【向ヶ丘遊園】小田急の複々線4【代々木上原】

1 ：ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ：04/04/12 01:32 ID:kbY+BMwA

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃　　　　　　A　　　B　　C　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　┃着工前 33分 40分 43分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃現　在 29分 40分 43分喜多～和泉間の複々線化　　　　┃
　┃2004年 25分 36分 39分喜多～梅丘間の複々線化　　　　┃
　┃完成時 21分 34分 34分遊園～上原間の複々線化　　　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃A,B,Cは向ヶ丘遊園→新宿の所要時間で、　　　　　　　┃
　┃A=ラッシュ急行、B=ラッシュ普通、C=昼間普通です。　　 .┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　┃http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075995169/l50┃
　┗━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ﾆｺﾆｺ.......
　　　　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　＼　　）～三三
　　　　　　　　　(（　ﾉ
　　　　　　　　　　∪

2 ：名無し野電車区：04/04/12 01:33 ID:qHGTrYti

小田急イラネ

3 ：名無し野電車区：04/04/12 02:19 ID:yK7ySiwW

>>2
おまえもっといらね

4 ：名無し野電車区：04/04/12 02:34 ID:HTWEgJHQ

高原野菜なんとかかんとか

5 ：名無し野電車区：04/04/12 02:49 ID:DlZkuSJY

>>4
それもイラネ。

6 ：名無し野電車区：04/04/12 05:34 ID:WQet3SPy

カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは世間の常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉は豚が常識
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタだけの常識

7 ：名無し野電車区：04/04/12 06:45 ID:SXApWusd

　┏━━━━━━━┓
　┃ 鉄ヲタは包茎!!! ┃
　┗━━┳━━━━┛ｷﾓｲ.......
　　　　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　＼　　）～三三
　　　　　　(（　／
　　　　　　　　　∪

8 ：名無しでＧＯ！：04/04/12 06:56 ID:u4ErTurm

ＤＱＮ世田谷区民もイラネ

9 ：名無し野電車区：04/04/12 14:12 ID:fIrJexYs

>>1

今更なんだが、なんで昼間の方が各停の向ヶ丘遊園→新宿の
所要時間が長いの？？？
（ロマンスカー待避の分増えるって事？）

10 ：名無し野電車区：04/04/12 14:29 ID:f76lrXFE

朝ラッシュ時は複々線区間と経堂でしか待避しないから。

11 ：名無し野電車区：04/04/12 14:46 ID:fIrJexYs

>>10

そっか。東北沢待避しない分、早いのか。
朝の「上原で準急が急行に追いついて連絡」っての、結構驚きだった。
今から12月が楽しみだな。
改正初日はトラブル続出しそうだが・・・

12 ：名無し野電車区：04/04/13 00:11 ID:Dg3wVUkl

本当は平成９年には完成予定だったんだよね＞喜多～東北沢

13 ：名無し野電車区：04/04/13 01:14 ID:+jlgD8OW

DQNに謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ

14 ：名無し野電車区：04/04/13 14:58 ID:qP6BhpSu

>>1
ニコモナ乙

15 ：名無し野電車区：04/04/14 00:45 ID:NxvGEJYA

前スレにあったが遊園-新百合間と新百合-町田間に退避は作るべきだろう。
ラッシュ時に確実な効果が出ると思うのだが・・・
なぜあの区間にないのか逆に不思議だ。

日中も多くが後発急行が先発各停を抜くのが新百合だがもっと早く抜けよ・・・

16 ：名無し野電車区：04/04/14 00:55 ID:l9CFUD8m

前スレに書いちゃった....

　　　代田　　　　　　　　　　　　　　　梅ヶ丘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■
　　　　　　　 …A… 　　－－－－－－－－－
　　■■■　…B… 　／　－－－－－－－－
－－－－－－C－－　／　　　　　　■■■
－－－－－－D－－－
　　■■■

最初の切換えで地下に潜る所ってAとBだよね？CとD（現在の線路）の下にも
線路が作られるんだろうから地下で転線するんだろうか？
それとも上り仮設ホームはCの下？

17 ：名無し野電車区：04/04/14 02:15 ID:4SCPr28v

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081876291.jpg
昨日の昼間の経堂駅小田原方の状況です。
上り急行線から２番線への渡り線が完全に設置されました。
通過線の吊架線を取り付ける作業もしていましたが、画像はあと約７分後に。

18 ：名無し野電車区：04/04/14 02:25 ID:4SCPr28v

連投ｽﾏｿ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081877054.jpg
通過線の吊架線ハンガー取り付け作業。
電車は3653Fです。

19 ：名無し野電車区：04/04/14 02:28 ID:l9CFUD8m

>>18
写真アリガ㌧！

通過線の線路は無いの？（写っている付近だけかもしれないけど）

20 ：名無し野電車区：04/04/14 04:29 ID:23ET7p+5

>>17
この先のほうに見えるカーブって完成後も残るの？

21 ：名無し野電車区：04/04/14 07:56 ID:VNRQOAOk

>>20
残ります

22 ：名無し野電車区：04/04/14 09:58 ID:FO1reNhv

5/22 喜多見～経堂暫定3線化(38日前)

23 ：名無し野電車区：04/04/14 12:50 ID:4SCPr28v

>>19
ホームを仮設して仮使用していたときはあったけど、
今は一部一旦撤去されてます。もちろん再度敷くでしょう。
先に架線ハンガー吊りの工事を進める模様です。

24 ：名無し野電車区：04/04/14 20:40 ID:FT3leyxI

>>>17
これはよい経堂シェイクですね。
約半年間、優等の客を(ry

25 ：名無し野電車区：04/04/14 20:51 ID:caLQ+oHo

いや、このカーブは実際乗っていればわかるけど、カーブになっていることが
ほとんど判らないくらい、ゆるい。恐らく100ｷﾛは問題ないかと。

26 ：名無し野電車区：04/04/14 21:27 ID:l9CFUD8m

> 6/23 経堂～梅ヶ丘上り線切替
この段階で経堂の通過線はまだ完成しないの？

27 ：名無し野電車区：04/04/14 22:15 ID:r63gdaW+

妄想ですが、
向ヶ丘遊園と登戸駅を統合する、駅名は「登戸」か「川崎多摩」かなんでもいい。
府中街道を地上に下ろす、そして府中街道まで高架にし高架下はバスセンターにする。

どうかな、
あと向ヶ丘遊園駅舎は近場で保存(生田緑地）。

28 ：名無し野電車区：04/04/14 23:23 ID:JvnlmEn8

>>15
朝は鶴川で待避やってますが何か？
>>27
高架下には動く歩道もほしいな。
登戸より遊園の方が核としては整ってるし。

29 ：名無し野電車区：04/04/14 23:58 ID:E1GZRcQH

登戸は何もなさ杉だからな・・
現登戸と遊園の中間（東端：東京三菱銀行あたり、西端：オリジンごはん屋あたり）に移転して
東端と西端にそれぞれ出口を設ける。
現遊園駅敷地の半分を「登戸駅西口BT」にして登戸周辺のバス乗り場をここに統一する
（市バス登05は府中街道経由に、カリタス方面はあぼーん）
ダイエー～多摩区役所を通り抜けられるようにする（モノレール跡地は市に売却の上拡幅）
自転車置き場とマルシェを高架下に整備
府中街道との逆立体化（府中街道の真下に川があるから難しいが）

でもよしざ（ｒｙ）　ﾑﾘﾎﾟ

30 ：名無し野電車区：04/04/15 00:33 ID:F/dpL+7P

>>29
ｳﾘを登戸から追い出す気ﾆｶ?

31 ：>>27：04/04/15 04:59 ID:Qy79fEx7

登戸住民です。
>>28
ショッピングモールが欲しい。または立体パーキング。
出来れば多摩区役所や銀行の設備を移してもいい。
>>29
>>府中街道との逆立体化（府中街道の真下に川があるから難しいが）
暗渠にすれば出来ないことは無い、しかし府中街道の下で管轄が別れています(国と市）。

閑話休題
登戸はかつて「ゲロステ」と言われた「ゲロ=ステーション」の略。
小田急の登戸駅が相対式ホームの頃、ホームのアナウンスで
「のぼりと～！、のぼりと～！、南武線、川崎立川方面お乗換え～！」と地方の駅に着いたみたいだった。
それを真似て「ゲロステー！、ゲロステー！・・・」と言ってました。
事実、21時を過ぎると登戸駅の周囲は所々にゲロの跡があった。
酒屋がやってる立飲みや（稲〇屋）や、おでんやが今でもある。そこで安酒を引っ掛けて吐くんだな。

32 ：名無し野電車区：04/04/15 11:04 ID:Jh7P67q9

>>27

さすがに駅統合はさらなる混雑を生むだけじゃない？
遊園単体でも6万人を超えるまぁまぁ大規模の駅だし、登戸は
ぶつかり合いとかあって、ある意味殺伐とし過ぎ。
これにバスターミナル客まで加わると…想像したくないｗ

遊園は優等停車の一部取上げだけで充分だと思う。
急行系が通過、準急系が停車とかね。

あとは…急行線が外側なら遊園折返しの各停が本線の急行系の
邪魔をせずに済んだような気がする。

ところで登戸の下りホームは１線？２線？

33 ：名無し野電車区：04/04/15 11:32 ID:eoKnisUm

>>32
下りは１線のみ。
区画整理の進捗で2線になり得る。

34 ：名無し野電車区：04/04/15 11:37 ID:ncLHlBJU

5/22 喜多見～経堂暫定3線化(37日前)
6/23 経堂～梅ヶ丘上り線切替(69日前)
12/4 喜多見～梅ヶ丘複々線化(233日前)

35 ：名無し野電車区：04/04/15 18:33 ID:SnRJtYgv

age

36 ：名無し野電車区：04/04/15 22:45 ID:aMofEwMm

>>31
ローカルな話題だなぁ
あそこの駅に夜中来る酔っ払いは溝ノ口～川崎にかけてと若干府中本町界隈に
数多ある呑屋で呑んだあと南武線に乗って来るのが、多数派。

上り終電で向ヶ丘遊園－成城学園前間運転なんてのがあるのは南武線の終電受ける
ためのもので今は、8両編成。ただ登戸の接続はダッシュで階段を駆けずり回るから
これが酒が回った体には、きつい。そのせいで就役間もない3652とか車体が汚れた
かな？

ちなみに下り終電は準急で定刻運転だとやはりダッシュだが実際5分や10分の遅れは
日常茶飯事で、こちらへの乗り換えは気楽なもんだ。

37 ：名無し野電車区：04/04/15 22:58 ID:tMsa79+N

>>36
下りの終電は1:12各停向ヶ丘遊園逝っちゃた行きと突っ込んでみる。

スレ違いだが、下りの終小田原は、町田でハマ線接続で遅れることが良くある。
あれって、どうやって接続とってんの？　登戸よりはるかに移動距離長いよね。

38 ：名無し野電車区：04/04/15 23:11 ID:aMofEwMm

平日は･･･ただ酔っ払いでも歩いていける距離だしそれに接続する電車もなし、
登戸あたりで乗る立場では意味性の薄い電車。
ちなみに休日の下り終電は各停。

39 ：名無し野電車区：04/04/16 03:23 ID:MKbJERsc

さて、小田急複々線化では地下化で決着した下北沢。
しかし、道路整備計画が同時並行で持ちあがりましたな。
どうなるのやら。

40 ：名無し野電車区：04/04/16 12:52 ID:1jZxbugD

>>39
「Save the 下北沢」はある意味厄介かもしれん。
http://www.setagaya.st/shimokitazawa/

41 ：名無し野電車区：04/04/16 13:16 ID:o2z2Ou2W

経堂でトリプル退避
http://portal.nifty.com/special04/04/15/2.htm

42 ：名無し野電車区：04/04/16 17:58 ID:MA8Itbaj

>>41

・・・ってか、そんな列車あったっけ？
２本目が「湘南急行」ってのが違和感あるんだが。

43 ：名無し野電車区：04/04/16 20:56 ID:u0RWUUpn

>>42
これは、ネタでしょ。確かに、土休下りなら3本通過待ちあるけど。
うち一本は回送だし！　ま、ちゃんと形式違う通勤車を撮ってるのが偉い！
どのみち、5分じゃ3本も退避するのはムリですな。
それより、売店はキオスクでなく○×なんだがな・・・。

44 ：名無し野電車区：04/04/16 23:33 ID:2B9H9oqH

キオスク【kiosqueﾌﾗﾝｽ・kioskｲｷﾞﾘｽ】(もとトルコ語で「あずまや」の意)
(1)駅・街角などで新聞・雑誌類を売る小さな店。
(2)特に、鉄道弘済会の売店の名。キヨスク。

45 ：名無し野電車区：04/04/16 23:42 ID:/o9A+dxP

>>44
IDが鉛筆

46 ：名無し野電車区：04/04/17 12:30 ID:HxpvVQR0

>>41
急行系の割には結構すいてるな。

47 ：名無し野電車区：04/04/17 23:04 ID:U7qb7qyL

>>41
8000→3000→HiSEか。

48 ：名無し野電車区：04/04/19 00:37 ID:zE+DEaoy

ところで何でこのスレ下がってんの？

49 ：名無し野電車区：04/04/19 02:47 ID:8b0fvgAI

ネタギレだから。
とりあえず成城切替前後には書き込み集中するだろうけど。

50 ：名無し野電車区：04/04/19 12:48 ID:d4TGmDhQ

たいしたネタじゃないけど、
昨日経堂を通りがかったら、通過線の架線はられていたよ。
まだ両側の線路（使用中）の架線は本式の吊りじゃなかったのね。

51 ：名無し野電車区：04/04/19 21:44 ID:3YUzntrH

ようやく千歳船橋駅上りホーム小田原方のホーム建築予定地にあった建物が（ry

52 ：名無し野電車区：04/04/20 14:20 ID:P1tNS4Pl

>>34ここで言ってる５月２２日とは終電後のことですか知り合いの小田急の人は２３日の初電からと言ってるが

53 ：名無し野電車区：04/04/20 15:56 ID:1grwqRbs

もう来月かよ。
22日でも23日でもいいから、そろそろ公式発表されてもいいよなぁ。

54 ：名無し野電車区：04/04/20 16:56 ID:g82Gb+8q

>>53
>22日でも23日でもいいから、そろそろ公式発表されてもいい

一応、「トレインボイス」と「おだきゅう」で仮発表されてはいるね。
「成城上り＝5月」「豪徳寺、梅ヶ丘上り＝6月」「喜多見～梅ヶ丘完成12月」
としか書いてないけどw

55 ：名無し野電車区：04/04/20 17:37 ID:dnjzE9d7

なんで梅ヶ丘の代田寄りはバラストなの？

56 ：名無し野電車区：04/04/20 22:20 ID:1GItdm/h

age

57 ：名無し野電車区：04/04/20 22:23 ID:dnjzE9d7

58 ：名無し野電車区：04/04/21 01:18 ID:DEO9Wnvm

>55

喜多見の成城よりのように配線するからでしょ？
だから反対側にホーム伸ばしたりしてるんじゃ

59 ：名無し野電車区：04/04/21 16:48 ID:bGnOZcJt

ttp://www.stepon.co.jp/taikenki/ch_seijyo/

>大手町からでも24分。「腕がちぎれる」といううわさの小田急線のラッシュ。
>でも、それは過去のこと。現在では、平日朝の7・8時台の上り電車が1時間になんと26本！！
>山手線の渋谷駅だって23本っていうんですから驚きです。

これ書いた香具師、絶対小田急乗った事ないねw

60 ：名無し野電車区：04/04/21 17:39 ID:UxPPpkkn

>>59

ていうか、文面にはっきり「…と噂の小田急線」としか書いてないじゃん。

取材に行くなら大概は昼間に成城を訪れて、夕方に事務所に戻って
レポートを書くってノリだから、実際に朝の成城→新宿なんて乗る
訳ないよ。

でも確かに８時台の上り準急に乗っても、単にぎゅうぎゅう詰めな
だけで、別に普通の都心の電車のレベルなんじゃない？

61 ：名無し野電車区：04/04/21 17:42 ID:frgeNR9i

>>59 >>60
というか、「本数多い＝空いてる(!?)」と解釈してることからして、
非鉄の香具師が書いたと思われ。
参考までに、朝ラッシュ時は昭和37年くらいから26本/h以上走っている。

62 ：名無し野電車区：04/04/21 17:58 ID:kDIB7s/l

大体住宅の宣伝なのに
「肋骨が折れそうなほどの通勤ラッシュ」
なんて書くわけないじゃない

63 ：名無し野電車区：04/04/21 18:09 ID:frgeNR9i

>>62
そしてそれに騙されて家を買ってしまった香具師が、このスレの住人に(ry

64 ：名無し野電車区：04/04/21 21:13 ID:+V/Esewr

偉大なる小田急ファン、中野島将軍マンセー！

中野島将軍は「旧塗装2600は邪道である」とおっしゃっています。

中野島将軍、あなたこそ真の小田急ファンです。

中野島将軍、マンセー！

65 ：名無し野電車区：04/04/21 21:52 ID:4tfoMyE2

>>59
「大手町からでも24分」ってどうやっても無理だと思いますが

66 ：名無し野電車区：04/04/21 22:07 ID:S5VkklO0

ＲＪには「着手」と書いてあった
着工とはどう違うの？

67 ：名無し野電車区：04/04/21 22:16 ID:K/GjR1Gj

>>66
着手と着工は同じ意味ではないかと漏れは思うが・・・
正確に調べたいのなら国語辞典で調べるﾍﾞｼ。

68 ：名無し野電車区：04/04/21 22:25 ID:dS0kJVab

着手：調査→測量→設計～
着工：飯場（プレハブ）建築→土木工事～

かなぁ？

69 ：名無し野電車区：04/04/21 22:41 ID:YuzeY0h6

>>65
代々木上原まで来れるかどうか･･･千代田線だけ乗った場合でも。

70 ：名無し野電車区：04/04/21 23:28 ID:c9vk1FNi

>>59
＞「成城」という地名の由来ってご存知ですか？
＞そもそもは「城を成す」。つまり、お城を建てるにふさわしい
＞地盤がとっても固い丈夫な土地という意味なんですって。
＞高級なのはイメージだけじゃなかったんですね。

人家もまばらなところに駅ができて、その名前が地名になったようですが。
そもそも成城の由来をたどれば市谷柳町にあった学校が（スレ違いにつき省略
ただし地盤が固いのは事実。

71 ：名無し野電車区：04/04/22 00:20 ID:GQElcOiG

ロマンスカーで行く温泉
10ｃｈ

72 ：名無し野電車区：04/04/22 15:12 ID:kIpdeDgS

下北沢の住人は、都市計画に対して「待った」を掛けたがってるよな。

既出ではあるけど、「Save the 下北沢」のWebサイトは
くるりの岸田とかミュージシャンの賛同を多数得ているようだが、、、。
http://www.setagaya.st/shimokitazawa/

73 ：名無し野電車区：04/04/22 21:37 ID:zH0TI2CO

市民運動も自己責任で。
つーかこれは自業自得>下北

74 ：名無し野電車区：04/04/22 22:39 ID:pj1F2KD1

いいんじゃない？あいつらとりあえず今の場所にいられるならば。
商売がどーなるかは知らないが。

それにしてもあの裁判おやじは･･･

75 ：名無し野電車区：04/04/22 22:58 ID:n+vxek3m

>>72
このページ、なんで掲示板がないんだろう？

76 ：名無し野電車区：04/04/22 23:07 ID:pj1F2KD1

そんなもん作ったらどうなるかわかるだろ･･
過去の複々線スレとか雑談スレとかのカキコ見てみ。

77 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/04/23 00:16 ID:xYcd/RSI

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040327i405.htm
これすごい話だね。
東京地裁は提訴順に部を振り分けるから、
民事３部(＝藤山)に当たるまで提訴と取下げを繰り返す原告もいるなんて。

78 ：名無し野電車区：04/04/23 00:34 ID:eCs8KOdN

＞77 > 民事３部(＝藤山)に当たるまで提訴と取下げを繰り返す原告もいるなんて。
？？
一事不再理原則で、仮処分を除き降ろした裁判は２度と提訴できないのに、どうやって何回も提訴できるんだろ？？
おまけに行政訴訟にはたしか仮処分はなかったんじゃないかな？？

79 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/04/23 00:39 ID:xYcd/RSI

>>78
一事不再理って判決後の話じゃない？
多分提訴後で公判前に民事３部に当たらないということがわかった瞬間に取下げ、
また提訴、というのを民事３部に繰り返す、ということだと思うんだが。

80 ：名無し野電車区：04/04/23 01:21 ID:eCs8KOdN

＞79
「裁判の取り下げには相手の同意が必要」だから、それで終結。判決と同じ扱いになって、一事不再理。

81 ：名無し野電車区：04/04/23 01:44 ID:K/bedwgm

成城の上りホームのセイフティネットの新宿方半分が撤去されていました。
お昼頃にはあったのに…
本日（22日）23時15分頃、下り電車より確認しました。

82 ：名無し野電車区：04/04/23 02:12 ID:NnRYZ3aB

>>77-80
とりあえず、「ファンクフジヤマ」ならぬ
「ファックフジヤマ」ということで。ｗ

83 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/04/23 02:23 ID:xYcd/RSI

>>80
民訴法261条②には、
相手方の準備書面提出・弁論準備手続における申述・口頭弁論の後だと
相手方の同意を得ないと取下げができないとあるから、
それまでだったら原告のみで取下げが可能なのでは？
それから、262条によると訴訟の取下げが行われると係属が初めからなかったものになるから
再び提訴、ということも可能なのでは？

民訴まだちゃんと勉強してないのでよくわかりません。教えてエロい人！

スレ汚しsage

84 ：名無し野電車区：04/04/24 15:41 ID:xvF/7csc

>>58
枕木がそんな感じになってました。
でもなんで？

85 ：名無し野電車区：04/04/24 16:13 ID:CmNWAUdf

>>65

「乗換案内」で見ると、平均35分だよね。
運良く多摩急行に当たっても31分だしね。

86 ：名無し野電車区：04/04/25 00:41 ID:VLe1x4Vp

梅ヶ丘新上り線予定線の新宿方に渡り線用の樹脂枕木が
設置されていたよ。今現在の喜多見のような感じになる悪寒。

87 ：名無し野電車区：04/04/25 01:35 ID:BzA1KK/N

>84
坂道に渡り線置けないんじゃないかな？と勝手に推測してみた
ホームのタイルがはがれてるのもそのためか？
梅の駅、10両分取れてるのにわざわざ仮設ホーム作るなんて・・・

88 ：名無し野電車区：04/04/25 03:03 ID:q++2+ihK

>>87
いいじゃない。梅DQNへの報復だとおもえば。ｗ

89 ：名無し野電車区：04/04/25 11:34 ID:BPb/pih3

このままだと各停が激揺れなような・・・

90 ：名無し野電車区：04/04/26 11:41 ID:5u6HFl9/

>>86 >>87
ホームに関してはそのとうり
線路に関しては特に制限などは
切り替え直後以外は聞いてない
喜多見ほどは揺れないではないかと

91 ：JR登戸で配布していたチラシ：04/04/28 09:39 ID:9TpSa6Jc

登戸駅前広場が変わります。

『タクシーのりば』の移転
期日：５月11日(火)　10:00～

『駅前広場仮設屋根』の撤去
期日：５月10日(月)と５月11日(火)の２日間（夜間作業）

『工事用仮囲い』の設置（２か所）
期日：５月12日(水)～

92 ：名無し野電車区：04/04/28 19:50 ID:hS4WZb/C

>>91
JRの駅舎の改築開始ですかね？

93 ：名無し野電車区：04/04/28 23:57 ID:1V0+jyNt

>>92
うん、橋上駅舎化だと。
完成は再来年だったっけ？

94 ：名無し野電車区：04/04/29 00:44 ID:Ap2oS1A4

>>91

バスターミナルが出来たら、いよいよ遊園の急行停車駅召上げは近いな。
ただ、なにかと駅前が開けていて便利＞遊園

95 ：名無し野電車区：04/04/29 01:06 ID:Ss8EOUEF

ＪＲと小田急の連絡改札が永遠にないのは残念。
登戸といい武蔵小杉といい武蔵溝ノ口といい
南武線と私鉄線の乗換えはなにかと使えて需要も多いのに
私鉄線のホームから改札を出て、
ＪＲまで歩いて南武線のホームに立つまでの乗換えの手間はなにかと不便。

96 ：名無し野電車区：04/04/29 08:27 ID:t1eqsCER

”Save the 下北沢”のチラシが三茶のカフェにあった。
、、、一枚きりだったけど。
http://up.isp.2ch.net/up/b0b91c652b02.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/575c5e52372f.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/b29c6f7f129a.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/6da6dd5c1352.jpg

97 ：名無し野電車区：04/04/29 11:00 ID:kQblxSJ9

>>95
連絡改札はあった方が良いけど
小田急側とJR側の2階部分はペデストリアンデッキで
つなぐみたいだよ

98 ：名無し野電車区：04/04/29 16:57 ID:OO9Vz4Ou

>>97
小田急ホームが三階で、
小田急改札、コンコース、ＪＲ改札が２階で、
ＪＲホーム、バスターミナルが１階ってこと？

99 ：名無し野電車区：04/04/29 17:16 ID:t1eqsCER

>>96
http://lounge2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040429171427.jpg

100 ：99≠96：04/04/29 17:18 ID:t1eqsCER

あれ、、96と同じID？なんで？

101 ：名無し野電車区：04/04/29 17:24 ID:JdTkxntV

>>96のリンクにつながらないぞ？

102 ：名無し野電車区：04/04/29 18:07 ID:lsRjOb1u

がいしゅつだけど、ダイヤ修正5/23だね。

103 ：名無し野電車区：04/04/29 22:39 ID:KcC9Xd6a

梅の上り本設ホームの先端に渡り線が設置されつつあるけど、
６月の段階では通過電車もそこを渡るのかね？
そのまままっすぐ行けばいいのに、と思った次第。

104 ：名無し野電車区：04/04/29 22:39 ID:Gh5+Xy12

ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

105 ：名無し野電車区：04/04/30 20:58 ID:ZQVewiCi

南新宿から梅ヶ丘まで乗った。
駅に向かう途中で下り特急が見えた。
特急の後に出る各停は東北沢退避なしだと思って急いだら

東北沢で３本退避だった orz

106 ：名無し野電車区：04/05/01 02:50 ID:XEDm+E8L

>>98
バスターミナルは出来ないと思われ
道路状況が悪すぎ

107 ：名無し野電車区：04/05/01 12:06 ID:Y4DI6EGa

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　ﾟ∋ﾟ) ﾟ∋ﾟ)　ﾟ∋ﾟ) ﾟ∋ﾟ)
　　　(m　　　⌒＼　⌒＼⌒＼⌒＼⌒＼　　
　　　　ﾉ　　　 / ／　/ ／/ ／　/ ／ / ／
　　　（　 ∧＿∧ ＿∧ ＿∧ ＿∧ ＿∧　　
　ﾐヘ丿　∩∀･；) ∀･；)∀･；)∀･；)∀･；)　　　　
　 (ヽ＿ノゝ　＿ノゝ＿ノゝ＿ノゝ＿ノ＿ノ　←Save the 下北沢の連中

108 ：名無し野電車区：04/05/01 17:06 ID:SL3nflcx

>>106

そうそう。タクシーならバスとかは無理だな。
そしてタクシー乗り場の一角は運転手の格好の昼寝場所になるだろう。

109 ：名無し野電車区：04/05/01 17:21 ID:6cmajccV

東北沢の各駅待避でどれだけ時間のロスを生じているか、小田急は設備投資の対象先を東北沢＝世田谷代田間を先行すべきだったと思う。
今の下北沢駅の混み具合からすると将来、人身事故が多発するぞ。

110 ：名無し野電車区：04/05/01 17:42 ID:13pNH+ll

>>109
そうだね。

111 ：名無し野電車区：04/05/01 18:40 ID:S+An6gFD

>>109
うんうんわかった辛改は。

112 ：名無し野電車区：04/05/01 18:50 ID:AGxnnCUB

>>109
じゃ、下北DQNに話しつけてきてね

113 ：名無し野電車区：04/05/01 19:52 ID:IFWbjDnl

そもそも小田急が複線で始めちゃったのが問題なのでは
最初に新宿～小田原を複々線で作って
江ノ島線作ったときに江ノ島線を複々線で作り
新宿～通信学校のできる前の信号所付近を
さらに上り下り各2線
でより贅沢を言えば東北沢付近～百合ヶ丘にさらに上下合わせて2線あれば

こんな問題なかったのに(w

114 ：名無し野電車区：04/05/01 20:39 ID:Rl2nUiiw

GWですな。。。

115 ：名無し野電車区：04/05/01 22:38 ID:s4xzY5yf

新宿－相模大野間の方向別複々線化きぼんぬ
あと海老名－本厚木間も複々線化して相鉄乗入れきぼんぬ

116 ：名無し野電車区：04/05/01 22:40 ID:OK7oACIe

妄想スレで語れや

117 ：名無し野電車区：04/05/01 22:54 ID:s4xzY5yf

>>116
どこにあるんだよ

118 ：名無し野電車区：04/05/01 23:31 ID:NB+o38ri

>>113
当時の運転本数と連結両数考えろや。
高度経済成長で輸送力向上が叫ばれた中、
車両の大型化、増結・増発をやりながらも
複々線計画はちゃんとやっとったの！

ただそれが1994年頃まで着工されなかったから2004年でも全区間完成しないわけ、

ではなぜ1994年まで着工されなかったの？教えて！(ﾟдﾟ)ｴﾗｰな人

119 ：名無し野電車区：04/05/02 01:02 ID:H1S+ieK6

>>118
梅DQNとか下北DQNの責任だろ？

120 ：名無し野電車区：04/05/02 01:20 ID:cn6cxTR4

>>119
地下水脈が枯れる汚染される等で、待ったがかかりそうです。

121 ：名無し野電車区：04/05/02 01:40 ID:b3yWHFP4

>>120

どゆこと？
これから待ったがかかるのか？

122 ：名無し野電車区：04/05/02 02:56 ID:9ALS1UMS

>>118-121
当初の東京９号線計画は、原宿から先、淡島通り・世田谷通り経由、喜多見だった。それが
今の計画に変更され、小田急の線増は地上線複々線化から、高架線複々線化へと。で、北東
～南西方向へ通る路線なので、日照権が問題化する。もう一つは、下北沢付近の都市計画と
駅前の既得権益の奪い合いだな。水脈云々は、揚げ足取りの一部に過ぎない。ゴネ厨に
とっては、何でも得になることには都合よく引っ張ってくる。圏央道訴訟がいい例だ。

でも、最初から９号線が喜多見接続になっていてば、もうすこしマシだったと思うけどね。

123 ：名無し野電車区：04/05/02 03:42 ID:nsILTV7N

>>118
122と重複してしまうが書かせてもらう。
1 千代田線初期の計画は成城付近（世田谷通り経由）で計画されていた。
　成城付近の住人の反対により上原に出て来るように計画が変更された。
　相互乗り入れ開始の頃には千歳船橋～祖師ヶ谷大蔵間の一部が高架化、
　土地の買収も済んでいた。（これは環七環八との立体交差を進める計画
　と合致しており早期着工ができた。）
2　相互乗り入れ以前、また同時期の工事では多摩線工事、百合ヶ丘から
　新百合ヶ丘への切り替え、新宿駅地下ホーム延長工事なども行われて
　いた。
ここまでの工事は自社の資金繰りに依って賄われていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

124 ：名無し野電車区：04/05/02 04:19 ID:nsILTV7N

高架工事着工が遅れたのは80年代後半のバブル景気により世田谷区内の地価高騰
したのが最大の要因。自社による資金調達が困難になり問題視した国が政策で
補助金を拠出、同じ事態に陥っていた他社も同時期に工事着工が出来るようになった。

梅の話は日照権、騒音だけでなく建築物の耐震強度基準が上がり高架工事に対して不安の声が上がった
事、後の阪神淡路の震災被害も追い風になってしまった事も絡んでくる。

>>120
等々力駅の周辺住民が地下工事で近くの渓谷まで流れてる水脈を分断する
から止めろと主張してるね。

125 ：名無し野電車区：04/05/02 06:53 ID:PshmE82l

>>120
等々力だったら、こっちでお願いね。
↓
【大井町】東急大井町線2【二子玉川】《ﾐｿﾞﾉｸﾁ》
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072676994/

126 ：名無し野電車区：04/05/02 12:24 ID:z8tny2mC

>>123
1は×もしくは△。それもあるかもしれないが、基本的には
世田谷通り－喜多見－稲城あたり－多摩－城山町･･･とすると、
多摩川に2本目の橋を架けなければならないのを小田急も難色を示した、
千代田線を腹付線増としたほうが、複々線と同様のメリットがある、
喜多見からの乗客の流出が深刻かもしれない･･･というのが
本当の理由。それで当時の運輸省も含めて協議の結果、
千代田線は代々木上原まで建設、小田急の腹付部分は、
小田急を事業主体（運行の）とし、分岐は百合ヶ丘付近とした。
しかし百合ヶ丘は地形上分岐駅とするのは難しい（待避線は考慮されていた）ので、
柿生－百合ヶ丘間に新駅を作りそこから分岐に変更（現新百合ヶ丘駅）。
したがって当初の計画案としては、百合ヶ丘までの複々線化は
当然盛り込まれていたわけだ。
なお世田谷通りが狭隘で、工事の難航が予想されたことも、
理由としてないわけではない。

127 ：名無し野電車区：04/05/02 14:15 ID:/ZM42agQ

＞なお世田谷通りが狭隘で、工事の難航が予想されたことも、
理由としてないわけではない。
千代田線の喜多見分岐断念の最大の理由ですな。
それとちょっと補足すると千代田線は成城地下→喜多見車庫。直通は喜多見分岐と２系統
走らせないといけない＆路線が離れると複々線（小田急、千代田線）の効果が薄いというのも
あったらしい。双方に緩急電車走らせなといけないので。。。

128 ：名無し野電車区：04/05/04 11:34 ID:LYDusPhC

今月は成城上りホームの使用開始の月だな。
（ドア上の広告で見たぞ）
これで成城緩急接続の復活（少なくとも上り）だ！

…で、何日からなんだよ。

129 ：名無し野電車区：04/05/04 11:36 ID:x71cXE26

>>128
5/23
ttp://www.odakyu-group.co.jp/release/timetable/

130 ：名無し野電車区：04/05/04 12:21 ID:6e3VkxmA

>>113
だったら筑波EXP複々線で作れやgr…

131 ：名無し野電車区：04/05/04 13:07 ID:YbOrWCie

>>128
ダイヤを見る限り、緩急接続はなさそうですね。
成城上りは１線だけのようです。
1番線と4番線を使って、2，3番線は工事でしょうか？

132 ：名無し野電車区：04/05/04 14:00 ID:X3aJ63Y1

>>131
上りは２線だっての。でも緩急接続は無しってこと。

133 ：名無し野電車区：04/05/04 16:21 ID:l8+TvYCJ

ａｇｅ

134 ：名無し野電車区：04/05/04 16:28 ID:UJ4hMULp

>>131
前スレの俺の書き込みを見てくれ。(dat中かな？)

373 名前：名無し野電車区ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/11 17:38 ID:WoBJq75f
>>all

小田急電鉄の担当者様から返信を頂きました。
要約した上で転載します。

----
１．経堂～喜多見間の上り急行・緩行線は、同時に使用開始
２．成城学園前駅の上りホームは、２面同時に使用開始
３．祖師ヶ谷大蔵駅の引き上げ線は、成城の上りホーム使用開始時に撤去
４．成城学園前～喜多見間の仮設鉄橋は、工事の進捗にあわせ順次、撤去
----

135 ：名無し野電車区：04/05/04 16:30 ID:LYDusPhC

>>129,131

おぅ、ありがとよ。
上りが１線でも２線でもやりくりできそうなダイヤだな。

136 ：名無し野電車区：04/05/05 07:12 ID:aC2IQ+kj

5/23以降、和泉多摩川～喜多見上りのマヌケな時間調整はほとんど
なくなりまつね。

137 ：名無し野電車区：04/05/05 09:39 ID:Fiorbamr

時間調整はしない
多分しないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

138 ：名無し野電車区：04/05/05 10:34 ID:v9a1cmNB

しあわぁせはぁ～　ふたりで
そだてるぅ～もので

139 ：名無し野電車区：04/05/06 10:37 ID:Fi8XyLih

>>136-137
過去ログでがいしゅつだけど、5/23以降、喜多見は停留所化されるので
待ち合わせは完全廃止。和泉多摩川は停車場のままなので、待ち合わせ
は残る。
つまり、和泉多摩川で時間調整した各停は成城まで直行。
新ダイヤでは遊園～成城間で優等に追い越される各停が1本/30分に減る。

140 ：名無し野電車区：04/05/07 07:13 ID:+t/k264A

ダイヤ修正16日前

141 ：名無し野電車区：04/05/07 23:40 ID:GPv5IWT0

>>139
まあ時間調整は停留所扱いの駅でもやっている場合はあるからなんとも。
もっともそれは早着気味だったり先行列車が遅れていたりるとき。

142 ：名無し野電車区：04/05/08 09:24 ID:uEvglQkr

5/23以降は成城で急行を待ちながら時間調整（≒急行待避）
…て事かな。

143 ：名無し野電車区：04/05/08 11:57 ID:gG20Addb

成城で同時発車とか？

144 ：名無し野電車区：04/05/08 14:43 ID:C0bzUuRY

成城同時発車あるみたいだね。

145 ：名無し野電車区：04/05/08 17:04 ID:YaWLHO1Q

ttp://www.jah.ne.jp/~uchu/kt2/news/0301.html
狛江タイムズにも､今回のダイヤ改訂について書かれてるけど､成城での緩急接続はまじ？

146 ：名無し野電車区：04/05/10 00:28 ID:WnTrfZPa

>145

見たところ間違ってないんじゃん。
喜多見の新旧時刻表を比べてみると、相当変わっているしね。

147 ：名無し野電車区：04/05/10 12:10 ID:jyK6BBh0

>>145-146
5/23以降、成城で優等が受ける各停の本数が原則1本に統一される。
現ダイヤでは各停2本受けだったり、各停からの接続が無かったりと、
優等の混雑にばらつきがある。ダイヤ修正後、混雑がほんの少し改善
される鴨？

148 ：名無し野電車区：04/05/10 13:57 ID:bf+RNWLK

経堂～梅の上り線切替は6/20か6/27あたりかな

149 ：名無し野電車区：04/05/10 14:16 ID:oslib/Ct

>>148
>>34

150 ：名無し野電車区：04/05/10 14:34 ID:bf+RNWLK

>>149
それ、激しくネタなんでつけどw
成城切替が5/22になってるし、梅切替に至ってはなんと週の半ばの
水曜日切替！w

いずれにせよ、もう少しすればわかりまつね。

151 ：名無し野電車区：04/05/10 16:50 ID:P0hJJigO

>>150
小田急の場合、工事切替は土曜終電後～日曜初電前の間に
やるのが慣例なので、水曜切替は可能性薄いと思われ・・・
12月のダイヤ改正も5/23のダイヤ修正同様、線路切替を伴う
から、もしかしたら日曜日にやるかもしれないね。
そういえば、97年6月の和泉～喜多見複々線改正の時は月曜に
やって大失敗したね。

152 ：名無し野電車区：04/05/10 22:55 ID:kgLURBHV

>>145

これによって急行の混雑はひどくなるの？
それとも「もともと成城で降りて待ってたから一緒」？

153 ：名無し野電車区：04/05/11 10:26 ID:4FVzeBTK

>>152

後者だろ。
下北沢ならともかく、喜多見～和泉多摩川から新宿なんて、
まず各停乗り通しはしないよ。
（着席に拘るほんの一部を除く）

154 ：名無し野電車区：04/05/11 15:44 ID:G1c0MuRp

>>152-153
漏れは狛江住民ですが､たいていは成城で乗り換えています。
なので混雑は変わらないかとw

155 ：名無し野電車区：04/05/11 16:51 ID:IGZVDGBX

>>152-154
『あら、経堂で待たないの？ラッキー』って感じかと。
それも東北沢⇔和泉多摩川間を相互利用するユーザーに限られますが。
（代々木上原⇔和泉多摩川、東北沢⇔登戸の場合、待避が最低一度は発生するため無効）

156 ：名無し野電車区：04/05/12 00:29 ID:zdFIv00v

え、やらない？
新宿から向ヶ丘遊園まで各駅停車乗りとおすとか。

漏れが学生で暇があるからなのかな。

157 ：名無し野電車区：04/05/12 01:42 ID:JVrsLK13

>>156
そりゃ『１人もやらない』わけじゃないけど
『一般的にはやらない』わ。

158 ：名無し野電車区：04/05/12 02:12 ID:9e4+9uoB

>>156
ウホッ！　や　ら　な　い　か

159 ：名無し野電車区：04/05/12 02:32 ID:sZ6+lQv1

先ほど、宿題が全てかたづきました。
このスレの住民のおかげです。
ありがとうございました。

160 ：名無し野電車区：04/05/12 10:45 ID:EyyJ3YNc

>>156

逆に遊園から新宿なら気分の悪い時とかに混んでる急行を避けて
各停で座っていく事ならあるかも。

新宿からだと急行を１本待った方がいいよ。

161 ：名無し野電車区：04/05/12 11:53 ID:LIXiM/0R

毎日、多摩線から新宿まで各艇乗りとおしてます
日経隅から隅まで読みとおして更に爆睡の1時間

帰りはロマンスカーでつ
小田急は必ず座れるので大好きです

162 ：名無し野電車区：04/05/12 16:36 ID:JVrsLK13

>>160
すばらしいことをおっしゃいますね。
そうそう。各駅停車に乗るなら大抵の人は１本あとの急行に乗りますね。
だからかどうかわかりませんが新宿の急行・準急発車ホームの
発車案内は30分あとの列車まで案内されていますし。
後続利用者のために足元ランプの表示も変わりますし。

>>161
車内での時間を有効に過ごすわけですか。
自分は成城からの利用なので着席通勤なんてありえません。
始発駅の特権ですね。

163 ：名無し野電車区：04/05/13 02:37 ID:02PLubJu

多摩急行を新宿始発にすれば、新宿～永山、多摩センターの着席利用者を京王から呼び込めそうだね。

164 ：名無し野電車区：04/05/13 03:33 ID:Qcn35vdM

>>163
京王とのがちんこ勝負では勝ち目はないでしょう。
千代田線直通という毛色の変わったところで勝負して
「小田急のほうが便利」という人を増やす戦法だと思います。
多摩急行が千代田線直通というのは当を得ていると思いますよ。

165 ：名無し野電車区：04/05/13 05:51 ID:02PLubJu

>>164
京王の急行は新宿線直通だから新宿発だったら相手は快速だよ。
多摩急行を新百合から各停にしても勝ち目はあると思うけどな。

166 ：名無し野電車区：04/05/13 06:46 ID:02PLubJu

２０分サイクル

小田原線
◇◇新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
◇◇宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
特急●──────────────────────────分─────○─○──○───────◎
湘快●─────●───────────────●───●─→江ノ島線(中央林間、大和、湘南台、藤沢)
箱快●───●────────────●────────●●───●─●●●●●●●分○○○○○◎
快速●●●●●─●──────────●────●─●─●●●──●─●●●●●●●●
快速●●●●●─●──────────●────●→多摩線
急行千代田→●─●───●──●─●─●●●●●●●●●●●●●●●●●
準急千代田→●─●───●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停千代田→●●●●●●●●●●●●●●●
各停千代田→●●●●●●●●●●→北喜多見

多摩線
＿＿新五栗黒春永多唐
＿＿百月平川野山摩木
快速●●●●●●●●
各停●●●●●●●●

千代田線
＿＿取天我北柏南北新馬北松金亀綾北町西千根湯新大二日霞国赤乃表明代上
＿＿手王孫柏＿柏小松橋松戸町有瀬千屋日木津島御手重比関会坂木参治公原
急行●●●●●●●●●●●●●●●●●───●●─●●●●─●●─●
準急●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停＝＝＝＝＝＝＝＝＝北綾瀬→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

※●・・・停車　分・・・当駅で分割または連結　○・・・連結時新宿よりの車両のみ停車　◎・・・両方の車両が停車

167 ：名無し野電車区：04/05/13 07:07 ID:lZ3TRvvn

今朝、小田急線が数分遅れたんだけど、その前に「団体専用」って電車が通ったんだ。あれって何？

168 ：名無し野電車区：04/05/13 22:23 ID:hI0d7t4K

>>167
中学の時、修学旅行で小田原から相模大野まで団体専用で行ったことあるよ。
そのとき、基本は通過だったけど本厚木と相武台前で通過待ちした。
扉が閉まったまま通過待ちしてて駅にいる一般客が？って顔してたの覚えてるよ。

169 ：名無し野電車区：04/05/13 23:50 ID:wv6BHDDq

>>167
俺、昨日大学に行く途中、相模大野で団体専用のロマンスカーが入ってきた、
乗っていたのは幼稚園児、そのあと新宿方の引き上げ線に入ってた（幼稚園児
は乗ったままね）。あのあとどこいったんでしょうか。
>>168
俺が中学・高校のとき、大野で朝７時頃だけど、よく下り線を団体専用っていうのが
走ってた。あれ、どこいくんでしょうか？

170 ：名無し野電車区：04/05/14 00:45 ID:VraKb8gP

>>166
１時間２４本なんて、京阪じゃあるまいし。おまけに、東北沢～和泉多摩川の間
（下北沢を除く）は、新宿へ行くのに乗り換え必要って、そんなことしたら客が
京王に流れちゃうよ。京王との競合は多摩線って意識が強いけれど、成城～
梅ヶ丘の間って結構近いんだよ。駅のすぐ傍に住んでる人なら違うけれど、
そうでない人は京王に流れるよ。

171 ：名無し野電車区：04/05/14 00:56 ID:x/S2kC65

>>169
小田原まででそこから新幹線乗換えか？
今年のスジは新松田－小田原6715のケツ追い

172 ：名無し野電車区：04/05/14 02:27 ID:6c3B3YCY

>>169
>新宿方の引き上げ線
新江ノ島水族館と予想してみる。

173 ：名無し野電車区：04/05/14 03:00 ID:O6DC98RQ

>>170
そうか？
>>166の案はダメダメ過ぎだから却下としても、
毎時２４本ってのは小田急の場合決して多くないと思われ。
もちろん京阪と違って、小田急の複々線はまだ完成してないから
今すぐ毎時２４本出せとは言わないけど。

174 ：名無し野電車区：04/05/14 10:50 ID:JYDbUIwy

京阪はほとんど複々線区間まで(萱島まで)しか走ってない各停があるから
昼間でも24本/hが可能。各停を除くと18本/hだよ。

ただ、京王井の頭線みたいに
「各停がぎっしり2分間隔(富士見ヶ丘～渋谷間)」
にして、朝の8時台のみ複線でも30本/hを可能にした線もあるけどなｗ
（丸の内や銀座もそれくらいの本数走ってそうだな）

小田急でその手は使えないし…鬱。

175 ：名無し野電車区：04/05/14 12:12 ID:UPFUjoLO

>>174
完全平行ダイヤだからこそ可能。

176 ：名無し野電車区：04/05/14 17:28 ID:lkFpYojr

しかも編成も違う

177 ：173：04/05/14 19:45 ID:n4QK/H9K

>>174
各停（新宿～遊園４、新宿～新松田２）
準急（千代直～本厚木４）
多摩急行（千代直～唐木田２）、
急行（新宿～小田原４、新宿～藤沢２）
特急（新宿発４）

で、２４本/hにできない？

178 ：名無し野電車区：04/05/14 23:17 ID:U0bn8/lt

いっそあからさまに、

各停(新宿～遊園-4、梅ヶ丘～遊園-4)
準急(千代田線～本厚木-6)＊梅ヶ丘or豪徳寺を停車駅に暫定追加
急行(新宿～小田原or湯本-6)
湘南快速(新宿～藤沢-2)＊湘南急行から成城・遊園を通過扱いに変更
特急(はこね-2、サポートorあさぎり-1、サポート&えのしま-1)
これで複線区間は22本/h。
南新宿～代々木八幡・東北沢・世田谷代田は4本/hで充分だろ。

…どうよｗ

179 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/05/15 00:59 ID:y3z8sjqu

>>139
そうすると、和泉多摩川～喜多見の利用者は
成城で今までよりも１本早い急行に乗り継げるのか？

180 ：名無し野電車区：04/05/15 10:41 ID:GJ0XJkfI

>>153-157,>>161-172あたり?
昔、伊勢原で始発各停で着席通勤するために
列ができているって新聞記事か何かがあったような気がするけど

それにくられれば喜多見あたりからだと距離が短いから・・・どうなんだろ(w

181 ：名無し野電車区：04/05/15 14:40 ID:5eJsZ9MA

>>179

145嫁。

182 ：名無し野電車区：04/05/15 20:03 ID:R0wbKsZU

こんどの工事説明会行きます？

183 ：名無し野電車区：04/05/15 22:13 ID:QvIUFSlf

特急４・急行４・湘南２・多摩２・各停８　毎時20本
これが小田急クオリティー。

184 ：名無し野電車区：04/05/15 22:38 ID:WYoBYQfx

>>174
複々線化前ならむしろ各停のみ２分間隔にしてほしかった。
正直、急行の所要時間は全く変わらない。

185 ：166：04/05/16 03:00 ID:cFNkV/CC

>>170
>>166は代々木上原～向ヶ丘遊園複々線化後です。
近距離客(世田谷、狛江地区)は帰りは確実に座れなくてもいいので、千代田線直通低速タイプの各停準急で。
中距離客(川崎、多摩地区)は新宿方面低速タイプの快速と千代田線直通高速タイプの急行で。
遠距離客(相模原以遠)は帰りの着席サービスを重視して新宿方面高速タイプの箱根、湘南快速と特急で。

現状と比較すると成城と向ヶ丘は冷遇されるが遠近分離を徹底して混雑の平均化と神奈川県央部から都心へのアクセスを改善できる。
世田谷で京王と対新宿で競合している地域などたかがしれている。
常磐線を見習い近距離客をばっさり切り捨てるべきである。

186 ：名無し野電車区：04/05/16 03:15 ID:/SSFFtHk

知り合いに聞いたのですが、今度の調整で百合～生田ユーザーは悲惨な目に合うって本当ですか？

187 ：名無し野電車区：04/05/16 03:19 ID:wC/PFdyS

>>185
君、バカ？とまでは言いたくないけれど、常磐線なんて見習ってどうするの？
あんなＪＲの中でも一番どうしようもない路線。大体、世田谷区の人口は
馬鹿に出来ないよ。しかも、距離に対して単価が比較的高い近距離を捨てる
なんざぁ馬鹿のすることだよ。小田急で重要なのはせいぜい町田まで。それ
を過ぎると乗車人数も単価も落ちる。

それから、これは代々木上原～向ヶ丘遊園複々線化以降とは言えない。
向ヶ丘遊園の引上げ線の有効長と代々木八幡～南新宿の有効長は？
これを改善しないと、このダイヤ案は無理ですぞ。代々木八幡なんて
10両化は無理です。種別というか停車パターンも多すぎ。多すぎは混乱の
元になって良くない。そもそも、千代田線内で通過運転って・・・。>>173に
一部同意。

188 ：名無し野電車区：04/05/16 03:34 ID:4iDWEcxa

遊園は10両入れなかったか？使ってないだけじゃないか？

189 ：名無し野電車区：04/05/16 07:22 ID:enUQpe8N

>>185
上原と下北の通過がナンセンスというのは散々ガイシュツだ。
この2駅は新宿と同等の扱いで負荷分散を図るために停車は必須。

しかし、よくわからないのが、何故常磐線風情と比較？
そもそも利用動向が全然違うだろ。常磐線は朝夕こそ有数の通勤路線だが、
日中は只の閑古鳥電車。それと比べて小田急線は東横線や中央線ほどでは
ないにせよ、インターバーンとしての機能を備えた1日中混雑している路線だ。
運転本数も小田急の方が断然上。つまり比較にならないんだよ。

つまり、そうした利用動向を踏まえたうえで、沿線の地域性・人の移動動向、
何故ここに急行停車駅があるか、バス路線が充実しているか、などを調べて
考察しないと簡単に突っ込まれるだけ。

そういうことでむしろ地域性・客層が似通っている路線と比較した方がいい案が
浮かぶと思うぞ。

あと世田谷、それも成城のことを全く知らないようだね。

成城の利用客が多いのは成城学園の学生だけでなく、武蔵工大付属、東横小学校
、そのほかに仙川にある学校（白百合女子大、桐朋学園、都立神代高校など）への
需要がある。
その仙川へいく需要があるというのに付帯するが、駅の南北にそれぞれバス路線が
多く発着している。北は仙川や烏山、公団の大きな団地（神代団地）などへ向かい、
南は渋谷・三軒茶屋や、二子玉川、用賀、桜新町へと到達する路線がある。
結構重要な場所なんだよ。

ここで優等の大半を通過というのはナンセンスだな。

190 ：名無し野電車区：04/05/16 09:03 ID:Y+rEjT18

ttp://www.border.jp/uploader/img/3988.gif

191 ：166：04/05/16 11:02 ID:ZD8TP4vw

>>187-189
ちょっと修正
代々木上原～向ヶ丘複々線化後２０分サイクル

小田原線
◇◇新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
◇◇宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
特急●─────────────────────────分────○─●○○──○───────◎
湘快●───●─────────────────●───●●→江ノ島線(中央林間、大和、湘南台、藤沢)
箱快●───●─●──────────●────●───●●───●─●●●●●●●分○○○○○◎
多快●─●●●─●──────────●────●→多摩線
快速●●●●●─●──────●───●●●──●─●●●●●●─●─●●●●●●●●
急行千代田→●─●───●──●─●─●●●●●●●●●●●●●●●●●
準急千代田→●─●───●●─●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停千代田→●●●●●●●●●●●●●●●
各停千代田→●●●●●●●●●●→北喜多見

多摩線
＿＿新五栗黒春永多唐
＿＿百月平川野山摩木
多快●─●──●●●
各停●●●●●●●●

千代田線
＿＿取天我北柏南北新馬北松金亀綾北町西千根湯新大二日霞国赤乃表明代上
＿＿手王孫柏＿柏小松橋松戸町有瀬千屋日木津島御手重比関会坂木参治公原
急行●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●─●●●●─●●─●
準急●●●●●●●●●●●●●●●●●───●●●●●●●●●●●●
各停＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停＝＝＝＝＝＝＝＝＝北綾瀬→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

※●・・・停車　分・・・当駅で分割または連結　○・・・連結時新宿よりの車両のみ停車　◎・・・両方の車両が停車

192 ：名無し野電車区：04/05/16 11:05 ID:x1NKSX4C

成城を優等通過駅にすると余計に各駅が混む。
昼間はいいけど、夕方ラッシュ時の下り各駅の混雑はナシにしてほしいくらいひどい。
よくわかんないのは急行小田原行きとかは空いてるくせに、急行藤沢行きはめちゃくちゃ混んでる。
しかも、その乗客の半分くらいは江ノ島線直通客じゃなくて、大野まで、
江ノ島線内は空いてる。

193 ：名無し野電車区：04/05/16 11:34 ID:8RS//GFj

>>191
ＪＲ車の運用はどうするの？

194 ：名無し野電車区：04/05/16 11:34 ID:BFla6+XK

九州新幹線や北陸新幹線、北海道新幹線を作る金あったら、相模大野まで
複々線化しる！！！

195 ：名無し野電車区：04/05/16 12:31 ID:mypDFQg+

>>191
鶴川～相武台前の増便はすべきだと思う。
快速で柿生も桐蔭生が使うからとめたほうがいい。
なんか停車駅が間際らしいから多摩快の南新宿や湘南快の下北、登戸などは停めてもいい。

196 ：194訂正：04/05/16 12:33 ID:mypDFQg+

>>191
鶴川～相武台前の増便は同意だ。この区間は夕方混むからね。
快速で柿生も桐蔭生が使うからとめたほうがいい。
なんか停車駅が間際らしいから多摩快の南新宿や湘南快の下北、登戸などは停めてもいい。

197 ：名無し野電車区：04/05/16 18:41 ID:cM+DmHPG

>>191
なんで特急が愛甲石田と伊勢原停車になってるねん！

198 ：名無し野電車区：04/05/16 21:42 ID:wC/PFdyS

>>191
　ついでに言うと20分サイクルはよくない。千代田線が６分間隔で、
これはＪＲが12分間隔なので変えられない。そうなると20分サイクル
では、千代田線との整合上１時間サイクルになってしまう。特急との
絡みも考えれば12分サイクルや30分サイクルの方が望ましい。

199 ：名無し野電車区：04/05/16 23:54 ID:ooTLjPD4

>>198
だから10分ヘッドでも15分ヘッドでも構わんが
最終的に30分サイクルにしなければと何回言えば…

200 ：名無し野電車区：04/05/17 00:11 ID:D5Z9O6OJ

妄想団子は専用スレでやってくれよ

201 ：名無し野電車区：04/05/17 00:25 ID:46R3XWxV

>>37
そのせいで藤沢で最終ヲタ藁が待たされる罠

202 ：名無し野電車区：04/05/17 00:43 ID:46R3XWxV

>>192
単に特急の前だからと思われ

203 ：名無し野電車区：04/05/17 15:36 ID:IskaLAqc

age

204 ：名無し野電車区：04/05/18 00:31 ID:mrHQS+/8

10分パターン…湘南快速・急行(千代田線直通)・準急・各停を6本/hずつ
(2004年12月～複々線完成まで)
◇◇新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
◇◇宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
湘快●───●─●──────────●────────●●→江ノ島線(中央林間、大和、湘南台、藤沢)
急行千代田→●─●──────●───●●───●─●─●●───●─●●●●●●●●─────●
準急●─●─●─●─★─●──●───●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○○○○○○○●●●●●●●●●●●

急行は町田で湘南快速に接続
各停は新宿～遊園が6本/h、梅ヶ丘～遊園が4本/h

★梅ヶ丘～東北沢の複々線化が完成するまでの暫定措置として準急を梅ヶ丘に停車。
　完成後は梅ヶ丘通過、梅ヶ丘～遊園の各停を千代田線～遊園とする。

205 ：名無し野電車区：04/05/18 01:25 ID:fWIwL2Iz

>>204
どこ駅ユーザー？

206 ：名無し野電車区：04/05/18 02:41 ID:/18dcI4W

梅ＤＱＮに準急止めるなんて本気で言ってるのか？
全通時に既得権でゴネること必死。
そもそもどうやって急行線容量を変えずに各停を梅で回転させるんだ。
逝け。

207 ：名無し野電車区：04/05/18 03:25 ID:JvR1WJX/

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　ﾟ∋ﾟ) ﾟ∋ﾟ)　ﾟ∋ﾟ) ﾟ∋ﾟ)
　　　(m　　　⌒＼　⌒＼⌒＼⌒＼⌒＼　　
　　　　ﾉ　　　 / ／　/ ／/ ／　/ ／ / ／
　　　（　 ∧＿∧ ＿∧ ＿∧ ＿∧ ＿∧　　
　ﾐヘ丿　∩∀･；) ∀･；)∀･；)∀･；)∀･；)　　　　
　 (ヽ＿ノゝ　＿ノゝ＿ノゝ＿ノゝ＿ノ＿ノ　←Save the 下北沢の連中

ウワサでは、木下が「Save the 下北沢」に肩入れしてるらしい。

208 ：名無し野電車区：04/05/18 03:26 ID:PDuJ3wXB

>>204
梅ヶ丘のどこに折り返すスペースが？
梅ヶ丘のどこに準急の乗車ホームが？

209 ：166：04/05/18 04:12 ID:cuf0ZB5E

上原～和泉多摩川複々線化後３０分サイクル種別単純化案
小田原線
◇◇新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
◇◇宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
特急●─────────────────────────分────○─●○○──○───────◎
快速●───●─●──────────●────●───●●→江ノ島線(中央林間、大和、湘南台、藤沢)
快速●───●─●──────────●────●───●●───●─●●●●●●●分○○○○○◎
快速●───●─●──────────●────●───●●───●─●●●●●●●分○○○○○◎
急行●───●─●──────●───●●───●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準急●●●●●─●───●──●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準急●●●●●─●───●──●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
急行千代田→●─●──────●───●●───●→多摩線
準急千代田→●─●───●──●●●●●●●●●●→多摩線
各停千代田→●●●●●●●●●●→北喜多見
各停千代田→●●●●●●●●●●→北喜多見
各停千代田→●●●●●●●●●●→北喜多見

多摩線
＿＿新五栗黒春永多唐
＿＿百月平川野山摩木
急行●─●──●●●
準急●●●●●●●●
各停●●●●●●●●

千代田線
＿＿取天我北柏南北新馬北松金亀綾北町西千根湯新大二日霞国赤乃表明代上
＿＿手王孫柏＿柏小松橋松戸町有瀬千屋日木津島御手重比関会坂木参治公原
急行●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●─●●●●─●●─●
準急●●●●●●●●●●●●●●●●●───●●●●●●●●●●●●
各停＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停＝＝＝＝＝＝＝＝＝北綾瀬→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

210 ：名無し野電車区：04/05/18 07:55 ID:mrHQS+/8

>>204の修正版 2chエディションw

10分パターン…湘南快速・急行(千代田線直通)・準急・各停を6本/hずつ
(2004年12月～複々線完成まで)
◇◇新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
◇◇宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
湘快●───●─●──────────●────────●●→江ノ島線(中央林間、大和、湘南台、藤沢)
急行千代田→●─●──────●───●●───●─●─●●───●─●●●●●●●●─────●
準急●─●─●─●───●──●───●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○○○○○○○○○●●●●●●●●●

急行は町田で湘南快速に接続
各停は新宿～遊園が6本/h、経堂～遊園が2or4本/h（複々線完成後、千代田線～遊園へ）

>>205-206

他社線ユーザ。
たかだか数十名の梅DQNに全利用者が巻添えを食う事もないとは思うが、各停の折返しは
確かに辛いので経堂発着に変更してみた。
…ていうか、各停は新宿～遊園の6本/hで充分だとも思うけど、せっかく複々線になるので、
　目一杯本数を詰め込んでみたかっただけｗ

>>208

準急は下北～経堂間緩行線走行でいいかと思ったけど、この案なら急行線で良くなる。

211 ：名無し野電車区：04/05/18 09:06 ID:mkp+tBRr

>>209
何度も何度も言われているけど、各停客に上原乗り換えを強いるのは愚案だね。
とくに下北以遠の客がごっそり明大前に流れるよ。
明大前なら新宿まで１駅も同然、片や乗り換え必須だしね。
客を逃がしてでも種別単純化を計るような会社はないって。

212 ：名無し野電車区：04/05/18 10:43 ID:ZCKcGvVW

>>209
だから、なんで特急が愛甲石田と伊勢原に停まるんだっての。
もしや、伊勢原市民？

213 ：名無し野電車区：04/05/18 11:55 ID:kIELhV5m

>>211

> とくに下北以遠の客がごっそり明大前に流れるよ。

？？？
どっからどこへ行く客の話？？？
世田谷代田～和泉多摩川からメトロ沿線で、わざわざ京王の運賃を
払ってまで下北～明大前～新宿を使うの？？？

214 ：名無し野電車区：04/05/18 12:36 ID:4JVzrM/M

>>210
小田急に乗ったことがない香具師が団子で語らないほうがいい。
突っ込みどころありまくり

215 ：名無し野電車区：04/05/18 17:43 ID:S0IE8W5A

ただなー
北に京王、南に田都が控える世田谷区内で
小田急が気張らなきゃならん理由とゆーのがないのも事実
成城にしたって京王の烏山や田都の用賀から遠くないし
ターミナルとして成城である必然性があまり高くない

小田急はやはり湘南も含めた遠距離神奈川県民の為の路線だ

216 ：名無し野電車区：04/05/18 19:02 ID:ZCKcGvVW

支線減量ダイヤ案

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小板風入湯
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田橋祭生本
●―――――――――――――――――――――――――●―――――――――――――――――――●―――●　はこね　1/ｈ
●―――――――――――――――――――――●――――●――――――――――※―――――――●＝＝＝＝　サポート　1/ｈ
＝＝＝＝●――――――――――――●――――●多摩線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　多摩急行　2/ｈ
●―――●―●――――――――――●●―――●―――●●江ノ島線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　湘南急行　2/ｈ

●―――●―●―――●――●―――●――――●―――●●―――●―●―●――●―分○○○○○●◎◎◎◎　箱根急行　2/ｈ
●―――●―●――――――●―――●●―――●―――●●―――●―●●●●●●●分○○○○○●◎◎◎◎　急行　2/ｈ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各停　4/ｈ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各停　2/ｈ
＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各停　2/ｈ

新五栗黒春永多唐
百月平川野山摩木
●●●●●●●● 多摩急行　2/ｈ
●●●●●●●● 各停　6/ｈ

大東林鶴大桜高長湘六善本藤本海片
野林間間和丘座後南合行町沢鵠岸瀬
●―●―●―――●―――●＝＝＝　湘南急行　2/ｈ
●●●●●●●●●●●●●●●●　各停　6/ｈ

※…相模大野で分割しない便のみ停車
○…後4両のみ停車
◎…前6両のみ停車

217 ：名無し野電車区：04/05/18 21:03 ID:mrHQS+/8

>>215

「て事は神奈川遠距離組は少々冷遇しても小田急しか選択肢がないんだ？」
と昔の小田急社員は考えたんだろうけど、現実は
「小田急使えないわね～車にしよう。…あ、パパの通勤だけは小田急ねｗ」
なんだよね。

218 ：名無し野電車区：04/05/18 22:28 ID:PDuJ3wXB

>>213
少しは地図を眺めたり、バス路線を調べてみれば？

219 ：名無し野電車区：04/05/18 23:25 ID:jdwihvKF

東急田園都市線、
せめて小田急相模原か相武台に来ないかな？

220 ：名無し野電車区：04/05/19 00:25 ID:WzZmJdiD

>>216
箱根系統の急行、経堂追加停車でありながら本厚木以西通過なんかありえない。

221 ：名無し野電車区：04/05/19 01:27 ID:LvpYF+e0

>>218

嫌だよーｗ

222 ：166：04/05/19 05:17 ID:8U9ZD380

>>211
新宿発着の各停を現状通り残したとしても大半は経堂や上原で優等に乗り換えると思われる。
しかも準急大増発＆待避減少で世田谷ユーザーは新宿方面にも千代田線方面にも便利になるのに、
新宿発着の各停を残したら中央線の杉並三駅同様の批判を浴びることになる。
それと新宿方面～緩行線と千代田線方面～急行線が混在すると複雑になりすぎる。

なお>>209の構想を実現させるにはJR車の小田急乗り入れを可能にすることが大前提である。
それが実現できず千代田線の大半が上原で折り返す現状が変わらない場合、
新宿発着の各停を残さざるを得ない。

また>>211の懸念するように世田谷地区各停～新宿で乗り換え回数が増えることで京王に流れる客がいるとしたら、
同様に各停～千代田線で乗り換え回数が減って田園都市線から小田急に流れる客もいるだろう。
いずれも競合といえるほど大きい存在ではない。
それよりも競合の多い江ノ島線～新宿または千代田線を速達化した方がいい。

>>212
末端区間で乗降客もそこそこ多い駅なので止めても特に問題ないだろう。

223 ：名無し野電車区：04/05/19 08:59 ID:LvpYF+e0

>>222

>また>>211の懸念するように世田谷地区各停～新宿で乗り換え回数が増えることで京王に流れる客がいるとしたら、

そんなのほんの少人数だってば。

224 ：名無し野電車区：04/05/19 10:39 ID:eTPfz0lK

>>222
でも、本厚木と連続停車・1駅飛ばしはどうかと。

225 ：名無し野電車区：04/05/19 11:56 ID:nogol8hW

串は串スレで

226 ：名無し野電車区：04/05/19 20:22 ID:yY+P4z3k

て有価、ここ複々線のスレだろ？
確定上原乗り換えについて語るのならまだしも、特急の停車駅を語るのは擦れ違い。
複々線に関係ない話題は他のｽﾚｯﾄﾞに移動汁！

227 ：名無し野電車区：04/05/19 21:30 ID:LvpYF+e0

糞は糞スレで

228 ：名無し野電車区：04/05/19 21:32 ID:/hEz+mnp

経堂駅3番,4番ホーム下り方に入れ換え信号機がついているけど、
3番からは下り急行線に転線して回送が走るとして、
4番からは上り急行線にしか転線出来ないよね。
何に使うのだろう？非常用？

229 ：名無し野電車区：04/05/19 21:42 ID:xYSjcoog

複々線完成時、妄想昼間
緩行線は千代田線直通×4本、新宿各駅×4本
急行線は急行×3本、快急×1本、湘急×2本、準急(南・参・八停車）×2本
急行線に千代田線直通優等×1本、あと特急×？本

こんなの無理ですか!?

230 ：名無し野電車区：04/05/19 22:26 ID:tbz8KXDs

>>229
WinDIA等でダイヤ引いてから来てね。

231 ：名無し野電車区：04/05/19 22:39 ID:xYSjcoog

はい、逝ってきまつ！

232 ：名無し野電車区：04/05/19 23:01 ID:LvpYF+e0

>>209

東武じゃあるまいし、準急が新宿～上原各駅停車？
あほくさ。

233 ：名無し野電車区：04/05/20 00:38 ID:Z638tEbD

切り替え準備は順調でつかー？

234 ：名無し野電車区：04/05/20 03:36 ID:JJYWcPhl

>>233
台風接近のため、延期の模様。

235 ：名無し野電車区：04/05/20 12:41 ID:c/HLRpHW

>>234
え？　やってたけど。
１１時頃の経堂では。

236 ：名無し野電車区：04/05/20 13:51 ID:w6be3ZLF

音楽ヲタ　下北沢再開発反対
鉄ヲタ　　　下北沢再開発賛成

こんな感じ？

237 ：名無し野電車区：04/05/20 19:04 ID:T/MBVdqe

>>236

代官山や表参道と似たようなビルでシモキタも埋め尽くされるのか、と
思うと、吐き気がするよｗ

鉄ヲタと土建屋以外全員…下北沢再開発反対

こんなところだろ。

238 ：作業員：04/05/20 20:09 ID:nIrzVb/P

台風くるみたいだけど、やりそうな感じです・・・

239 ：名無し野電車区：04/05/20 20:49 ID:EiyJ4TdM

>>238
やるｎｏ？マジで？！

240 ：作業員：04/05/20 21:23 ID:nIrzVb/P

>>239
延期とか、そゆ話上司から聞いてないので・・・・
器具箱濡れるからやだなあ

241 ：名無し野電車区：04/05/20 21:33 ID:EnpgSGPX

２２の夜なら台風逝ったあとだろ。
がんがれ＞240

242 ：作業員：04/05/20 21:58 ID:nIrzVb/P

マジでー？
昼間も残整理とか入らなきゃいけないんだよね・・・
船橋らへんでみかけたらよろしくね

243 ：名無し野電車区：04/05/20 22:34 ID:K2eI5CkX

>>237
いや、俺鉄ヲタでも土建屋でもないけど、下北沢の駅が広がって
ラッシュ時の新宿までのアクセスが良くなるなら大賛成だよ。

244 ：名無し野電車区：04/05/20 23:23 ID:vQR6lt57

ここにいる時点で(ry

245 ：名無し野電車区：04/05/21 00:27 ID:YR0n8ltV

>>244
いや、成城の複々線化が目前だからちょっと覗きに来てるだけさね。
ふだんからいるわけじゃないよｗ

246 ：名無し野電車区：04/05/21 01:53 ID:jotTevGL

>>243

地下に立ち退いた小田急の跡地を使って再開発するから、
再開発と駅の広さはほとんど関係ない。
（井の頭の駅の広さは変わるかもしれないが）

まぁ、地下に潜って新宿への所要時間が減るのは賛成。
本多劇場横の踏切、いっつもカンカンとウルサイは閉まってるはで、
とっとと小田急には地下に消えて欲しい。

247 ：名無し野電車区：04/05/21 06:33 ID:XCOruGb6

上原～和泉多摩川複々線化後１５分サイクル西武新宿線直通案

代々木線
＿＿中下高新新代参
＿＿井落田大宿々宮
快速西武●●●●─→小田急線
急行西武●●●●●→小田急線

小田原線
◇◇新参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
◇◇宿宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
特急●────────────────────────●──────分○○─○○───────◎
湘快●──●─────────────────────●─→江ノ島線
箱快●──●─────────────────●───●●───●─●●●●●●●分○○○○○◎
快速代──●─●──────────●────●→多摩線
急行代●●●─●──────●●●─●●●●●●●●●●●●●●●─●
準急千代田●─●─●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停千代田●●●●●●●●●●→北喜多見

多摩線
＿＿新五栗黒春永多唐
＿＿百月平川野山摩木
快速●────●●●
各停●●●●●●●●

江ノ島線
＿＿大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
＿＿野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
湘快──●──●───●───●
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停●●●●●●●●●●●●●●

248 ：名無し野電車区：04/05/21 07:25 ID:Z9PE5j0h

もういいよ…
｢案｣とか言ったって実現するわけないんだから、妄想してて虚しくならないか？
自己満足スレだけにしてくれ

249 ：名無し野電車区：04/05/21 07:30 ID:Ld84QMQK

ttp://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=800&info_kubun=co&mode=online
>なお、同区間の完成により、約8.8㎞の区間が複々線化となり、喜多見～和泉多摩川間の完成による
>時間短縮効果も含めて、向ヶ丘遊園→新宿間の所要時間が、事業着手前と比較して朝のラッシュピーク
>時間帯においては急行･準急で8分程度、各駅停車で4分程度、また、昼間の各駅停車においては7分程度
>短縮される

>>1の発表と微妙に違ってきてるね。
ラッシュ時の優等は着工前の33分が25分に(8分短縮)
ラッシュ時の各停は着工前の40分が36分に(4分短縮)
日中の各停は着工前の43分が「36分」に(「7分」短縮)

ラッシュ時の各停の所要時間と日中の各停の所要時間が一緒。
東北沢待避廃止を盛り込んだ時間に変更したのかな？

250 ：名無し野電車区：04/05/21 08:37 ID:dFWOmFRV

イイ方に変わったんだから、まぁ良いのではないか？？

251 ：名無し野電車区：04/05/21 09:21 ID:cu36TSnq

世田谷代田～下北沢～東北沢間が複々線化されたらどれだけ時間短縮が図れるかな？

252 ：名無し野電車区：04/05/21 10:02 ID:HzpC2GhJ

>>251
遊園～新宿
急行(ラッシュ時)21分
各停(ラッシュ時)34分
各停(日中)34分
ttp://www.odakyu-co.com/four-track-line/fukusen_1.html
こちらのページは>>249の新発表の数字がまだ反映されて無い模様。

253 ：名無し野電車区：04/05/21 10:37 ID:83AdlCa/

>>217
神奈川だとその通りに車がメイン移動手段になっちゃって
東武の北の方と同じになっちゃうから問題なのだが
世田谷区内や狛江市内なら冷遇しても車にはならずにチャリやハズで
京王なり田都なりに逝く
なにより車メインにするには道路悪いし＞世田谷

254 ：名無し野電車区：04/05/21 13:23 ID:MVI2BpNz

伊勢原まで複々線化まだ～？

255 ：名無し野電車区：04/05/21 14:59 ID:OyaYfqLU

>>254

安心しろ。永久にやらんからｗ

256 ：名無し野電車区：04/05/21 16:41 ID:vVzSe5ky

町田、大野間はまだ？

257 ：名無し野電車区：04/05/22 06:22 ID:hWeXQ1cB

>>248
総合板だと行数規制厳しいんだよ

258 ：名無し野電車区：04/05/22 08:50 ID:P0m6IBJU

>>257
だから、どこの板でもやるなってことだよ。
ダイヤを引いてみたうえでの見解だとか、
利用実態に即した形での見解だったらまだいいが、完全に妄想じゃん。
そんなの単なるスレ汚しでしかない。

259 ：名無し野電車区：04/05/22 08:56 ID:nZJRKH8C

>>258
だからそのために串団子スレがあるんでしょ？と。
だから要は串団子スレで串団子作ってこのスレにリンク貼って
云々と説明してくれれば荒らしにはならないんだと思うよ。
俺はダイヤ改正もされてない段階であーこう言う気にもならないけど。

260 ：名無し野電車区：04/05/22 18:31 ID:NBBS2ttc

自己正当化が好きだな厨房は。死ななきゃ治らないだろうな。

261 ：作業員：04/05/22 18:35 ID:zkPVNEkc

今日ですよ

262 ：名無し野電車区：04/05/22 21:16 ID:FLHKeaOB

本日のトラブルの予感

１．od@sisライブカメラダウン

以下続く

263 ：名無し野電車区：04/05/22 21:31 ID:wYS1TSMV

そういや前は改正初日から大遅延だったような

264 ：名無し野電車区：04/05/22 22:59 ID:24REyHQ1

日経に複々線完成が１２月中旬て書いてある。
２日じゃないのかな？

265 ：264：04/05/22 23:02 ID:24REyHQ1

×２日→○４日

266 ：名無し野電車区：04/05/22 23:18 ID:vF3t8XM1

発掘age
>182
>こんどの工事説明会行きます？

誰かコメントきぼんぬ.....
木下釘来るの？

267 ：名無し野電車区：04/05/23 00:32 ID:I4aiTPzv

今od@sisで作業員がゾロゾロと歩いていくのが見えた

268 ：名無し野電車区：04/05/23 00:45 ID:S+MWlFHc

>>267
作業員集結してるな

269 ：名無し野電車区：04/05/23 00:58 ID:DeltNkbf

そして闇に消えて逝った。。。

って、成城止まりの終電はどうすんだ？

270 ：名無し野電車区：04/05/23 01:03 ID:yH/sNLwT

とりあえず登戸には、「南武線が遅れても連絡しません」との張り紙があったと思う＜成城最終

271 ：名無し野電車区：04/05/23 02:12 ID:8Dm6FQYg

今ごろ、頑張っているのだろう。。。

微妙に話しはズレるんだが、昨日の終電頃に遊園駅に
たくさんの作業員がいたんだが、なにしてたんだろ？？？
なんとなく、終電行くのを待ってる感じだったんだが。

272 ：名無し野電車区：04/05/23 04:53 ID:ApR4A5ao

そろそろ初電が写る頃かな？

273 ：名無し野電車区：04/05/23 06:05 ID:Tnsu3L+W

オダシスカメラにて。
本当に同時発車が見れた…。

274 ：名無し野電車区：04/05/23 10:30 ID:Uryzfc3u

成城の具合はどおよ？

275 ：名無し野電車区：04/05/23 10:33 ID:sz1G3CZt

総合の小田急スレ見た感じちゃんと稼働してるみたいよ。

276 ：名無し野電車区：04/05/23 11:42 ID:k97h9F9y

>>271
ラダー枕木の搬入です。

277 ：271：04/05/23 11:48 ID:8Dm6FQYg

>276
あぁ、ありがとうごいざいます！！
問題なく出来たようでとりあえずよかった

278 ：名無し野電車区：04/05/23 12:17 ID:Au4WqZiu

祖師谷住民だが急行への乗換が不便になったよ・・・（´･ω･`）

279 ：名無し野電車区：04/05/23 12:22 ID:oWtMhggj

祖師谷なんぞから急行に乗るな、準急にしとけ。

280 ：名無し野電車区：04/05/23 12:30 ID:Au4WqZiu

>>279
その準急がほとんど無いじゃねーか。
あと多摩急行に乗れも無しな。たがが10.6kmのところを何で2回も乗換無きゃ行けないんだ？

だいたい下北で急行に乗換るよりも成城で急行に乗換えた方が速いという
糞ダイヤを組んでいる小田急が悪い。

何で長距離の田舎者のために犠牲にならなければいけないのかと

281 ：名無し野電車区：04/05/23 12:32 ID:mosAk8Wh

で･･新宿までの時間は変化ないのですか？
町田からですが。

282 ：名無し野電車区：04/05/23 12:36 ID:hUK71X0/

優等通過駅利用者が負け犬の遠吠えをする
スレはここですか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

283 ：名無し野電車区：04/05/23 12:37 ID:jpchvw9z

祖師谷住民は各停に乗りなさい。
町田や本厚木ユーザーにとっては邪魔だ。
だいたい急行は近距離客は使うなって。

284 ：名無し野電車区：04/05/23 12:41 ID:Au4WqZiu

>>282
ただの優等通過駅じゃ無いよ。
何が言いたいかって祖師谷大蔵の方が喜多見より新宿に近いのに
祖師谷大蔵の方が通勤時間が掛かる。どーいうことよ？
23区全部見渡しても祖師谷大蔵以上に乗降者数が居て通勤に不便なところが
他にあるか？
煽るぐらいなら答えてみろよ。

285 ：名無し野電車区：04/05/23 12:42 ID:Au4WqZiu

>>283
経堂、東北沢の殺人的な通過待ちさえ無くなれば
おとなしく各停使うがな。

286 ：名無し野電車区：04/05/23 12:45 ID:Au4WqZiu

せめて成城で下り各停に上りの急行が接続してくれれば・・・・

287 ：名無し野電車区：04/05/23 12:47 ID:QpiPynVb

祖師谷大蔵なんて駅はじめて聞いた。

288 ：名無し野電車区：04/05/23 12:51 ID:Au4WqZiu

成城Ｕターンって実際キセルだしボイスセンターに
苦言しにくいのよ（´･ω･`）

でも・・・・・・でも・・・・成城Ｕターンを促すダイヤ組んだのは小田急じゃねえかｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ#)

289 ：名無し野電車区：04/05/23 12:51 ID:jpchvw9z

祖師ヶ谷大蔵住民は小田急がいやならバスで用賀か仙川あたりでも出れば?

290 ：名無し野電車区：04/05/23 12:52 ID:m2x+S3GR

>>286
お前は当然成城学園前⇔○○という定期を使ってるんだろうな？

291 ：名無し野電車区：04/05/23 12:54 ID:DYekxImu

>>284
まあそう怒るなて。気持ちはよくわかる。
経堂に急行が止まって、遠距離用の「新急行」が
別に出来ればいいのにね。

>>286
それは複乗じゃないのw？

>>287
田舎者の証明なりw

292 ：名無し野電車区：04/05/23 12:54 ID:QpiPynVb

あ、祖師ヶ谷大蔵か。　ヶが入るのか。
どっちでもいいや、そんな駅に用無いし。

293 ：名無し野電車区：04/05/23 12:55 ID:oWtMhggj

>>284
文句があるなら引っ越せばよかろう

294 ：名無し野電車区：04/05/23 12:57 ID:Au4WqZiu

>>289
渋谷行のバスに乗ってる人は多いよ。
俺、一応駅前住民なので、バス使うとしても成城リターンは必至かな。
新宿が遠い・・・・・・・・・・・・・

295 ：名無し野電車区：04/05/23 12:59 ID:Au4WqZiu

>>293
そりゃ無理だｗ

296 ：名無し野電車区：04/05/23 13:03 ID:Au4WqZiu

キセルをする権利があるとは言わんが、少なくとも是正を訴える権利はある。
イヤなら使うな、は公共事業には当てはまらない。小田急だってアレだけ
支離滅裂なダイヤ組んでるんだ。成城からの急行利用を認めるくらいの措置は
とるべきだと思うよ。

297 ：名無し野電車区：04/05/23 13:05 ID:oWtMhggj

ID:Au4WqZiu をあぼーん設定してみた。

298 ：名無し野電車区：04/05/23 13:05 ID:jpchvw9z

これだから成城には駅員を多数配置しなきゃな。

299 ：名無し野電車区：04/05/23 13:18 ID:m2x+S3GR

Au4WqZiuはキセル乗車が詐欺罪だということを知らないのかな？

300 ：名無し野電車区：04/05/23 13:36 ID:sz1G3CZt

祖師谷に住んでた頃は成城利用してたなあ。
近いんだし成城から通えばいいじゃんか。

301 ：名無し野電車区：04/05/23 13:50 ID:mosAk8Wh

向丘遊園はなぜ急行止めるのですか？

302 ：名無し野電車区：04/05/23 13:53 ID:c0b5meg8

ところで、経堂で緩急同時進入を見てきました。

303 ：名無し野電車区：04/05/23 14:29 ID:c0b5meg8

あと、全体的には喜多見で待ち合わせてた各停が、
成城で急行(または多摩急行)と連絡するようになったんで、
和泉多摩川-喜多見の利用者には朗報かもしれない。

304 ：名無し野電車区：04/05/23 14:31 ID:QF0NW6wo

愚民って文句が多い割には小田急の言いなりになってるよな（ｗ

＞新宿が遠い・・・・・・・・・・・・・
ってなんか洗脳されてるみたいな。

文　句　が　あ　る　な　ら　引　っ　越　せ　ば　よ　か　ろ　う

今の汚堕窮には自称都会人も田舎人も納得できるダイヤ組めないんだから（ｗ

305 ：名無し野電車区：04/05/23 14:46 ID:mosAk8Wh

経堂の真中の通過線は何に使うのですか？特急？

306 ：名無し野電車区：04/05/23 14:52 ID:oWtMhggj

>>304
急行

307 ：名無し野電車区：04/05/23 15:13 ID:h3n2wBxO

>>303
成城で昼間ほぼ全車緩急接続
狛江市民にとって朗報どころじゃない
いままで何度急ぎの時に喜多見で泣かされたことか・・・

（複々線工事前はあたりまえだったけどな）

308 ：名無し野電車区：04/05/23 15:27 ID:gHwqERPp

>>296
私鉄は公共事業ではない。
このことを勘違いしている椰子が多すぎる。

309 ：名無し野電車区：04/05/23 16:15 ID:AsxAO3wR

>>307
仮ダイヤでは緩急接続するけど、
果たして梅が丘まで完成後のダイヤでも緩急接続するのか・・・

310 ：名無し野電車区：04/05/23 18:20 ID:uk+6/5Jf

>>304
ぎゃあっははははははははははははははははh

311 ：名無し野電車区：04/05/23 18:37 ID:PvPvPCL3

>>308
私鉄は公共事業だよ。
故に独占禁止法適用除外とされている。

312 ：名無し野電車区：04/05/23 18:41 ID:5gZPmZZB

なら一般財源投入の道を開けよ

313 ：名無し野電車区：04/05/23 18:47 ID:G/yeaj/P

>>294
24じゃなくて23でいいじゃん

314 ：名無し野電車区：04/05/23 19:01 ID:S+MWlFHc

>>311
正確には公益的性格が強い営利事業だな。

315 ：名無し野電車区：04/05/23 19:09 ID:5gZPmZZB

公益的性格が強いなら税の減免しろよ
日本と言うのはグレーゾーンに甘い社会だが何故か鉄道はグレーゾーンのマイナス面ばかり拾わされてるんだよな

316 ：名無し野電車区：04/05/23 19:18 ID:gHwqERPp

>>315
全くそのとおりだ。

しかも、制度の支援どころか、利用者のはずの一般市民ですら鉄道には味方しないんだ。
何故なんだろう、といつも不思議に思っている。
このスレで言えば、梅DQNなんざ、豪徳寺以西の利用者に焼き討ちされてもよさそうなもんだが。
自分たちの払っている運賃を無駄に消費させている連中に腹も立たないのか。

いかん、話が横にそれたｽﾏｿ。

317 ：名無し野電車区：04/05/23 19:57 ID:3+sONeEr

>>304
バ辛改

318 ：名無し野電車区：04/05/23 20:10 ID:Au4WqZiu

>>304
おまえみたいに賃貸住民ばっかじゃ無いんだぞｗ

319 ：名無し野電車区：04/05/23 20:26 ID:c0b5meg8

ただ、急行の乗客からすると、先に成城に着いた急行が、後の各停を待って、
しかもその各停からわらわらと乗り換え客が飛び込んでくるから

迷惑に感じるだろうな。

でも、ダイヤ的には殆ど変わってないんだよな。

面白いのはちゃんと急行系と各停が1:1対応しているらしい事だ。

320 ：名無し野電車区：04/05/23 20:41 ID:c0b5meg8

あと、経堂-梅が丘の上り緩行線もだいぶ出来てますね。
切り替えはいわれてる通り来月あたりだね。

あと、まだ成城の仮2番線はそのまま残ってたんで、
わざとホームを膨らましてある姿がよくわかります。

321 ：名無し野電車区：04/05/23 20:50 ID:IaGeSa0N

>>320
今日成城へ行って見たんだけど、緩行線下りが閉鎖されていた理由が
よくわからなかった。

あれは本来のホームより拡幅してあるのか…。

322 ：名無し野電車区：04/05/23 21:10 ID:bxNkA6ma

>>316
そりゃ毎日200％の混雑率の列車に乗っていれば嫌になってくるよ。
スムーズに行ったとしても10年かかりまっせ。

323 ：名無し野電車区：04/05/23 22:08 ID:5Dyv7IN/

【祖師ヶ谷大蔵問題】
まずは12月改正までお待ちください。
梅ヶ丘－和泉多摩川で複々線が完成するため白紙改正が行われます。
これで経堂待避の解消など様々な状況に変化が見られるはずです。
そうなれば利便性も向上して文句を言う必要がなくなるかもしれません。

仮に経堂停車の優等列車の増加と緩急接続を！と提案しても
下北沢と成城学園前でスムースな緩急接続が行われれば
必然的に経堂でのそれの必要性と可能性は共に低下してしまうでしょうから。

324 ：名無し野電車区：04/05/23 22:28 ID:IaGeSa0N

今日見てきたけど、
やはりハードウェアが続々と整備されていくのは心踊るものがありますね。
下北沢付近のどうしようもない有様が逆に鬱ですけど。

325 ：名無し野電車区：04/05/23 23:33 ID:Yj7+E2N7

>>303ほか

いま登戸から千歳船橋まで利用した。
今までどおりに各停待って、成城に着いたら「急行待ち合わせで4分止まります」（･･･溜息）
緩急接続するようになったのか･･･わかっていたらその前の急行に乗って乗り換えたのに･･･。

326 ：名無し野電車区：04/05/24 00:19 ID:vd732hv3

勘違いしてはいけません
緩急接続はしてません。緩急接続しているように見えるダイヤなのだと
各停は成城で時間調整してるだけでつ。異常時になればわかるはず

327 ：名無し野電車区：04/05/24 08:18 ID:rwkVIAqQ

>>264-265
日経の記事、漏れも読みますた。
「12月中旬」てことは、12/11～12/12、または12/18～12/19じゃないかな。
昨日の暫定3線化同様、線路切替を伴う改正なので日曜日改正の線が濃いかも
しれないね。

となると12/12か12/19？

328 ：327：04/05/24 08:22 ID:rwkVIAqQ

あっ、でも大野2面6線化(98/08/22)や成城棒線化(02/03/23)
など、線路切替があっても土曜改正の例もあるから、一概に
は言えないかな。

329 ：名無し野電車区：04/05/24 10:36 ID:+SMdwF6d

　多摩ｾﾝﾀｰ　　永山　　　　唐木田　　　　生田　　　向ヶ丘遊園　　祖師谷大蔵
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　～（　　(　　　　ヽ　）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

330 ：名無し野電車区：04/05/24 10:53 ID:cl8Dgs7d

下りの２線化って梅ヶ丘～喜多見を一気に？

331 ：名無し野電車区：04/05/24 10:54 ID:erMYMLqK

へ～、ついに切り替わったんだ。ワクワク。

>>325ﾀｿの話だと、成城で待ってるみたいだね。
他の人の話だと、同時入線はあるみたいだけど・・・
成城～経堂区間で、各停を追い抜くってこと、あるの？

332 ：関係者：04/05/24 13:01 ID:2B/ka1hi

12月改正で経堂急行停車します。

333 ：名無し野電車区：04/05/24 13:07 ID:KhrYWbEl

経堂急行？

334 ：名無し野電車区：04/05/24 14:10 ID:QRuF7eci

成城上りホーム綺麗だね

335 ：名無し野電車区：04/05/24 14:43 ID:rKX4O/+G

>>332
いいけど向丘遊園は通過して欲しい。
真中の通過線は特急用？

336 ：名無し野電車区：04/05/24 15:58 ID:olFdYy6/

>>335
>>305-306

337 ：名無し野電車区：04/05/24 16:56 ID:R5BHj43j

教えて君で悪いんですが、
12月のダイヤ改正後には昼間の電車の数って
急行６、多摩急行２、各駅８ってままなんですか？？
多摩急行（または準急）とか増えたりしないんですかね？？

338 ：名無し野電車区：04/05/24 17:06 ID:0KWwqclr

>>337
本数や連結両数に一切の変化はありません。
あくまで基本は全時間帯を対象に到達時刻の最大限の短縮が行われるのみです。

339 ：名無し野電車区：04/05/24 17:52 ID:I+2NTDog

>>337
梅が丘・代々木上原間の工事が終わらないと増発は出来ません

340 ：名無し野電車区：04/05/24 17:54 ID:Gm/k4pHv

割合を変更ってのはあるかも。

各停の8本中2本を準急に、とか。

341 ：名無し野電車区：04/05/24 18:51 ID:QFZGh+ua

もし、増発したら梅ヶ丘～代々木上原で動脈硬化起こしてしまいます。
でも、朝ラッシュ時のダイヤをパターン化できないかな？
例えば12分サイクルで通勤急行（小田原線遠距離客用）、小田原線急行、江ノ島線急行、
千代田線直通準急or多摩線急行、各停本厚木（新松田）発・向ヶ丘遊園（唐木田）発
それぞれ1本にしてほしい。

342 ：名無し野電車区：04/05/24 19:27 ID:R5BHj43j

３３７です。
そっか、増えないんですね。。。
準急くらい増やせるのかな？とか期待したんですけどネ・・・
>>340だと文句がたくさん出そう

343 ：名無し野電車区：04/05/24 21:24 ID:G6rS9IFz

増発は、下北の複々線が開通してからって小田急も公式にアナウンスしてたな。
先の長い話だ。だけど、その間の状況を見て、若干なら増発もあるかも･･･。

344 ：名無し野電車区：04/05/24 21:26 ID:IJcdecMI

2005年度に新列車制御システム導入でしょ？
…ATS-Pを期待。導入したら1～2本増えるかもね。無理かな？
京王は30本/ｈなのに…。

345 ：名無し野電車区：04/05/24 21:31 ID:6F88CN+o

新列車制御システムってATCだろ

346 ：名無し野電車区：04/05/24 21:42 ID:StR5GX13

一番有力なのは営団の新ATC・・・なんて言うんだっけ？
これだったらJR車も小田急に直通できてダイヤを組むときの制約が緩和されるし

347 ：名無し野電車区：04/05/24 21:56 ID:Yx+Niekt

登戸～遊園の3線化が完成したら、朝ラッシュ時に2～3本増発可能と公式ﾊﾋﾟｮｰあったよ。

348 ：名無し野電車区：04/05/24 22:17 ID:FSUwDcMZ

全区間完成まで増発が物理的に無理なのは、朝ラッシュの上りのみ。
それ以外の場所、時間帯なら増発は可能だし、傷心ラインの動向次第では、日中や夕方に手を打ってくるでしょう。
漏れ的には、夕ラッシュ時の急行相模大野→各停本厚木を、急行江ノ島に振ってほしい。

349 ：名無し野電車区：04/05/24 22:22 ID:E7T/XXlj

各停10両化は、無理かな～

350 ：名無し野電車区：04/05/24 22:26 ID:ORzFCAr2

>>347
で、梅ヶ丘～上原で動く歩道状態になるんですか？ｗ

351 ：名無し野電車区：04/05/24 22:32 ID:rKX4O/+G

新宿のホームも少ないのでは？
ノロノロ特急と急行はかんべんしてほしい。

352 ：名無し野電車区：04/05/24 22:32 ID:YKJQE5z2

朝ラッシュ時のたまきゅー増発ｷｳﾞｫﾝﾇ

353 ：名無し野電車区：04/05/24 22:35 ID:dhye6aLr

>>346
単に新CS-ATCだったかと。

354 ：名無し野電車区：04/05/24 22:38 ID:QFZGh+ua

お団子に急行を走らせるよりは準急を急行と交互に走らせろ。
大して所要時間も混雑率も変わらないはずだ。

355 ：名無し野電車区：04/05/24 22:45 ID:WFbanYYv

>>347
そしたら、小田急相模原～本厚木間の救済策は？
言っとくが江ノ島線の2倍の乗客があるので。小田原線相模原口は。

356 ：348：04/05/24 23:03 ID:FSUwDcMZ

>>355
各停相模大野→各停本厚木にして、大野で江ノ島線急行と接続させれば良い。
あっ、本厚木の折り返しが不足するから、伊勢原逝きにするか伊勢原回送になるかな（ｗ
おださが～本厚間の客にとっては着席サービスは低下するが、準急もあるし、
江ノ島線強化策としてガマソしてくだされ。

ただ、新設する08,38の急行江ノ島は、大野分割、前急行、後各停で良いと思われ。

357 ：名無し野電車区：04/05/24 23:06 ID:UAhFDC+x

>>344
CS-ATCの工事は3年以上はかかるから
もっと先になるのでは。

導入工事を行っている事は聴いたことがないが

358 ：名無し野電車区：04/05/24 23:07 ID:WFbanYYv

>>356
単なるエゴかよ

359 ：名無し野電車区：04/05/24 23:15 ID:nrprVdqC

ただ今上り各停車中。
酔っ払いのｵｻｰﾝが、「成城の駅がきれいになった。歴史的だぁ」と
見知らぬ兄ちゃんに執拗に絡んでるのにﾜﾗﾀ。
よほど嬉しかったんだねぇ。。。

360 ：名無し野電車区：04/05/24 23:16 ID:/dJOdi/J

>>354
いいの？　それやるとその時間帯の鯖区間の各停全廃になるけど。
急行と準急だけで線路容量いっぱいいっぱい。

361 ：名無し野電車区：04/05/24 23:38 ID:oTWbJTju

今日、上り各停に乗車。各停とEXEが併走して経堂駅に進入。
4番に入線する各停が、3番に入線するEXEの脇腹に突っ込みそうでこわー。

362 ：名無し野電車区：04/05/24 23:46 ID:YwgWyfxX

>>361
京王線調布上りの同時進入みたいな感じなのかな

363 ：名無し野電車区：04/05/24 23:53 ID:yl9e/baA

調布よりもうちょっと凶悪かも。俺はあさぎりと各停の同時進入を見てる。
運がよければさぽしまと各停の同時進入のが見れそう。
本当に数十秒ぐらいの差が出ると同時進入にならない。

364 ：名無し野電車区：04/05/25 01:30 ID:Sjz7W4OT

>>357
今年中にたしかOTCやめるんじゃなかったけ？

365 ：名無し野電車区：04/05/25 01:54 ID:daPdL1Ly

ってか、列車制御システム変えたら結構スムーズなダイヤ
組めるんでは？
　散々言われてるけど、複々線化より先にこっちをやるべきだったと
思う。

366 ：名無し野電車区：04/05/25 02:04 ID:F7VkTYPa

列車制御システムってのはそんなにすごいものなのか？

367 ：名無し野電車区：04/05/25 02:31 ID:Sjz7W4OT

ATC-**化は反対でてるらしいよ。導入対象が過密ダイヤに適当じゃないかららしいが・・・
そういうものなのだろうか？　せめて大野くらいまで改良した方が特に複々線区間は
>>366
すごいかもしれないけど、扱うのが・・・(ry

368 ：名無し野電車区：04/05/25 06:44 ID:R4+999Et

>>356
善多摩はｱｸﾞｰｲに引っ込んでてくれ

369 ：名無し野電車区：04/05/25 10:00 ID:mNWfaLG7

祖師谷付近の
「工事区間で揺れます」
は解消しても
経堂駅直前で揺れるのね。

370 ：名無し野電車区：04/05/25 10:07 ID:rGBnDKGS

>>369
そう。結局揺れる場所がかわっただけでつｗ

371 ：名無し野電車区：04/05/25 13:21 ID:rIqgpsgV

経堂駅の上り通過線？はいつできるの？

372 ：名無し野電車区：04/05/25 13:31 ID:wilpSFym

>>371
だから12月だってば。

373 ：名無し野電車区：04/05/25 15:14 ID:rQIAnLGl

急行と特急は町田からの時間は短縮したのですか？

374 ：名無し野電車区：04/05/25 18:27 ID:ACBrxBV1

>>372
どうせ使うんだったら、すぐ作れよ。

あの揺れが、毎日何万人も不愉快にさせてんだよ。

そんなに難しい工事なんかね。

375 ：名無し野電車区：04/05/25 18:57 ID:dlJb+uyP

>>374
新宿方のポイント再設置がﾏﾝﾄﾞｸｾいだけじゃね？

376 ：名無し野電車区：04/05/25 19:00 ID:kkzmKZDA

>>374
おいおい、>>372に言ってどうするw
怒りの矛先が違うだろ。

377 ：名無し野電車区：04/05/25 19:05 ID:iCA4lU2T

多摩急行や準急があるからでは?
いちいち通過線、上り本線と2本引くなんてﾏﾝｺｸｾｰだから
多摩急や準急に合わせて通過線は省略したんじゃない?

378 ：名無し野電車区：04/05/25 19:07 ID:rGBnDKGS

>>374
完成時の上り通過線は一時期下り線として使用されていたため
省力化軌道が既に敷設されているよ！
ただ、あれを使用すると新宿方の分岐で収集がつかなくなってしまうのよ。

それに優等列車が走る上り線って
５月23日現在では下り急行線（海側から二つ目）
来月には上り緩行線（海側から四つ目）、
最終的には正式な上り急行線（海側から三つ目）
と、どんどん移動するわけだからね…
一時凌ぎのために工事するにはメリットが少ないかと。
かといって経堂駅３番ホームを使用休止にすると多摩急行や準急が困るし。
まあやっぱり12月まで待ってくださいってことだね。

379 ：名無し野電車区：04/05/25 19:56 ID:FusrbNIy

>>376
そだね。ｽﾏｿ｡

380 ：名無し野電車区：04/05/25 20:08 ID:FusrbNIy

思うのだが、小田急の運転士は複々線工事のおかげで
運転技術の磨きがいがあると思うし、走らせていて面白いだろうね。。。。

この線形に飽きてきたなーと思う頃に、走る線路変わったりして。

381 ：名無し野電車区：04/05/25 20:32 ID:rGBnDKGS

>>380
覚えた頃にまた変わる。
(ﾟдﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
さっさと完成しろよヽ(｀Д´)ﾉ
ってのが一般的な感想だと思いますがなにか？

382 ：名無し野電車区：04/05/25 22:18 ID:pWCwL6wD

>>381
実はトレインシミュレーター小田急編のままだったらどうするよ＞小田急の教習ｗ

383 ：名無し野電車区：04/05/25 22:27 ID:ALzLTav4

成城２番はいつから使用開始でつか？

384 ：名無し野電車区：04/05/25 22:43 ID:rGBnDKGS

>>383
12月改正から使用を開始すると思われます。
12月改正で使用を開始する線路は

【梅ヶ丘―経堂】
上り急行線・下り急行線

【経堂】
上り通過線および留置線の類

【経堂―喜多見】
下り急行線

385 ：名無し野電車区：04/05/25 23:17 ID:ctOCnMbG

12月までは成城一部閉鎖なんだ・・・

386 ：名無し野電車区：04/05/25 23:58 ID:pWCwL6wD

>>383
昔から。
線がないと地名だよんｗ

387 ：名無し野電車区：04/05/26 00:05 ID:DCvxIqBc

>>386
小田急バスの停留所名にありますな。
確か成城一番から四番まであったかと。
関係ないのでsage

388 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/05/26 02:11 ID:Hly52IlT

>>369-370
車掌によっては経堂進入直前に以前の祖師ヶ谷手前同様アナウンスしてくれるね。
昨日乗った急行ではアナウンス入ってた。

昼から大学に行ってきたが、喜多見→新宿16分に感動した。

389 ：名無し野電車区：04/05/26 02:31 ID:Dpi7P+31

成城の緩急接続の良さには驚いた。同時に走るから時間の無駄が無く、通勤時間が少しだけ短くなった。

390 ：名無し野電車区：04/05/26 06:13 ID:xMJLQOYZ

昨日から始まった、
複々線化の説明会に行った香具師はおらんのか？
レポートよろ。

391 ：名無し野電車区：04/05/26 07:31 ID:zbJXQeog

緩行線→経堂3番線っていう列車は無いの？

392 ：名無し野電車区：04/05/26 07:52 ID:o78TK9kq

みんな間違えてると思うが、
経堂駅の通過線と言ってるのは上り急行線だし、
3番線は上り緩行線の本線だし、
4番線は上り緩行線の待避線だ。

今は経堂駅の手前から梅が丘まで上り急行線が未成

393 ：名無し野電車区：04/05/26 09:13 ID:19S9QcFY

>>392
つーと、１２月からは
緩行線揺れずに3番乳腺。
急行線揺れずに通過線を装甲ということで？

394 ：名無し野電車区：04/05/26 09:33 ID:m9RGtpxJ

経堂～梅の切替日って6月何日か決定したんだっけ？
例のごとく日曜切替だろうけど。

395 ：名無し野電車区：04/05/26 10:25 ID:T/4PvPCK

>>386
話の流れを読めばわかるだろが！

396 ：名無し野電車区：04/05/26 12:20 ID:CJlNH8nl

>>388
豪徳寺→新宿　
と所要時間同じだな

397 ：名無し野電車区：04/05/26 12:29 ID:huF6vWYj

>>395
バカは放置
12月から使用開始という話

398 ：名無し野電車区：04/05/26 13:19 ID:AZxKYf2q

>>395
>>397

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(ry

399 ：390：04/05/26 21:56 ID:xMJLQOYZ

２日目の代田小に行ってきた。

で、趣味的に面白そうな話は
緩行線のホームも10両編成対応していることに対して
代々木八幡、参宮橋も、出来るだけ早く対応したい、
との回答が得られたくらいか。

下北沢から50年間小田急で通勤している男性から、
工事期間が長すぎるぞという指摘には一同拍手。

明日は上原小だ。
木下某(ry

400 ：名無し野電車区：04/05/26 22:14 ID:H+vLL/Kd

>>399同じ場所にいましたｗ
世田谷代田だけ線路切り替えたら揺れがすごそう・・・。

401 ：名無し野電車区：04/05/26 22:51 ID:ZpS84OlZ

けっこう建設的な意見が出てるのね。
しかし完成は早くて10年後・・・

もうおじいちゃんになってるかも・・

402 ：名無し野電車区：04/05/26 23:10 ID:CURc8p8+

経堂の通過線って一体何が退避するんだろ

緩行線にも優等が走るんだろうか

403 ：名無し野電車区：04/05/26 23:34 ID:OaHz0FuH

>>402
朝の多摩急行・準急が、経堂で急行の退避とか？まさか大穴で朝から特急？
もしくは留置線絡みで4番ホームが活用される、とかね。

404 ：名無し野電車区：04/05/27 00:14 ID:x+6ZYH6E

>>403
朝方は急行・準急など通過。ラッシュ過ぎたら急行停車、
通過線を特急通過･･･とか？

405 ：名無し野電車区：04/05/27 02:42 ID:ifmJH/Be

昼間の多摩急・準急が特急退避・・・ってのが一番現実的かな。
昼間でも急行には経堂停車して欲しくないなぁ。

406 ：名無し野電車区：04/05/27 02:53 ID:XEeJFM+E

発車ベルまたは発車メロディーなる予定はないでしょうか？
新宿、小田原以外の急行停車駅

407 ：名無し野電車区：04/05/27 03:18 ID:bc+sJRHC

京成AE２００に負けるな。
10両編成、160㌔運転対応だぞ。

408 ：名無し野電車区：04/05/27 04:24 ID:yljlzEG2

>>405
上りのみにしかないことを考えると、
日中はあまり使われないのではないかな。
ラッシュ時に緩行線優等を走らせるつもりなのでは？

409 ：名無し野電車区：04/05/27 07:21 ID:nlwxYmqU

急行＝急行線（通過）
多摩急＝急行線から3番転線（停車）
準急＝朝ラッシュ時緩行線　3番
各停＝4番　とか

410 ：名無し野電車区：04/05/27 09:49 ID:m2/7SXvm

6月の切替で、経堂待避無しの上り各停は和泉多摩川から梅ヶ丘の先まで
真っ直ぐ走れるようになりまつね。

411 ：名無し野電車区：04/05/27 12:13 ID:Pke5qw4D

喜多見から成城へのトンネル？といいましょうか、構造物の中を走行
する時に、ｳﾃｼかぶりつきから見えるキャッツアイとか信号とか
キレイですね。横田の滑走路みたいだす。

412 ：名無し野電車区：04/05/27 12:32 ID:x+6ZYH6E

>>405
複々線完成までに新種別が出来て、今の急行は経堂、鶴川などが
停車駅に追加され、本数も新種別と調整されるのではと見ているのだが
その辺はどうなんだろうね。

413 ：名無し野電車区：04/05/27 13:36 ID:0GNzZB9y

>>410
6月の経堂～梅上り切替の次は、秋に和泉多摩川～遊園下りが
切り替わるね。登戸がまた島式1面2線になるのか(鬱

414 ：名無し野電車区：04/05/27 13:39 ID:8GBaXvbY

>>399
南新宿は廃止ってこと？w

415 ：名無し野電車区：04/05/27 13:50 ID:nzjjmfHb

>>399
また、木下が何かやらかすんか？

416 ：名無し野電車区：04/05/27 14:43 ID:EC2orgOp

>>414

別に廃止してもいいんじゃない？
博物館動物園前みたく、10両編成は止まりません
→予備校・専門学校生登校時間帯の上りのみ停車
　→駅廃止みたいな。

417 ：名無し野電車区：04/05/27 14:53 ID:QcwztgPD

>>412
鶴川はどうだろう？

経堂は完全複々線化すれば、
列車容量に余裕が出るし、緩急連絡を行えるけど、
鶴川付近は列車容量に余裕はないし（増発すればスピードダウン）、
緩急連絡だって新百合で行ってるし、今の鶴川の構造だと不十分なので
鶴川停車の意義はないと思うけどな。

乗降客数うんぬんだったら新百合まで急行に連絡できない
オダサガのほうを先に停車すべきとかいう案のほうが優勢になってしまうけど？

418 ：名無し野電車区：04/05/27 14:56 ID:J/QjQoBa

早朝下りの多摩急行増発希望

419 ：名無し野電車区：04/05/27 15:08 ID:Q/Kxfeps

>>399
びっくりするぐらいまともな意見だな

420 ：名無し野電車区：04/05/27 15:25 ID:bVXu2R1s

>>413
>登戸がまた島式1面2線になるのか(鬱

前回の島式1面2線よりかは広いからまだいいでしょ

421 ：名無し野電車区：04/05/27 15:29 ID:iVYoyfLA

>>420
というか、秋からのホーム＝将来の上り本設ホームの完成型。
経堂上りホームとまではいかないものの、それなりの広さがあると思われ。

422 ：名無し野電車区：04/05/27 15:44 ID:JEevx3WT

>>420-421
エスカレーター、エレベーターの増設ﾓﾅｰ

423 ：名無し野電車区：04/05/27 15:48 ID:tg3SSTQp

少なくとも新百合までは複々線化考えるべきだろ。

424 ：名無し野電車区：04/05/27 19:05 ID:jhIhbAKU

大野～町田間も。

425 ：名無し野電車区：04/05/27 19:38 ID:f9iToVmt

どうせなら秦野まで

426 ：名無し野電車区：04/05/27 20:19 ID:XWuG/Lys

>>420 登戸の上り本線は和泉多摩川よりが曲線描いてるけどまさか速度制限
かけてしまうのかな

427 ：名無し電車区：04/05/28 04:04 ID:D0iqFTOk

新百合まで複々線って中途半端な気が、、
どうせやるなら大野まで
それと和泉多摩川まで複々線化出来たのは
東京都の補助金が大きいと思うんだけど
今の神奈川県の財政で出来るのかな？

428 ：名無し野電車区：04/05/28 05:11 ID:ic+1GBO/

>>426

秋に切り替えた時点ではそうなってしまうだろうな。
特に下り線は相当振られそうなカーブになりそうな予感・・・。

鉄橋架け替え終わる２００８年まではそのままでしょう。

429 ：名無し野電車区：04/05/28 06:57 ID:AY89Mxuz

質問、成城～経堂の上りはもう緩急分離運転してるんすか?

430 ：名無し野電車区：04/05/28 07:02 ID:1+z+fKzz

代々木上原手前から新宿に抜けるロマンスカー専用地下路線キボンヌ

431 ：名無し野電車区：04/05/28 07:16 ID:LuvZOIBw

新百合までやって、後は町田ー大野やれば今よりかなり良くなると思う。
最高は大野までとか言いたいがさすがにそれは夢かと。

新百合までやれば、多摩方面と小田原・藤沢方面への接続ちになるから
それだけでもだいぶ時間的にも変わるんじゃないかな。

町田ー大野はやる気しだいで出来るでしょ
ようはやる気がないだけか

432 ：名無し野電車区：04/05/28 08:08 ID:PZYK5DyI

大野まで全部複々線にするのが理想だけど、
冷蔵庫ですら「それは無理だろう」と言うほどの実現性の無い話。

433 ：名無し野電車区：04/05/28 09:51 ID:9sYCNU67

５０００＋５０００の編成が存在しないのは
なぜですか

434 ：名無し野電車区：04/05/28 18:32 ID:O6AVu6+1

各停に使うには加速力に欠けるから

435 ：名無し野電車区：04/05/28 23:51 ID:sjfQLf2A

>>431
複々線にやる気？
少し、コストというものを勉強してから出直してきた方がいいな。ここで夢を語る連中は、
建設に必要な費用というものが、どこからか沸いてくるものとでも思っているのだろうか？

436 ：名無し野電車区：04/05/28 23:54 ID:ftILVSh7

>>434
ジェットカーきぼおおー

大阪に行った時わざわざ阪神にのったよ。
東京人にはみりきてきな加速感。。

437 ：名無し野電車区：04/05/29 00:51 ID:gLrptZD7

>>435
大野～町田は実際やろうとしたのを放置しているんだから、やる気も多少関係あると思われ。
一部区間と町田駅は複々線対応済みだ

438 ：名無し野電車区：04/05/29 02:03 ID:r2C8fboQ

>>437
そのようですね。放置が気になってた。金が無いだけか。

439 ：名無し野電車区：04/05/29 03:17 ID:Ip8O0sVv

>>416
南新宿は新宿寄りに伸ばせば10連可能かと

参宮橋は小田原寄りに伸ばしてもどちらかに
はみ出さなければ不可能かと。

代々木八幡は踏切を廃止するか、移設するか、
駅を移すかしないと無理かと。

個人的には参宮橋と代々木八幡の間に新駅
作って両駅廃止。八幡付近曲線緩和する。
参宮橋と南新宿の間のアンダーパス道路上に
新駅作って南新宿廃止。が、いいかと。

440 ：名無し野電車区：04/05/29 04:10 ID:pm3CJSaE

>>439
代々木八幡も廃止していい気がするんだけど。
千代田線の代々木公園と隣接してるし。

441 ：名無し野電車区：04/05/29 09:47 ID:VZlW6c5H

やる気があっても町田～新百合ヶ丘間は土地の問題からきびしそうですね。
相模大野と町田間が複々線化されたら、いままで大野どまりだった江ノ島線
のが、町田止まりになるのかな？

442 ：名無し野電車区：04/05/29 09:53 ID:w1lz3J04

>>440
だからこそ代々木公園で代替が効くだろ。

443 ：名無し野電車区：04/05/29 10:05 ID:FbwhGMX4

>>440
代々木八幡から新宿方面へ行く人はどうなるの？
もちろん運賃倍なんてケースはなしにして考えてね。

444 ：名無し野電車区：04/05/29 11:34 ID:yHKz7QuD

理想的には八幡の線路を付け替えてカーブをなんとかしてほしい

445 ：名無し野電車区：04/05/29 11:44 ID:t98liwDr

>>441
町田ー大野が複々線になっても、町田の折り返しの問題が残るね。
放置にしてる理由には、そのへんもあるかもしれない。

>>443
13号線ができたら明治神宮前乗換で新宿三丁目へというルートはできる。
でも乗換が必要だから、駅廃止は難しいだろうねえ。

>>444
あそこはカーブの内側が丘になってるからねえ。
もし平坦なら最初からもっとゆるいカーブにしてたと思う。

446 ：名無し野電車区：04/05/29 14:58 ID:aHe13Q0C

これからのダイヤでも大野のY線は絶対必要でしょう。

大野で折り返しができるから、急行の全区間１０両化と
江ノ島線の各停を6両にできるわけで。（町田だけでは無理がある）

下り1、Ｙ線、上り2が理想かな。

447 ：400：04/05/29 15:13 ID:oR5qvO9e

上原～東北沢は１０年間近く複線になって、
東北沢は３年程度通過線が使えなくなるみたいなんだけど大丈夫なのかな？

448 ：名無し野電車区：04/05/29 18:02 ID:M+qHSGgk

町田・大野の複々線化は、はこね／えのしま登場時には必要と思ったが
現在相模大野が特急駅として認知されているからなあ。
利点を考えると平日昼間の下り「はこね」が町田から湘南急行を気にしないで
走れるくらいしか今は思いつきません。
>>447
新宿駅３線時代に比べたら・・・
しかし急行線の留置という裏技（でもないが）が出来なくなる。

449 ：名無し野電車区：04/05/29 19:41 ID:fQ2Y5RPR

>>446
町田～大野間複々線にするなら、町田のＹ線や駅新宿寄りの２つの踏切がネックだね。
この踏切、交通量（人間）が多いし、Ｙ線出入庫列車が来ると激しく待たされる。
小田急を地下化or高架にして廃止でないものか？

>>448
新しくできる経堂の上り通過線を、当面使用中止にして、これを使って留置スペースを確保するとか(w
急行線の通過列車はホームを通過。
まあ、経堂まで行くなら、喜多見へ一度戻しても良いか・・・。

ところで喜多見電車区への線路って、最終的に上り下りで何処に繋げるの？
緩行線側？急行線側？

450 ：名無し野電車区：04/05/29 20:11 ID:XRjdMYEz

将来、下北、経堂下り急行戦、成城急行線、登戸急行線に安全扉でもできるかな？

451 ：名無し野電車区：04/05/29 20:40 ID:HB5HdWeN

>>427

なるほど！神奈川って、貧乏なんだなｗ

452 ：名無し野電車区：04/05/29 21:22 ID:ibz3TBQJ

複々線化に補助金なんて出ない。
工事費の公費負担はあくまで複線部分の立体化のみ。
新設した２本の複線は小田急の自力投資だよ。

453 ：名無し野電車区：04/05/29 21:57 ID:nzPIODTF

>>452
半分は国と利用者が負担してるけどな＞線増分

454 ：名無し野電車区：04/05/29 22:27 ID:xXbFvij6

それは立体分があるからだろ

455 ：名無し野電車区：04/05/29 22:54 ID:4wskQ2eh

>>453
ああ、線増分には特特法が適用されているんだっけ。
でも、あれは利用者からの前借りであって国庫負担分は無かったのでは？

456 ：名無し野電車区：04/05/29 23:38 ID:/vBf89rK

>>451
そう、神奈川は貧乏。だけど東京はじめ他の自治体はもっと貧乏ってこと認識して、な。
オマエも税金払うようになったら、少しはわかるようになる。

457 ：名無し野電車区：04/05/29 23:59 ID:7e9vV8QH

町田複々線化にするなら、かなりの難しさがある。
それは町田の踏み切りを高架にするか地下にするか。
まず、地下は歩道もあるから無理かと思う。
それと相模大野側の高架部分（橋脚部分）をどのように対処するかにある。

つまり、踏み切り側も同時に対処するなら高架方式をとり
小田急デパートに３F部分をもらって、橋脚部分で徐々に大野の高さまで下げる方法。
これが現実的な方法ではないかと思う。

相模大野から町田だけならやろうと思えば頑張れば出来るはず。

その先も考えないと無駄な作業になっちまう

458 ：名無し野電車区：04/05/30 00:08 ID:VJ+TZpQ/

町田廃止で

459 ：名無し野電車区：04/05/30 00:55 ID:yJqhlQHf

>>458
氏ね

460 ：名無し野電車区：04/05/30 01:15 ID:04bjHmGC

>>446
なぜ無理なのか説明きぼーん！

>>447
梅ヶ丘まで逃げ切れれば問題はないと思う。
けど、1995年3月改正の成城学園前１番ホーム使用停止時みたいな
『ぐだぐだ』なダイヤになったら嫌だなぁ。と、ちょっぴり不安。

>>448
そもそも急行線を留置につかうなよ！と。
まああの程度の距離（数百メートル）なら
線増としての価値がないってことなんだろうね。
まあ朝夕には千代田線直通と同時進入とかさせてるからいっか。

>>449
経堂の怪しい配線が気になるね。
喜多見車庫の入出庫線は上下共に外側でつ。
だから緩行線側でつ。もち急行線にも転線できまつよ。

461 ：名無し野電車区：04/05/30 01:16 ID:04bjHmGC

462 ：名無し野電車区：04/05/30 04:54 ID:uFEF3AKE

恩田川あたりから地下にもぐっちゃえばいいのに＞町田駅

463 ：名無し野電車区：04/05/30 06:50 ID:Q1l0Wmsv

恩田川あたりから空を飛んじゃえばいいのに＞町田駅

464 ：名無し野電車区：04/05/30 07:20 ID:1Mzlh2J5

現地の状況を見ようとせず、地図だけで妄想妄言吐いている
アホな子のいるスレはここですか？

465 ：名無し野電車区：04/05/30 08:22 ID:C0lqpnl7

>>457
ｵﾚ的には、高架のほうがもっと難しいと思う。
玉川学園から町田へ向かう際、右に折れるカーブがあるけど、
ｱｿｺからＹ線あたりまで登り勾配になってない？
ｵﾏｹに町田街道がｵｰﾊﾞｰﾊﾟｽしてるし・・・

466 ：名無し野電車区：04/05/30 10:51 ID:sFDhPMnT

経堂の新宿側のぁゃιぃ広い空間って車庫作るの？

467 ：名無し野電車区：04/05/30 11:15 ID:UGmrhDrs

>>466
あそこはねえ、米軍に誤爆された井の頭線の車両を修理するためのスペースだよ。

468 ：名無し野電車区：04/05/30 11:15 ID:W7X/tVBX

町田の地下は食品街の他に道路とかもあるし横浜線とはどうするんだ？
現実的には高架だろ。
開始位置にも寄るけど。

469 ：名無し野電車区：04/05/30 11:20 ID:UGmrhDrs

小田急デパートの建て替えまで待つしかないんじゃないか？

470 ：名無し野電車区：04/05/30 11:45 ID:04bjHmGC

>>466
２本留置線、あとは保線関係

471 ：名無し野電車区：04/05/30 12:50 ID:QNV3QJg5

>>468他
高架も地下も厳しいんじゃないか？
道路側でなんとかできないかな、これも難しそうだけど。

472 ：名無し野電車区：04/05/30 12:57 ID:lk0vtIO8

町田～大野間が複々線しないのは墓だろ

473 ：名無し野電車区：04/05/30 13:15 ID:3Ne+9tCc

町田だが、
JRとの乗り換えを楽にしたいから、ホームの位置も変えたい。

474 ：名無し野電車区：04/05/30 13:40 ID:3+KXzZyp

>>472
あ～あ言っちゃった…

475 ：名無し野電車区：04/05/30 13:46 ID:3EIfO79M

町田は高架無理っしょ。
玉川学園前から町田折り返しY線あたりまで、延々と25くらいのきつい上り勾配だし。
あと駅自体が崖の上に跨っている感じ。

476 ：名無し野電車区：04/05/30 14:24 ID:DqYcCsji

地下にすると境川をくぐるから地下3階くらいの所にホーム作ることになるけど、
そこから大野まで登れるか？

結論：町田は放置

477 ：名無し野電車区：04/05/30 14:47 ID:sZT7ctix

>>475
鶴川の西から町田まで、町田市内連続立体高架とか。
でもそれをやるには小田急百貨店を建て直さないといけないし、
工事用の用地も大量に必要だろうなあ。

478 ：名無し野電車区：04/05/30 15:34 ID:o5VuiymP

結局、町田はいまのままにするしかないんだよね。
ただ、小田急からJRの方に抜けるときに、エスカレーター付近の混雑はどうにか
ならないかな。あれもうちょっと広くならないんですかね。

479 ：名無し野電車区：04/05/30 16:33 ID:ySf0xuhU

小田急多摩線延伸問題
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035217717

こんなのもある

480 ：名無し野電車区：04/05/30 16:46 ID:UbyVpKBm

>>478
禿同。毎朝あそこで渋滞。やっとJRの改札を抜けたかと思うと、ホームから
登ってくる人と下りる人でごったがえして前に進めず。

481 ：名無し野電車区：04/05/30 20:00 ID:O9S+11G3

町田は報知ﾌﾟﾚｨ以外方法がない。これは前述のとおりだ。
混雑しているのは旧マラソン通りの住民のせい。
奴らの圧力でしRの町田駅があんな位置になったんだ。奴らは駅を統合すると
商店街が寂れるとかほざいて町田駅の統合を反対してたんだ。でも、実際はあの商店街は全然寂れてない。
本当はもっとしR（国鉄）が圧力に屈せず小田急と統合すればよかったんだな。
もちろん連絡改札なしで乗り換えるようにしてほしかったな。通貨無理だな。
ほんと町田の交通が弱いんだよ。他の町田規模の都市、例えば川越・船橋は幾つの主要駅に分散している。
町田は鶴川もあるものの、大体は町田に出る。柏や松戸も1つの駅に集中しているが路線自体が複々線。
しかも近くに新線ができ分散が予想される。町田はそれがない。あるって言っても計画のみ。
町田は主要駅が1つしかないうえ、路線自体も弱いからこれからもっと小田急を強化してほしい。

482 ：名無し野電車区：04/05/30 20:58 ID:vvwRaZAb

構想として地下化を考えている議員は意外といるよ＠町田
まあオフレコだし、数十年は現状維持が関の山なんだろうけど。

483 ：名無し野電車区：04/05/30 21:21 ID:gZUXbcSq

議員は妄想（構想？）が得意だからね。
下北を地下化するのとはワケが違うのに・・・

484 ：名無し野電車区：04/05/30 21:23 ID:5q63bNzC

下北の地下化とて、かなり妄想に近い計画だ。
あんな地形で地下化するというのは驚異に近い。

485 ：名無し野電車区：04/05/30 21:50 ID:O9S+11G3

町田は谷に駅があるから（銀座線の渋谷の様）地下化も無理、高架化も無理。

486 ：名無し野電車区：04/05/30 22:01 ID:TyDmDStJ

ていうか、なんでもかんでも地下化ってのはどうかと・・・
下北も成城も、無理やりアップダウンさせんなヨ。
ウザい地元住民はムッシングでヨシ！！

487 ：名無し野電車区：04/05/30 22:26 ID:O9S+11G3

成城は地上でもどっちにしろ、↑↓するからいいと思われ。

488 ：名無し野電車区：04/05/30 23:25 ID:mH5jQayU

町田地下化より、浜線長津田まで線増して田都を町田へ延長しておくれ。
妄想すら小田急に期待できねぇ～

489 ：名無し野電車区：04/05/30 23:52 ID:RAeLWX5p

町田を上げも下げもせずに複々線ってのは不可能なの？

490 ：名無し野電車区：04/05/30 23:58 ID:LRpObbOd

可能性があるなら上だろ。
ただし、相当前から上げてくって感じじゃないかな。
新百合まで高架になる時にでもするってもんだろ。
単独では不可能だろー。しかも無意味だし。

491 ：名無し野電車区：04/05/31 00:05 ID:pSanxs3O

>>486
国分寺崖線と仙川の地形を考えろよ。
下北沢とはワケが違う。

492 ：名無し野電車区：04/05/31 00:08 ID:Y9IeaIWf

>>486？
下北って帝都線と小田急線で上下入れ替えれば
簡単に踏み切り無くなったと思うんだけど
(井の頭線が地下で小田急が高架)
東北沢と代田付近に踏切が残りそうな気がするけど

493 ：名無し野電車区：04/05/31 00:45 ID:CJSxwV+j

井の頭線を取り戻そうか

494 ：名無し野電車区：04/05/31 00:49 ID:nYL1Jrat

下北なんか、地面を這ったまま４線化すればいいじゃん。
残る踏切も、数ヶ所ぐらいなら上げるなり埋めるなりすればいい。
町田ほどじゃなくても下北も窪んだ地形になってんだし、
そんな所を無理矢理地下で通さんでもいいだろ。
小田急→高架
井の頭→地面
でもいいと思うけど、
片方が高架でもう片方が地下だと乗換えがめんどくさくてやってらんねっての。

495 ：名無し野電車区：04/05/31 14:21 ID:hfqy+pTM

井の頭を10両対応にして、代田連絡線を復活？

496 ：名無し野電車区：04/05/31 15:12 ID:qKIqk6ol

>>495
吉祥寺にいっちゃうんじゃない？

497 ：名無し野電車区：04/05/31 16:16 ID:pSanxs3O

>>494
谷でも地下にしろ！と言うのがプロ市民。

498 ：名無し野電車区：04/05/31 20:45 ID:nV+DZzbe

プロ市民＝グロ市民

499 ：名無し野電車区：04/05/31 21:07 ID:nrLgKbJs

６月２０日に梅～経切り替え発表age

500 ：名無し野電車区：04/05/31 21:26 ID:aS49FQyV

いっそ、小田急は町田終点でいいよ。
その先はロマンスカーと3セク各駅を1/hで。

501 ：名無し野電車区：04/05/31 22:02 ID:s6G5Co5T

>498
だいたい、プロ市民のような連中は、言霊に酔ってしまって、客観的に物事を観察
することが出来なくなるような奴らだからね。
自分の唱えたお題目を守るためには、物理的な事象までねじ曲げてしまうような念力を
持っている。ある意味すごい奴らだ。

502 ：名無し野電車区：04/05/31 22:05 ID:04chpX7S

だからプロ市民なんだろ

503 ：名無し野電車区：04/05/31 22:27 ID:34jXmdNe

まず、相手の事を理解しようと勤めたり許す心をもてない人間はダメだ

504 ：名無し野電車区：04/05/31 23:51 ID:kuUyXDf9

プロ市民って妙に高学歴な連中の集まりだよね、
例のもぐれ小田急線を見ていると俺たちは頭いいんだぞー、インテリなんだぞー、
っていうように見えてくる。
インテリ層ってまともなのもいるけど、強烈な自己中もいるんだよな。
あんまり関係ないのでsage

505 ：名無し野電車区：04/06/01 00:15 ID:4BGGAAqs

>>504
あいつら高学歴かな？
俺にとって高学歴とは最低でも修士だが…

506 ：名無し野電車区：04/06/01 00:59 ID:6NSYz2ec

まさに>>504が言わんとしていることを>>505は体言してるな。

507 ：名無し野電車区：04/06/01 01:41 ID:v7fo/mys

まあ、ここでプロ市民とやらを必死で叩こうとするやつらも、見方によれば相当な自己中
であることは明らかだからな。目くそ鼻くそといったところだ。

508 ：名無し野電車区：04/06/01 02:15 ID:AWKOfUL7

これまでのこのスレからすると、
小田急が複々線なかなか作れなかったのは、金がなくて、
地価が高騰したときに、買収費用が出せなかったからだろ？

プロ市民のせいじゃねーだろ。
そもそも、プロ市民の運動にそんな力ねーって。
プロ市民も、２ちゃんでゴチャゴチャ言ってるヤツも一緒だよ。
要するに単なる非現実的な文句垂れ。

509 ：名無し野電車区：04/06/01 07:31 ID:aKEM/JpG

>>508
脳内高学歴もどうかと思うが、低学歴をひけらかす藻前もいかがなものかと思う
少しは経緯の勉強もしてね。

510 ：名無し野電車区：04/06/01 07:54 ID:7r3GqSrU

登戸駅の洋食屋に、
かわいい子がいるよ

511 ：名無し野電車区：04/06/01 10:32 ID:/eUpoeKg

やれプロ市民だやれ叩きだって、話がループし過ぎだよ。
もう、そのくらいにしたらどうよ？

512 ：511：04/06/01 10:34 ID:/eUpoeKg

と、敢えてマジレスさせてもらう。

513 ：名無し野電車区：04/06/01 14:15 ID:WEPJ7Rcu

プロ市民と政治家or８９３が手を組んだら、
杉並のようになるから気を付けろー！！

514 ：名無し野電車区：04/06/01 14:38 ID:IhOibNPk

がいしゅつだけど、遊園～和泉多摩川3線化工事の完成予定が
当初の予定よりも繰り上がって「2007年度内」になりますたね。

ソース:IR情報

10月に下り線の切替をした後、旧多摩川橋梁＆登戸旧ホームあぼん、
その跡地に新多摩川橋梁(下り線)と登戸下りホームを建設。
多摩川の増水期は工事できないので、10月の切替から3年強かかる
という計算ですね。

515 ：名無し野電車区：04/06/01 22:27 ID:AK2fQqFf

http://www.odakyu-co.com/ir/exp/20040521/presentation.pdf
これですな

516 ：名無し野電車区：04/06/01 22:35 ID:kCrhVZqO

新列車制御システム導入で良くなるのだろうか？
2004年度半ばからとかいてあるが具体的にどうなるの？

517 ：名無し野電車区：04/06/01 22:43 ID:Wfw4Hoy3

>>516
千代田線のような車上信号のCS-ATCになるという噂だが。。。

518 ：名無し野電車区：04/06/01 22:47 ID:Kq95SdLw

もしかしてＪＲ車両も小田急に入れるようになるのかな？

519 ：517：04/06/01 22:51 ID:Wfw4Hoy3

>>518
それはないだろう。
JR車、小田急車の改造が必要だし、両者あまりメリットもない。
それに、取手あたりの運行障害が小田急線内に波及されてはたまらない。

520 ：名無し野電車区：04/06/01 23:05 ID:FbEWZFgg

>>519
確かに常磐線のほうで遅れが出て、小田急も遅れたら、どっかの駅で暴動がおきそう。
今、小田急にシステム変更するほどの金って有るの？

521 ：517：04/06/01 23:13 ID:Wfw4Hoy3

>>520
CS-ATC以外の詳細はわからんが、小田急本社のプレゼン資料に載せるぐらいだから
予算は確保されているのでは。。。
昔のATCと違い機材は小型化、コストダウンされてるし。
まあ、現状のOM-ATSよりはマシになるだろう。

522 ：名無し野電車区：04/06/01 23:27 ID:xOgxSCjY

民鉄の線路にＪＲ車両を入れるというのは、結構大変だからやるとしてもまだまだ先かと。
線路だけの問題ではなくて、改札機なんかの券の判定ソフトにもからんでくるからね。

523 ：名無し野電車区：04/06/01 23:39 ID:gix5vsTL

>>522
> 線路だけの問題ではなくて、改札機なんかの券の判定ソフトにもからんでくるからね。

意味不明

524 ：名無し野電車区：04/06/01 23:56 ID:kCrhVZqO

車両に改札が付いてるとでも勘違いしたのだろうか？

IC化になったら乗り換え今より便利になるんだろうな。
ただ、チャージ式はいただけない。
わざわざ並ぶの嫌だし。
どうせなら関西方式にしてくれ。
金額少なくなったら銀行から引き落としで。
関西は割引とか消費者目線で物事考えられてるよな

525 ：517：04/06/02 00:05 ID:11IlVwYp

>>524
IC化どころか、そのうちｹｰﾀｲにｽｲｶやﾊﾟｽﾈ、定期の機能が集積されるだろう。
ｹｰﾀｲを落としたり、盗まれたりしたら大変なことになるな。。。
おっと、複々線とも、小田急とも関係なくなってしまった。
スレちがいスマソ。

526 ：名無し野電車区：04/06/02 00:34 ID:0lRe32kC

>>524
関西ってそんな便利なのか。いいなあ。

527 ：名無し野電車区：04/06/02 00:43 ID:i3F29+OA

>>525
それは知ってるが、問題として電車賃をどのような形でユーザに徴収するのか等
まだまだ詰めなければならない点が多い。

>>526
関東のスイカは駅で並ばないといけないけど関西ではそうらしい。
しかも、すでに一部のバスなどでも共用されているとか。
スイカで混雑緩和とか言うけど結局並んでチャージでなくしたらダメでしょ。
関西ではなくしたら言えば使用不可になるからその辺も考えられてる。
実に現実的だ。問題は申し込んでもすぐに使えないこと。銀行との兼ね合いがあるから。

小田急も採用時にはこっちの方式にしてくれ。
そうすれば券売機の台数も減るし。

話題がそれてしまった・・

528 ：名無し野電車区：04/06/02 01:36 ID:SAP4iEZe

関西は商人だらけだからな。
そういうところだけは見習いたいね。

529 ：名無し野電車区：04/06/02 01:49 ID:8TF3+HRE

閑話休題
知っていて当然なのかもしれないし、既出かもしれないですが
３線化後、向ヶ丘遊園の引き上げ線の位置は変わらないのですか？
もし遊園通過の列車が増えても渡り線で速度制限があるし、
遊園始発車の急行線の横断も問題だな。と思うこの頃。

530 ：名無し野電車区：04/06/02 06:40 ID:H1psw160

>527
チャージ機能がないってことは、盗まれたら使われ放題ってこと？
スレ違い承知で言うがそれは怖いし見習いたくない>528ぞ…。

531 ：名無し野電車区：04/06/02 07:15 ID:kW587pD+

Pitapaは別スレでは
「発行してもらうのが面倒くさい」
と不評なんだがなあ

スレ違いｽﾏｿ

532 ：名無し野電車区：04/06/02 13:16 ID:AADOYRGB

>>530
なくしたら言えば使用不可になるって書いてあるから、
なくしたら駅員とかに言えばその時点で使用不可になるんでしょ？

場合によっては不正利用者が通過したら知らせて逮捕も出来るかも

533 ：名無し野電車区：04/06/02 13:16 ID:pN2Znex7

>>507
より多くの人間に利益があることが正義である

534 ：名無し野電車区：04/06/02 13:40 ID:KpbuGekh

そう考えると昭和46年までに我孫子まで複々線化した常磐線は神

535 ：名無し野電車区：04/06/02 13:53 ID:AADOYRGB

小田急は何年後に複々線化率５０％とかになるんだろ・・・

536 ：名無し野電車区：04/06/02 13:53 ID:GMeDXeh5

>>524
関西でもイコカはチャージが必要な「前払い制」なんだが

537 ：名無し野電車区：04/06/02 14:02 ID:8bk4AU9J

>>536
残金10円でも改札通れるとかじゃないの？＞関西

538 ：名無し野電車区：04/06/02 14:05 ID:I8TpuvCL

>>537
スル関はできるよね。10円進入。

539 ：名無し野電車区：04/06/02 14:12 ID:Yq1ukjO/

妄想だが、
向ヶ丘・成城～各停～上原～千代田線
唐木田・本厚木～準急・多摩急～参宮橋～代々木
小田原・藤沢～急行・快速～新宿地上ホーム
箱根・江ノ島～特急～新宿地下ホーム

こんなのどう？

540 ：名無し野電車区：04/06/02 14:14 ID:atX4UHrP

>>538
入場時に初乗り運賃が前引きされる関東では出来ない芸当だな>10円進入

初乗り運賃に満たないカードで入ろうとして改札機で止められ
混雑する券売機に並ぶ馬鹿馬鹿しさといったら･･･

541 ：名無し野電車区：04/06/02 15:01 ID:UuwVv3h0

基本的に乗るときのほうが降りるときよりも
時間にシビアだから関西方式の「後払い」制のほうが助かるよな。

特に海老名以西、大和以南の対新宿で20分近く列車間隔が
開く地区の人間はそう思う。

542 ：517：04/06/02 17:00 ID:11IlVwYp

>>529
見にくくて恐縮だが、鉄ピクNo.679によれば、下記のような配線になるらしい。

←町田　　　　　　　　　　　　　　新宿→
─────────────────────上り緩行線
　　　　　　Χ　　遊園　　　　登戸　Χ
引上線┠─────────────────上り急行線
　　　　　＼
─────────────────────下り急行線
　　　　　　　＼　遊園　／　　登戸　＼
　　　　　　　　────　　　　　　　──下り緩行線

遊園と登戸のクロッシングの使い方が文字通り”ポイント”だな。
遊園－登戸をどう交通整理し、遊園始発を増やせるか、小田急のスジ屋の腕の見せ所だ。

543 ：名無し野電車区：04/06/02 22:51 ID:ZDT0C4CV

>>534
方向別複々線なら本当に神だったけどねえ。

544 ：名無し野電車区：04/06/03 00:09 ID:1uGoeLsJ

>>540

次のカード買っておいて2枚投入で入れよｗ

545 ：名無し野電車区：04/06/03 00:22 ID:YLdEuQUX

６月20日でどうなるの？

546 ：名無し野電車区：04/06/03 00:57 ID:E91G0Jrk

>>540
新宿中央東口はどーなの？

547 ：名無し野電車区：04/06/03 03:00 ID:qbhQd1yX

>>544
未だに２枚投入の出来ない社局もいくつかあるけどね(w

548 ：名無し野電車区：04/06/03 03:59 ID:5ZumEhsd

>>533
誰だっけ？最大多数の最大幸福？

>>544
イオカードやICカードじゃむりぽ
関東の鉄道バスがIC導入する時も、1枚しか使えなくなるんじゃないか？

549 ：名無し野電車区：04/06/03 04:27 ID:nGTI/sq1

>>542
それは、側線通過も可能にして向#4を多摩急通過時に#3に各停を入れる
それしか方法はないでしょう
この場合、新百合～登戸間で多摩急は急行の続行

または、準急を#4に入線させて#3に各停を入れる(後続の急行は#3へ)

550 ：529：04/06/03 06:41 ID:oEolb88K

>>542
５１７さん図解までして頂きありがとうございます。
549さんの意見や登戸の成城側のシーサスの存在を見ると
遊園・登戸間は緩行線、急行線を区別しなさそうですね。

551 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/06/03 07:17 ID:BPxHlQ50

>>548
最大多数の最大幸福はベンサム。「公共の福祉」の根本にある考え。

552 ：名無し野電車区：04/06/03 09:44 ID:RK4cEQ42

複々線にするとき外側を急行線にしておけばよかったのにって思うんだが.....

553 ：名無し野電車区：04/06/03 10:15 ID:o1onG8Wq

>522
遊園以西複々線化の際には遊園折り返しはなくなるとおもわれます。
成城止めか新百合止めで無問題。

554 ：名無し野電車区：04/06/03 12:02 ID:5RocKc9K

>>552
緩行線ホームが島式になるね。
ホームを急行線と緩行線の間に造ると、急行線側に対策が必要に。

555 ：名無し野電車区：04/06/03 12:19 ID:reLkVNa9

>>553
新百合でどうやって止めるんだ？

556 ：名無し野電車区：04/06/03 12:33 ID:4fygpGKs

>>552
緩行が内側だと、緩行の途中折返で急行線を横断することはなくなるが、
駅ごとに上下線の間隔をいじる必要があるので、線路が膨らんだ分、用地がかさむ。

緩行が外側だと、急行駅のみで緩行線を外側に膨らませればよいから、
前述よりは用地がかさまないし、急行線はホームに影響されず直線的に線路が敷設できる。

しかし、下北沢地下駅は、上層が緩行線ホーム、下層が急行線ホームで、
方向別にならないようだ。

557 ：名無し野電車区：04/06/03 15:25 ID:BAuuggRE

成城学園前の2番線はどれくらいで工事が終わるんだろう、
せめて経堂-喜多見間の下り線2線化も前倒ししてやって欲しい。

558 ：名無し野電車区：04/06/03 15:26 ID:BAuuggRE

なんかググっぽいIDになってる。

559 ：名無し野電車区：04/06/03 18:25 ID:Ktmd9UN6

最近気がついたのだけど、カーブの区間で
黄緑色の点滅信号が設置されている。
相模線とか、八高線でも見たことがあるんだけど
あれってなに？

560 ：名無し野電車区：04/06/03 18:37 ID:Hlijy+RM

制限速度とかの場合じゃない？良そうだが
漏れは鉄ヲタではないから詳しくはしらん

561 ：名無し野電車区：04/06/03 18:39 ID:Fzuwml4P

工事情報まとめ

6/20:経堂～梅ヶ丘上り切替
10月:和泉多摩川～向ヶ丘遊園下り切替
12月中旬:喜多見～梅ヶ丘複々線完成
2007年度内:和泉多摩川～向ヶ丘遊園3線化完成
2013年度内:梅ヶ丘～代々木上原複々線化完成

12月以降、上原～東北沢は10年近く複線化。
東北沢は工事期間のうち、3年程度棒線化(通過線使用中止)

562 ：名無し野電車区：04/06/03 20:06 ID:XPHWRDFz

>>561
>12月以降、上原～東北沢は10年近く複線化。
>東北沢は工事期間のうち、3年程度棒線化(通過線使用中止)

先週開かれた、地元住人向け説明会でもそう言ってますたね。

563 ：名無し野電車区：04/06/03 22:38 ID:PpRhsJxy

つまり現在の姿の東北沢を早くカメラに収めておけと。

564 ：名無し野電車区：04/06/03 22:39 ID:1uGoeLsJ

>>561-562

って事は12月以降下北沢(上りホーム)では来た電車が新宿まで先着か。
(もちろん千代田直通は除く)

565 ：名無し野電車区：04/06/03 23:10 ID:9zQ4wlUp

>>564
そうすると朝とかかなり厳しくなりそうだな。。。

566 ：名無し野電車区：04/06/03 23:17 ID:5fQMPjnL

東北沢の棒線化はラストの三年間だよ。
地下化したときに、外側の将来の急行線のとこに仮ホームを設置する予定。

567 ：名無し野電車区：04/06/03 23:27 ID:wcvGHPYb

>>559
小田急のは見てないからわからないけど、JRの線路際に
あるのは接近表示だとおもう。保守とかで線路内に立ち
入っている人に列車の接近を知らせる物。

568 ：名無し野電車区：04/06/04 00:13 ID:Ovbx0i20

>>565
今でも朝は平行ダイヤなんだから、所要時間は同じじゃないの？

>>567 >>559
JRのは確かに、普段は点灯してて、列車が接近すると点滅するね。

569 ：age：04/06/04 02:37 ID:IN3/6Jw1

age

570 ：名無し野電車区：04/06/04 02:43 ID:ZUueFbXG

複々線完成の暁には特急と急行120キロ運転希望！！！

571 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/06/04 03:31 ID:GAWfT4n3

>>557
成城２番線が完成しなくても、
せめて経堂～祖師ヶ谷大蔵下りを２線化できないものか。
経堂待避が祖師ヶ谷待避になるだけでも経堂・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵がかなり救われるだろうに。

572 ：名無し野電車区：04/06/04 03:47 ID:XE7I3SSE

キネンパピコ。。。

573 ：名無し野電車区：04/06/04 05:36 ID:fRd9uLwE

>>571
これはあくまで推測だが、ついさっきまで上りで使ってた線路は
信号やらを下りの向きに変える手間があるのでは？

574 ：名無し野電車区：04/06/04 07:18 ID:5cqpttwV

>>566の情報を追加。

工事情報まとめ

6/20:経堂～梅ヶ丘上り切替
10月:和泉多摩川～向ヶ丘遊園下り切替
12月中旬:喜多見～梅ヶ丘複々線完成
2007年度内:和泉多摩川～向ヶ丘遊園3線化完成
2013年度内:梅ヶ丘～代々木上原複々線化完成

12月以降、上原～東北沢は10年近く複線化。
東北沢は工事期間のうちラストの三年間、棒線化(通過線使用中止)
地下化した際に、外側の将来の急行線の部分に仮ホームを設置。

575 ：名無し野電車区：04/06/04 08:36 ID:tlZ2i8j1

>>570
急行の120km/h運転は難しいね。出せる区間がほとんどない。

本則＋5km/hだとすると区間最高可能速度は

下北－経堂　105km/h
経堂－登戸　120km/h
登戸－遊園　85km/h（工事中のためここまで出せない）
遊園－読売　110km/h
読売－新百　90km/h
新百－柿生　95km/h
柿生－玉学　100km/h
玉学－町田　90km/h
町田－大野　85km/h
大野－相武　120km/h
相武－座間　90km/h
座間－海老　110km/h
海老－本厚　90km/h

てな感じだろう。

576 ：名無し野電車区：04/06/04 08:41 ID:2zu9kbNZ

＞東北沢は工事期間のうちラストの三年間、棒線化(通過線使用中止)

それまでは現在のように通過待ちできるってこと？
本当かなぁ・・・できるとしても、脇に仮線用地をかなり
とる必要がありそうだね。

577 ：名無し野電車区：04/06/04 08:58 ID:KOKIjGEs

>>576
本当も何も、先週の工事説明会で発表されたんだしw
ちなみに、用地は確保されてる。

578 ：名無し野電車区：04/06/04 09:29 ID:ekMTJyyR

>>576-577
説明会のスライド。ただし3年前のものだが。
ttp://www.246.ne.jp/~hirochan/ritaih.htm
丁度、高高架式から地下式に計画変更した時のものだが、先週開かれた
説明会と内容自体はさほど変わっていないはずので参考にはなるかと思
われ。

579 ：名無し野電車区：04/06/04 12:29 ID:ZUueFbXG

>>575
レスどうも
意外とちょっとしたカーブでも制限かかっちゃうんですね
100キロも出せてないところが多くて意外かも
やるとしたらロマンスカーだろうけどだけど、これだけの区間しかないんじゃ
あまり意味が無いかもですね

580 ：名無し野電車区：04/06/04 13:54 ID:+x/zsAmt

なんだこれ。複々線にならない腹いせか？ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000404-yom-soci

581 ：名無し野電車区：04/06/04 14:31 ID:sws5+uYa

小田急は制限かけすぎなんだよ。
もっと早く走らせるだろうが

582 ：名無し野電車区：04/06/04 17:01 ID:62HwLFpI

>>580
アホ明大生やの～

583 ：名無し野電車区：04/06/04 19:46 ID:KM3521QG

今度出る50000形のロマンスカーは車体傾斜機構を装備していると思ったから
120Km/hも将来的には有り得そうに思うけど

584 ：名無し野電車区：04/06/04 19:55 ID:1wViWnyY

50000形は、１０月に竣工予定だからそろそろ詳細スペックが明らかになってよさそうだが、
公式HPのニュースリリース以来なにもアナウンスがないな。。。

585 ：名無し野電車区：04/06/04 20:07 ID:9v66QKil

>>575
できれば本厚木～小田原もキボンヌ

586 ：作業員：04/06/04 20:18 ID:Jc3RR1K2

>>573
ムキを変えるというか、設置箇所から変更ですよ

587 ：名無し野電車区：04/06/04 21:07 ID:d9UaXQMJ

>>575
新百合－柿生って現状でも100km/h出してないか？

588 ：名無し野電車区：04/06/04 23:29 ID:E6iyCwhK

>>574 地下化したときに棒線化です。
地下化したときは下北沢の上部(緩行線)が完成してないので、
全区間で急行線のみを使わざるをえないから仮ホームを設置する。

589 ：名無し野電車区：04/06/05 00:01 ID:W25PcLN3

>>556
逆だよ、おい。
　緩行線が内側だと、小駅は緩行線用島式一つで済み
用地は少なくて済む。途中折り返しも用意だし、用地が
どうしても取れないときは東武・梅島のように上下線を
ずらせば複々線分に毛が生えただけで済む。

緩行線が外側だと、小駅でもホーム×２で全部で島式の
２倍近いホーム幅が必要になり、用地も多くいる。途中の
折り返しも大変。緩行線でやろうとすると立体交差や用地
が必要。

全国的に見ると外側緩行線は小田急と京阪ぐらいしか（ｒｙ

590 ：名無し野電車区：04/06/05 00:14 ID:Hp0pq5rl

>>589
高速道路は外側走行車線、内側追越車線ですが何か？

591 ：名無し野電車区：04/06/05 00:22 ID:SQOPDXm9

>>587
出してるよ。あそこは下り列車は下り勾配なので、ブレーキをかけながら下ってゆく。
それと相武台→ざまも１箇所あるカーブが90km/hで、それ以外は110km/h可能。

>>585
じゃあ俺がかいてやる。下り列車3000系急行10両編成。
本厚木→愛甲　110km/h（今は工事制限があるのでそこまで無理）
愛甲→伊勢原 110km/h
伊勢原→鶴巻　115km/h
鶴巻→東海大　75km/h
東海大→秦野　95km/h

592 ：名無し野電車区：04/06/05 00:25 ID:SQOPDXm9

秦野→渋沢　105km/h
渋沢→新松田　90km/h
新松田→小田原　120km/h（120出せる区間は少ないが110ならかなりの区間で可能）
小田急は本則＋10km/hだよ。

>>589
戸塚付近は？内側東海道、外側スカ。

593 ：名無し野電車区：04/06/05 00:26 ID:DL2NgfWa

>>590
高速道路と鉄道を比較して何の意味があるか

594 ：名無し野電車区：04/06/05 00:31 ID:7BObq6ig

内側緩行線だと駅部分ではどうしても急行線が外に膨らむ形になる。
通過する際に速度制限も受けるし、揺れるので乗り心地も悪くなる。

595 ：名無し野電車区：04/06/05 00:34 ID:3Ot0RpUU

>>592
R=400のカーブで80km/h走行、
R=600のカーブで90km/h走行だったら本則＋5km/hじゃね？
R=600は本則90km/hなので本則通りになってしまうが。

596 ：名無し野電車区：04/06/05 02:06 ID:9y4KxHCo

>>594
だな。特に駅近辺はすでに市街化されているから、
駅アプローチ部分の土地の買収にはさらなる困難が予想されると思われ。

597 ：名無し野電車区：04/06/05 02:11 ID:hGsJFgCn

内側緩行線厨が外側緩行線を罵倒しているスレはここですか？

598 ：名無し野電車区：04/06/05 03:10 ID:zAdyNHA1

たった2駅3区間（実際は東北沢もあるので3駅4区間）の2.1㌔
複々線未着工のため、あと10年待たされるのかと今頃気づく
なんとか前倒しで作業ができないものか・・・たった2.1㌔なのに

599 ：名無し野電車区：04/06/05 03:26 ID:cwxs8/3H

>>589
優等を内側にすれば沿線の騒音が多少なりとも緩和されるだろ

600 ：名無し野電車区：04/06/05 03:33 ID:tUNENbSP

外側が劣等（内側が優等）の方が沿線の騒音が気になると思うが。
加減速するから音を出す時間が長いよね。
さっさといなくなる優等と違って。

601 ：名無し野電車区：04/06/05 03:45 ID:UhusevNR

>>600
急行線と緩行線、どっちが運転本数多い？

602 ：名無し野電車区：04/06/05 09:55 ID:QKA9nxqc

>>598
その2.1㌔の沿道を藻前が買い取って小田急に売り払えば即着工

603 ：名無し野電車区：04/06/05 10:14 ID:Che+AYd1

>>598
全部地下に入れて途中の駅も無くしちゃえば工事期間短縮されそうだがなw
つか、あのへん降りないから駅いらないし

604 ：名無し野電車区：04/06/05 10:54 ID:VjOKJpU/

おれとしては、
複々線化で速くなるのはいいが、
地下化で乗換えに時間がかかるようになれば意味がない。
下北は、今のままで放ったらかしにしておいてほしい。

605 ：名無し野電車区：04/06/05 10:56 ID:QKA9nxqc

下北沢は新宿に近すぎるので緩急接続自体が不要なわけだが。

606 ：名無し野電車区：04/06/05 10:58 ID:VjOKJpU/

そうじゃなくて、井の頭線との乗換え。

607 ：名無し野電車区：04/06/05 11:12 ID:213zMgCe

東北沢は廃止して、地上の線路跡にミニバスでも走らせとけ。

608 ：名無し野電車区：04/06/05 11:14 ID:EORCp3cg

>>594
速度制限は無いんじゃないか？
だって関西の新快速だって駅部は130㌔キープしているよ。
>>596
土地取得だって外側緩行と変わらんと思うが。ホームの取得分が膨らみ分に
変わるんじゃないかと思われ。小田急は各停が向ヶ丘遊園で折り返すから
内側緩行のほうがいいと思われ。そして千代田線直通も各停メインにすべし。
と、すれば島式ホームで祖師ヶ谷大蔵や千歳船橋の客がさばけるか問題だ。

609 ：名無し野電車区：04/06/05 11:17 ID:VO6pw6L+

京王と相談して井の頭買収か井の頭も地下化にしてもらえばいいんだよ。
駅前すっきりするし乗り換えも楽になる。

そんなことをしてたら何年先完成かは知らんがなｗ

610 ：名無し野電車区：04/06/05 11:35 ID:NcRZ8QfL

下北沢を複々線化するメリットは？

611 ：名無し野電車区：04/06/05 11:57 ID:cQG2cDz9

>>608
カントもりもりにしてヨーダンパつけて
本則＋25km/h運転が可能な状態にしてスピードダウンを回避してる。

それに、前後200mぐらいはふくらみ区間があるはず。

612 ：名無し野電車区：04/06/05 12:21 ID:EORCp3cg

通貨町田駅何やってるんだ?本当に工事しているのか?

613 ：名無し野電車区：04/06/05 12:52 ID:MIGSJHx/

>>611
それでも駅を通過する時は結構揺れるからな>新快速
そんな事を終日立ち客満載の小田急の急行でやったら(ry

614 ：名無し野電車区：04/06/05 12:58 ID:VVpruPvV

>>612
誘導する人たちの雇用確保だけだったら笑うけどな。

615 ：名無し野電車区：04/06/05 13:01 ID:nOQgUWoR

急行線を内側にするのは、単に優等列車の駅通過時の高速化のメリットだけでなく、
優等通過駅の片方が壁になることの安全性確保のメリットもある。

616 ：名無し野電車区：04/06/05 13:39 ID:hGsJFgCn

>>608
長岡京だか向日町だか忘れれたけどあのへん軒並み制限あるよ。
さらに制限の有無に関わらず乗り心地が終わってる。

対する京阪の京橋―守口市なんて駅があろうがなかろうがお構いなし。
小田急も外側緩行線にすれば優等にとって
梅ヶ丘・豪徳寺・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・狛江・和泉多摩川の７駅が
無関係になるから非常に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思う。
逆に言い換えればこの7駅には半永久的に各駅停車しかとまらない訳だが。

617 ：名無し野電車区：04/06/05 15:41 ID:VjOKJpU/

列車の使命は
「大量輸送を迅速に！」
乗り心地なんざ二の次でいいんだよ！！

618 ：名無し野電車区：04/06/05 15:46 ID:y+YhlJ4n

保線は金かかるし

619 ：名無し野電車区：04/06/05 15:50 ID:rnp+hO6U

>>617
緩急接続や他線との乗り換えの利便性なんて
考慮しなくていい位のレベルになるな

620 ：名無し野電車区：04/06/05 16:20 ID:BdEgq7l3

スピード＞利便性＞乗り心地
じゃね？

621 ：名無し野電車区：04/06/05 16:24 ID:TZVMlegF

人それぞれだろ
自分としては秦野市内の駅利用者なんで
スピードもほしいけど、乗り心地が相鉄見たくなるのは嫌
相鉄は座れるから良いけど。。

622 ：585：04/06/06 09:08 ID:Rfe7ksK8

>>591-592
どうもでつ。

623 ：名無し野電車区：04/06/06 11:32 ID:Z4oTkiZ4

鶏級の上大岡-横浜間なんて利便性はともかく、
スピードもなければ乗り心地もないんだぞ…orz

624 ：名無し野電車区：04/06/06 12:11 ID:3I5HW33w

>>623
あの線形を考えれば十分に速いけどね。

つうかスピードと利便性って相互に関係するもんじゃないのか？

625 ：名無し野電車区：04/06/06 12:24 ID:x/n+CBaU

>>613
西日本のJR京都線・神戸線の場合、比較的最近出来た甲南山手以外は上下線毎に
緩行線と急行線の間に島式ホームがあるから揺れやすいんだよ。
上下緩行線の間に島式ホームを置けばまだ多少ましだと思う。
そのかわりホームは狭いからラッシュ時にどうなるかは想像に任せます。

626 ：名無し野電車区：04/06/06 13:10 ID:tKerqHK+

下北沢の緩急上下分離は梅DQNが緩急乗換えをしにくくするための嫌がらせではないか？

627 ：名無し野電車区：04/06/06 13:29 ID:X3pUn4ks

>626
ただの混雑回避

628 ：名無し野電車区：04/06/06 13:32 ID:9chwt8AF

>>625
そもそも島式ってコストが安いって事業者側の都合で利用者側にメリットはないのよ？
要は物理的には対向式ホームのが明らかに優れるってこと。
但し地下鉄の場合はそうでもない。駅の構造が複雑になったり…
それに通過列車がないのに対向式にするメリットもないからね。

だから外側緩行線・対向式ホーム方式を採用した小田急に拍手を送りたい。
さらに高架駅・地下駅（成城）共にコンコースフロアが地上なのが嬉しい。
ホーム階（上下移動）コンコース階（上下移動）地上なんて不親切な駅も多数ある中で
いちばん使い勝手がいいし。（事業者にとってもＥＳ・ＥＶなどの設置台数削減になるし）

629 ：名無し野電車区：04/06/06 13:40 ID:NUx0y1V9

>>627
さよか

ざっと見てみたんだが
ttp://www.odakyu-group.co.jp/train/station/index.html
本線　　　　読売ランド
江ノ島線　中央林間　善行
に退避設備を設けると線を増やさなくとも急行の追い抜きがスムーズになるように見えたが

まぁ、善行はトンネル間際の駅なので難しいかも知れんが。

630 ：名無し野電車区：04/06/06 14:11 ID:Bs4pVQDd

>>629
ﾅﾆｲｯﾃﾙﾉ？

631 ：善行住民：04/06/06 18:55 ID:DljhVkJJ

善行で退避なんか意味無いぞ。
もし退避するとすれば
藤沢のホーム容量の関係で藤沢手前で詰まってしまう。
せいぜい湘南台にしないと藤沢手前の停車時間が相当長くなるかと。

632 ：名無し野電車区：04/06/06 20:54 ID:VCUB3/SO

>>629
読売ランドに待避線をってのは冷蔵庫も言ってたな。
現状じゃまず無理だが。

633 ：名無し野電車区：04/06/06 21:12 ID:k2dH+yqq

下北沢で井の頭線との間にラッチができたら
パスネットの利用区間によっては値上げになるのだろうか？

634 ：名無し野電車区：04/06/06 22:01 ID:+3SKlvf/

>>633
nande?

635 ：名無し野電車区：04/06/07 11:18 ID:RgOrOnYT

>>633

新代田～東北沢とかは「近距離乗継割引」だから、別に改札が別
でも継続されるだろ。

636 ：名無し野電車区：04/06/07 13:11 ID:vpR4poQx

>>635
パスネットや連絡きっぷでない場合はその割引は適用されないけどね。

637 ：名無し野電車区：04/06/07 14:28 ID:p0uRTwHU

>>609
京王本線ユーザーに理由もなく負担が強いられるのはｲｸﾅｲ
いっそ両社対等合ぺ（ry

638 ：名無し野電車区：04/06/07 18:07 ID:P2OrL01W

>>588
>地下化したときは下北沢の上部(緩行線)が完成してないので、
>全区間で急行線のみを使わざるをえないから仮ホームを設置する。

なるほど。東北沢棒線化がラスト3年間ということを考慮すれば、
こんな流れになりまつね。
2004年12月:上原～東北沢複線化(東北沢は2面4線)
2010年頃？:東北沢～世田谷代田地下化(将来の急行線使用、東北沢待避線休止)
20013年度内:上原～梅ヶ丘複々線化

639 ：638：04/06/07 18:12 ID:P2OrL01W

638
「2013年度内」ですｽﾏｿ

640 ：名無し野電車区：04/06/07 18:34 ID:v+1TDW5Q

真実っぽくてやだな。。。

641 ：名無し野電車区：04/06/07 18:40 ID:SoOSB0BP

>>638
あと線路関係で言えば、世田谷代田が海側に仮線化するのと、
下北沢～東北沢が山側に一線ずつ移るのくらいかな。
地下化したときから３年は世田谷代田は地下４階なんだよな～。辛そう

642 ：名無し野電車区：04/06/07 20:02 ID:G6jSm7oi

>>641
地下化後の世田谷代田仮ホーム(2010年頃～2013年度内)は急行線に
設置されるからね。まぁ、世田谷代田の場合、完成後の本設ホーム
は上の階に移動するからまだマシかも。
下北沢なんて(ry

643 ：名無し野電車区：04/06/07 21:50 ID:j32r1RQD

>>638-642
つまり、東北沢待避あぼーんは2010年頃、と。

644 ：名無し野電車区：04/06/07 22:04 ID:VGybjO2D

>>280
湘南急行に乗って下さい。急行でも多摩急行でもありません。

和泉～遊園の4線化はどうなるのでしょうか?

645 ：名無し野電車区：04/06/07 22:22 ID:cLlC6/7v

現在計画してる部分の完成が数年後に迫ったら次の複々線化計画出てくるのかね？
計画でてもすぐには取り掛かれないんだからそろそろ計画出して認証してもらって
掘削しながら新たな用地の買収とかしちゃってガンガン複々線化進めて欲しいもんだ。

そんなことを言ってる漏れは来年から国内にいないかもしれないんだがな・・・

646 ：名無し野電車区：04/06/07 23:13 ID:pPMVQlXA

>>645
無理だろうな。
これから先は、利用者は漸減してゆくだろうし。。。

647 ：名無し野電車区：04/06/07 23:38 ID:HkP2sF/c

引越しで､向ヶ丘遊園が最寄の物件を借りようとしているのですが､向ヶ丘遊園から新宿と言うのは
どの程度混雑するものなのでしょうか。現在は田園都市線溝の口から渋谷方面へ行っているの
ですが､それに比べてどんな感じでしょうか。

648 ：名無し野電車区：04/06/08 00:09 ID:j+vQ+58f

>>641
地下４階？

環七もあるしねー。
大変だお。

649 ：名無し野電車区：04/06/08 00:19 ID:UJKzfg2j

>>647
それよりは空いていますが、それよりは時間がかかります。

首都圏私鉄路線で混雑ＮＯ1の田園都市線とＮＯ2の小田急線ですから。

650 ：名無し野電車区：04/06/08 00:24 ID:3OmckVdi

時間がかかる（っていうか超鈍足運転な）分、余計に通勤がツラいんだよね、小田急は。

651 ：名無し野電車区：04/06/08 00:26 ID:FLu8reHG

鈍足かつ本数が少ないから余計に印象が悪化する。

652 ：名無し野電車区：04/06/08 00:58 ID:Ll2dPvRi

>>634
パスネットは「最も安い区間」を選んで運賃を徴収するから。
ラッチが入ると最も安い区間の選択肢からはずれる可能性が
乗車区間によってはある

653 ：名無し野電車区：04/06/08 01:09 ID:UJKzfg2j

>>652
京王と小田急の間だけではありえない。
都営、京王、小田急、メトロと乗り継いだ場合のみあり得ることかと。
そんな乗り方する一般利用者いるの？

654 ：名無し野電車区：04/06/08 01:13 ID:cIfOweU/

>>653
キセラーぐらいだな

655 ：名無し野電車区：04/06/08 02:59 ID:8tHnxKTd

内側緩行線でさっさと民鉄最長の複々線化を成し遂げた東武
外側緩行線でいつなったら全線複々線化できるか不明な小田急

さぁ、どっちが賢いでしょう？

複々線化は金が掛かるからと10両編成化で済ました京王
複々線化に固執して値上げだ何だで乗客逸走をした小田急

さぁ、どっちが賢いでしょう？

656 ：名無し野電車区：04/06/08 03:03 ID:8tHnxKTd

>>628
事業者側の面子でいつまで経ってもできないよりは
事業者に都合が良くてもいいから早く出来た方がいい！

小田急が複々線化工事終える頃には2010年問題で
ラッシュ時客がガタ落ち。結局、ガラガラだってことに。

>>625
緩行線専用駅なのだから、想像したって大したことない。
急行停車駅のホームを広くすればいいだけのこと。

657 ：名無し野電車区：04/06/08 03:39 ID:+/cjM1Sg

2010年問題って何？

658 ：名無し野電車区：04/06/08 04:45 ID:dO6XM0C8

>>655
>さぁ、どっちが賢いでしょう？
東西に走ってる小田急と、南北に走ってる東武を比べても無意味。

659 ：名無し野電車区：04/06/08 05:44 ID:Ds5Oe6n6

>>656
ラッシュ時ガラガラになるには乗客が半減する必要があるが、
少なくても10年20年のレベルではそんなことはありえない

660 ：名無し野電車区：04/06/08 05:49 ID:GCLB7ZHY

なんで？
東西と南北を比べちゃいけないの？

661 ：名無し野電車区：04/06/08 05:50 ID:GCLB7ZHY

↑は、>>658

662 ：名無し野電車区：04/06/08 06:06 ID:o10DYYEK

そうだな。東武は日照権云々で文句言われないもんな。
>>655は、小田急も内側を緩行にしてたら早く完成してたと言いたいのか？

それに小田急の運賃だって高い方ではないだろ？
｢内側緩行線でさっさと民鉄最長の複々線を完成させた東武｣と比べてみろよ

京王
新宿→南平　　　32.1km　330円
小田急
新宿→町田　　　30.8km　360円
西武
池袋→小手指　　29.4km　360円
東武
池袋→川越　　　30.5km　450円
京成
京成上野→京成津田沼　　　29.7ｋm　420円

隣の芝は青く見えるんだよな。>>655はそれでも東武がいいか？
…という俺は東上利用者。
安くて急行もいっぱい走って金出せば座れる特急が走ってるのは羨ましいんだボケ！

663 ：名無し野電車区：04/06/08 07:10 ID:GjdNLm22

>>655
後者は小田急と思われ。小田急は、所要時間短縮&増発の可能性がのこっている。
運賃に関しては、>>662と同様小田急の運賃は安い方だと思う。
高いといってるDQNは、視野の狭い方と思われ。

664 ：名無し野電車区：04/06/08 08:38 ID:YbeFXpBK

>>655は内側緩行がいいらしいけどさ、
通過列車が多い区間は対面式ホームで優等のゆれを抑えたほうがいいと思うよ。
東上は池袋～成増以外はほとんど島式だよ。
池～成は優等：普通は2：1。成増～川越市は1：2(志木までは3)。
川越市以降は1：60ぐらいになる。
優等が普通の本数を下回る成増以降はほとんど島式だよ。
多いほうに合わせるべきなんだよな。やっぱり。
だから小田急の場合、複々線区間はやっぱり内が急行線のほうがいいんだよ。
何駅も何駅も揺れてられないって。

ただし東上は対面式でもほとんどが高架駅舎ですが…上って降りてが必要
都内以外は臨時改札もないし、都内でも昼間しか開いてないし

んで小田急は朝でも下り利用者が多いから、島式にすると危険なんだよな。
上り列車待ちの客と下り列車待ちの客がそれぞれ並ぶと、お互い危ない。

665 ：名無し野電車区：04/06/08 09:24 ID:clROvBW9

そんなんどっちでもいいから早く複々線化部分伸ばせと激しく言いたいのだが。
最低でも新百合まで。欲を言うならば大野か本厚木か大和まで。
（海老名といおうとしたが各駅は厚木のみだったからついでに入れた。）

新百合ー町田や新百合ー遊園に退避増やすとかもっと対策とって欲しいもんだ

666 ：名無し野電車区：04/06/08 10:07 ID:+5PZHs+2

>>665
海老名～本厚木を複々線にして相鉄を本厚木行きにするのはどう？

667 ：647：04/06/08 10:31 ID:oIx4R4xD

>>649-650
田園都市線よりはマシですか。まあ、あれより混んでたら人間の乗る乗り物じゃなくなりますが（ｗ

しかし､確かに新宿までの時間が結構かかりますね。田園都市線だと溝の口からなら「急行は
込んでるから各停でいいや」と言う気にもなれる程度の時間差なのですが・・・・・。小田急線って､
距離の割に停車駅やたら多いような気がするのですが､私だけでしょうか。

668 ：名無し野電車区：04/06/08 12:22 ID:DVyIv5WC

>>666
金がかかる割には、メリットがないと思われ。。。
乗り入れ車には相互の保安装置を搭載する必要があるし、
小田急側に運行障害があると相鉄も影響あるし、
相鉄側の運行障害が、千代田・常磐緩行まで波及する可能性もある。
それより、海老名駅を再改良し、乗換えを円滑にするほうが良いと思うが。。。

669 ：名無し野電車区：04/06/08 14:15 ID:15VVdPa3

>>647=667
小田急は経堂から先は駅間距離が短いんですよね。
向ヶ丘遊園は時間帯によっては始発の各駅停車があるのはいいですね。

670 ：名無し野電車区：04/06/08 14:38 ID:glTRNSIy

>>668
複々線の一方を相鉄専用線として搭載設備を最小限に抑えるか、相鉄が同区間を第二種鉄道とすればいい。海老名乗り換え円滑化より効果的になる。

671 ：名無し野電車区：04/06/08 15:20 ID:y9Vfn8ok

海老名から本厚木を複々線にするには、相模川の鉄橋を新しく作らないとむずかしいんじゃ、
それに本厚木駅周辺の用地ほとんどないし、第二次関東大震災でもおきてくれない
限り無理だと思うけど、

それと複々線区間の駅の構造ってみんな似てますよね。座ってって寝てたりすると
ここどの駅だ？ってたまに感じるんですが、

672 ：名無し野電車区：04/06/08 15:56 ID:jBJklJzq

相鉄本厚木延伸は無理でしょう
厚木市内に絶望的に土地が無い
相模川は旧橋梁跡地が空いてるけど
それも圏央道建設でなくなる可能性があるし。

673 ：668：04/06/08 16:02 ID:DVyIv5WC

>>670
費用対効果がない。海老名改良のほうが、現実的だぞ。

674 ：名無し野電車区：04/06/08 16:55 ID:+75LkydN

小田急新幹線を建設する。高速新線区間200㎞/h。
…宅地開発が進んだ現在では、新たな火種になるだけだな。

675 ：名無し野電車区：04/06/08 16:55 ID:oYmdkofB

>>673
だな。理想は代々木上原みたいに相鉄を小田急の線路を抱え込む格好。
ただ、海老名車庫をどうするかという問題点と、海老名で追い抜きができなくなってしまうが。

676 ：浪漫特快＠携帯：04/06/08 17:01 ID:wji4X/Xn

さっき駅員が立ち話していたんだが・・・
９月にダイヤ改正らしい。

677 ：名無し野電車区：04/06/08 17:03 ID:Ia/BvTwv

平面交差でいいじゃん。全列車乗り入れさせるなら別だけど。
そもそも乗り入れ廃止した理由は千代田線直通で増発するからだったはず。いまじゃ唐木（ｒｙ
今の時代保安装置もしっかりしてるから危険は少ないだろ。

678 ：名無し野電車区：04/06/08 17:14 ID:5w8br/xJ

>>675
北千住みたいな構造は駄目でつか？

679 ：名無し野電車区：04/06/08 17:15 ID:x8v4sUDF

現在、海老名～厚木で高架化工事やってるが、これに便乗できないかな・・・。
相鉄乗り入れ。

680 ：名無し野電車区：04/06/08 17:32 ID:FYuGaTBf

>>647

遊園始発の各停に並んで乗れば、まぁまぁ快適かも…と思ったら、
6:54から8:31まで、遊園始発なんてねぇじゃんｗ
あんなに準急がたくさんあるから、各停は全部遊園からだと思ってたのに。

>>650

あと冷房の効きが悪い、というのもあるらしいね。

681 ：名無し野電車区：04/06/08 17:51 ID:UJKzfg2j

>>669
新宿―遊園は短いよ。
だから小田急は昔から遊園までと遊園以遠をわけているわけで。
だから複々線延長厨がいるようだが向ヶ丘遊園までを複々線化することは至って適切だと思われ。

もちろん多摩線からの輸送力がものすごくあるというなら新百合ヶ丘までは検討の価値があるかと。
とはいえ多摩線開通当初から多摩急行設定後の現在までを見ても
小田原線を逼迫させるほどの輸送力には程遠い気がするね。

多摩線直通のサポートだってほとんど新百合ヶ丘で降りてるし、多摩急行も多摩線内はガラガラだし。

682 ：名無し野電車区：04/06/08 18:05 ID:V+lrr6hJ

>>675
相互は無理でしょ。
望むなら複々線化。それして相模線との接続のいい各駅を増やすとかくらいじゃない？

683 ：名無し野電車区：04/06/08 18:12 ID:FYuGaTBf

遊園以西の感覚で駅設定したら、近郊区間は

新宿～参宮橋～上原～下北沢～経堂～
千歳船橋～成城～狛江～遊園
くらいだったろうな。

684 ：名無し野電車区：04/06/08 18:17 ID:DVyIv5WC

>>677
相鉄の片乗入れ廃止は1964年
千代田乗入れ開始は1978年
相鉄の片乗入れ廃止は、小田原線増発の支障となるためで、
千代田乗入れ開始のためでない。

それから、本数の少ない地方のローカル私鉄ではないのだから、
大手私鉄の乗入れが平面交差なんて、国交省が認可しない。

685 ：名無し野電車区：04/06/08 18:38 ID:UJKzfg2j

>>684
ですね。
だからこそ昔から準急（遊園まで優等、以遠各停）と
遊園どまりの各停が日常的に設定されていたのだと思います。

2600形も最初は新宿―遊園の各駅停車に集中投入したり
逆に4000形は急行・準急系統に集中投入したりしていたようですから
車両性能の特性という意味でも有効だったのではないでしょうか？
阪神の赤胴車と青胴車まではいきませんが…

686 ：名無し野電車区：04/06/08 19:13 ID:FbTOxe9T

>>679 本厚木⇔海老名間複々線化及び小田急相鉄相互直通大歓迎よってage

687 ：名無し野電車区：04/06/08 20:09 ID:iMBghhsJ

>>684
ちなみに純増の快速準急設定と相武台前－本厚木間各停増発も1964年だったような。

688 ：名無し野電車区：04/06/08 20:20 ID:UJKzfg2j

>>687
相当な記憶力をお持ちのようで。年齢を伺ってもよろしいですか？
ちなみに自分は1993年度からの利用者なので、うらやましい…

当時の記憶としては

新宿駅の放送の声が違った（直後に現在のものになった）
下北沢下りホームに車掌のための屋根が設置された
経堂車庫がまだ現役だった（翌年度喜多見へ）
喜多見―和泉多摩川が仮線に切り替わった
前年度に小田急初の10連固定と８連固定が製造された
その10連固定がよく化け急に充当されていた
通称Ｎ８がry

ってな感じですから…

当時は新松田行きは小田原発以外、あまりお目にかかれませんでした。

689 ：名無し野電車区：04/06/08 21:28 ID:Ds5Oe6n6

>>688
＞その10連固定がよく化け急に充当されていた
夕方千代田線から戻ったその足で化け急に入る運用が組まれてました

690 ：名無し野電車区：04/06/08 22:25 ID:bRYR32aJ

>>665
金はどこから工面するんだ？
親から小遣いもらうように金づるがあるわけじゃないんだよ。

691 ：名無し野電車区：04/06/08 22:36 ID:8tHnxKTd

>>657
それぐらい、自分で調べたら？２５０件は出てきますが、何か？

>>663
あんな複々線ではいつまでも本数は増やせません。内側緩行線の方が
遊園付近始発の各駅停車増発はたくさんできた。間違いなく。

>>664
高いなんて一度も言ってませんが、何か？

>>665
同意。変に拘って何十年も掛かって、入社してから退職するまで複々線化の
恩恵に預かれない者多数。理想のために何十年も無駄に費やす小田急って。

692 ：名無し野電車区：04/06/08 23:23 ID:MkbSxyYG

>>691
可能性と言ったまでですが、何か?それに各停の遊園発車増発はするはず。
でなければ、登戸駅の新宿方のシーザスポイントが、
何のために設置されたのかわからない。

693 ：名無し野電車区：04/06/08 23:33 ID:hFaHgR02

相鉄乗り入れはないでしょう。
小田急としては客を”持っていかれる”ようなものだからねぇ

小田急車が熱海まで乗り入れるのと同じようなもの。
JRがそんなの認めないのとあまり変わらないと思う。

694 ：名無し野電車区：04/06/08 23:49 ID:Am4qbd71

◇◇◇新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
◇◇◇宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
急　行===========================相鉄線直通急行小田原行き===(横浜～)●─●●●●●●●●─────●
急　行●───●─●──────●───●●───●───●●───●==相鉄線直通急行新宿行き=====　　
準急　千代田線●─●───●──●───●●●●●●●●●●●●●●●==相鉄線直通急行新宿行き=====　　

よくわからんが

695 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/06/09 00:48 ID:P3JVUxnv

９月にダイヤ改正するような要素ってあるのか？
今日聞いたのはOX Shopと車掌だかの会話＠喜多見で、
店員「今回(５月末のダイヤ修正)の時刻表は入らないのか？」
車掌「９月にダイヤ改正があってそのときに発行される」
といったような内容だったんだが・・・

696 ：名無し野電車区：04/06/09 01:22 ID:g44Twkd0

>>695

「１２月完成」ってなってるけど、そもそもこの「完成」の指す内容って
何だろうね。個人的には、公にしてる以上工事手続き等も含めた完全な
「竣工」を指しているんじゃないかと思う。
　６月に経堂～梅ヶ丘の上り線の切り替えをしたら、残る主要な工事はこの
区間の上り急行線整備だけになる。これまでに終わった他の区間の例から
考えても３ヶ月あれば十分整備可能。補足的な工事を残しつつも９月末とか
に複々線を「使用開始」をすることは十分可能なような気がする。

訴訟のせいで何かと既成事実作りに躍起になってるから、有り得なくはない
と思う。

697 ：名無し野電車区：04/06/09 02:36 ID:kCJeatzQ

向ヶ丘遊園から新百合ヶ丘間は下北でやるように急行線を別線地下化するのがよいと思う｡
地形の問題もあるので綺麗な線形で引きなおすよろし。

698 ：名無し野電車区：04/06/09 06:04 ID:d6z/JSuY

>>693
>>小田急としては客を”持っていかれる
直接競合してないだろ。急行で　本厚木ー海老名ー相模大野　どこが一番混んでるよ。
乗り入れの有無は関係ない。

699 ：名無し野電車区：04/06/09 07:08 ID:jklw6LGz

>>>691
>>665＞複々線化に固執して値上げだ何だで乗客逸走をした小田急
高いと言っているのでなければ、どういう意味だ？
値上げしても安ければ逸走なんてしないだろ。それとも逸走した重要な部分は｢何だ｣のほうか？

内側緩行っつったって、問題になるのは遊園の上りだけ。
登戸でシーサスを通すために急行を待ち合わせる事は
それほど問題にならないと思う。
急行シーサス通過後10秒もすれば各停発車は可能だと思うけど？
それで各停が後ろに詰まるほどの増発はできないね。
上原-新宿が複線なんだから増発分の多くは千代田線に流れるでしょう。
遊園始発の千代田線直通が増えたら、上原-新宿間の各停はどうなる？
その分遊園以遠からの各停の本数減らせなくなるんだから、準急・急行の本数も増やせない。
遊園始発増発分は新宿に持ってく？そしたら準急・急行は千代田線直通か。
上原-新宿間は8両の各停で我慢しろか？

700 ：名無し野電車区：04/06/09 07:18 ID:jklw6LGz

>が3つも付いてた
更に665じゃなくて>>655だった

というか>>655=691は複々線賛成なの？反対なの？
内側緩行で新百合やら町田まで複々線化にしろ。そうすりゃ東武みたく早くできた。
外側緩行にして時間がかかりすぎるならば、複々線に固執せず、
全車10両にして複々線作るな、ってか？
たとえ内側緩行にしても、何十年は変わらなかったと思うぞ。

701 ：名無し野電車区：04/06/09 07:33 ID:Ei5dXkQ5

>>695-696
>９月にダイヤ改正するような要素ってあるのか？
「経堂～喜多見下り2線化に伴うダイヤ修正」とか？
まぁ少なくともこれは最低ラインだね。

でも>>696の言うとおり、わずか3ヶ月で複々線化(厳密には3線化)した
例もあるね。
2001年12月16日:祖師谷上り本設ホーム使用開始
2002年03月23日:ダイヤ改正(成城棒線化、祖師谷3線化)

つまり、6/20の切替後、豪徳寺・梅ヶ丘の上り仮設ホームを撤去して
経堂～梅ヶ丘を複々線化することも十分可能だね。

702 ：名無し野電車区：04/06/09 08:35 ID:Bv4fAuDN

>>699

> 遊園始発増発分は新宿に持ってく？そしたら準急・急行は千代田線直通か。

八幡・参宮橋・南新宿を考えなければ逆の方がいいんだろうけど、
新宿～上原が複線のままだから、増発分は基本的に千代田直通だろ。

急行・準急のどちらかを千代田直通、というのがあり得る話じゃない？
朝ラッシュや昔の本厚木準急、現在昼間に準急がない事を考慮に入れると
準急が千代田直通なのがいいんだろうけど、利用者の分散を考えると急行
と準急は半分ずつ千代田直通にするのがいいんじゃないの？
（京王の急行と快速みたいな感じで）

703 ：名無し野電車区：04/06/09 08:58 ID:f49yRzwW

>>702
＞> 遊園始発増発分は新宿に持ってく？そしたら準急・急行は千代田線直通か。
＞
＞八幡・参宮橋・南新宿を考えなければ逆の方がいいんだろうけど、
実際考えないわけにはいかないからねぇ。

＞急行・準急のどちらかを千代田直通、というのがあり得る話じゃない？
そうなるだろうね。準急がメインになると思うけど。
現在新百合方面から来る各停の筋に準急千代田線直通を入れて、
その接続という形で遊園始発の各停を増発するかと。もちろん全てではないだろうけど。
でも折角上原まで10両対応になるんだから、
各停で千代田線直通やらないと意味ないよね。

704 ：名無し野電車区：04/06/09 09:39 ID:rSPgh4wL

新百合方面から来る各停に接続する形で、ラッシュ時限定でもいいから遊園始発急行を設定してほしい。
遊園の配線構造からみてもお互い干渉しないので、よいと思うが。

705 ：名無し野電車区：04/06/09 09:54 ID:yPRg3WJ5

>>703-704
手元に1982年の時刻表があるけど、朝ラッシュ時に遊園始発各停が
1時間あたり8本設定されている。
複々線完成後も、遊園Y線は1982年と変わらず一本なものの、線路容
量が大幅に増すので、遊園始発は(種別はともかく)最低8本は設定可
能だね。
現ダイヤで遊園～上原が最大28本/hなので、完成後は36本程度にはで
きるということか。

706 ：名無し野電車区：04/06/09 10:21 ID:gotQrNuO

さらに成城から千代田線直通各停を追加できる。
中央緩行線や京王新線のように楽に乗れるなら各停乗る人も出てくるだろう。
各停の本数を増やすのも悪くない。

707 ：名無し野電車区：04/06/09 10:33 ID:TWcNx/Ct

>>704

それって準急じゃんｗ
朝の上り準急は経堂通過だし。

708 ：名無し野電車区：04/06/09 10:37 ID:gotQrNuO

>>707
遊園で並べば座れるかどうかが重要。
田園都市線には鷺沼始発急行があるよ。

709 ：名無し野電車区：04/06/09 11:11 ID:dSdvPkrV

複々線完成時は、遊園～新宿は２１分だからなぁ。
わざわざ始発急行を設けなくてもいいんでは。
あるいは経堂停車か。

ちなみに朝ラッシュの鷺沼始発急行は渋谷まで２５分。
しかもさらにその先がある。

710 ：名無し野電車区：04/06/09 11:12 ID:dSdvPkrV

↑
千代田線直通にするなら悪くないかもしれない

711 ：名無し野電車区：04/06/09 11:43 ID:XDO1Nf36

>>708
あの狭いホームに並ばれたら間違いなくグモが起こるぞ
鷺沼や長津田もいつグモが起こってもおかしくない状態

それに新百合から多摩急行乗れば座れるとは言わんが町田から来る奴よりも空いてるぞ

712 ：名無し野電車区：04/06/09 11:48 ID:DEu6CD9N

>>706
成城始発を設定すると、遊園-喜多見間の複々線がもったいないね

遊園始発の急行は厳しくない？
朝ラッシュなら、
新百合方面から来た各停の直後には急行が詰まってるだろうから、
遊園で両方のホームを埋めてしまうのはなぁ。
でもそんなこといったら、準急の接続としての各停もムリになっちゃうか。
しかし上原始発の千代田線は激減しそうだな。
上原から座っていけなくなるね。

つーか遊園のY線って10両置けるの？

713 ：704：04/06/09 11:56 ID:rSPgh4wL

完成後は、いろいろ期待できそう。
小田急のスジ屋には、いい仕事してほしいな。

>>712
留置できる。１０両の停止位置表示があった。

714 ：名無し野電車区：04/06/09 13:48 ID:0B/xBEXO

そもそも遊園以遠の客が座れてないのに
遊園から座れる必要があるんだよ

715 ：名無し野電車区：04/06/09 15:01 ID:TWcNx/Ct

>>708

それだけのために遊園のホームを２つとも占拠かよ…ｗ

716 ：名無し野電車区：04/06/09 15:29 ID:K/zCu0/G

>>714
遊園以遠からの人が座りたいのと同じように遊園付近の人も座りたいんだよ。

神奈川の奴って自己中だよな...　急行増やして､各停減らせとか､都心側の人の事を全く考えていない

717 ：名無し野電車区：04/06/09 15:53 ID:dqc38r+9

どっちもどっちだろ

718 ：名無し野電車区：04/06/09 16:49 ID:gCG+4uqe

>>716
都心から下り方向で通勤すれば座れるぞ

719 ：名無し野電車区：04/06/09 18:07 ID:ESAsv1gl

>>718
んなこたーない。座れる確率が上がるのは学生のオフシーズン位だ。

720 ：名無し野電車区：04/06/09 18:14 ID:jtobI7Ag

>>703
町田～新百合
急行13 準急9 (22本/h)
新百合～遊園
急行15 準急9 各停3 (27本/h)
遊園～上原
急行15 準急9 各停11 (35本/h)
上原～新宿
急行13 準急2 各停9 （24本/h)

現在と同じ緩急比率(優等2:各停1)が踏襲されると仮定すると、
こんな感じになるのかな？
遊園始発各停は、千代田線直通が2本、新宿行が6本。

721 ：名無し野電車区：04/06/09 18:35 ID:agRxTA8I

>>716
遊園も神奈川だと言ってみるテスト。

で、複々線完成後は緩行線からの方が千代田線に入りやすくなるんだっけ？

722 ：名無し野電車区：04/06/09 18:53 ID:ywpmQqJv

上原から東北沢までは内側緩行線で、地下を出たら外側です。

723 ：名無し野電車区：04/06/09 20:48 ID:GKth6UMy

9月に小改正があるとすれば、下り線の2線化じゃないかなあ。
あと喜多見の上り緩行線の信号位置も変わるわけだし。
その手の小規模な変更をやっておけば12月に慌てふためかずに済むだろ?

喜多見-和泉多摩川の一斉切り替えの時は何があったんだっけ?

724 ：名無し野電車区：04/06/09 21:14 ID:bmwtbP/1

座る問題は難しいよな
たとえ１駅でも座りたいと思う人はいうわけで
遠距離ユーザーから見れば１駅くらい立っても平気だろうと思うし

そのバランスを図るために新百合ヶ丘ロマ停車や多摩急行の新設が行われたんだし

725 ：名無し野電車区：04/06/09 21:55 ID:mV/G95Mf

>>720
和泉多摩川→梅ヶ丘の線増に対する増発はあまり望めないからね…

遊園→新宿：優等20・各停8
（千代田線直通4本）
上原→新宿：優等16・各停8

15分サイクルで上原まで28本/h、新宿まで24/h程度が
現実的＆理想的かな？と思うんだけど…

726 ：名無し野電車区：04/06/09 23:48 ID:LNmBMllD

唐木田まで逝って急行に座る、これ最強

727 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/06/09 23:55 ID:rjToh7D1

>>723
しかし昨日の話だと小田急時刻表も発売されるらしいんだが・・・

728 ：名無し野電車区：04/06/10 00:45 ID:GPV7STrE

12月改正の時刻表を9月に発売するとか？

729 ：名無し野電車区：04/06/10 00:54 ID:Gu3PB/Et

成城下り急行線　ラダー軌道を移設…　ﾊｧﾊｧ

730 ：名無し野電車区：04/06/10 01:50 ID:exOxz7j6

>>699=700
>>値上げだ何だで乗客逸走をした小田急
>高いと言っているのでなければ、どういう意味だ？
意味が変になってました。ごめんなさい。でも、小田急が敬遠され
気味のは確か。１２月改正で日中の手直しをして欲しいな。

>内側緩行っつったって、問題になるのは遊園の上りだけ。登戸でシーサスを
>通すために急行を待ち合わせる事はそれほど問題にならないと思う。
>急行シーサス通過後10秒もすれば各停発車は可能だと思うけど？
それが問題では？大体、通過後10秒は余裕時間なしでドア閉め状態での話し。
実際は進路が開通してから発車だし、余裕時間も15～30秒は必要で計算どおり
行かないよ。余裕時間無くしたら、雨のときにダイヤ大乱れしちまうよ。

>というか>>655=691は複々線賛成なの？反対なの？
賛成だよ。反対といつ言いました？

>>704
配線から見て干渉しないのは遊園始発の急行。でも、それでは遊園か登戸で
大量乗り換え発生するので好ましくない状況になるよ。

>>705
たった36本。莫大な金と時間掛けて、増発がたったこれだけというのが無念。
成城始発を作って、やっと東武＆京阪並み。もしかしたら、成城以遠各停の
準急でも作るんじゃない？配線上も可能だし。

731 ：名無し野電車区：04/06/10 02:44 ID:dw7apqNJ

>>727

そうなるとやっぱ、>>696の言うような感じになる可能性が
高いと思われ。

732 ：名無し野電車区：04/06/10 06:46 ID:oGeGaOBO

>>731
9月ダイヤ改正(ダイヤ修正?)としたら、9/26(日)あたり？
5/23のダイヤ修正同様、土曜の終電後に線路切替、日曜初電から
新ダイヤ移行と。
>>701 >>723が言うとおり、「経堂～喜多見下り2線化」最低でも
ここまではやると思われ。
ただ、時刻表発行ということは、やはり当初予定より3ヶ月前倒し
して喜多見～梅ヶ丘複々線化？

733 ：名無し野電車区：04/06/10 07:34 ID:M8b0pqfm

藻前ら釣られすぎだよ。

734 ：名無し野電車区：04/06/10 07:51 ID:AAna3JMy

>>733
客の目の前で釣りする"OX Shop店員と車掌＠喜多見"っていったい・・・。
まぁ、本来なら1997年には新百合～上原複々線が完成する筈だったのだがw
もうここまできたら、12月でも9月でも大差ないように感じる。

735 ：名無し野電車区：04/06/10 08:29 ID:3MKVCHYI

>>720
具体的な本数は考えてなかったけど。
しかし2本/hのために10両対応は勿体無いなぁ。
本厚木発各停千代田線直通とか、
日中は千代田線直通は主に各停運用とか…。
いやいや、旧運輸省の答申があるから唐木田まで持ってくだろうし、
そうすると各停運用はムリだし…
いや、五月台、黒川を10両対応に改良するとか…
などといろいろ無駄に妄想

736 ：毎度長文スマソ：04/06/10 08:39 ID:3MKVCHYI

>>730
＿＿＿＿＿→新宿
　a＼／b
　c／＼d
￣￣￣￣￣
急行がa-dを通過してる時にc-bも通れるようにしておけば、
急行がd通過後にすぐ発車できるんじゃないの？
急行のケツがdを過ぎたと同時にc-bは開通じゃん？
10秒は言い過ぎかもしれんが30秒あれば余裕で発車できるだろ。

確かに内側緩行の方が遊園始発は増やせただろう。
でも上原-新宿が複線である以上、そんなに増やせないんだよ。
上で書いたとおり、増発本数分は千代田線直通になるわけだけど、
大増発したら千代田線がほとんど小田急からの直通になっちゃう。
>>720の考えで既に半分が小田急からの直通だ…って千代田線本数少ね。
東武の場合地下直が2路線あるし、日比谷線の本数が多いからね。
遊園-登戸の平面交差でも平気な程度の増発なら、乗客の快適性を、と。

>>655で、複々線化は金が掛かるからと10両編成化で済ました京王
のほうが賢い、と言ってるように見えた。
>>691では｢理想のために何十年も無駄に費やすな｣って感じたし。
複々線反対なの？と思った。失礼しますた

737 ：名無し野電車区：04/06/10 10:35 ID:SMZP9bgE

>>736
千代田線は常磐線側からの流動が多いよね。
朝ラッシュ時、
綾瀬～霞ヶ関29本/h,霞ヶ関～明治神宮前24本/h,明治神宮前～上原19本/h
対して、小田急側からは
上原～霞ヶ関20本/h,霞ヶ関～綾瀬25本/h

現状では上原発の20本/hのうち、小田急からの直通が3本。
単純計算だと、霞ヶ関始発の5本を小田急に引っ張ってくれば、
千代田線直通分は8本になる。
車両運用を考えると、やみくもに千代田線直通を増やすわけにも
いかないので、直通はプラスアルファで10～11本程度が限度か？

738 ：名無し野電車区：04/06/10 10:59 ID:/G/j2bgV

>>737
千代田線ユーザとしては、ラッシュ時の直通運転はかなり迷惑なんだよな。
1本待って座っていこうと思ったら･･･

739 ：名無し野電車区：04/06/10 11:01 ID:JbmJfs5w

>>737
>単純計算だと、霞ヶ関始発の5本を小田急に引っ張ってくれば、
>千代田線直通分は8本になる。

ん？
現状で上原始発となってる17本のうちの何本かを小田急からの直通
にすればよいのでは？
常磐線からの需要を考えると、複々線完成後も霞ヶ関での折り返し
は残ると思われ。

>車両運用を考えると、やみくもに千代田線直通を増やすわけにも
>いかない

これには同意。

740 ：名無し野電車区：04/06/10 13:10 ID:rgCNmo/f

>>738
ラッシュで座る気ならダイヤくらい把握しとけ。

741 ：名無し野電車区：04/06/10 13:18 ID:r4Xf5d6v

>>662
人によって価値観が変わるが
一番大事なものは時間だと思うが
カネで買えないからね

742 ：名無し野電車区：04/06/10 16:26 ID:Lv5HrBgH

複々線化が完了しても、昼間の急行の所要時間が変わらないってのが納得いかないんだよなぁ
今の急行って徐行だらけじゃん

743 ：名無し野電車区：04/06/10 16:38 ID:t3sqMbGb

>>742
禿同。
昼間の急行5分は短縮できるだろー

744 ：名無し野電車区：04/06/10 19:33 ID:akXbQuJK

5分は短縮　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

745 ：名無し野電車区：04/06/10 19:36 ID:9Xl6NSwx

というより、小田急のダイヤの組み方に問題があると思われ。
昼間の各停ストーキングなんて少し工夫すれば防げるのに、確信犯みたいに
ギチギチのダイヤにするんだもんさ。

746 ：名無し野電車区：04/06/10 20:33 ID:MPz+khy7

>>745
（下り）
・経堂では各停待避時間を最小限とするため急行はできるだけ各停を抜かない
・急行は複々線区間で各停を抜いたので遊園では各停を抜かない。そのため新百合まで徐行
・急行は町田、大野では各停を抜かない。そのため海老名まで徐行
・時間調整のため本厚木で1～2分余計に停車する
・伊勢原か秦野で特急の通過待ちがある
・新松田で後4両を切り離す

（上り）
・新松田で前4両に連結する
・秦野で特急の通過待ちをすることもある。4番発車はﾏﾀｰﾘと
・本厚木で時間調整か特急の待ち合わせをする。特急の待ち合わせは5分停車の大盤振る舞い
・海老名で時間調整のため1～2分停車する
・急行は大野、町田で各停を抜かない。そのため大野まで徐行
・大野で時間調整のため1～2分停車する
・町田からは比較的スイスイと走ってくれる

これらをなくせば急行はも少しスピードアップすると思う

747 ：名無し野電車区：04/06/11 00:41 ID:pfLCYlRO

>>730
成城以遠各駅停車の案はこの先代のスレで幾度と無く提案されていたね。
とはいえ『区間準急』はあってもいいと思う。
もちろん遊園始発を多数設定して複々線をフルに生かすほうが望ましいけど
成城始発・どまりを設定すれば『そのまま入出庫できる』メリットもあるからね。

>>746
新宿―遊園　19分
新宿―本厚木　48分
新宿―新松田　75分
新宿―小田原　84分

これでお願いします。

748 ：名無し野電車区：04/06/11 00:50 ID:ZdFGfasB

>>730
>＿＿＿＿＿→新宿
>　a＼／b
>　c／＼d
>￣￣￣￣￣
>急行がa-dを通過してる時にc-bも通れるようにしておけば、
>急行がd通過後にすぐ発車できるんじゃないの？
>急行のケツがdを過ぎたと同時にc-bは開通じゃん？
>10秒は言い過ぎかもしれんが30秒あれば余裕で発車できるだろ。

　それが小田急で出来るかどうかが・・・。京急や西武なら可能だと
思うけど。現行の保安方式では辛いかと。新列車制御システム導入
とか言っているから、それに大いに期待しているところです。

>でも上原-新宿が複線である以上、そんなに増やせないんだよ。
>上で書いたとおり、増発本数分は千代田線直通になるわけだけど、

あれは、小田急の見込み違いもあったのかな？昔は都心と言えば
大手町・霞ヶ関あたりだったけど、今は新宿が大きくなっているから。
千代田線への転入が思った程ではなかっただろうな。かと言って、
今さら新宿まで複々線化するのも難しいし・・・・・・・・・・・・・・・・・。

749 ：名無し野電車区：04/06/11 00:56 ID:pfLCYlRO

>>748
新列車制御システムとは従来となにがどう違うのでしょうかね？
その保安システムが大きなキーワードになりそうです。

確かに副都心問題は大きいと思います。
都心が『渋谷・新宿・池袋』になったことで
様々な流動の変化がありますからね。
湘南新宿ラインなどその最たる例では？
東急も小田急もＪＲと競合するなんて夢にも思わなかったでしょうし。

750 ：名無し野電車区：04/06/11 03:31 ID:QiecnoqS

やっぱ下北沢―新宿間に地下急行線を造った方がいい。

751 ：名無し野電車区：04/06/11 04:44 ID:of/D+EUK

>>750
マジレスすると、その距離を地下とした場合、現行のロマンスカーを走らせるには
総武快速線並みのトンネル径にする必要があるのでは？
前車ＥＸＥ貫通型タイプにしてしまえば地下鉄断面でもいいのかも知れないけど、それじゃ味気ないし。

752 ：名無し野電車区：04/06/11 07:57 ID:LCNrlsmL

>>734
ttp://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=800&info_kubun=co&mode=online
>今後とも順次切替工事を進め、本年12月には複々線化が完成する見込みです。
>なお、同区間の完成により、約8.8㎞の区間が複々線化となり、喜多見～和泉多摩川間の完成による
>時間短縮効果も含めて、向ヶ丘遊園→新宿間の所要時間が、事業着手前と比較して朝のラッシュピーク
時間帯においては急行･準急で8分程度、各駅停車で4分程度、また、昼間の各駅停車においては7分程度
>短縮されることとなります。

とあるから、全体的な完成はやはり12月だと思われ。先月の日経にも「12月中旬完成」
と載った事だし。

753 ：名無し野電車区：04/06/11 08:53 ID:iTZd/I73

>>752
最新情報を考慮して、>>1の天プレも直さないといけないな。

　　　　　　　A　　　B　　C　　　　　　　　　　　　　　　　　
　着工前 33分 40分 43分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　現　在 29分 40分 43分和泉～喜多間の複々線化　　　　
　2004年 25分 36分 36分喜多～梅丘間の複々線化　　　　
　完成時 21分 34分 34分遊園～上原間の複々線化　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　A,B,Cは向ヶ丘遊園→新宿の所要時間で、　　　　　　　
A=ラッシュ急行、B=ラッシュ普通、C=昼間普通です。　　

754 ：名無し野電車区：04/06/11 10:48 ID:u7dMlPNx

朝の経堂駅、ダイヤグラム上では各停が先に到着して、
急行や準急を通過待ちしてから発車というパターンになってるけど、
実際には同時進入するケースが多く、各停は時間調整だけして発車という
のが多い。んで画定が発車する頃には次の急行が来ていて、
経堂の場内信号の手前で停車している。
まあ、経堂以東ではダイヤいじらないってことだったから、しょうがないけどね。
経堂での時間調整のお陰で定時運行できるようになったし。

755 ：名無し野電車区：04/06/11 16:21 ID:aLoHjeVs

>>751
特認という手はどう？

756 ：名無し野電車区：04/06/11 16:55 ID:ywWyD/e2

次の経堂→梅ヶ丘の線路切替えって上り線が下り急行線から上り緩行線に移るだけなんだよね？
そうすると､経堂付近では､分岐の移設が必要なのかな？
さらに梅ヶ丘でも分岐通過による揺れがでるわけ？

757 ：名無し野電車区：04/06/11 17:01 ID:yZ0aRNFR

今でも経堂駅手前で緩行線に移ってるんだけど。。。

758 ：名無し野電車区：04/06/11 17:25 ID:y4SNZbjq

もう税金つかうのやめてぇ。
小田急なんて要らないじゃん。
江ノ島、箱根なんて車で逝けばいいじゃぁ～ん。

759 ：名無し野電車区：04/06/11 17:52 ID:t9AQyTeC

758のような低知能のクズでバカな阿呆が渋滞を起こします｡

760 ：名無し野電車区：04/06/11 17:54 ID:xW4WCqrM

車社会のつお～い味方、梅ﾄﾞｷｭｿ久々の登場。

761 ：名無し野電車区：04/06/11 17:56 ID:ywWyD/e2

>>757
経堂で緩行線(3番ホームのとこ)にうつって駅をでたら下り急行線を走ってるでしょ？
現在の分岐の位置だと､上り緩行線と結べないって言いたいんだけど。

762 ：名無し野電車区：04/06/11 18:08 ID:yZ0aRNFR

言葉足らずを逆切れされてもね。。。経堂の緩行線と待避線の上り側分岐のことなら
緩行線が真っ直ぐになるようにするんでないのか。

763 ：名無し野電車区：04/06/11 22:17 ID:HcOeIz4z

小田急は偉いよね。複々線工事で切り替えって言っても
列車の運休はなくチョビチョビ切り替え行く・・・
中央線なんか(ry

764 ：名無し野電車区：04/06/11 22:41 ID:Re/S7FPP

>>763
そらーあれだけ切り替えの場数踏んでいたら………うまくならないほうが
不思議だよな。

765 ：名無し野電車区：04/06/11 22:58 ID:Vula6Mw3

>>763-764
つーか高架切替くらいでも運休するしＲ束がDQN

766 ：名無し野電車区：04/06/11 23:38 ID:vFISUdph

東急や西武はもっと派手に運休なしで切替えしてなかったっけ？
束の運休切替え方式は工事費をケチるためだね。

767 ：名無し野電車区：04/06/11 23:42 ID:kF+zMRps

でも、小田急の工事は遅くないか？
何だかんだ言ってJR方が同じ距離やるとしたら早そうな気がする・・

さっさと次の一手うてよ～。
井の頭を地下化しろ。←小田急じゃないけど・・　で、乗り換え効率よくしろ

768 ：名無し野電車区：04/06/11 23:52 ID:bRVHxwFb

>>767
それは、しЯと民鉄の経営規模の違いによる。
まず、高架化には税金が少なからず投入されるわけだが、
それには厳しい監査（会計検査院の）が付きまとう。

しЯの場合、長時間の運休をしても社全体へのダメージは小さいから、
（税金を投入した）工事費の削減がトコ㌧求められる。
そのため、長大間合を確保して施工しないと束自身が叩かれる。

民鉄の場合、長時間の運休がモロに社全体の収入に効いてくるので、
工事費をかけてでもチビチビした切替を繰り返す工法が認められている。
そのかわり、工期も長くかかる。

769 ：名無し野電車区：04/06/12 12:26 ID:r5y6M9v8

世田谷代田～梅ヶ丘　どのへんで、複々線になるんですか？

770 ：名無し野電車区：04/06/12 13:05 ID:XmaGe5Dt

>>769
殆ど、梅ヶ丘駅場内

771 ：名無し野電車区：04/06/12 15:32 ID:jqHCCUTU

>>769
殆ど、喜多見　ってポイントもってきたのかな？

772 ：名無し野電車区：04/06/12 15:47 ID:tT98tvL3

だから複々線事業は和泉多摩ー世田谷代田じゃなくて
和泉多摩川ー梅が丘だ罠

773 ：名無し野電車区：04/06/13 01:25 ID:WDu3J8cA

梅ヶ丘まで複々線化後は経堂に急行止めて各停と同時発車にすれば、梅ヶ丘で待避もなく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

774 ：名無し野電車区：04/06/13 01:45 ID:7/VrWdwx

>>773
そういうことがないように各停の運転方法はチンタラとキビキビをうまく
使い分けると思われ。

775 ：名無し野電車区：04/06/13 02:49 ID:/ps19dMh

代々木上原の便所マジ綺麗

町田の改札内トイレいつ出来るの？
最近小田急はトイレに力を入れているんだな

776 ：名無し野電車区：04/06/13 02:52 ID:BFdWDm0G

もう出来てるけど、何か？＞町田の改札内トイレ

777 ：名無し野電車区：04/06/13 03:02 ID:qpcNskqu

>>775
ヒッキー？もう出来てるよ。
今は階段工事中。

トイレ触媒タイルとか使ってるのかな？
しRはけっこう使ってるみたいだけど・・

778 ：名無し野電車区：04/06/13 03:22 ID:7/VrWdwx

>>775
上原の便所って以前のは汚かったもんね。
青色のタイルが黄ばんでいるし、小便臭くてとても使う気になれなかったが、
新しいものは経堂や祖師谷、成城と同じタイプでとてもきれい。

それにエレベータも設置されたね。お年寄りにはいいかも。
あとエスカレータがつけば御の字だが、ホーム幅が狭いからムリっぽいね。

また、新宿の南階段付近にもエレベータ設置工事中。

複々線区間外もバリアフリー関係は工事たけなわですね。

779 ：名無し野電車区：04/06/13 03:26 ID:qpcNskqu

エレベーターはもう少し機敏に動いてほしいんだが・・
小田急を代表するようなダラダラ感がエレベーターにまで出てるって感じ・・

780 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/06/13 08:05 ID:lCbOAA3N

>>756
梅ヶ丘はむしろ今の方が揺れが大きいのでは？
小田急の複々線化はかつての複線の南側に増設してるから、
位置的には北から順に
かつての上り線＝上り緩行線A
かつての下り線＝上り急行線B
かつての複線の南隣＝下り急行線C
さらに南側＝下り緩行線D
となっている(アルファベットは自分で付けますた)。
現在の梅ヶ丘付近は上りはC→Aへと線路が曲がっているが、
梅ヶ丘切り替え後は上り緩行線が暫定的に上り線になるので、
A→Aで直進できるようになる。
したがって、揺れはむしろ減る。

・・・だと思うんだが、俺もうろ覚え。

781 ：名無し野電車区：04/06/13 09:24 ID:LbHaxNf4

経堂～梅ヶ丘上り切替まであと7日でつね。期待age

782 ：名無し野電車区：04/06/13 11:55 ID:Nv8KyhdK

来週の切り替えから12月まで、上りの梅ヶ丘の新宿寄りで揺れる悪寒。
駅構内は上り緩行線を通るけど、出てすぐ上り急行線に移動する
ポイントがあるみたい。
見間違いだったらすまそ

783 ：名無し野電車区：04/06/13 11:59 ID:mfmdIiDS

>>780
A→Aにはならないんですよ、おそらく。
梅ヶ丘の上りホームから直線で結べば貴方の言う通りになりますが、
Aから一旦BかCに移ってAに戻るのかな？今現在の線路の敷かれ方だと
そうなっているので。

784 ：名無し野電車区：04/06/13 16:26 ID:v29M8KPL

>>756
経堂の新宿より（下のURLの上から4つ目の写真）
ttp://f16.aaacafe.ne.jp/~odakyu/Four-track_line/kyodo-setagaya_2/
を見ると、ポイントは既に設置済みだね。

>>782-783
切り換え後はこんな感じ？
　　　←新宿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　梅ヶ丘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　／　　　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
　　　　　　　／　　　・　　　　　　　　　　　　　 □□□□□
－→－－－　　　・　　　　－－－－－－　　□□□□□
　　　　　　　　　・　　　　／　　　　　　＼
－←－－－－－－－－　　　　　－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■

785 ：782：04/06/13 23:42 ID:Nv8KyhdK

>>784
そんなっぽく見えますた。
各停は駅出てスピード出てないからまだいいけど、急行とかは辛そう。
せっかく祖師谷新宿寄りの変態カーブがなくなってほっとしたのに。

786 ：名無し野電車区：04/06/14 02:13 ID:ZkoB2G2Y

>>785
いや、下北付近ののろのろに巻き込まれる区間だからそれほどでもないんじゃ?

787 ：名無し野電車区：04/06/14 03:47 ID:A4EyLPLO

>>786
12月の複々線完成時までは、通過電車も40㎞/h以下の速度制限を受けそうな悪寒。
今まで日中は結構なスピードで通過していたからギャップが激しいかも。

788 ：名無し野電車区：04/06/14 07:44 ID:/CgYYR3L

分割案内板Ｂを作ってほしい

789 ：名無し野電車区：04/06/14 08:38 ID:FqykwFty

経堂は通過線も作るの？
1本を上下線で共用？2本設置？

790 ：名無し野電車区：04/06/14 09:45 ID:woi07hVK

>>789
上り専用通過線を設置。2面5線になる。
で、6/20に経堂～梅ヶ丘上りを切り替えた後は、12月の
ダイ改日始発前に梅ヶ丘～喜多見下り、経堂～梅ヶ丘上り
をいっきに切り替えるのだろうか？
それとも、噂されるとおり、9月頃に経堂～喜多見下り線
を先行切替＆ダイヤ修正？

791 ：名無し野電車区：04/06/14 09:48 ID:lc5n0/Vg

>>789
経堂駅で降りて見てみたら?

792 ：名無し野電車区：04/06/14 11:53 ID:7v9XlbnD

>>788
4000×5（非冷房）×2ですか？
>>789
通過線は1本で、上り専用だよ。今のところ工事の気配なし。
ただ下り側にはポイントが設置済み。

793 ：名無し野電車区：04/06/14 14:41 ID:x7FpuKXA

経堂の新宿側に4番線から急行線へ渡るポイントが無いみたいだが。
（早くから設置する小田急にしては珍しい？）

794 ：名無し野電車区：04/06/14 16:17 ID:VKPDEasX

多摩川鉄橋の上は、何線ですか？

795 ：名無し野電車区：04/06/14 16:22 ID:nWemiehn

なんか最近このスレ、公式HPすら見ない香具師やヒキコモリが
多いな。

796 ：名無し野電車区：04/06/14 16:52 ID:9FO3dxlP

>>794
2007年度内に多摩川鉄橋の上迄４線になる。
登戸に進入する直前で下り緩行線が消滅。
>>795
禿げ堂。基本的な情報は公式に載っているかと。
あとは(>>791も指摘してるが)実際に現地へ足を運んでみるのもありかと。
ttp://www.odakyu-co.com/business/index.html
ttp://www.odakyu-co.com/four-track-line/index.html

797 ：名無し野電車区：04/06/14 18:18 ID:fyJYs58i

下北沢から町田まで行ったが、行きに各停で乗りとおしたら遅くて参った。
新百合ヶ丘で３本退避だし。

しかもこれ、各駅停車のくせに登戸から海老名まで先行とかだし。
（途中、小田原線急行との接続が全くない）
いくらなんでもひどすぎ

798 ：名無し野電車区：04/06/14 19:38 ID:1GUbU2vx

>>797
なんか矛盾してるぞ・・・・
新百合で待避して登戸から海老名まで先行??
でも、昔みたいに町田で終日各停は待避してほしいな。

799 ：名無し野電車区：04/06/14 20:29 ID:fyJYs58i

>>797
新百合ヶ丘で来るのが湘南急行なので、小田原線には使えないってこと。

800 ：名無し野電車区：04/06/14 21:14 ID:Ke4dsFMy

ttp://f16.aaacafe.ne.jp/~odakyu/Four-track_line/kyodo-setagaya_2/

801 ：789：04/06/14 21:15 ID:qI5jKluP

>>790 , >>792
ﾚｽありがとう。上り専用で1本なんですね。
ﾛﾏﾝｽｶｰの前展望取ってﾆﾔﾆﾔしながら見てみようかな。

802 ：名無し野電車区：04/06/15 13:14 ID:feiPgysU

>>797
新百合ヶ丘で湯本急行退避して終着の新松田まで先行する各停になら乗ったことあるな。
相武台前でロマンス通過待ちしたんで、無退避とはいかなかったけど。
おまけに新松田での接続がこれまた小田原行き各停…。御殿場線に乗り換えたんでこっちには乗らなかったが。

ややスレ違いなのでsage

803 ：名無し野電車区：04/06/16 00:06 ID:zwrh4Wi7

各駅が先行しすぎだよねー。
何で退避したりしないんだろ。
ダイヤの組み方おかしくないか？

下りの多摩急から新百合での小田原線への接続良くしてくれ。
接続良くすれば、分散乗車になるだろ

804 ：名無し野電車区：04/06/16 10:39 ID:bX5Vqw0Q

>>797
日中（下り）の3本退避をなくすには多摩急行を10分繰り上げて、
新宿発11、41発の急行の後ろを走らせたほうがいいと思う。
というより、そうなりそうな気がする

すぐ後から特急が追っかけてこないスジになってるし、
新百合ヶ丘で各停と同時発車ができる（退避時間の削減）。
箱根特急も前を走る多摩急行がいなくなるからその分速くなるはず。

さらに上りの多摩急行も10分繰り上げることで新百合ヶ丘の
3本退避がなくせる。
特急を優先させるなら、登戸から緩行線を走って経堂で
分割（区間）特急の退避も可能。

805 ：名無し野電車区：04/06/16 14:28 ID:tJtpiaoj

>>804
多摩急行は、できれば新宿発１分・３１分急行の直前に走らせたいところ。

今の下り上原発を５分程繰り下げて、新宿からの各駅に接続後発車、
経堂まで緩行線を走行（梅～経堂間で特急退避）、
経堂から優等線走行するってのはどうだろう？

３本待ちは避けられなくなるかもだけど。

806 ：名無し野電車区：04/06/16 19:14 ID:ws1pEbfD

age

807 ：名無し野電車区：04/06/16 22:42 ID:qeoErF49

多摩急ずらすの難しいんだろうな
千代田線が６分間隔だし
千代田線とＪＲが思い切って
全体的な時刻を換えてくれるわけ無いからな

808 ：名無し野電車区：04/06/17 01:03 ID:QPGWulKb

>>807
６分づつずらすのならできそうだけどねぇ。

千代田線の問題というより、小田急の問題じゃないのかな。
多摩急行を１分や１１分の急行の直前に入れると、経堂で３本待ちになっちゃうし、
湘南急行の直前に入れると、各駅停車が鯖区間８本確保できなくなる
（１２分・４２分新宿発各駅が経堂まで逃げ切れなくなってしまう）

複々線化でこの辺の問題はすっきり解決するのだから、
多摩急行のダイヤは大幅に見直して欲しいところ。

809 ：名無し野電車区：04/06/17 16:22 ID:hZI9X8o6

>>789-791
結局、経堂の３・４番ホームの使い方が気になる。

通過線・特急と急行、３番ホーム・多摩急行と準急、４番ホーム・各駅停車

なのか

通過線・特急と急行、３番ホーム・多摩急行と準急と各駅停車・優等と接続する各駅停車

なのか

個人的には前者かな？と思ってみるんだけど。
それとも平日の朝だけのためのもの？

810 ：名無し野電車区：04/06/17 18:16 ID:jF0D9jgW

新幹線みたいな理由で経堂がああいう配線にだったらやだな。

つまり、朝ラッシュ時上り方面はホームが大変混雑し、
そこを高速で電車が通過したら危険なので通過専用線を作った、とか。

んで、緩行線に優等走らすとか、経堂で優等が優等を追い抜くことはない、なんて。

811 ：名無し野電車区：04/06/17 19:38 ID:x9XczV2K

全急行が経堂停車・遊園通過となる…ことはないか。
下北沢は不便なので経堂で接続を取るようになるとか。

812 ：名無し野電車区：04/06/17 20:40 ID:L9BVZ8rw

>>810
今まで成城まで走っていた回送ロマンスカーがあそこで折り返すとか。それもないか。
いずれにしろ各停利用者の自分としては、経堂の通過地獄がなくなるだけでもかなりの救いになる。

複々線化を活かして各停の本数が今より増えればいいのになあ。
朝夕ぐらいはせめて田園都市線並に…

813 ：名無し野電車区：04/06/17 22:08 ID:hZI9X8o6

>>812
複々線完成時には特急車は本来の入出庫線を利用して喜多見車庫から出入りするわけだし。
大野方面との入出庫に関しては従来通り成城１＆４番ホームを使うのでは？

注目は対都心で鬱陶しがられる東北沢待避がどうなるかと
新宿・上原・下北沢⇔経堂から先の各駅でどれくらい緩急分離できるかだね。
緩急分離がすすまないのに各駅停車増やしてもしょうがないんだから。

814 ：名無し野電車区：04/06/18 00:36 ID:1BPnEE2e

特急は東北沢で各停を追い越し、急行は梅が丘付近で各停を追い越すことになれば、
祖師谷付近の客はそのまま各停に乗りとおすことになるが、
待避が東北沢での特急１本（2分15秒程度）のみになり、経堂での
待避もなくなるので、急行各停双方ともまずまず便利になると思われ。
次に急行が各停を追い越すのはワタの手前、その次が新百合、その次がソブかな。

815 ：名無し野電車区：04/06/18 01:36 ID:nafKcaKK

>>814
それだと急行がスピードダウンになってしまわない？

現行ダイヤを基本とするなら、
基本は特急急行とも梅ヶ丘までは各停の後追い、
8本ある各停のうち2本だけは東北沢で特急急行の通過待ち、
残りは成城学園前まで急行よりも先行…てな形だと思ってるけど。

816 ：名無し野電車区：04/06/18 09:35 ID:baNCmQbq

来週のぶら旅は、小田急線だね

817 ：名無し野電車区：04/06/18 22:00 ID:ScaN7IrA

6/20の切り替えで、上り線完成ですか？

818 ：名無し野電車区：04/06/18 22:10 ID:EUPCMdcC

>>817
どう変わるの？

819 ：名無し野電車区：04/06/19 00:13 ID:/CZyLtc4

>>817-818
まだ完成ではない。
現在、上り電車は将来の下り急行線を使用しているが、6/20からは
上り緩行線を使うようになる。
その後、豪徳寺・梅ヶ丘上り仮ホームを撤去して跡地に上り急行線
を敷設。

820 ：名無し野電車区：04/06/19 01:04 ID:y41jShJN

今日で梅・豪の仮設ホームともお別れ。
別に名残惜しくも無いんだけど、一応記録写真撮っとくか。

821 ：名無し野電車区：04/06/19 01:19 ID:QfKlDzkv

>>815
おい、東北沢で急行に抜かれる各停と抜かれない画定が
混在するとどうなるか考えてみな。
新宿から祖師谷に行くのに、半数の急行は使い物にならないんだぜ。
また、下北での各停の乗車率がどうなるかも考えてみな。
急行からの連絡のない各停と、急行を２本受ける画定が存在する、
よって却下。

822 ：名無し野電車区：04/06/19 01:25 ID:Q7May+PV

南新宿通過で

823 ：名無し野電車区：04/06/19 02:09 ID:/CZyLtc4

>>821
>>815のダイヤの場合、だいたいこんな感じになると思われ。
◇◇ 新南参八上東下代梅豪経千祖成喜狛和登遊
◇◇ 宿新宮幡原北北田丘徳堂船師城多江泉戸園
特急 00──────────────────
急行 01───06─08──────16───2022
各停 03050608101213151618202224262830323436
各停 05070810121920222325272931353739414347
特急 10─────────────────
急行 11───16─18──────26───3032
各停 14161719212324262729343638404244464849止
湘南 20───25─27──────35───3940
多摩千代田線27─29───33──37───41─
各停 23252628303233353638404244485052545657

824 ：823：04/06/19 02:24 ID:/CZyLtc4

で、821の言うとおり東北沢待避を全廃した場合、各停新宿発を03,13,15,23分
にすると思われるが、この場合、15分発の各停を梅ヶ丘迄逃がすため、後を走
る湘南急行・多摩急行のスジを寝かす必要が出てきそう。
各停6本削減という手もあるかもしれないが、荒れるのでこれ以降は妄想ダイヤ
スレで、ということで。

825 ：名無し野電車区：04/06/19 03:42 ID:mjJESDtT

新宿発の各停は６本でいいから、準急を大幅に増発してほしい。

緩急接続をうまくして、経堂で準急から各停に乗り継げるようにすれば、
新宿発の有効本数を経堂以遠の各駅停車駅では１時間に８本確保できることになる。
それから、千代田線直通の各停を走らせれば、東北沢からの各駅停車駅で本数を１時間８本確保できる。
（ただしこの案だと、南新宿・参宮橋・代々木八幡は１時間６本のダイヤになってしまうし、
東北沢から豪徳寺までの各駅停車駅では新宿発の有効本数は６本になってしまうけど。
ただ、今でも実質６本のところを無理やり８本にしてるだけだから、ダイヤの正常化のためにも
ここは辛抱してもらった方がいいかもと思う。）
準急と各停は経堂に同時に入線して接続するようにすればいい。
準急増発すれば近・中・遠距離客の分散にもなるからいいと思うんだけど。

あと、各停を使う人が下北沢で急行から乗り換えるのを防ぐためには、
東北沢での急行通過待ちは廃止するべき。

826 ：名無し野電車区：04/06/19 05:14 ID:AOHPgbHt

「仮設ホーム撤去反対！急行線列車の当駅停車を！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　梅○丘住民一同

827 ：825：04/06/19 05:47 ID:pZHULKD6

準急を１時間に２本走らせて、代々木上原で千代田線から直通の各停と接続するようにすれば、
東北沢から豪徳寺の各駅でも新宿発の有効本数を１時間８本確保することが可能。
要するに準急は必ず代々木上原と経堂で各停と接続するようにすれば、大分バランスの取れたダイヤになりそう。
そのためには千代田線直通の各停が不可欠。

828 ：名無し野電車区：04/06/19 06:44 ID:0rYzEMHY

千代田線直通多摩急行は混乱のもとだから廃止の方向で。
真昼間に直通してる意味ないし。
たとえば今だと新宿から祖師谷に行くのに
湘南急行→代々木上原で多摩急行に乗り換え→経堂で各停に乗り換え
なんて七面倒くさいことになってるし。

代わりに新宿発「多摩準急」唐木田行きでも新設して
千代田線直通は各停にしたほうがよっぽど合理的。

829 ：名無し野電車区：04/06/19 07:05 ID:ZuIQwrYZ

祖師谷くらい各停で逝け馬鹿者。だから急行が混むんだよ。

830 ：名無し野電車区：04/06/19 09:15 ID:f9HtF6W7

>>828
初っ端から各停に乗りとおせば面倒はないでしょ。

831 ：名無し野電車区：04/06/19 10:04 ID:ULUfmgwV

> （ただしこの案だと、南新宿・参宮橋・代々木八幡は１時間６本のダイヤになってしまうし、

この３駅って存在価値自体低いんだし、６本もあれば十分じゃない？
（南新宿ってよく廃駅にならないものだ）

832 ：名無し野電車区：04/06/19 10:05 ID:ULUfmgwV

>>828

定期を成城まで買っておいて、成城まで行って折り返したら？
（どうせ定期客だろ）

833 ：名無し野電車区：04/06/19 10:07 ID:mhaXI2mO

>>823
下北～成城8分だったら現状よりもスピードダウンでしょ。
新宿1'30''発車→6'00''上原6'30''→8'20''下北8'50''→15'30''成城16'00''…
だとしても下北～成城6分40秒はかかりすぎのような。

834 ：名無し野電車区：04/06/19 10:52 ID:q6ewkRMY

区間快速Ａ　新宿、上原、それ以降は各停

835 ：名無し野電車区：04/06/19 11:13 ID:sypxkJZU

>>834
物凄く価値を見出せない区間快速だなｗ
むしろ経堂を急行停車駅にするとか(当然通勤時の上り線準急スルーはなくなる)、
新宿-上原-下北で以降下り駅は各停扱いの区間急行とか。

836 ：名無し野電車区：04/06/19 11:22 ID:5xtcM9hF

>>833
でも現状維持とすると、成城発は16,46になってしまうんじゃない？
どうせ飛ばしてもその後遊園～新百合で各停に詰まってのろのろに
なってしまうから、現在と同様、成城で1分程度時間調整しそうな悪寒。
たぶん成城着は15分丁度くらいになりうそうだね。
ホントは読売ランド前に待避線があればいいんだけどね(鬱

837 ：名無し野電車区：04/06/19 11:26 ID:kEW5q4HY

>>828
そもそも朝夕通勤時以外直通なんていらねーんだよ！
そう、悲劇はバブル最盛期のあの改正で始まった。
そして『直通は平日の朝夕だけ』の公式も見事に崩れ去った。

>>835
>物凄く価値を見出せない区間快速だなｗ
そんな物凄く価値を見出せない池袋－練馬だけ優等の
『区間準急』が西武池袋線にあったんだよねｗ
まあ要は10両編成の各駅停車って意味なんじゃないの？
代々木八幡・参宮橋・南新宿はホーム有効長の都合からとまりません！って。
小田急風に言えば『スキップ各停』ｗｗｗ

838 ：名無し野電車区：04/06/19 11:58 ID:4S1N75YK

>>830
急行使わずに祖師谷あたりまで各停で乗り通したら１０分は余計にかかるよ。
そもそもなんでこんなに急行偏重ダイヤなんだろう。
経堂で湘南急行と多摩急行と急行の３本待ちなんて日常茶飯事。
各駅利用者にももっと配慮してほしいよ

839 ：名無し野電車区：04/06/19 11:58 ID:4pOxdLFK

>>836
喜多見～和泉間の各停はだらだら走ってる感があるので
そこをキビキビ走れば遊園で特急の通過待避があったにせよ、
下北～成城間5分30秒ぐらいで走れるけどね。

840 ：名無し野電車区：04/06/19 14:45 ID:CxBqvh7t

>>825-831あたり
妄想だけど代々木八幡駅に関しては
思い切って代々木公園駅を廃止しちゃえば良いんだよ
その上で現状の代々木八幡駅はのりば番号を3・4番ホームとして
新たに代々木公園駅跡に代々木八幡駅1・2番ホームを設置する
代々木八幡駅3・4番ホームに停車する本数は減らす代わりに
さらに代々木八幡駅新1・2番ホームを利用するときは
新宿方面とは代々木上原での折返し乗車を認め
本厚木方面とは全部小田急乗ったこととする。
(急カーブだから3・4番ホーム利用休止するとかも一案かも)
南新宿も同様で何とかできそうな気はするんだけど
(新宿-南新宿のアクセスさえどうにかすれば)
参宮橋は日中準急一部停車すれば各停減らしても良いんじゃない?

841 ：名無し野電車区：04/06/19 15:05 ID:N7wjAzSU

>>825-828の案を今のダイヤで実現すると、新宿発のダイヤは
http://www.odakyu-group.co.jp/train/timetable/o_shinjuku_d_w.html
たとえば11時台では、11分の急行→準急、13分の各停→急行、41分の急行→準急、43分の各停→急行
って感じになるんじゃないかな。
ガラガラの多摩急行は廃止した方がすっきりしていいと思う…

842 ：名無し野電車区：04/06/19 15:59 ID:vUqZ8aU8

「急行通過反対！急行列車の当駅停車を！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凶◎住民一同

843 ：名無し野電車区：04/06/19 19:24 ID:Jgqi9O/d

>>839
高架化前だと、回復運転で下北→成城4'30"なんてのもあった。
あんときは結構度肝ぬかれたが。

でも今は制限がいろいろとあるし……

844 ：名無し野電車区：04/06/19 19:36 ID:ecFotAKe

あと数時間で経堂～梅上り線切替でつね。

845 ：名無し野電車区：04/06/19 22:33 ID:NjbvyeGZ

今日で、現在複々線化工事してる区間の仮設ホーム使用は終了か。
登戸切り替えたら、次の仮設ホームはどこだ?

846 ：名無し野電車区：04/06/19 22:48 ID:uSS36RTg

>>845
鶴川の下りホーム新宿寄りかな

847 ：845：04/06/19 22:51 ID:uSS36RTg

あ！でも登戸上りホームも小田原寄りが本設のようだけど、一応仮設でないの？

848 ：名無し野電車区：04/06/20 00:27 ID:exsrUZPz

>>846
ずっと前から仮設のままですが…

849 ：846：04/06/20 00:31 ID:08dvVqaG

>>848
あれって下り待避線出来るまでは仮設のままなんだっけ?

850 ：名無し野電車区：04/06/20 00:40 ID:KGgSYVTH

千代田線からの直通電車を各駅停車にする案だけど、
各駅停車しか止まらない駅って10両止まれるの？

851 ：名無し野電車区：04/06/20 00:56 ID:sC9R8/28

>>850

複々線化工事をしたところは１０両対応です。

852 ：名無し野電車区：04/06/20 07:19 ID:fDc1z/O5

梅ヶ丘、豪徳寺上りホーム無事切替age。
始発電車5266Fで乗り初めしてきますた。
>>787で予想があったとおり、梅ヶ丘の世田谷代田方に渡り線が出来たために
通過電車も速度制限を受けている。結構揺れるね。
「梅変態ポイント」とでも呼ぶか？

853 ：名無し野電車区：04/06/20 09:57 ID:8T3EO47q

報告が少ない･･･age

854 ：名無し野電車区：04/06/20 10:08 ID:IBo+LODt

新線区間初通過列車は3262Fですた

855 ：名無し野電車区：04/06/20 10:58 ID:avNLy4FI

>>845
梅の上りホーム小田原方は仮設。
もっとも、構内に分岐がある関係上こうなったんだろうけど。
本設定になるのは、梅分岐があぼんする2013年度かな。

あと、登戸の「次の仮設ホーム」という観点ならば、地下急行線
を使って暫定的に地下化する世田谷代田・東北沢だと思われ。
過去レスによれば、2010年頃らしいね。

856 ：855：04/06/20 11:01 ID:avNLy4FI

あ、それより以前にもこの区間は成城同様、地上で線路を借受けして
仮ホーム化する可能性があるかもね。ｽﾏｿ｡

857 ：名無し野電車区：04/06/20 12:44 ID:y1Gi2zrc

>>854
いわゆる露払い列車ね。
下りの始発電車のあとに回送で下っていきますた。

>>855
梅の下りホーム小田原方が仮設なのも、12月までに上りと同じような位置に分岐が
出来るからということでいい？
前から代田方のホーム先端の一部が削られているのが不思議だったんだけど、
けさ上り新ホームをみて分かったような気がする。
ホントは地平から高架に変わるところで分岐＆合流すれば良かったのだろうけど、
そうすると地下化工事に支障が出るし。

858 ：名無し野電車区：04/06/20 15:17 ID:Jc2HGEG2

>>857
完成後は梅の新宿方からまっさかさま状態で地下に下ってかないと
いけないから、そんなとこに分岐を作れなかったんだろうね。
何しろ、代田までのあんなわずかな距離の間で環七の下まで潜らないと
いけないしw

859 ：名無し野電車区：04/06/20 17:46 ID:9PZqXc8M

>>852
漏れも先ほど切替区間乗車しますた。
梅DQNの新宿方でかなり揺れるね。

860 ：名無し野電車区：04/06/20 18:10 ID:IOgIelQ3

>>859
漏れも結構振られた。
ただ、中間車に乗ってたからわからんかったが、あの梅のポイントって
60km/h出せるのか？
意外と速度出してたような感じしたから。

861 ：名無し野電車区：04/06/20 19:31 ID:RZS7XN1X

梅上り本設ホーム手前に「ポイント！」って標識が設置されていた。
んでホームｼｸ寄りのポイントはかなり揺れるね。先に土地があるからもうちょっと
なだらかにしても良かったと思うんだけど、あの激揺れは12月の全線完成まで？

862 ：名無し野電車区：04/06/20 20:30 ID:42KSr+Sk

ここに書き込みするのはふさわしくないかもなんですが。
代々木上原の『ごきらく亭』っていうお好み焼き屋って、駅から近いですか？
近々いこうかと思っていまして。

863 ：名無し野電車区：04/06/20 22:48 ID:jybyxvVf

今日乗って思ったんだが、成城の2番ホーム早く使えるようにして
経堂から喜多見まで複々線化完成させちゃえばいいと思うんだけど・・・
何でさっさとそっちしないの？

864 ：名無し野電車区：04/06/20 23:38 ID:Z6N0M0K9

新宿で特急券を買った時、何故か知らないがDの席。ちょうどいいので、梅ヶ丘～成城学園前のレポートをまとめようかと思います。明日から通勤で小田急を使われる方は、参考にでもして下さい。

梅ヶ丘駅の合流地点～経堂
ポイントの分岐側の半径はあまりでかくない。しかし、合流からのS字のカーブ半径は、成城地上時代の喜多見のそれよりでかいかと思われる。仮設ホーム以外の場所の上り急行線の線路は、ほぼ設置済みの様だ。

経堂駅周辺
新宿方：一見すると、下り急行線の先が上り通過線に接続するような感じ。ただしそれはないから、後ほどの工事で修正されると思われる。因みに、経堂～和泉多摩川で複々線化を先行開始するのは、優等列車がここで減速せねばならないため、あまり得策ではない。

遊園方：現在の待避線の延長線上の線路は、まだ数メートル未設置。

経堂～成城
何箇所か数十メートルにわたって、線路未設置の区間があった。船橋～大蔵の上り緩行線の分岐器は、未だ残ったまま。見栄えのためには撤去が望ましいが・・・残すのかな?

865 ：名無し野電車区：04/06/21 01:28 ID:rxPfF/Px

>>863
今、ホームを削ってるところ
もうすぐ完成するYo

866 ：名無し野電車区：04/06/21 01:35 ID:XmMZfTLX

>>865
でまかせを言うな。ホームは削っていないｗ
ふくらみを持たせていた仮設の床の板張りをはずし終えたところで、これから路盤を動かそうかな、というところ。
天候にも左右されないところなので、あの程度なら長くても１月程度の工期で済むが、優先されるのが梅ヶ丘と
豪徳寺の仮設駅舎撤去であるため、後回しっぽい。

867 ：名無し野電車区：04/06/21 08:00 ID:UtfXQ/OD

>>866
まだ、仮設の信号設備が撤去し終えてない。
それに一度レールを外さないとな。
おそらく路盤は交換になる。

868 ：名無し野電車区：04/06/21 09:16 ID:N9mWx0lz

路盤っていうんですか？
コンクリで作ったところは、音がひびきますなー。
昔ながらの、石を敷き詰めた方が静かな気がするのですが。

869 ：名無し野電車区：04/06/21 10:56 ID:tFuIdcg+

砕石の入れ替えも手間が掛かるしマルタイでの修正も出来ない。

870 ：名無し野電車区：04/06/21 21:26 ID:6fHThr5D

>>850
梅ヶ丘―新松田では全駅10両編成に対応しています。

>>855
複々線供用開始になればあの分岐は各駅停車のみの使用になるので構いませんが
優等列車にとっては経堂といい梅ヶ丘といい障害ですからねー

>>857
ですな。

>>866
せっかくラダー軌道にしたんだからちゃちゃっとやってもらいたいね。

>>864
経堂―成城の下り線の修正部分は一旦全撤去して省力化軌道にするのかも…

871 ：名無し野電車区：04/06/21 23:07 ID:w8kOtftc

>>870
和泉多摩川って10両編成に対応してるの？
あそこって8両までじゃない？

872 ：名無し野電車区：04/06/21 23:18 ID:OEKd8H9G

和泉多摩川の駅から、新しい橋梁までカーブきつそうだね。

873 ：名無し野電車区：04/06/21 23:59 ID:H2Uyw/i6

>>871
確か新宿寄りだか、登戸寄りに使っていない部分もしくは延伸できるようにしてある部分があるはず、

祖師ヶ谷大蔵の上りホーム、成城よりもそんな感じになっているけど、

874 ：名無し野電車区：04/06/22 01:23 ID:qUoEflG0

>>871

【一期】
向ヶ丘遊園―(複線)―和泉多摩川―(複々線)―梅ヶ丘―(複線)―東北沢―(複々線)―代々木上原―(複線)―新宿

【二期】
向ヶ丘遊園―(三線)―多摩川橋梁―(複々線)―梅ヶ丘―(複線)―東北沢―(複々線)―代々木上原―(複線)―新宿

【三期】
向ヶ丘遊園―(三線)―多摩川橋梁―(複々線)―代々木上原―(複線)―新宿

【四期】
向ヶ丘遊園―(複々線)―代々木上原―(複線)―新宿

875 ：名無し野電車区：04/06/22 08:26 ID:WLUJQPWQ

>>241
確かにそれは普通だと思われ。

とある小学校の男子生徒の間では、スカートの短い女子高生に対して、
スーパーボールを地面に思いっきりバウンドさせてオマタを狙うという、
とってもデンジャラスな遊びが流行ってるんだってさｗ

876 ：名無し野電車区：04/06/22 12:44 ID:sDxnmv4/

(´-｀).｡oO（どのスレへの誤爆だったか、ものすごく気になる）

877 ：名無し野電車区：04/06/22 14:05 ID:iozZjoMA

現在海老名にいる安川助役は成城にいた頃寝る前に酒を飲んでたクセに飲んでないと
言い張った。証人だって20人以上いるよ。時間外だってヤツが居眠りしてる時間まで
入ってるというのに。本社ももっとちゃんと調査するべきでしょう。

878 ：名無し野電車区：04/06/22 14:14 ID:FPpU4s1+

知障がマルチポストに必死か

879 ：名無し野電車区：04/06/22 17:51 ID:00XiNcPB

>>871
和泉多摩川駅周辺を外から見れば分かると思いますが､登戸側の高架橋の柱がなぜか出っ張っています。
おそらくそこにホームを作る事が可能なのだと。

880 ：名無し野電車区：04/06/22 21:19 ID:JgYODU7D

>>877　書いちゃっていいのか？
　　　　まぁ、あんたが誰だか検討つくけど。。
　　　　成城が地上時代の話だね。事件後はあちこちに「飲酒禁止」の張り紙。

881 ：名無し野電車区：04/06/23 18:23 ID:TNv9dXy4

>>849
鶴川のくだりホームに待避線は未来永劫できません。ポイントを作るところがない。
そもそもあそこは川崎の土地だから建設時に県単位で調整しなければならない。

882 ：名無し野電車区：04/06/23 18:37 ID:pbPMKGuW

梅ヶ丘－世田谷代田初めて乗りました。
たしかに梅出てからのポイントはきついですね。

赤で突っ込んだら直進脱線コース。
信号赤の時にはポイント直進になるのでしょうか？
今は、無意味ですね～。

883 ：名無し野電車区：04/06/23 18:55 ID:l3bDJtS7

複々線が完了したら愛甲石田に特急が止まるようになるのでつか？

884 ：名無し野電車区：04/06/23 18:59 ID:NLcD/X1R

>>865

成城２番線工事は後回しなの？自分が通るときは工事してないが、
時々状況が変わってる気がする。

後回しといえば、成城～喜多見間下り線に、速度制限を受ける仮設部分
（２線ともエメラルドグリーンのガータ鉄橋みたいなの）があったかと思うが、
あれはいつまでそのままなのだろう？

成城～喜多見間下り線のポイントを抜くための準備（ぎりぎりまでの線路
敷設や架線などの工事）も全く行われてないね。

祖師谷～成城間の下り急行線は切り替え部分以上にレールが、また外さ
れてるけど、コンクリの省力化軌道にするのかな？
上下線間にホッチキス針みたいなフェンス柵？いっぱい付けてるけど。。
そっちこそ後回しで良いと思うのは私だけ？

下り線の喜多見以西の複々線化については、まだまだ先ということなの
かな？信号設備の移設等もあるが、経堂以西も下り線については軌道が
あるから、本気になれば先に下り線だけでも梅が丘～和泉多摩川間で
先に完成させることは可能じゃないかと思うよ。

省力化軌道と従来の軌道が混在してる箇所が複数あるけど、実際列車が
毎日通過し始めたら、省力化軌道に変更するのは大変なのかな？
夜中に工事すればOKなのかな？

885 ：884：04/06/23 19:01 ID:NLcD/X1R

>>866
だったスマソ。

886 ：名無し野電車区：04/06/23 20:21 ID:NeeYDKjS

急行新宿行、前方かぶりつきの香具師多すぎ。

鉄ってそんなに多いのか。。。

887 ：名無し野電車区：04/06/23 20:36 ID:6najqpsO

>>886
グモ期待してる不届き者もいるかと。

ちうかここに来てる時点でおまいも立派な鉄ちゃん。

888 ：名無し野電車区：04/06/23 20:47 ID:k/VM7zh8

レール錆びるの早杉
こないだまで使われてた下り急行線（将来）真っ黄色。

889 ：名無し野電車区：04/06/23 22:19 ID:a/UVEm3B

>>881
あの～下り線部分の土地は町田市なんだけど・・・
それにほとんどの部分は土地確保されてるし、
新宿方にある接骨院が退けばほぼ下り待避線は出来ると思うが

890 ：名無し野電車区：04/06/23 22:28 ID:+Vrlrrdq

>>888
単に手入れしてないからじゃない?

891 ：名無し野電車区：04/06/23 22:48 ID:tgBw4t2t

>>888
それはスペノ君に任せてあげなさい

892 ：名無し野電車区：04/06/23 23:43 ID:AIS4/SiD

>>888
切替直後の日曜日は天気が良かったので全く錆びなかったが、台風絡みの雨で
あっという間に錆びた。
それが「鉄」というものである。
ちなみに地下で雨の影響が無い成城の下り急行線なんて、切替後1ヶ月経っても
まだ銀色に光ってるよね。

893 ：名無し野電車区：04/06/24 02:51 ID:tpjEmxt2

>>884
成城⇔新宿通勤定期券利用者です。

>祖師谷～成城間の下り急行線は切り替え部分以上にレールが、また外さ
>れてるけど、コンクリの省力化軌道にするのかな？

かなりの部分で取り外しが行われていますね。
個人的な憶測ですが省力化軌道化するのだと予想されます。

>上下線間にホッチキス針みたいなフェンス柵？いっぱい付けてるけど。。

どうやら複々線区間の必須アイテムのようです。
高架区間では柵のようなものですが
あの区間は掘割だからかな？と勝手に推測しています。
それにしてもあれは『なんじゃらほい？』ですな。

894 ：名無し野電車区：04/06/24 07:41 ID:DyDOW5F/

分割案内板Ｃを作っていただきたい

895 ：名無し野電車区：04/06/24 08:42 ID:BOD5H71o

梅はまだ停留場扱い。１２月まで。
上りホーム新宿寄り先端信号は出発相当の閉塞信号

896 ：名無し野電車区：04/06/24 19:50 ID:rIcxgBNb

>上下線間に

あれはたしか、作業員とかが退避するための場所じゃなかったっけ？
ホッチキス針の間にいれば、確実に列車との接触を避けられる、みたいな感じ？

897 ：名無し野電車区：04/06/24 22:49 ID:qhHHMY3p

成城の上り急行線と下り急行線の間のポイントは結局使わないのか？

898 ：名無し野電車区：04/06/24 22:53 ID:DdzXTw2l

逆向きから（新ゆり方面から）喜多見車庫への回送発着で使うんじゃないの？

899 ：名無し野電車区：04/06/24 23:38 ID:fG04HCf3

>>894
"分割案内板Cより、前9両急行小田原行き、後ろ1両急行片瀬江ノ島行きになります。"

900 ：名無し野電車区：04/06/24 23:46 ID:d92cpnxv

>>899
つまらん。
せめて２両なかったら困るだろうが。

901 ：名無し野電車区：04/06/25 00:07 ID:bm6xyhEP

>>894
分割案内板Cより前の車輌は終点急行箱根湯元まで参ります。
分割案内板Cより後ろにいる894は当駅相模大野で強制的に車庫に入れます。

902 ：名無し野電車区：04/06/25 01:13 ID:k9WO1wWI

http://up.2chan.net/r/src/1088077563332.jpg

1500運転台撤去車

903 ：名無し野電車区：04/06/25 06:04 ID:tf9wOwB8

>>882
信号が何を示していてもポイントはあのままだよ。
だって、あそこは今はまだ、閉塞信号扱いで、
ポイントは使用してないよ。それに、信号機にも
「出発」の文字はないし、徐行標識で速度制限を
設けているのも、そういう理由。急行線も使うように
なれば、速度制限表に置き換えるよ。

904 ：名無し野電車区：04/06/25 11:17 ID:uxGwRO+v

ところで分割案内板B,Cを見た事がないんだが、何両と何両に分かれる
ようになってんの？
（Aは前6両と後ろ4両に分かれるんだよな）

905 ：名無し野電車区：04/06/25 12:39 ID:6Kdl0eD6

>>904
Ｂ　５＋５（旧4000用)
Ｃ　４＋６（逆10両）

旧4000の改造後は
Ｂ→あぼーん
Ｃ→Ｂ

906 ：884：04/06/25 14:22 ID:ZcMQM770

ホッチキス針の解説有難う御座います。

自己レスなんですが、今日朝見たら
２線ともエメラルドグリーンのガータ鉄橋みたいなののうち、下り急行線側のみ
ですが、該当部分の線路が撤去されてました。これから始まるようですね。

さらに、同じく今日見たら
>>867
さんの言うとおり、成城下り急行線の線路が撤去されてました。
後回しでも無く、一応工事は進んでるんですね。
路盤は交換になるのでしょうか？路盤を横に動かしてコンクリ流して固定すれ
ばそのまま使えるように見えるのですが。

907 ：名無し野電車区：04/06/25 21:04 ID:sX7xCf9s

鉄道ってくらいだから、線路のレールは固そうなイメージなんだけど、
線路脇に準備している新品レールって、けっこうぐにゃぐにゃまがって
みえませんか？

908 ：名無し野電車区：04/06/26 11:26 ID:3E+L23PR

分割案内板Cを境に新百合ヶ丘から
前8両急行江ノ島行き
後ろ2両急行唐木田行き

909 ：名無し野電車区：04/06/26 11:35 ID:gSsFGR1u

>>907
聞くところによれば、レールってのは「巨大なコンニャク」だそうだ。

910 ：名無し野電車区：04/06/26 12:50 ID:CBREoLxM

そういえばの話、最近、町田１番で発車していたはずの夕方の一部の江ノ島線方面行きが
２番での発車に切り替えられたんだけど、ホーム工事のせいなんだろうか？
おかげで町田のホーム、微妙に混雑度が増したような。

911 ：名無し野電車区：04/06/26 13:19 ID:ghzN/6RK

>>889
陸橋の付近で線路が都県境を跨ぐんじゃなかった？
残りの土地が取得困難なことも含め、ややこしいことは確か。
川崎市、町田市とも開発に消極的に見えるしね。

912 ：名無し野電車区：04/06/26 14:35 ID:2am4c+DA

>>909
それって天体望遠鏡の鏡じゃなかったか?レールもか?

913 ：名無し野電車区：04/06/26 17:30 ID:iA+qlOHI

アスファルトだって、時間スケールを長くみれば流体近似できるぞ。

914 ：名無し野電車区：04/06/26 23:46 ID:PFq4a4QL

梅上りホーム先端に40㎞/h制限標識が出来たね。
工事徐行現場に立ってるのと同じ形。（４０の上に黄色いマル）
初日から制限速度の表示が無かったのが不思議だったんだけど、
ATSでの速度照査も無いようだから、もしや速度超過しそうになった
ウテシがいて、慌てて設置したとか？（あくまでも憶測だよ）

915 ：名無し野電車区：04/06/27 00:29 ID:oTY55/Ru

↑
例えば90kmで進入しても曲がれるものなんですかね。？
鉄道ってのは。

916 ：名無し野電車区：04/06/27 00:57 ID:s6KOeYpz

>915
たってる乗客はコケル罠
あとレールのきしみ音と車両がぐらつくかも

917 ：名無し野電車区：04/06/27 01:01 ID:j8g/lSQc

結局梅ＤＱＮ害潰という方向でＦＡ？

918 ：名無し野電車区：04/06/27 08:48 ID:qAKAs/8U

>896
あのホチキスの下にはセンサーが付いていて、万が一脱線してホチキスに車体が
触れると反対側の線路の信号機が赤に変化して、鶴見事故の様な事故を未然に
防ぐ代物、保守員の待避場所だけでは無いよ。

919 ：名無し野電車区：04/06/27 18:08 ID:krVx4Ob9

鶴見事故って何？

920 ：名無し野電車区：04/06/27 18:39 ID:TzseXf7k

>>919
とりあえずググれ。話はそれからだ。

だけじゃ何だから、一応。
貨物列車２軸貨車が脱線、そこへ横須賀線の列車が突入、衝突。

921 ：名無し野電車区：04/06/27 19:06 ID:wdXF/ZGb

>>918
本当か？？
あの区間にしかないし、あそこ脱線ありえなそうな場所なんだけどな・・

922 ：名無し野電車区：04/06/27 19:22 ID:qPYDOWJl

>>921
新幹線と横須賀線（品鶴線）が併走する区間のフェンスにも
おなじものがある。
「ありえない」とは言っても、用心しておいたほうがいい。
なにせ全国的に有名なDQNが沿線にいるんだ。
何をしでかすかわからない。

923 ：名無し野電車区：04/06/27 20:40 ID:s6KOeYpz

>>920
んで難をのがれた乗客たちが
線路を歩いて非難をはじめたところに
抑止されたはずの東海道の上り電車が突っ込んできて
轢死体がゴロゴロと・・・

924 ：浪漫特快 ◆WaSeVMYSkY ：04/06/27 22:28 ID:zogopBew

「ホチキス」の表現がかなり笑えるんだが・・・あれはそういうものだったのか。

925 ：名無し野電車区：04/06/28 05:51 ID:J0ZdRVcB

>>923
それは三河島事故じゃないのか？＞避難をはじめたところに云々

926 ：名無し野電車区：04/06/28 06:53 ID:k9kk/b8i

旅客列車が貨物で弾かれて対向列車のG車に特攻したのが鶴見事故だっけ？

927 ：名無し野電車区：04/06/28 21:45 ID:4+8IKZ5e

>>918
設置しかけの「ホッチキス」見たけど、そんなセンサーついているようには見えないが・・・

928 ：名無し野電車区：04/06/28 21:51 ID:yw8s5RX7

>>914
45km/h制限の間違いスマソ。
標識は「これより先に電車は止まりません」の柵にくくりつけられてるのかな？

929 ：名無し野電車区：04/06/28 22:22 ID:V5TNXxGd

>>927
なんか、基部に配線のようなものは見えたけどね。
俺もそんな装置がついているかどうかは疑問だ。

930 ：名無し野電車区：04/06/29 00:10 ID:9ixm2rhQ

>>911
地図を見てから書いてくれ。それに嘘をいうな。
町田市は駅南側の再開発と道路整備推進のため、川崎市側に呼びかけを行っている。
ソースはyahooかなんかで検索してくれ。それに残りの未買収地は町田市のみ。

おまいのせいでｽﾚ違いになっちまった。よってsage

931 ：名無し野電車区：04/06/29 18:57 ID:yaVK9uYf

ageっぺ。

932 ：名無し野電車区：04/06/30 22:07 ID:YhAJzJl3

成城って西口出来るのかな？

933 ：名無し野電車区：04/06/30 22:17 ID:sw9TRgjC

>>932
なんかできそうだよね。
空間が結構空いてるし、
ところで、駅構内に工事が終わったら、なんか店でも入るんだろうか？
たぶん、駅そばができそうなんだが,

934 ：名無し野電車区：04/06/30 23:20 ID:/HCp2dj1

>>933
恐らく、新しく作る駅ビルにつながる出口では？

935 ：名無し野電車区：04/07/01 00:39 ID:QL2eHrJ6

結局、成城の駅ビルって何階建てになるんですか？

936 ：名無し野電車区：04/07/01 00:41 ID:kloAZBOw

>>934
とはいえ現在の改札も仮設みたいですし。
コンコースおよび駅周辺はまだまだ想像の域を出ませんな。

937 ：名無し野電車区：04/07/01 01:38 ID:M1CQjVNX

新宿に通うなら、せめて成城より手前に住めよ。
何でそれ以遠に住んでんだよ。
本厚木だの町田だのに住んでて新宿に毎日通ってんじゃねーよ。
そんな連中は登戸あたりで仕事探せっての。

938 ：名無し野電車区：04/07/01 01:53 ID:a8s+yhgh

>>937
梅DQNハケーソ（ｗ

939 ：名無し野電車区：04/07/01 06:50 ID:+62BDlLk

>>937
じゃあ登戸に仕事作れ
話はそれからだ

940 ：名無し野電車区：04/07/01 08:54 ID:13T389rx

>>938
いや、蔵DQNかもしれんぞ。なんつったって、
新宿行くのに各停で下北まで行かねばならんからな。
多分ヒガミ(w

941 ：名無し野電車区：04/07/01 09:18 ID:gcihjGu7

そろそろ次スレということで、>>753あたりでがいしゅつだけど、
>>1の天プレの最新情報にしたものをあげときます。スレ勃てる人
よろしくおながいします。

　　　　　　　A　　　B　　C　　　　　　　　　　　　　　　　　
　着工前 33分 40分 43分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　現　在 29分 40分 43分和泉～喜多間の複々線化　　　　
　2004年 25分 36分 36分喜多～梅丘間の複々線化　　　　
　完成時 21分 34分 34分遊園～上原間の複々線化　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　A,B,Cは向ヶ丘遊園→新宿の所要時間で、　　　　　　　
A=ラッシュ急行、B=ラッシュ普通、C=昼間普通です。　　

942 ：名無し野電車区：04/07/01 09:36 ID:zS7P7+Cf

.　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　A　　　B　　C
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜　着工前 33分 40分 43分
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜　現　在 29分 40分 43分和泉～喜多間の複々線化
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜　2004年 25分 36分 36分喜多～梅丘間の複々線化
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜　完成時 21分 34分 34分遊園～上原間の複々線化
　　 .__ゝて＿_＞　　｜
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　A,B,Cは向ヶ丘遊園→新宿の所要時間で、
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|A=ラッシュ急行、B=ラッシュ普通、C=昼間普通です。
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜http://www.odakyu-co.com/four-track-line/
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

943 ：名無し野電車区：04/07/01 14:09 ID:gK67eB3S

>>937
本厚木や町田で住んでいる人を受け入れるだけの住宅が世田谷区内にあれば可能。

944 ：名無し野電車区：04/07/01 14:46 ID:j/ep5GfK

小田急になれた身体で、京急に乗ると喝がはいりますな。
120kmで狭いホームをぶっ飛ばす姿をみて、小田急も複々線完了
部分でそのくらいだしてほしいなと妄想。

わたしゃ、横浜駅でおりた時に、マジであしがふらついたよ。。。

945 ：名無し野電車区：04/07/01 15:59 ID:2ow0IqOI

京急並みに速度出すには、チョッパ8000とそれ以前をすべて追い出した上で
カント上げ、全線ATS-P化ってとこか？
(地下鉄ATCは踏切遮断時間調整機能が無いので小田急には使えない)

946 ：名無し野電車区：04/07/01 18:09 ID:dbKSJt6V

>>944
漏れは、京急乗ってから小田急に乗ると、小田急が停まってるように感じる。
急行が120km/h出すには、加速性能と体質に問題あり杉。特に90→100なんて、
京急の倍の時間かかってる様な希ガス。

947 ：名無し野電車区：04/07/01 18:47 ID:pRyLTEoG

カント上げのコストって高いのかな？
仮に京急並にぶっ飛ばすとしてどの部分のコストが一番高いかな？
電力？消耗品？カント上げ？

948 ：名無し野電車区：04/07/01 18:57 ID:kgWH8lBu

>>947
乗務員訓練に費やす人件費

949 ：名無し野電車区：04/07/01 19:52 ID:6VpHbM9t

カント上げは補修の時に随時やっていくって方法でやればコスト削減できると思う。
その代わり時間はかかるけど・・・
乗務員の訓練は新人だったら今とほぼ同額で済むんじゃない？
現行職員がなれるまでが大変だ。

ようは、時間とやる気の問題じゃないかと。

950 ：名無し野電車区：04/07/01 20:02 ID:pRyLTEoG

カント上げすると横幅が若干増えるわけだけど複々線区間は幅が足りる？
消耗品とか電力ってあんまり問題にならないのか｡
向ヶ丘遊園まで京急並にぶっ飛ばすことは決して不可能じゃないよな｡

951 ：名無し野電車区：04/07/01 20:14 ID:pRyLTEoG

品川　横浜22.2㌔
京急快特17分

新宿　向ヶ丘遊園15.8㌔
小田急急行21分

品川　京急川崎11.8㌔
京急快特10分

代々木上原　向ヶ丘遊園12.3㌔
小田急急行16分

う～ん小田急遅い

952 ：名無し野電車区：04/07/01 20:17 ID:6VpHbM9t

複々線区間では可能じゃないかと勝手に言ってみる。
消耗品は、現行より検査の厳格化や交換時期が速まる可能性は否定できない。
高速で走ればそれなりにリスクが上がるわけだから部品のチェックは大事になってくるわけだし。
交換時期は消耗度によるから不明。

早く走る小田急になってくれよ・・

953 ：名無し野電車区：04/07/01 20:19 ID:1LgK8gnh

さすが京急対東海道、京王対中央線は、JRと完全並行なのでやる気が見られるな。
それに比べて、小田急はトホホ状態か。

954 ：名無し野電車区：04/07/01 20:29 ID:pRyLTEoG

東急東横線と小田急が同じぐらいの速度だが
複々線化後は小田急の方が比較にならないほど線形はよくなる？ので
京急レベルで飛ばして欲しいところだ。
しかも東急京急と違ってポイント切り替え無しでいけるのだからな。

955 ：名無し野電車区：04/07/01 20:47 ID:zS7P7+Cf

そもそも小田急は下北沢までが遅い

956 ：浪漫特快＠携帯：04/07/01 20:48 ID:nGBQpsKx

今成城で確認したんだが、２番線の軌道跡？が３番線側に寄ってまつね。
ちょうど隙間に線路が敷けるぐらい。
ラダー軌道はすぐにホームを削って本来の位置に軌道を寄せるためではなく、
３番線側に退けてすぐに本設の軌道を新設するためだったのか？

957 ：名無し野電車区：04/07/01 21:04 ID:pRyLTEoG

小田原鈍足電鉄　略して小田鈍

958 ：名無し野電車区：04/07/01 21:11 ID:6UgS3UdC

京成スレで｢京急のように飛ばして欲しい｣なんて言ったら、
｢下品な走りは必要ない｣とか｢電気を大切にネ！｣とか
否定的な意見がやたら出るのに…。
小田急ファンは大人が多いね。

959 ：名無し野電車区：04/07/01 21:32 ID:6VpHbM9t

遅い小田急には早く走って欲しいってのは沿線住民の統一した願いだからな

960 ：名無し野電車区：04/07/01 21:38 ID:pRyLTEoG

>>958
ガキで悪かったな

遅粗急電鉄

961 ：名無し野電車区：04/07/01 22:03 ID:6UgS3UdC

早く寝たまへ

962 ：名無し野電車区：04/07/01 22:27 ID:tUMGPGff

競争があっても運賃で圧倒しているので無謀な走りはいらんと思うが、
新宿－小田原80分（特急待避・切離し込）、新宿－藤沢50分は切って欲しいね。
すると、新宿－登戸15分、新宿－新百合20分、新宿－町田27分、新宿－本厚木40分ぐらいで走らないと。

963 ：名無し野電車区：04/07/01 23:58 ID:dchxCBlL

>>962
現行停車駅そのままという前提だと、新～小80分未満なら現行の4000でも
可能だが……問題は途中だな。
新～町は速くて31分台（むりすれば30分台後半もなんとか可能かもしれな
いが、一応余裕を見ておく）

964 ：名無し野電車区：04/07/02 00:08 ID:LfrSExza

多分通貨、きっと都バスと他車併結時の3000と9000(6連)の乗り心地は最悪になるぞ。

965 ：名無し野電車区：04/07/02 00:21 ID:2/5YTJwr

>>963
> 現行停車駅そのままという前提だと、新～小80分未満なら現行の4000でも可能だが

待避や分割併合があると無理でしょ。
ノー待避、ノー分割併合だったら新宿小田原間80分未満は、
現行の停車駅で4000使っても大丈夫だろうけど。

966 ：名無し野電車区：04/07/02 00:27 ID:sn2rM/Jx

>>965
一応新松田で分割＆待避なら可能と思われ。
現行の最速ダイヤ（分割併合待避なし）はあの4000でさえ本来の性能を
発揮せずにかるーくこなせてしまうダイヤだし。
（時間調整だけで７～８分）
そこから逆算すれば、そのうち３～４分を分割＆待避にあてればほぼ80分
といったところか。

967 ：名無し野電車区：04/07/02 00:27 ID:+hNF5Wna

>>960
オネショすんなよ(w

消ーせー電鉄

968 ：ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ：04/07/02 00:30 ID:IjEHuoWs

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃新スレ立てたよ !!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　┃http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088695750/l50┃
　┗━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　　　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　＼　　）～三三
　　　　　　　　　(（　ﾉ
　　　　　　　　　　∪

969 ：名無し野電車区：04/07/02 00:30 ID:LfrSExza

僧鉄みたいにのほほんと走ろうぜ。
安全第一だからな。

970 ：名無し野電車区：04/07/02 00:33 ID:+hNF5Wna

京急みたいにびゅんびゅん走ろうぜ。
時は金なりだからな。

971 ：名無し野電車区：04/07/02 02:56 ID:FgF3g2xW

京急房いいかげんしつこいな…

972 ：age：04/07/02 07:49 ID:wV8OaMx3

僧鉄房いいかげんしつこいな…

973 ：名無し野電車区：04/07/02 12:50 ID:QBuK2zEn

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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974 ：名無し野電車区：04/07/02 12:58 ID:nyw82ou5

あ、小田急って狭軌だね。標準軌みたいなマネ
できないのかな。

975 ：名無し野電車区：04/07/02 13:10 ID:EuZpv+Hp

>>974
在来線最高速度で営業してるのは狭軌線ですが何か？
京急房さっさと消えろ。

976 ：名無し野電車区：04/07/02 13:18 ID:5jmipRNc

>>974
京急は標準軌だね。狭軌のほくほく線みたいなマネ
できないのかな。
そうすれば街中を走る標準軌の京急を見本にして小田急も速度アップ。
京急並に高架の高さがあればいいけど日照権に配慮した高さではどうしようもない罠。
さらに周辺自治体で騒音条例が施行されてれば技術があっても対応できない。

こんな感じで宜しいでしょうか。

977 ：おまいら埋めろ：04/07/02 13:36 ID:fjX0C4a0

JR御殿場線、東急東横線東急、田園都市線、相鉄本線　相鉄いずみ野線　ＭＭ線
が小田急に編入しました
　
大小田急時代の始まりです、これからも小田急電鉄をよろしくお願いします

978 ：名無し野電車区：04/07/02 13:53 ID:0bp/3npM

千代田線直通タマキュ校

979 ：名無し野電車区：04/07/02 14:00 ID:pWpmgUvX

次建ってるのか？
埋めるなら建ってからにしろよ。

980 ：age：04/07/02 14:24 ID:WdixP31w

>>975-976
藻前らの発言は、
「俺の親父は灯台卒だぞ?すげーだろー。」
って言ってるのとなんら変わりないぞ。(w
まあ汚堕旧厨がドンだけ叫ぼうが、汚堕旧はKQに追いつけねーわけで。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

981 ：名無し野電車区：04/07/02 14:26 ID:EuZpv+Hp

まだ釣れるのかｗ京急房必死ですね。。。そんなに論議したかったらVSスレまたたてたら？？？
すれ違いなのでいい加減にしろ。

982 ：名無し野電車区：04/07/02 14:28 ID:nyw82ou5

高架の壁の上に、騒音を減衰させる器具がついてるんだけど、
どこかのホームセンターで売ってませんか？
うちの塀に設置させたい。