小田急の複々線42

1 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:14:39.44 ID:7q5UKFac0

小田急の複々線42
ここは小田急小田原線複々線化工事及び登戸付近暫定3線について語るスレです。

＜禁止事項＞
多魔境及び京王厨の立ち入り　　→巣に帰ってください(相手にする者も同様)
東急厨を装った自称世田谷民　　→多魔境なので巣に帰ってください
沿線叩きや民度の話題　　　　　→地理お国自慢板で行ってください
妄想ダイヤ..　　　　　　　　　　　　→自己満足停車駅･ダイヤ･種別案決定スレへどうぞ
完成後の列車本数の要望　　　　→小田急電鉄に問い合わせてください

尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ・過去スレ等は>>2-7辺りを参照して下さい。

＜前スレ＞
小田急の複々線41
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357797887/

2 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:15:55.51 ID:7q5UKFac0

＜関連サイト＞
複々線化事業・和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（小田急電鉄公式ページ）
ttp://www.odakyu.jp/company/business/railways/four-track-line/index.html
シモチカナビ（小田急電鉄半公式？）
ttp://www.shimochika-navi.com/
小田急路線編＠AGUI小田急（個人ページ）
ttp://www.agui.net/oer/oerline.html
小田急多摩線の延伸の促進（相模原市）
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/beigun_kichi/013161.html
小田急電鉄お問い合わせ/ご意見・ご要望
ttp://www.odakyu.jp/help/
和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（川崎市公式ページ）…リンク切れ
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-03.htm
※上記暫定3線化工事は2010年3月に完了

3 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:17:16.81 ID:7q5UKFac0

4 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:18:05.24 ID:7q5UKFac0

5 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:19:12.37 ID:7q5UKFac0

＜関連スレ＞
小田急電鉄を語ろう！ Part89
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359818079/
小田急電鉄を語ろう！ Part89
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359876081/
小田急電鉄を語ろう!Part85
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346593489/
小田急2013年ダイヤ改正を考える★２
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353596244/　（間もなく終了）
小田急ダイヤ考案スレ★3
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363090635/
【LSE/EXE】小田急ロマンスカー73【VSE/MSE】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360499435/
【頑張れ】小田急通勤車両を語るスレ56【8000形】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349789032/
【えのしま】小田急江ノ島線20両目【快速急行】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326906264/
こんな小田急はいやだ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1311258391/
小田急電鉄を模型で楽しむスレ　14両目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344465975/
なつかしの小田急線　5
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1306982350/

6 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:20:32.94 ID:7q5UKFac0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○京王厨は放置が一番キライ。京王厨は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された京王厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は京王厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。京王厨にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

7 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:25:26.31 ID:/FBVfaPS0

＜禁止事項＞
個人攻撃
スレタイに無関係な投稿
個人情報の一部又は全部の投稿
ＡＡ（アスキーアート）のみの投稿

＜NGワード推奨＞
１８禁、汚堕窮、府中、糞して寝るだけ、長距離、奴隷通勤、負け組、
恥ずかしくないの、うどん、キャリーオーバー、９本、(笑)、柏、放射

※下記のコテハンは荒らし目的で来るので相手にしないように。
反抗する十代の、ﾌﾟﾘﾏ、プリマ、小田急擁護厨撲滅委員会委員長、
六条壬晴、六条麦茶、相原琴子、輝日南うどん同好会、すりーさん、
島田美波、セルニア=伊織=フレイムハート、工事園ディスク、天使

(◆CnQITsGrtg◆DczPjeTE3Y◆jdsXXNTdzc◆tQPVW3zx.U◆467N1YO0T.
◆yJKG/IbSBpWT◆N7tpvnrZnLbc◆MkwSLVrAaPw4◆okNA4ZVDgcb7◆dCu8Hq/qLMqD)

前スレ「41」満了次第、よろしくご投稿お願いします。

8 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 08:17:15.59 ID:+o9ifehb0

今日の日テレ「スッキリ!!」で下北沢地下化特集やるよ。

9 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 09:46:43.08 ID:LwYfg3gnO

>>8
テリーに「乗り換え不便になるね」と言われていたな。

10 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 14:19:30.55 ID:vqtSFGfs0

まあこういう境遇の所はいくらでもあると思うがな
地上に線路置かないとなると地下と高架上になって乗り換えは必然的に面倒になる

11 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 16:14:41.35 ID:0e3e3Lwv0

http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/7934_4502300_.pdf
複々線化は2017年度＝4～5年後

12 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 16:25:22.63 ID:W4uo0NIG0

えらい伸びたな
ちんたら何やるんだろう

13 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 16:50:46.19 ID:LZnOblcI0

余裕みてるかと
完成年限2018年度とくっ付き過ぎてて
予定通りだと今度は井の頭線の高架とか駅舎、道路の作成に支障が出る
年限と内容が矛盾してるような感じ

14 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 17:00:00.37 ID:LZnOblcI0

まあ、今回の地下化も実は予定より前倒しになってたりする

15 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 17:05:14.99 ID:17ZhNtzC0

案外と工事には関係ないメトロとＪＲの事情だったりしてな

16 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 17:44:50.26 ID:O7u3aYgp0

>>11
どうしてそこまでかかるのかが、どこを見ても良くわからない。
用地的に問題でもあるのか？京王との関係か？
すでに下部にトンネルがあるのだから、そこまでかかるとも思えないんだが。
17年度ということで完成開通は18年3月。あと５年っていったい何なの？？

17 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 18:37:09.86 ID:tIQDVdRrO

おいおい、冗談抜きで複々線完成する前に大地震きて倒壊して駄目になるぜ。
結局小田急は複々線完成出来ず仕舞なんてことになりそうな予感…

18 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 18:49:42.98 ID:cZRANiyX0

単なる人手不足でしょ。
公共事業削減続きで土木屋が弱ってきてる所に、
東北復興とか耐震補強にリソース投入しなきゃならない訳で。
ゆっくりやってもあんまし支障の無い所はゆっくり。

19 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 18:50:26.46 ID:ergBWpPD0

ところで、登戸遊園間はいつ完成？
２０年くらい先？

20 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 19:47:01.52 ID:hbP1Mj200

駅番号導入は複々線完成までお預けなのかな。
首都圏の大手でまだなのは小田急と相鉄だけ。

21 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 20:09:15.51 ID:zZhf+r8rO

駅番号は必要性があるの？

22 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 20:27:31.90 ID:W4uo0NIG0

あれって外国人観光客向けかなんかじゃなかったか
日々使ってる人間には必要ないが

23 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 20:49:26.72 ID:ZGsuO6l+0

今日、車掌が地下化についてアナウンスしてたけど、下北沢について
「井の頭線との乗り換えに５分ほどかかります。ご不便をおかけしますがご理解ご了承願います」とな。

工事に伴って工事期間中ご不便かけますならわかるが、新駅完成でご不便かけますというのも珍しい。
普通、駅の改良工事は便利が良いようにするために行うもので、不便にするためにやるわけじゃないからな。

24 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 21:31:56.29 ID:lC/op4zBP

>>23
本当？東横線はひたすら「新宿池袋方面のアクセスが向上致します」だけ。乗り換え不便化も日比谷線直通中止も一切言わない。
まだ小田急の方が良心的だな。

25 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 22:56:43.62 ID:oVLYKXOo0

日比谷線直通電車自体がもともと少なかったし＞東横

26 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 23:05:11.08 ID:4dg87fqf0

実際便利になる場合もある東横と違って、小田急は地下にもぐるってだけで一般的な乗客へアピールできるとこねーからだろ。
バリアフリーがどうこうとか言えるかもしれないけどその程度。
踏切がなくなりますとか車内で言っても仕方ないだろ。

27 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 23:13:05.67 ID:PvuSqs580

前スレ「42」無事、強羅駅車止めに突っ込みました　よろしくご投稿お願いします

>>11 ＜感謝 m(__)m
前スレ満了直前にビックニュース飛び込んできたな

28 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 23:38:54.05 ID:oP1MZrbM0

事業期間5年延伸クッソワロタwww

これから緩行線トンネル掘り始めるんだから来年に終わる訳はないが、
さすがにここまでダイナミックに伸ばすとはwww

29 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 23:39:40.13 ID:aiWFuZ2P0

小田急の複々線化完成が2018年3月としたら北海道新幹線新函館開業より遅くなる。

30 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 23:53:35.07 ID:hjYXvdGO0

なぜこんなに遅れるのか、株主総会で質問出るだろこれ。

31 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 23:56:28.65 ID:hjYXvdGO0

時間のかかる駅部は、ほぼ完成してるし、一般部分も2箇所で800ｍくらいしかない。
全くもって、意味不明。

32 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 00:05:22.98 ID:oP1MZrbM0

2015年*3月　北陸新幹線（長野～上越～金沢）開業予定
2015年*4月　相鉄・JR直通線（西谷～羽沢）開業予定
2016年*3月　北海道新幹線（新青森～新函館）開業予定
2016年*3月　仙台市交東西線（動物公園～荒井）開業予定
2018年*3月　小田急小田原線複々線化（代々木上原～梅ヶ丘）供用予定　←New!!
2019年春頃　おおさか東線（新大阪～放出）開業予定
2019年*4月　相鉄・東急直通線（羽沢～日吉）開業予定
2020年春頃　ゆいレール（首里～浦西）開業予定

33 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 00:42:57.10 ID:uiaJHzEs0

クソ無能経営陣め、全員責任とって辞めろカス。5年とか無茶苦茶じゃねーか。

34 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 01:12:07.09 ID:xYTNzlXzO

えっ？本当に完成まであと５年？これは説明責任あるよな。一体この10年何をやってたのってなるわ。

35 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 01:24:48.05 ID:/ryPZlOr0

>>23
完全な工事完成までは仕方ないのでは？
空いたところをすり抜けながら、仮通路設置。
本工事、本通路設置で皆ハッピーってなるんだろうから。（たぶん）
ただ、完成５年後にはいい加減にして！って思うけど。

36 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 01:32:22.35 ID:/ryPZlOr0

それにしても５年って何かあったとしか思えない長さだな。
今回の地下化で地盤沈下が起こっていて地盤改良対策が必要だとか？
特に井の頭線との交差点周辺改良工事で大変な事が発見されたか？
結局発表に期待するしかないが
今回のプレスリリースに過剰反応を引き起こした新聞・週刊誌に期待するしかないのか。

37 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 02:43:46.08 ID:V9cffw4GP

>>36
まー、一番の要因は京王部分との兼ね合いか？

ただ、沈下しないように埋め戻し地固めで相当時間がかかるし
それからトンネル抗設置やら、井の頭交差部の仕上げ工事やら
さらに、緩行の上にも埋め戻しという作業があるし
いくら800mとはいえ、最短でもあと3～4年はかかる工事だわな

高架化時代と違い、隣接する土地を買収できず、線路切替ができなかったのが一番痛いな

38 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 02:47:35.02 ID:lFhCq8Si0

複々線化にあと4年費やすとはね。
優先順位をどれかをあげれば納得をすると思う。

39 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 09:36:11.75 ID:E7wET7QV0

前スレ887だが、聞いた通り4、5年後になったようで。
その時一緒に聞いた話だと、京王の改良工事が大幅に遅れており下北沢駅部の工事に着手できないらしい。
現京王の橋桁の架け替えが終わってから開削工事に着手なのでこの期間になったとか。

40 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 10:09:32.99 ID:6V1tHH5A0

>>17
東南海地震、南海地震と首都圏と関係ない場所であっても巨大地震が発生したら即複々線工事凍結。

41 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 10:15:29.73 ID:Wc3HVXyPO

そして幻の複々線物語完成

42 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 10:27:38.22 ID:AsT7tSAg0

>>41
どこの明大前の話しだよそれ？

43 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 10:42:00.09 ID:ZvmwVwDz0

電車も遅いが工事も遅い小田鈍

会社をあげて取り組んできたプロジェクトの工期が1.5倍になるとか
社長退任レベルの大失態だな

44 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 11:06:25.12 ID:GcbMWG/90

京王のあからさまな妨害工作じゃんかよ

45 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 11:53:25.00 ID:oUBybmwd0

完成予定年が発表されたのって今回が初めて？
2015年度て言ってたのが、2017年度に伸びたとかではないよね?

46 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 13:02:48.64 ID:+KLyTSYJ0

>>45
最初は13年度だった

まさか、京王が遅れの原因になるとは思わなかった

47 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 13:04:11.45 ID:4Dn61wLbO

支那なら５ヶ月で完成
ただし安全保証なし

48 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 13:18:14.63 ID:MXvlM57PO

5年後には乗客数も減って、結局複々線は不要でした。ちゃんちゃん。

49 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 13:21:49.11 ID:lFhCq8Si0

簡単に言えば世田谷の住民らが遅らせているのが原因だろう。

本当、世田谷と杉並の住民はわがまま。

50 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 14:00:18.96 ID:LalMCO3TO

ここまで仕事のできない連中の集まりだったのか
ひどすぎ

51 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 14:10:50.45 ID:LalMCO3TO

>>49
もはや工作員が自社の無能を責任転嫁してるようにしか見えん
小田急マジひどすぎ

52 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 15:12:30.56 ID:Wc3HVXyPO

ほんと、ノロマンスカーなんて製造する金があるなら全て複々線化へ回せっての。
ＶＳＥなんてあんな金掛けて造ったって複々線完成する頃にはスクラップ同然だろ。
もうマジで小田急に期待するのやめるわ。

53 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 15:22:57.00 ID:FTcS18oJ0

車両部門と線路部門が違うのぐらいわかんないのか？

54 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 15:33:02.07 ID:lFhCq8Si0

>>51

おらは工作員でねぇけど井の頭線の現状の構造では手間が掛かるのはわかるわ。
見積もりが甘かったゼネコン、小田急も悪いがもっとも酷いのは京王と現場の
よくわかってない都や区長はじめわがままな住民じゃない?
全体的に責任転嫁のたらい回しだよ｡

55 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 15:47:27.25 ID:Vx1Q+mlfO

自分は複々線まであと二年と想定してたけど、
まさか、四年とは…

ホント使えねえ集団だなあ…

56 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 15:51:49.25 ID:BxXrjGxkO

地元民からすれば踏切さえ無くなれば後はどうでもいいからな
井の頭線を愛する人は多いが、小田急は大嫌いなのがシモチカ民。
地下に隠れて地上の視界から消えるからもう関心はなくなるだろう。

57 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 17:30:03.20 ID:LalMCO3TO

>>54
わがままな住民が何をやったら工期が5年も延びるんだ？
単純に井の頭の着工が結果的に遅かったという工期管理ミスにみえる

58 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 18:01:04.40 ID:yAWar2EJ0

京王(井の頭線)は後出しジャンケン。
小田急の複々線化優先なのは当然。

59 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 18:41:10.28 ID:3FAFvEQVO

下北沢付近地下化ずっと心待ちにしていたが、直前になるとなんか寂しい＠はこね38号(LSE)車内

60 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 18:57:05.09 ID:/ryPZlOr0

>>39
パンフのイメージ図的にもそんな感じのようだな。
京王線の下部もこれから掘削ゾーンに入っているし。
現駅部直下はすでに完成していると思っていたんだが、なんて調整不足施工なんだろう。
そこらへんは見込んでの工事を行っていると思っていたんだが。
それにしても京王のＨＰに下北沢駅工事関係が掲載されていないのはなぜなんだろう？

61 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 18:59:22.48 ID:eY1b7I5K0

>>36
田園都市線がつきみ野から中央林間へ延伸する際、遺跡が見つかって発掘作業の為工事が数年延ばされた。
今回は地下化だから、貝塚でも見つかったかも

62 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 19:19:05.28 ID:Wj8hEerz0

>>61
たとえ遺跡が見つかっても工期を遅らせたのだから無視するべきだ。

63 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 19:27:25.40 ID:YYuMRM5vO

下北沢なう

下北沢駅改札の脇にあと一週間で終わりの筈なのに真新しい案内地図がある。
で、バス乗り場案内を見ると『幡ヶ谷折り返し所ゆき』とあるので踏切廃止後に下61が延伸か？

とよく見たら東北沢駅の案内図だったｗ
敢えて駅員には通報してないので確認したい人はお早めにｗ

64 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 20:13:52.18 ID:bewWIVh10

前スレであと1年で完成するとか言ってた奴は謝罪しろや。
5年かかるのは付帯工事だって言い張ってたな。

65 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 20:20:25.18 ID:+ieR3jmU0

>>61
いや、「金脈」だろうｗ

66 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 20:34:39.29 ID:Fphq/Znm0

>>65
謝罪するのは小田急のほうだ。
「工期を遅らせて申し訳ごさいません」とな。

67 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 20:34:54.38 ID:xYTNzlXzO

前から分かってた事を後だしジャンケンで今更発表。京王の責任にするとか気違いじみてるわ

68 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 21:01:01.88 ID:vd9CMO4l0

小田急社員無能すぎワロタwww
こんな会社に入社しなくて心から良かったわw

他社線交差部の工事なんてクリティカルパスもいいところなのに、
事業開始から10年経っていまさら調整の不手際とか馬鹿すぎるw

今からでも遅くないからプロジェクトマネジメントを
基礎から学びなおしたほうが良いんじゃねーの？w

69 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 21:01:07.20 ID:E7wET7QV0

>>60
京王にしてみれば何のメリットもない工事なわけで、まるで乗り気ではないみたい。ホームページに掲載がないのもそのせいでは？
調布の工事で手一杯でそちらが一段落ついてから、ようやく下北沢地区の工事に嫌々ながら着手した、という雰囲気ですしね。今回の仮地下化も実はもっと遅くなる可能性があったらしいです。

70 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 21:17:54.31 ID:Wc3HVXyPO

もう本当に小田急には失望したわ

71 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 21:28:19.82 ID:WZSdexLx0

5年先完成ってんは「ここまでには完成する」って確信が持てる時期なんじゃないかな
工事の進行次第ではもっと複々線化は早くなるだろう
んで「計画より早く完成させました!(ﾄﾞﾔ」とかやりそうw

72 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 21:39:56.48 ID:LalMCO3TO

京「うちの事業じゃないし。小田急がスケジュール管理して具体的な要請をして来るだろう。」
小「京王さんには全体スケジュール伝えてるから、間に合うようにやってくれるだろう。」
都「この事業は小田急に委託施工させてるから、小田急が京王と調整してるだろう。」

小京都「あれ？もう間に合わなくね？」

でようやく一年ちょい前に井の頭着工と推測

73 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 21:40:17.26 ID:Wc3HVXyPO

いやいや、そんな期待するだけ無駄だよ。
また三年後位に先延ばしするに決まってる。

それ以前に大地震などの災害や景気動向次第で完成先延ばしどころか工事凍結、更には中止なんてことになる確率がとてつもなく高まったのだ！

さっさと完成させとけばいいものを…本当に怒りが込み上げて来たぞ！

74 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 22:13:36.56 ID:/ryPZlOr0

いろいろ書いたのだが、一つ書いておいた方がいい事があるな。

小田急も京王も都も、何が原因で遅れてるか発表しておりませんよ。
勝手に思い込んでこれが原因じゃね？とは書いてるが、
仮想敵を勝手に決め込んでケナシまくってる奴を見ると反吐が出そうだね。

75 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 22:28:17.73 ID:LalMCO3TO

合理的な理由があるなら言うべきだな
何の理由も言わずに5年遅れますじゃあ、けなされて当然

76 ：457：2013/03/15(金) 22:28:31.60 ID:USTrMC0N0

原因を説明していないこと自体が大問題。東京都にも苦情を入れるべき。

77 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 22:33:17.10 ID:+CQYosw10

２０１３年度完成としておきながらこの有様じゃ、株主総会どうなるんでしょうね

78 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 01:04:13.01 ID:4ileB1Cg0

京王のドル箱をひっくり返されたくないから、井の頭線の高架橋橋脚の開削工事
に、難癖つけているんだろうな。
どう考えても難工事で施工時間にケチつけられたら直ぐ５年位かかりそう。

しかし、>>77　氏の指摘通り、個人株主が騒ぐ可能性有るな。

79 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 01:22:41.81 ID:fN3eJz/G0

>>68
おっと、圏央道海老名-寒川北の悪口はそこまでだ！

※相模線倉見の相模線/新幹線/圏央道の3重交差の工事着手に手間取って、完成遅れ、、、

80 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 01:34:36.56 ID:YQ70PToA0

井の頭線の橋脚の件も、下北沢地下化決定時に分かり切ってる事なんだから早期に京王側を説得して納得させてたうえで協力を取り付けるのが仕事ってもの。
京王には全く非がなくいきなり朝令暮改のごとく工期が四年も伸びますはないんじゃないの？小田急の存続に関わる重大な問題に発展しかねないとおもうね

81 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 04:28:32.49 ID:KgePjd2z0

>>77-78
2012年11月のIR資料で「複々線工事2013年度完成（計画）」って書いてるからね。
これを期に株価が大暴落でもすれば、本来、事件性すらあるレベルなんだが。
昨日の小田急株は年初来高値だから、経営陣の責任は問われないで終わるだろうな。

82 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 05:37:44.93 ID:KgePjd2z0

俺は京王の着工が随分後回しだったから、てっきり井の頭は支持杭で仮受したまま先に掘ると思ってたよ。
高架だから仮受じゃあ支え切れないのかな？それとも井の頭以外の理由で4年？
ここから4年て、ホントに理由が分からんね。

83 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 06:05:07.46 ID:rNVHzEfYO

ここから5年な
複々線共用開始は2017「年度」予定だから
ホント5年もかけて何やるのか想像つかんわ

84 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 08:33:28.22 ID:gnrNoJOm0

代々木上原～喜多見が緑の二重線（計画線）になっているのをメトロニュースで
見たのは、小学生の頃だった。
まさか定年退職にも間に合わないとは思わなかった。

85 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 09:16:06.68 ID:oSx2G+nc0

今回印象に残ったのは
プレスリリースの「一日も早い～」の文言が消えたこと。
地下化までの関連プレスリリースには毎回載ってた気がするんだがね、、、
↓2012年度鉄道事業設備投資計画
ttp://www.odakyu.jp/program/info/data.info/7093_4803266_.pdf

86 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 09:36:11.63 ID:m1TF+JKM0

大東急分割時、素直に合併前どおり井の頭を小田急持ちにしてたら
下北沢は一体化して工事してただろうから、もっと早く終了してただろうな

87 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 10:19:06.45 ID:mhBDPKNhO

シレッと完成延期を言ってるけど説明責任はないのかよ。一体何十年我慢させられるんだ。来年には楽になるを胸に通勤してたのに

88 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 10:22:08.89 ID:v9YHfLHk0

昨日の報道ステーションで被災地の復興事業の遅れは建設作業員の圧倒的な人手不足との指摘があった。
日本各地から集めているがまだまだ足りないと。もしかしたら、小田急の複々線工事要員も一部
被災地復興にまわされたのかもな。それで工期に遅れが出ているのかも。

89 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 10:32:11.46 ID:aP8xosAl0

>>88
「無駄な公共事業」キャンペーンで若者の建設業離れを招いたのは誰だよ。
こんなときに限って作業員不足とか何都合のいいこと言ってんの？
テレ朝と報ステとフル○は今すぐ死ねよクズ。

90 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 11:34:42.78 ID:eBpRc8Wq0

東北の人手不足は工事単価が安いのと宿などを用意しなきゃならんというのもあるが。

91 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 12:14:07.53 ID:v9YHfLHk0

>>90
報道ステーションの話を全て鵜呑みには出来ない部分もあるが、単価は高止まりしてて、逆に現地業者が赤字になるケースもあるとか。
左官職人でいえば国からは日給1万4700円まで補助が出るが、現地では2万円まで高騰し、その分の差額は工事を受注した建設業者が
補てんしなければならない。地方から集めた職人は、寮を用意するも食費、光熱費は業者持ちでとにかく人件費にお金がかかる。
これでも、宮城では事業全体の４割に入札が入らない状態。報ステの結論として他の地方には少し我慢してもらって、建設業者を
被災地に集めるような事をしないといかんだろう！っと国に注文してた。

92 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 14:13:37.12 ID:kX+XKDQ90

堀割式半地下化に変更して工期を短縮させろよ

93 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 17:49:12.40 ID:rsb6VE3k0

今日から東横線･副都心線直通で西武･東武の車両が神奈川県に乗り入れた。

JR東日本の車両が世田谷区に乗り入れるのは5年先。

94 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 19:33:21.28 ID:p2AGN08o0

まぁ東武の車両は半蔵門線経由で既に神奈川県に乗り入れてたが

95 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 19:49:42.11 ID:uG4UgMBFO

地下化来週だな
最後の土日、記念にＬＳＥ展望席先頭で往復した
心待ちしていたのに、なぜか寂しく感じる

96 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 21:07:27.25 ID:UKugOK7S0

半世紀前から、小田急線と千代田線との直通計画はあったよな。

半世紀前、東横線と西武線･東武東上線との直通計画はなかったよな。

田園都市線とスカイツリーラインも同じ。

97 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 21:24:13.63 ID:DzPApf+20

ここ数日リリースが出てからいろいろと考えてたんだが、あと５年もかかる理由は京王絡みしか、考えられないな。
地下化してしまえば、土は掘り放題だし、今までの線路敷きはすべて工事用地として利用できる。
土留壁だって敷地内で施工可能。一般の道路工事だってこれくらいの距離なら１～２年で構築自体は完了できるレベル。
現状使用している鉄道施設も１年あれば除去可能だろうし、どんなにかかっても２～３年で完了だと思うんだけどなぁ。

98 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 22:02:32.64 ID:aP8xosAl0

渋谷地下駅、乗換不便化で混乱と混雑が捗ってるな。
朝夕ラッシュ時は割りと簡単にパンクしそう。

ここの下北は渋谷と違ってホームドアが無いからますますヤバイだろw
来週はせいぜい社員総出で乗客の混乱を見守ることだなw

99 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 22:06:29.72 ID:ANbsVSRt0

３月２３日からの時刻表みても、通学時に便利になってない。
１年くらいで複々線化を完成してほしいな。

100 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 22:08:32.51 ID:cAvD7/2A0

これ以上京王がgdgd言うなら、井の頭線分離工作を始めるべき

101 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 22:18:39.14 ID:fprqoBCVO

遅くとも５月の事業計画発表までに必ず完成時期の遅延理由を公表しろ!

102 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 22:47:14.20 ID:RLIcl3G20

緩行線トンネルは、半数以上がJRと東京メトロの他社車両が走行するだろう。
しかし完成は5年後。

世田谷区でJR東日本の車両が見られるのは夢のまた夢。

103 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 23:06:44.59 ID:fprqoBCVO

小田急は日本有数の観光地「箱根」を抱えているし、そこへの足として特急ロマンスカーを走らせている。
だがそこに胡座をかいてライバル他社との競争に無頓着過ぎた。
それどころか、利用客や沿線民を何十年も待たせた上、更にあと５年も不便なまま待たせる道を選択した。

もはや小田急を応援する気にもなれないし、何の期待も出来ない、いや、したくない。

とにかく早急に納得のいく説明を望む。

104 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 23:18:13.20 ID:hjvFe+0M0

電車の運行だけでなく工事の完成まで遅延するのか。
これがオソ急クオリティ・・・ってか？

105 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 23:18:12.85 ID:DzPApf+20

今日見学会が行われたはずなんだが、だれか聞いた人いないのかな？
どこかの誰かがブログで書き込んでくれたらいいんだけど。
まぁまともには答えてはくれないだろうけど。
「えぇこれから掘りますから約５年くらいかかるんですよぉ。」ってな感じで。

106 ：名無し野電車区：2013/03/16(土) 23:58:42.31 ID:DzPApf+20

>>82
よくよく考えれば、井の頭線を新しい橋で置き換えてから下北沢駅及び開削トンネルを掘るようだな。
どこだったか忘れたが現井の頭線の橋脚が掘りこむ予定空間に建っている図もあったし。
予定下北沢駅に現状の井の頭線の橋脚が打ち込まれているからそれを撤去しないと掘れないんだろう。
>>82氏の言うとおり、井の頭線改良の工期が遅れても仮受けで工事出来ると思っていた小田急が
京王か専門家の指摘を受けて（東日本大震災後の考え方の変更か？）あきらめたんじゃないかな？
橋脚架け替えに数年、その後本体工事で数年ってとこだろうか・・・。にしても残念だな。

107 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 00:07:22.79 ID:EyKhgLBB0

>>106
それなら小田急を二層式高架化とし、井の頭線こそ地下化するべきだった。

108 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 00:09:29.82 ID:/XxwnxZa0

まさか来週金曜って下北に葬式屑来るの？

109 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 00:11:53.36 ID:fVDm7Bko0

>>107
それこそ京王が協力してくれないだろ。
当初の小田急高架化でさえ京王がだいぶ難色を示したらしいのに。

110 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 00:40:12.44 ID:/XoYIWWO0

>>108
今日も下北沢駅のホームや改札口の写真撮っているお姉さん何人か見かけたな

111 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 00:40:43.89 ID:0QAgoRJ/O

そんなことでい～のかしら？

112 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 01:12:10.10 ID:O2FJvKFv0

そののお姉さんを撮りたかった。

113 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 01:34:20.18 ID:SOgG6vPh0

高架だったらもうとっくに完成してたろうな

114 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 01:55:38.64 ID:AI7goXlZ0

なんか公式に変なリリースがあったから来てみました。

2013/03に地下化で2014/03に完成じゃなかったの？？？

一瞬何かの見間違えかと思ったんだけど・・・
あれどういうこと？？

115 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 02:08:07.76 ID:AI7goXlZ0

このスレ読んだら大体書いてあったな。

116 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 03:01:25.68 ID:/gax/+zkO

4線2層シールドでも完成してたな
これじゃあ、何のために地下線切り替え後の開削にしたのかわからん
地上線営業したままコツコツ掘っても大差なかったろう

117 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 05:15:56.84 ID:4RAB8XDW0

なんというかね…　本当に今回の件に関しては
小田急という会社の政治力の無さというか、甘ちゃん体質を物語っているな。

これかもう梅DQNとか世田谷住民も発狂していいネベルじゃね？
確かに京王の橋脚の事考えたらここから１年で完成できるのか？
と疑問には思ってたけどまさか５年後とは…

しかし、後出しジャンケンだった相鉄⇔ＪＲ直通化よりも遅くなるとはね。
もうそれ以降の時期になったら乗客の自然減で複々線化の必要なんて殆ど意味なくなるかもｗ

何より、工期が遅れる事が判っておきながら今まで沿線住民への報告を遅らせた
事にも腹が立つ。

あの2004年改正の暫定ダイヤがこの先5年も続くのか、冗談だろう？
今のままでももう少し沿線住民にとって便利なダイヤ組む能力無いのかこの会社は…

118 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 05:21:42.98 ID:oU4LB/iU0

5年後もまた、今度は、代々木八幡ガー・・・とか言い出しそうだよな

119 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 05:24:57.82 ID:0QAgoRJ/O

誰か客センに問い合わせた人居ない？

120 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 05:33:24.06 ID:4RAB8XDW0

ひょっとしたら新宿3駅のホーム10両化完成→新宿発着の各停の全10両化
の方が先だったりするかもねｗ

それにしてもよくこの、トンでもないニュースを
つい最近まで小田急（株）は隠し通せたなあ。

121 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 05:34:27.16 ID:EGdCf2zE0

>>117
東急は副都心線直通が決定してから実現までわずか約11年、工事自体はそれほど難しくなくてもあれだけ乗り換えが不便になるのが顕著なら反対運動の一つや二つはあっても不思議じゃないのに、
それらしい動きは見られず本当にトントン拍子に進んで来たのとはあまりにも対照的だよね？
てか、下手すりゃ東急の相鉄直通よりも遅れたりしてね。
これこそJRと相鉄直通決定のさらに後から東急が乱入して来たものなんだけどね。

122 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 06:34:38.48 ID:P4/Si6OD0

>>117
工事遅延は梅DQNのせいっていうのも小田急のプロパガンダだしな。
これまでも遅延の責任転嫁し続けてきたけど、今回は京王に責任転嫁するんだろうな。
小田急沿線に家買ってしまった俺は負け組決定ｗ
1割高でもやっぱり東急だった・・・

123 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 06:45:32.70 ID:/gax/+zkO

何年か前に東急と合併って報道があったよな
実現してたら複々線も完成してたんだろうな
今からでも遅くないから合併してほしいわ
その方が沿線住民のためになる

124 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 06:55:20.45 ID:krjJRIiv0

>>23
井の頭線との乗り換えに5分もかかるようになるのか。。
現行の乗り換え時間や下北沢、世田谷代田の
改札入ってホームに到達までの時間ってどのくらいなんだろ？

まぁ工事中の仮設状態で計測比較は無意味かもしれんけど(´・ω・｀)

125 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 07:14:29.32 ID:P4/Si6OD0

>>123
社風として「このプロジェクトに責任を持つ」という責任感が希薄なんだろう。
振り返れば、多摩線の中途半端な延伸とかからもそういう社風が見て取れる。
結局、京王に先を越されて、延伸断念、不採算路線になったという。
あんま東急持ち上げたくないが、東急はどんなプロジェクトでも「やり遂げる」という責任感を感じる。

126 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 07:34:24.97 ID:43GOYHq70

まあ、でも阪神なんば線も本来なら昭和40年代に出来るはずだったのが九条のアホ共のせいで開業したのはつい4年前だからな。
まあ、ろくに着工すらままならかった阪神と違ってあと一歩のところまで来てこの体たらくの小田急とは比べること自体がアレだけど。

127 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 07:40:07.61 ID:4RAB8XDW0

>>124
下北沢駅は、今までが「神」レベルに乗り換え易かったからなあ…

>>125
この会社って「箱根」「江ノ島」「ロマンスカー」「展望席」
と、一見イメージだけは東急並みにいいんだけど、
内部の実態は全てにおいて脇が甘すぎるんだよね。

・複々線化の大幅遅れ
・多摩線は京王に惨敗
・江ノ島線ではＪＲの湘南ライン、東急田園都市線に客を奪われる
・小田原線では将来、相鉄ＪＲ，東急直通に客を奪われる
・数々の鉄道輸送以外での事業の失敗（向ヶ丘遊園、御殿場ファミリーランド閉園など）

確かに他の関東大手私鉄と比べたら箱根という観光地を持っているのは大きな強みなんだけど、
（東武は日光鬼怒川がある）

さすがに大東急と較べるのは可哀想な気もするけど、
お隣の京王なんかと比較しても、どうも微妙だなあ…という気がする。
（京王はホテル事業バス事業なんかは結構成功してるしね。

128 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 07:56:03.55 ID:fHYM+vq50

トイレの場所を確認しなくては

129 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 08:15:22.01 ID:fVDm7Bko0

>>127
京王は「ケチ王」と言われるだけあって、とにかく何事に対しても慎重だね。その代わり、お金の使い方が本当に上手いと思う。
逆に東急はチャレンジ精神に溢れる感じ。多少リスクがあってもとにかく突き進む印象。
小田急は流行に流されるのが好きというか、見てくれを整えるのには一生懸命というか。変なところをケチって、かえって損を拡大させてる気がする。

130 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 08:27:14.38 ID:nYW2aVwC0

>>129
VSEとMSEの外観や内装の見てくれと、座席の座り心地のギャップが典型的な例だな

131 ：129：2013/03/17(日) 08:36:21.32 ID:fVDm7Bko0

>>130
ですです。
ついでにいうと、個々の施策を見るとなかなか素晴らしいのだが、それが上手く組み合わさってない印象も強い。
VSEもMSEも素晴らしい車両なのに肝心の椅子が残念、とか。

132 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 09:21:24.26 ID:4RAB8XDW0

通勤車は1000系は良かったけど、3000系の座席はカピカピ過ぎて酷いな。
4000系は少しまともになったが。
京王の最新車はそれなりに柔らかい座席だった気がした。

ロマカの椅子は、MSEに関しては、トンネル内を走行するという点で燃えにくさから
ああいう（難燃性の？）シートになったらしいけどあれが精一杯だったのかね？

小田急の中の人も、あの固い椅子に1時間以上座ってみてOK出した訳じゃないだろうし。

133 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 10:39:20.14 ID:CcYLUTN60

MSEよりメトロ6000系座席のほうがフカフカ
我孫子から唐木田まで乗っても全然痛くない

134 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 10:53:21.35 ID:ar/fWLXUP

百貨店事業においてもそうで、京王はジジババ特化・食い物系イベント・
タイガースショップとそこそこ特徴があるが小田急は特徴無いし、
ミロードもルミネに惨敗してるようではな。

135 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 11:04:57.63 ID:MOJ0Qcsv0

>>134
小田急百貨店は底地の面積はやたら広いのに、
電鉄系でも最低レベルのブランド力と地味さだもんなぁ。

京王百貨店は駅弁フェアと北海道展の先駆けだけど、
小田急はそういうの全然ないしね。

小田急は社員の質がよっぽど酷いんだなw
京王のような堅実さも、東急のようなアグレッシブさもない。

136 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 11:07:08.88 ID:DgN2XUrY0

もしかしたら京王二層複々線のほうが先に完成したりして

137 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 11:12:44.89 ID:UnZHOlXB0

>>127
複々線化の遅れはどうしようもないが、その他がツッコミどころ多すぎんぞ。

・多摩線、永山・多摩センターからの上り方乗車人員は京王と小田急で大して変わらんのだが惨敗って何のこと?

・江ノ島線は利益の出やすいフィーダー路線としての側面があるのであれはあれでよいのでは?

・小田原線の相鉄絡みはまだどうなるかもわからん話で、そもそもどこがどう競合するのか考えてる?

・関連事業での失敗っていうと、それこそ引き合いに出してる東急なんか目も当てられないんだが?
　鉄道事業は好調だがその他がダメすぎて危険銘柄とか証券会社に書かれるレベルだぞ。

複々線化遅れてるのは本当にどうしようもないと思うし叩くのは良いと思うけどちゃんと物事知ってないとアホっぽいぞ。

138 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 11:31:52.15 ID:TFqA5q+k0

多摩センターに住んでるけど、人身事故で不通とか大手町の方まで出るとかよっぽどの用事がないと小田急なんて使わない
あんな利用客を舐めてるのかとしか思えないクソダイヤでは千代田線利用の一定客以外奪えないね

139 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 11:36:01.93 ID:4RAB8XDW0

>>135
でも売り上げ高では確か京王よりも小田急の方が若干上なんだよね。
ハルクにビックカメラが入ってるからかな？

>>137
京王はさっさと橋本まで延伸して本線と並ぶ幹線にまで成長させてますが何か？
橋本駅はリニアも通る事決定したけど小田急は中途半端な唐木田止まりで相模原延伸も微妙。
（もちろん小田急にとって多摩線はあくまで3番手の路線である事は事実だけどね）
永山・多摩センターでの上り乗車人員が大して変わらないと言っても
対新宿輸送では京王＞＞＞小田急であるのは事実でしょ？

江ノ島線はフィーダー路線としては優良だけど小田急だって快急を登場させたのは
湘新や田都への乗客流出を食い止めたいからじゃないのか？

実際のダイヤがどうなるか分からんが、海老名から座っていけるのなら
多少料金が高くても小田急から相鉄→東急の新線に鞍替えする客はそれなりにいるだろ？
しかもあっちは渋谷、池袋にも直通するし。

東急の関連事業が全て好調だと言うつもりはないけど、
小田急は鉄道以外でのブランド力は東急、西武はおろか京王以下だろ？
（東武、京成よりかはマシかもしれないけどｗ）

140 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 11:52:02.61 ID:9zG+/U+b0

不動産屋のステマに洗脳されたのが多いですなあ。

141 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 13:25:39.82 ID:1opDGl8j0

>>139
相鉄は目黒線直通だろ？

142 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 14:27:25.54 ID:/gax/+zkO

不動産屋のステマだろうがなんだろうが、それが世間一般の評価
そして今回のことで小田急はやっぱダメダメだと確認されたってことだろ

143 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 17:19:48.94 ID:L2wpKWw00

>>137
京王の都心方面利用客は約5.3万人だから小田急多摩センター自体の乗降よりも多いぞｗｗ
嘘だと思うのなら昨年度の通過人員から上り利用客数出してみたら？

144 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 17:31:00.69 ID:CcYLUTN60

>>139
民鉄各社ですぐ思い浮かぶブランド
東武→スカイツリー
京成→ディズニーリゾート
西武→西武ライオンズ
京王→カレーショップC&C
小田急→箱根そば
東急→五島(強盗)プラネタリウム

145 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 17:50:01.80 ID:aH0XnNEP0

今度の地下駅を各駅用にして、その下にシールド工法で新たに駅なしトンネル作って、
急行は通過するようにした方が早く完成するんじゃない？
つまり、下北沢を完全急行通過駅にする！！

146 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 18:02:27.21 ID:4RAB8XDW0

東武…スカイツリー、東武ワールドスクエア、日光・鬼怒川観光
京成…ディズニーランド
西武…ライオンズ、豊島園、西武デパート、スーパー西友他、プリンスホテルグループ
京王…京王プラザホテル、プレッソイン京王、カレー屋、中央道の高速バス、高尾山観光
小田急…箱根観光のみ
東急…東急デパート、東急インホテル、東急ハンズ
京急…羽田空港輸送関連、鉄オタ人気？

うん、弱い。やっぱり小田急は弱過ぎる。
冗談抜きで関西とかでは一番馴染みの薄い関東私鉄じゃないの小田急って？
あんまり関西人が箱根観光するとは思えないし、向こうで言えば京阪とか神戸電鉄レベルかもね。

京王は、京王プラザホテルは全国的な知名度だし、競馬やる人なら
府中競馬場（東京競馬場）へ新宿からアクセスする電車、という事で結構知られている。

複々線化完成が１、２年後ならともかく5年後じゃあ、このスレもそれまで続いているか微妙だなｗ

147 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 18:38:42.89 ID:pKj3HDc10

あまり触れられてないけど、小田急は不動産開発も下手なんだよな
東急はそのへんすごく上手い（上手すぎて田園都市線が悲惨な混雑になったほど）

いみじくも>>137みたいな社内風潮で対策後手後手→失敗を重ねてきたんだと思うよ
特に江ノ島線の対策が遅すぎな上に半端すぎた

148 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 18:43:40.77 ID:VRXD03M30

小田急はJR除くと日本一魅力のある路線だと思うけど鉄道以外は確かに弱いわな。

149 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 19:17:42.34 ID:hdRO/En50

>>146
関西では東武や京急の広告はよく見掛ける、何年か前には南海電車の車内に京王が高尾山をPRしてたこともあった。
他では西武は野球好きには馴染みが深いし、滋賀県はむしろ近江鉄道を筆頭に西武の関西拠点みたいなもんだし。
小田急は同じく南海が箱根登山鉄道と登山電車繋がりでコラボ企画した時に少し出てきたくらいかな？
逆に関西私鉄は阪神はいうまでもなく、京阪以外はかつて球団持ってた所以で名前だけなら結構広く知れ渡ってるかな？

150 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 20:04:03.93 ID:tmdWJ2/B0

>>146
小田急はロマンスカー自体がブランド

151 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 20:24:58.31 ID:UnZHOlXB0

>>143
それ、小田急側の下り需要が少なすぎるからだろ。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/sosei_transport_tk_000035.html
小田急多摩センター→上り方の乗車: 26,103
京王多摩センター→上り方の乗車:27,679
だから大差ない。

>>146
小田急を箱根のみにしたいが為にそれ以外を無理矢理列挙してるだろ。
京成で成田空港を挙げないのに京急はなんもないから羽田空港を挙げてみたみたいなあたりがまさにそう。
そのレベルでいいなら十分に小田急百貨店は入るし、丹沢だの江ノ島だのだって入るだろ。

152 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 20:28:25.32 ID:rLVkXSpz0

下北沢駅の改良複々線化がもし京王が指揮を採ってさえいれば・・・・！
下北沢駅のホームを小田原寄りにずらして井の頭線直下から外し
ホームを地下３階４階に設置し、下北沢駅への接続トンネルすべてシールドを採用していただろうに
そうすれば、３月２３日には複々線化完成だったはず、調布駅のように。
地下５階地上２階と乗り換えが不便だぁーとマスコミが叩こうとしている渋谷駅に比べ
１階分差が少なくて良かったんじゃないかな？
井の頭線の橋脚建て直しまで乗り換えが２年ほど不便かもしれないが、５年も待たされる事は無かったはず。

153 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 20:35:42.84 ID:L2wpKWw00

>>151
それイマイチ理解できないんだけど、
上り方面の「乗車」だけで2.6万は有り得なくないか？
「乗車数」とほぼ同数「下車数」いるのが普通。この時点で5.2万人。この他に下りの乗車下車数が加算される

京王は数が合うから分かるけど小田急は数が合わないんだよね

154 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 20:45:12.42 ID:NaRGTUYd0

江ノ島を忘れてる奴多すぎ

155 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 20:47:18.38 ID:HfAY46dn0

これはサヨ区長が落選するまで跡地問題先送りの方策だろ、三年待って落選させればいいのだから

156 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 21:09:49.42 ID:akmtd1Vb0

多摩センター・永山からの上りで小田急が善戦しているのは、登戸で乗り換える
電機労連様ご一行と霞ヶ関まで行く国家公務員様のおかげと思われる。

157 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 21:12:10.55 ID:ov1SN3mVO

小田急の複々線は外側が緩行線で内側が急行線だけど、これって不便じゃない？

158 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 21:14:19.74 ID:Z0bz2tTb0

東八道路沿いに小田急マートってコンビニみたいのがあるけど
これって小田急の副業なのかな？事業の多角化、一応がんばってるよねｗ

159 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 21:42:08.51 ID:iaxXiJ870

>>147
生田～百合ヶ丘あたりなんて田園都市線と同じくらいのポテンシャルあると思うんだけどね。
参宮橋や八幡だって東急の手にかかったら今みたいに落書きだらけの街じゃなくて、オシャレなエリアになってただろうに。

160 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 21:49:53.30 ID:BxZBanen0

>>158
あそこは小田急バスエリア。
三鷹は小田急バスが優勢だが、他社のように電鉄から分社化したのではないから関係ない。

>>146
西武百貨店、西友は西武鉄道グループではない。
現在は一切無関係。

161 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 21:52:50.23 ID:qKmVcFfP0

>>86
大東急分割の時に井の頭線を京王持ちにしたのは東急のドン五島の意向。

162 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 22:37:53.13 ID:aRttSfsY0

東急見たく線路切替工事を中継してくれるかな｡

163 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 23:18:27.01 ID:0QAgoRJ/O

で、結局大幅に延びた原因はなんなの？

164 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 23:29:29.11 ID:pRdU+xZU0

新潟駅の高架化事業といい勝負だなｗ

165 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 00:01:44.19 ID:Pv5z/aKK0

おまんこ

166 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 00:04:24.52 ID:wSm2aj7yO

>>163 下北エリアが予想以上に地盤軟弱だったから、補強するのに時間がかかったらしい。

167 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 00:12:42.12 ID:oBkqh5g+0

軟弱なのは、小田急のほうだ

168 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 00:31:19.33 ID:GVNIG5it0

>>138
業務指示で新宿から永山まで通っているけど(逆方向通勤)、多摩急行以外は新百合での乗り換えが不便だし、上原・新百合で多摩急行に乗り換えるにしても時間を合わせる手間がかかるし、
さらに深夜の新百合の上りは話にならない程に接続が悪いから、新宿～小田急永山・小田急多摩センターは京王にアクシデントがあった際の迂回ルートとして考えてる…
永山でお世話になってるのは箱そばの方かも。

169 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 00:54:32.04 ID:xEyBV1+OO

小田急て何やらせても鈍臭いな
待避線側に入線するのも田舎電車みたいに遅いし

170 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 02:03:15.83 ID:7eph1Fln0

>>151
輸送人員はダブルスコアだな。
どれだけ多摩センターで京王と競っても、あるいは逆転しても、不採算路線。
盲腸路線の宿命。中途半端な延伸の結果。

>>166
いまさら軟弱地盤が理由になるのか？
地盤の強度なんて工事初期には既に分かってたことだろう。

171 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 02:07:20.31 ID:7T9SD1yo0

>>146-151
小田急沿線に魅力がないとか，経営に失敗しているような見解が多いんですが，
その収益性で売買されている株式市場の評価は高いんですよね。

2013年3月15日の東証終値ベースで，大手私鉄各社の時価総額を調べてみると，
小田急は東急に迫る2位で，在京私鉄でつづく東武に大差を付けてます。

東急 8907億円
小田急 8534
近鉄 7717
阪急阪神HD 7170
東武 5893
京急 5438
京王 5219
西武 4789 (非上場なので，投資ファンド・サーベラスの公開買付価格から算出)
京成 3365
名鉄 2697
京阪 2416
南海 2210
相鉄HD 1746
西鉄 1567

これで，評判が悪いのなら，他社と競合する路線(多摩線・江ノ島線)には積極投資せず，
他社と競合する，収益性の低い副業（百貨店や流通業）もさして拡大せず，
不採算事業（たとえば向ヶ丘遊園）からの撤退も早いからじゃないんでしょうか。

利用者にとって面白くない経営でも，経営としては成功しているのが皮肉ですけど。

172 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 02:10:58.90 ID:7eph1Fln0

鉄道株は、優待狙いの信用取引が主体。
長距離路線は（優待全線パスの価値が高いので）割高の株価になる。
鉄道株は、株価が必ずしも企業評価を反映しない代表的な銘柄なんだよ。

173 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 02:19:18.85 ID:3iVW7G9z0

>>129
雌車を除く

174 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 02:26:15.86 ID:7eph1Fln0

ちなみに鉄道株で業績が株価に反映されるのは、優待がしょぼいJRと多角化が極度に進んだ東急ぐらいと言われてる。
小田急は、東急の多角化がネガにとらえられてた時期、しばらく時価総額で民鉄一位をキープしてたからな。
そんなはず無いにもかかわらずだ。

175 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 02:34:35.20 ID:oBkqh5g+0

東急は不動産株。
三井不動産、三菱地所に連動

176 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 02:47:28.71 ID:7hIP7BpC0

>>170
東横線と副都心線の直通が始まって初の平日だけど、今になって不便だの何だのと騒いでる連中を見ればわかる通り、ずいぶん前からわかりきってることに何の対処も出来ないのが我が国の国民性ですから。
そもそも日本という国自体が泥縄式国家だからその中の小田急という一企業がそうであっても別に驚くには値しないよ。

177 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 09:28:29.30 ID:W63OIHza0

渋谷不便化は東急からしたら「想定内」。
下北複々線完成の5年延長は小田急からしたら「想定外」。
この差は大きい

178 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 12:01:55.92 ID:nmbHeh1/O

電鉄株は含み資産に期待

179 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 13:41:23.77 ID:3tnkWxYQ0

複々線5年後完成はやっぱ手違いだったとかで、来年完成にならんかな

180 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 15:21:56.23 ID:/ACvll0S0

まだ、初日だから何とも言えないが、渋谷は思ってたより混乱はなかったようだね。
ということは来週の下北沢もダイヤ乱さえなければ大丈夫

だよね？

181 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 16:17:19.97 ID:gF6UV/RM0

>>180
渋谷は乗客の副都心線へのシフトがあるし、ホームが上下線で分かれている。
ホームごとのエスカレーター数も多い（4箇所＋下り専用1箇所）

今の下北沢は、階段が各所にあって、エスカレーターもないから客が適度に分散されてるのに、
地下化後は、上下線が同じホーム、エスカレーターは2箇所だけ。更に、新宿寄りはESCどころか階段も無い。
乗り換え客はB3から2Fまで階段を登りたくないだろうから、エスカレーターに客が集中して長蛇の列が出来る予感

とりあえず、下北沢は暫定的に緩行線を使うからラッシュ時のキャパは足りないと思う

渋谷: http://www.tokyometro.jp/station/shibuya/yardmap/index.html
下北: http://www.shimochika-navi.com/No27/03_topics/img/shimokitazawa.pdf

182 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 16:47:42.51 ID:14jvd3Ck0

人の流れが一方向に寄ってるから、それほど混乱は無さそうだけどねぇ
ただ新宿側には乗りたくないなｗ

183 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 17:00:08.93 ID:x1XDDn9WO

完成形が適正容量だとすれば、当然容量不足だろう。
乗換え5分は楽観的な気がする。
最初のうちはラッシュ時には10分くらいかかるつもりでいた方がよさそう。

184 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 17:54:19.28 ID:oBkqh5g+0

>>容量不足だ

小田急の要領が悪いんだよ。

185 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 18:10:03.79 ID:OAih1c540

>>181
下北沢、急行線だよね

186 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 19:06:56.70 ID:hOqne5+BO

>>166
地質学を専攻してた俺から見ても、当初からわかりきっててたことだと思う。
まともな地質屋を入れて検討したのか甚だ疑問。

187 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 20:22:47.80 ID:+qi7MjIg0

いっそのこと、向ヶ丘遊園～新百合の高架複々線化工事
開始した方がいいんじゃないか。

今から始めれば、13年後の100周年には間に合うんじゃない？

188 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 20:27:16.88 ID:SfaYN4lz0

>>186
地盤軟弱で補強が必要？
理由としては論外だよな。じゃぁ現状の地下構造物はどういう理由で築かれてんのか？って事になる。
シールド掘る前にそんな事わかってるはずだろと。

189 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 21:07:51.28 ID:Fl32cosG0

工期延長か…

下北沢の街を完全に滅ぼせるね

190 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 21:29:19.46 ID:x1XDDn9WO

井の頭、難工事なのはわかるが、、、
僅か1スパンの話だろ？
1スパンの架け替えのために4、5年延長って信じがたい。

191 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 21:30:34.30 ID:oBkqh5g+0

井の頭線を理由にしていいのかしら？　って感じ

192 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 21:38:06.38 ID:A535TlsA0

帝都が京王に寝返った恨みか

193 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 22:36:17.05 ID:x1XDDn9WO

公共工事では予算の関係で1年でできる工事を数年かけてやることもあるが。
この大幅延長も予算がらみだったりして。

194 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 22:54:48.02 ID:AyyKjj/i0

小田急沿線は住民エゴが強くて公共政策に非協力的だから
中長期的には衰退していく地域なのかな。

195 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 23:36:03.11 ID:p5e5gPNk0

死ぬまで逃げ切れば良いと思ってる人間ばかりだから仕方ない。
来春にはこの混雑地獄から救われると信じてたのに裏切られたし、4月からは田園都市線に切り替えることにするよ…。

196 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 23:40:15.59 ID:7hIP7BpC0

>>195
あっちはもっと・・・
でも、中央林間からだったら座れるからいいのか。

197 ：名無し野電車区：2013/03/18(月) 23:42:31.87 ID:14jvd3Ck0

田都は帰りが泣けるよな

198 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 00:07:58.88 ID:7eph1Fln0

>>193
東京都「もう踏み切り無くなるし、年度予算の割当て減らそう（オリンピック予算捻出しなきゃ）」
整備機構「相鉄直通の支出もあるし、年度予算の割当て減らそう」
ってことか？

ありえなくないが、もしそうだとしたら、小田急と沿線住民は相当なめられてるな。
そういえば、小田急より1ヶ月以上前に東京都が平成30年事業完成予定ってリリースしてたが。。。

199 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 00:15:28.64 ID:CYxptL3N0

>>196
http://www.youtube.com/watch?v=xBd3WIe4F_Q
http://www.youtube.com/watch?v=PAxXYoxs3QY

小田急のほうが混んでるように見えるんだけど・・・

200 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 00:57:03.98 ID:qI1Oa5d00

>>185
あれ、そういえば確かに急行線だった。
急行ホームがこれで完成なら将来的に緩行線ホームが酷いことになりそうだな

201 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 01:23:45.26 ID:3hzCFhT8O

>>198
いや、予算を削ったかどうかは知らんが、
単年度で出せる予算と残りの総事業費から決まった可能性もあるかなと
大成が軟弱地盤であと5年くれって今更言い出すのもピンとこない
真相はわからんがね

202 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 01:42:28.57 ID:oXpvinzy0

急行ホーム遠すぎて急行できない

203 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 01:59:28.71 ID:KwiEf5wA0

お～い山田く～ん！！
>>202の座布団を(ry

204 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 04:19:12.54 ID:p87p81zL0

地盤が原因で遅れはさすがにない

可能性が高いのは京王との調整不足と予算不足あたりだけど
今のところ小田急から公式の話しは一切無いから
個人の憶測を公式情報みたく書くのはやめなはれ

205 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 07:01:50.57 ID:aOkZM6vkO

いずれ完成するんだから、慌てる必要ないよ

206 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 09:02:05.57 ID:vqyshGkAO

>>204
情報公開を疎かにするから、結果こうなる典型例。
京王との情報交換も疎かだったのかな？

207 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 09:25:27.32 ID:4aVQhIou0

>>205
おたく呑気だね。
超巨大地震があったら工事はその時点で凍結するから。

208 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 09:50:34.43 ID:DQvHuihY0

地震で地下線が埋没したら高高架で4線並列複々線に作り直せばいいんじゃね

209 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 09:58:16.13 ID:HaUjGGEr0

それはもう工事の心配より命の心配しろよｗ

210 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 12:11:13.99 ID:x8F1QGjJ0

複々線担当の社員が年休や無断欠勤が多いから工事が遅れているのだろう。年末年始の休みは11月から２月まで取って、夏期休暇は６月から９月までとっているのだろう。
小田急はどこかのフランスの料理店と提携しているから、社員はフランス流のバカンスを取っているのかな。

211 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 17:36:26.72 ID:JS74ArA80

あの発表さえなければ誰もが1～2年で完成と思っていただろう

212 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 18:44:27.72 ID:oXpvinzy0

小田急多摩線増備車登場

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20130319181130f5179.jpg

213 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 18:50:30.53 ID:Mfp9u6O+0

遅延も頻繁にあるし、もう何も期待しないことにする
そろそろ引っ越しも考えよう‥

214 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 19:11:26.26 ID:3ff45H6c0

>>212
おにぎりマークがないのでガセｗ

215 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 19:30:56.17 ID:CYxptL3N0

やっと野田んごに新車か・・・

216 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 19:48:17.23 ID:NrxGf1I80

西武か？

217 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 21:06:22.06 ID:qaiAf8N50

>>216
ウラル削れｗ

218 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 21:30:56.19 ID:nGHKeuk50

小田急線建設時に、なぜ下北沢を高い方＝井の頭線のある側の高さに作らなかったのか？

219 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 23:02:33.30 ID:3hzCFhT8O

どこに作っても井の頭の方が後にできたから、上を通ったろ
ツッコミどころは、なぜ駅の真ん中に橋脚おったてて駅の真上に線路通したのかってところ
もうちょいずらして、ただの線路跨ぎだったら、もっと簡単だったろう
まあ、作った当時は同じ会社だったからこそなんだけど

220 ：名無し野電車区：2013/03/19(火) 23:11:14.56 ID:LqKGeN+X0

>>219
作った当時は子会社だった希ガス

221 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 01:07:58.99 ID:oYPlI+JYO

東急や西武（コクド）は不動産部門が本体で、鉄道は不動産を売るためのインフラ整備
それに対し、小田急は鉄道が本業

222 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 01:08:58.78 ID:ufcxNDT40

なんか最近変な奴が住みついたみたいだな

223 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 01:12:26.60 ID:6fdrBK460

>>219
当初は島式ホーム同士を交差させることで連絡通路を造り易くするつもりだったかと
後から上りホームを別に造ったりして複雑になったけれど

梅ヶ丘も、当初は島式ホームで同じ様な構造になるはずだった

224 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 01:58:27.16 ID:UAFRIdyU0

小田急のパクリ顔かと思ったら、内装は木目デザイン。　
阪急みたいで良いな。
小田急の内装ピンクは止めて欲しい。

http://freepass-nikki.blog.so-net.ne.jp/2013-03-19#more

225 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 11:04:23.05 ID:pcpxkTr5O

既出かもしれんが
完全地下化はやめて
地上2線を上り線、地下2線を下り線にすればいいのにと思ってしまう。

226 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 11:09:30.99 ID:CSYDcje+0

>>225
それいうなら緩行線地上だろ

227 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 11:27:59.38 ID:Xitc0uPj0

暫定で急行線だけで運行で、東北沢は急行線にはホームが無いはず…
と思ったら緩行線と急行線が平行しているんだな、東北沢は。
だから緩行線の部分に仮設ホームを作るだけで済んだ。
まぁ、小田急線全駅(江ノ島線・多摩線含む)で最下位から2番目に乗降客が少ない駅だし。

228 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 11:44:56.06 ID:keFq5Atd0

http://www.youtube.com/watch?v=_NX0IA9TBMA

229 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 14:39:36.10 ID:O0/jaxcp0

>>227
最下位から足柄→南新宿→螢田→東北沢の順でしょ?
http://www.odakyu.jp/company/business/railways/users/

230 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 14:59:13.56 ID:j9kf2JAv0

【妄想】実現しなかった計画【断念】
将来こんなスレが立って、そこで話題になるようなことにならなきゃいいけどね。

231 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 21:14:39.05 ID:HOoTTDuQ0

5年と決めたら1年で完成するはずの下北沢～世田谷代田間の工事もやらないだろう。

232 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 22:13:27.64 ID:uyCcLAIy0

>>231
「なつやすみのしゅくだい」みたいなもんかｗ

233 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 22:54:48.89 ID:i3TBWZvUO

下北沢の駅を新宿側にズラして東北沢と統合というやり方はなかったのかな？

234 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 23:40:15.74 ID:Z+vRCBcEP

今から掘る区間ってのを今までのように地上営業しながら工事できないの？
支持抗で仮受けみたいにして、緩行を掘れば、23日から暫定複々線営業できるような･･･

緩行トンネル本使用の切替時は、工事期間が長くなるので、その期だけ再び複線営業にするとかで

でも、井の頭橋脚工事があるから、下北地上を小田原方に60m位移設しないとダメか
2号踏切に被るし、島式にしないとホーム幅も足りないのかな

235 ：名無し野電車区：2013/03/20(水) 23:47:21.30 ID:zfDlk0Xm0

線増より踏切なくす事のが重要なんだろ

236 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 00:10:08.37 ID:gNKK0mwmP

井の頭線の橋脚工事は何をやるの？ただの掛け替え？

237 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 00:47:55.18 ID:X4aUxiQl0

ttp://odakyu.s60.xrea.com/blog/diary.cgi
柱が邪魔で狭くないか

238 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 01:03:01.82 ID:mm9/Fo2F0

小田急に問い合わせしてみたけど、

最大の目的は踏切をなくすことであり事故が減るのが鉄道会社にとって大きい事。
緩行線の工事は営業しながらは厳しいとされている｡
騒音の配慮されてると思うし、材料の運搬が制限されてるようだ。
ネックは井の頭線の補強が原因。

代々木上原の千代田線からの急行連絡線は作らない。
乱れた時は直通運転中止にすること。

そこまで教えてくれた。

239 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 01:57:46.95 ID:lmMr9IDY0

急行連絡線て何？

日本語でお願いします。

240 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 02:08:48.49 ID:VRhHrEEf0

>>238
理由もなく突っ込んでくる奴に対しての、上手い理由をつけてさらりとかわすいい手だて
に・・・だまされた感じの書き込みだねぇ・・。
まず騒音の配慮って何？材料の運搬って何？営業しながらの工事は厳しい？
現状の工事を考えれば、どれも今と一緒だろ？って事になぜ気付かないのか？が不明。
工事がこの先出来ないから、５年先になったと考える以外に何があるのか？って事だよ。
現在線が上にあるのに下北沢は急行線も緩行線も作っちゃってるわけよ。
仮線の柱が緩行線上にある現状は不可能としても地下線が出来て障害が無くなればすぐにでも出来るはずなわけ。
となると・・・井の頭線以外に何があるってんだ？！って事になるわな。

241 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 02:38:49.60 ID:PK2qxfz70

予算。公共工事の事業期間は、技術的な工期より単年度予算の積上げで決まるんだって。
立退き完了していつでも工事できるのに、全然工事をすすめない道路もいっぱいある。
特に当初事業費よりオーバーしたときは、金が出しづらくなる分、工事もさらに遅れるってさ。
役所の同期が言ってた。

242 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 03:58:09.42 ID:HF75JE110

>>237
想像してたより狭いな

243 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 04:21:06.14 ID:rkhW4Ik90

昨日はもう最後の機会なので東北沢の踏切を車で通過したよ。
もうこの週末にはあの踏切も無くなると思うと感無量だわ。

244 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 06:58:27.10 ID:gA5/XdIo0

ボトルネックなくなった幡ヶ谷折返所～渋谷の東急バスも15分間隔にしてほしいわ

245 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 11:54:13.15 ID:i4ByfTO10

しかし、京阪の淀屋橋駅が日中は特急6本急行と準急が各3本で
「ただいまの時間当駅発の各駅停車はございません。各駅停車をご利用の方は特急か急行か準急にご乗車のうえ京橋で中之島発の各駅停車にお乗り換え下さい」
になったけど、
5年後の小田急新宿はここまで極端にはならないかな？

246 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 12:15:59.03 ID:GoK75/Im0

小田急でそれやるとなると、逆区間準急みたいなのが必要になるぞ

247 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 12:20:24.33 ID:AfJPio0q0

地下直はそこまで増えないと思うけどな

>>237
上り新宿側の曲がり方ひどくね

248 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 12:28:48.48 ID:Kv+9AOo10

上の方から緩行線2線分が割り込んでくる以上、仕方ないかなとも思うけど、
それなら下北沢の構内で上下線の間隔とホームの幅員を徐々に拡げることもできたよねぇ……。

249 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 12:32:36.97 ID:lpaDL0qY0

>>247
日中の各停は全て直通。
あって区準1時間2本。

250 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 12:37:50.87 ID:1jeRoLYs0

>>245-247
巨大地震で工事凍結。
千代田線との直通は無期限中止に。

251 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 13:59:03.10 ID:p4kE7hkX0

東急の根性、少しでも見習えよ。

252 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 16:21:13.31 ID:VJY7mrhZ0

きっと、たくさんの人を雇うより
工事の人を少なくして
ノウハウ知った人に長期間働かせた方が予算が少なく済むんだろうなぁ・・

253 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 16:49:40.41 ID:VqfGfCfEO

>>248
用地があればな。
特に新宿寄りは、両脇に今話題の井の頭の橋脚が打ち込まれる箇所だ。

254 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 16:56:27.96 ID:AOfPqJb50

>>252
人を増やしてでも工期を短縮させるのが責務。
自己都合のために工期を遅らすのは裏切り。

255 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 17:15:53.45 ID:HnWr02xU0

新宿～小田原で、
特急と急行の所要時間
ってどれくらいちがうの？

256 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 19:50:32.10 ID:2FLTJVVq0

鉄道ファン5月号に工事の記事が。

257 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 20:52:19.11 ID:VRhHrEEf0

書き込み見て本屋に駆け込んだのだが、複々線化に関して大した内容でなくて残念
先週発表だから、なぜ５年後なんて話は一切なし。これから工事が本格化と嫌味っぽく聞こえる内容はあったが。
工期を短くするため緩行線では無く、急行線を優先したとか何言ってるのって事がいっぱいで立ち読みしてて面白かった。
正直買うほどでは無かったんだよなぁ。

258 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 20:56:13.57 ID:xUQ/HyCTO

>>238
＞代々木上原の千代田線からの急行連絡線は作らない。
↑なぜ誰も突っ込まない？
↑多摩急行や朝夕の直通急行・準急は緩行線走行？

＞乱れた時は直通運転中止にすること。
↑代々木上原折り返しできないだろ？
直通を新宿方面へ変更は無理だろ？

259 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 20:57:21.81 ID:Q6AZ6sn30

>>250
前スレに同じような書き込みがあった。
地震で小田急と井の頭線崩壊。
地下駅で在日チョン世田谷区議員が下敷き。
復旧工事の際に下北沢の鉄道の上下位置関係を入れ替え
など。

260 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 21:01:49.19 ID:xUQ/HyCTO

>>227 >>229
南新宿駅改札を踏切側に造り、南新宿-新宿間複々線化、駅名を代々木に改称すれば、駅利用者は増える

261 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 21:05:35.73 ID:AfJPio0q0

>>258
相手にされてないだけじゃね

262 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 21:07:45.83 ID:fDVB9OvG0

>>258
ダイヤ乱れの直通運転中止は今の話だろ。
緩急分離すれば急行線と緩行線は別線だから直通は可能になる。

だが5年間、下北沢、上原での詰まりはなくならない。

263 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 21:14:33.44 ID:VRhHrEEf0

>>258
急行線に関して・・。
突っ込んでも良かったんだが、メトロロマンスカーを否定するような書き込みには突っ込む気もしなかった。
シーサスクロッシング１個で対応可能なのに連絡線なんていらんだろよ。

264 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 21:40:53.49 ID:2FLTJVVq0

ダイヤが乱れた時に小田急線内でも運休されると迷惑だから、
直通を増やさないで欲しいと言う声が多いらしい。

265 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 21:57:18.50 ID:vGcPeHl20

緩行線もだいぶできあがってるぞ
ttp://www.asahi.com/and_M/interest/gallery/201303odakyu2/

266 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 22:38:00.35 ID:00rt2/US0

世田谷代田は貴重だね。本来使用しない通過線を使って仮営業するわけだから。
何年後に本来の姿に切り替わるかわからないが、世田谷代田の仮地下駅をしっかりと
心の中に焼き付けておかないとな

267 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 23:23:39.05 ID:EMga5gsX0

>>264
そう言われても…
ラッシュの新宿を何分で折り返し発車しなきゃならんのだ？
余裕がないと下りの発車が遅れて、新宿満線で上りも遅れるのに。

268 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 23:45:37.29 ID:xSF8r2e30

新宿各停ホームのさらに下にあと２線作ろうず

269 ：名無し野電車区：2013/03/21(木) 23:59:03.48 ID:TRoEaAt4O

今年
踏切渋滞は解消
ただし小田急の梅ヶ丘での詰まりは解消されず

５年後
梅ヶ丘での詰まりが代々木上原での詰まりに変更
複々線区間からの千代田線直通（準急と各停）が若干増える
ことにより同区間において混雑率も一部改善

精々この程度じゃないのか

270 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 00:12:28.64 ID:F/HFQw8b0

>>265
ここまで出来ていてあと、五年もかかるのか？

あと緩行線は代々木上原の地下に駅を造ってそのまま新宿まで地下化しようぜ

271 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 00:50:10.47 ID:hjvaMZmcO

＞千直急行準急の緩行線走行
朝上りはあり得るが、日中は無駄、下りは有り得ない
メトロホームウェイが成城学園前まで各停の追尾とか想像したくない

272 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 00:58:08.84 ID:WeuM3QDM0

東北沢の外側通過線は複複線完成までに運用したりするんかな

273 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 01:03:34.60 ID:YcIKD2VI0

>>272
段差が有るから無理だよ。

274 ：284：2013/03/22(金) 01:05:03.70 ID:eUjMir8t0

>>272
えぇっと・・・東北沢駅の図面等を駅にあるパンフでもシモキタナビでもｗｅｂでもいいから
一読する事をお勧めします。

275 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 01:07:14.87 ID:eUjMir8t0

名前の「284」を消すの忘れてしまいました・・・。あぁ恥ずかし。

276 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 01:19:54.59 ID:eUjMir8t0

>>273
段差って？

277 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 01:35:19.54 ID:y4hmgMMm0

明日の今頃は工事しているな｡
線路切替は梅ヶ丘?

278 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 04:01:48.76 ID:YcIKD2VI0

勘違いしてた。
東北沢は明日から複々線完成まで数年間は外側の急行線使用だよね。

279 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 06:16:46.14 ID:Em3Up3wt0

>>269
完成後は緩急分離で緩行線が全面的に直通。
混雑率は予想以上に改善される。

280 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 07:24:58.15 ID:eM5K4RE0O

>>279
神奈川県民のために主に東京都民である各停利用者を犠牲に
するなんて有り得ないとは思わないのかい？
千代田線側の都合も全く考慮しないのですか？

281 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 07:34:34.66 ID:Xk0Fk7j1O

さんざん妨害してきたんだからな、世田谷区民は

282 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 07:59:21.76 ID:gkg2cXsV0

>>270
京王と交差してるのは東北沢寄りだから、下北沢～代田だけ来年再来年辺りに貫通してそう

東北沢～下北沢は…

283 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 08:42:51.43 ID:7VjLJGEW0

心配しなくても5年後の小田急新宿駅もこうなるから
http://uploda.cc/img/img51487f6306b09.png
http://uploda.cc/img/img51487f69956f3.png

284 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 09:08:05.48 ID:nS07fFE50

>>281
△世田谷区民
○世田谷愚民

285 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 09:24:14.93 ID:1VeXjww10

>>282
＞王と交差してるのは東北沢寄りだから、下北沢～代田だけ来年再来年辺りに貫通してそう

そこだけ貫通しても何の意味も無いんですけどねｗ

286 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 09:33:57.29 ID:bU6MKQ/AO

今日の終電後、下北沢駅に居残ろうとする
アホが出ないか心配。

287 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 09:34:34.51 ID:y4hmgMMm0

世田谷と杉並ってモンスター系が多いね。

288 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 10:12:48.89 ID:dQEMOcglO

世田谷区民でも、もともと住んでる奴とブランドに騙されて移り住んできた奴と軋轢があるのは昔から。後者が愚民と呼ばれるモンスター。

289 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 11:28:55.22 ID:D04fMOug0

今夜の工事見て面白いところってどこ？

290 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 12:08:05.89 ID:ZFbcIB2n0

>>288
お上りさんに限って東京を自慢して他の地域を見下すのと同じだね。
都会暮らしがよっぽど嬉しくて舞い上がってるのか、ただそこに住んでるというだけで本人は優越感に浸ってるつもりなんだろうけど、俺には却ってコンプレックスの塊の裏返しにしか見えないね。

以上、"東京に住めない田舎者の負け組バ関西人の妬みの戯言"でした。

291 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 12:43:07.51 ID:/ZVH/v8E0

今夜は「ありがとーーう」と叫ぶバカを見に行くとするか

292 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 12:55:09.13 ID:y4hmgMMm0

施工は梅ヶ丘の線路くらいじゃない？上原は特に施工することはないし｡
代官山ほどでないよ｡

293 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 13:01:16.90 ID:zo2ntxfU0

今日が下北沢の衰退記念日
小田急の車窓から下北沢の車窓が一切見えなくなる

294 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 13:01:46.91 ID:zo2ntxfU0

×下北沢の車窓
○下北沢の風景

295 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 13:10:02.39 ID:zo2ntxfU0

>>258
＞代々木上原の千代田線からの急行連絡線は作らない
どう考えても上原のコケタ向原化を避けるための措置だろ。

転線を急行線→緩行線は経堂、緩行線→急行線は上原と固定して行うことで
経堂～上原間の緩行線をバッファとして使う。

下北沢の急行線は新宿行の優等のみ、緩行線は千代直の全てと新宿行の各停（＋区準）が利用する。
ダイヤ乱れ時は文字通り上原で運用分断。複々線区間は上記の千代直を抜いた状態になる。

296 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 13:27:10.86 ID:rhmlgcka0

>>295
複々線完成後にダイヤ乱れの時運休となるのは、多摩急行と区間準急。(降格の場合は新宿多摩各停)

直通各停は通常通り運行可能。

297 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 14:17:26.95 ID:TPsv47520

>>293
てか、調布がそれでもろに寂しくなったからね。
下北沢はまだ井の頭線があるからあそこまで活気を失うことはないと思うが。
でも、それは他ならぬ地元民が望んだことだから静かな暮らしを手に入れることが出来てよかったんじゃないの？

298 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 15:19:35.17 ID:tWMasJQO0

下りホームの小田原方も、標識だったか電柱が邪魔で上手く写真撮れないしね。

299 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 15:57:42.61 ID:9ImhDah60

もし世田谷の各停駅が千代田線直通のみになったら、その駅だけメトロ料金にしてくんねーかな。新宿に直接行けないのに小田急料金取られたくないな。

300 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 17:12:55.75 ID:wHjYLfFH0

>>299
では、東京メトロ様と運賃体系を統合して当社線は全区間に渡って初乗り運賃160円からとさせていただきますのでどうぞ宜しくお願いいたします。
なお、160円を超える運賃区分につきましてはそのまま据え置きと致しますので中距離以上をご利用の方はご安心下さい。

by 小田急電鉄

301 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 17:49:52.67 ID:IUeGF4Vi0

下北沢がさらにガラの悪いガキの街になるに1票

302 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 18:09:16.76 ID:465ax8a90

>>300
別にいいけど

303 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 18:36:15.14 ID:SKPceuhY0

ＮＨＫｷﾀｺﾚ

304 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 18:41:54.65 ID:WpVIU0zo0

明日、明後日は社員がシモキタにいるだろうから、複々線化の遅れについて
苦情を入れよう。

305 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 18:58:31.96 ID:4jK92NYmO

みんなで複々線完成遅れについて追求しましょう

306 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 19:32:01.41 ID:eUjMir8t0

試しに自分もお客様センターへ問い合わせた。質問点は
2013年度の予定がなぜ５年も遅れるのか？遅れるというだけでなぜ理由を広報しないのか？
本当は京王が悪いんじゃないの？と大きく３つ。
誤字脱字が多くておいおいって思ったが回答は。

用地取得（習得）の遅れ及び周辺の居住者からの要望により環境対策を行うため。
地下化後の工事搬入車両の制約があり駅舎工事の施工手順の変更。
沿線及び利用客への周知に関して担当部署にて検討中。

との事だ。京王が悪いとか２０１３年度なんて言った覚えないよ？なんて答えが無かっただけまぁ良いかな。
納得いかない点もあるが３つ目の周知をしっかとしてくれればあきらめるしかないかって思うんだがな。

307 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 19:34:27.70 ID:cWjg2D8ZO

小田急の計画性の無さは異常だろw 昔から行き当たりばったり。ここまで経営陣が無能な会社も珍しい。一つの計画に60年ってなwww

308 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 19:37:01.99 ID:WpVIU0zo0

東急建設にまかせろ。
仕事ないから、ちょいちょいっと、早いぞｗ

309 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 20:05:04.37 ID:osk8jZia0

東京都が下北沢駅付近の土地買収に失敗したから地下に潜っても狭い駅なんだよな。
工事の遅れについては駅員や乗務員に聞いても知らないから聞いても無駄だよ。

310 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 20:09:52.92 ID:WpVIU0zo0

明日、明後日は建設部員がくるだろ。

工期が延びれば、建設費も高くなるのは、建設業界の常識。
だから、逆巻工法とか工期短縮には、特に躍起になってるのに。

経営陣は、会社に損害を与えてる。
株主代表訴訟をされてもおかしくないレベル・

311 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 20:21:42.30 ID:4D2nshVK0

あと登戸駅も東急建設に任せれば禁じ手で解決してホーム使えるようになるぜ(

312 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 20:24:34.40 ID:WpVIU0zo0

そうそう、なんとしても完成させようという努力がこの会社にはぜんぜんない。

313 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 20:27:48.86 ID:4jK92NYmO

美しい時代へ―――東急グループ

314 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 20:32:26.30 ID:WpVIU0zo0

東急は少しあこぎだけど、小田急はおっとりしすぎ。
周辺の居住者からの要望により環境対策なんてキリがないぞ。
少しの振動、騒音だってギャーギャー騒ぐし。

それより、早く完成させて公共の福祉を優先させろ。

315 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 20:37:01.60 ID:TMi6XG/pO

用地取得の遅れ
⇒いつの話だよ。そんな事情を今更持ち出すなよ。

環境対策
⇒環境対策で5年遅延？笑える

駅舎工事
⇒仮駅舎で複々線供用開始するんだろ。駅舎工事って関係なくない？

316 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 20:40:00.40 ID:fiwGwTfJ0

>>306
何だか理解できるようなできないような回答なんだけど…

そんな事より、殆どの利用者はあと１、２年後には完成する、と信じていたのに
つい最近になってから「やっぱ４、５年先でした」とか後出し発表した事について
謝罪してもらいたいよ。

こういう事になるって、小田急の内部でも数ヶ月前に初めて判明した訳じゃなかろうに。

317 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 20:48:32.47 ID:zo2ntxfU0

>>316
去年12月の会社説明会の時ですら曖昧な言い回しに終始してたから
これくらい遅れが出ることは相当前から周知だったんだろうな

318 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 21:08:11.88 ID:aCqbRLoti

>>317
そうみたいよ

とにかく工事区間は名うてのクレーム地域だから環境、騒音対策に時間を取られたと
中の人はいってた。

319 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 21:13:51.22 ID:eM5K4RE0O

下北沢で井の頭線に乗換て渋谷に出てる人にとっては１分で乗換出来ていた
のが乗換に５分掛かるようになり、不便さが増しただけか

320 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 21:18:31.00 ID:TMi6XG/pO

中の人は、また言い訳と責任転嫁か

321 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 22:54:09.02 ID:I1qjGbsj0

素人の質問だけど、複々線の工事って、京成の青砥駅みたいに縦に上下線を
ずっと繋げていけばいいと思うけどどうなの？用地買収の手間とコストがずっと抑えられるような。
その代わり二段にする分、建設コストがあがるんだろうけど。

322 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 22:58:16.93 ID:4jK92NYmO

ここでそんなことを聞いてどうする？それもいまさら。

323 ：306：2013/03/22(金) 23:13:33.14 ID:eUjMir8t0

>>315
だからそれをちゃんとわっかるように周知してくれって言う話だよ。
お客様センターへの問い合わせだから帰ってきた内容に再質問も難しいのでね。

用地買収ってどこよ？とか、
工事搬入車両の制約って今まで踏切だったところを元線路敷だったところへ曲がるだけだろとか
駅舎の工事って小田急か？京王か？乗り換えコンコースの話か？とか
突っ込みどころいっぱいってのは、十分理解してるしな。

324 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 23:39:30.88 ID:NpkhlL6l0

>>323
クレーマーうざい

325 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 23:41:58.61 ID:paZPJuCY0

>>314
そりゃ東急は倒産寸前まで追い詰められたんだから必死でしょ

326 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 23:47:09.62 ID:Dqiu9kMz0

>>321
そういう構造の場所があんまり無いところで察してくれ

327 ：名無し野電車区：2013/03/22(金) 23:50:51.78 ID:y4hmgMMm0

誰か中継しないかな

328 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 00:38:58.31 ID:VT3HXeCi0

>>288

>>世田谷区民でも、もともと住んでる奴とブランドに騙されて移り住んできた奴と軋轢があるのは昔から

もともと住んでるって、小田急沿線に小田急開通前から住んでる奴なんて、ほとんどいないだろ。
それにそういう人たちは、土地売っていい思いができたわけだしな。
成城なんて戦前からブランド化してたわけで、結局ブランドに騙された奴しか住んでないんだって。
自分より後から引っ越してきた奴をバカにするのは醜いぞ。

329 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 00:46:48.60 ID:EddCrWxo0

そういやこれで最後の切り替えになるんだな
あとは完成まで動きなしかな

330 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 00:49:25.50 ID:xBA1pqzS0

>>321
そういう案も出たかも知れないが日照権とかうるさい人がいたのでは？
それに井の頭線を入れれば3段だからね。

331 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 01:09:52.71 ID:P4b1sYIT0

すっげ。
https://pbs.twimg.com/media/BF-TtxHCUAEV1Qc.jpg

332 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 01:12:41.28 ID:+p2n968g0

>>327
ツイキャス生中継
http://twitcasting.tv/zaka19730922
録画も見れるようになるはず

333 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 01:15:15.08 ID:LIsRlmvl0

>>319
騒音対策って、基準値満たすのは当然のこと。
逆に基準値さえ満たしてればクレームがあっても「一層の対策に努力します！」とか言って、受け流せばいいだけ。
どこの現場でも同じことだ。
クレームで5年も遅延したなんて言ってる言い訳野郎は、事業者になる資格なし。
とっとと東急に身売りしちまえ！

334 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 02:01:49.31 ID:ROh22/Aj0

>>333
反対屋に面と向かって言えないから
取り敢えず言いやすい事業者に楯突いときゃいいってか。
お前の思考回路もプロ市民と同じだな、
案外下北再整備反対運動員の自演だったりして。

335 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 02:18:24.95 ID:LIsRlmvl0

>>334
現場に騒音クレームがあるのはどこでも同じなんだよ。
だからクレームで工事が遅れたりしないように基準値ってのを作ってんだよ。
「騒音のクレームで遅れました」って話を聞くと、そんな言い訳してるやつに頭にくるってだけだ。
クレームなんてもともと誰でも好き勝手入れてくるんだから。

336 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 02:25:08.37 ID:ROh22/Aj0

>>335
だからそういうのは事業者じゃなく反対している当事者に言えよ。
裁判までやってんだからどこのだれか分かるだろ。
たいてい共産系の沿線からちょい離れたのが騒いでるらしいがな。

下北も街づくりや駅舎に反対してるけど、
あいつら今のままなら20年後は没落しているって事理解してないから。

337 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 02:31:38.48 ID:LIsRlmvl0

>>336
何で俺が反対してるやつに文句言うんだ？
お前は反対意見を持ってるやつがいることに文句を言うのか？
やつらが不法な妨害工作で遅延を招いてるってことなら文句言うが、そうでなければ相手にしなけりゃいいだけの話だろ。

338 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 02:35:25.32 ID:ROh22/Aj0

>>337
事業者は声の大きい方に配慮するのは当たり前。
プロ市民とご用達TV朝日が喜んで取り上げてるのに
「あなたの言い分は分かりました」でゴリ押しできるわけないだろ。
結局遅延の原因に文句言わずに楽な方にクレーム付けるだけなんだな。

339 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 02:40:56.71 ID:LIsRlmvl0

>>338
何度も言うが、クレームや反対なんてのはドコでもあるし、排除することはできない。
クレームや反対に文句言っても意味がない。
だから不当なクレームや反対に影響されないように基準やルールを守って事業を進めればよいの。

340 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 03:10:38.18 ID:xBA1pqzS0

そんな事より登戸1番ホーム隣の線路予定地の新しいビルはどういう事なんだ。
最後まで残して高額で売るつもりなのか？

341 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 03:21:22.63 ID:BNBenNKv0

まあ頭くるって言ってるやつはこれを機に
小田急を利用しないで、関連のスレを開かなければいいだけなんじゃね。
５年遅れるというのならもう仕方ないし
早めて欲しいなら何をするべきか考えればいい。
２ちゃんで言っても無意味だけど、身売りとかそんな有り得ない捨て台詞吐くほうが
チキン臭プンプンでよっぽどむかつくわ。

342 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 03:27:32.06 ID:EddCrWxo0

>>340
川崎市が動かなきゃどうにもならないんじゃないのあれ

343 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 04:52:11.70 ID:EddCrWxo0

>>332の人まだやってんのな
よーやるわ

344 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 05:02:45.95 ID:KqZaZYyV0

>>332
何かこのスレに来て即クリックして
ドンピシャの地下に入るタイミングで見れたわありがとうｗ

345 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 06:50:52.77 ID:6YDJ23wri

下北沢の複々線より登戸の１番ホームが先に出来たりしてｗ

346 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 08:24:52.24 ID:+/xaMzuH0

>>341
小田急に対して訴訟を起こす事だ

347 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 08:28:11.25 ID:7jGr8ZAv0

新宿～南新宿の２つの踏切は当面このままで諦めるしかないのか
地下化するのかと思ったが、ここは無理なんだね

348 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 10:38:01.29 ID:OLjoQ14B0

>>347
あの踏切って新宿駅で何かあると30分以上開かないからな
この前新宿駅で18時頃緊停押された後の運転再開で40分待ったわ
暇だったから楽しかったけど

349 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 13:29:38.57 ID:hqwxEtcnO

東北沢駅東側（代々木上原駅側）旧踏切跡地いま通った
緑色フェンス越しに3000系が見える
地上駅跡地にも緑色フェンス

ずっと心待ちしていた地下化なのに、なぜか寂しい気持ち

350 ：３４９：2013/03/23(土) 14:46:50.04 ID:hqwxEtcnO

誤：3000系
正：3000形

351 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 16:15:25.80 ID:3z9FrF970

>>349
俺は寂しさをあまり感じない。
むしろ複々線完成を急ぐべきだと思う。

352 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 16:50:22.16 ID:17EU9Hn90

表参道から多摩急行に乗車
下北沢で周りの乗客が駅が地下でビックリしていたな

353 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 17:13:36.41 ID:WAZyMyy2O

さっき急行で下北沢通ったけどかぶりつきがいつもより多かった

354 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 17:17:23.87 ID:lbEbsSDP0

>>349
本当に寂しさを感じるのは夜だよ。

355 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 18:09:33.92 ID:0rnhSjy10

地下新駅の埃っぽさは異常。
地下駅の軌道にバラスト敷く小田急はおかしいと思う。
工事後の埃っぽさなのか、安定の埃っぽさなのか果たして。

356 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 18:53:29.35 ID:T8dfx/9rP

ホーム遠すぎワロエナイ

357 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 19:27:12.12 ID:qvmPWaP60

下北沢で馬鹿騒ぎしてた糞オタ死ね、本当に死ね。
小田急に限らず鉄道会社は一切の撮影・糞オタの立ち入りを禁止にするべき。
葬式イベントの時だけ湧いてきやがり、地元民は気分悪いんだよ糞オタ共。

358 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 21:21:44.83 ID:ipROt4DwI

下北沢のホーム、狭かったなー。
公式の案内通り、井の頭乗換る人は新宿方に乗っちゃいかんな。

359 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 21:39:51.27 ID:x67Tijhg0

動線はそれなりに考えてあるし、小田原方への誘導って点でもいい感じにはできてたな

360 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 22:05:02.38 ID:vtlI4yaz0

下北沢駅の新宿側って、緩行線ホーム出来たときには別のエスカレータか何か出来るんですよね？

361 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 22:18:38.03 ID:s7re+hAU0

>>359
誘導が成功したかは25日の朝次第だね。

>>360
エレベーターのあたりに地上階への直通エスカレーターができるらしい。同じく小田原方にも。地下2階の上下エスカレーター奥の囲いがある部分が将来の小田原方直通エスカレーター。

362 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 22:36:15.07 ID:PpfDVijv0

>>355
>>地下駅の軌道にバラスト敷く小田急はおかしいと思う。

騒音対策。

363 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 22:38:23.68 ID:/pCxLf1R0

最終的には小田急線と井の頭線の改札が分離されて、
歩く時間が増える方向でしょう

364 ：306：2013/03/23(土) 22:43:39.40 ID:UUNJMZWs0

せっかくなので帰り際に各駅ほーむに寄ってみたが、前でも言っているが下北沢のホームの狭さは異常だな。
黄色い線の内側なんてほぼ歩くところ無いくらいじゃないのよ？
それに比べ東北沢の駅ホームの完成度の高さも異常。それこそ、えっ？線路ふさぐの？って嘆く担当者の声が聞こえてきそうだ。
埃っぽさは世田谷代田が最高だった。ホームの先に埃がすごいって感覚におちいるよ。
仮設の作り方が本設置考えてるの？って位無理やりな感じがしたのが引っかかる点かな？

365 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 22:44:39.44 ID:UUNJMZWs0

何だよ306って入力時には見えなかったのに・・・。

366 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 22:50:40.74 ID:UUNJMZWs0

>>323
それしか言うことないんかい？この件ならクレーマーって呼ばれても構わんよ。
13年度完成予定を理由も告げずに5年延ばすなんて
「かけがえない時間とゆたかなくらしの実現に貢献します」
とか言ってて恥ずかしくないんか？って思うからな。
とても社員乙とは思えないが、無意味な擁護はなんか裏でもあるんか？って思いたくなるね。

367 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 22:57:14.88 ID:hqwxEtcnO

>>347-348
南新宿-新宿間複々線化して２列車同時に流せば踏切遮断時間は減る

368 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 22:57:28.75 ID:ZnUKVlLn0

>>364
小田急の急行停車駅のホームは広い駅が多いから今は狭く感じるだろうけど、
将来は緩急別の違いはあるが2面4線になるから調布みたいになるだろう。
渋谷、中目黒、自由が丘などの東横主要駅のホームの狭さよりはましなレベル。

369 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:06:36.63 ID:Xm1WRWSc0

>>308
東急建設、普通の駅改良とかそういう工事だと平気で工期半年とか1年単位でガンガン延ばすぞ。

370 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:08:24.85 ID:+73ZxFSa0

下北地下ホームから井の頭ホーム迄
エスカレータ→エスカレータ→階段で約２分３０秒
　（エスカレータは右側を普通に歩く）
逆コースは空いてれば２分を切るくらいだが、
右側が歩行できないと４分はかかるでしょう。
まず月曜朝　エスカレータの乗り場が劇混みするはず。

ホーム幅は成城下りホームよりも狭いうえにスペース無し。
月曜朝は安全確認等で遅延するかもしれません。

371 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:23:17.94 ID:IWDTn+zm0

下北のエスカレーターの女性アナウンスの声うざくね？
妙に声が高くて聞いててイライラするわ

372 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:23:23.33 ID:L6DgsOxw0

>>370
今日の夕方下りで早速遅延の実績を作ったぞｗ
相変わらず「黄色い線の内側を～」ってクドクド連呼してたし。

373 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:35:49.37 ID:50pdRTSX0

地下化ってなんか寂しいね。
賑わいが無くなって街が消えた感じ。
正直、地下化ではなく高架化の方がよっぽどいい。

374 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:38:52.50 ID:Xm1WRWSc0

安全確認は駆け込みババアを引きずっちゃった件があるから仕方ない。

375 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:44:11.21 ID:+73ZxFSa0

>>372
確かに急行も３分遅れでした。
上原→東北沢はかなり徐行。
下北はホームで連呼。
下北→梅ヶ丘のはかっとばしてました。

上原ー経堂間は運転席２名乗車。
各停は梅ヶ丘ー上原間で運転席のカーテン閉めて走行。
かぶりつきファンの皆様朝の楽しみが減ります。
優等列車はそのまま走行　
でした。

376 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:54:40.87 ID:bu1xhNcU0

>>373
下北沢はまだまし。井の頭線があるから。
調布の町は、夜は特に死んだよう・・・

これでも地下化とか騒いでるプロ市民は何なの？死ぬの？

377 ：名無し野電車区：2013/03/23(土) 23:59:10.12 ID:bu1xhNcU0

>>363
井の頭は元小田急なので、中間改札の予定はございません

378 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 00:44:37.67 ID:hz9xGFtL0

>>373
地元民は、地下化を喜んでいます。

379 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 00:56:53.25 ID:9Cny2Gas0

>>375
実は上りも遅れていて優等が新宿入線遅延。玉突きで下り出発も遅延ｗ

380 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 01:32:24.36 ID:Ywrlo+ab0

駅が地下になると商店街が衰退するって何十年前から言われてるのにね。
まぁ、道路を広げて消防車が通れるようにするのに反対する土地柄ですから。
お前らが焼け死ぬのは勝手だが、逃げ遅れた客の命は保証できるのかよ。

乗り降りが不便になったくらいで来なくなる奴は客ぢゃ無い、
再開発で客を呼び込むなんて必要無い、店子が家賃払えずに撤退しても
すぐ次が入るから心配無いなんて思ってる大家が多いんだろうね。
滅びろ商店街。

381 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 01:57:47.25 ID:XOn8Nmqw0

>>377
大和は？

382 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 02:22:13.53 ID:AKJNxfv90

大和も、相鉄は大小田急グループの一員なので改札なし。

383 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 02:25:32.33 ID:AKJNxfv90

10年後には、
イノヘッドは、小田急帝都線もとい小田急渋谷線。
京王本線は、小田急東八王子線、
同相模原線は、小田急第2多摩線となっていることでしょう。

384 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 03:30:17.73 ID:6/3fI1g50

>>380
別に田園都市線の用賀とか桜新町は地下化しても
商店街が衰退した感じはしないけどなあ…

京王の調布は、駅跡地に商業施設とかビルでも建設されるんじゃなかったっけ？
下北沢の小田急駅跡地は確か防災云々の施設しかできなくて駅ビルとかは建たないんだよね。

385 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 03:42:58.33 ID:6/3fI1g50

本日の報ステＳＵＮＤＡＹ（テレ朝系午前10時～11時45分）
「シモキタ大改造　人気の街が劇的に変身！」

386 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 03:49:54.91 ID:hz9xGFtL0

>>380
最近、できるのは飲食業、特にバーばかりだから集まる客層もアレだ(･_･、)

387 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 03:50:42.77 ID:6/3fI1g50

本日のＭｒ.サンデー（フジ系午後22時～23時15分）
「開かずの踏み切りで大騒動　変わるシモキタ24時」

388 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 03:56:13.23 ID:hz9xGFtL0

>>384
駅ビルは2階建てたが、その他の跡地にビルが建つだろう。
オオゼキの場所の土地は、最後まで小田急が争っていたらしいからね。

389 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 06:09:24.01 ID:+rzdKn5s0

>>366

あと5年かかるんかいwってのは確かに引っかかるが、今回の切り替えで複々線化出来ると思っちゃうお花畑思考は素人丸出し。
上原から東北沢の間を複々線化するのは順序ってものがあるから絶対無理。

390 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 06:40:23.98 ID:h/pqUt+IO

>>385 仕事で番組見られないから、録画予約しておくわ。

391 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 06:44:37.78 ID:6nKOxAPC0

>>376
プロ市民にそこまで考える力があったらプロ市民じゃなくなるだろw

392 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 08:12:10.44 ID:c84qD6Up0

>>382
それどころか小田急ば中央林間までノーラッチにしようとしたらしい。
さすがに東急が断った。

393 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 11:04:04.83 ID:Jdi+pzqv0

>>380
京王は当初準特急を千歳烏山に停車させる予定だったらしいけど、商店街が
「新宿へ出るのが便利になると売上が減る」
という理由で反対しお流れになったが、
今は掌返して逆に停車厨状態らしい。

394 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 12:04:16.35 ID:9bKzVFNU0

小田急線上り_地下下北沢駅ホーム→井の頭線ホームへのルート
http://www.youtube.com/watch?v=nJ_F1ufr-Co

井の頭線までが遠すぎるｗｗｗ

395 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 12:09:25.61 ID:7JjBAhHWi

>>377
>>381
結局、ただ単に出入口や駅周辺の状況で改札を共有した方が都合がいいだけ

396 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 12:25:31.31 ID:EyQt8j0K0

行政手続きに１年→用地買収に２年→井の頭線部分施工１年→小田急地下部分
施工１年って感じかな？

397 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 13:17:12.02 ID:WZtpsEYrO

小田急!!登戸駅下りの3つのビル(不動産屋2棟とパチンコ屋1棟)
早く潰せ!!

398 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 13:32:27.86 ID:vvbOZAxj0

しかし、Wikipediaでは駅構造はまだ地上駅のままだな。
渋谷は日付けが変わった途端に更新されてたのに。

399 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 13:43:41.58 ID:hz9xGFtL0

>>393
住民からしたら商店会って醜いね。

400 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 13:45:15.45 ID:hz9xGFtL0

>>396
新たな用地買収は一切不要だろ！

401 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 13:51:05.87 ID:+ahOZV2Z0

下北沢は勘違いした連中の集まりだよな。地下駅になって商店街が焦ってるらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364095788/

402 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 13:58:14.74 ID:vvbOZAxj0

こいつらには正に

覆水盆に返らず

という言葉がピッタリだな。

まあ、静かに暮らしたいという望みが叶ったことだし、これからも一生ひっそりと静かに暮らしてもらいましょう。

403 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 14:14:47.24 ID:hz9xGFtL0

>>393
そういえば、下北沢の南口商店街は、大きな駅ビルを反対していたな。
ある程度大人の住民は、若者向けの店しかない商店街なので、新宿、渋谷のような店が入るのを期待していた。

404 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 14:39:00.10 ID:vvbOZAxj0

調布が正にそうだけど、電車が地下に潜るということは駅前の商店にとって車窓またはホームから直接目に触れてもらうという宣伝方法を失うことになるという。

405 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 14:40:25.72 ID:Xe7YVO3YP

商店街どんだけ力持ってんだよ

406 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 15:36:28.21 ID:wCp6z3Nh0

調布や下北沢のように中途半端な大きさの駅を地底に沈めれば、
客が途中で降りずに新宿まで乗るようになる

407 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 15:48:27.33 ID:n9tT6yLm0

下北沢の商店街を列車から見たことがないわ

408 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 15:54:53.39 ID:4WzL/dAV0

>>393
高架化がもうすぐ始まるけど、それも「下北沢と同じ道を歩みたくない」ということで、推進してるよね。スレチですまない。

409 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 16:43:38.78 ID:w9VYrVdI0

>>401
地下潜っていまさら気付いたのかよw　クッソワロタwww

2013.3.22はシモキタ衰退記念日な

410 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 16:52:01.08 ID:r2stCitN0

下北なんかどうでもええわ

411 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 17:52:01.50 ID:4S3aVtGi0

下北にいくなら小田急に乗って新宿の京王百貨店に行く

412 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 18:25:38.30 ID:hz9xGFtL0

>>411
下北沢在住者だか、俺も同様だw

413 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 18:26:37.47 ID:AKJNxfv90

ここまで下北半島出番なし

414 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 20:19:22.72 ID:q+al1jQrP

各停線ができたら下北沢は快速急行通過だな

415 ：366：2013/03/24(日) 20:24:44.31 ID:5+eapPXN0

>>389
うーんミスった。
これから５年後と延ばした年数を勘違いして書き込んでしまったよ。
同時に複々線化が完成できるとは思ってなかったので御花畑脳じゃないぞ。
順序があるのは承知だし。。
ただ下北沢駅の京王線橋脚工事の告知看板内に小田急線駅舎の邪魔になっている橋脚の撤去
（みたいな事。正確な記述は忘れた）とさりげなく書いてある事と、工期表示が無い事にあきらめ感倍増だよ。
どっかに工事看板ないかなぁ？工期の書いてあるやつ。

416 ：366：2013/03/24(日) 20:30:30.53 ID:5+eapPXN0

>>401
それは一部のオバカ店主の集まりじゃないの？
以前見たテレビでは地下化で踏切が無くなって地区の分断解消でお客を呼び込むって宣言してたし。
スポニチは何かが変わると困っている人を探し出すのが好きみたいだな。
ネガティブなとこ探して来い！って編集長に言われて無理やり聞き出して拡大解釈かもしれんな。

417 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 21:20:43.60 ID:NPCl4Xr00

>>416
分断で呼び込めなかった客は結局別の店の客だから、別の店の客を奪うだけなんだよな。
同じように別の店が自分の客を奪うとか、競争激化で自分の体力を削るとか
そういう都合の悪いことは考えつかない。
前向きなのは多分いいことなんだろうが…

418 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 23:04:00.44 ID:biHSbxDnO

下北沢新宿方の床面に、まだタイル貼りしてない箇所がある。（コンクリートむき出しの所）
そこ見たら亀裂だらけだったんだが大丈夫なのかあれ？

419 ：名無し野電車区：2013/03/24(日) 23:20:07.68 ID:j+ypA7bS0

>>401
そんなこと今になって言うなんて商店街って本当バカだなあＷ

そりゃあ地下に潜れば街が見えなくなるんだから商店街の看板や広告が
全く見えなくなるのは当たり前。
だからあれほど高架にしろと言われていたのに・・・・
小学生だって予測付くだろうに。

420 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 00:28:42.13 ID:3K7YgvWS0

>>212
それ野田線な。

421 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 02:01:19.46 ID:LK8l06eC0

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422 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 03:12:29.43 ID:bXT/n51F0

下北沢＝劣化した渋谷

423 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 11:21:23.14 ID:9qdVfR5F0

>>376
世田谷区には親が北出身の議員木下こと朴泰之がいるからな。
区民の味方のフリして面白がってるだけなのに誰も気づかないのが不思議。

424 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 11:34:15.68 ID:2e4rLCQl0

>>423
つまり大掛かりかつ巧妙な世田谷区陸の孤島化大作戦というわけですね。

425 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 11:50:45.29 ID:mTQQv+sw0

まあ、今回の小田急の地下化といい、こないだの東急渋谷駅の地下化といい、
”地下化”ってのは正直良くないと思うよ。
地下3階や4階から地上2階の高架路線に乗り換えるってアホ過ぎる。
今まで見えていた景色が見えないってのもマイナスだよ。

426 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 11:54:19.58 ID:2e4rLCQl0

>>425
その意味では、地下化に反対してる等々力はむしろ正解ってことかな？

427 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 12:13:32.10 ID:onpkxYpK0

下北のホーム狭いね。それなのにホームの真ん中がいたるところで何らかのスペースで妨げられ
ホームを移動しようとすると、ホームの端を移動しないといけないのだが、そこには太い支柱が
立ってて、否応なく黄色い線をはみ出して歩いてしまう。同じ地下駅でも東京メトロの駅ってホームの
真ん中がこんなにスペースを制約されている駅ってほとんど見たことがないのになあ。

428 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 13:49:10.19 ID:5XgXcCLT0

柱の線路側は黄色い線を踏むし、
柱の裏側は壁で入れないしどううなってんだ。
地上ホームより狭いとは。

429 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 15:29:05.21 ID:dk/+Q0E4P

下北狭すぎ
金曜の夜は酔っぱらいが線路に落ちて遅延が恒例になりそうだ

430 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 16:11:50.95 ID:5XgXcCLT0

酔っ払いに関係なく安全確認が出来なくて空いてても出発に時間が掛かってるよ。

431 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 16:24:06.73 ID:bDiYmGlA0

海外旅行の帰りに新宿から乗った帰りに下北通ったが、確かにつまらんな
駅自体は狭いこと以外いい感じ

432 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 16:59:48.31 ID:3ZOwcyjz0

>>373
だったら高架化反対したプロ市民共に言ってこい
大野以西住民には下北沢の街がどうなろうと知った事じゃない

433 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 17:33:36.19 ID:SWDA7DiB0

やっぱり高架のほうがいいよ。景色が見えないのはちょっとね。
地理に疎い人など目印がないから駅の場所もわかりにくいし。
ただ地下は台風とか地震には強いかな。

434 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 17:39:25.26 ID:bDiYmGlA0

日テレで特集

435 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 17:57:32.50 ID:G384MXXW0

地下化に関しては南北の移動が容易になったわけだから必ずしもデメリットばかりじゃないと思う。
ただあの狭いホームであと5年も我慢しろなんて酷だな。
ホームドアの設置予定は無いのかな？ってか最近の流れだとホームドアも付くのが普通だと思うんだけど。

436 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 18:45:51.75 ID:K+HezvV+0

>>435
そういえば今後新しくできる駅は、ホームゲートは必須だったような

437 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 19:08:24.37 ID:bDiYmGlA0

>>436
新設する駅に関してじゃね？
下北は改築扱い？

438 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 19:37:50.50 ID:FjU+qKaD0

高架化って簡単に言うけど、用地買収の件はともかく
実際に井の頭線の上に高架化させるって難しかったんじゃね？

あの辺って
梅が丘～世田谷代田…環八
下北沢～東北沢…窪地有り
東北沢～代々木上原…窪地有り
で、結構アップダウンがある地域なんだよね。
あと高架複々線化の場合は東北沢駅すぐ横の道路の所が
踏み切りのまま残ってしまってそれはそれで問題だ、と
以前、世田谷区の図書館で見た複々線化計画の概要みたいな資料に書いてあった気がする。

あ、別に俺は世田谷区民ではあるけど下北沢の住民でも高架化反対者でもないから。
そもそも下北沢は普段乗り降りしないから別に今後発展しようがしまいがどうでもいいし。

439 ：438：2013/03/25(月) 19:39:13.77 ID:FjU+qKaD0

梅ヶ丘～世田谷代田…環七　の間違いでした。

440 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 19:40:00.20 ID:Ppduk/Jd0

でも、新設の地下駅としては行き先表示LEDがなかったりホームドアがなかったり。
この三駅（今の仮説世田谷代田駅除く）はロマンスカー止まらんのだからホームドア付けられるだろ？

441 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 19:43:51.55 ID:I7aHby8C0

踏切は嫌、地下化も嫌、高架も嫌、騒音も嫌、
あぁ世田谷自体が東京から無くなってしまえって言いたい気分だよ・・。

442 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 19:47:20.76 ID:SF2bIxTXO

諸悪の根元を排除しましょう

443 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 20:48:59.55 ID:ZRr9Di4L0

気がついたんだが、開通したのは急行線のほうなのね。
そこに各駅停車も含めて全部の電車が通るのか。
・・・え？じゃあ、何で方向別ホームにしないの？
新宿方面を浅い方にすれば便利なのに。

444 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 21:20:11.60 ID:SF2bIxTXO

毎度毎度同じようなレスして何が楽しいんだか
ちょっと調べればわかることだろ>>443

445 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/25(月) 21:24:36.27 ID:nQDhbre80

シモチカナビ見てれば分かることなんだがね

446 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 22:22:23.27 ID:bDiYmGlA0

>>440
非常時と何回言えばｗ

447 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 22:39:47.99 ID:I7aHby8C0

>>446
でも、いずれ付くだろう。
なんと５年も非常時が続くとつい最近わかっちゃったんだから。
わかってたと思うんだけど、なぜ設置してないんだろうかねぇ？

448 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 22:47:22.31 ID:A850pV/BO

>>432
>>373
> だったら高架化反対したプロ市民共に言ってこい
> 大野以西住民には下北沢の街がどうなろうと知った事じゃない

相模大野どころか神奈川県民には下北沢の衰退は関係ないだろうが
東京都が取り組む連続立体交差化にも関係ない。

相模大野～登戸の複々線化を神奈川県に請願したらどうかね

449 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 23:16:55.92 ID:q2FUMO0l0

神奈川県「新百合ヶ丘～町田の区間がうちと東京都いったりきたりで面倒なんで…」

450 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 23:28:00.34 ID:8XcO4LPx0

町田は神奈川

451 ：コピペ：2013/03/26(火) 00:17:12.49 ID:dnbhJ/9q0

>>446非常時といえば、停電したらホームドア困るよな…
特に、メトロ南北線。

452 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 01:38:10.15 ID:K5rpwO0g0

正直この地下駅だったら、複々線化後は急行系の半分通過でいいと思う・・・

453 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 01:41:14.27 ID:arLiR+Zh0

町田は名誉東京

454 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 01:49:44.17 ID:+EbGl3BT0

>>452
少なくとも快速急行は通過でもいいよね？
快速急行は打倒湘南新宿ラインの為の種別であって下北沢なんかに用はないんだし。
でも、実際に通過したらあの世田谷区のことだから第二の京急蒲田エア快通過騒動が起きるのは必至だろうけど。

455 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 07:18:11.37 ID:PhFN3r1FO

数本しかなく急行との差があまり感じられない快速急行こそ
廃止で可

456 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 07:43:43.26 ID:iFtzejtY0

お隣さんは、小田急の快速急行と同じく井の頭線接続駅から多摩ニュータウン方面分岐駅までノンストップの列車を時間9本も走らせてるというのにね。

457 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 07:46:41.72 ID:Lejs0QgxO

毎時何本走らせているかより、何分間隔で走らせているいるかのほうが重要。

458 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 08:11:50.87 ID:HGJwws+G0

>>449
より正確に言えば柿生～相模大野だよね。
行ったり来たり忙しいのはせいぜい玉川学園前までだけど。

459 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 08:41:36.22 ID:PvRIOU6J0

>>448
延々と反対活動やって神奈川県民の時間を奪いつづけてきた連中だからな＠下北沢の連中
むしろ廃れてしまえと思う県民は多いよ

460 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 09:19:34.13 ID:GP862VewO

さっき地下部分を通って感じたんだが、このまま地下を急行線、地上を各停専用にしたらいいんじゃない？
今から作らなくても複々線が完成してるし、各停のみなら踏切が閉まっている時間もかなり短縮できるでしょ。

461 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 10:56:35.06 ID:zjFtOngEO

また始まった

誰か教えてやってくれ

462 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 11:16:33.10 ID:qs5zhzph0

放置でおk

463 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 11:24:52.06 ID:STaCRDjU0

快速急行は先行の急行または多摩急行がじゃまでスピードが出せないだけ。

464 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 13:36:32.11 ID:70hquFvA0

>>460
計画通りに各停も潜らせて、地上は道路にすれば、道路も含めれば3複線だよ。

465 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 13:53:15.37 ID:TYQnC90VP

今は梅ヶ丘までしか複々線ではないからそこまで走らせられないけど、
上原まで繋がったら下北付近は上も下も20本/hだろ？
緩行線が地上線じゃ踏切閉じてる時間は変わらないんじゃないか。

466 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 15:23:51.20 ID:PhFN3r1FO

代々木上原から先が複々線にならない限り千代田線乗り入れの準急が少し増える程度で
ドラスティックな増便はない

467 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 16:40:05.95 ID:WskS0ocC0

>>456
明大前-調布は下北沢-登戸と全く同じ距離だね。
明大前-府中は下北沢-新百合ヶ丘の距離と100m程しか違わない。
八王子特急は笹塚、明大前、府中にだけ止まればいいのに。調布へは
橋本特急だけで十分。

468 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 17:39:09.42 ID:QyFK2h8c0

>>464
あんな立派な高架作ったのに地下化するわけねだろ！

469 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 17:40:07.31 ID:UR8JnnK6O

登戸に快速急行を止めれば何の問題もない

470 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 17:52:16.35 ID:/HaSori00

登戸に快速急行を停めれば問題だらけ。

471 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 19:13:28.21 ID:X9Eht2Qj0

登戸は急行と多摩急行だけで十分だよ。

472 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 19:13:36.14 ID:5snW+cPj0

>>440

東北沢も広く見えてもあれ仮説ホームだから、今ホームドア設置しても無駄。
世田谷代田はそれ自体が仮説だから無駄。
でも下北沢は急行線ホームの完成形なのにホームドア設置を考慮した設計になってないよね。

あと「埃」の問題。
なんか問題解決したみたい。工事関係の埃が抜けきってクリアーになったね。

473 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 20:13:30.65 ID:TYQnC90VP

途中駅なんかにホームドア付いたらガクブルだわ

474 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 20:21:43.18 ID:2zITaVYy0

>>473
ホームページドアの目的考えたら途中駅の方がより
有益だと思わない？

475 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 20:22:26.94 ID:2zITaVYy0

>>474
ホームページドアじゃないホームドアだ

476 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 20:24:10.74 ID:xPHOO++40

先に緩行線作ればよかったのにね。急行線を先行するから世田谷代田も東北沢も仮ホームが必要になる。
緩行線を先行開業させ、その下をシコシコ掘ってれば、なんな問題も無かろうに

477 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 20:40:41.43 ID:XcxD1m/g0

だから京王の柱が邪魔だと何度もしつこくクレーマー扱いされながらも言っているの。

478 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 21:18:31.55 ID:FHrVYFYy0

>>476
おそらく緩行線はかなり浅いところを走るからまず地上線を撤去する必要があるんだと思う。
けどなんで急行線を緩行線の下に作ったんだろうな。
緩行線を一番下にしていればわざわざ仮設ホームを設ける必要は無かったのに。

479 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 21:31:26.58 ID:tlAUdVzP0

>>478
こんなところか？
・下北沢の急行線ホームをあえて不便にすることで、緩行線の利用を促進。
・緩行線を上にして勾配を緩くした方が、駅ごとに停車する各停の省エネになる。

480 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 21:37:39.96 ID:snovR/QU0

ホームドアで安全確認が何秒増えた事か>新宿

481 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 21:37:48.42 ID:8DvJ9HAY0

>>438
東北沢の踏切は道路をくぐらせる予定だった。
都道なんだから都の怠慢そのもの。

482 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 21:38:56.14 ID:xPHOO++40

>>478
１つ考えられるのは世田谷代田駅。緩行線が下だと利用者に不便を強いる。今の仮ホームから道程を見てもかなり不便。
下北沢は急行ホームからの乗り換えが嫌なら各停を使うという選択肢もあるからね。

483 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 21:57:18.70 ID:X9Eht2Qj0

下北沢はとにかく土地買収をしなかった東京都が問題だ。
もちろん安全上危険なので困ると言わなかった小田急も問題だ。

484 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 22:02:07.27 ID:CVQQNshb0

地上がどうなろうと複々線化の施工には影響ないからどうでもいいんだけどさ、
小田急自身が跡地の商業施設の収入を期待しているから
世田谷区の案が剛力彩芽されたら減収になって大袈裟に言えば運賃に跳ね返る。

485 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 22:03:40.95 ID:CVQQNshb0

減収分のコストカットは地下3駅の階段なりエスカレーターを減らすなりして捻出すればええ。

486 ：名無し野電車区：2013/03/26(火) 22:26:18.06 ID:nC1U7AIKO

>>478
世田谷代田駅では、緩行線ホームが浅い方が　・・・　
エスカレーター・エレベーターが短く、建設コスト・ランニングコスト・メンテナンスコストが安い
階段・エスカレーター・エレベーターが急行線に干渉しない
発進停止が多い緩行線の勾配は緩い方が良い　・・・　かな？

487 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 01:09:18.13 ID:T7nJbBOfO

相模大野～渋谷間は安くて始発駅の中央林間経由をご利用ください

東京急行

488 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 01:37:21.41 ID:jhf8D5HG0

大野なら下北沢乗換えだよ。

489 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 03:55:45.57 ID:g6xRZO1a0

町田なら断然長津田乗換えだな
朝なら準急の始発があるし

490 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 07:25:10.62 ID:T1tHiXO60

>>474

通過駅こそホームドアは必要。
乗降のためでなく通過列車に蝕車させないため。
まぁ、柵であればホームドアである必要はないがw

491 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 08:30:50.18 ID:ce6KiwD50

>>490
途中駅と通過駅と同じ意味じゃねえの、よく分からんけど
始発駅はそんなに高速で入場してこないから大丈夫ということでしょ

492 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 09:35:56.25 ID:fOsS2NEO0

電車は地上線か高架線に限る。
地下は景色が見えない時点でダメ。飽きる。
地下鉄いいとか言ってる奴の気持ちが全くわからん。

493 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 11:27:39.92 ID:0fjfPAV60

数駅ごとに高架と地下を繰り返す小田急の風景は最高だな。

494 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 12:12:57.27 ID:zjhdNGqpP

ホームドアある駅を利用したことないんだけど
駆け込み乗車しようとしてホームドアと列車の間に取り残されることはないの？

495 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 12:26:31.70 ID:VXbwS6gsP

間にセンサーがあるので基本無い

496 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 14:23:33.10 ID:y3VL6lBK0

登戸の土地区画整理、さらに１０年延長、合意手間取り
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1303260015/

497 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 14:27:30.42 ID:Ihz8kYsPO

下北にも慣れた

498 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 14:51:30.74 ID:WWKS7N5K0

小田急線千代田線ＪＲ常磐線（各駅停車）の相互直通運転に向けた準備を開始します
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20130311.pdf

499 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 15:12:01.03 ID:+kP7jWiF0

三直公式発表ついに来たか

500 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 16:09:20.94 ID:fWAJBY4z0

オタ視点だと4000が常磐線に入るのは新しいことだけど

普通に考えれば
今だって唐木田始発多摩急行我孫子行きとかあるのに
何が変わるん？
だろうな・・ｗ

直通する車両がメトロ車以外にもなるってだけだよねこれ

501 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 16:42:32.23 ID:Jd+PRrMm0

ダイヤが乱れたときに車両のやりくりが楽になるだろうが

502 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 16:55:01.31 ID:ASqO6ihm0

>>500
本数が増える、じゃね

503 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 17:47:21.65 ID:0aKYVd8e0

見覚えがない顔の電車が来るから気をつけよう

504 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 17:55:04.65 ID:wvhMb94P0

柏で4000に乗ったと思ったら
野田線だった

505 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 18:05:16.07 ID:lxag+ApsO

>>500
シモキタ複々線化
↓
新宿口は複線のまま＝増発枠は基本Ｃへ流すしかない
↓
Ｃ経由で３社直通

まあ、こんな感じだろう

506 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 18:13:23.15 ID:5Elp4w2r0

前から言われてることだな

507 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 18:32:11.29 ID:WaWGoM7bP

>>498
209系1000番台は廃車かな。。。

508 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 19:18:27.84 ID:fOsS2NEO0

下北沢
表参道駅みたいに地下2階3階で乗り換えが済むんだったらともかく、
井の頭線に乗り換える場合地下2階（3階）から地上2階まで合計4階（5階）分も
登らばなきゃならないなんてアホとしか言いようがない。

509 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 19:37:14.31 ID:9F8bA0G00

>>508
後楽園の丸ノ内線と南北線の乗り換えも似たようなもんだろ

510 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 19:37:56.44 ID:VXbwS6gsP

>>507
転属するなら何処だよ
もう他社しか無いんじゃね

511 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 19:40:10.16 ID:jJxQf3tx0

>>508
それが地元の選択だから仕方がない

512 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 20:00:41.01 ID:e2ouW3jo0

しかし、世田谷代田って、本来は通過線なのに仮駅を作るスペースがよくあったものだな。

513 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 20:07:22.47 ID:fOsS2NEO0

地元商店街が今になって　地下線になって乗客が車内から
商店の看板などを見る機会＝宣伝効果が無くなることに危惧感を
持ち始めているらしいけど、そんなこと今更言うなんて地元商店街はバカなの？

514 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 20:10:07.51 ID:goc3gnLE0

>>510
八高線とか？

515 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 20:55:29.49 ID:ZHlhhJnk0

相模線もある

516 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 21:28:13.58 ID:VXbwS6gsP

八高南と相模は新車導入決まってなかったっけ？

517 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 21:35:49.87 ID:ASqO6ihm0

さすがにJR東スレ行けよｗ

518 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 21:37:33.99 ID:DzPx9dlm0

>>513
地下線の壁部分に看板を置かせてもらえばいいんだよ

519 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 22:06:25.83 ID:wQQJy9yq0

ちゃんと広告費払えよ
無償で広告を出せとか図々しいこと言い出すんじゃないだろうな

520 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 22:27:24.27 ID:CcbTD43i0

ｹﾝﾌﾟﾗｯﾂ　小田急3駅も地下化、未明の切り替えに密着
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20130322/607972/

521 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 22:33:00.28 ID:KJvr0e2w0

みんなアホ面かざしてケータイいじりながら歩くのが好きなんだから、長いエスカで好きなだけいじってりゃいい。
何で今度は遠いだ長いだって騒ぐのかな？不思議。

522 ：名無し野電車区：2013/03/27(水) 23:44:38.73 ID:jJxQf3tx0

長いエスカで植草だと…？

523 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 00:18:55.99 ID:W78pd7MW0

>>520ｹﾝﾌﾟﾗｯﾂ
会員登録しないと、読めないとかケチくせえ。
全文貼れや。

524 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 01:23:56.45 ID:QGwtII+J0

しかし、三直が三年後目処ということは、早ければ複々線工事もそれくらいには終わる見通しだってことだよな。

525 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 01:31:50.03 ID:1lxKkaoP0

>>524
だといいんだけどね。

526 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 01:39:09.78 ID:kQxgZr2D0

下北見てきたけど、客の導線や空調ダクトの設置状況etcかなりの難工事だぞ。
特に鈍行線の線路や架線の敷設、ホームの設置を考えるとゾッとしてくる。

来年3月には、現状より列車密度を上げて、乗り入れ本数が増え、再来年には
２３３が小田急にやってくるのだろう。

複々線化の完了はあと5年？？？？？

527 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 01:41:25.72 ID:DusbqPy90

あり得ない！閉じ込め電車内で喫煙、注意した女性に暴言　京阪電鉄運行停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130324/waf13032415230008-n1.htm
『乗客の男性が車両間のデッキで喫煙。視覚障害がある同市の女性（５０）が臭いに気づき、注意したところ、女性に向かって「障害者のくせに上から目線で言うな」などと暴言』

528 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 02:05:58.54 ID:yVMsGBHO0

>>526
途中で地上からの仮設階段を廃止、駅舎～緩行ホームの本設階段に切り替えるんじゃなかろうか。＞下北沢

むしろ世田谷代田をどうするのかが気になる。
地下2階の改札階って最終的には緩行線のはずだから、現在のラッチ外階段類は最終的にそのままラッチ内階段になる？

529 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 02:25:15.31 ID:W78pd7MW0

現在の階段は、最終的に急行階から外への非常階段になる。

現場へ行けば分かりそうなもんだが。

530 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 02:57:00.77 ID:Ghv9BxpC0

>>527
ここ軽犯スレちゃうぞ

531 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 04:23:05.49 ID:uBNc7swJ0

>>526
下北沢の新宿側は仮設ホームだったな。
という事は。まぁそういう事なんだろうな。

532 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 04:27:25.18 ID:uBNc7swJ0

>>513
昔からそう思ってたんだが、最近地下化でマスコミに取り上げられたんでしょう。
「小田急地下化　光と影」　マスコミこういったの好きそうでしょ？　

533 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 05:08:34.61 ID:SNHVzvHv0

ペロペロ

534 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 06:32:46.64 ID:7o1DAoIcO

ロペロペ？

535 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 07:46:10.68 ID:2pKXroPQ0

京王の盛り土部の高架化と駅部の改良工事って、シモチカナビみたいなページは無いの？

536 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 10:05:11.03 ID:/GBlK6RaP

あれはオマケですから

537 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 10:51:59.07 ID:02feoUc10

>>535
シモチカナビの工事NOWにあるよ。
工区の俯瞰画像の下に「井の頭線改良工事についてはこちら」ってリンクがあるかと。

538 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 11:57:29.74 ID:mV1qOhiw0

>>528
代田は地上がズタズタで改札の設置スペースが無いから暫定的に緩行線のスペースにおいているが
完成時は地上に駅舎を作って改札も置かれるんだろうな。だから、あの階段ラッチ内になる。

539 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 12:36:57.10 ID:mHvS/Z9z0

地下じゃなくて高架で3階（井の頭線の上）に通せばよかったのに。

540 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 12:53:27.42 ID:4UK5YejE0

>>539
そうすると日照権の関係で買収しなければならない用地が増えるから、かえって高くつくらしい。

541 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 13:32:25.76 ID:UlL/xM7Z0

夏が暑いだけの日照権っているの？
農作物を作ってるわけじゃないんでしょ

542 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 14:15:38.90 ID:Is0fXdad0

>>508
高架複々線の駅になる予定だったが、下北沢の商店会が線路の拡幅分の立ち退きを嫌がって、
「地下にしろ！」とゴネまくったんだよね。それで工事もダダ遅れ。
で、小田急が折れて地下駅化になったものの、
トンネル掘削のシールドマシンの発信基地やらなんやらで、
結局線路沿いの家や店は立ち退くに変わらないハメになるわ、
地下化で利用客が降りない街になるかもしれんと騒ぐわで、
どんだけバカな商店会なのかと、経堂・梅ヶ丘・豪徳寺などの商店会から絶賛失笑中。

543 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 14:46:25.40 ID:vAtf4RlKO

下北沢商店街はバカだね｡
あんな地下深くに駅作られて…
小田急からの嫌がらせだね｡
勝ち組は高架にした駅だな｡

544 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 14:49:51.02 ID:4UK5YejE0

>>542
地下から高架に乗り換えるわけだから、途中下車の確率も上がるだろう。

545 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 15:17:45.70 ID:uBNc7swJ0

地下から高架に乗り換える事で、なぜ途中下車に？？

546 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 15:19:32.19 ID:wVVmAJSl0

直通エスカレーターとか作るだろうからあんまり恩恵ないのでは
下北沢は道路拡幅も含む再開発計画の規模がでかいから
地元商店街はそれどころじゃないだろう

547 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 15:42:59.70 ID:n+x7gxwDP

商店街（笑）、あんな客にため口で話す店に買い物行く分けねえだろ
それに加えて価格も安くなければ品ぞれも悪い

548 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 16:12:26.25 ID:mHvS/Z9z0

>>543
ゴネ得を狙ったんだろうが、当てが外れたばかりか、
小田急を虐めた天罰が下ったんだよ。

549 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 16:28:21.40 ID:4tCfBORO0

下北沢のごねた商店街ってどこの商店街なんだろ？ごねた当時のお店とかもうなさそう。
ていうか下北沢駅って遠くなったけど、ホームへ向かう人と駅に出る人の動線が別になったから割と快適に移動できるなとか思ってるのは自分だけかな？

550 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 17:01:37.89 ID:RT4VBihj0

商店街の人は、プロ市民に騙されて高架に反対しただけw

小田原～海老名から成城に行くのに快速急行しかなかった場合に、
下北沢で折り返すのが楽になったな。
以前は代々木上原に行かないと同一ホーム折り返しができなかったから。

551 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 17:03:43.73 ID:RT4VBihj0

>>550
一部訂正
○　代々木上原まで行っても同一ホーム折り返しができなかったから。

552 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 17:17:07.08 ID:RT4VBihj0

メトロとか、他人の土地の下を通る場合には地面は元の持ち主の物。
だから京王新線みたいに地面の持ち主の意向で公園になったりもする。
それで、商店街の人は騙されたw
小田急の土地の下に線路を作っても、地面は小田急の物だ。だから跡地はビル。
まぁ、駅から600mくらい離れた場所ならビルなんか作ってもしかたがないので公園にでもするかも。

しかし、東北沢と下北沢と世田谷代田の間で、駅から600m離れた地点って存在するか?

553 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 17:20:07.92 ID:wVVmAJSl0

まだ緑のコリドーとか言ってるの？
下北のアホ商店街とプロ市民の取り巻きは

554 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 17:32:58.00 ID:9tU/jsoZ0

シモキタで見て渋谷で買う。
これ上手な買い物の定説。

555 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 18:38:16.21 ID:aVylJrAY0

>>530
誰うまｗｗｗ

556 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 18:51:39.22 ID:/GBlK6RaP

井の頭の神泉～永福町を地下化しろ
下北沢の息の根を止めるのだ

557 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 19:49:01.04 ID:S1jRfRo80

下北沢ってこのスレとかの人にすごく嫌われてるから逆にいいんだろうね。なんとなく分かる。

558 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 20:35:09.63 ID:rkT7Tomn0

下北沢ってなんか好きなんだけどなあ。
初デートも下北沢だったし、見て回るだけでも楽しいところだと思うけどね。

559 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 20:38:16.09 ID:aVylJrAY0

ｱｯｰ!

560 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 20:45:13.27 ID:PVsF66PkP

>>552
高架より高価な地下化を押し付けられたんだから、
跡地に商業ビルの可能性は大ですね。

普通に高架なら、高架下店舗で規模も程々だっただろうに。

561 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 20:54:11.29 ID:WFXtY1pNO

下北沢は新宿寄りが空くようになったかな？

562 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 21:34:50.70 ID:mHvS/Z9z0

地下化で下北沢滅亡キター！

563 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 21:56:19.95 ID:uBNc7swJ0

>>547
お前が人付き合い悪いのはわかった。それ以上傷口に塩をすり込むのはやめておけ。

564 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 22:01:26.48 ID:aVylJrAY0

品ぞれ

565 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 22:07:14.81 ID:n+x7gxwDP

商店街なんて消える運命なんだよ、新百合ヶ丘にサティがあって本当に助かるわ

566 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 22:42:58.17 ID:aVylJrAY0

サティは南金玉すだれ

567 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/28(木) 22:44:04.94 ID:BHA2oU480

来年には複々線化すると断言した人
3社直通運転など絶対にしないと言った人
今頃どうしているのかしらね?

568 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 22:51:17.53 ID:RQkicZGVO

3社直通運転はすると思ってましたが
複々線は普通に来年に完成すると思ってました、すみません
でもあと4～5年も延びるのはやっぱ納得いかんわ

569 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 22:54:20.68 ID:9rra/Qta0

下手したら「5年後」からさらに延びる可能性もあるの…？

570 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 22:58:30.01 ID:L72tdBxH0

世田谷代田は、地上時代もホームをズタズタにされて、地下化されても土合をほうふつさせる階段で
仮の薄暗いホームを利用しなくてはならない。どこまでいじめれば気が済むんだ？？

571 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 23:04:54.12 ID:wVVmAJSl0

高架にしとけば問題なかった
DQNな下北沢商店街を恨め

572 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 23:07:27.52 ID:aVylJrAY0

>>570
工期が伸びたからイカンのや

573 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 23:15:27.13 ID:rkT7Tomn0

いずれ工事は終わるのでよいではないか

574 ：名無し野電車区：2013/03/28(木) 23:40:35.69 ID:e5J+88aN0

どうせ地下に沈めるなら、
新宿まで複々線化すればいいと思ったんだけど

30年後くらいには完成するはず

575 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 00:46:52.17 ID:XLRvQ2Z30

>>537 ありがとう。

見たけど、井の頭の方は扱い小さいね。
駅の真ん中から高架になるイメージが分からないのでもうちょっと細かいところが知りたい。

盛り土のところは簡単そうな工事だし、意外と駅部の下はもう掘ってるみたいだけど、もっと早く終わらないのかね？

576 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 01:38:55.70 ID:ldyqzft00

さぁて４月以降はどうなるのでしょうか？次回更新に期待です。
コンコースや仮駅舎は今のままで十分だから。さっさと穴掘れ杭を打て！
現高架脇の狭い所で十分だからすぐにでも工事を始めて欲しい。
旧駅舎壊して更地にして南北間の通路構築。そうしてからさぁ穴でも掘るかぁ！って感じな気もしなくはないが。

盛土区間は脇に仮橋構築盛土撤去、本橋構築って流れになるのかな？
なんだかんだと２年位かかりそうな気がするな。
横に道路なんて通さんでいいから、盛土補強で良いじゃんって気がするけどなぁ。

577 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 01:39:06.61 ID:RFv+OD200

もしかして大手私鉄でJRの通勤車両が走るのって史上初？

578 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 02:00:47.66 ID:pV6jC6D10

メトロ

579 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 02:08:19.25 ID:fj0ALDwu0

史上初かどうかはさて置いて、相鉄のが早いんじゃね

580 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 02:12:52.01 ID:uKDSOOig0

JRの車両が新宿行きになったら変な感じだな。

581 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 03:09:18.49 ID:6TxzGab30

>>577
メトロC線とT線ですでにやってるじゃん？
名鉄でも飯田線と共用してる部分があるし

582 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 03:19:46.18 ID:s9vNTu3j0

>>577
KQ
回送だが

通勤車の定義にもよるが名鉄線>>581も南海線(空港線はどっちも2種だから微妙だが和歌山市構内は南海所有)も走ってる

583 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 04:20:33.57 ID:MvDVrUyp0

>>582
関西空港線は東京でいうなら南北線と都営三田線の白金高輪～目黒みたいなものかな？

584 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 04:25:54.48 ID:6TxzGab30

まず路線免許の制度について調べて来い

585 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 04:30:12.13 ID:rq5cMunw0

>>571
地上だと「開かない踏み切りなんとかしろ！」
じゃあ高架にしますと言うと「街の景観や環境壊れるだろふざけんな！」
なら地下にしますと地下にしたら「街が見えないと客に街をスルーされるのが心配」

どうしろっていうんだろうなｗ

586 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 04:38:51.69 ID:MvDVrUyp0

>>585
地下トンネルの壁をスクリーンにして地上の街並みでも映せばいいんでない？
もちろん誰がその費用を負担するかは言うまでもない。

587 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 05:46:57.60 ID:FQ9B1m0d0

せめて上原～東北沢間だけでも先行して復復線にできんかな。
優等列車が、新宿から梅が丘まで鈍行のケツを追って走るのを
解消してほしい。

588 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 06:39:38.12 ID:Dccw3DvF0

>>570
世田谷代田は、駅が存在する事自体、小田急に感謝すべきじゃないのか？
隣の下北沢に近いし、環七のそばの駅、という意味合いしかない。
乗降客数も少ない（東北沢もそうだけど、あそこは下北沢へはアップダウンがあるから
駅がないと可哀想）

駅前にもあんまり店無いしね。あ、嵐の桜井の実家があの近辺にあるらしいけどｗ

ところで多摩急行は将来、上り下りも経堂⇔上原は緩行線経由になるのか？
だとすれば、下北沢から多摩急に乗る人にとっては間違えて急行線ホームに
行ったりして不便この上ないと思うんだけど…

あと経堂に上りだけ通過線があるのって一体どういう意味かな？
朝ラッシュ時に上り千代田線直通の優等は経堂に停まったりして、
その間に後続の優等が追い抜いたりするわけ？

589 ：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 07:20:49.27 ID:Ye8glyUn0

>>550
新百合ヶ丘で多摩急行に乗り換えたほうが早い

590 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 07:45:46.45 ID:/ecmzUXMO

>>585
>>423

591 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 12:51:05.15 ID:CQJ2j/z20

>>585
つーか、何に対しても文句付けて賠償金ガッポリ取りたかったんだろ。
浅ましい奴らだよまったく。
地下になって乗客がスルーして商店街崩壊すればよい。

592 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 17:17:37.94 ID:erJ8qbrx0

乗降客の少ない東北沢と世田谷代田だけ通過する
スキップ各停ってのができるらしい

593 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 17:43:00.77 ID:uKDSOOig0

>>592
区間準急と紛らわしいな

594 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 17:45:38.14 ID:2BlYtPNB0

電車がスキップするなんて愉快。

595 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 17:51:42.21 ID:bFykJwHP0

ギャロップ各停とかもできそうだな

596 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 18:27:12.72 ID:2OUlfosK0

東急大井町線の緑各停みたいなもんかね？

597 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 18:32:00.36 ID:BuHXx9SpP

複々線が完全に開業したら千代田線直通を区間準急にして新宿行きを多摩急行にしてほしい

遠近分離と、梅ヶ丘～祖師ヶ谷大蔵と新宿の近接性向上のため区間準急は下北沢通過

598 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 18:45:31.89 ID:rjV3noZTO

下北沢は乗り換え専用駅にして、どうしても乗りたければ井の頭線の切符買って乗り換えするカタチをとればいい
準急以下が停車で、急行以上は通過にする

599 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 18:52:12.76 ID:2OUlfosK0

>>597
京王に勝負を挑むのなら多摩急行ではなく多摩快急にすべきだな。
それでも日中はどの駅のどの電車でも調布で特急とホームtoホームの京王に勝てるかどうかはわからんが。

600 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 18:54:51.54 ID:BuHXx9SpP

多摩センター・新宿間で勝負挑んだってどうやっても京王に勝てません

601 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 19:30:52.60 ID:/GFLQwo80

>>598
遠方から渋谷通勤をしている身になって考えてくれ。
その前に切符買い直し云々より定期利用やIC利用がほとんどなのを知らんのか。

602 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 20:06:30.44 ID:1JxrD7oU0

>>595
競馬場でも行くのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

603 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 20:16:01.21 ID:KlhLtlBV0

>>597
複々線開業したら区間準急は無くなるよ。区間準急は工事で東北沢退避が出来なくなったことによる
緊急避難的な措置で出来た種別だから

604 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 20:49:29.12 ID:Xz1MR37W0

ギャロップと聞くとなぜかロンパールームを思い出す

605 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 21:07:41.55 ID:CG1ZErGA0

>>600
運賃安くすりゃ勝てるよ

606 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 22:09:05.60 ID:5TQIOaks0

経堂より豪徳寺に急行停めろよ、
上町あたりから世田谷線経由で新宿に行く客は京王に取られるぞ。

607 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 22:33:58.14 ID:ldyqzft00

>>593
ネタを相手に紛らわしいとか。
そんなの出来るわけもないのにさ。

608 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 22:34:24.18 ID:NMDXPNvk0

世田谷代田どんどん使いにくくなるわー
臨時改札からすっと乗れた頃がなつかしいわー
梅ヶ丘にも新代田にも近いし駅ごとなくしていいんじゃないかなー

609 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 22:47:18.05 ID:xd9RozmhO

梅ヶ丘と世田谷代田間は徒歩でも約１０分。
世田谷代田は要らないな

610 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 22:48:50.50 ID:2OUlfosK0

>>606
停まるホームがありません。

611 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 22:53:45.00 ID:Xz1MR37W0

>>606
んなピンポイントの需要を奪うためにどんだけ手間かけるんだよ

612 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 22:59:55.04 ID:RxTT8dbd0

>>606
それなら下高井戸も各停しか止まらないけど…。
同じ条件でも所要時間が違うしねぇ…。

613 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 23:01:29.29 ID:Xz1MR37W0

簡便で効果が広範囲に及ぶのは複々線化後の各停の増発じゃないかね。

614 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 23:03:26.41 ID:RFv+OD200

目的地にもよると思うが
世田谷線利用者の大半は三茶まで行って田都orバスじゃないのか

615 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 23:11:42.79 ID:uKDSOOig0

>>612
快速…

616 ：名無し野電車区：2013/03/29(金) 23:13:49.08 ID:uKDSOOig0

複々線で増発分は成城で折り返しになるのだろうか。
だとしたら北喜多見駅の開業もあり得るな。

617 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 03:17:29.20 ID:ZL/pXCfD0

>>605
運賃より客を舐めてる糞ダイヤをどうにかしろよ
朝夕ラッシュ時の新宿直通の増発とか新百合ケ丘での接続の改善とかやることたくさんあるだろ

618 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 05:08:06.18 ID:Yonz2HrN0

>>606
>>611
>>614

上町の出身だが新宿行くのに玉電→小田急ってつかったことない。時間かかるから。高校生のときはチャリで豪徳寺までいってた。
渋谷へは急ぐとき以外はバスかな。渋21で座っていくのがらくちんだし。渋21、23、24、26と本数も多い（むかしは渋22とか25もあった）

619 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 11:05:41.80 ID:UIdcm80O0

地下化区間は、OM-ATSで開業したの？？
それともD-ATS-P？
現地でD-ATS-Pの地上子を見つけられなかった。

620 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 11:44:18.74 ID:Yf+tHCro0

>>617
新百合ヶ丘が階段乗り換えというのが京王との致命的な差だよね。
直通もシャトルも全列車町田方面の急行や快速急行と対面乗り換え可能ならむしろ優位に立てるんだろうけど。

621 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 11:47:37.20 ID:c4kzavat0

現在時点ATS-Pでは止まれない車両が多いし。(構造的に無理or常時使う設定になってない)

622 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 11:54:07.77 ID:c4kzavat0

>>620
階段乗り換え、というより乗り換えという時点で完全に敗北。
京王は多摩センター発車の上り電車に座って、明大前に行くのに乗り換える必要があるのは一体何本あるのかと…
(時間の点は無視するとして)

623 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 12:09:14.75 ID:wNfyU8Zr0

>>617 >>620
小田急における多摩線は京王での相模原線の位置づけとは違い、優先度が低い支線。
鶴川など本線各停駅利用者の接続を犠牲にして多摩線利用者を優遇することはない。
新百合で多摩急行と町田方面が対面乗換できるのは、多摩急行から降りる大量の客を
迅速に直後に来る快急や町田方面各停に乗り換えられるようにするため。

624 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 12:43:00.46 ID:o4JeWOBz0

京王は相対的に府中方面のサービスがじわじわ低下してきているような気がする

625 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 12:51:29.72 ID:DzrSVeho0

京王は急行通過駅の運転間隔が10分になって、
東京の私鉄としては失格状態

626 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 13:02:35.60 ID:nNHaR04r0

京王は在京の関西私鉄みたいなもんだから。

627 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 13:13:56.62 ID:CdO12r1P0

メインバンクも住○だしな

628 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 14:35:41.71 ID:lWOq1Be30

新百合まで複々線になるなら増発分をそのまま多摩線に流す感じでいいけど
遊園-新百合がボトルネックになってるから
強化するにしても江ノ島線と多摩線どちらかに絞らざるを得ない
となると当然江ノ島線だわな。数字を見れば明らか

629 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 15:13:50.06 ID:Tl0vcAVIP

>>620
多摩急行、快速急行待避の各停が多摩線ホームによけられる配線だったらね。多摩線各停は引き上げ線折り返しで。新百合4面6線化や百合ヶの2面4線化は大変だし、後者は各停利用者が不便だし。
もちろん直通も有効本数も京王より少ないのは弱点だけど。

630 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 16:10:13.09 ID:ZL/pXCfD0

新百合ケ丘の何がひどいって、小田原線下り→多摩線の乗り継ぎが最悪なことだ
乗り換え時間がわずかなうえ、遅れても絶対待たない
急行が1分2分遅れるだけで乗り継げないなんてことしょっちゅうだ

631 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 16:42:08.60 ID:rkZmDnzg0

上りの多摩急行って、
新百合の手前の高架で必ず５分ぐらい止まってるよね。

632 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 19:13:35.14 ID:OdTfnIaR0

ちょっとこの案について考えてみました。
ttp://kaztrain3694.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

633 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 20:32:08.38 ID:8JUzvxvc0

今となっては、代々木上原は高架よりも地下にすれば良かった。

634 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 21:08:45.75 ID:Et092NXn0

今となっては小田急と帝都電鉄（現井の頭線）の連絡線を世田谷代田から池ノ上方面に建設すればよかった。

635 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 21:18:48.60 ID:Wjjeufkg0

>>606
経堂駅乗降人員　69,299人
豪徳寺駅乗降人員　24,889人

636 ：名無し野電車区：2013/03/30(土) 21:44:54.20 ID:1G6buIkl0

>>624
じわじわどころかあからさまに不便にしてるね
朝とか調布で橋本方面３本見送ってやっと府中方面来るなんてことよくある
なんか小田急のほうがダイヤマシな気がしてきた

637 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 02:26:42.03 ID:pwt0PETL0

京王は本線下げて相模原線上げてる
小田急は本線上げて多摩線下げてる

なので府中方面利用なら「京王ダメ小田急いいなあ」だし
多摩センター利用なら当然「京王いい小田急ダメ」って思うわけ。

638 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 02:33:07.68 ID:ueq9VIWS0

府中方面も府中以西は府中で10分毎に必ず緩急接続するから不便ではない
相模原線は日中調布で特急と必ず相模原線内各駅と緩急接続するようになって各駅停車客
から見ればすごく便利になった

例によって京王お得意の非定期おくれ作戦かな。朝は複々線で速い小田急では対処しようがない
朝の京王の遅さは常軌を逸してるし

小田急は江ノ島線の方が大事だろう。多摩急行線内空気輸送だし。朝は前述のように黙っても客伸びるだろうｗ

639 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 03:11:19.99 ID:/wNflHRX0

23区以外では唯一ランクインの江ノ島線（阪急除く）
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102031_4.html

640 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 03:34:52.30 ID:aTZiRe/x0

江ノ島線より江ノ電の方が高い気がするんだが

641 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 05:09:09.73 ID:OtSDMSSg0

多摩線が空気輸送なのは沿線人口希薄というのあるけど京王と比べゴミカス過ぎるダイヤや駅構造に問題があるのは明らか
ラッシュ時でも線内各停主体とかどういうことだよ
とっとと改善しろ

642 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 07:34:48.34 ID:KzhKVvZ5P

古い団地だらけで高齢化進行中の多摩ニュータウンなんか強化しても無意味

643 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 08:39:58.75 ID:yB2WWada0

>>642
同意

644 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 08:52:12.06 ID:3rljbVzL0

多摩線は車庫への引き込み線で、
旅客営業はついでにやっているようなもの
北綾瀬行と同じ

645 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 09:11:40.38 ID:i+G/mDvIO

新百合ヶ丘の柿生側、待避線をそのまま伸ばして、小田原線をまたいだ先で多摩線と合流できる線路を増築したら最強じゃね？

646 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 09:14:20.04 ID:Otj6OjvZ0

新百合ヶ丘は、地下に2面4線の本線と
地上に2面4線サイズの1面2線の多摩線ホームを作ったら良いんじゃないかと。
金かかるけどね。

2F　　　【　　　　　　　　改札　　　　　　　　】　
　　　　　　　　　　　｜階段｜
1F　＿【　　　　　多摩線ホーム　　　　　】＿
　　　　　｜階段｜　　　　　　｜階段｜
B1　＿【上りホーム】＿＿【下りホーム】＿

647 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 10:15:19.66 ID:P9IjrvK50

>>646
そんなカネあるわけねえだろ

648 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 11:29:54.33 ID:vQOk8kVT0

いやいや、川崎市が出してくれる。（交換条件：川崎市営地下鉄唐木田乗り入れ唐木田車庫使わせる）

649 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 11:50:42.58 ID:w4DiCqUX0

川崎市にそんな金がないだろう。
小田急線の分にプラスで地下鉄の分を更に2本増やすんだぞ。
駅に隣接する土地を買収してビルを取り壊すんだから、200億円くらいか?
現在のホーム位置から五月台の手前の高架までの勾配を考えれば、多摩線は地下に線路増設はできないし。
小田原方面の線路を地下に入れるのでは、多摩線と小田原線との同一ホーム乗換えが不可能になるし。

小田急多摩線に乗り入れるのなら、五月台～栗平の間の地点で乗り入れるるしかない。

650 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 12:02:44.48 ID:vQOk8kVT0

いやいや、現状3面６線の幅があるから土地の買収はいらない。東方にも幅の余裕あるから、普通の道路下に地下鉄の駅一つ作る予算でできる

651 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 12:14:16.83 ID:yrfXOXS80

多摩線は新百合で調布みたいな接続ができさえすれば
伸びると思うけどな

652 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 12:51:40.91 ID:QuHIIOaIO

新百合だけ改造しても向ヶ丘～新百合が複線のままじゃ意味ない

多摩線は相模原まで延びたら本気出すんじゃね？ｗ

653 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 12:56:38.04 ID:vQOk8kVT0

いやいや、多摩センターから武蔵小杉（横須賀線ホーム下）まで直通できれば、東京、品川行きは京王に勝てる

654 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 13:04:30.50 ID:OtSDMSSg0

多摩線利用者は相模原も品川も川崎も興味は無い
新宿に行きたいんだ

655 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 13:07:22.51 ID:3FV3PrOx0

川崎の地下鉄ポシャってなかったか

656 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 13:24:25.91 ID:wPao6EyI0

>>648
市営地下鉄はもう会計精算したぞ

657 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 14:25:24.32 ID:g7kar2akO

多摩線は溝の口まで延伸して大井町線と直通運転

658 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 14:34:22.31 ID:w4DiCqUX0

>>650
現状の6線ではホームが足りないんだが。上りも下りも順番待ち。
第一、新宿よりの留置線2本からホームに出入りできるのが前提だから、横に広げない限り地下鉄電車の入る余地がない。
ホームを増やさないと新百合ヶ丘のホームに入れる地下鉄電車は朝6時前と夜20時過ぎだけになる。
それ以外の列車は新百合ヶ丘の一つ手前の駅で降ろされるのでは乗客が納得しないぞ。

まぁ、小田急に工事費(用地費含む)と毎月の使用料を正式に問い合わせればわかる事なんだが。
それが怖くて、歴代の地下鉄推進者は小田急に問い合わせをしていないがw

栗平に乗り入れとかなら、工事費は大した事はないし毎月の使用料なんて微々たるものなんだろうけどな。

659 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 15:01:08.98 ID:ueq9VIWS0

江ノ島線への直通急行増やすなり快速急行増発したほうがよっぽど増収になりそうだけどねｗ

660 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 15:16:21.07 ID:Epn1brm50

多摩線はそもそも新百合造って接続したのが間違い。喜多見（せめて稲田登戸）から分岐すれば死角はなかった。

661 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 15:26:30.49 ID:yB2WWada0

新百合関連で可能性が有るのは、横浜市営地下鉄が来ること。
他の可能性は、ほぼゼロ。

川崎市は、これ以外の整備する予算があるなら、とっとと登戸の再開発を
終わらせてくれ。
とりあえず、小田急沿線住民を代地に移転させろ。

662 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 16:52:05.40 ID:JfYLv8haO

既に飽和状態なので快速急行を増やす余地はないな

663 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 17:44:21.42 ID:xFfaAim20

複々線完成時に、日中の多摩急行は、新宿行き快速急行になる。
同時に快速急行は登戸に停車

664 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 17:59:17.56 ID:vQOk8kVT0

登戸ってあと3軒だけだよね。みんなで退かせないかね？

665 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 18:01:56.08 ID:guOTI8lqO

多摩線は喜多見の住民が反対したため

666 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 18:48:11.11 ID:ueq9VIWS0

多摩急行を快速急行なんかにしたら上りの空気輸送が想像を絶することに・・・

667 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 19:20:38.87 ID:g7kar2akO

多摩線は延伸しない限り優等は必要ない。
むしろ各停であっても全列車新百合ヶ丘で本線＆江ノ島線系統の優等と対面乗換可能にすべし。

668 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 19:46:37.57 ID:F/we9L4e0

小田急の沿線は反対だらけで小田急も大変だな。
新線出来るんだから、両手を挙げて喜べよ。

669 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 19:48:37.03 ID:/b91dg9w0

多摩線はさっさと半原方面へ延伸してけろ

670 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 19:48:55.68 ID:tfCqPSqwO

江ノ島線各停を町田から延伸して新百合ヶ丘で方向変えて唐木田行き

まあ無理なんだろが

671 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 19:50:10.22 ID:93CW9uvA0

多摩急行の存在自体が（ry
下りはそこそこ利用者がいるけど新百合でどっと降りてしまって空気輸送になるし、上りは言わずもがな。

672 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 20:40:22.80 ID:OtSDMSSg0

>>667
急行や快速急行は新百合ケ丘からだと絶対に座れないから断る
新宿直通急行の運転が必要だ

673 ：名無し野電車区：2013/03/31(日) 21:16:45.92 ID:g7kar2akO

では本線＆江ノ島線系統を各停と快速急行、特急だけにして、多摩線からは全てスキップ準急ってのはどうだ？

674 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 00:10:37.27 ID:nxgMk5Rz0

複々線完成とダイヤ抜本改正はあと一年はかかるのかい？

675 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 00:12:19.30 ID:njxAKvpD0

残念ながら最長で5年先になるかも知れなくなった
速くても4年先

676 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 04:52:05.58 ID:Yrx4ytS4P

小田急素人だけど、この4年でできることやってほしいな。区間準急なんか律儀に残す理由あるのか？新百合以遠各停の快速準急にして多摩急行を快速急行にするとかさ。
東北沢待避が無くなって急行、多摩急行が経堂に止まるんだから、区間準急は今でも過剰サービスだろ。

677 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 07:15:10.05 ID:xjEh+eyuO

区間準急は多摩急から新宿行きに乗換用だから

678 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 08:32:27.13 ID:rIfsbY4N0

>>672
新宿へは速くて便利な京王電鉄をご利用下さい。

by 小田急電鉄

679 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：5) ：2013/04/01(月) 11:26:00.43 ID:Db7g9qnE0

シモチカナビ更新マダかな?

680 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 11:49:47.12 ID:eiz5xmdK0

>>676
準急を渋谷区3駅と狛江3駅に停車させた上で一部新宿発着各停をその準急に昇格。
現行の準急は停車駅そのままか川崎3駅を通過させて区間急行に名称変更。

くらいかな？

681 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 12:43:18.97 ID:cbQhLqmEP

これ以上種別増やすなや
多摩線は下り永山から京王に接続改善するとかどうよ

682 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 12:58:31.52 ID:pctYxQyO0

>>660
実際に、喜多見で分岐する形で工事を開始していたけどな。狛江市内では一部用地買収もしていたし。
それが工期の短縮というので新百合ヶ丘分岐を押し付けられた。

683 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 13:03:19.61 ID:pctYxQyO0

>>669
小田急は唐木田より先は(自社は)延伸しない。
他社が鉄道を開業させれば、相互直通乗り入れはする。
京成の住都線みたいにな。

684 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 13:23:37.37 ID:TWU3UQl50

>>683
上下分離で全線小田急運賃で乗れるならいいけど、そうでなければ京阪中之島線状態になるのは目に見えてるな。

685 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 14:18:08.07 ID:/O1WShpq0

相模原市妄想鉄道だね。
乗客が無いからバス専用道路で十分。

686 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 16:31:20.13 ID:pctYxQyO0

独立採算なら、部外者が口を出すものではない。どうぞご自由に建設してください。
東横線じゃあるまいし、唐木田始発じゃなければ乗らないという人なんかほとんどいないだろうしw

687 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 16:35:00.99 ID:fSV0gxC60

北総、東葉高速と運賃高額3バカトリオを結成しそうだな。

688 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 17:28:13.02 ID:59f5fJ7U0

どうせ延伸するなら喜多見電車基地から仙川方面に延伸すべきだな。
さらに吉祥寺方面に延伸すれば、鉄道空白地帯の解消にもなるね。

689 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 18:19:50.81 ID:PT2KItXMO

先程まで、MXTVのニュース特集で下北沢の地下の事が放送されていた。

690 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 19:01:36.63 ID:OcFj4UFY0

小田鈍よ早く工事完成させろや。

急行は当分召し上げ。

小田原線＆江ノ島線を複線一気開通させた鶴松翁が泣いてるぞ！

691 ：【吉】：2013/04/01(月) 19:03:41.26 ID:OcFj4UFY0

>>687
日本3大高額鉄道

北総、東葉、埼玉

692 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 19:36:21.49 ID:cbQhLqmEP

>>688
外環並走鉄道はそのスレへ
免許小田急に降りるかよと

693 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 20:39:50.32 ID:8i2hkmT/0

>>685
相模原市民だが、今日の「広報さがみはら」に小田急多摩線相模原延伸キャンペーンの
イメージキャラが登場していて驚いた。そんなことに税金使わないでほしい。

694 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 20:40:43.21 ID:XcvxWEti0

シモチカナビ更新来たな
地下化したことだけだけど

695 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 21:02:27.57 ID:6UWgSkkB0

ＴＯＰ写真と文字だけかよ。

696 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 21:16:28.50 ID:04ndg4/LO

>>680
> 準急を渋谷区3駅と狛江3駅に停車させた上で一部新宿発着各停をその準急に昇格。

成城学園前で急行乗換可能な狛江３駅や乗降客が少ない渋谷区
３駅に準急停車ニーズが高いとは思えず、通勤時通過の経堂駅
停車の方がニーズが高そうだ

697 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 21:28:28.47 ID:hMbZACpb0

>>694-695
まあURLは同じ/No27/のままだしね
そろそろ更新あっても良さそうだけど

698 ：名無し野電車区：2013/04/01(月) 21:34:49.16 ID:ddsU0AbP0

これから先、5年間は大きな進展がないから
予算削減されたんじゃないか

699 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 09:54:45.33 ID:zsgeUYCL0

>>696
>>680 ではないけど、準急停車ニーズが高い低いではなく発着本数を確保する目的と思われ
準急通過駅は千代田線直通で本数確保をするという意図だと思われ

700 ：矢部駅利用者：2013/04/02(火) 10:25:22.74 ID:m/SkH/YyO

>>693 キャンペーン名称応募に3700もあった様だね。大阪在住者の方が選ばれたと。

701 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 11:52:23.71 ID:6uIyqyvs0

成城学園前発の千代田線直通の各駅を走らせて、
準急は、渋谷3駅、狛江3駅、経堂停車
もしくは、
向ヶ丘遊園発の千代田線直通の各駅を走らせて、
準急は、現状から渋谷3駅を追加になりそう。

702 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 14:24:54.48 ID:MguEpYnT0

相模原に伸ばしたところで橋本、町田、長津田で大半が吸いとられるだろうから横浜線からの乗り換え客はほとんど期待出来ないだろうね。

703 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 15:12:14.11 ID:hawqzHoy0

>>696
ニーズ云々よりもそんなことしたら急行がパンクするｗ
昼間でさえ各停との接続によっては超満員になるのに

704 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 16:54:45.31 ID:6PlaGmVKO

>>699 >>701
代々木上原止まりの千代田線の一部を成城学園前まで乗入れ延長
しても恩恵を享受できない狛江３駅と渋谷３駅に代替として準急を
停車するということね

祖師ヶ谷大蔵～経堂利用者も経堂で準急に乗れるし都民には良い案
かもしれません。

705 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 16:57:50.05 ID:7tE1k0Gm0

>>704
早々と複々線化に協力した狛江3駅には準急停車の見返りが必要だね。

706 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 18:26:17.12 ID:C4nuHKLaP

名前は準急じゃ無い方が良いなぁ
「区間停車」とか

707 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 19:06:34.61 ID:s6E6VNnP0

多摩準急でいいだろう

708 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 20:14:55.32 ID:vagTndog0

>>704-707
＞早々と複々線化に協力した狛江3駅には準急停車の見返りが必要だね。
現在の区間準急は廃止して、(新)区間準急を成城学園前始発千代田線直通各停に接続
※(新)区間準急停車駅：成城学園前以西各駅・経堂・下北沢・代々木上原以東各駅（渋谷区３駅停車）

709 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 20:31:36.66 ID:URV3mC7U0

狛江の場合、
畑しかない小さな町だったので小田急に反抗する力は無かった

710 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 20:33:57.57 ID:lWtvCvoC0

小田急複々線2013→2017→？、東北縦貫2013→2014、
京王複々線、首都地震、小田急外資買い占めの方が先かも

711 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 20:38:57.22 ID:s6E6VNnP0

世田谷の方が変にインテリ階層が多いから、プロ市民化しやすいな。

712 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 21:11:13.54 ID:sAKrGM0a0

複々線化の恩恵は本来各駅停車しか停まらない駅利用者にこそあるはずなのだが。
向ヶ丘以東は成城、経堂、東北沢での優等退避や接続のタイムロスが無くなって、その分新宿までの所要時間が短縮されるのだし。

遠近分離による優等の速達化は副次的効果。それを体感させるための快速急行創設。従って快急の登戸停車は今後もあり得ない。

713 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 21:16:44.17 ID:Fi85iz2GO

急行廃止はアリエール

714 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 21:49:33.43 ID:URV3mC7U0

>>712
複々線なのに成城学園で待たされる各駅停車

715 ：ひなたななみ ◆Wb2v9j0ruY ：2013/04/02(火) 22:28:07.98 ID:MtKQLYLG0

http://www.youtube.com/watch?v=cjcidd0Pfrg
複々線化すると各駅停車が全区間10両になるらしい。
増発分が殆どが千代田線になるらしいですけど本当ですかね？

小田原行きまで8両対応しているのはいつ頃から？

716 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 22:36:12.69 ID:s6E6VNnP0

代々木3駅も10両化工事するはずだから、都心側の各停は全部10両になるのかな。
江ノ島線だけ6両で放置なんだろうけど。

717 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 22:37:15.22 ID:xvKFD4x70

増発分ではなく、現行各停が9号線直通北綾瀬・我孫子ゆき

急行が、渋谷区3駅停車の区間急行になる。
新宿口からは、原則として8両消滅。

718 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 22:39:37.76 ID:a8tl1Lta0

下北沢の複々線より、東部方面線の方が先に開通しそうだな。

719 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 22:39:56.21 ID:s6E6VNnP0

>>717
それだと急行利用者から苦情殺到だな。

720 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 23:04:51.06 ID:atAPZCvg0

地下化から地上線って何か変わった？
未だに梅ヶ丘方、上原方ともに将来緩行線の橋桁は撤去されてないし。

721 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 23:11:03.98 ID:xvKFD4x70

>>720
まだ、完成まで4年もあるから、やる気９だろ

722 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 23:38:49.42 ID:178pOGgK0

何事もおせーなオダキューは

723 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 23:40:15.63 ID:xvKFD4x70

オダドンに何言っても無駄

724 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 23:44:00.43 ID:k3hy5NVT0

>>717
渋谷3駅停車は準急。
急行は今まで通り3駅通過。

725 ：名無し野電車区：2013/04/02(火) 23:48:22.76 ID:xvKFD4x70

準急が毎時６本もできるわけねーだろ。

726 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 00:09:47.55 ID:AGv0No1J0

>>725
可能性はあるよ。
東北沢、世田谷代田にはそれなりの見返りが必要。

727 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 00:17:09.89 ID:3CXl0Z7t0

世田谷区は小田急にケンカ売りまくりだからそれはどうか。

728 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 00:26:29.88 ID:nbqxut2O0

快速特急が大幅増便
急行が大幅減便の上、渋谷3駅停車
準急も渋谷3駅停車
各駅も大幅減便

各駅停車8本分を急行と準急で振り分ければいい。
増発の余地も出来るし。

729 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 01:07:12.55 ID:b6glOiKu0

迷惑乗り入れと言われないように、新宿発着の各停は最低毎時6本は残るだろ。

730 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 01:58:26.36 ID:oJxQydJXO

>>717
祖師ヶ谷大蔵利用者が新宿に行くためには代々木上原で乗換るのかい？
利用者の利便性下げるために千代田線にわざわざ乗り入れるなんて
有り得ない

また急行利用者にとっても渋谷３駅に停まることのメリットは
あまりない

731 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 02:02:01.71 ID:oJxQydJXO

>>728
快速急行を大幅増便して急行と各停を大幅減便？

馬鹿ですか？

732 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 02:14:40.49 ID:+V7x9ASe0

輸送力の増強が目的だから快急の増便は必須だろ
追い越し駅が要所でできるなら、今の急行設定は要らんくらいだ

733 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 03:13:40.62 ID:qpGPwd5o0

D-ATS-Pと新百合ヶ丘以東の各停系2本減の6本/hでどれだけ新百合ヶ丘-遊園間に詰め込めるかな。

734 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 04:13:27.68 ID:Ui9BKwPv0

>>720

切り替えからまだ二週間しか経ってねぇし（）
橋桁撤去の前に通信とか信号とかレール付帯の設備撤去をやってんだろ。

735 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 04:15:57.22 ID:KLK1KHPO0

乗換えの手間より、
遅れたり運休される方が迷惑だよ。

736 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 04:16:23.07 ID:S5YGbo4u0

おだきゅうって、いつからこんなにノロマになったんだろう？

737 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 07:25:37.63 ID:X52NzLSp0

千代直各停5/h
新宿行き各停5/h
これくらいが妥当だろう

738 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 07:50:50.56 ID:nzyx8qYh0

>>732
小田原から新宿に行くのに、小田急の快速急行よりも湘南新宿ラインの方が早いですが何か?
そもそも、新松田から本厚木の間で快速急行が通過する駅はいくつあると思う?

739 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 08:14:23.97 ID:9t5kfE4A0

>>738
傷心のライバルはロマ
貧乏人は大人しく快急乗ってろ

740 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 08:49:19.47 ID:wbqXegW80

>>730
小田急都合でダイヤが乱れたら真っ先に切られるのは新宿発着の各停なのは間違いない。
その時は急行と快速急行の渋谷区3駅臨時停車で対応。
これなら千代田線は通常運転、小田急もその方が回復が少しは早いだろうし。

741 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 10:01:43.58 ID:uEWN4lyA0

>>729
世田谷のために各停を残すのは川崎、県央地区が迷惑。

742 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 10:40:28.44 ID:X52NzLSp0

日中ダイヤ
各停：我孫子～上原　5/h
各停：綾瀬～成城　5/ｈ
各停：新宿～唐木田　5/ｈ
準急(成城から各停)：新宿～本厚木　5/ｈ
急行(新百合から各停)：新宿～小田原　5/ｈ
特急・快急：新宿～箱根湯本・藤沢など　5/ｈ

743 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 10:50:28.69 ID:r4SUa3Bs0

>>738
>そもそも、新松田から本厚木の間で快速急行が通過する駅はいくつあると思う?

なんでその区間に限定するんですか

744 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 11:33:31.38 ID:d+z7X2SA0

>>742
急行がその停車駅なら従来の急行は通勤急行か快速にでも変更して、ついでに向ヶ丘遊園を通過にすることも出来るかな？
小田急の利用客は京王のそれと違って快速と急行と快速急行が同居しても対応出来る・・・よね？

745 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 11:56:11.87 ID:k2ZQA8P5P

京王って誤乗多いの?

746 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 11:56:13.82 ID:u/6QTOXj0

登戸の下り側線の工事再開見込みが立ってないが、あのまま放置はもったいない。８両ぐらいは止まれそうだから
ラッシュ時の各停増発用に、登戸折り返し各停に利用できないだろうか？

747 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 11:59:27.68 ID:k2ZQA8P5P

無理

748 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 12:03:34.15 ID:4QJmjgd5O

小田急は､早く登戸下り線を邪魔してる建物を追い出せ!!

749 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 12:04:53.32 ID:X52NzLSp0

>>744
間違いなく客が間違えるな。

750 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 12:15:32.97 ID:U/iV+HzH0

>>742
JR・小田急車が３直対応するんだし、全部綾瀬止まりはないだろ

751 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/03(水) 12:44:41.58 ID:DTf2P7nD0

>>746 現場を見てから発言したほうがいいよ
>>747がいう通りまったくムリポだよ

752 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 12:45:13.44 ID:k2ZQA8P5P

>>748
川崎市や多摩区に言えよ
自域にメリット無いからってやりたい放題なんだぜ

753 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 13:37:47.84 ID:4QJmjgd5O

>>752
小田急は指をくわえて待ってるだけ？
なるほど｡
邪魔してるのは川崎市と多摩市な訳だな｡

754 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 14:01:09.92 ID:xFEeXb4H0

妄想だけど準急を渋谷狛江停車にして
特2(1) 快2 急4 準2 各4 直多急2 直各成2 直各向2

755 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 14:23:27.29 ID:Kboy3YzE0

>>745
誤乗が多いというか、準特急という名前の種別を設定したのは快速急行だと快速や急行と紛らわしくて誤乗が出るのでは？と京王が危惧したのが理由。
でも、東武東上線や西武池袋線はお構い無しのところもあるという。

756 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 14:25:22.94 ID:qA2J/Lms0

>>754
ついに小田急に渋谷に乗り入れるのか

757 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 15:45:30.37 ID:nzyx8qYh0

>>752
川崎市の多摩区には行政権が無いぞ。区長も公選じゃないし区議会もないし。
都内(23区)の町と同格だ。

758 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 17:48:59.40 ID:nbHdnJpZ0

まあ、どういう形になるにせよ京阪の二の舞(空気輸送路線の中之島線を急行線に繋げたおかげで緩急共に京橋で常時転線)だけは避けて欲しいな。

759 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 17:58:48.74 ID:S5YGbo4u0

小田急大宮進出

http://blogs.yahoo.co.jp/ryutetu3000/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fa4%2F03%2Fryutetu3000%2Ffolder%2F466979%2Fimg_466979_9022187_0%3F1364969746&i=1

760 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 18:03:22.56 ID:qA2J/Lms0

>>759
藤沢から大船まで繋いで京浜東北線直通かな。

761 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 18:25:53.40 ID:IsCqKd9d0

なんか、半直前の伊勢崎線みたいになってくるわけだな。>複々線完成後の小田急

762 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 18:48:01.80 ID:FRFMZrPF0

新宿直通の各停は残ってもほとんどが成城学園前発着でたまに向ヶ丘遊園、それ以西の急行通過駅は準急のみで、
日中の各駅停車は区間急行と快速だけの京王相模原線状態になるのかね？

763 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 20:10:25.18 ID:oJxQydJXO

各停を全て千代田線直通に移して快速急行の増発という相模原以西
住民の主張は多摩川以西の過密ダイヤが解消されない限り現実的に
増発できないし、そも相模原以西住民のために祖師ヶ谷大蔵以東の
利用者が新宿に行くためには代々木上原で乗換を強いられて現状
よりも新宿到着に時間を要するような変更は選択肢として取りえない

成城学園前発千代田線直通の準急、各停を新設する替わりに、
成城学園前を通過する急行を作り、新宿到着時間と混雑の若干改善が
関の山じゃないかな

764 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 20:24:02.59 ID:lGBm7If70

千代田線直通の快速急行をロマがいない所に純増

遠距離民は乗換えが必要だが速く行ける
急行民は現状維持で、客が減る分座りやすくなる

Cが乱れて打ち切られても急行と各停は残るので
仕方ないなぁで済む

765 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 21:46:38.60 ID:YBdMa+HG0

今まで見えていた下北の街が見えないのは嫌だ。

今からでもいい。地上（高架）に戻してくれ！

766 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 21:48:22.50 ID:S5YGbo4u0

>>765
そんなこと言っても効果ないよ

767 ：名無し野電車区：2013/04/03(水) 22:31:24.45 ID:KrqO4Fwi0

>>761
よし、参宮橋に小田急博物館を作ろう。

768 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 00:08:20.56 ID:0krFbmBJ0

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769 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 00:32:30.59 ID:T4OOfdAw0

　　　　　　　　脱　　毛
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770 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 00:39:18.51 ID:ymHg84zn0

JR車両は複々線完成待たずに、多摩急行として来年から先行相直開始か？

771 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 00:43:32.36 ID:vi4mn+710

>>753
○川崎市＆川崎市多摩区
×川崎市＆東京都多摩市

772 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 00:45:52.98 ID:7u7wGUr3O

>>770
先っぽだけ入れてみて、初期トラブルを出し切って、複々線化完成後に備える

773 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 00:51:38.22 ID:7u7wGUr3O

代々木上原まで複々線化完成後のダイヤは
成城学園前・向ヶ丘遊園始発千直各停純増だけで、他はほぼ現状だと思う
新百合ヶ丘まで複々線化完成までは、暫定ダイヤですからｗ

774 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 03:12:07.35 ID:iSySpmgJO

大分の麦焼酎
いつもの奴

775 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 03:35:59.25 ID:GO/YZOqA0

工事おっせえな小田急

776 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 05:46:21.99 ID:ThNsnArm0

>>773
そのとおりだと思うよ。
大きく白紙改正なんてやると既得権失う奴が騒ぐから
今のままをベースに千代田線をちょこっと延ばして
その増発分で車両が増えるので混雑緩和

梅ヶ丘詰まりが上原詰まりに変更になり工事徐行が消えれば
優等も2分くらい速くなると思うから
めでたしめでたし
です。

777 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 09:08:08.44 ID:uwtxvlux0

>>773
>>776
複々線完成後の各停は、早朝深夜を除き千代田線直通。
日中は全て我孫子発着。

世田谷通過駅は、よくて“純増”で区間準急の降格新宿唐木田各停になるかどうか。

778 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 10:07:03.89 ID:iLeTpntg0

各停が全部千代直になったら世田谷区民から苦情殺到だな。
同様に代々木3駅停車の急行なども論外。
だいたい複々線化で現状より不便になる改正があるわけがない。

779 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 10:45:04.96 ID:iSySpmgJO

各停は基本的に新宿行、千代田線直通合わせ毎時１０か１２本になるよ。

５分サイクルの場合はそれぞれ６本、６分サイクルの場合は新宿６、直通４となるよ。

これなら新宿への利便性も変わらないし、複々線区間では増発＆千代田線方面アクセス向上となるから皆さんハッピー

780 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 11:06:40.68 ID:e8t3CiXT0

>>778
工事を遅らせた代償として各停の千代田線全面直通は当然。

781 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 11:14:13.03 ID:BuNn+s2a0

>>778
南新宿、参宮橋、代々木八幡に停車するようになるのは準急。
急行は複々線化後も停車しないからさ。
勘違いすんなよ。

782 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 11:24:32.51 ID:OjplDeJw0

>>778
今でも新宿行くには急行に乗り換えているから、
急行を経堂に止めて接続すれば、各停は千代田線直通で問題ないと思うが。
千代田線に行くときは、座っていけるわけだし。

783 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 11:35:25.64 ID:oDby/RLz0

向ヶ丘で始発の各停に乗り換えて新宿まで行く人の人数を過小評価w
千代田線直通にしても代々木上原で折り返し始発の新宿行きに接続するんなら話は別だがww

784 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 11:38:12.22 ID:iLeTpntg0

>>781
新宿行き各停を毎時5～6本確保しておけば、そんなへっぽこ準急も必要ないと思うけど。

785 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 11:40:49.23 ID:iLeTpntg0

あと上原から始発の千代田線を狙う人も居るから、全部小田急直通とかもだめだな。
むしろ朝夕に千代田線直通のロマンスカーを走らせればいいな。

786 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 12:00:19.93 ID:veWr0R4o0

>>785
座る事よりダイヤ乱れ解消が優先。
ちなみに朝ラッシュ時も上原始発は残るから。
しかし基本は成城発着。

787 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/04(木) 12:12:52.15 ID:A3YMQWjL0

>>779 多摩急は別口ですか?

788 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 12:40:38.79 ID:iSySpmgJO

多摩急行は現状維持。但し経堂～上原は緩行線走行となる。

789 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 12:45:27.01 ID:rnAdXs2lO

>>779
現状サービス維持に妥当

>>781
複々線工事さえしていない神奈川県民のために都民を犠牲にする
なんて暗愚の骨頂

他を犠牲にしてでも新宿に早く着きたいくらい辛いなら都内に
引っ越せばよろし。

790 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 12:53:49.00 ID:mu6T6pD50

と、聞いたこともない地方出身の親から生まれた息子がw

791 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 13:05:16.26 ID:hjmO2p+b0

>>779
現状維持が妥当ならば複々線化工事自体不要。

792 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 13:56:59.12 ID:cZQiAHQH0

そうだな、地方出身者とその子孫は郷にｶｴﾚ (・∀・)
さすれば地方は潤い、首都圏人口が減って通勤が楽になるｗ

793 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 14:31:43.58 ID:ThNsnArm0

遠距離は現状維持で
近距離、前にも時々「朝ラッシュなのに経堂9本とは何事！」とか騒いでる人いたよね
千代田線を延長してこういう各駅停車をしっかり純増すれば
サービス向上になると思うが

794 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 15:12:49.82 ID:iSySpmgJO

>>791
よく読んでからレスしなさい

795 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 15:19:33.53 ID:ktyvBHFT0

>>793
違う。複々線完成後の各停は、成城学園前～我孫子間が基本。
純増の増発は新宿発着の各停のほう。
区間準急を降格させれば日中2本の新宿直通が確保される。
それが不可能ならば世田谷通過駅は諦めるべき。
千代田線常磐線直通が純増ならば日中も詰まる。

796 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 15:30:36.55 ID:Xn/uk1Qc0

小田急本社の考え方は、サバー区間は毎時8本。
各停：9号線直通6、新宿2

区間急行+区間準急6本が渋谷区3駅停車の補完列車。

797 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 15:40:23.31 ID:SI5E8zwr0

直通4新宿4じゃねぇかなぁ。多摩急は残す気がするし半分以上直通ってのはどうなのかねぇ

798 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 15:53:23.80 ID:EHfvNqyF0

>>797
直通5新宿4までもっていけるかどうかだと思う。

799 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 16:08:58.50 ID:UqqWiqBJ0

大して変わらねえよ
小田急のことだし

800 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 16:13:10.88 ID:2mhPxgRR0

代々木上原での小田急方面への折り返しがきわめて困難である以上、
基本を千代田線直通にするようなことをした場合、
千代田線が運休すると各駅停車のみの駅に電車が来なくなるよ。

801 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 16:21:11.80 ID:oDby/RLz0

常磐線各駅停車の迷惑を小田急にもですね、わかります。
迷惑乗り入れは運賃だけの問題じゃないからな。

802 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 16:21:44.16 ID:PiLUDiVv0

>>801
純増ならば小田急線で人身事故が発生した場合、当該区間は全面運転見合せとなる。

緩急分離で各停が全面千代田線直通ならば、小田急線で人身事故が発生した場合でも、急行線または緩行線のどちらかはほぼ平常通りの運行が可能である。

803 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 16:28:28.37 ID:3o0LewCE0

京王みたいに純増分は続行になる可能性もあるな。
そうなると実質的な有効本数は変わらず、むしろ所要時間が余分に掛かるようになる。
京王の上り続行特急の二番手はせっかく平面交差が解消したのに結局調布手前で入線待ちしてる始末だし。

804 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 16:49:59.86 ID:9tOMkI1U0

>>800
さっき向ヶ丘遊園～生田間で人身事故発生。
現行ダイヤならば多摩急行の直通中止。

これが複々線完成後の各停基本千代田線直通ならば、直通各停は平常通り運行。

805 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 16:57:14.37 ID:Xn/uk1Qc0

はい、小田急の都営新宿線直通用車両置いておきますね。

http://iup.2ch-library.com/i/i0891619-1365060421.jpg

806 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 17:04:52.91 ID:UMRrsTmN0

小田急も京王みたいに遠近分離ダイヤで思うけどね
町田まで快急、急行、各駅の18本が基本でプラスロマンスカーを追加する感じで

京王と違って複々線があるから、複々線区間で3本程度増発して千代田線に直通させればいいし
複々線の住民も喜ぶだろう

807 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 17:07:37.12 ID:DbT0WRMY0

>>806
世田谷と神奈川は敵対関係だから迷惑。

808 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 17:19:39.76 ID:3o0LewCE0

>>806
小田急の運賃体系は遠距離客で稼ぐシステムだよね？
なら、そっちを重視するのは当然の話。
これが、地下鉄のように近距離運賃が割高なシステムなら自称・都会人様の言い分も少しはわかるけど。

809 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 17:51:40.25 ID:4SadWGON0

>千代田線が運休すると各駅停車のみの駅に電車が来なくなるよ。
困る？
別に(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

810 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 20:25:15.13 ID:Ortrwa6l0

ここの分離バカは同じく東武が分離をやって悲惨な目にあったのを知らんから困る。

811 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 20:54:02.82 ID:UMRrsTmN0

小田急は東武と違って始発駅から３０キロ以上でも
乗降客の多い駅おおいから問題ないと思うけど。
しかも江ノ島線と本線で分岐するから本数の調整がしやすい

812 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 21:35:48.71 ID:QPKDlAHR0

>>810
バカはお前さん
東武スカイツリーラインは、各停を日比谷線にほぼ分離して利便性が向上しただろ。

813 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 21:45:30.31 ID:hQR5q3Yq0

複々線の完成は早くても4年後。
巨大地震発生で工事の無期限延期も有り得る。

814 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 22:27:43.24 ID:JAQSZQy50

はいはい巨大地震巨大地震
関東大震災なんて何十年言われてることか

815 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 22:28:23.89 ID:bUce9J+n0

シモチカ情報ステーション。
緩行線階に施設が並べられていましたね。
コンコース階にモニターがあって映像が流れていたが喧噪で声が良く聞こえなかった。
なぜかそのモニターの下に警察官はいるし。何がなんだかねぇ。
工事概要に京王線施設の取り壊しも表記されたし。まぁ我慢してね。って事だろうな。
ただ２０１７年度完成予定とはどこにも出てなかったけどね。
シモチカナビ（パンフ版・ｗｅｂ版）の新号はいつ出るんだろう。

816 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 22:29:42.88 ID:bUce9J+n0

>>813
お前さんはその現実を見れない可能性もあるがな・・・ﾌﾌﾌ･･･。

817 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 22:33:27.45 ID:nhAph0Ik0

同じ1時間10本でも
00 06 12 18 24 30 36 42 48 54
ときれいな等間隔ならいいけど
00 02 12 14 24 26 36 38 48 50
では実質的に5本しかないのと変わらない

それでも1時間あたり10本を運行し乗車機会を増やしますといっても嘘にはならないという。
そういえば似たようなダイヤで上記のようなことをほざいてた会社があったし。

818 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 22:52:18.04 ID:Ortrwa6l0

>>812
>>各停を日比谷線にほぼ分離して利便性が向上
緩急問わず利便性の高い日比谷線に乗客が集中して平面接続ではホームに人が溢れて危険な状態となり、
巨額をかけて日比谷線ホームを３階に移したのを知らないの？
そう考えれば新宿志向の強い小田急で同じ事やったら代々木上原のホームがパンクするのは馬鹿でもない限り分かるんだが。

819 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 23:14:33.84 ID:rCB/ljPV0

>>818
緩急分離しないと永遠に詰まりは解消されない。

複々線は利便性が向上する反面、犠牲も伴う。
それはやむを得ない仕方ない事。

820 ：名無し野電車区：2013/04/04(木) 23:40:16.88 ID:iSySpmgJO

何が何でも上原でしか乗り換え出来ないと思ってるキチガイが居るなw

821 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 02:10:27.14 ID:T5iELM2zO

地元の複々線化が実現しそうにないことは顧みず、都民を犠牲
にしてでも僅か数分早く着くだけの快速急行増発を夢見る一部の
神奈川県民の利己主義主張には呆れるばかり

822 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 02:39:09.27 ID:ufNeeNx30

現状は

小田急線内で乱れがあれば小田急駅に来る優等も緩行も乱れる。C駅は微量の乱れ
C内で乱れがあっても小田急線駅の優等・緩行とも微量の乱れで済んでる

だったのが直通重視にすると
どっちかが事故すると　優等・緩行のどちらかが止まりもう片方は動くけど
C内で起きても同様の影響を受けるため被害は半分だが確率は2倍のようなもの

だから結局「事故があっても完全に止まらない」から改善、というわけではない。発生率が倍になるからねえ

823 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 06:00:21.45 ID:b3vg54mg0

>>756
高座渋谷じゃね

824 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 06:51:23.08 ID:+vYnDqJtO

>>841
アウターライズ

825 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 08:33:02.11 ID:1ulwE3PY0

>何が何でも上原でしか乗り換え出来ないと思ってるキチガイが居るなw

何が何でも新宿に一番早く着く乗換駅で乗り換えるww

826 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 08:40:19.47 ID:SQbcT6UG0

>>822
必死に緩急分離ダイヤを否定したいようだがボロがでている。

千代田線にホームドアが設置される方向になれば2倍どころか半減以下。

それでもホームドアが故障したらどうするんだと揚げ足とるか？

827 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 08:48:45.74 ID:LDW5v5qF0

日中ダイヤ

我孫子～上原　4/h
我孫子～唐木田　2/ｈ　多摩急
松戸～成城　4/ｈ
新宿～唐木田　4/ｈ
新宿～本厚木　2/ｈ　準急(成城から各停)
新宿～本厚木　4/ｈ　区間急行(新百合から各停)
新宿～藤沢　4/ｈ　快急(相模大野～箱根湯本　急行に接続)
新宿～小田原　2/ｈ　快急
新宿～箱根湯本など　2/ｈ　特急

828 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 15:28:08.44 ID:Ujmy6AVVP

東武の北千住直通における緩急分離については
北千住で優等から直通への流れ込みが激しかったわけだが、
小田急で代々木上原直通における緩急分離やる場合は
代々木上原で各停から優等への乗換だから、そこまでの規模じゃ無い。
豪徳寺～代田・東北沢の客しか居ない。
まぁ、経堂のラッシュ時優等停車があるかないかで
祖師谷まで抱え込むかどうかが変わるんだが。
成城発着の優等がどうなるかによってまた変わるんだろうな。
成城始発急行で愛甲石田まで通っていた思い出。

829 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 15:33:21.34 ID:7YkwnOD7O

朝上りは
「混雑率160％代（170％未満）」と発表しているので、千直各停３～４本/h程度純増のみ
日中は
新宿各停を準急or(新)区間準急に置き換え、同数の千直各停成城学園前始発純増も可能だが
10連化を考えれば輸送力過剰なので、そこまでは増えない・・・と思う

830 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 15:49:42.48 ID:LDW5v5qF0

小田急が東急だったら明治神宮前まで自社路線にして原宿に集客施設を作りつつ、新宿の混雑を分散させていたかな。

831 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 15:54:51.74 ID:gzaePdwk0

>>７69
TDDはLTEでは無いバカ
TDDを参考にして中国共産党が開発したのがTD-LTEだ
よってTDDとTDは混同してはいけない

名前を似せたのは、TDDのブランド力をいかすため
中国共産党が一般の人たちに勘違いさせる為に過ぎない

832 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/05(金) 16:08:12.00 ID:e+gE6reN0

複々線化化の計画延長で想定ダイヤ話に益々熱を帯びそう
さてさてどうなるか楽しみですね

833 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 17:16:12.75 ID:7Pbwb/Tr0

>>829
朝ピーク時の各停は全て成城学園前発着の千代田線･常磐線直通。

ピーク前は唐木田発新宿行きは数本あり。

日中の各停は千代田線･常磐線直通6本の、区間準急降格2本。

複々線の意義は緩急分離である。
世田谷区間の分離を阻止するならば、ダイヤ乱れなど多大な悪影響を被る。

834 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 17:24:37.81 ID:ufNeeNx30

区間準急を成城～上原間優等に変更し、現状の各駅停車をほとんど区間準急にする（新宿行きのまま）
そのうえで成城から多数の千代田線を始発で走らせる

これ確かに理想だけど、ここまで過剰に増発は・・してくれなさそうだよね

835 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 17:42:30.92 ID:LDW5v5qF0

>>833
ダイヤが乱れたら千代直を新宿行きに変更
複々線だからって詰め込みすぎると、それが出来なくなる。

836 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 17:57:54.98 ID:T5iELM2zO

和泉多摩川以西を複々線化しないことには急行増発はできない。
代々木上原～新宿の各停を排除したところで新宿着の短縮効果
は１分に過ぎない。

現在ボトルネックとなっている代々木上原～梅ヶ丘が複々線化
されることにより代々木上原止まりの千代田線が成城学園前
まで乗入れできる程度。

成城学園前発各停が出来れば座りたい狛江～成城学園前の乗客が
各停に移行され、急行の混雑率も若干改善。

837 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 18:14:34.37 ID:Ujmy6AVVP

あー
千代田直通は10両編成だから遠方からの直通にして
成城発着は8両にして新宿に振り分けるって事か。
ラッシュ時じゃなければ渋谷区内3駅8両で済むだろうしな

838 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 18:17:34.20 ID:LDW5v5qF0

>>837
千代田線こそ日中は8両でいいだろう
繁華街が少ないから、朝夕だけ10両で。

839 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 18:37:25.06 ID:eURBWQ9q0

>>835
ダイヤが乱れても各停は千代田線直通。
分離すると別線と同じ。

840 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 18:58:25.79 ID:jpS8Jg960

小田急百貨店、ハルク、ミロードの客がどのあたりから来ているかを鑑みれば
各停新宿行きの大幅削減など到底考えられません
世田谷富裕層＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川貧民

841 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 19:07:26.71 ID:sq8jt/7YO

まあ、朝ラッシュの急行は97年以前と比べると既に雲泥の差だな。
当時は（体感で）今の倍近い客数な上に多摩川から新宿までが果てしなく遠かった。
当時、朝日新聞の神奈川版や本多勝一に
「史上最低路線」とか「ロマンスカーを廃止しろ」とかボロクソに書かれたしな。

842 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 19:17:54.32 ID:Ujmy6AVVP

>>838
北千住付近が10両無理なんで

843 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 21:33:26.27 ID:Wr2Y27X30

富裕層を自称するなら、庶民の足である鉄道なんて利用しないよな？
あるいは自腹で最寄地点間を私設鉄道敷けばいいじゃんｗｗｗ

844 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 22:43:30.32 ID:AZZSVObD0

>>841
確かに、
数年前に比べれば、
今の朝ラッシュは、苦でない。

845 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 22:45:02.15 ID:G3nLiY8/0

JRでは、2本しかない209系を排出させてまでして、
すべて小田急直通にしようとしている。

もうお分かりですね。
日中は、各停はすべて9号線直通です。

東武スカツリ線草加・越谷駅から浅草行きが消滅したように、
緩行線各駅は、すべて北綾瀬、我孫子行等になります。

846 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 22:46:34.86 ID:gQfbBwkQ0

完成した頃には人口が減り始めているって
笑えない・・・

完成したら既に飛行機の時代になっていた青函トンネルの空しさに近いものがある

847 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 22:57:46.07 ID:YB/sjgc80

南新宿駅と代々木駅くっつけて欲しいわ
２００ｍ東に駅移動して欲しい

848 ：名無し野電車区：2013/04/05(金) 23:54:16.54 ID:2xboBaA+0

元々そのあたりにあったんじゃね？＞＞南新宿

849 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 00:18:43.89 ID:1mYI0FQj0

>>東武スカツリ線草加・越谷駅から浅草行きが消滅した
緩急分離情弱はイカサマミスリードするのか。
草加越谷なんて浅草直通乗るより半蔵門線直通に乗って曳舟で乗り換える方が早いから元々存在意義はなかった。
むしろ今度の改正で日中に竹の塚～浅草の普通が新設されて、緩急分離体制が崩壊したのだが。
北千住～西新井の急行通過駅だと半蔵門線方面や浅草へ行くのに北千住の乗り換えが不便過ぎるからと言うのが理由。

ってか分離運転云々以前に千代田線上原始発廃止の時点で緩行線客を馬鹿にしてるだろ。
それに下北沢の構造を考えると成城始発に乗り換える渋谷方面客続出で、
渋谷方面客と千代田線方面客と成城以東の急行通過駅から新宿へ向かう客が各停に集中するんで、結局詰まりは解消されない。
客を分離出来ないのに系統分離ってまさに馬鹿まるだしですな。

850 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 00:26:15.19 ID:rM9LIzB4P

いろいろと突っ込みどころ満載だな

851 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 00:31:56.35 ID:pM/8/L270

2本しかないイレギュラーなんだから外すのは当然だろ

852 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 01:19:39.44 ID:HWg/00mNO

>>845
> JRでは、2本しかない209系を排出させてまでして、
> すべて小田急直通にしようとしている。
> もうお分かりですね。
> 日中は、各停はすべて9号線直通です。
何がわかるんたい
ＪＲ車両が小田急直通仕様に切り換わるとして、それが全て
各停であることや各停が全て千代田線直通に切り換わる証明
には全くなっていない

現行運用で千代田線直通はロマンスカー、多摩急行、準急ともに
優等列車。

853 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 02:22:50.49 ID:rM9LIzB4P

それが失敗だったから東北沢の配置入れ替えたんですが

854 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 02:50:28.86 ID:57uLWWWD0

代々木上原折り返しが相当数残るなら、東急2000みたいに非直通でのこる可能性もある。
2本しかない209系を排除するということは、千代田線が各停、優等とわず、かなり乗り入れてくる。

特に線路を入れ替えた各停はすべて千代田直通かも。

855 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 05:29:59.62 ID:h6SY8HBf0

俺の経堂に終日急行とまるならそれでもいいや。
ただ、各停はラッシュ時新宿6本、千代田線6本ぐらいじゃないの。

856 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 05:32:41.50 ID:h6SY8HBf0

成城始発の各停できれば、経堂に急行停めるぐらいの余裕はできるだろ

857 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 08:52:15.31 ID:zPjE24p5P

9號線は、元々喜多見まで別線整備の計画だった位だから、成城学園前まで殆ど直通とあるかもね。

858 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 08:59:03.07 ID:bLCMBU8N0

成城がそんなにドカドカ折り返せる構造じゃないっていうか、手間考えると遊園まで持ってっても大して変わらなそう。

859 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 09:45:01.18 ID:Ug/AVjLJ0

遊園で折り返すんだったら
新百合まで急行運転してそのまま多摩線に直通してくれよ・・と思う

遊園だって折り返し線１線しかないし、手間を考えたら新百合まで持ってっても大して変わらなそう。

860 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 09:45:17.26 ID:n5z+kRq00

成城下りから、車庫に向かって違う方向に伸びていく線
あれをそのまま右カーブして上りホームにそのまんまつなぐ新線とか作れば折り返しも楽だよなとふと思った。

普通の折り返しだと運転士と車掌が160～200m歩いて入れ替わってるんだろうけど
これならそのままの位置で続行できるしｗ

何号車ってのがひっくり返るけどｗ

861 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 09:46:24.37 ID:n5z+kRq00

>>859
新百合まで行ったらもう唐木田・相模大野行きでもいいよね

C「ちょいまておまえらいい加減にしろ！」
という声が聞こえてきそうだ

862 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 10:01:50.99 ID:cGmTlNjtO

地下化の際って運転手はぶっつけ本番なんだよね？

863 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 11:29:41.66 ID:1fm7HmRk0

>それが失敗だったから東北沢の配置入れ替えたんですが
そんな意味は無いww
単純に、用地の節約。島式ホームなら用地を拡幅しなくて済むから。
以前は東北沢通過列車は上原の手前で左にS字していたのが、今度は左側スルー。
以前は東北沢停車列車は左側スルーだったのが、今度は右から左へS字。
東北沢通過時点で速度の大きい優等列車がS字蛇行よりも直線の方が合理性があるし。

864 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 13:02:12.53 ID:bCFOKygh0

転線ばかじゃ慢性的な遅延の温床決定だな。

865 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 13:06:32.06 ID:0BPmhW1E0

東急みたいに戸籍上は同一路線の複々線だが、事実上はJRと同じく別路線の並走というのが一番だよ。

866 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 14:08:24.31 ID:tPVKrNsl0

下北沢地下二階の「将来の緩行線」のイラストの4000形が、各停新宿行を表示している。
そこから、現時点では新宿行各停を無くす予定は無い、と推測できるな。

867 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 15:38:32.68 ID:2Kvohobt0

>>862
東北沢―下北沢間は、地下化によって駅間距離が延びたように思える。
世田谷代田―下北沢間は、駅間距離が短くなったように思える。

今でも、各列車に、指導運転士が添乗しているのは、そのためか。

東急の横浜地下化のときみたいに、予め車両搬入した様子はないから、
ぶっつけ本番だったのだろう。

成城学園前地下化のときも、ぶっつけだった気がする。

868 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 15:52:18.35 ID:pr6/22jr0

でもこのままだと東上線みたいなほぼ機能していない複々線になりそう

869 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 16:36:40.65 ID:rM9LIzB4P

遊園と喜多見は毎時2本は折返せるだろうから
千代田から見て2本多摩急行2本成城2本遊園4本上原では如何

870 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 17:16:44.11 ID:GP4ZGG2C0

3直は車両をより円滑に運用出来るようにするためなだけだろ
多摩急行毎時2本で変わりねえよ

871 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 17:25:29.46 ID:c9P03G/9O

多摩急行は毎時５～６本になり急行は大幅削減されますよ
つまり新宿発着は特急*快速急行*各停*通勤急行

872 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 18:23:44.54 ID:uLobgR5NO

小田急が明治神宮できれば表参道渋谷までメトロが下北沢できれば世田谷代田まで二種免許を互いにとり
共有区間を拡大するなら緩急分離でもいいかも。
上原で渋谷さん駅通過の優等ときっちり接続は必要だけれども。

873 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 19:04:09.31 ID:+B0ifjBI0

>>872
代々木上原～新宿間は、小田急線経由でも明治神宮前経由でも乗車可能な定期券を発売するべきだと思う。

874 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 20:21:19.97 ID:Kah9es6qO

>>847
移動しなくても、踏切側に跨線歩道橋兼改札口を造れば利用される
小田急南新宿ビルを駅ビル化、山野専門学校へつなぎ、外側追い越し１面４線化、南新宿－新宿間複々線化
２列車同時に流せば、踏切遮断時間短縮できる

875 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 20:55:30.51 ID:c3jVuJlLO

正直、南新宿～八幡は衰退続きで回復する見込みも薄いから
このまま駅舎も踏切も放置されるんだろな

876 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 21:28:51.26 ID:3O8GJ+XH0

小田急新宿駅もいずれ全面改装が必要だし、その時期に合わせて地下化または高架化するんじゃないの？
地下はもう空いてる層が無さそうだし、高架にするしかないかな。

877 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 22:30:05.70 ID:GP4ZGG2C0

その高架にする場所もないわけだが

878 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 22:32:26.68 ID:+Qg0nqAt0

>>876
高架は不可能。

高架にするならデパートを取り壊さなければならない。
そこまで考えたの？

879 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 22:34:09.25 ID:uLobgR5NO

新宿大改装なら西武新宿線と結合を…西武にとって最後のチャンスかもしれない新宿駅乗り入れ。
小田急にとってメリットなさそうだけど利便性向上の名目で補助金活用できるかも。
あと小田急商業施設の利用者が増えることか。

880 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 22:44:53.27 ID:KQE6w7fx0

デパートもいつか取り壊すときが来るよ
相鉄ジョイナスや渋谷東急のように

881 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 22:56:55.68 ID:mUym5/Jo0

あそこは新宿1号踏切をオーバーパスなりアンダーパスにしてもらったほうが
ぜったいに費用対効果が高いだろう。

最近は水害時に水没するからアンダーパスは好まれないようだけど。

882 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 23:12:24.00 ID:tEZDK9tG0

>>879
小田急だとロマンスカーもあるから3面6線くらい必要になりそうだな。
地上ホームはJRにでも売却すればいいだろう。

883 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 23:15:06.97 ID:R3o1pogc0

西武とつながってもいいこと何もないな
西武から小田急もその逆も行く用事が無さそう
小田急新宿はかなりいい設備だから、いじる必要は当分ない

884 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 23:20:24.21 ID:tEZDK9tG0

>>883
強いて言えば、直通により新宿から座れなくなった人がロマンスカーに乗るから、売り上げが増える。

885 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 23:30:34.52 ID:qwczC/cj0

>>884
いまでも夕方以降は満席だからたいして売上増えない

886 ：名無し野電車区：2013/04/06(土) 23:32:13.20 ID:uLobgR5NO

まあ西武がどうしても新宿駅へ乗り入れたいという前提だからね。
小田急の改築時しかチャンスはないと思った。でも一大幹線が小田急が多く保有してる施設間近にくるというのは大きなビジネスチャンスだと思う。
利用者にとっても歌舞伎町高田馬場小田急から行きにくい東西線が身近になるのは利便性が高いと思う。

887 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 00:28:21.91 ID:+EAyOu0x0

>>878 小田急百貨店は元々かなり老朽化してるし、いずれ建て替えるでしょ・・・。

888 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 01:05:24.40 ID:PHVQouD60

新宿駅は、ホーム１０両化工事だけでもバブル期を挟んで１０年以上かけて終電後の僅かな時間に少しずつ工事をしながら長時間かけて完成させた。
地下ホームを使用中止して地上ホーム３線だけで特急、急行、準急、各停を捌くという
神業みたいなことを何年も続けていた。
小田急デパートは、一階が半分以上地上ホームで、地下は小田急の地下ホームとＪＲの西口になっていて、
隣に京王デパートや京王線ホーム、西口は多層構造、南口も甲州街道橋掛け替えと
線路上の人工地盤建設など新しく拡張しているし、
小田急デパートのみを建て替えようとしてもいろんな制約や既存の四方にわたる出口、乗りかえ口などの関係があって、
殆ど不可能に近いと思うよ。
一度更地に戻すと言うのも、一階と地下が現行の駅になっているからそこは壊せないし、
立替中も駅としての重要な機能をそのまま残しながらのウルトラＣ的な建築工事になる。
小田急デパートの敷地は、ＪＲの線路と西口の歩道までの幅しかなく、
意外と敷地面積は狭い。労多くして出来上がる建物は意外と延べ床面積は小さいものになるのかもしれないし、
名古屋のＪＲタワーみたいなものを建てるなら、京王百貨店の敷地も含めて再開発して立替ざるを得ないだろう。

889 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 01:20:57.32 ID:c+vnaabJP

千代田線直通増やしたら京王の笹塚みたいにして、快速急行は上原通過でいいと思うんだ。

890 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 01:50:40.08 ID:Tbri4qxY0

>>888
ヒント：小田急スバルビル取得

891 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 03:51:15.47 ID:WECygkkq0

>>888
じゃあビルが耐用年数に建て替えないといけなくなったらどうするの？
いつか必ず来るんだぜそのときが

892 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 08:16:59.02 ID:TAb5s4H/0

>>891
>>888の最後の文読んでどうしてそういう質問が出るのか不思議

893 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 09:28:36.54 ID:XpWKK4QG0

>>874
小田急南新宿ビルを駅ビル化、山野専門学校へつなぎ、
島式2面4線化、南新宿－新宿間立体複々線化
朝上り通勤急行(仮)南新宿停車
でどう？

894 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 12:42:12.67 ID:2PNNZ9TQ0

あり得ないとは思うが、南新宿と小田急新宿を統廃合して、新宿タカシマヤ付近に新宿駅を移設。

895 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 13:56:51.08 ID:8gfqpSQe0

俺の妄想だとスバルビル取得は、本社ビルを超高層化するための布石。
今の本社ビルとスバルビルの地上権を使いば超高層ビル建築。

小田急デパートの建て替えは、JR-E＋京王＋小田急の三者共同で行わない限り不可能
権利関係や建物自身も複雑に関連してる。
地下にも色々とあるので、簡単に基礎工事を行うこともできない。
最も高いハードルは、下北同様、ケチ王がとなるだろう。

896 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 14:35:06.81 ID:wzzkqRNb0

>>894
小田急の新宿駅は南に移動しなくてもいいけど、
地下ホームから甲州街道南側に出られる通路がほしい

897 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 17:52:22.38 ID:2PNNZ9TQ0

参宮橋～新宿を複々線化して南新宿をJR東京病院付近に移設
さらに新宿三丁目方面に延伸すれば面白い。

898 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 18:01:27.05 ID:mglYddrT0

ところで、代々木八幡の踏み切りはどちら側を廃止にするか公表されたのか?
片側の踏切を廃止しない限りは10両ドア扱いはできないぞ。
参宮橋はやっと本格着工したけどな。
サバー区間で10両化未完は代々木八幡と工事中の参宮橋だけになったな。
(厳密には東北沢と世田谷代田のホームは10両は未完だけど)

899 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：5) ：2013/04/07(日) 20:08:54.29 ID:7ml6f7W40

上原寄りの踏切
廃止でなくて移設
その移設に反対しているのが地元商店街の一部
全部ではなくて一部なんだよな、これが
その他の人は変に巻き込まれたくないので、
表向き反対しているだけなんですが
つまり大多数は、んなこと関係ないじゃん、なのです

900 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 21:55:18.26 ID:c+vnaabJP

4,50m移動して何の問題があるって言うんだ。
じゃあもう八幡駅廃止でって言うと、客が余所へ流れないから商店街は大喜びか。

901 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/07(日) 22:23:08.22 ID:7ml6f7W40

その吾人に言わせると危険なんだそうな
もう一度言うが極一部の人間が騒いでいるのであって
商店街の総意ではないのですが
反論すると面倒クサクなるので表向きは総意のようになっているのが現実
どうも後ろで煽いでいる奴が見え隠れしているようですがね
詳しくはご当人へドゾー

902 ：名無し野電車区：2013/04/07(日) 22:41:14.94 ID:nxpCDvFgO

>>901
朴泰之って世田谷の議員でしょ？
八幡=渋谷区にもちょっかい出してるの？

903 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 00:18:43.12 ID:FRqQyWhkI

「8両編成の列車しか停車できないので本数が半減します」って脅すのは
危険かな（笑）

904 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 00:42:33.84 ID:vitPQoRr0

あの踏切は自動車通行止めにしても支障が無いから、
歩道橋とエレベーターを設置した陸橋か地下道にすれば解決出来る。

905 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 00:43:47.23 ID:7O7wV6J3O

公園駅代用でもいいんじゃないかと思うが。
メトロなど関係機関と調整して小田原線から公園降りても八幡と同じ運賃にすれば。
あと救済で上原経由新宿の運賃を100円にするとかね。
すいません廃止厨になってしまいましたね…

906 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 06:27:28.23 ID:9/a6hNSg0

代々木八幡は10両は通過でいいよ
種別を各駅停車から普通にして「一部の普通は代々木八幡は通過します」にする
昔の京成の博物館動物園みたいな扱いで
救済で代々木八幡までの切符で千代田線の代々木公園も利用できる特例導入

907 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 11:01:44.21 ID:62IcABsw0

>>892
京王が反対したら手詰まりじゃん

908 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 11:04:55.00 ID:62IcABsw0

>>899
表向きでも反対してるなら、加担って言うんだよ

909 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 14:17:09.64 ID:03yMZTUtP

京王がもう一度中央線越えて副都心三丁目手前まで行けば
小田急が京王への借地回収して新宿大改良工事出来そうだな
変形3面3線から東南口地下5面4線へとかやってくれないかな
百貨店も追分に土地足して復活で

910 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 14:52:20.93 ID:Vnao7MC40

老朽化で丸ノ内線を作り直すことがあれば、狭軌にして新宿三丁目から小田急線直通にすべきだな。

911 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 15:17:18.45 ID:MG8dRLvnO

春休みはまだ終わらんのか？

912 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 15:51:51.59 ID:xPeo5oMm0

>>894
高島屋てJRくぐるのか?
乗り換えが不便になるから、無し。

913 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 16:08:56.00 ID:Vnao7MC40

>>912
代々木駅と副都心線の新宿三丁目にも接続させれば便利。

914 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 16:49:39.79 ID:zSWRqBIJ0

10両通過にしたら朝の通勤通学時間は全列車通過だな。

915 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 18:30:21.32 ID:6AdU3gdy0

>>914
それは踏切移設賛成派に対する人権侵害になる

916 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 19:36:06.67 ID:nClzftH90

>>915
でも、それくらいの脅し文句があれば賛成派の人も
堂々と自分の意見を主張するようになるんじゃないかな。

現状だと反対派の声だけが表面に出て来てて周辺住民の
全部の人が反対してるようなイメージが先行しちゃってる。

個人的には踏切移設・駅廃止の２択でもいいと思うくらいだ。

917 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 19:55:17.87 ID:62IcABsw0

エレベーター付き歩道橋にして踏切廃止って選択肢もある
すでに山手通りは立体交差になってるしな

918 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 20:20:54.17 ID:03yMZTUtP

踏切の新宿側で地下線に潜る構造になってるじゃん？
ってことは勾配的に踏切の先で地上に出てくる線路を引けるって事だよね。
既設線直下の地下新線に切り替えで行けるんじゃ無かろうか。

919 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 20:25:24.27 ID:nfCvKsE/0

>>918の踏切がどこの話が理解するのにしばらくかかった

新宿駅側近の踏切の話で
上原～新宿直前までを地下化ってつけとかないと

どこ？ってなるわな

920 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 21:23:25.58 ID:D9bsF/cD0

そうなると上越新幹線用のエリアを多少犠牲にするんじゃないだろうか

921 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 21:37:07.23 ID:JLtqav6M0

まずは新宿地下線の延伸から始めてほしい
そこがボトルネックになっているし

922 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 22:26:16.58 ID:Sh/b4OTbO

>>893
小田急南新宿ビル駅ビル化のため建て直しても、２面４線分の土地捻出は無理だろ
急行への顧客集中を避けるためにも南新宿駅停車は準急・(新)区間準急・各停だけで十分

923 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 22:43:12.30 ID:Vnao7MC40

やはり参宮橋から地下で複々線化が望ましいね。
南新宿は代々木寄りに移設して、そのままJRを渡って東口地下に新線新宿駅を。
そのまま北に伸ばして西武新宿線直通へ。
新宿プリンスホテルは解体かな。

924 ：名無し野電車区：2013/04/08(月) 23:02:47.53 ID:7O7wV6J3O

新宿線直通のメリットで最大なのは一部スルーで運行が楽になるってことかな？
JRも東急もスルー化に邁進してるけど。

925 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 00:03:12.09 ID:8HDHhqvO0

ありえない夢の話ばかりでくだらないな
費用対効果の発想がないから見てても面白くない

926 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 00:08:35.49 ID:msA/wkObO

全くだ

そんな夢物語より急行全廃に向けて真剣に考えろ

927 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 00:51:06.68 ID:2NHhgh2T0

??意味不明

928 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 01:44:39.51 ID:VpPqafPo0

>>922
各停の新宿入線番線都合もあるからな(下り急行送り込みの上り各停とか）

929 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 01:59:36.82 ID:6iDsyTXJO

>>925
費用対効果なら
①南新宿駅駅名を小田急代々木に改称
②南新宿駅改札口を踏切側へ移設、跨線歩道橋兼用化
③南新宿－新宿間複々線化・・・南新宿ばかりでしたｗ

930 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 02:26:55.70 ID:XZ3OW6h6O

一応新宿までの複複線の構想はあるんだよね？
昔のスレで急行線に分岐するスペースがあるとかで…
上原に作らず参宮橋に地下駅を増設して都庁方向へ分岐、パークハイアット付近に新駅さらに都庁前駅と新宿駅を埋めるがごとくスバルビル直結の
新小田急新宿駅を設置して京葉線との結合に備える…
完成まで時間がありすぎてくだらない妄想してしまったスミマセン。

931 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 02:33:34.70 ID:XZ3OW6h6O

尚ハイアット新駅は日本一の高層ビルの計画があったところで京王に新駅を要請する話でした。

932 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 02:34:46.25 ID:6iDsyTXJO

>>928
シーサス

933 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 04:27:34.87 ID:dVlBbQT30

代々木八幡の各停10連は6+4の編成に統一して6連のみドア扱いにすれば解決だよ。
どうせ朝夕の通勤時間だけだろうし。

934 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 05:16:47.73 ID:/2Jpmyn60

新規でのドアカットは出来ません。

935 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 05:27:48.93 ID:eRWjZq5f0

>>933
かつての京成・博物館動物園駅のように、8両編成以下だけ停車、10両編成は通過にすればいい

936 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 05:30:21.92 ID:/2Jpmyn60

>>935
地上時代の経堂がそうだったよね。
10両編成の千代田線直通準急は時間帯に関わらず通過。

937 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 09:35:05.47 ID:ZBtXr4tO0

>>930
大江戸線が独自規格じゃなければ都庁前から大江戸線直通にしたいところだったけどね。
西参道付近に新駅は京王新線の新駅と接続を前提にするなら便利かもね。

938 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 10:16:16.27 ID:dfP+Vsy40

大江戸線じゃ深度が全然違うんじゃね？

939 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 11:11:28.45 ID:XZ3OW6h6O

当時は小田急渋谷線の妄想スレが立っていた。距離が短い分建設費が安くなるのが利点だが
井の頭線と競合するし正当な理由がないと補助金が受けられないよな。

940 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 11:46:11.32 ID:UhD5reRw0

>>934
そもそも小田急の車両にはドアカット機能がない

941 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 13:51:33.63 ID:BDUM6VZB0

スイッチを分割にすれば出来るよ。

942 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 14:10:29.35 ID:VpPqafPo0

小田急の通勤車両に半自動ドア機能があったら、
新宿～箱根湯本の快急が出来たかも。

943 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 15:45:10.39 ID:ZlX2j7060

ドアカットって車掌が見渡せる5両電車だからこそ今もやれてるんじゃないのかね

何かの不具合で全部のドアが開いてしまうトラブル
なんて起きちゃうと大変だから
そういう芽は摘み取っておきたいでしょう会社側も。

944 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 16:35:38.34 ID:Bku8mAs90

環7の世田谷代田のアンダーパフって将来的には埋めて平坦にする予定なの？

945 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 18:31:03.54 ID:XZ3OW6h6O

世田谷代田と東北沢利用者が少ないのに維持費高そうだな…
駅商業利用高めるにはここまでメトロの営業区間にしてしまって相殺で神宮前まで営業区間になればいい。
代田まで地下だからここまでメトロでも違和感少ないだろうし環七が街を分断してるので梅ヶ丘の流出も少ないだろう。
京王はかなり食われるだろうけど…せっかく膨大な費用かけたインフラ多くの利用を促したい。

946 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 19:48:07.14 ID:aQOcgA4Q0

質問なんだけど、
小田急新宿からは複々線化はしないの？
地下ホームあるからそこから地下に掘ること容易な感じだけど、
地下鉄直通と振り分けられるからその必要はないという小田急の判断なの？

947 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 20:49:56.83 ID:ZBtXr4tO0

>>946
難工事になるからやりたくないんじゃ無いの？
それとコストパフォーマンスが。
西武直通じゃやる気も起きないだろうな。
JR直通だったら頑張るかも。

948 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 20:59:10.16 ID:ceJLofXpP

>>943
田浦って知ってるか

949 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 21:18:32.68 ID:kwBgLHX00

小田原線と伊勢崎線

https://twitter.com/Rail_Channel/status/321527604521861120/photo/1

950 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/09(火) 21:25:13.71 ID:9biwekcb0

>>908  加担というと周囲の人に気の毒なんだよ
狭い商店会なんだから移転賛成とは言えないんだよ

951 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 21:31:26.52 ID:+PpQDdcv0

>>944
あそこは道路を掘り下げたわけではない。平坦、というか自然の勾配。
だから道路をいままでの線路の位置まで持ち上げると、不自然というか無理な急坂になってしまう。

952 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 21:39:29.44 ID:dfP+Vsy40

>>950
自分がイジメられたくないからイジメを見て見ぬふりするやつと一緒じゃん

953 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/09(火) 22:08:14.12 ID:9biwekcb0

見て見ぬふりではないんだよ
馬鹿につける薬はない、と思っているだけなのよ
ほんの数人の馬鹿が騒いでいるだけなんですね
ほっときましょうよ、という感じかな?

954 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 22:20:08.34 ID:dfP+Vsy40

>>953
でもせそれで工事に着手できてないのは事実でしょ？
計画なら2011年度中に終わるはずだったんだから。
「踏切移設反対は地元の総意ではない」と表明すべきだろ。

955 ：名無し野電車区：2013/04/09(火) 23:09:47.53 ID:BRHNUR7I0

次スレ：小田急の複々線43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365515313/

956 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 01:19:10.64 ID:2ws76XF00

>>944
都市計画道路じゃないけど、区の指定してる主要道路の赤堤通りとの立体交差の機能が残るから、別に金かけて埋めなくてもいいんじゃない？

957 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 01:20:44.95 ID:lhPLJiCZ0

>>949
ウソ電かと思ったわw

958 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 05:56:41.38 ID:RazthFr50

代々木八幡は、10両の電車は通過させる。で解決。
数年後には地元は早期踏み切り移設を要求するようになるww

959 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 15:40:15.46 ID:2mIvQ+r/O

>>946
何度も既出だが
ＪＲと平行する都道の地下は（100％造らないｗ）上越新幹線用地として予約済み
そのせいで大江戸線は地下深くなり、埼京線は地下化できない

960 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 21:39:18.01 ID:YKo3tcRO0

小田急は、
初電の新宿行き急行が遅すぎるな。
５：５６新宿着が朝一の急行としては、
遅いと思う。

あと３０分早めてほしい。

961 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/10(水) 22:37:16.83 ID:FklTwS060

>>954  ではあなたが表明したら如何ですか

962 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 22:40:09.44 ID:o12a3SKc0

>>960
急行走らせたら、各駅も走らせる必要も出てくるし需要無いし。
準急走ってるから十分だろ。

小田原から5時10分に出ても6時39分着
終電は、小田原1時3分着
30分早めたら、4時40分には動き出すから、終電から2時間半程度しか保守出来ない。
無理って事。

釣られてしまったww

963 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 22:50:06.61 ID:m80JEw3I0

>>961
地元じゃない人間が表明しても意味無いじゃん
馬鹿なの？

964 ：名無し野電車区：2013/04/10(水) 23:20:12.47 ID:LZ9x8Y610

>>958
一部だけ停車だと面倒だから駅をなくしちまえばいいよ。

965 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 00:03:28.48 ID:YZDpos1K0

>>962
だよなぁ
始発の準急なんて経堂～下北間ですらほぼ全員着席ペースなのに
それより前の急行なんて誰が乗るんだろうね

966 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 01:11:33.67 ID:wnX21E11O

京王では早朝特急を作ったね。

代々木上原～新宿間から各停を締め出せやら、急行は減便させて
登戸～代々木上原ノンストップ快速急行を作れと主張している
相模原住民用に早朝快速急行でも作ればいいんじゃないか。

二両編成ワンマンカーで。

967 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 02:12:36.28 ID:7g05QBZ00

始発準急が着席余裕だと？
曜日や号車にもよるだろうけど新百合ヶ丘から座れないこともあるぞ

968 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 03:34:53.39 ID:cQCR/Fo30

各停は最も電力を食うし、金も食う。それでいてゴミみたいな運賃収入しか稼げない。
同じ距離を走らせるなら一つでも駅を多く通過した方が節電にもコストダウンになる。
複々線区間で各停を増発するなら、その分複線区間では減便する必要がある。
公共は平等ではなく「あちらを立てればこちらが立たず」、100%の満足なんてものは未来永劫にあり得ない。
だから、自分さえ良ければいいという気持ちはわからんでもないけど、そんな連中の我が儘に一々付き合ってたらキリがないんだよね。

969 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 05:11:12.79 ID:ijQjbaO80

>>968
電気代考えたら、本厚木から西は廃止にした方が節約になるだろう。

970 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 07:13:01.00 ID:gRxZGBMvP

その分自動車のガソリン利用量が増えるだろうが

971 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 10:11:28.85 ID:TVPqKYT30

>>968
くだらない内容は自分のブログに書いてくれ。

972 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 10:16:24.88 ID:xvo4Eek9O

>>966
快速急行を登戸に停めるなよ。

973 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 10:31:44.13 ID:FUcGNohw0

>>960
小田原発の始発急行は今より前の時間の発車はムリだな。
たとえばレールを交換して溶接する夜間作業、溶接開始してから電車が通れるまで3時間かかるんだが…

相模大野始発の上り急行とか、海老名始発の下り急行とかなら、時間的には可能だな。
乗客的に需要があるかは疑問だが。
要するに、どの区間でも始発は各停。急行はその後で発車。

974 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 10:36:08.60 ID:tKuhLhEy0

地下化埋め

975 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 11:59:43.21 ID:l7DdcJ25i

複々線区間、平日の急行限定とかなら
終夜営業が可能なのかな。

976 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 12:42:03.81 ID:gRxZGBMvP

単線並列に信号系がなっていれば出来たね。
でなくても、月曜朝限定ならまだ始発追加出来そうだな。

977 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：5) ：2013/04/11(木) 17:06:31.12 ID:TNW51+7B0

>>963 地元民でないなら口出しするな
子供は黙ってろ

978 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 20:36:16.52 ID:gidNDNBk0

お前が黙ってろ

979 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 23:02:43.70 ID:R7pEe1Xq0

みんな黙って一週間本スレ凍結冷却中！
ってのはダメ？

980 ：名無し野電車区：2013/04/11(木) 23:06:47.05 ID:wYuD+81I0

精子じゃあるまいし

981 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 00:25:57.11 ID:463/P2Fr0

上越新幹線を歌舞伎町寄りに止めてしまって
代々木方面への侵食を阻止できないもんかねえ

982 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 00:41:16.17 ID:HMY5zq8e0

小田急の社長がＪＲ東日本の社長に直談判すればいいだけのような。
「もう上越新幹線の新宿乗り入れなんてやらないんでしょ？でしょ？」
「いいんだよ、一言うんやらないよ！って言ってここにハンコ押すだけでさぁ」

983 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 01:37:40.25 ID:Ymm6vxz20

そして、新宿総合駅での上越新幹線と小田急の対面乗換えが実現すると、この時点で予測できた者は誰一人としていなかった。

984 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 05:26:44.47 ID:5X/n3lXO0

>>946
途中、中央環状高速道路にぶつかってしまうが

985 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 08:12:09.52 ID:u27i9xV70

JRとしても新幹線よりも新宿～池袋の3複線化の方が重要と考えてるだろう。
その計画にうまく小田急が乗れば、複々線化どころか池袋まで直通出来てしまうな。

986 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 08:24:34.61 ID:P2BzeD5IP

上越新幹線というか北陸新幹線の新宿乗り入れは
森元首相が推してるから当分撤回無理
大宮～新宿260対応大深度とか企ててる
金沢～東京強化のために札幌方面を新宿に押しやりたいらしい。

987 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 18:42:25.49 ID:xiEX9aPCO

JR東は上越新幹線新宿延伸を「コスト的に現実的でない」と否定的
新幹線計画は国策なので、JR東に言っても無駄
「上越新幹線新宿延伸計画廃止」などと言ったら選挙負けるから誰も言わないｗ

988 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 19:35:39.98 ID:u27i9xV70

いくら国策でもJRが反対したら実現しないかと。
JRの負担分が0なら話は違うけど。

989 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 20:14:30.40 ID:xiEX9aPCO

東京の代議士が「小田急小田原線新宿－代々木上原間複々線化のため上越新幹線用地流用」と言っても当落に影響しないが、
東北上越北陸新幹線沿線代議士が「上越新幹線計画廃止」など言ったら落選
東京の代議士も仲間を落選させたくないから、誰も言い出さないｗ

990 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 20:25:52.81 ID:xiEX9aPCO

>>988
計画恒久放置ｗ

991 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 21:42:14.22 ID:HMY5zq8e0

４月に入って２週間近く経っているのにシモチカナビが更新されない。
５年計画となって計画練り直しか更新無期限停止か？
いずれページも消去されるのか？

992 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 21:52:56.72 ID:JmmmImkt0

>>991
シモキタの街になんか興味ないから別にいいよ
延々と工事の邪魔した商店街になんか一銭たりとも落とさないから

993 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 22:00:50.31 ID:HMY5zq8e0

俺も街にゃ興味ないんだが、工事にゃ興味あるんでな。

994 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 22:59:58.75 ID:xiEX9aPCO

更新って、逆に何を？ .... ｼﾓﾈﾀﾅﾋﾞ

995 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 23:17:27.74 ID:xiEX9aPCO

次スレ： http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365515313/

996 ：名無し野電車区：2013/04/12(金) 23:49:20.52 ID:dCiLe79QO

>>968
コストパフォーマンスを語るなら運賃ではなく営業係数。

千代田線直通の各停純増だと誰も犠牲にならないが、各停排除
やら急行減便してでも快速急行増便と主張している人の方が
余程身勝手な主張ですな。

997 ：名無し野電車区：2013/04/13(土) 01:04:12.25 ID:TrHQT8CnO

複々線本領発揮は新百合ヶ丘－代々木上原全通時
登戸－代々木上原（一部３線）時での改正は
成城学園前・向ヶ丘遊園始発千直純増だけでしょう .... たぶん

998 ：名無し野電車区：2013/04/13(土) 01:07:05.55 ID:EBUtdZv30

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999 ：名無し野電車区：2013/04/13(土) 01:07:40.78 ID:EBUtdZv30

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1000 ：名無し野電車区：2013/04/13(土) 01:07:55.46 ID:YVAQkLSc0

ume

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