677 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 18:15:15.43 ID:iwQCdT1t0
小田急て千代田線と直通とは言いつつ日中は毎時2本なんだよな…
明らかに他の直通と比べて地味
それだけ小田急のダイヤが複雑で組みにくいんだなw
まぁ各停として新宿からの各停の続行でいいよ
経堂で緩急接続、遊園折り返しみたいなのを想像してる
678 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 20:29:51.36 ID:Nc01xQW20
>>677
まったくだよ。
藤沢快急なんてのも毎時3本は無いと使いづらいよなぁ。
679 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 20:36:15.94 ID:vKzewJFS0
いずれ東急の日々直みたいになくなったりして(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
680 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 22:21:31.31 ID:iwQCdT1t0
>>678
10分サイクルだとロマ＋快急は毎時6本しか走れないからな…
快急は毎時3本が限界なのも事実だな
真昼は空気輸送気味のあさぎりさがみを潰したら…まぁないかw
681 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 22:32:08.17 ID:fTUZxxM10
小田急は一見パターンダイヤだが、日中も完全にパターンにはなってない
どの時間を見ても行き先や時刻、特急の本数が違う
もはや24時間サイクルだな
682 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 23:47:32.86 ID:/y4KZirq0
>>679
無くなるとしたら、たまきゅうが先だろ
683 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 00:59:44.71 ID:SIZ++0bI0
>>680
そのあさぎりさがみに自由席車を設定しよう。大入満員確実ｗ
684 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 07:37:26.04 ID:MHXDQS5Q0
>>677
千代直可能な編成が限られているというのもあるよな。
プラス全駅10両対応でもせんとよそみたいな直通三昧はできんだろう。
685 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 09:27:17.15 ID:6Qi5Es2R0
>>683
甲種のために松田の短絡線?を維持してるくらいなら、三顧の礼をもって小田原の亘り線を復活させ
熱海や下田、さもなきゃ修善寺にでも走らせたらWIN-WINにはならないかな?
686 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 11:47:55.77 ID:OLT1kl6N0
>>684
確かに
何でわざわざ直通非対応車を作るんだろう？
ロマンスカーは仕方ないにしてもダイヤ乱れの時とかのために対応車を多めにした方が良いような…
次の新車は小田急らしさと直通対応を兼ね備えた1000のようなものが良いな
687 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 11:56:08.30 ID:kyrrkbId0
4000が地上運用してる程度には多めに作ってるだろ。

10連各停ができる時点で車両側に何らかのてこ入れがいるんだから今のまま複々線完成を迎えるわけでもなし。
688 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 13:41:15.73 ID:iuvBdb8z0
今の時点で10コテ増やしたところで使い道なくね
689 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 14:21:42.57 ID:0P9WBaBni
５分ヘッド化＋JR車乗り入れで千代直各停は容易に実現できる
690 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 14:23:17.39 ID:0P9WBaBni
ついでに言うと、５分ヘッド化はJRにもメリットがある（データイムの新松戸の乗り換え間隔均等化）から、メトロも頑なに拒否は出来ないだろうね
691 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 14:48:58.71 ID:OLT1kl6N0
千代田線が6分間隔なおかげで常磐緩行は12分間隔だもんな…武蔵野線以下というw
692 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 16:16:55.14 ID:wKKo0aYp0
成城～千代田線系統増発の陰で
遊園～成城の各停が終日に渡って今より減ることはあるのか
693 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 19:18:52.32 ID:gof7JdJe0
> 熱海や下田、さもなきゃ修善寺にでも走らせたらWIN-WINにはならないかな?
ならねえだろうな。
694 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 20:28:48.83 ID:RUkTEusF0
川崎市長選、誰になるかで小田急に影響あるのかな。
695 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 21:25:12.96 ID:IUHVmt2Q0
>>694
>川崎市長選、誰になるかで小田急に影響あるのかな。
維新みたいに、川崎市廃止論者が市長になるべき。神奈川府構想ぐらいだな。
696 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 21:48:38.79 ID:3wAjx8pq0
川崎市民が地方自治に興味あるとは思えない
697 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 22:33:09.13 ID:U86/JGoTi
E233‐2000乗り入れまだーちん(笑)。
698 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 23:41:06.42 ID:KdxIR9T+0
>>696
川崎市長が小田急沿線に興味あるとは思えない
699 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 11:55:02.51 ID:t/cuRo7z0
>>698
議決権のあるのは市議会議員なのだが？
700 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 12:07:07.42 ID:XjxXcc7g0
>>699
そりゃそうだよな。市長なんて名誉職。じゃなきゃ独裁者になっちゃう虞れあり。
なんか自治体の「長(ｵｻ?)」に頼むと何でも叶うと勘違いする人が多すぎる。
地方首長なんか日本では任命制で良いと思う。
701 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 18:48:49.05 ID:t/5s8Tkv0
ここは一つ、伝説の「世田谷市議」に解決してもらおうではないか
702 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 23:05:24.98 ID:isuqxHub0
ご自慢の解決策はゴネとグダリと先送りですな
703 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 23:15:31.98 ID:pBP96YSnO
小田急は４線高架方式または高架地下併用方式複々線化を
川崎市は４線地下方式複々線化を希望し交渉の席につけない
世田谷区長は住民寄りなので４線地下方式複々線化を主張し決裂は確実
ｹﾁ王複々線化を潰した某都知事と同じ
704 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 23:49:52.49 ID:ZUX6h2uF0
某というと、もんたか？
705 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 23:58:41.06 ID:6ZMhJjX00
>>673
良く分かってないんだけど、6分サイクルじゃだめなの？
12分サイクルで千代田直通（JRと同じに）
そうするとバカ停になるダイヤしか引けないっていうこと？

まあ、日中は千代田線に流す必要性がないので、基本的に今のパターンでも良い気がするし。
706 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 01:46:20.64 ID:2ibjtNdTO
>>704
ｹﾁ王が5000の一部に馬軌標準軌両対応特殊台車履かせたにもかかわらず挫折した時の都知事は、社壊党だろｗ
707 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 02:01:41.30 ID:2ibjtNdTO
>>705
日中ダイヤは変更不要かも？
各停を緩行線へ追いやるだけで、優等はわずかに速達化され
各停は待避がなくなり画期的に速達化する
そう考えれば、千代田線ダイヤは無関係かも？
708 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 04:46:32.68 ID:bzOUTl3a0
どうせ千代直?なんて昼間は利用価値がないから、役所の気を害さない程度にアリバイとして30分毎、と?
709 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 07:43:12.83 ID:63KOBkh60
>>707
>各停は待避がなくなり
新宿行きは東北沢で通過待ち
710 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 07:55:58.16 ID:2ibjtNdTO
朝夕ラッシュ時間帯に成城学園前駅・向ヶ丘遊園駅折り返し千代田線直通が新設純増されるだけで
現行スジはほとんど変わらないかもｗ
711 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 09:12:31.05 ID:GIInjej50
>>709
下北沢で相互接続とかね。階段を上がるか下がるかすれば乗り換え可能。
東北沢だと代々木上原に近接しすぎているから発車間隔をとる必要が生じる。
優等か各停どちらかが千代直(そんな言葉あるのか?)の場合はその限りにあらず。
712 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 12:58:22.45 ID:C/X1w6b+i
>>708
わざわざ三直対応させるのにそれが無駄になるだけ
713 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 15:11:53.47 ID:zICAQJE6O
三直は、ラッシュ時、千代田線に大量に流すために必要なだけじゃない？
714 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 21:24:27.38 ID:cAgzRhsZO
>>713
常磐線から小田原線直通が目玉であるにも関わらず、小田急のダイヤ
編成の都合だけで朝夕ラッシュ時に自社線で捌けないものだけ
引き取ってくれなんて虫のいい話は通用しないだろ
715 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 21:44:30.17 ID:1P2/6qeE0
>>710
完成後、現行本厚木発着各停は準急。
複々線区間の各停は早朝深夜を除き、原則千代田線･常磐線直通。
下北沢･経堂･成城学園前以外の世田谷区各駅の上り時刻表の無印は、我孫子になるだろう。
716 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 00:35:03.72 ID:ApKZeQ28O
複々線化により東北沢～梅ヶ丘のキャパシティが増えることにより
新たに代々木上原止まりの地下鉄が成城学園前までに延伸できる。

それにより成城学園前～代々木上原間の混雑率が緩和される。
また、東北沢～梅ヶ丘の詰まりが解消されることにより、到着時刻も
数分短縮が可能となる。

急行増便や新宿行各停の廃止なんてのはキャパシティ、利便性を鑑み、
有り得ません。
717 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 01:32:09.26 ID:CLYHrg5j0
>>714
三直の目玉は小田急の増発。
通勤車両で常磐緩行線から小田原線に直通しても何の目玉にもならん。
718 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 03:17:57.93 ID:SI5pIt6h0
乗り通し需要なんてほとんどないだろw
719 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 04:02:50.95 ID:pOtGrsWM0
観光地と三セクを除けば、JR車が乗り入れてくる(ようになる)なんて純民鉄では珍しいんじゃね？
720 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 05:15:59.84 ID:N/kqI02n0
>>719
あさぎりが片乗り入れになってしまったのが悔やまれるな。
721 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 10:49:55.34 ID:jHH4dkwL0
下北沢冠水したのか
722 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 12:18:21.02 ID:YFG55qyyO
今日の冠水をきっかけに、やはり地下化は失敗だったという気運が高まり、まだ完成前だからと急遽高架化に計画変更。

そして再度複々線完成が先延ばしになるのであったw
723 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 12:55:33.23 ID:2dnNGhXe0
あの程度の冠水で止めるなよ

他社なんかこんなだぜ↓
https://twitter.com/ayaka0603o/status/390243297697869825/photo/1
724 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 13:12:31.30 ID:k0m4QVe00
下北はニュースには出てなかったけども？
何か京成の被害が多い気がするな…
725 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 13:34:17.52 ID:vyTja1/f0
>>724
朝日新聞のサイトで見た
726 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 13:44:14.11 ID:aX6g26U+O
今朝の冠水といえば、下北だろ。
下北中心のゲリラ豪雨ならともかく、関東全域の台風だよ。
なんで最新の駅が最弱なのよ。
727 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 14:28:22.34 ID:aX6g26U+O
考えてみれば、最新だけど完成形じゃないからなあ。
いろんな面で暫定なんだろうな。
排水も、

本来、緩行線と急行線に分散されて排水される前提の設計が、暫定開通なので急行線に集中したとか、
下水道移設工事中で排水容量が不足してたとか、

色々考えられるな。
完成しても真っ先に冠水するようなら明らかに設計ミスだが。
いずれにしても完成までは、色々弱い駅であることがわかった。
728 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 16:36:02.56 ID:wgoKzzlj0
公式のアナウンスとかはしてくれないだろうなぁ
729 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 16:51:47.82 ID:J7UyQBMD0
地下化が問題なら、経堂・小田原間で区間運転できたはず。
730 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 19:02:48.67 ID:mPZXCFqi0
>>729
橋があるだろ。
やっても経堂-相武台前とか
731 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 19:22:59.95 ID:J7UyQBMD0
>>730
地下化が問題の本質ではないという認識でよいか？
732 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 19:27:12.20 ID:rf0neRxf0
録画しておいた今日放送の日本テレビのミヤネ屋を見ている。
下北沢のホームの冠水の事と共に、
オオゼキ脇の旧地上線のフェンスが倒れていて、作業員が直している風景も放送されている。
733 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 21:02:22.50 ID:WzumLmVf0
>>729,730
それやろうとしてたぞ。
上り列車は経堂で運転打ち切り→回送にして下り列車にまわそうとしてたみたいなんだが
もたついているうちに多摩川が渡れなくなって全線不通

結局台風が通り過ぎるまで2時間超足止めを食らった
新宿からの折り返しは急行経堂行き、経堂から各駅停車相模大野行きになってた

>>727
でも、複々線完成しても
結局雨水は一番低い地下ホームに全部流れ込むんだよね・・・・
今後ゲリラ豪雨とか来たらまっさきに下北沢がやられるんじゃないかと不安
734 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 21:28:34.93 ID:J7UyQBMD0
>>727
7月からのゲリラ豪雨でもOK、むしろ地上区間の強風や落雷でダイヤ混乱が多かったな。
735 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 22:47:15.54 ID:VKXhx7AR0
>>733
新百合で足止めくらう直前、区準(各停)は経堂行き、急行は遊園or成城行きへの変更を検討していたみたいだ。
736 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 23:10:31.44 ID:UX+/ZtEn0
下手に経堂まで動かしても乗り換え路線とかないから人がたまって危ないだろうからなあ

登戸で折り返せればいいんだろうけど
737 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 23:33:41.85 ID:pDAsEPAzO
結果論になるが、下北沢駅の周辺が地下ではなく、高架だったらどうだったのだろうか？
冠水よりも、強風で止まることはあるが…
今回の件の矛先が高架化を反対した住民に行くこともあるだろうか？
738 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 23:52:25.97 ID:CLYHrg5j0
別にん住民運動で反対されたから地下にしたわけじゃないよ。
そんなもんに左右されてたら事業なんかできん。
実際、地下にしろって言ってた市民団体もあれば、高架にしろって言ってた市民団体もあったわけで。

地下にしたのは、地形、緩急の立体交差、井の頭の高架などの要因で、地下がベターと判断しただけ。
739 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 23:54:46.46 ID:BDGqrz4T0
色々話聞くと、>>736の理由もあったらしいよ。経堂で運転見合せになった上り一本目に乗ってたけど、その時点でタクシー100人以上待ち、改札口大混雑で、あのまま動かしたら経堂大パニックだったと思う。
740 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 23:55:58.56 ID:BDGqrz4T0
今回みたいなのがあると、緩行線は下北沢で折り返せるようにしてほしいと強く思う。
741 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 23:57:59.25 ID:7BZT7a620
3.11の時に銀座線が早く運転再開したが
渋谷が大変なことになって結局再度運転中止になったことがあるらしいな
742 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 01:51:46.60 ID:l1WeKs+c0
>>738
下北沢については反対されたから地下にしたんだよ
元々は高架で井の頭線の更に上を通す予定だったし、緩急入れ替えも計画に無かったし、
東北沢もそのままの形で複々線に組み込まれるはずだった

そもそも下北沢は谷地である地形からして、地下のほうがかなり不自然だろ
743 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 02:32:43.82 ID:WUcPRbTL0
結果として33‰の急勾配ができたわけだしな
しかも東北沢と世田谷代田に至ってはホームまで傾斜してるという
744 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 03:54:21.57 ID:Gzyq8nIi0
元々高架の計画だった＋反対の市民運動があった＝市民運動が原因で計画を変えた
とは限らんのだよ。
元々の高々架計画が試算してみたらコスト的にも地下化より不利で、緩急入替えもしたかったから計画を変更したんだよ。
高々架は、下北で4線分の用地買収が必要なうえ、より高いところに高架を通すには、北側により広い側道を付けなきゃいけないルールだから高くついたの。
実際、地下化の現行計画に対してもプロ市民は難癖つけてたが、一切取り合わなかったろ。
745 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 04:33:23.12 ID:FkuJRqGNO
プロ市民に行政を動かす力があると思ってる人がいることに驚いた。
746 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 04:51:00.14 ID:FkuJRqGNO
都議にもそんな力ないよ。
都知事ですら、余程の理由がないかぎり、計画変更させるなんて事実上無理だろ。
747 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 05:34:50.37 ID:HVg29CoO0
今の井の頭線を建設する時に
小田急を上、井の頭線を下にしておけばよかったんだよ。
周辺の地形を考えればありえない話だけど。
748 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 06:34:23.02 ID:iXnpgYjJ0
>>747
もちっと井の頭線の歴史について調べてこいｗ
749 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 07:07:39.93 ID:LBYOKJkz0
>>736
せめて豪徳寺まで行けば、世田谷線使えるのだが。まあ経堂でも山下駅まで歩けかな。
750 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 13:43:50.21 ID:/CB6atAW0
そんなに踏切が嫌なら道路を地下ってのは出来なかったの？騒音問題？
無知からの意見だけども
751 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 20:17:12.47 ID:ulO2mxHm0
>>741
東急も梶が谷溢れさせてそれ以降溝の口とかで切るようになった
752 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 21:07:05.79 ID:FMUZ55Hu0
>>750
道路に面した店がイヤがるんじゃね?

むかし小田厚の沿道の饅頭屋が、道路の有料化で柵ができたかなんかで、
立ち寄り客へったと訴訟おこしてたような…
753 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 21:31:14.22 ID:5nedYjL30
>>750
踏切側の建物の目の前の道路が地下になると出入りに困る
754 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 01:06:16.01 ID:/edZi+n10
山手通りがあるから、単純に踏切除却しても問題ないな。
立派な歩道が山手通りにあるんだから十分！！
なのに歩道橋まで整備されてる。
この踏切移設に関する、商店街の反対？は地域エゴの臭いがする。
755 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 01:27:54.95 ID:iIOlpOx1O
何の話やねん
756 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 05:08:54.40 ID:ZtwrHxAA0
さすがに80000のところまでは吹く吹く線にはならないだろ～
757 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 06:37:09.12 ID:FxcAzKia0
地上のままだと踏切ガー
高架だと景観ガー、日照権ガー
地下だと不便、暗い、遠い

結局どうやったって文句は出るんだよね。
758 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 19:58:45.86 ID:vVAlWW1d0
>>757
とりあえず井の頭線ホームまでと地上までの直通エスカレーターができれば不満はない
759 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 20:22:20.82 ID:ZeywG2qh0
もう何ヶ月も井の頭線に乗ってないなぁ
760 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 01:19:26.56 ID:O/MLhN8u0
地上までの直通エスカレーター2本はできる。たしかホーム上にもうスペースが確保されてるはず。
井の頭線への直通は、まあ諦めろ。
それより台風27号でまた冠水しないか心配。
761 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 01:42:39.69 ID:SG58G+tE0
複々線が完成しちゃうと困る層がいるためにのびのびになってるとかないよね？
762 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 09:48:59.72 ID:xaXJEYfY0
>>760
今までよくゲリラ豪雨で冠水しなかったよなあ
763 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 12:47:57.30 ID:H12mcD2/0
>>754
どうせろくに鉄道使わないやつがごねてるだけだろうし
10両化完成するまで代々木八幡は休止でいいと思う それか止める本数
を半減させるか
764 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 12:54:45.56 ID:I/Qg1U2i0
>>762
単に未開業だったから冠水しても表沙汰にならなかったんでしょ。
765 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 13:42:47.78 ID:YhGyrBG00
>>754
踏切の上にある人道跨線橋に、自転車を手押しするためのスロープがあるだけでだいぶ違う。
766 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 14:00:04.45 ID:tnrwObXj0
問題は自動車だな。地図を見た限りだと北側の方なんかは道が狭隘で
特に山手通りの内回りからだと出入りしにくそうな印象だし。
767 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 14:22:22.56 ID:dH5pX2Cj0
下北沢地下化は失敗？
768 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 16:55:58.76 ID:5vp+Moi70
失敗失敗大失敗！！！ウンカス大失敗！！！
769 ：760：2013/10/19(土) 17:44:46.35 ID:ML8FEMVq0
>>762
不思議なことに、冠水したのは上りだけなんだよね。
なんか今後も色々と不具合見つかりそう。地下化見学会のときに「線路には排水ポンプがあるので、ゲリラ豪雨でも心配ありません(ﾄﾞﾔｯ」と中の人が言ってたのにw
770 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 18:05:26.97 ID:0bjSHoGc0
>>764
開業後に何度も降ったよ。登戸近くで電車に落雷したのもそのうちの一回。
771 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 22:53:35.43 ID:HqDokC3/0
>>769
想定外の事は考えない！
これぞ技術者の使命！
二重三重四重の防護は事が起こるまでは無駄遣いの誹りを受ける。
防護にうん百億円もかけて・・・（税金が絡むとマスコミは大騒ぎ！）
それで被害が起こらなかった事に（後から）気付くと思い切り持ち上げる。
叩いた場合は？　もちろん・・・・！　
素知らぬふり。
772 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 23:20:45.95 ID:Xf9FthAB0
そういや、工事中の溜池山王に雨水をため込んで開業が延期になったっけ・・・
773 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 11:23:23.20 ID:GuquXo/F0
朝にラッシュ時に向ケ丘遊園始発が増発されたら、
ホームで始発列車を待つ人が溢れないかな。ホーム狭いよね。
回送して登戸始発にしても、登戸のホームで人が溢れそう。
和泉多摩川始発にするの？
それとも遊園折り返しなし・新百合～遊園で今以上に増発？？
774 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 11:50:15.93 ID:VI2yPC3e0
そういや遊園折り返しが大量にあった頃は急行と各停を同時に入線させてたな
775 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 11:50:39.22 ID:GuquXo/F0
代々木上原は急行線が外側に計画変更されたけど
地下鉄直通急行も代々木上原まで急行線経由と仮定した場合、
交差支障を考えた上で、次の本数を運行することは可能でしょうか。
７分３０秒あたり　・急行線→本線　×２　・急行線→地下鉄×１　・緩行線→本線　×１　・緩行線→地下鉄×１。

地下鉄直通急行を緩行線に回すと、各駅停車の増発ができなくなってしまいます。
776 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 18:11:54.00 ID:YAo0nYmyO
小田急は混雑率160％代（170％未満）と発表済なので、仮に可能でもやらない
777 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 23:45:57.86 ID:NwOpuN9P0
各停10両にするみたいじゃんｗ
複々線にしなくても、160％台になったんじゃねーの
778 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 23:51:10.02 ID:FsPMpATS0
各停１０両になれば輸送力が上がっていいね。
朝ラッシュだと長距離乗りっぱなしの人も多いし、着席機会も増えていい。
町田あたりで満席・・・というのが解消するといいのでは、とは思う。
俺は座間３駅から各停で上原まで通すけど、下北までメンツほぼ変わらないよ。
779 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 00:13:12.56 ID:bqpRRe6S0
今でも複々線区間で走りながら各停を急行が追い抜くと気持ちがいい
780 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 01:05:44.53 ID:sr5M0fsD0
>>775
小田原線各停は減便が正しい。日本一の乗車率に上げる事が株主本位の経営
781 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 01:49:57.86 ID:MCzqFxPT0
？？？
782 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 02:10:07.16 ID:13vIYI42O
>>780
発達障害ですか？
783 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 03:19:22.56 ID:17F6n18hO
160%台を発表したころは、
9万人/時÷10両×40本＝160%台
という計画。
その頃からずっと160%台と言い続けてるだけ。
認定を受けた計画内容を勝手に変更して発表できないから、その計画数値を言ってるだけじゃん？
複々線完成時期の発表と同じ。
あれも遅れることは分かりきってたけど、正式に事業変更認可がおりた今年の年初まで、ずっと今年度末完成って言ってた。
混雑率も直前で計画見直しして変更する可能性がある。
認定当時らは大きく経営環境が変わってるからね。
784 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 07:03:45.74 ID:mFQe8aUM0
160％と言っても地下ホームは改札が先頭寄りにあるから混雑は均等にならないと思うけどな。
785 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 08:32:05.54 ID:6TR7DFQI0
多摩線の10両対応工事も順調に進んでる模様。
来年には多摩線10両運転できるかな。そんなに乗る人いないだろうけど、唐木田入庫の車を営業運転する可能性はありそう。
786 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 08:48:09.65 ID:7O22byZz0
>>783
同感。
成田スカイアクセスも、開業時の計画供給輸送力算定書を下回る列車本数しか設定されていない。
（ソース：鉄道事業認可申請書）
輸送量については、少子高齢化による減少は「９万人」の中に想定されていないだろうけど、
複々線完成による速達化に伴う増加（田都・京王からの転移）は想定されているだろう。
787 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 09:24:55.66 ID:uUTFML+j0
>>785
朝だけ見れば10両編成が必要
だが一列車あたりの乗客が増える分、新百合ケ丘での乗換混雑がさらに悪化しそうだ
788 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 09:51:03.59 ID:BUQDJhUj0
>>785,787
多摩線は混雑が極端なんだよね。
朝は新宿直通の各停と千代直急行が混雑するし、19時以降はロマと多摩急行の関係で
各停の本数が1時間当たり5本になる時間帯があって極端に混雑する各停がある。
多摩線は閉塞間隔が長いから増発も難しいしね。
夜間ダイヤの改善について客相にメールを送ったことがあるけど、何の回答もなし。

来月から入居が始まる永山の団地建て替えマンション（1,200世帯）、
どれだけの入居者が小田急で通勤するようになるか……。
789 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 10:02:46.78 ID:8pmEUi9a0
多摩線10連対応は、朝上り新宿口各停を10連に統一するため
790 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 11:05:42.10 ID:7O22byZz0
>>789
それだけでなく、千代田線直通優等をを多摩線内各駅停車にするんじゃないかな。
791 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 14:33:12.08 ID:70E5M1k00
>>790
小田急のことだから同じ多摩急行で急行が経堂に停車するのと同じ時間帯に限り多摩線内各駅停車とかだったりしてね。
792 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 17:32:54.57 ID:nLSL3aYk0
ひとまず、朝方に何本かある多摩線の線内急行は無くなりそう。あとは、朝の下り回送を経堂始発唐木田行きにするか。
和泉多摩川10両化のときは経堂始発成城学園前行きの各駅停車が伊勢原行きになった。
793 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 17:55:03.14 ID:6DCZBkSFO
多摩線発千代田線直通準急新設はあるかも？
794 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 19:06:13.47 ID:GHfGX3zr0
日中にも多摩線発準急があるなら多摩急廃止で
795 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 20:38:15.48 ID:KxmQd4Xj0
>>788
例えば3000形の定員が概ね150人/両くらい。
仮に1世帯で1人ずつ乗っても6連1.5本分の定員分いない程度だから、
その程度ではどうということはない。
796 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 20:49:26.57 ID:A1S2ZRAF0
>>790
多摩線優等は京王対策で一応残しておくべき
時間的に勝ててないけどw
797 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 21:36:39.55 ID:ScKdTbHZ0
遊園登戸が3線の間は、40本も走らせられない
798 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 21:43:37.06 ID:GkQ8zc1Y0
成城で折り返せるから走らせられるよ
直通中止時の問題があるから走らせないだろうけど
799 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 22:28:41.48 ID:yQa+3v/ai
>>788
夜間は本当に酷いよな
急行到着の2分前発車とか入線中に発車とか
急行が遅れても絶対に接続取らないし嫌がらせとしか思えない
800 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 22:48:14.09 ID:6DCZBkSFO
向ヶ丘遊園・成城学園前折り返し千代田線直通を計６本/h増やせば混雑率160％台（170％未満）達成できるから、それ以上は増やさない
801 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 22:58:58.24 ID:ScKdTbHZ0
>>798
成城折り返しは制約ありすぎ
数本なら可能だけど
802 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 23:42:08.20 ID:6DCZBkSFO
>>801
一旦喜多見車庫へ引き上げるのでロスタイムは長いが心配するほどの制約は無い
向ヶ丘遊園折り返しと同間隔は保てる
車両に余裕が有る時間帯なら、下りが遅れても上りは代車で対応できる
803 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 01:06:16.93 ID:yAK9yku30
なんだかんだで千代直は無理やり遊園折り返しにするんじゃないかと思ってる
804 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 01:58:19.09 ID:usiJ4MPQO
向ヶ丘遊園折り返し６本/hが可能なら理想だが、ダイヤが乱れたら収拾付かなくなるかも？
無理せず半分は成城学園前折り返しだろ？
805 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 02:25:32.40 ID:MK5Y+oUP0
下りを急行の接続から考えてみたけど
　経堂で遊園行き、登戸で唐木田/本厚木行き接続
　代々木上原で成城行き、成城学園で唐木田/本厚木行き接続
の２パターンになると予想。
というかダイヤ組んでみたらこうなったんだけどさ。
806 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 02:25:49.83 ID:/Kv5XHdT0
170%未満にするだけなら6本もいらんだろ。
どうゆう計算だ？
目標170%未満なら3本で十分ってことになる。
807 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 04:30:48.32 ID:usiJ4MPQO
>>806
当初計画に無かった各停10連化まで考慮すれば、増発は３本/hかも？
808 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 10:15:52.95 ID:66mFh8Os0
優等も増発してもらわないと
恩恵が各駅停車だけってことにも。

平均混雑率を下げるんじゃなくて
最大混雑率を下げるんじゃなきゃ駄目だよな。
評価の基準が間違ってるぜ。
809 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 12:21:59.74 ID:dL5QUnFEO
もちろん快速急行を
810 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 17:32:26.10 ID:vLRsz1o9O
>808
まず最大混雑率をどうやって算定するかから考えないとな。
811 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 23:28:12.23 ID:66mFh8Os0
>>810
【一番混雑している「列車」の混雑率（全車両平均）が低くなるようにする。】
で良いと思うけど、
【各列車の最も空いている車両（女性専用車を除く）の混雑率が低くなるようにする。】
でもいい。
812 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 23:51:37.50 ID:F5S4TyXJ0
小田急は各停駅でも利用者が多い。
にも拘らず優等比率が高い

それは各停が8両だから。

今後は各停も10両にできるわけだから、
増発分は各停になるだろう
813 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 23:56:25.56 ID:66mFh8Os0
>811の下段は【【最も空いている車両の混雑率】が最も高い列車】の混雑率を下げる、の意です。

今は緩急の混雑率がほぼ同等になってることから、急行線・緩行線の両方を少しずつ増発してほしい。
各停・優等とも、一部が地下鉄直通になることで、新宿行きが今よりほんの少しだけ減らしてもいいかな。例えば：
急行線は、唐木田発と準急を全部地下鉄直通に回して、１５分あたり新宿行き３本＋地下鉄直通２本→（新宿行きは現行より１割減）
各駅停車は１５分あたり新宿行き２本＋地下鉄直通１本→（新宿行きは現行より１割減）
新宿行きが減るのは嫌だろうけど、このように１割減らすだけでスジが立つし急行線は等間隔運行（３分毎）にできる。
814 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 23:58:03.57 ID:66mFh8Os0
>>812
いや10両にできるんだから「増発」は要らないでしょ。
現状の本数でも「輸送力増強」ができる。
815 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 01:13:35.20 ID:apJu75WQ0
>>814
＞朝ラッシュ
他線と比べて都心区間の各停本数が少なすぎる
増発するなら間違いなく各停だよ
816 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 01:40:34.68 ID:yV65KUCkO
>>808
優等は既に飽和状態であり増発の余地がない。
817 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 01:43:13.93 ID:JH92v6ev0
>>811
810は、その混雑率をどうやって数量的に把握するんだ？って言ってるのでは。
利用人数は、一定時間における改札通過人数でしか把握できないんだから、各列車の利用人数なんて把握できないだろ。
野鳥の会がカウントしても無理だよ。各列車に利用者を近似値で按分する基礎データもない。
体感じゃあ目標にならんよ。
818 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 01:54:55.56 ID:JH92v6ev0
そもそも混雑集中が遅延の原因になる等の事情がない限り、優等と各停の混雑率を平準化する必要はない。
料金が同じである以上、早い方が相対的に混んで、遅い方が相対的に空くのは当たり前。
どの路線もそう。
速達性と混雑率を各消費者が選好すれば良い話。
混雑率が同じで優等に余裕があれば、大抵の人は優等に乗る（乗り換える）。
結果、どうしたって優等の方が混む。
819 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 02:19:14.69 ID:u+q6wDpUO
優等を増やせば優等が空くってわけじゃないんだよね。
優等利用者数と各停利用者数は固定的なわけじゃないからね。
820 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 02:36:01.77 ID:JH92v6ev0
その通り。
要は、各消費者がその消費性向に応じて速達性と混雑率（の低さ）のどちらを選ぶかを自由に選択できるだけの輸送力の余裕と緩急の供給バランスがあれば良いということ。
821 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 06:36:51.28 ID:yz0OI97Z0
>>816
飽和状態とは、具体的にどこがネック？
例えば15分サイクルに新百合～成城で優等５＋各停２、これに成城発各停※という形にすれば
優等も各停も現状より増発になる。
※成城発の代わりに、遊園～和泉回送のうえ和泉始発の各停とするのでも可。

>>819
そう。だから、需要の高い方を増発するのが良い。
現状、「優等が混雑しているから各停に乗ろう†」って人が多いために各駅停車も混雑しているなら
優等を増発して乗客を優等に誘導し、各駅停車の混雑を緩和するほうが効用が大きい。
しかし小田急の場合、以前のダイヤでは各駅停車の方が下北でやや混雑してたくらいだから
優等だけ増やして各停を増やさないってわけにはいかないと思う。

>>817
重量から乗車率を推定できる車両って小田急にはついてないんだっけ？
また、誤差は大きくなるが、目測でも誤差±１割程度で乗車率を推定できるだろう。
緩急比を決めるなら±１割程度の誤差があっても有用なデータにできる。
（現状、ラッシュピーク時には、目測で優等と各駅停車の混雑はほぼ同じ。）
822 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 14:16:08.48 ID:DGNSauha0
>>815
　各停は起動時の消費電力が余分にかかること(25%程度)、車両回転や
乗務員回転の効率が悪くなる＝小田急だと急行で1日700キロ程度走るが、
各停だといいところ半分、つまり列車キロあたりの車両数が倍ほど変わる、
＝ことから、可能な限り優等に旅客を乗せる方向にしないとコストが
かかりすぎる。　いまは短距離各停客のコストを、長距離優等客にまぶ
しているからいいけど、関西私鉄みたいに経営状況がやばくなると、
そうも言っていられなくなり、阪神や阪急みたいに初乗り150円という
ことになる。　
　各停10両化は混雑緩和のほか、予備編成を急行系と共通化して減らそう
と言う合理化・コスト削減もある。
823 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 14:46:37.46 ID:lfy0aSgK0
でも、中には複線なのにある区間の日中時間帯の緩急比が15対6というダイヤを組んでるところもあるんだよね。
別にどことは言わないけど。
824 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 15:16:56.75 ID:XpgWDh+Q0
>>815
各停は減便せよ。30分おきで十分。競合の無いところは切り捨てろ。300円以下しか払わない貧乏人には世界一の乗車率を甘受させよ。

一方江ノ島線快急は全市営地下鉄と同じ本数にせよ。田園都市線や相鉄線や東海道線に勝つ事が株主本位のダイヤ。
825 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 15:46:53.78 ID:FpnSwtk60
>>818
メトロ東西線、都営浅草・新宿線…
826 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 16:33:10.90 ID:vvtVeBg70
各停は1/3～約半数が、9号線直通の成城折り返しとなり、
新宿～上原と成城以遠各停の区間準急が多数設定される。


9号線は喜多見までの計画だったし、祖先返りともいえます。
827 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 17:12:54.21 ID:3r52Wxuf0
>>824
江ノ島線方面に関しては湘南急行を復活させるという手もあるな。
ただし、その湘南急行は遊園は通過で経堂の扱いは現行の急行と同じで。
828 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 19:31:58.20 ID:6MSehUNbO
新百合ヶ丘-向ヶ丘遊園間の路線容量は変わらず既に限界近いので増発はできない
この間の停車本数も減らせない
優等を増やすには各停の準急（または新区間準急）格上げしかない
新宿行き各停を成城学園前→代々木上原間優等（新区間準急）に格上げし、成城学園前発千代田線直通に接続させてもよい
向ヶ丘遊園（準急）でも同じ
しかしこれをやると、代々木上原ホームがパンクするかもｗ
829 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 20:00:59.46 ID:3AK84ZFz0
今の上り下北は来た電車が先着になるから電車によって乗る乗らないの違いはそこまで出てないが、複々線化後はどうなるんだろう
緩急でホームの場所が違うとなると早く着くことの多い急行線ホームがパンクしそうだが
830 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 22:10:28.88 ID:eIQw7yyA0
下北沢の上りでは早いも遅いも無いよ。
831 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 23:03:11.99 ID:oMAVDGnk0
>>817
>>821でも書かれているが、各車両の乗車率は車掌側の
乗務員室のモニタに表示されているのを見た事はある。
全ての形式の車両で表示されるのかは知らない。
表示されるんなら、記録・解析も出来るんだと思う…。
832 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 00:17:34.33 ID:UMi3G6BsO
朝夕ラッシュ時間帯上りに限り
新宿行き各停を全て準急等に格上げし、千代田線直通急行・準急を緩行線走行させれば
下北沢駅は行き先別ホームとなりシンプルになる
833 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 10:47:16.58 ID:hFWmixCv0
冠水はゴミと落ち葉のせいかよ
834 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 10:54:38.17 ID:qM3JY310O
快速急行は代々木上原通過で良いんじゃね？
835 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 11:30:05.05 ID:JcDn3Ci30
>>834
名前変えないと通過は難しいな。
京成みたいにロマンスカー自体を種別名にしてただの特急にでもしようか。
それか、京急蒲田のエア快特みたいに非難覚悟で強行突破するかだな。
836 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 12:10:08.28 ID:qM3JY310O
>>835
ロマンスカーと特急…
京急や京成見ると､優等だらけになってややこしくなる｡
やっぱ優等名はそのままで停車駅改善が良いのでは？
優等停車駅をポンポン変えてる鉄道会社も有るから不可能ではないよ？
でも､状況や環境がまちまちだから難しいかなぁ…
837 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 14:39:16.13 ID:EX8087RO0
>>836
それが簡単に出来るのなら多摩急行や湘南急行など登場せず急行のまま向ヶ丘遊園と南林間と長後は通過になってるだろうし、
京王も東府中なんてとっくに急行通過になってるよ。
実際やるとしたら一旦廃止してほとぼりが冷めた頃に改めて先代とは停車駅の異なる事実上全くの新種別として登場させるのが無難だな。
838 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 15:05:43.38 ID:zZuy02tRO
下北沢急行線ホームは朝夕ラッシュ時のみ使用可能です
その他時間帯は通過列車しか参りません
839 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 19:54:19.75 ID:zO/ZQKl/0
ガセネタ乙 快速急行が下北止まらないとか
ありえないから
840 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 19:59:48.72 ID:9sLxFIus0
下北に止まるロマンスカーもあっていいかもね
841 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 21:27:58.75 ID:zg5h/G860
下北沢は谷底だから、最高速で通過した方がエネルギーの節約になって良い。
地元民が地下化を希望したのだから、複々線化の暁には急行線の列車は基本通過で問題ない
ロマンスカーは是非110km/hフルスピードで通過して欲しいもの。
地下でトンネル風？　地元民が希望したのだからいいじゃないか。
渋谷へは明治神宮前から副都心線に乗っていけば良い。
842 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 21:31:13.44 ID:uf2eGPtU0
複々線完成したらシモキタ通過にしてくれｗ
東横特急より遅いのは駄目だ、快速急行は渋谷＝新宿　中目黒＝代々木上原　自由ヶ丘＝登戸
菊名＝町田　横浜＝相模大野　な感じで相模大野以降は今まで通りで。。。　
843 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 21:34:43.58 ID:sGgKCQcI0
>>841
馬鹿言うな。通常の乗り換え客を無視してくれるな。
メトロは高いので安い京王経由でしか通勤費が出ないし、
ルート変えれば通勤災害も下りにくくなる。
844 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 21:40:17.13 ID:uf2eGPtU0
逆にロマンスカーは停車駅増やすのもありかと代々木上原は有りだけど下北沢停車はないなｗ
通勤ロマンスカーに限り　
新宿からパターン1　新百合ヶ丘・相模大野・本厚木・秦野・新松田・小田原・一部箱根湯本
新宿からパターン2　向ヶ丘遊園・町田・海老名・伊勢原・新松田・小田原　
新宿からパターン3　新百合ヶ丘・相模大野・大和・藤沢・片瀬江ノ島
845 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 21:43:06.43 ID:uf2eGPtU0
>>843
渋谷だと江ノ島線ユーザーは中央林間乗換東急田園都市線だろ？
激混みだけど小田急より安いしｗ
こんな状況なんで複々線出来たら東急に対抗して
東横特急並にスピードアップで快速急行は渋谷＝新宿　中目黒＝代々木上原　自由ヶ丘＝登戸
菊名＝町田　横浜＝相模大野　な感じで相模大野以降は今まで通りをやるんじゃね？
846 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 21:54:52.02 ID:sGgKCQcI0
>>845
こちらは座間３駅。千代田線直通の恩恵も朝の一部しかない。
847 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 22:06:42.76 ID:azeucJy+0
>>844
通勤は席が確実に埋まるから遊園に停車したらもったいないでしょ。
848 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 22:19:52.30 ID:LROxSBfAO
町田以東、新宿までノンストップの田舎通勤急行を新設すれば、
１分でも早く新宿に着きたくて登戸に停めるな！下北沢に停めるな！
と騒ぐ田舎者も満足するのかね。

せいぜい１時間２本までで満員地獄は引き続き残るけど。
849 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 22:56:09.45 ID:ybiq6u7Z0
>>848
「早く着くこと」のではなく、「途中駅でドアが開いて客の流動が起きるのが不快」というのが真理。
850 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 23:23:01.03 ID:WEWow+2Z0
急行は下北沢通過しろとか、
なぜにそんなありえない話になるのかわからん。
851 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 23:34:00.84 ID:yXcoL1fA0
>>846
ざまぁみろ。
852 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 00:07:01.68 ID:nizsgO1p0
同じ人が何度も書いてるだけでしょ
853 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 00:52:13.56 ID:TqD0U9HQ0
>>851
審議拒否(´・ω・`)
854 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 00:58:55.10 ID:jrGSdjvP0
乗り換え駅だけでも上原下北豪徳寺登戸新百合町田大野...って多いから大変だな
855 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 01:11:33.64 ID:1h1oiMVNO
町田に乗換駅機能を寄せちゃえば相模大野は優等通過駅化が可能
856 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 01:14:20.10 ID:OIgpUlPW0
小田急さん、種別名変えなくても停車駅はいくらでもいじれるんですよ (M鉄道)
多摩急行唐木田行き
→急行唐木田行き、向ケ丘遊園は特別通過
快急小田原行き
→急行小田原行き、本厚木から各停、新松田から急行、経堂・成城学園前・登戸・向ケ丘遊園は特別通過
区間準急向ケ丘遊園行き
→各停向ケ丘遊園行き、南新宿・参宮橋・代々木八幡・東北沢・世田谷代田は特別通過
857 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 01:59:13.44 ID:DRozrRsz0
>>856
迷鐵はすっこんでろ
858 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 02:23:29.89 ID:NL6sRYeA0
856を見て改めて思ったが、小田急の種別は本当に分かりづらいな。
沿線住民とオタ以外には理解できんだろ。
利便性を追求して色んなサービス作ったら、逆に不便になったって感じ。
ロマ以外は、3種別（上位優等、優等、普通）ぐらいでいいんじゃない？
859 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 04:12:04.07 ID:ri+8IJb2O
区間準急･多摩急行を廃止したら､良い感じになるね｡
ロマンスカー･快速急行･急行･準急
860 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 07:59:54.29 ID:k0mCrZfA0
小田急は大都会藤沢を中心にしたダイヤになるだろう。東京都内は優等列車を停める価値無し。ロマンスカーは新百合ヶ丘の次は松戸にすべき。
861 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 08:24:01.11 ID:0+PDR2AA0
善多摩
862 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 20:01:53.12 ID:YOwDzmH3O
上り相模大野乗換で慢性遅延
相模大野-町田間複々線化すれば解消するのに
863 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 20:12:06.50 ID:Sq/c5j870
>>855
相模大野～町田が複々線になれば
864 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 20:17:47.54 ID:cYD+7wf50
>>855
八十ウン年前はそうだったけどな
865 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 20:55:09.94 ID:7Xxe/Sy60
妄想だけれど、町田の小田急百貨店ビルを建て替えるとか言う話しになれば、
新宿方の踏切除去(高架化)と電留線増設とセットで町田大野間複々線化ってこともあるかもしれないとか思ってる。
全て妄想なんだけどな。
866 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 22:43:58.74 ID:vGLDwjQl0
ついでに相模大野を信号所に格下げ妄想
867 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 00:02:02.39 ID:vLuA05L50
混雑率目標は160％台だが、
各停10両によって大増発する必要なくなった＝登戸3線でも対応可能

大規模設備投資は下北地下化で終わりじゃないの
868 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 00:04:58.19 ID:JH2qRb2t0
まだ、山手急行電鉄つくってないでしょ。
869 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 00:39:22.15 ID:iycf4BuAO
複々線化は東北沢～梅ヶ丘で終了ですよ
870 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 02:08:30.13 ID:fYe5zfoT0
>>858
30年以上も３種類だけでやってきてたわけだが また最優等が急行のダイヤ
に戻したい?
871 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 02:13:59.64 ID:e2vuhAth0
160%台っていうのにはこだわらずに、ラッシュ時の大増発はすると思うな。
前にも出てたけど、複々線区間は短距離なので、ラッシュ時のみの増発なら大してコストアップしないし。
なにより、経営の基本として、設備投資をしちゃった以上、できる限り設備稼働率を上げて売上げ増をめざさなきゃいけない。
使わなくても設備の減価償却費はどんどんかかってくるからね。
東武伊勢崎線が混雑率130%台でもあれだけ走らせているのは、そういうのもあると思う。
変動費すらまかなえない程度しか売上げが上がらないなら止めておいた方がいいけど。
短期的にも変動費の増加以上の売上げ増は見込めると思う。
競合路線があるからね。
872 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 07:51:04.42 ID:jgRkc6lXi
乗客が増えない前提なら各停10両化だけでも160%台は達成できるけど、
複々線化費用を回収するためにも乗客を増やさないとならないでしょ。
で、都心方面の通勤需要の総量が横這いか微減の状況下でどう増やすかと言えば、
並行路線からのシフトを促すしかない。
ただ、長津田始発優等というチートをやってる田園都市線から奪うのは無理なので、京王線から奪うしかない。
京王線の場合、朝が遅過ぎるし、直通先の運賃が高くて駅の立地が悪いから、多摩線の充実でシフトは十分狙える。
複々線完成して最初の朝ダイヤは、多摩線新宿行各停の多摩線千代田線直通準急化と、
遊園始発新宿行各停と成城始発千代田線直通各停の新設(それぞれ4～5本程度)程度にとどまると思われる。
873 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 09:46:17.48 ID:Jz9+q8Y90
なにより人口減少、都心回帰が予測される中で、
近郊路線が収益を維持していくには、沿線人口をいかに保つかが鍵になる。
都心に対する郊外のメリットは住宅が安くて広くて周辺環境が静かなこと。
それを活かしつつ都心との利便性の格差を埋めるには、
結局、鉄道の時間短縮、混雑緩和、居住性向上に行きつく。
輸送量がこれ以上増えなくても、むしろ減る見込だからこそ、
さらなるサービスアップが必要な状況だと思う。
874 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 11:56:15.63 ID:eFtxU1fq0
向ケ丘遊園２層高架化すれば登戸との間も複々線にできるな
875 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 13:44:58.61 ID:rtXgvqyT0
>>874
遊園の地理的条件知らないお前は、沿線住民じゃ無いだろ。
跨線橋にぶつかって逝ってしまえ。
876 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 16:00:37.11 ID:177EW5ym0
向ケ丘＝新百合の複々線化だけは、必要だね
877 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 17:05:04.19 ID:Jz9+q8Y90
>>872
乗客数増加が見込めない中で、
設備投資を控えて運賃水準を抑制した京王と、
設備増強で利便性を向上した小田急。
どちらに軍配が上がるかは見物やね。
でも多摩NT方面は相模原線加で運賃差が少なく、
本線競合区間は小田急の優等停車駅が少ない。
何だかんだで住み分けになるのかな。
878 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 20:55:21.97 ID:IjDWQ3VE0
明日は川崎市長選挙。
秀島善雄氏は登戸問題をどう取り組むのだろうか?
879 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 21:39:08.58 ID:GCNO3iNp0
とにかく登戸～遊園間の複々線が完成しないと次に進まないよ。
880 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 22:25:21.70 ID:PrPyI2VZ0
>>878
流れに任せる。
諸般の事情に鑑み、早期の事業完成を検討してまいります。
881 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 23:11:44.43 ID:JD7Qp7YA0
最有力の秀島だろうと誰だろうと登戸問題は解決しないだろう。
交通政策を述べた候補者はいない。
882 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 23:14:56.64 ID:Ll3AEDnK0
川崎市が協力しない限り、増発は成城からになるだろう
狛江3駅は各停の半数程度を成城～上原通過運転の新種別に格上げで対応
883 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 01:15:40.04 ID:o1wle3Sl0
>>882
現状でも毎時５本の増発は可能。
884 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 02:28:48.77 ID:3zO0MfQkO
>>877
京王はこれから連立&複々線化が始まるけどね。
まあ、複々線化は途中駅設置なしの超低コスト計画。
京王らしい。
物理的に遠近分離ができて、利用者受けも案外良いかもしれない。
885 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 02:41:02.20 ID:ZKH1pwoU0
>>884
＞複々線化は途中駅設置なし

JR見たいな線路別複々線にするってことか？京王は
886 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 02:52:14.66 ID:3zO0MfQkO
在来線は高架。
急行線は地下(シールド駅なし)。
駅作らない前提だと地下化って早いし、安いんだよね。
用地買収もいらないから、地下急行線自体は2～3年あれば作れる計画。
在来線の高架完成後に掘るらしいけど。
887 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 03:22:00.01 ID:jMGnTFCM0
在来線の高架完成後に、
急行線の建設可否を判断するだと思ったが
888 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 03:31:35.99 ID:DDd+hcyF0
少し前まではそう言ってた。
けど、複々線までを含めて、都市計画決定、環境アセスとも完了済み。
なので、事業認可も複々線まで含めて取ることになる（早ければ今年度中）。
事業認可を取っちゃうと、事業者がその判断で勝手に中止することはできないから、
原則として複々線化まで一体の事業として行われることになる。
889 ：888：2013/10/27(日) 04:28:54.84 ID:DDd+hcyF0
↑と思ったが、これ↓見ると京王は複々線の事業認可を取るつもりないみたいだな。

http://www.keio.co.jp/company/stockholder/results_briefing/pdf/2012_briefing_03.pdf

「東京都さん連続立体交差の事業認可だけ申請してください。複々線の事業認可は申請しません。」
ってことか。さすが京王。行政が許すのかな？そんなこと。
890 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 08:42:15.06 ID:IiTYSZrM0
>>886
駅を作らなくても、消防隊進入口が必要。西武新宿線
891 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 21:37:34.86 ID:uv0/GT0OO
新百合ヶ丘までの複々線化は、ケチ王笹塚-つつじヶ丘（調布）間複々線化次第かも？
892 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 22:24:03.03 ID:A3weDWIg0
京王が複々線化終わってもまだ工事してる可能性に10ジンバブエドル。
893 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 22:30:57.44 ID:iEntDRx10
>>889
大歓迎でしょ？
東京都は踏切を除去したいだけだし。協力してくれりゃ十分。
混雑率はあんまり気にしてないし。これ以上（増やせるかは別として）本数増やされて
開かずの踏切だらけになっても困るからな。

その後トンネル掘ろうと高架複々線化しようと、都は「へぇ～やるんだ」位しか考えてない。
894 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 03:06:03.36 ID:glgaibIDO
複々線化の分も東京都が金を出して環境アセスしてるんだけどな。
やるかやらないかわからん計画に税金投入させられて大歓迎ってことはない。
895 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 06:51:45.92 ID:sllfIF3E0
京王単独で「無理だ」って言うと両隣を引き合いに出されて
「努力が足りない」って叩かれるから
東京都にアセスメントしてもらって「やっぱり困難だ」って
言うつもりなんでしょ。
小田急の場合路線が長いからその作戦は使えないけどね。
896 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 09:23:05.26 ID:tvY3aax70
川崎市長選挙は自公民の秀島善雄氏がまさかの敗北、反官僚の福田紀彦氏が当選。

新市長は登戸の下りホーム問題をどう解決させるのか?
897 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 09:26:52.30 ID:wIS0gRuD0
下りホームだけじゃなくて新百合ヶ丘までやってほしい
898 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 09:50:08.58 ID:EDwqRrG50
福田は北部の票が多かったらしいがどうなることか
899 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 11:16:09.65 ID:glgaibIDO
妄想乙。
アセスはもう終わって、計画決定してるって。
900 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 21:00:57.38 ID:nNG7vweV0
>>879
今のままだと遊園折り返しの各停と優等列車が交錯するんだよな。
901 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 21:03:41.08 ID:O3gEDL4f0
>>900
登戸－遊園が4線化されたとして、遊園下り副本線を折り返しY線への渡りに干渉しないよう下り本線まで延ばし
遊園手前のシーサスで緩急入れ替えて、1番線で優等停車や特急通過、2番線から各停の折り返しにして
上り方も緩急入れ替えて3番線を各停、4番線を優等にすれば
遊園折り返しをかなり増やせるかも
まあ万が一遊園－新百合が複々線化すれば無駄になるけどね
902 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 01:35:40.33 ID:+fHQKYn30
遊園下りはもちろん小田急に副本線は存在しませんよ。
903 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 05:26:58.77 ID:y6FJ1UkQ0
?
904 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 10:27:23.20 ID:BVhj6w2Z0
遊園折り返しは、いずれなくなるんじゃね
905 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 12:29:49.75 ID:ThunorRp0
今回当選した新市長は宮前区出身。
川崎縦貫促進クルー？
906 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 14:43:13.39 ID:nOWFCJNRO
道路の方だけね。
907 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 23:28:01.17 ID:RU/zaS9+O
まだ完成しないの？
908 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 23:33:01.50 ID:bUkVOIN/0
>>907
おまい、ちょっと手伝ってこい
909 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 00:31:35.71 ID:wz4qcqzTO
川崎市長選挙でミノベ元都知事系が当選したので、立ち退きは一切認めない＝複々線化はできない
910 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 00:45:17.35 ID:PWTij+0f0
じゃあ増発分は成城発着になるのも仕方ないな
喜多見・狛江・和泉は増発区間を通過運転する新区間準急で救済して
急行も8割程度は遊園と経堂を通過する新種別に格上げして大丈夫だな
911 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 02:31:11.15 ID:Io7pBW8n0
緩行線の代々木上原～成城学園前を新たに小田急千代田線とでもすれば、新宿発着の各停はその区間は急行線を走ることも可能だな。
要は東急の二子新地～溝ノ口や京王の新宿～笹塚みたいなもので。
912 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 03:26:42.91 ID:V1dNTkmo0
そんなことしなくても、
伊勢崎線の緩行線は事実上東武日比谷線状態になってるでしょ
浅草需要がないからこそなせる技だがな
913 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 08:06:18.00 ID:c2ID7oAx0
>>905
長沢小学校中学出身なので登戸の問題はわかっているはず。小田急の改善にはプラス。　
今までの福島出身の市長では交通問題はわからない。
914 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 00:00:36.27 ID:eZPRSbDn0
おそらく登戸3線のままでいくよ
915 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 02:51:15.33 ID:mjL+fAVEO
遊園までの4線化が実現したからといって、劇的に遊園始発が増えるかどうかもわからん。
川崎市が小田急に配慮して登戸に注力するインセンティブはあんまりないよな。
916 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 03:15:55.58 ID:63CU2s9C0
>>915
小田急に配慮じゃなくて市長の地元を配慮。
麻生区のおかげで当選だからな。
917 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 04:00:01.51 ID:Jf6Dm9xm0
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918 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 08:26:50.83 ID:0MHov+xm0
>>915
まったく同意だよ。外側緩行線だし。
919 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 08:29:50.18 ID:GxftugSy0
>>915
遊園から西側の高架が終わらないと折り返しの増発はムリ。
下りの1番線から折り返しY線への入れ替えが、2番発着・通過の列車に支障するから。
同様にY線から4番への入れ替えが3番発着・通過の列車に支障する。
登戸・遊園の間に1/2と3/4の交差できるポイントを入れたけど、平面交差では他の列車に支障するのは同じ。
920 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 08:37:07.45 ID:u5LbJqdY0
成城～遊園は現状通り、成城～上原が増発対象区間になるんだろうな。
921 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 09:13:31.85 ID:iq0UiH650
登戸が現状のままなら遊園は1番急行線二番緩行線でいいかも
922 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 10:24:45.89 ID:GxftugSy0
>>921
それにしても、2番からY線への入れ替えで1番から小田原方面への進路を塞ぐ。
下り線のポイント部分にもう1本線路を増やして、2番→Y線と1番→小田原方面が
同時に走れるようにしないと解決しない。
923 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 10:42:57.38 ID:dd33C00d0
>>922
今の遊園の工事ってそのための物かと思ってたけど、なんな違うみたいだな。
同時発車できるようにした方が絶対いいのにね
924 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 13:07:58.44 ID:QaJXbw9Ci
>>915

通勤客の帰宅時間帯に各停の利用者がふえて、急行の混雑緩和に多少寄与かな。
ただし、登戸から先の混雑緩和には寄与しない。
925 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 13:42:41.02 ID:FPHfnNa/0
東急が終電延長試験。
小田急も金曜日、土曜日だけでも最終準急を一本増発しろ。平日2450、休日2420あたりの相模大野行きで。いつもすし詰めなの知らないのか無能社員どもめ。
926 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 15:42:47.13 ID:Vxh/1UK80
>>925
似たようなことを新宿発湘新ライン逗子行きで金曜日だけやってたような。
この前は走ってたじゃねえか、とかなるから、実現しても終電の先走りになるんだろうな。
927 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 17:28:12.42 ID:GxftugSy0
遅い時間に乗るのが悪いw

以前終電の延長をした時期もあったが、保守作業の技術的にムリというので廃止された。
信号所区間で最終1時20分、始発4時50分の間隔がないとムリ。
レールを切断して新しいレールを入れて両端を溶接するのに4時間かかるんだが…
実際、溶接したレールがまだ冷えていないのに始発電車がその上を通過した事が何度もあったとか…
相模大野ゆきだと相模大野に到着する時間から逆算するとその時間になってしまう。
928 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 17:41:58.34 ID:u5LbJqdY0
終車前に一本差し込むか直後に増発するというのが現実的なんだろうな。
929 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 18:27:18.02 ID:Vxh/1UK80
暮になると金・土曜日にやったりしてなかったっけか? ＞終電前の救済列車
930 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 19:14:26.76 ID:Cpx8DWfm0
忘年会時期の臨時も最近減ってるしな
金曜土曜は大野行き最終の直前に何かしら必要だと思うわ
土曜も8連各停だから悲惨なことになってる
931 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 19:41:49.86 ID:bwRBRedA0
繁忙期じゃなくても土曜日の22時～23時台の下り急行系はめちゃくちゃ混むんだよなぁ
日曜日の同時間帯に合わせた本数なんだろうけど、もうちょっと何とかならないのかとは思う
しかも普段乗りなれない人が多いせいか、駅での乗り降りに時間がかかって結果少しずつ遅れてくんだよね

臨時快速急行を挟むくらいできそうなもんだけどなぁ
932 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 19:57:28.57 ID:BQ+tPxGN0
走らせるなら急行だね。
快速急行だと登戸通過と知らずに乗ったバカが
車内で暴れて電車を停めるトラブルが毎週発生するから。
933 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 19:58:59.76 ID:u5LbJqdY0
土休日深夜の８両各停も、ゆくゆくは１０両にすれば解決・・・ってことか。
934 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 20:08:10.63 ID:GxftugSy0
終電の前の増発なら、保守作業には問題ないとは思うけどな。
935 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 21:17:04.31 ID:W/BhPjta0
TAONE!! TAONE!
936 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 22:26:09.15 ID:HwhsWzAN0
4年くらい前に中の人に聞いた話…

金曜、土曜の終電間際の混雑は内部でも不満が大きく、金土に限って臨時を走らせてほしいという希望は多い。
しかし、年末に臨時を走らせてるが、結局は終電に固まってしまい臨時の乗車率はあまり高くない。
それに加えて、高架工事の際の協定だったか騒音訴訟の和解条件だったかで、深夜時間帯に高架を通過する列車の上限が決められている。
臨時の乗車率と協定の見直し交渉の手間を考えると、あの時間帯の増発は厳しい。

だそうです。
ソースらしいソースが出せないので、「ガセ乙」と言われると反論はできない。
937 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 22:42:12.40 ID:/s0ZX9QN0
>>936
結局世田谷DQNが諸悪の根源か
938 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 22:44:36.97 ID:diBk151MP
終電の直前直後に続行させるしかないだろうね。
939 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 22:47:12.16 ID:4zDsUUVF0
>>937
何故そうなるのか？
協定を締結しているんだから沿線住民の一方的な願望ではなく鉄道会社も合意した上での協定だ。
940 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 22:58:58.00 ID:fVj02SfG0
高架化とかの用地買収を伴う大規模工事があって、住民と揉めたりすると
「○○駅（地域）が不当に優遇されているのは住民と裏協定を結んだからだ」
みたいな噂が小田急以外でも結構まことしやかに囁かれるよね
941 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 23:22:59.42 ID:KrVcKCyx0
最終増発は江の島線の大和行きを思い出した。
あれが無かった頃は東林間と小田原が同じ終電だったんだよな。
942 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 23:27:02.58 ID:VSOZl1Bg0
小田急ダイヤ考案スレ★3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363090635/236-
に複々線化後の朝ダイヤ案をアップしました。
ダイヤ好きな方はご覧くださいませ。
943 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 00:03:55.02 ID:mjL+fAVEO
協定って誰と結ぶんだよw
住民？そんな実体も法人格もない存在と書面が取り交わせるか。
住民の代表は？意思決定手続は？
ちょっと考えればそんな協定あり得ないことがわかるだろ。
944 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 00:05:41.75 ID:qMGjZcIb0
>>936
小田急の場合、新宿から相模大野まではむしろ終電を早くすれば良い。
問題は江ノ島線。藤沢までの最終が早過ぎる。湘南台は副都心線東横相鉄経由の方が遅い。相鉄の都心直通すればもっと遅くなる。
945 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 02:05:57.54 ID:epBLB5lb0
仮に協定があったとしても、土曜は臨時快速急行を急行の直前に入れればいい話だよな
平日よりは確実に本数が少ないわけだからさ
ちなみに乗ればわかるけど、登戸以遠まで行く人がかなり多いから乗降に時間が掛かってるんだよね

あと江ノ島線は急行終わるのが早すぎるんだよなぁ
本来江ノ島終電が快速急行でちょうど良いくらいでしょ、そうすりゃ新宿0時50分発くらいにできるし
946 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 02:06:44.68 ID:epBLB5lb0
↑違った、新宿23時50分発くらいね
947 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 05:44:00.42 ID:ZW6sybVaO
ダイヤはダイヤスレで
948 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 05:51:32.47 ID:77KBc6Lp0
江ノ島線の終電が早いのは留置線が少ないせいもあるのか?
大和行きだって大和駅改良あっての話だからな…
949 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 12:41:57.89 ID:1p7djYfY0
>>948
車庫が遠いのが理由。
車庫の駅に到着する時間がタイムリミット。
そこから逆算すると発車時間は早くなってしまう。
藤沢発江ノ島ゆきなら1時過ぎに出せるはず。客なんかいないけどw
950 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 12:46:22.86 ID:9WTz9acp0
その点多摩線はいいな。それでも唐木田0時50分着が最終だけど
951 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 14:10:29.56 ID:PZcGuFga0
京王ですら多摩センター着1時00分を若葉台まで回送してるというのに
車庫隣接ならもう少し終電遅くできるんじゃない？
952 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 17:28:53.80 ID:1p7djYfY0
>>951
小田原線下り電車に接続しないで新百合発唐木田行きなんて、空気輸送が目に見えてるからw
953 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 18:12:58.22 ID:UZoUn1HR0
>>952
0:38に唐木田行きの最終が出て行った後も、48分に化け急の相武台行き、1:09に準急の大野行きが出るわけなんだが。
それでも快急運行開始となる2004年12月の改正前まで、多摩線の最終は新百合0:21発→唐木田0:35着だったんだがな。
954 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 18:20:47.53 ID:GuNOJtwR0
複々線化の主目的がラッシュ時のスピードアップだから
増発に限界があっても遊園で捻れが平面交差でも構わないだろ
955 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 18:34:00.99 ID:WzpQggVQ0
スピードアップにもなるけど、主たる目的は輸送力増じゃないですか？
956 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 00:37:27.95 ID:YFKJbjOQ0
協定ってこれだろ
http://www.soumu.go.jp/main_content/000126334.pdf
957 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 00:57:02.32 ID:flvGpNl+0
千代田線直通各駅停車唐木田行きができるのかなぁ
958 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 01:15:08.65 ID:E+pLHR1O0
今でもあるじゃねーか
959 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 02:09:13.09 ID:Rb+aJawW0
協定つーか、公害等裁定委員会が出した裁定だな。
裁定委員会が「これ守んなきゃ公害だよ」って言ってるだからしょーがないんじゃん？
さすがに公害出してもいいから深夜増便しろってわけにはいかんでしょ。
それじゃあ、ＰＭ2.5撒き散らしと同レベルの民度だ。
960 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 02:15:07.20 ID:Fj2WOWhL0
被害訴えてるのはたった300人ちょっとで全部世田谷だろ？
何十万人もの利用者を犠牲にして300人の利益を守る必要があるとは思えんな
961 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 02:18:42.53 ID:WMgMlzZaO
出た。世田谷区を目の敵にしているいつものキチガイｗ
962 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 02:19:26.26 ID:Rb+aJawW0
公害は利益衡量じゃないんだよね。
利益衡量しちゃうと、ほとんどの公害は正当化されちゃうから。
まあ、裁定の中にも書いてあるけど、鉄道交通の公共性も考慮しての裁定だからしょうがないと思うけどね。
963 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 14:47:31.48 ID:5WCfetmG0
小田鉄は。普電の運頻を。もっと上げくれないか、
964 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 18:08:50.29 ID:Fj2WOWhL0
日本語でおk
965 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 23:39:54.19 ID:3NZ0tAnK0
世田谷に持ち家買えない貧乏人乙
966 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 00:08:34.05 ID:hE7KaVmn0
各駅停車が10両になるので、大増発する必要なくなったので、
登戸遊園は現状のままでも問題なさそうだ
967 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 00:19:00.78 ID:OFt+zFeb0
>>965
世田谷は道が狭すぎるし未秩序に開発したから何が魅力的なんだか。
新百合や多摩センのほうが魅力的だね。
968 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 01:17:24.57 ID:PYXK3j7vO
まぁ暖かみは世田谷の方があるけどな、区長が「拉致問題は捏造だ」って人だから。もうすぐ地震で、人も建物も整理はれるよ。
969 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 02:10:15.62 ID:agOpZX/s0
世田谷だとHWで帰れないし
970 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 11:39:37.35 ID:8bTPnCZ50
>>969
世田谷くらいなら急行で十分だろうよ。
971 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 11:41:11.75 ID:wg907McU0
一本待って各停で帰るのが普通では？
972 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 11:50:51.07 ID:OMm4Ee6L0
世田谷がそんなに魅力ある街なら京王もあんな扱いはしないだろうね。
973 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 13:29:55.07 ID:76vqu+nf0
世田谷ってださいよ？
田舎から移り住んできた人たちの根性はいじましいし、
車は走りにくいし。
974 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 13:45:01.53 ID:zuih+D1RO
世田谷は都心に近い割には静かな住環境や都心へのアクセスの良さがメリット。
デメリットとしては道幅が狭く車生活に向かない、ショッピングセンター
がなく食料品以外の買物が不便。
京王線沿いは庶民的だが東横線沿いは敷居が高く、小田急線はその中間。
975 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 17:41:39.98 ID:wvkEfejQO
何熱く語ってんだ？
ボクたちの世田谷論には興味ない。
いい加減スレ違いだ。
976 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 18:30:53.16 ID:noEdH2dW0
世田谷より川崎を語れや
977 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 18:42:14.09 ID:3usqqN4BO
>>969
メトロホーム→成城学園前
978 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 07:59:14.28 ID:sJKZ9s0M0
>>919
遊園～新百合は地下区間有りだと思うが
979 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 11:36:07.15 ID:LRzhVmeB0
本当に新百合ヶ丘まで複々線とか実現するかな・・・
980 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 12:43:32.75 ID:NuPH+WGL0
完成するころには東京都の人口が300万人減
981 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 15:19:00.67 ID:9vb+BJhJ0
複々線が無理なら
登戸～新百合ヶ丘の間のどこかの駅に各停の退避駅を造ってほしいな
どう？
982 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 15:35:38.64 ID:vBi0Ly4n0
>>981
向ヶ丘遊園。
983 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 17:02:05.04 ID:9vb+BJhJ0
>>982
向ヶ丘遊園の先で詰っている感じだから、乱暴だが百合ヶ丘駅無くすとかｗ

法面削って島式ホーム化して急行などを通過させるか、新百合ヶ丘の高低差利用して
各停は現行のまま、急行などは百合ヶ丘手前からトンネル掘って新百合ヶ丘に直通で
新百合ヶ丘～町田の間にも各停の退避駅を作ると効果が上がるかな？

いずれにしても全面的に複々線化するより安く済む？
984 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 17:05:08.38 ID:n+JA6s6s0
遊園で京王のつつじヶ丘みたいに多摩急行と快速急行のW待避をして、新百合ヶ丘で調布みたいに急急接続出来ればね。
下北沢～新百合ヶ丘の多摩急行と快速急行の所要時間差は4分だから下北沢を多摩急行が4分早く発車すれば十分快速急行から逃げ切れるし。
985 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 18:18:26.22 ID:V1oiDEcF0
＞＞980
放射能でもっとへるよwWWWWWWW
986 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 18:57:09.90 ID:djSKEzaN0
全然面白くない
987 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 19:55:57.67 ID:V1oiDEcF0
現実を突きつけられてとまどっtねwww
988 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 22:05:08.56 ID:GFYyUTpz0
あげくにカミマシタネ？
989 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 22:33:49.02 ID:V1oiDEcF0
トンキントンキントンキン
990 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 11:47:58.90 ID:RPlb4YeO0
和泉多摩川
991 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 11:50:38.45 ID:RPlb4YeO0
狛江
992 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 11:51:43.91 ID:RPlb4YeO0
喜多見
993 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 11:52:32.64 ID:RPlb4YeO0
祖師ヶ谷大蔵
994 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 11:53:14.29 ID:RPlb4YeO0
成城学園前
995 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 12:05:14.95 ID:WyZjtsKU0
千歳船橋
996 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 12:05:47.34 ID:WyZjtsKU0
経堂
997 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 12:08:53.88 ID:AGLSrwQg0
豪徳寺
998 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 12:10:15.94 ID:WyZjtsKU0
豪徳寺
999 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 12:11:13.50 ID:WyZjtsKU0
梅丘まで複々線完成
1000 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 12:13:03.55 ID:WyZjtsKU0
世田谷代田、下北沢　and 東北沢
1001 ：１００１：
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