☆ 成田ｽｶｲｱｸｾｽ･北総線スレッド ☆ Part3

どっちが統合時存続側になるかわからないからとりあえずこれで。

【前スレ】
☆ 北総線＆成田スカイアクセス ☆Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325599570/

【過去スレ：北総1〜30】
1 ttp://piza.2ch.net/train/kako/974/974052132.html
2 ttp://piza.2ch.net/train/kako/984/984496966.html
3 ttp://piza.2ch.net/train/kako/990/990914898.html
4 ttp://piza.2ch.net/train/kako/993/993913805.html
5-1 ttp://piza2.2ch.net/train/kako/998/998436278.html
5-2 ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10020/1002036662.html
6 ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10018/1001890413.html
7 ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1006/10064/1006487610.html
8 ttp://curry.2ch.net/train/kako/1007/10078/1007824009.html
9 ttp://curry.2ch.net/train/kako/1016/10161/1016118928.html
10 ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019653432/
11 ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030026383/
12 ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033741342/
13 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044188432/
14 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053863201/
15 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067728050/
16 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077987575/
17 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092249532/
18 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106927067/
19 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121472379/
20 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136090847/
21 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141221119/
22 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149756283/
23 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159949702/
24 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174068400/
25 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186873376/
26 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198857078/
27 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211433121/
28 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224072756/
29 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234350691/
30 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243178744/

【過去スレ：北総31〜】
31 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251184029/
32 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260937844/
33 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273400661/
34 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1278287256/
35 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284553182/
36 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291965114/
37 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306057915/

【過去スレ：SA・北総】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305527032/

【直通先とその直通先スレ】
京成電鉄線：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343960767/
新京成電鉄：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337527889/
都営浅草線：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328714880/
浅草ﾊﾞｲﾊﾟｽ：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332481561/
京急電鉄線：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343917382/

将来的にはこのスレを統合、もしくはこのスレに統合されます。

成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341667089/

>>1
乙です

>１乙

>>1
無効だな。つーか半角使うなよ。

これで無効だとほざく奴は「北総線スレッド」で検索する奴のこと考えろよ。

それは考えなくても北総だけで十分引っ掛けられるだろう。
Googleなどでも北総とスレだけで一番目に出てくる。

バカがスレ乱立させる
アク特・快速特急・通特・特急は高砂を通過にせよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344549283/l50

>1 乙。

☆ 北総線＆成田スカイアクセス ☆Part3

として立て直すか。

約一名が北総スレとスカイアクセススレの統合を数スレに渡り主張し続けるも相手にされず、
そして告知もスレ民の同意も無しにいきなり統合スレが立ったのが面倒事の始まり。

☆ 北総線＆成田スカイアクセス ☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305527032/
1 : 名無し野電車区 : 2011/05/16(月) 15:23:52.69 ID:j4W5vyWQ0
装いも新たに、統合しました。みんなで盛り上げていきましょう。
前スレ
☆ 北総線スレッド ☆ Part 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291965114/
成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293975447/

4 : 名無し野電車区 : 2011/05/16(月) 15:30:31.53 ID:j4W5vyWQ0
成田スカイアクセスは北総の線路使ってるし、
北総民の一部はスカイアクセスの電車に乗ってるし、
統合でいいんじゃね？

成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293975447/
991 : 名無し野電車区 : 2011/05/16(月) 15:28:09.18 ID:j4W5vyWQ0
☆ 北総線＆成田スカイアクセス ☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305527032/
>>989のスレタイ変だったから統合して立てなおしたぜ。スレ番？(´・ω・`)知らんがな

＞成田スカイアクセスは北総の線路使ってるし、
＞北総民の一部はスカイアクセスの電車に乗ってるし、
＞統合でいいんじゃね？

そんないい加減な理由で勝手にスレを統合して荒らすなんてなあ。
結局統合しても北総ネタがほとんどという結果は前スレで証明された。

>>13
君が時代の流れに取り残されてるだけ

両方立ててスレ住民にどちらを使うか決めさせたらどうだ
選ばれなかったスレは過疎って落ちるだろ

>>15
住民以外がたまに来る時に迷うだけ。
乱立させるほど話題無いし。

>>14
時代の流れが身勝手なスレの改変という事かね？

>>12,15
スレタイ通りスカイライナー・アク特・北総中心の話題をこのスレでやっていきましょう。

ID:SNCflMUPO　日付変わって　ID:9qyyy3soO
同じことを何回書いても、人を納得させられなかったら、通りません。アラシです。
特に、北総とスカイアクセスで、役割が違うとか現実を見えていません。
統合が気に食わない偏屈者は、単独スレ
成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341667089/
で大いに吼えるのはいかがでしょうか。
こちらのスレには干渉しないで下さい。

>>7,13,17
北総とスカイアクセスで別々に進んできたのに、急に統合しだしたと、繰り返し主張されてますが、
当時の北総・スカイアクセスを書き込みしている多くは、
スレ統合したほうがよいと心の奥底で思っていたのだと思います。
そういったことから、統合の流れになってきています。
統合したほうがよいという根拠は人に一々教えてもらうのでなく、人に頼るのでなく、甘ったれるのでなく、過去スレに載っています。

>>17
ほとんどの人は両方の話題を手に入れたいし、両方に共有の話題がほとんどだと思ってる。
運賃もダイヤも車両も駅も沿線も高砂〜日医大間は全部共有の話題。
通過するだけのスカイライナーが北総に関係無いかと言うと、
普通列車が待避させられるなど明確に影響しているし、
毎日北総線を利用する人はアクセス線と北総線を切り離して考えることなどできない。
理屈の上では京成のアクセス特急と北総の特急・急行・普通だと知っていても、
北総線のアクセス特急でまかり通る。鉄道に興味が無い人の認識なんてそんなもの。
そもそもアクセス特急が止まる北総の駅に京成の看板出てないしね。

日医大〜空港間の話題であっても、それがこのスレに来て不都合があるというほどの状況は無い。
どうせここ数日の話題は統合か否かという荒らし紛いのことばかりなんだから、
北総線の範囲から出てしまう成田方面のことが書かれていても別にいいだろう。
それがあっても過疎る時は過疎ってしまうスレなんだから。


面倒事の始まりと言うが、すんなり受け入れられてそのまま来た。
もう統合で落ち着いていたのを君がほじくり返しているだけだよ。
分けることの方が優れていることを説明し、納得させられないなら今さら分離は無い。
もういい加減迷惑だから消えてくれ。

あとはSA単独スレの終焉を待ってこっちに誘導するだけ、か？

スレ改変荒らしには何を言っても無駄か。
そういえばIDコロコロだったな、統合スレをチマチマ保守してたアホは。

続きはこちらで

☆ 北総線＆成田スカイアクセス ☆Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344648428/

.　　　　　　　　　　　　 ｜ スレ乱立の元凶作った夏厨>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝

>>24
ただバルサン貼りたいだけだろ夏厨が
>>23にも貼ってやがるし
とっとと熱中症起こして死ね！

　　　　 ｲ　　　　　　　　 　　 　'、
　　　 / 　　　 　　　　　　　 　　 ',
　　　 i　　　 　　　ﾊ　　i、　 　 　|
　　　 |　　 从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、　　l
　　　 |　　ﾘ　‐=･-;　　-･=‐ Y　 l
　　　 .i从 |　｀￣,:　 　 ￣´　|从,!
　　　　i ﾘ,i 　　ﾟ人,,__,,人:. 　 | ﾘ}
　　　 　ﾊ: i.　　,　__iｊ..__ ､: 　'iﾉ´
　　　　　 彡､　 ｀�Zｴlﾌ'´　/ミ
　　　 　 彡ｲ＼　｀￣´　／ ﾄ ミ
　　　　_／ ∧　＞ ―＜　 ∧ ＼
─ ' ¨: : : : |　＼　　　　 ／　|: : : ＼

余計物介入でこの路線は活性化どころか悪化したな。引っ越して正解だったわｗｗｗ

　　　　　　　　_ｨ彡彡彡彡彡彡ミミミミミｭ_
　　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡ミミミミミミｭ
　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミ
　　　　　 彡彡彡　　　　　　　　　　　　　｀ヾミミﾐ
　　　　　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾミﾐ
　　　　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾﾐ
　　　 彡ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾミ
　　　彡ﾘ　　　,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　iミﾐ
　　,;彡ﾘi,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,　iミミ
　 ,彡彡＿＿＿＿＿＿_　　　　　　＿＿＿＿＿＿__iミミ
　__/￣　　　　　　　　　　ヽ＿＿__/　　　　　　　　　　｀ヽ__
　;ﾘ!　　　　__,-T￣T-、　 /　　　 ヽ　　,-T￣T‐-、　　 /ミ
　彡!､＿　　 ￣￣￣　 ノ i　　　　i ヽ　￣￣￣￣　　 /ミミ
　彡/　　￣￣￣￣￣　　i　　　　 i　 ￣￣￣￣￣￣　 ミ
　 ﾘ;　　　　　　　　　　　 /　　　　　i　　　　　　　　　　　iミ_
. /ﾘ　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|/ ヽ
. | .|　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　! .!　　　　　　　　　 i　r‐-、　　 ,-‐,　 i　　　　　 　 　 .|　.i
　i　i　　　　　　　　　 ｀ー　 ー-‐　 ´ｰ.´　　 　 　 　 　 .| ./
　L　!　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;,　　　　　 　 　 　 　 |/
　　｀ヽ　　　　　　　　,,;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ;;;;,,,　　　　　　　　　i
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　　　 ｀、　　　　　,;;;;　　 ノ　　　　＼　　 ;;;;;　 　 　 　 /
　　　　 ヽ　　　　 ﾞﾞ　 -┴─---.─┴-- ﾞﾞﾞ　　 　 　 /
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アクセス特急はラッシュ時、印西牧の原に止まるみたいだけど、それ以外何かダイ改情報有りますか？

免許上アク特を止めるのは不可能のはずなんだが
牧の原以東から北総普通で来て
NT中央でアク特に化けさせれば可能だけど

そうなんですね。
成田方面から各駅できて、NT中央からアクセス特急に変わるしか方法無いですね。
西白井＞白井なので、ないと思いますが、世間では無料優等は市に一つは止まるのが暗黙の了解みたいなところありますが、免許上アクセス特急の白井停車は無理ですね。

今の北総特急と急行が通勤特急に変更じゃね？
日医大ー牧の原ーNT中央ー新鎌ヶ谷ー東松戸ー高砂でアクセス特急停車駅に牧の原を加えただけとか？

遠近分離は分かるけど、アクセス特急印西市に3駅止まるかね。
あまりに印西優遇し過ぎな気がする。

あ、アク特だから医大まで空く特で来ないとダメか
成田空港-(京成アク特)-印旛日本医大-(北総普通)-千葉NT中央-(京成アク特)-高砂 のW化けだな
NT中央を新鎌ケ谷に変えれば白井・西白井・ついでに小室も止まれる

バランス的に印西3白井0より印西2白井1位がいいところかと思います。
もちろん白井より印西が格上なのはわかりますが。

距離的な問題もあるかもな
いつも西白井使ってるけど結構な速さで通過してるし
短い区間で止めるとなると今と比べてかなり時間をロスするんじゃないか？

また自演のスレ伸ばしか？

白井より印西が上とかじゃなくて需要バランス
小室〜西白井からは新鎌ヶ谷でアク特や通勤特急？に必ず緩急接続すれば時間的にさほど変わらない
牧の原に通勤特急止める事で今の北総特急や普通列車の混雑緩和にもなる
遠くから都心への時短にするのは、京成本線の通勤特急や特急見ても自然な流れ

混雑する割に本数少ない22時、23時帯の増発を望みます。
また日中遠近分離という観点では、押上線内急行運転した方がよいですね

>>37
はいはいわろすわろす。

くそばばあもここにかきこんでるとみた

　よ　ほ　う　診　 医　精　君　忠　は　あ　ま
　さ　 う　け　察　.者　神　等　告　て　き　さ
　そ　が .た　を　 の　科　は　す　た　れ　し
　う　　　　　　　　　　　の　一　る　な　　 　 く
　だ　　　　　　　　　　　　　度　が　 ：
､＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　：

そうゆう事を云う藻前が一番先に診察を受けよ

>>40って>>1なの？
このスレ落ちそうだったのに、急に妙な伸び方してるから、そういう疑いかけられても仕方無かろう。
そういえば、北総スレが健在だった頃も似たような現象があったよな。

統 合 ス レ は 、 ス レ 民 の 同 意 無 く 後 か ら 重 複 で 勝 手 に 割 り 込 ん で 来 た 駄 ス レ

>>44
早く北総単独スレ立て直せよ

>29-40

ＰＣ、携帯、スマホを使った同一人物の書き込みと思われる。

ここに不満があるならSAスレに統合でいいじゃん。
鯖の容量がもったいない。

印西市内は、駅間４キロくらいあるから仕方ないのかもね。＞牧の原停車

で、10月から牧の原停まるの？

停まるわけ無いだろ。

京成高砂　　　　 62,964　
新柴又　　　　　　　3,784
矢切　　　　　　　　 6,685
北国分　　　　　　 7,408
秋山　　　　　　　　 5,171
東松戸　　　　　　16,479
松飛台　　　　　　　4,132
大町　　　　　　　　 1,597
新鎌ヶ谷　　　　　23,614
西白井　　　　　　12,411
白井　　　　　　 　21.324
小室　　　　　　 　　8,424
千葉NT　　　　 　30,792
印西牧の原　 　　12,053
印旛日本医大 　　4,249
成田湯川　　　 　　1,054
空港第2ビル　 　14,885
成田空港　　　　　20,386

何度見ても白井の多さにびっくり。

悪徳、ノロノロするヒマあったら新鎌以遠止まればいいのに
エア快増発分、悪徳も増やして牧どまり消滅させる

印西牧の原にアクセス特急止めれば普通をほぼ印西牧の原行にできるけどな

>>52
白井は2日分、他は1日分なんじゃないか？

ウィキペディアの京成押上線のところをみると
今年の10月から日中の北総線は押上線内快特になるとあるな！

地味にうれしいこと

>>51
北国分＞矢切＞＞＞新柴又　か・・・・。

>>56
「押上線内快特」とはどこにも書いてないぞ。
多分京急線内エア急→快特のこと。

>>51

京成高砂　　　　 63,345
新柴又　　　　　　　3,784
矢切　　　　　　　　 6,685
北国分　　　　　　 7,408
秋山　　　　　　　　 5,171 　　　　　　　
東松戸　　　　　　19,155　(京成 内数2676)
松飛台　　　　　　　4,132
大町　　　　　　　　 1,597
新鎌ヶ谷　　　　　27,216 (京成 内数3,602)
西白井　　　　　　12,411
白井　　　　　　 　10,672
小室　　　　　　 　　8,424
千葉NT　　　　 　35,124　(京成 内数4,332)
印西牧の原　 　　12,053　
印旛日本医大 　　5,190　(京成 内数941)
成田湯川　　　 　　1,054　
空港第2ビル　 　14,885
合計　　　　　　　238,306

>>58
よく見たら「京急線内の種別」とおもいっきり書いてありますね
とんでもない勘違いをしていました
すいません

高砂で北総待っていると、北総と京成本線の待遇差を否が応でも感じます。
なんで総武線競合区間の東中山が乗降客少ない(京急花月園前以下)なのに、いまだに快速止まるのか等。
競合区間なんかさっさと諦めろって。京急は昼間京浜間快特しか走ってないのに。
北総は完全独占だから、TXや田園都市線並みにポテンシャルあるんだから、安く本線増やした方が、長い目で見ればその方がいいのに。

>TXや田園都市線並みにポテンシャル

北総線にはあっても、京成の上野・押上方面にそれが無いから
北総線にも無いのと同じ。

>>61
千住大橋に快速が停まるのと同じ理由だろ。

>>63
緩急接続ということだと思うけど、
京急では、緩急接続できる平和島鶴見生麦神奈川新町に止まらないけど
緩急分離できない蒲田には止まっている。
割り切って津田沼以遠の独占客を早く都心へ運んで、船橋での流出を防ぐのが
常道だと思うが、今後何十年と東中山に止め続けるのだろうか・・・

>>64
船橋が棒線駅なのだからその近くでどこかには停めて
緩急接続しなきゃならないだろ。市川真間は八幡の補完だし。
小岩になるとむしろ高砂・青砥のダンパー線の役割になる。

>>61
京成の枝分かれする路線ならともかく
北総っていう別会社なんだから待遇もクソもないだろ
何をいっているんだ

２２時台に１本だけでいいから、『北総ライナー』ってのを設定して欲しいなあ。
上野→日暮里→青砥→新鎌ヶ谷→千葉ＮＴ中央→印西牧の原→印旛日本医大→成田湯川
新鎌ヶ谷で各駅停車に接続なら、白井民の不満も少ない。


２２時を過ぎると本数が一気に減るくせに、車内は混んでるし、しかも乗客の殆どは新鎌ヶ谷以東まで降りないから空かない・・・。
２２時台に１本だけなら、何とか捻じ込めないだろうか。

少しずつ改善されることを期待しよう

>>67
22時台で混雑が嫌なら高砂で座れる2205Kbを使えばいい。
あの列車で立ち客がそれなりの数になるまでは増発なんて無いよ。

京成が成田湯川への通勤輸送状況を改善しようと思えば
アクセス特急が増えるだろうけど、期待できなさそう。

いろいろ障害が有りそうだけど乗客を増やすには北総の成田湯川延長運転だな
車両もウテシも京成を頼るか北総２種とするかが問題だが。

湯川周辺は元々東京方面通勤客はそう多くないから、
全くの無駄とは言わないけれど、実施されたらされたで
結構長期間無駄無駄とこういう掲示板等でいわれ続けそう。

悪徳が牧の原停車とかさ、
まあ妄想は勝手だけど有り得ないわ。
停める理由がない。

北国分は住むの不向きな街かな？
家賃安いしスーパー、ドラッグストア、本屋、病院もあるし引っ越そうと思うんだけど。

運賃以外にネックな部分ってありますか？

>>73
二十世紀が丘かあ。
あそこはいい街だよ。都心にも出やすいし。

ネックなのは満場一致で、アク特・特急はもちろんのこと、急行すらも停まらないので本数が少ないこと。

朝の上りはともかくとして、夕方〜夜の下りは普通列車が26分だか空くパターンが何回かある。
本数の少なさよりも、帰れる列車の間隔不均衡のほうがむしろきついかも。

所詮は都心まで直通しているからバスよりはまし、というレベルだな。

>>73
東松戸〜矢切当たりが、一番コスパいいかもね
それ以上だと時間と運賃がｗ

>>77
矢切や北国分ならまだ定期代は安い方だが、
東松戸になるともう安さはかなり薄れてくる。

矢切や北国分、秋山は利便性や所要時間では東松戸以下だろう。
運が悪いと印旛日本医大以下になることすら珍しく無い。
昼間のアク特に都内から乗ると、それが印旛日本医大に着く時間に
ようやく次の普通が矢切着だからね。

あとは何を優先するかで決まるのでは？

アク特臨時列車は本当に８月で終わっちゃうのか？

こう見ると２期線の苦戦がなければもう少し北総線の経営も楽になったかもな。

世界的に割高とされる国際線の着陸料をめぐり、成田国際空港会社（ＮＡＡ）と
航空会社の対立が続いている。
アジアの拠点を争う韓国の仁川空港やシンガポールのチャンギ空港は成田の半額以下。
ＮＡＡは、高度成長期の開港で建設費がかさみ多額の負債を抱える事情を訴えるが、
航空会社の不満は根強い。

「空港は公共施設なのに、ここまで利益が必要なのか」。
大手航空会社の幹部は、ＮＡＡが２０１２年度に１８８４億円の営業収益に対し、
１２６億円の最終利益を見込んでいることを批判した。
不満の背景には、海外では国負担が一般的な保安検査費用を航空会社が負担する
日本独特の慣例もある。０５年には低騒音の機種ほど安くなる着陸料を導入し
平均で約２割値下げしたが、別の航空会社幹部は「利用客が多いほどテナントの収益も
増える。着陸料を安くして競争力を強化する方が効率的だ」とさらなる引き下げが
必要と訴える。

ＮＡＡによると、同社の負債総額は１１年度末で６６６２億円。
過去の反対闘争の名残で続く厳重な警備にも、年間約７０億円の費用が掛かる。
０９年１１月から１１年３月までは、リーマン・ショックによる世界的な金融危機を
受け、一時的に約７％を割り引く措置も実施した。１１年度はこの割引措置をなくす
一方、一部の施設使用料を下げることで妥協が成立。１２年度も暫定的に同じ
料金体系が続いている。

日本大学経済学部の加藤一誠教授（交通経済学）は
「関西空港と異なり、現行でも成田には多くの飛行機が集まっている」と指摘。
「羽田の国際線枠が増えて競合するまでＮＡＡは値下げに応じないだろう」と
指摘している。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120828/mca1208280503007-n1.htm

大町はあれ何とかなんないのかね？
近くにあるくぬぎ山ですら７０００人くらい乗降客がいるのに、たったの１５００人とか・・・。

周りは何も無いんだから、ロータリーくらい作れるだろうに・・・・。

なんか大町って遠足で行ったイメージしかない

あそこ、動植物園がまた無意味に広いんだよな。大野から大町まで
2kmくらい広がっていたような。

成田空港が開港したのは1978年。だが、開港から30年あまりの月日を経ても、買収に応じずいまだに
生活を続けているのが東峰・天神峰地区の人々だ。

実際にこの地区に足を踏み入れると、ゲバ文字で書かれた看板のほかに「らっきょう田舎漬　小売販売します」
といったものや、「オーガニック＆スローフード」といった看板までも並んでいる。
また、空港に隣接した別の未買収地域には、「三里塚空港粉砕！」の言葉とともに「TPP反対」といった
最新のメッセージまでもが加えられていた。

地域の住人に話を聞いたところ、現在でも十数名の人々が東峰・天神峰地区で生活を送っているという。
ただ、かつてのように強硬な反対運動を続けているわけではないようだ。

「多くの住人が『闘争は終わった』という認識です。徹底抗戦をして飛行機を止めようと言っている人は極めて少数です」

彼によれば、空港側からも「ここに住み続けていい」という認定を得ており、警察からの圧力もないそうだ。
では、いったいどうして彼らは、お世辞にもよい環境であるとはいえないこの地域に住み続けているのだろうか？
長い空白の後に、彼はためらいがちに答える。「……まあ、過去をそのまま引きずっているという面が強いのでしょうね」
http://www.cyzo.com/2012/08/post_11311_2.html

ゴネ得しよとしたけどゴネすぎて失敗した例か

ごみにはごみがおにあい

出来損ないのお前等に相応しい路線

と、社会のゴミが申しております

>>81
成田空港発着のAirasia japan等のLCCが想像以上に安く、驚いた。
京成北総沿線民は相当成田空港に近く地の利で得している。
LCC便は早朝深夜便が多いのだから、ぜひとも臨時アク特は継続してもらいたい。
>>80
せめて、スカイライナーの線路使用料をアク特の京成運行で相殺される
(京成が運行することで運賃収入が北総と京成で按分される仕組み)のでなく、
少しでも現金で線路使用料もらって、北総の借金返済スピードを上げられれば、
まだ救いがあったと思うけどね。。
普通は、北総が第1種で京成と相互乗り入れにするか、
北総が第3種オンリー京成が北総の各駅停車含めての第2種になって
京成からの線路使用料で建設費を返していく
（阪神京阪近鉄等大手新線の最近の新線と同様のやり方）のが普通だと思うけどね。
今の仕組みでは北総の借金返済メドは全く立ってないのではないか？
北総は京成の言いなりになるしかないから、しょうがないんだろうね、大株主だから。
>>82
勤務地によると思うけど、くぬぎ山は朝始発が多いからね。
もちろん運賃と本数も影響していると思う。

松虫姫

新京成は環状路線、対する北総は都心直通なので取り柄が無いわけではないが、
くぬぎ山の立地条件と勝負するなら優等通過では無理だね。
逆に北初富は新京成でなく北総の駅だったらもっと使われたかも。

北総線は伸び代があるｗ

伸び代というか空き地が・・・・おっとこんな時間に誰だろう

>>67
夕方のアク特見てると上野線→本線の流れは結構あるが、北総線への需要が明らかに少ないからきついモノがあるな。
青砥で席埋めるには相当数客乗ってこないと・・・

ＡＥ100がまだ3編成在るからやる気次第ではいつでも。

>>93
一時に隙間なく団地を立てたばっかりに
今や老人ばかりになってしまった多摩ニュータウンって過去の成功例もある

本線側だがユーカリの山万はその辺を加減して分譲中
なんだったか？

千葉ニュータウン中央駅だけは、なんか北総の駅っぽく無いよなｗ
朝・夕ラッシュ時は乗る客と降りる客どっちも多くて混雑が凄い。

乗換駅でもないのに。まるで都心の駅っぽい。

千葉ＮＴ
新鎌ヶ谷
東松戸
高砂

100get

あくとく〜ヾ(^▽^)ﾉ

北総の普通が増やせない原因の一つに、高砂の容量不足があるけど、
高砂の立体化が進む気配ないので、
2階の金町線ホームの反対側を、北総の折り返しホームにしてくれないかな?

高砂の容量不足が問題なわけがない。
高砂折り返しも北総線直通も高砂駅で必要とする容量に変化はなく、
むしろ北総線直通にすると高砂の折り返し線には余裕が出て、
平面交差の本数も減らすことができる。

アク特に抜かれない北総普通は高砂で無駄に止まるからなぁ。
容量不足ならとっとと次の駅青砥に動かすだろうに。

>>101-102
だから、平面交差せずに上層ホームで折返せばいい、
という荒唐無稽な話をしたんだろ。

高砂が高架化されても線路容量はさほど増えないだろう。
（3面5線または6線）
入出庫が平面交差しにくくはなる案もあるけど。

増発されない根本的な理由はそこじゃないんだから、
いくら考えたって無駄だろう。

まったくだ
日中の利用者数を数えてみろ

運賃下げてくれー

減価償却が未達でも、経常が良ければ下げられるだろうー
なんでJRの非幹線よりも高いねん

JRの地方交通線は基本的に建設費の支払いが終わってる。
北総の二期線は未払い。
未払いを無視した収支なんか見ても運賃には反映されない。

成田空港から京成本線側に乗ると、140円成田空港高速鉄道の分かかるのに、
スカイアクセス側に乗ると、増運賃かからないのはどういった論理なんですか？

140円が成田空港高速鉄道の分だというのがそもそもの勘違いでしょ。
東成田線ですら加算運賃あるんだから。

天王前だっけ？
谷田とともにボツになっちゃったとこ
作ってればなあ

天王前は駅間地域としては色々あるから作って駄目という事は無いな。
谷田は文字通り何も無いから100年経っても無理だろう

作ってもアク特が停まらなければ意味が無い。

>>113-114
どこぞの役人・政治家のようなこと言うが、駅があれば現在は空地でも
それなりに建物が建って発展するかもよ

でもバブルもはじけたし、債務超過だし、新駅開設自体無理なことだろう

>>115
駅なんかなくても発展しているから問題無い。
駅の南側に残された空き地は残りわずかだ。

>>116
天王前駅候補地周辺の464号沿い南側のことね。

東船橋や幕張本郷が駅前らしくなるのには20年かかったが。

新京成のN838が印旛の基地に陸送されてるけど、印旛を出場して回送される日はいつなのか分かる人いる？

京成と北総が合併しちゃえばいいのに。

まだそれはできないな
将来的にはそうなるかもしれんが

そういや就職出来ない理由を路線のせいにしてた奴居たな

てめえが役立たずだから雇ってもらえないだけだろうとｗ

>>119
わかる人はたくさんいる。
でも教える人はいない。

>>118
東船橋は今でも三鷹〜千葉の他駅と比べると落差が凄いと思う

>>124
幕張なんて明治時代からあるのに･･･・

こんなださいところによく住めるなｗ

>>120-121
まあまずは北総、次は新京成だろうか…

ダイヤ改正の件は？

shobonet shineyo

>>129
rikusou no jamashitetano?

北総各駅と京成悪徳の接続は今までの日医大から新鎌に移って、多数が便利になりますね。

京成と北総の速度差が酷い件

白井・印西から成田空港へが相当悪くなるけどね

>>133
やっぱそうなるの？
成羽間や白井都心間の速達化がアピールされてたから、
しわ寄せが白井成田間とかに出そうな気がしたんだよなぁ

そこまで大きな影響ではないと思うよ。
接続が悪くなる分、アク特の途中無駄な停車時間が削られるから。

それに白井・印西からの空港客なんてすくないよ
それより都心往来の方が時短と便利さで受けるよ

早朝のスカイライナー増発。
夏の早朝臨時アク特が好評だったからだったからだろう。
ただ、途中駅から乗れないし、アク特でよかったのでは。
上りのスカイライナー増発。
成田空港から帰る客は、有料特急だろうが無料特急だろうが次に発車する列車に
乗ろうとする心理があるから、下りより乗車率高いだろうな。
成田に行こうとするときは、アク特を選ぶが。

↑
そうでもないぞ
２タミの１Ｔを見ているとＳＬとアク特の乗車位置にちゃんと並んで待って
いるのが良く分かるぞ。

>>138
137ではないが、そうではなくて、改札入る前に発車案内を見て、ってことだと思うぞ。
ホームに入る前の段階でどっちか決まってないとライナー券はどうするんだ？

２タミで、最後まで先行するアク特をスルーしてライナー待ってる日本人何なの？
1200円払った上にホームで30分待った挙句アク特に追いつかないとか、罰ゲームだろ

>>140
ロングシートなんかに乗りたくない。
快適で座席指定なスカイライナーに乗りたい。

こういう人はアクセス特急なんかには乗らないだろう。

悪いが、海外帰り（行きもだが）にロングシートに1時間乗る発想は俺はない。
スカイライナーかリムジンバス。たまにJRのロザ。

上野もTCATも錦糸町もタクシーで1500円以下の相撲の街在住。

一番早くて楽なのは車。50分あればほぼ間違いなくターミナルの駐車場に着くからな。

>>141や142みたいに理由があって利用しないのは分かる。
本線特急で立席にも関わらず、接続のアクセス特急に乗り換えないパターンの方が効率悪い

いろんな理由はあると思うんだが、
ロングシートを拒否してホームで30分立ってたり
硬いベンチに座ってるのを見るとかわいそうに思えてくる。

あと、スカイライナーは必ず先着すると思ってるんじゃないかな。

時間帯にもよるけど、千葉ニュータウン中央駅からは結構混んでくるからな。
デカイ荷物が他人の邪魔にならないように気を遣うのって案外疲れるんだよな。
だから置き場もあってセキュリティも安全なライナーなら気にせず眠れる。

単に鉄で関東在来線最速の160km/hを体験したかっただけとか

人生失敗路線

えっ

北総急行はすべて京成線内快速になって種別がわかりやすくなるって言ってるけど、
それなら、急行を快速に改名しちゃえばいいのに、なんでしないの？

１．急行を快速に名称変更。京成グループ内から急行を一旦消滅させる。
２．忘れた頃に京成グループ内の快特を特急に、特急を急行に名称デノミする。
３．お情けで北総快速を１本残し（どうでもいい朝下りとかに新設でもいい）、
　　残りの北総快速を急行に格上げ。
４．急行は名称変更はしたが、あくまでも旧特急だからと言いくるめ、
　　新柴又・矢切の優等通過化ほぼ完成。
５．快速をひっそりと廃止。

これでスッキリすると思うんだけどダメ？

>>150
北総の案内表示機が快速に対応していない。
ただそれだけ。

アクセス特急を入れる前ならそうだろう。

相直対決!FNKTH VS チームFライン VS 阪神相直
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348504040/

今日はＫＱ車入って来るんだろうね
ここ毎日漏れの乗る列車は高砂始発で往路は押上止まり
東日本橋からの利用のため上下とも乗換えが必要で面倒だった

>>140
いや、単に時刻表と相談せずに、勇み足でライナー券買っちまったとか、
あるいは、アクセス特急に逃げ切られた、ということすら分からなかった客
だとか。
ぶっちゃけ、あんまり考えてないのさｗ

だから〜、どっちが早く着くか？ってだけが問題じゃないんだよ。

それぞれ価格や着席等違うのは分かるが、
朝ラッシュアク特に乗る奴は流石にML乗れよと思う

空港客と通勤客は分かれないといかん。
夕方の本線特急のスーツケース連中まじウザイ。

高砂駅の立体とか折り返しとかはいいから、地下鉄方面からの青砥行や高砂行の半分くらいを
北総線まで入れて欲しいものです。上野発高砂行でもいい。北総に足を伸ばして下さい。
とにかく日中２０分ダイヤが続く限り、「高くて利用しづらい」北総線を打破できない。

北総普通を増やした所で、ライナーとアク特が速すぎてすぐ抜かれるから有効本数に繋がりにくい。
アクセス特急20分毎の方が有効。緩急接続は次回改正で新鎌ヶ谷に変わり問題はない。

次の改正はアクセス特急が40分毎だからこそ
成り立つダイヤらしいからなあ。単線区間の関係で。

アクセス特急を20分毎にしてもさほど便利なダイヤには
ならないのでは。

>>161
それは単線区間の問題であって、複線区間には関係無いだろう。
単線区間でどんなにロスがあろうと、複線区間で対向待ちとか無いんだから、
北総区間の利便性を増すためには有効。

単線区間のダイヤ設定上の制約が、複線区間に及ぶ可能性は十分にある。
悪徳を20分ごとに走らせます、北総普通の待避駅が矢切になりますなんてことになれば、
10月からのダイヤと比べて利便性が上がるとは言い切れない。

退避駅は矢切も東松戸も新鎌ヶ谷もあるじゃないか。
新鎌の先が厳しいというのなら、普通電車の新鎌ヶ谷行っていうのを作ってもいいんじゃないか？
留置線をどこぞに作る必要があるけど。

なんか変なのがわいてきたな。

>>164
留置線追加してもいいから、新鎌行き新設したスジうｐってみろよ

そう言えば新鎌ヶ谷行きってもうないのか

新幹線跡の部分とか、待避線増やせんのか？

今台風だけど、一応生きてるのか？

まあ、何だかんだ言って北総より経営状態の悪い東葉高速が15分ヘッドで
東西線内快速なにの、それに劣ったダイヤというのが、
北総のダメさ加減を象徴してるな。

悪徳増発について単線区間の問題が出ているけど、別に悪徳にこだわらず
増発分は日医大で折り返せばいいんじゃないの？
（名称は悪徳ではなく快速特急とかにしてさ）

悪徳って東松戸〜新鎌ケ谷あたりなら、データイム以外はわりと混雑してる印象だけど、
日医大から先、成田空港方面の乗車率ってどうなん？

北総はSAの毎時1.5が加わるから東葉より本数が劣るとは言い難い。
というか、10両編成毎時4本で空気輸送やってるからこそ、東葉は経営苦しいんじゃないの。
埼玉高速はもっとその傾向が顕著だね。初期には毎時10本を実施して大爆死してる。
東西線内快速に関しては優秀。
ガラガラの快速西馬込から押上線内優等スジを頂けば良い感じになりそうだが、京成は本線絶対優先主義だから無理か。

アク特の日医大以遠乗車率については、日中はガラガラ。
と言っても本線も成田まで地元民が乗っているから混んで見えるだけで、実際の対空港乗車率は同程度。
朝夕空港ラッシュ時はスーツケースだけで座席が丁度全て埋まるくらい。

>>171
東葉は毎時４本すべてが東西線への有効列車になるが、北総の場合４０分毎のアク特のみ
に近い(直後の北総普通は抜かれないがニュータウン区間でのアク特との運転間隔が狭すぎる）

快速西馬込行に関しては青砥で接続する普通上野行に客が大移動して青砥〜押上で空気になるから
特急・快速とも上野発着にした方がいい。いう議論は何回も京成スレで起ってるよ

>>120-121
京成が北総を吸収しても、京成が京成成田空港線をあのような運賃設定してるため、値下げはないだろう。
千葉急行が京成千原線に名前かわっても、運賃下がらなかったのと同じ。
結局北総の運賃は京成のさじ加減一つ。
そうなると北総が存続する意味がいまいち分からない。
運賃が高すぎる批判の矛先を京成に向けないためだろう。
しかしあのクソ高い運賃を消費者庁はなんで批判しないのか。民主党は本当にクソ。
北総裁判も一審でこれだけ時間かかると最高裁まで何十年かかるのか。
結局京成のさじ加減一つにかかっている北総運賃は数十年下がらないから、今より北総沿線は人口減るだろう。
あえて京成が北総沿線を人気無くして、沿線の土地を買収して、値下げして一気に地価を上げて儲けようとしてるのかとかんぐりたくなる。

確か白井市は千葉県で人口増加率No.1だったような

>>173
京成グループは総じて運賃が高いけど、新京成だけ驚くほど安いのが不思議。
東武なみに上げてもいいと思うが。

>>175
新京成は短距離客が中心。
その短距離は決して安くない。
全線乗り通すような客はほとんどいない。

>>173
京成「負債を完済するまでお待ちください」
千原線の場合も負債がなくなってからじゃないと変わらない。

>>190
久々に北総線の下を通ったんですが
いつから信号の黄青が青に変わる間際に点滅するようになったんでしょうか？

すいません不要なアンカー付けてしまいました

>>177
京成は千原線（千葉急行）は開業後に押し付けられた路線で負債が大きく残っていて
返済のため止むを得ない面がふる。

>>178
釣られてみるか
京急も使っているが京成は高速（１２０ｋｍ以上）区間で前途の閉塞区間に
より点灯　ＹＧより上位だが次が通常のＹＧで制限が発生する
因みに日医大から先の新線部分に設置されている　

>>180
そうなの？
かつての市川松戸有料の北国分〜秋山間で点滅してたの見たから気になったんだけど

YGFは日医大以西でも使っているよ。ライナーは130km/h、
アク特も120km/h運転するから。

>>182
ありがとう
釣り扱いされた意味がわからなかった
アクセス開業後からあの形態の信号機なんですね

>>183
開業前に切り替え済み。
試運転段階で必要だったから。

新鎌ヶ谷改札内の売店は土休日も開いていますか？
新鎌ヶ谷以外でも売店開いてる駅あったら教えてください

本当に実現するのか
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121006/trd12100601010001-n1.htm

今さりげなく鉄道NOW見てたら北総普通が大町でスカイライナーに追いつかれ、抜かれた後すぐに発車したぞ

どうなってんだあのサイト

>>187
市販時刻表レベルの情報だけで作ればそんなもんだろ。
スカイライナーの時刻は途中が全部抜けてるってこと。

北総はそろそろ債務超過脱出？そうすると連結決算の京成はいよいよ北総株の価値復活
だね。

そして完済すれば晴れて京成と一つになれるわけだ。

>>190
完済は相当先。

shobonet ﾀﾋ

大町を開発してくれ

友人が大町に住んでいるが宝町まで通勤している
普段は松戸・西日暮里経由で東京駅までとしているが自分でも北総経由が時間的
に有利と知っているが会社が出来ろだけ国鉄（ＪＲ）を使えとの規則が今だに
生きていて変更は出きないとの事。
こんな会社が未だにあるとはねぇー。
でもあの辺の人は新京成松戸経由が多いな。

>194
中にはつくばエクスプレスの利用を認めない会社も
あるくらいだし・・・

にんげんもしょぼねっと
うそをまにうけ、こうげきてきなじんかく

>>194
恐るべき北総の高運賃。
新鎌ヶ谷あたりも、北総の定期が認められず、新京成や東武野田線を使う人が多そう。
>>196
うそじゃないんだよ。俺の知り合いにも新鎌ヶ谷から高砂に通うのに京成津田沼経由の人がいるんだから。
京成社員はいい加減に、北総が高すぎることを認識しろって。
大手で京成くらいだろ、京成成田空港線と京成千原線が本線と別運賃になってるのは。
どんだけ、京成社員は無能なんだ。
京成社員は全員万死に値する。

北総が高い諸悪の根源は京成。
北総沿線にすまないことを強く推奨する。

>>197
新鎌ヶ谷から高砂ならなぜ野田線で船橋に行かない？そっちのほうが安いし早いぞ。

ところで北総の定期問題はそもそも税制・法律の欠陥が諸悪の根源。会社は一番安く
いける方法で補助金を社員に与え、社員は差額をはらって自分の行きたい方法で通勤し、
払った分は所得控除で年末調整で返還。こうすれば自己負担はそれほど多くなく
北総が使えるはず。

新鎌・高砂の例でいえば　２３６８０（北総定期）ー１７９２０（野田線経由）＝５７６０円
が自己負担。所得税と住民税の合計課税率を二割とすると年末調整で１３８２４円返ってくる。
実質自己負担は月４６０８円だ。これなら北総で通おうとする人も出てくるだろう。

うちが前にいたとこは最安ルートの通勤手当て支給だったから、
みんな差額自腹で好きなルートで通勤してたわ

北総が高い諸悪の根源は京成よりもむしろ自治台ではないか？

京成は株主持分が51%しかないので京成が頑張って北総地域に投資
して北総が稼いでもリターンは半分しかなく、残りの半分は自治体にもっていかれる。
同じだけの投資を自治体がやってくれるなら京成もうれしいが、投資もせず
文句ばかりいう自治体のためになぜ京成が働かなくてはいけないのだ？

せっかくの投資を自治体に持っていかれるなら１００％リターンがある本
線地域に投資を集中するだろう。

なので、自治体が本来やるべきことは北総の売上を減らすことではなく、他地
域から北総地域への利用客を増やし、北総の売上を増大する施策を講じること
だろう（ファイターズ球場やゴルフ場、公園等、集客可能な施設は
いっぱいあるではないか）。

そういうシナジーが生み出せないなら自治体は手を引くべき。京成が１００％親会社に
なれば京成はもっと動きやすくなる。

いずれにしたって京成が悪いというのは言い掛かりに等しいね。

京成に大きな落ち度があるとしたら、北総一期線着工前の段階で、
建設推進派である千葉県や公団の言い分に折れてしまったことだろう。

京成は当時まだ一期線区間を作るべきではないという判断をしていたけど、
その判断を信じて作らないか、手を引くべきだったね。

>>197
名鉄とかは路線ごとに距離の倍率?が決まってて、運賃が異なるな
あと
http://suumo.jp/edit/kiji/tyoku_access/index.html
では定期券のことはサラッとしか書いてないwww

>>202
とはいえバブル崩壊の前であるし、北総2期線が開通しなかったら
千葉ニュータウンの発展も遅れてたと思うので、結果的には失敗だったが
仕方の無いこと

成田新幹線が没になり北総が後を継いだのは、周辺地域にとっては結果的に好都合だったと思う。
小室、NT中央で乗り換えた挙句新幹線料金を払う、なんてルートが使いやすいとは思えないからな。

それはどうかな。
東京〜千葉ニュータウン中央間37.6km、新幹線自由席で20分弱1500円程度って
ものすごくインパクトあると思うけどね。北総線の運賃に着席整理券を
上乗せした程度の金額で、所要時間はアクセス特急の半分。

そんな通勤新幹線を失ったんだよ。

将来的に北総にもライナーが登場したら使いたいな。
特に帰宅時にあったら多分使う。

ライナーを満席するほどの需要に達するのは当分先になりそう。
アク特にグリーン車のほうが実現早そう？

>>205
東京か千葉NTに関わらないそれ以外には一切のメリットが無いだろう。
浅草橋や新橋への通勤、東松戸から空港へ行く埼玉民も全て既存線経由になる。
その東京も、いくら元が1070と言っても、更に500円も上がるのは魅力的かなぁ。

>>207
上野・日暮里・NT中央・医大あたりでwing号方式なら今の車両でもできる。
だがラッシュ時の北総って本数も混雑率も余裕ないから一両も割けるか疑問

>>201
京成社員こんにちは。早く自殺してください。
民でできることは、民でやる時代。
京成次第で自治体・都市機構はいつでも北総の株を京成に売るだろう。
千葉急行も千葉ニュータウン鉄道もそうだった。
問題は、京成千原線も京成成田空港線も他の京成路線と別立て運賃だということ。
自治体は北総の沿線民を増やそうとわれわれ血税を運賃下げるための補助に入れてるじゃない。
自治体が何にもやってないなんて冗談じゃないよ。
北総は何か努力してるのか
今の北総に必要なことは、徹底的な第3者目線だよ。
北総は倒産して、バカで間抜けで人間性のかけらもない
京成経営者に退場していただく。
産業再生機構のような有能な経営者に入ってもらって徹底的に経営を改善する。
まずは、アクセス特急を自社運行にする。
すぐにできなければ、本数を減らしてもよい。
京成からのスカイライナー線路使用料を負債に充当する。
そして、収入が増えたら負債返済スピードを上げるとともに、少しづつ値下げする。
今の体制では、北総の値下げの筋道なんかないんだから。
いかに京成が北総沿線民からぼったくってやろうということしか考えてないんだから。

引っ越せ

>>210
京成北総が大嫌いだから、とっくに引っ越しました。

正解だ

引っ越したなら、ここで意見する筋合いはないね。
さあ帰った帰った。

>>209 >>211
嫌いだから引っ越した？バカはいるんだねー
嫌いな物にあってその度に引っ越していては日本に居ない方が良いぞ
本当に引越したかは分からんがもう下らん書き込みは止めナ。

ネタでしょ。秋休みか？

>>209
201だが京成社員でもなく、むしろ沿線住民だし。

倒産はひとつの案だと思うけど、倒産させてくれないよね。
働いてる従業員も少ないし、自治体は損を確定しないといけない
（京成は時価会計なのであまり痛くない）。
資産を守るために政策銀行にも頭をさげないといけない。

北総の諸悪の根源は売り上げの７倍以上の借金元金。北総を劇的
に救うのは有能な経営者ではなく政治家。浅草線短絡線予算
の財源を北総の元金返済にねじ込めるぐらいの神がでたら最強だよ。

まあ、これはかなり実現がうすいので現実的に考えるとすると、
自分が言いたいのは、そろそろ住民vs北総という図式を変える
時期にきたんじゃないかということ。北総がぼったくるというけど、
北総の内部留保は自治体の内部留保でもある。北総が儲かれば自治体
も儲かるんだよ？つまり、非沿線住民を北総に誘導すればあなたの
利益になりますよってこと。

北総沿線で梨狩りのＰＲをした？北総駅からワンメーターでいける
ゴルフ場、２５００円で１日遊び放題のショートゴルフ場をＰＲ
した？

この前観たけどＴＶ特集の梨狩りがなぜ松戸市なんだ？白井は梨
日本一じゃなかったのか？

梨とり放題セット往復切符２０００円、成田空港近隣ゴルフ＆
スカイツリー＆東京ツアー？アイデアはいろいろあるだろう。

北総沿線施設利用者を呼び込んでぼったくろうぜ。
そしてわれわれはばら売り回数券を賢く使う。

赤電3250

>ＴＶ特集の梨狩りがなぜ松戸市
NHKか？

子会社路線が空港メインルートだなんて笑える親会社だよねｗ
よそ者のくせに成田に行く赤い奴も図々しい

>>219
そもそも空港直下の部分はJR東と京成も出資している三セクだし、
アク線の保有会社はこれまた別の三セク。それを言い出したら
ほくほく線とか、車両が三セク保有だった山形新幹線はどうなの？
と、きりがない。

悪 徳 とはよく言ったものだ。子会社に所要時間増、安い線路使用料で大儲け
トンネルの向こうの会社も質が悪いし、トンネルの中も地下鉄ワーストだし
最悪の組み合わせ。ぶっちゃけ全部交換した方がいいｗ

もはや全て癌

北総原理主義者の戯言乙ｗ

>>221
良く言うよ
藻前は頭癌では内科医

新鎌ヶ谷で普通を追い抜くアク特って、羽田着がその普通より10分早いだけなのか。
あんなに停車駅違うのに、虚しいもんだな。

鉄道で10分速いって相当だと思うが。
それに今回は普通車も快特化して8分速くなってる事を忘れるな

エア快は途中を通過する分、駅での停車時間を長く取って調整しているからな。
同じ停車駅の新橋〜泉岳寺間で1分長いなんて明らかにおかしいわけで。

浅草線内に待避駅がないことの問題だから、京成・北総のせいじゃない。
その都交も新宿線ではちゃんと学習して待避駅を作っているし、
抜本的解決策として東京経由バイパス構想もあるわけだし。

>>227
都交が乗り気じゃないどころか
むしろ邪魔してる感があるけどな

>>227
所要時間が変わらないなら、通過しないでくれ、ってこと。

その区間では、な。
押上泉岳寺では一応3分差は出てる。
これを重要と見るか否か…

バイパスができたら地下鉄の（飛）快特は廃止だろうな。

バイパスできたらむしろ浅草線は首都高に転用では？

バイパスは都営地下鉄じゃないからそれはないだろ。
都営地下鉄にされても困るし、既存のを首都高にされても困る。

>>216
北総の内部留保増やすなら京成から線路使用料をとるのが一番でしょう。
北総を観光路線化するのもいいけど、PRに対する費用対効果はたかがしれている。
なぜか白井だけが梨のPRすべきという意見だけど、大町近くに梨園沢山あるし、松戸だっていいよね。
あと知らなそうだから書くけど、スカイアクセス開業時に千葉県は、北総に金つぎこんで15%値下げしようとしたけど
京成が断ったから、5%のみの値下げになった。
要は北総に税金を入れようとして救済しようとしても断るのは京成です。

京成北総がとるべき道は、梨をPR しての観光路線化でなく、
鉄道を便利にして、沿線住民を増やすこと、
つまり、鉄道と街作りの一体化でしょう。
そのためには値下げでしょう。そのため

>>216
松戸は二十世紀という銘柄の発祥の地。そういうことを扱うことも想定して
番組を計画されたら、白井を選ばなくても何らおかしくない。

>>234
京成が断ったのが事実なら、京成に7.5%の負担を求めたなど、
>>234が触れなかった断りたくなる事実があるんじゃないのかね？
それも含めてきちんと事実を伝えなければ、>>234の言うことにも
信憑性が無くなる。

>>236
確かに、北総の出資比率が京成とそれ以外で約１:1
なので、京成北総は7.5%負担することになる。
それは当時の新聞に書いてあった。
だったら、出資比率を自治体側が増やせばいいのだが、京成は断る。
このように、京成にも自治体側の出資を受けたくない理由はあるのだが、
自治体側が支援することが、嫌ではないことも事実。

おにゃの子と毎日密着しながら通勤したい

>>237
現状維持でズルズルと借金返してく道を親会社である京成は望んでるんだよな。
現状、最低限の投資でそこそこの利益は出ているのだから、
リスクを負ってまで沿線自治体や住民を救済する義務は無いって事。

北総はまもなく現金が底をつくのでその時点で次のフェーズに進むでしょう。

マジで？

アク特と普通の接続が新鎌ヶ谷になったのはいいね。
ニュータウン区間のアク特通過駅利用者も、新鎌ヶ谷接続なら文句ないでしょう。

>>240
つまり、あえて北総を兵糧攻めして千葉急みたくしようってこと？

現金枯渇のソース。

http://yasutami.blog.so-net.ne.jp/2010-07-31

決算書でも毎年流動資産が減っているので、ほぼこの議員の報告通りだと思う。
つまり、このペースだと早ければ平成２６年度、遅くても平成３０年度に現金０になって
借金が返せずに不渡り。普通なら民事再生開始、借金大幅免除という流れだよね。
一般利用者にとってはこれが一番ハッピー。

ここから先の数値はかなりどんぶり勘定だけど、債務圧縮に15-20億円程度の資金余剰が
生まれるはずでそれを財源に電車賃３割削減。補助金も入れて半額達成。
千葉ニュータウン中央から押上まで540円。昼間割引で実質390円。乗客大幅増間違いなし。

ただ、債権者はこれをいやがるのでなにかしら行動にでるはず、これが次のフェースだね。
どんな行動に出るかは利害関係者が誰かわからないので不明。

>>209お前の願い叶ったぞ。通夜ぐらい行けよ

＞北総は倒産して、バカで間抜けで人間性のかけらもない
＞京成経営者に退場していただく。
＞産業再生機構のような有能な経営者に入ってもらって徹底的に経営を改善する。
倒産したところでせいぜい千葉急行のように運賃制度違いの京成の路線になるのがオチなのに何言ってんだこいつｗ

大手二社に食い荒らされてしまった残念な路線だったな。
成田に行くのは余所者とか皮肉だ。素通りして新線を快走しちゃってさ・・・
もう少しマシだと思ってたのに失望させられた。さっさと勝手に吸収されて死んでしまえ

>>247
2社ってどこだよｗ
心配しなくてもいずれ京成北総線になるから。
運賃はそのままだけどｗ

>>239 の通り、北総沿線民から不当にぼったくることで、
残念なことに収支均衡してしまっているから、
現状維持でズルズルと借金返してく道を、糞の京成が望む通り
よくも悪くも変化なく
現在のぼったくり高運賃が50年続く。
京成に不当にぼったくられるのが嫌なら、北総沿線から逃げることだよ。
不公平運賃のクソ京成が。
京王相模原線、小田急多摩線は安いのに、
京成成田空港線はぼったくりのままで、あげくのはてにスカイライナーは通れど、全く北総の借金返済に役立ってないというね。
すごい落差だよ。
北総沿線に住むということは自分から京成というぼったくりバーにぼったくれにいくようなもの。
京成が千葉を代表するなんてちゃんちゃらおかしい。
千葉の恥の代表だよ。

ただの千原線状態になるだけじゃん。
北総鉄道北総線が京成北総線になるだけ。

>>251
もっと悪くなると思うよ。
今は沿線自治体による出資等の支援があるけど、
それらが無くなれば運賃が上がってもおかしくない。

確実なのは、利用者に何のメリットも無いということだね。

むしろ北総が京成の北総線になればSA線と統合が望めてプラスじゃね？

統合して何が変わるんだ？

北総籍（千葉NT鉄道籍分含む）の車両を京成籍に編入、それに伴ってNスジとKスジを統合。
まあ北総と千葉NT鉄道の法人格を成田高速鉄道アクセスと同じ立ち位置（線路と施設のみ保有）で残してもいいとは思うけど。
むしろその方が路線がある限り京成から線路使用料取れていいんじゃないか？
車両は性能に応じた運用（7300・7500は3700・3000編入とSA対応化、9100は後者のみ）ができるし。

>>253
北総の割と新しい車両が京成色に塗り替えられて本線を走り、
3500とかのボロが北総線を中心に走るようになったり、
都営地下鉄と京成の間の走行距離精算を押上線や本線だけでなく
北総線でもできるようになるから、5300も本線から北総線に追いやることが
可能になり、北総線とアクセス線が完全一体化されることで、
今までのように北総という一応独立した会社がダイヤに意見したりすることも
なくなって、ますます京成のやりたい放題なダイヤになり、
沿線自治体が株主でも無くなるから減便もやり放題。

確かに京成にとってはプラス要素満載だね。

二期線開業の時点でこうなる結末は予想できなかったのかね？

>>256
他にも、京成が北総を吸収することのメリットとして
素人目にも、北総の指令所を京成に統一できる、北総の総務部長などの管理職の職務を
京成の総務部長におわせることで管理職のポストを減らせる、新鎌ヶ谷駅前の北総本社を
貸しビルにできるとかいろいろあるよね。
そのほかに、京成と北総の線路使用料をブラックボックス化できるからいつまでたっても
高運賃をぼったくることができるとか、自治体資本がなくなるから、北総の経営に自治体からの
介入を減らせるとか。
俺が京成経営者だったらすぐ北総を千原線化するけどね。それはそれで北総沿線民には不幸だけどね
今北総の大株主に千葉県がいるんだから、千葉県はもう少しモノ言ってほしいよ。
千葉県が北総の大株主になっているのは機能してない。
なんでバカ京成の言いなりなの。猪瀬の東京メトロぐらい言えって。

京成はほかの関東私鉄と毛色が違いすぎる。
京成は千葉線だったり、北総だったりうまく機能してない路線をテコ入れ・カイゼンせず、
そのまま放置だからね。
たとえば、千葉線だったらとりあえず20分間隔で優等を走らせる、
北総だったら、運賃を下げて本数を増やすとか他の関東私鉄だったらやるんだよね。
他の東武西武京王小田急東急京急相鉄はなにかしらやっている。
東武はスカイツリー、京王は相模原線への再度の特急と調布の立体化、小田急は複々線
東急は田園都市線の混雑率を下げるための大井町線への優等設定、
京急は空港線への快特10分毎、相鉄は都心直通線の建設。
京成だけは漫然とした経営、何にもやらない。
だからダントツに他の関東私鉄より乗降客数が少ない。
京成は関東圏という地の利・黙ってても客が乗ってくれる環境から生きながらえてるだけなのに、
その自覚がないのが、情けなくなってくる。

俺は一生京成沿線だけには住居を構えないね

千葉線に優等とか正気か？
待避設備がない優等ほど無意味なものはないぞ。

>>259
京成津田沼で追い抜けば、千葉まで逃げ切れると思いますが？
そういう言い訳を考えないで、まずやってみろって。

千葉線はスレ違いだから、あんまり言及したことないけど、
千葉線への優等って、20分間隔の本格的な優等って、
津田沼〜高砂間各駅停車となる使えない快速しか設定したことないから、
本当に無意味かどうかはだれにも分からないんだよね。
たいした投資は必要ないんだから一回優等設定してみて、
それで千葉線優等は必要だったら、どこかしらに待避線つくるとか
8両化するとか、私鉄の経営ってそういうもんじゃないの？
少なくとも東武西武京王小田急東急京急相鉄はそうやっているように見える。

京津で抜いて千葉まで逃げ切れる、そんなことは問題じゃない。
千葉線内で通過運転すれば必ずどこかでつっかえる。
本線直通ならせいぜい千葉線内は各駅に止まる快速がやっと。

そもそも千葉線は将来的には京成の路線でありながら新京成の車両だけが走るようになるとまで言われてる路線だ。
どちらも優等が走るには不適な路線だが、まさか新京成との直通でも優等運転を主張すると？

>>262
千葉線のはなしはスレ違いだからやめよう。
だけど、
>>千葉線内で通過運転すれば必ずどこかでつっかえる。
ここは納得できない。千葉線の幕張本郷〜新千葉で７駅だから
一駅一分として、優等は各駅停車より7分速達でき、
京成津田沼で追い抜けば、10分前の各駅につっかえることなく、
京成千葉まで到達できますよね？
>>どちらも優等が走るには不適な路線
ここも、納得できない。少なくとも優等が走っている小田急多摩線よりは適してるでしょう。
千葉市は80万人いる政令指定都市で沿線人口密度は高いし、
日暮里〜京成千葉間で特急を走らせれば、対池袋・赤羽方面でみたら
総武快速線より運賃・所要時間でまず勝てる。
これらの方面の需要を甘く見てはいけない。

流石に千葉線優等の話はもうやめておこう。
やるなら↓で。
京成の利用客を増やすためには　【第38部】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349972128/

>>264
了解です。
千葉線のはなしは、いかに京成が無能かをあらわす一例だったので。

77年前に完成した総武線の千葉電化でほぼ負けが確定し、
49年前の千葉駅再配置でトドメを刺された千葉線にかまけるよりは、
線形的に圧倒的有利なアク線を育てる方が普通は優先されるよね。
似た条件の東武宇都宮なんて、もっと冷遇されているぞw

似た条件というより、千葉線の方が圧倒的に悪いだろ。
千葉線と完全並行路線、どの駅も500mと離れていない総武線は、
快速も普通も概ね10分程度待てば来る非常に大きな輸送力を持った路線だ。

京成に10分間隔で千葉から上野まで直通の優等を出す体力は無いし、
運賃が100円以上安くても全く勝負になってない現実がある。
こんなの相手に勝負を挑む方がどうかしてる。

>>266-267
見解の違いだね。
それを
こっちはそちらを叩き潰そうと思わない。

意見を言いたければ株を買い占めてから。

すみません。途中で書き込むを押してしまいました。
>>266-267
いろんな考えもつのは自由だし、その意見を否定はしません。
徹底的にやりあうつもりはないし、
スレ違いだからこれ以上は見解述べるのはやめます。

>>258
別に京成の肩を持つ気もないし、今の京成の経営がベストだとは思わないけど、
今までスカイアクセス線の開業に相当な力を入れてきた事を思うと、漫然とした経営ってのは言い過ぎじゃね？
まあ、今の状況だと今後そのスカイアクセスと北総を上手く育てていけるのかは疑問だけど・・・

>>256
北総が吸収されたら「成田SA線各駅停車」なわけだから、車体色は基本ブルーで統一だろ。塗り替える必要なし。

経営の話をするなら市場評価を少し知ってからにすべき。

http://diamond.jp/mwimgs/b/e/582/img_be839e0f18c9d4aaf665f6c7217739ca21122.gif

北総沿線民だけから搾取して、高給 で食べる飯は美味しいですか？ 京成社員さん。 良心が在れば適正運賃にしてください。

>274
それを言うならば高い建設費で作ったゼネコンに利益返還を求め、かつ当初予定人口まで行かなかったため返済できない分の債権を銀行に放棄してもらうべきだと思う。

>>274
そーゆうレベルの問題じゃないだろ
北総線が高いのは

適正運賃っていくら？

2500円

>>274
幹部はともかく一般社員は関係ないだろいい加減にしろ！

>>258と>>274は同一人物かな
北総沿線に住んでないのに北総線に文句言うのが意味ワカラン

>>279
京成バカ社員に北総高運賃の責任がないと思ったら大間違い。
北総沿線民から搾取した運賃収入でいい暮らししてるから
高砂で京成と初乗り運賃撤去し、TX 並みの運賃にしたら京成断固支持に回る。

京成は北総の運賃をTX並みに下げたって、
お守りできるんだから、いつまでも北総民だけから搾取しないで
運賃下げろって。
すごいイメージよくなるから。

何で北総沿線民だけから搾取することに、
京成社員がこだわるのか本当に分からん。

北総の沿線にも京成の沿線にも住んでないのに何で文句言うのか本当に分からん。

TX並みに下げても高すぎなままでイメージなんて全然良くならないじゃん。

北総とTXだったら月とすっぽん、天と地ぐらいちがう。
今の北総沿線には住みたくないが、TXだったら住んでもいいと思う。

TXは許容できる運賃だけど、北総は許容できないね。

千原線の運賃もナメんなよ

東葉高速モナー

千葉県は成田闘争で土地収用委員会が作れなかったのが遺体な

何の関係があるの？

東葉高速は病院の用地にかかってる部分があって
そこの病院が買収に応じずに開通できなくて
建設費の償還が遅れて運賃が高くなったんでしょう？

>>292
それは初めて聞いた
夏見って所の畑だと思ってた

噂の東京マガジン？
昔TBSの番組でやってたな

千葉都市モノが県庁止まりなのも千葉大医学部がゴネたからと言われてるな。

>>292
そこも用地買収に難航したけど、一番の原因は飯山満の地主
よりによって駅部分の土地だから・・・

>>295
千葉大がごねたのは、モノレールから病室が丸見えになるから

今だったら、六甲ライナーみたくガラスに細工を施すことで対処できたんだろうけど

あと１日で重複のここが落ちると思ってたのに
誰だよ 嫌がらせで上げた奴

>>298
千葉NTへの未練を断ち切れず、引っ越した後も延々と京成を叩く>>281さんです

>>296
年間使用料を払い続けてるってのは本当なのかな？
総額で200億を超えてるとか

>>298
だったら削除依頼しろよカス

明日利用します。

こんな路線に住んでたら性格歪む。
奇声上げる障害者、手すりを叩くがきども、文句ばかり言うジジババ、酔っ払い、傍若無人の学生・・・
ここはそんな奴らのエンカウント率が高かったな。
今居る沿線じゃここまで酷いことはないねぇ

引っ越して正解だったわ。今じゃ余所者の通過待ちのせいで更に遅くなったらしいねｗ

http://blog.goo.ne.jp/makikyu
↑このサイトの管理者だっけ？
引っ越した後も定期的にやって来てはグダグダ文句言ってるあたり歪んだ性格は直らないようですな〜

自分が精神面を病んでいるという認識ないんだから、治るわけが無い。

幾らネガキャンでも、北総客にキチガイが多いってのは無理があるわ。
京成本線側ならそういうの多いけど高砂過ぎると雰囲気が変わる。
まあ、一々勝利宣言を書き込みに来るのは負い目があるのの裏返しなんだろうな。普通の奴なら忘れてどうでもよくなる

要求が厳しい恋人と別れるも未練タラタラでストーカーになり嫌がらせをする>>302であった…。
小田Qさんと幸せに暮らしてるなら昔の事なんて忘れりゃ良いのに

今も幸せじゃないから昔のことまで憎くなるのかも。
いずれにしたって、不幸な人物であるのは間違いない。

>>302
そんなやつら全く見かけないぞ、逆に。
そんなバラエティに富んだ乗客はいない。

幻覚が見えるほど精神状態が不安定なんでしょう
そっとしておいてあげよう

■□■　成田国際空港メールマガジン （2012/12/11）　■□■

今週の成田空港はクリスマスムード満載☆
まずは、13日（木）に、この季節ならではのお客様”サンタクロース“が
フィンランドから成田空港にやってきます！フィンランドから夢、希望そして
幸せを運びにやってきたサンタクロースに会いにきてみませんか？詳細は今号の
新着情報をご覧ください♪
そして、15日（土）には、先般のメルマガでもご案内しましたとおり、
「ナリタエアポート　クリスマス・フェスティバル2012」を開催致します！
「青山テルマさんのスペシャルライブ」や「ふじいあきらさんのマジック＆
トークショー」をはじめ、大抽選会他、参加型イベントが盛りだくさん☆
是非、皆様お誘い合わせのうえ、成田空港にお越しください。皆様のお越しを
お待ちしております♪

そもそも北総沿線には養護学校が無い。
沿線在住でも車送迎の方が近いので、池沼遭遇率が低いのは当然の事。

逆に多いのが総武緩行線

>>311
市立船橋は三咲と小室の中間地点だけどね。
近くには居住型施設や精神科病院も･･･

今年はゆくくるきっぷ無いのかな。

■□■　成田国際空港メールマガジン （2012/12/18）　■□■

12月も後半に入りましたね。クリスマスももうすぐですね＾＾
15日（土）から、いよいよ成田空港でのリアル宝探しイベント『スカイクレストを
探せ！ 〜未来の発明家からの手紙〜』が始まりました！1月31日までの開催と
なりますので、皆様の挑戦、お待ちしております！

◆リアル宝探しイベントin 成田空港　〜スカイクレストを探せ！〜
http://www.takarush.jp/promo/narita/

また、その他にもクリスマスにかけて成田空港では色々なイベントを予定しています！
クリスマスミニツリー・オーナメントが手作りできるイベントや、コンサートの実施、
第２ターミナルのSKYRIUMにはクリスマス仕様に特別装飾されたクウタンの家も
登場しちゃいます♪詳細は今号の新着情報をご覧ください。
是非成田空港に遊びにきてクリスマス気分を満喫してくださいね☆

新京成線の車掌って大変だな。駅間短いのに乗換え案内が
成田スカイアクセスなんて所詮北総の一部の電車に過ぎないというのに
イチイチ案内しないといけない。40分間隔で大して時間短縮にもならない
悪徳なんて案内しなくてｲｲﾖｗ

武蔵野線車掌はそもそも言わない、野田線車掌の一部も言わない
その程度の存在

悪徳を舐めすぎ。日中の武蔵野線からの乗換なんて空港客だけで座席数の1/4位の乗降がある。
グループ会社の北総を案内を案内する以上、北総優等でもある悪徳はどうせ案内するんだから、それに加えて数秒で空港アピールができるならその方が得。

牧の原と日本医大の間の橋にある龍のオブジェに意味があるとは知らなかったぜ

>>318
kwsk

>>319
ttp://yuruhono.blog.fc2.com/blog-entry-132.html
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt-tomonokai/news/data/080829.html

>>320
あー竜神伝説か
白井あたりにもあった気がする
俺も今度時間あったら北総沿線を散歩したいな

>>316
あの短い間に次の発車時刻まで言わないといけないからな。
スカイアクセス線でなく、京成線と呼べばいいのにとは思う。

北総が施設だけ保有になって運行が京成になって案内状京成線になれば解決。

>>323
環状京成線に空見したｗｗ

武蔵野線平日日中増発で、成田行くのがまた少し便利になった。

北総沿線散歩は、高くて本数少ない北総線でなく、
車に限りますな。
千葉NT中央から印西牧の原の増えた車線は快適。
ほとんど高速道路みたい。

>>326
白バイいない？

私が走るときは、左車線で法定速度守ります。
そこは守りに入ります。
信号がないだけでも、かなり快適です。

しかし、あの道を高速並みの速度で走って
危険な要因見当たらないから、一般道であっても
制限速度を上げてもいいと思います。

北千葉道路ね
白バイは小室の付近でよくみかける

浅草新線の計画がよくでてるけど
北総が今の運賃でかつ京成グループ内で初乗り運賃二重取りして、
本数少ないままだっらたら、いくら押上から先が便利になっても
北総沿線は都心へのアクセスが不便による、不人気のままだろう。

いっそ北宋が神泉を都心まで伸ばせばいいのに

押上松戸間の半蔵門線延伸計画を統合した地下鉄会社が標準軌で作られる。
松戸から新京成へ乗り入れる。
江戸川越えた辺りから北総矢切へ連絡線を引けば最大限公的資金を使って北総都心線ができる。
あり得ない妄想です。北総からは遠回りに
なるし。

新京成は都心乗り入れよりも急行運転
で東葛地区と千葉市を近くする方が良いんじゃね？

>>334
武蔵野線なら松戸市と船橋市を20分足らずで結んでいますが

昨日の台湾からの帰りの便が２０分遅れて到着。１７：５７の
スカイアクセスにギリギリ間に合わず、４０分待つはめに・・・
せめて２０分間隔に・・

>>335
結んでるのは知ってるけどそれでみんな使ってるのか？
船橋じゃなくて千葉だよ？

>>337
駅すぱあとで松戸駅−JR千葉駅の平均時間を検索すると、
最短は(新)八柱−西船橋間を武蔵野線でショートカットしたコースで1時間ちょうど、590円。。
次が新松戸−西船橋間を武蔵野線利用のコースで1時間3分、620円。
その次は新鎌ヶ谷−船橋間を野田線利用のコースで1時間4分、670円。
やっとその次に新京成全線＋総武線のコースが来て1時間7分、460円。
新京成全線＋京成千葉線だと1時間8分で500円。う〜〜ん。

新京成だと体感的には１時間半ぐらいかかりそうで
チンタラ感がひどくてね。>>338見て驚いた。
乗り換えが多くても、座れなくても、武蔵野線経由を選ぶような気がする。

>>323
とりあえず、それは同意。
乗務員とか指令は全部京成に移管でいいと思う。
駅員だけ北総（と千葉NT）が受託、って感じで。

>>334
急行はおろか快速すらできるはずがない。
地元の中だけで利用は完結する。

>>336
だから何？w
マルチ構ってチャン乙

せめて３０分間隔だよね。
４０分待つって結構しんどい。

そんなに待つぐらいなら京成またはJRに乗ればいいのに

ただの情弱

>>343
どこに行きたいかによらない？
北総線内なら次のアク特待つだろうし、押上だとした場合は、京成
にのってもノロノロだから次のアク特と４分しか変わらないし。

乗っ取った路線で真価を発揮する大手私鉄 笑

路面電車の成り上がりは他社を食う乞食に過ぎん

最初から食うつもりで作られた会社なんだけど＞北総

鮫が胎内で共食いする様に似てる

マルチで申し訳ございません。いろいろなスレが
あってどこにレスしたらいいのか・・
東松戸経由で三郷までの帰宅でしたので、スカイ
アクセスの利用でした。

>>348
このスレは、他のスレと違い、
京成スカイライナー・アクセス特急・北総特急・北総急行・北総普通が、
分け隔てなく平等に議論できる唯一のスレです。
他のスレと違い、スカイアクセス・北総の両方の名前をもつ一番歴史の古いスレです。
他はバッタモンです。何も遠慮することはありません。

>>334
新京成の松戸寄りは常磐線経由で都心への求心力はかなり高いはずです。
京成グループ内で都心まで完結できれば、大きな利益になります。

>>345
日暮里-京成津田沼　420円
日暮里-京成成田空港線新鎌ヶ谷　790円
この運賃設定に悪意を感じない人はいるのだろうか？

2主免云々と言っても、実態は線が違うんだから当然。
そもそも日暮里から新鎌ヶ谷という流動は少ないので比較としてもイマイチ。
北総利用者でもなんでもなく、ただ趣味的に運賃を揃えたいだけなのが見え見え。

京成成田空港線？北総線と呼称すべき

普通に利用者が使っている呼び方でないと誤解されるよ

>>353-354
都合の悪い時だけ北総線ですか、そうですか。

京成成田空港線と言われて、「何だっけ？」と思ったからです。

通常では「スカイアクセス線」と「北総線」という使い分けですし、余程鉄道
好きな人でもなければ「京成成田空港線」と呼ぶ沿線住民はいないしょう。

気を悪くされたのであれば、謝ります。

>>355
住んでないのに何で北総に文句言ってるの？
と、都合の悪いレスをされるとガン無視するお前さんよりマシだろうよ

>349 同意

京成成田空港線って言い方をしてるのってウィキペディアぐらいな気がする
公式サイトや案内放送でも言わないしな

>>359
新鎌ヶ谷に「京成成田空港線　のりば」って案内があった気がする。

一般人はスカイアクセス

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

千叶新城中央

北総線沿線は高級住宅街(ナンチャッテだけども)

北総の魅力や目指している所は、高級とかそういうベクトルでは無いと思う。
千葉NTを選ぶようなタイプは、例えイメージが高級でも人口過多の東横沿線みたいなのには靡かない。

いわゆる高級住宅街ではないと思うけど綺麗で良い街だと思うよ
狭くてゴミゴミした街は嫌

お陰でニュータウン内は距離感覚が狂う。
ちょっとその辺と思ってる場所が5km10kmあったりするし。
北総の駅間隔もその一因だが。

印西牧之原とNT中央間の国道464号バイパス道路も凄いよね
５キロの距離が信号無しだもんな

はよ成田-市川間まで完成させて

>>367
赤井秀和と鈴木紗里奈の神ドラマのロケ地でエンディングでも映ってたが
荒涼とした荒野が続く感じのところだよな、千葉NTって。

>>370は>>367じゃなくて>>357へのレスだ

>>357じゃなくて>>365だった・・・

>>372
もう今夜は無理せずゆっくりお休みなさい

>>370
撮影駅は公津の杜じゃなかったっけ？

千葉ニューは土地を広々使う贅沢住宅街だと思っていたが、最近の戸建ては
５０坪程度で結構狭いんだよな。昔のは６５坪ぐらい使ってるのに。

>>375
それは俺も不思議に思った

イミフ

西白井駅〜新鎌ケ谷駅間に韮澤駅がアルヨ
南側にあって、電車からも見れるよ

ソメヤ

東松戸に家を買おう！

松戸市民と柏市民って仲が悪いの？

>>381
通勤定期客は千葉都民だから何にも考えてないと思う。
市域を意識するのは子供の高校受験の時くらいでは？

西白井にあった7000の先頭車どうなった？

俺のとなりで寝てるよ

でかい家にお住まいですな

1月29日に、北総裁判が
結審します。
結果が気になります。
線路使用料についての言及が望まれまれます。

　　　　　　　　　r――..-...........
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::.丶
　　　　　　┌.‐┴―‐-== ::::::::::::::::/
　　　　　　　丶　-　､―-　 ｀丶::/
　　　　　　 ／　　　　　　` ､　｀丶-､
　　　 　 ／　　　　　<●>　　､＿Y´
　　　　　|　　　 　 （__人__）　　　 |
　　　　　＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／＜望まれまれますまれますまれまれますまれすます

もし市の主張が通った場合は報復処置に出るのは不可避だろうな。

どきゅんはこの路線に閉じ込めておけｗ

>>389
お前みたいな陰湿なクズを引き取ってくれた小田急には感謝してるよ

アクセス特急を増発すべきとか言ってる奴が、いるが、 これ以上乗客増える見込み無い上にアクセス特急運行にかかる費用は純粋に京成が持ち出す性質のもの をケチな京成がやるわけ無いって。
アクセス特急は京成が北総に線路使用料を払わなくてよくなる最低な本数しか運行する気が無いに決まって いる。

本線も客が増えたのに減便したらしいしな
そういうことよ

>391
やったらどうする？
腹切るか？

腹を斬ります

>>389が

やんなくても腹きろーねｗ

>>389
さっさと腹切れ
おうあくしろよ

---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

>>393
序にお前も一緒に腹を切れ

京成が成田空港まで運行しているアク特ならそうだろうが、
要は北総線内に優等が欲しいという事なんだから、
特急を運行するなり、日医大発着で見かけだけアク特と同じ物を北総が勝手に作るなりすれば、京成に頼らなくても出来る。
問題は北総自身も金が無くやらない事だが。

もう北総は第三種になればいいでしょ。
京成が全区間第二種で。

>>400
北総を施設保有会社にして案内上は京成線で統一すればすっきりすると思うけど
何か不都合があるのかな？

「同じ京成線なのに（北総保有区間は）運賃格差があるのはおかしい！」と言われかねないとか？
あるいは上場企業として、赤字等負のイメージがある区間を表面上とは言え本体に取り込みたく無いとか？

>>401
北総は、京成より給料が安いはず。これは大きな要因かと。
何のためにバス事業を地域ごとに分社化したかというと･･･

>>401
京成の天下りのポストがなくなるじゃないか。

>>401
＞運賃格差
それ言ったら千原線なんて…

>>402
駅員に関して言えばそれを利用して北総に委託の形をとればコストはそんなに上がらなさそうなんだけどね。
乗務員はもし北総の分を取り込んだらリストラしそうだし…

>>403
現社長って京成の天下りだっけ？
前のは新京成の社長になったはずだけど。

そう言えば北総の切符っていつから赤になったんだろ
前は青かったような

>>404
元官僚で京成社員らしい
http://www.chibanippo.co.jp/c/feature/train/shinkeisei/81635

>>405
以前は汎用柄だったのが一時期独自柄になってた。けどまた汎用に戻った。
蛍光灯も京成と一緒のにすればコスト削れそうなのにねえ…

>>407
今日定期買いに行ったら定期券購入済証が独自柄だったわ
珍しいから使うのもったいなくて帰りの運賃自腹にした
中の発券機にはまだ残ってるんかな

「HOくSO」柄から今の民鉄共通のに変わったのは、新鎌あたりではSA線開業前の5月ごろだったね。
SA線開業前に全て統一するんだろうと思ってたけど、実際には券売機売りのでも少なくとも1年くらいは残ってた。
去年末に下町きっぷと一緒に高砂までの切符を買ったときは、窓口の発券機による旧券紙券だったりしたし。
どうかすると、いまだに「ほくそうてつどう」柄のもどこかに残ってたりするんじゃないか？

>>386
判決は「3月26日(火）13時25分」な
ま、結果は見えてるがw

もし市に軍配が上がれば報復処置は不可避だろう。

>>411
訴えてるのは市じゃねーぞ

>>412
あれ？どこだっけ？
まあどの道北総が勝たなければ何かしらあると思う。

>>413
北総は裁判の被告じゃない。

国交省vsプロ市民だっけ

なんだ、北総と市じゃなかったのか…

しかしこれってどっちが負けても控訴するパターンじゃ…？

よ！　成田屋！

そのプロ市民も内訳は殆ど白井在住なんだよな
新高速が開通すれば便利になると思ってたのに、全列車通過でガッカリしたんだとか。
どう考えても通過なのにそんな事も分からないらしい

白井住みだけどそんなに不便かなぁ
新鎌で乗り換えれば良いだけだと思うけど

あんま白井市民の名を語って変なことしないで欲しいな………

酒々井アウトレットは京成は圏外か？
つまり京成という電車を使って訪問する奴は
いないってこと。
何か成田利用の外国人を狙ってるようだけど。

赤電のスパイを追い出せ。

>>399-402 一番良いのは、アクセス特急を北総が運行すること。
いくらなんでもそのくらいの金はあるだろう。
スカイライナーから得られる線路使用料でお釣りが出るくらいペイできる。
それか皆さんのご意見通り北総は三種に徹する。
北総の存在は、京成にとって非常に都合が良い。
北総沿線民から高い運賃をぼったくる集金マシンであり、安い人件費で労働者をコキ使う。
一番得するのは京成経営者と京成に天下った元官僚。
馬鹿な千葉県は、株主にも関わらず、一切メスを入れない。
馬鹿な森田健作が再立候補している。
やはり北総沿線から逃げるしかない。

小田急多摩線は加算運賃すらない。
京王相模原線は加算運賃で留めている。
それに対し、京成成田空港線は何で同じ会社の路線なのに、高砂で初乗り運賃がさらにかかるんだ？
京成成田空港線は加算運賃にとどめるのが当たり前の姿。
京成は千葉日報によると増収増益らしい。
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/economics/121823
バカをみてるのは京成成田空港線沿線住民だけなんだから、千葉県が圧力かけないと。
俳優上がりのくそバカな森田じゃだめだって。
糞の京成に言いくるめられるだけだって。
いろんな笑顔をむすびたいwの京成と
北総マインドの北総に虫酸がはしるね。
北総沿線民ばっかりに高運賃負担させてる。
>>352
北総の運賃が当たり前なんて、あきらかに京成社員だなw
京成社員、京成グループ社員が一人残らず地獄に落ちますように。
北総沿線民の本音です。
北総沿線に住もうと思ってるかたは、よく交通費について考えてください。新宿まで一人往復2500円かかります。

新京成は大変素晴らしいけど、京成は本当に悪い、悪徳商法。
かたや増収増益、かたや最高水準の高運賃にさらに高砂から初乗り運賃がかかる。
明らかな搾取。

京成がいろんな笑顔をむすびたい,
と言って、京成社員が北総沿線民から搾取して高笑いしている陰で、
高運賃に泣いている北総沿線民がいることを忘れてはいけない。
一インフラ企業のやることとは思えない。
京成社員の面の皮の厚さには恐れ入る。

季刊紙ほくそうなんて、無駄の極地。
その分運賃下げたほうが、よっぽど集客できる。
あんな紙の無駄やめちまえ。

赤電のスパイを追い出せ

北総線沿線は街が新しすぎる。

そもそも北総なんて成田空港の紛争でドンパチやった空港公団の天下り先なんだけどな。
そのドンパチもグダグダになった訳で、京成に何か主張できる立場じゃなのよ。

>>423
お前は北総沿線から引っ越したと書いてなかったか？
つーか副都心に通うのに千葉に住むのは運賃関係なくアフォ

>>422
プロ市民さん、ここで支離滅裂な屁理屈を喚いても裁判には何の影響もありませんよ

>>422-426
お前は見苦しいｗ

2013年2月8日午前8時ごろ、白井市根（しろいしね）の北総鉄道・西白井駅下りホームで
京成上野発成田空港行「スカイライナー9号」に女性がはねられる人身事故発生

https://twitter.com/yoko_shibagaki/status/299657132649885696
（西白井駅人身事故現場の遠景）

http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/newest/
（千葉県警発表の西白井駅人身事故ニュース）

北総鉄道（笑）
さっさと第三種になれよ。

>>427
akaden3150のこと？

北総線・京成本線 沿線の大学一覧(14)

======京成本線
上野：東京大学、東京芸術大学、上野学園大学
町屋：首都大学東京
千住大橋：帝京科学大学、東京芸術大学
関屋：東京未来大学、東京電機大学
======北総線
矢切：千葉商科大学、和洋女子大学、東京医科歯科大学
北国分：千葉大学
小室：秀明大学
千葉NT：東京電機大学、東京基督教大学

いつ9200は運用開始なのか？

>>423
と言うか、空港の２重運賃も改札分離も元々計画無かったのシッテルヨネ。

こうなったのは京成原因じゃないよ。

>>433
今回の事故は起こるべくして起こったと聞く
だから駅通過時だけでもＭＨを使えって　　　

>>439
ttp://blog.goo.ne.jp/tamarigoya/e/2943744530a730f27d58f93a625378b0

>>439
MHは安全対策の効果まるで無し。
列車が鳴らしているものだと認識されないから無意味。

MHがあることを知っている人ならわかるだろうが、それでは安全対策にならない。

>>441
普段から常用していれば周知はできるだろう。

JR西日本では当たり前になっている。

豊かな生態系、危うし−−。千葉ニュータウン（ＮＴ）を開発するＵＲ（都市再生機構）が
、希少生物の宝庫となっている印西市の開発用地内で樹林を伐採し、宅地造成を本格化さ
せている。
住民から「生態系に配慮し、現況を可能な限り残すべきだ」と訴える声も上がるが、当初
から決まっている開発のタイムリミットが来年度末に迫っており、ＵＲは造成を急ぐ構え
だ。

1.
2013年02月10日 17:01
そりゃあ田舎だとは思ってたけどあそこにキツネまで繁殖してるとは思わなかった
ムクドリの群れも凄いしなあ
白井市の方までチュンチュン言う大群が行ってるらしい

2. JK
2013年02月11日 14:09
そりゃあ公務員様は家のローンとか余裕で組めるでしょうけどね

3. 196号線
2013年02月11日 14:56
売れやしないんだから大自然に戻せばいいのに。

住宅地として売れないならゴルフ場になるだけ

とはいえあえて自然を残す理由もないがな。

千葉の森や林なんて不法投棄のゴミだらけだしな。
誰も手入れしないなら公園なり住宅地なりにした方が良い

>>442
安全と安定の区別が十分ついてない会社の例など意味ねーし

>>447
そんな会社でも、意味あることはやっています。

ほかにも、先頭車同士の連結部分のライトオンなど。

>>448
>連結部分のライトオン
あれ、目の見えない人には何の役にも立たないと思うんだが

>>449
視覚障害者の半数以上は「全盲」ではないんだな。
妙な所が光っていれば「何かある？」と気づけるわけだ。

>>450
目の見えない人って書いてあるじゃん


よく読めよバカ

余っている土地は大学高校か競馬競輪などの公営ギャンブルにした方がいいね。
>>436
まだまだ学校が少ない。

しかし京成は情けないね。
新鎌ヶ谷では京成という名前を隠して高運賃をぼったくっている。
成田スカイアクセスと北総を隠れ蓑にしている。
一切京成とは名乗らない。
はっきりと新鎌ヶ谷で名を名乗れ。
京成は馬鹿で無能なんで、高運賃ぼったくんないと生きていけませんと。
本当に恥ずかしい大手私鉄だわ。
もう一回、大手私鉄から離脱しろ。
都合の悪い時だけ京成を隠している。
次スレはスカイアクセス系と北総系の大同団結で。
このスレはスカイライナー、アクセス特急、北総をあわせ持つ、最も古い本流、正統派、王道のスレです。
他はどちらかに偏ってる、中途半端スレです。

9200系情報お願いします。
京成3050系、新京成Ｎ800系、北総7500系、千葉NT鉄道9200系が
いつか同じ京成3050系となりますように。

白井の競馬学校でG1レースやったら、北総も潤うだろうに。

>>454
今度の土曜日曜の夜に印旛車庫まで牽引回送

3/23営業開始予定

>>448
真の原因はそこじゃないんだよ

ついこの間まで非常停止ボタンが押した場所でしか鳴らなかったような会社のことなど参考になりません

白井市谷田か高花あたりの田んぼに大学誘致して、新駅を作れ。
京成が宅地開発して。

愛する京成様。
京成、新京成、北総の大同団結をお願いいたします。

>>442
JR西日本の音は、AEとは違ってメロディー調にはなっていても、
音階も音量も警告音として機能するように考慮されたものになっている。

AEの音は警告音としての利用は全く考慮されていないもの。
そもそも、JR西日本の車両には搭載されていない、
京成の一般車と同じ電子フォーンがMHとは別に搭載されている時点で、
MHが警告音としての利用を想定していないことは明らかでしょ。

>>453
＞もう一回、大手私鉄から離脱しろ。
一度たりとも格下げなんて経歴はないんですけどね。

>>460
AEのMHの鳴らし方は、なんか気軽にできない仕組みらしいですね。

>>459
新京成「固くお断りします。」

>>461
ＡＥのＭＨは使用はウテシ任せの様だ
時々使っている時に出っくわすよ

>>457
JR-Wはボタンの真上の回転灯が光るだけだったんだよね。
ヨーカドーの店内とかにある「障碍をお持ちのお客さんがお呼びです」
というボタンと何にも変らない。JR-Eのは、駅員しか扱えないのが山手線に
付いていた頃からちゃんと特発に連動していたからね。京成やメトロも同じ
方式をとったが、Wは････

>>464
山手と京浜東北の場合は特発だけじゃなく非常ブレーキまで自動でかかる代物だもんな

近年は向かい合わせの線路まで非常停車するよう、動作範囲の拡大工事が行われている
そのぶん列車への影響が出やすくはなると思うが、安全には代えられないだろう

それに比べてWはねぇ・・・・
中間運転台の前照灯点灯なんかにだまされてるようなヲタには理解できないんだろうが

影響範囲広くするのは簡単。むしろその逆が面倒。

アナログ時代の昔っから防護無線ってものがあって、
線路を特定出来ないもんだから、
発報あったら周囲うんkm無差別に停止。
解除したらわからなくなるから、
関係ないところも事故処理終わるまで延々最徐行。

それをドヤ顔して言われてもねぇ。

>>465の言う向かい合わせの線路を止めるよう広げるのは当然のことだろう。
それをどや顔とか言う意味がわからない。

>>467
武蔵野線が発報すると東京中の電車が止まるとか、
常磐線で総武線が止まるとか、内房線で横須賀線が止まるとか。
でも、日暮里の陸橋で京成が脱線してもJRは止められない。
ちなみに、1号線系統の誘導無線も御年56歳手だよね。

その理屈だと、緊急発報時に事由を選択したり支障線区を選択する必要性があるよね？
それだと緊急性が下がるし、余計なコストばかりかかるっしょ？
防護無線の復帰扱いについては、列車抑止や通告は確かにもっと自動化出来るかもしれないから、
迅速な復帰は出来るかもしれないけど、安全確認や各機関への連絡や手配、放送案内は人の手を介する必要がある以上、
あまり自動化しにくいんでしょ。事故処理は結局人間がやるんだから。
誘導無線自体はあれはあれで高周波利用施設程度で免許必要ないし、よく出来てんじゃね？

>>469
誘導無線はMCの評判は悪いよ。空間波デジタル無線でトンネル内は
漏洩同軸ケーブルで、というのが理想的らしいけど、日本初の地下鉄相直
当時みたいな意気込みが現在の各者にあるかどうかだな。

>>466
その簡単なことすらやっていない会社だったからおきるべくしておきたわけだが

新柴又の駅前は西武のちょい田舎の駅みたいな雰囲気

ほめ言葉だな。

高運賃でせいぜい苦しめ下種ども
ボロに当たったやつは死ぬしかないね

>>474
お前みたいな低所得のゴミじゃないから全く問題ないよマイキュー
下種ってのはまさにお前のためにあるような言葉だな

>>472
矢切駅はホームだけ見てると東急の駅みたいだな
（ホームドアはないけど）

>>476
だからCM撮影に引っ張りだこだったけど

押上みたいな壁はださいけどね。

今日の車両故障の詳細教えてください

あげ

>>472
新柴又の駅前ロータリーは以前は畑だったんだよ。少しは拓けたんだよ。

>>437
3月1日に運転を開始した、となんかで読んだ。
真偽のほどは知らぬ。

もう通常の運行に入り羽空や西馬まで運行しているよ

子会社の領土でしか高速運転出来ない大手のおちこぼれ
名前すら忌々しくて覚えてないなｗ

と、北総から落ちこぼれたマイキュー兄貴であった

>>485
京成北総を批判するのは別にその人だけじゃないから。
北総沿線民は9割りがた京成北総に批判的だということを京成社員は認識してほしい。
少しはそういった自覚がほしい。

>>486
あなたもマイキュー兄貴もお引越し済みなのに何で北総に粘着してんの？

国策の失敗を一民間企業に押し付けても
公共交通を民間に丸投げしてどうするの、アメリカさえ公営なのに

>>487
誰のこと言ってるか知らないが、人の心配する前に、もっと自分が情けない京成グループ社員であることを心配した方がいい。
>>488
北総を経営したくないならさっさと出資を地元自治体へ売り渡せ。
その代わり線路使用料は耳揃えてきっちり請求する。

北総があったから町の発展があった訳だしそんな批判的な人多いかね？

>>489
誰の事を言ってるか知らないが、俺は社員じゃないよ
人の心配をする前に、もっと自分が電車の運賃すらろくに払えない低所得者だと心配したほうが良い

>>491
アホか。
京成グループ社員ほど所得は低くないわ。

>>490
他のニュータウンに比べたら、全然発展してない。
北総自身が毎年決算発表で沿線民が少ないことを嘆いている。
自分自身を棚にあげて。

あの沿線に住みたがらない理由に北総は必ずしも関係ないだろうよ。

>>494
車通勤者ってどれぐらいいるんだ？

白井市なめんなよ
人口増加率ナンバーワンだぞ

というか個人的にはこのくらいので良いんだけどね
あんまり都市化してもやだし

まぁ確かに多摩NTや田都沿線みたいに人大杉でいつでも電車寿司詰め
という状況ではないからな。通勤しない主婦層は車で移動できるし。
逆に車に乗れないと生活出来ないとも言うが。

確かに

快適な通勤と運賃はトレードオフだと言いたいのだろうが、
あまりに京成本線優先ダイヤで本数少なくて北総は結構混んでる。
本当の快適通勤は湘南ライナーみたいなもの。
北総なんて湘南ライナーと同じ運賃で遅くて激混みでたいしたことない。

バカな京成なんてサーベラスに買収されろ

北総が高いというと乗るなといい、
自転車で新鎌ヶ谷まで逃げているというと乗って支えろという
精神分裂している京成北総擁護派。

高いと思う奴は乗るな、そう思わないか思ってもそれでもかまわない奴は乗って支えろってことじゃないの？

>>500 >>501
ではどうしろと言うんだ
北総擁護家ではないが北総は歴然として有るんだぞ
地域民にしては無くては成らないものだ。

大学時代１年間だけ乗ってたわ
親に定期の値段言ったらウソつくなって怒られたのはいい思い出

京成が北総に払う線路使用料が不当に安くて、そのためにぼったくりな運賃なんだから、勝訴が当たり前。
京成がきっちり線路使用料払えば、値下げできる。
京成の経営陣はさっさと氏ね。

>>502
西白井の人は好き好んで、雨の日も暑い日も寒い日も自転車で新鎌ヶ谷まで出たくないって。
みんな北総が不当に高いから嫌々自転車使っている人ばっかりだよ。
高いと思わないやつなんかいないよ。
住んでないからそんなこと言えるんだ

>>503
バカな京成なんてサーベラスに買収されて、
北総がバカな京成の手を離れて、京成からきっちり線路使用料を取れたら、値下げできるから
よっぽど北総沿線民にしたら幸福だよ。
北総は京成本線と違って競合路線がないから誰が経営しても儲かる。
少なくとも京成本線よりは利益がでる。
馬鹿な京成は独占で誰が経営しても儲かる新京成と北総を自社におさめなくて、
儲かりようがない総武線にごっそり客取られた京成本線に固執して経営センスの欠片もないバカ。
どうしようもない、救いようがないくそバカ。
京成は差別主義者だよね。
北総から超高額運賃とって
その利益を総武線のラッシュ緩和に一つも役立たない、
千葉県に何の影響も及ばさない全くもって使えない京成本線の維持に
使ってるんだから。
京成経営陣は京成本線沿線民と比べて北総沿線民を差別してるんだよ。
一回氏んだほうがいい。

狂気を感じる

>>507
救い様のない　大場か　が居たね

>>506
だって住みたくないものあんな沿線ｗｗｗ
誰が好き好んで住むんだよｗｗｗ
誰かが言ってたが後から移住してきた人間が運賃に文句言うのは理屈としておかしい。
沿線に引っ越すなら事前に下調べするのが当たり前だから、北総が高いと思うならその時点で候補から外すだろ。
つまり、今更文句言ってるのは情弱の負け組。

あと、新京成は誰が経営しても儲かる、はありえないから。
アレは不動産がなければ今頃終わってる。

箱物建設だけでなく維持管理費に消防署員の人件費も公園の清掃代も全て県の補助金
こんな失敗したニュータウンに血税入れる必要なし。

東急がのっとればなー（棒読み）

とりあえず裁判は100%負けるだろ

そんなに金払いたくなければ他の手段で移動すれば桶

成田エクスプレス高杉　違法だ

北総は高額運賃のおかげで、
快適通勤が保てているとかバカなこと言ってるやつがいるが
夕ラッシュは本数少ないし、結構混んでるし、他の路線と全く変わりない。
深夜は本数少なすぎる。
三田くらいでないと座れない。
北総沿線に住居を構えようとしてる人は一回体験した方がいい。

京成の植民地の分際で何を偉そうに…

北総は生まれながらにしてこの運命を背負っていたよ。
なんせ街作りからして早々国・県・市等は手を引いてしまったのだから。
鉄道はそんな簡単にやーめたとは云えないしそれこそ許されるものではない。

あの石垣何某は京成の線路使用料の事まで突っ込んでいるがそれは石垣が触れる
問題ではない。
影に共○党でも着いてるのか・・・なんて思ってしまう。

京成はかなり援助しているぞ。
車両の低額貸し付け。
千葉ニュータウン鉄道の車両管理手数料、駅構内、沿線設備の保守、整備
千葉ニュータウン鉄道の線路使用料、車両手数料なんか安いだろ。
強いて言えば押上〜京成高砂を北総の第二種鉄道事業にしてほしいけどな。

ついでに言うと、スカイアクセス開通まで京成車の乗り入れが殆ど無く（定期運用なしの時期すらあったはず）、
京成が北総に車両使用料を払う必要が生じるようにしていたとも。

>>519
定期乗り入れ無しになったときって丁度北総が連結子会社になった頃じゃね？

北総線 高砂〜千葉ニュータウン 23.8km 20分 720円
上信線 高崎商科大学前〜南蛇井 23.2km 42分 870円
富士急線 大月〜富士山 23.6km 50分 990円
小湊鉄道
五井〜上総牛久16.4キロ　680円
五井〜上総中野39.1キロ　1370円

別にスカイアクセス開業前なら今の運賃でも問題なかった。
今は京成がスカイライナーで北総を使っているのに、線路使用料が打ち消されているのが納得できない。
北総は借金返す気ないじゃない。

今回の判決は線路使用料の点で全く理解できない。
何で北総は京成から線路使用料を
膨大な借金返済に回さないで、
ほとんどの沿線民に使えないアクセス特急の精算運転にまわすかね。
優先順位の付け方間違ってるだろ。
我々が死ぬまで、
値下げしないと言ってるようなことじゃない。

千葉県含めた沿線自治体は北総に対し
株主代表訴訟を起こすべきだよ。

今の北総に最優先で取り組むことは
借金返済。
その原資は京成からの線路使用料。

引っ越しをおすすめします

京成というのは最低最悪の私鉄だということ。

引っ越せばすむ問題ではない。
理にかなってないことは直さないと。
京成社員ばっかりいい思いして
何で北総沿線民ばかりがバカみないといけないの。

千葉ニュータウン中央→日暮里は現在の９７０円でもいいと思うよ。
京成高砂までの７２０円もまあＯＫ。

千葉ニュータウン中央→新鎌ヶ谷　５４０円。これが多くの人の不満になっている。
新鎌ヶ谷まで２５０円。まあ３００円くらいなら不満も減るだろうに。

ただ、北総としては新鎌ヶ谷で降りられちゃ困るから近距離を安くするなんて絶対にしないだろうけど

そもそもの原因は千葉ＮＴが計画通りの人口が集まっていないこと。
第二の原因は多摩田園都市と違い、鉄道運営会社がデベロッパーではない為、鉄道会社は鉄道敷設による土地値上がり益で建設費を回収できていないこと。
千葉ＮＴの開発そのものを北総鉄道が民間の視点で、東急の開発担当を顧問に迎えてやればまだ違った展開になったかもしれない。

当初の34万人計画はほぼ構想のみで、
実質17万人でスタートしてるからな
んで入居者が今9万人？
訴訟起こした東大生君は成田の過激派にでも抗議したらいいさ

今のままでは本当に死ぬまで値下げはないぞ。
人口が増えないのは北総がそもそも高いからだろ。
京成グループはいい加減人の責任にするのはやめろ。

新柴又から印旛日本医大までで徒歩圏内の人口がたった9万ということはないわな。

京成グループ擁護派は線路使用料についてはダンマリ。

お、IDが同じとはw
線路使用料くんは値下げの原資は京成が持てと？
北総は三セクだから株主が比率応分で負担するほうが普通の考えとは思わない？
でも白井市議会は出費反対だったね。
国のせい？県のせい？京成？地元自治体？
それより自分の住処が嫌なら引っ越すか、車で移動する、が当たり前だと思うよ。
運賃は北総に乗れるような富裕層がこのままの調子で数十年かけて解決してくれる。

なんてややこしいIDかぶり

京成が北総の線路使ったんだから、
京成が受益者負担を担うのが当たり前の姿。
北総二期線が開通して、20年が経って、ほとんど借金が減ってない以上、全く値下げの目処はたってない。
富裕層がいくら北総に乗ってあげて支えてあげても、北総は沿線住民に恩を返すことはない。
ズルズルこのままいくだけ。

線路使用料君、釣れそうかね？

>>538
あまりにも餌が不味すぎだよな
裁判所で門前払い喰らったってのに

京成は結構良くない会社。京成百貨店は、水戸店以外 上野店などほとんど潰れた。何しろ商品が高くぼったくる。リブレ京成も原発事故の発生直後の混乱期に 90円のペットボトルを並ばせて160円で売る悪辣さ。京成の子会社北総も同じ。

京成がただ同然で中古車を貸し出したり、自腹を切って新車まで
投入して本数純増のアクセス特急を走らせたり、殆ど片乗り入れ状態
にして自分が貸し出した車両の分まで車両使用料を払ったり、
節税しつつ有形無形の資金援助をしているようにも見えるけどねえ。

>>135
白井の人の言い分で西白井〜新鎌ヶ谷、3.1kmはおかしい
補助金だすなら3.0km 200円に修正しろ とかってなかったっけ？

まぁ微妙なんだよね。
3.1km〜の料金を西白井〜新鎌ヶ谷の利用者から搾取するのに
ちょうど3.1kmになるように新鎌ヶ谷の営業キロを設定したって言われても解らなくもないｗ

てか反対するならその分の予算で新鎌ヶ谷までのバス路線や便数でも充実させりゃいいのにな
北総が減収になるから京成グループのバスは協力してくれないだろうから
コミュバスで運行を京成外に依託して

>>542
京成バスは矢切や新柴又や国府台や京成小岩の乗客数を減らして
バスに誘導してますが、何か？

>>542
その問題、高砂とかに乗り通す人には何の関係も無いんだよね。

>>544
東松戸や高砂まで乗り通す人は定期客の比率が高いと思うんだ？
一方で、新鎌までの客は日中の普通乗車券利用者の比率が高いと思うんだ。
通勤定期の費用は企業が負担する場合が多いけれど、普通乗車券利用の場合家計が運賃を負担する
ことが多くなるから、新鎌までの距離を見直せという意見が出てくるのも、わからなくはない。
ただ、新鎌までの距離を見直せという話は白井に住んでいても聞いたことがないねぇ。

>>542
なっしー号も赤字体質で、税金からの持ち出しが既にある。しかも過去路線を止めるか続けるかって議論が
一度はあったし、近々また検討し直すなんてことも聞くねぇ。
コミバスが新鎌or大仏までの足の確保に特化できれば赤字体質は少しは変わるかも知れないけど、
現状の西白井〜大仏のバス路線で西白井駅近くまで乗る客はとにかく少ないから効果は疑問だな。
それにコミバスとしての役割を持たせるためとして、仮に白井駅から池ノ上と堀込と七次台を回って
新鎌に行く経路なんざ取られたら、時間ばっかりかかって実用性が乏しくなる。

最初から高いことが解かっていたのに
それには目を瞑り文句言う連中ってどうしようもないわねw

値下げしたらどうせまた税金投入だろ。
会社持ちの定期代の差額にまで税金使うのってなんか納得いかん。

１日１往復、スカイライナーを新鎌ヶ谷に停車させて、北総独自の特急料金を徴収だ！

北総内完結利用ができないから北総独自は無理。

>>549
つ 伊勢鉄道・北越急行(十日町通過列車)

>>550
どっちもオワコンだろw

北総線は、負債を返済したら京成と合併？

>>552
その前にCNT鉄道解体だろw

>>552
普通にそうなんじゃない？
あと何年かかるか知らんけど。

>>553
そっちは北総統合と一緒でしょ。
もっとも、その時には会社自体は残って線路だけ保有し、車両が京成に移管されるだけかもだが。
北総自体も上下分離のために残る可能性は皆無ではない。

千葉ニュータウンの人にとっては、西馬込まで北総線だったほうが都心へ行く時運賃安くなるね。

>>418
なるほど、運賃騒いでるプロ市民はほとんど白井なんだ。
だから報復か知らんが、アクセス線の停車駅を新鎌から千葉ニューと白井市内の3駅をスルーされる訳だ。

白井町内は２駅だけだよ

小室は船橋市だったような

NT中央の駅勢圏には白井市も含まれるでしょ。

黒井市に改名しよう

>>557ｰ558
小室が船橋市なの抜けてました。失礼しました。

なんで急に２ヶ月前のを引っ張り出してきたんだ

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1304/05/news007.html
・小室〜印旛日本医大間は終日４両編成にして線路使用料を減らす。
（両数でなく特例的に乗った乗客数で計算してるんですけど）


・北総線を２種化
・普通は京成、都営との乗り入れ廃止
・通勤時間帯以外は２両編成にして減便。座れなくて多少混むけど仕方ない。

誰が住みたいんだよ。バカにしてるとしかry
こんな記事書いて給料もらえるんだなw

>>563
ここの春よりヒドイな
具体的にどれくらいコスト削減できるかも不明

誰かと思ったら杉山淳一かよ
夕刊フジの久保武司や上杉隆の記事のほうがまだ信じられるよ

TXのような公設民営方式を今からでも取り入れろ、という部分だけがまともな記事だな。
ところで、「8両編成と4両または2両編成の電気代の差」と「運行系統分断による人件費増」と、
どっちが多いんだろうね。京成グループの場合、4両または2両編成の省エネ電車は存在しない
から新形式を起こすコストもいるしな。

>>565
こいつ、過去に何やらかしてる？

>>566
電気代はそこまで増えないと思うよ。4両編成の50%増しくらいには平気で
なるだろうけど、そもそも電気代ってそこまで負担にはなってないと思う。

それより深刻なのは、8両編成が昼寝をして、4両編成とか2両編成を別で
持たなければいけないこと、その短い編成がラッシュ輸送に使えないこと。
昼寝をしていても、夕方にまた出す車両は電源を入れて待機する時間が
結構あるから、動かさなくても電気代が掛かってるという事実もあること。

短い編成を複数つないでラッシュ時に使おうとしても、組み替える人件費が掛かり、
とにかく非効率。運行系統も分断すればそれだけ人件費も電気代も掛かり、
車両の数も増やさなければならない。

北総の状況では、どうやっても短編成で安価になるという答えは出ないよ。
それに、そんな検討ならすでに会社だってやっているって。

>>568
昔、矢切返しの４両運転してたけど...後は解るな？

北総は腐っても対都心への通勤路線な訳で。
部外者は単なるローカルで野田線や我孫子線と同種だと思ってるからおかしな事を言い出す。

我孫子線はアレだけど、野田線は単なるローカルとは呼べない

いやぁ野田線はローカル線格だべ

線路使用料、安い高いの話があるけどどちらの側も根拠ないよね。
誰か数字（

スカイライナーやスカイアクセスの料金が安い≠線路使用料が安いだし、他社との比較が出来ないから、適正かも解らない。

ルートで価格差つけないようにする話もあったから、京成の政策的運賃で、現状も損してる可能性もある訳だし。

>>569
的外れなことを言ってどうする？

朝ラッシュ時の通過駅救済列車なら、例え電気代が高くても
リース代が安くなる4連の方がいいに決まってる。

>>574
あれは通過駅救済もあるけど、北総系統の本数が今より少ない中で遠距離の時間短縮も図ろうとしたところもあったからな〜
逆に言えば当時はそれだけの輸送力でしのげてたってことでね。
今は通過駅救済列車も輸送力として欠かせないから、今更4連を入れる長所は無いね。

>>転売は約款でも禁止されていると思うのだが、黙認状態とは異常事態である。

京王橋本なんか駅入口（駅敷地内）に回数券ばら売り自販機があるよ。
近くにそのチケット業者の有人店舗もある

>>574
>>568

>>576
東横沿線でもあるぞ。
京成日暮里近くで堂々とライナー券売ってたのにはビビったがw

>>576 横浜線と相模線利用者だが、その自販機でよく切符購入している。昨日も、橋本〜八王子間の回数券購入。

ローカルな野田線より高い北総線（笑）

北総線の借金返済のために寄付するとしたらどこに出せばいいの

100年前から存在する路線と比べることがナンセンス。

>>581
単純に切符買って使わなければいいんでは？

>>583
すみません。庶民の発想でした。
さすがに、定期とかだとしても億円の単位は厳しいですね。失礼しました。

>>581
高額であるなら、北総鉄道そのものに寄付を申し出れば良いでしょう。

大したこと無い金額であるなら、乗車券類を購入して、
そのまま使わなければ良いだけです。
定期券1枚でも北総全線を6ヵ月で買えば最大約20万ですから、
5枚も買えば約100万円の寄付に相当します。

寄付しても利払いに消えたりでもしたら、徒労感が炸裂するぜ。
1.5億くらい出せるんなら、新造車両1両寄贈して、ネームプレートかなんか掲出させたら
象徴っぽくて良いのではないだろうか？

ニュータウンってだけで

だ

っ

さ

と、どうしても北総線が忘れられないストーカーのMAKIKYUであった

先ほど下りアク特０１Ｋに八広で抜かれた。　本日も車号は分からなかったが
３７００だった。

それ3858

安定だな

新柴又の客の少なさは異常

大町は開発次第によっては化ける。
ありのみコース−動植物園−大慶園と周遊できるような街づくりをするべき。

京成電鉄は新京成や北総を合併した方が良いと思う
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1365910556/

市川霊園と鎌ヶ谷CCの間を抜ける道を広げて
鎌ヶ谷球場方面へも回れるともっと良いな

>>593
でもこれ以上の開発は・・・・ｗ

>>592
210円払えば5分に1本、秋葉原・新宿へ直通が来るJR小岩に出られるからな。

>>597
見方によれば金町も逃げられてるよなあ

>>598
金町−柴又(帝釈天)間からでも終点のJR小岩まで乗り通す客が
一定数いるからな。実際。

>>597
【小55】は最近7.5分毎に減便されてしまった。
僅かには客が減っているのだろうか。。

土日は6分毎、終車が遅くなって便利になった。

>>600
むしろ本線誘導のための減便だったりして...

明日は雨でもやるんだよな？

9000形は明日が回送かな？それとも今日中にしちゃうのかな？

>>602　荒天中止ってあるから去年も強風で中止になったくらいだから、微妙なとこだね。

京成小岩＞＞＞新柴又＞江戸川

北総裁判控訴審楽しみ。

判決によっては値下げ有り？

ICカード割引してよん

いやどす

何もかも出来損ないの路線
子供をこんな出来損ないの町に住ませた親は処刑もの

>>610
跨線橋から紐無しバンジーやればいいだろ

ＪＳＳ金沢駅西．強化合宿２０１３年の春休み．お盆
春休み
　３月２３日．土曜日〜　４月　６日．土曜日まで１５日間．青森県青森市新青森総合運動公園　
夏休み
　７月３０日．火曜日〜　７月３１日．水曜日まで　２日間．石川県七尾市城山市民プ−ル屋外
お盆
　８月１４日．水曜日〜　８月１９日．月曜日まで　６日間．岡山県岡山市岡山市立市民プ−ル

高運賃→ヤクザ親会社→地下鉄ワースト→中国製

最悪の4社相互乗り入れｗ

浅草線ってそんなに悪く無いだろ。
銀座・日比谷・東西線辺りには劣るがそれ以外の路線は思いつかん。
乗り換えても浅草線より空いてる路線が多いし

>>613
何処の田舎モン？
正確でないものは書かない様に

ANAがエアアジアJとの合弁を解消だって。
スカイアクセス、客減ったかな？

ピーチと合併でピーチ成田進出になりそう

ああ、ピーチが路線引き取るらしいね。

>>617
ピーチからの正式発表は明日らしいけど、一昨日の日系記事が出た時「LCC２社が抑えている
成田に、少なくとも関空拠点で行くと思っていたピーチが進出なんておかしいな？」と思ったけど、
こういうウラ事情があったんだね。

エアアジア本家は日本市場を手放したくはないらしく国内の合弁企業探しをするようだけど、
色んな面で特殊な国内航空に手を出したがる企業って有るんかね？

まさかまさかのJR東日本ってヲタ噂もあるけど。（ww
もちろん、東阪で東海に横槍入れるために。

全日空が完全子会社化するだろう、って
さっき昼のニュースでいってた。

沿線自治体から北総への補助金の継続について
継続するか否か決定期限はこの7月らしい。
沿線自治体はどう判断するか。

印西市はバッサリ打ち切るよ。
新市長の公約だったから。

そうか、じゃあ値上げか

北総は蛍光灯を京成と合わせてコスト減らせばいいのに。

値上げするならして見ろと市長派の市議が申しております。
この議員は金持ちなので庶民の痛みが分からないようだ。
http://inzaiyamamoto.blog.fc2.com/?no=222

江東区は、二階建て方式を導入して、有楽町線の延伸を実現しようとしている。
北総線沿線各市も、ああいうアイデアで解決出来ないものだろうか?

>>626
とっくにできてるからむりぽ

二階建て車輌を導入して、乗客を二倍にすれば、運賃半額になるはず。

>>628
京急乗り入れしたら腹擦りそうだな

>>626
有楽町線にしろ半蔵門線にしろ延伸は不要なのにな。

しかし、>>625にあった、
＞値上げをしたいのなら、すればいい。
＞そしたら住民は値上げ取り消し訴訟をする資格（原告適格）がある、ということが3月に東京地裁判決で認められた。
＞また、印西市としても、線路使用料を京成から北総がもらっていない問題で、株主代表訴訟を起こすことが可能だ。
これって実際訴訟起きたところで値上げが取り消される可能性とかってあるのか？

白井市も補助金打ち切りへ。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20130627ddlk12020086000c.html

消費税と補助金打ち切りのダブル値上げか

>>630
有楽町線延伸は、野田からさらに、下妻まで必要だよ

東京直結鉄道、下妻への延伸要望へ
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13609387319864

誘致促進協議会を構成するのは、坂東市、常総市、八千代町、下妻市、筑西市、桜川市の6自治体。
延伸ルートとして野田市駅から関東鉄道新下妻駅(仮称)までの34ｷﾛ区間を提案。

>>634
TXでおkって言いたくなるな

Y・Z延伸は京成や東武には無害ってことはないだろうな。

少子化で東京圏が縮小していく時代に何をか、という話だけどね。
地方から上京した親は都心指向でも二世三世になると、東京都心まで
通勤･通学しようという人は減ってくる。船橋・柏あたりで止まってしまう。

浅草線の短絡新線着工は、確実だろう。
そうすれば、押上から先の混雑緩和が必要となり、押上・四つ木・亀有と
押上・四つ木・金町の延伸も必要となる。

だから、それを野田方面、松土方面に伸ばせるかどうかということだ。

墨田・葛飾区内の建設ルートは、曳舟川通りと水戸街道という広い道路の
地下に掘るから用地の問題はあんまりないし。

むしろ半蔵門線か有楽町線の延伸ルートを召し上げられないか心配
どっちにしろ荒川を地下で越えなきゃならないんだよな

押上から四つ木までは、半蔵門線と有楽町線が共有して、本田広小路交差点付近から
亀有方向の曳舟川通りと、金町方向の国道六号線方向に分かれるというのは、もともと
からの計画でしょ。

だから、有楽町線が江東区内で伸びてくるのを待っている必要なんかないんだよね。
半蔵門線は、押上までもう来ているんだから。松土までの半蔵門線を先に作るべし。

誰が？

葛飾区

松土って、釣り？

青土、奥土

葛飾区が率先して作るなら、松戸市をあてにしないで、金町までで良い。
いや、押上から亀有までのほうが距離は短いから、人口45万人の葛飾区ならやれる。

お花茶屋にも駅つくろう。近すぎるかな?

所詮こんな沿線に住んでいるほうが負け組。
運賃値下げしてほしいければ北総線使えばいいだけ。

千葉県や沿線自治体が金融機関に言って借り換えをお願いすれば
利子払いも減るだろうに。
京成や北総がやれと言っても金融機関は認めてくれないよ。
金融機関にとっては黙っていても高額の利子が入ってくるんだから。

20年後には利用者が減って、アクセスラインの駅以外は廃止されるんじゃないの。
千葉ＮＴの企業も利便のいい都心に行くだろうし、こんな高額な定期代も払いたくはないだろうしな。

電車に乗ったまま空を飛べる　驚異のプロジェクト　Ｃｌｉｐ−Ａｉｒ

鉄道の駅で乗客が特殊な客室モジュールに乗り込むと、空港ではこれが翼やエンジン、燃料タンクを備えた飛行モジュールに接続し、そのまま空に飛び立つことができるようになる。
そんな驚くべきプロジェクトがスイスで進んでいる

http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130705/wir13070515100002-n1.htm

>>648
押上駅に交通局の白い悪魔に羽根付けたコラ画像看板あったよな

なぜか山手特集に出てきた

でも悪天候じゃ飛べないから、日本式リニアか、
エアロトレインの方が現実的でしょう。

吹けば名無し New! 2013/07/08(月) 22:39:23.27 ID:2FJtw+QY
1 (右) 埼玉高速鉄道
2 (二) 横浜新都市交通
3 (指) 北神急行電鉄
4 (捕) 北総鉄道
5 (一) 京都市営地下鉄
6 (中) 東京臨海高速鉄道
7 (遊) 横浜市営地下鉄
8 (左) 大阪高速鉄道
9 (三) 仙台市営地下鉄
* (投) 東葉高速鉄道

今の普通の子供は野球を観る習慣さえないからな。
最初、何のことかと思ったよ。加齢臭だだよい杉。

このネタつまらないけどサカ豚も臭い隠せよ

ほんと。無視すればいいのに。
大山のぶ代を知らないのを自慢するのに似てる

>>646
区役所立替くらいで揉めるようなパチンコ議員を当選させるザ低民度地域じゃ無理。

淫場明誠一回戦コールド負けでサカブー歓喜

>>656
ぱちんこ議員って誰?
葛飾区役所は、耐震性が低そうだから、立石の再開発ビルで良いよね。

県市からの補助金打ち切りで成田空港までの運賃も値上げ？
国をバックにつけている京成に刃向かうのは10年早いと、
沿線の中高生が泣こうが叫ぼうが、
毅然と京成北総には値上げしてもらいたい。
沿線外から生温かく見守ってます。
沿線住民から裁判起こされ、沿線自治体から愛想つくされる北総って。
結局成田空港まで開通したところで、
もたらされたものはスカイライナー通過待ちと効果が部分的な悪徳だけか。
都心直結線できたところで北総沿線民にはほとんどメリットはない。
値段下がらないだろう。
血税使って天下り京成経営幹部が喜ぶだけか。

値下げが適用されているのは北総区間だけ。空港発着には適用されていないから消費税以外の値上げはおそらくないだろう。少なくとも補助金の影響は出ない。

京成成田空港線では、ますます近距離の運賃上昇曲線が急になり、
長距離で緩やかになるんだな。
京成のやりそうなことだ。

>>659
もう沿線民じゃないあんたが見守る必要など無い

>>661
遠距離低減はタクシーでもやってますがな

遠距離逓減が中途半端で分割購入が有利な某JRとか云う会社もある。

150円の次が160円かと思えば290円の次が380円だしなw

>>665
でも、210円のあたりは京成が250円だからJRの方が安い。
上野〜小岩とか小岩〜船橋くらいの距離のところ。

>>666
だから分割購入が安くなるんだろ。
東京−津田沼450円だが、小岩あたりで分割すると210円×2ですむ。
このJR電車210円区間は不当なダンピングだと思う。

>>659
また小田急沿線に逃げ帰ったブロガーさんこんばんは。

>>658
平沢でしょ。

ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/economics/147209
2013年07月18日10:40　千葉日報
北総鉄道が債務超過解消　乗客伸び増収増益　運賃値下げは検討せず　１３年３月期
--------------------------------------------------------------------------------
　北総鉄道（鎌ケ谷市）が１７日発表した２０１３年３月期決算は乗客の伸びなどにより売上高に当たる営業収益が
前期比３・２％増の１５９億２２００万円、純利益が２２・７％増の２６億６８００万円だった。純資産約１７億円を計上し、
１９７９年の開業後から続いた債務超過が初めて解消された。ただ、累積赤字は２３１億円と依然巨額で、沿線住民
から強い要望が出ている高額な運賃の値下げについて「まだ検討段階にない」と同社は話す。

　年間乗客数は前期比３・１％増の３５５０万６千人。アクセス特急の増発や昨年５月開業の東京スカイツリーの
効果、海外旅行需要の高まりなどにより、定期外の乗客が５・０％増と伸びが目立った。定期の乗客は２・２％増。
沿線の千葉ニュータウンへの新規入居が３割増の７７９戸に上ったことも寄与した。

　車両の定期検査による修繕費が減少したことや、鉄道建設・運輸施設整備支援機構への鉄道建設費用の返済金
や支払利息が減少したことなどから、経常利益も１８・２％増の４３億９２００万円だった。最大で１９８億円にまで膨ら
んだ債務超過が解消された上、累積赤字も００年３月期に計上したピーク時の４４７億円に比べて半分にまで減少した。

>>670
なんとかここまで来たんだな

盗用はいつになったら解消するんだろう...

北総の赤字を少しでも減らすため、
運行経費を減らすべく
昼間の運転間隔を40分間隔に間引いたらいかがですか？俺は乗らないが。
それか、もっと値上げしたらいかがですか？
今の通り、何もせずただ借金を返していくだけの道を続けるのもいいですね。
これから北総沿線に家を買おうと思う人は、北総の通学定期25%削減の補助金がなくなり、通学定期が今より30%以上上がる可能性を考慮したほうがいい。
通学定期が東京まで毎月いくらかかるか、調べたほうがいい。

>>672

一応釣られるが･･･
今の北総は自社だけの都合でダイヤ組めず、スカイアクセスがメインになりつつあり、京成主体で北総自身ではどうにもならない
値上げ絡みは、アベノミクスに洗脳されて、値上げした結果、売上が下がり経営危機になりそうな某ファーストフードみたいになるだけ
それに反して値下げしたイオンや西友などは売上向上したらしい

でも100円の鶏肉サンド宣伝しだした。

北総沿線は高級住宅街もどき

高級じゃないけど低所得が住むのは厳しい

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013081602000126.html
関東人は賢いのか、または逆なのか・・・

>>673
鉄道会社の商品たるダイヤさえ自分で決められず、
スカイライナーの線路使用料も京成の都合でアクセス特急運行費で消えて、莫大な借金返済に回せず
北総は鉄道会社の体をなしてないですね。その無能な割りに沿線自治体には補助金タカりまくって、コジキみたいですね、社長から社員まで。
だから沿線住民から裁判おこされ
沿線自治体から補助金打ち切られるんですよ。もう少し身の程知りなさい。
北総は売上150億程度で、借金900億以上あるんだから、こんなに借金の比率高い会社そうそうないよ。なんで線路使用料を借金弁済にまわさないのか…
だから、はやく値上げしなさい。俺は乗らないけど。
ガソリンだって、値上げしてるんだ。それが株主たる沿線自治体に対する務めだろう。

まだ扇風機付きの車両走ってるんだ
久しぶりに見た

>>678
>スカイライナーの線路使用料も京成の都合でアクセス特急運行費で消えて、莫大な借金返済に回せず
そうなんだろうかね。北総からは詳しい説明ないからよくわからないんだが。
スカイアクセス線の工事費（高速運転対応）は京成電鉄が全額負担したんだという話もあるし。

貴方にとっては他人事らしいから、どうでもよいのだろうけどね。

某杉山評論にもあったけど
やっぱり９００億は本来千葉県とＵＲが責任を持つべきだよね。
全額とは言わないまでも７割くらいは。

>>680
アクセス特急の運行費も京成持ちだよ。北総の列車じゃないんだから。
そうじゃなければ、アクセス特急の北総区間の売上が
全部北総に入ることになるし、車両も乗務員も北総持ちになる。

線路使用料がスカイライナーだけという時点で、>>678は終わってるよ。
値下げの会とかですら、その辺は理解している。

北総区間と京成線青砥方面を直通利用した場合どの列車に乗ったかわからないけど、
京成と北総で運賃配分はどうしてるんだろう
まさか全額北総の収入？

えっ？

>>683

下記に説明ありました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10107231370

>>680
北総の建設費は北総線内の改良費より全然大きい。
だったら京成が自前で高砂小室間に一から線路引け。

>北総の建設費は北総線内の改良費より全然大きい
>だったら京成が自前で高砂小室間に一から線路引け。
それが一番良い手段なら、そうしているだろうね。だが、京成が改良費用を全額負担した
からスカイライナーやアクセス特急が走れるようになったということも事実。

京成グループが、千葉ニュータウン入居者から過剰に搾取した運賃でそれ以外の利用者
（本線・成田空港利用者）を優遇していると考えたい気持ちは分からないでもないが、
まずは冷静に現状把握が必要なんじゃないか？

そういう意味では、知りたい情報を出してくれない（どこにあるかわからない）北総鉄道には
不満が募るのだが。

>>682
京成北総間と北総千葉NT鉄道間の線路使用料算定方法は
いずれも北総に不利だからな。
沿線住民から高額運賃をとる、
沿線自治体へ補助金をタカる、
京成から線路使用料は取らない、
千葉NT鉄道へは収入を全て差し出す。
さすがは北総マインド。俺は乗りたくない。

>>683
本来はアクセス特急分が全部京成だけど、
半ば例外的に北総区間乗降のアクセス特急分は
高砂−日本医大間が事実上全部北総に入るよう
例外条項を設けて精算しているはず。

そうしなければ、アクセス線開業後の北総売上は
目に見える形で激減しているって。

乗らないなら黙れば良いのに

元沿線民とか関係ない奴ほど運賃にウダウダ言ってるのな

金券屋で買った株主優待でしか乗らねえよ

スカイアクセスで北総線を通過したら運賃780円が北総鉄道の収入になるってことでいいのかな

京成にとっての北総は阪神の甲子園球場使用料のようなもの。
タイガースの利益が吹っ飛ぶ甲子園球場使用料と同じく、
北総の利益にならない線路使用料。

北総の帳簿上の赤字を増やしても親会社の京成にメリットは何もないから、
税制上いろんな工夫をしながら資金援助しているでしょ。車輌のリースとか
ほぼ片乗り入れの形にして車輌使用料をわざわざ払ったりとか。

>>693
高砂から成田湯川かそれ以遠まで乗り通したら、
運賃は北総には1円も入らない。
線路使用料のみ。

建設費にいくらかかっていると思ってるんだ。
つくばＥＸみたいに建設時に金出さなかったのが原因だろう。


北総鉄道が鉄道・運輸機構などに対して抱えている借金は約１０００億円で、
いまざっと元利合わせて年間60億円くらいずつ返済している。
売上高１２０〜１３０億円の会社がその約半分を借金の返済に回しているのだから、
経営は苦しいだろうし、運賃値下げなど当分ムリという、
北総経営陣の言い分は十分理解できる。

年収130万円で銀行ローン残高が1000万円だったら、確かに苦しいね。

>>694
その甲子園が、娯楽施設でなく他に替えようがない電気ガス水道と同じインフラで、阪神だけのものでなく、自治体の資本がはいっている。
それで親会社から天下りを大量に受け入れ使用料発生しないよう不利な契約にし、
一般人には、日本一高額の値段で貸している。
これが北総マインド。
>>695
でも、急速に借金を返させないような線路使用料設定してますね。
未来永劫沿線住民から高額運賃を搾り取るために、北総に儲けさせませんよ、京成は。
千葉ニュータウン鉄道は何もせずに十数億北総と京成から
線路使用料が入るから、あっという間に借金完済して京成にとって濡れ手で粟になるだろうね。
北総は100年後も借金が多いから値下げに応じられないと言っているに決まっている。
それでよければ、北総沿線に住んだらいい。
北総に線路使用料払ってないから、新本社建てられたんでしょ、京成は。

>>699
繰り上げ返済できないのに北総が金儲けしても税金を
持って行かれるだけで何の意味もない

>>697
北総の言い分まんまだな。
社員に違いない。
線路使用料をしっかり取って、借金返済にあてろ。
>>700
繰り上げ返済に回すか、値下げの原資にしろ。

よく分からんが、個人の住宅ローンくらいなら繰り上げ返済は簡単に認められるけど、
企業となると、債券の形になっていたりして簡単に繰り上げられないって事？
貸してる方も利子収入を予算化しているだろうしな。

ﾏｷｷｭｰとかいうストーカーといい北総に未練タラタラの元沿線民がウザ過ぎる

>>701-702
繰り上げとか借り換えができるんだったらとっくにやってるよ。
どう考えたって高金利の不利な条件なんだから、全部借り換えた方がお得。
できないからどうにもならないんだよ。

元沿線住民だからコメントしてはいけない、なんて決まりはない。
いい加減にしろ。
むしろ
>>697
みたいな工作員は沿線住民への洗脳工作をやめていただきたい。
高くて当たり前なんて、京成社員北総社員はタダで北総乗れるから北総高運賃が実感できないから、
利用者との間で意識にズレがある。

はぁ

北総の経営者はいかにして、沿線自治体を懐柔して、高運賃を維持するかで、京成本社で社長になれるか決まる。
天下りを受け入れてもらっている国交省はまだしも、県や市で京成北総についているのはバカ。
京成グループの京成成田空港線(北総)と関東鉄道の運賃上昇カーブを見れば、
どっちも高いが、特徴があり、京成グループの戦略が見える。
前者の上昇カーブは短距離が急で長距離は非常に緩やか。北総沿線住民からボッタクリ、対JRライバル区間では極力安くしている。
関鉄の上昇カーブは一定。

北総の車両の椅子ってわりと座り心地いいよね

うん

残念ながら、京成には鉄道という公共性の強い企業でありながら、沿線地域と共に発展なんて考えはないよ。他の大手私鉄は企業も地域と共に発展してますがね。成田空港アクセスでJRに負けない！という気持ちだけは強いですが。

京成も昔は他の私鉄と変わらず沿線開発頑張ってた時期はあったと思うよ
でも総武快速が開業して乗客がそっちに奪われるようになってからは鉄道以外の事業に重点を置くようになった

>>710
逆に自社であまり金出さず、他が作った施設などで便乗して収益上げるから賢いともいえる
不動産や自社開発で失敗した教訓で控えめなとこはありそうだか

累損がある間は援助しろ。って主張には一理あるよ。
鉄道のように5年以内の累損解消が不可能な場合、
累損あるのに税金払う事になる。

逆の例を挙げれば銀行のように巨額の赤字出した後、
さんざん政府支援してもらいつつ、貸し剥がししまくり
、
今度は巨額の利益出しても、５年間累損解消するまで税金一円も払わない。
(もちろん中ではボーナスたっぷりウマー状態。)
って事もある。

だから自治体は政府に取った税金分ぐらい補助金で還流して
累損さっさと解消させろ。

というのが正解。

よくある出た赤字分を資本金として自治体が補給。ってのは一番理解不能。

>>710-712
京成は不動産で大赤字こいて潰れそうになったからねぇ。

ただ今の北総の累積債務に関してだけ言えば、
市川と松戸のゴネ地主の土地を強制収用できなかった千葉県の責任も大きいような。
まあ、元を辿ると成田問題に行き着いちゃうんだけど。

>>713
まず、民間企業に税金を充てるのはモラルハザードの恐れがある。
そして仮に現状のように、京成が支配してる北総に口を出せないお金で支援してあげても、京成が意図的に北総沿線には高額運賃、ライバル区間には低額運賃を防ぐ手段はない。
端的にいえば、いくら京成に税金あげたって、値下げの保証はない。それは現状見れば明らか。
そんな京成にとって都合のよい論理は通らない。
建設費は自治体出してくださいね。
利益は京成が貰いますね。
運賃は新線なんだから当たり前でしょって、京成だったら言いそうだよね。

最後の部分訂正します。
建設費は自治体出してくださいね、
利益は京成が貰いますね、
運賃は新線なんだから高いのが当たり前でしょ
って、京成だったら言いそうでしょ。

東武も、西武も、小田急も、東急も
自分のポケットマネーで儲からない複複線建設してるんだから、
民間の京成の新線をなんで税金で建設してあげるの。

むしろ、東武や西武や小田急や東急の複複線は通勤ラッシュが社会問題となっているから、公金だす根拠にはなるかもしれないけど、
京成がテリトリー守るために身分不相応にも手をだした北総の建設費に公金だす理由はないでしょ。

そもそも京成が北総に払う、資本費相当の線路使用料というのが、いくらだったら正しいのか基準がない。算定基準がないから不当に安いと勘ぐられる。誰も納得できない。
最も公明正大、誰にでも分かる線路使用料は
高砂小室間で得られる営業収入は全て北総に入れる。京成がスカイライナーやアクセス特急の運行経費を北総から京成に返すことでしょう。
それでも高運賃なら誰も文句はでない。
それで京成が儲けられないなら、本線経由でスカイライナー運行に戻せばいい。

>>720
> そもそも京成が北総に払う、資本費相当の線路使用料というのが、
可変費相当じゃなかったっけ？

> 京成がスカイライナーやアクセス特急の運行経費を北総から京成に返すことでしょう。
この算定額は「公明正大、だれにでもわかる」ものなの？

京成にモラルだなんて
北総から吸い上げるだけの会社のくせに

>>721
こんなの相手にするなんて、暇なんだね

>>717
そもそも建設費が全く償還できる見込みがない路線である時点で例えになってないよ

>>715
収容委員がないのは過激派に殺されるのを恐れたからだろ

北総線、補助金打ち切りへ　千葉県内沿線２市
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO59034260Y3A820C1L71000/
北総鉄道:補助金問題　運賃、公費なしで値下げ可能−−対策協委託のシンクタンク報告書
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20130829ddlk12020135000c.html

消費税増と補助金打ち切りのダブルで値上げか
京成も利用者が激減しないようなギリギリの価格で段階的に値上げするような感じかな

新聞によると補助金なしで10%値下げ可能らしいが、

先日、成田空港に遊びに行ってきたんだが、帰りはアクセス特急乗って、東松戸から
武蔵野線で埼玉に帰ろうと、東松戸までの910円切符を購入。京成の新型車両が
快適だったので予定変更しそのまま日暮里まで。
乗り越し精算で290円支払った。
家に帰ってから参考までに東松戸〜日暮里の運賃を検索したら、なんと670円！
やっぱいびつだわ、この路線の運賃体系。

京阪に乗ってみろよ

>>729
初乗り2回加算してるんだから330円高いのは当たり前。
実際に歪な部分は50円だけ。

>>731
なにが同じ京成なのに初乗り二回が当たり前なんだよ。
社内論理は一般には通じねえよ

>>724
京成が線路使用料払った後ならな。

>>732
これどういうこと？

>>731
成田空港⇔高砂＿:950円
成田空港⇔東松戸:910円
東松戸⇔高砂＿＿:420円
どこが歪みは50円なんだ？
ずいぶん長距離優遇して北総沿線住民からボッタくってるだろ。

>>729は
成田空港〜東松戸＋東松戸〜日暮里で1580円
成田空港〜日暮里で1200円
差が380円もある、って内容だ。

分割したら初乗りかかるのはどこの路線でも同じだし
東松戸〜日暮里を京成のみで移動する切符は販売されてないので
高砂で初乗りを取られるのも当然。
だから北総分200円と京成分130円の計330円は説明がつく。

千葉の恥
京成北総

千葉自体が日本の恥みたいなもんだし気にスンナ

>>734
高砂挟んで、京成本線から京成成田空港線へ乗り継いで、初乗り二回とるのが有り得ない、常識で有り得ない、そんなことしてるの京成ぐらいだぞということだよ。

>>738
千葉の恥の原因が京成じゃないの？

京成のおかげで千葉県民の心の支えであるTDLがあるのに何言ってんだ

>>739
運賃に合わせて東松戸から西行きアク特に乗るのを禁止すれば満足か？
ならそうアピールしたらいいと思うよ。ここ以外で。

>>736
お前バカだろ
京成の130円は入るところでない。
こうやってこうやって京成社員は息を吐くように嘘をつく。

とりあえず日本語が通じないのは分かった。

>>742
の意味が全く分からん

>>736
高砂⇔成田空港でみたら歪みは380円だな？

いやだから分割してる時点で初乗りが1回多いのはどこの路線でも同じだって。
東京〜横浜と横浜〜小田原を分けて買ったら東京〜小田原より高いだろ。

>>747
だから北総の190円足したとしてどこが歪みは50円になるの？

こうやって京成社員はさも歪んでないような印象操作を平気でやる

>>742
東松戸→高砂以西って全て京成収入じゃなかった？
それなら逆に北総普通等に乗るのを禁止になるはず

>>750
東松戸・新鎌ヶ谷・千葉NT中央・印旛日本医大から高砂以西へは全部北総収入。
運賃の按分は全部北総有利になってる（代わりに経費の按分は北総不利）

>>751
その区間は京成悪徳と北総の本数比で案分されるはずだが？
どっちで乗ったか見分けつかないから。

>>752
そう思うだろ？でも按分してないんだよ。
全部北総扱いで京成の運賃は設定されてない。
設定しようにも北総と同額の運賃では認可されないからね。

>>753
京成は高砂⇔印旛日本医大で二種免とってるんだが。

高砂以西⇔湯川以東の輸送のために免許持ってるんであって
営業してる全駅相互に運賃を設定しないといけないルールはない。

なんでそこまでして京成北総の応援したいかね。

>>755
北総と同じ運賃を京成が設定して、残念ながら国交省の認可を受けた。

>>757
「スカイアクセス線運賃」としてキロ程ごとに設定されただけだろ。
建前上、高砂以西⇔新柴又〜印旛日本医大をスカイアクセス線で
移動することはできないので、その区間には設定も適用もされてない。
「できるじゃないか」って言うなら実際にできないようにすればいいのか？って話

>>758
悪徳停車駅同士なら京成悪徳で移動できる。
按分されるから、北総は減収になり、その分京成から線路使用料を得ている。
だから北総はスカイアクセス開業前と比べて、本線1.7倍に増えても自然増ぐらいしか、売上増えて無い。
ちゃんと勉強しろ。

話が高度でついていけない(´・ω・`)

>>760
そういう仕組みにした京成が悪い。
実際余程のマニアでも、京成北総千葉NT鉄道成田高速鉄道アクセス会社間の使用料やり取りは、理解できないと思われる。
でも京成には説明責任かあるけど、だんまり決め込んでる。

>>759
だからさ、物理的に移動できても制度上は移動できないことになってるんだよ。
つーか前後で売上比較するのは値下げがあったから無意味。確信犯だろお前

>>733
完全に否定されてるのにまだ実質タダなどとほざいてるプロ市民乙

>>760
結局、問題は北総の運賃が高いこと、その原因の一つに
京成が高砂〜印旛日本医大の固定費部分を負担してないことがある。

高砂を境に初乗り取ることは全く問題ではない。

>>763
払ってないとは言ってない。
線路使用料と按分による北総の減収が相殺される仕組みはおかしいだろと言っている。

>>747
東京〜小田原1450円

東京〜横浜　 450円
横浜〜小田原 950円
合計1400円

適当に例を挙げるからこうなる

>>762
優しいから、教えてあげよう。
北総線運賃問題対策協議会の北総からの回答で�Tの(6)
が按分による減収分。
値下げしたからスカイアクセス開業後でトントンとなったのは完全にミスリード。

>>766
good job!!

>>766
申し訳ない。電車特定区間だから賃率が違ったな。
一般論として読み替えてくれ。

>>767
どこをどう読んだらそうなるんだよ…

>>769
それ以上は人に頼らず自分で調べてくれ。

>>769
だったら悪徳停車駅同士の運賃が全て北総に帰属するというソースをだせ。
北総区間での京成の収入がゼロとなるはずが、なってないじゃないか。

京成にとっちゃ北総はおいしい存在。
借入金返済負担が無ければ、競合路線もなく（京成本体とは大違い）、高額運賃を
ぼったくれる高収益路線。上げた収益で返済も着実に実施中。
北総の借入金が膨らんだのは高砂〜新鎌ヶ谷の2期建設のせいで、公団が鉄道から
撤退する際には、安く建設された小室〜医大間を京成が（100%出資のCNT鉄道経由で）
お安く購入し、なんとこの区間の線路使用料として年間20億円を北総から受け取ってる。
もともと線形が良いから、ちょこっと改良費用だけ負担して、スカイライナー
とアクセス特急を走らせるも、運賃は京成が総取り、小室〜高砂間の線路使用料のみ
支払うだけ。おまけに、大株主として北総に役員を送り込み、天下り先も確保。

収益を上げながらも財務上の赤字に苦しむグループ会社のてこ入れとしては
北総の大幅増資をして、振り込まれたおカネで借入金を返済して身軽に
してやる方法もあると思うのだけど、京成としては、北総は生かさず、殺さず
存続させて、借金を確実に返済させて、完済したあかつきには過小資本のまま
安く北総本体を買収する意図があるのではないの？

つまり、沿線利用者にはまことにお気の毒ながら、北総には株主もろもろの
しがらみの中で、自主的な経営権限は無く、借金返済のためだけの目的会社
になっているのよ。水俣病を引き起こしたチッソが被害者救済のためだけに
存続しているのと同じ状況ってこと。このままぼったくりされ続ける利用者は
まことに悲惨だわ。

さすがニートだな
こんな早朝に起きてるなんて

線路使用料が安いと言っているが、そもそも北総はアクセス特急の使用料を払っていない。本数で按分すれば三分の一程度の収入を京成に渡さなければおかしい。

千葉ニュータウン鉄道を安く買ったというかやつがいるが、むしろ押し付けられたというのが正解。こんな鉄道買うより、オリエンタルランドの株を持ち続けていた方が、儲かっただろうに。京成は。

>>775
平日昼間から書き込みしてるお前がニートだろ、それか京成社員が仕事で印象操作してるのか？

>>776
ついでに東葉の株もかなり持ってるけどあれも押し付けられたのかな

>>778
いや、メトロ侵略阻止のために買ったんじゃ

そうなの？
侵略してほしいんだが

子会社タダ乗り鉄道　京成電鉄
厄介者　京成電鉄

>>776
オリエンタルランド株持ち続けてハゲタカ外資にでも買収されればよかったわ
今の汚い経営陣に退場してもらえる。

>>782

外資に買収されたら、それこそ西武みたいに、いらない路線は廃止にしろって言われて、北総線存続の危機w

>>776
東葉は奉加帳方式で、資金出さされたんだろう。千葉都市モノレールも同様。モノレールは結局減資させられ、京成の出資分は紙切れでパー。ってスレちでした。すんません。

>>777
笑っちゃうな。
8時37分なんて電車の中で暇つぶしのネット中な人もいっぱい居るぞ。

>>784
早朝が活動時間帯の人だっているかもしれない。
何が、笑っちゃうな、だよ。

>>776
按分させられる仕組みがそもそもおかしい。
押し付けられたは不正解。
スカイアクセスのど真ん中に他資本があったら、それこそ間抜け。
残念でした。

>>783
廃止にさせられるのは京成本線じゃないか？

>>774
北総は自分から好き好んでチッソのような単なる借金返済会社になってるな。
社員はやり甲斐あるのか？
沿線住民に補助金出さなければ、値上げするぞと、恫喝してるだけだからな。

>>781
藻前は全ての経緯がわかっていないな
京成は千葉急いらい望むと望まないに関わらず他社線を引き受けざるを得ず
経営的に内部資産を食いつぶして結果逼迫した鉄道会社になってしっているんだ。

まあ結局、戦時体制で首都圏を東西南北に分割して大手民鉄に分担させる
というのが、ずっと残っているようなもんだ。特に東ブロックは鉄道会社の
合併や分割もなく戦中戦後を通してずっと京成だったからな。
旧営団は東京都外への進出を渋っていたので、本来は葛西以東を現在の東葉みたいな
会社にやらせたかったらしい。しかし、昭和40年頃の総武線は完全にパンクしてたから
緊急措置として営団直営でとにかく西船橋まで開業させた、という経緯。

自治体も、地方債発行して低利で資金調達して北総に転貸するとか、自分のフトコロを痛めずに支援する方法があるだろうに、それをせず値下げだけ迫るって、わけわからん。

だから抜本的な値下げがずっと実現できないままでいるんだよ。

借り換えさせて現在の金利分を自治体負担すれば
一気に運賃下げられるだろ

千葉都市モノは千葉県が手切り金がわりに債務放棄して事実上の
上下分離をしたんだっけか？（他の鉄道と上下逆だがw）

仕事

ビールがうまい

ドライブするように

>>780
京成からしてみりゃ独占区間なのに割り込まれたらマズーだろ
同じ理屈で副都心線の南下（品川方面）は東急がマズーだったから東横に無理矢理繋げさせたという話

京成上野から京成高砂行車輌がそのまま
京成高砂で印旛日本医大行始発になるのあるけど、
あれなんでわざわざ分けてるんかな。

>>797
あれ、どんなに言ったって
一般客にはわかりにくい理屈だよね。

>>797
これができるなら、日医大行き普通→同一車両で日医大始発成田空港行き悪徳
とか作っちゃって欲しいよね

>>797
ノックアウト電鉄の方がもっとひどくね？

白井市
原告勝訴確定

そして値上げへ…

スレチ気味だが、本八幡〜新鎌ヶ谷の10号延伸新線の検討委員会が解散して
計画廃止になったそうだ。
この辺から新宿まで1本で行ける貴重な路線になるはずが。もったいない。

それは残念
殆どの区間は道路の下を通せるから用地買収でゴネられる事も無かったろうに

>>803
そうか・・・北千葉線構想は完全に潰えたんだね。合掌

本八幡〜新鎌ヶ谷が急行で８分って、すごく魅力あったけどねえ
まあ、運賃は北総線以上になるだろうし、しかも朝と夕方以外は２両編成でも充分な輸送量しか見込めないだろうし仕方ないか

>>806
新宿三丁目から、馬喰横山/東日本橋経由で帰路に就くとき、嗚呼北千葉線が実現していたら・・・と思う

オリンピックが東京に決まったら浅草線バイパス線（都心直結線）計画も前進するかもな。
そうしたら東京駅〜新鎌ヶ谷が26分前後だろうし北総沿線もだいぶ注目浴びそうだね。

職場が東京駅が最寄なら便利だろうね

>>808
工期は10年で、いまだ未着工なんだが(´･ω･`)

>>805-807
運賃も、新線が短くて、間に京成が入らないから
トータルで安かっただろうに。残念でならない。

>>791>>793>>713
このあたりが京成側の本音なんだろうな。
自治体が金だせと。
東京オリンピック開催しようが
成田空港客がスカイアクセス・北総を使って客が増えようが
北総の利益にはならない。
値下げはないこと、北総線に未来がないことはよく分かった。

ここでいくら京成叩いても何も変わらんよ
北総沿線が諦め切れないならもっと稼ぎなされ

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう



＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi


男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

>>813
北対協が、公認会計士や弁護士に依頼した調査報告書によると、補助金なしで、値下げ可能と出てますが、
京成側のスタンスはどうなってますか？

15年以降の補助金は違法らしいです。

北総と新京成は名前逆にしたほうがいいような。
今の北総が東京成田を結ぶ新線だから新京成の方があっている。
今の新京成は北総電鉄か下総電鉄か松戸電鉄に玉突きで変える。

>>815
京成本社に電話掛けて聞けば？

>>810
突貫工事で作るんじゃないか？
都心直結線が出来ればアクセス特急（新東京駅経由）が20分ヘッドになるかな

東京駅直通＆定期運賃値下げしたら野田線経由でJRに逃げている通勤客も増えるだろね
でも東京〜東松戸が22分（現行40分）は魅力的

>>819
土木工事以前に法的手続きがもう間に合わない。

>>817
十何年か前の鉄道ピクトリアルで新京成メインの月があったが、
そこで「北総台地の開発に本当に役立ったのは新京成線だから
新京成こそ『北総開発』鉄道の名にふさわしい」みたいな記述を読んだ気がする。
京成グループの新人研修では上野線・成田線の乗りで「松戸線」なんて
呼ぶらしいけど。

北総の補助金訴訟、資料映像でスカイアクセス成田空港行きを映すｗ

北総線の線路使用料、計算は正当。
共用時の線路使用料の計算方法は先例が多数あり、算定基準は決まってる。
国交省は関係全事業者の公平性を守れなきゃ認可しちゃいけないから、
過去に正当とされてきた算定基準に基づかなきゃ認可は出さない。

共用設備と専用設備に区分し、共用設備は共用者間で按分、専用設備は専用者が全額負担。
線路使用料を取った分は他者事業だから運賃は取れない。
運賃を取った分は自社事業だから線路使用料は取れない。これが基準。

本線と共用駅だけを使う京成と待避線・普通停車駅・折返し設備・車庫等を使う北総、
後者の専用設備が多いから北総の負担が大きく見えて当たり前。
アク特の運賃を北総が取ったらその分の線路使用料は取れず、
自社運行出来なきゃ運行経費委託料が発生する。
京成はSLだけだと共用駅も無くなりその使用料も取れない。
相互乗入とし区間内全運賃を取ると通過列車の運行経費委託料も発生するが、
高速運転対応の新車の経費は高いし取れる運賃の保証も無い。
運賃を按分して支出を無くし、線路使用料と駅業務委託料で固定収入を得るのは真当な判断。

一方を優遇しようとする場合、政治判断が求められ明記される。
JR貨物の回避可能費用、整備新幹線の受益の範囲内、といった様に。
北総の場合、その判断が、線路使用料が従前運賃を下回る場合の京成から北総への補填。
行政的観点からは、「北総を」保護・優遇しているとの位置付けが既に為されている。

算定基準がはっきりしているから、肥薩おれんじ鉄道の電化区間にディーゼルを走らせる、
という技がある訳で。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　|::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒　,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・- |　　　　　　 　　
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　ヽ,,,,　　 　（__人__） /⌒ヽ／⌒＼　　　　　　　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐　（''ヽ　　　　 ｀⌒´／　 〉　〉　,､　　）　　　　　　　
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿　/　/　　　　　　　　　 (__ﾉ　└‐ｰ<　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

↑
>>824 >>825 >>826 のＩＤを見て

別におかしなところはないでしょう
0時過ぎにIDが変化しただけですよね

白井市が北総にあげる補助金を決める判断が違法だったため、
前市長が自腹で白井市に補填するらしい。
全く、罪作りな北総だ。
>>824
もし補助金がなくなった場合、5%の値下げはなくなり、
値上げが予想されるが、国家資格をもつ公認会計士が
補助金なしでも、値下げできるといっており、
値上げの根拠が崩れていると考えられますが、京成側はどう対処するんでしょうか？

東京オリンピックまでゴダゴダしてそうだな。
グダグダ時間のびればのびるほど、長い期間高運賃とれる京成北総に有利。
沿線外から争い見てるの面白いわ。
一生やってろ。

>>824
>相互乗入とし区間内全運賃を取ると通過列車の運行経費委託料も発生するが、
>高速運転対応の新車の経費は高いし取れる運賃の保証も無い。
>運賃を按分して支出を無くし、線路使用料と駅業務委託料で固定収入を得るのは真当な判断。

「取れる運賃の保証も無い」
成田SA開業前の北総の売り上げが150億くらいで、本数が1.7倍にふえたのだから
相互乗入れにすれば、それだけで80億くらいは収入増えそうだけどね。
それにスカイライナーの特急料金は運賃と同額だから相当儲かるはず。
この判断は北総でなく、京成がやったんでしょ。
高速運転対応車両といっても、アクセス特急は普通の3700系が走っているし、
規格品で十分。
スカイライナー車両だって、同じ3セクの北越急行だって自前でそろえている。
相互乗入れ方式のほうがよかった。

京成のやってることを北越急行でたとえる。
六日町から犀潟まで走る特急はくたかの収入はすべてJRがとる。
この線路使用料を北越急行が得るが、北越急行にJRの快速も走っており、
線内ローカルで得た運賃収入もJRに本数分もっていかれてしまう。
結果線内ローカルで得た運賃収入分くらいしか残らない。
これでどうやって北越急行は建設費をかえしていくのか。

北越急行は北陸新幹線開業前に内部留保を100億稼ぐらしい。
これは相互乗り入れだからできたこと。
北総も成田空港特急運賃収入で莫大な借金を返すべき。
これが至極常識的判断だ。

>>829
824と825の間で日付変わってるのに、
825と826の間でID変わってる。
なにかあるわな。

>>830-833
　よ　ほ　う　診　 医　精　き　忠　は　あ　ま
　さ　 う　け　察　.者　神　み　告　て　き　さ
　そ　が .た　を　 の　科　は　す　た　れ　し
　う　　　　　　　　　　　の　一　る　な　　 　 く
　だ　　　　　　　　　　　　　度　が　 ：
､＿__　　　　　　　　　 ＿__　　　　 　 ：
　　 (＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　 /::rー‐-ｰ-､:::l＿＿, 　 , -─
　　　　　　　 　 _|:lr_‐､￣-=､l:::|　　 /／
　　　　　　　　/)Y ´ﾟ｀ri　､'ﾟﾞ' |/,〉 /´
　　　　　　　　|｀ |l　/ヽ _,ノｌ　|ﾉ|
　　　　　　　　ヽ_|　'-=ニ=-l　!/
　　　　　　　　 /|ﾊ　　-‐　　/＼
　　　＿,. -ｰ'`´ l l ＼　 　 /'/!　l`ー-､＿

>>824
>アク特の運賃を北総が取ったらその分の線路使用料は取れず、
>自社運行出来なきゃ運行経費委託料が発生する。
アク特があるおかげで、北総がローカルで得る運賃収入すら
按分され京成に行く。
だったら、アク特をやめて、スカイライナーだけ走らせろよ。
そうしたら、スカイライナーの線路使用料は丸々残る。
さもアク特を走らせれば北総が儲かるみたいなウソいいやがって。

日付が変わったとたんにIDが変わる訳じゃないぞ
7分間もIDが変わらなかったために自演がばれて悲惨な事になった青年が松戸にいる

しかし>>831では一生やってろと書いてるのに>>833ではさっさと終わらせろと書いている
あんた頭おかしいよ、本気で病院に行ったほうが良い

>>834
無いよ。
IDが変わるのは0時0分0秒ジャストではないから。
自分でやってみな。

>>837
相互乗り入れにしたほうが、他社の例もあるし北総にとっていいんじゃない？
とコメントすることの何がいけない。

>>839
ここに山のような長文書くより北総なり京成なりに電話でもして直接言えば？

>>840
京成にとって都合のよいコメントしか書いてはいけないということですか？
さすがは京成。

>>833
そういうことは北総が自社区間を自己資金で設備投資してたなら言いなさい
現状は京成の全額負担ですから

>>842
そんなこと言ったって、
北総が負ってる建設費に比べて、改良費は全然小さい。
改良したのは京成でなく、アクセス会社で、そこに京成はほとんど出資してない。

824→825は、投稿→長文規制→推敲を繰り返したらこうなった。
825→826は連投規制で時間を置く必要があった。

＞830
論外。結論ありきの都合のいい数字の摘み食い。
関係各社の財務諸表を「普通に」分析すればそんな結果は出ない。
＞832
利用客数・収入は運行本数に比例しない。客数が見込を下回れば即赤字だがリスク取れるか？
ほくほくの例は、自前で車両投資の金を用意出来なきゃ言えない主張。
北総にはそんな金も借りる信用も無い。
＞836、839
外野の都合のいい願望。願望を持つのはいいが当事者の選択を責めたらいかん。

普通の財務諸表の分析もできない会計士なんているのかね。
だからと言って、京成のやることも信用できないが。

成田空港客は空港利用客数などから予測可能だろ。
そこから計算すれば、車両の投資分すぐ回収できることは明白。

＞836
京成も本当はスカイライナーだけの方がいい。
本線経由とスカイアクセス経由の区別をしなくていい、
値段重視の客は本線特急でいい、
特急料金で総額調整するから途中経由の運賃差額を考える必要ない、等。

ただし、北総線〜空港、成田湯川の輸送が課題。
これを京成に押し付けること、高砂の限界と北総線内の速達列車の本数確保の絡みで
現状があると考えられる。

＞845
会計法に加え鉄道事業法、鉄道営業法等を政令・施行規則レベルまで知らなきゃ理解出来ないよ。

実際、経営上重要な情報、財務諸表注記を理解できてないから。
開業当初の公団→北総の運営委託があり、
法改正で第2種・第3種事業者に変わっても金の動きを変えないため
千葉ニュータウン線分は運賃を全額支払い受託経費を受け取る決まりとか。

アク特停車駅相互間と千葉NT鉄道区間のみ京成運賃適用、それ以外の北総駅は北総運賃適用でいいんじゃない？
例えば高砂→白井の場合、新鎌ヶ谷まで京成運賃で新鎌ヶ谷からは北総運賃を初乗りで加算

（全区間北総運賃）
・高砂→新柴又〜秋山
・新柴又〜秋山、松飛台〜小室
・新柴又〜秋山→東松戸、松飛台、大町、西白井〜白井
（全区間京成運賃）
・高砂→東松戸→新鎌ヶ谷→小室→千葉NT中央→印西牧の原→印旛日本医大→成田空港
（またがる場合）
・新柴又〜秋山→新鎌ヶ谷・小室〜成田空港
※東松戸までは北総運賃、東松戸から京成運賃
・松飛台・大町→小室〜成田空港
※新鎌ヶ谷まで北総運賃、新鎌ヶ谷から京成運賃
・西白井、白井→千葉NT中央〜成田空港
※小室まで北総運賃、小室から京成運賃
・高砂→松飛台、大町
※東松戸まで京成運賃、東松戸から北総運賃
・高砂→西白井、白井
※新鎌ヶ谷まで京成運賃、新鎌ヶ谷から北総運賃

これなら京成と北総の取り分が明確になる
実際には初乗り絡むとこは先に行くより割高になる矛盾か出るから非現実的だけど

>>843
嘘はいかんなあ嘘は

>>831
東京オリンピックまでって五輪が開催すると何でゴタゴタが終わるんだ？
争い見てるの面白いお前の為にも一生ゴタゴタし続けて欲しいよ

鉄ヲタには特にアスペが多いと言われても仕方ないスレだなw
誰も聞いてないご高説をダラダラ連投するやつとか、
沿線外で関係無いのにドヤ顔とかw

だから面白いんじゃないか

ふーん

何も知らないんだな。北千葉線を表に出すとNT開発失敗の原因県企業庁のドタバタが表に出るからだけど。何せ県営鉄道だからね。
北総問題も北総の赤字の問題に目を引き付けておいて県企業庁のずさんさが水面下に隠れてしまったのが問題。
県が万歳してURに助けを求めた時点で身を引けばよかったのに中途半端に関与するからこうなった。
京成が北総問題で被害者面するのも結局は押し付けられてひどい目にあった。千葉急行の二の舞だと考えているから。
一番最初のプランをよく読み直すこと。京成はCNTに興味が無かった。
住民が北総問題にひきつけられればられるほど企業庁の問題が遠ざかる。県は高笑いだろうな。

>>855
千葉県庁の職員、県庁レベルとしては埼玉や神奈川よりはるかに「優秀」だからw

お代官様を悪く言うのはいけない。県庁のお役所様は国民全体のことを考え、いろいろ差配されてる。
江戸時代からお代官様はそういうところなんだから、民・百姓が文句を言う筋合いではない。

だからお代官様じゃなくて弱い京成屋を叩いてるんだろ

なにがなんでも、白井市前市長に２３００万もの金を払わせては気の毒だ。
保険は市長、副市長にはないらしい。
いい加減なチラシで市民を惑わすな

>>858
原発事故で東電だけが叩かれているのと同じだな。

全電源喪失を考慮する必要ないって指示しました」規制庁
原発に常駐して非常時の情報連絡・指揮伝達を行なう係員は真っ先に逃げました」経産省

>>847
京成がスカイライナーだけにしたいだけにしたいなら、是非そうしてくれ。
北総-空港は日医大-空港間の京成各停走らせれば済む。

>>843
>ほくほくの例は、自前で車両投資の金を用意出来なきゃ言えない主張。
>北総にはそんな金も借りる信用も無い。
北総線内のスカイライナー特急料金・空港利用客運賃が北総に得られるなら、銀行だろうが自治体だろうが喜んで車両費くらい喜んで貸すはず。
なぜならドル箱だから。
実際、北総は京成の天下り団体にすぎないから、北総は空港輸送で金稼いで、莫大な借金返すために、車両費融資してくださいと、お願いする努力してないはずだ。

>>844でした。
>>843ではありません。

>>849
気持ちは分かるが、そんなめんどくさいことせず、
北総を京成から初乗り運賃とらず、京王相模原線のように加算運賃にすれば、いい話。

>>850
成田高速鉄道アクセスの京成出資比率は6.3%。
嘘はお前

>>844
>外野の都合のいい願望。願望を持つのはいいが当事者の選択を責めたらいかん。
これが最も京成のごう慢さが滲み出てる。
北総が最も損するやり方を京成が描いて、そのとばっちりを北総沿線住民のみが損を被ってる。
だから、まずアクセス特急はスカイライナーの線路使用料が相殺され得られなくなり、莫大な借金の返済スピードが、変わらなくなるから、それは後回しにして
北総でアクセス特急運行できるようになったら、やりましょうとかいろいろあるはず。
大株主の住民の利益を大事にする自治体をうまくだまくらかしているだけなんだよ、京成は。

>>855
>京成が北総問題で被害者面するのも結局は押し付けられてひどい目にあった。千葉急行の二の舞だと考えているから。
京成が北総問題で被害受けてるなら、値下げするば、逆に評判はよくなる。客も増える。薄利多売ということを考えて欲しい。
あれだけ都心に近い路線で、沿線住民もそこそこいるし、さらに終点には国際空港がある路線なんて、常識で考えれば超ドル箱なんだけどな。

京成は東京駅から９００円の高速バスを出してスカイアクセスから人を遠ざけてるように見える

北総線を地図でみると、東中野から国立まで一直線の中央線の左右対称のようだ。
京成本線より伸びしろがある。沿線自治体とくだらないことやってる場合ではないだろう。

>>869
中央線は新宿＆東京
北総線は高砂…

>>867
薄利多売できるほどのインフラは無い。

それに、今の半額に下げて倍の乗客が望めるかと言えば、答えはノーだ。
ピーク時間帯に倍の輸送力を京成側で設定できない以上、肝心なラッシュ輸送で
倍の輸送力が作れないから話にならない。

さらに言うと、今の半額でも十分高いんだよ。他路線沿線と比べたら競争力が無さ過ぎる。

前市長上告。見上げた女史だ。

>>871
誰も半額にしろとは言ってないが。
どうして京成社員は極端なんだろうか。
京成本線と京成成田空港線の間で初乗り運賃とるのやめて、
全体の3割くらい運賃下げて、できれば1-expのような運賃カーブをやめて欲しい。
また高砂口で捌けないから、北総の運賃上げて乗客数をセーブしようというのが、いかにも京成らしい発想。
日暮里口も押上口もまだまだ西側私鉄に比べたら乗客数は全く小さい。

>>872
そりゃ上告するでしょ。

一番許せないのは、今でも専決処分に反対しつつ、専決のおかげで実現された値下げの利益を当然のように享受している、自称市民派の議員・元議員たち。

>>874
日本は法治国家ではなかったのか？
国や県に相談すれば、議会を軽視してよいのか？

さらに言えば値下げにかかる税金は全く北総を使わない市民からも払われている。

>>876
税金って納税者と受益者が違うのがごく当たり前のものですが

白井市民の代表者たる議会が北総線(ﾟ�听)ｲﾗﾈって言ってるんだから、
白井廃駅でいいだろ。

>>873
小学校レベルの算数もできないのかな？

京成初乗り 130円

押上〜新鎌ヶ谷間 180円＋540円＝720円

北総半額値下げ 180円＋540円×50%＝440円
873方式の値下げ 180円＋540円×70%−130円＝420円

区間によっては873案だと北総区間半額より安くなるね。
まさかこの穴埋めを本線でやれとか言うんじゃないよな？

>>873

831 名前：名無し野電車区 投稿日：2013/09/11(水) 22:17:49.34 N60mxCR50
東京オリンピックまでゴダゴダしてそうだな。
グダグダ時間のびればのびるほど、長い期間高運賃とれる京成北総に有利。
沿線外から争い見てるの面白いわ。
一生やってろ。

>>855
もう当時の関係者なんかいないんじゃね？
まぁ、企業庁の責任問うと最後には県民の税金に行き着いてしまうのが痛いところ。

かつての企業庁の役人は、保安院の『津波予見出来ず』と同じで、オイルショックのせいにすれば責任逃れ出来ちゃうしな。。。

まぁ、高度成長が続くという幻想の上に作られた楼閣がこのニュータウンなのかもしれん。

印西も白井もそんなことは百も承知なんだが、いかんせんアク特が市内停車しないのがまずかった。
アク特に、京成→北総の線路使用料を吸われてるとなったら、2010年当時のダイヤでまるきりアク特の恩恵がなく（特に上り）恨み心頭だった白井市民にとって、納得し難いスキームだったのは確か。

>>881
アク特の白井市内無停車は成田新高速鉄道概要（平成14年発行）でちゃんと明記されてた
新鎌無接続や所要時間増もある程度予想出来ていたはず
あくまでも成田空港と都心を結ぶのと成田空港へ千葉NT地区からの通勤の為のもので、都心への利便性向上でない
現に開業当時は下り上りとも印旛日本医大で普通＆アク特接続はよかった
市内中心駅だから停車しないはずないとか印西市は2つ停車駅あるのは不公平とかは筋違いで
それでも新鎌接続させただけでもいい方

白井も印西も今回限り、次は京成・北総側で負担しろって対応だからな
京成・北総は当然のように値上げするだろうね

北総線スレが立ったのでお知らせしておきます。

☆ 北総線スレッド ☆　Part 40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379568540/

明朝８時台に空港方面のアクセス特急を東松戸から乗る予定なんですが座れますか？

>>885
分からんけど後ろから2両目が空いてるよ。

北総スレがたったところで、成田スカイアクセス・北総スレをたてたいと思うのですが、いかがでしょうか？

>>844

＞830
論外。結論ありきの都合のいい数字の摘み食い。
関係各社の財務諸表を「普通に」分析すればそんな結果は出ない。

京成側の本音は補助金打ち切り即値上げなんだろうな。
京成から天下った北総社長の金子くんが、印西市長に補助金打ち切ったら、値上げするぞと脅しにいったらしい。
何が何でも税金たかりたいとゆすりたかり、情けないものだ。
北総に並行して、バス運行するような話もあるし、
どんどん立場悪くなってる自覚ないのかね。

北総社長のやり方は京成から線路使用料得ることより、税金得ることのほうが優先度高い。
順番逆じゃないかね。
北総社長が京成天下りだからね。

印西白井の調査報告書は第三者目線で書かれて、客観的だから、北総の出す決算書より信頼度ある。
それでも値上げして、京成の評判どんどん悪くしてもらいたい。
いくら国交省から天下り受け入れてる京成だからって、京成のために都心直結線なんて言語道断。

京成の評判なんて元から最低でこれ以上悪くなりようがないわwww

どうせ京成北総にぼったくられるなら、徹底的に沿線自治体には抵抗していただきたい。

京成が憎くて仕方ない自分の為に自治体に復讐してほしいのね
低所得者はどこまでも他力本願だなぁ……w

>>893
囚人のジレンマってヤツだな

プロ市民の暗躍によって話し合いによる円満な解決はハナから拒絶されるから、関係者双方にとってよい結果は
絶対に生まれない

千葉ニュータウン鉄道9200はなぜ9000のようなオレンジと黄緑にしなかったのか。
案外田舎くさい色使いが似合うかも。

北総の急行は京成線内快速なんだから、北総線内も快速にすればいいのに。

アクセス特急が出来たとき、新柴又のプロ市民は『アクセス特急を停めろ！！』と京成に乗り込んで来なかったのかな？

バイト

びーるウマイ

中ドライブ

仕事オマエラ

>>897
新柴又と江戸川の途中に「96条〜」
と看板あるけどそれかね。

900get！

９００円バス大増便でいいよ

>888
他人が北総沿線住民と自治体に補助しなきゃいけない理由がどこにある？
ニュータウン鉄道は利用者負担と開発利益還元で他所へ迷惑かけないのが着工時の約束。
運賃を抑えたければ沿線自治体が金を出せ。
開通前に比べ固定資産税等の税収は上がっているのだからそれを回すのが筋。

新住宅市街地開発法で、ニュータウンの施行者は地方公共団体、地方住宅供給公社等。
施行者が開発利益を総取りし、インフラ等の面倒を見ることになっていた。
沿線開発利益を見込めない分、鉄道事業者の採算性は施行者の沿線自治体が保証すること。
約束を守らずに他所へたかるのは筋違い。
居住の自由があるのにわざわざ住んでごねるのはもっと筋違い。

京成負担による北総運賃値下げとは、京成沿線住民から北総沿線住民への内部補助。
内部補助＝所得移転で、公正性に反するとして否定される方向にある。
埼玉高速鉄道、東京臨海高速鉄道、泉北高速鉄道等、同様の背景を持つ他の３セクは
沿線自治体が面倒見ているのに比べ、北総は沿線自治体の我儘が過ぎる。

そもそも夢を描いて失敗したのは誰の責任だ。
千葉県内には団地が山ほどあり、海浜部でも大量に住宅供給されているのに
千葉ニュータウンへ引っ張れなかったのは地元の責任。

建設が掛かりすぎたのが原因だな。
千葉は建設が掛かりすぎるんだよ。

強制収容でもやって買収するればいい。
守銭奴に付き合うことはない。

>>904
その「強制収容」ができなかったのは成田空港がらみのテロ行為のせい、
と話はループする。

北総がなければ、白井印西は未だに町なんだろうな。

>>897
“急行列車”の全停車を約束しているいたいだから、
その言い方での抗議はないかも。

>>897
世界的有名なSHIBAMATA最寄り駅だから停車要請あったはず

>>908
新柴又駅から帝釈天まで歩いたことある？
一本道だから間違える事はないが、バス停3つ分。埃っぽくて歩道も狭い。

日頃乗ったこともないのに色々勝手な事を云う諸兄よ
今なら１日乗り放題の北総ラーバン切符を発売中　北総線全線1000円ですぞ
沿線ではコスモスまつりもありぜひ一度ご利用を・・・。
発売は京成高砂の定期券売り場と北総の各駅です。　地元の人は逆利用で東京
方面に買い物などで利用している様だ。

ttp://www.hokuso-railway.co.jp/topics/2013/033/index.htm

>>911
奇面組のようだ

>>910
この際賑やかしででも乗って見ようよ
なんせ普段は高額運賃の北総だもの

北総線では、１０月２６日（土）より列車ダイヤの修正を行います。
これに伴い、一部列車の行き先と発着時刻に変更がございます。
ご利用の際はご注意下さい。

>>902
成田空港まで開通する前なら、その論理は通る。
自治体も独自に補助金を出していた。
何度でも書くが、スカイライナーの線路使用料を現金の形で北総に渡せば、900億とも言われる借金を早く返済でき、運賃を将来下げられる。
京成はスカイライナーを安い線路使用料使って、利益が増えたから、
北総沿線住民から京成本線住民への利益誘導をしている。

税収が増えたというが、自治体も増えた住民へのインフラ整備にその税金をまわすのではないでしょうか？
小学校中学校水道消防署警察署を増やさないといけない。

鉄道会社が開発利益を得られないのは気の毒だが、では開発を認められたとして、京成は開発する能力はあるのでしょうか？
線路建設費を開発利益で賄ったものは、
東急の多摩田園都市、京王のめじろ台、相鉄の緑園都市いずみ野があります。西側私鉄ではできても京成ではどうせ出来ないでしょう。
新鎌小室間の一期線は建設費の半分を補助得て、土地も簿価で得てるから、建設費も払い終わっている。

二期線区間の建設費がいつまでたってもほとんど減ってないのは、京成が自己責任で建設したんだから、京成の自己責任。
それが嫌なら最初からいくら県から要請されようが、断れば良かった。

ここは基地街北実会がポエムを書くところではありません>>915-917

千葉NTは実質開発終了らしいな
未開発地域で希少動物が云々、環境保全がウンタラカンタラって新聞（地域面）報道されてた

>>920
会計監査院の指導により、
持ってる土地は造成しなきゃならんらしい。
事業収束により、企業庁/URは土地処分しか出来ない組織になるからね。
問題は、もはや売れる目途など立たないこと。そのために自然を破壊するのはどうなのかと言われてるわけだが

>>918
返済開始時期が大幅に先送りされている契約なんだから、
ほとんど減ってないのではなく全く減るはずがないの。
返済開始はまだじゃなかったか？

>>903
自治体は金を出せ、口は出すな、京成のやりたいようにやるだは
さすがにムシがよすぎるのでは？
東葉埼玉高速泉北は自治体が大株主だが、北総は京成が大株主で大きな違いがある。

京成と北総の不適切な関係が北総の借金返済スピードを遅らせている。
この関係を断つこと、北総の経営をチェックすることが、北総沿線住民の利益につながる。

>>920
むしろ民間主導になった方が開発加速する気がする。
URは駅前を後生大事に確保して空き地のままにしていたが、マンションとか適当に乱立しだした辺りから結果的に調子良いし

格安直行バス運行開始 「北総鉄道は割高」と社会実験 印西・高花地区住民グ ループ
ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/local/160323

「補助金ないと元の水準に」 地元 報告書と見解分かれ 北総線運賃問 題 県議会
ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/politics/160444

住民主導バス実験開始
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20131008-OYT8T01399.htm

ttp://diamond.jp/articles/print/42705

>>903
> 京成負担による北総運賃値下げとは、京成沿線住民から北総沿線住民への内部補助。
> 内部補助＝所得移転で、公正性に反するとして否定される方向にある。

京王相模原線や小田急多摩線が開業したときは、既設路線からの儲けで運賃が抑えられていただろう。
京成が線路使用料払わないほうが、公正性に反する。

建設費の負担が全然違うものを比較対象にされてもな

＞915
線路使用料は運輸審議会の公式回答が出ている。
過去の日本全国での線路使用料の決め方、鉄道行政の公平性に関わるから
線路使用料が不当という主張が認められることは無い。

＞923
建設費回収の宛てが無ければ鉄道が通らない。
地域開発のため地元が頼んで鉄道を通して貰ったのが大元で、
沿線開発を許さなかったんだから面倒見るのは頼んだ者の義務。
他の３セクや公営鉄道に比べ我儘すぎる。

>929
自力では沿線開発利益が期待できる地域しか作っていない。
ニュータウン内延伸は建設費補助と運賃での回収見込みが出来てから。

3日間限定!観覧車乗車無料!!
【 10月12日(土)〜10月14日(月・祝) 】
BIG HOPのシンボル、観覧車の「そらッぱ」が無料で乗車できます！
日程：10月12日(土)〜10月14日(月・祝)
時間：10：00~18：45(受付終了)
※お一人様1回限り。6歳未満のお子様は、16歳以上の方の同伴が必要です。

>>932
どこそれ？w

http://pbs.twimg.com/media/BWRcCRmCEAAN1TE.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BWRajXhCcAArUQJ.jpg

takasago_21N 北総線車両故障当該1131N:9108編成
約1時間前

>>931

> 建設費回収の宛てが無ければ鉄道が通らない。
> 地域開発のため地元が頼んで鉄道を通して貰ったのが大元で、
> 沿線開発を許さなかったんだから面倒見るのは頼んだ者の義務。
> 他の３セクや公営鉄道に比べ我儘すぎる。

そもそも無能な弱小京成に開発能力がない。
あと沿線開発者に面倒みてもらうよう確約とっておかなかったのに
京成側の落ち度がある。

>>935
千葉ニュータウンの歴史を勉強して出直してこい。

釣られる香具師大杉ｗ
爆笑ネタはもうお腹一杯・・・もういいよ喪前らｗｗｗ
腹が痛いｗｗｗ

>>931

>地域開発のため地元が頼んで鉄道を通して貰ったのが大元で、
>沿線開発を許さなかったんだから面倒見るのは頼んだ者の義務。
だったら、スカイライナーとアクセス特急は北総線の線路を走るな。
地元民だけで建設費を返していく。
スカイライナー走らせて、商売くせに偉そうに言うな。
本線にスカイライナー走らせろ。

すみません。
スカイライナー走らせて、商売してるくせに、偉そうに言うな、
の間違いです。

京成側の立場はスカイアクセスの日本医大から成田空港の建設費や
日暮里の二層化や高砂駅金町線ホームの立体化に金がかかったから、
スカイライナーの利益をそちらの返済にまわして、
北総線へ線路使用料をキャッシュの形で払わせないよううまくストーリー描いたのだろう。
でも北総沿線住民からしたら京成と北総は相互乗り入れの形にして、空港利用客も北総に運賃払われる形にしてもらいたいわな。

>地元民だけで建設費を返していく
自治体が借金全部肩代わりしてくれるってこと？そりゃありがたい！ぜひお願いします！できっこないけどﾆｯｺﾘ

元々無理なことは云わんでよろし
原計画のＮＴ開発がとん挫した今京成にどれほど助けられているか考えなはれ
ワテは関東に来て二年目だがじっくり見てはるとその位判るやろ
ワテは返済の目途が立てば北総は京成の一部になると思うが・・・。

京成に吸収されても、不条理運賃は維持だろうね。

>>943
千原線の例があるからねぇ。

北総は京成の奴隷だよな

一方の盗用高額はメトロの偶窟に

成田エクスプレス運休。
スカイライナー一人勝ちか？

西白井で死亡と聞いたが

ああ、冠水だと

普通の速度で運転してるなｗ
そしてエリアメールが車内で一斉に鳴り響く。

今、東松戸にいるが駅アナウンス 凄い聞き取りにくい!!

>>951
北総動いたの？

押上新鎌ヶ谷間だけ動いてるでしょ

ttp://pbs.twimg.com/media/BWpq5poCQAIMlYe.jpg

今話題の冠水した新京成の習志野駅は水が引けたぞ、
西白井なにやってるの！

アク特復活

>>956
二ビルで信号機故障のため、場合によっては湯川止まりになる可能性あり

>>957
地球以外の惑星にも信号機があるのかと思った

北総のNT区間が止まるのは珍しいな。
(止まると陸の孤島になると分かっているから)大雪でも印旛〜新鎌までは無理にでも動かすくらいなのに

上り普通乗車中
一応時間通りに動いてるが押上止まりorz
新鎌ヶ谷と東松戸でカラ待避

空港輸送はしばらくの間、こっちがメインになるんだね？

まさかの６両編成か

朝の大混乱は参ったな。30分近く電車来ないんだもの。
しかも、駅員が「電車続いてまいります。恐れ入りますが次の電車お待ちください」
とか言っておきながら、その次の電車は20分くらい来なかった。
どこが続いているのかと思ったわ。

とうとう高砂以東の京成本線は廃線か。
もともとシティライナー１日一往復とかやる気なかったからな。
今回の成田駅崩落は京成がお荷物路線を手放す口実にもなったな。

たまにはPCから離れて成田詣ででもしてみたらどうだ？
空いてる平日でも自由になるんだろ。
田舎の観光地にしては平日でもそれなりに賑わっているよ。

大佐倉の開拓の歴史が止まるじゃないか

北総鉄道:「値下げ維持できぬ」 対策協に補助金継続申し入れ ／千葉

http://mainichi.jp/area/chiba/news/m20131026ddlk12020170000c.html

「北総線値下げ 補助金は必要」 対策協報告書 鉄道側が反論

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20131026/CK2013102602000141.html

「値下げ維持に補助金必要」 地元協議会に真っ向反論 運賃問題で北総鉄道

http://www.chibanippo.co.jp/c/news/politics/163009

あげ

埋まり次第こちらへ移動願います

☆ 北総線スレッド ☆　Part 40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379568540/
成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341667089/

断る

どこのチバセンだよw

.

運賃叩いてる奴こそ金銭感覚ないよな
借金を甘く見すぎだ。ただで経営出来るとでも思ってるのか？
だいたい高運賃が嫌なのに開業当初から高い北総沿線に
自ら乗り込んできてクレーム・・・もうアホかと
これほど愚かで自業自得な沿線民は他にいないｗ
大人になっても我侭は治らない。いや、むしろ永遠の子供か
補助金出さないなら値上げは当然だろ現実的に。
泣いても喚いてもそれは避けられない。分かったか駄々っ子市長さんよ

>>975
補助金を出す、と駄々をこねたのが前市長。
出さない、と駄々をこねたのはプロ市民。
で、出したのは違法だとトンデモ判決を出したのは裁判所。

北総線運賃問題対策協議会というのを作って白井市・印西市は補助金出さないと決めたけど
その会での試算は公開しないというダメっぷり

次スレ
☆ 成田スカイアクセス･北総線スレッド ☆ Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385226891/
よろしくお願いします。

千葉ニュータウンの当初の計画人口34万人、
実際に住んでる人9万人という
そもそもチバニューの計画自体がめちゃくちゃだったなw

散々既出

成田湯川から日本橋に通勤してる同僚がいるが、毎日座れて直通1時間だから不満は無いって言ってたな。

帰りの時間帯は直通ないからめんどくさそうだな

>>981
終電早すぎるだろ猛者か

そもそも、交通費出るのに高いとか意味不明。
出ないような会社の奴は、自分のせい。

>>984
社会保険料って知ってるか？君も働いたらどうだい？

>>985
発言内容が意味不明。

最近は社会保険・厚生年金加入の職場でも交通費全額支給しないところはあるよ。
大卒でもMARCH、せめて日東駒専以上じゃないと千葉NTから都心まで
通えるような就職は厳しいだろ。高卒とかだとどうしても地元就職になっちゃう。

久々に覗いたらまた運賃の話かよ。
地元民はそんなの飽きるほど分かってるし、直通で云々というメリットと引き換えと割り切ってるんだがね
こういうの他所の住民だろ？「北総は高くて憐れ！プギャー！」がやりたいだけなのはもう分かったからさ

俺が人事なら北総沿線の奴は採用しない

俺が人事なら北総沿線の奴は採用しない
交通費高いから

さっさと埋めとけよ

>>986
交通費も社会保険料算定の基礎に算入されるから交通費が高いと収入が高いと見なされ社会保険料も高くなるんだ

>>986
ニート確定ｗｗｗｗｗ　働いたこと無いから高運賃の理由とかも想像できないんでしょ？ｗ

>>988
白井市民だけど、上り方面についてはスカイアクセス開業でむしろ不便になったから怒ってるんだよね。
特に開業当初のダイヤは酷かった。
もちろん、沿線価値そして千葉ニュータウン全体のイメージ向上におおいに寄与してるのはわかってるし、
県が京成を庇う経緯もわかるけど・・

>>994
新鎌ヶ谷乗換じゃだめ？

祝！新京成高架化前進！

北

総

倒

産

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。