小田急の複々線41

1 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 15:04:47.20 ID:grKgiXUl0

小田急の複々線41
ここは小田急小田原線複々線化工事及び登戸付近暫定3線について語るスレです。

＜禁止事項＞
多魔境及び京王厨の立ち入り　　→巣に帰ってください (相手にする者も同様)
東急厨を装った自称世田谷民　　→多魔境なので巣に帰ってください
沿線叩きや民度の話題　　　　　 →地理お国自慢板で行ってください
妄想ダイヤ..　　　　　　　　　　　　 →自己満足停車駅･ダイヤ･種別案決定スレへどうぞ
完成後の列車本数の要望　　　　 →小田急電鉄に問い合わせてください

尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ・過去スレ等は>>2-5あたりを参照して下さい。

＜前スレ＞
小田急の複々線40 鉄道路線・車両板＠2ch掲示板 .
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342706576/

2 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 15:05:26.40 ID:grKgiXUl0

＜関連サイト＞
複々線化事業・和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（小田急電鉄公式ページ）
ttp://www.odakyu.jp/company/business/railways/four-track-line/index.html
シモチカナビ（小田急電鉄半公式？）
ttp://www.shimochika-navi.com/
小田急路線編＠AGUI小田急（個人ページ）
ttp://www.agui.net/oer/oerline.html
小田急多摩線の延伸の促進（相模原市）
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/beigun_kichi/013161.html
小田急電鉄お問い合わせ/ご意見・ご要望
ttp://www.odakyu.jp/help/
和泉多摩川～向ヶ丘遊園間改良工事（川崎市公式ページ）…リンク切れ
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-03.htm
※上記暫定3線化工事は2010年3月に完了

3 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 15:07:10.25 ID:grKgiXUl0

4 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 15:07:55.35 ID:grKgiXUl0

5 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 15:19:17.75 ID:grKgiXUl0

＜関連スレ＞
小田急電鉄を語ろう!Part85
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346593489/
小田急電鉄を語ろう！ Part88
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355612708/
小田急2013年ダイヤ改正を考える★２
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353596244/
【LSE EXE】小田急ロマンスカー72【VSE MSE】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353154219/
【えのしま】小田急江ノ島線20両目【快速急行】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326906264/
こんな小田急はいやだ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1311258391/
小田急電鉄を模型で楽しむスレ　14両目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344465975/
なつかしの小田急線　5
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1306982350/

6 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 15:24:00.79 ID:grKgiXUl0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○京王厨は放置が一番キライ。京王厨は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された京王厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は京王厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。京王厨にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

7 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 15:34:17.95 ID:Mv/+fR/z0

＜禁止事項＞
個人攻撃
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＜NGワード推奨＞
１８禁、汚堕窮、府中、糞して寝るだけ、長距離、奴隷通勤、負け組、
恥ずかしくないの、うどん、キャリーオーバー、９本、(笑) 、柏、放射

※下記のコテハンは荒らし目的で来るので相手にしないように。
反抗する十代の、ﾌﾟﾘﾏ、プリマ、小田急擁護厨撲滅委員会委員長、
六条壬晴、六条麦茶、相原琴子、輝日南うどん同好会、すりーさん、
島田美波、セルニア=伊織=フレイムハート、工事園ディスク、天使

(◆CnQITsGrtg ◆DczPjeTE3Y ◆jdsXXNTdzc ◆tQPVW3zx.U ◆467N1YO0T.
◆yJKG/IbSBpWT ◆N7tpvnrZnLbc ◆MkwSLVrAaPw4 ◆okNA4ZVDgcb7 ◆dCu8Hq/qLMqD)

前スレ「40」満了次第、よろしくご投稿お願いします。

8 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 17:24:31.16 ID:ttlNjewX0

>>1-7
乙でした。関連スレにある語ろうスレ85は隔離スレだから記載する必要なかったけどね。

9 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/10(木) 21:46:54.41 ID:kaCmPmrz0

ダンケ

10 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 22:31:09.72 ID:9JWM9yHN0

前スレ「40」は無事、強羅駅車止めへ突っ込みました
本スレ「41」よろしくご投稿お願いします

前スレ>995
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342706576/995
＞E233が小田急くるのか
ＰＤＦ東京メトロ千代田線への新たな直通運転用車両新型通勤車両｢４０００形｣２００７年９月デビュー
ttp://www.odakyu.jp/program/info/data.info/2353_8862142_.pdf
＞この通勤車両４０００形は、東日本旅客鉄道株式会社のE２３３系をベースに設計したもので、
↑一般の利用者にはどうでもよいマニアックな内容を公式サイトに載せたのは、３社直通を暗に示したのかも
　旧営団は、ラッシュピーク時間帯に小田急9000・国鉄103-1000がダイヤ作成上のネックになり営団車両の負担が大きいため、
　小田急・国鉄両社へ３直を申し入れていた

11 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 22:39:48.60 ID:Z7MOtp2A0

>>1　乙

常磐からの直通は完全に複々線になるタイミングですよね？

12 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 23:14:21.94 ID:UsbeMfDA0

>>10
その割には、直通運行します！っていうアピールが出てこないんだよな。
他社の場合、計画段階や工事段階から大々的に直通運行をアピールしてるのに。
小田急の場合、混雑率緩和・時間短縮だけで、複々線で何をするのかっていうビジョンが見えてこない。
ビジョンがないのか、アピール力がないのか。
だから、2,3本増発するだけなんじゃないのか？って思ってしまう。
もうちょっと、沿線住民に小田急のビジョンを語って欲しいよ。
そういうのも沿線の魅力の一つじゃない？

13 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 23:15:33.86 ID:bRkxI5u50

>>12
メトロ車で元々直通運行してるからアピールしてもしょうがない

14 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 23:19:44.94 ID:UsbeMfDA0

3直の話だよ。

15 ：14：2013/01/10(木) 23:22:01.17 ID:UsbeMfDA0

すまん。舌足らずだった。
今もメトロ車では3直してるけど、JR車、小田急車でもするとなると、これはレベルの違う話だろ？
ほぼ一体運用になるわけで。

16 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 23:36:33.90 ID:gG8GFCJ+0

利用者に何アピールすんのよそれで

17 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 23:38:39.51 ID:BKIxIpQn0

小田急がわざわざE233がやってくるという宣伝するの？
で、なんの効果があるの？

18 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 23:38:52.29 ID:rrBdTTEVO

相鉄なんかだと、東急に10～14本/h直通します！ってぶち上げてるよな。
平成31年の話なのにw
本当か？と思うけど、それに向かってやってんだ、っていう期待感はある。

19 ：名無し野電車区：2013/01/10(木) 23:43:15.02 ID:UsbeMfDA0

>>16-17
すまん。メトロと緩行線の一体運用のアピール力は田舎者には関係ないな。

20 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 00:21:52.05 ID:KyLM03LN0

営団の車両は、元々三直してるから、一般の利用者には何の影響もない。
小田急の車両が気がつけば常磐線に乗り入れてるだけだろ。

21 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 00:34:38.18 ID:br/SMkJ2O

3直の意味わかってなくね？
もともとメトロとJRは一体的に運行されてんだから、気付けば小田急車が、、なんて無理
3直するってことは、小田急(緩行線？)がメトロ、JRの一体的運行に組み込まれるってことだ。
利用者に影響ないわけないだろ。

22 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 00:41:52.59 ID:xKg6tdBs0

小田急の車両が常磐線に入ったら中電と見分けがつかないから無理

23 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 00:56:26.95 ID:NA75WTyd0

2直の現行でいくないかい。
3直は引き続きメトロに頑張ってもらえばいいじゃないか？

24 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 00:58:08.41 ID:1r2R99rM0

とゆうか、三直しなきゃ大幅増発なんて無理だよね？
メトロ車しか小田急線に入れませんってことじゃ、メトロに入れる小田急車の数も限定されるわけで。
メトロ内にはJR車がごろごろいるわけだから。
三直するつもりなら、それなりに増発するぞ、という小田急の意志を感じるがな。

25 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 01:59:48.68 ID:Yd48FM8OO

３直になろうが現行だろうが、便利になるなら何でもよい。
ただ小田急車両の青帯がそのままＪＲに入るのはちょっとどうかと。

26 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 02:30:20.66 ID:6PI7Sd5P0

完全3直になったら、西武車が和光市まで行くのと同じように、16000や233も新宿に通常ダイヤで行くようになるとかないかな
さすがにあそこの運用と違って小田急はC運用は現行通り分けるだろうから、ダイヤ乱れ以外はないか

27 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 03:09:12.59 ID:B8YLzUtL0

副都心線は5社も直通やってる上に有楽町線もあるから、
乗り入れる車両は基本どこへでも行けないと収集が付かないんでしょうな
千代田線はそこまででもないからどうだろうねぇ

28 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 07:01:40.45 ID:JU+iBIhIO

収拾がつかない

29 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 08:54:58.57 ID:OtNbLeLA0

06って新宿のホームドア対応してんの？

30 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 12:14:51.16 ID:Srcj7RIR0

>>22
見分け付くだろｗ
デザインも違うし、ホームも違う
しかも、一時期水色の電車が入ったこともあるし

31 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 13:40:12.04 ID:djyWuir10

>>21
だからぁ、唐木田発取手行きとか常磐線内発唐木田行きとか今もあるでしょ？
運用とか何とか言っても利用者からしたら「なんか新しい電車が来たな」ぐらいなの！
それすら思わないかもしれないのに。

32 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 13:42:47.35 ID:rQGPbIWg0

小田急は青を少し明るくした感じ
常磐中電は青というよりは明るい紺という感じ

33 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 13:53:57.30 ID:rQGPbIWg0

綾瀬の中線や引上線に停まっている小田急車は見ているだろうから、
｢あの青い帯の電車最近こっちにも来るようになったんだね｣くらいだな。
セミクロスとかグリーン連結でも来ない限り、誰も驚かないだろうな。

34 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 15:20:55.25 ID:MLHdm6vM0

デザインが違うとか、一般人は気にしないからｗｗｗ

戸袋に広告ステッカーが貼られ始めた頃、車外からは淡緑に見えたため、
「どれもこれもグリーン車だけど、普通車はどちらかいな？」って婆に訊かれたって投書があったくらいだ。

35 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 16:33:19.59 ID:j3/EGncG0

京急の京成上野行きがあったな

36 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 17:32:12.60 ID:br/SMkJ2O

>>31
だからぁ。一体的運行になる、って意味わかってないだろ。
ダイヤも本数も抜本的にかわるってこと。
運用の話だけじゃないよ。
少なくとも毎時3本の増発のために今さら3直運用なんてしないだろ。
一体的運行による利用者への影響ってのはそういう意味で言ってんだろ。

37 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 18:03:47.28 ID:pb0qMf/aP

>>36
3直イコール一体的運用ではないのだよ。
田園都市線半蔵門線と東武伊勢崎線の例が分かりやすいだろ。

38 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 19:08:49.46 ID:br/SMkJ2O

前スレからの話の流れ的には、

メトロと緩行線の一体運用もあるかもね。
じゃあ、3直になるね。
でも、3直するなんて発表ないよね。
3直なんてアピールになんないから言わないでしょ。
いやいや、メトロと緩行線を一体運用するための3直ってことならアピールになるでしょ。

ていう展開だったのでは？
3直しても一体運用になるとは限らないってのはその通りだけど、
大きなダイヤ改正じゃないと今さら3直しないと思う。

39 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 19:08:51.69 ID:tkqEJFJK0

それだったら

「千代田線直通の列車を増発します」

で一般利用者にも伝わるけど、
なんでそんなことにこだわるんだろうねぇ、この人は。

40 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 19:19:55.43 ID:br/SMkJ2O

スレの話に乗っただけで、こだわるつもりはないけどな。
俺も、地下直●本増発します、って発表してくれた方がいいし。

41 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 19:33:51.10 ID:weu/KSSHO

いち乙～！

42 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 20:39:09.91 ID:npbKeFG60

常磐中電には上側にも帯があるが小田急は1本だけ
小田急のステンレス車ってカラーリングが凄く地味だよな…他社でこんな路線なかなかないぞ

43 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 20:48:52.61 ID:pb0qMf/aP

せっかく東武伊勢崎線の例を出したんだから察しろよ。
半直大増発の時みたいに、一体的運用にしなくても路線の人の流れが変わる様な大改正は出来るだろ。

ましてや「3直します‼」なんてアホなアピールしたか？
東武伊勢崎線民にとって大事なのは半直が増えた事であって、爆音汚物がやってきた事じゃねえよw

44 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 22:12:44.87 ID:br/SMkJ2O

もういいってw
俺は｢3直の発表｣にこだわってんじゃないって。
3直しても利用者に影響ない、って意見に対して、
3直するときは一体運用レベルのダイヤ大改正があるだろうよ、って言ってただけだw

45 ：名無し野電車区：2013/01/11(金) 23:08:07.19 ID:DRQIq//L0

>>43
最後の一行大切だね。

46 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/11(金) 23:21:08.00 ID:pG1mv+IN0

3直前提で車輛側の準備が進んでいるよね
それを無視して良いの悪いとヲタが言っても始まらないわな
233系の13番編成以降だったと思うが
D-ATS-Pの機器箱が装備されているし、それ以前の編成には準備工事されているのはご存じでしょ
また、運転席上の屋根には小田急無線のアンテナ台座があるのもご存じのことでしょう
ところで一体運用という言葉の定義は一体なんなのでしょうか?
皆でそれぞれ少しづつ意味が違いそうなんですが

47 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 02:17:25.24 ID:/zvda+FN0

厳密に定義のある用語じゃないんじゃない？
言葉の意味からすると、複数の系統に属するそれぞれの車両を一つの系統に属する車両のように（一体的に）それぞれの系統の列車に割り当てる（運用する）ってことだろうから、
結果として原則相互直通のダイヤにするってことになるかな。
まあ、小田急全線と千代田線で一体運用なんて不可能だし、前スレからの文脈からすると、
緩行線をあたかも独立した系統とみなして、千代田線との原則相互直通ダイヤにするって感じでしょう。

48 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 06:15:31.56 ID:xbFwzu/80

現実的にはラッシュ時に何本か千代直が増えるだけだと思うけど
3直ってどれくらい増発したら必要になるのかな？

49 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 08:34:07.29 ID:HYhXWgwrP

関係3社にとって3直の価値が違うよな。

メトロ:3直はほぼデメリットなしいい事尽くめ。
小田急:3直で面倒は増えるが、千代直を増発しやすくなるメリット大。たいして増発しない場合でも柔軟な運用が可能になる。
JR東:はっきりいって面倒が増えるだけ。メリットなし。

どうやってJR東を説得する(した？)んだろう。

50 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 09:05:01.91 ID:02g/N9+l0

JRは輸送障害発生時の早期運転再開や
影響拡大防止等に向けた取組みの強化を宣言してる
メリットはあるよ

51 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 09:15:04.30 ID:m8dR9cuV0

なんだ好いことずくめじゃあないか。

52 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 10:21:48.02 ID:2C/flRUB0

>>49
運輸省答申で決まってるから、以上

これで済む話だろ

53 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 11:33:07.83 ID:7X1145zE0

>>49
それは事業者側の視点だけど
三直による増発を熱望しているのは間違いなく常磐側の客。
トトロは綾瀬始発の着席狙いが涙目になるだけで大勢に影響なし。

同じ23区内のJRで蛆並は日中毎時14本なのに金町は毎時5本。
乗降客数にそんな大差はないのに明らかに酷い扱い。

54 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 11:44:16.06 ID:s/TzdnKo0

Z線みたいに
「今度の電車はJRの車両です」ってでるのか？

55 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 12:10:49.47 ID:HYhXWgwrP

>>53
常磐緩行の扱いの酷さは全くもって同意。でもだからといって、JR東に増発のモチベーションがあるかといえば別問題。
少なくとも千代田線:常磐緩行＝2:1の比率を変える様な大増発はないんじゃね？

一番現実的なのが千代田線5分間隔、常磐緩行10分間隔への増発(これは小田急も望む所)だけど、メトロが飲むかな？
まあ、この辺りは今まで散々話題に出た所だね。

56 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 12:39:42.76 ID:hsNvkIHXi

>>52
答申は努力義務のようなもので
実現できなくても何もない

57 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 13:16:47.83 ID:VShfgpoK0

複々線完成後の代々木上原って、小竹向原みたいな事態にならない？

58 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 14:24:12.26 ID:UJZSRMChP

ダイヤ乱れで直通が千代田線へ流せなくなったら悲惨なことになりそうだ

59 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 15:56:29.79 ID:HMGJZeLA0

小田急遅延の言い訳
１.メトロの入線遅れのため →　悪いのはメトロ
２.ＪＲ常磐線内の事故のため →　悪いのはＪＲ
３.急病人介護のため　→　悪いのは乗客
４.箱根登山線内事故のため　→　多摩線が遅れた時に本当にそう言ってた

60 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 15:58:48.72 ID:7X1145zE0

>>58
主に各停利用者が被害を被るわけか

61 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 16:12:15.93 ID:5AVIw+OU0

>>58
いちおう下北沢で下り方向折り返せるんじゃなかったっけ

62 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 16:43:48.16 ID:2C/flRUB0

常磐緩行の昼間10分、千代田線の5分ヘッド、三社直通は規定事項。
代々木上原の平面交差問題があるから千代田線直通の大部分は成城学園前発着の各停になるよ

63 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 16:59:19.40 ID:dze4v73E0

>>62
成城発着は中途半端すぎ。今でさえ成城発着は喜多見出入庫のごく一部だけだし。
極力最低でも遊園までは引っ張るだろう。

それとも昔みたいに準急を成城以西各停にして対処でもするのか？

64 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/12(土) 17:39:39.73 ID:RLh1k5EG0

>>47 ありがとう。それが常識的な考え方と思うな。
常磐緩行とメトロは所謂一体運用なんだろうけども
小田急が複々線化しても貴殿のお説の通りと思いますね

兎も角、三直実施はJRの設備投資状況から推測すると
実施する方向なので運行ダイヤと車輛運用が楽しみだね

65 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 19:42:38.64 ID:cnlFj9bvO

千代田線に直通出来なくなった場合、上原３番入線後、下り線に折り返して運転続行は可能？

66 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 19:45:06.31 ID:7X1145zE0

>>65
どうだろう。
ただ千代田線が止まってる状況で上原まで引っ張っても駅がパニクるから、
下北沢で打ち切って井の頭線に流すのが正解のような気もする。

67 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 20:53:09.84 ID:0Sa7641Q0

交通ストライキがなくなっちゃったからね

建設費を節約するために
千代田線運休に対応する設備は造らない

68 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 21:01:07.17 ID:zbvIPrL6O

代々木公園に避難させればいいじゃん

69 ：名無し野電車区：2013/01/12(土) 21:18:01.46 ID:8gOTpJbD0

鉄道ジャーナル2008年1月号見ると、完成後の配線図には下北沢の小田原方に片渡り線があるんだよね。
折り返し設備が多いに越したことはないがどうなることやら。

70 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 00:18:34.62 ID:nZZmOhzl0

>>12他
＞その割には、直通運行します！っていうアピールが出てこないんだよな。
　　３直最終決定には、会社同士の駆け引きが有るのかな？
＞他社の場合、計画段階や工事段階から大々的に直通運行をアピールしてるのに。
　　直通運行は1978年より始まっている
　　車両３直は主に鉄道会社側の都合で、一般顧客の関心は薄い
　　車両３直を積極的にアピールしたのは、首都圏では11号線（東武伊勢崎線・メトロ半蔵門線・東急田園都市線）のみ
＞小田急の場合、混雑率緩和・時間短縮だけで、複々線で何をするのかっていうビジョンが見えてこない。
　　混雑率緩和・時間短縮だけアピールすれば十分

71 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 00:19:25.20 ID:nZZmOhzl0

>>48
　３直しなくても増発は可能だが、メトロ車両の負担が大きい

　代々木上原まで複々線化しても、代々木上原－新宿間は複線のままなので、増発分は千代田線へ流すしかない
　千代田線も増発の余裕は無いので、小田急線からの増発は代々木上原折り返しスジへ充てるしかない
　代々木上原は綾瀬とは異なり車庫がないので、折り返していた車両は成城学園前方面へ流すしかない
　朝ラッシュ時間帯はJR常磐緩行線からの直通が大半なので、小田急からの直通はメトロ車両が折り返すタイミングに限定されてしまう
　３直になればダイヤ作成上の制限が緩和できる

　鳴り物入りデビューした9000系だが、ラッシュピーク時間帯に使いにくいため、
　往年の大半を距離調整の代々木上原－綾瀬間労役に就かされ、当時子供心にも可愛そうに感じていた

72 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 00:20:26.57 ID:nZZmOhzl0

>>49
　小田急9000系は国鉄無線搭載の準備工事済だった
　４連×10編成＋６連×８編成造ったのは国鉄直通を想定していたから（もっと造るつもりだった）
　国鉄側が３直を蹴ったため小田急は５運用となり、サハ２両を造って９編成に組み直した
　国鉄・営団民営化により３社が対等となった

73 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 00:21:19.14 ID:nZZmOhzl0

>>55
　朝上り（西行き）綾瀬始発は北千住・町屋の積み残し対策で、JR東日本に常磐緩行線増発の予定は無い
　全体的に鉄道利用者減少の中、町屋→西日暮里混雑率は逆に悪化しているが、亀有→綾瀬は減少傾向

74 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 00:24:19.61 ID:nZZmOhzl0

>>57
　それが危惧されるが、朝上り増発が３～４本/h程度なら対応可能と思われる（日中は無問題）
　朝上りピーク時間帯は↓を希望
　メトロ直通急行・準急は緩行線走行
　本厚木方面から新宿行き各駅停車スジを準急新宿行きへ置き換え
　各駅停車向ヶ丘遊園・成城学園前始発メトロ直通を新設
　本厚木方面から新宿行き各駅停車スジの一部を準急メトロ直通へ置き換え
　接続する各駅停車向ヶ丘遊園・成城学園前始発新宿行きを新設

75 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 00:52:03.93 ID:W+d6VYqH0

>>58
　それが最大の危惧ｗ

>>65
　それやるとメトロが折り返せないｗ
　折り返すためには配線変更が必要

>>69
　下り線があふれて、収拾着かなくなりそう
　東北沢利用者涙目ｗ

76 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 11:54:48.74 ID:rZPq5s/HO

架線まで張って線路錆びさせたまま放置。ホント計画性のない会社だな(笑)

77 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 12:33:49.05 ID:dqUwhk8Q0

小田急電鉄を語ろう！ Part88
576 ：名無し野電車区[]：2013/01/13(日) 09:43:57.88 ID:rZPq5s/HO
いま乗ってる上り多摩急行が新百合手前で長時間停車なのに謝罪一つ無し。

小田急電鉄を語ろう！ Part88
577 ：名無し野電車区[]：2013/01/13(日) 10:00:20.72 ID:rZPq5s/HO
乗り換えた各停は見習いオマンコで遅延増大。金払っている客を不快にさせることは得意な会社だな

小田急の複々線41
76 ：名無し野電車区[]：2013/01/13(日) 11:54:48.74 ID:rZPq5s/HO
架線まで張って線路錆びさせたまま放置。ホント計画性のない会社だな(笑)

http://hissi.org/read.php/rail/20130113/clpQcTVzL0hP.html

78 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 13:13:41.67 ID:KzdSiHgb0

ttp://twitter.com/KenjiShimohei/status/289600991500840962
3月22日地下化くさいね。ﾃﾞﾏｯﾀｰだから不安だけど。

79 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 23:36:39.95 ID:gJOQaN040

代々木上原ホーム、小田原方の軌道移設現場確認。
下り線は、最大169ミリ、
上り線は、最大152ミリ移設し、線形を直線化。
先に下りから。

通過するノロマンスカーのスピードアップが狙いだろうね。

80 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 23:40:02.81 ID:xykNGRwF0

で、シモチカ複々線化完了は何年何月頃になりますか？

81 ：名無し野電車区：2013/01/13(日) 23:44:18.47 ID:bmrEztzf0

3月22日って金曜日だね。

82 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 00:50:55.44 ID:eGWA5dWs0

>>80
散々既出

83 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 03:27:48.65 ID:I5w26k270

>>57-58
それも緩行線とメトロの一体運用っていう話が出てくる理由かな。
相互直通を緩行線発着列車に限定すれば、メトロの支障が小田急本線に影響出なくなるからね。
緩行線はメトロ支障の影響を受けるけど、緩行線とメトロが本線の影響からは遮断されるから、
それぞれの影響は限定的になって、ダイヤ乱れ拡大も抑えられる。
障害への耐性という観点のみで言えば、遊園以西発着列車＝新宿発着、緩行線内発着列車＝メトロ直通が良い。

84 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 04:37:45.95 ID:HlRma6LX0

信号機が1機だけ試験点灯してた

85 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 17:39:24.03 ID:yrfNOOUp0

雪に強いな

86 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 21:46:04.09 ID:h+0lO/5HO

パンタグラフの形状変えたのが
多少効いたかもね

87 ：名無し野電車区：2013/01/14(月) 23:01:44.29 ID:DTrKJqEB0

一体運用する程の需要なんて全く無いのにいつまで妄想で盛り上がってるの？

88 ：名無し野電車区：2013/01/15(火) 00:43:18.02 ID:hDL5Z1HU0

＞一体運用する程の需要なんて全く無い

やるかどうかは知らないが、需要はあるだろ。
全体の3割程度はメトロ方面の需要。
朝ラッシュに限れば4割程度。

もしかして、緩行線の本数の話をしてる？それは運用とは関係ない話。
だれも下りもすべて相互直通とは言ってないと思うぞ。

89 ：名無し野電車区：2013/01/15(火) 00:46:50.78 ID:1yHQ81S2O

んで、３月２２日に地下化するのは本当なの？

90 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 00:57:36.42 ID:yjND3Ccj0

>>88
一体運用って用語をわざわざ使ってるんだから
下りもすべて相互直通って話じゃないの？

91 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 02:01:25.96 ID:mqFkIg9w0

「あたかも一つの系統のように運用」って話じゃないの？
同一系統内での途中折返しは、当然ありうる。
９号線という系統の下り列車の途中折返し駅として、代々木上原、成城がある。
という場合も一体運用と矛盾しないでしょ。
もちろん、ほとんどが代々木上原折返しだと運用上の利点がないので、
相当数の直通を前提にして使ってる用語だとは思うけど。

92 ：名無し野電車区：2013/01/16(水) 10:01:56.50 ID:GFMLUmT20

>>89
シモチカナビ↓に発表されるまで待ちなされ
http://www.shimochika-navi.com/No27/index.html

93 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(3+0：5) ：2013/01/17(木) 12:26:20.79 ID:Owrm/+tF0

中央・総武緩行線や
常磐緩行・千代田はまさに一体運用なのだが
小田急側とメトロは複々線完成後も単なる相互直通って感じだよね

94 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 12:47:36.81 ID:XSV0GNhh0

>>93
複々線化後、常磐緩行線は成城学園前・向ヶ丘遊園まで各停で直通し、現本厚木発着各停が世田谷通過の準急になるだろう。

新宿発着の特急・快速急行・急行は、ある程度現行通り。

95 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/17(木) 13:51:15.08 ID:Owrm/+tF0

>>49
ダイヤ乱れ時の回復がし易くなるというのが相方にメリットあり、
ということでメトロから→JRを説得(推定)したのでは
更に憶測ですがJR→メトロへは一時間当りの乗入れ本数増を要望
して決着したのかもしれません

96 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 17:28:22.30 ID:6acunzNE0

夜ラッシュ時MSE乗り入れさせて酔っぱらいから金ふんだくって下さい！
と小田急がJRをそそのかして車両乗り入れが実現したのなら面白いのだが…

ないな

97 ：名無し野電車区：2013/01/17(木) 23:17:21.98 ID:QS/jj6yb0

>>96
成田空港まで行けるならメリットありそう。
ルートが無いな。

98 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 02:15:03.58 ID:9ZCRCs8Y0

>>93-94
3000増備を打ち切って、4000に切り替えたってことは、その時点で複々線後の地上運用予定数を満たしたってことだろう。
実際、現状では4連と6連がかなり余ってるし。
その後の4000増備で地下直対応を15編成も抱えてるけど、これは、複々線完成後、ほぼ地下直運用にするだろう。
そうじゃなきゃ、計画性がなさすぎる。
常磐緩行線は、より長距離、過密ダイヤだけど18編成（運用）で足りてるから、
地下直運用15編成を小田急緩行線に閉じ込めるならば、ほぼ一体運用と言っていい内容の相互直通になるだろう。

99 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 02:35:49.59 ID:pv+P2BBv0

一体運用にしたときのデメリットは考えてる？
千代田線が止まると緩行線には電車来なくなるよ？新宿に流すと直通先の運用を戻すのが大変になるから行き場を無くした数本だけ新宿行→折り返し回送になると思うからね
本格的に一体運用するなら上原の新宿方に引き上げ線を作るか公園地下の車庫を普段から使えるようにしないと

100 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 07:55:09.84 ID:hJCR1BkG0

上原に千代田線が来なければ、メトロの2番3番線を
小田急各停の上原折り返しに使えない?
上原の階段がパニックになるが列車により逆線発車ありにして。
一体運用線の小田急内の距離が短ければ車両が足りなくなることも
ないだろう。緩行線が内側なら急行に負担かけずに行けるとおもうが。

101 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 10:19:39.63 ID:pv+P2BBv0

田都の渋谷折り返しがどれぐらいあるか考えればわかると思うが…
それは大変難しいことだと思うぞ
半蔵門線内で支障があったとき直通打ち切りはほとんどないはず
折り返させなきゃならない本数に違いはあるけどね

102 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 10:20:18.24 ID:ia9FNlihO

運休のリスクなんてどこでもあるだろ。
千代田線のみ突出して運休のリスクが高いっていうなら考えものだが。
千代田線支障で緩行線も急行線も乱れまくるよりいい。
下北、経堂、成城の急行線で通常運行が確保されるわけだし。

103 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 11:14:09.29 ID:7gG2jFKf0

昨夜の田都桜新町ｸﾞﾓで半蔵門線内の折り返しがどうなってたか知らんからなんともいえんけど、
メトロの指令が管轄してる範囲に小田急の折り返し列車を突っ込ませたら、混乱に拍車がかかって回復が遅れるだけのような気がする。
ただ、それ以前に3番から直接発車できるように海側引上→下り緩行の渡りを信号設備も含めて整備する必要があるし、金の無駄だろ。

104 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 12:35:41.63 ID:HDEFgZGDO

>>99

ぷ

105 ：名無し野電車区：2013/01/18(金) 12:42:07.43 ID:OYkHVlpZ0

よくわからんが
19時以降に千代田線から上原に着く電車って全部常磐線から来てるよね
このうち何本が小田急に来ることになるかわからんが
S車だけじゃどう考えても無理だから３直は必然じゃないのか？

ゴメン、３直と一体運用の違いがわからんが

106 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 00:05:54.32 ID:x+8n6CJ/0

最初に代々木上原～東北沢の複々線が完成した当時って、３番だか４番だかに下りの
出発信号なかったっけ？
当時の急行線を逆送して、東北沢で下り急行線への渡り線を通るから、自動的に東北沢は
通過するんだけど。

107 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 00:28:34.38 ID:dNkRA9KB0

八幡のホームって間に合うの？

108 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 01:30:16.30 ID:w6Zyj7qO0

本当は2010年度中に出来る予定だったが

109 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 03:15:31.88 ID:+kV3ajUBO

せっかく複々線にしても、ダイヤ作成の人間が頭が固いド素人の人間だから、どうせ小田急得意の遅延になるよ（笑）

110 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 20:29:19.99 ID:jY+rqwrH0

ダイヤ乱れで直通中止の時、メトロ千代田線は代々木公園駅で、小田急緩行線は代々木上原駅で、それぞれ折り返し運転すれば？
代々木八幡駅改良するみたいだから、ついでに代々木公園駅との乗換利便性向上して↑の時に備える　　・・・　　　　　　　　　　　　　　　　ダメ？

下北沢駅に渡り線との説も有るが、下北沢駅折り返しだと乗換通路がパンクしそう

111 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 20:33:22.26 ID:0JZapi6q0

>>105
小田急が「4000形はJR東日本E233系ベース」などと公式サイトで発表したのだから、
車両３直（小田急車両がJR常磐緩行線へ、JR東日本車両が小田急線へ）すると考えるのが自然

>>107
地元との交渉が難航　・・・　山手通り高架への出入り口が出来たら便利なのだが

112 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 21:19:53.66 ID:HPbAMWkHO

>>106
３番にも４番にもあったはず。
３番出発は、引込線シーサスのすぐ東北沢側にあった片渡りで下り急行線へ。
４番出発は、東北沢まで上り急行線を逆走した後、東北沢駅構内にあった片渡り線で下り急行線へ。
実際に使われている所を見た事はないけどね。

113 ：名無し野電車区：2013/01/19(土) 22:12:27.37 ID:u6zd8UbF0

>>109
じゃあもちろん君でも作れるよね？
もちろん運用もしっかり考えないとね～
どんなに素晴らしいものを作ってくれるか楽しみだなあ～

114 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/19(土) 22:46:39.98 ID:HxYZAjgl0

>>105
一体運用→中央総武緩行線が代表的
近いもの→メトロ千代田線と常磐緩行線
　　　　→メトロ東西線と231系800番台

115 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 01:05:06.33 ID:qXt4FBgFO

4番の下り出発は工事が始まる前まであったよ。
昔々に訓練で一回使ったか使ってないかって言うレベルの
まさに非常用の設備だったらしい。
実際に何回使ったかは知らないが。

116 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 05:39:51.62 ID:znb98GfIO

>>98
>地下直運用15編成を小田急緩行線に閉じ込めるならば

それだと現行の4000地上運用分だけじゃなく、4000地下直運用の向ヶ丘遊園以西分も穴があくから、
4連と6連の余剰分だけでは埋められないだろうね。
逆に各停運用の8連が大量に余るし。
3000の8連を10連化？
いずれにしても、複々線化後に大きくダイヤ、運用を変えるとすれば、
今年の増備計画で動きがあるはず。
動きがなければ、4連と6連の余剰分の範囲で地下直を何本か増やすだけだと思う。

117 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 06:55:45.25 ID:21KBh7mV0

複々線完成後は、4000の15編成±αは成城～千代田線の緩行に閉じ込めだろうね。
そうなると、急行線に必要な10連が足りなくなる。6連は大多数町田以西に
閉じ込めだろうから、8連と4連から不足の10連を組む必要があるが、8連のうち
2000はワイドドアということもありいまさら10連化は不可能。となると、やはり
3000の8連の10連化かな？
分割併合廃止決定前に、3000を大量に6連と8連で作ってしまったのが痛かったね。

118 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 08:42:40.13 ID:9oJtVWDT0

いつ発表すんだよ

119 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 08:48:06.41 ID:1Jzltr/YO

>>117
４０００ベースの２コテ車を出すという手もある

120 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 09:11:53.16 ID:k2801DOk0

>>117
2000は2600の6コテ→8コテのように組み換えをして対応するらすぃ。3000の6コテ8コテもおそらく同様。

121 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 09:56:10.83 ID:i9/4AX+c0

>>120
2000系の組み替え前提なら、4000系の6+4は考えづらい。

でも8両編成は淘汰されると思う。

122 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 13:18:52.22 ID:gLr76fE40

八幡が10両化協力してくれないなら止まる本数減らせば
いいよほかの駅が10両対応化したのに工事費が無駄になっちゃう
6本のうち3本止まれば十分な駅だし　

123 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 13:39:48.98 ID:K01GgX+3O

博物館動物園みたいに各停でも8連しか停まらない駅になってやがて…

124 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 13:44:16.73 ID:DhcmfU0qO

>>111
そんなことは、都が10-300を新造したときにも言ってたけどな。もっともあっちは231だけど。

でもまぁ三直はきっとやるでしょ。

125 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：5) ：2013/01/20(日) 14:16:07.61 ID:RO5Tsv1t0

>>120
んな事はないでしょ。思いつきでカキコしないでくださいな

126 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 14:56:37.61 ID:Py95xjPy0

>>116
現8両編成の各停が、そのまま準急になると思われるから車両の動きは関係ない。

127 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 16:28:14.28 ID:Gf6332fa0

>>122　>>123
八幡は廃駅でいい。
メトロに初乗り払って代々木公園利用して下さい。

128 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 18:07:35.02 ID:znb98GfIO

10連が足りないという事実に変わりはないね。
8連運用を準急スジとしてすべて残して、足りない10連はすべて新造？
それも考えづらい。
そこまで投資してくれると利用者としてはありがたいが。

129 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/20(日) 18:24:41.06 ID:RO5Tsv1t0

複々線完成時に代々木八幡の10両延伸が完了していないと
10両固定は増やせないよな
反対派の出現に小田急は頭が痛いよね

130 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 18:41:38.12 ID:8z5zj8oL0

最悪、博物館動物園みたいに「一部の各駅停車は通過」にするしかないかもね。
駅の廃止よりは簡単そうだし。

131 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 18:55:30.49 ID:21KBh7mV0

諸事情を考慮すると、
急行(10連)・・・大野～新百合、登戸、下北、上原、新宿
準急(８連＆10連) 唐木田～成城、下北、上原～新宿(10連は八幡通過）
各停(10連)　　　成城～上原・・・千代田
といったところかな　

132 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 19:52:24.30 ID:Yc7GKSIP0

ところで下北沢は地下になったらどうなるんだ？

133 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 19:58:34.19 ID:NvUC7NiF0

シモチカが複々線化で完成しても、登戸・遊園があんな状況じゃ
本数が２倍になるような劇的な増発は無理だって。
少なくとも新百合まで複々線を伸ばさないとね。

頑張って
・区間準急の準急化とその本数分だけ千代直各停（遊園折り返し）新設、
・多摩急行の増発とその本数分だけ急行の快急化
があるくらいでは。

134 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 20:32:03.38 ID:21KBh7mV0

小田急の場合、遊園の折返しと大野の江ノ島線折返しが本線を横切るので
増発のネックになっている。
仮に登戸～遊園の複々線が出来ても、緩行線が急行線に支障なく折返せない
ことには、メリットが出ない。
大野についても、二子玉川のように小田原線と江ノ島線を内外入れかえないと
江ノ島線各停折返しが本線に支障するため、増発できない。
小田急のやることは、新宿地下駅の作り直しを含め、どうも裏目に出ることが
多く、費用対効果が良くないね。

135 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/20(日) 20:53:05.04 ID:RO5Tsv1t0

>>132 地下化しても複線なので変わりません
複々線化後には変わるでしょう

136 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 21:27:52.32 ID:FYnLoPWB0

>一部の各駅停車は通過
それだと各駅停車の上位種別、「普通」を新設しなくてはなｗ

137 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 21:32:47.74 ID:kffB3x750

大井町線みたいに色分けするとか

138 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 22:04:39.84 ID:DewB1Osr0

>>134
緩行線は成城学園前で何ら支障もなく折り返しが可能。

139 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 22:14:22.95 ID:17zN4czM0

大野は海側から通過線、小田原線、江ノ島線だったらなあ…
通過線と小田原線は地下に潜る形で。
まあ開業当時は地下に線路を通すなんて考えは地下鉄でもないしなかったんだろうな

140 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 22:20:06.23 ID:dMKweij50

>>138
しかも、日中なら遊園折り返す余裕も若干あるだろうしな

141 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 22:25:08.54 ID:17zN4czM0

>>138
喜多見入庫ってこと？

142 ：名無し野電車区：2013/01/20(日) 23:02:12.14 ID:7uxGsor/0

>>141
そうだね。
喜多見区折り返しだろう。

143 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 01:08:22.80 ID:IaIUi4950

下北沢の複々線完成後はどうするんだ？
新宿ー代々木上原間は無理だけど登戸ー新百合間の計画はあるのか？

144 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 01:21:40.18 ID:al2447i20

まず、あの頑固なビル野郎をおん出さないと始まらん。

145 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 02:27:06.42 ID:Q/SpEAtPO

仮乗降場なら各停が通過してもいいよね

146 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 07:22:28.48 ID:aP7q7MRp0

>>143
遊園～新百合間は用地不足だから、構想だけで終わるんじゃないか？

147 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 08:46:26.91 ID:zaEofd4Z0

>>146
川崎市区間があるから無理。
川崎市は用地買収に対して弱腰。
それは昔も今も変わらない。

148 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 09:20:34.85 ID:gOsWwgWgi

読売ランド前辺りに待避設備作るだけでも結構改善されそうな気がする

149 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 14:16:12.20 ID:azz4vIxe0

>>146
地価も人口密度も格段に高い世田谷でできたのに、川崎で出来ないわけがないよ。
しかもこの辺では連続立体化さえ必要ないと思う。必要な所は道路側で立体化すれば良い。

150 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 15:45:07.60 ID:ouL6qVgfO

>>147
用地買収は小田急がすること

151 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 17:13:11.01 ID:XkUqQQRe0

25日（金）午後に重大発表

152 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 18:07:16.06 ID:b4h8WZxG0

登戸があと50m多摩川方に移設できればなあ…
遊園までは無理としても登戸に緩行線ホーム作れそうだが
二子玉みたいに出来ないもんなのかね

153 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 18:30:11.78 ID:B680JIAqO

>>145 国鉄時代の北海道のローカル線の様だ。

154 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 18:32:42.83 ID:b4h8WZxG0

仮乗降場でもないのに普通列車が通過する駅なんて地方行けばいくらでもあるわけだが

155 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 18:54:40.75 ID:+3i20YGrO

>>148
それすら無理ゲー

156 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 20:02:27.88 ID:pF8UcIKE0

>>150
登戸駅周辺は川崎市の事業でもある。

157 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 20:55:25.86 ID:Y2EyWGJmO

今、遊園の小田原方で地下道造ってるけど、あれは今後も高架化しないことを意味してる？

>>149氏のいう通り全て立体化する必要性は低いとは思うが、生田付近は高架化が望ましい。
しかし、府中街道の陸橋、根岸陸橋や、その西側にある陸橋をどうするのかが悩ましいところ。

陸橋を無視して考えるなら登戸～ランド西側まで高架、百合ヶ丘東側の踏切手前で急行線のみ地下へ潜り東北沢と同様に急行線を外側にし、緩行線は多摩線直結とするのがベストだと思う。

158 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 21:58:06.75 ID:ouL6qVgfO

>>156
あれは土地区画整理事業なので買収は関係ない。
買収で進められれば、なんぼか楽だったろう。

159 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 22:09:04.68 ID:SfWYtstk0

ＰＤＦ２０１１年度の鉄道事業設備投資計画輸送サービスの向上に２６７億円小田急電鉄 2011-04-28(木) .
ttp://www.odakyu.jp/program/info/data.info/6194_5738230_.pdf
ＰＤＦ２０１２年度の鉄道事業設備投資計画輸送サービスの向上に２９１億円小田急電鉄 2012-04-27(金) .
ttp://www.odakyu.jp/program/info/data.info/7093_4803266_.pdf
ＰＤＦ神奈川県鉄道輸送力増強促進会議平成２３年度要望に対する小田急電鉄㈱からの回答
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/428734.pdf
ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f7140/

　新百合ヶ丘までの複々線化については、運輸政策審議会答申第18号
で、和泉多摩川～新百合ヶ丘間を目標年次（平成27年）までに整備着手
することが適当である路線として位置付けられました。しかし、当社は
現在推進している東北沢～世田谷代田間の複々線化を早期に完成させる
ことを責務としており、この進捗状況、今後の旅客動向および社会経済
等の動向を見極めながら判断していきたいと考えています。

160 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 22:20:47.95 ID:SfWYtstk0

川崎市公式サイトから小田急複々線化高架化のページが落ちて久しい
川崎市は４線地下方式複々線化を要望しているので、
４線高架or高架地下併用方式複々線化を希望している小田急は動きが取れず、半分諦めている
向ヶ丘遊園駅南北通路設計等でも、川崎市とは馬が合わない
川崎縦貫高速鉄道線（川崎市営地下鉄）計画で、小田急は川崎市に呆れてしまった
唐木田－JR相模原間延伸計画が動き出せば、複々線化とセットはあり得るかも

161 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 22:20:48.24 ID:1uBT680m0

>>158
買収どうの以前に、土地区画整理事業すらできない川崎市の姿勢には問題がある。

162 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 22:28:41.11 ID:ouL6qVgfO

異議を唱えるわけではないが、区画整理事業ってのは最も時間のかかる事業形態のひとつ。
川崎市の問題はあんな難しい区画整理事業の中に、小田急の複々線化事業をくみこんだこと。
おかげで複々線化事業まで動かなくなっちまった。

163 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 22:30:23.96 ID:XCiYOODC0

>>133
＞本数が２倍になるような劇的な増発は無理だって。
160％台（170％未満）だから、向ヶ丘遊園・成城学園前始発千代田線直通が、朝夕２本/40分・日中２本/h程度純増で達成
現行188％から本数２倍にしたら、ピーク時間帯100％を切り赤字ｗ

>>134
＞小田急の場合、遊園の折返しと大野の江ノ島線折返しが本線を横切るので
＞増発のネックになっている。
増発が向ヶ丘遊園・成城学園前折り返し半々なら、現行設備で十分
向ヶ丘遊園以西は増発しないので、相模大野・町田折り返しは無関係

164 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 22:55:00.89 ID:nc9dhYDq0

>>157
後先を考えないでガンガン小田急の頭上に跨線橋を架けてしまって、
川崎市内の高架工事は不可能だろう。
それに向ヶ丘遊園の周囲は河川も流れていて地下化には不適。
これから利用者も減るんだし、上りの生田～向ヶ丘遊園、下りの百合ヶ丘～新百合ヶ丘
だけ複々線化すれば、それ以上不要では？

川崎市内で大規模な工事は、行政の無力で不可能だから。

165 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 23:10:53.52 ID:nc9dhYDq0

>>162
事業の進め方が糞なんだよ。
シンボル的な大規模開発を先に進めて、代地を埋めてきゃ進まない。
遊園前の飲み屋街なんて真っ先に手を打たないと、身動きできなくなるのに。
区役所の場所が空いていたら、すんなり再開発も進むって。
小田急の線路になる部分は、再発区域から外せば、直接買収も出来るし
踏切除却を絡めれば、踏切除却事業にもなる。

駅前再開発が進まなくなったら、不審火で突然工事が進み出した駅があるが
これも川崎市。
公共水路の上の不法占拠と言えば川崎市。

166 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 23:31:52.82 ID:IKy3SAzK0

>>160
川崎縦貫高速鉄道の工事すら未だにしない口先だけのウソつき川崎市は糞。

167 ：名無し野電車区：2013/01/21(月) 23:55:58.33 ID:Y2EyWGJmO

あくまで仮の話。百合ヶ丘東側～新百合ヶ丘を私案>>157の形で複々線化したとすると…
下りはランド辺りからの詰まり解消が期待出来ると思うんだが、上りは何かメリットがあるか？

168 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 00:08:22.64 ID:/C7hq+RV0

>>164
向ヶ丘遊園駅を三層化し、最上階に緩行線ホームさえ設置すれば同駅以遠の複々線化は不要。

169 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 18:17:04.50 ID:yEV2mosy0

東北沢って地下化後どうして仮設駅舎にしたんだろ？単に本駅舎が間に合わなかったからかな。

170 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 18:39:17.70 ID:MMBdWWK70

もうビルが邪魔なら緩行線は多摩川橋梁のところで2層構造にしたら？
橋の上でそんなこと出来るか分からないが

171 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 18:43:32.28 ID:QbLLmLhA0

そんな事するぐらいならビルを買い取った方が安い

172 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 19:17:02.57 ID:B04eLoAx0

>>166
あれは無茶すぎる計画だからどうしようもない

173 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 19:54:03.37 ID:QbLLmLhA0

川崎は市長が変わったので地下鉄は事実上棚上げだよ

174 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 22:46:46.98 ID:tkhKt4Y40

川崎縦貫なんて採算合うわけ無い

175 ：名無し野電車区：2013/01/22(火) 22:48:38.91 ID:k1IwKvPX0

面倒だから遊園駅廃止して
折り返し線充実した方がいいんでない？

176 ：名無し野電車区：2013/01/23(水) 02:35:58.87 ID:4u9FPTOJ0

生田～遊園は既に結構土地が確保されているっぽいんだよね
あと今は小田急バスの車庫になってるとこも、用地にはなるだろうし

177 ：名無し野電車区：2013/01/23(水) 18:33:56.53 ID:U4Qn7lyS0

横浜でさえ市営地下鉄苦戦なのに川崎なんかに作ったらｗ

178 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 01:55:22.66 ID:sREiVuMtO

川崎市の南北輸送は南武線で充分。
川崎縦貫鉄道の根底には、鉄道不便地域の解消というおバカな発想がある。
鉄道不便地域なんて23区でもあるとゆうのに。
当時どういう政治力が働いて答申に盛り込まれたんだか。

179 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 02:32:00.65 ID:X+R+igU/0

趣味的観点からだと造ってほしい、川崎の地下鉄。

180 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 02:37:48.96 ID:kIbKoSJ2O

むしろ横浜市営の延伸の方が現実的

181 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 06:32:09.64 ID:b2e4HeVp0

>>178
それは間違っている。
できるかどうかは別として、川崎北西部の不便地域には鉄道は必要。
しかし無能な前市長によって縦貫高速鉄道は棚上げされ、武蔵野南線は削除された。

182 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 07:51:00.15 ID:AxTPtUFd0

横浜都心部は拠点性があるから青葉区から西区や中区に行くことはあっても、
栗平の人が登戸で乗り換えて川崎区に行くなんてほとんどない。
小田急と田都の中間の鉄道空白地区は新宿・渋谷に行くため、最寄りの駅に
出るバスを増便すれば事足りる。小杉や川崎に行きたい場合は登戸か溝の口
で乗換ればいいだけ。

183 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 08:29:49.40 ID:Q5Xk3ood0

>>182
地下鉄はともかくモノレールぐらいは必要。

184 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 10:41:35.63 ID:sREiVuMtO

バスじゃ輸送力の限界、って状況になってからだな。
舎人ライナーみたいに。
それでようやく採算にのるかどうかというレベル。

185 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 12:34:15.72 ID:vzR/zDS00

あざみ野～すすき野団地は十分採算が撮れそう。

186 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 12:37:46.01 ID:KhGhJmbNO

いい加減スレチ
他でやれ

187 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 13:05:23.28 ID:vyiomG5u0

シモチカ開通はいつに決まった？

188 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 14:01:14.37 ID:Qfx4+05G0

この前10年ぶりくらいに下北沢の街を歩いたけど地下の工事をしてる雰囲気はなかったなあ。
ほんとに工事してるのか？
マスコミに俺たちは踊らされてるだけじゃないのか？

189 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 15:08:02.22 ID:ffPgcnpfO

登戸の邪魔してるビル､早くぶっ壊しちゃえよ!!

190 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 15:42:20.45 ID:nsS95RHT0

>>188
どこ歩いたんだよw
小田急を跨る臨時の歩道橋みたいなやつの上から周りを見渡せば、周りは工事中だらけ
最近は小田急上りホームから井の頭に乗り換えるところの通路も変化してその壁の向こうでもドカドカやってる

191 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 20:24:57.36 ID:/2clfbfx0

これからは下北沢ホームのふいんきを味わいたければ仙川に行くと良い

192 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 22:17:13.40 ID:DtfQxzUc0

>>186
うるせえ!
スレ合わせするように話を進めてんだ!
コルァ!
なめんなよ!
お前に言われる筋合いはねえ!

193 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 22:24:59.36 ID:Qfx4+05G0

>>190
いやあ、北口出て右曲がって線路のとことか。
3月になれば地下のホームになるからすぐ分かるんだろうな。

194 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 22:27:39.26 ID:d4OZjMID0

複々線は向ヶ丘遊園まで完成するのが本来の姿だろう。
だが登戸周辺の川崎市の対応が足を引っ張っている。
それでも上原と成城が緩急分離に対応した構造なので、完成後は緩急分離ダイヤが可能となる。

195 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/24(木) 22:33:00.47 ID:OCLL2cOx0

川崎市長は交代したの?

196 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 22:45:48.87 ID:sREiVuMtO

>>186
新百合への他路線の接続の有無は、新百合までの複々線化の要否に影響を与えるわけだよ。

197 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 22:59:05.08 ID:KhGhJmbNO

>>192
五月蠅い蠅は冬眠してろ

198 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 23:31:23.24 ID:QzrDObhM0

>>196
川崎縦貫鉄道が実現するなら、新百合ヶ丘までの複々線化もありってことか。

199 ：名無し野電車区：2013/01/24(木) 23:48:24.10 ID:sREiVuMtO

>>198
むしろその逆。
川崎縦貫ができると新百合～登戸の通過人員の減少が試算されてる。
居住人口を静的に捉える限り、小田急に新規獲得客はほとんどなく、
登戸で南武線に乗り換えてた客が新百合乗り換えに流れるわけだ。
小田急としては、縦貫鉄道計画がある限り複々線化はしたくないだろう。
需要予測の前提が覆る可能性があるわけだから。
もちろん、計画中止したら複々線化するってわけじゃないだろうが。

200 ：２００：2013/01/25(金) 00:45:30.08 ID:BHBv1lMZ0

200なら雌車全廃

201 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 02:05:58.20 ID:SA4HBAbb0

横浜市営地下鉄が新百合ヶ丘までくれば、田都に流れていた客が流入しそう。
川崎縦貫よりも、よっぽど現実的。

202 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 02:35:44.21 ID:ciaOFyVqO

通勤時間帯の準急を新設して欲しい

203 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 02:39:11.68 ID:Yg9vfTiW0

小田急は準急を廃止したいらしいよ。

204 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 03:51:40.91 ID:QLm41Oae0

>>203
廃止したいって・・・東武日光線の快速状態かよｗ

205 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 08:47:04.99 ID:nKbkYCPN0

>>203はガセ。
複々線完成後に最も必要な種別。

206 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 09:18:05.53 ID:JrrMa5XH0

準急は向ヶ丘化け急に変えた方がいい

207 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 12:26:28.56 ID:AzmyhuDAO

小田急にとって最も要らない種別:急行
小田急にとって最も要らない駅:成城学園前

208 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 12:39:26.56 ID:lGHVy9iaO

要は川崎市早くはっきり汁と

209 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 14:00:33.46 ID:4XA7Gpu2O

小田急に要らない駅登戸

210 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 15:50:33.51 ID:gPPmqxol0

>208
今年の川崎市市長選で、市営地下鉄計画は完全に終わる。

前回の市長選でも肯定派は現市長ただ一人。
議会もオール反対派なので、次の市長が賛成派になることは有り得ない。

211 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 18:54:27.92 ID:DrOfXVdX0

登戸駅廃止にしたら建物あっても4線引けるだろ
利用者には向ヶ丘からマラソン道路を歩いてもらう

212 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 19:17:59.25 ID:dAZe2ocB0

ニコ玉みたいに川の上に駅作れないの？

213 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 21:29:53.32 ID:DM10iFR30

>>211
マラソン道路というほどにも離れていないと思うが
23階建て高層ビルが完成したら、駅統合しても何ら問題はないと思う

もちおん登戸に統合されるわけだが

214 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/25(金) 22:16:49.10 ID:izGGBNqI0

>>203　釣れませんね、残念でした

215 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 22:39:29.70 ID:2RWoRG8j0

>>212
新規で河川上に駅を設置するのはダメらしい。

216 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 22:44:06.05 ID:useEtGv30

河川の上は、貸せん

217 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 23:44:39.59 ID:CocSeVVt0

>>195
>>210
川崎市の市長は、前市長の高橋清から現市長の阿部孝夫に交代があったよ。
阿部は高橋を蹴落として市長に当選した。
高橋は社会党･共産党の革新から自民公明の亡国政党に寝返った。
高橋も縦貫高速鉄道を進めようとしたが、何も出来ずに落選した。

218 ：名無し野電車区：2013/01/25(金) 23:56:46.52 ID:Ktp53Y4e0

マラソン道路といえばかつての新原町田駅～原町田駅のアレを連想する俺はオッサンｗ

219 ：211：2013/01/26(土) 01:12:31.50 ID:G5GdqU9o0

>>218
俺は町田市民なんでね、それでマラソン道路と言ったのだよw

220 ：名無し野電車区：2013/01/26(土) 10:35:17.63 ID:Nl8cFDI60

登戸問題の鍵は川崎市の市政運営の実態にある。

いうなれば与党野党の関係である。

221 ：名無し野電車区：2013/01/26(土) 19:35:42.77 ID:Ww/eJ6EH0

参考までに、どうしようもない川崎市でも南武線の武蔵中原周辺の立体交差化の偉業をなし遂げた。

ちなみに、工事を進めた当時の川崎市長は社会党･共産党の革新市長だった。

完全したときの市長は高橋清になっていた。
まだこの当時は、自公に寝返る前だった。

222 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：5) ：2013/01/26(土) 22:53:47.31 ID:QLga/7jP0

前川崎市長といい、昔の伊勢原市長といい、
小田急は共産系市長にかき回されて気の毒だね

223 ：名無し野電車区：2013/01/27(日) 01:21:34.84 ID:g8gNNbuC0

>>201
>横浜市営地下鉄が新百合ヶ丘までくれば、田都に流れていた客が流入しそう

あざみ野方面からわざわざ新百合経由で小田急使うとは思えん。
小田急使うのは、もとからバスで新百合に来てた人でしょ。
むしろ、新横浜、横浜方面、東京南西方面への流出経路ができるから、小田急にとっては短期的には輸送減。
沿線住民にとっては、上記各方面への経路ができて利便性が向上するので、長期的には小田急にとってもプラスになるかもしれないが。

224 ：名無し野電車区：2013/01/27(日) 21:08:13.35 ID:xakJx1bK0

>>222
狛江市は共産系市長で高架複々線を実現しましたが？

225 ：名無し野電車区：2013/01/27(日) 22:21:26.17 ID:yqCOAyAP0

224
鋭い。
確かに狛江は他の都内区間に先んじて高架複々線を完成させた。

かつての川崎市での南武線高架化といい、時の首長(政治家)がまともかどうかに懸かってると言わざるを得ない。　

226 ：名無し野電車区：2013/01/27(日) 22:38:16.67 ID:36i1SgR30

中継信号が試験点灯してた

227 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 00:20:55.79 ID:4nADghEc0

地下の電車線さびるから、速く切り替えろよ。

228 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 08:28:41.69 ID:Utc57COr0

試運転始めているのか？
上原近くの新線のレールが光っている

229 ：名無し野電車区：2013/01/28(月) 10:58:48.54 ID:32NE6mBj0

線路でも走れる荷台付きのトラックみたいなやつとかじゃないのか

230 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 00:18:01.03 ID:cmMLDiXGO

仮橋の足場が支障するから車両はまだ入れないよ。軌陸車の跡でしょ。

231 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 16:48:22.22 ID:3IF6WDsb0

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130129-OYT1T00069.htm?from=main2

232 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 17:00:01.36 ID:gWqV7Yh00

川崎地下鉄厨ざまあｗ

233 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 17:03:16.11 ID:EwkW/ADP0

これで、横浜市営の新百合延伸にはずみがつきそう

234 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 17:43:18.08 ID:kzZolysV0

まず登戸のウンコビルなんとかせい。

235 ：名無し野電車区：2013/01/29(火) 20:27:11.16 ID:TnYFL5Zx0

>>231
川崎市が革新政権のときは、武蔵野南線の旅客化を促進するだった。
またその当時の案は、梶ケ谷貨物ターミナル分岐だった。

それが高橋清が自民公明に寝返ってから、武蔵野南線の旅客化は削除され、元住吉経由の川崎縦貫高速鉄道にすり替えられた。

その高橋は市長選で現市長の阿部孝夫に敗れ落選した。
阿部も川崎縦貫高速鉄道の推進派であった。

構想案は二転三転した。
まず線路幅が標準軌からいきなり小田急多摩線との直通を視野に入れて狭軌となった。
経路も武蔵小杉に変更され、かと思えば等々力競技場経由という始末だった。
要は、二代の市長ともに鉄道に対する見識などない。
鉄道を知らない素人が作り上げた計画だから、いい加減で滅茶苦茶なものだった。

236 ：名無し野電車区：2013/01/30(水) 12:45:17.61 ID:C2oDzwm00

任期満了が近づいて気兼ねする必要がなくなったんだろ。
立場上ポーズ取ってただけで、阿部市長も乗り気じゃないように感じてたけどわ

237 ：名無し野電車区：2013/01/30(水) 14:16:31.11 ID:tVe2Qh7c0

地下鉄を作るより南武線を高速化したほうがいい

238 ：名無し野電車区：2013/01/30(水) 16:02:46.90 ID:hYxmfhkc0

>>237
武蔵野南線の旅客化と、横須賀線武蔵小杉駅の地下連絡通路新設が先。

239 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 00:57:03.27 ID:DDFQq4AY0

>>231
数年前、稲城市の市議会議員で武蔵野南線の旅客化を主張している議員がいて市議会でも取り上げられた。計画は削除されたが、検討課題ではある。

要は口先の理想ばかり語り何の行動もできない無能保守川崎市政と、現実を見据えてものを言う革新、行動を実行しようと努力する東京都とでは大違い。

240 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 02:18:04.64 ID:A296SqYs0

新梶が谷駅できると思うと胸熱

241 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 06:45:01.11 ID:Iz0WPew/0

934 名無し野電車区 sage 2013/01/06(日) 10:44:48.48 ID:o7kwEAAj0
>>932氏の言う通り3月地下化でほぼ確定っぽい。「1月下旬に重大発表があるから待ってろ」という話を耳にしたが、恐らく地下化の日付かダイヤ改正の発表だと思われる。

話変わって、仮地下化後の梅ヶ丘、世田谷代田、東北沢って10両対応させるのかな？

今日で1月も終わりだが、何か発表あるかな？

242 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 14:28:42.92 ID:wUElxaR40

あるみたいだよ
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/7896_5372651_.pdf

243 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 15:55:14.05 ID:y50BUokL0

>>242
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

244 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 17:28:15.37 ID:V0dcuPsKO

>>242 ＜感謝 m(_ _)m

245 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 17:41:03.35 ID:V0dcuPsKO

武蔵野南線、貨物運休せずに旅客地下駅建設は、コスト的に無理との試算
地上駅のみ（梶が谷貨物ターミナルと鶴見）なら可能だが、それでは川崎市が納得しない
小田急との交点に駅が出来たら、顧客をごっそり抜かれ、複々線化投資が無駄に

246 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 18:37:42.99 ID:qGhjrh110

下北仮地下化のダイヤ改正は恐らく徐行区間の解消で数分程度の
修正で終わりそうな予想。

247 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 19:26:07.73 ID:3HHdwrAGO

ホント計画性のない会社だな

248 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 19:46:27.45 ID:A296SqYs0

3/23からだと？

時間かかりすぎ。余裕みすぎ。

249 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 19:48:59.89 ID:HBwfmp3u0

計画性のある会社なら、電空読替装置開発→分割併合廃止　なんてことはしない。

250 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 19:52:13.65 ID:vhhZZskV0

全体の工事が完了するのはどの位先になるんだろうな。
アカがチャチャ入れやがったからな。

251 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/31(木) 20:51:30.85 ID:xxNJgYN00

電空読替装置開発と分割併合廃止は別事情じゃないの

252 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 20:53:45.61 ID:YsI6AUN10

>>249
EXE、MSE「…」

まあ計画性がないのは諦めろｗ
そんなの新宿大改良の時からずっとそうだろｗ

253 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 21:06:03.97 ID:5kJJCCTA0

>>250
東京都の発表では３０年。
どこまでかは、わからないけど。

254 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 21:06:56.76 ID:ubsbBI4I0

>>248
構想から四半世紀以上でかかりすぎ。

その間、当初計画すらなかった半蔵門線と東武スカイツリーラインとの相互直通運転が先に行われている。

255 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 21:10:43.94 ID:8WpGZeYS0

左翼の標的にされちゃったからねえ
下北沢駅跡地関連でも執着されてる
こちらは東京都の道路事業なので、地下化工事に影響は無いけど

256 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 22:26:33.15 ID:zOJpx/0a0

いやーホント長かったなあ・・・

「もぐれ小田急」が現実にW

257 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 22:33:17.57 ID:gcoyq3Sm0

喜多見～和泉多摩川間の完成から起算しても時間かかりすぎ。

258 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 22:34:30.84 ID:YsI6AUN10

ヒント：プロ市民

259 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 23:09:27.67 ID:VIkJoOe60

>>251
政治的な理由だね。
他社も一斉に止め始めている。あの京急でさえ。

小田急を叩いてる奴は役人のステマか？

260 ：名無し野電車区：2013/01/31(木) 23:22:03.20 ID:9DGsXdqK0

多分アカ・朝鮮人の自演なんだろうね

261 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 01:39:37.01 ID:W15xziyj0

本当にもぐらせたかったところはもぐらず・・・

262 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 08:37:18.76 ID:INNb/k1c0

>>253
交差道路の整備を含めた都市計画事業全体の完了予定だろうね。
交差道路の詳細設計や仕様は、跡地利用のグランドデザインと整合性を取る必要があるから、
跡地利用が決まらないと整備工事を進められないんじゃないかな？

263 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 20:06:37.58 ID:JUlMCv940

都市計画から実に49年。
複々線完成は早ければ50年目の半世紀。

264 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 20:44:42.17 ID:I98g4Ha50

45年前の営団メトロニュースに、高速9号線の一部として代々木上原～喜多見
の複々線が書かれていたことを思い出す。（まだできない！）
住民との対話を標語にした革新美濃部都知事の悪政が、今日まで影響している。

265 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 21:03:45.21 ID:Pwb7nD0b0

代々木上原～東北沢間の複々線が完成した当時の東京都知事は美濃部、鈴木のどちらだった？

266 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 21:10:29.48 ID:XYlSmRNOO

一つの計画に半世紀なんて馬鹿げてるわな。ホントに計画性なさすぎ千代田線喜多見まで通しておけば良かったものの

267 ：名無し野電車区：2013/02/01(金) 21:54:45.66 ID:8y+oJlSSO

ほんと長かった。
着工したのは、まさにバブルの入り口、ジャパン・アズ・NO.1の時代。
完成は、まさに超高齢化、人口減少の入り口、長期低成長のこの時代。
皮肉なもんだ。
政府には次元を超えた経済政策とともに、次元を超えた少子化対策もお願いしたい。
日本のネガの根本はそこにあると思うんだよね。
おっと、脱線しちまったw

268 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 10:31:47.20 ID:M4vHed/r0

>>265
都市計画当時の東京都知事は東龍太郎。
代々木上原～東北沢間複々線完成及び千代田線直通開始時は美濃部亮吉。

269 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 13:26:52.75 ID:lPTWbrJH0

美濃部じゃなければ、もっと早く完成してたよなぁ。

270 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：5) ：2013/02/02(土) 13:46:30.25 ID:woV3T9II0

美濃部亮吉曰く、一人でも反対したら計画は取り止め
というのが民主主義だと定義した変な左巻き老人だったんだよ
あの頃流行った革新首長のリーダー

271 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 13:51:49.43 ID:pBj9BoWF0

早く完成してもらわないと、本数増えないんだよね＠新松戸民

272 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：5) ：2013/02/02(土) 13:56:57.34 ID:woV3T9II0

常磐緩行線の増発は決まりですか?

273 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 14:31:16.63 ID:3CI3H25M0

ちなみに昭和49年の東武北千住～西新井間複々線完成時の東京都知事も美濃部亮吉。
あの区間はスムーズにいった。

小田急の複々線化が遅れた最大の要因は住民訴訟があったから。

>>272
今回の改正ではない。
複々線完成時に実現する。

274 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 15:00:20.02 ID:VB77jVbk0

官僚の鈴木俊一が東京都知事だった16年間は、末期の頃の末端部分を除いて進展がなかった。

275 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 17:26:23.90 ID:A68OaJkl0

>267
出産可能な女性の数自体が減ってきちゃってるから、もう子作りそのものがビジネスになるようにするか移民受け入れしかないよ。

276 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 19:53:29.80 ID:ZHWN+a9xO

いやいや。
ヨーロッパ主要国も日本と同時期かちょっと前に出生率が日本並みになった。
それが今や2人前後までV字回復してる。イタリヤはダメだけど。
出生率低下にどこまで国家的危機感を持ったかの違い。
スレチなのでここまで。スマソ

277 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 21:21:26.55 ID:GnZV9ryJ0

3月にやっと地下化するのか。
しばらくは急行も各駅も同じ線路を走るの？

278 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 22:03:49.64 ID:ZTmgY9ej0

うん
その間に緩行線を作る

279 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 23:37:52.34 ID:bGHdIQsY0

>>277
東京都的には目的達成だが、利用者にしてみれば複々線化が完成しない限り目的達成ではない。

280 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 23:56:09.44 ID:xcBmaRG90

複々線化工事を進め、１８年度の完成を目指す。だってさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130202-00000031-mailo-l13

281 ：名無し野電車区：2013/02/02(土) 23:59:38.51 ID:IkBRcXQf0

完成は合ってるがいったい何か？

282 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 00:01:21.16 ID:Q3agY7vn0

>>280
まだ五年以上かかるのか

いくらなんでも遅過ぎるでしょ。小田急終わってるね

283 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 00:19:19.09 ID:BIeY2z01O

まだ下北付近の開削が残ってるんだよね。
にしてもあと五年とはグズ過ぎるわ小田急。

284 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 00:40:18.09 ID:8qJgNMKr0

来年複々線完成じゃなかったのかよー

285 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 00:43:42.43 ID:Y7k1dX6Z0

みんなで、穴掘りしようぜ。

286 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 01:10:11.19 ID:7deYk5CX0

ダイヤも遅けりゃ発車も遅い。その上工事もチンタラ遅れとはカスだろ。もうさすがに長津田回りの田園都市線に切り替えてやろうか。

287 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 06:13:43.24 ID:04xqpjj80

恐らく新駅舎＆地上跡地の整理も終わって18年度だとは思うけどね。さすがに複々線自体はもう少し早くできるだろ。

288 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 08:01:43.62 ID:s4YIkVXu0

複々線完成直後は仮駅舎って話じゃなかった？
だったら５年かかってもおかしくはない

289 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 09:35:45.60 ID:H/fQku1jO

支那なら半年未満で終わらせるだろうね

290 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 10:01:08.95 ID:gtqU4dq30

地下化→平成23年度（予定）
複々線化→平成25年度（予定）
とは何だったのか

291 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 10:35:26.64 ID:CEavCbUI0

関係各所からバカにされてんだろ
どうも小田急ってドＭだよなあ

292 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 10:36:42.86 ID:fGtzjhsT0

１８年完成って複々線完了後の付帯工事も含めてではないの？
京急蒲田だって高架化は終わったけど全体の完成はまだまだ先だし。

293 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 11:13:57.42 ID:n8SVQ9iV0

>>280
なんだ全然複々線化が１８年じゃなくてこの区間の完成ですら１８年かよ
もう死んじまうわ

294 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 11:14:40.06 ID:n8SVQ9iV0

>>293
?全然
〇全線

295 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 11:22:00.80 ID:mm7XSsnmO

複々線は来年度。
今年度の決算発表で言ってんだから、これは動かん。
地上部も含めた都市計画事業の完成が5年後。
おまえら騒ぎすぎ。

296 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 11:24:44.15 ID:wKoecXCt0

５年後は下北駅跡地の道路整備かな

297 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 11:30:07.61 ID:avW3rND90

ヲタに残工事なんて概念は理解できないんです＞＜

298 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 12:09:21.40 ID:XmxTtD+x0

普通に考えて複々線自体は2013年度中に完成するだろ
早とちりする奴多すぎｗ

299 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 12:10:24.16 ID:n8SVQ9iV0

>>298
全線だよ？お前理解して言ってる？

300 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 12:23:31.91 ID:a3eG4uRl0

小田急複々線完成は、北陸新幹線どころか北海道新幹線開業に先を越される悪感がする。

301 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 12:25:27.58 ID:avW3rND90

>>299
渋沢～新松田の複々線とか胸熱

302 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 12:31:56.45 ID:wKoecXCt0

おまえら>>295読めよ

303 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 14:15:16.93 ID:hiikzI5d0

>>295
去年の時点ではそうだったかも知れない。

作業員不足と資材不足という理由をつけて工期を遅らすんだろ。

304 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 16:05:25.37 ID:svQPWCe00

堀割式に変更すれば工期は短縮されるかも知れない。

だが、そうなると手続きが面倒になる。

305 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 16:10:58.85 ID:OsqP+GI7O

穴堀りの現状は下の急行線だけで、上の緩行線はこれから穴堀りするのかな？

306 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 16:31:24.68 ID:87ENceIb0

もしかしたら、相鉄のJR乗り入れより遅い完成じゃないか。そうしたら海老名大和湘南台から新宿へは相鉄優勢。小田急倒産だな。
小田急社員と役員は、給料を全員最低賃金にして運賃を値下げして、相鉄流出を防がなければならない。

307 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 16:40:41.59 ID:pQb9ePa20

小田急の人材採用はおそらく運動神経が鈍い順に採用しているんじゃないか。小田急社員でスポーツで活躍した奴なんか聞いた事ないしな。
運動部と鉄道研究会出身者は採用しないのだろう。
東急や東日本の採用は、鉄道研究会と運動部出身者の両方入れているが。
ダイヤ作りは下手糞だし、運動神経は鈍い奴ばかり！

308 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 16:42:21.50 ID:IFjIUdl80

>>304
緩行線工事はもとから堀割式

>>305
これから穴掘りで準備工事が始まってる
残ってる長さは450メーターくらい程度なんだけど

309 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 16:43:38.60 ID:avW3rND90

>>308
開削式のこと？

310 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 16:53:29.05 ID:IFjIUdl80

>>309
>>308はフタ無しの事書いたのか
この辺は幡ヶ谷みたいにフタ無しで開通させたのと大して変わらんので書いてしまったが

311 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 16:54:58.87 ID:IFjIUdl80

>>308は>>304だった失礼

312 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 17:11:28.07 ID:OsqP+GI7O

>>308
残り450メーターは何ヵ所か別れてんの？

313 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2013/02/03(日) 18:51:31.98 ID:9/kjJndT0

二ヵ所だよ
代田⇔下北が450mという意味じゃないのかな?
下北⇔東北沢間にも一か所あるが短いようです

314 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(3+0：5) ：2013/02/03(日) 18:56:06.85 ID:9/kjJndT0

追記
シモチカナビを見ると分かりますよ

315 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 20:50:53.35 ID:mm7XSsnmO

>>303
上場企業の決算発表をなめすぎ。
今から大震災でもないかぎり、人手不足とか資材不足とか、理由にならんだろ。
社長の首どころか、逮捕者が出てもおかしくない騒ぎになるわ。

316 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 20:58:11.47 ID:ngb6oXWf0

あと１年で複々線が完成して付帯工事に４年もかかるってことあるのかな？

317 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 21:00:38.27 ID:wKoecXCt0

>>316
開削トンネルだって４年もかからんよ
わざと遅らせないかぎり

318 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 21:16:51.35 ID:Y/gg4T/70

同じ地下化でも京王の調布ほどのインパクトを感じてないのって俺だけかな？
まあ、あっちは平面交差解消とか色々と効果があったけどこっちは今回は単に地下になるだけだし、本番はまだまだ先だしな。

319 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 21:30:36.95 ID:CEavCbUI0

小田急は和泉多摩川～梅ヶ丘複々線化が大きかったからな

320 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 21:55:12.14 ID:hmY2mgl9P

今までの工事に時間かかったのは現在線に電車走らせてたから
地下に潜ってからは早いよ

>>316
地上施設の撤去
新駅舎建設
仮駅舎撤去
地上線跡地の整備
商業施設の建設

こんだけあるから、そりゃかかるだろうよ
区が横槍入れたせいで跡地利用も固まってないし

321 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 22:00:14.87 ID:KS0PI3GT0

地下化だと高架化に比べて工期は短くなるのだろうか？

322 ：名無し野電車区：2013/02/03(日) 22:39:09.15 ID:hdKZKrM60

小竹みたくなるのかな？

323 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 00:37:35.93 ID:3SBSlUS/O

>>321
通常は高架化の方が早いよ。
地下化の方が早くなるのは、沿線住民の反対運動が原因。

まぁ、下北沢の場合は井の頭線を越える高々架が必要になるから、コストでも工期でも地下化とそんなに変わらなかった可能性が。

324 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 00:51:23.47 ID:bNEUtOpp0

>>323
>沿線住民の反対運動が原因

ちがうって。用地買収の交渉に時間がかかるんだよ。
反対運動自体は工期にほとんど影響を与えない。
和泉多摩川～喜多見（2.4km）が着工から8年、成城～梅丘（6.4km）が着工から10年。
実は、狛江地区の方が時間がかかった。バブル期と重なったため、用地買収が難航したから。
成城～梅丘は、事業としてはかなりスムーズにいったほうだ。

325 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 01:07:25.37 ID:I9643pT40

>>316
井の頭線の高架を架け替えないと駅の入り口が完成しないので
他線の付帯工事よりも下北沢駅は長いな
営業しながら建物と高架同時施工は面倒そうだが

326 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 01:09:50.28 ID:3df6i/vQ0

>316
鋭いね
複々線化もしれっと3年延びるよ。この会社のことだから。
見学会なんかやめて、さっさと切り替え、穴掘りすればいいのに。

327 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 05:56:18.30 ID:HScE2UT/0

開削工法じゃ、伸びたとしても半年～１年くらいだろ

328 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 18:50:12.21 ID:jqCRNLCt0

ダイヤが小規模で変わると聞いたが、区間準急は残るよね？

329 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 19:23:08.53 ID:1MXepeNGP

複々線化移行は時期的に3月がいいだろうし、少し遅れたら埋め戻し前に緩行線開通とかあるかな

330 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 20:36:28.76 ID:I7Jb8BEV0

>>328
今回の地下化では小規模どころか何も変わらない。

しかし複々線完成時には超大規模な改正となる。

運転体系も大きく変わる。

331 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 21:15:43.55 ID:UG+7vElK0

>>326
するかしないかなんて、たったの数日じゃん
３年遅延って言いながら何の対策にもならんでしょ。

332 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 21:27:59.41 ID:UG+7vElK0

>>303
そんな事を言うのならプレスリリースは信じるなよ。
あくまで発表した時点での話なんだから。

333 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 21:36:58.68 ID:HcpOvOYA0

3年も遅れるというなら敢えて言う。

日曜連休関係なく工事をやるべきだ。

334 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 21:38:24.08 ID:G4XbS0GZ0

んなことしたら沿線のプロ市民がそれこそ黙っちゃいない

335 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 21:39:29.04 ID:3df6i/vQ0

ロマンスカーみたくフルスピードで日中も工事するのかな？

336 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 21:56:21.43 ID:3KG2XhEv0

>>333
お前が会社辞めてボランティアで工事やれ

337 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 22:31:23.67 ID:iXfg+qy60

>>336
お前、何者だ？
調子のるんじゃねえぞ。
とっとと消えろよ。

338 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 22:45:36.22 ID:ZDvDr3+i0

>>333
今まで工事を遅らせたのだからそれなりの誠意はとるべきだ。

例えば消費税増税分の運賃を一定期間据え置くとか。

339 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 23:21:10.25 ID:UX1Gd0K/O

モンスタークレーマー

340 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 23:28:16.10 ID:vcvVv3Pt0

日曜連休関係なくやりたいんだがな、「沿線住民様（笑」がうるさくてな。

341 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 23:32:46.08 ID:qsnvAvoC0

>>340
別に夜を徹してまでやれとは言わない。
それでも最低限線路の撤去と穴堀までは、そこまでしてやらないと間に合わないだろう。

342 ：名無し野電車区：2013/02/04(月) 23:51:53.18 ID:G4XbS0GZ0

>>341
日曜の昼間やったって苦情は来るだろ

343 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 00:11:10.33 ID:ed9MejSX0

>>342
穴堀まではたとえ苦情がこようともやるべきもの。
ましてや沿線住民要望通りの地下化なんだから。

344 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 00:28:15.20 ID:UE7Qxi+k0

>>343
スコップ買ってやるからお前が会社辞めてボランティアで掘れ

345 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 00:51:35.99 ID:COgpQ2f1O

地下化する会を作ったおじさんに穴を掘らせればいい。

346 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 01:25:59.38 ID:deQfoh0n0

開削区間で最も時間を費やすのは、井の頭線の支障物だろ。
具体的には、井の頭線の鉄橋橋脚。
もし小田急が地下に潜らなかったら、耐震補強必要だったものが、
小田急（東京都）の金で、新しい設備に変わる事に加えて、
複々線化工事を1年間も伸ばさせ、相模原線の客減少を遅らすことが出来た。

347 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 02:46:27.53 ID:WAp7V2CO0

登戸の例のビルだがわりと新しいよね？

348 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 03:07:27.56 ID:D8zqdMvz0

井の頭線部分の工程は良くわからんね。
とりあえず仮設支持で掘るんだろうけど、最後どうやって高架橋に移すんだろ。
切替のスペースあるのかね。

349 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 06:47:27.91 ID:zgr33nOt0

仮線の場所は盛土のスペースがあるので左右に拡げられる
基本的に山側に仮線か？下から作って横に拡げなくても出来るが
小田急との交差部は橋を新駅前広場で作っておいて一気に架け替え
吉祥寺と大崎広小路の工事を足したようなものと予想

350 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 07:35:29.98 ID:24niVUr30

>>344
お前、死ね

351 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 09:38:38.44 ID:/LgIV0gQ0

なんかネガティブ思考なの多いな

352 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 09:57:48.98 ID:3Hu1EE1e0

>>333
工事の休みの日なんてあるのか？ずっとやってる印象だが

353 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 11:54:36.11 ID:h2CgPlkm0

>>352
恐らく今、小田急は冬休み中じゃないの。小田急社員は疲れ易いから、１日働いたら１ヶ月は休んでいるんだろう。

354 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 14:31:04.20 ID:CzNqpMut0

>>351
自分を振り返れず、人の事ばかりバカにするやつばかりだからな。
特に相手が企業なら身勝手な正義感を振りかざしやがる。

355 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 15:16:32.70 ID:M5c1fOxr0

>>331
いつもそんな考えだから、遅れに遅れてきたんだよ。
50年もかかりやがって。

毎日毎日、真剣に取り組めば、10年ですむんだよ。
根性入れ替えて出直せ、のろま。

356 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 15:20:32.81 ID:M5c1fOxr0

見学会なんかやめて、さっさと切り替え、穴掘りにとりかかれや！
休むなよ！

宿題すぐにしないで明日に延ばすバカ学生と一緒じゃん。

責任者、出てこーーーい＝3＝3

357 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 15:25:05.78 ID:kLeaBXxN0

仮駅舎とか見えてない部分の準備が完全にできてないし周知期間も必要だからすぐには無理だろ
個人的に３月９日切り替えだったらできたんじゃないかとは思うが

358 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 15:30:13.47 ID:M5c1fOxr0

10月ごろには、概略できていた。
そこで告知。
1月切り替えは余裕だったんだよ。

のろまなだけだよ。急ぐことは知らない。
ノロマンスカーみてればわかる。

359 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 16:17:50.84 ID:OCwxuL/r0

>>355-356 >>358
お前が会社辞めてボランティアで毎日毎日、真剣に取り組めば、早く完成するぞ。

360 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 17:08:33.88 ID:dZK7MRWvO

>>349
小田急より渋谷側の盛土部分は、仮線の切替スペースあるのは分かるんだけど、
井の頭のホームの東半分から小田急交差部までがいまいち想像できない。

361 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 17:12:02.37 ID:M5c1fOxr0

>360
仮線へは切替しないよ。
軌道を桁で仮受けして、直下を掘って、コンクリートラーメン橋へ置き換え

362 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 17:14:44.97 ID:M5c1fOxr0

多径間連続ラーメンね。

363 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 18:33:38.71 ID:zgr33nOt0

>>360
現状すでに渋谷側は仮受けになっていて
通路になってたり仮改札口を造っていて大部分土はない
横から掘って下から造る方法でやってる
仮軌道の下ギリギリに高架橋造って直結軌道やバラストで
今の路面高さにするので軌道の移動はしなくても出来る

364 ：360：2013/02/05(火) 21:11:50.02 ID:dZK7MRWvO

>>361-363
サンキュー

365 ：名無し野電車区：2013/02/05(火) 22:01:42.78 ID:qlHxbLaM0

>>359
お前が深夜やれば工期が縮まるし、金も稼げるぞwww

ニートの分際で調子のるな。

366 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 00:16:46.92 ID:gUKOpOeU0

>>307
東急は体育会系が過半数以上。

367 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 01:12:51.65 ID:NsXslCuCO

えらく気が短い奴がいるな

368 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 01:43:54.48 ID:6gjpwx2b0

>>365
行程通りに仕事が進むので、誰がやっても工期変わりません。
三次四次の下請けで入って、深夜作業の危険作業をしてもピンハネされるだけ
なので、ワーキングプアーから脱出出来ません。

まず社会勉強から始めましょう！

369 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 09:23:29.06 ID:wKRT81QM0

複々線化後には世田谷代田のホームは急行線から上の緩行線に変わって、地下急行線の仮ホームはなくなるけど、なくなった場所はどうなるんだ？
写真みる限りは線路ひけるスペースは充分ありそうだけど
営業する急行線との間に壁とか作ればHiSEとかRSEとか保管できそう
せめて保線車とかか
京王の旧初台とか京成の旧博物館動物園駅とか今どうなってるんだっけ

370 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 09:55:55.21 ID:J7MW5Cyc0

旧初台は保線かなんかの資材置き場になってなかったっけ

371 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 11:31:33.31 ID:zgVpisSv0

京成の博動はそのままそっくり遺構になっておる。
旧寛永寺坂駅跡は建設会社が買い取って資材置き場に使われていたけど、
今はあぼーんされ更地？に。

372 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 15:44:20.20 ID:H9rtBgalO

>>369
旧初台ホーム跡地は、走行中の車内から見られる
経堂駅東側（新宿駅側）車庫に送り込み車両が、たまに停めて有るが、
世田谷代田駅仮ホーム跡地も同様に使えないかな？
柱が有るとダメだが

373 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 16:32:31.34 ID:dRI3uaZl0

>>369
非常避難用ホームとして残す可能性もあると思う

374 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 17:31:32.80 ID:I4Gae0uY0

東北沢の暫定ホームは緩行線上に作られるわけだが
複々線化のときには１晩で撤去しないといけないね
どうするのだろう、工法とかわかんないけど
台車をつけといて線路上を移動して撤去とかだとおもしろいなぁ

375 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 18:08:19.50 ID:wKRT81QM0

>>370-373
どうもサンクス、いろいろ可能性あるな…
考えてみれば取り壊しも費用かかるし、下北沢に向かって下り坂になってるみたいだし、使い勝手悪そうだから案外そのまま残すとかもあるな
なんとも言えんが

376 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 19:46:16.66 ID:zgVpisSv0

>>374
ヒント：ドリフ

377 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 20:12:27.72 ID:jOC4q3HJ0

>>375
青函トンネルの海底駅みたいな非常用になるのかな?
さすがに見学コースは作らないだろうけど。

378 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 20:41:08.66 ID:MLrF7b8l0

3/16見学会があるよ

379 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 21:05:57.41 ID:sV5AGP2f0

>>374
単純に仮設ベコベコ板っぺいホームにするだけでしょ？
それこそ数時間で簡単に壊せるやつ。
もしくはお隣さんみたいに半日運行停止を伸ばすかな？

380 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 21:07:23.80 ID:sV5AGP2f0

>>369
実は急行停車駅になるんです。って事は無いよね？

381 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 21:23:41.87 ID:7ISGKtlX0

>369
保守車両や保守部品の資材置き場にしかならない。
安心しろ。

382 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 21:42:51.54 ID:H9rtBgalO

>>381
安心した・・・・・・・・　　　　　　　　　ワケね～だろｗ

383 ：名無し野電車区：2013/02/06(水) 21:49:00.91 ID:H9rtBgalO

>>380
ないｗ

>>373
多分それだ

384 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 00:17:18.82 ID:zYqYsNNq0

>>374
多分発泡スチロールのホームを使うんだと思う

385 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 00:55:38.26 ID:OJfcPYgk0

ホームで電車を待っていたら線路をホームが走ってきた
複々線初日の下北沢急行ホームにて

386 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 00:56:39.69 ID:s3PhqAU30

>>378
地震で中止だって

387 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 01:04:01.78 ID:H4qeY4Od0

あぁそうなんだぁ。
寝ぼけてるの？

388 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 09:53:06.41 ID:H3G+uqc/O

「馬鹿は釣り方も馬鹿」の典型。

389 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 12:23:48.74 ID:JBaQFcK0P

梅ヶ丘のホームの先の、将来緩行線が真っ直ぐ通る場所に枕木を置き始めてるけど、もう地下化の時点で仮設ホームを撤去して10連ホームにするつもりなのかな

390 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 13:16:53.09 ID:RtpQylmyO

君達､贅沢だよ｡
複々線にしたくても出来ない私鉄は山ほど有る｡
地下直､複々線がない西武新宿駅でお馴染みの路線みたら勇気付けられるよｗ

391 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 13:57:20.30 ID:Hsyt2GsX0

>>389
緩行線を開通させるための準備、って線もあるかも
掘るところだってもう土留め壁設置始めてるし
やっぱり誰かさんが言ってたことは違って、線路とホームは１年で完成させるつもりなんだろうね

392 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 13:58:24.65 ID:gsaJPcux0

>>390
お前の上から目線で見下した態度がムカつくんだよ!

393 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 14:26:11.45 ID:A830I/xM0

ま、複々線は予定通り来年春には完成するから大丈夫だって

394 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/07(木) 22:29:54.51 ID:UnqwNKM30

完全なオープンカットだから早いかもね
上を通しながらではないからね

395 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 23:52:55.11 ID:J4bh11H00

うらやましー

396 ：名無し野電車区：2013/02/07(木) 23:53:45.38 ID:TJmuzD/pO

地下化は３月２２日て発表されたね

397 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 02:41:50.11 ID:Zt5pf3XT0

>>381
それなんて寛永寺坂ｗ

398 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 03:23:48.84 ID:Ohnmq7H00

>>396
だね。

１週間も前に。

399 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 18:36:31.27 ID:stmZbGnO0

下北沢の井の頭線との交差部分は掘られてないけと大丈夫なの？

400 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 19:21:24.66 ID:9uU+4zT/0

４００Ｇｅｔ！

401 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 21:07:00.34 ID:PkaT/ftK0

これから掘る。

402 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 23:03:01.90 ID:+3q3WypH0

工期的には1年で可能のようだ。
1年で完成させるかどうかは小田急次第。

403 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 23:28:26.90 ID:CVMg6B+z0

1年で完成させる気ないだろ、この会社
切り替えもチンタラしやがって。

404 ：名無し野電車区：2013/02/08(金) 23:46:18.85 ID:CYjE6DhxO

「こんなに時間がかかるのは在日クレーマー議員木下こと朴泰之がプロ住民を煽ったからです」
小田急電鉄

405 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 03:12:44.76 ID:5eT4hZIb0

３線って工事やりながらの営業が難しくてどこもやらないのかな？
真ん中の線路を両側のホームにくっつける必要があるからね。

小田急と京王調布までが両方とも３線にして
朝は上りが複々線
夜は下りが複々線
ラッシュ以外は５駅程度で複々線を使い分け、複々線として使っている区間で
上り下り共に各駅の追い越しをする。
こういうのが効率の良い輸送力増強工事だと思うけどね。

406 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 08:52:33.62 ID:W7AdB2XH0

>>355 >>403

>>336

407 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 09:07:51.71 ID:5lVfyxsZ0

例えば朝ラッシュ時、倍の線路容量で上りの終点まで流し込んだ列車はどうやって下らせるんだよ。
ちょっとは考えろよバカか。

408 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 09:10:29.22 ID:fHgatg05O

>>405

1.ダイヤが非常に複雑になる
2.信号システムが複雑になる
3.上り下りどちらかは詰まる

単に工事が面倒なだけで済むんだったら、どこでもやってるよ。
めんどくさい割に結果が中途半端。

409 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 09:32:12.67 ID:gkcWYU8d0

>>405
千代田線、常磐緩行線と直通予定の路線で3線化など適するわけがない。
余りにも滑稽な発想だ。

410 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 12:09:16.24 ID:0uCpniVyO

今さらだけど､
下北沢は方向別にホーム造んなかったんだろう？

411 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 15:11:55.79 ID:Tl7wsqaCO

そんなことしたら、世田谷代田のホームが新宿方面に向かって、とんでもない下り勾配になるでしょ？

412 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 16:38:52.23 ID:avly1+cS0

いや世田谷代田の急行線だって仮ホームを作るわけで

413 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 16:40:39.11 ID:JSQoEmYR0

ケチ王マップのほうが見やすいな。
渋谷方先頭は混雑するから、後方車両へ誘導のようだ。

http://www.keio.co.jp/train/station/station_map/pdf/k59_shimokitazawa_new.pdf

414 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 17:41:59.11 ID:RzZ/YAWO0

>>413
西口は今ののままか？
汲み取り式トイレのままか(>_<)
絶望や

415 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 22:54:11.98 ID:HaxUZdTp0

これから掘られる緩行線トンネルは、完成すると走行する車両の半数が他社になるだろう。
　

416 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 23:10:01.72 ID:1Y+5L+C10

>>410
そこまで頭が回んなかった。

417 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 23:12:57.80 ID:26F1k6jv0

三直に関しての公式リリースもそろそろ出てほしいな

418 ：名無し野電車区：2013/02/09(土) 23:34:20.50 ID:Hiw0XEJr0

>>413
でも新設の階段って１両目と２両目の間くらいだよね。

419 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 00:25:43.69 ID:ZZIbYXxE0

一応、その奥にもう1本階段作るね。
奥の階段使う人は少ないと思うけど。

420 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 07:26:03.49 ID:XAy3YwzE0

多摩線乗ったこと無いからイマイチわからないんだけれど、
トンネル内でD-ATS-Pが運用開始されたらノロノロ運転は解消されるのかな

421 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/10(日) 12:06:08.14 ID:vr6huvL60

ここには2015年度複々線完成と記述があり
はてはて何が真実なのやら
http://blogs.yahoo.co.jp/laxita_town_washinomiya/14687609.html

422 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 12:28:32.95 ID:aKpwZZ6A0

2013年度(平成25年3月)完成説
2015年度(平成27年3月)完成説
2018年度(平成30年3月)完成説

少なくともこのスレでも3つ出てきている。

423 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 12:32:33.81 ID:6wp4bl+X0

複々線化が完了したら事業が完了するわけではない。
複々線化が13or14年に完成するだけで、付帯工事を含めた完成は
その数年後だ。

424 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/10(日) 13:01:00.87 ID:vr6huvL60

2015年度完成説を読むと複々線運転の開始年度だそうです
事業終了年度とは書いていませんね

425 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 14:00:53.20 ID:auysmh650

2015年度完成説が真実ならば、小田急線と常磐緩行線との相直が北陸新幹線金沢開業より遅く、北海道新幹線新函館開業と同時になる。

426 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 14:59:11.57 ID:1K6FJ0sh0

>>417
三直は必要無い。

427 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 15:15:53.48 ID:/y1sBxSE0

>>426
小田急～常磐線を乗り通す乗客が少なくても必要性はある。

428 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 16:03:43.93 ID:bdTPyxbJ0

常磐線側から考えると、綾瀬での乗換は少ない方がいい
小田急からの直通は必要ない

429 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 16:32:44.08 ID:4ThCa/qR0

>>428
常磐線側からすると上野に直通で行けなくなり、運賃が値上がるのが迷惑だった。

それはさておき、小田急と千代田線完全直通で世田谷区と霞ヶ関、大手町などの都心と乗り換えなしで行けるようになる。

常磐線の場合は、北千住か西日暮里などで不便な乗り換えが強いられる。
一方、小田急の場合は新宿直通の各停が減少するが、常磐線と違い代々木上原で同一ホームでの乗り換えが可能。

430 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 16:32:49.21 ID:2OXUhbzH0

複々線完成後の朝上り各停は、多分
成城学園前・・（６分毎）・・代々木上原・・（３分毎）・・千代田線
車両の回転のために、ＪＲ車の小田急乗入と小田急車のＪＲ乗入を可能に
することを俗に三直と言っているだけ。綾瀬は関係ない。

431 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 16:44:48.56 ID:bdTPyxbJ0

東急の大英断（日比谷線直通廃止）を見習って
代々木上原からの千代田線乗り入れを止めればいい

432 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 16:47:24.41 ID:tWCS96UQ0

>>429
上野はあれだけ虐げられているのによく持っているなあ

433 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 17:17:02.24 ID:9+AKTMSM0

>>428=>>431
中目黒と代々木上原では事情が違う。
日比谷線の東横線直通は遅延等ダイヤ乱れの影響を及ぼす。

一方、複々線化後の小田急と千代田線との直通は、緩急分離によってダイヤ乱れを最小限に押さえられる。

好き嫌いの感情論だけでものを言うな!

434 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 18:21:45.67 ID:PGYcjEXD0

東横は日比谷線が18m車でホームドアに対応出来ないから仕方なく中止したんじゃないのか

435 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 18:50:15.47 ID:0EnNFc0y0

>>434
確かにそうだ。

もう一つは三直開始でダイヤ乱れの影響があるから。
よって理由は両方。

436 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 19:25:32.72 ID:2OXUhbzH0

そもそもＪＲは千代田線全列車が常磐線に乗り入れるのに必要な数の車両を
用意していない。だから、仮に小田急が代々木上原からの千代田線乗り入れを
止めても、綾瀬止まりの数は変わりません。

437 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 20:16:39.22 ID:pFXrLAs/0

だから今後三直に向けて
細かいところを詰めていくんでしょ。
他にも他社留置の問題とか。

438 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 20:18:34.51 ID:LMQL2ZA1O

>>434
ダイヤ乱れで、日比直が中目黒から日比谷線に入れないと渋谷に行ってるんだけど、
ホームドアもさることながら、直通仕様の2面4線の地下渋谷のキャパで、折り返せる余裕があるのかどうか。

439 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 20:32:40.00 ID:LMQL2ZA1O

>>405
片一方は単線なので、結局は容量は単線分どまり。けれども全く意味ないわけはないよ。
複線側は通過待ち合わせや列車詰まりの渋滞は減るので、所要時間は少し短縮できる。
車両回転率は少し上がるので、車両を減らせられる(かもしれない)。

440 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 21:51:36.24 ID:l7ft0HqP0

3直が必要なのは小田急からの直通を増やさなきゃならんが、増やすと流石に回らないからじゃねえの。
常磐線側の都合など関係ない。

>>435
日比谷線の遅れがあまりにも酷すぎるってのもあるかもしれないな。

朝ラッシュ時の東横上りは自由が丘までほぼ定時なのにその先中目黒で日比直が入れずに詰まるし、
東横下りは日比直の進入遅れで自由が丘下りで各各待避とか意味わかんないことしなきゃいけなくなったりとかしてる。

>>438
ラッシュ時に4本くらい渋谷折り返しを設定してるはずだがおそらくそれでギリギリだな。

441 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 22:01:52.32 ID:ZZIbYXxE0

>>421-422
なぜ小田急公式と鉄オタブログを同列に扱うのかが理解できない。

442 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 22:04:19.69 ID:ZZIbYXxE0

>>422
年度の意味間違えてるよ。平成25年3月は、2012年度。

443 ：名無し野電車区：2013/02/10(日) 22:36:31.22 ID:jFxvTDc70

>>439
相直のない西武新宿線や相直が主体でない京王線の話ならば一分理解できる部分もある。

だが小田急の場合、急行線と緩行線は別線。
小田急では3線化など敵さない。
>>405は無知でしかない。

444 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 00:06:09.09 ID:sK8QuVbB0

>>410
他社線乗換駅でホームが大変混雑するため、
わざと不便にしてある。

445 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 01:03:30.26 ID:dGm+KXLb0

>>410等
東京９号線認可時点では、運輸省建設省（当時）・小田急電鉄共に千代田線－小田急小田原線がメインになると予想していた
直通は優等（急行・準急）を想定し、急行線接続のため中央追い越し方式複々線化の小田急に合わせ、千代田線直通を内側にした
しかし予想は外れ新宿がメインとなり、その後都庁新宿移転が追い打ちを掛けた
小田急は読み違いを認め外側内側反転工事をするハメにｗ
反転させるため下北沢駅は方向別にできなかったorz

446 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 01:14:11.22 ID:dGm+KXLb0

車両３直
代々木上原駅まで複々線化完成しても新宿方面は複線のままなので、増発分は千代田線へ流すしかない
千代田線も増発の余裕はないので、小田急からの直通は代々木上原始発スジに充てるしかない
代々木上原駅は綾瀬駅とは異なり車庫がないので、折り返していた車両は小田急線成城学園前駅方面へ流すしかない
その時直通できる車両に制限が有ると、メトロ車両の負担が大きく、ダイヤ作成に制限ができ、ダイヤ乱れ時に面倒
営団時代から国鉄に対し車両小田急直通対応を申し入れていたが（小田急9000形は国鉄ATC・無線準備工事済）、
民営化されJRとなり、ようやく実現（と思う）

447 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 01:16:18.52 ID:3ArKdh1V0

>>446
え
上原から新宿は複線ままかよ
全然意味ないじゃん

448 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 01:25:23.36 ID:nzuf5xBw0

小田急は、多摩線から9号線直通で京王の乗客奪ったら、
次は、江ノ島線から9号線直通優等」を設定して、東急田園都市線の乗客を奪う計画です。

449 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 01:32:08.86 ID:mcLC7tkeO

うん
だからこの複複線は長い待避線みたいな使われ方しかしないってのが大方の予想

450 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 01:32:11.25 ID:IfE1A+Ti0

そっちはまず奪えねえ

451 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 02:13:09.13 ID:Rh31LEO9O

>>449
は？複々線て長い待避線のことだろ？
増発しなくても時短に大きく影響しますが？

452 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 02:29:39.90 ID:IfE1A+Ti0

方向別複々線だからね
退避中に動けるんだから十分効果があるとも

453 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 02:39:16.11 ID:fXIeg/gq0

>>448
残念だが多摩線が京王の客を取り込むにはダイヤが不便すぎる
時刻表だけみても次の通り
・朝ラッシュ時にも関わらず新百合ケ丘止りが主体。しかも急行が少なくて多摩センターの時点で満席
・朝は都心方面直通を出すくせに夕方以降は新宿発がロマンスカー2本だけという詐欺ダイヤ
・なら多摩急行はというと増発するわけでもなく間隔が伸びる
・新百合ケ丘での接続が悪い。急行や快速急行が1分でも遅れると乗り換えられず10分待ち。絶対に待たない
酷いと思うことはもっとあるが個人的だから書かないことにする

454 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 02:56:31.25 ID:wkwykyeh0

過疎…

455 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 02:58:15.94 ID:Cow2Wczh0

>>451
>複々線て長い待避線のことだろ？

違います。抜本的輸送力改善の方策です。
答申18号では、和泉多摩川～代々木上原複々線完成時には、40本／時としています。
特々法認定時の小田急計画でも、40本／時です。
予想より利用者が増加しなかった（小田急が敬遠された）ので、これより少なくなる可能性はありますが。

456 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 04:56:35.31 ID:3ArKdh1V0

>>455
新宿～上原
新百合ヶ丘～
はどうなるん？

457 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 04:59:28.03 ID:/d4LjDPMP

地下切り替えが3月16日じゃなくて3月23日なのは
人事異動が3月15日にある関係だったら機転のきかない会社だな

まぁ、殿様なのは今に始まったわけじゃないけど

458 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 06:10:58.40 ID:DBf/hlC/O

馬鹿殿様ですから

459 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 07:14:10.24 ID:lADD1eJd0

それにしても工事も発車遅い会社だ。
そのくせ停車時は瞬間的にドアが開く方が早かったり危険。
安全確認を一般的にするだけで2-3分短縮できるのに。

460 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 07:27:27.39 ID:faVbMnrT0

やってますアピールの安全対策ばかりで根本的な安全対策はしないからな
現に、小田急の人身事故件数は右肩上がり

461 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 07:37:18.88 ID:Wxg23R7V0

40本／時ですか・・・。
緩行線は千代田線の半分として10本／時、急行線は30本／時だと
バランスが悪いから、京阪のように一部の優等列車を緩行線に入れて、
上りは経堂で二重抜きとか。

462 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 08:37:15.30 ID:mLhV97iD0

>>456
新宿～上原は千代直増やせばなんとかなるし、新百合は複々線化に見合う需要があるか微妙

463 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 09:07:11.13 ID:aX/GgtC20

>>461
緩行線は日中千代田線直通6本と唐木田発着の区間準急2本の8本になるだろう。
現行の本厚木各停が、準急と千代田線常磐線直通に分離になると思う。

464 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 11:53:03.85 ID:XX9abosv0

>>405
お前は“エイトライナーｸﾝ”と同じで頭パッパラパーのバカ

465 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 12:26:14.17 ID:U4Qn7lyS0

>>463
区準は遊園止まりでいいよ
多摩線接続は新百合での発車時間を1，2分ずらせばおｋ
てか日中経堂で急行接続する各停は成城接続にできないの？
経堂でかなり待ってる感じがするんだが

あと日中の千代直本数は現状維持かと
B運用が暇になるし逆に千代田線運用本数もそんなにないし

466 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 12:40:21.79 ID:drmT4lyk0

複々線化後の位置付け

急行線…新宿と川崎北西部、町田、神奈川県央、県西地域を結ぶ路線。

緩行線…世田谷区と都心、足立区、葛飾区、千葉県北西部を結ぶ路線。

467 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 13:51:16.27 ID:C9umkpK3O

区間準急は役目終わったよ｡

468 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 14:03:27.48 ID:4A6m6K5R0

3直は上原～成城(昼間は遊園も)の各停
区間準急は、新宿～上原は各駅停車、上原～成城は準急停車、成城以西各駅停車に変更

469 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 14:22:47.87 ID:nzuf5xBw0

渋谷3駅停車の区間急行、区間準急10両編成ができる。

470 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 14:23:19.27 ID:nzuf5xBw0

渋谷区3駅停車の区間急行、区間準急10両編成ができる。

471 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 15:16:21.41 ID:Q3OhTHy9O

40本/時はさすがに過大に見積もってた感があるな。
しかし、伊勢崎線とのバランスも見ると、50000人/時くらいへの輸送力増は要求されるだろう。
だいたい36本/時。
今が公称29本だから7本増発くらい。

472 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/11(月) 17:04:50.72 ID:X31/gRe30

3社直通に関しては着々と準備が進行してますよ
いくら否定しても実施します
理由は>>446が示している通りです
証拠は?という問いがあるかと思いますが
常磐緩行233系13番編成以降にはD-ATS-Pが搭載されていますし、
それ以前の編成にも準備工事がされています
その他、小田急列車無線の屋根上の台座や運転室内に電話機取付場所が
準備されています
また、小田急4000型の内一編成は新津車両製作所製ですが
これは挨拶というか名刺代りといった企業間の取引でしょう

473 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 17:14:05.34 ID:Jx22EoxH0

>>447
は？何を今更？
上原－新宿間は何時工事したんだよww

474 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 17:52:06.35 ID:l/U8WAHD0

>>472
そうなのか。D-ATS-P搭載されてるとは粋な計らいですなｗｗｗｗ

475 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 19:07:09.99 ID:LklOVmK40

>>473
日本語読めるか？

476 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 19:11:58.24 ID:u6b76OQqO

各停10連化と自然減で40本/h化は不要になりました
多摩線JR相模原方面延伸と新百合ヶ丘までの複々線化が有れば増えるかも

多摩線が不便なのは、新百合ヶ丘まで複々線化完成までは暫定ダイヤだからですｗ

477 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 19:22:38.66 ID:w9kp/s2S0

>>476
遊園～新百合の複々線は事実上不可能。
用地もなければ川崎市も協力しない。

478 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 19:41:30.82 ID:gSuuyVaBO

川崎市が悪いから、生田・よみうりランド・百合ヶ丘は廃止で

479 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 20:22:48.52 ID:u6b76OQqO

朝上りは
　　急行線：新宿方面
　　緩行線：千代田線直通
かな？
日中以降は今とほぼ同じ

(現)区間準急は廃止
(新)区間準急(※)新設
※新宿（渋谷区３駅停車）上原・経堂・成城学園前以西各駅

本厚木－新宿間各停は、（新）区間準急に置き換え

480 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 20:33:29.72 ID:pW29t9kD0

>>407
綾瀬の車庫で待機させて日中止めっぱなしにして夜帰って来れば良い。

>>409
都心部に千代田線という線増があるからこそ３線に向いてる。
無かったら、代々木上原のホームの先で待機させて、次の列車を急行に増結して20両
前10両は回送扱いにする必要が出て来るｗ

481 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 20:33:32.24 ID:u6b76OQqO

>>447
現時点で計画は無い
今後も多分無い
地下化（or高架化）は有るかも？

482 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 20:41:20.47 ID:u6b76OQqO

>>477
川崎市が協力しなければ、多摩線は永久に不便ｗ

483 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 23:36:00.67 ID:Cow2Wczh0

>>471
伊勢崎線が、ピーク利用者66,000人／時で、輸送力49,000人／時ですね。
小田原線が、ピーク利用者71,000人／時なので、輸送力52,000～53,000人／時でも良さそうです。
10両で37本～38本／時。
認定計画からのズレがこのくらいなら、当局もOKを出しやすいかも知れません。

484 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 23:40:58.12 ID:C9umkpK3O

向ヶ丘遊園～新百合ヶ丘って､あんな狭いところを複々線って無理っぽいね｡
地下複々線？それも無理っぽい｡

485 ：名無し野電車区：2013/02/11(月) 23:49:37.12 ID:IfE1A+Ti0

まあ川崎市だし何もないだろうね
その辺は諦めてるから登戸だけは何とかしてくれマジで

486 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 00:20:38.61 ID:e3g+R84sO

>>455
頭固いね。

487 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 00:45:38.66 ID:GWHgg7DaO

>>470
そんな東武みたいな種別はいらねえ。
つか各停(緩行)がＣ直ってどこの情報だよ？

488 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 01:04:43.43 ID:hpYeocFL0

>487
わざわざ、緩行線を内側に線路入れ替え。
これが地下化の１番の目的だったのさ。

489 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 01:28:04.74 ID:GWHgg7DaO

それって用地の問題じゃなくって？
とも思ったが、東北沢は外側緩行だったもんな。どのみち下北沢は二層にしないと厳しかったか。

490 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 12:01:56.13 ID:DrTQRn2P0

用地の買収に掛ける時間と金を考えたら、高架でも地下でも重層化で良かったんじゃないかな。
でも井の頭線跨ぐ所を重層高架にしたら、上層はものすごい高さだな。
そう考えると現実的には重層地下しか選択肢がなかったんだろうな。

491 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 13:48:56.32 ID:acFoR1Oa0

バブル期前後に井の頭線を越える高高架で計画されて設計も終わってたけど
法律改正や反対意見で変更になったんじゃなかったっけか

492 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 14:06:30.16 ID:a0rtu31GO

当時の小田急のホームページでは

｢井の頭線を跨ぐため高架が高層化し費用が莫大になるため
地下でも費用に差額が無い
だから地下方式に切り替える｣
と書いてあった。

493 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 14:30:24.13 ID:ONWYv4s9O

どうせ下北沢では緩急接続しないんだから急行線が高架で緩行線を地下にすれば良かったのに

494 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 21:18:36.94 ID:NLQ9vNukO

>>484
急行は地下か高架、緩行は現状ならあり得る。

495 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 22:07:59.21 ID:Q2urWWqf0

>>484
登戸のホームすら手こずってるから無理だろうな

496 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 23:25:48.67 ID:MJcgjbB00

>>465
経堂で接続させる分、登戸or向ヶ丘遊園で区間準急に連絡
等間隔で乗り換えできるようにしてあるとかかな・・・・？

登戸駅2面4線は、今の問題が解決しないと、永久的に無理
8両分作れるならもうやってるはず

497 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 23:51:32.43 ID:7dVU/nF90

>>408
信号システムが問題なら、13時頃に複々線利用は上りから下りへの完全切り替えだな。
だが単線区間のほうがもっと複雑で問題ないんじゃないか？

>>439
その程度の効果なら、費用対効果を考えればやるほどのことじゃない。

>>443
>>464
>>480に何か問題あるかい？
慎太郎の発言じゃないが、発想力の無い官僚のようになってはつまらんぞ。

498 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 00:06:54.08 ID:LhiJDGrV0

世田谷区間のラッシュ時各停は新宿行、千代直
各6本、6本/h、計12本ぐらいじゃ？
新宿方面多少余裕できた分は渋谷3駅経堂に停まる(新)準急2本/hだろうな。
後はあんまり変わらないと思う。
インフラ的にはもっと可能だろうけど小田急、メトロ双方メリットないでしょ。

499 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 00:07:51.05 ID:a3vmK1Fp0

ってゆうか３線も複々線も工事期間は変わらないし費用削減効果だってたかが知れてるのに
あえて制約の多い３線化を選ぶ必要があるのか分からん

500 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 00:18:22.51 ID:SyX+he2A0

鉄道の運行は、会社のメリットだけで決められるもんじゃないけどな。
そもそも複々線自体、費用対効果の観点からは小田急にとって何のメリットもないわけで。

501 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 00:36:52.05 ID:CN8gBGdiP

>>484
いっそのこと、多摩線の分岐を遊園にしてしまう方法
現状、新百合以西に増発(逃がす)のは考えにくいから
良き発想転換ではあると思うが、結局は土地と資金か

502 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 00:38:24.27 ID:elQVwq4JO

>>500

言いたいことは解るけど、費用対効果って使い方間違ってない？
費用に見合う効果が複々線にはあるからやるんだろ。
費用が莫大なのに増収に直接結び付かないってことでしょ？

ま、挙げ足とったけど許してちょ。

503 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 00:41:04.17 ID:elQVwq4JO

あれ？自分でワケわからんこと言ったかも…

504 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 00:58:43.94 ID:SyX+he2A0

営利企業にとっての効果は、増収でしょ。
営利企業としてのメリットで言えば、複々線は費用対効果がないってこと。
まあ、言いたかったのは、鉄道会社は、ただの営利企業ではなくて、
「公共の福祉のために（鉄道事業法1条）、国が許可してる許可事業（同法3条）」
だから、鉄道の運行に関することは軽微なものを除いて、国の許認可で縛られてるってこと。

505 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 01:53:52.69 ID:b0BGK7I60

複々線化と同時に進められている踏切除却も公的扶助で小田急は、殆ど金出して
ないだろ。鉄道事業自体に旨みは無い。
ほぼお役所の意思。
反面、付帯事業の不動産、店舗経営などには旨み大。
相鉄も銚子電鉄も鉄道事業の方が売り上げが少ない。

506 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 02:16:36.45 ID:zw2zuAmNO

各停だけを千代田線に流し込むことを前提にしている輩がいるが
増発分は急行も含めて千代田線乗り入れでいい。

507 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 04:00:27.65 ID:fFPvHKX+O

本線系統
特急２本
快速急行７本（本線５本･江ノ島線２本）
各停本厚木～新宿５本･遊園～５本
千代田線直通
急行（新百合ヶ丘以遠各停・多摩線発着）５本

508 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 06:18:06.39 ID:LhiJDGrV0

千代直の急行増発は遊園以西で詰まらない？
あっても混雑集中しそう。

509 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 13:13:26.52 ID:wDw0ZZ0/0

>>506
輩とは何だ？
お前、言葉遣い気をつけろ!
なめるな!

510 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 15:20:07.68 ID:rwhm9ZkOO

代々木上原まで複々線化完成しても
成城学園前・向ヶ丘遊園始発千代田線直通が純増になるだけな気がする

511 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 15:45:29.50 ID:GJ7/dB4U0

増発は成城始発千代直各停がほとんど
あとは遊園始発千代直各停が少々で同じ本数の各停を準急に格上げ
遊園以西は8連から10連に増結で実質約2本増発と同じ効果
遊園以西無理に増発したらケチ王みたいにノロノロになって逆効果な気がする

512 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 17:13:20.63 ID:a4YZ8ZvtO

>>506
小田原発、急行綾瀬行きがついに…

513 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 17:17:17.16 ID:ZLnL49ieO

それだと狛江3駅が現状維持で、渋谷3駅が純減になる。
渋谷3駅停車の新準急は、なんだかなぁって感じだし。
もう、成城、遊園発千代田線直通各停の純増のみでいいんじゃないか。

514 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 17:39:04.20 ID:L6dAP4sF0

ようは１１０ｋｍ/hになってくれれば満足

515 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 19:54:49.04 ID:Or4xsf/n0

結局、複々線っていつできるの

1年後？
3年後？
ずっとできないの？

516 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 20:38:28.69 ID:TzshaIoK0

>>510
>>513
純増では複々線の意義も効果もない。
本厚木各停を準急と千代田･常磐線直通に分離するからこそ意義と効果がある。

517 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 20:55:10.95 ID:lcwLPFWP0

>>515
小田急の問い合わせフォームで聞いてみたら
１年後は難しいと言われた。
かといって３年もかからないような気がするので
およそ２年後ということでどう？

518 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 22:13:13.23 ID:GFPR0j6MO

>>512
そこまでいうなら我孫子(取手)まで行こうぜ

519 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 22:16:11.22 ID:KLSCpi7/0

我孫子の唐揚げそばが乗り換えなしで食べられるなんて胸圧

520 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 22:34:41.07 ID:lCV3T9kD0

>>517
最低でも2014年内完成。
年度ではなく年内。

521 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 22:50:20.03 ID:SyX+he2A0

各停の準急繰上げ（渋谷3駅停車？）よりも、急行の快急繰上げの方が受けがいい気がする。
複々線区間は各停の増発、複線区間からの優等は複々線区間をかっ飛ばして速達性向上。

522 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 22:59:36.75 ID:SyX+he2A0

>>520
俺は小田急公式を信じるぜ。頼むよ小田急。

523 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 23:12:44.34 ID:QUpGeqc30

>>521
これ以上登戸通過を増やされては困る。

524 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 23:24:17.89 ID:SyX+he2A0

>>523
登戸は、降車も乗車も多いからなぁ。
快急繰り上げと言っても一部だから、
都心方面客→快急、登戸降車客→急行、登戸乗車客→各停・急行で住み分けできない？

525 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 23:29:29.80 ID:BUgTQZtGO

これ以上快急増やすなら登戸通過は容認出来ないな

526 ：名無し野電車区：2013/02/13(水) 23:30:22.48 ID:a4YZ8ZvtO

>>523
登戸は二面四線が完成するまでお預けな。

527 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 00:03:45.16 ID:qpNSJLC/0

どーせ登戸通過したところで詰まるから朝ラッシュ快急やるなら登戸停めてもいいと思うがな
女性専用車設定時間は快急登戸停車でそれ以外の時間帯は通過でいいよ

528 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 00:50:21.53 ID:/CiRGQUY0

じゃあ通勤快速ってことで。

529 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 01:05:10.01 ID:fjj/bs/00

下北沢で井の頭線の上を跨ぐのを中止したのは土地買収に反対されたからだよ。

530 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 08:06:11.61 ID:LgHSX/qo0

>>522
来年の秋冬なら直通相手のJRが同時期に東北縦貫線開業だし、JR側も都合がいいだろう

531 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 14:33:17.63 ID:Vlh5jOFCO

東北縦貫とどう関係するのか、良く分からないんだけど。

532 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 16:26:23.19 ID:jo0N7jhDO

まずは､登戸の邪魔してる糞ビルをブッ壊せ!!

533 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 16:39:30.68 ID:LgHSX/qo0

>>531
同時に大規模なダイヤ改正を実施できる

534 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 16:54:52.77 ID:KjIDXYJBO

登戸のあのビルでよく商売出来るよな！近隣住民、小田急利用客、バス利用客、タクシー利用客にどんだけ迷惑かけてんだよ！立ち退き賛成の署名運動ってないのか？(笑)

535 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 17:20:02.72 ID:Vlh5jOFCO

常磐緩行線のダイヤは東北縦貫と関係なくない？

536 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 17:29:12.29 ID:YJAzoues0

>>534
あのビルにラーメンむつみ屋入っていなかったっけ？

537 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 17:48:38.99 ID:YdO78Jq80

>>535
強いていうなら、縦貫⇔常磐快速⇔（早朝深夜の接続や松戸の入出庫絡み）⇔緩行・千代田⇔小田急で影響するな。

東管内だと、東北新幹線よりも3ヶ月（震災の影響で実際は4ヶ月）遅れで南武線の改正が行なわれた例もあったけど、
向こうからしてみれば、複々線完成という他社の一方的な都合で常磐緩行だけ早めに改正するとは思えないんだが。

538 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 22:51:31.08 ID:QI0gqSuk0

>>537
んなこと言ったら何でもありだろｗ
例えば
千葉地区遅延→総武快速、横須賀線遅延→湘南新宿遅延→上野口遅延→常磐線遅延→入出庫(ry

539 ：名無し野電車区：2013/02/14(木) 23:04:36.21 ID:CY6QHj6J0

>>537
松戸駅のポイントが故障した場合を除いて影響はない。

540 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 00:52:43.59 ID:gzhAhFSx0

登戸のビルはわざと建てて後から立ち退き料を貰うという考えだろ。
新しいビルだから許可をした川崎市にも問題が有るだろ。

541 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 04:57:41.51 ID:98mdm9cX0

下北の改札なし乗換は英断である

542 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 04:58:52.76 ID:lW+xjCuv0

>>541
え？今でもそうじゃね？

543 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 08:28:43.32 ID:ocAHoPm50

>>534
>>540
登戸地区全体のは区画整理だから立ち退きじゃなくて移転になる。
移転先が更地にならないと移転できない。
悪意を持って居座ってるわけじゃないよ。

544 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 10:10:58.31 ID:rzqpmoH8O

>>543
悪意がない？
何年かかってんだよ｡
あのビルは悪意の固まり｡
登戸関係者は､おとなしいな｡
他の都市だったら嫌がらせの嵐だぞ｡

545 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 10:30:35.09 ID:2/AdIBdf0

東急の溝の口もビルが邪魔で絶対できないと思ってたけど完成したから登戸ものんびり待つしかないよ

546 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 11:26:46.64 ID:3Sz5Q+ae0

>>544
どこに住んでんだ？民度がわかるな。
区画整理だから移転先が決まれば、取り壊し始まるだろ。
ただ、移転先の環境が悪い（集客率・駅からの距離等）とゴネてる可能性はあるが。

547 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 12:18:32.46 ID:rzqpmoH8O

>>546
綾瀬ｗ

548 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 12:21:51.61 ID:xCb03fCA0

京王線の電車内の事件です
http://www.youtube.com/watch?v=hSBCGbm_xJk

549 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 13:39:56.34 ID:F/2I7hNw0

>>541
ヒント：帝都電鉄

550 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 16:36:01.04 ID:85rgGmnJ0

イノヘッドは、小田急のもの
そろそろ返却してもらおうか？

ってこと。

ちなみに相鉄も小田急傘下、だから大和はラッチなし

551 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 16:39:12.44 ID:e8vOkMdn0

http://www.tokyometro.jp/news/2013/pdf/metroNews20130214_3.16newdia.pdf

千代田線改正は乗り入れ布石？

552 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 19:07:50.91 ID:zGh83/+B0

>>550
今でも相鉄と京王は地下鉄を介さないでラッチ内でつながっているが
新横浜延伸すれば京急以外は大東急内でお互いにつながることになる

553 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 21:28:12.34 ID:MXx9ZDAz0

>>540
許可をした市長は阿部孝夫か高橋清のどっちだ？

現職、前任共にどっちも無能だけどなw

554 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 22:13:40.52 ID:T2WaG0X+0

無理な事業だったんだな。
小田急の単独事業だったらとっくに完成してたのに。
川崎市駄目すぎ
サグラダ・ファミリア化決定

ttp://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/130213400004.html
川崎市　登戸土地区画整理事業の事業期間を延伸
2013/2/13 神奈川
川崎市は、登戸土地区画整理事業の事業期間を10年延長する。
これまでの進捗状況などを基に、現行の事業計画を見直した整備プログラム
（案）を策定した。
13年度に事業再評価を受け、15年度に国の事業計画変更認可を受ける。

555 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 22:31:33.92 ID:85rgGmnJ0

さっさと、収用できないのか？

556 ：名無し野電車区：2013/02/15(金) 23:09:22.39 ID:Oe0aGzKA0

土地区画整理事業には、収用はない。
仮換地指定後であれば、強制的に立ち退かせることはできる。
くだんのビルは代替地が整理できてないので、仮換地指定ができてない模様。

557 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 01:27:24.15 ID:UcXBRf/h0

だいたい線路の位置なんだから絶対裏話が有るな。

558 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 04:41:20.77 ID:GixFYiho0

８９３でもなんでも送り込んでさっさと立ち退かせるしかない

559 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 05:17:28.04 ID:DSGlcpqm0

移転だから立ち退きじゃないし
ヤクザは公共事業の地上げはやらない

560 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 09:43:37.25 ID:s+LcM22g0

東京都と川崎市では小田急の高架複々線に対する取り組みが天地の差だ。

561 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 11:43:45.08 ID:+l6jgATI0

まさか川崎が世田谷以上の難敵になるとは思わなかった。
地下鉄問題も決着したことだしそろそろ本腰入れてもらえないかね。

562 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 13:04:27.26 ID:cPef8PVp0

もう登戸の下り緩行線は下り急行線の上の階に作った方がいい。
どうせ急行停車駅である向ヶ丘遊園が隣だし、緩急接続は向ヶ丘遊園ですれば問題ない。

563 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 14:07:42.44 ID:pTwIsmLu0

>>561
決着というより放棄。
東京都･世田谷区は遅れたが、鉄道に対する見識は保守革新を問わずあった。
川崎市に関しては無能。

564 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 18:34:42.00 ID:/9d3czDf0

登戸に北のミサイルが着弾すればよい
一度焦土と瓦礫だらけになれば一から再開発するしかなくなる

565 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 18:39:08.75 ID:jmXmRPSo0

隕石でもいいお

566 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 18:42:00.46 ID:a2G/dqb30

オスプレイ墜落でも良いな

567 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 19:55:12.61 ID:+yQFhrpqO

メスとプレイ

568 ：名無し野電車区：2013/02/16(土) 21:45:34.66 ID:ybWtvEKb0

>>564
何が起きようとも地権者はいるので、そうそう単純な事にはならない。
公共事業の遅延に悩まされたり（直接・無関係に関わらず）気になった事があればわかるはず。
遠い昔の行方不明地権者のために収用に何年もかかるんだから。

569 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 07:47:11.73 ID:tEkGZVJt0

>>561
東急沿線は順調なのにな。
南武沿線も高架化は都内だけ…

570 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 12:39:45.67 ID:VM7OGURy0

>>569
東横目黒の武蔵小杉～元住吉間は用地ないから、目黒はそのままで東横のみ高架にした。

571 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 12:50:57.37 ID:d15MlBnd0

>>561
中原新城があるでしょ。

それは革新の伊藤三郎時代に工事が進められた。

572 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 12:57:28.61 ID:vCz6yoqx0

登戸駅周辺より、向ケ丘遊園駅周辺のほうが、
区画整理は進んでるんだよね。
道路もほとんど完成してる。

573 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 14:50:12.33 ID:qW20ECnx0

>>572
あれも相当ベタ遅れだけどな。
30年以上前からやってるんじゃないの。

川崎市内の連立化っていうとあとは大師線くらいかね。

574 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 15:25:29.63 ID:AnrEfvL10

その大師線も、事業の見直しがあり、大幅遅延決定。

川崎市に先見の明があれば、大師線と多摩川直下のＪＲ貨物線を利用して
羽田乗り入れとか出来るのになぁ。

小田急の川崎市にある駅周辺は、どこも再開発や開発制限がかかっていて
崩れそうな建物が多い。
再開発地区に指定されたエリアは、建て替えも出来ないし、大規模補修も
出来ない。
溝の口はこんな出来事が有ったからすんなり完了。
http://yaplog.jp/komawari/archive/501

575 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 17:54:03.18 ID:V85gI8fK0

川崎のやる気のなさもそうだが、多摩区がなめられてるんじゃね？
中心からかなり外れてるし

576 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 19:27:51.26 ID:cGJHKyvS0

>>575
多摩区の中心は昔から遊園駅前。
登戸は乗り換え駅にしか過ぎなかった。
数年前まで南武線登戸駅は典型的な国鉄の駅構造であり、北口に改札がなかった。

577 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 19:44:12.55 ID:BAZZbotc0

>>576
中心、という割には遊園近辺って栄えてないな。
小杉や溝の口と違って商店街の力が低いし。
もともと何もなくて開発し放題だった新百合と違って、既に住宅地が
展開されているので開発余地がなさすぎるし。

578 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 20:46:32.05 ID:AkSkefNL0

川崎市は全体的に事業の進捗が遅すぎるんだよな
あるいは世田谷よりもたちの悪いプロ市民が多摩区中心にはびこってるか？

世田谷道は小田急バスの生田営業所が今夏に移転して何とか今年から
拡幅に向け動き出すんだろ？
まあすでに新百合→柿生は取得済みだけど

579 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 22:04:28.39 ID:n/ISWjCi0

かつて川崎市公式サイトには小田急線複々線化のページが有ったが、いつの間にか削除
小田急電鉄は川崎縦貫高速鉄道線（川崎市営地下鉄）で川崎市に呆れてしまった
川崎市は４線地下方式複々線化を希望しているが、小田急は４線高架or高架地下併用複々線化を想定
新百合ヶ丘－向ヶ丘遊園間は川に沿っているので、地下化は難工事でコスト的にも厳しい

神奈川県との間には話し合いが持たれているが、川崎市とは疎遠状態で実現は厳しい
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/428715.pdf
ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/428734.pdf
ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f7140/p228247.html

580 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 22:05:24.72 ID:n/ISWjCi0

>>552
＞今でも相鉄と京王は地下鉄を介さないでラッチ内でつながっているが
？？？

581 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 22:24:31.37 ID:Zd2hCecj0

>>580
京王～小田急～相鉄って意味じゃないのか？
確かにわかりにくいが俺はそう理解した

そういえば今日梅ヶ丘で区間準急が3/4ドア閉をやってた
驚いちゃったよ

582 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 22:25:43.02 ID:s4/973WT0

>>580
(相鉄)
大和
(小田急・千代田線)
国会議事堂前・溜池山王
(南北線)
白金高輪
(三田線)
神保町
(都営新宿線)
(ケチ王)

583 ：名無し野電車区：2013/02/17(日) 22:26:36.01 ID:s4/973WT0

すまん>>581の通りだったorz

584 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 00:06:43.18 ID:Myq3Iyys0

>>580-583
相鉄⇒大和⇒小田急⇒下北沢⇒京王も今なら有。

585 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 00:46:55.99 ID:a0VeQZKI0

>>580-584
相鉄から小田急･メトロ経由で鬼怒川温泉、いわきまで中間改札なしで行けるよ。
3月16日からは京王八王子･高尾山口からも同じ。

586 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 12:13:33.89 ID:nZBDA19Q0

>>577
昔の話をすれば遊園＞登戸のパワーバランスだったからね、
ちょっと極端だが、今に置き換えれば偽厚木と海老名・本厚木みたいな関係。

587 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 19:35:14.89 ID:eAvWc0oP0

>>585
その日からは
代々木上原→千代田線→表参道→半蔵門線→九段下→都営新宿線
も追加で
でも、こうなると例えば北千住から京王八王子へは九段下経由と下北沢経由のどっちで経路判定されるのか気になるところだね。

588 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 20:07:26.23 ID:OhudqwgJ0

シモチカの技術があれば渋谷直通できたな

589 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 20:50:41.24 ID:+c/VOEZ00

投資効率の点からは、京王の複々線化を中止して小田急の登戸～新百合ヶ丘の
複々線化を進める方が得策でコスト安。
どこかのファンドが京王と小田急の合併を実現したら、新宿駅の再開発も急激に
進んで行くだろうなぁ

590 ：名無し野電車区：2013/02/18(月) 23:22:35.76 ID:VGpbrVsi0

並行する他社線と比較したところで何の意味もないぞ

591 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 00:13:05.94 ID:XWOWwY1S0

比較はしてない。
社会インフラの整備の観点では、京王も小田急（新百合ヶ丘～登戸）の両方を
複々線化することは無駄と書いたつもりだが。

592 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 00:28:23.62 ID:sK5LyHvs0

黒字なんだからどっちも複々線にしたらいいがな

593 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 00:39:26.62 ID:EN7A2RTx0

>>592
京王の場合は立体化だけで充分だろう。
立体化して踏切解消と地域の一体化を目指せばいい。

京王は立体化されていないから、線路で地域が完全に分断されている。
丁度、ほぼ世田谷区と杉並区の区境に近い場所。

594 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 00:41:35.15 ID:sK5LyHvs0

○○で十分とか言い出したら
インフラ建設なんか何もいらんわな

595 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 02:20:47.29 ID:+JaUupY/0

線路容量の不足なら京王の方がずっと深刻だわ
あの遅さは異常

596 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 07:19:17.07 ID:H5vs1m8s0

>>595
にも関わらず今度の新ダイヤの笹塚～調布はまるで複々線並みの本数だしね。

597 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 11:22:54.53 ID:a4IGlACm0

敵は梅DQNから登戸DQNビルへ

598 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 12:01:28.76 ID:fJsa76lK0

>>596
ほんと
夕方ラッシュなんて小田急は多摩急行含めて遊園～新百合は21本?でキツキツなのに、今度のケチ王は24本だろ？
増設の橋本特急と都営直通急行が出血大サービスすぎなんだよ
絶対、朝の明大前ダンゴに加えてさらに夜にも調布ダンゴが毎日誕生する
2/25以降に調布に見物しに行ってやる価値はある

599 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 18:16:05.84 ID:0KXV2xEI0

>>598
ここは京王スレではないが、明大前の重層化と明大前～笹塚の複々線化は必要。
この場合、東横線･目黒線の武蔵小杉～元住吉方式。

600 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 19:10:11.90 ID:ReA0u6N40

>>585
相鉄から大和経由で小田急に入れば、厚木、松田、メトロ経由で
全国のJR駅だけでなく、名鉄、近鉄、神鉄、山陽など多くの私鉄もノーラッチ。

601 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 20:00:18.15 ID:18AK18j/0

明大前は上りだけでも2線にして交互発着出来るようにしろ　朝の団子は異常

602 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 20:07:59.45 ID:krUzWQoG0

>>600
そんな人は、まずいない。
そこまでしたらキセルのように疑われる。

ICエリア内の範囲内でと見るのが妥当。

603 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 20:11:56.47 ID:hY8XIPyD0

>>600
厚木は一応無人IC設備がある。

604 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 20:24:45.06 ID:FUoiS4kN0

1日で移動出来る距離なのか？

605 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 22:19:31.38 ID:wx1kB1Cc0

兵庫民でよそ者ですいませんが、来年くらいにチャンスがあれば東京圏に
引っ越したいなと思っている人間ですが、ネット上で調べた限りでは、
小田急沿線は複々線化もあって、とても便利そうですね。

新宿に加えて、東京都心の主な場所にも非常に便利っぽい。
自分はほぼ机上の知識しかありませんが、直通が増加する千代田線は
大阪の御堂筋線にも劣らず便利な路線て認識で概ね合っていますでしょうか。

また小田急が揺れが少ないっていうのは、三半規管があんまり強くない
人間としてはとても惹かれる。
独り者がアパートを探すのでは、どの駅の近くがベターなのかなあ。

606 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 22:24:10.89 ID:IqMx455c0

揺れが少ないのは、東武線
小田急は前後にもカックンする

607 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 22:57:48.51 ID:XWOWwY1S0

関西の東海道線の激走に比べたら、関東の民鉄の揺れなんて蚊が飛んでる様なものだろ

608 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 23:14:03.71 ID:axYcz1Gl0

>>605
千代田線は・・・うんまあ便利ではあるけど、最強路線ではない。
でも特に微妙という訳でもなく、中堅くらい。
直通に関しては各停中心なのか優等中心なのか緩急均等割り振りなのか、
そこはまだ何もわからないので何とも言えない。
先取りで言うなら２３区は経堂か成城、ちょっと遠くて登戸あたり考えておいたら？

609 ：名無し野電車区：2013/02/19(火) 23:35:14.66 ID:wx1kB1Cc0

605です。>606-608の皆さんありがとうございます。
揺れで気分が悪くなるのでJR西日本ではなく阪急沿線（神戸線支線）に
住んでいるんですが、関東の民鉄はこの面ではとても良さそうですね。
こっちの経験で、狭軌でカーブが多いと非常に揺れると思っていました。
東武は特に良いのですか。

それを踏まえて、小田急は東京都内の直線区間が魅力的だなと思ったり。
富士山と鹿島神宮を結ぶ、冬至の日の太陽が昇る線らしいですね。

千代田線より便利って、丸ノ内線（名前がそれらしい）ですかね。
これは記憶が確かなら大阪の地下鉄と同じ古い第三軌条で
民鉄直通はないはずだから、民鉄沿線では小田急は便利な方なのかな。

610 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 00:00:12.15 ID:XWOWwY1S0

まぁ京急沿線は激走だから止めとけ。
田園都市線は、劇混み

関西から関東に来ると、長大編成に常に人一杯って感覚になる。
それにラッシュの混み具合もウンザリするほどだし、電車はタラタラ走っている
感覚に陥る。
どこで働くかは知らないが、大阪よりも通勤時間は覚悟する必要はある。

611 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 01:12:06.28 ID:xdi5Lykt0

便利さに関して、小田急で唯一というわけではないが不便と感じるのはお台場に行くときだな
下北沢・渋谷乗り換えが最短だが、値段や接続や渋谷乗り換え、場合によっては大崎乗り換えやらをいろいろ考えると、結局遠回りの新宿経由で埼京線新木場行で行くことになる
しかも新宿は端っこの埼京線ホームまで行かなくてはならない、まあ単純だから渋谷ほどめんどくないが
これが、一本南の田園都市線民なら大井町線経由で大井町までいけるのになといつも思う
まあ彼らは一本で新宿には行けないわけだが

612 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 01:18:04.37 ID:nGKtSRUb0

すっかり忘れてたというか考えない事にしてたんだけど
下北沢地下化で渋谷に行くのに
地下3階から地上2階まで往き来しなきゃならないんだよな。。。

613 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 01:43:17.47 ID:5MNweTOO0

>>611
登戸で南武線乗り換えで、溝の口で大井町線の急行で大井町へ

614 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 02:05:01.71 ID:MozyuflO0

羽田空港と東海道新幹線の都心3駅に出るのがめんどくさい

615 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 08:03:27.55 ID:8rBKbOcZ0

小田急沿線からは品川区、大田区あたりが一番不便。
蒲田に行くのと埼玉県の戸田や川口に行くのと同じくらいの面倒。
南武線の都内版として調布-狛江-二子玉川-多摩川-蒲田があれば
渋谷や新宿大回りをしなくて済む。

616 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 09:53:42.27 ID:dE67J8ro0

>>612
で、その渋谷から東横線に乗り換えとなると今度は地下5階へ移動という。

617 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 10:18:00.39 ID:9i3Nteau0

>>612
ノーラッチが維持されるだけマシだ
>>615
相武台から蒲田大森にはよく行ったけど、確かにそうなんだな。
俺は海老名（帰りは横浜）に出て相鉄経由で行ったな。

618 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 10:45:31.50 ID:BvSh4Trf0

>>614
二重橋前～東京駅間の行幸通りの地下道に動く歩道を設置すれば便利になる。

619 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 13:12:34.29 ID:E1nAfNjPO

http://yaplog.jp/mobamemo/

620 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 20:13:04.05 ID:dE67J8ro0

しかし、下北沢も東横線の渋谷と同じく地下深くに移転するというのにこっちは「不便だ不便だ」としつこく騒いでスレを荒らすバカがいなくて平和そのものですな。
どうでもいいけど、あっちのアレは直通開始後も当分の間居座りそうで御愁傷様としかいいようがないな。

621 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 20:21:34.30 ID:ZueqJffp0

>>611
小田急沿線は恵まれている。
常磐･東武･つくば等の北千住沿線から新宿に行くのが不便。

622 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 20:32:33.41 ID:Z01omHkoi

>>620
まあ小田急は新宿の乗り換えが恵まれてるからw

623 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 21:27:40.74 ID:UGNIHBLl0

>>615
小田急沿線で品川・大田区へのアクセスがいいのは
JRのある藤沢か小田原くらいなもんか

江ノ島線沿線は急行通過駅に限れば、新宿へ
1本で行けないから、それはそれで不便だけど・・・w

624 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 21:49:47.42 ID:KEqa1rjB0

小田急沿線から亀戸、秋葉原へは何気に不便だがな。

625 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 21:58:56.51 ID:Z01omHkoi

総武線や千代田線じゃダメなの？

626 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 22:43:56.45 ID:R5XPDwoS0

>>623
厳密には新宿～江ノ島線直通各停はある。
1日数本しかない。

627 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 22:52:09.67 ID:z9J2WdO80

>>612
下北沢地下ホームが緩急分離されるまでは
上り快速急行から折り返して梅ヶ丘に行くのが便利になる
小田急は上下線共用の島式ホームが東北沢の仮設しかないからね

628 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 23:05:32.77 ID:YlsPX78n0

>>627
折り返し乗車は禁止。

629 ：名無し野電車区：2013/02/20(水) 23:36:16.61 ID:z9J2WdO80

>>628
折り返し乗車は禁止されていないんだけど。
もちろん有効な乗車券というか、
株主優待全線定期券で乗っている。

630 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 00:30:09.45 ID:RS8RaXC/0

>>629
それはごく少数だろ。
一般的には禁止。
複乗した場合、その運賃も徴収される。

631 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 00:40:37.07 ID:b0ylRWnx0

梅ヶ丘と下北沢だと運賃が同じになる場合も多いから、通勤定期をとりあえず下北沢まで買うってのはそれなりにありうることだと思う

632 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 00:53:29.65 ID:7fyh+Ak30

>>630
いやいや突っ込むところはそこじゃなくてさ
俺は株主優待全線定期券を使ってんだぜってところだよ。
株主だったら余計にさ、他の乗客の模範になるような利用の仕方をしてもらいたいもんだがな
他の乗客や駅員にはわからないんだからさ、そんな特殊な定期券持っているなんてよ。

633 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 03:56:22.29 ID:y6vdtK64O

定期区間なら無問題だろ。
全線定期でなくても定期もってりゃ普通にありうること。
批判にはあたらんよ。

634 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 05:47:00.27 ID:w/Sz7HvV0

>>632
株主優待定期もってるけれど、別に珍しくないぞ
それに、許可されていることをわざわざ自粛する必要は無いよね

635 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 08:12:48.21 ID:5H7eOTgk0

>>630
上原から急行に乗って、新宿でいったん降りずに
そのまま座席占領するわけでもないのに、誰に迷惑がかかるの?
下北沢の改札を往復して通られるほうが、
小田急改札機の電気代負担が増えるんじゃない?
無駄にエスカレーターやエレベータが混むから他の客にも迷惑だし。

636 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 08:14:21.52 ID:Vj408UA60

>>633-634
定期なら許されるが、株主券で折り返すなど極少数。
株式券を自慢気に持ち出すのはどうか。

637 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 08:20:55.70 ID:5H7eOTgk0

>>632
折返し乗車する場合は、その都度改札出るのが
株主の他の乗客の模範になるような利用の仕方なのか?
小田急総務部に聞いてみようっと。
池沼と思われて呆れられるだけだがなw
始発駅でもないのに折返し乗車する奴が、改札通ったか
どうかなんて気にしてチェックするほうが池沼だなw

638 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 08:36:29.81 ID:DkaAYqUTi

>>635
梅ヶ丘->下北沢と下北沢->梅ヶ丘
の分の検札を駅構内の構造上端折ってるだけなのに
株主が電気代の無駄の一言で片付けてしまって良いのかw

639 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 08:44:09.60 ID:5H7eOTgk0

株主優待券は1乗車有効のきっぷタイプでも定期券タイプでも
持参人1名有効だから、持っているからといって、株主とは
限らない。小田急駅員も株主かどうかなんて全く気にしていない。

640 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 10:54:41.08 ID:a9JyNWkJO

他で願います

641 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 14:36:33.63 ID:yfitCGz60

>>636
自分が持ってないからって妬むなよ

642 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 14:47:51.05 ID:Spb/Bpcy0

全線定期券、3000万円あればもらえるのか・・・
つかそんだけあれば家の前に引き込み線引けるなw

643 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 16:16:59.82 ID:zFneUc7Y0

株主の定期券は7万数千円あれば半年分買えるよ、新宿などで。
湘南台や本厚木なら新宿までの6ヶ月定期買うより安いわ

644 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 16:50:56.00 ID:LVS+gJCYi

何万円も定期代浮くかも。。。

645 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 17:03:33.23 ID:zFneUc7Y0

>>644
いつでも売っている訳でもなく、大抵5月と11月から1ヶ月くらいで
だいたい姿を消す。ヤフオクでも同様。期間が短くなれば相応して安くなる

646 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 17:49:53.97 ID:4zkDX8ivO

昔新宿で切符買おうとしたら老夫婦が株主優待切符くれた

647 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 18:05:11.70 ID:8XVF65Lb0

>>641
いい加減スレ違いの話題はやめろ。

やるならこっちのスレでやれ。

小田急
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360159630/

648 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 18:13:21.16 ID:DOS5ua8c0

登戸が複々線になったとして、そんなにメリットあるかな？
素人考えだけど、新宿～代々木上原を頑張って複々線にしてくれたら、他の区間はやらなくていいと思う

649 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 18:22:40.67 ID:G2tZUSRO0

カーブ式会社の京阪の如く複々線のメリットを帳消しにしてしまうほどそれ以外の区間が貧弱でなければそれでいいんだけどね。
でもどことは言わないが、中には京阪と違って複々線でもないのにその京阪並みのダイヤを組むような身の程知らずも甚だしい鉄道事業者もいることだし、多分何とかなるでしょう。。

650 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 18:34:08.47 ID:F4p0XY4/0

>>648
新宿～上原は朝ラッシュ時は鬼畜だがそれ以外の時間帯なら問題ないので複々線の必要なし
日中でさえキツキツダイヤの登戸～新百合が先

651 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 18:50:01.80 ID:4zkDX8ivO

>>648
各停の和泉多摩川バカ停が無くなり登戸まで逃げて緩急接続出来るようになる

652 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 19:13:25.06 ID:LVS+gJCYi

相模原延伸計画に登戸新百合ケ丘間の
複々線化計画もくわえてほしい。

653 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 20:30:30.37 ID:7fyh+Ak30

そもそも相模原延伸って小田急やる気あるの？
その次の複々線化といったらいつになるのやら。

654 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 20:32:32.90 ID:Spb/Bpcy0

>>653
リニア開業に合わせるんだと思う

655 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 20:51:20.73 ID:7fyh+Ak30

今日、暇ができたので下北沢駅の「地下工事情報センター」に行ってみたんだが
メンテナンス中とフダがかかって入れなかったんだが、明日は入れるのかな？
シモチカナビのＨＰ見てもよくわからないしねぇ。
年に数回の臨時休業がありますって書いてあるが前回もやってなかったんだよなぁ。
奥の方でおじさんっぽい人がモニターの前で地下化のビデオ見てたんだけどあの人は誰だ？

656 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 20:52:07.52 ID:Y604dklw0

>>653
「線路を行政が敷いてくれたら電車は走らせてもいいよ」ってスタンス
上下分離方式

657 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 20:57:45.78 ID:/R1DLDcy0

本スレが、妨害されて機能不全だから、まあ、小田急の話題なら、
ここでいいと、思うようになってきた・・ｗ

　

658 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 22:36:04.38 ID:tVCjftpz0

唐木田～小山田の放射能ガレキの焼却場で線路工事 ('A`)

659 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 23:29:58.16 ID:riJbFd9M0

>>648
下り区準が遅れると、その後の急行（遊園で区準と接続）、ロマ（遊園で区準抜く）、各停全部詰まるからね
この前登戸で電車待ってたときそうだった
まぁダイヤの問題かもしれんけど

660 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 16:56:09.91 ID:B6fOZGLl0

>>648
釣りではないよな？
現行、梅ヶ丘－登戸複々線（登戸－向ヶ丘遊園３線）では、この区間のみ増発はできないし、無意味
しかし、代々木上原まで複々線が伸びれば向ヶ丘遊園→登戸間増発できる（理論上は倍増も可能）
混雑率緩和目標が160％台（170％未満）なので倍増はしないが、各停は待避が無くなり順調になる

661 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 17:26:47.28 ID:KHxTuU6P0

>>660
各停を千代田線に分離した場合、大増発は可能。

その場合、新宿から代々木上原までの複線区間と、それ以西の成城学園前までの急行線の本数は同じになる。
緩行線は同一区間を走行する独立した路線のようになる。　

662 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 17:38:57.21 ID:QoFRPpqI0

>>648
複々線化を代々木上原からとし、新宿までとしないのは見識あるプロが決めた事。
プロが決めた計画に従って複々線化は進められている。

663 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 20:10:10.49 ID:R5Vv93w10

・

664 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 20:12:51.46 ID:e5cjKcBJi

下北沢見学会の締め切り明日必着だったよね。

665 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 21:41:43.94 ID:tKMAzo7v0

>>661
中央・総武線の方向別バージョンって感じかな？代々木上原がお茶の水みたいなもので。
方向別区間がほとんどだから杉並の二の舞になる心配がないのがいいね。

666 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 22:20:00.74 ID:yg7HrM1h0

>>665
私鉄の複々線化は方向別が主流。

国鉄の複々線の不便さについては川島令三氏が指摘した。　

667 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 22:52:47.14 ID:M35HACU90

冷蔵庫……

668 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 22:55:27.99 ID:32NZlurF0

>>666
冷蔵庫なんぞに氏とかｗｗｗ

669 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 23:53:12.37 ID:6vjfN2lTi

井の頭線ダイヤ改正で
小田急線最終小田原行きに間に合うのが
23:34渋谷発の各停になってた。
下北沢地下3階になっても乗り換え間に合うかな。

670 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 01:04:32.75 ID:iUtpEXuW0

どんな正論でも冷蔵庫が言い出すと一気に説得力が無くなる不思議

671 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 03:48:54.50 ID:foeXp8Tu0

国鉄は途中駅で緩行から快速に乗り換えられると、
快速が混雑するのでわざとホームを別にして造った。

672 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 06:45:32.78 ID:NPRVKWvr0

もともと高速９号線は原宿から世田谷通り経由で喜多見に至る地下鉄の計画
だったが、これを作られてしまうと乗客を奪われると危惧した小田急は、
代々木上原から平行する形となるように交渉して免許を取得。
この時点で目的は達したため、あとは予定通りサボリに入って50年。

673 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 07:26:28.62 ID:C4Kab9Tw0

>>669
最終小田原行きは井の頭線が遅れても待ってくれないから、その電車だと少しキツいかも。地下化後は乗り換えに5分程度みてほしいらしい。

674 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 10:22:29.66 ID:0jgHr9j80

>>672
△交渉
○裏工作

675 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 11:09:00.71 ID:EhIrhUzR0

>>673
そっかやっぱり間に合わないかな
2330渋谷発の急行にしよう。

676 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 17:49:32.94 ID:mC6J11Wr0

>>672
有楽町線が郊外の和光市までなのと同じように千代田線も喜多見までだったら、
用地で揉める事もなく既に完成出来ていた。

677 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 21:46:46.39 ID:CAsG3HZg0

>>672
計画に従った有楽町線は成増までは30年。
和光市までも20数年。
西武直通は10数年。

小田急は今頃ようやく地下化。

678 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 21:52:12.66 ID:UuhMX3370

しかし完成したら直通たった2本
しかも小田急では各停のみとか。

679 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 11:48:19.19 ID:oSZjWdSG0

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　　　　　　　 |　　　H A N　　 S H I N　　|　　　　　　　製作・著作ＮＨＫ

680 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 15:00:20.74 ID:M6vKC+5i0

>>669
ttp://chizuz.com/map/map140742.html
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345014959/84
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1284278246/535

681 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 19:07:24.91 ID:v2gcbA+F0

>>678
は？

682 ：名無し野電車区：2013/02/24(日) 20:22:51.79 ID:Wf7aaR0S0

東部の話じゃないの？

683 ：名無し野電車区：2013/02/25(月) 03:28:19.47 ID:9Lces64Z0

>>671
飯田橋は下りホームは八幡の上り以上にカーブきつくなって方向別は無理かね？

684 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 00:26:09.49 ID:qZAnIYbH0

下北沢駅付近、掘削の準備進んでるな
着工＆梅ヶ丘まで完成してから10年になる来年中に複々線化だろうか

685 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 00:28:25.44 ID:wFlcyBGf0

>>684
？

686 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 08:20:13.78 ID:NR0Kxqvl0

？

687 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 18:20:05.40 ID:SQBkb2VK0

>>684
工事がどこまで進んでいるかによる。

688 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 19:48:53.80 ID:yDyhKnWF0

>>671
それも中央線は快速線にホームを過剰に作ったから意味なし。
運用で改善しようにも線路別だと何も出来ない。
やっぱり潰しの利かない欠陥仕様だよ。

689 ：名無し野電車区：2013/02/27(水) 21:58:58.80 ID:sTVDb8890

>>688
緩急の乗り換えを不便にする当初の目的は達している。
総武・中央線の乗り換えがスムーズだったら、間違えなく新宿～お茶の水間は
大混乱だろう。

690 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 00:20:58.09 ID:5bhPP1xw0

中野～三鷹間は地元要請で通過出来なくなったんだよね。
本厚木～新松田間と一緒だよ。
だから快速急行の登戸停車反対です。

691 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 08:24:24.25 ID:QWt65c+K0

>>662
プロが決めたことが消費者のためになるとは限らんからな。
少子高齢化で、中長期では遊園以西の郊外から通勤するやつは減る。
単に新宿が地下深い難工事になるからやりたくないんじゃね？

692 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 08:48:47.43 ID:HfSht5rX0

>>691
複々線の意義は新宿集中に対する分散。

693 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 12:17:20.03 ID:ny+Kb8sI0

>>691
遊園以西の小田原線は減少するが、江ノ島線は全線で増加する。特に藤沢市内は激増といってもよい。

694 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 12:21:02.59 ID:ny+Kb8sI0

>>692
複々線の意義は東海道線の混雑の低下。藤沢都心間の客の流れを小田急が奪還する事。えのしま号を10分おきに運転するのが目的だろう。

695 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 14:03:23.91 ID:IM2bEJet0

>>693=694
要望に応えて長後-片瀬江ノ島間で
登山の赤1000を緑に塗り替えてヘッドマークつけて、
各停えのしま号を10分おきに運転。
激増する藤沢市民の需要に応えられるだろう。

696 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 14:35:23.17 ID:Rgb602mjO

間違えなく→間違いなく

697 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 14:41:01.31 ID:yq7HqoCY0

>>693-695
複々線が必要なのは東京都･世田谷区であり、藤沢は何ら関係がない。

698 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 19:08:27.51 ID:HYZCV9fC0

本厚木方面が本線なんだから江ノ島線の方が不遇なのは仕方ない
日中に快速急行藤沢行きの大野接続列車が●急とか、
小田急なんてまだ差がない方だと思うぜ？

699 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 20:54:54.32 ID:H+4olsly0

>>690
地元要請「で」通過できなくなったのではなくて
地元要請「に」乗っかって通過させなくなっただけだろう。
地元の要請なんて、会社の都合に合わなければ考慮なんてしなくてもいいわけだからな。

700 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 21:02:36.59 ID:A6cqtIdI0

ＪＲ東、仏社の次世代列車運行システム導入　20年ごろに採用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210IN_R20C13A2000000/

この影響で小田急車のJR直通が反故になったりするのかな

701 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 21:48:58.22 ID:Ys1GrhiS0

>>700
反故になることは有り得ない。
２３３と同じ設備をつけるだけで問題解消。

しかし列車密度が違う、フランス製なんか導入して、痛い目を見なければよいが。

702 ：名無し野電車区：2013/02/28(木) 23:15:28.04 ID:yJa59I6pO

仏になりそうｗ

703 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 05:31:38.02 ID:jeK3g65PO

>>699
○「地元の要請」
×「地元の恫喝」

704 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 05:33:51.83 ID:jeK3g65PO

間違えた。
×「地元の要請」
○「地元の恫喝」
です。失礼しました。

705 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 09:26:53.76 ID:TltVc/DC0

新宿駅出てすぐのところの踏切はどうにかならないの？？？

706 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 10:14:42.66 ID:gb4VACpM0

サザンテラス作るのに忙しかったからどうにもならない

707 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 12:27:56.32 ID:+8+oA2vnO

登戸の邪魔なビル､立ち退きさせたら？
いつまであのままにさす気？

708 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 15:22:16.22 ID:s+AidDIOO

隣の路線ならとっくに消えてるなw

709 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 17:05:44.07 ID:G7nuDwTr0

>>708
不審な火事が発生し(ry

710 ：名無し野電車区：2013/03/01(金) 19:37:46.65 ID:Ek0ySCt40

ダンプ特攻

711 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 00:05:15.34 ID:1ybMQ9ho0

持ち主が不慮の事故ｓ（ｒｙ

712 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 01:18:57.79 ID:Ua4T6Pr/0

>>708
>>710
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
マジか!!!
それが本当なら座間～味噌汁だなぁｗｗｗｗ
ご哀愁様なこった～（いやまじでザマ～）

713 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 01:20:24.81 ID:6J9BpMxp0

いやまじだと小田急沿線は平和過ぎて何も起こらない

714 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 02:17:51.42 ID:YsI9PZbx0

>>713
お隣なんてダイヤが変わっただけであの有り様だというのにね。
あちらは小田急のことをライバルだと思ってるようだけど、実際のところ小田急は相手にしてないというか湘新対策が何より重要であんなところに一々構ってられないというだけのような気がするけど、どうなんだろうね？

715 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 07:20:07.36 ID:h9Ls6UjH0

小田急のライバルは京王

716 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 16:02:35.13 ID:EMp7LOfc0

地下化とほぼ時を同じくして、都営バス宿91新代田～駒沢陸橋間廃止。

小田急線の地下化が数日先で、交差部分では電車も都バスもどちらも見られなくなる。

717 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 18:22:35.31 ID:lBFeBVU4O

>>705
南新宿-新宿間複々線化し２列車同時に進行すれば、踏切遮断時間短縮可能

718 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 19:17:04.10 ID:lBFeBVU4O

新百合ヶ丘まで複々線化すれば多摩センター方面圧勝
そしたら調布まで複々線化で対抗するかな？

719 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 20:35:56.26 ID:KbD7Hg9jP

>>718
多摩センター-新宿29分は
新百合ヶ丘-新宿で20分を切らなきゃ無理だからなあ・・・

720 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 21:38:44.89 ID:3MSaSGMrO

邪魔な急行を全廃し、快速急行を毎時６本運転せよ

721 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 21:39:34.30 ID:ml0syt5y0

>>720
同意

722 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 21:45:09.19 ID:t4OwCL80P

経堂、成城学園前、登戸、向ヶ丘遊園はどうすんの？

723 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 21:52:35.24 ID:Dhd3Dd8L0

>>722
準急と多摩急行

724 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 22:24:40.15 ID:N/1jo+8Q0

>>720-721
ガラケーとPCでたった50秒差で自演乙

725 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 22:58:01.93 ID:VfjlTsyq0

>723
その場合の準急は、新百合ヶ丘と向ヶ丘遊園間は通過という理解で良い？
そもそも新百合まで複々線化したらこの間の駅は各駅停車と区間準急がフォローすればいいよね

726 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 23:14:35.23 ID:Y36O0+v00

>>724
自演乙だってさwww

727 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 23:15:11.69 ID:Y36O0+v00

>>725
そうそう、スキップ準急の停車駅かな

728 ：名無し野電車区：2013/03/02(土) 23:53:26.57 ID:/O67FEIy0

お隣さんに倣って区間急行とかが登場したりしてね。

729 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 00:05:53.66 ID:WzQbtAgZP

つまり
快速急行　新宿⇔小田原・藤沢　10分間隔
スキップ準急　新宿⇔本厚木　10分間隔
各駅停車　新宿⇔唐木田　10分間隔

ということね

730 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 00:42:21.22 ID:zl8FPevg0

>>729
いいね！

731 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 01:30:09.13 ID:asxRXwni0

経堂は元々急行通過駅だから通過で。

732 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 01:53:56.90 ID:a3jW0KTD0

>>731
朝晩はもちろん通過
各停が増えるから充分便利

733 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 03:22:01.84 ID:WdfM0Sw+O

むしろ快速急行なんぞ要らないな。
田舎者は田舎で働けよ。

734 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 07:02:59.05 ID:Zb9I+8YjO

>>733
要らないのはお前

735 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 07:05:03.49 ID:UINgHSmv0

便利で快適な京王電鉄をご利用下さい

by京王電鉄

736 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 08:32:02.88 ID:jc+U6Zpj0

＜停車駅＞
快急：新宿，代々木上原，新百合ヶ丘，町田，相模大野，海老名，本厚木～新松田各駅，小田原
急行：新宿，代々木上原，経堂，成城学園前，登戸，新百合ヶ丘，町田，相模大野，海老名，本厚木～新松田各駅，小田原
準急：新宿，代々木上原，下北沢，経堂，成城学園前，登戸，新百合ヶ丘以遠各駅停車
区間準急：新宿～代々木上原各駅停車，下北沢，経堂，成城学園前以遠各駅停車　
こんな感じか。
向ヶ丘遊園は複々線になれば緩急接続の必要はないから優等通過で良い。
下北沢は渋谷方面へ行く客には千代田線～副都心線に誘導で急行以上は通過で良い。

こんな感じか？

737 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 09:01:14.49 ID:a3jW0KTD0

遊園は跡地開発があるから
しばらく優等停車存続だと思う
利用者視点では通過したいところだけどね

738 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 09:21:20.71 ID:Mw74eVNc0

>>736
停車から通過というのは結構大変だよ。
京急蒲田のエア快通過でも相当揉めたし。
まあ、本当は高架にしたかったのを我が儘受け入れて金も時間も余計に掛かる地下にしたんだからそのくらいの代償は払ってもらってもバチは当たらないと思うけど。

739 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 09:23:51.00 ID:KAaErrWw0

>>736
区間準急停車駅変更に対する
梅ヶ丘、千歳船橋、祖師谷大蔵の怒りは大きい

740 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 09:36:48.07 ID:PVNyXR660

>>739
複々線化を妨害したエリアは、1時間に1本止めればよい

741 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 09:58:38.18 ID:QiWe607m0

俺が作成してるダイヤだと、区準は経堂まで準急運転だとピッタリなんだがなぁ…

742 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 10:06:31.89 ID:7rpBTzYyO

>>736
何で遊園より乗降客の少ない小田原や丹沢区間を優遇するの？

743 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 10:36:13.75 ID:Mw74eVNc0

遠近分離や段落としという言葉とその意味も知らずに鉄道を語るのはいかがなものかと思うが。
それとも東武みたいに相模大野や本厚木でバッサリと系統を分断してしまった方が都会育ちで都会住まいのセレブ様(だったら小田急みたいな庶民の鉄道なんか使わずにハイヤーで悠々自適だと思うけど)は少しは納得されるのかな？

744 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 10:37:40.52 ID:eQa8UyjY0

>>742
小田急線の元々の敷設目的はなんだったか知ってるかい？

745 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 11:04:45.76 ID:Mw74eVNc0

>>744
あまり痛いところを突いてあげてはいけません。
また田舎者が云々とか真っ赤な顔の目に涙を浮かべながらわめき散らしますよ。
まあ、何ていうか利便性とか有効本数がどうこうよりも単にホームで待っている自分の目の前を客を乗せた電車が自分を無視して通過していくのが相当悔しくて悔しくてたまらないんでしょう。

746 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 12:03:01.31 ID:vkemKCE60

>>738
それでもエア快は蒲田通過できたわけで
まあ下北を急行すら通過はやりすぎだが

あの立地で重層高架はなかなか難儀だったと思うけどな
結果的には地下になって良かったと思う
汚い街並みを眺めなくて済むし　w

747 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 12:12:25.93 ID:z0M0jifE0

>>499
３線だったら工事期間は変わらないにしても
複線でも高架化だけで掛かる費用（これは補助金出るが）を別にすれば
工事費２／３
用地買収費半分
ぐらいにならんの？

748 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 12:13:32.08 ID:z0M0jifE0

>>692
沿線に新たに引っ越すのは、上原以西の混雑が緩和され直通が増えれば
千代田線沿線に通勤するやつが多くなったりするかね？
新宿か新宿から乗り換え１回で職場のやつが小田急沿線には多いよなあ。

749 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 13:48:37.78 ID:aqkpAWDc0

>>744
つまりは、本厚木から新松田まで全部停まる今の小田急線は
元々もの敷設目的に反している訳だ。
スレチになるからこれぐらいにしておくが。

750 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 14:18:55.93 ID:Bi/2WICN0

>>749
そんなあなたにロマンスカー

751 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 15:28:55.46 ID:QiWe607m0

着た電車が通過する割合が一番高いのって足柄5駅？それとも複々線区間の優等通過駅？

752 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 15:31:56.11 ID:nsjBhBHw0

>>751
複々線区間だろ

753 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 15:36:10.49 ID:Zb9I+8YjO

急行を全廃しなさい

754 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 18:39:58.46 ID:rl0sHPve0

>>753の最寄り駅が全廃されれば問題なし

755 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 18:51:44.81 ID:zVOXLWm50

>>754
町田らしいよ

756 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 20:09:34.75 ID:spqCi5da0

>>731
じゃあどこで緩急接続すんのさ？
最も都心寄りの可能駅になるのに。

757 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 20:09:54.94 ID:aqkpAWDc0

>>750
遠距離の客を特急に乗せたいのであれば
尚更遊園より乗降客の少ない小田原や丹沢区間を優遇する意味もない訳だ。
ましてや急行全廃で快速急行格上げなんてもってのほかという事になる。

758 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 20:41:42.39 ID:44u2/9hx0

東武の区間快速のように快速急行だけでも丹沢区間を通過運転してもいいような気もするけど、それだと今度は少なすぎなのかね？
京王の2001年に快速停車駅に加わった八幡山と仙川と同じで。

759 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 20:46:58.68 ID:yLWIcByH0

>>756
成城と上原でいいだろ

>>757
＞遠距離の客を特急に乗せたい
いや別に

760 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 22:45:36.49 ID:hGVZ55Uv0

>>733
要らないのはお前

761 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 22:57:05.26 ID:Zb9I+8YjO

>>733

762 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 23:03:12.12 ID:lPaKQDD5O

田舎自慢？

763 ：名無し野電車区：2013/03/03(日) 23:47:17.23 ID:PGaRkC7f0

田舎者を乗せた電車に通過されるのが嫌ならそもそも小田急みたいな長距離路線の沿線に住むのが間違ってるな。
短距離路線でしかも各停しかなくどことも一切直通運転をしていない沿線に引っ越した方がいいと思う。

764 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 01:04:25.57 ID:hZ/70ZXd0

>>763
東急世田谷線とかがオヌヌメなんですね、わかりますｗ

765 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 01:50:40.26 ID:r7To0gMTO

早く都心に着きたいなら田舎に住む方が間違っている。

766 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 02:20:30.95 ID:n2XUWySkO

なんで速く着きたいのに田舎に住むの？
お金ないから？
空気がおいしいの？

767 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 02:22:37.61 ID:0Yk0jUdD0

都心に住める人は限られてるから、でしょ

768 ：,：2013/03/04(月) 02:28:32.29 ID:0h+DhFgz0

大昔ここかどっかで見た意見；
ロマンスカーは終点まで無停車直行にして、
急行や長距離の各駅停車（一部）に
料金別途徴収の特別車２～３両を
連結するのはどうなの？

お出かけ・お帰りライナーにロマンスカー車両を流用するのは別として。

769 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 02:32:24.91 ID:n2XUWySkO

近くに住みたいの？
お金ないからしかたなく田舎なの？
田舎万歳な感じだからもっとポジティブな理由があるんじゃない？

770 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 02:35:45.20 ID:Rum2gQNQ0

便利で速くて快適な湘南新宿ラインをご利用下さい

by JR東日本

ということですね？

771 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 02:36:45.60 ID:0Yk0jUdD0

>>770
東海道線の駅に出るのにバスで４０分かかるんだが

772 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 07:05:22.22 ID:gB4m/PqV0

複々線のおかげで各停でも通過待ちがないからまだいいけど、これが複線で京急並みに抜かれまくりだったら一体どうなることやら。
京王でもつつじが丘で昼間でも3本待ち(快速と接続後特急が2本連続で通過)とかあるし。

773 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 07:19:47.07 ID:kydJmKPHP

複々線によっていかに近距離輸送が改善されるか、田舎田舎連呼する人は分かってるんですかね？
それとも、自分だけもっともっと優遇しろと言いたいのかな？

774 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 07:47:30.38 ID:hr7Jm28J0

優等通過駅利用者こそ
便利な急行停車駅に住めばいいのに
何を勘違いしているのだろう

775 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 09:26:16.87 ID:6aKB3+jU0

ほとんど東京都内にも関わらず京王相模原線は先々週から昼間は優等列車しか走らない路線もあるよね？
もっとも快速と区間急行は相模原線内は各駅に停車だけどね。
各停区間の優等がその区間の各停の役割をするというのは別に珍しくも何ともないことだけど、都会住まいのお偉いさんはそんな路線は廃止にしろってか？

776 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 11:44:25.22 ID:ERvlQxQv0

>>772
休日の海老名8:32の各停新宿行は相武台前で7分停車2本通過待ち。
海老名4分後発車の相模大野止の急行に抜かれた。
ちなみにその急行は足柄-開成通過なのに6両だった。
日中の相模大野止急行は海老名を各停の6分後発車で新百合まで逃げ切れるのに。
新百合や海老名なら特急と急行の2本待ちで7分停車は普通にあるが、
急行通過駅でやられると退避時間が長く感じられる。

777 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 11:46:21.14 ID:NFyxkUr40

「

778 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 12:19:58.42 ID:4x+fR9qaO

田舎急行を新設しなさい

779 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 19:31:48.64 ID:EMh+jjeQ0

世田谷区内の小田急の各停しか停まらない駅は複々線のおかげで相当恵まれてるといえる。
少なくともお隣の京王さんの快速すら停まらない駅に比べれば正に天国と地獄といっても過言ではないでしょう。

780 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 21:19:14.30 ID:lsVheaCK0

祖師谷大蔵と新宿間40分近く掛かってたんだけど？
都庁の移転が決まり都より厳しい指導が入っての
複々線化であることは想像にたやすい。
そんで連続立体交差という名目で協力した。
いっそ複々線部分は成城線新設とした方が
神奈川県土人から検討違いの期待をかけられることもなかったろうに。
まあ小田原急行と東京急行と名前比べれは会社の目的がわかるわな。

781 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 21:24:16.61 ID:4x+fR9qaO

田舎急行停車駅
新宿*登戸*町田*海老名*新松田*小田原

782 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 21:29:12.56 ID:ASmVYipm0

田宮急行に空目。
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/psychologist/20081123/20081123013302.jpg
運転間隔　20～30または40～50分毎

783 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 21:51:37.12 ID:YEsewgVp0

貧乏人で小田急沿線で一戸建てだと小田原～秦野エリアになるな。
2000万一戸建てが松田町内や南足柄市内である。
だから小田原～新松田から新宿まで通勤してるやつ結構多いぞ。

784 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 22:17:28.80 ID:tYBMRTEi0

工事終わったら、経堂から化け準急を増やしてほしい。
梅ヶ丘・豪徳寺は各停でも充分だが、祖師ヶ谷大蔵・千歳船橋はちょっと遠い。

785 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 23:05:13.11 ID:uBg+bGZV0

>>780
小田原へ急ぐのが目的だからなw
新松田-小田原間の急行の俊足を見れば納得。
早く着きすぎて足柄から先は前が詰まるんだ。
祖師谷大蔵あたりは軽視してたからノロノロだったが、
小田原に行くのがJRより遅くなるから複々線化した。

786 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 23:26:49.86 ID:r7To0gMTO

>>781
> 田舎急行停車駅
> 新宿*登戸*町田*海老名*新松田*小田原
田舎急行も相模大野、新百合ヶ丘、代々木上原くらいは停車が必要では

近郊急行停車駅は
新宿*代々木上原*下北沢*経堂*成城学園前*登戸*向ヶ丘遊園かな

787 ：名無し野電車区：2013/03/04(月) 23:47:31.44 ID:MpMlvysO0

複々線完成後は東武スカイツリーライン同様のスタイルになるんだよね？
と、なると複々線区間の緩行しか停まらない駅からは新宿が益々遠くなるな。

788 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 00:27:51.39 ID:wKYcNF4F0

田舎急行は登戸よりも向ヶ丘遊園に停めた方が、より「田舎」だろうｗ

789 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 01:44:57.82 ID:kuwmteuL0

急行のほとんどは区間急行になり、渋谷区３駅停車になるよ。
まさに東武スカツリ線にクリソツ。
上原＝北千住

790 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 01:45:51.04 ID:GsV1bzBEO

向ヶ丘遊園以遠の急行と快速急行は田舎急行に衣更えし、向ヶ丘遊園～代々木上原をノンストップ化
することにより、より速達性が増し、向ヶ丘遊園より新宿寄りの乗客は田舎者が居なくなり混雑解消
された急行で快適な通勤。更に祖師ヶ谷大蔵～経堂住民も経堂で急行に
乗換可能に。

791 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 02:39:48.70 ID:FpUwoUB40

>>789
となると、基本的に新宿には優等列車しか乗り入れないということになるな。
出来るだけ緩行線と急行線を転線する電車は基本的に多摩急行だけにして欲しいね。
スカツリの北千住と違ってこっちは上原で対面乗り換えが出来るんだし。

792 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 02:45:48.88 ID:kuwmteuL0

>>791
多摩急行にも大きな転機が訪れますよ。

793 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 03:53:41.63 ID:W49MppB30

今日テレビ朝日のモーニングバードで下北沢地下駅が。

794 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 06:10:07.23 ID:LXHKT8s00

>>792
京王への対抗上やっぱり多摩ニュータウンから都心への直通優等は維持したいだろうから、多摩急行は残りそうだと思う。
同じ新宿で勝負するより京王の手の届かない都心方面(都営新宿線は裏街道)への強化を維持する方が得策でしょう。

795 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 09:27:19.88 ID:YYilvQvg0

モーニングバード見た。
ホームが想像以上に遠い、そんなに広くならない、という印象。
緩行線できるまでは毎朝地獄だな…。

796 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 10:12:31.19 ID:cK1brkOLO

下北沢駅は､方向別のホームにしなかったのが癌だな｡

797 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 10:18:38.26 ID:JoS2GzJYO

下北沢急行線ホームは緩行線ホーム完成までの暫定的使用、及び完成後は時間帯限定での使用となるでしょう。
つまり、完成後は終日でみると通過列車が…

798 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 10:26:20.01 ID:9alQKmN10

>>796
方向別だとホーム混雑で収拾がつかない
ホームドア付くなら話は別だが

まあ、どうなっても現状のホームよりはマシだろ

799 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 11:15:04.31 ID:K21bxcpQ0

今の下北沢駅が、４０代５０代のおっさんが子供の頃からあのまんま・・・
というのはある意味凄いことだと思う。

800 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 11:22:19.48 ID:Uzb7ihRRO

下北沢駅は、きっと国策によるメタボ対策駅です。

801 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 16:21:21.86 ID:CtGpfk6t0

地下化される3駅ってホームダアは付くのか?

802 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 16:26:38.97 ID:N+KiaZIB0

執拗な安全確認で事故を防ぐのでホームドアは設置しません

803 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 17:01:02.80 ID:UE4YS4Nf0

>>789
準急も渋谷区3駅に停車し、いわばスカツリの区間準急や京阪の準急と同じく「急行線の各駅停車」みたいな状態になるわけか。

804 ：名無し野電車区：2013/03/05(火) 23:58:42.08 ID:eGpbPSU70

>>802
小田急名物出発反応信号

805 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 00:14:24.48 ID:aZmdUKNv0

まぁ将来的に付けられるような構造にはなってると思うけどね
そうでなきゃわざわざMSEであんな扉配置にしなかったはずだし

806 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 02:28:49.57 ID:ErH04hS90

土地買収の関係で現在の小田急用地の真下しか使えなかったんだよ。

807 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 07:20:17.26 ID:NrRpAbBV0

>>736
快急：新宿，代々木上原，下北沢，新百合ヶ丘，町田，相模大野，海老名，本厚木～新松田各駅，小田原
通急：新宿，代々木上原，下北沢，登戸，新百合ヶ丘，町田，相模大野，相武台前，海老名，本厚木～新松田各駅，小田原
急行：新宿，代々木上原，下北沢，経堂，成城学園前，登戸，新百合ヶ丘，鶴川，町田，相模大野，相武台前，海老名，本厚木～新松田各駅，小田原
準急：新宿～代々木上原各駅停車，下北沢，経堂，成城学園前，登戸，新百合ヶ丘以遠各停

江ノ島線・多摩線内
快急：江ノ島線は現行通り、多摩線は愛川延伸時に新設で多摩センター，相模原，上溝以遠各停
通急：現行の急行と同じ停車駅
急行：江ノ島線は現行通り、多摩線は現行の多摩急行と同じ停車駅

でどう？

808 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 07:31:35.48 ID:I6KbWa8hO

快急、通急、急行、準急の４種類も要らないだろ

809 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 10:36:11.05 ID:SCJ4ltEO0

鶴川と相武台前に優等を停める意図がわからん。
海老名→相武台→大野→町田→鶴川→新百って停めすぎだろ。
ハマ線の快速かっての。

810 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 10:39:04.28 ID:rOyiKQNx0

もはや隔駅停車だな

811 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 10:45:33.83 ID:l0zrpo4mO

>>810 東横線の急行も、その様ないい方をしていた様な。

812 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 11:27:23.41 ID:NrRpAbBV0

但し、
◇遊園～新百合：生田根岸
新百合～◇町田：金井(和光大学前)・南大谷
◇大野～本厚木：小田急上今泉
本厚木～伊勢原：船子・高森
伊勢原～◇秦野：鈴川三ノ宮

が増える可能性有り(公式要望有と妄想混ざっているが）

本厚木～伊勢原の2駅追加が実現したら、
快急愛甲石田通過の可能性有り。

813 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 16:44:59.44 ID:cDwOr7xwO

代々木上原まで複々線化完成後↓
(現)区間準急は廃止、(新)区間準急＝成城学園前以西各駅-経堂-下北沢-代々木上原-渋谷区３駅-新宿
本厚木-新宿各停、朝は準急、日中以降は(新)区間準急に置き換え
各停は向ヶ丘遊園・成城学園前-千代田線直通
準急は渋谷区３駅停車、朝は経堂通過
多摩急行は（京王対抗のため）快急に置き換え
朝上り千代田線直通急行・準急は緩行線走行・経堂通過追い越し
日中の急行は快急に置き換え

814 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 16:48:50.39 ID:cDwOr7xwO

>>796
内側外側反転のため

815 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 17:00:57.23 ID:JKJi6SkZ0

代々木上原の千代田線のためか

816 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 17:09:30.53 ID:cDwOr7xwO

お隣の快速ｗ

817 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 17:11:28.36 ID:cDwOr7xwO

>>810
お隣の快速ｗ

818 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 17:23:43.26 ID:JKJi6SkZ0

快速と言っても様々だな
京王の快速は東武の快速とは大違いだ

819 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 17:26:06.10 ID:cDwOr7xwO

>>815
運輸省建設省・営団（当時）・小田急共に地下鉄霞ヶ関方面がメインと考え、地下鉄直通を内側急行線へつないだ
しかしフタを開けてみれば、新宿方面が圧倒的に多かった
さらに後年、都庁新宿移転が追い打ち
小田急は予測誤りを認め、内側外側反転工事するハメに ....

820 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 18:57:20.19 ID:L0XvpU1W0

>>818
スカツリ線の快速と区間快速は京王でいうと特急と準特急に相当するからな。
急行を追い抜く区間快速もあるし。

821 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 19:52:14.09 ID:HulvH26E0

>>818
それを言ったら常磐快速と中央快速も（特にラッシュ時）。

822 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 19:53:42.44 ID:QHWHkfWxP

最高速度100km/h
トイレあり、座席はボックスシート

823 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 20:43:14.91 ID:ibUGii/30

>>819
この当時、複々線化後の3線完全直通など予定されていなかっただろう。
日中1時間に4本の優等列車の直通に留めるつもりだっただろう。
言うなれば廃止になる東横線･日比谷線の直通スタイルである。

3直を意識したのは緩急反転の頃からだろう。それが時代の変化。

824 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 20:49:16.17 ID:WpscfOtj0

予測誤りが顕になってもすかざす修正が効いたのは方向別ならでは。
中央線の「失われた半世紀」とは好対照。
昨日の日経にちょっとした記事があるよ。

825 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 22:08:02.04 ID:0dN1TPtb0

>812
愛甲石田を通過したらカルロス・ゴーンが怒るぞ

826 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 22:26:05.52 ID:uL7WFHZ90

>>824
中野から新宿に行くとき、方向別だと本当に迷う。
緩行線も中野始発と三鷹始発のではホームが違う。
快速のほうが少し早いけど、小田急乗換は緩行線が一番近くて便利。

緩急がほぼ同時刻発車になる経堂や成城なら方向別でないとまずいが、
下北沢は緩急同士の乗換需要は少ないから緩急別でいい。下りは新宿か上原で下車駅に
止まる電車に乗ればいいし、上りは東北沢だけだから無視していいレベル。

827 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 22:35:01.26 ID:cDwOr7xwO

>>823
営団は国鉄に小田急乗り入れ対応を申し入れていたし、小田急9000形は国鉄無線搭載準備工事済み
新百合ヶ丘－代々木上原間複々線化して多摩線沿線開発、多摩線から千代田線へ急行をバンバン突っ込む構想だったが、
世田谷区間交渉でモタついてる間に時代が変わってしまった
登戸・町田方面からは新宿需要が、世田谷区間からは霞ヶ関方面需要が多いのも読めなかった

828 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 22:49:41.49 ID:yQMqi+eX0

>>825
本厚木止まりを伊勢原に延伸すれば桶

829 ：名無し野電車区：2013/03/06(水) 22:51:33.97 ID:yQMqi+eX0

>>827
結局初期構想の通り
千代田線喜多見接続が
一番合理的だったねという

830 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 00:17:11.24 ID:iopb+cLn0

>>829
喜多見X構想は複々線化が比較的早かった狛江市が速攻潰したがな。
(町が分断するのを避けて）

831 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 01:21:11.02 ID:6nPPwtwZ0

分岐点が遠くなると東上線みたいに逸走嫌々症候群が発症する可能性が無きにしもあらず。
それにスピードアップには殆ど役立たない。
千代田線だって途中駅は小田急並に出来ただろうし。

832 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 05:02:55.43 ID:oh/OUQN40

>828
快急が小田原発着で急行を伊勢原発着か。

833 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 09:40:01.89 ID:+XnFTNiO0

>>832
え？バカなの？

834 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 16:25:55.13 ID:cf1Nc39q0

>>821
中央快速なんて下手すりゃ緩行に抜かれることもあるからね。

835 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 22:52:21.62 ID:Fvx9bAjL0

鶴川で準急を抜いた急行が代々木上原でその準急を待つというのも
小田急ならではだね。

836 ：名無し野電車区：2013/03/07(木) 23:27:02.36 ID:nhZo9DU4I

東武スカツリ線の曳舟で区間急行を抜いた準急がせんげん台で同じ区間急行に抜き返されるのには負けるがね。

837 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 01:10:03.15 ID:acrjnwUsO

>>831
喜多見まで世田谷通りの下を千代田線が、っていう構想？
そもそもそんな構想本気で検討されたのかね。
世田谷通りの地下じゃ全然幅員が足りないし。

838 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 09:53:23.29 ID:L+UTE0mJ0

世田谷通りの地下を進んでいったら新玉川線(当時)になっちゃう。。

839 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 11:38:05.79 ID:Cd261TCn0

>>831
逸走が嫌なら急行はおろか準急すらも停めなければいいし、停車する優等を設定するにしても東府中状態にするという手もあるけど、さすがにそれは難しいかね？

840 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 16:26:09.14 ID:XY2qWR/T0

>>831
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/3da6d67bf4e2ed5e872c772d3411da05/130304_2.pdf?date=20130304142445
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841 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 16:33:18.55 ID:tnf5OD+LO

>>837
＞世田谷通りの地下じゃ全然幅員が足りないし。
半蔵門線半蔵門駅付近や有楽町線麹町駅付近に比べれば、 ....

842 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 17:30:19.50 ID:VQpYPz8M0

>>837
世田谷通りは計画18mで未事業化のはずだから
地下鉄と一緒に拡幅すれば良かったんじゃね。

843 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 17:35:05.31 ID:GmKxyrhQ0

もともと、喜多見基地は9号線縁営団用の基地だったのに
小田急が横取り

844 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 17:57:53.61 ID:tnf5OD+LO

世田谷通り、東急世田谷線上町駅付近で謎の分岐 ....
ぐにゃぐにゃの世田谷通りをまっすぐにして、地下を千代田線が走る予定だった？

845 ：名無し野電車区：2013/03/08(金) 18:06:21.21 ID:1fvHgCWD0

都市計画図を見ればわかる

846 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 14:20:37.62 ID:m+8kSj0T0

多摩線が喜多見分岐って話しは知っていたが千代田線を喜多見までなんていうのもあったのか？

847 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 14:33:53.81 ID:3ylkuCdS0

実現してたら喜多見が小竹向原みたいな状態になってたわけか。
で、異常時には喜多見ルー(ry

848 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 15:16:58.71 ID:H50XzzhT0

小田急はもともと地下鉄丸の内線の前身を作るつもりだったが、資金難のために
直通先として小田原線を作ることになった。未開の原野だったため、工事開始から
わずか２年で新宿～小田原を一気に開通させたのは有名な話。
一方、高速鉄道９号線代々木上原～喜多見は、計画から50年経過してもまだ
できていない。

849 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 17:25:42.51 ID:vezOtNXE0

世田谷代田の新地下駅って
緩行線が完成したら旧初台駅みたいに幽霊駅化するのだろうか？

850 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 17:34:24.00 ID:PemFVLCE0

>>849
プレハブ構造なので取っちゃうみたいだが
残る部分は階段くらいか？

851 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 19:42:17.42 ID:TAV3nfyG0

>>844
地元出身者（桜小卒業）だが、世田谷通りはもともと三軒茶屋から来てまっすぐ（いまオオゼキがある方）で桜小を巻くように90度まがってた（左折）のが東京降りピックの頃今の斜めに桜小の南側を通るようになったってきいた。
真偽のほどはしらんが。

852 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 21:39:27.00 ID:zR7EZqUi0

よう地元民。
そうだよ。Goo地図で古地図みてみ。
Googleじゃないよ。Gooだよ。
ついでに世田谷代田と新代田の渡り線も見てみ。

853 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 21:40:10.68 ID:TqTORRaX0

多摩線が喜多見分岐だったら複々線も今の状態で間に合ったのにねえ。
まあ新百合の発展はなかったろうが。

854 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 21:48:02.21 ID:9/RJ2KUY0

>>853
喜多見合流新百合分岐なら
5年前には複々線化事業が完成していただろうに

855 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 22:29:59.54 ID:ZyxJSXP1O

よう

856 ：名無し野電車区：2013/03/09(土) 23:55:09.27 ID:u8h14ulgO

>>851
旧大山道だな。
そのまま弦巻の斜めの道に入って、用賀までぬけるのが、もともとの本道。
むしろ本道の方がなぞにぐねぐね曲がってた。

857 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 01:51:34.86 ID:jIpcd+dC0

>>774
便利な急行停車駅（成城徒歩10分）だが、近郊各停が増発されるとさらに便利になる（祖師谷徒歩5分）
そんな俺は真の勝ち組ってことでいい？
近郊各停10本ぐらい増やしてくれたら、田舎急行の成城通過も個人的にはOKだな

858 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 01:57:05.17 ID:LztAa7BiO

真の勝ち組は成城徒歩5分

859 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 02:10:00.42 ID:jIpcd+dC0

そりゃそうだ。
それにしても、いろんな沿線に住んだが、小田急の急行停車駅と通過駅の利便性の差は変態的だｗ
倍も歩くのに成城使ってるからなぁ

860 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 02:58:05.04 ID:YB0p7qTe0

>>859
遊園以東は駅が多すぎるんじゃ

861 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 03:25:37.25 ID:0Cd+3kqr0

>>860
減らす最後のチャンスは、先の大戦だったのかも。

862 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 03:40:36.47 ID:jIpcd+dC0

>>860
それだけ人が居るんだからしょうがない。
世田谷代田、東北沢と代々木3駅はどうかと思うがな。

複々線で近郊線が郊外線から分離されて解決（代々木3駅除く）

863 ：名無し野電車区：2013/03/10(日) 14:25:29.77 ID:8Wnkg3UC0

地下の画像が出てきたな
http://www.sueoka.me/blog/entry1497.html
http://www.momono-yoshifumi.net/?p=2990

864 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 12:03:14.53 ID:5zV2f2Y40

完成後の日中って、
成城から上りだと今なら急行とか多摩急で新宿に15分で行けるけど、
区間準急（急行？）とかしか停まらなくなったら上原→新宿は各駅停車の上に所要時間も増えるって事か？

あと祖師谷大蔵とかならみんなメトロ直通になって、
新宿行くのに上原で乗り換え必須になるのか？（経堂で区間準急に接続してくれるならともかく）

ある程度緩行線からメトロ直通するのは仕方がないけど、
東武の浅草衰退と違って小田急は、朝夕ラッシュ時はともかく日中は新宿志向が殆どなんだから
あんまり世田谷住民を不便にさせないでほしいんだけどね。

865 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 12:11:49.91 ID:NK/N+U3jO

>あんまり世田谷住民を不便にさせないで欲しいんだけどね

散々反対運動やら何やら複々線化を妨害してきた人たちへの恩返しですわよ(笑)

866 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 12:18:04.35 ID:uu05cK5g0

新宿へは便利で快適な京王線をご利用下さい

by 京王電鉄

867 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 12:20:19.02 ID:8Dst5OI70

>>864
急行が止まらなくなるなんてありえんから。
それより梅ヶ丘での通過待ちがなくなる各停駅の本数増加で今より便利になるんじゃないの？

868 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 13:10:44.14 ID:CTJPgbgtO

代々木上原まで複々線化完成しても、成城学園前始発千代田線直通純増と
区間準急停車駅変更（成城学園前以西各駅-経堂-下北沢-代々木上原以東各駅、渋谷区３駅停車）だけかも

869 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 13:19:07.55 ID:0Mr41Im0O

区間準急､複々線完成したら廃止だろうな｡

870 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 13:30:43.12 ID:Htd7ws9W0

東武みたいな極端なダイヤにはならないか。
でも、京王は冷遇を通り越して嫌がらせのようなダイヤだし小田急もスカツリ線方式になったら大半の世田谷区民は新宿へ行くなと言われてるようなもんだよね。

871 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 13:34:39.76 ID:OVdmC6dE0

東武本線における浅草への需要と小田急における新宿への需要が違いすぎるので
形態が似てるからって単純に比較するのは頭が悪い。

872 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 13:43:23.23 ID:S9wAJWSR0

>>871
浅草＋半蔵門＝新宿くらいじゃね？

873 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 14:57:19.76 ID:5zV2f2Y40

http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1304011/up1_13120061.htm
西武池袋線の練馬高野台駅の上り時刻表

ここだと日中各停10本中、本線池袋直通は4本。残り6本はメトロ直通（池袋も通るけど）。
池袋線住民のどれくらいが池袋志向か判らないけど、
池袋行く人は途中練馬駅での乗り換えを不便だと思ってるのかな？
（練馬で優等に乗り換え可能の便もあるが）

874 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 18:08:16.49 ID:krmnLfml0

>>868
複々線が完成すると早朝深夜を除き
世田谷区の急行通過駅からは一度乗り換えないと新宿、町田、本厚木には行けなくなる。
代わりに乗り換えなしで行けるのは北千住、松戸、柏、我孫子。

875 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 18:12:51.54 ID:sMh186er0

まさかの地下鉄からの各停本厚木行きが出るとか。
そういや6000系は綾瀬でわざわざ「本厚木」から「準急本厚木」に行先幕回してたな。懐かしい。

876 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 18:30:52.13 ID:gfWdTOHH0

>>864
各停は千代田･常磐線直通になるが、
現行区間準急があるから日中2本の新宿直通は残るだろう。
但し配線の関係上、経堂以東は急行停車駅以外通過と思ったほうがよい。

877 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 18:34:34.30 ID:TxgmxajvO

>>875
それじゃ～世田谷区内の急行系通過駅から町田や本厚木に乗り換え無しで行けちゃうやん。

ところで、代々木八幡の10両化は出来るのか？
複々線完成に間に合わないとエライ事に。

878 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 18:50:20.56 ID:RYptkhYt0

地上線残したまま地下線開通させて、とりあえず仮複々線化とはいかなかったのかね。
完全完成までの工期は延びそうだけど。

879 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 19:02:07.96 ID:VWibHdlp0

>>875
>>877
千代田線からの各停本厚木行などやらないよ。
緩急分離の意味がなくなるしダイヤ乱れに対応出来なくなる。
世田谷区と県央地区の繋がりは薄い。

880 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 19:06:10.52 ID:uu05cK5g0

京王「中央線に勝ちたいし、神奈川県が橋本特急復活させろとうるさいんで世田谷区は小田急さんにお任せします。複々線の御社と違って当社はあいつらに構ってる余裕はございませんので」

小田急「いや当社だって湘南新宿ラインに勝ちたいし、多摩線はあきらめてあげるから京王さんこそあまり世田谷区をイジメないであげて下さいよ」

だったりしてね。

881 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 19:08:16.88 ID:aaO1Oxnj0

新宿へは、快速急行のほかは、ほとんど区間急行と区間準急になｒ（ｒｙ
多摩急行は快速急行になｒ（ｒｙ

882 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 19:09:44.22 ID:mLwhUtjJ0

>>879
現に準急本厚木ゆきはあるしあってもおかしくはないのでは？
ロマンスカーに至っては箱根まで行くわけでw

883 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 19:11:55.84 ID:g5WwQ9060

>>878
既存線路をどけないと
緩行線トンネルの開削ができないだろ

884 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 19:48:41.22 ID:NK/N+U3jO

>>867
急行が停まらなくなることは無いが、急行が無くなる可能性は十分ございます。

885 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 19:50:08.07 ID:OjbLMsT70

>>877
八幡は、どっちかの踏切切除して島式にすると聞いたような…

886 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 20:11:20.68 ID:kmKJAC0dO

渋谷3駅用に新宿行各停は残るだろ。
優等の渋谷3駅停車なんて誰も望まん。
八幡10両化は複々線に間に合わなそうだが、新宿行各停をしばらくは8両で運用すればOKだし。

887 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 20:21:06.14 ID:vjgA+6D10

ある筋からあと複々線完成まで4、5年はかかるという話を聞いた。それまでには八幡もなんとかなるんじゃないの？

888 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 20:40:21.56 ID:mskmnAWU0

八幡の踏切移設は地元の町内会が反対してる
さてどうなることか

889 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 20:44:49.40 ID:POsG4ay60

>>887
4,5年はかからないだろ
数百ｍのトンネル２本だったら遅くても15年には出来る

890 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 20:51:07.47 ID:uu05cK5g0

多摩急行は千代田線直通のままで残るだろうから、その時だけ入れ替わりで新宿乗り入れ各停が出来るんでない？
そもそも各停が全直するのはいいけど、小田急の直通対応車って足りるの？
3000形はどうあがいたって地下鉄には入れないんだし。

891 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 21:02:09.36 ID:fhQLWLv/i

>>890
JR車・小田急車の三直やって運用を柔軟にすればなんとかなるんじゃない？

てか、複々線化の時期なんて前スレからさんざん既出嫁
過去ログ読め

892 ：891：2013/03/11(月) 21:03:19.35 ID:fhQLWLv/i

×既出嫁
○既出だろ

893 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 21:28:50.69 ID:kmKJAC0dO

4、5年あれば地上線残して暫定複々線営業したままでも開削できそうだ
完成は、頑張りゃ1年、遅れても2年てとこかな

894 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 21:57:28.40 ID:aaO1Oxnj0

なら、小田急は3年はかかるな。

895 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 22:03:25.56 ID:gxxDbAkW0

>>886
現行各停本数分のみ3駅停車。
相違点は世田谷通過。

896 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 22:12:48.08 ID:CTJPgbgtO

路線容量が２倍になるから列車本数も100％増（倍増）可能だが、
乗車率160％代（170％未満）達成には15％凸凹増発で足りるので、ダイヤは余裕のよっちゃん

千直純増だけだと思う .... 多分

897 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 22:38:39.52 ID:jZX6pR3E0

>>896
日中の各停は全て我孫子発着になる。
確信している。

898 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 22:41:53.41 ID:kmKJAC0dO

>>895
世田谷にコンプレックスむき出しなんてハズカシイぞ

899 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 22:47:59.98 ID:IjpZELch0

>>898
それいうなら世田谷が原因で複々線化が遅れたのも事実でしょ？

900 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 22:51:21.13 ID:g5WwQ9060

>>887
少なくとも来年度の完成は無理だな。
世田谷代田～下北沢はこれから線路をどけて
掘り始めるのに、1年で間に合うはずがない。

901 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 22:52:56.38 ID:g5WwQ9060

>>897
それはない。
日中は新宿4、綾瀬2に100ペリカ。

902 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 23:06:28.68 ID:fNq5n2ww0

>>901
それはあるから。
日中の緩行線は我孫子3直各停6本と新宿～唐木田区準2本。
千代田線は3直6本、線内折り返し4本、多摩急行2本。

903 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 23:07:54.42 ID:kmKJAC0dO

>>899
裁判のこと？
あんま工期には影響してないけどな。
世田谷民ではないが、世田谷憎しで渋谷3駅停車の優等なんて、それは違うだろ。
普通に速達性を向上してほしいわ。

904 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 23:20:55.94 ID:x8U6vMgH0

>>902
ダイヤ乱れの原因になる三直をそんなに増やすわけないだろjk。

小田急に東武スカイツリー線並みの
緩急分離ダイヤを作成する勇気はないだろう。

905 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 23:21:41.29 ID:2e6ooMAU0

それなら梅ヶ丘～東北沢も…と思ったがすでに相当冷遇されてた

てか冷遇云々いうなら区間準急も経堂連絡の急行も作らんだろ

906 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 23:25:24.60 ID:/3u08H7w0

>>903
複々線化後も特急、快速急行、急行は今まで通り。
快速急行の登戸停車の有無は別としても、速達性は向上する。
また各停が準急になれば、新宿と登戸以西間の利便性も高まる。

907 ：名無し野電車区：2013/03/11(月) 23:41:08.37 ID:kmKJAC0dO

優等のことしか考えてないのか？
祖師ヶ谷大蔵以東の各停駅で30万人近い乗降人数がいるわけで。
現状これらの駅は乗降人数の多さにも比べ線路容量からやむを得ず相当に冷遇されてるわけで。
各停の優等繰り上げを大量にするとは思えないな。

908 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:07:02.51 ID:bhO/HBYs0

祖師谷民だけど各停が毎時8本なら満足だわ
欲を言えば10本だけど優等通過駅で毎時10本なんて都内だと池上線とか東横線の一部くらいだし

あ、朝はさすがに増発して欲しいっす

909 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:08:28.34 ID:d1JrAM5K0

各停しか停まらない駅というのはその程度の駅なんだから。

910 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:15:31.35 ID:ZR1lzSXw0

複々線完成後の増発は朝ラッシュの話。
日中は、今でも線路容量足りてるから、今増発しないのに複々線後に増発する理由がないよ。

911 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:20:49.34 ID:Hst2YGCQ0

複々線完成後、千代田線との直通が純増だけでよいのならば、犠牲を払ってまでの複々線化自体必要なし。
最初から高架化のみとし、必要な部分だけ待避線を設置すればよい。
そうであれば今よりもっと早く高架化は完成していた。

912 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:24:40.80 ID:Ls66DxPJ0

八幡の踏切はエレベーター併設の跨線橋を新設すれば良いと思う。

913 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:30:46.38 ID:ZR1lzSXw0

>>911
良く分からんけど、待避線で線路容量増えるの？
ちょっとは増えるような気もするけど、数本／ｈ単位の増発は無理なのでは？

914 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:32:41.22 ID:Hst2YGCQ0

>>910
複々線後も新宿～上原間の本数(容量)は全く同じ。
緩急分離で各停が準急になれば複々線区間で急行線の本数(容量)が増えるだけの話。　

915 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:39:40.23 ID:GCG7uFdw0

>>912
これ以上地元がゴチャゴチャ言うならそうなるだろうな
当然渋谷区の金で

916 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:40:29.23 ID:Hst2YGCQ0

>>913
複線高架の直通純増のみなら京王と同じようなダイヤになっているだろう。
その場合、下北沢で詰まる事もある。

917 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:43:19.25 ID:bhO/HBYs0

今から朝の緩行線の本数を減らすわけにはいかんでしょ、流石に
まあ成城以西各駅・下北沢・上原の区間準急を作ってその分成城始発増発とかならわかるけどその場合成城の列車さばきが厳しくなりそうだな

経堂停車は朝は厳しいからNGだよね

918 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 00:50:31.24 ID:ZR1lzSXw0

>>914
それはそうだけど。
朝ラッシュで数本／ｈ単位の増発をするには、やっぱ物理的に複々線化が必要でしょ。
数本／ｈの増発を緩・急にどう振り分けるかは、別の問題かと。
いずれにせよ、対新宿の容量は朝いっぱいいっぱいなので、千代直の増発になるよ。

919 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 01:01:39.54 ID:ZR1lzSXw0

>>917
速達性上がるから、その余裕分で急行の経堂停車もありうるかも。
朝快速急行走らせて、経堂停車の急行をぶち抜くとか、どう？

920 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 01:28:33.72 ID:HbOiZXMMO

急行の半分以上を快急に繰り上げて、複々線区間で急行を追い越すなら、急行の経堂停車もOK

921 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 01:31:25.75 ID:d1JrAM5K0

東急大井町線の各停は当初は全て二子新地と高津には停車しない今の緑各停のみの予定だったけど、地元の反対で名目上は二子玉川～溝ノ口は田園都市線乗り入れという形の青各停も運転するに至った。
目黒線も新丸子と元住吉は通過の予定だったけど、こちらも同じような経緯で停車するようになったとか。
小田急も複々線完成までに二転三転するかもな。

922 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 01:44:55.05 ID:8ykAWHn80

>>921
千歳船橋、祖師ヶ谷大蔵から新宿直通できるよう区間準急だけは残すだろう。
ただこれはダイヤ乱れの時に新宿～新百合ヶ丘間を運休にするもの。

923 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 01:53:17.54 ID:vrq78rZvO

毎日遠距離通勤の神奈川都民が優等列車増発と各停の千代田線流し込み願望を
書き続けてるが、急行は満員ではあるものの、すでに十分にダイヤ上は優遇されて
いる。

祖師ヶ谷大蔵～経堂は利用者が多いにも関わらず、優等列車の恩恵に預かれず、
本数も少なめ。
改善余地ありなのに、各停がすべて千代田線乗り入れで新宿に行くためには
代々木上原で乗換を強いられるようなダイヤ変更にはならないよ

924 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 02:02:14.71 ID:bhO/HBYs0

>>919-920
祖師谷チトフナ経堂だけで15万以上いるわけで、そんな中経堂に急行止めたらただでさえ混んでる急行が本当に大変なことになりそうな…
ただ経堂あたりでロマが急行を追い抜けばロマ誘導の意味もできるからいいかもしれん。

925 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 02:03:39.14 ID:vrq78rZvO

急行の遠近分離でその課題は解決

926 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 02:14:47.82 ID:ZR1lzSXw0

>>924
増発で全体の混雑率低下＆朝快速急行の設定で朝急行の混雑率低下、が前提。
今の混雑率を前提にしたら、経堂停車はありえないけどね。

927 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 02:19:55.88 ID:6rOpr7rf0

緩行線に準急走らせて経堂追い抜きで

928 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 02:58:20.62 ID:HbOiZXMMO

経堂追い抜きなら緩行線を走らす必要ないだろ
緩行線を走らすならどこでも追い抜けるのが魅力
準急が各停と平行ダイヤになるがな

929 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 03:54:12.49 ID:d1JrAM5K0

>>928
京阪では、朝ラッシュに緩行線(B線※京阪は急行線はA線、緩行線はB線という)を走行する区間急行(京阪は準急よりも区間急行が下、小田急の区間準急と同じ)があるよ。
無論普通の後追いでチンタラだけど。

930 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 03:57:32.44 ID:JltY/w+BO

複々線化目的には各停速度アップを含む
退避線増設しても15％増発したら、京王線より詰まる
複々線化計画時点では乗客減少は想定できなかった
新百合ヶ丘まで複々線化しJR相模原駅方面延伸すれば、さらなる増発が見込める
ロマンスカー増発による収益増も期待できる

931 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 06:54:38.16 ID:D56M8a4I0

ODAKYUU VOICEをよく読むと、
「緩行線トンネル（各駅停車などが走行します）」
と書いてある。
緩行線と急行線の列車密度バランスを考えると、
緩行線走行の千代田線直通準急とかがあるのかも。

932 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 07:04:55.25 ID:vqxWvzu50

>>931
そりゃ上原で緩行線→急行線と
急行線→緩行線の転線両方やったら
コケタ向原化間違いないからな

933 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 08:17:24.25 ID:DYdlrTnjO

散々ごねた世田谷なんぞ冷遇で十分。
反対運動を見て見ぬふりしてきた連中なんだからな。

934 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 10:02:02.16 ID:Ei+Lgr1X0

>>923
乗り換えなしだから優遇？
とんでもない話だ。
複々線が完成しない登戸以西の急行通過駅は冷遇されている。

935 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 11:15:59.24 ID:nRX2GM4j0

喜多見行きのRSEがよく緩行線を走ってたな

936 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 11:24:11.93 ID:Jp9pxiz4P

もし朝ラッシュ時に急行と準急を経堂に止めることが出来たら朝ラッシュ時の各駅停車は相当混雑が緩和する
どうせ急行と準急は下北沢からは各駅停車と違ってそれほど混雑しないし

937 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 12:25:43.30 ID:94RwpE+T0

>>931
現行の経堂化け準急に準じた種別は走ると思う。
豪徳寺梅ヶ丘は新宿から各停でも十分だが、船橋祖師谷は各停だとだるい。
仙川烏山と比べても新宿まで時間かかりすぎだしね。

938 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 13:09:18.95 ID:d1JrAM5K0

現行の区間準急は廃止で、経堂化け準急が準急になり現行の準急は各停区間を新百合ヶ丘以西として区間急行に変更。
でも悪くないと思うけど。

939 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 14:11:26.63 ID:13l4eu2j0

何で神奈川田舎民のせいで東京民が不便を被らないといけないんだ？

世田谷民も狛江民も日中新宿へ行くのに今よりも不便＆所要時間UPってふざけ過ぎだろうが？

まさかそこまで露骨に神奈川民を優遇するダイヤを小田急が組むとは本気で思えないけど
本当にそんな事したら絶対に許せない。

940 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 14:29:03.46 ID:3/lb7nj00

>>939
小田急は「小田原急行」。つまり神奈川民のための鉄道。
東京民優遇を望むなら「東京急行」の沿線に住めばいい。

941 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 14:43:59.24 ID:74V7dHsw0

いやなら
ＫＯまたはＴＱに乗ればいいだろう

942 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 14:50:42.12 ID:9WOgJ6870

小田急小田原線
小田急江ノ島線
小田急多摩線

だもんなぁ

943 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 14:52:58.29 ID:d1JrAM5K0

>>940
京王電鉄も東武鉄道も西武鉄道も京成電鉄も京急(京浜急行)電鉄も皆読んで字の如く、正にそのままの意味を目的として路線を運行している大手私鉄会社だからね。
東急(東京急行)電鉄も正確には(神奈川県から)東京への急行電鉄という性格だし。
ついでに関西地区にも言及すると近畿日本鉄道(近鉄)、京阪電鉄、阪急(元は京阪神急行電鉄、今は阪急自体が正式名称)、阪神、南海とこれも全て読んで字の如くですね。

944 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 15:02:03.75 ID:HbOiZXMMO

バカっぽい話の流れになってきたな

945 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 15:04:24.10 ID:GCG7uFdw0

>>939
世田谷とか狛江のような田舎より、もっと都心に住めばいい

946 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 15:05:06.92 ID:f1wHrxav0

せたがや()
こまえ()

947 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 15:08:59.27 ID:HbOiZXMMO

嫌郊外厨もウザイが、嫌世田谷厨もウザイ
お国自慢はよそでやれよ

948 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 15:22:54.31 ID:bhO/HBYs0

まあ代々木上原が勝ち組ってことだな

今時会社の名前なんて業務に関係ないだろ
神奈川より世田谷の方が需要があれば世田谷重視に動くし、逆もまた然り
まあ複々線になったら現状ダイヤ維持でも都民も神奈川民も十分便利になるだろ

949 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 15:55:17.15 ID:pKnDrNvH0

>>948
ついでに言うと複々線化後、急行の経堂終日通過もあり得るだろう。
経堂で急行が格上げ準急を追い抜く。
経堂は新宿に乗り換えなしで行けるだけましなほう。

950 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 16:41:20.29 ID:d1JrAM5K0

>>948
少なくとも京王みたいな極端なダイヤにはならないだろうね。
あれは小田急と違って複々線がないからああいう形にせざるを得ないわけで。

951 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 19:01:43.75 ID:ovlJOB/6O

急行大幅削減

これ確実

952 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 19:12:35.14 ID:lvl6LxWU0

以上、通過駅利用者の嘆きでした。

953 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 19:25:07.28 ID:eTMMQ/X0O

登戸の邪魔してるビルに何かしたら？

954 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 19:44:01.81 ID:GsvEjvdg0

多摩急行は多摩線内各駅停車で新百合ヶ丘～新宿ノンストップがいい。

955 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 20:32:19.13 ID:vsncnkOs0

そもそも昔から東京に住んでいる住民からすれば、世田谷なんて数十年前は畑だらけのド田舎じゃん。
おまけに下水道が整備されたのも遅かったし。

956 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 20:48:01.10 ID:b+UWhAi10

代々木上原まで複々線化しても白紙ダイヤ改正みたいなのは無いでしょう
成城学園前・向ヶ丘遊園始発千代田線直通純増のみと思います
新百合ヶ丘まで複々線化までは暫定ダイヤですからｗ

新百合ヶ丘まで複々線化完成後のダイヤ？　・・・　知りません！　　　　　　　　それまで生きていませんからｗ

957 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 20:48:39.21 ID:jAn5VpZk0

>>956
少なくとも朝ロマの大増発は確実

958 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 21:05:43.11 ID:a6i/a3F90

>>956
複々線が完成したら小田急線、千代田線、JR常磐緩行線全て白紙改正となる。
各停は成城学園前～我孫子間が基本。
日中緩行線に10本走行可能ならば4本は純増の新宿発着。
これこそ純増だから本厚木系統とは分離。
10本が不可能ならば各停は全て千代田線直通。
ま、現行8本だから2本は区準で残るよ。
経堂以東の通過駅は直通のみ。

959 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 21:19:56.31 ID:mRPW+Ilq0

千代田線と常磐緩行は白紙改正だろうな。現状12分ヘッドだから。
区準は停車駅変更するかなくなるかでしょ？常識的に考えて。
停車駅変更するとやっかいだからどっちにしても区間急行とかに名前変えるんだろうな。
渋谷３駅＋上原＋下北沢＋経堂＋成城＋以遠各駅くらいな感じで

960 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 22:31:15.06 ID:ZpZDJ4200

明日の日テレ「スッキリ!!」は「下北沢駅地下化…巨大空間潜入」

961 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 23:02:41.78 ID:wq/V/8yr0

>>955
数十年前て何十年前だよ
世田谷区の住宅街は戦前から整備されてるぞ

962 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 23:09:01.76 ID:bdiZ8OqG0

>>957
新百合ヶ丘まで複々線化完成後？

>>958-959
日中、各停（本厚木－新宿）６本/hを準急（同）or(新)区間準急(※)に置き代え、
さらに各停（向ヶ丘遊園・成城学園前始発千代田線直通）６本/h純増で、全各停10連化では、さすがに供給過多
※成城学園前以西各駅・経堂・下北沢・代々木上原・渋谷区３駅・新宿
※各停を準急に置き換えると泉狛喜３駅減便になるので、置き代えなら↑

朝上り、新宿方面＝準急以上のみ／各停＝千代田線直通のみだと、代々木上原駅ホームがパンクｗ

963 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 23:14:30.33 ID:JP74s+JW0

なんか神奈川県民必死で笑えるな。
いっそ世田急に名前変えればいいのに。

964 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 23:29:06.54 ID:MFwrgGo60

世田谷民はカネ持ってるんだろうから、のび太みたいに自前で会社直下まで地下鉄引けばいいのに。

965 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 23:42:30.81 ID:3aGifnxu0

多摩急行は、新宿発着の快速急行に立て替え。

各停6本は、9号線直通に。区間準急2本は、渋谷区3駅停車でリニューアル、
サバー区間の電車は従来どおり8本。

966 ：名無し野電車区：2013/03/12(火) 23:45:41.33 ID:3aGifnxu0

多摩急行は、ラッシュ時は通勤急行として、9号線直通

967 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:16:17.07 ID:uhsTxI7a0

>>940
その「東京急行」も神奈川が大半だけどなｗ

968 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 00:30:01.89 ID:/FBVfaPS0

次スレ：小田急の複々線42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363101279/
ここ「41」満了後、ご投稿お願いします

969 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 01:29:16.48 ID:t9opSzf9O

田舎急行は増やせないんだし、代々木上原～新宿も増やせないんだから、
向ヶ丘遊園・成城学園前～千代田線乗り入れの急行・準急と各停増発が
関の山

相模大野や町田住民はメリットなし。

970 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 02:38:14.78 ID:JvwiRMOA0

>>958
妄想乙
日中増発なんかあるわけないだろ。
増発が必要だと思ってれば今やってるよ。日中なら今でも増発できるんだから。

971 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 03:02:09.68 ID:CpZ2yJbSO

最近妄想が加速してるのは春休みの影響だろうな

972 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 03:56:48.86 ID:Xx+thqrR0

>>970
増発したはいいけど、空気輸送じゃどうしようもないしね。

973 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 05:55:36.81 ID:9bTf37jT0

>961
昭和50年代前半で小田急と京王の間は畑だらけでしたが？
（経堂と京王線桜上水の間、日大のそばは畑だらけだった）

974 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 06:38:57.11 ID:+ffInIp20

>>969
朝ラッシュ時の急行は６本くらい快急になるんじゃないかなあ。

975 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 06:57:55.43 ID:HOLJuK2y0

>>973
おっさんキモッ

976 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 07:42:11.31 ID:pPZa6Gjl0

次スレいらなくねえ？
話の内容が重複しているからさ。

小田急ダイヤ考案スレ★3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363090635/l50

977 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 08:13:06.30 ID:OBwQq/1E0

>>970
文章最後まで読んだら？
読解力あるの？

>>962
緩急分離しないと千代田線･常磐線のダイヤ乱れが影響するしてパンクする。

978 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 08:20:53.56 ID:rVm5aUUx0

>>962
東横線(通勤特急)は糞東武線が原因で中目黒でパンクしている。

979 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 09:07:13.63 ID:OdNbzW4w0

>>976
こっちは工事の内容も扱ってるから
ダイヤスレで複々線化工事の話題はスレ違いだし

980 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 09:45:10.22 ID:nd6UY1tz0

スッキリで地下化やってた

981 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 10:48:14.91 ID:uhsTxI7a0

>>976
そっちのスレのほうがいらないだろ
複々線スレは以前からあるのに対し、ダイヤスレはあとから無駄に立てたスレなんだから

982 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 12:16:41.33 ID:vZ7MTfn10

全く興味のないスレと統合されるのはちょっと

983 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 12:50:23.50 ID:t9opSzf9O

>>974
> 朝ラッシュ時の急行は６本くらい快急になるんじゃないかなあ。
向ヶ丘遊園や成城学園前発の優等列車が出来て遠近分離されたらね

984 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 13:11:57.36 ID:O0Umr9ysO

朝ラッシュ時間帯に各停全部穴に突っ込んだら、代々木上原ホームどうなる？

985 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 14:04:24.58 ID:CpZ2yJbSO

>>977
最後まで読んだが、日中緩行線に10本走行可能なら、4本純増と言ってるようにしか読めんがな。
日中緩行線に10本走行は当然可能だ。

986 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 18:52:22.42 ID:AzrYh7xr0

本日、下北沢の壁が取り払われ、柵に置き換わってました。
地下への連絡通路の全容が見えます。
まだ、新建材のにほいがします。

987 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 20:12:33.44 ID:+ffInIp20

>>983
それは今の各停が準急に変わるんじゃないの？
んで遊園と成城始発の各停が増便、新設される。

988 ：名無し野電車区：2013/03/13(水) 20:50:28.31 ID:7I/OIwOh0

>>978
今週末というか来週頭からは渋谷がパンクしそうだな。

989 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 14:20:14.40 ID:vqtSFGfs0

次スレ立ったし梅ヶ丘

990 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 18:56:26.27 ID:5HelCrVD0

『小田急小田原線（代々木上原駅～梅ヶ丘駅間）複々線化事業』の事業期間に関するお知らせ
－複々線化は２０１７年度、事業完了は２０１８年度を目指します－
ttp://www.odakyu.jp/program/info/data.info/7934_4502300_.pdf

このスレでもいろいろ言われていたが、あと5年はかかるのか……

991 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 19:47:41.76 ID:3H48IVYJO

これはショックでかいな、、、
あと5年は予想を大幅に上回る遅さだわ

992 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 21:51:36.86 ID:1JxOhCcC0

>>990 ＜感謝 m(__)m
スレ満了間際でビックニュースが飛び込んできたが、.... >>991orz

993 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 21:59:17.38 ID:vYjh+E5J0

最初に「10年掛かる」って見通しつけたヤツ、出てこいよ（AAry
ってレベルだな

994 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 22:25:23.93 ID:aqCWC5qMO

シモキタ住民にとっては踏切がなくなる等の利便性向上はあるものの
シモキタで井の頭線に乗換えてる人にとっては不便になるだけか。

995 ：梅ヶ丘：2013/03/14(木) 22:40:13.01 ID:1JxOhCcC0

>>974
並行ダイヤで急行と快速急行を走らせても無意味
通過駅ホーム混雑で遅れが慢性化するだけ

996 ：梅島：2013/03/14(木) 22:44:31.39 ID:1JxOhCcC0

朝ラッシュ時間帯に、各駅停車を全て千代田線直通・新宿方面は準急以上とした場合
代々木上原駅乗換顧客で慢性的に遅れる、に１億ペソ

997 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 22:45:05.39 ID:tIQDVdRrO

だから急行全廃すればいいんだよボケ！

998 ：梅屋敷：2013/03/14(木) 22:51:48.11 ID:1JxOhCcC0

>>997
早期から複々線化に協力した喜狛和３駅や成城学園前には、小田急株主がたくさん住んでいるので無理
さすがに千歳船橋から新宿・霞ヶ関まで各駅停車は遠いｗ

999 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 22:57:53.34 ID:PvuSqs580

？(・・ )( ・・)？　　　　そぉ....と

1000 ：名無し野電車区：2013/03/14(木) 22:58:45.06 ID:PvuSqs580

いまだぁっ！　1,000ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　んー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ んーんー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　んー
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