1 :
名無し野電車区 :
2011/02/01(火) 00:09:27 ID:hdZQwBYr0
2 :
名無し野電車区 :2011/02/01(火) 00:12:17 ID:hdZQwBYr0
3 :
名無し野電車区 :2011/02/01(火) 00:13:51 ID:hdZQwBYr0
4 :
名無し野電車区 :2011/02/01(火) 00:30:00 ID:765tyNy3P
5 :
名無し野電車区 :2011/02/01(火) 22:39:48 ID:62d1luhU0
>>1 スレタイから神戸高速が抜けてるけど、
神戸高速の話は阪神スレに持ってくのか?
6 :
名無し野電車区 :2011/02/02(水) 13:38:28 ID:oE54Oe4a0
神戸電鉄・粟生線 11年度中に存廃判断へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637196.shtml 神戸電鉄は26日までに、赤字が続く粟生線(鈴蘭台‐粟生、29・2キロ)について、2011年度中に存続か廃止かを判断する方針を固めた。
赤字額が10年連続で10億円を超える見込みとなったうえ、利用促進策への国の補助も11年度で打ち切られるため、存廃の結論を急ぐことにした。
同社は、09年に神戸、三木、小野市などと「粟生線活性化協議会」をつくり利用促進策を進めているが、抜本的な支援策が出てこない限り廃止は不可避の情勢という。
同線の輸送人員は1992年度の1420万人をピークに減り続け、本年度は670万人程度の見通し。
マイカー利用への転換や少子高齢化に伴う通学者の減少などが背景にあるという。
同社はワンマン運転や駅の無人化、給与の30〜50%カットなどを実施しているが、同線の09年度の経常赤字は12億7千万円で、本年度も10億円を超える見込み。
鉄道事業全体も赤字で、同社は今期も7年連続となる無配を決めている。
活性化協議会では、イベントなどで利用を促進する「地域公共交通総合連携計画」(10〜12年)を策定し、約4億円の経費のうち約2億円の国の補助が認められた。
だが6月に国土交通省が行った事業仕分け・行政事業レビューで、地域公共交通への支援を「必要最低限に絞るべき」と判定した。
同省は「鉄道は(バスと違い)最終の交通手段にならない」として、同線への補助を10、11年度の2年間で打ち切ることを決定。
同社はこれを受け、存廃の決断を早めることにした。
同社の幹部は「他の路線の利益などを粟生線に補てんする企業努力は、これ以上困難。鉄道がなくなったときにどういう問題が起きるのか、地域全体で多面的に考えてほしい」としている。
7 :
名無し野電車区 :2011/02/02(水) 18:15:40 ID:6HmdY9mz0
そのまるで関係の無い古いニュースを引っ張り出してきて テンプレにでも入れようとしてるが、スレ違なので消えてくれ
8 :
名無し野電車区 :2011/02/02(水) 20:34:44 ID:rEykI02r0
ボロい汚い車体の特急を阪神間に乗り入れさせるなよ。 梅田から乗るとき萎えるんだよね。場違いだぜ。 新開地より東に来るなよ、イモ山陽なんて見たくもないんだよ。
9 :
名無し野電車区 :2011/02/02(水) 22:01:12 ID:mtONabRS0
最近阪神梅田に乗り入れてるのはカワ山陽だね。
10 :
名無し野電車区 :2011/02/02(水) 22:27:35 ID:wGCqa9Qh0
>>7 あれ、いつの間にか山陽専用スレになっちゃってるね…
前は「山陽電鉄・神戸電鉄スレ」だったのに
11 :
名無し野電車区 :2011/02/02(水) 22:49:05 ID:pJQtefk3O
まぁ書類上は間違いないんだけど…ね…
12 :
名無し野電車区 :2011/02/02(水) 23:51:28 ID:Q93P3Mp40
>>10 神戸電鉄じゃなく神戸高速な。
いずれにせよ、神戸高速は完全に別の事業者(体)になったからな。
13 :
名無し野電車区 :2011/02/03(木) 00:11:57 ID:A0ipk7yW0
神鉄とか軌間すら違うしwww 西代と高速長田でガクッと運賃値上げするのなんとかしてほしい。 それから板宿から難波線直通と阪急梅田行き乗り換えれたら便利なのに。自分は地下鉄民なので。 阪神梅田行きとかいらない。 山陽姫路〜阪神梅田なんて乗る人そうそういないでしょ。 山陽姫路〜近鉄奈良、山陽姫路〜阪急梅田ならいると思うけど。
14 :
名無し野電車区 :2011/02/03(木) 01:37:32 ID:TzCr0pln0
神戸電鉄粟生線も廃線か? 兵庫県はもっと鉄道の利用客を増やさないといけないな
15 :
名無し野電車区 :2011/02/03(木) 01:45:23 ID:ni4jWM520
今さら阪急ってww 梅田の北のはずれにある阪急より、ど真ん中のにある阪神が良いに決まってる。 山陽が今までなんとか持ちこたえてるのは、梅田直通を果たしたからではなく、特急を阪神三宮に固定したことと、元町を手にしたことと、どさくさにまぎれて須磨区内の普通車大減便を果たしたことが大きいんだよ。 梅田は、単なる折り返し場所を確保しただけなんだよ。 みんな、そろそろ覚えようね。
16 :
名無し野電車区 :2011/02/03(木) 02:17:19 ID:5iRf7bPN0
まあ線内の流動が多様なのと明石以西で頑張ってるのが持ちこたえてる要因であって阪神三宮やら元町やら須磨区やらは関係ないけどな
17 :
名無し野電車区 :2011/02/03(木) 20:19:09 ID:lSW2hUh5O
>>15 須磨区内普通車大減便とか言ってるけど元々が過剰気味。
阪神特急やって正味普通車じゃん。
あと減便したくらいで収益に大きな変化はない。
自分こそ覚え直そうね。
18 :
名無し野電車区 :2011/02/03(木) 22:33:23 ID:vMPKf8rlO
阪神方面の切符が買えないなんで?
19 :
名無し野電車区 :2011/02/03(木) 23:46:16 ID:gmdG7n8J0
もう山陽電気軌道にしようぜ
20 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 00:36:11 ID:qXAHavJZ0
>>15 ダイヤに関して言えば行き先が統一されてて等間隔になってて
ちゃんと緩急接続してるのが一番なんだよね。
直特開始当初の昼間ダイヤは結構良かった。
今のダイヤはこれ以上酷くなるとやばいかもな。
21 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 00:56:06 ID:4D9gTw9hO
22 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 01:15:06 ID:RqC5AdyWO
>>21 阪神ボタン押してもダメだった。阪急の切符は買えるけど、難波行きたかったもんで…。
23 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 06:34:16 ID:+TiU9ltK0
24 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 19:02:56 ID:c4knGf9A0
昨日 するっと関西で 直通特急に姫路まで乗車しました。懐かしい山陽の香りが西に行けば を求めてです。さすが電車には黄金時代の活気がみいだせませんが駅構内のノスタルジー な雰囲気は時が超えてもいいものです。こんな時代乗客は減小するはで各社の台所事情 計り知れませんが がんばってください。当方はするっと関西2日用を年間4枚購入して少しで も応援してゆきます。がんばれ山陽電車さんよ。
25 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 19:56:22 ID:RqC5AdyWO
>>23 22時前、平松駅
26 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 21:05:59 ID:2LXLOou/P
27 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 21:15:19 ID:+TiU9ltK0
>>25 ぎりぎり最終には間に合うが、ギリギリだと売るのやめるよね・・・
阪急は時間で区間切手連絡打ってたはず・・・
○時○分以降は神鉄は×、山電は***円まで、とか・・・
28 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 21:52:03 ID:YgJrU3IQ0
やっぱりpitapaがあると便利だな。 ところで、明石〜舞子公園の並走バトルってまだ見れる? 見れるなら何時のに乗ればいい?
29 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 22:52:33 ID:TcegWmzM0
>>24 人口は増えてるが、乗客は増えない謎の地域、南播磨。
都市近郊でこれだけ自動車社会ってのもおかしい気もする
姫路以西とかなら分かるんだが、
>>28 JRがよく遅れるので運次第
30 :
名無し野電車区 :2011/02/04(金) 22:58:05 ID:YgJrU3IQ0
じゃあ明石〜舞子公園を往復することにするよ。
31 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 00:28:34 ID:8UZoPHcg0
兵庫県は人口多いのに鉄道乗降客が少なすぎる。
32 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 03:57:47 ID:ZVDMRmme0
33 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 04:05:33 ID:ubNZMFKg0
黄直に慣れてしまったのか久しぶりに乗ったS特急が速く感じた。 コイルばねで飛ばしてくれるのはたまらんね。
34 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 09:49:47 ID:aY03jkVJ0
>>25 時間的に間に合いそうで、きっぷが発券されないんなら
とりあえず1区間でも買って難波で精算すればええだけの話だろ。
頭使いなはれー。
35 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 12:49:52 ID:/UcF89120
キセル助長乙、通報しといたよ
36 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 13:01:54 ID:WAtgJuMd0
低能乙 よく文章読め
37 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 14:15:57 ID:RZSbK1TEO
>>34 阪神止まってるのかと思た
38 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 14:35:44 ID:YPZ/p94i0
5600系?5030系? あの車両のシートゆったりしていいな。 梅田〜三宮乗り鉄する時たまに乗るけど あの車両のシート最高。 昔スーパーの派遣の仕事やっていて 加古川のイトーヨーカ堂たまに行っていたな 別府の駅でしょ確か
39 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 14:36:31 ID:wdGFt3WN0
>>34-36 確かにそういう場合、駅員に聞いてもダイヤを調べてくれた上で
「○○分の列車が最終接続です、切符は○○まで買っていただきあとは下車駅で精算してね」
って案内だったと思う。
40 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 15:38:57 ID:wcoxQH3h0
他社線連絡の終電が近づくと、自動的に発券を止めてるんよね。 ギリギリ接続のパターンで発券しちゃって、その券を持った客が トイレやら何やらで乗り換え失敗した際の払い戻しトラブル防止。
41 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 17:34:05 ID:ozzIKiQW0
板宿〜三宮の本数もっと増やせないかね。 板宿止まりの折り返しようホームがあれば板宿〜の本数増やせたんだろうけど。 需要はあるとおもうんだけど。
42 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 17:42:12 ID:sYwtKd1b0
神戸市西部〜南播磨の需要はだいぶ自動車に流れてると思うんだが、 人口が多い割に鉄道利用が増えないってのはこの区間の鉄道利便性が悪いからなんじゃないか?
43 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 17:59:10 ID:ozzIKiQW0
昔、野里に住んでたが、姫路市内の移動に使える公共交通ってバスくらいだよな。 播但線も野里までは複線化してもいい気がするし。 モノレールを延伸、ルート改良して復活させてもいい気がする。 あれいつまで動いてたんだろう?
44 :
名無し野電車区 :2011/02/05(土) 23:42:39 ID:vJi5Wil70
>>42 >>15 が既に言及してるけど須磨区内なんかでは普通大減便があったりしたからね
以前に神戸市西部区間を増発するという報道がなされた時も、蓋を開けてみれば減便(回送化)だった
45 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 00:53:29 ID:U8GUyQP60
>>41 元々新開地中線は山陽のもの、阪急から取り返すなりすればいい
46 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 01:51:15 ID:jOS/BWjR0
47 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 05:58:56 ID:wJJw4Ek80
>>42 >神戸市西部〜南播磨の需要はだいぶ自動車に流れてると思うんだが、
それは全国的な風潮。
なにも山陽が悪いわけじゃない。
48 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 11:26:39 ID:G34r7IaT0
高速道路無料化って何考えてるんだろうね? エコはどうした?C02削減に真っ向から対立してるし。 バス、電車の地方路線を廃止に追いやることにもなる。 それに外国と違って日本の高速はほとんど2車線しかないし、 人工が密集しているので渋滞が頻発するのは明らか。 金払ってでも早く目的地に行きたい人がこまる。
49 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 11:27:08 ID:SjQc8B9v0
第2神明道路 加古川バイパス 姫路バイパス これら激安・無料の自動車専用道路群が諸悪の根源
50 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 11:40:22 ID:WzPrEAUr0
>>48 だよな
早く行ける対価として高速料金を払うんだから
国政で高速料金をタダにするって
言ってみれば新幹線をはじめとした各種特別料金を国が払うって言ってるようなもんじゃないのか?
あっ、スレ違いスマソ・・
51 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 12:44:56 ID:Oel0Dd9B0
人口は増えてるが、乗客は増えない謎の地域、南播磨と言うけどJR西在来線だけ増えてるな。 ま明石、加古川、姫路自治体がJRの利便性を良くしてるからだけど。 個人的に山陽電鉄と山陽新幹線が増えて欲しいw
52 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 13:46:44 ID:jOS/BWjR0
市街地や住宅を突きぬける山陽電鉄に開発の余地は無に等しい。 海とJRに挟まれたわずかな空間でしか乗客を確保できない。 沿線に田んぼが広がるJRはやりようではいくらでも開発できる。 という話を聞いたことがあるな。
53 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 14:00:14 ID:1dqCPSdP0
>>51 そういえば、JRだけ明石〜網干間のほとんどの駅が
公共事業で駅舎が橋上化&駅前が整備されてるな。
54 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 15:24:00 ID:Oel0Dd9B0
>>53 そうだよね、さらに明石〜姫路で新駅が検討されてるし。
明石〜姫路市で鉄道利用率が上がる=JR西在来線が増えるだけ。
55 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 15:41:58 ID:U8GUyQP60
>>54 いやいや、山陽目線から言うとそうだが
昔は国鉄は国のものだから、国が整備すべきものと
自治体は放置してきた事がある、また国鉄に金が無かったためろくな再開発も行われず
駅周辺には田畑や空き地が残っていた現実があった
山陽側は市街地だった事もあり、昔から道路やら駅施設の補修やらで結構自治体の金が入り込んでいたが
時代の流れとともに、客が便利なJRへシフトしてからは
自治体としてもより便利になったJR側が代表駅だとなってきたわけでそこに金をかけるのは当然の事
いまや旧市街地となった電鉄を改修したところで税収が増えるわけでもなく
市民からは金の無駄遣いだといわれるのは目に見えてる。よってJR側へ金をかけるのは当たり前の事となっている。
56 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 18:29:31 ID:1dxgYsj10
久しぶりに霞ヶ丘の駅前の道路を通る機会があったが、 駅舎が新しくなっていたので驚いた。 いつ改築された? 駅の中も目新しくなった?
57 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 18:38:33 ID:AqsclqDaP
え?
58 :
名無し野電車区 :2011/02/06(日) 20:18:02 ID:jOS/BWjR0
>>56-57 そういえば、霞ヶ丘駅で工事してたな。
車内放送でも「工事中で狭くてごめりんこ」って言ってたし。
59 :
名無し野電車区 :2011/02/07(月) 00:52:33 ID:R/WurzCd0
駅の中は全然変わりません。 中2階の機器室が出来ただけのよう。 霞ヶ丘の信号装置に今後動きあるか?
60 :
名無し野電車区 :2011/02/07(月) 01:33:49 ID:iNCJpEPu0
辺り一面田園風景とまではいかなくとも、 結構未開発なところなかった? 開発したところで三宮、梅田方面への客はみんな明石で乗り換えるんだろうけど。 この少子化の時代に沿線開発は難しいだろうね。 姫路〜梅田を180km/h運転で30分以内で結ぶってんなら話は別だけど。
61 :
名無し野電車区 :2011/02/07(月) 07:24:33 ID:Og/wECXy0
180km/h運転じゃ30分では着かないだろう 最低でも250km/hぐらい出さないと
62 :
名無し野電車区 :2011/02/07(月) 12:42:34 ID:fIZsnDWQ0
>>60 明石まででも乗れば十分。
何せ通常料金で明石〜東二見が梅田〜三宮より高いからな
63 :
名無し野電車区 :2011/02/07(月) 13:13:09 ID:4r44iw2Z0
>>60 >結構未開発なところなかった?
大塩駅付近で再開発の計画があるけど、
バブル崩壊と少子高齢化で開発が頓挫してしまった。
64 :
名無し野電車区 :2011/02/07(月) 16:27:27 ID:S9mza5aA0
>>60 周辺開発及び再開発は出来ない事は無い。
例えば、播磨町のケース。
播磨町駅は、播磨町役場のすぐ近くにあるため、垂水のレバンテのようにマンション型にして
ちょっと離れたコープこうべを誘致、バスターミナルも誘致して橋上駅化、
播磨町のまさに代表駅として土山駅よりもじゅうじつさせる
なんてったって株主の川重が町域内にあるんだからそのくらいするべきだと思う
65 :
名無し野電車区 :2011/02/08(火) 01:30:25 ID:gL81Gn8t0
明石〜三ノ宮までの新快速&外側快速満員電車はナチスのユダヤ人強制収容所行きみたいな感じやんな(笑) 一度死ぬかと思ったことがある。
66 :
名無し野電車区 :2011/02/08(火) 10:50:05 ID:xRc1SQ3t0
>>64 播磨町なんてショボ暮れた町を再開発するくらいなら
垂水の駅前の再開発をもっと推し進めて2面4線化、霞ヶ丘は2面2線化すればいい
67 :
名無し野電車区 :2011/02/08(火) 14:22:08 ID:naY2Nyg00
>>66 垂水駅前の再開発はまず神田町の連中が立ち退きに応じないと無理
68 :
名無し野電車区 :2011/02/08(火) 14:37:38 ID:xRc1SQ3t0
>>67 そりゃ播磨町だって同じだろうが、同じ努力なら効果のあるほうに傾けるべき
69 :
名無し野電車区 :2011/02/08(火) 19:52:12 ID:l3N+D4sG0
土地収用法だったっけ? 強制的に立ち退き可能になる法律は。 山陽に適用はムリ?
70 :
名無し野電車区 :2011/02/08(火) 20:28:06 ID:+oLFAHs+O
神田町の連立のなさよ
71 :
名無し野電車区 :2011/02/09(水) 13:28:57 ID:WjIgcS6S0
垂水なんて再開発したって9割9分、JRに流れるだけだろ 播磨町の人の案は山陽をなんとか増やそうとする気が伺えて面白い 意外と人は住んでるんだよ、播磨町だって人口3万あるんだから
72 :
名無し野電車区 :2011/02/09(水) 14:02:54 ID:AFcCK4cRP
高砂も頑張ろうぜ
73 :
名無し野電車区 :2011/02/09(水) 17:24:28 ID:AFcCK4cRP
74 :
名無し野電車区 :2011/02/09(水) 18:38:10 ID:WjIgcS6S0
新型車両ギリギリ2編成くらい作れるな
75 :
名無し野電車区 :2011/02/09(水) 20:18:26 ID:k2Vy4M6w0
76 :
名無し野電車区 :2011/02/09(水) 22:45:03 ID:uidsAOB40
>>74 まずは5030系の残り16両を作って欲しいな
77 :
名無し野電車区 :2011/02/10(木) 00:03:28 ID:DADH3ZUv0
直特姫路行き と、思いきや姫島行きでした。みたいな 山陽もはにわっく坂神みたいなのをやってくれないかな
78 :
名無し野電車区 :2011/02/10(木) 04:52:29 ID:aWolgpXt0
>>75-76 同意。でも5030系が再生産されたら4連化される編成が出てきそう棚。
79 :
名無し野電車区 :2011/02/10(木) 11:30:16 ID:jf66ho9S0
>>71 それでも垂水は1万も利用客がいますが…
圧倒的に道路事情が悪い街こそ再開発に鉄道改良を加える面白みがある
80 :
名無し野電車区 :2011/02/10(木) 12:21:41 ID:4/JkJgel0
降車客を数えても意味が無い、乗車客のみ調べる方が確実
81 :
名無し野電車区 :2011/02/10(木) 12:28:59 ID:uhMvUJ2cP
乗車客は山陽が調べてないから出なくね?大体2で割った数ってのはわかるけど。 JRは出してるんだけどねぇ
82 :
名無し野電車区 :2011/02/10(木) 19:24:28 ID:4/JkJgel0
83 :
名無し野電車区 :2011/02/10(木) 19:26:38 ID:uhMvUJ2cP
>>82 神戸市は年間利用者数しか出してないから垂水が出てこん
84 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 09:48:09 ID:v0oSHKiQ0
山陽垂水は乗降合わせて1万で、JR垂水は乗車だけで3万5千弱。 山陽垂水の乗車客数だけというのが判ればきっちり比較出来るんだがなぁ。 まぁ垂水の場合は競合という枠を超えて棲み分けが既にきっちり出来てるから心配要らんやろ。 板宿と播磨工業地帯がしっかりしていれば…
85 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 10:26:24 ID:1p9CEgWMP
いくら板宿がしっかりしててもわざわざ行かんくね? 素直に三宮いくとおもう
86 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 10:41:18 ID:qrZpNMah0
>>85 梅田までの流れは大体決まってる
@網干線沿線、飾磨〜姫路間の人は姫路まで行って新快速
A飾磨〜明石までの人は明石まで行って新快速
B明石〜須磨までの人は、JRの最寄り駅に行く
C須磨〜新開地の人は、山陽・阪神で最後まで乗っていく事が多い
で、駅前再開発しろだの、通過案が出ただけで必死に叩く人が多い
垂水はBだったりするので実際使ってる人なんて限られる罠
垂水を一番良く使う人は、播磨工業地帯の工場群に勤める人、
それも社宅を持ってるような企業の人が大半。誰も好きこのんで山陽に乗ろうと言う
奇特なお人はマニアしかおらん
ぶっちゃけ昼間の特急なんて明石―須磨間は通過で良いんだよ、どうせ乗らんのだから
アウトレットパーク?殆どのひとは車だし
87 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 10:47:47 ID:1p9CEgWMP
な、なぜアンカーが俺宛て?
88 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 11:28:41 ID:v0oSHKiQ0
諦めてたら垂水舞子1dayとか売りださんやろw
89 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 11:33:17 ID:LMJYUTDZ0
質問なんだけど、黄直特の代走で4連の3000系で走らせて、東須磨で車両交換って過去にあったっけ?
90 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 11:45:40 ID:CV+UERScO
そんな事一切ない。あるならタツですぐ情報が来るからな。
91 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 11:50:08 ID:LMJYUTDZ0
>>90 それが前にみたんだよ。
前面が特急の幕だけで客扱いしてた特急を。
車両故障でも起こってたのかな。
92 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 12:09:31 ID:4CHTI4P30
垂水は批判できないくらい乗降客が多い、東二見、高砂、飾磨なんかより多いのになぜいつも批判されるのか
93 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 12:47:27 ID:1p9CEgWMP
垂水区民以外にはどうでもいいから
94 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 13:29:40 ID:Xo1aPmmIO
>>91 そのケースがあったなら、間違いなく車振。
4連で乗り入れたら、阪神にキレられるww
3050型が直特の代走で高砂→姫路
5000型4連が直特の代走で東二見→姫路→東二見
なら見たことあるけど…
95 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 13:34:58 ID:4CHTI4P30
例えば、列車遅延の際に特急須磨浦公園行きを東須磨止めにして須磨浦公園までの代走を3000系4両ないし3両がカバーしたり 車両故障で東二見で4両の代走特急になった事はあるけれど、それはないよ。もしあるって言うなら証拠の写真プリーズ
96 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 13:46:28 ID:WlDwbGMF0
そりゃそうだw 多分、東須磨で6連の特急が待ってたんだと思う。
97 :
名無し野電車区 :2011/02/11(金) 17:43:36 ID:pRXftl9w0
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 14:08:53 ID:JLYGuliIO
シーサイドエクスプレスって路線の呼称ですか? 関東の人間からするとこういう鉄道路線があるのが羨ましいですw
99 :
名無し野電車区 :2011/02/12(土) 14:11:30 ID:ttrVeBSEO
私も3000の代走黄特見た。去年の11月ぐらいに西代で下り待ってたら上り線にアルミの3000の回送が来てすぐ折り返して下り黄特になった。どうも西代から営業運転するみたいで、車掌が直特は4両と連呼してた。
以前ここで3000系の直通特急を見たという人が居たけれど、 確かに、代走という観点でなら走っていた事はある。 確か3074Fと3078Fの組み合わせだったと思うけど、何度か梅田入りしてる。 たしかこれに3076Fを加えた3編成9両は、代走のために直通対応になってるので 改造箇所が戻されてなければすぐに運転可能。 当時でも貴重すぎる事だったので、写真は残っていないけどね
あ、そういや今の3074、7076、7079って余分なT車が差し込まれて4両になっていたっけ? この部分の記憶があやふやなので正確じゃないかもしれんが。
3074〜3078Fは6連運用には対応しているが 列選を装備していない(したこともない)ので梅田まで入れない(入ったことも無い) 代走で走っても必ず車両交換になる。
103 :
名無し野電車区 :2011/02/13(日) 11:39:56 ID:56tIK/xlO
劇混みのダッサイ225系新快速や雌車印べたべたのC電を生暖かく見ながら山陽5000系車内で飲むお茶やコーヒーが旨い。
104 :
名無し野電車区 :2011/02/13(日) 12:51:11 ID:kynMrsieP
>>103 激しく同意する。山陽の優雅さはPriceless.
105 :
名無し野電車区 :2011/02/13(日) 13:04:43 ID:kynMrsieP
あれだ、近鉄特急もとい山陽の有料特急の名称のためにシーサイドエクスプレスを取ってあるんですよw
アーバンライナー、伊勢志摩ライナーに因んでシーサイドライナーか
108 :
名無し野電車区 :2011/02/14(月) 10:30:46 ID:ov45dYIbO
山陽電鉄…好き好んで乗るもの JR西日本…仕方なく乗るもの
逆だろ
魚住と東二見間の線路上に入ってるアホは誰じゃ! はよ帰りたいのに魚住で足止め食らっとるないかい!( ゚Д゚)ゴルァ!
111 :
89 :2011/02/14(月) 17:53:55 ID:kwhvz/+C0
>>99 お!と思いましたが、私が見たのと逆方向なんですね。
見間違いだとは思えないので(散々、ここの住人を振り回しておいて見間違いでないと願いたいw)、他に見た方居ないでしょうか?
「見た」という奴ほど当てにならない
113 :
名無し野電車区 :2011/02/14(月) 18:54:19 ID:x0LdE2wNO
「運転した」と言う人はいないの?
運転したと言った時点で本人なら速攻特定されて 会社から問い詰められて、内部情報を流してしまう可能性の高い奴と咎められて最悪クビ。
115 :
名無し野電車区 :2011/02/14(月) 22:40:08 ID:v4szN+jxP
1年に1日だけ、山陽全線乗り放題キャンペーンとか やってみたらどうだ?ものすごいインパクトになると思うが。
116 :
名無し野電車区 :2011/02/14(月) 22:41:24 ID:v4szN+jxP
あ、文章が足りなかった。 1日だけ完全無料で乗り放題キャンペーンね。
>>116 GWに出る(であろう)レインボーパス\2000/7日で勘弁したり
>>116 西代駅付近の体育館にプールがあるんだけど
オフシーズンはガラガラなんだけど、
無料開放したら人で溢れ返った事がある。
次の日からはまたガラガラになった。
だから思うんだけど、無料開放なんかしたら
予想以上に人が集まって大混雑するんじゃないか?
混雑によって普段の利用者に不快な思いをさせたら
客離れが起きる可能性がある。そして無料開放で集まった
人たちは定着しませんでした。と。
120 :
名無し野電車区 :2011/02/15(火) 02:35:57 ID:f3/UBN0TO
山陽電鉄普通…ガラガラだと応援したくなる JRのC電…ガラガラだとザマァw 山陽電鉄VS車…山陽電鉄を応援する JR西日本VS車…車に乗る 山陽電鉄…変な酉厨に虐げられている JR西日本…男性を虐げている
山陽VS甲南チケット JR西VS甲南チケット 後者の方が親和性が高い
122 :
名無し野電車区 :2011/02/15(火) 03:14:57 ID:f3/UBN0TO
>>121 しかし、オフシーズンでも何らかの方法で手に入れたスルッとKANSAI2デイチケットで乗る山陽電鉄にはどんな交通機関も太刀打ち不可能。
それはそうと、ソプ板どこいった?
明石16時30分発の阪神梅田行き直特でデットヒート体験できる。いままさに真っ最中。快速VSはまかぜVS直特だ。完敗だがなOrz
126 :
名無し野電車区 :2011/02/15(火) 20:27:30 ID:CTlvdFW20
須磨、垂水、舞子公園、明石がJRに完敗は仕方が無い。ただ大蔵谷、西舞子、東垂水の今の山陽利用者数は 山陽幹部は、よく考えないといかんと思う。この3駅の立地条件は、なかなかのもんですよ。
>>126 原付や自転車でJRの駅まで出る客を、山陽でJRの駅まで
行く様にさせれないだろうか(雨の日だけでも)
例えば明石〜須磨間の各駅で、前後2駅まで行ける回数券を
11枚1000円で発売するとか。
山陽1本で移動する客が山陽+JRに切り替える危険性
があるので価格設定や時間帯設定はよく考えないといけないが、
明石〜須磨間の普通車はかなり空いてるので既に逸走する客なんか
殆ど居ないんじゃないかと思う
128 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 01:02:57 ID:5o/gbV5L0
>>127 福岡市交の「おとなりきっぷ」みたいなもんか。
まあ、あれは市内の自転車対策&バス対抗策としての企画だが、
山陽でも東垂水や滝の茶屋の日中の利用創出には有効かもね。
>>126 にある駅のうち、大蔵谷・西舞子については今のダイヤでは
舞子公園での半緩急結合で、日中は救済されてるんじゃない?
大蔵谷は周辺の数件の家を買い取って駅舎改築、スーパー誘致、自転車置き場設置 西舞子は、もう廃止でおk、東垂水の平磯へ行く通路化みたく、たんなる地下道になっちゃってる。 役目を終えた路線を廃止するのと同じく(先日の和田岬線の記事のようなもの)、駅も廃駅にしてくべきよ
130 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 10:54:38 ID:+0HWiTaG0
>>129 西舞子が「役目を終えた」って…
駅利用者の低迷は、単に駅周辺の人口構成バランスが悪くなってて
市街地の更新が滞り気味だから「現状では低迷」しているだけであって、
住民が入れ替わって若い世代が増えてくれば、それなりに利用も戻るかと。
バスと競合してるとはいえ、駅周辺からバス通りまではそこそこ距離もあり、
近隣輸送では「まだまだ役目を果たす」駅だと思うがね。
131 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 11:02:07 ID:hFmUJmL/O
むしろ斜め上の事しかしない酉は鉄道としての役目を終えたみたいなもん
132 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 11:52:21 ID:O5Nfv7ra0
西舞子の再開発計画は依然あったらしいけどね 昔から住んでいる地元住民が猛反対したらしいが
>>130 いや、役目を終えてるね。みんな舞子に出るのがデフォ
老人か通学生しか乗らんし、無くてもいい駅
廃止にしたら施設の撤去とかせんといかんから、菊水山方式でいっぺん休止にすりゃいい
ほぼ誰も不満を言わなくなる。
今度は山陽スレに廃駅論者か・・・
135 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 12:43:46 ID:+0HWiTaG0
>>133 現在約2,000人いる利用者は消えていいってか。なかなか大胆だな。
>>135 乗車数2000人は舞子公園でしょ?
平成20年度の神戸市統計書の数で出したら
西舞子は893人/日の乗客、こういう駅で片道利用ってのはほとんどないので
実質900人しか居ない。乗車客1000人以下の駅は都市近郊では不要だよ
基準とすれば ・明石〜西代だと乗車客1000人以下は不要 ・姫路、網干〜飾磨〜明石だと乗車客500人以下は不要
138 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 13:08:18 ID:+0HWiTaG0
>>136-137 手持ち資料は乗降客数しかないので、西舞子は1922人で舞子公園は3520人。
呈示の基準だと、営業停止は須磨寺・須磨浦公園・塩屋・東垂水・西舞子・人丸前だな。
まあ、やってみたらいいんじゃない。他の駅の利用者も減って丁度いいんじゃね。
みんながみんな拠点駅を目指してる訳じゃないんだしさ。
139 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 13:15:42 ID:+0HWiTaG0
手持ち資料での乗降客数(H.20.11.11.調査) 西代 5,594 板宿 21,779 東須 3,485 月見 4,428 須寺 1,954 須磨 2,730 須公 706 塩屋 1,471 滝茶 5,745 東垂 1,108 垂水 10,493 霞丘 2,183 舞公 3,520 西舞 1,922 大蔵 2,167 人丸 1,296 明石 28,197
140 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 13:19:50 ID:+0HWiTaG0
>>139 つづき
明石 28,197
西新 4,299
林崎 5,431
藤江 2,937
中八 2,703
江井 3,902
西江 3,628
魚住 2,293
東二 8,024
西二 4,634
播磨 4,870
別府 8,303
浜宮 4,135
尾上 3,582
高砂 7,963
荒井 10,530
伊保 2,695
曽根 3,532
大塩 4,766
141 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 13:22:26 ID:+0HWiTaG0
>>139-140 つづき
大塩 4,766
的形 2,007
八家 2,903
白浜 4,664
妻鹿 2,372
飾磨 8,673
亀山 2,021
手柄 2,035
姫路 24,954
西飾 1,786
夢前 2,005
広畑 1,610
天満 2,037
平松 1,338
網干 4,103
142 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 14:10:45 ID:mamCDQRO0
西代 5,594 明石 28,197■ 大塩 4,766■ 板宿 21,779■ 西新 4,299 的形 2,007 東須 3,485 林崎 5,431 八家 2,903 月見 4,428■ 藤江 2,937 白浜 4,664◆ 須寺 1,954 中八 2,703 妻鹿 2,372 須磨 2,730■ 江井 3,902 飾磨 8,673■ 須公 706 西江 3,628 亀山 2,021 塩屋 1,471 魚住 2,293 手柄 2,035 滝茶 5,745◆ 東二 8,024■ 姫路 24,954■ 東垂 1,108 西二 4,634 垂水 10,493■ 播磨 4,870 西飾 1,786 霞丘 2,183 別府 8,303 夢前 2,005 舞公 3,520■ 浜宮 4,135 広畑 1,610 西舞 1,922 尾上 3,582 天満 2,037 大蔵 2,167 高砂 7,963■ 平松 1,338 人丸 1,296 荒井 10,530◆ 網干 4,103 明石 28,197■ 伊保 2,695 曽根 3,532 大塩 4,766 明石の市境は特に少ない 皆、バス→明石駅でJRなんだろうか 明石以西は山陽のテリトリー ものすごくコンスタントに人数を稼いでいるが 割高になる神戸市内・・・
廃駅にして、儲けが増えるならいいけど、儲けが増えないなら意味無し。 現状でいいんじゃないの?
どうせ廃止するなら須磨浦公園だろ。 ローカル線並みじゃないか。
145 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 15:29:33 ID:YU/vhkEtO
須磨浦は臨時駅で十分だと思う…
須磨浦公園は、早朝〜昼間17時頃までの駅で良いと思う
147 :
名無し野電車区 :2011/02/16(水) 16:51:05 ID:bjPM1ATqO
住宅地がまるで無いしね 少し歩けぁ多少有るけど〜 どう考えても塩屋からJR使う方が便利だろうけどね
明石以東での板宿と垂水の突出が不気味w
板宿は地下鉄との乗換えだろ。垂水と荒井の突出は確かに謎だ。
須磨浦山頂遊園のHPがリニューアルされてたけど山電のHPもあんな感じにしてほしいわ
垂水は播磨沿岸に工場がある会社の社宅が多い URも多いので、URやの一括借り上げなどで社宅化してる場合もある 荒井の逆の理由だが、荒井も垂水も平日はラッシュ時のみ混雑する駅。 荒井と垂水の違いは休日にも乗客が居るかどうか、荒井は居ない、垂水は居る。
>>148 >>149 別に荒井の突出は謎でもなんでもない。
神鋼と三菱重工の通勤に対しノーマイカーを推し進めた結果。
勝手に増えたのではなく、意図的に鉄道に誘導させれば乗客は増えるという
社会実験の延長で今に至っている。
それまで15分サイクル、ラッシュ時は12分サイクルで電車が来るという認識がされていなかった。
近くのJRと同様30分に1本とかの地方鉄道の認識があったので、その誤解を解いただけ。
結果伸びが見られたので、直通特急も停車させて今に至る。
工場は年中無休の操業だからと土日も追加で停めてみたりしている。
153 :
89 :2011/02/17(木) 08:38:16 ID:X3r1t1Ax0
>>153 アホ高校って言ってもなぁ、自分の時代からすれば
母校の長田も十分アホ高校になってしまってるぞ?
155 :
名無し野電車区 :2011/02/17(木) 10:50:38 ID:kW30ushtO
滝川やろ。
須磨学と?
荒井は高砂を抜かしたんだなぁ…何てこった
158 :
名無し野電車区 :2011/02/17(木) 14:30:37 ID:NjK+tYjYO
山陽沿線はアホ学校ばっかりやね。
一方阪神沿線には灘甲陽
160 :
名無し野電車区 :2011/02/17(木) 18:34:45 ID:tHH+ng380
昔は今の灘や甲陽のレベルが普通だったの??
161 :
名無し野電車区 :2011/02/17(木) 19:38:42 ID:FgM8D6QcO
んなわけない
162 :
名無し野電車区 :2011/02/18(金) 00:28:54 ID:FsRl0Yyc0
>>162 サンクス。
垂水も抜いてるのな。
ついでに西二見、順調に伸びてるな
垂水と東二見は滝の茶屋と西二見でそれぞれ分散したな
ついでにH19から舞子公園も伸びてるな。これも直特終日停車による垂水からの分散だろうか。
あんまり分散させすぎると上位優等が作られる場合に元の拠点駅が停車駅から外される心配があるなw
明石市内・阪神の1dayが出来てからの明石市内の乗降客数の変化が知りたいな
168 :
名無し野電車区 :2011/02/18(金) 01:43:51 ID:oEf1TvzhO
がんばれ東垂水
169 :
名無し野電車区 :2011/02/18(金) 02:03:44 ID:oEf1TvzhO
須磨通過〜
やっぱ明石より西側ではある程度やっていけてるみたいね 荒井〜明石に限ればほとんどの駅で利用者が回復して来てる
やはり須磨、明石で普通車に接続した方が良かったわ
通勤で使うことになりそうなんだけど <br> 藤江駅って自転車で行って止めるとこあるかな? <br> スレ違いだったらすいません
あるよ〜
174 :
名無し野電車区 :2011/02/18(金) 18:52:14 ID:Be+29Y5Z0
高砂より荒井の方が利用客逆転してる。 霞ヶ丘で通過したのに須磨で須魔止まりの電車を待つ納得いかん。
別府駅にも停まるようになったりするのかな
176 :
名無し野電車区 :2011/02/18(金) 23:02:22 ID:FsRl0Yyc0
>>175 別府に関しては、通勤関連企業が神鋼と多木に(ほぼ)限られることもあり
特急を停める意義は低いかも。
神鋼は社宅と工場を直結するバスを主体として自動車通勤を削減してて、
山陽との協議もロクにしてないからね。神鋼バスの別府駅結節はやってるが
基本的には社宅−工場内を直結するバス(神姫バスが委託運行)が主役。
荒井・西二見での実験(≒荒井の利用者急増)とは、背景が違うからね〜。
特に荒井に関しては神鋼は副次的なもので、利用者急増のきっかけは
三菱重工が電車通勤を奨励したことから始まってるからね。
もう黄直は止めていいんじゃね?
178 :
名無し野電車区 :2011/02/19(土) 01:24:13 ID:LiVDHz6m0
>>176 協議が無いからって止めない方がアホだろ。一夜にして切り替えたんじゃ無く、
何段階かに分けて切り替えたのに、山電がぼんやりし過ぎ。
バスは社宅直行(神野町石守、平岡町二俣)よりも別府や東加古川、加古川の駅に
行く便の利用が多い。加古川便の設定は加古川駅北口の改修のおかげで出来たが、
いまじゃ加古川便が一番利用が多い。
神戸の製鉄所とのローテーションとかもあり、垂水の社宅や青木の社宅からの
通勤も多いのだが、加古川便の設定で新快速へかなり逸走した。これまでは
少なくとも明石から別府までは山電を使っていたのに。
あと、荒井も神鋼の影響は少なくないぞ。
荒井駅前から高砂工場内へのバスが加古川と同時期にかなり増えている。
荒井駅西側の構内道路の一部が高砂市道になった際に、通勤車の渋滞を
減らせという話で増えたからな。
魚住はなんで増えてきてるんだろ。 明石学区の複数志願選抜制で明石高専への市外からの入学者が増えた?
西二見駅はなんで橋上駅にせんかったんやろ
一番ヒドイのは川重だからな、川重なんて山陽スルーでJRの駅まで直行するんだからw
そういえば人工島のノーリツも東二見、西二見スルーになったな。 しかも送迎バスが山陽電鉄バスというwww 山陽電鉄かわいそスグルw
>>179 魚住はノーリツ、普通停車駅ながら奇跡的にバスターミナルがあるんで乗り入れてる、
しかもJR側と違って空きまくりなのでほぼ無料らしい、それからTacoバスの利用も増えてる。
さらに駅前周辺の空き地がマンションや家として埋まってきてるんでそれもある
>>180 西二見駅周辺は地盤が弱くて、橋上駅にする場合は路盤の更なる補強が必要だと言ってたな
>>182 いや西二見には一応来てる、東二見はスルーだけど
まあまだ二見地区には山陽バスがあるんで、まだ播磨町よりマシだな
>>183 なるほど、ノーリツか。
西二見は地盤が弱いのか。しらなんだ。さんくす!!
185 :
名無し野電車区 :2011/02/19(土) 11:56:24 ID:EuZgjkz90
橋上駅舎も建てられないってどんだけ軟弱なんだよ。 湿地帯か?
186 :
名無し野電車区 :2011/02/19(土) 13:08:52 ID:t1xn1FA00
>>185 >湿地帯か?
それに近い状況だったよ@開発前の西二見
187 :
名無し野電車区 :2011/02/19(土) 14:20:43 ID:MeG7cBpgO
>>186 今も駅の北側沼地だけど、一面あんな感じ?
そんなとこによくイトーヨーカドーのせたな
>>186 それで西二見駅前の住宅って、一戸建てが中心で
マンションとかあんまりないんだ
魚住が増えているのは、 ・JR魚住駅周辺の駐輪場がどこも有料化された ・明石市内1Dayチケットの登場 ・駅近辺の住宅が多少増えた ってとこだろうな。 ちなみにノーリツは「西江井ヶ島」。あそこはすごい。 あと、山陽魚住駅に来る送迎バスで確認できたのは 稲美の「新関西衣料サービス」ってとこぐらいだけど? シバタ工業や丸尾カルシウム、高専生はさほど関係ないと思うけどね。
192 :
名無し野電車区 :2011/02/19(土) 23:18:24.47 ID:vSw+aDgl0
西二見は橋上駅舎みたいなものやん。 上か下かってだけで。
193 :
89 :2011/02/20(日) 00:45:46.07 ID:/3T7wRxE0
>>154 すまない。
ガラの悪い高校が二校あるに訂正する。
194 :
名無し野電車区 :2011/02/20(日) 23:21:03.15 ID:8yIfTEWX0
>>162 大昔(平成初期)位までは姫路が4万人超えで明石より乗降が多く、
飾磨も高砂も東二見も1万人超えで、別府なんかも1万人間近か、
という状況だったのにな…
1980年代までは朝ラッシュ時は飾磨に「押し屋」が出てきてて
姫路行き特急や網干行きは「押し込まれた」ものだったが…
195 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 00:48:14.43 ID:gK2U56q40
196 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 00:54:54.73 ID:+hqm7E0Q0
>>195 1980年代は、さすがに2両は居なかったぞ。
特急は4連化されてたし、各停もラッシュ時は300形4連が充当され3000系4連も入ってた。
とはいえ、今より輸送量が多い(1980年代前半は今より倍近い輸送量だった)状況の中で
3000系4連が最大輸送力だったので(須磨公以東は乗り入れ6連があったが例外的存在)、
今とは全く状況が違うと言えば違うんだが、時代の変遷とは残酷なものだな、と…
197 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 07:23:40.85 ID:MEkzngdW0
昔は、板宿に行くのに須磨で乗り換えてたなぁ。 今は、普通なんか乗らなくても特急が停まってくれる、便利だなぁ、と思う反面、普通の意味が薄れてるな。 京阪の経営陣が山陽だったら、守口市も西三荘も特急を止める。
198 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 08:20:59.78 ID:gK2U56q40
>>197 逆に山陽の経営陣が京阪だったら、明石以外すっ飛ばしてたぞw
199 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 10:04:19.55 ID:4vLVl3s5O
>>49 亀だけど第二神明で激安といえる許容範囲は大蔵谷までだろ
そこすぎるとちょこちょこ金とられる
200 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 12:54:50.76 ID:kaCCB6Tm0
>>49 それらの道路はガソリン税や自動車重量税などの
道路特定財源を使って作られた道路だからしょうがない
201 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 14:59:17.76 ID:zGgk6KpR0
H.2.11.6.調査の数字が出てきた@乗降客数 西代 12,464 板宿 32,114 東須 8,106 月見 12,834 須寺 4,746 須磨 6,358 須公 1,036 塩屋 3,272 滝茶 9,870 東垂 2,310 垂水 15,736 霞丘 4,834 舞公 2,092 西舞 3,526 大蔵 3,766 人丸 2,312 明石 30,438
202 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 15:02:55.97 ID:zGgk6KpR0
>>201 つづき
明石 30,438
西新 5,470
林崎 6,568
藤江 3,760
中八 3,794
江井 3,828
西江 3,252
魚住 1,844
東二 12,232
西二 未開業
播磨 7,554
別府 7,532
浜宮 4,598
尾上 4,006
高砂 11,022
荒井 5,232
伊保 3,382
曽根 5,530
大塩 6,686
203 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 15:18:33.98 ID:Z+0Ez5KBP
ちょww垂水、明石増えすぎww
204 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 15:19:40.81 ID:Z+0Ez5KBP
ああ、22.11.6と見間違えたorz
205 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 15:21:36.36 ID:gK2U56q40
西代なんて今や1/5だからなw
206 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 15:23:28.30 ID:zGgk6KpR0
>>201-202 つづき
大塩 6,686
的形 3,060
八家 3,804
白浜 4,884
妻鹿 3,864
飾磨 11,568
亀山 2,570
手柄 2,468
姫路 34,590
西飾 2,360
夢前 2,450
広畑 2,480
天満 3,996
平松 2,042
網干 6,020
207 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:08:41.64 ID:+hqm7E0Q0
208 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:18:07.08 ID:i8gJxAXA0
月見山が西代ばりの急落を見せてるな 須磨海浜公園開業で詰んだけどもともと減少傾向は顕著だった
209 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:30:17.87 ID:Z+0Ez5KBP
>>207 おお!さんくす!!
確かにそんな気もするな…
210 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:30:39.88 ID:QLdow6Cw0
もう特急を止めても無駄。 月見山は通過で。
211 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:34:05.81 ID:+hqm7E0Q0
>>210 特急を停めなかったら、もっと酷い惨状になってたのかもよ…
阪急の事例なんかだと、岡本に特急を停車させた効果として
「本来なら激減だったはずの人員を微減に喰いとめた」
ということが云われてた訳で…
212 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:39:47.88 ID:AqRsJrlD0
須磨浦公園が何のためにある駅なのかわからなくなってきた 折り返し駅?
213 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:47:32.49 ID:+hqm7E0Q0
>>212 その通り。
元々は須磨折り返しで構想されてたが、折り返し用の引上線の建設用地が
須磨では確保しづらく、須磨浦公園駅なら旧駅跡地に引上線を設けられることと
須磨浦山上遊園の集客策としても有効なため(列車行先の宣伝効果は絶大)、
敢えて乗り入れ区間を延長させたのな。
その効果もあって、高速線開業初日は須磨浦公園に20万人近い利用者が
押し寄せる結果となり、神戸高速が終日パンクしてダイヤが大混乱したという
素晴らしい実績を残してるw
乗降客数も、11月の平日に行ってるからこの数字ということであって、
行楽シーズンの休日なんかは、もっと乗降は増えているはずですぞ。
214 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:50:06.22 ID:t2TDv+KN0
ロープウェイとの接続駅ですが、何か?
215 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:51:47.44 ID:iE+iRXAdO
明石でJRに乗り換え大阪まで行かれるのと、そのまま直通で梅田まで行かれるの、山陽としてどっちがもうかるの?
216 :
名無し野電車区 :2011/02/21(月) 23:55:10.11 ID:iE+iRXAdO
215の者です。 すみませんボケてました。
217 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 00:01:01.06 ID:oqHr5IJq0
>>215 乗車地点にもよるが…
東二見から明石まで
普通運賃 360円
通勤定期 13,940円(1ヵ月)
東二見から西代まで
普通運賃 600円
通勤定期 19,980円(1ヵ月)
高砂から明石まで
普通運賃 550円
通勤定期 18,540円(1ヵ月)
高砂から西代まで
普通運賃 680円
通勤定期 22,380円(1ヵ月)
まあ、そりゃ西代(≒高速線・阪神阪急直通)までの利用者が居るに
越したことはないが、実際のところ明石で乗り換えず、多くの人が
そのまま乗り通すようになると、明石以東の区間での輸送力増加が
必要になることも有り得るが、現実的にはそれは不可能なこと。
だから、明石の逸走は「一定数は許容する」スタンスのようですぞ。
218 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 00:11:28.84 ID:7nkDEfp/0
>>210 全面的に同意するわ
ダイヤの関係上直特全通過は無理だけど黄直のみで十分
逸走を防いだか何か知らんが、それであの数字だったら逸走されてるのと同じことだ
219 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 00:29:34.98 ID:Dm8ZuDCJ0
それにしても、板宿の減少は何が原因? 少子化による高校生減少?それとも地下鉄に負けてるのか?
220 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 00:56:26.85 ID:4R48peBI0
JR鷹取北口への流出
221 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 01:02:14.28 ID:19onnfy/0
板宿にある学校に通ってて、明石方面から来てるやつはほぼ全員山陽使ってるぞ。
222 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 01:03:04.04 ID:3Q9agniGP
地下鉄にもちょいちょいとられてるし
223 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 01:07:44.85 ID:19onnfy/0
言っても地下鉄はそんなに競合しないだろ。
224 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 01:22:08.91 ID:4R48peBI0
現行ダイヤになってから、朝ラッシュ時の 東須磨始発の阪神列車が無くなった影響もある。
225 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 01:41:49.49 ID:39VkDGof0
垂水区内〜板宿は場合によって競合エリアが出る
226 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 06:04:31.56 ID:RdeGfocz0
孫正義にたすけてもらおう。 ホワイト特急でも走らせて。
227 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 09:18:20.40 ID:NpgjIw7B0
板宿〜三宮 ・地下鉄 片道260円、往復520円 ・山陽 片道280円、往復560円 ※三宮とくやん2枚きっぷ 往復450円(片道225円) 一番安かったのは神戸市バス10系統(片道200円、往復400円)だったが 海岸線開業により廃止を喰らった、俺が高校の時、三宮へ行くときはこの手を良く使ったよ
228 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 11:04:45.69 ID:Zk9/k1qcO
ちょ、3050の直特w
229 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 11:30:21.47 ID:MyV7G99G0
山陽に資金があればな〜。 車両の増備、駅のホーム延長、線形改良、色んな夢がひろがりんぐ。
230 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 11:32:35.23 ID:hwGxHt0A0
>>228 停電&信号故障らしいね。今はどうなってんだろか。
231 :
アホ発見 :2011/02/22(火) 12:06:55.73 ID:y/34M9UjO
231 おでかけ ◆4OMtX3DjNI 2011/02/22(火) 11:30:06.84 ID:kyG/A0C9O
「スルKAN2」で明石を目指し阪急特急で三宮まで来ましたが、山陽電車かポイント故障により不通のため、ただいま振替輸送中です。
「スルKAN2」でJRの新快速に乗ってます。
http://imepita.jp/20110222/412330 遅い黄色直特に乗らずに済んでむしろラッキー♪
232 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 13:57:27.29 ID:buPiiqjj0
昼の人身事故の影響か、明石ラッピング車が尼車庫から出てくるぞ
233 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 14:13:37.45 ID:MyV7G99G0
これで3050系の直特が無いと言い張ってた連中も黙るなw
234 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 15:58:51.21 ID:Pum1rWqKO
でも直通特急の幕はないじゃん。あくまで扱いがそうであって実際は特急幕しか出さんはず。余談だけどさっき阪神9000系が須磨出たよ。
235 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 16:20:14.56 ID:NpgjIw7B0
236 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 16:38:51.66 ID:xDGpUOVG0
>>234 そりゃ、幕は無くて当然。本来、運用されないんだから。ただ、直特のスジで代走で走る事実があるという可能性は高まった。
無いと言ってた人、乙。
237 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 16:55:28.29 ID:3Q9agniGP
>>235 山陽電気鉄道自動車部門を株式会社神戸山陽バスに譲渡→株式会社神戸山陽バスが山陽バスに改名
だな。
238 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 20:30:36.59 ID:39VkDGof0
走るとしても、御影以西だろ
239 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 22:13:13.35 ID:PsAq9UV4O
東須磨で車両交換だろ
240 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 22:27:37.96 ID:NpgjIw7B0
いや、魚崎で見たぞ
241 :
名無し野電車区 :2011/02/22(火) 23:05:01.39 ID:crOwqOoC0
いいかげんにしろい
242 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 00:05:19.22 ID:aNvOTAvM0
>>236 直特の区間代走は誰も否定していないと思うがね@3000系の直特運用
ただ、御影以東への乗り入れがあった、と断言されたから、それは物理的に無理、
という見解を示しただけでしょ。実際に梅田乗り入れ対応の機器類は未搭載だし
乗務員の習熟運転もしていない車両を、御影以東に入れることは法律違反だし。
243 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 00:16:16.51 ID:IH5FNI2K0
>>242 物理的に無理なのは、分かってるよ。
>>236 にも書いてるでしょ。代走が信じられないバカがいるのよ。証拠写真が無いとね。
まあ、証拠が無いと信じられないのは、分かるが、車両故障等で山陽線内の代走がある可能性が高まったと言っているのですよ。おけ?
244 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 00:17:51.06 ID:aNvOTAvM0
>>243 区間代走まで否定したヤツって、いたかね?
245 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 00:35:36.10 ID:4aZ6KDzr0
赤直の月見山停車はマジでうざくて遅い。黄だけで十分(キリッ
赤直の停車駅を運転開始当時に近い水準に戻した場合、
途中駅の事を考えれば急行or快速急行が要るんじゃね?と思えて仕方ない
>>213 wikipediaによると30万人以上だったと書かれてる
どっちにしろあの頃が山陽の駅としては乗降客がピークなのか?
246 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 01:13:20.68 ID:WEQpO4N/0
>>245 赤は月見山通過、黄と阪神特急は西元町通過でいいと思う。
西元町は阪神普通があれば十分だろう。
(赤と黄は5駅差で5分調整しているから、
赤から1個引いて、黄からも1個引いた)
247 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 02:36:39.98 ID:nTLIzQwE0
近鉄にお金がある時代だったら山陽は確実に買ってるのになー
248 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 03:52:45.01 ID:6808KCva0
確実、って、なんで?
249 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 05:41:34.67 ID:nTLIzQwE0
あの佐伯氏が阪神と地続きで割安な山陽を買わないわけがない
250 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 08:25:57.26 ID:2DDYxLQO0
ID:nTLIzQwE0 はなんば線スレでも三宮西改札を潰して近鉄10連を停めるとか言ってる 妄想の世界に生きる人なのですよ
251 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 21:07:22.57 ID:o84E8W3bO
高砂の発車案内機、表示が出てるね。
252 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 22:46:31.54 ID:9hc+zZLUP
高砂の電工掲示板も一行?
253 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 22:51:16.52 ID:HC6tcrRC0
高砂は待避線があるから1行って事は無いでしょ
254 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 22:51:24.35 ID:MWhJe+0c0
東二見タイプの液晶ですが、何か
255 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 22:52:42.05 ID:SmLAEzjp0
256 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 23:00:47.96 ID:HC6tcrRC0
これであと無いのは大塩駅だけか
257 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 23:30:25.89 ID:9hc+zZLUP
>>254-255 うおおおおお!!!!!!!!!コレハスゴイ!!!!!!!!!!!ぜひ山陽垂水にも!!!!!!!!!!
258 :
名無し野電車区 :2011/02/23(水) 23:38:06.22 ID:MWhJe+0c0
転落報知ボタンとか行先表示機とか、じわじわと設備を整備していっているところに 好感が持てるね。
259 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 00:14:14.68 ID:SLvpo8DV0
260 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 00:30:36.78 ID:576/Ysb60
山陽の踏切からホームに直に上がれそうなところに剣山みたいなのが置いてあるけど あんなの他の地域で見たことない
261 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 00:55:26.62 ID:YyO6LRPiO
それだけキチガイが多い証拠じゃね?w
262 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 02:09:54.81 ID:Uqs1kgd/0
山陽垂水にも液晶表示器欲しいなぁ 棒線駅であるけど、最近の直特は複雑すぎるから…
263 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 02:13:24.27 ID:dbIJccN70
>>260 能勢電と近鉄で見たことがある気がする
東武はホームの端に剣山がある
阪急は構内踏切がまだあった頃の写真に剣山が写ってた
264 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 03:42:30.06 ID:HoU0wISwO
神戸電鉄は剣山じゃない
265 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 06:11:46.44 ID:B79blmof0
>>258 ただ、2000年を最後にこの10年間
5030系を1両も投入しないのはいただけないな。
老朽化で3000系の故障も多いし。
266 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 07:41:27.25 ID:fLXcuje60
垂水は不要だろう、寧ろ朝用で霞ヶ丘につけて欲しいな、三宮方向のみでいいから
267 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 09:34:29.73 ID:HoU0wISwO
飾磨 姫路にも液晶表示つけてほしい。 飾磨は乗り換え駅やのにLED表示すらなかったような…。姫路駅は超大型液晶つけてほしい。
268 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 10:39:09.69 ID:fLXcuje60
>>267 姫路はもう電光掲示板があるし、飾磨は中線が網干線と分かりやすいのでなくて良いでしょう
269 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 17:04:15.40 ID:gryzJFRv0
山陽が新車出さないのは阪神との統合の前兆かもしれない… まあそんなことたぶんないだろうけどw
270 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 18:58:42.70 ID:fLXcuje60
なぜここの人が阪神との統合を誰も口にしないのか、ちょっと考えれば分かる事
271 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 19:42:08.34 ID:IMThpoUZ0
山陽のくせに液晶案内表示機なんてすごいじゃないか 阪急は液晶はなかった気がする。 車輌には一部ついてるけど。
272 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 21:04:48.97 ID:f+bqLB2X0
>>271 その代わり90年代前半から5年前まで梅田に凝った超デカいテレビがあったけどな
末期の頃は劣化が酷かったけど
273 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 21:51:20.22 ID:K6Vp/0+m0
>>272 それって確かラガールビジョンとかってやつだっけ?
274 :
名無し野電車区 :2011/02/24(木) 22:50:57.77 ID:OLIEyQ+CO
>>268 姫路・明石・須磨などにある昔からあるタイプのLEDはそろそろ更新して欲しい。寿命近いはずだし特に須磨は潮風の影響で劣化が激しすぎる。
275 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 07:59:20.80 ID:qX3oACc50
276 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 07:59:31.61 ID:Wp/pmy2H0
種別表示が地味すぎる。 阪神とか阪急みたいにそこだけフルカラーLEDのほうが見やすい
277 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 08:49:44.71 ID:Ph0V+hsi0
公募増資ってのは現在の株主、特に大株主に対して不利益が被らぬよう考慮されるもので 通常は総会などで話し合われてから行うんで、いきなり公募増資は出来ないんだよ また不特定多数、要するに一般投資家向けなので、その企業に魅力が無ければ集まらないし 上がる要素がなければもちろん来ない、山電の場合は長期的に見ても短期的に見ても厳しいので 個人投資家が来るとは思えない、ここは従来通り、現在の株主に対して比率を上げてもらうという手しかない
278 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 09:18:49.89 ID:ubDA0GX30
>>277 >総会などで話し合われてから行うんで、いきなり公募増資は出来ないんだよ
募集株式
・公募又は第三者割当ての場合
原則として、募集事項の決定は株主総会決議による(会社法199条2項)。
ただし、株主総会の決議によって、募集事項の決定を取締役(取締役会設置会社では取締役会)に委任することができる(会社法200条1項)。
また、上場企業では、定款で定められた発行可能株式総数の範囲内で(会社法37条)、取締役会の決議により募集事項を決定することができる(会社法201条1項)。
このように、発行可能株式総数の範囲内で取締役会の判断で新株発行を行うことができる制度を授権資本制度という。
279 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 21:43:13.92 ID:WPFwBuq70
>>274 SANTICS更新工事が進んでいるから案内表示も更新されるんでないの?
去年の夏頃に電気メーカーの作業服着た人達が山陽の社員とホームで
表示器の吊り下げ位置が云々と言っていたぞ。記憶が曖昧だが大塩か飾磨
だった気がする。
280 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 23:14:34.75 ID:h7BMt/uX0
>>197 それまでは毎時、山陽普通6本、阪神3本、阪急2本だったから不便には思わなかったけどね。
今は阪急が無くなるわ、阪神が直特に統合されるわ、普通は減便されるわ
281 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 23:14:46.28 ID:lJxHB9gK0
>>279 それ、飾磨と大塩どっちも取り付けるみたい。
この2駅が終わったら須磨とかの更新に入る模様。
282 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 23:19:22.66 ID:tpHaapPqP
た、垂水は…
283 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 23:23:56.26 ID:L5dhdy190
垂水に欲しい…切実に…
284 :
名無し野電車区 :2011/02/25(金) 23:53:07.11 ID:lJxHB9gK0
垂水は棒線駅だから付かないでしょ 噂も聞いた事が無いし、しばらくは無いと思う
285 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 00:10:12.43 ID:Ow9rlKfQP
せめて改札階につけて…明石のお下がりでいいから…
286 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 00:10:51.33 ID:vkdmkYTv0
山陽の発車案内は種別と行先だけだしもう20年も前に設置されたものだから、そろそろ更新してもいいよねと思う。
287 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 00:14:21.27 ID:Ow9rlKfQP
明石と板宿と西代と東須磨のやつ、時刻表示されないのが不便だよね。 LCDは遠くから見づらいのは欠点だけど
288 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 08:28:15.44 ID:jIwRX3Bw0
>>227 西代まで歩いて西代ー三宮150円で行くのが今の流行w
289 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 11:48:17.13 ID:4LXjVRST0
290 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 11:55:38.53 ID:Ow9rlKfQP
>>289 ああ、ごめん、「ホームの」が抜けた。
しかし明石駅にあの1行タイプのやつを設置する必要があったのか…
291 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 11:58:47.42 ID:/uLfnAI30
明石駅をあんな重装備にするくらいなら垂水に何故付けん 大塩にも整備されるなら最早、垂水だけじゃねーのか?w
292 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 12:28:10.83 ID:tUi6aJgq0
>>290 ヒント:バリアフリー・聴覚障害者に対する接近表示
>>291 当時の技術・価格では、中間(棒線)駅に中央制御の行先表示機を付けるのは
難しかった。>阪急ですらソラリーは連動駅にしか無かった。(中間駅は内照点灯式)
>>279 もいう(安全報告書にも載ってたと思う)SANTICS(運行管理装置)の
更新によって案内表示器・放送関係も充実されるであろうことに期待。
293 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 12:33:05.50 ID:Ow9rlKfQP
>>292 ああ、そうか…
確かにサンティクスの更新で案内表示機の充実には期待したい。
遅れ情報が表示されるようになったり、無人駅でも遅延発生時に自動放送で伝達可能にするとか…
安全報告書に更新を始めるって書いてあったね。2年くらいで終わるだろうか。
個人的にはこれでHP上での遅延情報公開を始めてほしい
294 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 14:36:06.14 ID:ToFNY7VDO
垂水には懐かしき特急案内表示があったね
295 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 15:50:14.93 ID:/uLfnAI30
>>294 ホーム外どころか改札外であっち方向向いてるけどなw
296 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 22:16:46.21 ID:Ow9rlKfQP
バス客向けやったんかな
297 :
名無し野電車区 :2011/02/26(土) 22:32:05.07 ID:gtqRhKl00
阪神芦屋や魚崎にも電光掲示板がついたのを見ると、山陽垂水にも…!って思ってしまうよね
298 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 08:33:48.11 ID:AMCV4Y0x0
あれはあれで味があって良かったなとなるもんだよ
299 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 09:38:15.18 ID:pLGLxZ7u0
西新町高架工事は金の無駄遣い
300 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 09:42:52.29 ID:kv9DZ2zY0
>>299 西新町の高架化工事は道路財源(ガソリン税や自動車重量税など)を
使った公共事業
301 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 14:05:37.15 ID:ZUybuy7mO
山陽って「○○駅には、この列車が、先に到着します」みたいなアナウンスある?
302 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 14:54:42.37 ID:dd30cHe70
普通の場合、下り線で須磨にはいるときにいってる。
303 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 14:55:33.99 ID:ycIYRXrD0
>>301 無いけどそれが何か?
最寄の東須磨など、停車駅の案内すら無い。
「まもなく4番線に阪神梅田行き直通特急が参ります
阪神三宮まで各駅に停車します」こんな感じ。
304 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 15:54:12.01 ID:FEmVGCdR0
某駅での放送 「まもなく2番線に姫路行き普通車が参ります。 この電車は当駅で姫路行き直通特急の待ち合わせをいたします」 「まもなく1番線に姫路行き直通特急が参ります。 次は白浜の宮まで止まりません」 こんな感じ。
305 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 16:31:28.97 ID:QYqDkXYtO
某駅って…そりゃ大塩だろ
306 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 18:44:26.40 ID:7ndYLSHqO
『〜まで止まりません』って表現使ってんのん他社にある? 垂水なんか 『次は舞子公園、明石海峡大橋前まで止まりません。』 って言いつつ通過すんのん1駅やわ。
307 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 18:49:29.98 ID:whoLmfmFP
昔は車掌の車内放送も「次は〜に止まります」じゃなくって 「次は〜まで止まりません」だったな。
308 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 18:53:12.17 ID:+EQQRlHjO
明石〜姫路振替やて 行き先は姫路行きのままやけど
309 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 19:43:49.67 ID:npxXypll0
○○まで止まりませんってのは関西私鉄に多かった 速い印象を付ける為=国鉄に対抗するため=国鉄も昔から速かった 最近は○○に止まります、とか、次は○○です、△△、□□には止まりませんので御注意下さい というような表現が多くなっている
310 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 20:39:22.69 ID:OW/nnPFt0
>>306 垂水の自動放送は上りも下りも「次は○○に停まります」表現だぞ
311 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 21:04:36.20 ID:adii2NmI0
霞ヶ丘で特急退避の普通は、明石の放送で霞ヶ丘で待ち合わせをする旨案内されてるが 下り板宿でも同じように(東須磨退避の場合)案内されていた
312 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 21:35:40.91 ID:dd30cHe70
今日の運転見合わせは、車高を低くした車が乗り捨てとか・・・犯人つかまるな。
313 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 23:10:38.89 ID:3XD+Fsi6O
早よ捕まえろ。こっちはえらい迷惑被った!@浜の宮駅踏切
314 :
名無し野電車区 :2011/02/27(日) 23:51:22.78 ID:K2BmF3mQ0
315 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 00:30:53.64 ID:I9snEhKE0
>>300 だから税金の無駄遣い。
山陽にはもったいない。
西新町にはぼろい駅舎がお似合い。
316 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 00:43:30.30 ID:HZqgCieP0
>>315 ボロとかそうおうのはどうでもいいが、要は道路や都市管理者が
「山電ジャマだからどっか行け」つうことで高架化しただけだから。
連続立体交差化事業は鉄道施設の改善が目的ではなく、
道路支障物(要は踏切ね)の排除と、新しい街路整備が目的。
あくまで「既存の道路環境を改善し、新しい道路を造る」ための
道路側の事業であり、だから事業費の大半は道路側の負担。
鉄道事業者も1割だけ負担するけど、これは施設が新しくなる、
ということに対しての価値負担ということね。
317 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 00:43:33.78 ID:2jrlzIP6P
318 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 00:57:08.25 ID:K3MDjBBtO
主要駅に、特急が早く着くのか、普通が早く着くのか、言ってほしい
319 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 00:58:10.37 ID:UIolWF/K0
上下合わせて1時間に8本なんて過疎もいいところ。 「開かずの踏み切り」には程遠いのになぜに高架化されたのか常々疑問でした。 板宿の地下化かもしかり。まさに立体化事業が新たな利権になっているというこ とでしょう。そんな金があるなら須磨と明石の北上に新線でも建設すべきだった んだよw。
320 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 01:02:23.54 ID:2jrlzIP6P
>>318 明石って言わへんっけ。〜より先は○○で▲に御乗換くださいって
>>319 まぁ、確かにそれは思うわ。あんなところを何とかするよりよっぽど月見山の踏切をなんとかしたほうがいいしな。
ただ、確かに西新町駅には1時間に上下8本しか止まらないが直特が通過するから日中でも一時間に16本だ。
まぁ、R2の部分の耐震性に問題があったから地表に下げる必要があったというのもあるんだが
321 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 01:54:24.98 ID:UIolWF/K0
そうです、特4、普4で上下16本の間違いでした。ただそれだけ本数があるのなら 高架化の意味あったのかなとちょっと考えが変わってしまいましたw。
322 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 05:44:08.79 ID:GYYDZZR80
323 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 09:48:21.94 ID:t2a1ctlq0
>>319-320 R2の高架前後が4車線で線路跨ぐ部分の車線を増やしたかったというのもあるやろうね。
324 :
名無し野電車区 :2011/02/28(月) 13:14:14.83 ID:dfakm7ja0
325 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 13:05:04.47 ID:dcC9MU8Q0
踏切で車乗り捨て 山陽電鉄、1時間運転見合わせ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003832366.shtml 27日午後5時10分ごろ、加古川市尾上町養田、山陽電鉄の鳩里川東踏切内で、乗用車が立ち往生しているのに気付いた通行人が110番した。乗用車は乗り捨てられており、レッカー車が移動させた。
同電鉄は、姫路発梅田行き直通特急を高砂駅で停車、梅田発姫路行き直通特急を尾上の松駅で停車させ、東二見‐高砂間の運行を約1時間、見合わせた。
同電鉄はダイヤが大幅に乱れ、午後5時45分〜同7時40分、JR神戸線明石‐姫路間で振り替え輸送をした。
加古川署の調べによると、乗用車は車高を低くしてあり、踏切の段差に引っ掛かった状態で止まっていた。複数人の男が立ち去るのを近くの人が目撃したという。
326 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 13:35:22.24 ID:PaMcyVR4O
山陽垂水の下りホームで工事をやってるが、塀を建て替えてるのかな
327 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 13:41:56.35 ID:sfRd/tPwP
俺もそれ疑問だった。何やってるんだろう的な。 ところでJR垂水の電光掲示板が高彩度なものに変わって、ITVも交換されたのだが山陽垂水は… JRのお下がりでもいいから…頼むよほんと…orz
328 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 13:45:29.04 ID:PaMcyVR4O
確かに棒線駅でも垂水は全列車停車だし、 板宿みたいに詳細表示が出来るやつがあればなぁとは思う
329 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 16:15:16.35 ID:vXNhGV210
須磨のお下がりが来そうな予感(笑)
330 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 16:22:30.24 ID:sfRd/tPwP
須磨のお下がりはもう使えんでしょww 明石のお下がりで…
331 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 18:25:39.13 ID:3DIclkqnO
パタパタでもいい?
332 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 18:51:12.87 ID:PaMcyVR4O
ダービーで
333 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 21:29:58.01 ID:nT1fgG940
1年待て屋
334 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 22:30:31.13 ID:vXNhGV210
>>330 ああ?明石?贅沢だろ なら板宿のお下がりでいいんだよ
335 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 22:44:48.86 ID:pvi0SY1o0
336 :
名無し野電車区 :2011/03/01(火) 23:01:45.96 ID:sfRd/tPwP
いたやどまだ20ねんも使ってないけど交換すんの?
337 :
名無し野電車区 :2011/03/02(水) 00:31:21.27 ID:T0/Exv5O0
LCD意外は前部
338 :
名無し野電車区 :2011/03/02(水) 00:43:34.20 ID:RtpgS3gT0
値打ちのない西新町高架は無駄な工事。 血税が山陽の為に使われるのがむかつく。 喜んだのは立ち退きになった天ぷら屋だけ。
339 :
名無し野電車区 :2011/03/02(水) 00:49:08.02 ID:jvMe/quQ0
須磨〜明石間の駅の不便さ! だから、JRが須磨より西でカットされるんじゃ、 しっかりせいや、あほ山陽!
340 :
名無し野電車区 :2011/03/02(水) 13:51:20.01 ID:ztct3WB10
播磨区間のライバルは国のバックアップのある公共インフラだから、 完全民間企業の鉄道会社2社にはどうすることも出来ません
341 :
名無し野電車区 :2011/03/03(木) 21:58:35.46 ID:Z8/cd6oL0
342 :
名無し野電車区 :2011/03/03(木) 22:05:12.80 ID:5dp9qgcZP
ここで語っちゃえよ。
343 :
名無し野電車区 :2011/03/03(木) 23:43:38.54 ID:cCUk6SPo0
そうだな
344 :
名無し野電車区 :2011/03/03(木) 23:56:45.30 ID:Z8/cd6oL0
だ、だよな。昔は電鉄兵庫まであったわけだし、せめて新開地まではこのスレだよな?
345 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 00:06:59.71 ID:3ovF2WTo0
大開まではこっちのスレで問題ないはず…
346 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 00:12:30.46 ID:nh/P8ewiP
そもそも神戸高速を阪神が管理するというのが何かの間違いだ。
347 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 00:21:35.81 ID:mUNl6BRR0
じゃあ次スレから「山陽電鉄・神戸高速(新開地以西)スレ 46」にしようw
348 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 00:25:10.85 ID:4i9Zcq1H0
そもそもこのスレから神戸高速を外す意味合いがわからない。 管理が阪神に移ったからといいたいのだろうが じゃあ西代までがスレの範疇でそれより東はスレ違いだというのか。 そういうわけでもないだろうし、新開地や高速神戸、更には両三宮の事情を抜きにして ダイヤや車両運用、利用状況の何が語れるだろうか。 今まで通りでよいではないか。
349 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 00:29:36.41 ID:Qx1dyPMA0
>>348 気動車を「デンシャ」と言うヤツに対し激しい抵抗感を覚える人々には
「阪神管理区間なのの山電扱いとは何事ぞ!」ちゅうコトなんじゃのいのw
個人的には神戸高速の所属問題は全く気にしてないけどね。
350 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 00:37:39.96 ID:S/H24ZN70
>>327 板宿に震災前あった行灯をつけたらJRから切り替える
351 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 08:25:59.19 ID:Ec8BgzjA0
特急とまりすぎ、1day切符すら使う気にならん
352 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 08:29:14.10 ID:mUNl6BRR0
ああ、垂水駅判明した この間、JR側から見ても側壁が割れてるのが見えたけど今は見えなくなってるからそれの補修だね 少し前にも商大筋よりちょっと西側で側壁が崩れていたけど補修やってたし そろそろ垂水駅は潮風を受けてる事、手抜き工事が横行した時代の工事と相まって 高架自体が限界かもしれない。
353 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 12:44:35.20 ID:Prx5Pp/W0
高架より土盛ったほうが長持ち?
354 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 14:28:03.91 ID:eitDTp6Q0
土盛るけど、側面はコンクリで固めたのが一番良いんだろな
355 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 20:26:21.33 ID:TB1GP11S0
震災で倒壊した塩屋駅がまさにその構造でしたが・・・
356 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 22:05:06.21 ID:KBdXe83UO
西灘〜石屋川も築堤だったよな…
357 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 22:54:41.96 ID:SAAsNByj0
358 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 22:54:52.17 ID:gHhSasUi0
だめじゃんw
359 :
名無し野電車区 :2011/03/04(金) 23:34:44.94 ID:KBdXe83UO
そうか、石屋川付近と西灘が築堤なだけだったか… 阪神御影レベルで頑丈でないと厳しいか
360 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 00:04:55.27 ID:mWzVXU8v0
阪神御影も亀裂入りまくりでしたやん
361 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 00:21:53.95 ID:o+42Bj1E0
阪急岡本−御影間の築堤(コンクリ擁壁)も震災で崩れた。
362 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 01:16:10.84 ID:CKjVIzBx0
東海道新幹線の築堤は東海地震を見越した補強工事がなされていてすごいらしいな
363 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 01:18:41.84 ID:nIllHEd7P
強度で言うとコンクリートの質にもよるけど、固い地盤上なら高架、軟弱な地盤上だと築堤が強い。 築堤はもちろん耐震強化(ポールの挿入等)が必要だが。
364 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 06:53:45.14 ID:dNOJnI9/0
東二見駅3番線で信号故障により、車両交換。
365 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 09:22:57.01 ID:bvhI/S370
上からの指令がきました。 山陽は明石までの、JRの支線として生き残りを計ります。
366 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 09:32:29.95 ID:6yByxnv2P
上って何やねん
367 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 11:21:55.77 ID:uRPfnDBO0
滝の茶屋に帰る場合とかに須磨の上りって比較的接続など考慮されてるけど、 下りってお察しだよね。 直特急乗り過ごしたら、須磨浦公園行きをまってから普通でるしねぇ。
368 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 11:31:07.05 ID:q9R6j47s0
頑丈な高架線っていえば、震災でビクともしなかったJRの兵庫−三ノ宮だろう。 有事の神戸港からの艦砲射撃にも耐える(陸の要塞)ものとされたらしいが、 そもそも当時はコンクリート構造物の限界設計なんて発想が無かったからな。 その対極にあたるのが全壊した六甲道の高架、究極の限界設計。
369 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 11:59:05.77 ID:mWzVXU8v0
東灘区から灘区に至る、国道二号線あたりは昔は沼地 三宮以西は陸地、次の沼地は和田岬線からの路線が合流してくるあたり〜須磨海浜公園以東まで
370 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 19:45:49.87 ID:Zvr7NaZJ0
大開と兵庫ってちょっとしか離れてないのにアレだし、三ノ宮も阪急に比べたら耐えたな…
371 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 20:15:59.45 ID:mWzVXU8v0
日本語でおk
372 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 20:26:28.42 ID:Zvr7NaZJ0
あぁ、
>>369 の話を信じると、大開も兵庫、阪急三宮とJR三ノ宮も同じ地盤のはずなのに、JR側だけ耐えたのは何でだろうなってのを言いたかった。
まぁ大開と兵庫を比べるのは地下と高架の違いがあるし、阪急三宮とJR三ノ宮も旧生田川の西岸と東岸で違いがあるだろうから、同じ土俵には立ってないかもしれないけど、
そうであっても、旧湊川を埋め立てた新開地付近より大開の方が弱かったことや、JR元町が無事で阪急三宮が無事じゃなかったってのは腑に落ちない。
373 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 20:43:21.41 ID:nIllHEd7P
阪急三宮は構造上の問題。
374 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 21:14:36.11 ID:dXZgvcj1O
最終的にはやはり旧国鉄の方が構造が強かったしか言いようがないわな あと三宮に関しては阪神もか…地下鉄三宮と比べて被害が非常に少なかった。
375 :
名無し野電車区 :2011/03/05(土) 22:32:53.21 ID:mWzVXU8v0
>>372 大開が地下なのに弱かったのは在来工法じゃないくて開削工法だったため
376 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 07:59:52.70 ID:krujn/Fo0
>>372 神戸高速はできるだけ安く建設された路線だからね。
だから、線内の運行最高速度は65km/hとなっている。
377 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 12:49:20.59 ID:JyRLfJbG0
最近の廃線ブームにのっとって、明石−姫路で営業したらええんちゃうか? 特急のみ、神戸−明石を走らせる。垂水、板宿のみ営業で。
378 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 13:43:14.57 ID:7FCzsX/r0
>>377 ざっと計算したところ、垂水、板宿、明石を除く西代〜明石の総乗客数は18000人程度
この数は阪急で言えば岡本や夙川、阪神で言えば野田と西宮の間くらいに匹敵する
要するに総乗客数の18000人は切り捨ててもいいということですな?
379 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 14:38:01.85 ID:L+cuQDAUi
自分は途中駅を廃止にするという発想には賛同できないけど、その例えは乱暴な気がするけどね 岡本にしろ夙川にしろ1駅でそれだけの乗客がいるんだから、何駅も合算した結果の乗客数とは獲得にかかるコストが違ってくる
380 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 14:52:07.39 ID:7FCzsX/r0
人件費はそれほど変わらんだろうな、何せ無人駅ばかりなんだから。 電気代くらいか、それも全体から見ればビビたるもんだろうな
381 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 17:40:59.40 ID:RrR+MVT70
環境のためにも電化を廃止してディーゼル化するべき
382 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 17:43:19.56 ID:0quGPfF50
18000人を切り捨てて、それでも山陽に乗ろうという人はまあ2割くらいだろうね そんで減ったら、山陽に努力が足りない、もっと絞るべきとか尻すぼみな事を言うのは明白
383 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 21:29:01.21 ID:wqeYJOn50
現在のところ、山陽の運輸事業の収支は良好なのだが。 なんで廃止を議論する必要がある?
384 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 22:56:10.47 ID:T8FUk82tO
次のダイア改正いつ? 須磨〜三宮各駅停車する特急とかなんとかして欲しい
385 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 23:00:39.81 ID:M33BJamA0
阪神とサイクルが違うんだからどうしようもない
386 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 23:11:36.47 ID:a8oXlNPw0
>>383 山陽電鉄が自分の言ったとおりに動いてくれたら、気分いいじゃないか
ここで議論することによって、社会に参加してる気分になるし
何か文句あるか?
387 :
名無し野電車区 :2011/03/06(日) 23:37:35.97 ID:wqeYJOn50
すみません、そういうことでしたら何も文句ありませんww 山陽電鉄に伝えておきますwww
388 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 01:49:02.03 ID:P+9AQPO40
>>384 速い新快速・快適な快速/普通をご利用下さい
JR西日本
389 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 06:38:39.36 ID:w//0r3pKO
>>388 三宮・大阪へ行く時、明石で新快速に乗り換えたいんだが、普通の明石入線と新快速がほぼ同時か1・2分のコトが多い…
わざとか?
座れる山陽を選ぶんだが、地下に入って後悔する。
阪神とサイクルが合わないなら三宮止まりでいい
大阪まで乗り通す客は少ないし、阪急との接続しだいでは阪急梅田へ向かう
早くダイア改正をしてくれ
390 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 08:19:52.10 ID:gRQD0tpu0
>>389 三宮止まりでもサイクル違うので無理
阪急も10分サイクル
391 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 09:57:05.18 ID:WjdGn2gC0
>>389 明石からは、山陽特急よりも安くて早いJR普通をご利用ください。
普通なら着席率も高いです。
392 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 10:47:14.09 ID:d6Z8YdaU0
Co2削減のためにも山電は全線廃止するべき
393 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 13:39:08.50 ID:w//0r3pKO
スピードアップを諦めたなら、京阪のように質で勝負かけてくれ
394 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 13:53:56.52 ID:mBUlwXRS0
>>392 山電より神鉄の方が廃止すべき。
神戸電鉄・粟生線 11年度中に存廃判断へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637196.shtml 神戸電鉄は26日までに、赤字が続く粟生線(鈴蘭台‐粟生、29・2キロ)について、2011年度中に存続か廃止かを判断する方針を固めた。
赤字額が10年連続で10億円を超える見込みとなったうえ、利用促進策への国の補助も11年度で打ち切られるため、存廃の結論を急ぐことにした。
同社は、09年に神戸、三木、小野市などと「粟生線活性化協議会」をつくり利用促進策を進めているが、抜本的な支援策が出てこない限り廃止は不可避の情勢という。
同線の輸送人員は1992年度の1420万人をピークに減り続け、本年度は670万人程度の見通し。
マイカー利用への転換や少子高齢化に伴う通学者の減少などが背景にあるという。
同社はワンマン運転や駅の無人化、給与の30〜50%カットなどを実施しているが、同線の09年度の経常赤字は12億7千万円で、本年度も10億円を超える見込み。
鉄道事業全体も赤字で、同社は今期も7年連続となる無配を決めている。
活性化協議会では、イベントなどで利用を促進する「地域公共交通総合連携計画」(10〜12年)を策定し、約4億円の経費のうち約2億円の国の補助が認められた。
だが6月に国土交通省が行った事業仕分け・行政事業レビューで、地域公共交通への支援を「必要最低限に絞るべき」と判定した。
同省は「鉄道は(バスと違い)最終の交通手段にならない」として、同線への補助を10、11年度の2年間で打ち切ることを決定。
同社はこれを受け、存廃の決断を早めることにした。
同社の幹部は「他の路線の利益などを粟生線に補てんする企業努力は、これ以上困難。鉄道がなくなったときにどういう問題が起きるのか、地域全体で多面的に考えてほしい」としている。
395 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 13:57:27.34 ID:mBUlwXRS0
>>392 神戸電鉄の運賃は、JRの地方交通線運賃より高い。
路線の7割が山岳区間であること、公園都市線の建設費の償還、乗客数の伸び悩みの影響で、特に近距離区間での運賃が高く、このことがさらに乗客の伸び悩みを招く悪循環に陥っているとも指摘される。
事実、粟生線沿線や人口急増地帯の公園都市線沿線では神戸電鉄よりも運賃の安い神姫バスに、神戸市の丸山・鵯越地区においては神戸市営バスに奪われぎみである。
粟生線においては、沿線にクルマ社会が定着していることもあって特に深刻であり、神戸電鉄「おでかけガイド」(2008年8月発行分)によれば2006年度と2007年度はともに過去最悪の年間12.7億円の赤字を計上しており、さらに2007年までの10年間の累積赤字が102億円に上る。
396 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 16:45:06.76 ID:oXp2Kujt0
神鉄の話題はスレ違 とっとと過疎スレへお帰り
397 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 22:24:58.33 ID:hU8t2x1gP
いま明石駅の三宮寄りにちょくとくが止まってたけどなんかあった?
398 :
名無し野電車区 :2011/03/07(月) 23:33:04.02 ID:w//0r3pKO
尼崎ホームでひとしきり電車ウオッチ。 やはり山陽車両がピュ〜ゥピュ〜ゥいわして入線してくると恥ずかしくなる 早く新車入れて欲しい
399 :
名無し野電車区 :2011/03/08(火) 00:28:38.78 ID:zr76JV0r0
>>397 運転士が明石以東の運転がばからしなって職務放棄した
400 :
名無し野電車区 :2011/03/08(火) 00:40:21.10 ID:csQ9CUOHP
401 :
名無し野電車区 :2011/03/08(火) 01:27:58.99 ID:rGLqf0ujO
>>391 絶対嫌だ。
あんなクソ電車使うなら文句言わず山陽乗る方が精神衛生上好ましい。
402 :
名無し野電車区 :2011/03/08(火) 07:21:20.92 ID:CXHfQZio0
黄色特の須磨寺、月見山、東須磨停車が理解できんぞ。
403 :
名無し野電車区 :2011/03/08(火) 17:16:26.22 ID:NTMb87UUO
月見山はなんば線対策で大正に快速が停まったみたいに、須磨海浜公園対策だから仕方ない。
404 :
名無し野電車区 :2011/03/08(火) 17:29:50.79 ID:2cXHpcQy0
大正駅に快速が止まるのはなんば線対策じゃないぞ
405 :
名無し野電車区 :2011/03/08(火) 22:17:40.58 ID:zr76JV0r0
そのうち、さらに高い特急料金を取って 停車駅の少ない近鉄特急を走らせてあげるから がまんしなさい
406 :
名無し野電車区 :2011/03/08(火) 23:23:04.90 ID:5Q7bmiz9O
終電間際にS特急とかいるか? いっつもこれで調子狂う
407 :
名無し野電車区 :2011/03/09(水) 02:14:05.86 ID:2mb3CSiFO
348 名無し野電車区 2011/03/09(水) 01:38:52.22 ID:VWPsDSqx0 山陽電車の特急は、JRの普通にも負けまっせ 値段は倍あるけどね
408 :
名無し野電車区 :2011/03/09(水) 02:47:42.53 ID:iLr1xzsj0
>>404 その通りだけど須磨寺東須磨の優等停車理由とは似てるかもね
どちらも普通減便の穴埋めに優等が使われてる形
月見山は新駅対抗の意味合いもあったみたいだけど運賃面でアレだったのもあって結局効果なかったな
409 :
名無し野電車区 :2011/03/09(水) 09:13:21.31 ID:VWPsDSqx0
>>408 そうそう、ますます客離れ
現経営陣は、黒字から赤字にすることを目標としております
410 :
名無し野電車区 :2011/03/09(水) 10:06:40.67 ID:RJvjgsAS0
いや準大手の山陽は、ここまでよく頑張ったと言う印象だがなぁ なんでみんなこんなマイナスイメージが付いてるんだか 良くやってる方だと思うぞ、準大手の分際で特急なんて走らせてるのは贅沢だねぇと思うよ 元準大手の相鉄もいまだ特急はなし、新京成だって優等は無し その点、遅いとは言え、特急という種別を3つも持ってる山陽は贅沢この上ないんだがなぁ しかも姫路なんて誰でも知ってる超有名観光地まで持ってやがる。そりゃ近鉄は欲しいわけだよ。
411 :
名無し野電車区 :2011/03/09(水) 10:49:41.05 ID:2mb3CSiFO
>>410 しかも、自社線内に限れば赤直特は私鉄の料金不要列車で全国屈指の表定速度。
412 :
名無し野電車区 :2011/03/09(水) 12:45:43.47 ID:MLCoN9+o0
阪神と合併したらええやん。神戸市内の運賃分断マジ勘弁…
413 :
名無し野電車区 :2011/03/09(水) 13:00:21.35 ID:RJvjgsAS0
合併すると社員の給料や厚生福祉なども全て大手に合わせないといけないので 負担が増す、それは通し運賃になる事になるための減収分にプラスされるので よほど体力に自信が無いと合併は出来ない。 阪急で言うところの能勢電鉄のような感じ。
414 :
名無し野電車区 :2011/03/09(水) 15:20:05.17 ID:cOJH0aKJ0
いつも帰り、須磨駅あがると普通がいっちゃったところで、 相当長い時間西行きまたされるよ!!
415 :
名無し野電車区 :2011/03/09(水) 21:09:21.67 ID:W1G/4NRS0
あえてレスしようか。 知らんがなw
416 :
名無し野電車区 :2011/03/10(木) 00:03:02.04 ID:0iDcjOly0
山陽電鉄って社長および役員って存在するの? なんだか統治機構の存在がこの電鉄会社には感じられない。
417 :
名無し野電車区 :2011/03/10(木) 01:48:07.07 ID:asNdHDux0
こと鉄道会社って企業は山陽に限らず、現場の能力が高いので そのように見えるし、実際にそうだと思う。 逆に変にワンマン・カリスマ経営者が居て、そいつに意のままに 動かされている鉄道ほど怖いものはない。 ただしトップの安全マネジメントは大事。
418 :
名無し野電車区 :2011/03/10(木) 04:29:27.18 ID:Fj4CpD9G0
国鉄時代の膨大な負債を切り離してJRを作り、そのJRは身軽になって莫大な投資により開発し放題 それでどんどん山陽との差は開いてきた。 これほど不平等な事はないだろう。山陽気の毒。。。。 江井ヶ島や中八木とか東二見以西の駅見てると不憫。 全く利用する必要ないんだけど二か月に一回ぐらいだけど ワンデイパスで山陽利用して応援してるよ。
419 :
役員 :2011/03/10(木) 09:30:37.08 ID:8s6K23MX0
どうです、私の考えた特急停車駅案は気にいってもらえましたか?
420 :
名無し野電車区 :2011/03/10(木) 09:42:17.44 ID:3uJoDKKd0
421 :
名無し野電車区 :2011/03/10(木) 10:33:49.43 ID:36UoVeK2O
>>417 現場が弱くて役員と財務部の力が絶大だと酉みたいな暗黒面に落ちる。
422 :
名無し野電車区 :2011/03/10(木) 16:52:07.95 ID:DkIw6U7I0
姫路方面の仕事のときに山陽に乗っている 新快速より時間はかかる しかし フェミくさくなくていい JR西日本は4月から女性専用車両を全面展開する 実にウザい ここはそれでなくても遅延が多すぎる 看板列車の新快速は最長で敦賀〜 播州赤穂という約270kmを走行し、L特急並み 踏切の遮断棒折れ、濃霧、雪、 人身事故などで軒並み、普通や快速まで遅延する 加えて、車内のみならず駅 の構内にまで連呼する「女性専用〜」のアナウンス 異常に増えた女車掌など、 一度不快になると乗りたくなくなる 実際、定時運行は確保されていないし 京都〜姫路の鉄道利用者で時間に少し余裕があるなら、終日女性専用車両が 設定されていない 阪急神戸線、阪神、山陽などおすすめ フェミじゃない 会社は乗っていて結構いい スレチかもしれんがこういうの大事だと思う
>>422 新快速には女性専用車はない。
もっとましな作文書け
0点
424 :
名無し野電車区 :2011/03/10(木) 22:35:52.93 ID:DkIw6U7I0
>>424 新快速だけの話をしてんじゃねえよ 4月からJRで女性専用車両が拡大す
るのでフェミくさい鉄道会社はいやだから、他の私鉄の一つとして同社を使う
ということ 通じねえのか
425 :
名無し野電車区 :2011/03/10(木) 22:53:41.61 ID:FEXb64An0
神戸電鉄の社長職は阪急の天下り先(左遷先?)になっているが、 山陽は阪神が筆頭株主に関わらず、社長どころか常勤取締役も 阪神から迎えていないから立派だよ。 神戸電鉄社長って確か、前職は阪急電鉄専務だったと思うが、 阪急電鉄専務と神戸電鉄社長ではどっちが格上なんだろうか?
426 :
名無し野電車区 :2011/03/11(金) 13:09:26.90 ID:zvIKqoea0
>>425 微妙な線だが阪急はデカ過ぎるから
専務の方じゃない?
ちなみに神鉄は社員研修さえも阪急任せ
正雀の研修所でするんだって
427 :
名無し野電車区 :2011/03/11(金) 13:13:10.30 ID:QbpJA7Cp0
京とれいんが6両で走れるなら、阪急梅田→姫路でも6両運行OKだよな?
428 :
名無し野電車区 :2011/03/11(金) 17:45:55.46 ID:Px+krwAE0
9046 神戸電鉄 こうべでんてつ [陸運業]
【URL】
http://www.shintetsu.co.jp/ 【決算】3月
【設立】1926.3
【上場】1949.6
【特色】神戸―有馬―三田が主力路線。不動産賃貸の物件取得を積極化。介護事業なども展開。阪急系
【連結事業】運輸業50(7)、流通業34(2)、不動産業7(23)、他9(6)
【漸 減】流通は不採算飲食店の撤退などが奏功。ただ、主柱の鉄道は沿線人口減の逆風で緩やかに後退。下期に修繕費計上もあり営業益漸減。12年3月期は鉄道の低落続く。スーパーが上向いても営業益軟調。
【テコ入れ】赤字の粟生線テコ入れに全力、ファミリー層標的の割安切符など企画商品拡充。扉誤作動防止装置の設置など鉄道安全対策を着々。駅舎バリアフリー化も。
【本社】652-0811神戸市兵庫区新開地1-3-24 TEL078-576-8651
【路線】鉄道69.6km(有馬線22.5km,三田線12.0km,公園都市線5.5km,粟生線29.2km,神戸高速線0.4km)
【従業員】<10.9>連966名 単542名(42.3歳)[年]503万円
【証券】[上]大阪[幹]大和,日興[名]三菱U信[監]あずさ
【銀行】三井住友,みずほC
【連結】神鉄観光,大阪神鉄豊中タクシー,神鉄タクシー
【東経業種別時価総額順位】鉄道 18/22社
【特許】有効件数−件出願件数-件(-件)
【株主】 [単]6,435名<10.9> 万株
阪急阪神HLD 2,195(27.2)
三井住友銀行 314 (3.8)
日本トラスティ信託口4 95 (1.1)
みなと銀行 83 (1.0)
阪急電鉄 77 (0.9)
住友信託銀行 41 (0.5)
三菱UFJ信託銀行 41 (0.5)
西松建設 30 (0.3)
明治安田生命保険 30 (0.3)
東京海上日動火災 27 (0.3)
<外国> 0.2%<浮動株> 57.7%
<投信> 0.0%<特定株> 36.6%
429 :
名無し野電車区 :2011/03/11(金) 18:04:05.95 ID:TyQxZUqJ0
山電も海沿いを通るだけに津波が来たときは怖いっす。。。
430 :
名無し野電車区 :2011/03/12(土) 23:09:40.61 ID:amG0hWh70
>>418 >>国鉄時代の膨大な負債を切り離してJRを作り、そのJRは身軽になって莫大な投資により開発し放題
国鉄の債務の4割 14兆5000億円を西日本・東海・東日本の本州3社で負担しているのだが・・・
431 :
q :2011/03/13(日) 23:31:37.03 ID:jb8T9zAE0
くぁ
432 :
名無し野電車区 :2011/03/14(月) 12:12:31.63 ID:u9QdXGST0
ところで、 高砂駅の工事はどうなった? 卒業したから、もう高砂に行く機会がないので...
433 :
名無し野電車区 :2011/03/14(月) 22:10:06.84 ID:iaqHaqQK0
9052 山陽電気鉄道 さんようでんきてつどう [陸運業]
【URL】
http://www.sanyo-railway.co.jp/ 【決算】3月
【設立】1933.6
【上場】1949.5
【特色】阪神電鉄系。神戸―姫路間が地盤。阪神電鉄と相互乗り入れで大阪まで運行。沿線開発に力
【連結事業】運輸業39(10)、流通業47(1)、不動産業6(26)、レジャー・サービス5(4)、他3(5)
【小幅反落】人件費等減奏功し鉄道利益想定超。不動産もマンション分譲上伸。増益に転じる。退職給付債務特損。12年3月期は鉄道が前期の猛暑反動で客足底入れ、合理化効果も継続発現。ただ不動産分譲反動減懸念。営業減益。特損減り純益横ばい。
【不動産】神戸の介護付き有料老人施設、兵庫・明石の企業向け賃貸住宅等計画。鉄道現業等へ一部契約社員採用、人件費抑制。
【本社】653-0843神戸市長田区御屋敷通3-1-1 TEL078-612-2032
【路線】鉄道63.2km(西代-山陽姫路間54.7km,飾磨-山陽網干間8.5km)
【従業員】<10.12>連1,995名 単999名(44.1歳)[年]576万円
【証券】[上]大阪[幹]野村[名]住友信[監]新日本
【銀行】三井住友,住友信,みずほC
【連結】山陽百貨店,山陽交通社,山陽フレンズ,舞子ホテル
【東経業種別時価総額順位】鉄道 17/22社
【採用】初20.0万円予未定 内定8(女1)中途0
【株主】 [単]7,792名<10.9> 万株
阪神電気鉄道 1,940(17.3)
関電不動産 560 (5.0)
三井住友銀行 310 (2.7)
川崎重工業 136 (1.2)
日本マスター信託口(神姫バ) 130 (1.1)
鹿島 110 (0.9)
竹中工務店 110 (0.9)
住友信託銀行 108 (0.9)
兵庫県信用農業協同組合連合会 100 (0.8)
みなと銀行 98 (0.8)
<外国> 0.0%<浮動株> 55.0%
<投信> 0.0%<特定株> 32.9%
434 :
名無し野電車区 :2011/03/14(月) 23:55:27.80 ID:6mttJ10lO
テレビのCMが解禁になっていきなり山陽電車のCMが流れてたぞ! 昨年の花見CMのだがタイミング悪すぎのように思うが…
435 :
名無し野電車区 :2011/03/15(火) 11:30:29.19 ID:JAo/gSL50
山陽電鉄のCMがABCに進出してるじゃんwwwwwwwwwwwwww
436 :
名無し野電車区 :2011/03/15(火) 11:33:09.48 ID:IWB0i6qw0
>>434 俺も思ったw
春春 春は山陽電車で花見に行こう
437 :
名無し野電車区 :2011/03/15(火) 13:52:42.84 ID:ia15w+4pO
はい!
438 :
名無し野電車区 :2011/03/15(火) 16:39:17.31 ID:S6uRGcSc0
と、そこへ地震で津波が…
439 :
名無し野電車区 :2011/03/15(火) 16:57:06.61 ID:x9uN/K/o0
関西2府4県と徳島全域と福井の敦賀と三重県の伊賀らへんで山陽電車のCM流れてるんかい・・。
440 :
名無し野電車区 :2011/03/15(火) 20:45:32.84 ID:84NS3SGzO
>>439 朝日放送で流すよりサンテレビやテレビ大阪にしとけばいいのにね。
震災直後でタイミング悪いし、桜の花見にはちょっと時期が早いがな…
441 :
名無し野電車区 :2011/03/16(水) 00:07:17.10 ID:x4B/92CQO
花見よりも1dayチケットのCM流したほうが効果あるんちゃうの?
442 :
名無し野電車区 :2011/03/16(水) 12:28:24.98 ID:X3+r04Zu0
普通に静岡でも流れてますよ? 山陽電車のCM。
443 :
名無し野電車区 :2011/03/16(水) 13:30:48.14 ID:XlK3z+jA0
静鉄ではPiTaPaが使えるからね(ニッコリ
444 :
名無し野電車区 :2011/03/16(水) 19:11:16.39 ID:aYChPmbV0
東日本大震災後公共広告機構CMばかりだったが山陽電車CMもっとやって欲しいな さすが山陽
445 :
名無し野電車区 :2011/03/16(水) 22:31:59.29 ID:Qr6tjj+z0
果たして静岡県民で山電乗るような奴なんかいるのかどうか
446 :
名無し野電車区 :2011/03/17(木) 15:12:43.42 ID:iJVAwfoI0
別に静岡でやれって言ってないのでは?
447 :
名無し野電車区 :2011/03/17(木) 18:19:07.82 ID:DvtW/s620
静岡の放送局にCM出稿する金あれば新車購入に回せ
448 :
名無し野電車区 :2011/03/17(木) 20:00:46.18 ID:Y+TGB1n70
うむ
449 :
名無し野電車区 :2011/03/18(金) 00:16:46.54 ID:ZmIWG+tD0
静岡って静岡鉄道がPiTaPa対応だから流してるんじゃないの?
450 :
名無し野電車区 :2011/03/18(金) 10:17:04.83 ID:04dkPGR40
派遣は安い金でたたかれとるのに、天下りや糞ダイヤ考えた奴は ええカネもろとんやろなあ
451 :
名無し野電車区 :2011/03/18(金) 11:21:57.69 ID:7bDIn31x0
福島第一原発・第二原発が作業員募集 日給9,000円〜11,000円
1 : ◆V3/DONjiko @変態仮面V69φ ★:2011/03/16(水) 04:10:14.26 0
福島第一原発・第二原発が、作業員を募集していることが明らかとなった。
今後の成り行きが注目される。
作業員(福島第1・第2原発)の求人情報
ttp://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/ 募集職種 作業員(福島第1・第2原発)
整理番号 07120-00584811
雇用形態 正社員以外
仕事内容 *原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
給与 日給9,000円〜11,000円
a 基本給(月額平均)又は時間額189,000円〜231,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b 189,000円〜231,000円
c その他の手当等付記事項
皆勤手当 8,000円
募集年齢 不問
応募資格スキル・経験 不問
学歴不問
年齢不問
通勤手当あり
各種保険あり
マイカー通勤可能
通勤手当 支給なし
452 :
名無し野電車区 :2011/03/18(金) 12:37:30.58 ID:yt+wNQaS0
復興シナリオ―日銀の国債引き受け、復興税創設、東電は国有化?
ttp://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=438627 <東京電力―国有化の可能性も?>
今回の大震災でもっとも問題となったのが、東京電力<9501>だ。
福島第一原子力発電所での被災処理に対して、国民は非常な失望を抱くとともに、怒りすら感じたのではないだろうか。
加えて、計画停電問題は企業活動に重大な影響を与えるとともに、市民生活にも大きな影響を与えた。
福島第一原発の事故処理問題に加え、福島原発に代わる新たな発電施設の必要性という点から考えて、東電には相当な資金負担が発生する。
その巨額な資金負担を東電だけで賄うことが可能であろうか。
東電はインフラ産業だけに、場合によっては国有化という選択肢が浮上する可能性があるのではないだろうか。
453 :
名無し野電車区 :2011/03/18(金) 14:22:14.83 ID:ZmIWG+tD0
スレとまったく関係も興味も起こらない内容を貼るなよ
454 :
名無し野電車区 :2011/03/18(金) 16:51:44.02 ID:J684XBSO0
これを機に60Hzに統一すればいいと思うんだけど。 家電は50Hz/60Hz対応が多いから問題は工場とかマンション、電車の変電設備か。
455 :
名無し野電車区 :2011/03/18(金) 22:49:49.08 ID:nqHi7nA30
>>450 派遣:派遣じゃなく、契約な
天下り:一人もいない
糞ダイヤ考えた奴:給料大したことない
456 :
名無し野電車区 :2011/03/18(金) 23:37:38.07 ID:45I6scF80
神戸高速区間と阪神線の遅さのせいで山陽は損してる気がする。 阪神難波線経由で明石方面を行くんだが、黄色直特とか三宮〜須磨の間で泣きそうになる。 山陽区間はそれなりに走るから全然問題ないんだけどね。 山陽使えると楽なんだが何とかならんかな・・・。
457 :
名無し野電車区 :2011/03/19(土) 01:09:38.65 ID:HQPTw01TO
毎日放送ごぶごぶで5000系トップナンバーに浜田と東野が乗ってたな 高速神戸から新開地までやけどw
458 :
名無し野電車区 :2011/03/19(土) 01:23:46.18 ID:ErFSUyBd0
>>457 ナンバーは見てなかったけど、5000系のトップだったのか。
459 :
名無し野電車区 :2011/03/19(土) 09:19:51.76 ID:Lvj8A2VF0
>>456 時間合わせて乗れば良いじゃん、何言ってんの
直特初期は30分に1本だったんだし、それに戻ったと思えば良いんだよ
460 :
名無し野電車区 :2011/03/19(土) 12:02:46.53 ID:7YihCom80
461 :
名無し野電車区 :2011/03/19(土) 14:07:21.80 ID:bSpAsdGFO
3-3(6)のダイヤに戻す事はは無理なんかなぁ いくらなんでも減りすぎだろう、ジリ貧どころじゃないぞ1998年以降の山陽は。
462 :
名無し野電車区 :2011/03/20(日) 12:34:26.80 ID:ahYMdlidO
>>458 5000系のトップはナンバー見なくてもすぐに分かる
この編成だけは窓サッシがオール黒サッシやから。
463 :
名無し野電車区 :2011/03/20(日) 12:40:21.69 ID:ahYMdlidO
>>427 > 京とれいんが6両で走れるなら、阪急梅田→姫路でも6両運行OKだよな?
464 :
463 :2011/03/20(日) 12:45:00.09 ID:ahYMdlidO
間違えて書き込んじゃった
>>427 京とれいんが6両で走れるなら、阪急梅田→姫路でも6両運行OKだよな?
↑
車両が大きく(長さは神宝線と同一だが、幅が神宝線より広い)神宝線に入線できない
465 :
名無し野電車区 :2011/03/20(日) 13:46:02.54 ID:WkPNp4P50
>>464 6300系がって意味じゃ無いんじゃない?
神戸線の7000系にも臨時用に6+2両の編成が残っているので
そういう運行も、ってとこだろう。
個人的には高速神戸発の嵐山ゆき臨時直通特急を山陽電鉄線内から
出してくれることを強く希望。
ただし需要はあんまりないだろうなww
466 :
名無し野電車区 :2011/03/20(日) 16:21:14.36 ID:AzXPP41Y0
>>427 >>465 それをやるにはまず、その7000系に山電のATSと列車無線を
設置する工事をした上で、山電の運転士に7000系の習熟運転を
させる必要がある
467 :
名無し野電車区 :2011/03/20(日) 19:15:04.41 ID:WkPNp4P50
>>466 1998年まで阪急(2000系→8000系)が、須磨浦公園まで乗り入れていたのを
既に知らない世代か?
無線については最近撤去された車両もあるみたいだが、阪急神戸線の車両の列車無線機は
山陽波chが標準装備&ATSは阪急-山陽共通仕様。
山陽の列車選別は地上送り-出発信号機下位の種別反応灯の確認による仕様。
ゆえに山陽乗務員に教習・ハンドル訓練さえ行えば車両の工事はまず不要。
新開地−西代間の乗務を阪神がするのか山陽がするのか
あるいは阪急がするのかは、阪神次第w
468 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 00:44:20.99 ID:dODhcDfL0
須磨浦公園まで乗り入れていた際は、運転手は最後まで運転してただろうが 山陽の社員が阪急の車両を運転した事なんて無かった おまけに阪急ATSは載ってないよ、載ってたら六甲駅で特急に神風アタックなんてするわけもなく 阪急線内はそういうのなしでやっていたから、早々に三宮までになってしまった そもそも10年以上やっている阪神との直通をやめて何の利益があるのだろうか疑問だな 今更変えても沿線は覚えられないような老人ばかり、乗ってくれてありがたいが さっぱり覚える事もできない変更には疑問を呈する 阪急と阪神じゃ切符の買い方も違う、何もかも、表示も広告も、掲示板も 全部が全部違うようになるのにじゃあ全部、阪急に交換、訂正する金があるのかと 答えはNO、無い。阪急に変更をするくらいなら、3本は梅田行き、残り3本は近鉄直通にした方がいくらか未来性があるな
469 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 01:00:13.69 ID:aNAyjeaK0
>>468 は
>>467 =465 の言わんとすることの解らん偏屈じいさん?
山陽のATSは阪急のそれとは最近追加したパターンATS機能を除けば同じものだよ。
六甲のときはわざわざ運転士が解除したんだっけか。
昭和50年代にもなって大手私鉄でATS無しの運転なんて有り得ないからwww
470 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 09:25:03.56 ID:QAG/pm3m0
>有り得ないからwwww いやいや有り得たんだって、元々山陽電鉄の車両には阪急ATSなんぞ載ってなくて そのまま走行出来ないから、三宮→六甲は切って走ってた、だから事故が起きた 阪急は搭載を勧めるも、山陽に金が無く全車導入は無理、阪急としてもまた事故を 起こされかねないので乗り入れが無くなった
471 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 12:02:37.00 ID:mFv2Zdy90
歴史を歪曲、捏造しようとしている奴がいるなw
472 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 12:05:01.01 ID:mxjkZovf0
積んでなかったのはATSじゃなくて列車選別機じゃなかったか。 阪急線内は回送扱いで走ってたとか。
473 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 13:16:59.68 ID:GktQYvx00
なんか無茶苦茶な話になってきてるなw ATSは神戸高速開業に備え、阪急・阪神・山陽の各社が同じものを採用。 阪急は新型ATSに更新したが、基本的な部分は同じなんだっけか。 で、各社で異なったのは列車種別選別装置。阪急・阪神が車載機付きに対し、 山陽が地上設備のみのタイプだったので、阪急・阪神線内の走行時において 種別検知ができず、踏切制御や駅放送設備に支障があったということね。 (無検知=回送となるが装置側のプログラムで補正してたんだっけな) だから、山陽車はともかく阪急車が山陽の路線を走ることは物理的には可能。 但し連結器中間体を車載していないので、須磨浦公園以西への乗入れは不可。 (阪神も須磨公以西乗り入れ対応車には連結器中間体を後付け車載してる)
474 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 16:32:38.72 ID:W9UHch+V0
↑が正解・正論!! 1976・1990・2001発刊の鉄ピク「山陽電気鉄道・神戸電気鉄道特集」を見てみ〜。 列選については、阪急電鉄特集を参照されたい。
475 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 16:49:14.21 ID:SPImDMWF0
阪神車が阪急線内走るとか阪急車が阪神線内走ったりはできますか?
476 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 17:12:29.43 ID:OTJjdFdA0
できません
477 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 19:07:39.61 ID:c8+QqZQm0
>>475 阪急阪神両線を走る前提で設計されたのが山陽3000系な訳で
阪急の高速走行と阪神の高加減速を兼ね備えるという形で
あのような近鉄特急と同じ系統のモーターを積んでしまう事に
山陽5030系も一時期は阪急路線を走ってたし、山陽車は車幅と列車選別を除いてはオールマイティな車。
阪急と阪神は、山陽には入れてもそれ以上のことは設計段階から想定されていない。
478 :
469 :2011/03/21(月) 19:09:48.14 ID:aNAyjeaK0
>>473 自分の言いたいことを言ってくれてありがとう。
ただ、阪急の連結器は、自動連結器(自連)は山陽とそのまま連結可能、
密着連結器(密連)の車両はその密連の真横に「連結器中間体」と書かれた箱があり、
その中に入っている。→でないと、故障時に阪急の車両同士でも連結ができない…
選別は運行管理装置(PTC)から流す、で正解。
479 :
名無し野電車区 :2011/03/21(月) 23:24:49.00 ID:q4/NK32t0
糞ダイヤ考えた奴って阪神の奴だろ?
480 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 00:01:04.54 ID:/K6PrV1P0
もう全部黄色の特急で良いから時間6本走らせればいいんだよ 高頻度運転で客を取り込むしかないぞ
481 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 00:21:43.63 ID:00txAtLwO
>>480 姫路まで毎時6本も特急を走らせるの? 緩急接続が無理だとさんざん既出だが…
普通やめて3連ワンマン特急のみなら可能かもしれんがw
482 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 00:25:51.27 ID:/K6PrV1P0
>>481 普通を時間3本に減らした上で、特急の停車駅を
姫路・飾磨・白浜の宮・大塩・荒井・高砂・東二見・明石・舞子公園・垂水・滝の茶屋・須磨以東三宮まで各駅
これに統一した上で姫路まで6本走らせ
時間あたり 直通(黄)6本、普通3本でも無理? 普通は完全3両化とワンマン化で
483 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 00:44:10.88 ID:00txAtLwO
>>482 特急を完全な10分おきのダイヤに揃えるのは無理。
明石〜東二見〜大塩で前を走る普通につかえる。
それ以前に車両が足りないがな…
そんな博打みたいなダイヤにするくらいなら20分ヘッドにして、間に須磨浦公園まで
阪神特急を乗り入れするほうがまだマシかと思うけどw
484 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 01:49:01.31 ID:w1oGiuHk0
>>483 >>482 じゃないけど・・・
東二見〜大塩は荒井を増やしてるから
例えば今の明石1202発の直特で見れば東二見1211で大塩1224着のところが1225になり
さらに1212に東二見で普通が発車すれば大塩1233着で、後続の大塩1235の直特と丁度接続できる
問題は明石〜東二見で、こちらは停車駅を増やさないと普通に追いついても1分スジが寝てしまうのだが
別に無理に停車駅を増やさなくても
例えばここの1分の犠牲を払えば、増便という効果でこの犠牲を逆にプラスに出来ると言うのであれば
この1分を代わりに、阪神普通で代替できる西元町を通過にして
直特は今の黄色直特から西元町だけを通過にした新・黄色直特とすることで対三宮の所要時間を黄色直特として維持する
とかいうこともできるので
はなから直特10分サイクルを無理と言うのは、それこそ無理かと思うが
少なくとも今のガラガラの特急を見る以上、現状の停車駅がベストとは思えないし
現状の停車駅での10分サイクルは無理としても、それに準じるダイヤを作ることはいくらも可能かと
>>484 そこまで車両の余裕があるかな…
山陽が12編成、阪神が近鉄対応車を含めて37編成(8523Fと2000系は除く)
だいぶカツカツになりそうだが
486 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 09:11:17.02 ID:eR4+F1jn0
>>485 まぁそれは
>>483 の指摘通り足りない可能性が高いな(実際に運用まで考えたわけじゃないから)
阪神の6連を多めに運用できれば足りないこともない気がするが・・
99分黄直だとおそらく22編成必要になるが、山陽車12編成をフルに稼働するならば
現在、梅田〜姫路で直特・特急に使われているのは日中で19編成なので
阪神車があと3編成捻出してくれれば理論上は足りそうだけど
フルに運用に入れることはまずないけど、3編成ぐらいなら阪神の車庫で昼寝してるはず・・・
まあ妄想の域は出ないけどw
487 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 10:21:58.77 ID:habrySjY0
>>484 定期営業列車だけでガチガチの余裕なしダイヤを組んじゃうと、
遅れた時の回復が難しくなることや臨時列車・回送列車の運行が
事実上不可能になるなど、実際には導入不可能。
488 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 11:35:59.00 ID:eR4+F1jn0
>>487 つまり山陽以外は各社ガチガチなダイヤなわけだ・・・近鉄とか・・・・
言いたいことは分かるけど、これでガチガチとは普通言わないな・・
臨時列車はイベント列車でない限りこの本数なら必要ないと思うけどね
489 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 12:13:11.91 ID:/K6PrV1P0
で、色々反論言ってるけれど君らは現状維持が好きなんだ? 現状が嫌なんでしょう?全部赤直にゃもう無理だな。 編成が足りない権は、例えば、黄直6本となるので 普通は須磨行きと東須磨行きにして余った3000系を3両+3両で編成組んで 直通改造すれば編成は余るよ、5000系4両/2編成の組み換えもプラスして
490 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 21:19:28.40 ID:00txAtLwO
>>489 現状には満足してないけど、姫路側で優等毎時6連が6本はどう見ても輸送力過剰ですよね!
阪神との直通運転をするために6連を維持するなら毎時4ないし3本までかと思うんだが。
あと今更3000系を梅田乗り入れしたらって無理有りすぎやし、みすぼらしいから止めてくれw
491 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 21:28:03.13 ID:fV2uTN+10
昼間は明石で新快速に乗り換えるからこのままでいい むしろ夕方の阪神10分山陽12分サイクルによる最大8分調整をなんとかして欲しい
492 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 21:33:02.74 ID:+Ccl6Mz+0
ニューアルミカーならみすぼらしくもないよ
493 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 23:36:50.98 ID:VgZB5oT20
今年30歳の“ニュー”アルミカーww
494 :
名無し野電車区 :2011/03/22(火) 23:41:10.43 ID:XROx+Pm20
νアルミカー
495 :
名無し野電車区 :2011/03/23(水) 19:00:00.47 ID:Afi9bwfT0
496 :
名無し野電車区 :2011/03/23(水) 20:40:50.47 ID:Ds9wBe5mO
山陽の場合… 部品不足→無理に運転→故障でオワタ\(^o^)/ の希ガス
497 :
名無し野電車区 :2011/03/23(水) 20:41:17.19 ID:bunTRSIz0
498 :
名無し野電車区 :2011/03/23(水) 23:04:55.55 ID:FerTd5wEO
何気に高砂駅の案内LCD、もう稼働してる。エレベーターはまだ。
499 :
名無し野電車区 :2011/03/23(水) 23:49:13.94 ID:jAlYiN170
山陽の場合は、何やかやで保守部品のストックが多そうな…
500 :
名無し野電車区 :2011/03/23(水) 23:52:10.34 ID:Ic4uEMFCP
むしろこれを機に、新車製造の機運が高まれば・・・
501 :
名無し野電車区 :2011/03/23(水) 23:57:03.75 ID:dbFPceWg0
高まらんとウソでしょう>新車製造の機運 言っときますけど直流モータのブラシって主電動機だけじゃないんですよww
502 :
名無し野電車区 :2011/03/24(木) 00:05:41.23 ID:fSxE37J10
ああ、大丈夫よ。山電の代替品はほぼ兵庫県内と大阪府の企業で済む
503 :
名無し野電車区 :2011/03/24(木) 01:11:32.61 ID:pvFzgCNhO
山陽はブラシがなくなると2編成しか動かせないのか。阪神の5000系が乗り入れに来たりしないかな。
504 :
名無し野電車区 :2011/03/25(金) 00:24:51.04 ID:pTGxvyQl0
↑厳密にいえば6編成な。
505 :
名無し野電車区 :2011/03/25(金) 01:09:56.04 ID:HVmvo7Ym0
電装開放か、方転が必要になるけど。
506 :
名無し野電車区 :2011/03/25(金) 07:14:08.59 ID:ZfOCceON0
>>500 やっぱE233ベースの19m3ドアバージョンってのが現実的だろうね。
507 :
名無し野電車区 :2011/03/25(金) 09:13:16.61 ID:aCdQF5P70
出た、○○の一つ覚え キーワード:「E231(233)」「走るんです」「新津」
508 :
名無し野電車区 :2011/03/25(金) 12:02:53.41 ID:3hQ5p8Ak0
まあ山陽の今までの流れを鑑みると、電装品交換で済ましそうな。 3000系リニューアル車の床下からVVVFサウンドが響き渡る日も そう遠くない未来にやって来そうなw
509 :
名無し野電車区 :2011/03/25(金) 18:36:34.29 ID:aHY8dfGJ0
山陽電車で花見に行こうcm全然やってないな 地震直後の11日から13日の間唯一AC以外のCM目にした貴重なcmなのに 誰かもう一度見せてくれ
510 :
名無し野電車区 :2011/03/25(金) 22:07:18.69 ID:rkjWZJ380
511 :
名無し野電車区 :2011/03/25(金) 22:33:10.63 ID:i5+OH33KO
>>509 確かに地震直後にだけ流れてたな
なんで流したのか理解できんわ
512 :
名無し野電車区 :2011/03/25(金) 22:36:03.89 ID:8gjkSHtJ0
>>508 鋼鉄車は厳しいかもしれんが、アルミ車に関してはその方向で良いんじゃない?
電装品の交換で済めば、予算圧縮に繋がる上に車両故障も今より減るし良いことなんだよ
513 :
名無し野電車区 :2011/03/26(土) 01:56:11.06 ID:V6VizHsp0
514 :
名無し野電車区 :2011/03/26(土) 02:28:52.79 ID:RsFAl+zd0
>>513 そいつは未成年だからその親から賠償金を取ることになるんだろうな
515 :
名無し野電車区 :2011/03/26(土) 02:48:28.16 ID:of7LrqIs0
3000系って5000系みたく高速域の伸びっていい? 少なくとも低速域に強いタイプではないと思うんだけど・・・
516 :
名無し野電車区 :2011/03/26(土) 13:55:42.18 ID:UAPr5k410
>>151 性能は、ほぼ同一だよ。
ただ3000系の鋼製車は本来設計より車重が増えてるから
そのぶんの性能低下はあるかもしれんけどね。
本来設計どおりの走行性能は、3000F・3002Fの初代アルミ車で
体感できるよ。軽い感覚でグイグイ加速してくよ〜。
517 :
名無し野電車区 :2011/03/26(土) 15:26:59.76 ID:Tm2cCqwg0
>>516 thx
頻繁に乗る機会ないから、
大概普通運用で駅の待避線に入ってる姿を見かけることが多いんだけど、
出来れば特急とか飛ばすスジのに乗って味わいたいですね。
519 :
名無し野電車区 :2011/03/27(日) 14:10:41.46 ID:0teJsRWNO
おいおい、須磨浦公園臨時停車かよ。 神戸高速鉄道開通時のあの賑わいが忘れられないのか? 臨時停車しても乗り降りする客ほとんどいないのに。
520 :
名無し野電車区 :2011/03/27(日) 15:32:16.23 ID:XTLUl7Gw0
例年なら花見のシーズンなんだけど、 今年はまだ寒くて桜咲いてないから時期的に早すぎたな。>須磨公臨時停車
521 :
名無し野電車区 :2011/03/27(日) 16:04:58.79 ID:zXO64lwu0
期間中の休日ダイヤでは、黄色直特(滝茶停車)が 阪神三宮−須磨浦公園間は各駅停車 須磨浦公園−舞子公園間は隔駅停車 と、絶賛緩行運転中w
522 :
名無し野電車区 :2011/03/27(日) 16:08:04.25 ID:wzA39GWw0
523 :
名無し野電車区 :2011/03/27(日) 16:31:34.41 ID:mEaUneGE0
524 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 00:03:48.75 ID:RQCdj8pM0
山陽もっとCM流せ、海に行こうと山に行こう版もつくれw 昨年はどうも思わなかった山陽電車で花見に行こうCMだが、地震直後にAC以外のcmでめっちゃはまった 花見に行こうcm効果が出てきてる、親戚の家に行くために1デイで山陽姫路に行ったけど二十歳前後のお色気ギャルがいっぱい乗ってたぞ さらに二十歳前後のアベックも山陽5000系の中でいちゃついてたしマジで
525 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 00:18:23.87 ID:SNtaE7LU0
とにかく山陽がんばれ 隣のクソJR、モーターのブラシ不足で減便とかいうから楽しみにしてたら 東海道本線−山陽本線系(他にも片町線、阪和線)の減便は無しなんですか!! 平行私鉄と競合してるところは「VVVF車率が高いから」で100%運転確保ですか? 本線にも221系、205系は居ますよね。 223系、本線快速を減便(車)して奈良電、京総に持って行ったら昼間の運転も 結構確保できますよね? 207系、本線の普通列車を半減し、編成分割してあっちこっち持って行けますよね?! 阪神淡路大震災の時に奪った客、少しくらい私鉄各社に返してもいいですよね。 東日本大震災を口実に地方線区の減便が出来て満足ですか? 本当に根っこから腐った、大きな事故起こしても解っちゃいない汚い会社ですね。
526 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 03:31:48.80 ID:uXxL1lwL0
他の路線の変電所が貧弱だから、207系は他のところに持っていけないんだよ。 環状線で6M2Tを組むはずだった201系が走れなかったことも知らないのか? つーかな、地震を利用して叩きの材料にするとか最低極まりない奴だな。 やってる行為そのものが、嫌ってるJRと同レベルということに気付け。
527 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 10:09:03.26 ID:tnBeFeT80
GW、JR本線車両にも減便減車発生なら、 レインボーパス効果も相まって昭和50年代の山電カーニバルフラグktkr
528 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 10:46:38.75 ID:Wv8mmy3Y0
>>525 頑張る以前に山陽も3000系、5000系が全滅する罠
5030系しか動かんぞ
529 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 12:09:40.87 ID:/xqnkdFY0
今のうちに3000系と5000系をVVVF車に魔改造するべきだ
530 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 13:23:11.04 ID:P2LnNqeD0
>>529 ちなみに神戸市営地下鉄は既にそれをやったんだよな
531 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 18:55:39.90 ID:RQCdj8pM0
山陽cm流そうよ
「心は誰にも見える」「まほうのことばで」「チビ赤星の車椅子を送る」「あなたの手で」
の4つの糞ACCMばっかりの中で神のようなCMが山陽の花見に行こうCMだったw
ちなみに震災後山陽以外の鉄道CMはやっていないw
だから
>>524 のような効果が出た
532 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 19:14:32.53 ID:0QIL1SB1O
533 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 19:22:12.42 ID:U8bqNXgA0
>>532 それは変電所を強化したから。
去年、変電所の工事をしてたという話があったぞ。
534 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 21:03:44.82 ID:fkAMM+u80
仮に新快速が15分間隔から30分間隔になったとしても、 直通特急<新快速であり、優位性や状況に変化はない 大阪梅田〜姫路間 新快速60分+待ち時間30分=90分 直通特急平均100分+待ち時間15分=115分 その差約30分!!
535 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 22:14:06.21 ID:qu65E9Pk0
言いたいことは分かるが直特100分は嘘だろ 少なくとも新快速が60分(正確には61分だが)で走る時間ならば直特は94〜99分で平均96.5分 遅い列車ならば 朝ラッシュ時上りの新快速が68分〜71分程度、直特は104〜106分程度 夕ラッシュ時下りの新快速がバラつきはあるものの平均65分程度、直特が99〜107分で平均103分 25分の差を30分としたり新快速をやたら誇張したいらしいな
536 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 23:07:06.55 ID:SNtaE7LU0
なんか変な脳内JR酉社員がいっぱい湧いてきたなwww
>>526 超絶知ったか乙。大阪環状線での201系の本当の制約理由知らないようだね。
6M2Tの201系で変電所がもたないなら、ユニットカットor電装解除するでしょ常考。
確かにチョッパ車の力行電流は半端ねぇがなww
207系の1M2Tでももたないほど変電所が貧弱な路線?! どんな田舎私鉄?
もう電化設備返上したほうが良くねwww
537 :
名無し野電車区 :2011/03/28(月) 23:19:23.79 ID:z1wmzOwP0
それ以前に、姫路−大阪間の直通需要でのガチンコ勝負はしてないわさ。 直特のメインの顧客は飾磨−東二見間各駅から阪神沿線(≠梅田)の客で、 対梅田においては「多少取り込めたらいいかな〜」程度の存在な訳で。 まあ、1dayチケット効果で直通利用も少しは増えてるけど、これについては 現状においても「時間差<価格差」という価値観を持った人が利用してるので、 今より極端に遅くならない限りは山陽を使い続けるはず。
538 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 00:18:38.32 ID:qqj0bxyY0
地震をだしにする時点で人間として終わってる。
539 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 00:33:31.86 ID:eJFVxDwB0
地震は関係ありません、最新のJR西日本の施策を取り上げ批判しているのです。 いま東電の対応を批判することは「地震をだしにする」ことですか?違うでしょ。 あ、ごめん、いまどきの中学生にはこの理屈は解らないか。
540 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 00:43:05.28 ID:qqj0bxyY0
自分が書いた文も読めないのか? >東日本大震災を口実に地方線区の減便が出来て満足ですか? >本当に根っこから腐った、大きな事故起こしても解っちゃいない汚い会社ですね。 どう考えても地震を持ち出して叩いてるよな? 自称情報通は、すぐ人を見下すから困るんだよ。 で、都合の悪いことはスルーと。
541 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 01:01:05.76 ID:XbHz26Lj0
ID:eJFVxDwB0 ID:qqj0bxyY0 今日のキモオタ
542 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 01:10:58.52 ID:eJFVxDwB0
あ〜頭悪ぃ奴、国語の成績は「2」か「1」なのバカなの?
あー、JR酉のリアルバカ社員?
JR西日本の施策『東日本大震災(による主電動機の整流子入手難)を口実に地方線区の減便』
を叩いているのであって、「地震をだしにする」ことは一切していません。
むしろ「地震をだしにして」、本線よりもローカル線の減便に走るJRを批判しています。
JRも社会貢献企業をうたうなら、列車運行が確保できている私鉄の並走している線区こそ減便し、
輸送を平行私鉄に任せて、自らは公共交通手段がJRしか無い地区での輸送に注力すべきと思うが。
>>541 声援ありがとう。
543 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 01:17:05.21 ID:eJFVxDwB0
JR貨物の奮闘ぶりを見てみろよ。 あれこそ真の「社会貢献企業」だよ。 毎日すげぇ赤字を垂れ流し(※ソースは脳内)ながらも、彼の地の復興のために 昼夜を分かたず石油をはじめ復興支援物資の輸送を続けてるんだぞ。 JR酉よ、国鉄魂はどこへ行った?
544 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 01:21:53.04 ID:Zs3B/yveO
「あー」とか「あ〜」とか、いちいち書き込むな!
545 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 01:34:55.54 ID:PnAZuq+z0
JR西などは、すでにJR東への応援を出してるだろ。
それこそ酷鉄魂。
>>543 は阪神大震災を経験したのかな?
あのとき、全国各地からJR西を救いにきたのと同じようなパワーで、
JR東を助けにいってるよ。
JRグループだけじゃない。
電力業界もお互いに助け合ってるし、NTTもそうだ。
546 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 01:45:29.01 ID:XbHz26Lj0
で、都合が悪くなると「酉社員乙」とか言い出すんだろうな。
547 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 01:56:59.32 ID:+M1YfvIji
>>542-543 こいつ、JR西の駅員なら殴っても罪に問われないと思ってるんじゃね?
しかも、本線を減便させれば末端が悲惨なことになるし、指摘してることも矛盾が生じる。
西側はまだいいが、東側は競合路線がないし。
つか、こんなのが山陽ファンだと思われたくないんだがね。
548 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 02:15:50.87 ID:eJFVxDwB0
まさに入れ食い、爆釣w まさに(脳内含めて)酉社員たち乙!!! >JR東への応援 ソース見てないから何とも、しかし恩は返すの当たり前。 >「JR西の駅員なら殴っても罪に問われないと思ってる」 何その被害妄想w 誰もくだらん酉社員殴って犯罪者になりたくないし。 本線の末端(たとえば加古川以西)はもともとJRダイヤは悲惨やし。 競合路線の無い東側はC電が京都で折り返してるし。 もっと納得できる言い訳考えろよ!! つか俺は山陽ファンでもないし、山陽の現状ではJRと競合などできるとも 思ってないけどな。 酉社員ほど暇やないんでもう寝ますw
549 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 02:19:50.37 ID:PnAZuq+z0
もしかして
>>548 って、JR西と競合してる路線は姫路ー京都間だけだとでも思ってる?
ますます馬鹿さ加減を露呈してるw
550 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 02:43:03.01 ID:R2Z2iEeLP
スレ違
551 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 02:53:01.01 ID:XbHz26Lj0
何だ、ID:eJFVxDwB0は西以下の屑だったのか、てっきり山電オタだと思った。
>>548 はJR西が採用人数をへらして入社できなかったニートだな。
大和路線とか奈良線、ハニワを無視してるから採用されなかったんだよ。
553 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 11:57:38.22 ID:Zs3B/yveO
山電のスレじゃないの?JRがあーだこーだどうでもいい
554 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 12:04:08.41 ID:F6PqME1/0
555 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 12:58:04.89 ID:R2Z2iEeLP
廣島じゃね?
556 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 16:12:54.66 ID:03JoMvoZ0
山電も貶してるから、単なる基地外だろ。 しかも偽善者。 そんなことはどうでもいいが、そろそろ山電にも新車プリーズ!
557 :
名無し野電車区 :2011/03/29(火) 16:45:38.07 ID:7DOSnvrXO
さすが春休みww
558 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 00:41:58.36 ID:LxP/w9IVO
1dayチケットシリーズは評価されても良いかと。 酉なら2人縛り確実だもんなw
559 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 00:45:25.92 ID:I9s2epBl0
重宝してますよ、1dayチケット。
560 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 00:52:00.44 ID:Wjgdf7Jd0
1dayか2dayか3dayか 土休日回数券でしか乗ってない。
561 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 01:20:15.38 ID:Kl/TogVA0
高砂市の中心駅って高砂と荒井どっちなの?
562 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 01:20:58.45 ID:Kl/TogVA0
JR加古川という回答はなしで、山陽の駅で言えばどこか教えてほしい。
563 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 01:25:08.93 ID:AM6lkYIA0
>>561 高砂の中心駅は、昔は山陽電鉄高砂駅、荒井は荒井・米田あたりの中心駅
ただし近年はJRの宝殿に移ってきてる
564 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 12:22:32.90 ID:QuixkEOV0
>>561 ・
>>563 国鉄高砂線があった頃は、市の代表駅(地図表記での区分)は国鉄の高砂駅。
高砂線廃止後は、山電の高砂駅が代表駅となってる。
中心市街地に近い、という意味でも、国鉄高砂駅の方が圧倒的に近かった。
高砂の中心市街地は、サンモール(西友高砂店)の南側一帯で、商業面でも
国鉄駅前の銀座商店街から三菱製紙の南端からはじまる本町商店街が中心。
山電の高砂駅は市街に面してさえおらず、北の町外れの工業・農業混合の
うら寂しい場所にある駅でしかなかった。
荒井駅も旧市街からは少し離れてて(荒井旧市街はもう少し北側の一帯)、
というか荒井自体が旧荒井村で旧高砂町とは別の自治体だったしね〜。
※高砂市は1954年に旧加古郡高砂町・荒井村と印南郡伊保村・曽根町が
越郡合併して誕生した自治体。市役所は両郡の境目となる位置に設置。
565 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 12:30:12.59 ID:QuixkEOV0
>>561 ・
>>563 で、現在の高砂市の中心だが、事実上「存在しない」ようなもの。
旧市街地で最大なのは高砂だが、1976年の三菱倉庫跡地に出来た
サンモール高砂の開業時に揉めたこともあり、その後は事実上放置。
昭和末期になって衰退が目立つようになり、その対策として考えたが
明姫幹線沿いの郊外型ショッピングセンターの開設。これについては
山電沿線と国鉄(JR)沿線とで市街が二分されていたこともあり、
北側住民から不満の声が上っていたことへの対策でもあるんだが、
南北のちょうど真ん中に商業施設作ればいいんじゃね?ということで、
今のアスパを作っちゃった。
結果として、どこにも「顔」のない都市になっちゃった。テヘ♪
566 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 13:20:39.85 ID:jzmsBddE0
歴史背景とかがいろいろ関係してんのねー。 市役所最寄り駅が伊保にある理由も納得。 尼崎市役所が橘通りにあるのと同じだね。 それにしても、たかだか9.3万人規模の高砂市に 宝殿2万 荒井1万 JR曽根8600 高砂8000 山陽曽根3500 伊保2700 これだけの利用客があるが、一体どこから降って沸いてくるんだ?
567 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 13:24:57.28 ID:jzmsBddE0
山陽は工場の通勤客、宝殿は加古川西部の数字も入ってるからまだ理解できるとしても、 JR曽根の数字は立地から考えても異常としか思えない。
568 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 13:30:09.83 ID:YGOH1OLNP
たしかにそーね。
569 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 13:44:20.56 ID:sOKSH+s10
570 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 14:03:16.42 ID:AM6lkYIA0
>>567 うちは鎮火神社の近くだけど、普通にJRの曽根を使うぞ
曽根を使う範囲の人はかなり広いし、団地とかあるし
北浜・大塩地区からも結構使う人は多いので駅制圏がだだ広い感じは受ける
571 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 16:53:31.48 ID:cG7BkBRm0
直通特急の時間帯別停車 何とかならんか? どこの駅の時刻表も記号だらけで分かりにくすぎ
572 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 16:57:37.83 ID:BfRki7+S0
573 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 17:22:59.09 ID:ymBG211aO
一昨日初めて姫路→高速神戸で直通特急乗った 荒井駅って客多いな
574 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 21:12:33.35 ID:r2MlyYv4O
575 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 22:23:57.12 ID:nEikk1BdO
山陽の車両って乗務員室にも照明ってあるんや、知らんかった。
576 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 22:53:24.61 ID:xhaBz4hS0
むしろ、無い車両を教えて欲しい
577 :
名無し野電車区 :2011/03/30(水) 23:08:02.29 ID:LxP/w9IVO
578 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 01:38:03.72 ID:kjSeVsIOO
3000系リニューアルってもう終わった?
579 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 02:44:27.36 ID:M30zX5n70
まだだ、まだ終わらんよ
580 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 03:15:05.22 ID:aY1xyzjLO
やまだく〜ん
>>577 の座布団全部持って行きなさい。
>>579 絶対終わらない気がするのは俺だけ?
1年2本のリニューアルじゃ最後の編成が終わったころには最初の編成が要リニューアルになってそう
582 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 09:10:29.89 ID:DVA844lI0
近鉄沿線住民むけに 今日の朝刊に立派な折り込み広告でデカデカと 梅田・難波-姫路 片道あたり1000円!得! 阪神・山陽シーサイド1dayチッケト 2000円 とPR でも近鉄沿線で販売していないのなら意味ないじゃん。 難波駅で一旦改札をでればは売ってるようだけど。 さらに 明石市内までなら乗り放題1500円! 阪神・明石市内1dayチッケト も宣伝。 しかし近鉄沿線どころか難波駅でも販売していないのってどういうこと?? 近鉄沿線住民は、いったいどのようにして山陽電車に乗ればいいの? こんなにお金をかけて、意味のないようなことをするのだろう。
583 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 14:38:00.51 ID:OTFIJvHg0
今日、明石市沿線住民には「梅田、難波まで片道750円!」 ってチラシが入ってた。裏面は「山陽電車で花見に行こう!」っての
584 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 17:51:23.58 ID:57GUAIsq0
わざわざ遠出しなくても、明石市内で十分だろ
585 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 20:21:42.26 ID:pGxPYCytO
テレビCM見ました〜 去年と一緒? 須磨界隈以外は自分でさがしてね というのはどうなんだろう
586 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 20:55:24.44 ID:XXW1cUZVO
>>585 去年と一緒やね
近鉄沿線にチラシ折り込みって本当なん??
587 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 21:30:02.20 ID:WKHf0AJF0
いつ頃から、昼間の地上区間で、運転席後部の遮光幕を降ろすようになったの? 最近、ようやく気付いた。
588 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 22:28:27.45 ID:SUxJJSCc0
>>582 やっぱ経営主体を代えないと将来厳しいなorz
国鉄が大手私鉄との競合区間では軒並み閑古鳥になってしまい、JR西に代わって
新しい切り口からの発想をいろいろ取り入れたのが吉と出たように。
可能性が最も高いのは近鉄グループへの加入だろうが。
589 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 22:35:39.41 ID:SUxJJSCc0
>>587 そういえば国鉄の末期も昼間の地上区間で、運転席後部の遮光幕を降ろしてたよw
その中でパンか何か食べながら運転していた運転士がいたとかいう話も・・・
590 :
名無し野電車区 :2011/03/31(木) 22:38:07.62 ID:U66+arVq0
姫高明新神花三春王六御岡芦夙西武塚園神新淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河祇 路砂石開戸隈宮日子甲影本屋川北荘口田崎大路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西_京院宮丸原園 ●●●●●━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●● 特急 ===●●━●━━━━━━━●━━━━●●━━━━━●━━●━━━━━━━●━━●●●● 急行 ===●●●●━━●━●━●●━●━━●●●━━━●●━━●━━━●━●━●●●●●●● 準急 ======●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
591 :
名無し野電車区 :2011/04/01(金) 09:37:33.89 ID:oFcLw8ny0
>>582 奈良斑鳩1dayチッケトの山陽全線版2700円、明石以東版2400円を
神戸方面に行った時に仕入れておいて有効期間の長さ(1年)をいかせて
逆利用するしかかいな。
592 :
名無し野電車区 :2011/04/01(金) 20:45:58.40 ID:xXoWTXO90
旅行とかの話題は自粛しろよ、不謹慎だろ
593 :
名無し野電車区 :2011/04/01(金) 20:56:43.21 ID:H1txduGFP
>>592 自粛したらあかんねんで。被害の無い西日本まで自粛したら旅行業者が潰れる旅行業者が自粛するな言うとんねん。
594 :
名無し野電車区 :2011/04/01(金) 21:55:53.64 ID:FDeJCDRb0
だれかバリアフリー工事が終わった高砂駅の写真うpして
595 :
名無し野電車区 :2011/04/02(土) 12:35:22.04 ID:Oeh0zUzg0
>>582 近鉄沿線から姫路方面への1dayを設定すればいいだけのことやのに
596 :
名無し野電車区 :2011/04/02(土) 13:36:02.76 ID:SAxmMDfI0
597 :
名無し野電車区 :2011/04/02(土) 14:16:12.77 ID:rLHrTaiH0
>>596 近鉄線内だと 「奈良世界遺産フリーきっぷ」で回れるじゃん?
線内で各社の1day売っても使い道ないじゃんwww
598 :
名無し野電車区 :2011/04/02(土) 16:57:18.13 ID:SAxmMDfI0
>>597 近鉄沿線から姫路往復が2700円で行けるだろが
スレの流れを読めよ
599 :
名無し野電車区 :2011/04/02(土) 18:57:17.47 ID:rLHrTaiH0
ブラシの在庫2年分あるらしいぞ、山陽w
600 :
名無し野電車区 :2011/04/02(土) 21:02:48.44 ID:LTetrWTP0
>>599 そんなにあるのか
さすがVVVF車率最低クラスの山陽w
601 :
名無し野電車区 :2011/04/02(土) 21:29:13.49 ID:NXUoHQGS0
602 :
名無し野電車区 :2011/04/02(土) 22:12:11.11 ID:mp7gjC3y0
山陽も減便となれば 昼間20分サイクルのフラグになるかと思ったが、そうではないんだな
603 :
名無し野電車区 :2011/04/02(土) 22:26:23.55 ID:SAxmMDfI0
だが、阪神8000系に気をつけろw
604 :
名無し野電車区 :2011/04/03(日) 09:07:02.40 ID:YbluCZeK0
まだ2年は新車無いって事じゃんwwww
605 :
名無し野電車区 :2011/04/04(月) 04:07:21.24 ID:z7kIUOP/0
ところで、山電のモーターには日立化成のブラシは使われてるの?
606 :
名無し野電車区 :2011/04/04(月) 23:50:00.57 ID:3VTGFnWq0
使われてないからのんびりしてるんだよ。
607 :
名無し野電車区 :2011/04/05(火) 02:45:20.45 ID:47iMXSin0
使われてるけど2年分の在庫があるんだろ
608 :
名無し野電車区 :2011/04/05(火) 13:06:13.50 ID:VbPWLUuKO
霞ヶ丘駅が一部新しくなってたことに気づいたが、 何気に引上げ線側も工事してるな
609 :
名無し野電車区 :2011/04/06(水) 20:47:58.36 ID:3zJLjoc20
花見に行こうCM見せてください。 あれは震災直後唯一糞AC以外のCMではまったんですがさすがにもうTVCMしないでしょうから
610 :
名無し野電車区 :2011/04/06(水) 22:24:27.10 ID:TWEPSGjf0
Youtubeに載ってあるだろうが
611 :
名無し野電車区 :2011/04/06(水) 22:56:17.39 ID:6VDMpJFu0
ここ2、3日、平日の直通特急でも、阪神1000系が来るけど、モーターブラシ対策のためかな?
612 :
名無し野電車区 :2011/04/06(水) 23:00:16.17 ID:TWEPSGjf0
そりゃ偶然だろ、直通運用は固定してないから、整備次第、故障車両がでるなどする以外でも 毎日、決まった時間に決まった編成が来るようにはなってない
613 :
名無し野電車区 :2011/04/06(水) 23:34:37.45 ID:fDtpMfLY0
JR西、8日から間引き運転とりやめ 部品調達めど
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110406/biz11040614520026-n1.htm JR西日本は6日、東日本大震災の影響で、部品調達が困難になったとして今月2日から実施していた日中の間引き運転を、8日から通常のダイヤに戻すと発表した。
部品の代替生産が決まり、調達に一定のめどがついたため。大阪環状線など京阪神エリアで11日から予定していた間引き運転も実施を見送る。
部品調達が困難となっていたのは、車両の直流モーターを動かす消耗部品「直流電動機ブラシ」。製造元の日立化成工業では、最終加工を行う浪江日立化成工業
(福島県浪江町)が、東京電力福島第1原子力発電所の避難区域内にあり、再開のめどが立っていない。
だが、部品の原材料となるカーボン(炭素)ブロックを手がける日立化成の山崎製作所(茨城県日立市)は5日に一部操業を再開。業界団体の「炭素協会」
(東京都千代田区)を通じて、会員企業に最終加工の委託を打診したところ、東海カーボンなど数社から内諾を得たという。
鉄道各社には6月までには納品できる見通し。JR西ではその間、在庫で通常運転が可能と判断した。
614 :
名無し野電車区 :2011/04/07(木) 00:18:07.15 ID:FbjhUh6j0
615 :
名無し野電車区 :2011/04/07(木) 05:51:09.54 ID:jFyiLNje0
人丸前から大開まで、停車駅は板宿だけでええよ 山陽も無駄な予算けずらな廃線やで 末端の給料ばっか削らんと、上層部を削れってさ
616 :
名無し野電車区 :2011/04/07(木) 21:28:13.38 ID:xsSY2Em30
板宿だけとか言ってる時点で山陽に乗ったことがないのはよくわかる
板宿・須磨・垂水でおk 舞子公園もいらない
618 :
名無し野電車区 :2011/04/08(金) 11:31:32.42 ID:oV4oiRQpP
須磨も日中はいらなくね?緩急接続なくなったし。
619 :
名無し野電車区 :2011/04/08(金) 18:15:46.36 ID:IEbdtlG40
姫路 飾磨 高砂 東二見 明石 垂水 板宿 高速長田 新開地 高速神戸 元町 三宮 でおk
620 :
名無し野電車区 :2011/04/08(金) 22:45:39.29 ID:7/iw4a9/0
須磨、大塩を抜かすってのは山陽電鉄を知らない証拠だな 単に少ないから外すって安易だなぁ
621 :
名無し野電車区 :2011/04/09(土) 00:17:50.52 ID:r36w7n1w0
荒井 明石 垂水 高速神戸 三宮 でおk
622 :
名無し野電車区 :2011/04/09(土) 10:26:10.61 ID:1H/FMrqk0
別に須磨以西の特急停車駅はどうでもいいんだよ 逆に6両停車可能駅全てくらい目一杯増やしてくれても構わんが 須磨以東の列車本数をどうにかしてくれと言いたい 阪急乗り入れてたときから何本減ったんだよ…
623 :
名無し野電車区 :2011/04/09(土) 16:54:57.71 ID:+jXsEP0T0
>>622 高速神戸止まりの阪神普通の半分を東須磨か須磨浦公園まで
延長して欲しいよな
624 :
名無し野電車区 :2011/04/09(土) 21:41:30.77 ID:XU6DFHDA0
舞子公園〜西舞子〜大蔵谷の辺りで、青や橙の標識が点灯しているけど、 あれは何のため?
625 :
名無し野電車区 :2011/04/09(土) 22:35:25.16 ID:XAddposP0
多分、保線する人に対して列車の接近を知らせるための表示装置だと思うよ。
626 :
名無し野電車区 :2011/04/09(土) 23:23:46.53 ID:1H/FMrqk0
>>623 例えば、
阪神普通が東須磨まで乗り入れてくれるなら山陽普通は東須磨までちゃんと営業する事
阪神普通が須磨浦まで乗り入れてくれるなら山陽普通は須磨行きでいい
列車運行本数を合わせて欲しいものだよ
山陽の話題がどうしても垂水とか明石とか、直通遅いとか言う話題に偏るが
板宿も十分多いんだからそこも重視しろよと
沿線に住んでる者にすればJR新駅出来たって須磨海浜公園は十分遠いから
鷹取も遠いわな、この辺は迷わず山陽!みたいな地域なんだから削ってもらっては大変困る
627 :
名無し野電車区 :2011/04/10(日) 15:09:26.01 ID:bzZcMJW70
>>622 @赤特急
姫路・飾磨・白浜の宮・大塩・荒井・高砂・西二見・東二見・明石・舞子公園
垂水・滝の茶屋・須磨・板宿・長田・大開・新開地・神戸・元町・三宮(以東省略)
A黄特急
姫路・飾磨・白浜の宮・大塩・荒井・高砂・西二見・東二見・明石・舞子公園
垂水・滝の茶屋・須磨・月見山・板宿・西代・長田・大開・新開地・神戸・西元町・元町・三宮(以東省略)
赤と黄の差→月見山・西代・西元町に停まるかどうか
俺もこれでいいと思うな、近鉄が乗り入れしてきたから折り返せないとか言ってる輩が居たけれど
昼より多いはずのラッシュ時でも普通に折り返しちゃってるし、大丈夫なんだって
単にやっぱ使用編成数を減らしただけなんだよな
ぶっちゃけ、東行きは新開地行き、神戸の阪急ホーム折り返しで神戸発でいいじゃんと思う
628 :
名無し野電車区 :2011/04/10(日) 19:32:50.19 ID:3QZwWu7MO
奈良直通快速急行が明石まで乗り入れればおk
629 :
名無し野電車区 :2011/04/10(日) 21:18:19.76 ID:bzZcMJW70
奈良直通に利便性を感じない
630 :
名無し野電車区 :2011/04/10(日) 21:57:25.43 ID:2e0emEx50
個人的には、日中&土休は直通開始当初の赤直・山陽特急の交互運転がベスト。 三宮での着席確約という点で、山陽特急は希少な列車だったし、それ狙いでの 山陽電車利用者もいた訳で、JRに真似できないサービスという点でも、欲しい列車。 今の黄直だと、御影以西はともかく元町・三宮までの利用者には「無駄に遅い列車」。 正直、黄直が来たら三宮までの利用時には、やはりムカつく。梅田まで乗る時は 「座れて直通できるから、まあいいか。」と思うけど、三宮だと本気で嫌になるしね…
631 :
名無し野電車区 :2011/04/10(日) 23:25:00.91 ID:rWxoI7790
明石駅での新快速との接続を考え直してほしい 新快速到着と同時に姫路方面行き普通が発車とか、利用者を馬鹿にしているとしか思えない
632 :
名無し野電車区 :2011/04/10(日) 23:30:54.80 ID:aeZ3L6si0
山陽の姿勢は明石でのJRへの逸走は「黙認」。 なんで新快速と接続を良くして自殺をせにゃならんのだ
633 :
名無し野電車区 :2011/04/10(日) 23:52:12.01 ID:rWxoI7790
勝ち目もないのに無駄な意地を張って 乗り換える人×15分の経済損失が毎日生まれている
634 :
名無し野電車区 :2011/04/11(月) 00:53:30.80 ID:Q6sN7EGH0
ま、全面的に嫌がらせするつもりは全くなかろうが、 山陽がスジを引く際に明石でのJR新快速との接続なんて これっぽっちも考えてはいない罠。
635 :
名無し野電車区 :2011/04/11(月) 00:58:14.29 ID:noiMQTYt0
というか、今の山陽のスジは殆ど阪神次第じゃないか?
だからといって阪神がわざとなんてこともないと思うが
それに
>>631 の要望をかなえるとなると直特がさらに遅くなるがそれで良いのか?
そういうことも考えて発言しないとな
636 :
名無し野電車区 :2011/04/11(月) 01:36:57.38 ID:G2LEd2z60
>>632 その割には明石以東でのスピード競争なんざ完全に諦めてしまたわけだが。
特急の停車駅増えすぎだし。神戸高速に泣き付いて西元町・大開通過を勝ち取った努力が完全にパー。
637 :
名無し野電車区 :2011/04/11(月) 13:08:48.16 ID:Z9kvMRGR0
>>630 結局その意見がベターだろうね。
西神戸・播州だと目的地の中心はあくまで三宮で、キタでもミナミでもないわけ
だから。
まして目的地が大阪市内ならほぼ全員がJRだろうし。
そのほうが山電としては3〜4両編成を特急に使うことができ、ランニングコスト
の削減にもなるので。
現状の運行本数だとやはりもっと停車駅を絞った列車を設定しないとはかばかしい
効果は上がらないけど、山電的にはそれは絶対やりたくないようだし。
それならもう、ムリに直通にこだわるのはやめたほうがかえって吉だと思う。
むしろ、平日のラッシュ時にも阪神三宮折り返しをある程度設定したほうがいいの
では?
どうせJRは三ノ宮からでは、夕方ラッシュ時は座れる確率はかなり低いし。
かつて近鉄が、新幹線が開業すると特急の運行を名阪間中心から、伊勢方面への
観光特急中心と、新幹線と接続する名古屋および京都からの観光客利用の誘致へ
ガラッとシフトしたように、思い切って割り切ったほうがかえっていい。
明石での新快速との接続を考慮するのも一つの手だろう。
638 :
名無し野電車区 :2011/04/11(月) 13:18:25.08 ID:Z9kvMRGR0
>>636 阪神に泣きついて(阪急からは拒否されたが)梅田直通を勝ち取った努力も
結局うまく生かせない状態になっている。
阪神側から見れば近鉄直通も始まって、現状では近鉄直通のほうがカネに
なるのは動かしがたい事実なのだから。
さらに、阪神がウンと言って、親会社阪急も許してくれれば京阪直通も夢では
ないのが阪神の立場だし。
639 :
名無し野電車区 :2011/04/11(月) 13:26:21.05 ID:FZVzatEd0
>>637 まあそれをやるなら、須磨浦公園行き特急は増便して欲しいな
俺は東須磨か板宿だけど、三宮へ行くにも梅田へ行くにも山陽(阪神)。明石も姫路も山陽。
わざわざJR側まで行くバカはおらんがな
多分明石での新快速接続なんて言ってるから、それが足枷になってるんじゃねーのか?
・直通特急=1時間3本で梅田〜姫路間で運行
・山陽特急=1時間3本で三宮〜姫路間で運行だが東二見〜姫路は普通
・阪神特急=1時間3本で梅田〜須磨浦公園間で運行だが、三宮〜須磨浦公園は普通
・阪神の普通=1時間6本で梅田〜神戸間で運行
・山陽の普通=1時間3本で三宮〜東二見間で運行
・山陽の普通=1時間3本で新開地〜姫路間で運行
こういう高頻度運行をして、別に山陽の普通は2両や3両、なんなら単行ができるならそれになってもいいんで
詰まるんなら若干徐行運転したり、変則的になってもいいから待たずに乗れる時間を作る事が重要でしょう
三宮が厳しければ大石まで六甲までの運転も再開、それでも厳しいなら石屋川車庫に分岐器1個取り付けて
石屋川車庫の引き上げ線(石屋川駅南側の側線)に直接出入りできるようにすればなんとかなるだろう
それでも無理なら、御影折り返しでもなんでもやりゃいい
640 :
名無し野電車区 :2011/04/11(月) 18:12:44.97 ID:+kdDfNcz0
>>639 どれもこれも直通は阪神や阪急の協力が前提になるからなぁ…。
山陽だけの力でできることが限られてるのがそもそもの原因かと。
641 :
名無し野電車区 :2011/04/11(月) 21:56:04.50 ID:jADgSFVe0
642 :
名無し野電車区 :2011/04/11(月) 23:44:37.10 ID:FZVzatEd0
>>640 もっと主張すればいいじゃないの、と思うわけ。
立場どうこうなんて考えてる連中が多いから先細りしてるんだろうよ
もっと勢いのある連中が経営側に居ないからこんなことになってる
643 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 00:46:54.80 ID:UNJPyolh0
もし近鉄にも姫路乗り入れを拒否されていたら明石⇔姫路間の営業に専念ってことも 真剣に検討せざるを得ないところだった。
644 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 01:40:43.40 ID:UNJPyolh0
>>639 >六甲までの運転も再開
それはまず不可能。
阪急側の“あの事故”以来の山電に対する態度を見ていると、そりゃいくらなんでも
面と向かっては言わないけど遠回しに、西神中央直通云々や新開地以遠の直通運転
の免許の放棄とかで山電との縁切りをほのめかしつづけていたので。
かえすがえすもやはり、“あの事故”が山電の現在にも少なからず悪影響を与えた
のは否定しようがない。
あれがなければ阪急との協力関係ももう少し円滑にいっただろうに・・・・
645 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 08:26:19.62 ID:0PgSHcEl0
>>644 本当に阪急との関係が険悪だったら阪急三宮で折り返しさせてもらえないだろ
646 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 09:52:50.47 ID:dwC3FoOU0
>>644 鉄道会社同士、相互直通運行をするという時点で常に最悪のケースを考えているので
事故で険悪になったというようなケースは無いんだよ
傍から見れば、関係しているように見える、六甲乗り入れ廃止のケースも
効率化の一環で阪神大石までが無くなった様に六甲まで乗り入れても意味が無かった
三宮で折り返しをするのと大差無かった事があげられる
無駄な電力を消費してまで、運行をするほど公営企業じゃないんだからするわけもなく
やっぱり利益優先、効率優先で考えた結果が乗り入れ廃止であって
事故で仲が悪くなったからとどこぞの小学生が考えそうな事をよくはっきり言えるよな
647 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 16:00:04.45 ID:gIq3ZuRSO
>>646 「仲が悪いから」で全て説明できる、
便利な言葉だからね。
全てが説明できる、というのは、
何も説明してない事と同じだけど。
大体企業が「仲が悪い」云々で、
物事を決定する訳ないのは
社会人なら分かる話だが。
648 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 16:03:06.94 ID:pQ9vD0R90
>>647 > 大体企業が「仲が悪い」云々で、
> 物事を決定する訳ないのは
それがそうとも言えないところが、所詮人間の活動なんだなぁと
山陽と阪急の話じゃないけどね
649 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 16:45:47.43 ID:h6xwJKyO0
>>639 の運行形態はどうやっても無理だな
阪神が三宮発着時刻を必ず等間隔にするから
そのうちの赤直を基準に、山陽もなるべく等間隔にしようとしても
待避線の少ない山陽では普通6本を待避は難しい
普通3本なら組めた(+明石〜姫路の区間普通付き)
でも、特急系6本にしても、神姫間の特急有効本数は3本で(東二見から各駅だから、直特から逃げ切れない)
結局あんまり便利になったという感じのしないダイヤだ
650 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 18:29:36.99 ID:2zs1v9q40
ま月見山や滝の茶屋に特急を停める必要はないな。
651 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 21:18:05.44 ID:dwC3FoOU0
特急をどう思うかは人其々だが 俺は最初から急行だと思ってるので、終日停めてもいいかなと思う
652 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 22:48:56.34 ID:nGRcccO/0
そこで現行の「急行」に加えて 真「特急」の登場ですよ。 30分ヘッドの専用車両による「特別急行」 キャッチフレーズは、「旅はこれでこそ楽しい」
653 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 23:47:43.46 ID:dwC3FoOU0
俺なら、阪神の急行と統合させて直通急行(白浜の宮とか荒井、西二見、滝の茶屋あたりも終日停車)として運行、 もちろん須磨浦公園行き特急(現在の赤特急の停車駅くらい)も走らせて、 遠方は急行で主要駅、準主要駅などを手堅くまとめ、近郊は更なる速達化と増便でカバーさせたほうがいいと思うがな
654 :
名無し野電車区 :2011/04/12(火) 23:52:23.18 ID:UNJPyolh0
>>648 昔、五島昇が父・慶太から東急の総帥の座を受け継いだときに東映をグループから
切り離した原因が、昇と当時の東映社長の不仲と言われてるという事実もあるし。
655 :
名無し野電車区 :2011/04/13(水) 03:13:07.35 ID:7+WV0c030
>>654 創業家支配色の強い東急とそうでない阪急(小林一族の影響力は失われている)を比較するのはナンセンスかと
656 :
名無し野電車区 :2011/04/13(水) 04:15:58.41 ID:zAoehbER0
明石手前で特急が、「三宮、大阪へお急ぎの方はJRにお乗り換えください」 ってアナウンスが流れた。
657 :
名無し野電車区 :2011/04/13(水) 07:53:37.80 ID:dztsGxws0
>>653 阪神の急行だと西宮〜三宮を延長しないといけないけど供給過剰に・・・
それとも快速急行のことかな?
658 :
名無し野電車区 :2011/04/13(水) 10:30:32.89 ID:eVPzX3VP0
快速急行のことでしょ? 奈良―姫路として延長運転すればいいんだよ
659 :
名無し野電車区 :2011/04/13(水) 18:13:19.13 ID:v1RPkpby0
前に誰かが書いてた20分サイクルを改良してみた 直特:三宮、元町、神戸、新開地、長田、板宿、須磨、滝の茶屋、垂水、舞子公園、明石(以西現行通り) S特:三宮、元町、神戸、新開地、長田、板宿、月見山、須磨、滝の茶屋、垂水、明石、東二見と東二見〜姫路までの各駅 普通:阪急三宮〜姫路 区間普通:明石〜東二見 直特・S特は三宮時点で8分・12分間隔でS特は大塩まで逃げ切り、直特と接続 普通は高速神戸からS特の後追いをして、霞ヶ丘で直特を待避、明石でS特を待避、東二見で直特を待避、以降姫路まで逃げ切り 区間普通は明石で直特と接続して発車、東二見でS特に追いつかれる 区間普通の設定が問題あるのだが、こうすれば 明石〜大塩までの各駅は三宮への有効列車が6本/hとなって 逆に姫路への移動のある大塩〜姫路への各駅も6本/h 塩屋〜人丸前までの各駅は3本/hに減ってしまうが、三宮〜霞ヶ丘は無待避 西舞子、大蔵谷、人丸前は現行通りの霞ヶ丘を挟む舞子公園と垂水の直特停車で疑似緩急接続が出来るので事実上無待避 三宮〜姫路全線で現行8本/h→9本/hになるし、明石〜東二見は12本/hにすらなるが これぐらいの利便性が無いと先細りな事実は揺るがないだろうな
660 :
名無し野電車区 :2011/04/13(水) 21:39:15.68 ID:eVPzX3VP0
減便したから客が減ったのか、客が減ったから減便したのか考え方は人それぞれだが 客が減ったから減便したとする自分の考え方から言えば 増便したって、客を増やす要因がないと、赤字が膨らんで、更に経営は厳しいものとなる もちろん人件費も電気代も増すし、現状のままでやると空気輸送は更に増してしまう
661 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 02:47:49.12 ID:XjIWb48K0
じゃあ廃線だな 正論かもしれないが何も言ってないのと同じことだ
662 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 06:41:46.20 ID:FTqdl2Zi0
>>658 車両どうすんの?
西九条〜九条と瓢箪山〜生駒の急勾配に対応できる車両じゃないと使えないよ。
阪神車のみ使用なんてのは非現実的。
山電でそういう車両を用意しろなんていうのは、自社線内の運用ではまったく
必要のない急勾配用の装備によってその分製造コストも上がるので、山電の
台所事情では厳しいと思う。
近鉄直通は近鉄特急に丸投げするのがやっぱり、山電的には賢い。
阪神直通も阪急〜能勢電みたいにラッシュ時限定でも構わないとは思うけどね。
>>661 現状では神鉄粟生線のことを対岸の火事などとは言い切れないな。
明石〜須磨間を廃線にして、明石〜舞子間は二国の拡幅に、垂水駅の土地はJRの
列車線ホーム新設用地に転用したほうがむしろ、西神戸の総合的な交通の
利便性向上になってしまうんじゃないかって思ってしまう(苦笑)
ただそうなると、新快速は垂水に停めるだろうけど快速が神戸か須磨以西各駅停車
になりそう。
琵琶湖線みたいな感じになるのでは?
山電が明石〜姫路間のみになると新車の投入は絶望になっていくだろう。
日本中の地方私鉄と同様、東急やら西武やらの中古車でまかなうことになると
思う。
663 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 07:16:36.42 ID:oZn2fAyI0
今、662がいいこと言った! よし、その案に決定!!
664 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 07:26:09.87 ID:tG6cfGM8O
定期列車では無理だろうけど、年に一回くらいはイベントで阪急車の須磨浦公園行き、山陽車の阪急六甲行きを見てみたいものだ。
665 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 12:41:19.43 ID:lkvcYk2X0
>>664 以前はあった。
でも去年、山陽が神戸高速の全線、阪急が新開地以西の免許を廃止したから
もう絶対何があっても乗り入れない。
という決意の表れなのでしょう。
666 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 12:46:55.95 ID:LACy/hGw0
やっぱり勘違いしてる人がいるな 免許を廃止しても、乗り入れという形なら運行できるんだぞ 山陽電鉄見てみろ、西代以東は免許は無いが阪神に乗り入れてるんだぞ
667 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 14:11:30.56 ID:Y4PljW240
>>665-666 乗り入れ免許そのものは維持してるんだっけか@各社
今回調整したのは、第二種鉄道事業者としての免許区間であって、
乗り入れ免許の区間は、それと別個の問題なはずだしね。
668 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 19:27:17.38 ID:Hxdj1Xh3O
山陽民よ! 近鉄快速急行はこれから先も三宮折り返し運転は決まっているのだから、 変な妄想はしないように!
669 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 20:37:43.38 ID:pkHw1xupO
誰も期待しねぇよ
670 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 21:57:19.99 ID:LACy/hGw0
阪急は阪神と違って、中津駅の問題が解決されない限りは片乗り入れになって 効率が悪いから直通しないだけでしょう、施設は阪神の物とさほど変わらんので 微改造すればすぐ乗り入れ可能。乗り入れと二種免許は別の話。 だいいち、今まで重複してたのが可笑しかったんだって もし中津駅廃止、各駅の木片撤去という形になればいつでも両乗り入れできる ダイヤ的に阪神は厳しいだろうし、今後阪急とうまく付き合っていくという事も大事 なんせ昔ならまだしも阪急神戸線なら8両じゃなくても十分回せるくらいしか乗ってないし
671 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 22:06:40.67 ID:LACy/hGw0
ま、自分的には山陽電鉄の新型車両は車体幅2750mmの転換クロス1+2列シートの6両にして 阪急乗り入れ対応させたほうがいいとずっと思ってる。 まず速度が出せる、阪急と山陽だと意外に阪神経由よりはスピードアップできると思う、 また車体幅が50mm減っただけでも同じアルミ車体でも若干であるがその方が軽くなる 軽くなると路盤、レールへの負担が減るので保守点検費用が若干浮く もちろん阪神へも乗り入れ可能、多少ホーム間が開くので御影通過の理由付けが出来る シーサイドエクスプレスを謳うなら、ブルー1色(RGB=0/128/255)にでも統一すりゃいいし 綺麗じゃないか、阪急マルーン色と水色の走行する絵が良い
672 :
名無し野電車区 :2011/04/14(木) 23:12:00.46 ID:FTqdl2Zi0
>>670 いや、それが十三〜西北間なら6両ではしんどいし、2+1の転換クロスでもしんどい
ぐらいの乗客がまだまだいる。
近日公開の映画で全国的に注目が集まりつつある今津線への乗り継ぎ客が多いのと
京都線・宝塚線との乗り換え利用も多いから。
阪急が乗り入れに応じないのは、山電側が阪急を納得させるだけの充分なプランを
出してないから。
今阪神としているような形では大した効果が望めないと、阪急はちゃんとお見通し
済みだから。
山電が最高に腹をくくって、新開地〜明石または垂水間ノンストップで特急直通
させますとか言わない限り無理さ。
でもそんな運行は山電はどうしてもやりたくないから・・・
673 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 00:56:39.14 ID:oUuB1Cp30
> 山電が最高に腹をくくって、新開地〜明石または垂水間ノンストップで特急直通 > させますとか言わない限り無理さ。 言っても無理 阪急は山陽にそもそも興味がない
674 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 07:40:25.04 ID:tVL/2iVXO
1998年2月15日以降、阪急車の須磨浦公園乗り入れは1998年夏の臨時列車「ドルフィン号」と、その年の秋(だったかな)のレールウェイフェスティバルでのミステリー列車だけだよね。 「ドルフィン号」は毎年運転されると思っていただけに残念だ。 一方、山陽は乗り入れ区間見直し後、一度も阪急六甲〜御影駅西方折り返し線まで乗り入れていないよね。方向幕からも「阪急六甲」のコマが削除されているようだし。 少し上の方でもカキコミがあったけど、私も須磨浦公園の桜シーズンや須磨海岸の海水浴シーズンなどに臨時列車として阪急車の須磨浦公園行きを走らせて欲しいと思う。 ま、鉄ヲタのわがままな妄想だが。
675 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 07:45:54.29 ID:u3CjA4bg0
阪急は神戸電鉄に乗り入れしろ 新開地泊まりの神戸電鉄は悲惨やで
676 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 10:15:09.08 ID:6BE/Gga50
阪急と山陽の乗り入れ中止は、ともに「その方が良かった」から。 乗り入れ区間拡大の際には、阪急も交えて各種検討した結果、 阪急は撤退を選んだという経緯と聞いてますがね。 阪急は車両規格が小さく、山陽車は物理的な問題で梅田へ行けず、 直通区間拡大=阪急車の運用増となり、阪急の負担が大きくなる。 それに阪急線内での利用者数を考えると、8両編成としたいが 山陽側の地上施設が対応できず、乗り入れ区間が限られてくる。 そうなると、結局は「阪急からの乗り入れ・区間限定」という形になり、 直通効果は非常に限定的なものになり、コストに見合わないと判断。 山陽側としても、特急の乗り場統一による「使いやすさ」を考えると、 直通先は一本の方が良いという判断もあり、両者のメリットが合致。 ということで現行の直通スタイルになったと聞いたが。
677 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 10:21:33.61 ID:cwJthgVp0
678 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 11:00:56.77 ID:kXThW/YQ0
>>673 >阪急は山陽にそもそも興味がない
そのへんのことを近鉄ほどの会社なら把握しているから、座席指定特急運行をネタに山電に
接近を図っているのだろう。
山電にスタッフ派遣しての調査まで行なったらしいし。
いずれはグループ組み込みも視野に入れているし、そうなっても阪急は何も言わない
だろうってこともわかってると思う。
679 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 11:02:23.12 ID:kXThW/YQ0
近鉄の歴史は合併の歴史でもあるから。
680 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 11:56:20.84 ID:YCMU8T+d0
近鉄の歴史は観光地競争だったから姫路に魅力を感じるんだろうが 阪急の歴史は梅田へいかに客を呼び込むかだったから姫路にはなんの魅力も無く むしろJRにさっさと乗って阪急百貨店以下、三番街、茶屋町方面へ遊びにきてくれればそれでいいと思ってる
681 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 12:14:28.12 ID:kXThW/YQ0
座席指定特急運転に伴う設備改良の費用も全額かある程度までかは知らないけど 近鉄が負担するのは間違いないだろうし。 それで山電に恩を売った上でなし崩し的に傘下に・・・
682 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 14:14:47.90 ID:kXThW/YQ0
683 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 20:58:52.63 ID:me5lUR8/0
684 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 21:06:29.96 ID:me5lUR8/0
685 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 21:21:48.71 ID:oUuB1Cp30
>>678 > いずれはグループ組み込みも視野に入れているし
ソースプリーズ
686 :
名無し野電車区 :2011/04/15(金) 23:29:26.44 ID:0qshH3Pw0
低成長時代に合併して鉄道事業拡大するなんてあり得んだろ。 ちょっと考えりゃわかるわい。 姫路を観光地としてしか見ないのか・・・ 近鉄廚って、やっぱり低脳だなあ
687 :
名無し野電車区 :2011/04/16(土) 07:02:32.26 ID:VDdAFtPQ0
せまい海岸線(2国沿い)から、でていけ山陽!!!
688 :
名無し野電車区 :2011/04/16(土) 10:04:49.84 ID:rhsIn3p2O
夜中の山電接続悪過ぎ 高速神戸から中八木に帰るのに、高砂行き普通が来て『須磨で直通特急に接続します』言うから須磨まで普通に乗って、特急に乗り換え。 明石で降りて15分程待って来たのが高砂行き普通… あとS特急が来る時もある 夜中にS特急とか意味わからん てか“特急”って名称外せや 普通に急行でええやん JRで帰るのが無難やわ
689 :
名無し野電車区 :2011/04/16(土) 11:13:56.82 ID:DXwVbBkzO
688 ちょっとは聞くなり何なりして事前に調べようね情弱さん。
690 :
名無し野電車区 :2011/04/16(土) 11:49:24.17 ID:XrnoGJGd0
まぁ確かに夜の24分ヘッドの時間帯は再考の余地ありありだよな。
俺もめったに大阪行かないが、梅田発22時12分、36分(最終)は時刻覚えたもんな。
>>687 なにも追っ払わなくても細々と商売させてあげてよ…
691 :
名無し野電車区 :2011/04/16(土) 11:52:22.31 ID:bAEX1Gjv0
>>688 15分は嘘だろ
高砂行き普通に乗り、須磨で特急に乗って、再び明石から高砂行き普通が来るのは
明石2401発直特と2409発普通の組み合わせしかない
利用駅が中八木ということで
その一つ前の直特2337と普通飾磨行き2350なら確かに13分待つことにはなるが
それは明石でS特待避をしているからで仕方ない
最初から高速神戸からS特に乗れば乗り継ぎが悪いとか思わなくて済むけどな
つか山陽に限らず阪神でもどこでも23時台は酷いもんだぞ
阪神では2327に尼崎で追い抜いた普通を西宮で7分待つことになったり
山陽よりももっと酷いのが、この過疎時間帯にも関わらず千船待避やCP待避があって、きちんと緩急接続してくれないんだ
(まあだから主要駅でやたら待たされるんだが)
692 :
名無し野電車区 :2011/04/16(土) 19:02:09.14 ID:y9a/Gcee0
JRは23時台でも新快速は20分に1本走ってるんだから 山陽も阪神もそれくらいはやってくれないと話にならない あと明石接続も合わせてくれ、15分待ちとか最悪乗り継ぎ列車が無いなんて事もある 不便極まりない、明石発でもいいからやってくれ、そう思う人は多いはず
693 :
名無し野電車区 :2011/04/16(土) 23:23:04.40 ID:ttbgoJCB0
>>692 24分間隔に3系統(直得、S特、普通)ってことは
1時間に7〜8本だよな。15分間隔に2系統(直得、普通)
の方が本数も同じぐらいだし、明らかに便利なんだけどなー
694 :
名無し野電車区 :2011/04/17(日) 00:14:29.02 ID:SfnxeKikO
S特急イラネ(-.-;)
695 :
名無し野電車区 :2011/04/17(日) 00:39:57.50 ID:9TLbormx0
S特は止めて阪神の22時台の特急を直特に変えればいい話だしな 具体的には21時台までと同じで、梅田2200と2248を直特にすれば良い
696 :
名無し野電車区 :2011/04/17(日) 00:59:11.71 ID:9TLbormx0
直特 直特 特急 直特 直特 直特 S特 梅田 2200 2212 2224 2236 2248 2300 三宮 2232 2244 2256 2307 2320 2332 2347 明石 2306 2321 2337 2351 0006 2421 姫路 2339 2354 0010 2424 2439 こんな感じでどうだろうか 最終S特は現行の飾磨止まりの普通をS特化して、最終を遅くするためのもの さらに明石で現行の東二見行きの普通と接続 こうすれば今とほぼ同じ運用数で三宮での終電を遅らせることも出来るし、接続も改善出来る
697 :
名無し野電車区 :2011/04/17(日) 09:28:59.57 ID:7riKsSX60
過剰すぎだろ、明石〜姫路だけ強化しても意味無いな そもそもそんな遠距離の客じゃ、JRの駅からタクシーでいいだろ
698 :
名無し野電車区 :2011/04/17(日) 09:51:16.67 ID:9TLbormx0
過剰すぎってことはないだろう 明石基準で現行2350の普通が24時台にずれこんで その普通の代わりに23時台にあと1本走らせるだけで他の運用本数は一緒なんだから それに明石〜姫路だけを強化したつもりは一切ないんだが
699 :
名無し野電車区 :2011/04/17(日) 09:54:50.28 ID:9TLbormx0
途中で書きこんでしまった
S特はS特停車駅しか有効本数に入らなくて
しかも、大塩以西とかは直特との接続で有効本数には入らなくなって
結局一部の駅だけが便利な列車であるから
夜間は少ない運用本数でいかに満遍なく便利にするかっていうのがポイントであり
普通のみの停車駅及び大塩以西で約24分サイクルなのを15分サイクルにすることで
明石以東の強化も行っている
>>696 は山陽線内では結局昼間ダイヤを踏襲しているだけなので、これを否定することは昼間ですら否定することになるぞ
700 :
名無し野電車区 :2011/04/17(日) 10:09:20.19 ID:rvbAh3ZC0
>>697 全部の直特が明石で普通と接続するとして、
明石発姫路方面行きの本数は現行と変わってない
今現行ダイヤを見てたけど、明石2314,2337の直特の後に
明石発東二見行き普通があれば
>>692 が言う乗り継ぎの
不便は解消されるね
701 :
名無し野電車区 :2011/04/17(日) 14:29:43.81 ID:1YFIA7Ki0
いったいどこのアホがダイヤを考えとるねん?
702 :
名無し野電車区 :2011/04/17(日) 23:32:21.35 ID:xQ1+anOu0
>>701 そんな詮索せんとき
心配せんでもええねん、アンタに負けず劣らずのアホが考えとるんやー !
703 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 00:06:58.93 ID:ONDD1ZmI0
>>686 合併とは誰も書いていないw
傘下入り、すなわち子会社化ということ。
近鉄自体もまだバブル期の有利子負債は残っているし、佐伯勇の時代のように
拡大拡大っていうわけにはいかないと思う。
だから合併でなく子会社化までになるはず。
そういう思惑がなければ、わざわざ、ゼッタイ必要ともいえない特急運行のために
現時点では自社の傘下ではない他社の設備改良の費用まで負担しようとはしないだろう。
704 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 00:14:22.26 ID:ONDD1ZmI0
阪神が阪急傘下に組み込まれるとアズナス・ブックファーストや阪急不動産と いった阪急系の店舗が阪神の駅前に続々進出したように、山電が近鉄傘下と なれば近商ストアや近鉄不動産などの近鉄系の店舗が西神戸や播州で増えて いくだろうね、きっと。
705 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 06:17:40.06 ID:DXnlQ+x50
>そういう思惑がなければ、わざわざ、ゼッタイ必要ともいえない特急運行のために >現時点では自社の傘下ではない他社の設備改良の費用まで負担しようとはしないだろう。 なにそれ? 初耳だな。 妄想で書いてるか、エスパーなのか、あるいは涙目隠してファビョッてるのか、 どれかだろ。
706 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 08:03:52.80 ID:/F0/OYPd0
>>703 それなら傘下に収めてから、設備投資するでしょ。というか、もう設備投資始めてるのか?そんな話、聞いた事無いが。
てか、阪神の傘下にあるのに、どうやって近鉄の傘下に。M&Aするとか言わないでね。
妄想も大概にしてください。
707 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 09:56:28.42 ID:RyLYkc/40
近鉄厨はスルーすんべ
708 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 10:08:50.98 ID:JdY3yuDU0
「だろう」「はず」+sageてないのはスルーが鉄則
709 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 10:13:34.45 ID:w7sjNyBV0
ここの社員はやる気がないのぅ〜♪
710 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 17:40:18.60 ID:sCcTtV/Q0
新幹線や特急車両を除いて山陽5000系よりかっこいいフロントマスクは221系だけや。
711 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 17:57:27.69 ID:eP5taHqS0
いつから阪神傘下になったんだよ 別に筆頭株主が阪神電鉄ってだけで経営に何かしら入ってきてるわけもなく 山陽グループとして普通に営業してるんだから、阪神は関係ないぞ
712 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 19:07:46.84 ID:nYEuwtsp0
>>711 あー、ごめんね。傘下じゃなくて、筆頭株主と読みかえて貰えますか?
713 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 21:00:08.71 ID:w7sjNyBV0
株主様のために、セクハラ接待があるだけだよ
714 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 22:44:06.94 ID:rPsyJrlK0
山陽が近鉄グループ入りだなんて妄想炸裂も甚だしいな、おいww
715 :
名無し野電車区 :2011/04/18(月) 23:06:37.89 ID:eP5taHqS0
そもそも近鉄グループに山陽グループ全体を変えるだけの余力があるとは思えんがな
716 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 06:00:50.87 ID:LXuvZDgH0
妄想と笑っていた側が結局、妄想を語っていただけという結果になるのが日常
茶飯事なのが2ちゃんの世界であってねw
>>711 さんのカキコが正解。
阪神としては株を多く持っているというだけで、正式に子会社や関連会社としては
認知していないのが現状。
だから、山電の株を譲ってくれという企業が現れれば話し合いには応じるのでは?
>>706 「ウチが特急走らすから、おたくで設備投資やっといて」なんていうのは山電に
とって酷でしょ?
それだったら山電は応じられないよ〜。
717 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 11:35:09.32 ID:3krHpsjCO
新型車導入キター
718 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 12:04:53.55 ID:mMrZB4JX0
本社を姫路に移して、営業は明石まで。 JRの支線と化す。 近鉄? くそくらえ、これが山陽の生き残る道よ
719 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 12:30:03.35 ID:J5F2lbyo0
720 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 12:34:25.87 ID:hXYXt5hC0
>>718 洒落ではなく、マジでそうやってもいいと思うな
例えば、山陽電鉄は網干線と姫路〜明石を所有として、明石〜西代は神戸高速鉄道に譲渡
これで明石〜西代の運賃も下がるし、姫路〜明石の運賃も通しで乗らないなら安くなる
721 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 18:25:20.93 ID:pGTvNoLz0
電化を廃止してディーゼル化するべき
722 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 20:18:02.24 ID:cZqjE5dC0
明石以西はワンマンDCで十分だな。 網干線も然り。
723 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 21:42:57.42 ID:qjEWQoRA0
そして岡山エンシン
724 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 23:21:58.70 ID:PkRzWUhm0
いや、停留所増やして板宿以東をLRT化して営業距離日本最長の路面電車に
725 :
名無し野電車区 :2011/04/19(火) 23:49:11.72 ID:8zB7lAOvO
垂水で人身事故みたいだね
726 :
名無し野電車区 :2011/04/20(水) 00:04:01.75 ID:qf9faHJI0
いきなり 須磨で特急おろされて みな 怒り心頭。 やっと垂水経由で滝の茶屋の家にかってこれた・・・
727 :
名無し野電車区 :2011/04/20(水) 00:17:12.83 ID:5kW02Ao00
須磨行き最終はかなり遅れて阪急三宮1番線にキタ 折り返し2分で発車
728 :
名無し野電車区 :2011/04/20(水) 01:50:22.05 ID:/LLUJw5+0
729 :
名無し野電車区 :2011/04/20(水) 03:12:14.21 ID:LYIYwDIo0
>>716 妄想と笑ってた側が正しかったことの方がはるかに多いんだよ
極小の例を「日常茶飯事」と言うのは詭弁のガイドラインに載ってたんじゃないかな
730 :
名無し野電車区 :2011/04/20(水) 05:06:04.30 ID:Pyt+oHpB0
そうなんだよな、明石までで十分なんだよ そのかわり、新快速との接続を最適時間にするからさ なんなら1階に降りなくても乗換可能に・・・
731 :
名無し野電車区 :2011/04/20(水) 08:55:47.54 ID:hkYbeLg7O
君たちは何もわかってない。西代から急に値段が跳ね上がるのが山陽のお家芸なのに。
732 :
名無し野電車区 :2011/04/20(水) 22:37:27.26 ID:dSdHfYio0
733 :
名無し野電車区 :2011/04/20(水) 23:55:16.15 ID:LYIYwDIo0
>>732 詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
734 :
名無し野電車区 :2011/04/21(木) 00:26:53.35 ID:fNIjy91X0
須磨浦公園ー三宮間は、山陽特急より市電の方が早い
735 :
名無し野電車区 :2011/04/21(木) 02:00:59.52 ID:y3bghD8+0
近鉄も来るのならさっさと来ないから、だんだんとほとぼりも冷めてきたね。
736 :
名無し野電車区 :2011/04/21(木) 11:06:21.58 ID:rDwcWeMe0
とりあえずサイクルトレイン・自転車、原チャを車内持込みOKにせぇや。 あとワンコも。
737 :
名無し野電車区 :2011/04/21(木) 11:10:43.87 ID:HT0M08QY0
>>734 釣りに喰いつくのもどうかと思うが、市電も市バスも来てないだろ@須磨公。
市電時代は須磨駅前までだし、市バスも一の谷(須磨浦公園の東端)まで。
須磨浦公園西端にある山電の駅にはバスも市電も来てないし。
738 :
名無し野電車区 :2011/04/21(木) 17:51:59.29 ID:c8uC9ugc0
市電時代って山陽電鉄は兵庫駅までだったでしょww
739 :
名無し野電車区 :2011/04/21(木) 21:21:21.78 ID:Xb2Xgmgj0
三ノ宮からきた電車が須磨折り返しになる場合って 須磨で客全部降ろしたあとは、須磨浦公園の奥までいってじゃないとむりよね?
740 :
名無し野電車区 :2011/04/21(木) 22:59:41.50 ID:c8uC9ugc0
本線、須磨浦公園側に渡り線があるでしょ
741 :
名無し野電車区 :2011/04/21(木) 23:23:48.08 ID:fNIjy91X0
板宿ー三宮間は、山陽特急より神戸市営地下鉄の方が早い
742 :
名無し野電車区 :2011/04/22(金) 00:00:52.92 ID:jdwJcxBu0
三宮〜板宿って各駅(普通という意味ではない)での停車時間長すぎだよな 10秒ずつでも短縮すればトータル1分は早くなるはず 特に新開地と高速神戸は長すぎ
743 :
名無し野電車区 :2011/04/22(金) 03:18:44.87 ID:Qrb4rIhK0
山陽上層部はゴルフばっかりしてて、 お客様の利便など考える時間はありません。 西神戸交通のガンであります。 よって、2国がせまいし、三宮〜明石は撤退したら?
744 :
名無し野電車区 :2011/04/22(金) 07:22:17.44 ID:XXwlxN4h0
東南海地震津波が来たら山陽の全線はもうだめだわな。
745 :
名無し野電車区 :2011/04/22(金) 07:24:52.40 ID:Y0MPGSj60
須磨〜塩屋のJRよりマシだろw
746 :
名無し野電車区 :2011/04/22(金) 10:51:55.75 ID:m7d6qwle0
加古川橋梁が流される
747 :
名無し野電車区 :2011/04/22(金) 11:23:38.20 ID:4XXYyVsU0
淡路島が防波堤代わりになってくれる。 むしろ危ないのは阪神間。
748 :
名無し野電車区 :2011/04/23(土) 07:11:04.07 ID:5/70KWGH0
規模の小さいのならそうやけど、 大きくなると、島の右、左から大波が橋のあたりで合流して、 最大規模の津波になる
749 :
名無し野電車区 :2011/04/23(土) 11:36:44.95 ID:wdrEJlP20
そうなんだ…
750 :
名無し野電車区 :2011/04/23(土) 14:08:43.12 ID:JTIHfGIH0
751 :
名無し野電車区 :2011/04/23(土) 18:25:35.44 ID:yhNZFgQtO
明石海峡大橋崩壊しないか? 波にのってブルドーザーみたいに街を崩壊していくかも…。
752 :
名無し野電車区 :2011/04/23(土) 19:08:03.29 ID:JTIHfGIH0
>>751 津波は津波でも神戸の場合は
山津波(豪雨による斜面崩壊)が重要だったし
地震による津波は限定的だろうね
明石海峡大橋が大崩落するとしたら
震源地付近で起きたM7.2の規模の直下型地震だった
阪神大震災の時に起きていたはずだけど
安全性に大きな問題となるほどの影響がなかった
それぐらいよく作られていた
耐震基準はM8.5とのことなので
予想されている震度5〜6、津波1〜2mなら十分じゃないかな
不安なら明石海峡大橋と震災の関係や
東南海地震について調べたら面白いと思うよ
753 :
名無し野電車区 :2011/04/23(土) 20:56:11.36 ID:SF8Dm7SB0
神戸市内でも垂水と深江とでは垂水の方が想定される津波の高さが低いんだっけか… さらに垂水とかどこにでも高台があるから避難しやすいじゃないか…
754 :
名無し野電車区 :2011/04/23(土) 23:12:53.40 ID:MJHh2Qao0
阪神〜播磨地区だと一応津波到達まで1時間以上の猶予があるので、 高層建築物への避難は難しくないだろうけど、 シビアアクシデントへの対応はどうするんだろ? 山陽電車だと@〜B走行中の不測の事態かな? @加古川橋梁 A須磨〜人丸前間の盛り土・斜面横 B的形〜妻鹿間の2箇所のトンネル JR線でも@〜A走行中は怖いぞ @須磨〜明石間の盛り土・斜面横 A市川橋梁
755 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 07:28:51.18 ID:y72AV0yA0
山陽の普通って、特急待ちする時6、7分停車するよな。あほか。 そんなけまったらまだまだ進めるやろ! 甘えた経営しやがって、潰れろ! 東二見の前の寂れようはなんじゃ! 住民からも舐められとるんか?
>>755 お前はあほか。退避施設があったら進んでる。
無いから一部列車が6〜7分停車。
東須磨、須磨、霞ヶ丘、明石、東二見、高砂、大塩しかないから進めない。
757 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 09:26:54.93 ID:H2yUhM3Z0
>>755-
>>756 待避は運用効率だけでなく営業戦略的にも決められてるからな。
待避効率からしたら、東須磨・明石・高砂で普通車が優等を待避すれば
ほぼロスタイムなく待避ができて効率的だけど、営業戦略的にはマズい。
東須磨待避は緩急結合の効果が薄く、普通車の所要時間増加によって
神戸市内相互間でのl競争力低下につながるので避けたい。
高砂待避も、一番の需要地である加古川市南部および播磨町エリアを
カバーできないので非常にマズい。普通車で明石まで行ってから
さあ特急に乗り換えてね♪なんて言ったら特急ではなく新快速に…
ということで、待避ロス拡大を承知で、東二見での緩急結合は譲れない、
東須磨待避にはしたくない、ということで、明石か霞ヶ丘での待避と
大塩の待避が発生してるのな。
758 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 09:40:39.93 ID:WQGW2clB0
朝に東須磨車庫行ったら阪神電車が群がってて吹いた もはや阪神の車庫だよってくらい群がってた、東須磨車庫廃止で良いじゃんってくらい
759 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 09:47:26.77 ID:e9M6wdpi0
>>758 実際に東須磨の車庫は、あまり機能してないよ。飾磨もね。
昔は両方とも簡単な検修とかもしてたみたいだけど、
今は東二見に集約してるね。そのせいか朝ラッシュ後や
夜間に東二見行きの回送が増えた。
760 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 11:53:37.03 ID:gpdp/9II0
>>759 かつて検査回帰の延伸があったからなぁ。
たとえばJRでも、国鉄時代なら電車区が網干以外にも明石、高槻、野洲など
随所にあったが、今となっては留置&仕業検査しかやってない。
今や通勤車は吹田、近郊車は網干に集中配置。
>>758 阪神車の集中 平日の午後:飾磨車庫 土日祝:東須磨車庫
いずれも阪神車両の走行キロ調整の意味合いが濃い。
その昔(バブル前後?)、冗談抜きで阪急や阪神が山陽沿線に
競って車庫用地を狙っていたが、結局実現せずじまいでよかった。
実現してたら今頃始発や終電前後のダイヤが阪急・阪神の回送だらけで
大変なことになってただろうwww
761 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 12:03:34.53 ID:tIBxG+vh0
>>760 阪神に関しては車庫不足が昔から深刻なんだから
東須磨や東二見を活用してもいいと思うけどね〜。
東二見は用地に余裕あるし、東須磨の検修施設も
持てあます位なら阪神に貸してみてもいいのでは?
なんて勝手に思っても、阪神からしたら迷惑か。
わざわざ賃料借りてまで他社に車両預けたくない!
てなところが本音かね〜。
762 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 12:57:06.45 ID:Q4qAvVzZ0
合併してまえばええねん
763 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 12:59:57.54 ID:L9PpSc5+0
>>762 何でわざわざ運賃を下げて人件費を上げるようなコトせなアカンねんなw
会社側からしたら絶対に有り得ん選択だわさ@合併
阪急が能勢電を合併しないのも、これが理由だし。
764 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 13:19:50.53 ID:gpdp/9II0
阪神にしてみりゃ今の状況である程度の直通メリットが出てるんだよ。 近鉄相直用車両を大量増備しても狭い車庫で取りまわせるのは 本線系の不要車両(もちろん時間帯によっての意味)が昼夜をとわず 山陽線内に留置できることも大きい。
765 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 15:34:14.09 ID:7u3l0Lup0
中八木駅近くに渡り線があるのはなぜ?
766 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 16:04:35.98 ID:gpdp/9II0
>>765 中八木駅の西方の北側に保守基地があって保線用モーターカーが出入りするからじゃないの?
架線張ってないし、転てつ機もない(手動乗り上げ・横取り式)からモーターカー専用だと思う。
昔は藤江駅の東に非常用渡り線(架線付・手動)があったね。
767 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 22:22:33.63 ID:trdUGbCOO
768 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 22:34:55.85 ID:MZAlHfYW0
>>760 いや、現実に今も東二見を車庫として活用してますよ。早朝の上り直通特急が
阪神車ばかりなのが、その表れ。
769 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 22:38:50.60 ID:WQGW2clB0
それは単に、ラッシュ時にクロスシート車は使いにくいから ロングシート車の阪神車が多いから夜間留置も多いってだけなんじゃ?
770 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 22:59:54.11 ID:Y2Dl90HI0
まあ東須磨車庫は阪神に売り飛ばせばいいな 阪神普通車で埋まってくれれば、東須磨までの列車数は確保できたようなもんだ
771 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 23:00:05.06 ID:gpdp/9II0
772 :
名無し野電車区 :2011/04/24(日) 23:59:46.02 ID:y72AV0yA0
東二見でなくて西二見に特急とめんかい
773 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 00:09:22.58 ID:0r7AsFN60
たまには藤江駅上り線のことを思い出してあげてください(´・ω・`)
774 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 01:06:30.46 ID:4BgH3aB70
>>772 そのうち停まるだろうよ
直通赤
梅田・野田・尼崎・(武庫川)・甲子園・(今津)・西宮・芦屋・魚崎・御影・三宮・元町・神戸
新開地・長田・板宿・月見山・須磨・滝の茶屋・垂水・舞子公園・明石・西新町
東二見・西二見・高砂・荒井・大塩・白浜の宮・飾磨・姫路
直通黄
梅田・野田・尼崎・(武庫川)・甲子園・(今津)・西宮・芦屋・魚崎・御影・三宮・元町・西元町・神戸
新開地・大開・長田・西代・板宿・東須磨・月見山・須磨寺・須磨・須磨浦公園・塩屋・滝の茶屋
東垂水・垂水・霞ヶ丘(ドアカット)・舞子公園・西舞子・大蔵谷(下りドアカット)・人丸前・明石
西新町・東二見・西二見・高砂・荒井・大塩・白浜の宮・飾磨・姫路
今のままどんどん増えてくとそのうちこうなるだろ
775 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 06:18:42.69 ID:n/3K2i7Q0
黄はべふも
776 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 08:17:30.75 ID:4BgH3aB70
別府は4両しか対応してないから無理
777 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 08:45:15.26 ID:DkI6lpTI0
霞ヶ丘に特急の終日停車を・・・
778 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 09:15:50.33 ID:4BgH3aB70
ずっと前から腹案があったんだが霞ヶ丘駅って意外と広い無駄な使い方してる
ttp://para-site.net/up/data/28836.jpg 現在は上だよな、改良案として内側のホーム端をちょっと削って内側線を4両分くらいにすれば
本線上の分岐器を移設して西側引き上げ線が6両分入れられるんだが
これをすると須磨浦公園始発の阪神特急が少なくともドアカット無しだと垂水まで延伸できる
ちょっとの予算でできそうなんだけどなぁ、JRが昼間減ってるから、時間2本増えただけでも全然違う気がするんだ
779 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 09:42:16.78 ID:Yw/QEB1K0
適当な折り返し場所がないから須磨浦公園折り返しになってるわけじゃないのを理解すべき なぜ須磨止めの普通なんかが走っているのか考えよう
780 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 16:19:05.13 ID:4BgH3aB70
須磨止めの普通なんて深夜に数本あるだけだったろ? こんな増やしてこれは減便の意味しかないじゃねぇか
781 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 19:04:53.48 ID:o0gEDLJO0
782 :
名無し野電車区 :2011/04/25(月) 19:26:32.42 ID:1pv1ZDr70
でもあれだけ無駄に6両ホームがあったら考えたくなるよ
783 :
名無し野電車区 :2011/04/26(火) 01:28:22.33 ID:9w3slKpp0
>>778 以前ここでそれと同じものを罫線とか工夫して書いて説明したよ(笑)
みんな同じ事おもってるんだなぁ
784 :
名無し野電車区 :2011/04/26(火) 01:31:24.93 ID:Iy5txj3B0
778が素晴らしい案を出しとるのに、 779は何批判ばっかしとるんじゃ! 批判家はおにゃんこに嫌われるぞ! すべてに反省しろ
785 :
名無し野電車区 :2011/04/26(火) 06:53:45.59 ID:NQKSRHjD0
786 :
名無し野電車区 :2011/04/26(火) 07:57:15.50 ID:w7vgTsW+O
本数増えても運賃がなぁ… 札幌話で申し訳ないが清田区から市内中心に公共交通で行く人がなぜ福住駅で地下鉄に乗り換えずに時間がかかるバスに乗ったまま行くか? 答え…バス230円、地下鉄は乗り継ぎ割引適用で400円前後で安く行けるから。それだけ運賃は利用者にとって重大ってこと うちの実家帰る時に使う神鉄はもっとぼったくりで終わってる
787 :
名無し野電車区 :2011/04/26(火) 08:27:02.21 ID:NQKSRHjD0
788 :
名無し野電車区 :2011/04/26(火) 08:49:22.45 ID:T6edrkQA0
789 :
名無し野電車区 :2011/04/26(火) 08:57:10.01 ID:9w3slKpp0
阪急、阪神、山陽などは日ごろの運賃は寧ろ安いんだよ もちろん私鉄だから近距離は高いけど遠距離は安い 何が問題かというと定期運賃がベラボウに違う JR西日本が有り得ないくらい割引した定期運賃を発売してる限り 纏まった数が取れる定期客は山陽に戻ってこない 昔は、JRのこれが高かったから山陽も一定程度客が居た 今じゃ、私鉄だけじゃ対処が仕様が無いくらい安い上倍くらい速いのでどうしようも無い状況
790 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 00:30:23.92 ID:zo+MRkAq0
またレインボーパスの季節が来ましたな
791 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 07:12:05.61 ID:j6CbcTC90
山電史上最強のフリーパス「レインボーパス」、 今年もやることナッシングなオサーンが 直特クロスシートに1日乗り浸りする光景が見られそうですねw
792 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 07:32:56.40 ID:4t3Gdi/V0
リサイクルショップとか回るのが好きな俺 レインボーパスで立ち寄れそうな店を教えて下さい
793 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 07:56:47.11 ID:DQMTDnC30
・地元人じゃないからまだあるか分からないけど垂水の生活創庫 別途100円要るけど30系統にも乗れるぞ ・あとこないだ同じく垂水に行ったとき良品買取つう店がオープンしてた こっちは23系統だったはず?なので有名な昼間でも混むバスが見られるね そういえばサティにも古本屋が出来てたので一緒に見るのもいいかも 自分の地元だと2国沿いくらいしか思い当たらんのでJRじゃないと厳しいな
794 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 08:48:44.17 ID:KvEa2a3iO
まあ山陽は西代⇒明石間を特定運賃区間にし、 今の運賃の半額位にしないと駄目。 明石⇒西代が220円位でないと。
795 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 09:18:58.36 ID:DQMTDnC30
日々の運賃を下げるくらいなら定期運賃下げろって言ってんの JRと対抗するには、1回限りの運賃下げるより定期下げるしかないんだよ
796 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 09:33:40.83 ID:Ih8bcX600
鉄道経営側としては時間帯、上り下りに関わらず、 偏り無く客が乗ってるのが効率的で好ましい状態と思われる。 つまり既に利用が多いラッシュ時の客を更に増やす為に 定期運賃の値下げなどは行わず、現状殆ど人が乗ってない 時間帯に対しての運賃施策になるだろう。 「どうせ空いているなら乗ってもらう」的な考えでね
797 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 09:46:55.62 ID:DQMTDnC30
どうせ空いてるならって、昼間の沿線人口が少ないところ いくら通常運賃値下げしたってJRすらガラガラなのに増えるわけ無いだろ
798 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 10:39:49.69 ID:VEePezYD0
客としたら、そりゃ運賃が下がるのはいいことだが
経営的にはどうだろうね。
今の輸送能力に合う形で、
>>796 にあるように平均的に乗車してもらえるのが最良の状態だろう。
それに、JRに対抗しようとなんてそれほど考えてもなさそうだし、
そもそもJRと対抗する必要があるのか?
799 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 11:15:56.83 ID:ynJfeaJs0
最近、会社の交通費でも、山陽の方が利便性がよい時でも、 遠回りでも強制でJR使わせる企業が増加中だな。 まぁ、明石ー三宮間は当然の流れか。。。
800 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 12:24:15.04 ID:nU2lAUwt0
8年だけ走った幻のモノレール、29日から公開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110427-OYT1T00433.htm?from=navlp 兵庫県姫路市は、手柄山中央公園(姫路市西延末)で、1966年から8年間だけ走った市営モノレールの車両を展示する施設を整備し、
27日、報道関係者に公開した。 一般公開は29日からで、入館無料。
市営モノレールは、米国の航空機メーカー・ロッキード社の技術を導入。車体には青と白のラインが入り、旧国鉄姫路駅と手柄山駅を結んだが、
利用の低迷で運行を休止した。鉄道ファンの間では「幻のモノレール」と言われてきた。
市は、旧駅舎を復元し、保存していた車両2両を並べ、当時の広告看板や時刻表も復刻。運転席では、当時の風景の映像や走行音を楽しめる
。市の担当者は「昭和の雰囲気を楽しんで」と話している。
801 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 13:07:59.02 ID:DQMTDnC30
>>798 だから昼間の乗車人口が極端に少ない都市近郊の路線で
平均的にも何も、人が居ないのに値下げしてどうするんだって言ってるんだよ
802 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 14:54:12.08 ID:Ih8bcX600
魚住利用者だが、平日昼間の三宮方面行き普通車は 西新町までは各駅10人ぐらいの乗車がある。 それで明石到着前には席がほぼ埋まる状態に なるんだけど、明石で殆ど降りて1両当たり10人 ぐらいで明石を発車する。 問題はその後なんだけど、須磨までは 1〜3人しか乗り降りが無い事が殆どなんだよ。 (垂水、滝の茶屋は除く) 並走してるJRの駅の様子や沿線の住宅地の規模からして、 明らかに少なく、本当なら山陽を使う客が、何らかの理由 (恐らく運賃が高い理由)で自転車や原付でJRの駅へ向かってる。 それだったら空いてる普通車でJRの駅まで向かえる様な切符 (例えばオフピーク時150円区間の回数券を10枚1000円で売るとか) があれば、空いてる列車の有効活用が出来ていいんじゃない?
803 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 14:56:31.31 ID:yoXdL64lO
昼間の客が少ないから通常運賃を値下げして乗ってもらうんじゃないか 通勤で乗る分には必ず使うから値下げしつもただ収入が目減りするだけだ なんせ働いてる人の数は変わらんからな、ということは上限が決まってるという事 昼間少ないのは単にのるひとが居ないだけだから運賃下げれば客は増えるから 定期を下げるより通常運賃を下げる方が効果覿面だ。このくらい考えたらすぐわかる。
804 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 15:00:49.96 ID:Ih8bcX600
805 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 20:58:42.35 ID:zct0xI33O
>>800 姫路市内の新たな観光施設に期待してるし行ってみたい
手柄だったら下りの直通特急を一部は停めてもいいと思う
806 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 21:42:17.62 ID:d2j8InC+0
明石駅上りホームに、朝から夕方まで突っ立ってた気味の悪いオッサンは、 最近全く見掛けないけど、どーなったの?もしかして氏んだ?
807 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 23:40:34.68 ID:ynJfeaJs0
明石−高速神戸間は、近鉄特急だけが走ったらいいのでは? 普通等は全廃で。 神戸電鉄は、新開地を廃止して、そのまま神戸へ線路を向けるとよろし。
808 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 23:58:05.86 ID:DQMTDnC30
近鉄特急の車両使用料はかなり高くなるはず
809 :
名無し野電車区 :2011/04/27(水) 23:59:28.47 ID:DQMTDnC30
オマケに重いから路盤の痛みが激しくなり、保守管理費が嵩張って経営を悪化させる
810 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 00:01:57.89 ID:ucDEUrcm0
有料特急のくせに、隣を走るJRの普通といい勝負、ということですな。
811 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 00:17:01.11 ID:qY2h1yPMO
>>806 今は午前中限定で、高速神戸or新開地のセルフ駅長やってるよ。
行政と協同で駅への集客を図っていくしかなくね? 明石市と東二見の更なる拠点化を行ったり(バスなど)、高砂市と高砂駅周辺の活性化を図ったり、姫路市と飾磨車庫の移転、飾磨の活性化をやったり…
813 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 00:56:51.64 ID:MPfepbYX0
>>812 行政と共同で駅への集客を既にJRが行ってる最中にか?
相手にされるか?既に魚住と土山で明石西地区と播磨町、稲美町はカバーしてるこの状況から
どうやって東二見に持ってくるんだ?高砂市は既に宝殿にしか目が行ってないぞ
加古川も加古川駅北側の再開発見れば分かるだろ?
そもそも自治体の体力が無い中、頼るべきは勢いのあるJRだと誰が見てもそうだろ
814 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 03:06:44.72 ID:ph5dGCRy0
高架化予定がない、土地がない だから区画整理の予定がない っていう事情も大きくないか? 加古川は大規模な区画整理をしたけど 高架に合わせて側線整理・車両基地の移転を伴うものだったし 土山は工場移転による駅南口の整備という側面もあるんだし 山陽だと明石、西新町、西二見がそれに該当するし 特に軽視しているわけじゃないでしょ
815 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 07:24:30.63 ID:/eLGlPKwO
明日からしばらくは手柄駅が賑わいそうだ
816 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 08:28:41.21 ID:tZyxa5uf0
今は黒字でも、この不便さ、革命的な改善のなさが将来の廃線につながる 2,30年後は姫路−明石間ですら存続があやしい 荒井−明石間だけだったりして 荒井臨界鉄道として再生
817 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 09:13:57.40 ID:MPfepbYX0
何か野上電鉄に通ずるところがあるね ちょっとした事すら改善されず気が付いたら末期だったという感じ
818 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 19:26:09.56 ID:dwTI6ArZO
モノレール見に行くんだが手柄駅の行き方教えてください。特急止まりますか?最寄りは高速長田
819 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 19:47:21.66 ID:bYk/5CsU0
JRの兵庫に近いのなら、おそらく、JRで行って姫路から山陽でバックする方が早いかと というのは、手柄に行くのなら大塩までは直特で行けるが、そのあと普通でダラダラ乗らないといけないからめちゃくちゃ時間が掛かる
820 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 19:51:33.42 ID:MPfepbYX0
飾磨、特急止まるだろ。 通な乗り方は特急乗って、しかも一番後ろに乗って 飾磨に着いたら山陽そばに駆け込んで、掛けそば食って普通にすばやく乗り込む これが飾磨の楽しみ方
821 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 20:06:44.45 ID:bYk/5CsU0
自己レスだが
>>819 は微妙だな
黄直の場合もあるから山陽だと60分前後だが
JRだと姫路で4分乗り換えしないことには58分で着かない(=失敗すれば73分掛かる)
ってことで山陽で高速長田より直特に乗車、大塩で普通に乗り換えが素直
822 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 23:06:14.99 ID:2t47Gv560
三宮姫路1Day買って、姫路まで直特→普通車に乗って手柄がよいのでは?
823 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 23:11:37.71 ID:UjDbX5loO
妻鹿あたりで車掌に言えばとめてくれるよ。
824 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 23:28:30.99 ID:MPfepbYX0
よっしゃぁぁああ今年も無意味な往復週間の始まりだぁああああ
825 :
名無し野電車区 :2011/04/28(木) 23:44:11.60 ID:tZyxa5uf0
山陽も利益を考えると、阪神・近鉄と組むよりJRと組むべし 本社を明石に移転すべし 姫路、明石の新快速に如何に客を流すかに特化すれば黒字を維持できる JRには向かえば廃線 尚、東の終点は人丸前までとする
826 :
名無し野電車区 :2011/04/29(金) 04:09:24.52 ID:tub69IEB0
べき論かます奴にろくなのはいない
827 :
名無し野電車区 :2011/04/29(金) 06:15:50.21 ID:UkRxEKGZ0
専ブラで sageてない投稿+そのレス中に「べき」「だろう」「最適解」が含まれているもの をあぼーん出来ればどれだけすっきりするかといつも思う 「べき」は当然べき論 「だろう」は根拠のない妄想 「最適解」は偏見を持つ者の書き込みによく見られる
828 :
名無し野電車区 :2011/04/29(金) 07:30:32.81 ID:oIdwhcPuO
前にも提案したが青春18きっぷに対抗して青春34きっぷはどうかな? 11500円で1週間乗り放題でワンドリンククーポンと山陽そばの半額券付けりゃ馬鹿売れかと イメージキャラクターに鷹野三四を採用してアニオタを釣ればさらに言うことなし! アイデア料は無料でいいから是非とも御一考を
829 :
名無し野電車区 :2011/04/29(金) 08:35:49.11 ID:V1af49/u0
金の無い若者を動かしでどうする、しかもその微妙に高い金額は何事だ 3日間5000円で載り放題の3dayがあるというのに 6日間で10000円、7日割にすると16667円、僅かな差で山陽しか乗れないってアホか 結局のところ、そんな広範囲でもないので、各社1dayチケットで十分なんだよ JRで言うところの周遊券的な物は一応成功してるし、期間限定の超特割(GW、正月)もしてる これ以上、山電に求める事はないな、十分やってるよ。
830 :
名無し野電車区 :2011/04/29(金) 08:36:32.67 ID:V1af49/u0
7日割にすると11667円、訂正。書き損じ。
831 :
名無し野電車区 :2011/04/29(金) 12:29:30.44 ID:twPuc2/J0
批判家がおおいのう、おなごに嫌われるぞ〜
832 :
名無し野電車区 :2011/04/30(土) 10:34:26.64 ID:2sRJEsANO
レインボーパスはええのうええのう♪昨日だけで5000円分は乗った 今日は網干まで行って御津や岩見あたりまで歩こうと思う それにしても2000円は安すぎる。バスだけで2000円は余裕で越える
833 :
名無し野電車区 :2011/04/30(土) 18:48:30.92 ID:T5LU2kig0
三ノ宮まで乗れるのがええわ。 西代までとかやったら買わん。
834 :
名無し野電車区 :2011/04/30(土) 19:35:24.02 ID:qCUDwE/l0
無意味な往復朝からついさっきまでやってみた 何往復したかなぁ
835 :
名無し野電車区 :2011/04/30(土) 19:39:04.62 ID:AEKCK05X0
誰かレインボーパスで巡回するモデルルート作ってよ
836 :
名無し野電車区 :2011/04/30(土) 22:14:39.91 ID:VkY9e/Ch0
手柄で降りてモノレール見に行ってきた。 直特乗って姫路で折り返したけど、大塩乗り換えの方が早かった。 もちろんレインボー利用。
837 :
名無し野電車区 :2011/04/30(土) 22:42:00.74 ID:tc1UaVR/0
愛知環状鉄道の2000系と山陽5000系って、激似じゃない?
838 :
名無し野電車区 :2011/04/30(土) 22:50:02.96 ID:qCUDwE/l0
レインボーパスや姫路モノレールで盛り上がってるところ 話をブッタ切った割には、ちょっと考えれば檄似じゃないことくらいすぐに分かる 313系ベースの愛環2000形の話を持ってくる馬鹿。 ちょっと考えれば、書き込み事すら馬鹿馬鹿しい内容、馬鹿じゃないと書き込まん
839 :
名無し野電車区 :2011/04/30(土) 22:55:13.32 ID:tc1UaVR/0
840 :
名無し野電車区 :2011/04/30(土) 23:10:59.54 ID:ojyYYFVL0
更年期
841 :
名無し野電車区 :2011/05/01(日) 08:56:29.68 ID:f60kUQ990
>>835 朝イチから飾磨→元町、元町→飾磨で乗りまくるのがモデルルートだろ?
842 :
名無し野電車区 :2011/05/01(日) 09:27:33.36 ID:orwiBW8r0
新快速が土日12両になったから ますます直通特急の存在感がなくなった。 明石ー姫路で勝負しないと神戸電鉄の二の舞になる。
843 :
名無し野電車区 :2011/05/01(日) 11:10:18.64 ID:k0iRBvUG0
新快速が土日祝日12両になろうとも あなたの心配に及ばない。
844 :
名無し野電車区 :2011/05/01(日) 17:10:22.84 ID:f60kUQ990
マジでレインボーパスは山陽電鉄の良心だよな 一旦帰ってきた。また夕飯食うときに使う。
845 :
名無し野電車区 :2011/05/01(日) 19:04:25.89 ID:T04w0U8J0
>>842 山陽はきっちり定刻に発着してくれる。
3分、5分と当たり前のように遅れる新快速とは仕事の質が違うんだよ。
846 :
名無し野電車区 :2011/05/01(日) 21:40:23.58 ID:J4j+pmxc0
定時性すらJRに負けるようになったら、取り柄ねえじゃんw
847 :
名無し野電車区 :2011/05/01(日) 22:09:56.42 ID:UC8r4nVX0
確実に座れるようになった新快速が3-5分遅れても構わない。 山陽なんて振替輸送の用途しかもはや存在意義がない。
848 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 00:09:46.62 ID:WnDpmXkY0
なんか今12両編成がどうのこうのって言ってるが 山陽に関係ないぞ、元々昔から。昔って言っても70年代以降だけど 明石〜姫路というのは国鉄主体で山陽は副本線的なイメージは今と変わってない ただJRの沿線人口が増えて、客が伸びた 旧集落の住民は出て行って(特に若者が)人口が減った&合理化で工業地帯の就労人口が減った 別に山陽がサボってるから減ったんじゃなくて、開発しようにも土地が無いor埋め立て地や塩田で 開発に時間を要するものばかり、圧倒的不利な条件の下で今でも一定の客がいるんだから山陽はたいしたもんだ。 逆にJR(国鉄)がサボりすぎてただけでしょう。 新快速12両化で明石乗換え組みでも時間に寄れば座れるようになったから 山陽→新快速でも便利になった感はあるよ
849 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 08:25:20.40 ID:RQKGvOZB0
山陽沿線住民はポジティブでいいな。 山陽社員と同様民度が低いわ。
850 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 08:51:24.50 ID:vu9SFoJYO
851 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 09:48:35.48 ID:lkZv6Ju/0
だから播州民は犯罪者が多いんだね。 く
852 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 10:37:56.78 ID:1LztkVJ20
山陽ってシートの向きばらばらやし、運転荒いし、車掌なに言ってる のかわからんし、駅員偉そうやし、ええとこないわ。
853 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 13:50:40.75 ID:rlcGurq90
基地外がいっぱい湧いてきたな
854 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 13:51:39.84 ID:2Te4gx/s0
冬は防寒具着て土木作業員みたいやし。
855 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 14:01:37.97 ID:SCU852uvO
アルプス工業ジャンパーみたいな奴か?
856 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 17:28:39.14 ID:A5nlLfgk0
車掌さんの滑舌の悪さは、何とかして欲しい
857 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 18:07:29.16 ID:WnDpmXkY0
>>856 山陽電鉄の車掌は放送部員経験がなくても入社できるから仕方ないよ
大手各社はいまやもう中学/高校で放送部員経験が無いとなれないからな
858 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 19:04:59.92 ID:Foufqn43O
今レインボーパス使って垂水に来てるけど、山陽バスの23系統って噂には聞いてたけど 昼間でもラッシュみたいな混みように糞ワロタw ありゃ完璧黒字だなってくらいぎゅうぎゅうだったぞ 笑いが止まらんくて友人とずっと笑ってた、こんな途中からでもまだ乗ってくるよ!って いやーいくつか山陽バスに乗ったけど確実に明石より人多いぞ垂水は なのにあの山陽のホームに数人はないわーと思う。いったいどれだけの差ってくらいだな しかし垂水はもっと田舎で昼間の人は少ないと思ってたけどかなり多いな アウトレット行く人とバス乗る人で分散してるけど 明石より多いくらいの人なのに山陽の乗客数は雲泥の差だぞ
859 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 19:38:42.69 ID:GjsQ2sri0
山陽の糞社員はサービス業という意識のない やつが多い。いらっしゃいませ、ありがとうございました、が 言えない。
860 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 19:44:23.20 ID:It9D8u9aO
>>859 あえてマジレス。
運送約款のどこに、山陽の駅員が
「ありがとうございました」と言う、
という項目があるんかな?
私らが払ってる運賃の対価は「目的地まで
運送する」という義務しか山陽電鉄に課してないが。
861 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 19:52:16.99 ID:GjsQ2sri0
約款を盾に偉そうにする山陽社員。
862 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 19:55:38.76 ID:GjsQ2sri0
明日から駅に約款貼っておいてね。
863 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 20:52:11.14 ID:vIg3+NdM0
せっかくのレインボーパス週間なのに変なのが湧いてきたな
864 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 21:25:12.07 ID:fGLi1h/z0
運送約款のどこに、山陽の駅員が 「ありがとうございました」と言う、 という項目があるんかな? って考えが国鉄思想。
865 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 21:40:05.38 ID:UmZHTXp30
>>864 国鉄思想って謂うか、クサヨ労組思想だな。
866 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 21:48:00.77 ID:ya6tI4Bj0
>>864 そんなに礼を言われたいんなら、タクシーに乗りな。
867 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 22:16:45.82 ID:wsRItTi40
868 :
名無し野電車区 :2011/05/02(月) 23:26:03.32 ID:rfoXruPV0
>>867 明石駅では、毎朝駅員が改札口に立って「ありがとうございました」って言ってるぞ。
まあ、部屋にこもってパソコンばかりしているクソニートに何を言っても無駄だから以後は無視推奨。
869 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 00:07:49.92 ID:yLqB96B5O
駅員は挨拶すべきだー!とか、お子ちゃま増えたねぇ。 さすがゴールデンウイーク。
870 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 00:42:17.95 ID:RORbSsbc0
871 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 00:57:03.68 ID:Uprlq9rn0
と、屑がほざいております。
872 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 01:02:47.61 ID:p1sj0BNJ0
人には妄想するなと言ってるのに 自分は書き込みしてる奴を「山陽社員」と妄想してんだもんなぁ
873 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 09:26:38.80 ID:JrQeR0pOO
駅員さんは挨拶しなくていいけど、敬語ぐらいつかってほしい
874 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 10:00:59.86 ID:yLqB96B5O
>>873 同意。
挨拶とかはいらんけど、敬語は知らん人同士を
つなぐマナーだからね。
875 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 10:10:39.71 ID:CTsbFD580
5030/5000系は どの編成のどの車両が集団離散と普通の転換と1+2クロスなのかさっぱり
876 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 10:26:40.96 ID:uDL5JQTZP
>>875 5010Fまでは姫路方2,3両目が5030系の1+2クロス。
後は普通の転換クロスだ。
877 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 14:07:03.14 ID:c86R+7xa0
確かに明石の駅員も敬語ではなく ため口だもんな。
878 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 16:54:24.30 ID:l1s3drOb0
敬語使うのはいいけど、田舎私鉄っぽい雰囲気がいいじゃないの おっさん駅員まで敬語は求めんよ
879 :
名無し野電車区 :2011/05/03(火) 20:30:07.48 ID:TJQg+waJ0
そんな年配社員が蔓延ってるから山陽はいつまでもローカル線。
880 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 00:37:55.68 ID:7zCrJqh3O
大塩駅 レインボーパスsold out
881 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 00:54:02.92 ID:0W85pNOc0
某アナリストの著書によれば国鉄時代の新快速に対しては料金面、本数の問題から 影響は若干程度ですんだが、民営化後の新快速で大きく影響を受けたみたいなことが 書いてあったんだけど、それら以前はいったいどうだったの? 山陽がそこそこ盛況だった時代ってあったの?
882 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 01:17:46.82 ID:sGvtJHLH0
神戸高速開業(S43)から新快速設定・オイルショック勃発(S47〜S48) まで辺りが絶頂期だったかと。そのころ国鉄の連続大幅運賃値上げもあったし。
883 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 01:41:55.36 ID:Yey1sMiy0
>>881 昭和50年代だと、沿線の工場地帯に通勤する人が多かったし、
国鉄運賃の差が大きくなった時期だったので、結構山電利用客
多かったよ。
後は、国鉄民営化前(昭和50年代)だと、沿線民の通勤がせいぜい神戸まで
だったことと、朝ラッシュ時に新快速が走ってなかったんで、そこまで
影響はなかったような。
もっとも、今でも大阪の会社で「姫路から通勤」とかいうと、「旅行やな」
といわれること多いけど。
884 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 11:05:19.13 ID:3wRZ4qBkO
荒井はもう常時特急止めてもいいくらい多いな あの時代、国鉄は明石までって感じだった、そこから先は山陽 実際、東二見までは普通列車が時間6本、姫路までは3本出てたから、30分に1本しかない国鉄よりかはえらい数が多くて安かった 山陽電鉄沿線は空気は激しく悪かったけれど、便利いいし、どの駅も店が多かったし人気の土地だったぞ
885 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 11:58:59.34 ID:sGvtJHLH0
網干線も姫路まで乗り入れてたから姫路−飾磨間も普通が時間6本だった。 明石姫路間の住人は昔から土着しており、神戸、大阪へは電車で通い続け、 マンションが安くなったからといって住まいを阪神間へ移すモンは少ない。
886 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 12:53:08.42 ID:3DNZOEZfO
今日4チャンの須磨明石殺人事件ってドラマで確か山陽電車が映ると思う
887 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 13:01:04.17 ID:pYkINGikP
何時から?
888 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 14:08:21.87 ID:GZoTzgBZ0
889 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 14:45:39.55 ID:adiaIzYJ0
さようなら 田中実さん
890 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 19:14:54.36 ID:cO2suHaM0
>>876 ダウト。
直特編成には非転換クロスの車両もある。
次が山陽車か阪神車かわからない時はとにかく姫路方3両目で待て。
つかYA−MAのホームページで事前にチェキ!
クロスが当たる確率はMAX! 運が良ければシングルクロスGET!
891 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 20:57:49.30 ID:NzP6At3q0
阪神沿線住民にとっては、山陽車乗り入れ は迷惑。
892 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 21:08:19.77 ID:n1z83bfj0
>>890 でも階段位置的に被る事が多いから、乗客も多いという諸刃の剣だろ?
893 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 21:27:25.00 ID:sGvtJHLH0
>>891 マジレスしてやると近鉄車の方がもっと迷惑だけどね、脳内阪神沿線住民君w
894 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 21:48:44.86 ID:/5iKzIis0
近鉄車は大歓迎。難波に行くのに便利になったから。 播州に用はないわな。
895 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 21:51:44.53 ID:WyocIGPbO
【大阪】パチンコ禁止デモ@大阪 【日時】5月5日 14:30〜16:00 【場所】 愛染公園 地下鉄堺筋線 恵美須町駅1A出口(徒歩5分) 【京都】亡国政権打倒!中国の尖閣侵略阻止!・被拉致同胞の奪還・被災地早期復興! 集会&デモ [時間]5月7日(土) 14:00集合 16:15デモ出発 18:00 〜街宣活動 [場所] 京都市円山公園音楽堂(京都市東山区円山町 円山公園内)ц“
896 :
名無し野電車区 :2011/05/04(水) 22:09:29.57 ID:4cjRD3rE0
近鉄いらね 奈良で鹿のせとけカス
897 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 11:27:54.26 ID:ppGdQh+l0
山陽乗るやつって、定期か企画乗車券かキセルのどれかだな。
898 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 11:33:38.15 ID:w66fXjQ2P
>>897 週末はピタパで姫路まで往復してやってるぞ。
899 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 13:25:56.63 ID:T+9lHXyj0
スレチだが、オレも快急は近鉄車がいいぜ。 座席は多いし、閑散時ならクロスが来る可能性もあるしな。
900 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 13:43:26.45 ID:F3vdUyNw0
クロスってLCカーだろ?
901 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 16:44:13.84 ID:gemgUt7Z0
転換しないシートよりはまし。
902 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 20:13:39.22 ID:uw9YyYQv0
LCのあの硬いシートよりマロンシートの方がよほど座り心地いいが? おまいらは痔なのか?
903 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 20:40:34.64 ID:F3vdUyNw0
だよなぁ、フカフカのシートの方がお尻に優しいのに
904 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 21:03:22.08 ID:0dwWMnqN0
>>778 遅レスだが、引き上げ線横の下り本線に入換信号が設置されていた(まだ工事中)。
下り→上りの折り返しを引き上げ線を使わずに本線上で出来るようにするみたい。
905 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 21:17:47.02 ID:w66fXjQ2P
>>904 阪神特急が霞ヶ丘行きになる日が来るんかあ。
そして須磨浦公園の引上線撤去で舞子ー須磨間線形改良に着手・・・胸が熱くなるな。
906 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 21:42:57.75 ID:F3vdUyNw0
いや単に、あの部分の道路拡幅に使うんでしょ? んで使わない場所を売り飛ばすだけでしょう
907 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 22:45:14.58 ID:BhKOsuTQ0
>>902 山陽にそんなに長時間乗るほど忍耐強くない。
客層も新開地を越えたら悪くなるから近寄らない。
908 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 23:12:41.49 ID:sui0DFpF0
909 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 23:21:30.57 ID:w66fXjQ2P
たまたま西舞子に山陽の係員がおったとか????
910 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 23:22:39.62 ID:yIK3arI60
東田-東田上踏切か、西川下-山田川西踏切だったんじゃないの?
911 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 23:54:24.92 ID:Ljqy5zxwO
特急停車駅増やし過ぎ 少し乗降客数多くなると特急を停める。 じゃぁ普通の存在価値がどんどん薄れて空気輸送に拍車がかかる 明石以西は東二見、高砂、飾磨でよろし
912 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 23:56:43.37 ID:HfPxIUHN0
頻繁に大塩通過させる妄想が出てくるけど緩急接続どうする気だよ
913 :
名無し野電車区 :2011/05/05(木) 23:59:33.35 ID:F3vdUyNw0
>>911 大塩で停めんと緩急接続の意味がなくなる
結局東二見のみになるので、利便性がかなり低下する
大塩を外せ、特急停車駅を減らせという人ほど日ごろから使ってないんだよ
俺なら須磨〜三宮各停をやめて
若干変則気味になっても、須磨〜姫路で優等の差を設けたほうが良いと思う派
914 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 00:12:48.86 ID:Y4ircm1mO
直通特急にトイレ設置はしてほしいけどトイレ休憩の5分程度停車のほうが期待は持てるなぁ
915 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 00:37:13.47 ID:71aBdKsZ0
916 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 00:44:31.33 ID:OSkwURyd0
917 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 10:34:53.66 ID:B0lo5kWvO
車内に山陽そば設置してもいいと思う。
918 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 10:57:35.69 ID:2A4rdI/G0
もういっそのことテレビカーを
919 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 15:40:13.01 ID:cuXvSoqrO
京都〜大阪間の所要時間で劣る京阪は、二階建て車両にテレビを備えた豪華な特急を普通運賃で提供し、快適性で対抗した。 梅田〜姫路という私鉄では稀な長距離期間の直通特急の車両も、なんらかの差別化が必要。 山陽車両では、土俵にも上がれていないのが現状。
920 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 15:53:48.76 ID:uUy2VUZy0
>>919 なんか勘違いしてるよな…
京阪間については、ヲタは競争競争と言うけれど、実際は「棲み分け」で、
各社が競ったのは「新たな顧客の創出」なんだけどね。
各社ともターミナル立地が異なり、単なる競争関係ではないっしょ。
京阪が頑張ったのは、京都の人間を如何にして大阪に引っ張り出すか、
そして大阪の人間を如何にして京都へ連れ出すか。だから特急列車は
その看板的存在として「特別仕様」を徹底したのであって、対国鉄・阪急と
張り合うためではないんだが。
921 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 18:01:24.51 ID:Blyp4iHU0
その点では京阪と近鉄は近いところがあるな それに、ただでさえ ジェットカー、線内用赤胴車、直特対応車、直特・快急対応車 を持つ阪神なのn これに加えて直特専用車なんて作ったら阪神の運用が崩壊する・・・
922 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 18:29:21.14 ID:VP9hVyFQ0
京阪に続き近鉄でもICOCA発売だってさ。 近鉄名古屋線はマナカと思えばICOCAかいな。 駅の数だと山陽はかなり少ないし導入が待たれるところだな。 絶対、阪急阪神の後になるだろうね、きっと。
923 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 18:35:43.70 ID:VP9hVyFQ0
スマソ、近鉄の場合は駅の数的にICOCAの販売は定期券発売所だけの ようだな。
924 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 20:26:42.00 ID:cuXvSoqrO
>>920 なるほど。
それなら明石〜三宮間の山陽惨敗は手のうちようがないのか…
着席率で歩があるも、所要時間にブレーキ、加速の連続の黄特など論外やね
明石駅高架化も播淡汽船のりば辺りの南側に移転するか、東仲の町再開発ビル内に駅を作っときゃよかった
925 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 20:52:17.37 ID:6fo/3SM70
JR西に比べて勝ってるな、と思うのは停車してから扉閉まるまでの時間。これは勝ちで早いw ひさびさに乗ったらフイタw
926 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 20:52:38.97 ID:6fo/3SM70
勝ち→ガチ
927 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 20:56:34.70 ID:eVsSfTALP
>>924 別に明石から三宮行く人間が山陽乗らんでもええねん。
大切なのはスタートかゴールどちらかが山陽or神戸高速沿線の場合に、
途中で乗り換えんでもそのまま乗っとったらええやん?と
思わせること。今よりもそこそこ早く、そこそこ安く、そして大いにアピールすればよい。
928 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 22:39:38.06 ID:L8RZH7G60
>>924 いや策は無いわけじゃない
例えば、山陽バスと山陽電鉄の連絡割引定期の導入
これがJR+山陽バス以下の料金だったら一発で山陽に流れる
929 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 23:02:16.24 ID:hPfSPO4y0
>>928 それだったら舞子や垂水はもっと賑わってそうだけど
垂水・舞子1DAYは対三宮・梅田でJR+バスより高いの?
山陽+バスの方が安いなら黄直特の遅さが原因?
930 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 23:05:01.92 ID:DN7aSUda0
中途半端なクロスシート車やめてオールロングシートにすればええねん。
931 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 23:26:25.60 ID:sNGRyfL+0
932 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 23:42:47.46 ID:TGJAZHe+0
>>924 山陽は元々「対国鉄(JR)」との真っ向勝負は挑んでいないしね。
820形導入当時もヲタ雑誌は「国鉄に一矢報いた」とか騒ぎ立てたけど、
実際は神戸へ出る習慣のなかった姫路の人を如何にして引っ張り出すか、
というのが主眼だった訳で、国鉄の汽車列車への対抗策じゃないしね。
その後も山陽は沿線工場への通勤輸送に主眼を置く形を取っていて、
対神戸への通勤輸送が主眼になるのは昭和50年代末期から始まった
重工業の構造不況からで、それまでは対神戸・大阪輸送が主眼の
国鉄線とは棲み分けの関係だったのよ。神戸から播州への通勤では
山陽が国鉄から吸い上げるという流れもあったしね。
933 :
名無し野電車区 :2011/05/06(金) 23:59:27.26 ID:L8RZH7G60
>>929 1Dayを買う人が居ないから定期券も居ないはずという考えはお前の頭がおかしい
すぐに列車の速度だけで決めようとする厨みたいな考えを外せ
934 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 08:31:01.62 ID:ro13H9fE0
山陽の場合、明石〜神戸市街地の所要時間が長すぎるのがネックだと思う。 感覚的な問題かもしれんが・・・ @姫路〜明石=A明石〜神戸=B神戸〜梅田
935 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 09:56:01.91 ID:4IViXk+zO
大塩周辺の遊んでる土地もったいないなぁ 山陽沿線って開発が中途半端やね 西二見はどおなってんの?
936 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 10:18:14.58 ID:UEglSiAA0
山陽沿線の不便な土地はいまさら 再開発しても売れないやろ!?
937 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 10:53:16.72 ID:Y0F5xX9D0
電化やめて全部レールバスにしたらええねん
938 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 11:04:35.13 ID:mxvLieOh0
鉄道事業も含めてすべて中途半端。 山陽百貨店でもリニューアルすればお客さん呼べるのに。
939 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 12:40:09.87 ID:4IViXk+zO
姫路駅北側のリニューアル工事が終わると、よりいっそう浮くやろな しかし山陽姫路駅入線時に車窓から見える風景怖くない? 昭和40年代で時間が止まってるみたい 大劇とか…
940 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 13:00:50.20 ID:gpVPTXHI0
網干線の複線用地もったいないなあ。駐車場にでもすればいいのに。
941 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 14:11:24.49 ID:7EKvWLGa0
逆にレトロ感をうりにすればいいのにな
現状、レトロというかボロいだけ
943 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 19:19:56.49 ID:fWkvxDk4O
大塩ステーションシティ
944 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 19:31:02.44 ID:+dCuoGxa0
駅員がお年寄りばかりで無愛想な人ばかり。
945 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 19:42:00.40 ID:YjiGO4R90
>>938 何を言うか、あの地区で山陽百貨店の売り上げがあんだけ大きければ十分だろ
あれ以上に何を求めるんだ。十分客は来てるだろ。
姫路は自動車か自転車が交通手段なんだから仕方ないだろ
946 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 20:19:32.04 ID:ZeKEnmAo0
947 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 21:16:33.52 ID:AfHo+73p0
山陽百貨店よりプリエのほうが活気ある事実。
948 :
名無し野電車区 :2011/05/07(土) 23:17:24.20 ID:4IViXk+zO
明石の再開発で大丸が撤退した時点で、山陽百貨店が落札するべきだったな 今や姫路より明石の方が山陽色濃いもん 明石駅は今の位置やなしに、東側か南側にずらすべきやったよな
949 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 00:15:33.95 ID:t0Tsl3WL0
まずい山陽そば
950 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 01:05:53.04 ID:m+98bpp3O
明石に大丸あったの!?
951 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 01:06:24.36 ID:mk79oDlp0
↑あの価格帯であれよりうまい立ち食いそばの店、近所にあるなら教えてくれ いやマジで
952 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 01:28:22.45 ID:mk79oDlp0
>>950 無いよ。
アスピア明石の核テナントとして計画時は大丸、次にコープこうべが
名乗りを上げるものの次々と撤退、再開発ビルの開業が危ぶまれたが、
最終的に今のマルハチ他のテナントに落ち着いたってこと。
953 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 03:51:12.62 ID:m+98bpp3O
山陽そばうまいやろ。 でも天ぷらはおいしくなくなったような感じが…。
954 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 16:07:37.05 ID:PGMYy8Ss0
山陽そば、安かろうと不味くて食えない。 家畜の餌やろ?。 店員も無愛想やし。まあ播州やから仕方ないか
955 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 16:55:48.38 ID:x1NViLo60
山陽そばのダシが薄すぎるな、せめて都そばとか阪急そばぐらい濃くしてくれ あと、醤油っぽさが足りんからそれも増やしてくれ
956 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 16:59:09.48 ID:x1NViLo60
俺的トップはやっぱり実家近くの海老名そばだな あれくらい濃くしてくれんとマズくて食えない
957 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 18:16:52.96 ID:RAIu5Z9NO
尼崎の阪神そば最強!
958 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 18:20:11.71 ID:G0MuAVBo0
箱根そばが最強なのは論を待たないところ。 んで、次スレは誰が立てるんどいや?
959 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 20:12:27.38 ID:8hcQ4cDdO
夕方5時頃に板宿から難波に行こうと切符売り場に行くと、 な、なんと今日が最終日の3davチケットの本日使用済み分が置いてあった! ありがとう〜〜 往復運賃1400円浮きました。
960 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 20:37:26.61 ID:Y0Qy96v20
961 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 22:44:22.34 ID:t0Tsl3WL0
行きは新快速で帰りは直通特急で大阪ー姫路を往復したら山陽の糞さが 身体にしみてわかるわ。ええとこないやん。
962 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 23:10:33.45 ID:FfrgFuWz0
何で大阪〜姫路を往復するのに1dayという選択肢がないのか
963 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 23:25:54.85 ID:FF2uzRKs0
さっきの大阪ほんわかテレビで特急がチラっと映ってたなw 高砂の旭屋に取材に行く時に 超高級神戸牛で作る究極のコロッケらしいで
964 :
名無し野電車区 :2011/05/08(日) 23:29:29.14 ID:x1NViLo60
神戸牛なんてもんは存在せん、神戸ビーフならある
965 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 00:44:02.91 ID:exz1PI0I0
966 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 01:01:55.85 ID:ZaHqobxk0
旭屋精肉店って荒井だろ
967 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 01:34:48.78 ID:exz1PI0I0
>>966 あ、伊保のは屋号に精肉店は付かんのかいね?
968 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 01:42:20.14 ID:ao+m8m+sO
山陽そばとぜひコラボしてほしいね。
969 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 01:47:04.58 ID:exz1PI0I0
970 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 02:23:45.55 ID:ao+m8m+sO
神戸ビーフプレミアムコロッケうどん
971 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 07:41:30.84 ID:E9ANCS9R0
コロッケごときで5年も待てない。
972 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 11:01:13.92 ID:vvdV3by10
30円のコロッケ食って、金貯めろ
973 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 14:34:00.89 ID:KOLnIGJk0
コロちゃんコロッケ 参加しなくて良かったと思う今日この頃
974 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 18:10:23.17 ID:2oBiAIinO
コロッケスレになりますた。
975 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 18:12:56.16 ID:GFJuuMpN0
おしゃれ焼きは旨いと思う。
976 :
名無し野電車区 :2011/05/09(月) 18:23:12.04 ID:TqBiGvOi0
B−1グランプリに山陽そばのスタミナうどんを出せやごるぁ。
977 :
名無し野電車区 :2011/05/10(火) 09:03:28.97 ID:J/4FFKos0
978 :
名無し野電車区 :2011/05/10(火) 21:16:36.19 ID:Bu6kKwa60
準大手が大手になる基準って何?
979 :
名無し野電車区 :2011/05/10(火) 22:06:55.73 ID:Uz6VRbUG0
980 :
名無し野電車区 :2011/05/10(火) 23:33:30.78 ID:STG9YSN3O
カレー神戸ビーフコロッケが食いたい
981 :
名無し野電車区 :2011/05/11(水) 09:51:03.73 ID:nVXmdD7+0
食べてこいw
982 :
名無し野電車区 :2011/05/11(水) 10:18:22.70 ID:eGpcMSUqO
983 :
名無し野電車区 :2011/05/11(水) 14:20:10.07 ID:e8WTWcCO0
>>982 お前もさっさと糞田舎名古屋に帰れ
関西のスレを荒らすな
984 :
名無し野電車区 :2011/05/11(水) 15:37:00.71 ID:KkX07sBi0
まあすぐに分かるよ ageてる人は同一人物という位は
985 :
名無し野電車区 :2011/05/11(水) 20:06:44.11 ID:zq0RKCej0
近鉄大阪線の3扉クロスである5200系使用で姫路〜奈良ってどうかな。
986 :
名無し野電車区 :2011/05/11(水) 20:11:35.82 ID:g4ABjyTlP
>>985 そんなことしたら、阪神が近鉄との約束を守って
1000系をロングにした意味がなくなる・・・
987 :
名無し野電車区 :2011/05/11(水) 20:28:13.42 ID:nVXmdD7+0
988 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 09:24:21.95 ID:R5cGPnvSO
>>985 近鉄5200系足りないのは分かってるけど鳥羽〜山陽姫路の快急でもいいんかなと妄想
でも特急料金払って近鉄特急にも乗りたい
どっちかはせめて阪神三宮まででいいから早く実現してほしい
妄想すまん
989 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 10:59:14.94 ID:gmicn+M60
>>988 何度とも出てるが、なぜ「快急」なんだ?
臨時特急とか臨機応変な考え方は出来ないものか
近鉄なんて毎日走って欲しいなんて思わない
行楽時期に、臨時で走ってくれるくらいで結構。
臨時特急で特急券不要で奈良〜姫路を走行させるだけで十分じゃん
990 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 11:53:21.71 ID:GulJOfGM0
どうせ自分で乗る気は一切ないんだろ。 釣られるなよ。
991 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 12:55:25.78 ID:NRmbpHre0
次スレお願い
992 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 16:06:06.72 ID:gmicn+M60
993 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 18:25:05.45 ID:JDNO8exT0
播州弁の諸君!
994 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 18:36:09.13 ID:N63w6PRo0
B−1きっぷ、マリンピアきっぷぐらいの値段にしろやダボがー!! はいお約束w
995 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 18:47:56.78 ID:gmicn+M60
B-1きっぷにしろ、アウトレットきっぷにしろ、山陽はなにかしら中途半端なんだよねぇ B-1きっぷなら姫路〜飾磨〜大塩・網干くらいは乗り放題にして この際、一緒にどんな町か見てもらうように出来んものか アウトレットきっぷも、どうせ垂水に来るんだから、西舞子〜塩屋と山陽バスを乗り放題には出来んのか せんとくん切符の往復+フリー区間みたいな感じ。
996 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 19:41:10.89 ID:PTyuxz6IP
997 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 20:27:00.92 ID:qkBFjaE2O
山陽明石
998 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 20:28:19.52 ID:qkBFjaE2O
山陽垂水
999 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 20:29:16.60 ID:qkBFjaE2O
山陽塩屋
1000 :
名無し野電車区 :2011/05/12(木) 20:30:06.87 ID:qkBFjaE2O
山陽そば
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。