☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part33☆☆
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222793802/
過去スレは>>2-10あたり。
山陽電鉄ホームページ
http://www.sanyo-railway.co.jp/
神戸高速ホームページ
http://www.kobe-kousoku.jp/
山陽電車の車窓から
ttp://www.kobe-catv.co.jp/haikara/program/index_02.html
山陽電鉄(9052)の株価
ttp://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9052
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9052&d=t
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過去スレ
山陽電鉄スレッド
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10005/1000530514.html
山陽電鉄スレッド・パート２
http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10041/1004187689.html
山陽電鉄スレッド・パート３
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007373026.html
山陽電鉄スレッド・パート４
http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10171/1017151244.html
山陽電鉄･神戸高速スレ Part4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029133043/
【西代】山陽電鉄･神戸高速スレ Part5【姫路】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033636210/
【直通】山陽電鉄･神戸高速スレ Part6【特急】
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1037/10371/1037198700.html
【播磨路】山陽電鉄・神戸高速スレ Part７【激走】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040827172/
【さらば】山陽電鉄･神戸高速スレ Part8【片扉車】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043580669/
【播磨の】山陽電鉄･神戸高速スレ Part9【武蔵号】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047004682/
【新駅】山陽電鉄・神戸高速スレPart10【西二見】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066709247/
山陽電鉄スレッド
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山陽電鉄･神戸高速スレ Part4
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☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part21☆☆
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☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part32☆☆
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>>1
乙
乙
>>1乙
6 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 08:59:02 ID:znczutRJO
※或る蕎麦屋の一日
／ ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ ＼
│ き天ぼ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ │ つぷ.っ
| もうじき快速来んでえ～ │ ね.らか
| ┌────────────. │ け
∨| ほんまや 早よ食べよぉ └────
＼＿
∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∬∬∬
∧∧ ／ 〔〕／ ／ ／| ⊂二二⊃
. (,,ﾟ∃ﾟ)_∬__￣￣.／ ／!￣￣! .|／ | |
∧＿∧つ＼＿／ ／ ／ 彡 ⌒ ミ Ｄ |＿＿＿|
（___｀∀´）_∬__ |||／ ／ （｀Д´ ）/ 〔￣〕〕 从从从./
（ ]つ＼＿／［__|￣ | （--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi ￣￣￣
／ | ／ .| |／￣￣￣￣￣￣| |／￣￣￣
／ （＿.|二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
| | | 山電乗れや！ダボが！
￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ ＼
│ き天ぼ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ │ つぷ.っ
| もうじき快速来んでえ～ │ ね.らか
| ┌────────────. │ け
∨| ほんまや 早よ食べよぉ └────
＼＿
∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∬∬∬
∧∧ ／ 〔〕／ ／ ／| ⊂二二⊃
. (,,ﾟ∃ﾟ)_∬__￣￣.／ ／!￣￣! .|／ | |
∧＿∧つ＼＿／ ／ ／ 彡 ⌒ ミ Ｄ |＿＿＿|
（___｀∀´）_∬__ |||／ ／ （｀Д´ ）/ 〔￣〕〕 从从从./
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／ （＿.|二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
| | | 山電乗れや！ダボが！
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／＼／＼／＼
(* ゜ー゜ *)
目が合いましたね
ここは広告スペースです
(やまさん)
(* ゜ー゜ *)
目が合いましたね
ここは広告スペースです
(やまさん)
8 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 09:25:01 ID:znczutRJO
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ きゃ～っ！！！ ＞
＜ また妄想が炸裂してまーす！＞
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┌───────────┐
│ ＊山陽電車. │
│ ＿_. │
│ 口 口 口 口 口 口. |妄| │
│ 口 口 口 口 口 口. |想| │
│ 口 口 口 口 口 口. |は| │
│ 口 口 口 口 口 口. |２ | │
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│ 口 口 口 口 口 口. |線| │
│ 口 口 口 口 口 口. |で.| |
│ 口 口 口 口 口 口. |！| |
│┌┬┐┌┬┐┌┬┐ ￣ │
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＜ きゃ～っ！！！ ＞
＜ また妄想が炸裂してまーす！＞
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│ 口 口 口 口 口 口. |！| |
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やっぱ神戸高速山陽電車のスレは平和だね。（ひとはこのスレを神スレと呼ぶ）阪神や阪急のスレは京阪や南海ヲタの暴れ放題だからね。
山陽がマイナー過ぎなだけ・・・・・
11 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 22:58:43 ID:znczutRJO
阪神沿線民もこのスレに書き込んだりすることもあるでしょう。逆もまたしかり。
まあ阪神と山陽は今やガッチリタッグだからね。近鉄ともそうなれば嬉しい。
まあ阪神と山陽は今やガッチリタッグだからね。近鉄ともそうなれば嬉しい。
12 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 22:59:00 ID:Ojl6bRdd0
由緒正しき準大手私鉄だからな
|￣￣￣￣￣￣|
| お買い物は |
| たるせんへ |
|＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| お買い物は |
| たるせんへ |
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
間違えて新スレに書いてしまったではないかダボ
しかもずれとるしorz
しかもずれとるしorz
↓の車両の早期投入をきぼんぬ
5034 5234 5532 5635
5036 5236 5533 5637
5038 5238 5534 5639
5040 5240 5535 5641
5034 5234 5532 5635
5036 5236 5533 5637
5038 5238 5534 5639
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＜ きゃ～っ！！！ ＞
＜ また妄想が炸裂してまーす！＞
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│ ＊山陽電車. │
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│ 口 口 口 口 口 口. |妄| │
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│ 口 口 口 口 口 口. |２ | │
│ 口 口 口 口 口 口. |番| │
│ 口 口 口 口 口 口. |線| │
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│ 口 口 口 口 口 口. |！| |
│┌┬┐┌┬┐┌┬┐ ￣ │
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＜ きゃ～っ！！！ ＞
＜ また妄想が炸裂してまーす！＞
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│ ＊山陽電車. │
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│ 口 口 口 口 口 口. |妄| │
│ 口 口 口 口 口 口. |想| │
│ 口 口 口 口 口 口. |は| │
│ 口 口 口 口 口 口. |２ | │
│ 口 口 口 口 口 口. |番| │
│ 口 口 口 口 口 口. |線| │
│ 口 口 口 口 口 口. |で.| |
│ 口 口 口 口 口 口. |！| |
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車内の中吊り広告って個人でも金出せばやってくれるのかな？
直特1編成全部やまさん中吊り広告ってのを見てみたい。
直特1編成全部やまさん中吊り広告ってのを見てみたい。
19 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 21:56:52 ID:KfbiKj9R0
40年前のポンコツ気動車をチギれない山陽って、一体･･･
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sOi2GM5VcV0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sOi2GM5VcV0
20 ：ゲラゲモーナ ◆3U4mScn/.I ：2008/12/21(日) 21:57:54 ID:ckwGg0+k0
直通特急停車駅をもっと減らして欲しい・・・
こっちももうすぐ40年選手の3000系S特急で対抗したったらええ。
渋すぎる。
23 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 23:46:05 ID:e36L9LOZ0
>>23
181系は最高速度120km/h
181系は最高速度120km/h
【鉄道】近鉄、山陽電鉄乗り入れに意欲：有料特急サービス見直しも
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228999497/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228999497/
26 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 01:19:18 ID:U+Dx6gB80
板谷峠で機関車に引っ張られてたのもこのポンコツw
5030の大騒音IGBT-VVVF磁励音と、キハ181の轟音ディーゼルエンジン音との爆音対決ならおｋ
前スレ埋め立て終了
30 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 16:28:33 ID:w80jU6TnO
確かに直特停車駅多すぎ。
梅田、尼崎、甲子園、西宮、御影、三宮、元町、新開地、長田、垂水、明石、東二見、高砂、飾磨、姫路が妥当かな。
新快速には勝てないだろうけど。
梅田、尼崎、甲子園、西宮、御影、三宮、元町、新開地、長田、垂水、明石、東二見、高砂、飾磨、姫路が妥当かな。
新快速には勝てないだろうけど。
山陽にとって一番のネックは東須磨以西から西舞子以東区間の線形の劣悪さだな
S字カーブと急カーブ、この区間の線形が改良できればな・・・工事費が数千億以上掛かるだろうが・・・・
S字カーブと急カーブ、この区間の線形が改良できればな・・・工事費が数千億以上掛かるだろうが・・・・
32 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 16:48:24 ID:poCLJsr40
個人的には東垂水から須磨浦公園の間だけでも何とかしてほしい
せめて90km/hキープできるようになればかなり体感的には違うと思うのだが
でも時間にすれば・・・
せめて90km/hキープできるようになればかなり体感的には違うと思うのだが
でも時間にすれば・・・
33 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 19:56:42 ID:RZepMsgwO
神戸高速区間も改良して欲しいものだ
時速65キロ制限が全区間にかかってるのはかなりキツい
時速65キロ制限が全区間にかかってるのはかなりキツい
34 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 19:58:53 ID:rC0Pcfy30
そんなものに何千億のお金を使うのはGMの追加融資するより無駄。
だいたい高速神戸での時間調整、西元町・大開停車や、
滝の茶屋・舞子公園の停車などを改善すれば、S字カーブなんて
どうでもようくらい小さなこと。
だいたい高速神戸での時間調整、西元町・大開停車や、
滝の茶屋・舞子公園の停車などを改善すれば、S字カーブなんて
どうでもようくらい小さなこと。
グリーンマックスに追加融資したら山陽5000のNゲージ出してくれそうだもんなw
36 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 21:23:27 ID:l2HaqDc90
明石以東って儲かってるの？
そうでなければ明石で分断して明石以西の独占区間の住民をJR明石に輸送する交通機関にしたほうが経常黒字増えそう。
明石以東は完全併走だから存在意義ないし。
そうでなければ明石で分断して明石以西の独占区間の住民をJR明石に輸送する交通機関にしたほうが経常黒字増えそう。
明石以東は完全併走だから存在意義ないし。
>>30
板宿がない時点で論外。
>>34
高速神戸はともかく、今更西元町と大開を通過したところで何になる？
結局東須磨～須磨で詰まるだけ。
高速神戸の時間調整をなくしたいなら月見山とか西代にでも停めるべき。
滝の茶屋も今更通過したら客がJRに流れるだけだな。
板宿がない時点で論外。
>>34
高速神戸はともかく、今更西元町と大開を通過したところで何になる？
結局東須磨～須磨で詰まるだけ。
高速神戸の時間調整をなくしたいなら月見山とか西代にでも停めるべき。
滝の茶屋も今更通過したら客がJRに流れるだけだな。
>>37の言う通り！
>>36
分断したら直特が必要なくなるし、近鉄の三宮乗り入れ後に近鉄サイドは姫路-奈良、名古屋、賢島直通特急走らせたい意向だからなぁ
>>37
だな、直特で滝の茶屋で降りるの結構多いし、月見山から須磨間の須磨寺東西の急カーブあそこでかなり減速するし
分断したら直特が必要なくなるし、近鉄の三宮乗り入れ後に近鉄サイドは姫路-奈良、名古屋、賢島直通特急走らせたい意向だからなぁ
>>37
だな、直特で滝の茶屋で降りるの結構多いし、月見山から須磨間の須磨寺東西の急カーブあそこでかなり減速するし
山陽は線内需要を増やしていかなければ将来が危うい
といっても播州地域に住んで姫路や神戸に通勤するのに山陽沿線を選ぶひとは皆無だろうし俺だって嫌だ
といっても播州地域に住んで姫路や神戸に通勤するのに山陽沿線を選ぶひとは皆無だろうし俺だって嫌だ
ハァ？
42 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 22:42:45 ID:Xy43THF/0
滝茶より別府、浜の宮やろう、重視せな駅は。
43 ：ゲラゲモーナ ◆3U4mScn/.I ：2008/12/22(月) 22:57:26 ID:/EphzC9b0
直通特急は
高速長田 板宿 山陽須磨 舞子公園 東二見 大塩 飾磨 を
通過します
ってなればいい
少なくとも前半4つはいらん
大塩もドアカットめんどいからいらん
高速長田 板宿 山陽須磨 舞子公園 東二見 大塩 飾磨 を
通過します
ってなればいい
少なくとも前半4つはいらん
大塩もドアカットめんどいからいらん
44 ：ゲラゲモーナ ◆3U4mScn/.I ：2008/12/22(月) 23:01:34 ID:/EphzC9b0
垂水ちゃんを忘れてた・・・
まぁ、
板宿、明石、高砂
くらいがよくね？
んで、Ｓ特急を今の直特の停車駅にして
Ｓ特急を終日はしらせるとか。
まぁ、
板宿、明石、高砂
くらいがよくね？
んで、Ｓ特急を今の直特の停車駅にして
Ｓ特急を終日はしらせるとか。
45 ：ゲラゲモーナ ◆3U4mScn/.I ：2008/12/22(月) 23:02:02 ID:/EphzC9b0
>>42
利用客数は確かに多いが、その辺の住民は車か山陽の二択だろ。
車使う奴はほっといても車使うから現状でよい。
>>43-45
とりあえず明石以東の生命線である板宿・垂水通過は有り得ない。
東二見は乗降自体も多く緩急接続のためこれも確実に停車。
大塩は高砂で緩急接続して普通車が姫路や東二見まで逃げ切れるなら通過していいが、無理だろ。
飾磨も網干線が姫路まで直通してるなら通過してもいいが、してないしな。
そもそも詰まる。
二本立ては明らかな供給過多。結局特急が詰まるし結果的にサービス低下。
利用客数は確かに多いが、その辺の住民は車か山陽の二択だろ。
車使う奴はほっといても車使うから現状でよい。
>>43-45
とりあえず明石以東の生命線である板宿・垂水通過は有り得ない。
東二見は乗降自体も多く緩急接続のためこれも確実に停車。
大塩は高砂で緩急接続して普通車が姫路や東二見まで逃げ切れるなら通過していいが、無理だろ。
飾磨も網干線が姫路まで直通してるなら通過してもいいが、してないしな。
そもそも詰まる。
二本立ては明らかな供給過多。結局特急が詰まるし結果的にサービス低下。
乗降客数
１位 明石
２位 姫路
３位 板宿
４位 垂水
…明石以東も一応健闘してるんだよ。
殆ど学生なんだろうけどｗ
１位 明石
２位 姫路
３位 板宿
４位 垂水
…明石以東も一応健闘してるんだよ。
殆ど学生なんだろうけどｗ
48 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 00:22:14 ID:P7KN9dZc0
>>47
東二見より多いのに驚いた。
山電独占区間はたかがしれてるんだ。
板宿は相手がしょぼい地下鉄だから分かるけど。
垂水が4位って意外だな。
JRはホームから落ちそうなくらい人いて山電は閑散としてる感じなんだけど。
ある意味あれで4位だと経営やばいんじゃない。
東二見より多いのに驚いた。
山電独占区間はたかがしれてるんだ。
板宿は相手がしょぼい地下鉄だから分かるけど。
垂水が4位って意外だな。
JRはホームから落ちそうなくらい人いて山電は閑散としてる感じなんだけど。
ある意味あれで4位だと経営やばいんじゃない。
須磨の西側に上り線から下り線に向かうポイントついてるけど、
つかったことあるんだろうか。
でも、須磨駅上り線の西側には出発信号すらない・・・。
つかったことあるんだろうか。
でも、須磨駅上り線の西側には出発信号すらない・・・。
>>50
ttp://www.ekikara.jp/newdata/line/2804011/down1_1.htm
ttp://www.ekikara.jp/newdata/line/2804011/up1_1.htm
参照
ttp://www.ekikara.jp/newdata/line/2804011/down1_1.htm
ttp://www.ekikara.jp/newdata/line/2804011/up1_1.htm
参照
52 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 10:38:46 ID:0fZN8yoM0
>>50
要するに須磨折返し列車の入換え（転線）に使うんだよ
要するに須磨折返し列車の入換え（転線）に使うんだよ
>>53
ほぼ全線走破する回送とかバンバン走ってたよな阪神w
ほぼ全線走破する回送とかバンバン走ってたよな阪神w
今でも夕方になるとバンバン回送走ってるよ
お前らは前ダイヤ（98年改正）に存在した野田発梅田行の存在を知らないのかｗ
やっぱりワンマン車の幕は変更されてる。
両三宮が入ったほか、須磨や大塩が残されている。
普通だけの黒幕は須磨と東二見の間に入れられている。
定期で運用を持っている須磨浦公園と霞ヶ丘は入ってない。
また、ついに普通｜網干の幕が無くなった。
>>53
あんたは須磨区民を敵に回しとる。
特急須磨行きがどんだけ重宝しとるか。
しかも、最終の須磨行きは須磨1番線で1泊した後、上り須磨発の普通車に化けるんやぞ。
両三宮が入ったほか、須磨や大塩が残されている。
普通だけの黒幕は須磨と東二見の間に入れられている。
定期で運用を持っている須磨浦公園と霞ヶ丘は入ってない。
また、ついに普通｜網干の幕が無くなった。
>>53
あんたは須磨区民を敵に回しとる。
特急須磨行きがどんだけ重宝しとるか。
しかも、最終の須磨行きは須磨1番線で1泊した後、上り須磨発の普通車に化けるんやぞ。
58 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 22:08:10 ID:urESCEJA0
電車の中刷り広告で新春パス４日間山陽乗り放題1600円とは安いなあ。
あれ前からあったん？
あれ前からあったん？
59 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 23:53:36 ID:DVfaNi9gO
>>58
何十年も昔からある(*_*)
何十年も昔からある(*_*)
60 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 01:45:21 ID:YaQFlVKWO
高速線内のみ500円ってのもある
各駅の乗降客数（H.18.11.6.調査）
西 代 6,173
板 宿 22,128
東須磨 3,646
月見山 6,165
須磨寺 1,951
須 磨 3,419
須磨公 691
塩 屋 1,491
滝茶屋 5,974
東垂水 982
垂 水 10,455
霞ヶ丘 2,047
舞子公 2,978
西舞子 1,891
大蔵谷 2,203
人丸前 1,224
明 石 28,893
西 代 6,173
板 宿 22,128
東須磨 3,646
月見山 6,165
須磨寺 1,951
須 磨 3,419
須磨公 691
塩 屋 1,491
滝茶屋 5,974
東垂水 982
垂 水 10,455
霞ヶ丘 2,047
舞子公 2,978
西舞子 1,891
大蔵谷 2,203
人丸前 1,224
明 石 28,893
各駅の乗降客数（H.18.11.6.調査）
西新町 4,207
林崎松 5,454
藤 江 2,707
中八木 2,102
江井島 3,871
西江井 3,298
魚 住 2,070
東二見 8,116
西二見 3,735
播磨町 4,797
別 府 7,698
浜の宮 4,092
尾上松 3,448
高 砂 7,961
荒 井 8,092
伊 保 2,542
曽 根 3,393
大 塩 4,496
西新町 4,207
林崎松 5,454
藤 江 2,707
中八木 2,102
江井島 3,871
西江井 3,298
魚 住 2,070
東二見 8,116
西二見 3,735
播磨町 4,797
別 府 7,698
浜の宮 4,092
尾上松 3,448
高 砂 7,961
荒 井 8,092
伊 保 2,542
曽 根 3,393
大 塩 4,496
各駅の乗降客数（H.18.11.6.調査）
的 形 2,087
八 家 2,756
白浜宮 4,116
妻 鹿 2,278
飾 磨 8,280
亀 山 2,011
手 柄 1,923
姫 路 25,049
西飾磨 1,579
夢前川 1,810
広 畑 1,749
天 満 2,381
平 松 1,321
網 干 3,803
的 形 2,087
八 家 2,756
白浜宮 4,116
妻 鹿 2,278
飾 磨 8,280
亀 山 2,011
手 柄 1,923
姫 路 25,049
西飾磨 1,579
夢前川 1,810
広 畑 1,749
天 満 2,381
平 松 1,321
網 干 3,803
64 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 18:59:02 ID:YuAE5CQgO
山陽のが貼ってあるから
同年の神戸高速の乗「車」人員
（乗降ではない。基本的には2倍すれば乗降に近い数値が得られる）
西 代 2,370
高速長田 8.904
大 開 2,693
新 開 地 15,121
高速神戸 14,652
西 元 町 2,063
阪神元町 6,433
花 隈 3,562
阪急三宮 7,833
湊 川 1,353
西代、元町、三宮、湊川はそれぞれ神戸高速のみの乗車人員
同年の神戸高速の乗「車」人員
（乗降ではない。基本的には2倍すれば乗降に近い数値が得られる）
西 代 2,370
高速長田 8.904
大 開 2,693
新 開 地 15,121
高速神戸 14,652
西 元 町 2,063
阪神元町 6,433
花 隈 3,562
阪急三宮 7,833
湊 川 1,353
西代、元町、三宮、湊川はそれぞれ神戸高速のみの乗車人員
月見山は須磨海浜公園開業前なのに減少が止まってないな
66 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/12/24(水) 21:14:58 ID:UmUmqwjO0
>>61以降
他スレでも似た様なのをたまに見るけど、いちいち改行しなけりゃいけないものなの？
他スレでも似た様なのをたまに見るけど、いちいち改行しなけりゃいけないものなの？
改行ありの方が見やすいに一票
68 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 23:53:57 ID:cuIKihLV0
それにしても、利用者減ったなぁ･･･
69 ：腐海のオウム：2008/12/24(水) 23:57:37 ID:8R/B41z5O
>>66
／ﾂﾏﾗﾅｲ＼
／ﾂﾏﾗﾅｲ＼
各駅の乗降客数/年次で比較
（H.18.11.6.調査） （H.8.11.調査）
西 代 6,173 1,999（たぶんこれは調査方法の問題）
板 宿 22,128 22,876
東須磨 3,646 5,234
月見山 6,165 7,103
須磨寺 1,951 2,628
須 磨 3,419 4,195
須磨公 691 745
塩 屋 1,491 1,071
滝茶屋 5,974 7,381
東垂水 982 1,541
垂 水 10,455 13,080
霞ヶ丘 2,047 3,382
舞子公 2,978 1,477
西舞子 1,891 2,757
大蔵谷 2,203 2,768
人丸前 1,224 1,658
明 石 28,893 36,290
（H.18.11.6.調査） （H.8.11.調査）
西 代 6,173 1,999（たぶんこれは調査方法の問題）
板 宿 22,128 22,876
東須磨 3,646 5,234
月見山 6,165 7,103
須磨寺 1,951 2,628
須 磨 3,419 4,195
須磨公 691 745
塩 屋 1,491 1,071
滝茶屋 5,974 7,381
東垂水 982 1,541
垂 水 10,455 13,080
霞ヶ丘 2,047 3,382
舞子公 2,978 1,477
西舞子 1,891 2,757
大蔵谷 2,203 2,768
人丸前 1,224 1,658
明 石 28,893 36,290
各駅の乗降客数/年次で比較
（H.18.11.6.調査） （H.8.11.調査）
西新町 4,207 5,620
林崎松 5,454 6,466
藤 江 2,707 3,613
中八木 2,102 2,855
江井島 3,871 4,322
西江井 3,298 3,836
魚 住 2,070 1,944
東二見 8,116 11,780
西二見 3,735 （未開業）
播磨町 4,797 6,745
別 府 7,698 8,493
浜の宮 4,092 4,392
尾上松 3,448 4,024
高 砂 7,961 8,996
荒 井 8,092 6,573
伊 保 2,542 3,285
曽 根 3,393 4,499
大 塩 4,496 5,093
（H.18.11.6.調査） （H.8.11.調査）
西新町 4,207 5,620
林崎松 5,454 6,466
藤 江 2,707 3,613
中八木 2,102 2,855
江井島 3,871 4,322
西江井 3,298 3,836
魚 住 2,070 1,944
東二見 8,116 11,780
西二見 3,735 （未開業）
播磨町 4,797 6,745
別 府 7,698 8,493
浜の宮 4,092 4,392
尾上松 3,448 4,024
高 砂 7,961 8,996
荒 井 8,092 6,573
伊 保 2,542 3,285
曽 根 3,393 4,499
大 塩 4,496 5,093
72 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 00:15:00 ID:1Z+mKWPy0
各駅の乗降客数/年次で比較
（H.18.11.6.調査） （H.8.11.調査）
的 形 2,087 2,582
八 家 2,756 3,536
白浜宮 4,116 4,651
妻 鹿 2,278 2,863
飾 磨 8,280 9,061
亀 山 2,011 2,354
手 柄 1,923 2,252
姫 路 25,049 29,095
西飾磨 1,579 1,866
夢前川 1,810 1,866
広 畑 1,749 2,052
天 満 2,381 2,659
平 松 1,321 1,571
網 干 3,803 4,386
（H.18.11.6.調査） （H.8.11.調査）
的 形 2,087 2,582
八 家 2,756 3,536
白浜宮 4,116 4,651
妻 鹿 2,278 2,863
飾 磨 8,280 9,061
亀 山 2,011 2,354
手 柄 1,923 2,252
姫 路 25,049 29,095
西飾磨 1,579 1,866
夢前川 1,810 1,866
広 畑 1,749 2,052
天 満 2,381 2,659
平 松 1,321 1,571
網 干 3,803 4,386
増えたのは塩屋と舞子公園(H8で1000人程度)のみか
2～3割程度減ってる駅がほとんどだな
2～3割程度減ってる駅がほとんどだな
>>17
山陽は知らないけど、通常は審査に通ればＯＫ
>>43
話にならんww
>>70
１８年秋か。タージンがＣＭやってた頃かな？
>>73
塩屋が４００人も増えたことは山陽にとって大きなマイナスだ。
山陽は知らないけど、通常は審査に通ればＯＫ
>>43
話にならんww
>>70
１８年秋か。タージンがＣＭやってた頃かな？
>>73
塩屋が４００人も増えたことは山陽にとって大きなマイナスだ。
75 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 11:15:37 ID:24e4EFf/0
山陽も西代＝明石間を特定運賃区間に設定すればいい。
明石～姫路は現行運賃でもいいけど、西代＝明石は現行運賃の半値位
が妥当。
明石～姫路は現行運賃でもいいけど、西代＝明石は現行運賃の半値位
が妥当。
76 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 13:07:10 ID:OaGhT0CZ0
>>59
阪神のは今年無いの？
阪神のは今年無いの？
>>75
妥当でも経営的にはかなりきつい、垂水、板宿は確実に客単価が落ちるし明石は西行きがメインだからそうでもないだろうが
妥当でも経営的にはかなりきつい、垂水、板宿は確実に客単価が落ちるし明石は西行きがメインだからそうでもないだろうが
運賃を半額にする
↓
客が2倍になったら収支は合うはず
↓
積み残し発生
↓
増発、増結
↓
経費増で赤字化
↓
客が2倍になったら収支は合うはず
↓
積み残し発生
↓
増発、増結
↓
経費増で赤字化
79 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/12/25(木) 20:16:00 ID:NwJG+aJa0
逆パターンもあるんだよな、>>78
80 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 20:45:30 ID:DMi8Z41J0
千葉に転勤になって５年目です。今年も故郷浜の宮に帰りますが、新大阪から新快速に
乗って、まもなく明石ですのｱﾅｳﾝｽを聞いて地元に帰って来た気分になる。山電に乗換えて
次は東二見です。東二見で普通車に連絡しております。のｱﾅｳﾝｽを聞いたとき実家に帰ったきた
気分になります。
乗って、まもなく明石ですのｱﾅｳﾝｽを聞いて地元に帰って来た気分になる。山電に乗換えて
次は東二見です。東二見で普通車に連絡しております。のｱﾅｳﾝｽを聞いたとき実家に帰ったきた
気分になります。
81 ：オウム：2008/12/25(木) 20:51:45 ID:NwkNpVW0O
>>79
／ｶｴﾚ＼
／ｶｴﾚ＼
82 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 20:52:22 ID:NwkNpVW0O
>>80
三宮で乗り換えようね。
三宮で乗り換えようね。
83 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 21:10:50 ID:H0VAVAb90
真の山電ファンなら新長田下車→山電本社を拝んでから西代より乗車だろ
84 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 21:20:42 ID:pH5W1KhCO
ついでに本社前のコンビニでの買い物も忘れずに。
85 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 22:25:55 ID:Yr7KIPaSO
今、やまさんと目が合った…
86 ：名無し野電車区：2008/12/26(金) 00:48:29 ID:uP+73oqg0
荒井が激増してるだろうが
88 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/12/26(金) 20:52:34 ID:6L+NI3Pv0
>>87
上段のほう でこれもまた負のスパイラルに陥る可能性が十分にある
上段のほう でこれもまた負のスパイラルに陥る可能性が十分にある
89 ：名無し野電車区：2008/12/26(金) 23:28:26 ID:VLiWKAPxO
ふくれっ面のやまさんに萌えた
90 ：黒幕：2008/12/26(金) 23:51:01 ID:qZ506h+3O
>>88
お前のせいでこのスレまで腐海に沈むことになるぞ。
お前のせいでこのスレまで腐海に沈むことになるぞ。
91 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 00:07:58 ID:NfNSl/di0
>84
そこまで行ったら椎名麟三文学碑も忘れないでくれ。
そこまで行ったら椎名麟三文学碑も忘れないでくれ。
92 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 00:20:56 ID:HAGnp1VF0
高砂駅の売店のおばちゃんは、やさしそうで愛想が良い。
93 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 11:53:04 ID:sQrEnUrH0
３０１２Ｆの正面方向幕が今更の電動化＆指示器が新型になっている件
まだコキ使う気か＞３０００系初期車
それよりも字幕式方向幕の新装置が今でも作れるって、小糸工業ＧＪ
まだコキ使う気か＞３０００系初期車
それよりも字幕式方向幕の新装置が今でも作れるって、小糸工業ＧＪ
94 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 18:27:03 ID:xF+XIMXMO
ヲイ！
山電が神戸市内の路面を走ってたなんて、
LRTっていう流行の先取りじゃねーか
山電が神戸市内の路面を走ってたなんて、
LRTっていう流行の先取りじゃねーか
>>93
そういう案内機器の更新は車両寿命と大して関係ないでつ。
そういう案内機器の更新は車両寿命と大して関係ないでつ。
>>96
３０７４～３０７８Ｆとは違って今回のは５０００系のように｢種別｣｢行先｣
を別々に設定できるので、側面は40～50コマくらい軽くありそうです。
なので、側面幕のコマ順が全くもって不明です。
たださすがに｢通勤特急｣が無くなってるのは、いささか残念です。
>>95
普通は関係あるでしょう。＞車両寿命
バスのように廃車時に転用するわけにいかないし。
３０７４～３０７８Ｆとは違って今回のは５０００系のように｢種別｣｢行先｣
を別々に設定できるので、側面は40～50コマくらい軽くありそうです。
なので、側面幕のコマ順が全くもって不明です。
たださすがに｢通勤特急｣が無くなってるのは、いささか残念です。
>>95
普通は関係あるでしょう。＞車両寿命
バスのように廃車時に転用するわけにいかないし。
99 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 23:47:54 ID:HAGnp1VF0
休日ダイヤに滝茶の特急停車は不要と思う。
100 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 23:50:01 ID:/MCgl/oyO
有馬
高速神戸4番線のゲロが化石みたいになった痕、そろそろ掃除してくれんかね？
乗車位置にこびりついてるから乗るときいつも気になるｗ
乗車位置にこびりついてるから乗るときいつも気になるｗ
102 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 11:39:11 ID:5WG4oabzO
神戸市西部地域大増発とは？
>>102
阪神淡路大震災みたいなもんでね？
阪神淡路大震災みたいなもんでね？
>>101
漏れも前から気になってたが、今日見たら掃除されててワロタｗ
漏れも前から気になってたが、今日見たら掃除されててワロタｗ
105 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 21:08:07 ID:zDTYTpmnO
神戸高速職員見てるんだなｗｗｗ
106 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/12/30(火) 21:10:24 ID:JbqE1cgc0
気にしない方がおかしいと思われ
笑ってはいけない神戸高速鉄道24時
是非ともやって欲しいな
是非ともやって欲しいな
息抜きほのぼのコーナーは
高速そばとメトロこうべのシーンで
高速そばとメトロこうべのシーンで
109 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 21:30:09 ID:zDTYTpmnO
卓球もせなあかんな
ジミ―大西の運転整理が見たい
>>106
それでも1週間は放置してたぞ、あれ。
それでも1週間は放置してたぞ、あれ。
年末の大掃除のついでに片付けられたんでは
113 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/12/31(水) 08:43:52 ID:AuJBm/uu0
>>111
いや、そっちじゃなくて「ここ」の書き込み内容のこと
いや、そっちじゃなくて「ここ」の書き込み内容のこと
114 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 09:55:49 ID:gOBCayAOO
みんな年越しぼっかけそばはもう食うた？
115 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 10:05:16 ID:Ov3IJmAt0
大晦日に浦公行き普通が深夜１時から4時まで運転するけど、たれが利用するのですか？
目的はなんでしょうか？
目的はなんでしょうか？
須磨寺やら長田神社やら楠公さんやら生田さんに初詣に行く人も多いやろし
須磨海岸でのイベントやらもあるやも知れんし、利用契機は様々でしょ。
と、マジレスしてみる年末。
須磨海岸でのイベントやらもあるやも知れんし、利用契機は様々でしょ。
と、マジレスしてみる年末。
まだ2008年なのに新春の挨拶をしているのは流石山陽ってところかｗ
118 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 17:53:14 ID:dF8ve5URO
たまに明石で冬でもサンダルのオッサンみかけるけど、何者？
奴は冬でも電車の窓開けて顔出してるが、よくわからん
奴は冬でも電車の窓開けて顔出してるが、よくわからん
119 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 17:56:49 ID:gOBCayAOO
今日午前中に垂水のたいやき屋のたいやき器が壊れて商売にならんらしいって
山陽そばの店員が言うとったけどその後直ったんかいな。
山陽そばの店員が言うとったけどその後直ったんかいな。
終夜運転は須磨まででいいでしょ。
122 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 23:08:36 ID:Xrs2QdNSO
神戸
泣いてどうなるのか
捨てられた我が身が
直特占い・・・今年初めて乗った直特の車両で占う
大吉・・・山陽5030系フル編成
中吉・・・阪神9300系、1000系
小吉・・・山陽5000系＋5030系ターボ編成
吉・・・阪神9000系、8000系更新車
凶・・・山陽5000系フル編成
大凶・・・阪神8000系未更新車
大吉・・・山陽5030系フル編成
中吉・・・阪神9300系、1000系
小吉・・・山陽5000系＋5030系ターボ編成
吉・・・阪神9000系、8000系更新車
凶・・・山陽5000系フル編成
大凶・・・阪神8000系未更新車
126 ： 【凶】 【534円】 ：2009/01/01(木) 02:15:47 ID:ci3iDk1y0
うーん、阪神8000系、それも未更新が来そうな気がしてきたぞ
終夜運転、結構乗ってるな
↓今年の紅白はどっちが勝った？の釣り
129 ： 【大吉】 ：2009/01/01(木) 07:19:02 ID:R2r2V1tPO
大吉なら山陽に新車
130 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 07:39:49 ID:DH+S22+O0
【つこうた】神戸高速鉄道株式会社の業務資料を千数百人分流出【尾も白い】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230732707/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230732707/
131 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 12:03:32 ID:I5Q04mOZO
今日はガラ空きだな
57 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 00:41:59 ID:56y5x+M80
＜戦略を語る＞阪急阪神ホールディングス社長 角和夫氏
-神戸市営地下鉄への乗り入れや、神戸・三宮の阪急会館の整備は。
「三宮の交通結節点をどう考えていくか中長期的な検討が必要だ。地下鉄への乗り入れの話は
進んでいない。阪急会館の建て替えも、今やってしまうとペンシルビルになってしまい、長期的な
街づくりという観点からするとよくない」
-六甲山事業は。
「定期的なイベントが何かできるようになればいいと思っている。（阪急・阪神の統合で閉鎖した）
六甲オリエンタルホテルの跡地は、会員制ホテルにするのが一番いいが、不特定多数の人が
入れるホテルということで国立公園内への設置を許可された経緯があり、実現は難しい。
いい使い道が見つかるまで待てばいいと思っている」
-神戸高速鉄道は値下げが期待されているが。
「来年三月に神戸市から株式を譲ってもらうことを目標に協議しており、運営形態などの協議は
これから。効率運営で浮いた資金を、安全投資と運賃低減に振り向けていこうと考えており、
具体策を協議中だ」
＜戦略を語る＞阪急阪神ホールディングス社長 角和夫氏
-神戸市営地下鉄への乗り入れや、神戸・三宮の阪急会館の整備は。
「三宮の交通結節点をどう考えていくか中長期的な検討が必要だ。地下鉄への乗り入れの話は
進んでいない。阪急会館の建て替えも、今やってしまうとペンシルビルになってしまい、長期的な
街づくりという観点からするとよくない」
-六甲山事業は。
「定期的なイベントが何かできるようになればいいと思っている。（阪急・阪神の統合で閉鎖した）
六甲オリエンタルホテルの跡地は、会員制ホテルにするのが一番いいが、不特定多数の人が
入れるホテルということで国立公園内への設置を許可された経緯があり、実現は難しい。
いい使い道が見つかるまで待てばいいと思っている」
-神戸高速鉄道は値下げが期待されているが。
「来年三月に神戸市から株式を譲ってもらうことを目標に協議しており、運営形態などの協議は
これから。効率運営で浮いた資金を、安全投資と運賃低減に振り向けていこうと考えており、
具体策を協議中だ」
133 ： 【大吉】 【744円】 ：2009/01/01(木) 12:24:26 ID:Y/Pgc52oO
新年早々 ＪＲの振替で今年も始まりましたね～
134 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 14:25:55 ID:sPNkM+jCO
阪急三宮が地下化した後、花隈から現三宮駅の西側に山陽三宮が出来るってホント？
念願の東のターミナルですね。
普通と一部通勤特急しか乗り入れしないやろけど…
念願の東のターミナルですね。
普通と一部通勤特急しか乗り入れしないやろけど…
135 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 14:47:05 ID:/ak/8ToiO
山陽三宮に山陽百貨店三宮店を作って山陽も念願の大手昇格か・・・
136 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 15:58:13 ID:CgkQS8Nj0
>>134
もし万が一阪急が地下化→神戸高速乗り入れ廃止となればそうすればいいと思う
けど、阪神乗り入れも、近鉄が座席指定特急の乗り入れを目指している現状だと
現行の直通特急から、近鉄に委託しての座席指定特急でミナミ・伊勢志摩・奈良
(名古屋も？)とを結びJRとは完全な棲み分けを図るという形に、発展的解消を
図って現行の直得はこの山陽三宮で折り返しとすればいいと思う。
で、新快速は三宮からだと座れないケースが多いので、始発駅で座れるという
点をアピールしたらいいのでは？
もし万が一阪急が地下化→神戸高速乗り入れ廃止となればそうすればいいと思う
けど、阪神乗り入れも、近鉄が座席指定特急の乗り入れを目指している現状だと
現行の直通特急から、近鉄に委託しての座席指定特急でミナミ・伊勢志摩・奈良
(名古屋も？)とを結びJRとは完全な棲み分けを図るという形に、発展的解消を
図って現行の直得はこの山陽三宮で折り返しとすればいいと思う。
で、新快速は三宮からだと座れないケースが多いので、始発駅で座れるという
点をアピールしたらいいのでは？
137 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 16:04:32 ID:CgkQS8Nj0
地下鉄乗り入れは長田のあたりに市交⇔高速の連絡線を作って行なったほうが
、阪急・阪神・近鉄と入ることが可能になるのでより便利だと思うヨ。
阪急サイドからすれば、もはや神戸市交が阪急に入ろうが阪神に入ろうが
どっちにしても阪急HDの利益になるのは変わらないんだからｗ
、阪急・阪神・近鉄と入ることが可能になるのでより便利だと思うヨ。
阪急サイドからすれば、もはや神戸市交が阪急に入ろうが阪神に入ろうが
どっちにしても阪急HDの利益になるのは変わらないんだからｗ
138 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 16:49:25 ID:ZPg0JwsqO
それだと阪急三宮駅ビル再建できないじゃん
山陽にメリットないし
山陽にメリットないし
139 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 17:44:21 ID:sPNkM+jCO
だから駅ビルの西側なんだって
まぁ、山陽にメリットないか…
まぁ、山陽にメリットないか…
阪急の三宮使えるんならいいが西だと生田筋から元町の間って事になるから厳密言えば三宮じゃなく元町だな
141 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 20:30:20 ID:/ak/8ToiO
これから神戸高速を山陽の好きに出来る日がくるのか・・・
この機会に神戸市内の運賃を安くするべき
143 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 21:46:56 ID:/ak/8ToiO
三宮、神戸、新開地、長田、板宿を一手に引き受ける山陽は神戸市内の影響力が増す。
同時に梅田直通の本数が減れば華やかさとか直通による認知度は減るかもな
同時に梅田直通の本数が減れば華やかさとか直通による認知度は減るかもな
145 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 01:07:24 ID:EDbE6YGp0
山陽明石駅の西側で曲線改良工事が行われている。
いつ完成予定？
いつ完成予定？
それって高架工事の軌道切替とかじゃないの？
垂水駅から快速に乗る時に山陽側覗いたら、
新春切符の効果からか、梅田方面行きの直特かなり混んでたよ。
一方こちらのＪＲ快速、運転士も車掌も女性だわ。
飛び込み事故があったらかわいそうだね。
新春切符の効果からか、梅田方面行きの直特かなり混んでたよ。
一方こちらのＪＲ快速、運転士も車掌も女性だわ。
飛び込み事故があったらかわいそうだね。
149 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 15:45:26 ID:RPpAelUzO
一度阪急三宮の西側に仮設駅として山陽三宮（仮）を作り、
そのうえで阪急三宮を取り壊し、跡地に作る複合ビルに山陽三宮駅を入居させたらいいのでは？
そのうえで阪急三宮を取り壊し、跡地に作る複合ビルに山陽三宮駅を入居させたらいいのでは？
150 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 18:59:30 ID:okSVvj/z0
>149
それって冷蔵庫の持論に近いｗ
それって冷蔵庫の持論に近いｗ
>>148
お前がもてない理由が分かったで。
お前がもてない理由が分かったで。
阪神三宮の改良にあわせて梅田方に２本ぐらいY線作ればいい。
153 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 22:39:44 ID:HzRvWowk0
地下改造するのは大変
>>153
トンネル削って線路敷いて架線張ったら終わりじゃんｗ
トンネル削って線路敷いて架線張ったら終わりじゃんｗ
工費が地上よりかかるのは想像に難くないが、都市の地下には想像以上に埋設物が多い。
まぁ必要になればやるだろうけどね。拡張した地下駅って結構あるぜ
まぁ必要になればやるだろうけどね。拡張した地下駅って結構あるぜ
鉄道コレクション 山陽702+709の事業者特注品はまだ出ないのかな？
残念ながらいくらお待ちいただいても出ません
159 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 11:30:00 ID:zMQbCQ3pO
今日は激混みやな
＞ -神戸高速鉄道は値下げが期待されているが。
＞
＞ 「来年三月に神戸市から株式を譲ってもらうことを目標に協議しており、運営形態などの協議は
＞これから。効率運営で浮いた資金を、安全投資と運賃低減に振り向けていこうと考えており、
＞具体策を協議中だ」
現時点でこのレベルって、3月までに間に合うのかな？
それとも値下げはもっと後になる？
＞
＞ 「来年三月に神戸市から株式を譲ってもらうことを目標に協議しており、運営形態などの協議は
＞これから。効率運営で浮いた資金を、安全投資と運賃低減に振り向けていこうと考えており、
＞具体策を協議中だ」
現時点でこのレベルって、3月までに間に合うのかな？
それとも値下げはもっと後になる？
161 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 16:03:26 ID:2PoeNtCCO
3066Fを灰色に塗れ！
162 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 21:56:35 ID:i7p2mVeV0
神戸梗塞鉄道
確かにあの区間で梗塞してるなｗ
164 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 00:03:20 ID:DfATU1nr0
今、埼玉県草加市の自宅に帰りました。また今年の年末明石から山電に乗って
播州の実家に帰ります。
播州の実家に帰ります。
いちいち報告いらないし。
もつかれさん。
おつー
今日は新春切符も終わったから閑古鳥ですか？
>>169
一緒一緒、まったく一緒。
山電バスの時は売店売りしたくらいだから、かなり余分に抱え込んだのかもね。
ちなみに過去の鉄コレの関西モノは、すべて事業者販売してる。車庫とかバス祭りとか日比谷公園とかで。
だから山電も売るという保証はないが、とにかくアンテナ張り巡らして山電が出てきそうなイベントの情報をあつめることだぬ。
一緒一緒、まったく一緒。
山電バスの時は売店売りしたくらいだから、かなり余分に抱え込んだのかもね。
ちなみに過去の鉄コレの関西モノは、すべて事業者販売してる。車庫とかバス祭りとか日比谷公園とかで。
だから山電も売るという保証はないが、とにかくアンテナ張り巡らして山電が出てきそうなイベントの情報をあつめることだぬ。
今月川重の鉄研？が海洋博物館で鉄道模型運転会やるみたいだから、
そこで売ったりして。
そこで売ったりして。
言っときますけど、事業者販売はありませんよ。
ヤフオクで安値ゲットしておいてくださいね。
ヤフオクで安値ゲットしておいてくださいね。
>>170
情報サンクス。一緒だったのか…。
もし、特別に出るなら方向板のステッカー付きとか期待していたのですけど…。
820形850形250形270形300形の旧車シリーズなんかが出たら面白いのにね。
>>157>>172
11月頃だったか、三宮の某電器量販店の模型売り場の店員が他の客にそんな話をしていたから、ちょっと期待してたけど店員の思い込みorデマだったのね。
情報サンクス。一緒だったのか…。
もし、特別に出るなら方向板のステッカー付きとか期待していたのですけど…。
820形850形250形270形300形の旧車シリーズなんかが出たら面白いのにね。
>>157>>172
11月頃だったか、三宮の某電器量販店の模型売り場の店員が他の客にそんな話をしていたから、ちょっと期待してたけど店員の思い込みorデマだったのね。
174 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 19:12:33 ID:uFleRFzs0
>>172
転バイヤー乙。
転バイヤー乙。
>>171
阪急とかがグッズを売りにくると書いてあるが、山電が売りにくるとは書いていない。
額面どおりに受け取るか、運転会見物がてら、ありやなしやと見に行くかは各自の判断。
あ、運転会に行く椰子は、間違えてポートライナーに乗ってイケアの北向かいにいかないようになw
ちなみに、同じ日にＯＢＰでテレビ大阪の鉄ヲタから金をボタクるイベントがある。こちらも山電が来るかはわからん。
阪急とかがグッズを売りにくると書いてあるが、山電が売りにくるとは書いていない。
額面どおりに受け取るか、運転会見物がてら、ありやなしやと見に行くかは各自の判断。
あ、運転会に行く椰子は、間違えてポートライナーに乗ってイケアの北向かいにいかないようになw
ちなみに、同じ日にＯＢＰでテレビ大阪の鉄ヲタから金をボタクるイベントがある。こちらも山電が来るかはわからん。
176 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 11:24:04 ID:3kWp7PkmO
明けて早々振替まつりでｴｯｻｯｻｰ（・∀・）
5002Fの山側行き先幕、やっぱり全車LEDになっとった。
しかし、今日の振替は朝からえらかった。
8時すぎの下りの直特が須磨から通路までぎっしりなんて、長いこと山電使とるけんど初めてやで。
7時代は結構込んどるけんど。
しかし、今日の振替は朝からえらかった。
8時すぎの下りの直特が須磨から通路までぎっしりなんて、長いこと山電使とるけんど初めてやで。
7時代は結構込んどるけんど。
178 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 21:41:18 ID:cFZQ8JmK0
通勤時の上りの時間帯の普通は大塩でなくて高砂で緩急接続してよ。荒井西二見間の通勤者ですが
なんで普通で荒井から別府まで立たなあかんねん。ついでに別府にも特急停めておけ。
普通が混むやろが。
なんで普通で荒井から別府まで立たなあかんねん。ついでに別府にも特急停めておけ。
普通が混むやろが。
>>178
特急停車駅は乗降客数だけで決まるものではない
特急停車駅は乗降客数だけで決まるものではない
180 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 23:41:09 ID:u6uxtGeiO
62 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡ :2009/01/05(月) 12:40:33 ID:oy3wYPjF
西神や西区は神戸を名乗るなって､ﾘｱﾙで言われる｡
阪急沿線の人間って性格悪すぎ｡
新開地も神戸じゃないとか言ってたし｡
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡ :2009/01/05(月) 20:32:13 ID:tPuaOIXv
まぁ､新開地は･･･｡
西といえば､垂水は人口も多いし､住環境は良いと思うんだけどねぇ｡
東の人からはﾎﾝﾄ毛嫌いされる｡
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡ :2009/01/05(月) 21:25:56 ID:biUyEKq4
垂水に住んでる人間からしたらそれは本当に感じるな｡
東の連中は本当に高飛車というか何と言うか･･･｡
まあそれも三宮が東にあるからしゃあないんかも知れんけど｡
東部の人間は明石大橋が神戸にかかってるとか知っとんかな?
西神や西区は神戸を名乗るなって､ﾘｱﾙで言われる｡
阪急沿線の人間って性格悪すぎ｡
新開地も神戸じゃないとか言ってたし｡
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡ :2009/01/05(月) 20:32:13 ID:tPuaOIXv
まぁ､新開地は･･･｡
西といえば､垂水は人口も多いし､住環境は良いと思うんだけどねぇ｡
東の人からはﾎﾝﾄ毛嫌いされる｡
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡ :2009/01/05(月) 21:25:56 ID:biUyEKq4
垂水に住んでる人間からしたらそれは本当に感じるな｡
東の連中は本当に高飛車というか何と言うか･･･｡
まあそれも三宮が東にあるからしゃあないんかも知れんけど｡
東部の人間は明石大橋が神戸にかかってるとか知っとんかな?
↑ん～、敢えて突っ込むとしたら明石大橋は明石市内に架かってる訳で、
こいつが垂水区民だと思うと恥ずかしい限り…
こいつが垂水区民だと思うと恥ずかしい限り…
>>181
やけに低レベルな釣りだな
やけに低レベルな釣りだな
>>183
あーそっちかｗその橋大観橋って記憶してたからてっきり海峡の方だと思ってたわｗ
あーそっちかｗその橋大観橋って記憶してたからてっきり海峡の方だと思ってたわｗ
>>178-179だから直特を減らし
明姫間で急行・区間普通とあれ程
明姫間で急行・区間普通とあれ程
神戸は、福原京の時代から続く湊川・兵庫エリア（兵庫区・長田区辺り）と、
明治の開港で栄えた生田葺合エリア（元町～葺合・灘）、そして戦後になってから
神戸市に編入された東灘区（旧武庫郡）、その他として人口の嵩まし策として
近隣農漁村を編入した須磨・垂水区に分かれてたのね。
その中で主導権争いをしてたのが、歴史のある兵庫と実態経済の拠点である生田葺合。
兵庫側（湊川）は昭和初期までは神戸の拠点として賑わい、市役所も置かれていた。
しかし生田側は兵庫側を「枯れた田舎街」と罵り、兵庫側は新参者を毛嫌いした。
東灘は実質は「大阪市東灘区」で未だに税務署が神戸ではなく芦屋だったりするし、
垂水は旧播磨国だし宅地化のきっかけが山電沿線の工業化の際の従業員居住だから
何やかやで播州とのつながりが未だにあるから、純粋な神戸の属国ではない。
西区はもちろん旧明石郡だから、生活文化でも神戸とは馴染んでいない。
つうことで、図体はデカいが内部は分裂しまくりってのが神戸の実態でそ。
明治の開港で栄えた生田葺合エリア（元町～葺合・灘）、そして戦後になってから
神戸市に編入された東灘区（旧武庫郡）、その他として人口の嵩まし策として
近隣農漁村を編入した須磨・垂水区に分かれてたのね。
その中で主導権争いをしてたのが、歴史のある兵庫と実態経済の拠点である生田葺合。
兵庫側（湊川）は昭和初期までは神戸の拠点として賑わい、市役所も置かれていた。
しかし生田側は兵庫側を「枯れた田舎街」と罵り、兵庫側は新参者を毛嫌いした。
東灘は実質は「大阪市東灘区」で未だに税務署が神戸ではなく芦屋だったりするし、
垂水は旧播磨国だし宅地化のきっかけが山電沿線の工業化の際の従業員居住だから
何やかやで播州とのつながりが未だにあるから、純粋な神戸の属国ではない。
西区はもちろん旧明石郡だから、生活文化でも神戸とは馴染んでいない。
つうことで、図体はデカいが内部は分裂しまくりってのが神戸の実態でそ。
上のレスはこじつけ過ぎな気もするが、まぁ分裂しまくりなのは兵庫県もそうだな。
神鉄6000系がいつの間に
http://www.vote5.net/railroadroute/htm/1212069313.html
http://www.vote5.net/railroadroute/htm/1212069313.html
189 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 17:47:12 ID:pNvzAea6O
神鉄6000系は神鉄としては気合い入ってるよな。
ただ内装が阪急グループ丸出しなのが情けない・・・
ただ内装が阪急グループ丸出しなのが情けない・・・
阪急グループだから別にいいぢゃん。
「本日もスルッとＫＡＮＳＡＩネットワークの山陽電車を～」
っていう車内放送、いまだに好きになれないんだ
健康ランド加古川で売れてない演歌歌手が
「日本クラウンの●●です。」と自己紹介しているようで
「頑張ってますけど人気ありません」と言ってるように聞こえる
っていう車内放送、いまだに好きになれないんだ
健康ランド加古川で売れてない演歌歌手が
「日本クラウンの●●です。」と自己紹介しているようで
「頑張ってますけど人気ありません」と言ってるように聞こえる
192 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2009/01/06(火) 22:02:07 ID:Xs/Tmpx20
>>186で北区が無視されている件 いや、スレ違いだけど気になったからさ……
194 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 22:05:20 ID:EiY5q739O
>>191
事実じゃん
事実じゃん
195 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 22:32:31 ID:En0I2xZk0
>191
オレはあんまり気にしてないけど
たとえがオモロイｗｗ
オレはあんまり気にしてないけど
たとえがオモロイｗｗ
196 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 23:39:22 ID:5swvccJFO
今、直特に乗ってるんだが、暖房が切れてて寒いがな。
新快速全12両化で、確実に座りたいためだけに使ってた人が移るかもしれないね。昼間とか。
それって今度の改正で実現するの？＞新快速全12両化
電気代の無駄じゃないの？ＪＲってバカなの？ｗｗｗ
電気代の無駄じゃないの？ＪＲってバカなの？ｗｗｗ
いや、バカとか言ってる場合じゃないでしょ。
こっちからすれば「単なる」脅威だ
こっちからすれば「単なる」脅威だ
バカバカ言ってる奴は乗ってみ、先頭と最後尾前後の混雑は半端無いから明石で一気に込む
昼間閑散時ですら混雑している新快速の車内を目の当たりにすれば、
今回の計画が、JR利用者にとって朗報なのは火を見るより明らか。
いつまでも、詰め込み乗車で利益を上げようとすると思ってたら大間違いだな。
着席率の向上で、JRが利益を下げたとしても、
山電にとっては、「遅くて高い」の評価が一層強まるだけ。
今回の計画が、JR利用者にとって朗報なのは火を見るより明らか。
いつまでも、詰め込み乗車で利益を上げようとすると思ってたら大間違いだな。
着席率の向上で、JRが利益を下げたとしても、
山電にとっては、「遅くて高い」の評価が一層強まるだけ。
203 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 01:13:16 ID:WiL3v+llO
し尺氏んだらええのに・・・
・・・と言っても始まらんな。なんか明るい話題無いかな。山陽はもうちょい沿線開発とかに
力入れないかな。
・・・と言っても始まらんな。なんか明るい話題無いかな。山陽はもうちょい沿線開発とかに
力入れないかな。
204 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 01:52:27 ID:WiL3v+llO
垂水－須磨も地図見る限りではもうちょい速く走れそうなんやけどなぁ・・・
ちょっとの線形改良で110km出すとか出来んかなぁ・・・
そっから先はシールドマシンで神戸空港まで一直線とか
ちょっとの線形改良で110km出すとか出来んかなぁ・・・
そっから先はシールドマシンで神戸空港まで一直線とか
>>192
北区はカッペと言われても反論出来ない
北区はカッペと言われても反論出来ない
90k以上の速度をお願いします。
>>206
ヒント：垂水・舞子1day
ヒント：垂水・舞子1day
JRと勝負しようなんて土台無理な話やったんやわ
212 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 17:38:35 ID:WiL3v+llO
東垂水－須磨の区間は阪急御影みたいに地味な線形改良出来るんとちゃう？
213 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 18:10:21 ID:XvG7DIyx0
産経はなぜに２年も先の話を記事に出せたのか？
そのうちＪＲ記者クラブから締め出し喰らうんじゃないの？ｗ
そのうちＪＲ記者クラブから締め出し喰らうんじゃないの？ｗ
あの１dayは今の梅田版の値段で難波まで対応区間が拡大すれば
なかなか強力なカードになるぞｗ
なかなか強力なカードになるぞｗ
西新町～明石間で踏切事故
姫路～三宮間で振り替え輸送開始。
梅田行き直特が東二見で打ち切られた。
いま東二見の改札では普段電車に乗らないようなジジイ連中による、駅員へ「対応が悪い！」との怒号が飛んでます。
漏れは潔く姫路まで引き返すか…
姫路～三宮間で振り替え輸送開始。
梅田行き直特が東二見で打ち切られた。
いま東二見の改札では普段電車に乗らないようなジジイ連中による、駅員へ「対応が悪い！」との怒号が飛んでます。
漏れは潔く姫路まで引き返すか…
帰宅途中の父親からメールが入った。該当車両に乗っているが全く動く気配なしとか。
217 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 19:39:49 ID:WiL3v+llO
何とぶつかったんやろ
車
当該は9179H。5000系（5030ではない）だが車番不明
◇◆関西列車運行障害情報★103（情報専用）◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1230688127/779
779 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 19:37:43 ID:3CG5LLGjO
暗くて申し訳ない
http://u.pic.to/wf82s
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1230688127/779
779 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 19:37:43 ID:3CG5LLGjO
暗くて申し訳ない
http://u.pic.to/wf82s
完全にめり込んでるね。
もし中にいたらおだぶつか。
とりあえず明石折り返し直特は動いてます。
もし中にいたらおだぶつか。
とりあえず明石折り返し直特は動いてます。
>>221
阪神側は西宮発の特急とかが出て大混乱なんだがｗ
650 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2009/01/07(水) 19:47:13 11wka9Zu0
山陽の事故で特急が西宮発に・・・。急行が止まらない駅の俺はどうしろってんだよ！
阪神側は西宮発の特急とかが出て大混乱なんだがｗ
650 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2009/01/07(水) 19:47:13 11wka9Zu0
山陽の事故で特急が西宮発に・・・。急行が止まらない駅の俺はどうしろってんだよ！
223 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 20:27:50 ID:bKdi4dYxO
神戸市街地で市民マラソン 市などＰＲ狙いで構想 http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001644421.shtml
神戸市などが市内の観光名所などを巡る市民参加型フルマラソンの開催を構想し、最大の課題になる交通規制の可否について兵庫県警が調査を進めていることが分かった。
阪神・淡路大震災から復興した地域や明石海峡大橋を走る案もある。
開催時期は未定だが、実現すれば神戸の街をＰＲする新たなイベントになりそうだ。
関係者によると、同市などが昨年、市街地を巡るフルマラソンの開催計画を県警などに伝え、実現に向けた調査を依頼した。
想定では市内を東西に走り、フルマラソンの走行距離を確保するため明石海峡大橋の使用も検討しているという。
実現には大規模な交通規制が不可欠となり、県警は迂回（うかい）路の有無や、周辺通行への影響などを調べている。
明石海峡大橋を走る案について検討するため、以前に催された瀬戸大橋を使ったマラソン、ウオーキング大会の主催者からも資料を取り寄せている。
県警幹部は「地元を盛り上げる計画でもあり、門前払いのような対応は避けたい」としている。
交通規制以外にコース警備やスポンサーの確保などが必要となり、既存の大会を統合することも検討されるとみられる。
都心を舞台にした市民参加型マラソンは、二〇〇七年から東京で開催され、大阪府の橋下徹知事も早ければ二〇一〇年度に大阪で開く意向を示している。
神戸市などが市内の観光名所などを巡る市民参加型フルマラソンの開催を構想し、最大の課題になる交通規制の可否について兵庫県警が調査を進めていることが分かった。
阪神・淡路大震災から復興した地域や明石海峡大橋を走る案もある。
開催時期は未定だが、実現すれば神戸の街をＰＲする新たなイベントになりそうだ。
関係者によると、同市などが昨年、市街地を巡るフルマラソンの開催計画を県警などに伝え、実現に向けた調査を依頼した。
想定では市内を東西に走り、フルマラソンの走行距離を確保するため明石海峡大橋の使用も検討しているという。
実現には大規模な交通規制が不可欠となり、県警は迂回（うかい）路の有無や、周辺通行への影響などを調べている。
明石海峡大橋を走る案について検討するため、以前に催された瀬戸大橋を使ったマラソン、ウオーキング大会の主催者からも資料を取り寄せている。
県警幹部は「地元を盛り上げる計画でもあり、門前払いのような対応は避けたい」としている。
交通規制以外にコース警備やスポンサーの確保などが必要となり、既存の大会を統合することも検討されるとみられる。
都心を舞台にした市民参加型マラソンは、二〇〇七年から東京で開催され、大阪府の橋下徹知事も早ければ二〇一〇年度に大阪で開く意向を示している。
>>224
乗るときは定期を見せて振替票を貰うが、降りるときは振替票をわたすだけだな。
乗るときは定期を見せて振替票を貰うが、降りるときは振替票をわたすだけだな。
山電特急と乗用車が衝突 乗客にけが人なし 明石
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001644791.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001644791.shtml
>>225
なるほど、ありがとう
なるほど、ありがとう
228 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 20:44:16 ID:WiL3v+llO
けが人なしか、よかったな。
見た感じ古いスポーツカーみたいに見えたんだが、踏み切りでエンコしたんかな。
見た感じ古いスポーツカーみたいに見えたんだが、踏み切りでエンコしたんかな。
229 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 20:50:00 ID:AvqlwEDcO
いや怪我人無しで良かった…播磨町のおいらは土山から歩きだ。
230 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 21:04:14 ID:aWr+61byO
>>220当該はラインからして5020か5022だな…
231 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 21:10:44 ID:qAn+2GImO
明石駅で振替バス待中。長蛇の列です。キレてる人は今のところ現われていません。先日大阪から明石に引っ越してきたんやが、こっちの人はお行儀が良くていいねー
232 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 21:12:40 ID:SQU2seyJ0
アルミ（ステンレスもやけど）だから傷跡消せないじゃん。
ただでさえ汚いのに・・・
そんでも山陽の車両って事故にあってる割には事故廃車がないね。
六甲の３０５０系とか
ただでさえ汚いのに・・・
そんでも山陽の車両って事故にあってる割には事故廃車がないね。
六甲の３０５０系とか
ま、車内で爆弾爆発しても廃車にはならなんだし。
234 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 21:23:50 ID:WiL3v+llO
そんなこと言ってたら次の日にはいきなり5000系の先頭車だけ3000系に変わってたりしてｗ
山電の事故車両の３両目か４両目に乗ってたが、窓から見ると、辺りにホイールの残骸が散らばってた
236 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 21:27:44 ID:aWr+61byO
237 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 21:40:28 ID:QXlI9xHIO
5010Fの5605だな
キズを磨いた跡が生々しいな
キズを磨いた跡が生々しいな
238 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 22:18:43 ID:A0Y0b4moO
ど～考えても、現状の明石以東、特に普通は酷すぎる。
昼間なんて一両編成で十分なくらいの乗客。
ＪＲに対抗出来ないのであれば、明石を東のターミナルとして、明石以東は阪神に譲渡したら？
近鉄奈良から明石まで直通させて、現行の普通、特急に加え快速（奈良行き）が加わればＪＲに対抗できる。快速は三宮、元町、新開地、明石に停車。
明石以東の輸送時短にも繋がる。
昼間なんて一両編成で十分なくらいの乗客。
ＪＲに対抗出来ないのであれば、明石を東のターミナルとして、明石以東は阪神に譲渡したら？
近鉄奈良から明石まで直通させて、現行の普通、特急に加え快速（奈良行き）が加わればＪＲに対抗できる。快速は三宮、元町、新開地、明石に停車。
明石以東の輸送時短にも繋がる。
239 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 22:21:34 ID:WiL3v+llO
別に譲渡しなくとも阪神に出来ることなら山陽にも出来るが。
やっと帰ってこれたー
代替バス降りてから車掌に文句言って絡んでたきちがいババアのせいで
バスの後ろで車も大渋滞
あのクソババア本気で氏ねばいいのに
代替バス降りてから車掌に文句言って絡んでたきちがいババアのせいで
バスの後ろで車も大渋滞
あのクソババア本気で氏ねばいいのに
242 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 22:35:01 ID:Fu06z+kx0
1992年に3000系がトラックと衝突して脱線した事故みたいにならなくて良かったな
復旧したみたいだが。
復旧したみたいだが。
243 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 22:35:55 ID:WiL3v+llO
輸送時短には須磨以東での待避設備が必要。
阪急が神戸市交と直通したあかつきには高速神戸を
待避駅に出来ないかという話を別のスレで見た。
そうなれば別に系統分離せずとも、姫路－梅田の直特と明石－奈良の快急を設定すればよい。
後はやはり制限速度の見直し。東垂水－須磨はアホみたいに曲がりくねってるわけでもなし、
素人目にはまだ速度向上の余地があるように見える。
阪急が神戸市交と直通したあかつきには高速神戸を
待避駅に出来ないかという話を別のスレで見た。
そうなれば別に系統分離せずとも、姫路－梅田の直特と明石－奈良の快急を設定すればよい。
後はやはり制限速度の見直し。東垂水－須磨はアホみたいに曲がりくねってるわけでもなし、
素人目にはまだ速度向上の余地があるように見える。
244 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 22:40:30 ID:cXxvB1rHO
下り阪神車直特がさっきまで行き先を無表示にしてたけど(行き先が明石だったため)須磨2234くらい発の便からちゃんと姫路幕出してたね。という事は運転再開したのかな？？
246 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 23:00:13 ID:WiL3v+llO
山陽的には所要時間でJRの快速に近づくことが出来ればいいはずなんだよ。
後はルートや停車駅の差、阪神近鉄などのネットワークで客は取り込めるし、
そこまで来れば割安な運賃設定で攻めることが出来るかも知れない。
後はルートや停車駅の差、阪神近鉄などのネットワークで客は取り込めるし、
そこまで来れば割安な運賃設定で攻めることが出来るかも知れない。
でも停車駅増の方向に行こうとしてるが。
248 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 23:14:48 ID:bySfgUmG0
西代、滝の茶屋、霞ヶ浦、西新町、西二見、荒井
249 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 23:19:24 ID:WiL3v+llO
>>247
そりゃ垂水より東は快速と比べても結構遅いからね。現状は仕方ない。
そりゃ垂水より東は快速と比べても結構遅いからね。現状は仕方ない。
明日には復旧してますように-人-
>>248ワロタｗ
>>250
もう復旧したナリ。
もう復旧したナリ。
253 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 23:31:09 ID:MqFBCAoK0
>>238
君山陽電車に乗ったことある？
君山陽電車に乗ったことある？
>>248
しかも霞ヶ浦ってｗ
しかも霞ヶ浦ってｗ
明石以東の快急の停車駅は
垂水、板宿、高速長田、新開地、高速神戸、元町、三宮、御影、魚崎、西宮、甲子園、尼崎、西九条…難波…
拠点だけ新快速停車駅、
他は快速などの中堅停車駅などを組み合わせてみたが、
山陽線内で緩急接続ができないのは痛い。
垂水と板宿に緩急接続が出来る設備があれば…
垂水、板宿、高速長田、新開地、高速神戸、元町、三宮、御影、魚崎、西宮、甲子園、尼崎、西九条…難波…
拠点だけ新快速停車駅、
他は快速などの中堅停車駅などを組み合わせてみたが、
山陽線内で緩急接続ができないのは痛い。
垂水と板宿に緩急接続が出来る設備があれば…
>>256
それは震災復興計画の時にあった山陽垂水駅ビルさえ実現してれば可能だったかも知れん
ただ、JRの列車線ホーム設置も含まれてたからどうなったか垂水民の中にはこの計画ぶっ壊した神田町を
垂水の癌、獅子身中の虫って敵視する者も多い
それは震災復興計画の時にあった山陽垂水駅ビルさえ実現してれば可能だったかも知れん
ただ、JRの列車線ホーム設置も含まれてたからどうなったか垂水民の中にはこの計画ぶっ壊した神田町を
垂水の癌、獅子身中の虫って敵視する者も多い
258 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 01:44:57 ID:oq694ne30
写真あり
山陽電鉄の特急と乗用車が衝突 けが人なし - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p1.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p2.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p3.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p4.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p5.jpg
asahi.com（朝ピ新聞社）：特急、車と衝突 兵庫・明石、けが人なし - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0107/OSK200901070115.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0107/images/OSK200901070119.jpg
列車事故：道路と間違え進入の車と衝突 山陽電鉄 - 変態ｊｐ(変態新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090108k0000m040136000c.html
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20090108k0000m040139000p_size5.jpg
山陽電鉄の特急と乗用車が衝突 けが人なし - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p1.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p2.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p3.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p4.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090107/dst0901072330015-p5.jpg
asahi.com（朝ピ新聞社）：特急、車と衝突 兵庫・明石、けが人なし - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0107/OSK200901070115.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0107/images/OSK200901070119.jpg
列車事故：道路と間違え進入の車と衝突 山陽電鉄 - 変態ｊｐ(変態新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090108k0000m040136000c.html
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20090108k0000m040139000p_size5.jpg
260 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 06:16:26 ID:SWVbYYClO
>>258うへっ当該5006かよ。見た感じ車体には傷が出来ていないようだな。
明石の行き先幕の表示は実装されていない？
262 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 11:34:37 ID:gBeQckUUO
>>236､爆弾が爆発されたのは､2700系の運転台付き車両だったと思います｡
事件から10年位経ってからの昭和5?年頃のｻﾝTVのnews番組で､事件の時効か何かで再び取り上げられて､事件後 現役復帰して中間車化されて検査を受けてるｼｰﾝが放映されてたのを覚えてます｡
大阪北部在住のｱﾗﾌｫｰより
事件から10年位経ってからの昭和5?年頃のｻﾝTVのnews番組で､事件の時効か何かで再び取り上げられて､事件後 現役復帰して中間車化されて検査を受けてるｼｰﾝが放映されてたのを覚えてます｡
大阪北部在住のｱﾗﾌｫｰより
264 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 12:17:30 ID:gBeQckUUO
>>263､詳しい情報ありがとうございます｡
大阪北部在住のｱﾗﾌｫｰより
大阪北部在住のｱﾗﾌｫｰより
238はじめ、板宿、高速長田の底力を知らない人が多すぎで失笑
>>243
垂水区内はアホみたいに曲がりくねってないだけに厄介なんだな。高低差も意外と大きいし。
崖に沿って造れる所に無理矢理通しましたって感じだが、一から作り直すほどでもない。
高速内も意外と高低差があって、神戸東側の工事は大変だろうな。
>>248
目の付け所が良い。霞ヶ浦は確かに近鉄６両対応だし、最近まで急行が臨時停車してた実績もある。
１匹釣れたね。おめでとう。
>>258
ナンバープレート丸見えww
>>243
垂水区内はアホみたいに曲がりくねってないだけに厄介なんだな。高低差も意外と大きいし。
崖に沿って造れる所に無理矢理通しましたって感じだが、一から作り直すほどでもない。
高速内も意外と高低差があって、神戸東側の工事は大変だろうな。
>>248
目の付け所が良い。霞ヶ浦は確かに近鉄６両対応だし、最近まで急行が臨時停車してた実績もある。
１匹釣れたね。おめでとう。
>>258
ナンバープレート丸見えww
>>265
山電だって番号丸見えだからおあいこ（ヱ
山電だって番号丸見えだからおあいこ（ヱ
267 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 18:13:00 ID:tOEMNAkYO
板宿や長田はJRの力の及ばないとこだからね。
268 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 18:37:52 ID:AMFno7K4O
>>265
えらい上からモノ言うてくれるのぉ
板宿、長田は従来通り直通特急が停車するやろが
奈良からの快速（名称的に優劣が逆転するが）が新開地の次に明石まで止まらない事でＪＲに対抗するんや
待避は東須磨、須磨、霞ヶ丘で可能。
明石のホーム延長も可能。一時間に普通四本、特急四本、快速三本が走る訳よ
えらい上からモノ言うてくれるのぉ
板宿、長田は従来通り直通特急が停車するやろが
奈良からの快速（名称的に優劣が逆転するが）が新開地の次に明石まで止まらない事でＪＲに対抗するんや
待避は東須磨、須磨、霞ヶ丘で可能。
明石のホーム延長も可能。一時間に普通四本、特急四本、快速三本が走る訳よ
269 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 18:53:10 ID:tOEMNAkYO
それやったら奈良や難波からでは多少遅くとも利用者はいるだろうから、
梅田への直特を明石－新開地ノンストップにすれば？
それでもでもやはり明石－舞子公園－垂水－板宿－新開地くらいは必要やと思うけどな
梅田への直特を明石－新開地ノンストップにすれば？
それでもでもやはり明石－舞子公園－垂水－板宿－新開地くらいは必要やと思うけどな
270 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 19:19:07 ID:gBeQckUUO
>>263､後で調べたんですが､塩屋事件の被害車両の経歴は､
1947年4月､806として製造
1949年､車番整理で706に
1967年1月､2704に改造{その後塩屋で爆破事件に遭遇と思料}
1977年2月､証拠保全を解かれ?､2301に改造
1998年3月､3562に付随車化改造
2003年2月､廃車…ということでした｡
1947年4月､806として製造
1949年､車番整理で706に
1967年1月､2704に改造{その後塩屋で爆破事件に遭遇と思料}
1977年2月､証拠保全を解かれ?､2301に改造
1998年3月､3562に付随車化改造
2003年2月､廃車…ということでした｡
>>268
JRに出来ない芸当をしないと山陽は生き残れない。
素直に山陽最後の砦垂水・板宿・長田を死守しようとは思わんのか？
直通客なんか神戸高速解体しようがどうせ1割も増えない。
奈良・斑鳩1dayチケットの売れ行きが絶好調！なんて話も聞かないし
JRに出来ない芸当をしないと山陽は生き残れない。
素直に山陽最後の砦垂水・板宿・長田を死守しようとは思わんのか？
直通客なんか神戸高速解体しようがどうせ1割も増えない。
奈良・斑鳩1dayチケットの売れ行きが絶好調！なんて話も聞かないし
>>268
快急を「快速」と言ってるようなお方だから神戸市西部をイマイチ知らないみたいだけど、
垂水、板宿、長田は神戸市西部の中でも重要拠点ですぜ。
バス路線網等を見て街自体も見に来ればきっと分かるはず。
それに通過しても65キロ制限だの75キロ制限だのでスピードも出せないし、
隣りのJRは各停すら明石～兵庫で110キロ運転する始末なので、
明石の客を山陽に連れ込むことを考えることより、
なんでこの街に新快速や快速が停まらないだ？となってる状況の垂水や長田、
そんで西区や北須磨地区からの客をがっぽり掴める板宿の強化を考える方がまだ現実的。
ホームの延伸なんて、板宿と明石は準備工事済みだし、
垂水は駅北が山陽の土地だから何とかなりそうだし、
長田は…どうなんだろ。いけるかな。
快急を「快速」と言ってるようなお方だから神戸市西部をイマイチ知らないみたいだけど、
垂水、板宿、長田は神戸市西部の中でも重要拠点ですぜ。
バス路線網等を見て街自体も見に来ればきっと分かるはず。
それに通過しても65キロ制限だの75キロ制限だのでスピードも出せないし、
隣りのJRは各停すら明石～兵庫で110キロ運転する始末なので、
明石の客を山陽に連れ込むことを考えることより、
なんでこの街に新快速や快速が停まらないだ？となってる状況の垂水や長田、
そんで西区や北須磨地区からの客をがっぽり掴める板宿の強化を考える方がまだ現実的。
ホームの延伸なんて、板宿と明石は準備工事済みだし、
垂水は駅北が山陽の土地だから何とかなりそうだし、
長田は…どうなんだろ。いけるかな。
273 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 19:41:14 ID:tOEMNAkYO
明石から先で速度制限があるのは、西舞子、舞子公園、霞ヶ丘、東垂水、滝の茶屋、塩屋くらい？
西舞子と滝の茶屋は結構簡単に線形改良出来そうじゃない？
月見山－板宿も結構飛ばすし、特に滝の茶屋を全速で通過出来るようになれば結構違う
気がするんだがなあ。
西舞子と滝の茶屋は結構簡単に線形改良出来そうじゃない？
月見山－板宿も結構飛ばすし、特に滝の茶屋を全速で通過出来るようになれば結構違う
気がするんだがなあ。
274 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 19:50:04 ID:l+UK4sAA0
スピードの問題ではなく、料金の問題。
高い人件費の無能駅社員を解雇せよ。
高い人件費の無能駅社員を解雇せよ。
山陽は明石～板宿のカーブ進入時のカクンという衝撃がちと苦手…
277 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 19:53:40 ID:sp+ua8Ja0
霞ヶ丘ってどっちかが６連待避って厳しくなかったっけ？
278 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 19:53:53 ID:tOEMNAkYO
舞子公園のクロスオーバーと須磨－月見山はどうしようもない。あと神戸高速の長田より東側。
次にしんどそうなのが東須磨のSカーブと塩屋のSカーブ。
後は何とか出来そうなところも多い気が。
次にしんどそうなのが東須磨のSカーブと塩屋のSカーブ。
後は何とか出来そうなところも多い気が。
280 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 21:13:08 ID:ePMIQoCj0
山電との直通特急が走り出し、阪神線しか利用しない者は山陽線内のダイヤの乱れの
影響でよくイライラします。昨日かそうでした。阪急が市営地下鉄と三宮で乗り入れし、山電は
阪急三宮を買収してすべて三宮止まりにすれば。
明石や姫路よりも難波との直通快急を増やしたほうが阪神沿線に住む者は
メリットが大きい。
影響でよくイライラします。昨日かそうでした。阪急が市営地下鉄と三宮で乗り入れし、山電は
阪急三宮を買収してすべて三宮止まりにすれば。
明石や姫路よりも難波との直通快急を増やしたほうが阪神沿線に住む者は
メリットが大きい。
なんば線が出来たら、伊勢中川の開通待ちの影響で飾磨の網干線が遅れたなんて、どこかのJRみたいなことになりそう。
282 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 21:48:56 ID:LNl09j+20
明石
｜
人丸前
｜
大蔵谷
｜(95km/h制限)
西舞子
｜(50km/h制限)
舞子公園
｜（70km/h制限）
霞ヶ丘(構内75km/h制限？)
｜(75km/h制限)
垂水
｜(Sカーブ75km/h制限)
東須磨
｜
滝の茶屋(構内80km/h制限)
｜
塩屋
｜(80km/h制限、75km/h制限が続くSカーブ、80km/h制限、80km/h制限)
須磨浦公園
｜(95km/h制限)
須磨
｜(45km/h制限)
須磨寺
｜(60km/h制限、85km/h制限)
月見山
｜
東須磨
｜
板宿
｜
人丸前
｜
大蔵谷
｜(95km/h制限)
西舞子
｜(50km/h制限)
舞子公園
｜（70km/h制限）
霞ヶ丘(構内75km/h制限？)
｜(75km/h制限)
垂水
｜(Sカーブ75km/h制限)
東須磨
｜
滝の茶屋(構内80km/h制限)
｜
塩屋
｜(80km/h制限、75km/h制限が続くSカーブ、80km/h制限、80km/h制限)
須磨浦公園
｜(95km/h制限)
須磨
｜(45km/h制限)
須磨寺
｜(60km/h制限、85km/h制限)
月見山
｜
東須磨
｜
板宿
283 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 21:49:16 ID:Dc2rhiVbO
悪いがダイヤが乱れて網干線の接続を待つ理由がない
284 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 21:56:32 ID:LNl09j+20
80km/h制限までは比較的少ない投資で改良が
可能に見える。滝の茶屋のホームを少し削る＆付け足し、曲線を
緩和すれば東垂水-塩屋を全力で飛ばせそう。
大蔵谷-西舞子間の制限も緩和すれば舞子公園手前まで
110km/hで引っ張ることが出来る(尼崎事故みたいにならないよう
気をつけなければならんが)
須磨寺－月見山間の85km/h制限も緩和すればそれなりに
効果がありそう。
塩屋－須磨浦公園の間も緩和すれば、東垂水－須磨を
全力で走ることが出来るようになるが、塩屋の
Sカーブは崖とJR、国道２号線に挟まれており難しそう、
用地取得が必要に見える。
可能に見える。滝の茶屋のホームを少し削る＆付け足し、曲線を
緩和すれば東垂水-塩屋を全力で飛ばせそう。
大蔵谷-西舞子間の制限も緩和すれば舞子公園手前まで
110km/hで引っ張ることが出来る(尼崎事故みたいにならないよう
気をつけなければならんが)
須磨寺－月見山間の85km/h制限も緩和すればそれなりに
効果がありそう。
塩屋－須磨浦公園の間も緩和すれば、東垂水－須磨を
全力で走ることが出来るようになるが、塩屋の
Sカーブは崖とJR、国道２号線に挟まれており難しそう、
用地取得が必要に見える。
285 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 21:56:45 ID:3ic77MoXO
286 ：大河阪急：2009/01/08(木) 21:59:41 ID:R5DAsjII0
西宮北口行きの神戸市営地下鉄が思い浮かぶぞ
>>282
西舞子はホームの狭さか何かで80キロ制限が無かったっけ？
西舞子はホームの狭さか何かで80キロ制限が無かったっけ？
線形も大切だが、変電所も強化しないと。
289 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 22:54:01 ID:tOEMNAkYO
変電所を増強するとなるとちょっと金がかかりそうだな。
＞東垂水-塩屋を全力で飛ばせそう
下り線滝の茶屋構内は90km/h制限なので現状でもそこそこ出してる
入構前は上り勾配ということもあって100km/h近く出すこともある
ただ下り勾配上になる東垂水のSカーブ通過に当たって
事前に65km/h程度に落とさないとだめなようなので
（そうしないとカーブを抜け切る頃には速度超過してしまう）
微妙なところ
塩屋のSカーブはどうにもならんだろうね
塩屋以東須磨まで速度向上できれば時間短縮には多少貢献できるだろうけど
山（崖）を少し削らないとダメかもしれないが
＞大蔵谷-西舞子間の制限も緩和すれば舞子公園手前まで
＞110km/hで引っ張ることが出来る(尼崎事故みたいにならないよう
明石→西舞子手前までは110km/hだよ
下り線滝の茶屋構内は90km/h制限なので現状でもそこそこ出してる
入構前は上り勾配ということもあって100km/h近く出すこともある
ただ下り勾配上になる東垂水のSカーブ通過に当たって
事前に65km/h程度に落とさないとだめなようなので
（そうしないとカーブを抜け切る頃には速度超過してしまう）
微妙なところ
塩屋のSカーブはどうにもならんだろうね
塩屋以東須磨まで速度向上できれば時間短縮には多少貢献できるだろうけど
山（崖）を少し削らないとダメかもしれないが
＞大蔵谷-西舞子間の制限も緩和すれば舞子公園手前まで
＞110km/hで引っ張ることが出来る(尼崎事故みたいにならないよう
明石→西舞子手前までは110km/hだよ
291 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 23:32:55 ID:AMFno7K4O
板宿、長田が重要なのは解っとるがな
重要イコール停車で、今のバス停並みの停車の地方鉄道になっとんやろが
現状プラスアルファが必要なんやろが！
沿線に住む俺が思うに、山陽は決定的に“イメージ”が悪すぎるねん！
遅い、高い、臭い＝山陽…ってイメージが出来上がってる。
それを払拭する画期的な改革を提案しとんや。
今春開通のなんば線、及び近鉄特急の乗り入れ…って話題やなく、実質的な新しい変化を考えた時、板宿や垂水といった駅の停車有無に発想が行くやろか…
重要イコール停車で、今のバス停並みの停車の地方鉄道になっとんやろが
現状プラスアルファが必要なんやろが！
沿線に住む俺が思うに、山陽は決定的に“イメージ”が悪すぎるねん！
遅い、高い、臭い＝山陽…ってイメージが出来上がってる。
それを払拭する画期的な改革を提案しとんや。
今春開通のなんば線、及び近鉄特急の乗り入れ…って話題やなく、実質的な新しい変化を考えた時、板宿や垂水といった駅の停車有無に発想が行くやろか…
須磨浦公園下りの制限80km/h(だっけ？)もなかなか足かせだなぁ｡
引き上げ線を無くす訳にはいかんし､本線がカーブしてしまうのは何とも…
>>282
垂水から東須磨は瞬間移動か？
それともテレポートか？ｗ
引き上げ線を無くす訳にはいかんし､本線がカーブしてしまうのは何とも…
>>282
垂水から東須磨は瞬間移動か？
それともテレポートか？ｗ
>>287
無いよ。
無いよ。
296 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 01:13:41 ID:03drK6Ls0
山陽の車両臭いよ・・・
乞食のおっさんよく見るけど、なんとかならんのか？
朝の通勤時間にクロスシートに横になって寝てやがった、
苦情はどこに言えばよいのですか？
乞食のおっさんよく見るけど、なんとかならんのか？
朝の通勤時間にクロスシートに横になって寝てやがった、
苦情はどこに言えばよいのですか？
明石
姫路
板宿
垂水
これらの駅以外は利用客数一万人割っとるからなｗ
明石は明石で新快速という超便利列車がある上に線形も良好で乗り心地も良いから、どんなにあがいても太刀打ちできん。
だから神戸市西部の主要駅を通過する列車なんて昼間の各停より空気輸送になるのが目に見えとるわｗ
てか神戸市西部って子持ち世帯数も多くて定住率も高い上に、
当該地域のJRも明石ほど使い易いわけではないのに大阪通勤者が多いんだから、
そこを狙っていけよと思うな。
姫路
板宿
垂水
これらの駅以外は利用客数一万人割っとるからなｗ
明石は明石で新快速という超便利列車がある上に線形も良好で乗り心地も良いから、どんなにあがいても太刀打ちできん。
だから神戸市西部の主要駅を通過する列車なんて昼間の各停より空気輸送になるのが目に見えとるわｗ
てか神戸市西部って子持ち世帯数も多くて定住率も高い上に、
当該地域のJRも明石ほど使い易いわけではないのに大阪通勤者が多いんだから、
そこを狙っていけよと思うな。
298 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 06:49:54 ID:yLbT9+9fO
大蔵谷
｜
西舞子
｜(50km/h制限)
舞子公園
｜(70km/h制限）
霞ヶ丘(構内75km/h制限？)
｜(75km/h制限)
垂水
｜(Sカーブ75km/h制限)
東須磨
｜
滝の茶屋
｜
塩屋
｜(80km/h制限、75km/h制限が続くSカーブ)
須磨浦公園
｜
須磨
｜(45km/h制限)
須磨寺
｜(60km/h制限)
月見山
｜
東須磨
｜
板宿
とりあえずまずはこれくらいに改善出来ればいいんだけどなあ
｜
西舞子
｜(50km/h制限)
舞子公園
｜(70km/h制限）
霞ヶ丘(構内75km/h制限？)
｜(75km/h制限)
垂水
｜(Sカーブ75km/h制限)
東須磨
｜
滝の茶屋
｜
塩屋
｜(80km/h制限、75km/h制限が続くSカーブ)
須磨浦公園
｜
須磨
｜(45km/h制限)
須磨寺
｜(60km/h制限)
月見山
｜
東須磨
｜
板宿
とりあえずまずはこれくらいに改善出来ればいいんだけどなあ
なーんかＪＲスレのあっちの垂水駅の混雑の話を読んできたらヒントを得たような気もするが、やっぱ運賃だな…
垂水～三宮だけでも多少はこっちで引き受けられんもんかね。
垂水～三宮だけでも多少はこっちで引き受けられんもんかね。
もうローカル輸送に徹するしかない
>>301
まぁね、それでもいいんだよ。
初乗り運賃で十分ペイできるような運賃体系になってるはずだし。倍の距離乗ったら運賃が倍になる訳じゃないのよ。
例えば、明石以西の乗客を無理矢理三宮以東まで運んでくるのと、
明石までのフィーダー輸送に力を入れるのと、どっちが沿線住民のためになるのか、考えてみりゃあいい。
まぁね、それでもいいんだよ。
初乗り運賃で十分ペイできるような運賃体系になってるはずだし。倍の距離乗ったら運賃が倍になる訳じゃないのよ。
例えば、明石以西の乗客を無理矢理三宮以東まで運んでくるのと、
明石までのフィーダー輸送に力を入れるのと、どっちが沿線住民のためになるのか、考えてみりゃあいい。
いつのまにか山陽電車倶楽部閉鎖してるやん
輸送力が上がれば３連が４連になるね。
１０連対応の阪急三宮駅のホ－ムの真ん中あたりで、
申し訳なさそうに停車している山陽３連に哀愁を感じる。
１０連対応の阪急三宮駅のホ－ムの真ん中あたりで、
申し訳なさそうに停車している山陽３連に哀愁を感じる。
違憲箱だな
月見山は須磨海浜公園開業前からどんどん客が減ってるのが気になる
完全に詰みなのだろうか？
完全に詰みなのだろうか？
308 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 17:47:19 ID:yLbT9+9fO
明石－三宮なんて最初から議論してないんじゃない？。
明石－板宿長田新開地、垂水－板宿長田新開地などをまず考え、
出来れば垂水－三宮もＪＲと戦えるレベルに持っていきたいなと。
明石－板宿長田新開地、垂水－板宿長田新開地などをまず考え、
出来れば垂水－三宮もＪＲと戦えるレベルに持っていきたいなと。
309 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 17:55:24 ID:vNbRfyUtO
JR人身事故で確変中
310 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 18:09:52 ID:3Y3VkNaGO
いま
JRでジンシン事故
山陽に逃げてきた
JRでジンシン事故
山陽に逃げてきた
311 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 18:35:16 ID:NXXTun7O0
まじでか
どこらへん？
どこらへん？
今日の午後、所用で近くまで行ったのでついでに東二見の様子を見に行ってみた。
受難の5006Fであるが、ｸﾓﾊ5006のスカートは取り外されていたもののパンタを上げて車庫内をウロウロしていたので、足回りに致命的なダメージはなさそうな雰囲気だった。
車体にも、遠目でわかるような傷は見られなかった。
ただ、ｸﾓﾊ5006の前面及び側面の行先幕、ﾓﾊ5007の行先幕の部分が黒くなっていた。
で、ｸﾓﾊ5000-ﾓﾊ5001とｻﾊ5500-ｸﾊ5600が切り離されていた。
ここからは半分妄想ではあるが、ｸﾓﾊ5006のスカートが直るまでユニットをｸﾓﾊ5000-ﾓﾊ5001と取り替えるのかもしれない。
現時点でスカート無しで直特の運用に入ってる車両が山電・阪神とも無いので。
黒かった部分はｸﾓﾊ5000-ﾓﾊ5001のLEDとｸﾓﾊ5006-ﾓﾊ5007の幕を入れ替えた。
前面についてはよくわからん。
しかし、クルマから火が出なくて良かった。
川越の205系だとか、新潟のE127系みたいなことになってしまっては、いくらｸﾓﾊ3064だとかｸﾓﾊ3070の例があるとは言え、さすがに廃車を免れられなかっただろうから。
受難の5006Fであるが、ｸﾓﾊ5006のスカートは取り外されていたもののパンタを上げて車庫内をウロウロしていたので、足回りに致命的なダメージはなさそうな雰囲気だった。
車体にも、遠目でわかるような傷は見られなかった。
ただ、ｸﾓﾊ5006の前面及び側面の行先幕、ﾓﾊ5007の行先幕の部分が黒くなっていた。
で、ｸﾓﾊ5000-ﾓﾊ5001とｻﾊ5500-ｸﾊ5600が切り離されていた。
ここからは半分妄想ではあるが、ｸﾓﾊ5006のスカートが直るまでユニットをｸﾓﾊ5000-ﾓﾊ5001と取り替えるのかもしれない。
現時点でスカート無しで直特の運用に入ってる車両が山電・阪神とも無いので。
黒かった部分はｸﾓﾊ5000-ﾓﾊ5001のLEDとｸﾓﾊ5006-ﾓﾊ5007の幕を入れ替えた。
前面についてはよくわからん。
しかし、クルマから火が出なくて良かった。
川越の205系だとか、新潟のE127系みたいなことになってしまっては、いくらｸﾓﾊ3064だとかｸﾓﾊ3070の例があるとは言え、さすがに廃車を免れられなかっただろうから。
313 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 20:14:01 ID:yLbT9+9fO
いい機会だからスカートのデザイン変更してみようぜ
315 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 20:41:45 ID:xJW7fhMp0
アーバンネットワークの西の果てとしてがんばってもらいたいところだ。
月曜日に酉の客を運び、
水曜日に酉に客を運んでもらい、
金曜日にまた酉の客を運ぶ。
ずいぶんと仲良しさんな事で。
水曜日に酉に客を運んでもらい、
金曜日にまた酉の客を運ぶ。
ずいぶんと仲良しさんな事で。
318 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 21:41:14 ID:MSGCFRZC0
パナソニック 投資額１３５０億円削減 尼崎、姫路の新工場
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001647980.shtml
パナソニックは九日、兵庫県尼崎市と姫路市で建設中の薄型テレビ用パネル工場について、二〇一二年までの総投資額を、当初計画の五千八百億円から千三百五十億円削減し、四千四百五十億円に抑えると発表した。
世界的な景気減速で、薄型テレビ需要の伸びが鈍化したことが要因。
会見した大坪文雄社長は「薄型テレビは今後も成長分野。市場の動向を見ながら投資は続けたい」と述べた。
尼崎市で建設中の新工場は、市内で三番目となるプラズマテレビ用パネルの生産拠点で、今年五月に完成予定。
当初二千八百億円としていた投資額を二千百億円とする。
また、姫路市では、子会社のＩＰＳアルファテクノロジが液晶テレビ用パネルの新工場を、来年一月の完成を目指して建設中。
当初計画の三千億円から二千三百五十億円に抑制する。
両工場とも予定通り生産を開始するが、スタート時の生産能力は尼崎工場で当初計画の三分の一、姫路工場で二分の一に抑える。
本格的な量産開始時期については、大坪社長は「計画より、少し遅らせる」と説明した。
投資抑制の理由については、薄型テレビの市場成長率（台数ベース）が、二〇〇九年度が１２１％にとどまるなど「需要拡大の鈍化」（大坪社長）を挙げたが、〇九年度の販売目標を前年度比５０％増の千五百五十万台に設定。
引き続き中核事業と位置づけ、「今回の投資抑制を後ろ向きなものと考えず、取り組んでいきたい」とした。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001647980.shtml
パナソニックは九日、兵庫県尼崎市と姫路市で建設中の薄型テレビ用パネル工場について、二〇一二年までの総投資額を、当初計画の五千八百億円から千三百五十億円削減し、四千四百五十億円に抑えると発表した。
世界的な景気減速で、薄型テレビ需要の伸びが鈍化したことが要因。
会見した大坪文雄社長は「薄型テレビは今後も成長分野。市場の動向を見ながら投資は続けたい」と述べた。
尼崎市で建設中の新工場は、市内で三番目となるプラズマテレビ用パネルの生産拠点で、今年五月に完成予定。
当初二千八百億円としていた投資額を二千百億円とする。
また、姫路市では、子会社のＩＰＳアルファテクノロジが液晶テレビ用パネルの新工場を、来年一月の完成を目指して建設中。
当初計画の三千億円から二千三百五十億円に抑制する。
両工場とも予定通り生産を開始するが、スタート時の生産能力は尼崎工場で当初計画の三分の一、姫路工場で二分の一に抑える。
本格的な量産開始時期については、大坪社長は「計画より、少し遅らせる」と説明した。
投資抑制の理由については、薄型テレビの市場成長率（台数ベース）が、二〇〇九年度が１２１％にとどまるなど「需要拡大の鈍化」（大坪社長）を挙げたが、〇九年度の販売目標を前年度比５０％増の千五百五十万台に設定。
引き続き中核事業と位置づけ、「今回の投資抑制を後ろ向きなものと考えず、取り組んでいきたい」とした。
姫路は三菱電機の街だ。
320 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 22:38:05 ID:yLbT9+9fO
つーか兵庫県は三菱電機の県。兵庫県には三菱電機の事業所が11あるらしい
321 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 23:05:56 ID:qsTetpzoO
電機は伊丹と姫路以外は知らんなぁ。伊丹は電機の基幹工場だっけ。
高砂には製紙と重工があるけど、11てのは三菱財閥を全部合わせた数字じゃないの？
高砂には製紙と重工があるけど、11てのは三菱財閥を全部合わせた数字じゃないの？
322 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 23:15:22 ID:BlvO0why0
神戸は三菱電機発祥の地だよ
神戸（和田岬）、伊丹、三田、姫路、尼崎、赤穂
>>322
三菱造船電機製作所（現・三菱電機神戸製作所）のことか
三菱造船電機製作所（現・三菱電機神戸製作所）のことか
家電だと、三菱って東京モノだなって印象が強いんだけど。こっちじゃ三菱の乾電池なんてめったに見なかったし。
銀座にある三愛ビルの広告とかさ。今はリコーの広告になってるけど。
やっぱ、こっちには松下や三洋があるからか。
銀座にある三愛ビルの広告とかさ。今はリコーの広告になってるけど。
やっぱ、こっちには松下や三洋があるからか。
326 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 08:35:47 ID:kwV97DMsO
三菱電機は本社こそ東京だが、隠れ関西系企業だぜ。本社でも関西弁が飛び交っているとの噂。
今の社長は姫路製作所出身。
今の社長は姫路製作所出身。
そういえば姫路か高砂かで三菱の乾電池の自販機を見つけたことがあるな。納得。
甲子園のビジョンが三菱電機なのも、ちったぁ地元起業?への恩義を感じての起用か。
つーか阪神の電気機器が三菱電機製だし、そもそも鉄道向けの製品作ってるのは
伊丹だしな。
伊丹だしな。
三菱自動車は京都・・・。
331 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 16:18:20 ID:S+DTRsSb0
昔、スカート無の５０００系がはしってたね。
車内天井にクモの巣張ってるのは問題だと思う
車内天井にクモの巣張ってるのは問題だと思う
332 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 16:26:56 ID:kwV97DMsO
どの車両にクモの巣はってんの？
333 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 18:31:57 ID:fq2TSmA20
確かにスカート無しのまま５０００系が走ってたことあったな。
車内天井のクモの巣、結構あるよ。
クモのすむような田舎に車庫がある限り、ある程度は仕方ない。
車内天井のクモの巣、結構あるよ。
クモのすむような田舎に車庫がある限り、ある程度は仕方ない。
山電西舞子でクモ発生
335 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 22:09:07 ID:kwV97DMsO
グモじゃなくてクモ？クモの巣発見？
おれの家でもクモぐらい発生するし。
337 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 14:21:05 ID:3MFz9YcNO
いつも神戸や大阪方面に出かける時でも、ＪＲに乗り換えずに山電を利用していたけど、昨日明石で新快速に乗り換えたんよ。
車窓から見る山陽電鉄。
いつもはあっち側からの風景見てるけど、たまには新快速もいぃね
山電が気の毒なくらいショボく見えた…
東京の山手線で新宿まで並走する西武鉄道も気の毒に見えたなぁ
一度新快速の速さ、快適さに触れると、もう山陽特急に戻れないのが良くわかったよ
震災を期にＪＲに乗客が流れたのに納得した
車窓から見る山陽電鉄。
いつもはあっち側からの風景見てるけど、たまには新快速もいぃね
山電が気の毒なくらいショボく見えた…
東京の山手線で新宿まで並走する西武鉄道も気の毒に見えたなぁ
一度新快速の速さ、快適さに触れると、もう山陽特急に戻れないのが良くわかったよ
震災を期にＪＲに乗客が流れたのに納得した
338 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 19:37:12 ID:X4IdFHRG0
阪急特急に乗ってきて、高速神戸での直特接続が悪すぎ。
当駅止まり・須磨浦公園なんかいらん。
当駅止まり・須磨浦公園なんかいらん。
339 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 20:18:46 ID:PXVbxbZ0O
山陽電鉄の車両は古さを感じさせる。
340 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 20:44:04 ID:y6jMijT00
高速神戸では接続せずに新開地で接続のパターンもあったような
341 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 21:23:42 ID:AeFyXlDg0
直特の120ｋｍ/h化＆明石の進入速度ＵＰすれば結構いい勝負するのにね・・
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1eaamGtxhSY&feature=channel_page
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1eaamGtxhSY&feature=channel_page
342 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 22:24:20 ID:iXfyDDXZ0
そこだけでＪＲといい勝負しても仕方が無い件
343 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 00:46:08 ID:yNjkNNLAO
三ノ宮から高砂あたりに行くときどうしてる？
阪神→山陽
阪急→山陽
ＪＲ→山陽
阪神→山陽
阪急→山陽
ＪＲ→山陽
344 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 00:55:48 ID:O0Zdme5A0
>>343
「三ノ宮」からだと選択肢が「ＪＲ→山陽」に限られる件
「三ノ宮」からだと選択肢が「ＪＲ→山陽」に限られる件
345 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 01:12:15 ID:houcpWUO0
>>331
223系でもこの前見かけたからお互い様だな
223系でもこの前見かけたからお互い様だな
>>343
西代まで徒歩で山陽だな
西代まで徒歩で山陽だな
347 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 01:34:15 ID:mdR/5ZHb0
山陽VSJR西
http://www.nicovideo.jp/tag/%E5%B1%B1%E9%99%BDvsJR%E8%A5%BF?sort=r
山陽VSJR西とは
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B1%B1%E9%99%BDvsjr%E8%A5%BF
http://www.nicovideo.jp/tag/%E5%B1%B1%E9%99%BDvsJR%E8%A5%BF?sort=r
山陽VSJR西とは
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B1%B1%E9%99%BDvsjr%E8%A5%BF
>>343
宝殿から送迎または徒歩。
宝殿から送迎または徒歩。
あの辺のJRの利用者で増発しろと偉そうにほざいてる馬鹿がいるが
1時間2本～4本の宝殿 乗降客数2万人
1時間4本×2（特急・普通）の高砂 乗降客数8000人
1時間2本～4本の宝殿 乗降客数2万人
1時間4本×2（特急・普通）の高砂 乗降客数8000人
>>349
それだけ見たら宝殿～御着は増発されてもいいような気がするがｗ
それだけ見たら宝殿～御着は増発されてもいいような気がするがｗ
354 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 09:39:27 ID:j2l0xpZw0
下り直特に乗っていた。垂水駅をJR西明石行普通とほぼ同時に発車した。
直特はJRの普通を朝霧駅停車中に追い抜いた。
なぜかちょっと淋しかった。
直特はJRの普通を朝霧駅停車中に追い抜いた。
なぜかちょっと淋しかった。
478 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 18:34:31 ID:JdNS63fN0
>>360こういうことか？
山陽が減便になるぞ…
直通特急⇒特急
阪神梅田～山陽姫路
20分間隔
黄色直特･阪神特急⇒S特急
20分間隔
阪神梅田～須磨浦公園付近？※神戸市西部の増発用?
512 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 10:18:46 ID:RsURC4Pa0
>>478これを追加すれば
山陽は最適化
急行
山陽明石…藤江－東二見－播磨町－別府－高砂－荒井－大塩－
白浜の宮－妻鹿－飾磨－姫路(20分間隔)
普通
山陽明石…高砂(平日朝夕20分間隔)
>>360こういうことか？
山陽が減便になるぞ…
直通特急⇒特急
阪神梅田～山陽姫路
20分間隔
黄色直特･阪神特急⇒S特急
20分間隔
阪神梅田～須磨浦公園付近？※神戸市西部の増発用?
512 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 10:18:46 ID:RsURC4Pa0
>>478これを追加すれば
山陽は最適化
急行
山陽明石…藤江－東二見－播磨町－別府－高砂－荒井－大塩－
白浜の宮－妻鹿－飾磨－姫路(20分間隔)
普通
山陽明石…高砂(平日朝夕20分間隔)
357 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 12:15:38 ID:O0Zdme5A0
>>352-353
往復の場合だと山陽には「三宮・姫路１ｄａｙチケット」
（乗降フリーで1400円、券売機で発売）という播州地区では
結構強力で破壊力のあるツールがあるからなｗ
コレ使えばＪＲに乗り換える必要性がほぼ無い罠
往復の場合だと山陽には「三宮・姫路１ｄａｙチケット」
（乗降フリーで1400円、券売機で発売）という播州地区では
結構強力で破壊力のあるツールがあるからなｗ
コレ使えばＪＲに乗り換える必要性がほぼ無い罠
358 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:09:33 ID:ORwsviuA0
360 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:59:48 ID:TEGwWBwI0
通勤時間帯だけでもいいから明石を出たら、次は高速神戸または阪神三宮まで
ノンストップで走ってくれるのが欲しい。停車駅を減らしたところでＪＲ
に勝てるわけでもないけど、停車駅が多いと実際の乗車時間より物凄く
長く感じてイライラしてくる。明石を出たら次は阪神三宮ならお客さんも
そのまま乗車してくれそうな気がするのは俺だけ？
ノンストップで走ってくれるのが欲しい。停車駅を減らしたところでＪＲ
に勝てるわけでもないけど、停車駅が多いと実際の乗車時間より物凄く
長く感じてイライラしてくる。明石を出たら次は阪神三宮ならお客さんも
そのまま乗車してくれそうな気がするのは俺だけ？
361 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:08:43 ID:ORwsviuA0
>>359
今のところ阪急が阪神を傘下に収めているけど、京阪のときみたいにいずれまた
切り離すのかな？
京阪のときは新京阪を半ば強引に阪急が持っていったけど、もし阪神も切り離す
なら同じように何かを持っていくのだろうね。
今のところ阪急が阪神を傘下に収めているけど、京阪のときみたいにいずれまた
切り離すのかな？
京阪のときは新京阪を半ば強引に阪急が持っていったけど、もし阪神も切り離す
なら同じように何かを持っていくのだろうね。
362 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 14:12:35 ID:ORwsviuA0
>>355のダイヤか、もっと露骨に
15分毎明石で新快速に完全接続の明姫急行を運転。その代わり
山陽初乗り分位の乗継割引をＪＲ持出で求める
臨海部の企業には連絡バスを山陽各駅発に改めさせる
これ位やった方が山陽は効率良く儲るし
鉄道全体として対車の競争力向上でＪＲも増客
こういうＴＤＭ的発想が関西の鉄道にこそ必要なのに
15分毎明石で新快速に完全接続の明姫急行を運転。その代わり
山陽初乗り分位の乗継割引をＪＲ持出で求める
臨海部の企業には連絡バスを山陽各駅発に改めさせる
これ位やった方が山陽は効率良く儲るし
鉄道全体として対車の競争力向上でＪＲも増客
こういうＴＤＭ的発想が関西の鉄道にこそ必要なのに
今でも昼間なら
梅田・大阪方面
直特が 3 18 33 48 明石着
新快速が 6 21 36 51 明石発
姫路方面
新快速が 7 22 37 52 明石着
直特が 12 27 42 57 明石発
梅田・大阪方面
直特が 3 18 33 48 明石着
新快速が 6 21 36 51 明石発
姫路方面
新快速が 7 22 37 52 明石着
直特が 12 27 42 57 明石発
山電で明石～三宮ノンストップの特急なんて設定しても、
神戸市営地下鉄の快速と同じ末路を辿るだけだろうに…
神戸市営地下鉄の快速と同じ末路を辿るだけだろうに…
ノンストップ特急だの板宿通過だの高速長田通過だの言ってるやつは
趣味的に興味があって乗ってみる程度で
それ以外はあまり山電利用したことない奴だと思う
趣味的に興味があって乗ってみる程度で
それ以外はあまり山電利用したことない奴だと思う
高速長田は通過しなくていいから内装をなんとかしてほしい…
なんか嫌…
なんか嫌…
俺はあのレトロな感じが気に入ってるけどな
フワフワ座席、強烈なヒーターと床暖房、あの内装。
３０００クロス車の中央ロング部は風呂に入っているようで、まさに癒しだ
３０００クロス車の中央ロング部は風呂に入っているようで、まさに癒しだ
>>367明姫間増発なら
趣味と実益を兼ねると
趣味と実益を兼ねると
373 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 08:28:47 ID:TaKl3rs1O
日中はともかく、深夜の接続は考慮してほしいな＠明石
大阪23:20発の新快速との接続を保障するだけでも、非常に有り難い。
大阪23:20発の新快速との接続を保障するだけでも、非常に有り難い。
三月からは
明石最終着0:39とかだが
神鉄は1時台まで気張ってんだよな
誰か乗ってんのかて気もするが
明石最終着0:39とかだが
神鉄は1時台まで気張ってんだよな
誰か乗ってんのかて気もするが
375 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 17:45:23 ID:egUZVM1h0
明石－三宮の客を取り込もうなんて考えないほうがいい。
あるとすれば、垂水－三宮。西舞子－板宿の区間は西舞子以東の線形改良を
すればかなりの高速化が可能である。
待避設備も霞ヶ丘、須磨、東須磨と結構多い。高速化事業費は
いくらかかるかわからんが、ある程度であればそこまでは
かからないと思う。
参考だが、JR山陰線の鳥取県内高速化事業が、
地上設備改良の以下に記す内容をやって44億円なので、
山陽の場合曲線緩和はもっと少ない費用で出来るところも
多いと思う。
地上設備工事概要
構内改良１０駅
（湖山・浜村・松崎・由良・浦安・赤碕・下市・御来屋・大山口・淀江）
ＰＣ枕木化
曲線改良
(PC枕木化１４６６０本、曲線整正１４７６５ｍ､軌道移設２２３９ｍ、
バラスト補充２２３９立方メートル）
あるとすれば、垂水－三宮。西舞子－板宿の区間は西舞子以東の線形改良を
すればかなりの高速化が可能である。
待避設備も霞ヶ丘、須磨、東須磨と結構多い。高速化事業費は
いくらかかるかわからんが、ある程度であればそこまでは
かからないと思う。
参考だが、JR山陰線の鳥取県内高速化事業が、
地上設備改良の以下に記す内容をやって44億円なので、
山陽の場合曲線緩和はもっと少ない費用で出来るところも
多いと思う。
地上設備工事概要
構内改良１０駅
（湖山・浜村・松崎・由良・浦安・赤碕・下市・御来屋・大山口・淀江）
ＰＣ枕木化
曲線改良
(PC枕木化１４６６０本、曲線整正１４７６５ｍ､軌道移設２２３９ｍ、
バラスト補充２２３９立方メートル）
朝ラッシュに限った話では、大阪方面の客は明石で降りてくれないと
垂水や滝の茶屋で積み残しを出す羽目になるｗ
垂水や滝の茶屋で積み残しを出す羽目になるｗ
377 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 18:34:01 ID:egUZVM1h0
そう。明石以西－三宮、大阪方面の競争力がつくと、
山陽は輸送力増強のための新たな投資を迫られることになる。
だが明石－三宮、梅田はありがたいことに新快速が
爆速で走ってくれるので、混雑は明石で一旦リセットし、
垂水から新たな乗客を乗せることになる。だが
垂水－三宮、大阪は逆に少し競争力が弱い。
だから西舞子－板宿を高速化して適度に
競争力をつけようよという考えがわく。
山陽は輸送力増強のための新たな投資を迫られることになる。
だが明石－三宮、梅田はありがたいことに新快速が
爆速で走ってくれるので、混雑は明石で一旦リセットし、
垂水から新たな乗客を乗せることになる。だが
垂水－三宮、大阪は逆に少し競争力が弱い。
だから西舞子－板宿を高速化して適度に
競争力をつけようよという考えがわく。
ちょｗ
JR垂水でマジで転落事故が起こるぞｗ
JR垂水でマジで転落事故が起こるぞｗ
380 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 19:24:39 ID:/1bR0ktO0
3月20日のダイヤ改正の詳細っていつ発表になるの？
直通特急運転開始のダイヤ改正の時は、ずいぶん早く発表してたのに
直通特急運転開始のダイヤ改正の時は、ずいぶん早く発表してたのに
381 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 20:04:56 ID:ErLbiz1AO
>>381
神鉄沿線の人は…
神鉄沿線の人は…
せめて板宿や垂水が２面４線だったらなぁ…。
地下化や再開発等で何も出来なかったのは惜しい。
地下化や再開発等で何も出来なかったのは惜しい。
いくら線形を改良しても、直特がこんなに停車駅が多いから無駄では。
線形改良の費用で３分速まるのであれば、舞子公園と大開や滝の茶屋を通過すればいいだけのこと。
線形改良の費用で３分速まるのであれば、舞子公園と大開や滝の茶屋を通過すればいいだけのこと。
385 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 21:30:25 ID:egUZVM1h0
舞子公園、滝の茶屋、大開はどっちみち現状は
スピードを出して通過できないところがとまっている。
というか、滝の茶屋は通勤時間帯だけだし、大開は
直特開始前の列車本数の確保が目的だしな。
スピードアップするようになれば大開は飛ばしてもいいかもしれん。
その分増発しなければならんかもしれんが。
滝の茶屋は今までどおり通勤時間帯だけ停車し、日中は
通過するようなダイヤであれば線形改良の効果は見込めるだろ。
舞子公園は通過しようがしまいが大して時間は変わらないので
止め続けるべき。
スピードを出して通過できないところがとまっている。
というか、滝の茶屋は通勤時間帯だけだし、大開は
直特開始前の列車本数の確保が目的だしな。
スピードアップするようになれば大開は飛ばしてもいいかもしれん。
その分増発しなければならんかもしれんが。
滝の茶屋は今までどおり通勤時間帯だけ停車し、日中は
通過するようなダイヤであれば線形改良の効果は見込めるだろ。
舞子公園は通過しようがしまいが大して時間は変わらないので
止め続けるべき。
387 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 21:47:01 ID:WSg1jYCFO
淡路島目指して欲しい
ま、最低限T電に勝つぐらいのスピードは必要だわな。（垂水～三宮間17分）
残念だけど、スピードでは分が悪すぎるよ。
スピードよりも、「山電を利用しないと行けない目的地に直行できる」ことが重要だろう。
荒井しかり、高砂しかり、東二見しかり、滝の茶屋しかり、板宿しかり、大開しかり。
「JRでも行ける目的地」じゃあ、安くて速いJRに客が流れるのは必然。
近鉄直通でさらに「山電を利用しないと行けない目的地」が増えることに期待したい。
残念だけど、スピードでは分が悪すぎるよ。
スピードよりも、「山電を利用しないと行けない目的地に直行できる」ことが重要だろう。
荒井しかり、高砂しかり、東二見しかり、滝の茶屋しかり、板宿しかり、大開しかり。
「JRでも行ける目的地」じゃあ、安くて速いJRに客が流れるのは必然。
近鉄直通でさらに「山電を利用しないと行けない目的地」が増えることに期待したい。
389 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2009/01/13(火) 21:54:21 ID:9Jgg4eW/0
……少なくとも板宿と大開は無理して山陽使わなくてもいいな(´･ω･｀)
390 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:02:03 ID:egUZVM1h0
スピードアップしてできるだけ速く走り、Ｔ電に勝たずともいい勝負が
出来ればいいのよ。時間でそんなに変わらないならどっち使っても
同じだよねというところまでいくだけでいい。
出来ればいいのよ。時間でそんなに変わらないならどっち使っても
同じだよねというところまでいくだけでいい。
391 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:07:20 ID:8M7S0BsQ0
>>390
運賃は？
運賃は？
392 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:10:07 ID:egUZVM1h0
もちろん運賃も同じくらいか、ちょっと安いくらいには
しないとダメだとは思うけどな。
だからまずスピードで互角になり、次に運賃設定で互角に
なれば効果はあるだろ。
運賃は神戸高速の解体に期待しよう。
しないとダメだとは思うけどな。
だからまずスピードで互角になり、次に運賃設定で互角に
なれば効果はあるだろ。
運賃は神戸高速の解体に期待しよう。
山陽の運賃体系だと神戸高速解体しても三宮までは安くならない
本気でやるなら垂水～西代or新開地（神戸高速解体時）に特定運賃を設定しないと
そこまでやる体力が無いのが現状に繋がっているとも言える
本気でやるなら垂水～西代or新開地（神戸高速解体時）に特定運賃を設定しないと
そこまでやる体力が無いのが現状に繋がっているとも言える
394 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:38:43 ID:xy3K0Rgd0
神戸高速解体って会社自体がなくなるのか？？
それとも初乗り運賃をなくすとかのこと？？
それとも初乗り運賃をなくすとかのこと？？
396 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:43:40 ID:0WzskBLXO
あくまでも構想だが、阪急の神戸市営地下鉄との直通、
阪急三宮の廃止、跡地の再開発、そして
神戸高速をどこかの会社に譲渡ということが考えられているらしい。
阪急三宮の廃止、跡地の再開発、そして
神戸高速をどこかの会社に譲渡ということが考えられているらしい。
神戸高速を譲渡したら補助金を貰いにくくならへんの？
大丈夫なんかな…
あと明石～三宮は今の神戸高速基準で新たに運賃設定してもらいたいな…
大丈夫なんかな…
あと明石～三宮は今の神戸高速基準で新たに運賃設定してもらいたいな…
阪急が神戸市営地下鉄に乗り入れしたいってきくけど、
どこで接続するようになるのやら。
阪急三ノ宮は今のままでつかいたいだろうし。
どこで接続するようになるのやら。
阪急三ノ宮は今のままでつかいたいだろうし。
399 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 00:36:40 ID:ssxuvIlt0
超直通特急名古屋行き
超直通特急賢島行き
超直通急行名古屋行き
を設定汁！！
超直通特急賢島行き
超直通急行名古屋行き
を設定汁！！
400 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 00:36:55 ID:Ge5OTjOG0
神戸高速自体は運賃安いからな
いっそ山陽を廃止して神戸高速に吸収してもらえばｗ
いっそ山陽を廃止して神戸高速に吸収してもらえばｗ
>>375-
>>367曰くの趣味な輩が大爆発ｗ
>>367曰くの趣味な輩が大爆発ｗ
姫路発神戸空港行きの誕生だな！
403 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2009/01/14(水) 01:18:00 ID:nPeyHyxv0
こないだの踏切事故で損傷した5006+5007の代わりに
5000+5001が繋がれて直特に入ってた
5000+5001が繋がれて直特に入ってた
意見箱がなくなった今
下らない妄想は行き場が無いな
下らない妄想は行き場が無いな
ここで本社ＡＡ
神戸市西部～明石周辺から姫路方面への企画券って設定無いんだな菓子博の時はあったけど
姫路-三宮梅田、垂水舞子-三宮梅田はあるのに明石-三宮梅田とか板宿垂水舞子-姫路の山陽線内の設定あってもよさそうなのに
姫路-三宮梅田、垂水舞子-三宮梅田はあるのに明石-三宮梅田とか板宿垂水舞子-姫路の山陽線内の設定あってもよさそうなのに
>>407
JR対抗と自社線内の活性化これしか山陽の生き残るすべはない、バス部門だって何時までも安泰って事もないし
本業の収益強化これはやっとくべき企画券じゃなくても今は垂水や明石の甲南チケットに制限かけてるが
その制限開放するのも手、回数券の売り上げでも利益になるし輸送実績にも寄与するから
JR対抗と自社線内の活性化これしか山陽の生き残るすべはない、バス部門だって何時までも安泰って事もないし
本業の収益強化これはやっとくべき企画券じゃなくても今は垂水や明石の甲南チケットに制限かけてるが
その制限開放するのも手、回数券の売り上げでも利益になるし輸送実績にも寄与するから
東二見⇔梅田難波・三宮 企画してください。
三宮８００円 梅田難波１３００円
三宮８００円 梅田難波１３００円
410 ：さにょうでんしゃのえらいひと：2009/01/14(水) 11:29:49 ID:m0EF8HWT0
>>409
それわかたみちですか？
それわかたみちですか？
往復
412 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:28:39 ID:FRGe6gIO0
別府⇔元町 1000円
別府⇔梅田難波 1500円でもいいよ。
別府⇔梅田難波 1500円でもいいよ。
413 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 19:44:14 ID:5ycLbw9a0
>>412
＞別府⇔元町 1000円
別府⇔三宮なら、1400円で往復できる
「三宮・姫路1dayチケット」（三宮～姫路間
乗降フリーで券売機で発売）が既にあるけど、
それじゃダメなのか？
ttp://www.railfan.ne.jp/sanyo/pdf/sannomiya.pdf
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/dentetu/free_tickets/special_coupon.html
＞別府⇔元町 1000円
別府⇔三宮なら、1400円で往復できる
「三宮・姫路1dayチケット」（三宮～姫路間
乗降フリーで券売機で発売）が既にあるけど、
それじゃダメなのか？
ttp://www.railfan.ne.jp/sanyo/pdf/sannomiya.pdf
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/dentetu/free_tickets/special_coupon.html
414 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 20:18:56 ID:p2QErOi50
やっぱ一日も早く近鉄グループに入りなって。
415 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 20:21:59 ID:WRGc9SgUO
近鉄グループにはならんが金だけ貸してくれ
416 ：阪神版木：2009/01/14(水) 20:22:23 ID:7KvZgiWG0
此を略して山京阪神奈志名っと呼びたくなる。
417 ：阪神版木：2009/01/14(水) 20:25:12 ID:7KvZgiWG0
訂正 姫明京阪神奈志名
418 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 21:17:17 ID:VW9c9Tk1O
そろそろ、播州弁の諸君らの登場か
419 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:40:43 ID:Zul6spwj0
まだやろ
420 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:58:56 ID:y2u8xXmb0
明石のバリアフリー工事が始まってから、上りホ－ムの東階段付近に朝から夕方まで突っ立ってる、
例の名物男を見なくなったのだが。
工事が終われば、また現れるかな？
例の名物男を見なくなったのだが。
工事が終われば、また現れるかな？
>>420
最近は高速長田で見ることが多い
最近は高速長田で見ることが多い
>>417
戒名だなw
戒名だなw
野村って極悪なのか？ｗ
427 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 21:58:48 ID:+fDe+wCE0
姫路三宮１Dayﾁｹｯﾄで須磨山上遊園地の行くｶｰﾚｰﾀｰとかも乗れるようにしたら
俺も小さい子供連れて遊びに行くのに。
俺も小さい子供連れて遊びに行くのに。
>>427
通報しますた
通報しますた
ちょ、ちょっと飛躍しすぎでないかw
430 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 15:25:16 ID:j42tA+3Y0
阪神なんば線の停車駅など発表されたけど、
朝の直通特急のダイヤが１２分毎になる。
ということは、S特急の運転打ち切りにはつながらないか？？
朝の直通特急のダイヤが１２分毎になる。
ということは、S特急の運転打ち切りにはつながらないか？？
代わりに西代と月見山と滝の茶屋と藤江が直特停車か…？
432 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 15:39:56 ID:j42tA+3Y0
それと夕方ラッシュ時も１０分サイクルが決定しているから、
山陽は現在の夕方１２分サイクルから、またまた赤直・黄直の
１５分の糞ダイヤに逆戻りになる心配もあるな。
山陽線内は１０分サイクルなら過剰だし。
山陽は現在の夕方１２分サイクルから、またまた赤直・黄直の
１５分の糞ダイヤに逆戻りになる心配もあるな。
山陽線内は１０分サイクルなら過剰だし。
>>432
そうなると、阪神特急の高速神戸行きみたいに直通と特急に分離するんじゃないか？
今後、近鉄が三宮乗り入れしてくると今みたいに大石折り返しも難しくなるかも知れんから新開地か高速神戸止まりで折り返しとか
そうなると、阪神特急の高速神戸行きみたいに直通と特急に分離するんじゃないか？
今後、近鉄が三宮乗り入れしてくると今みたいに大石折り返しも難しくなるかも知れんから新開地か高速神戸止まりで折り返しとか
神戸市西部増発はいいが
東部がスカスカになったぞ…
東部がスカスカになったぞ…
435 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:12:02 ID:6onG3/GA0
今回、難波線昼間が尼崎―鶴橋各停という手段を用いたことを踏まえて、例の神戸西部増発を考えると
黄色直特の三宮―須磨浦公園各停もやりかねないな
黄色直特の三宮―須磨浦公園各停もやりかねないな
436 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:22:15 ID:c0TRhPfZ0
・・・。
山陽垂水を２面４線に復活させる必要が出て来たんじゃね…？
山陽垂水を２面４線に復活させる必要が出て来たんじゃね…？
438 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:28:15 ID:w7CWSTNy0
月見山に直通特急停車させると停車本数が6→8本になるってどういうこと？
440 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:32:01 ID:c0TRhPfZ0
阪神特急も消えるのか…。
もう神戸市アカンやん。
もう神戸市アカンやん。
灘区とともに垂水区も撃沈だなこりゃ
三宮～須磨を各駅に停車したらどんだけ所要時間増えるんだよ！
…って思ったけど冷静に考えたら4駅増えるだけか（現行黄色直特比）。
もっと多いイメージがある。
…って思ったけど冷静に考えたら4駅増えるだけか（現行黄色直特比）。
もっと多いイメージがある。
増発ってそういうことだったのか
山陽らしからぬ景気のいい発表だったのでおかしいと思ってたが
山陽らしからぬ景気のいい発表だったのでおかしいと思ってたが
で、有料特急が当初の直通特急の停車駅で登場すんのか…？
447 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:44:34 ID:4iGpcyfqO
須磨海浜公園は撃墜できるな。
もうあんな駅誰も使わんだろうな。
もうあんな駅誰も使わんだろうな。
449 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:44:52 ID:QALF05y5O
やれやれだな。
450 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:46:53 ID:c0TRhPfZ0
>>450
この恩恵に最大限享受できる駅って何所になるんだ？西代か？
この恩恵に最大限享受できる駅って何所になるんだ？西代か？
452 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:00:32 ID:1Q6mIqza0
昼間は明石と須磨での特急と普通の乗継がかなり不便になるんじゃないのか
普通のみ停車駅相互間では時間短縮になるだろうが
普通から特急またはその逆に乗り継ぐ人には駅での中途半端な待ち時間が出来る
普通のみ停車駅相互間では時間短縮になるだろうが
普通から特急またはその逆に乗り継ぐ人には駅での中途半端な待ち時間が出来る
仮にすべての条件を満たせば・・
尼崎、甲子園、西宮、芦屋、魚崎、御影、三宮、元町、
西元町、高速神戸、新開地、大開、高速長田、西代、
板宿、東須磨、月見山、須磨寺、須磨、滝の茶屋、垂水、
舞子公園、明石、東二見、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨
途中12駅連続停車って
尼崎、甲子園、西宮、芦屋、魚崎、御影、三宮、元町、
西元町、高速神戸、新開地、大開、高速長田、西代、
板宿、東須磨、月見山、須磨寺、須磨、滝の茶屋、垂水、
舞子公園、明石、東二見、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨
途中12駅連続停車って
454 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:04:37 ID:c0TRhPfZ0
>>453
これは直通特急というより急行か悪く言えば準急か阪神山陽内の種別で言えば快速急行ってこんなに停車駅無かったよな？
これは直通特急というより急行か悪く言えば準急か阪神山陽内の種別で言えば快速急行ってこんなに停車駅無かったよな？
>>454
まあ、こうやって特急の停車駅を追加して「利便性を高める！」というのもわかるし、意外と差はないんだぜ、というのもまあいい。
そのうち普通列車の存在意義がなくなりそうw
十年後くらいには「直通特急と普通を統合してサービス改善を図ります。」とかw
まあ、こうやって特急の停車駅を追加して「利便性を高める！」というのもわかるし、意外と差はないんだぜ、というのもまあいい。
そのうち普通列車の存在意義がなくなりそうw
十年後くらいには「直通特急と普通を統合してサービス改善を図ります。」とかw
457 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:20:12 ID:4iGpcyfqO
・梅田030発の黄色直特姫路行き、050発の深夜特急東二見行き(三宮から各駅停車)運転
・近鉄快急を1時間に1本でいいから須磨浦公園延長
・直特の阪神運用分はジャイアンツカラー優先運用
これくらいやれば新快速までは無理でもC電は撃沈できるぞ
・近鉄快急を1時間に1本でいいから須磨浦公園延長
・直特の阪神運用分はジャイアンツカラー優先運用
これくらいやれば新快速までは無理でもC電は撃沈できるぞ
458 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:25:57 ID:QALF05y5O
そろそろ線形改良と快速特急の設定を考えろや
459 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:57:46 ID:W1N8aUsI0
ＰＤＦ見れないヤシのために。
阪神のダイヤ改正も出たが、概要としては
・近鉄快急は昼間と土休日終日が上下３本／時。
平日昼間便はなんば線内各停。尼崎で梅田発着急行と連絡。
・急行の西宮以西の運転をとりやめ（西宮以西は近鉄快急のみ）。
さらに本線の準急を廃止。
・上り区間特急は青木始発に変更して１本増発。
停車駅も香枦園までの各駅と今津、甲子園に変更。
・直特が、平日朝ラッシュ上り便を除き甲子園に終日停車。
・【平日】各種別の朝ラッシュ帯の運転間隔が１４→１２分に。
さらに夕方ラッシュ帯の運転間隔が１２→１０分に。
阪神のダイヤ改正も出たが、概要としては
・近鉄快急は昼間と土休日終日が上下３本／時。
平日昼間便はなんば線内各停。尼崎で梅田発着急行と連絡。
・急行の西宮以西の運転をとりやめ（西宮以西は近鉄快急のみ）。
さらに本線の準急を廃止。
・上り区間特急は青木始発に変更して１本増発。
停車駅も香枦園までの各駅と今津、甲子園に変更。
・直特が、平日朝ラッシュ上り便を除き甲子園に終日停車。
・【平日】各種別の朝ラッシュ帯の運転間隔が１４→１２分に。
さらに夕方ラッシュ帯の運転間隔が１２→１０分に。
お大師さん行くんに便利になるで。
須磨寺民としては、黄色直特が朝晩もあるんかどうかで、えらい意味が変わってくる。
多分晩は阪神の10分サイクルに合わせて、黄直が走るやろけど。
須磨寺民としては、黄色直特が朝晩もあるんかどうかで、えらい意味が変わってくる。
多分晩は阪神の10分サイクルに合わせて、黄直が走るやろけど。
461 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:03:04 ID:j42tA+3Y0
山陽は遅いよ。
須磨海浜公園が出来る時に特急を停車させるべきだった。
もうJRの定期を買ったお客は、二度と山陽に戻ってくるわけない。
よって月見山の赤直は通過でよいのに。
須磨海浜公園が出来る時に特急を停車させるべきだった。
もうJRの定期を買ったお客は、二度と山陽に戻ってくるわけない。
よって月見山の赤直は通過でよいのに。
ふと、あれって今気付いたんだが
(５)昼間時間帯の普通列車の所要時間を短縮します。
現行、山陽須磨駅・山陽明石駅で行っていた普通列車と特急列車の接続を変更し、普通列車は霞ヶ丘駅
で特急列車の通過待ちを行います。これにより、山陽須磨駅・山陽明石駅をまたぐ普通列車の所要時間
が短縮します。
■普通所要時間(標準)
霞ヶ丘～藤江 【現行】２２分 → 【改正後】１５分
滝の茶屋～西代 【現行】２１分 → 【改正後】１５分
これって何気にかなり重要な事じゃないか？
(５)昼間時間帯の普通列車の所要時間を短縮します。
現行、山陽須磨駅・山陽明石駅で行っていた普通列車と特急列車の接続を変更し、普通列車は霞ヶ丘駅
で特急列車の通過待ちを行います。これにより、山陽須磨駅・山陽明石駅をまたぐ普通列車の所要時間
が短縮します。
■普通所要時間(標準)
霞ヶ丘～藤江 【現行】２２分 → 【改正後】１５分
滝の茶屋～西代 【現行】２１分 → 【改正後】１５分
これって何気にかなり重要な事じゃないか？
自爆するのか。
464 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:24:28 ID:YGmrKyNi0
明石で普通に接続しなかったら、西新町に行くのに不便に
なるやん。せっかくいいダイヤを滅茶苦茶にして自滅するのか？
なるやん。せっかくいいダイヤを滅茶苦茶にして自滅するのか？
465 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:27:36 ID:W1N8aUsI0
垂水・滝の茶屋・塩屋対新開地・高速神戸は普通車が逃げ切るということだな。
魚住～西新町から舞子はさほど用なし。明石市役所で人丸前行きぐらいなもんだわ便利になるのは。
魚住～西新町から舞子はさほど用なし。明石市役所で人丸前行きぐらいなもんだわ便利になるのは。
明石～西明石に今後できる予定の新駅をご利用ください。
家に飾ってある最寄駅の「お手製」壁掛時刻表の「上り直特停車駅」の欄、
今でもキツキツなのにこれからどうするべかと思案すると頭が痛い・・ｗ
今でもキツキツなのにこれからどうするべかと思案すると頭が痛い・・ｗ
>>462
それやったら霞ケ丘に特急止めたらええのにw
それやったら霞ケ丘に特急止めたらええのにw
朝のS特は消滅or強引にねじ込み？
夕方は昼間のまま増発なし？
夕方は昼間のまま増発なし？
直特からなんばへ行くにはどこで乗換え？
472 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:50:27 ID:w/O/ufXF0
>>467
もう明石以東の乗客はみんなＪＲに逃げています。
もう明石以東の乗客はみんなＪＲに逃げています。
よく考えたら、昼間の普通車は待避が1回減るから運用が1本か2本減らせるな。
だが霞ヶ丘に直特が止まらないのは失敗だぞｗ
あと霞ヶ丘の待避って現行土休日のS特を除くといつ以来だ？
だが霞ヶ丘に直特が止まらないのは失敗だぞｗ
あと霞ヶ丘の待避って現行土休日のS特を除くといつ以来だ？
どうして月見山なんかに特急停めて霞ヶ丘に特急停めないの？
バカなの？死ぬの？
バカなの？死ぬの？
直特止めるなら月見山より霞ヶ丘かな。
478 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:04:29 ID:zRb71AOh0
高くて遅い山陽電車が益々不便になりますねｗ
停車駅多過ぎの名ばかり特急ｗｗ
もう神鉄みたいに特急廃止して急行と準急と普通にしろよｗ
西二見～藤江なんてJRの駅に直通してる１００円バスこと「たこバス」に乗ってJRで三宮や大阪に行った方が安くて早いしｗｗ
山陽ってヤル気あるのかな？中途半端で売れない企画切符売ってるし～
停車駅多過ぎの名ばかり特急ｗｗ
もう神鉄みたいに特急廃止して急行と準急と普通にしろよｗ
西二見～藤江なんてJRの駅に直通してる１００円バスこと「たこバス」に乗ってJRで三宮や大阪に行った方が安くて早いしｗｗ
山陽ってヤル気あるのかな？中途半端で売れない企画切符売ってるし～
冗談抜きで企画切符の売れ行きに悪影響出そうな気がするんだが
特急が月見山に停車
＝ 須磨海浜公園前に勝てるかもしれないというわずかな希望に賭けてみた
＝ 阪急京都線思想
＝ 須磨海浜公園前に勝てるかもしれないというわずかな希望に賭けてみた
＝ 阪急京都線思想
阪急京都線思想というか、もはや関西私鉄の基本姿勢になってる気がする
482 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:09:25 ID:4iGpcyfqO
>>480
須磨海浜公園はロングシートの普通しか停まらないから勝てるよ。
須磨海浜公園はロングシートの普通しか停まらないから勝てるよ。
酉と山陽は裏で手を組んでるんじゃないのかと疑いたくなるダイヤだな
新快速のオール12両化のタイミングに見事合致した改悪だし
新快速のオール12両化のタイミングに見事合致した改悪だし
阪神なんば線【３月２０日（金・祝）】の開通に伴うダイヤ改正の実施
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-2.pdf
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-2.pdf
486 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:17:37 ID:zRb71AOh0
>>482
月見山の乗降客数が須磨海浜公園に勝っても山陽電車の赤字は解消されない・・・
特急の停車駅をむやみに増やして利用客が増えるなんて愚の骨頂！
乗客が分散するだけでたいした効果にならない、かえって時短効果に逆行するから急ぐ客から益々敬遠される
どうせやるなら停車駅減らして速達性をアピールしろよ、これじゃまた運賃値上げするんじゃない？
まさに悪循環だな
月見山の乗降客数が須磨海浜公園に勝っても山陽電車の赤字は解消されない・・・
特急の停車駅をむやみに増やして利用客が増えるなんて愚の骨頂！
乗客が分散するだけでたいした効果にならない、かえって時短効果に逆行するから急ぐ客から益々敬遠される
どうせやるなら停車駅減らして速達性をアピールしろよ、これじゃまた運賃値上げするんじゃない？
まさに悪循環だな
種別は特急のままでいいのかｗ
いい加減、急行という名称を導入した方がいいと思うが。
いい加減、急行という名称を導入した方がいいと思うが。
須磨以東各駅ってかつての急行だよ
山陽の社員や関係者ってここ見てやってるんじゃないかって気がしてきた今回の自爆テロ見て
490 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:24:25 ID:zRb71AOh0
もう山陽電車の急行時代を知らない世代が出てきたのか・・・
黄色直特の須磨～三宮各停だけは支持する。
俺は所要時間が一緒ならあまり気にしないからな。
30分に1本なんだから避けようと思えばなんぼでも避けれる。
と言っても15分間隔じゃ無理だなｗごめんｗ
俺は所要時間が一緒ならあまり気にしないからな。
30分に1本なんだから避けようと思えばなんぼでも避けれる。
と言っても15分間隔じゃ無理だなｗごめんｗ
停車駅が多ければ気分的にしんどいわ。
確かに…
停まりすぎは気分的にしんどい
停まりすぎは気分的にしんどい
多い少ないってそりゃ、13駅連続停車ですから
ちなみに尼崎～鶴橋は14駅
496 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:35:39 ID:zRb71AOh0
山陽そば＆たいやきで鉄道事業の赤字補填してたりして
特急の面目躍如！か？
498 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:39:39 ID:QALF05y5O
つぎの快晴では快速特急設定しろよ
そのための布石であるなら我慢するから。
守りに入るなよ
そのための布石であるなら我慢するから。
守りに入るなよ
499 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:40:53 ID:J8HI3Ixz0
神戸高速鉄道譲渡後の次のダイヤ改正に期待。
>>498
次は有料特急ですよ。
次は有料特急ですよ。
ある意味「攻め」だよこれ。
むっちゃアグレッシブ。
だって全然「守り」に入ってないもんw
むっちゃアグレッシブ。
だって全然「守り」に入ってないもんw
滝の茶屋・東垂水って恩恵受けてるな
西行きは垂水で特急接続か。
板宿までは現状と比較して須磨で特急待ちしてる間に着いてしまうし、長田～新開地は今と同等。
神戸～三宮は塩屋でＪＲ乗換えだが、現状ベースだと退避時間が短くなって絶妙の同時発車か？
なにげにいいじゃん！
そんなことより、朝ラッシュ１２分間隔ってことはＳ特急廃止？
西行きは垂水で特急接続か。
板宿までは現状と比較して須磨で特急待ちしてる間に着いてしまうし、長田～新開地は今と同等。
神戸～三宮は塩屋でＪＲ乗換えだが、現状ベースだと退避時間が短くなって絶妙の同時発車か？
なにげにいいじゃん！
そんなことより、朝ラッシュ１２分間隔ってことはＳ特急廃止？
>>496
バスで持ってるようなもんだ現状は4月には神戸西と須磨東の統合校が名谷に出来るから山陽バスが更に儲かる
バスで持ってるようなもんだ現状は4月には神戸西と須磨東の統合校が名谷に出来るから山陽バスが更に儲かる
505 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:53:22 ID:zRb71AOh0
今回の改正はJRから見れば神のような改正だなｗ
いっそのこと姫路～神戸に山陽バスで高速バス運行させたら～
いっそのこと姫路～神戸に山陽バスで高速バス運行させたら～
507 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:57:56 ID:zRb71AOh0
(５)昼間時間帯の普通列車の所要時間を短縮します。
現行、山陽須磨駅・山陽明石駅で行っていた普通列車と特急列車の接続を変更し、普通列車は霞ヶ丘駅
で特急列車の通過待ちを行います。これにより、山陽須磨駅・山陽明石駅をまたぐ普通列車の所要時間
が短縮します。
これは、この区間において酉に対して勝負に出たと思っていいの？
どうしても目的がわからん。
現行、山陽須磨駅・山陽明石駅で行っていた普通列車と特急列車の接続を変更し、普通列車は霞ヶ丘駅
で特急列車の通過待ちを行います。これにより、山陽須磨駅・山陽明石駅をまたぐ普通列車の所要時間
が短縮します。
これは、この区間において酉に対して勝負に出たと思っていいの？
どうしても目的がわからん。
509 ：sage：2009/01/16(金) 21:07:20 ID:r64EqWb/0
垂水が2面4線のままだったらなら霞ヶ丘退避にはならなかったんだろうなぁ・・・
以前須磨浦から明石で直特乗換えで待つのにずいぶん待たせるダイヤだなぁ
と思っていたので、待ち時間が短いのは結構なのだが・・
荒井の様に霞ヶ丘のホームも、もう少し延長できれば
そこで接続していれば・・・もうちっと印象はよかったのかも
垂水が横へ伸ばせないなら2階建てで2面4線してほしいｗｗ
以前須磨浦から明石で直特乗換えで待つのにずいぶん待たせるダイヤだなぁ
と思っていたので、待ち時間が短いのは結構なのだが・・
荒井の様に霞ヶ丘のホームも、もう少し延長できれば
そこで接続していれば・・・もうちっと印象はよかったのかも
垂水が横へ伸ばせないなら2階建てで2面4線してほしいｗｗ
>>507
須磨だったか周りではそういう話になっててうちもおかしいなと思ってたんだよ・・・・・
須磨だったか周りではそういう話になっててうちもおかしいなと思ってたんだよ・・・・・
須磨浦公園行きの特急は完全に無くなるのか、残念
あのとき神田町が反対していなければ
垂水で緩急接続が出来てたろうに…
垂水で緩急接続が出来てたろうに…
朝の東須磨発の急行は普通になるのかな？
いやこれ本気で山陽垂水を２面４線にすべきだろ…
あと明石の待避線を空けたのは、この先のダイ改で
近鉄特急と直通特急とを緩急接続させるようにするためなのだろう…
特急同士の緩急接続って…アホか…orz
あと明石の待避線を空けたのは、この先のダイ改で
近鉄特急と直通特急とを緩急接続させるようにするためなのだろう…
特急同士の緩急接続って…アホか…orz
もうしょうがない。
特急停車駅では昼間の有効列車が毎時4本から一気に8本に増発されたということで
素直に喜ぼうではないか。
そんなことより、神戸東部のスカスカダイヤ救済のために、
大石行きの設定をｗ
特急停車駅では昼間の有効列車が毎時4本から一気に8本に増発されたということで
素直に喜ぼうではないか。
そんなことより、神戸東部のスカスカダイヤ救済のために、
大石行きの設定をｗ
517 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2009/01/16(金) 21:26:31 ID:mwIcP8oT0
>>515
いや、それはさすがに深読みしすぎかと で、パターンを維持するとして待避駅が変わるわけだから他の駅でも影響あるんじゃ？
いや、それはさすがに深読みしすぎかと で、パターンを維持するとして待避駅が変わるわけだから他の駅でも影響あるんじゃ？
JRスレより
。これで西は阪神･阪急・山陽に完全にとどめをさす為に新快速完全１２連化を予定より前倒ししてくるかもしれんね。
>あと次の改正で昼間の須磨～西明石の普通の本数も元に戻してくるかもしれない。
>さらにもし快速全８連化も行えば阪神･阪急・山陽は完全に終了だな。
実際にこれやられたらマジで山陽終わる
。これで西は阪神･阪急・山陽に完全にとどめをさす為に新快速完全１２連化を予定より前倒ししてくるかもしれんね。
>あと次の改正で昼間の須磨～西明石の普通の本数も元に戻してくるかもしれない。
>さらにもし快速全８連化も行えば阪神･阪急・山陽は完全に終了だな。
実際にこれやられたらマジで山陽終わる
須磨止まりの西明石延長は早いだろうな。
あとは余裕かましてぼちぼちやるだろ。
あとは余裕かましてぼちぼちやるだろ。
>513
阪神の東須磨始終着列車は無くなるよ。
阪神の東須磨始終着列車は無くなるよ。
>>520
以前みたいに「最遠でも新開地駅まで」に戻るわけか？
以前みたいに「最遠でも新開地駅まで」に戻るわけか？
>511
これは残りますよ。
これは残りますよ。
昼間に運転される特急は何処へ行くんだ？
・三宮→サイクルが違う（20分＆30分）ので近鉄の隙間を縫うのは難しい
・高速神戸→普通が使ってるので無理
・新開地→阪急がｒｙ
・東須磨→これが最有力？
・須磨浦公園→月見山が減便（普通4直特4）されてるのでダメ
朝の東須磨発着は消滅だな。
阪神側からの列車で東須磨へ延長できそうなのが存在しないから。
・三宮→サイクルが違う（20分＆30分）ので近鉄の隙間を縫うのは難しい
・高速神戸→普通が使ってるので無理
・新開地→阪急がｒｙ
・東須磨→これが最有力？
・須磨浦公園→月見山が減便（普通4直特4）されてるのでダメ
朝の東須磨発着は消滅だな。
阪神側からの列車で東須磨へ延長できそうなのが存在しないから。
ついでに書いとくが月見山の場合、日中は赤直特2本 黄直特2本 山陽普通2本 阪神須磨公発着2本
山陽普通が2本足りないと思うでしょ？
姫路～東須磨間（客扱いは須磨まで）が2本設定されるんだよ。
山陽普通が2本足りないと思うでしょ？
姫路～東須磨間（客扱いは須磨まで）が2本設定されるんだよ。
本当に須磨～三宮を各駅にしやがったのか・・・
JRに完全に降伏したと見ていいのかな
もはや山陽も明石以東じゃ対板宿輸送ぐらいでしかやっていけないと踏んだのか
普通車大増発を予想してたのにな・・・
JRに完全に降伏したと見ていいのかな
もはや山陽も明石以東じゃ対板宿輸送ぐらいでしかやっていけないと踏んだのか
普通車大増発を予想してたのにな・・・
ちょっとWindiaでスジを引いてみてるんだが、
情報が少なすぎてさっぱりわからんｗ
昼間でさえ阪神特急を何処に押し込めばいいのやら……。
情報が少なすぎてさっぱりわからんｗ
昼間でさえ阪神特急を何処に押し込めばいいのやら……。
527 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:56:18 ID:QALF05y5O
垂水－三宮の対快速の勝負を諦めるなよ山陽！！
山電には松岡修造が必要だな
>>529
いや、近鉄以外の関西主要私鉄全体にｗ
いや、近鉄以外の関西主要私鉄全体にｗ
532 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:27:22 ID:zPr7+TCdO
【鉄道】三宮―奈良を最速76分:阪神なんば線､ﾀﾞｲﾔ決まる [09/01/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232114896/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232114896/
黄直特は現状のままでも須磨～三宮各停でも所要時間ほとんど変わらんからな
534 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:46:29 ID:A9dR2qRj0
昼間の須磨公特急はどうなるの？
まさか純減（阪神特急が毎時4本に）はない（そうであればさすがに阪神側のリリースに説明が出るはず）として
・東須磨まで短縮
・新開地まで短縮
・高速神戸まで短縮
・三宮までに短縮
のどれか？
まさか純減（阪神特急が毎時4本に）はない（そうであればさすがに阪神側のリリースに説明が出るはず）として
・東須磨まで短縮
・新開地まで短縮
・高速神戸まで短縮
・三宮までに短縮
のどれか？
536 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:51:31 ID:waCZgml10
明石～姫路で山電使ってたけど、
荒井停車が増えるわ白浜の宮にも止まるわで、
全くいいことのない改正になりそう。
（荒井停車前はだいたい高砂で座れたのだが・・）
あきらめて新快速に切り替えるわ。
今までありがとう、そしてさようなら・・・
荒井停車が増えるわ白浜の宮にも止まるわで、
全くいいことのない改正になりそう。
（荒井停車前はだいたい高砂で座れたのだが・・）
あきらめて新快速に切り替えるわ。
今までありがとう、そしてさようなら・・・
これで梅田〓姫路は実質甲子園・月見山の停車で最速で92分コ－スだな。
最遅は考えると恐ろしい。白浜の宮に荒井に朝のラッシュ時なら、下手したら105分かかる特急が出てきそうだね。
最遅は考えると恐ろしい。白浜の宮に荒井に朝のラッシュ時なら、下手したら105分かかる特急が出てきそうだね。
538 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:59:18 ID:A9dR2qRj0
>>524が事実なら、減るのは阪神三宮発着の普通か阪急三宮発着の普通か？
あるいは双方1本/h?
おそらく阪神側（快速急行が入る分、大石までの回送でスジをつぶすのをやめる）か。
しかし阪急方面削減で、将来の廃止への布石の可能性もある。
あるいは双方1本/h?
おそらく阪神側（快速急行が入る分、大石までの回送でスジをつぶすのをやめる）か。
しかし阪急方面削減で、将来の廃止への布石の可能性もある。
539 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 00:11:13 ID:tGp+29OK0
なにこの糞改正。正気の沙汰とはとても思えん。
夏か秋までに大慌てでダイヤ改正するだろうよ、己の犯した事の重大さに気づいて。
明石またいで普通乗るやつなんかおらんに等しいやろ。
夏か秋までに大慌てでダイヤ改正するだろうよ、己の犯した事の重大さに気づいて。
明石またいで普通乗るやつなんかおらんに等しいやろ。
540 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 00:12:43 ID:3NpjXrKP0
神姫間 1時間切っていた過去は遠くなりにけり
今からでも遅くないから、霞ヶ丘で大塩のようにドアカットしながら
緩急接続に変更したらいいじゃないかと・・・
明石でないとだめかな･･
緩急接続に変更したらいいじゃないかと・・・
明石でないとだめかな･･
霞ヶ丘で緩急接続するのもいいがそうすると
舞子公園・霞ヶ丘・垂水と連続停車になってしまう
黄色直特はさらに須磨から各停、と
舞子公園・霞ヶ丘・垂水と連続停車になってしまう
黄色直特はさらに須磨から各停、と
>>543
13駅も連続停車なんだから3駅なんて屁のカッパ
13駅も連続停車なんだから3駅なんて屁のカッパ
>>544
お隣は14駅連続停車だしなｗ
お隣は14駅連続停車だしなｗ
>>545
そんな事を競い合われてもw
そんな事を競い合われてもw
547 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:08:19 ID:0qzh6qAY0
姫路～梅田も三宮～奈良も何のため直通したのか分らんな。
直通需要は皆無としても明石～梅田のような客は本当に山陽の目論見どおりに増えているのか？
直通需要は皆無としても明石～梅田のような客は本当に山陽の目論見どおりに増えているのか？
パナソニックが投資を縮小するのに今更白浜の宮に特急停車とかｗ
もうね・・・
もうね・・・
>>549
そのうち特急の設定が無くなって全列車各駅停車になったりして
そのうち特急の設定が無くなって全列車各駅停車になったりして
>>547
朝ラッシュ時の上りは飾磨の時点で満席、大塩ですし詰めになる。
でもって、荒井と高砂で結構な人数が下車するが、それでも空席はできない。
そして、東二見で再びすし詰めになり、明石で乗り換える連中は少数で大半が神戸市内まで乗りとおす。
姫路市南部から神戸市内へ通勤通学する連中だけでも満席になるんだから、
それなりに効果はあったんじゃねーの？
朝ラッシュ時の上りは飾磨の時点で満席、大塩ですし詰めになる。
でもって、荒井と高砂で結構な人数が下車するが、それでも空席はできない。
そして、東二見で再びすし詰めになり、明石で乗り換える連中は少数で大半が神戸市内まで乗りとおす。
姫路市南部から神戸市内へ通勤通学する連中だけでも満席になるんだから、
それなりに効果はあったんじゃねーの？
>>551
斜め読みだが直特である必要ないだろｗ
斜め読みだが直特である必要ないだろｗ
>>552
それを言うな母さん・・・
それを言うな母さん・・・
554 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:26:47 ID:aPqnXGDE0
今でも普通が明石駅に到着した３分後には特急が到着するのだが、明石での待避を止めて
霞ヶ丘待避となると特急がかなりの区間で徐行運転しなければならなくなる。
なぜそんな事をするのか本当に分からない・・・
霞ヶ丘待避となると特急がかなりの区間で徐行運転しなければならなくなる。
なぜそんな事をするのか本当に分からない・・・
555 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:42:35 ID:2uk1IMBM0
>>554
東二見を直特の3分後まで待って出発してるから、そこを詰めれば
明石で5、6分前になって逃げ切れるという皮算用だろ。
5分あって、さらに副本線ではなく本線側発車なら人丸前、大蔵谷、西舞子の
3駅停車でも逃げられると。
東二見を直特の3分後まで待って出発してるから、そこを詰めれば
明石で5、6分前になって逃げ切れるという皮算用だろ。
5分あって、さらに副本線ではなく本線側発車なら人丸前、大蔵谷、西舞子の
3駅停車でも逃げられると。
もういっそのこと、優等廃止して各駅停車5分間隔とかの方がいいんじゃない？
改正で通勤時間は白浜の宮駅にも直通停車すんのか
この前新しくスピーカーの設置工事してたのは、この為か
この前新しくスピーカーの設置工事してたのは、この為か
558 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 03:15:27 ID:uvEhNPRl0
みんな、痛いこと書いてるなぁ・・・。
関西私鉄は結構がんばってると思うよ。
関東のニシタケなんか、先行の各停が後続の優等を堰き止めるなんてザラだもの。
本来なら通過駅である駅に優等列車が停車して先行をやり過ごすことも・・・。
停車駅ではないからドア開かないし・・・。
駅で待ってる客からすれば嫌がらせ以外の何者でもないダイヤ組んでるよ。
まるで、路面電車だ。
関西私鉄は結構がんばってると思うよ。
関東のニシタケなんか、先行の各停が後続の優等を堰き止めるなんてザラだもの。
本来なら通過駅である駅に優等列車が停車して先行をやり過ごすことも・・・。
停車駅ではないからドア開かないし・・・。
駅で待ってる客からすれば嫌がらせ以外の何者でもないダイヤ組んでるよ。
まるで、路面電車だ。
559 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 04:28:48 ID:w8YvheVW0
山陽は明石～姫路と明石～西代は別の路線だということがわかってきたのか。
黄色直通特急の停車駅増は正解だと思う。どーせ所要時間大差ないんだろ。
黄色直通特急の停車駅増は正解だと思う。どーせ所要時間大差ないんだろ。
560 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 06:21:10 ID:pHE+JXFP0
【新ダイヤ】意外にいいかも
1.朝ラッシュ時増発 → 14分パターンが12分パターンに
S特急廃止はアナウンスされてないので、現時点では純増ダイヤと見る
2.夕ラッシュ時以降パターン改善 → 一部時間帯は10分パターン、以外は15分パターン
夕ラッシュ時以降で、阪神の10分パターンをそのまま受ける時間帯と、
昼間時同様、黄色直特による時間調整で15分パターン化する時間帯ができる。
以上は、白浜の宮・荒井両駅への直特停車本数から推測。
現状ダイヤでは深夜まで12分パターンが続き輸送過剰だったものが改善できる上、
明石乗り継ぎ客にとってはパターンが揃う時間帯が増えて朗報だろう。
昼間時の直特停車駅増は、直特ユーザーにとっては迷惑だが、
所要時間はたいして変化がないということが、いずれ理解されるだろう。
朝ラッシュ時の白浜の宮停車も同様。
霞ヶ丘退避は、明石での緩急接続の利便性を享受していたユーザーにとっては迷惑だが、
普通車の所要時間短縮が、新たな需要を掘り起こさないだろうか。
1.朝ラッシュ時増発 → 14分パターンが12分パターンに
S特急廃止はアナウンスされてないので、現時点では純増ダイヤと見る
2.夕ラッシュ時以降パターン改善 → 一部時間帯は10分パターン、以外は15分パターン
夕ラッシュ時以降で、阪神の10分パターンをそのまま受ける時間帯と、
昼間時同様、黄色直特による時間調整で15分パターン化する時間帯ができる。
以上は、白浜の宮・荒井両駅への直特停車本数から推測。
現状ダイヤでは深夜まで12分パターンが続き輸送過剰だったものが改善できる上、
明石乗り継ぎ客にとってはパターンが揃う時間帯が増えて朗報だろう。
昼間時の直特停車駅増は、直特ユーザーにとっては迷惑だが、
所要時間はたいして変化がないということが、いずれ理解されるだろう。
朝ラッシュ時の白浜の宮停車も同様。
霞ヶ丘退避は、明石での緩急接続の利便性を享受していたユーザーにとっては迷惑だが、
普通車の所要時間短縮が、新たな需要を掘り起こさないだろうか。
理解される前にJRに逃げられるだろうw
今回のダイ改、山電も阪神も「緩急結合の否定」がテーマだたりしてw
前後の停車駅で乗り換えといっても、例え短時間でも冬は寒くて夏は暑いホームで待つってのは、抵抗あるよやっぱ。
抜かれるほうにしても一方的に抜かれるだけの屈辱感を味わうことに。
緩急結合しようがしまいが退避中ドアが開きっぱなしなのは一緒だし。
同一ホーム上での対面乗り換えに勝るものはない。これを補って余りある結果が出るかどうか。
前後の停車駅で乗り換えといっても、例え短時間でも冬は寒くて夏は暑いホームで待つってのは、抵抗あるよやっぱ。
抜かれるほうにしても一方的に抜かれるだけの屈辱感を味わうことに。
緩急結合しようがしまいが退避中ドアが開きっぱなしなのは一緒だし。
同一ホーム上での対面乗り換えに勝るものはない。これを補って余りある結果が出るかどうか。
563 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 07:55:47 ID:uOvn8cnlO
須磨寺・東須磨・西代は、結局現状と変わらないのでは？
阪神特急の代わりに黄直特が来るだけで、他は同じ。
改善されたのは月見山だけ。
阪神特急の代わりに黄直特が来るだけで、他は同じ。
改善されたのは月見山だけ。
564 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 08:04:35 ID:Bo5nZr2qO
次の改正で快速特急設定出来るように今から設備投資しとけよ。
566 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:39:18 ID:0Rc3zjwzO
>>563
黄直特の替わりに消えるのは毎時2本の山陽普通。須磨区内から阪神方面は確かにまあ便利なんじゃない？
黄直特の替わりに消えるのは毎時2本の山陽普通。須磨区内から阪神方面は確かにまあ便利なんじゃない？
567 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 10:14:42 ID:25SW36FX0
所詮ローカル線
須磨～東須磨を毎時２本回送？なんじゃそりゃ？
>>560
１．は同意。ただしＳ特急と普通の霞ヶ丘接続を復活させること。
実際にスジを引いてみたが、多少カツカツ気味ながら可能。
２．について・・
山陽線内は平日夕ラッシュは今までどおり１２分間隔じゃないの？
例えば荒井下りの直特停車本数で計算すると、２１０分÷１７本＝12.3分／本。
１０分間隔にするって普通車の退避はどうするの？
まぁ、自分も今改正で一番興味があるのは夕ラッシュ。
どう考えても阪神線との時間隔調整の仕方がわからんわ・・
>>560
１．は同意。ただしＳ特急と普通の霞ヶ丘接続を復活させること。
実際にスジを引いてみたが、多少カツカツ気味ながら可能。
２．について・・
山陽線内は平日夕ラッシュは今までどおり１２分間隔じゃないの？
例えば荒井下りの直特停車本数で計算すると、２１０分÷１７本＝12.3分／本。
１０分間隔にするって普通車の退避はどうするの？
まぁ、自分も今改正で一番興味があるのは夕ラッシュ。
どう考えても阪神線との時間隔調整の仕方がわからんわ・・
569 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:09:55 ID:Ns0tQmSu0
簡単
夕ラッシュ（１ｈあたり）
５本直特（黄色含む）
１本浦特
以上 １２分ヘッドダイヤは時隔崩れる
夕ラッシュ（１ｈあたり）
５本直特（黄色含む）
１本浦特
以上 １２分ヘッドダイヤは時隔崩れる
570 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:18:01 ID:NUT7Sby60
明石停車前上り普通車にて
明石駅では特急の接続はありません。
お急ぎの方は（そうでない方も）新快速にお乗換えください。
明石駅では特急の接続はありません。
お急ぎの方は（そうでない方も）新快速にお乗換えください。
須磨で接続もなくなったり？
いちいち、寒い冬にホームでまっていろということですか。
いちいち、寒い冬にホームでまっていろということですか。
直特で大阪方面から来たなら板宿でこうアナウンスすべきだな。
「須磨では普通車の接続はございませんので、霞ヶ丘までの普通車しか止まらない駅へお越しで
寒がりな方は当駅であとからまいります普通車にお乗換えください」ってな。
「須磨では普通車の接続はございませんので、霞ヶ丘までの普通車しか止まらない駅へお越しで
寒がりな方は当駅であとからまいります普通車にお乗換えください」ってな。
物凄い暴論なチラ裏だけど山陽は明石以東の廃線を真剣に検討してもいいんじゃないかな。
明石～須磨は完全に廃線、須磨以東は神戸高速とセットで阪神・阪急グループに譲渡といった具合に。
もしくは明石以東の優等の運転を完全に取りやめて普通のみにする。
気を悪くしたならｽﾏｿ。
明石～須磨は完全に廃線、須磨以東は神戸高速とセットで阪神・阪急グループに譲渡といった具合に。
もしくは明石以東の優等の運転を完全に取りやめて普通のみにする。
気を悪くしたならｽﾏｿ。
>>573
敗戦状態なのは確かだが、廃線にする程ではないだろうな。
敗戦状態なのは確かだが、廃線にする程ではないだろうな。
>>573
山陽って阪神の子会社・・。
山陽って阪神の子会社・・。
>>574
座布団はもらえません
座布団はもらえません
さらなる短編成化・駅を倍増させて路面電車・バス的な役割に転換するとか
578 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 12:26:12 ID:1Kn/3AahO
こうなったら、駅の統廃合と高速化に期待するしかないな。
個人的には直特設定前のダイヤがいちばんいいかな。
>>560
停車駅増で所要時間が変わらなくても、だらだら連続停車してれば
ますます遅いイメージになると思うが。
普通の時間短縮は新たな需要より失うことのほうが多そうだ。
>>560
停車駅増で所要時間が変わらなくても、だらだら連続停車してれば
ますます遅いイメージになると思うが。
普通の時間短縮は新たな需要より失うことのほうが多そうだ。
>>579
06年10月の阪急神戸線のように、停車駅増やしても「それなりに速い」ってイメージを残すことが必要だな
06年10月の阪急神戸線のように、停車駅増やしても「それなりに速い」ってイメージを残すことが必要だな
板宿で３分増、高速長田～高速神戸は４分増ですよ・・黄直特。
もうめんどくさいから山電線内は全列車各駅停車にしてしまえばいい
速達輸送は諦めて、ＪＲとの乗り換えも意識した地域輸送路線に切り替えるべきかも
（言ってしまえば、新幹線に対する並行在来線のような存在にする）
速達輸送は諦めて、ＪＲとの乗り換えも意識した地域輸送路線に切り替えるべきかも
（言ってしまえば、新幹線に対する並行在来線のような存在にする）
今検索してみて驚いたのだが、明石～三宮って
JRより山陽＋神戸高速＋阪神のが距離が短いのな
山陽明石～三宮（阪神） 21.6km
明石～三ノ宮 21.9km
ちなみに山陽明石～三宮（阪急）だと21.4kmとさらに短い
問題は線形か…
JRより山陽＋神戸高速＋阪神のが距離が短いのな
山陽明石～三宮（阪神） 21.6km
明石～三ノ宮 21.9km
ちなみに山陽明石～三宮（阪急）だと21.4kmとさらに短い
問題は線形か…
>>572
何気に板宿も寒いぞｗ東須磨方向から冷気が吹き込んでくるｗｗｗ
何気に板宿も寒いぞｗ東須磨方向から冷気が吹き込んでくるｗｗｗ
586 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:41:12 ID:qJfFOjg30
587 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:47:03 ID:MDvLarvd0
明石から須磨付近まで完全にJRと並行状態だな。
2号線4車線化工事のため山陽電鉄線をぐっと北側に移転なんてならんもんかね。
明石から板宿まで直線に引ければいい感じだな。余りにも非現実過ぎるか．．．
2号線4車線化工事のため山陽電鉄線をぐっと北側に移転なんてならんもんかね。
明石から板宿まで直線に引ければいい感じだな。余りにも非現実過ぎるか．．．
えー？！冗談やろ？須磨まで各停⁇バカなの？
>>588
それだけじゃなく、昼間は須磨明石で特急の接続無し霞ヶ丘退避つまり東二見で接続すると次は御影まで普通と接続しない
それだけじゃなく、昼間は須磨明石で特急の接続無し霞ヶ丘退避つまり東二見で接続すると次は御影まで普通と接続しない
滝の茶屋の俺は「神戸市西部増発」に期待したんだが、
須磨以西は神戸市西部じゃないのか…。
直特接続もないし、須磨でJRに乗り換えるまでだな。
須磨以西は神戸市西部じゃないのか…。
直特接続もないし、須磨でJRに乗り換えるまでだな。
591 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 14:15:51 ID:DkrhnbWpO
>>589
舞子公園・垂水での「連絡」があるだろが。
普段から使ってる客には、実際のところさほど実害はないでしょ。
魚住～西新町間の人は、今まで明石で3～4分待たされていたのが
舞子公園で2分程度の連絡になるだけだから、実害としては2分かそこら
遅くなるだけ。つうか直特に乗り換える人は大抵が板宿か長田へ行く人。
少々虐めても逃げる可能性は少ない。
で、舞子公園・垂水の結合にすることにより、人丸前や大蔵谷から
明石経由でJRに逃げられていた神戸向きの人たちを呼び戻すことも
少～しではあるが期待できる。
山陽の狙いは普通車の運用削減を「如何に利便性を下げず」に実現するか、
ということでしょ。まあ落としどころとしては妥当なんじゃないの？
舞子公園・垂水での「連絡」があるだろが。
普段から使ってる客には、実際のところさほど実害はないでしょ。
魚住～西新町間の人は、今まで明石で3～4分待たされていたのが
舞子公園で2分程度の連絡になるだけだから、実害としては2分かそこら
遅くなるだけ。つうか直特に乗り換える人は大抵が板宿か長田へ行く人。
少々虐めても逃げる可能性は少ない。
で、舞子公園・垂水の結合にすることにより、人丸前や大蔵谷から
明石経由でJRに逃げられていた神戸向きの人たちを呼び戻すことも
少～しではあるが期待できる。
山陽の狙いは普通車の運用削減を「如何に利便性を下げず」に実現するか、
ということでしょ。まあ落としどころとしては妥当なんじゃないの？
>>590
現行ダイヤなら須磨で直特を待ってる間に三宮まで先着できるんですが
現行ダイヤなら須磨で直特を待ってる間に三宮まで先着できるんですが
>538
阪神側2本がなくなるよ。
その代わりに黄直特が阪神三宮まで各停になるんだから。
阪神側2本がなくなるよ。
その代わりに黄直特が阪神三宮まで各停になるんだから。
596 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 14:46:15 ID:mjNmekNf0
＜阪神・山陽＞
三宮、元町、西元町、高速神戸、新開地、大開、高速長田、西代、
板宿、東須磨、月見山、須磨寺、須磨、滝の茶屋、垂水、舞子公園、
明石、東二見、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨、姫路
＜JR＞
三ノ宮、神戸、明石、西明石、加古川、姫路
下手したら、JRの神姫間では快速のほうが早いかもしれんな
三宮、元町、西元町、高速神戸、新開地、大開、高速長田、西代、
板宿、東須磨、月見山、須磨寺、須磨、滝の茶屋、垂水、舞子公園、
明石、東二見、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨、姫路
＜JR＞
三ノ宮、神戸、明石、西明石、加古川、姫路
下手したら、JRの神姫間では快速のほうが早いかもしれんな
現在の昼間
梅 田15:00 → 三 宮15:30 → 姫 路16:31
大 阪15:05 → 三ノ宮15:32 → 姫 路16:40
梅 田15:00 → 三 宮15:30 → 姫 路16:31
大 阪15:05 → 三ノ宮15:32 → 姫 路16:40
>>596
そんなに止まる特急は存在しないでしょ
そんなに止まる特急は存在しないでしょ
599 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:35:59 ID:56R3cRAkO
B直特で荒井と白浜の宮に両方停まるものはないだろうね
T電より遅いのはどっちみち変わらんが
T電より遅いのはどっちみち変わらんが
>>592
確かに今の日中の須磨待避もひどいが、新ダイヤそんなに速いか？
黄特、東須磨に止めるんだったらうちにも止めてほしいぜ。＞滝の茶屋
>>593
実は別に改悪ってわけでもないんだが、
「山陽電気鉄道（神戸市長田区）は十九日、二〇〇九年春にも
本線（同区の西代駅-姫路駅）のうち神戸市西部の区間で
運行本数を増やす方針を明らかにした。」
を待ちながら使ってただけに、あーあって感じなんだよな。
>>595
垂水は歩けなくもないし、現に終電逃したらそうするんだが、
この時期はちと寒いしなあ。山電にはがんばっていただきたかった。
確かに今の日中の須磨待避もひどいが、新ダイヤそんなに速いか？
黄特、東須磨に止めるんだったらうちにも止めてほしいぜ。＞滝の茶屋
>>593
実は別に改悪ってわけでもないんだが、
「山陽電気鉄道（神戸市長田区）は十九日、二〇〇九年春にも
本線（同区の西代駅-姫路駅）のうち神戸市西部の区間で
運行本数を増やす方針を明らかにした。」
を待ちながら使ってただけに、あーあって感じなんだよな。
>>595
垂水は歩けなくもないし、現に終電逃したらそうするんだが、
この時期はちと寒いしなあ。山電にはがんばっていただきたかった。
602 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:50:21 ID:56R3cRAkO
604 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 17:27:39 ID:APx2D1Eu0
2面4線の明石駅も高砂駅のように普通が接続しない特急停車駅になるのか・・・
605 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 17:40:30 ID:cgDvN64L0
・直特甲子園停車
・平日データイムにおける全列車尼崎～西九条間各駅停車
・B直特三宮～須磨間各駅停車
・明石での特急・普通接続取りやめ
確実に姫路～奈良間有料特急運行のための布石です。
山陽・阪神・近鉄の確信犯的プレイです。
直通有料特急は30分毎での運行となります。ありがとうございました。
・平日データイムにおける全列車尼崎～西九条間各駅停車
・B直特三宮～須磨間各駅停車
・明石での特急・普通接続取りやめ
確実に姫路～奈良間有料特急運行のための布石です。
山陽・阪神・近鉄の確信犯的プレイです。
直通有料特急は30分毎での運行となります。ありがとうございました。
伊保～姫路間で山電使ってるけど普通の本数減ると言うか１５分ヘッドから３０分ヘッドあるいは１時間ヘッドに変わるのか？
ならあきらめてJRに切り替えるよ。
このダイヤ考えた奴池沼としか言いようが無いな
ならあきらめてJRに切り替えるよ。
このダイヤ考えた奴池沼としか言いようが無いな
609 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:07:02 ID:APx2D1Eu0
西二見～藤江は平行してる１００円均一のたこバスがJRの駅に直通運行してるから乗り継いでJRに乗って三宮や大阪に行く方が安くて速い！
いっそのこと山陽バスで姫路～三宮・大阪直通高速バス運行した方がいいんじゃないか？
高くて遅いは山陽と神鉄の合言葉
いっそのこと山陽バスで姫路～三宮・大阪直通高速バス運行した方がいいんじゃないか？
高くて遅いは山陽と神鉄の合言葉
610 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:10:11 ID:snH0fj9t0
ところで 阪神の赤銅２本は まだ、東二見に泊まっているのかね？
611 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:13:41 ID:+b+0+/5t0
え？
直特（赤）２
直特（黄）２
阪神特急（須磨浦公園ゆき）２
普通２
ってこと？
須磨浦公園～姫路間は、JRの加古川～姫路間と同じになるんだ？
直特（赤）２
直特（黄）２
阪神特急（須磨浦公園ゆき）２
普通２
ってこと？
須磨浦公園～姫路間は、JRの加古川～姫路間と同じになるんだ？
ＪＲに鞍替えすると書き込みながら
実際に鞍替えする奴は本当に何人いるのやらｗ
実際に鞍替えする奴は本当に何人いるのやらｗ
613 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:19:30 ID:qJfFOjg30
>>611
須磨～姫路の普通も毎時2回走る。
須磨～姫路の普通も毎時2回走る。
614 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:29:58 ID:qJfFOjg30
>>611
須磨～姫路の普通も毎時2回走る。
須磨～姫路の普通も毎時2回走る。
615 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:39:43 ID:+b+0+/5t0
そんなことするなら阪神特急を姫路まで走らせたらいいのに
>>615
ホント、これからは4+2または3+3で編成組んで東須磨で切り離して姫路まで普通にしたらいい
ホント、これからは4+2または3+3で編成組んで東須磨で切り離して姫路まで普通にしたらいい
617 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:48:36 ID:3dfMY06e0
ホントにネガティブなやつらばっか…。
619 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:32:40 ID:lsCo5xny0
夕方ラッシュ時（平日）は、白浜の宮と荒井の停車本数からすれば１０分間隔になる（９０～１２０分間）
前回に滝の茶屋、舞子公園、今回白浜の宮停車、荒井の停車時間延長で普通車が逃げ切れるようになっている。
夕方ラッシュ１５分間隔だと本数が合わない。
前回に滝の茶屋、舞子公園、今回白浜の宮停車、荒井の停車時間延長で普通車が逃げ切れるようになっている。
夕方ラッシュ１５分間隔だと本数が合わない。
滝茶の人間は再び塩屋戻りかな
あ、今気づいたが…
こんなダイヤでは垂水舞子１dayも売れなくなるんじゃないか？
こんなダイヤでは垂水舞子１dayも売れなくなるんじゃないか？
622 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:42:28 ID:axnoudO00
ご乗車ありがとうございます。
この電車は、阪神梅田行き、直通特急です。
停車駅は、飾磨、白浜の宮、大塩、荒井、高砂、東二見、明石、舞子公園、垂水、滝の茶屋、
須磨、須磨寺、月見山、東須磨、板宿、西代、高速長田、大開、新開地、高速神戸、西元町、
元町、阪神三宮、御影、魚崎、芦屋、西宮、甲子園、尼崎です･･･
↑こんなのアナウンスしてたら、途中で舌を噛みそうになるんで内科医？
ダイ改後の車掌氏は大変だ･･･
この電車は、阪神梅田行き、直通特急です。
停車駅は、飾磨、白浜の宮、大塩、荒井、高砂、東二見、明石、舞子公園、垂水、滝の茶屋、
須磨、須磨寺、月見山、東須磨、板宿、西代、高速長田、大開、新開地、高速神戸、西元町、
元町、阪神三宮、御影、魚崎、芦屋、西宮、甲子園、尼崎です･･･
↑こんなのアナウンスしてたら、途中で舌を噛みそうになるんで内科医？
ダイ改後の車掌氏は大変だ･･･
そういや、神戸高速鉄道の阪急阪神ホールディングス入りの話はどないなってるんやろ？
624 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:53:08 ID:OjsQZ9Lg0
阪神＆山陽が見習うべきは京急だろう。
梅田～姫路直通特急を作って、JRへの対抗姿勢を示したのに！！
勝負に挑もうとしただろ！
快急の尼崎～難波間各駅停車とか、
直通特急の三宮～須磨間各駅停車化とか、月見山終日停車とか、
もちろん、甲子園の直特停車も、
やるべきことじゃないだろ！！
どこのマネしたんだよ！！誰の入れ知恵だ！
梅田～姫路直通特急を作って、JRへの対抗姿勢を示したのに！！
勝負に挑もうとしただろ！
快急の尼崎～難波間各駅停車とか、
直通特急の三宮～須磨間各駅停車化とか、月見山終日停車とか、
もちろん、甲子園の直特停車も、
やるべきことじゃないだろ！！
どこのマネしたんだよ！！誰の入れ知恵だ！
625 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:57:57 ID:0qzh6qAY0
阪急様の京都線です。
627 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:15:06 ID:OjsQZ9Lg0
たとえば、
（姫路、飾磨、大塩、高砂、東二見、明石、垂水、板宿、新開地、高速神戸、三宮、魚崎、西宮、梅田）
これくらい停車駅減らして、スピードアップして、
キーキー言いながら新快速を追い抜くのが目標じゃなかったのかよ！？
神戸高速の吸収も、運賃を統一計算にしてJRと同じ土俵に立つのが目的だとばっかり思ってた。
阪神なんば線で快速急行導入も、特急と急行の中間種別を作ることで、
JR新快速に対抗する列車をいよいよ運行するのかと期待してた。
もうがっかりだ。。
明石でせっせとJRに客運ぶことに徹するなら、神戸高速の吸収もいらないでしょ？
（姫路、飾磨、大塩、高砂、東二見、明石、垂水、板宿、新開地、高速神戸、三宮、魚崎、西宮、梅田）
これくらい停車駅減らして、スピードアップして、
キーキー言いながら新快速を追い抜くのが目標じゃなかったのかよ！？
神戸高速の吸収も、運賃を統一計算にしてJRと同じ土俵に立つのが目的だとばっかり思ってた。
阪神なんば線で快速急行導入も、特急と急行の中間種別を作ることで、
JR新快速に対抗する列車をいよいよ運行するのかと期待してた。
もうがっかりだ。。
明石でせっせとJRに客運ぶことに徹するなら、神戸高速の吸収もいらないでしょ？
ここまでするなら思い切って西代・明石間を廃線にすればいいのに。
>>627
やっぱり民事再生法申請しかないな
やっぱり民事再生法申請しかないな
ID:OjsQZ9Lg0氏にはこのスレも紹介しとく
現役最低最悪鉄道路線決定戦 第2回戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213867810/
現役最低最悪鉄道路線決定戦 第2回戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213867810/
民事再生法申請って琴電みたいな状態なのか？
申請するなら神戸電鉄が先だと思うが
申請するなら神戸電鉄が先だと思うが
632 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:52:35 ID:3dfMY06e0
>>627
期待する方がどうかしてる。
期待する方がどうかしてる。
実際朝の上り須磨にいるとよく分かるが、普通車のS特・直特の2本退避はひどい。
8分くらいボケーっと4番線で待ちぼうけ。
一部3連車についてる、1・3扉開閉スイッチも活用せえへんから寒い寒い。
それが、12分サイクル化でちょっとはましになるんちゃうかと。
12分サイクルで直特・S特・普通が回るんやから、少なくとも改悪やないやろ。
昼間の霞ヶ丘退避はやってみんと分からんやろうけど。
8分くらいボケーっと4番線で待ちぼうけ。
一部3連車についてる、1・3扉開閉スイッチも活用せえへんから寒い寒い。
それが、12分サイクル化でちょっとはましになるんちゃうかと。
12分サイクルで直特・S特・普通が回るんやから、少なくとも改悪やないやろ。
昼間の霞ヶ丘退避はやってみんと分からんやろうけど。
634 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:14:14 ID:R2OxcgGj0
今回の改正、山陽に限ってはさほど利便性は落ちないんじゃ？
黄直の須磨～三宮間各停化にしたって、今は新開地と高速神戸で
長時間停車して時間調整してる訳で、その時間が停車増加に振替。
実際の所要時間増は須磨以西～三宮以東間で2分程度でしょ。
ただ、黄直が2分遅くなるのなら須磨以西での15分パターン死守なら
赤直も2分遅くしないといけない。月見山停車では1分増加程度だし、
今度は赤直がスジを寝かされるのかな？
普通車の待避駅変更も、現行での明石・須磨での待避ロスが大きく、
これが極小化されることで得られるメリットもあるから、実際において
さほど不便になることもなかろう（心理的な抵抗はあるだろうけどね）。
黄直の須磨～三宮間各停化にしたって、今は新開地と高速神戸で
長時間停車して時間調整してる訳で、その時間が停車増加に振替。
実際の所要時間増は須磨以西～三宮以東間で2分程度でしょ。
ただ、黄直が2分遅くなるのなら須磨以西での15分パターン死守なら
赤直も2分遅くしないといけない。月見山停車では1分増加程度だし、
今度は赤直がスジを寝かされるのかな？
普通車の待避駅変更も、現行での明石・須磨での待避ロスが大きく、
これが極小化されることで得られるメリットもあるから、実際において
さほど不便になることもなかろう（心理的な抵抗はあるだろうけどね）。
635 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:18:03 ID:QOdJHQ6D0
いや～、不便だ。
上にさんざん出尽くしたけども。
上にさんざん出尽くしたけども。
637 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:27:41 ID:tfugK3K40
638 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:33:34 ID:R2OxcgGj0
>>635
東二見はともかく、明石での緩急結合での乗り換え客の需要先がどこなのか、
それが一番重要なポイントなんざんしょ。
目的地が板宿や長田・新開地（神鉄方面）がメインであれば多少虐めたとしても
逃げようがないし、それ以前に現状の明石接続で各停到着から特急到着で
4分（平日・休日なら5分）ものロスがある訳でしょう？このロスタイム4分があれば
舞子公園まで十分に進める時間であり、実際の所要時間は延びないはず。
おまけに霞での待避による舞子公園「連絡」であれば、これまで明石経由で
JRに逃げていた人丸前・大蔵谷のお客さんに対して山陽利用がアピールでき、
現状利用者の利便性を落とさず新たな顧客が開拓できる可能性があり、
しかも普通車の運用車両数を減らすことができる。
「対面接続が出来ない」ことさえ目を瞑れば、非常に良くできたダイヤだと思う。
東二見はともかく、明石での緩急結合での乗り換え客の需要先がどこなのか、
それが一番重要なポイントなんざんしょ。
目的地が板宿や長田・新開地（神鉄方面）がメインであれば多少虐めたとしても
逃げようがないし、それ以前に現状の明石接続で各停到着から特急到着で
4分（平日・休日なら5分）ものロスがある訳でしょう？このロスタイム4分があれば
舞子公園まで十分に進める時間であり、実際の所要時間は延びないはず。
おまけに霞での待避による舞子公園「連絡」であれば、これまで明石経由で
JRに逃げていた人丸前・大蔵谷のお客さんに対して山陽利用がアピールでき、
現状利用者の利便性を落とさず新たな顧客が開拓できる可能性があり、
しかも普通車の運用車両数を減らすことができる。
「対面接続が出来ない」ことさえ目を瞑れば、非常に良くできたダイヤだと思う。
>>624
京急の何を見習うの？元々横浜から横須賀方面は
スカ線が大回りだったから京急使うのが普通だったし、
京浜間は元々線形悪くなかったわけだし、今は空港輸送に御執心。
それに急行を廃止する代わりに普通を大増発しているんだけど？
第一、需要の大きさがまるでちがうだろ。大きなパイを渋谷方面、
東京方面、京浜工業地帯方面と分け合う京浜間と、少ないパイを
ごく狭いエリアで阪急・阪神・JRが奪い合う阪神間。山陽なんて
それ以下の需要だろ。あれだけ線形悪くちゃ、神戸～姫路ノンストップ
でも新快速より速く走るのは不可能だろうし、そんな需要もないだろ。
京急の何を見習うの？元々横浜から横須賀方面は
スカ線が大回りだったから京急使うのが普通だったし、
京浜間は元々線形悪くなかったわけだし、今は空港輸送に御執心。
それに急行を廃止する代わりに普通を大増発しているんだけど？
第一、需要の大きさがまるでちがうだろ。大きなパイを渋谷方面、
東京方面、京浜工業地帯方面と分け合う京浜間と、少ないパイを
ごく狭いエリアで阪急・阪神・JRが奪い合う阪神間。山陽なんて
それ以下の需要だろ。あれだけ線形悪くちゃ、神戸～姫路ノンストップ
でも新快速より速く走るのは不可能だろうし、そんな需要もないだろ。
Ｓ特急の案内が全く無いのが気になってしかたない
実際、１２分間隔で直・Ｓ・普と走らせられるのか？
阪神現ダイヤの三宮行き準急廃止の案内は改正２週間前まで無かった。
プレスの時は「見直す」だけだった。
都合悪いことは最後まで出さないんだよなー
実際、１２分間隔で直・Ｓ・普と走らせられるのか？
阪神現ダイヤの三宮行き準急廃止の案内は改正２週間前まで無かった。
プレスの時は「見直す」だけだった。
都合悪いことは最後まで出さないんだよなー
かと言って山陽の線形がJR並に良かったとしても、
今より経営が良かったかというと微妙。
輸送の面で言うと最大6連ってのが痛すぎる。
今より経営が良かったかというと微妙。
輸送の面で言うと最大6連ってのが痛すぎる。
S特急廃止はありえない話でもないな
Ｓ特急は前３本廃止、後ろ１本復活、都合５本残るよ。
驚くなかれ、復活するラストのＳ特急は須磨止だよｗ
驚くなかれ、復活するラストのＳ特急は須磨止だよｗ
645 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:26:16 ID:HdlpnoPo0
>>645
残念ながら１本目が姫路発でそれ以外は高砂発です。
で、マイナス面も多々指摘される普通列車の霞ヶ丘退避だが、
区間によっては速達化するほか、意外と見逃しているのが東二見での
退避時間の短縮。西新町－魚住間各駅から西方面への利用者にとっては
朗報かも。
残念ながら１本目が姫路発でそれ以外は高砂発です。
で、マイナス面も多々指摘される普通列車の霞ヶ丘退避だが、
区間によっては速達化するほか、意外と見逃しているのが東二見での
退避時間の短縮。西新町－魚住間各駅から西方面への利用者にとっては
朗報かも。
あと、朝ラッシュ時の特急、Ｓ特急、普通の３本立てでの
１２分ヘッドというのは山陽区間ではお察しの通りほぼ不可能。
だから今回の場合Ｓ特急運転時間帯は山陽区間内ではきっちり１３分
ヘッドになっていて、元町、三宮で阪神が苦心(？)して１２分ヘッドに
時隔調整している。
１２分ヘッドというのは山陽区間ではお察しの通りほぼ不可能。
だから今回の場合Ｓ特急運転時間帯は山陽区間内ではきっちり１３分
ヘッドになっていて、元町、三宮で阪神が苦心(？)して１２分ヘッドに
時隔調整している。
648 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:44:44 ID:X69M6LP10
ぬぅわぁにぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
高砂での緩急結合が無くなったら、山電を使う意味がなくなるわさ＠曽根利用者
高砂での緩急結合が無くなったら、山電を使う意味がなくなるわさ＠曽根利用者
649 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:50:21 ID:fQ/eMrRW0
>>644
疑ってるわけじゃないんだが、マジ？
前３本廃止って、３本目と４本目がいちばん混むんじゃ？
いや、サイクル変わるからそれでＯＫなのか？
わけわからんようになってきた
とりあえず、クロス車だけは外してネ
疑ってるわけじゃないんだが、マジ？
前３本廃止って、３本目と４本目がいちばん混むんじゃ？
いや、サイクル変わるからそれでＯＫなのか？
わけわからんようになってきた
とりあえず、クロス車だけは外してネ
>>649-650
東二 平 上（部分だけで勘弁）
６ 1直 3 13直 15 26直 27 37直 38 47直 49 58直 59
７ 8直 9 15Ｓ 21直 22 28Ｓ 34直 35 41Ｓ 47直 48 54Ｓ
８ 0直 1 7Ｓ 14直 15 28直 29 40直 42 53直 54
６時台に６本も直特を走らせているところにカギ(？)が…
以上、漏れの脳内ｗ
つくつく板じゃないけど、くれぐれも現業には問い合わすなよｗ
東二 平 上（部分だけで勘弁）
６ 1直 3 13直 15 26直 27 37直 38 47直 49 58直 59
７ 8直 9 15Ｓ 21直 22 28Ｓ 34直 35 41Ｓ 47直 48 54Ｓ
８ 0直 1 7Ｓ 14直 15 28直 29 40直 42 53直 54
６時台に６本も直特を走らせているところにカギ(？)が…
以上、漏れの脳内ｗ
つくつく板じゃないけど、くれぐれも現業には問い合わすなよｗ
明石～西代を神戸高速に譲り渡して、この区間は全列車各駅停車にしたらどうか。
653 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2009/01/18(日) 08:00:35 ID:qBK3IaWr0
塩屋駅と東垂水駅と霞ヶ丘駅ではドアカットが発生するが宜しいでしょうか？
654 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 08:14:03 ID:rOKvmUZEO
明石駅で特急に乗り換えてまで、神戸・大阪方面へ山陽を乗り通してた。
理由は、JR乗り換え時の新快速をホームで待つ時間ロスを嫌ってたのと、新快速では着席がほぼ見込めないからだった。
明石で放り出されて、ホームでクソ遅い特急もどきを待つくらいなら、JRホームに移動してめっちゃ速い新快速を待つ方がいい。
俺みたいな奴少なくないと思う。
結果が楽しみだ。
理由は、JR乗り換え時の新快速をホームで待つ時間ロスを嫌ってたのと、新快速では着席がほぼ見込めないからだった。
明石で放り出されて、ホームでクソ遅い特急もどきを待つくらいなら、JRホームに移動してめっちゃ速い新快速を待つ方がいい。
俺みたいな奴少なくないと思う。
結果が楽しみだ。
特急との連絡は明石ではなく舞子公園
老人ならともかく、三宮まで新快速の倍かかる山陽に乗ってまで
昼間に座りたいというのがよく分からんな
老人ならともかく、三宮まで新快速の倍かかる山陽に乗ってまで
昼間に座りたいというのがよく分からんな
657 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 09:40:48 ID:rOKvmUZEO
>>656
基本的に山陽に愛着があったからやけど。
連絡と接続とでは気持ち的にストレスが違う。
舞子公園まで普通に10駅もチンタラ乗るくらいなら、最初から少し遠いがJRに乗る。
春以降の山陽車両の空気輸送が目に浮かぶわ
阪神と直通した事で、こんなクソダイヤにせざるを得んのやろけど、いっその事神戸高速での接続をタイムロスのないものにして、山陽は高速神戸止まりでえぇんちゃうか？
基本的に山陽に愛着があったからやけど。
連絡と接続とでは気持ち的にストレスが違う。
舞子公園まで普通に10駅もチンタラ乗るくらいなら、最初から少し遠いがJRに乗る。
春以降の山陽車両の空気輸送が目に浮かぶわ
阪神と直通した事で、こんなクソダイヤにせざるを得んのやろけど、いっその事神戸高速での接続をタイムロスのないものにして、山陽は高速神戸止まりでえぇんちゃうか？
658 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:41:29 ID:OI2NbOu0O
>>651を信じると朝ラッシュは変更なし、サイクル短縮で利便性向上って所か？
659 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:42:34 ID:OI2NbOu0O
660 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:47:44 ID:rOKvmUZEO
明石での緩急接続を続ける必要性は、誰にでもわかりそうなもんやけどな…
ただ単に三宮や梅田への時間だけを考えての改悪なら、山陽に明日はない。
山陽にとって明石駅キーになっている中、特急接続が無くなれば、明石駅はただ単に新快速接続駅になる。特急を12分ヘッドにすれば明石～東二見でもスムーズに特急の追い越しができ、乗り換え時の待ち時間が短縮されてJRへの流出が抑えられる。
明石以東を阪神へ譲渡してし欲しい。
ただ単に三宮や梅田への時間だけを考えての改悪なら、山陽に明日はない。
山陽にとって明石駅キーになっている中、特急接続が無くなれば、明石駅はただ単に新快速接続駅になる。特急を12分ヘッドにすれば明石～東二見でもスムーズに特急の追い越しができ、乗り換え時の待ち時間が短縮されてJRへの流出が抑えられる。
明石以東を阪神へ譲渡してし欲しい。
661 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:49:09 ID:29VNEZnD0
須磨浦公園～姫路間の普通が４本から２本に減るのか
もっとも明石から西は完全にクルマ社会だから仕方ないか
もっとも明石から西は完全にクルマ社会だから仕方ないか
ＪＲに鞍替えするとの書き込みのうち
実際に鞍替えするのは本当に何人いるのやらｗ
実際に鞍替えするのは本当に何人いるのやらｗ
今回のダイヤ改悪は自動車業界の陰謀だったりして
>>662
特に須磨以西は今まで以上にかなり便利が悪くなる訳だからJRなりマイカーなり鞍替えする奴はかなり出てくると思う
特に須磨以西は今まで以上にかなり便利が悪くなる訳だからJRなりマイカーなり鞍替えする奴はかなり出てくると思う
山陽は業績的には優良企業だよ。
山陽百貨店を連結してるから利益水準が低いように見えるが、電鉄本体だけなら利益率高い。
だから民事再生とか何とかほざいてるバカはとっとと削除依頼出しとけと。
山陽電車は大証一部上場なんだから風説の流布にも該当しかねんよ。
それと、今回のダイヤが改悪だとほざいてる連中の大部分は実際のユーザーじゃなくて単なる鉄オタだろ。
スピードでＪＲに対抗とか妄想としか言いようがないし、停車駅減らしたら途中駅の連中が不便になるだけ。
山陽百貨店を連結してるから利益水準が低いように見えるが、電鉄本体だけなら利益率高い。
だから民事再生とか何とかほざいてるバカはとっとと削除依頼出しとけと。
山陽電車は大証一部上場なんだから風説の流布にも該当しかねんよ。
それと、今回のダイヤが改悪だとほざいてる連中の大部分は実際のユーザーじゃなくて単なる鉄オタだろ。
スピードでＪＲに対抗とか妄想としか言いようがないし、停車駅減らしたら途中駅の連中が不便になるだけ。
668 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:51:06 ID:rOKvmUZEO
間違いなく、ねぇ…
遠くてもJRの駅まで自転車で行く人もいるし、板宿周辺の人が神戸方面に行く時
運賃が安くなる西代までわざわざ歩く人もいるぐらいだから、運賃が安かったり、
便利なほうに鞍替えをする人はいるだろうな。
運賃が安くなる西代までわざわざ歩く人もいるぐらいだから、運賃が安かったり、
便利なほうに鞍替えをする人はいるだろうな。
>>666
今さら車やJRに通勤手段を変えられる人は、とっくの昔に車やJRで通勤してるから大丈夫。
今もって山電使ってる一般人は、他に手段がないからやむを得ず山電使ってるだけ。
そんな人は山電が廃線にならない限り山電を使い続けるしかない。
「山陽に愛着があるから」的な理由で山電を使ってるのは、このスレの住人10人程度だよ。
今さら車やJRに通勤手段を変えられる人は、とっくの昔に車やJRで通勤してるから大丈夫。
今もって山電使ってる一般人は、他に手段がないからやむを得ず山電使ってるだけ。
そんな人は山電が廃線にならない限り山電を使い続けるしかない。
「山陽に愛着があるから」的な理由で山電を使ってるのは、このスレの住人10人程度だよ。
とりあえず俺は、
鞍替えして新しい路線のスレに馴染めるかどうか非常に
不安なので、山電に乗り続けることにする。
鞍替えして新しい路線のスレに馴染めるかどうか非常に
不安なので、山電に乗り続けることにする。
ちょｗｗｗ
自分の書き込むスレのために使う路線選んでるのかよ
どんなヤツだ
自分の書き込むスレのために使う路線選んでるのかよ
どんなヤツだ
676 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 12:36:23 ID:T93HBCbd0
>>660
山陽のキーステーションは東二見ですが･･･
明石での緩急結合はJR流出対策にしても速達効果にしても
実態としてはあまり効果を発揮していないでしょ。
山陽としては、東二見での緩急結合を死守する必要があり、
これを前提としたら明石では現状のような間延びした待避になり、
利便性も高くないうえに車両運用も非効率的になる。
だから現状の明石接続と時間的なロスがほぼ無いうえに
普通車の車両運用が削減でき、山陽のメリットは非常に大きい。
山陽のキーステーションは東二見ですが･･･
明石での緩急結合はJR流出対策にしても速達効果にしても
実態としてはあまり効果を発揮していないでしょ。
山陽としては、東二見での緩急結合を死守する必要があり、
これを前提としたら明石では現状のような間延びした待避になり、
利便性も高くないうえに車両運用も非効率的になる。
だから現状の明石接続と時間的なロスがほぼ無いうえに
普通車の車両運用が削減でき、山陽のメリットは非常に大きい。
677 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 12:46:41 ID:mrOd8rCX0
夕方ラッシュ時から深夜にかけてはどんなダイヤになるのかな？
現状は阪神の１２分ヘッドに合わせているが、今回阪神は１０分ヘッド。白浜の宮と荒井での停車本数からすれば１２分ヘッド並の本数だが、ダイヤ編成上は不可能。
一部時間帯は１０分ヘッドで、その後１５～２０分ヘッドの予感がするが、詳細わかれば教えて。
現状は阪神の１２分ヘッドに合わせているが、今回阪神は１０分ヘッド。白浜の宮と荒井での停車本数からすれば１２分ヘッド並の本数だが、ダイヤ編成上は不可能。
一部時間帯は１０分ヘッドで、その後１５～２０分ヘッドの予感がするが、詳細わかれば教えて。
678 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:21:17 ID:gYXu355P0
>>666
須磨以西で利便性低下？そんなに利便性落ちるか？
須磨浦公園－阪神三宮間
須磨待避なし（阪神特急）＝23分
須磨で赤直特に乗り換え＝24分
つうことで、須磨浦公園～東垂水間及び霞ヶ丘は、須磨待避なしで
高速線内での時間調整もなければ、現行より早くなり乗り換えもなくなる。
西舞子～人丸前間は舞子公園で特急に乗り換えが出来るようになり、
今より早くなるでしょ。困る人は霞ヶ丘を挟んで各停を乗り通す人だけで、
そんな需要はさほど多くないだろうし、山陽以外に逃げようがないでしょw
須磨以西で利便性低下？そんなに利便性落ちるか？
須磨浦公園－阪神三宮間
須磨待避なし（阪神特急）＝23分
須磨で赤直特に乗り換え＝24分
つうことで、須磨浦公園～東垂水間及び霞ヶ丘は、須磨待避なしで
高速線内での時間調整もなければ、現行より早くなり乗り換えもなくなる。
西舞子～人丸前間は舞子公園で特急に乗り換えが出来るようになり、
今より早くなるでしょ。困る人は霞ヶ丘を挟んで各停を乗り通す人だけで、
そんな需要はさほど多くないだろうし、山陽以外に逃げようがないでしょw
>>676
なんだよなぁ。是が非でも明石で緩急結合する意義は薄いんだよな。
JR流出対策としても、普通の到着後すぐ特急が来るというならまだしも
今の停車時間じゃね。
というか接続時間を切り詰めた位で、JR使ってる人が
山電に戻ってくるとも思えんしｗ
>>678
黄特の各駅停車化にアレルギーを示してる人がいるのかもしれない。
なんだよなぁ。是が非でも明石で緩急結合する意義は薄いんだよな。
JR流出対策としても、普通の到着後すぐ特急が来るというならまだしも
今の停車時間じゃね。
というか接続時間を切り詰めた位で、JR使ってる人が
山電に戻ってくるとも思えんしｗ
>>678
黄特の各駅停車化にアレルギーを示してる人がいるのかもしれない。
680 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:58:07 ID:mI/hexjR0
誰だって黄色直特の各駅停車化は残念だろ。
山電サイドも残念だろうし、山電ユーザーの俺だって残念だ。
しかし、それはイメージとか気持ちの問題てあって、
実際はそんなに所要時間は変わらないというところに、
山電サイドの計算が窺える。
明石の緩急不接続もそう。
おそらく山電社内でも異論が出たに違いないが、
長年の常識を破ってでも、
新たなユーザー層を掘り起こすべきという意見が通り、
新ダイヤという形になって表れたものだろう。
乗りもしない鉄ヲタに叩かれたところで、
痛くも痒くもないし、何もしてくれないだろうよ、山電サイドは。
もちろんだが、
計算外の乗客減という形で俺たちユーザーから叩かれれば、
ダイヤを旧に復すか、さらにダイヤを練り直すか、
何らかの改善案をユーザーに提供してくれるだろう。
山電サイドも残念だろうし、山電ユーザーの俺だって残念だ。
しかし、それはイメージとか気持ちの問題てあって、
実際はそんなに所要時間は変わらないというところに、
山電サイドの計算が窺える。
明石の緩急不接続もそう。
おそらく山電社内でも異論が出たに違いないが、
長年の常識を破ってでも、
新たなユーザー層を掘り起こすべきという意見が通り、
新ダイヤという形になって表れたものだろう。
乗りもしない鉄ヲタに叩かれたところで、
痛くも痒くもないし、何もしてくれないだろうよ、山電サイドは。
もちろんだが、
計算外の乗客減という形で俺たちユーザーから叩かれれば、
ダイヤを旧に復すか、さらにダイヤを練り直すか、
何らかの改善案をユーザーに提供してくれるだろう。
まあね、阪神が近鉄と乗り入れた以上、ダイヤ修正のチャンスは近鉄に合わせて年1回になるだろう品
所要時間がそう変わらずともイメージが勝っちゃうからねぇ
用事で阪急神戸線に乗るけどよく思う
夙川停車分をスピードアップ等でカバーしたらしいけどどうしても遅く感じるorz
でもまあ霞ヶ丘などの乗客をいかに増やすかが今後の問題で、
その効果だすには宣伝いっぱいせなあかんわけで・・・
個人的には春から東垂水使おうかと検討中。
用事で阪急神戸線に乗るけどよく思う
夙川停車分をスピードアップ等でカバーしたらしいけどどうしても遅く感じるorz
でもまあ霞ヶ丘などの乗客をいかに増やすかが今後の問題で、
その効果だすには宣伝いっぱいせなあかんわけで・・・
個人的には春から東垂水使おうかと検討中。
須磨で緩急結合しないんなら、須磨特急通過にしても良かったんでね。
夏はDQN避けにもなるし。
夏はDQN避けにもなるし。
684 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:08:23 ID:rOKvmUZEO
奈良－三宮の快急を三宮－明石まで延長してくれんかな…
高速神戸・新開地・明石の停車で…
東須磨、須磨、霞ヶ丘で追い越しながら。
明石のみ延長工事で済むし
その為の改正だったらなぁ近鉄特急乗り入れの為の調整ダイヤって意見もあるけど…
高速神戸・新開地・明石の停車で…
東須磨、須磨、霞ヶ丘で追い越しながら。
明石のみ延長工事で済むし
その為の改正だったらなぁ近鉄特急乗り入れの為の調整ダイヤって意見もあるけど…
>>682
確かに、夙川停車前と、停車後の所要が同じと言われても
なんかピンと来ないよなぁ。
でも結局、散々言われているように「遅く感じる」から逸走する取りこぼし気にするより
停車することで拾える方を取るのは仕方ないのかな、と。
阪急にしても、新快速にだけ対抗して三宮～梅田乗り通し客のみを囲い込めば良いのなら
停車駅増やさずに、スピードアップ分はまるまる所要短縮に回したんだろうけど
確かに、夙川停車前と、停車後の所要が同じと言われても
なんかピンと来ないよなぁ。
でも結局、散々言われているように「遅く感じる」から逸走する取りこぼし気にするより
停車することで拾える方を取るのは仕方ないのかな、と。
阪急にしても、新快速にだけ対抗して三宮～梅田乗り通し客のみを囲い込めば良いのなら
停車駅増やさずに、スピードアップ分はまるまる所要短縮に回したんだろうけど
687 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 17:49:30 ID:gO/nxOyS0
>>669
そんなに変わんないだろう。今すでにJRとは明らかに時間差がつきまくってるのは
非ヲタでも周知の事実なんだから。今買ってる層はすでに安さ重視としか思えない。
妄想のように全列車各駅停車化でもしたら激減するだろうが、所要時間が微増程度
なんだから。ヲタ以外の企画券ユーザーが直特に赤と黄色があることを認識してるか
どうかもあやしいぜ。
そんなに変わんないだろう。今すでにJRとは明らかに時間差がつきまくってるのは
非ヲタでも周知の事実なんだから。今買ってる層はすでに安さ重視としか思えない。
妄想のように全列車各駅停車化でもしたら激減するだろうが、所要時間が微増程度
なんだから。ヲタ以外の企画券ユーザーが直特に赤と黄色があることを認識してるか
どうかもあやしいぜ。
何かこのスレに、事のほか新ダイヤがこき下ろされまくってるので、
何とかフォローしなきゃと躍起な山電関係者が沸いていると思うのは
うがった見方か？ｗ
まぁ、まだ日もあるし、>>680の最後の部分に同意するわけではないが、
山電線内で改められる部分は改めるべきだな。
個人的にはあまり大きく動かないほうがいいんじゃ？特に今場所の日馬富(ry
何とかフォローしなきゃと躍起な山電関係者が沸いていると思うのは
うがった見方か？ｗ
まぁ、まだ日もあるし、>>680の最後の部分に同意するわけではないが、
山電線内で改められる部分は改めるべきだな。
個人的にはあまり大きく動かないほうがいいんじゃ？特に今場所の日馬富(ry
そんなに改悪だと思わないけど…，なんで非難が多いのかわからない。
垂水だけで見ると，昼間は
普 赤直 普 黄直 普 赤直 普 黄直
で，神戸先着は特急4本/時のみ。これがダイヤ改正で，あるところの情報を信じれば，
赤直 普須 黄直 普 赤直 普須 黄直 普
になって，すべてが神戸先着で普通の須磨止まりは須磨公特急へつながるのだから，
神戸先着で8本/時，大阪先着でも6本/時になりますよね。時隔はばらばらだけど，
到達時間がほんの少し伸びる程度はたいした事ではないように思うのですが。
蓋を開けなければわからないと思うのですがねえ。
垂水だけで見ると，昼間は
普 赤直 普 黄直 普 赤直 普 黄直
で，神戸先着は特急4本/時のみ。これがダイヤ改正で，あるところの情報を信じれば，
赤直 普須 黄直 普 赤直 普須 黄直 普
になって，すべてが神戸先着で普通の須磨止まりは須磨公特急へつながるのだから，
神戸先着で8本/時，大阪先着でも6本/時になりますよね。時隔はばらばらだけど，
到達時間がほんの少し伸びる程度はたいした事ではないように思うのですが。
蓋を開けなければわからないと思うのですがねえ。
だけど「垂水から山電で神戸に行く」なんて、
奇特なお方やなと思われてもおかしくないんじゃ？
もうちょっと例えを変えたほうがいいかも知れないね。
奇特なお方やなと思われてもおかしくないんじゃ？
もうちょっと例えを変えたほうがいいかも知れないね。
691 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:08:15 ID:rOKvmUZEO
結局、どの駅からの利用者かによって改正か改悪か意見が別れる。
山陽全体で見たら、これが先々の事を踏まえた落とし所だったのだろう。
魚住～西新町の沿線客は切り捨てられたな…
山陽全体で見たら、これが先々の事を踏まえた落とし所だったのだろう。
魚住～西新町の沿線客は切り捨てられたな…
692 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:14:25 ID:DX1W0MXz0
特に明石以西の利用者にとっては改悪だな。
なにしろ普通の本数が１時間に４本から２本に減るのだからな。
なにしろ普通の本数が１時間に４本から２本に減るのだからな。
693 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:16:46 ID:OmBr9RG/O
いっそ運賃値下げでカバーだ
695 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:19:25 ID:dU7T5hZa0
>>691
＞魚住～西新町の沿線客は切り捨てられたな…
単純に乗り換え駅が明石ではなく舞子公園になるだけで、
実所要時間はほとんど変わらないんだがな･･･。
つうか、明石で乗り換えても今まで通り「5分待ち」で特急に乗れるw
＞魚住～西新町の沿線客は切り捨てられたな…
単純に乗り換え駅が明石ではなく舞子公園になるだけで、
実所要時間はほとんど変わらないんだがな･･･。
つうか、明石で乗り換えても今まで通り「5分待ち」で特急に乗れるw
>>690
そういう事、垂水から山陽で神戸行くって言うのは奇特な部類、垂水舞子1DAYチケットでも三宮800円
梅田1300円だ、山陽バス往復乗ったとして400円と900円これなら三宮なら甲南で元町までの切符買って1駅歩けば-+0
梅田なら元町や梅田の金券屋で昼特買って安く抑えればお釣りがくる
そういう事、垂水から山陽で神戸行くって言うのは奇特な部類、垂水舞子1DAYチケットでも三宮800円
梅田1300円だ、山陽バス往復乗ったとして400円と900円これなら三宮なら甲南で元町までの切符買って1駅歩けば-+0
梅田なら元町や梅田の金券屋で昼特買って安く抑えればお釣りがくる
神戸高速解体ですね、わかります。
俺が関係者なら
絶対、２ちゃんねるで自分の会社なんか誉めないなｗ
こんなところで。
叩かない意見を書くとすぐ関係者レッテル貼る奴って
働いたことあるの？と思わんでもない。
絶対、２ちゃんねるで自分の会社なんか誉めないなｗ
こんなところで。
叩かない意見を書くとすぐ関係者レッテル貼る奴って
働いたことあるの？と思わんでもない。
もう感覚として、特急車⇔普通車は普通車が待っている（普通車内で待ってればそのうち特急が来る）
というのが染み付いちゃってるから、違和感を感じるというか改悪だととらえられるのかと思う。
まぁ、かつてのＪＲ加古川駅本線上りをよく知ってる人には何てことはないんだろうけどｗ
というのが染み付いちゃってるから、違和感を感じるというか改悪だととらえられるのかと思う。
まぁ、かつてのＪＲ加古川駅本線上りをよく知ってる人には何てことはないんだろうけどｗ
退避が1回へって半数が須磨（東須磨）－三宮（大石）カットって3000系の運用結構減るんだね
703 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:54:32 ID:rOKvmUZEO
>>701
そう！
わかってるんやけどね！
結局、現行の緩急接続のタイムロスを12分ヘッドにして利便性を向上するのではなく、15分ヘッドでの普通車両のタイムロス解消を優先したかたち。
神明急行が実現していればなぁ…
山陽は姫路～明石は沿岸地域、明石～神戸は山手地域を走り、JRと住み分けできてたんやし、なんといっても明石以東の線形も良いから今の問題点がかなり解消できる。
神戸市営地下鉄との連絡もできるし、スカイマークスタジアムにも姫路、神戸方面から輸送できてたのにねぇ…
兵庫軌道と合併したのが、一番のつまづき…
そう！
わかってるんやけどね！
結局、現行の緩急接続のタイムロスを12分ヘッドにして利便性を向上するのではなく、15分ヘッドでの普通車両のタイムロス解消を優先したかたち。
神明急行が実現していればなぁ…
山陽は姫路～明石は沿岸地域、明石～神戸は山手地域を走り、JRと住み分けできてたんやし、なんといっても明石以東の線形も良いから今の問題点がかなり解消できる。
神戸市営地下鉄との連絡もできるし、スカイマークスタジアムにも姫路、神戸方面から輸送できてたのにねぇ…
兵庫軌道と合併したのが、一番のつまづき…
>>702
3000系の初期車が廃車になったりして・・
>>703
いまさらバイパスを引くのも難しいか・・
ほくほく線のように明石駅東端のY線がそのまま延びて地下化、バイパスとして
垂水を抜けて鉢伏山の北を抜けて板宿あたりで合流とか・・・費用対効果が
見込めないだろうけど、まだ垂水・霞ヶ丘あたりから北へ直進して
山手線に繋いだ方がマシか・・ついでに垂水は京浜鎌田のように
2層高架で退避設備とか・・ねぇ。
それ以前に新車投入か。そんな投資余裕があるのであれば・
3000系の初期車が廃車になったりして・・
>>703
いまさらバイパスを引くのも難しいか・・
ほくほく線のように明石駅東端のY線がそのまま延びて地下化、バイパスとして
垂水を抜けて鉢伏山の北を抜けて板宿あたりで合流とか・・・費用対効果が
見込めないだろうけど、まだ垂水・霞ヶ丘あたりから北へ直進して
山手線に繋いだ方がマシか・・ついでに垂水は京浜鎌田のように
2層高架で退避設備とか・・ねぇ。
それ以前に新車投入か。そんな投資余裕があるのであれば・
705 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:13:19 ID:SINwAOeb0
>>703
＞兵庫軌道と合併したのが、一番のつまづき…
なんか根本的に歴史を間違って認識してる。
元々明姫電鉄（後の神姫電鉄）を設立したのは兵庫電気軌道の経営陣。
脆弱だった兵電の経営に影響しないよう、延伸線を別会社にしたもの。
で、その延伸計画を知った播州鉄道（現JR加古川線系統の経営主）が、
自社エリア防衛のため兵電を敵対的Ｍ＆Ａで経営権を奪取し、明石以西の
延伸構想をボツらせようとした。
しかし「法人としての兵庫電軌」とは資本関係がなかった明姫電鉄は、
旧兵電経営陣が相変わらず経営者として残り、播州鉄道傘下となった
新兵電とは敵対関係となり、お互いに並行路線の申請合戦となり泥沼化、
その後の経営にも影響して今に至る訳なんだがね･･･
＞兵庫軌道と合併したのが、一番のつまづき…
なんか根本的に歴史を間違って認識してる。
元々明姫電鉄（後の神姫電鉄）を設立したのは兵庫電気軌道の経営陣。
脆弱だった兵電の経営に影響しないよう、延伸線を別会社にしたもの。
で、その延伸計画を知った播州鉄道（現JR加古川線系統の経営主）が、
自社エリア防衛のため兵電を敵対的Ｍ＆Ａで経営権を奪取し、明石以西の
延伸構想をボツらせようとした。
しかし「法人としての兵庫電軌」とは資本関係がなかった明姫電鉄は、
旧兵電経営陣が相変わらず経営者として残り、播州鉄道傘下となった
新兵電とは敵対関係となり、お互いに並行路線の申請合戦となり泥沼化、
その後の経営にも影響して今に至る訳なんだがね･･･
706 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:24:24 ID:jBIVE5y8O
>>697
でも減らないって証拠は何だ？
｢須磨～姫路間の普通列車｣という書き込みが多々あるが、それは憶測だろう？
月見山直特停車で停車本数が6→8本に増えますと山陽公式にはのってるが、
須磨～姫路に普通列車を運行しますとはどこにも書いてないぞ。
もしかしたら須磨公以西普通毎時2本もありえるんじゃないか？
乗降客数で言ってもその本数になっても仕方がないくらいに減ってるがな
でも減らないって証拠は何だ？
｢須磨～姫路間の普通列車｣という書き込みが多々あるが、それは憶測だろう？
月見山直特停車で停車本数が6→8本に増えますと山陽公式にはのってるが、
須磨～姫路に普通列車を運行しますとはどこにも書いてないぞ。
もしかしたら須磨公以西普通毎時2本もありえるんじゃないか？
乗降客数で言ってもその本数になっても仕方がないくらいに減ってるがな
707 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:35:28 ID:mI/hexjR0
>>706
そんな重要なことありゃ、発表するだろ。
「昼間時の普通車は本数を見直します」くらいの表現で。
あそこは仮にもオフィシャルサイトだし、
改正情報は記者発表という形でマスコミにも流してるはずだ。
事実なら、少なくとも神戸新聞が黙ってはいまい。
そんな重要なことありゃ、発表するだろ。
「昼間時の普通車は本数を見直します」くらいの表現で。
あそこは仮にもオフィシャルサイトだし、
改正情報は記者発表という形でマスコミにも流してるはずだ。
事実なら、少なくとも神戸新聞が黙ってはいまい。
708 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:38:57 ID:gO/nxOyS0
好きなくせに信用しないやつが多いんだな。
709 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:43:30 ID:H+SXS7PZ0
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は（速）
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
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｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
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何せ山陽だからねえ…
前か出てる明石-板宿の短絡線を引いて見た
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&msa=0&msid=103489052192734233859.00045e9e7a1c5b6a4704e&z=13
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&msa=0&msid=103489052192734233859.00045e9e7a1c5b6a4704e&z=13
山陽そばのきつねは美味いんやけどな
713 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:56:59 ID:H+SXS7PZ0
山陽電鉄ジェームス山線
714 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:59:36 ID:mI/hexjR0
ほぼ直線ってのを心がけて見たが、全線で90～110km/h出せる程度の曲線はありかも
全線でダイヤ改正を実施します。
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/kou/news/2009/20090116.html
阪神なんば線【３月２０日（金・祝）】の開通に伴うダイヤ改正の実施
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-2.pdf
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/kou/news/2009/20090116.html
阪神なんば線【３月２０日（金・祝）】の開通に伴うダイヤ改正の実施
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-2.pdf
719 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:13:54 ID:aJTM01VR0
東二見から直通特急使わないで「たこバス」乗って土山からJRに乗った方が神戸・大阪は安くて早く着ける
魚住・江井ヶ島・中八木から普通列車使わないで「たこバス」乗って魚住・大久保からJRに乗った方が神戸・大阪は安くて早く着ける
藤江からS特急・普通列車使わないで「たこバス」乗って西明石からJRに乗った方が神戸・大阪は安くて早く着ける
魚住・江井ヶ島・中八木から普通列車使わないで「たこバス」乗って魚住・大久保からJRに乗った方が神戸・大阪は安くて早く着ける
藤江からS特急・普通列車使わないで「たこバス」乗って西明石からJRに乗った方が神戸・大阪は安くて早く着ける
721 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2009/01/18(日) 20:50:51 ID:X0m3oSVa0
>>678-679
明石で緩急接続が無いことが問題視されているけど、殆ど乗換え専用駅みたいな（失礼）須磨で緩急接続に拘る必然性も少ないんだよな
個人的には、須磨で緩急接続するために直特→普通という「神戸高速線内での接続が不便なことが気になっていたくらいだし
>>683 >>685
実際の需要がどれほどあるかは知らんが、一応市バスとの接続駅でもあるわけで……
>>696
真面目な話、その「金券屋」ってどれくらいの人間が利用してんだ？
いや、須磨の駅前に専用の自販機あるからそれなりの需要はあるのだろうが
明石で緩急接続が無いことが問題視されているけど、殆ど乗換え専用駅みたいな（失礼）須磨で緩急接続に拘る必然性も少ないんだよな
個人的には、須磨で緩急接続するために直特→普通という「神戸高速線内での接続が不便なことが気になっていたくらいだし
>>683 >>685
実際の需要がどれほどあるかは知らんが、一応市バスとの接続駅でもあるわけで……
>>696
真面目な話、その「金券屋」ってどれくらいの人間が利用してんだ？
いや、須磨の駅前に専用の自販機あるからそれなりの需要はあるのだろうが
>>711
ちょっと署名集めて兵庫県庁に陳情してくる。
ちょっと署名集めて兵庫県庁に陳情してくる。
724 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:19:35 ID:H+SXS7PZ0
てかまずは既設の路線の線形改良工事しろよｗ
出来ることはまだまだあるはずだ。
出来ることはまだまだあるはずだ。
京急が120km/h化するときには数十億かかったんでしょ？
地道な改良でさえ、今の山陽に出来るのか
地道な改良でさえ、今の山陽に出来るのか
727 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:36:16 ID:H+SXS7PZ0
いやあ出来るところだけすれば10億円もかからないでしょ。
直特全部振り子車両にするとかより、もちろん新線建設なんかより
全然現実的。
直特全部振り子車両にするとかより、もちろん新線建設なんかより
全然現実的。
728 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:46:57 ID:gO/nxOyS0
>>727
その金額見積もりのソースは？
その金額見積もりのソースは？
緩和曲線を挟むくらいなら大規模に土地を買収しなくても何とかなるんじゃない？
730 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:02:23 ID:H+SXS7PZ0
見積もりのソースは無いが、例えば>>375の山陰線の例とか。
京急は品川－横浜120km/h化に信号設備改良含め70億かかったという
噂、阪急の御影カーブの改良は数億円？
>>729の言うとおり土地を取得しなくてもできるところだけ
やるならそんなにかからないと思う。
京急は品川－横浜120km/h化に信号設備改良含め70億かかったという
噂、阪急の御影カーブの改良は数億円？
>>729の言うとおり土地を取得しなくてもできるところだけ
やるならそんなにかからないと思う。
緩和曲線の導入と垂水と高速長田の２面４線化だけでも色々改善できそう
まぁそうかも。カント修正や緩和曲線延長だけならそんなにかからないか。
京急の額は信号装置の対応も含めた額だし
京急の額は信号装置の対応も含めた額だし
733 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:20:08 ID:H+SXS7PZ0
姫新線の高速化事業を少し調べてみたが、50kmの区間を全て
改良して所要時間を80分から60分に短縮するのが目的みたいだな。
内容としてはPC枕木化、カント修正の他に
新型車両導入、CTC整備までやるみたいだな。それで80億円？
山陽の場合はそこまでやる必要はないだろ。
改良して所要時間を80分から60分に短縮するのが目的みたいだな。
内容としてはPC枕木化、カント修正の他に
新型車両導入、CTC整備までやるみたいだな。それで80億円？
山陽の場合はそこまでやる必要はないだろ。
>>731
垂水と高速長田の２面４線化
垂水→駅移転しない限り無理。
仮に駅の北側を買収するとすれば用地代だけで2～30億はいる。
ソースは路線価に現状の垂水駅の面積をかけた数字
高速長田→地下の工事はとんでもないカネがかかる。
阪神三宮の東口を作るだけで何十億かかるか一度確かめて欲しい。
>>733
仮に120km運転をするなら新型車両導入は必至
5000系がカタログスペック上で120km出せるとしても、本来そのような目的で
作られた車両ではないんだから、メンテナンスが大変になるのは目に見えてる。
でもって、現実的な話をすれば山陽電鉄の運輸部門の営業利益は20億円強だから
それ以上の投資をすれば当然赤字になるわな。
このスレで提案されるような高速化の施策は、20億円なんかで到底できる事業じゃないから実際ムリポだわ。
可能性があるとすれば、国策として鉄道に対する設備投資がなされ
ほぼ全額補助金で高速化工事が出来るようになる場合のみ。
垂水と高速長田の２面４線化
垂水→駅移転しない限り無理。
仮に駅の北側を買収するとすれば用地代だけで2～30億はいる。
ソースは路線価に現状の垂水駅の面積をかけた数字
高速長田→地下の工事はとんでもないカネがかかる。
阪神三宮の東口を作るだけで何十億かかるか一度確かめて欲しい。
>>733
仮に120km運転をするなら新型車両導入は必至
5000系がカタログスペック上で120km出せるとしても、本来そのような目的で
作られた車両ではないんだから、メンテナンスが大変になるのは目に見えてる。
でもって、現実的な話をすれば山陽電鉄の運輸部門の営業利益は20億円強だから
それ以上の投資をすれば当然赤字になるわな。
このスレで提案されるような高速化の施策は、20億円なんかで到底できる事業じゃないから実際ムリポだわ。
可能性があるとすれば、国策として鉄道に対する設備投資がなされ
ほぼ全額補助金で高速化工事が出来るようになる場合のみ。
737 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:46:46 ID:H+SXS7PZ0
いや、コンスタントに110km/h出せる区間増やすことだろ。まずは。
それなら20億もかからん。一気にやるのがムリなら一箇所ずつでも
やればいい。車両なんて新しく作らんでもいい。
それなら20億もかからん。一気にやるのがムリなら一箇所ずつでも
やればいい。車両なんて新しく作らんでもいい。
今回のダイヤ改正は姫伊特急のスジを作るためじゃね？
現行じゃ隙間無いからパターン変えなきゃ駄目だし、
月見山に停めて特急を遅くする ただ、姫伊特急は多くても毎時１本ぐらいしか無いだろうが
現行じゃ隙間無いからパターン変えなきゃ駄目だし、
月見山に停めて特急を遅くする ただ、姫伊特急は多くても毎時１本ぐらいしか無いだろうが
741 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:50:40 ID:H+SXS7PZ0
姫伊特急は、有料車2両くらいを連結する感じで入るのが
一番いいだろうな。南海方式だけどあくまでも無料の優等重視で。
一番いいだろうな。南海方式だけどあくまでも無料の優等重視で。
>>739
ちょっと前に神田町の再開発のニュース見たんだがあれから続報と詳細が無いんだな
ちょっと前に神田町の再開発のニュース見たんだがあれから続報と詳細が無いんだな
744 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:52:30 ID:H+SXS7PZ0
山陽垂水を移設したらJRが新快速ホームを垂水に造るから
あまりよろしくないぜ。
あまりよろしくないぜ。
>>744
外側快速はともかく、新快速は停まらないだろうね。
外側快速はともかく、新快速は停まらないだろうね。
ラッシュ時の須磨垂水舞子パス快速が垂水に停まるってことでおｋじゃね？
748 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:57:17 ID:ClVf8m1Z0
ここで川島令三が一言↓
749 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:57:44 ID:H+SXS7PZ0
駅の二層化はそれこそ数百億かかる。
一企業単体ではできるレベルじゃないな。
一企業単体ではできるレベルじゃないな。
750 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:57:53 ID:rOKvmUZEO
>>705
勘違いしてた…
播州鉄道の社長が兵庫電軌の株式を買い占めて、兵庫電軌の社長に就任。
兵庫～姫路の鉄道敷設の認可を受けた事に対して、旧兵庫電軌の経営陣が神明急行を出願してたんやった。実現していたら、兵庫～明石の併用軌道線は、国鉄と並走していることから廃線になって、明石から山手側を通る神明急行線が今の山陽線になっていたと思う。
壮大な“たら、れば”やけどね
なにせ大正の頃の話やし…
勘違いしてた…
播州鉄道の社長が兵庫電軌の株式を買い占めて、兵庫電軌の社長に就任。
兵庫～姫路の鉄道敷設の認可を受けた事に対して、旧兵庫電軌の経営陣が神明急行を出願してたんやった。実現していたら、兵庫～明石の併用軌道線は、国鉄と並走していることから廃線になって、明石から山手側を通る神明急行線が今の山陽線になっていたと思う。
壮大な“たら、れば”やけどね
なにせ大正の頃の話やし…
>>746
100億円注ぎ込んでもムリだろ。
100億円注ぎ込んでもムリだろ。
753 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:01:12 ID:H+SXS7PZ0
だから今やるべきことはやっぱり、80制限とか90制限を
なくすことだろ。それなら山陽単体でも十分できるレベルだよ。
なくすことだろ。それなら山陽単体でも十分できるレベルだよ。
754 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:01:44 ID:ClVf8m1Z0
レバンテのイカナゴ広場に駅前道路を移転。
で、開いたスペースに山陽垂水を移転。
で、その開いたスペースにJR複々線のホームの設置
で、どうよ？
ただ、朝に外側快速、新快速が垂水に停車するようになったとして、とてもじゃないけどまともに乗れるとは思えないが・・・・・・
で、開いたスペースに山陽垂水を移転。
で、その開いたスペースにJR複々線のホームの設置
で、どうよ？
ただ、朝に外側快速、新快速が垂水に停車するようになったとして、とてもじゃないけどまともに乗れるとは思えないが・・・・・・
>>752
よって、そもそも外側線ホームができることはないｗ
よって、そもそも外側線ホームができることはないｗ
垂水の場合は駅北の真ん中あたりにバスターミナルを置いて、
そこから東口と西口に客分かれて商店街を作り直せば良かったんじゃないかと思うんだが…
もういっそ３層式で福山（？）みたいに３階山陽、２階JRでやればいいんじゃね？
これで垂水の列車線にホームつける話になれば…新快速停めにかかりそうだがなｗ
何でか大阪方面への通勤者が多いし
利用客数も運賃収入も良いみたいだしね…
そこから東口と西口に客分かれて商店街を作り直せば良かったんじゃないかと思うんだが…
もういっそ３層式で福山（？）みたいに３階山陽、２階JRでやればいいんじゃね？
これで垂水の列車線にホームつける話になれば…新快速停めにかかりそうだがなｗ
何でか大阪方面への通勤者が多いし
利用客数も運賃収入も良いみたいだしね…
>>755
昔はあったんだぜ…そんな話がな。
そして垂水区東部民の間では今もなお世間話として「新快速が停まればええのにな」と燻ってる話だ。
まぁ、朝の快速の停車と昼の６連快速が撲滅できれば、
少しはそんな流れも収まるかもしれんがな。
頑張れ新快速の民よ。
昔はあったんだぜ…そんな話がな。
そして垂水区東部民の間では今もなお世間話として「新快速が停まればええのにな」と燻ってる話だ。
まぁ、朝の快速の停車と昼の６連快速が撲滅できれば、
少しはそんな流れも収まるかもしれんがな。
頑張れ新快速の民よ。
>>756
当初の再開発計画案ではそういう風なイメージの画があったのに神田町が反対した事によって今の
神田町スラムが形成されたんだよ、駅前道路もみずほ銀行の前まで拡張される予定だったから当初案では
いまや、その神田町(市場)も完全なシャッターストリートで開いてる店は両手で数えられる程度という皮肉ｗ
当初の再開発計画案ではそういう風なイメージの画があったのに神田町が反対した事によって今の
神田町スラムが形成されたんだよ、駅前道路もみずほ銀行の前まで拡張される予定だったから当初案では
いまや、その神田町(市場)も完全なシャッターストリートで開いてる店は両手で数えられる程度という皮肉ｗ
>>753
舞子公園とか須磨寺のあたりはどう考えてもムリだろ。
そのほかのとこだって断崖絶壁とか市街地で用地買収不可能なとこばっかじゃん。
どっか具体的な候補ある？
>>756
ＪＲに巨額投資をさせるだけのメリットが何もない。
>>757
そこらへんはどれも大手だからね。
キャッシュフローにしろ利益にしろ山陽とは1桁違うわけで・・・
舞子公園とか須磨寺のあたりはどう考えてもムリだろ。
そのほかのとこだって断崖絶壁とか市街地で用地買収不可能なとこばっかじゃん。
どっか具体的な候補ある？
>>756
ＪＲに巨額投資をさせるだけのメリットが何もない。
>>757
そこらへんはどれも大手だからね。
キャッシュフローにしろ利益にしろ山陽とは1桁違うわけで・・・
761 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:11:03 ID:H+SXS7PZ0
そろそろ妄想止めろよw
>>761
だから「後はなんとかなる」の「後」ってどのあたりよ？
だから「後はなんとかなる」の「後」ってどのあたりよ？
764 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:19:33 ID:aJTM01VR0
シートピッチが合っていない固定式クロスシートの車両作ってる時点で終わりだろｗ
普通なら転換クロスだろがｗ
普通なら転換クロスだろがｗ
765 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:31:26 ID:H+SXS7PZ0
766 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:34:05 ID:MsTRoHKz0
いまさらながら、ちょっとJRと山陽競合区間各駅乗降客数を比較してみた
JR（約） 山陽電車
明石 105,316 28,394
舞子 41,902 2,545
垂水 69,400 11,455
塩屋 13,546 1,732
須磨 25,790 3,640
・・・・がんばれ。
JR（約） 山陽電車
明石 105,316 28,394
舞子 41,902 2,545
垂水 69,400 11,455
塩屋 13,546 1,732
須磨 25,790 3,640
・・・・がんばれ。
767 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:40:21 ID:BQySGzodO
ここの路線はよく分からないが、直特だけでなく近鉄快速急行や阪神普通も乗り入れさせた方が運用もダイヤも柔軟に組めていいんじゃないかな。
変電所の改良は必要だろうが車両幅やホームの問題はないし、山陽管内の車両の置き換えにも貢献できると思う。
変電所の改良は必要だろうが車両幅やホームの問題はないし、山陽管内の車両の置き換えにも貢献できると思う。
768 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:42:50 ID:H+SXS7PZ0
今回の改正ならもう一個上の優等が作れそうだよな。
東須磨で先行列車を待避させれば神戸高速内もそこそこ飛ばせるだろ。
東須磨で先行列車を待避させれば神戸高速内もそこそこ飛ばせるだろ。
770 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:46:50 ID:H+SXS7PZ0
矛盾して無いよ。舞子公園－霞ヶ丘と、東垂水付近、塩屋付近、
須磨寺付近ではスピードを落とすしかないけど、それらの
制限区間の間は緩和曲線とかカント修正とか、
用地取得無しでもいけそうなところも多いよっていうこと。
須磨寺付近ではスピードを落とすしかないけど、それらの
制限区間の間は緩和曲線とかカント修正とか、
用地取得無しでもいけそうなところも多いよっていうこと。
>>766
まあ、何だな。
通勤定期は自分のカネじゃないから、多少運賃が安くても関係ないし、
本数も少なくて時間もかかる路線に好き好んで乗るヤツはいないだろうな。
山陽には頑張って欲しいが、頑張りすぎて経営悪化という事態だけは避けてほしい、
俺は何があっても山陽電車で姫路から三宮まで通いますから。
まあ、何だな。
通勤定期は自分のカネじゃないから、多少運賃が安くても関係ないし、
本数も少なくて時間もかかる路線に好き好んで乗るヤツはいないだろうな。
山陽には頑張って欲しいが、頑張りすぎて経営悪化という事態だけは避けてほしい、
俺は何があっても山陽電車で姫路から三宮まで通いますから。
もはやあきらめムードだがな。
773 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:53:47 ID:VWmrdjf+O
>>770
それって要するに短距離で急激な加速と減速を繰り返すってことだろ。
そもそも車両がもたないし、電気も食うから確実に損益は悪化する。
それに距離を考えれば数秒間110kmに到達したとしてもすぐに減速だろ。
そりゃ東二見付近とかなら高速運転も経済的な意味があるんだろうが、
明石以東では山陽オタの自尊心を満足させるだけで、むしろ損益を悪化させるだけだよ。
それって要するに短距離で急激な加速と減速を繰り返すってことだろ。
そもそも車両がもたないし、電気も食うから確実に損益は悪化する。
それに距離を考えれば数秒間110kmに到達したとしてもすぐに減速だろ。
そりゃ東二見付近とかなら高速運転も経済的な意味があるんだろうが、
明石以東では山陽オタの自尊心を満足させるだけで、むしろ損益を悪化させるだけだよ。
>>773
お前、最低だな。
お前、最低だな。
>>775
女性専用車両の有無でしか鉄道を判断できない人ですからｗ
女性専用車両の有無でしか鉄道を判断できない人ですからｗ
777 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:01:05 ID:VWmrdjf+O
778 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:02:37 ID:H+SXS7PZ0
>>774
今だって須磨浦公園－須磨や月見山－板宿はかなり飛ばしてるんだぜ。
今の時点で相当加減速はしてる。現時点での短い区間での
加減速を繰り返すよりは、少しでも長い区間で
加減速したほうがいいとおもうぜ。
今だって須磨浦公園－須磨や月見山－板宿はかなり飛ばしてるんだぜ。
今の時点で相当加減速はしてる。現時点での短い区間での
加減速を繰り返すよりは、少しでも長い区間で
加減速したほうがいいとおもうぜ。
779 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:03:44 ID:aJTM01VR0
企画フリーキップの陳腐さをなんとかしろ！
三宮・姫路１dayチケット１４００円があるけど三宮・明石版も作れよ！
７００円で売ればかなり利用者かなり増えるぞ！梅田や大阪市交通局も乗れるフリーパスも姫路だけじゃなく明石版も作るべき！
三宮・姫路１dayチケット１４００円があるけど三宮・明石版も作れよ！
７００円で売ればかなり利用者かなり増えるぞ！梅田や大阪市交通局も乗れるフリーパスも姫路だけじゃなく明石版も作るべき！
>>778
>>765のいうような110km運転を行って何の意味があるのかということだね。
高速化のための設備投資にかかる費用に対して、得られる経済的な利益はあまりに少ない。
あるとすれば山陽オタの自慢のネタが一つ増えるくらいじゃないのかな。
>>765のいうような110km運転を行って何の意味があるのかということだね。
高速化のための設備投資にかかる費用に対して、得られる経済的な利益はあまりに少ない。
あるとすれば山陽オタの自慢のネタが一つ増えるくらいじゃないのかな。
>>777
お前がいらねえw
お前がいらねえw
>>775>>777
粟生線の赤字が洒落にならないほど膨れ上がってるから、その可能性はあるんだが
まれに見る急勾配路線で、西鈴蘭台手前に50‰の急勾配があるから貴重と言えば貴重、話が逸れたｗ
粟生線の赤字の原因は神姫バスに客取られたって部分が大きい、もし仮に粟生線が廃線バス転換になっても神鉄バスじゃなく
神姫バスが規模拡張するだろう
粟生線の赤字が洒落にならないほど膨れ上がってるから、その可能性はあるんだが
まれに見る急勾配路線で、西鈴蘭台手前に50‰の急勾配があるから貴重と言えば貴重、話が逸れたｗ
粟生線の赤字の原因は神姫バスに客取られたって部分が大きい、もし仮に粟生線が廃線バス転換になっても神鉄バスじゃなく
神姫バスが規模拡張するだろう
過去に大阪明石1dayってたぶんあったやろ？
784 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:09:15 ID:Q9mix+4A0
速度制限の解消を無駄と言うようではダメだよ。
速度制限が解消されればダイヤも変わるし、戦略的な
運賃設定も変わってくるかも知れない。
高速で運転できる区間が増えることによって、他の要素との
組み合わせでいろいろな可能性が増えるんだよ。
速度制限が解消されればダイヤも変わるし、戦略的な
運賃設定も変わってくるかも知れない。
高速で運転できる区間が増えることによって、他の要素との
組み合わせでいろいろな可能性が増えるんだよ。
>>782
知ってるしそんな解説いらない。
知ってるしそんな解説いらない。
>>784
だから、「速度制限の解消によって得られる便益＞高速化に必要な費用」であれば問題ないが、
それはムリな話でしょうということ。
山陽電車のキャッシュフローとか利益水準とかわかってて話してますか？
だから、「速度制限の解消によって得られる便益＞高速化に必要な費用」であれば問題ないが、
それはムリな話でしょうということ。
山陽電車のキャッシュフローとか利益水準とかわかってて話してますか？
>>777
頭悪いな､お前｡
頭悪いな､お前｡
788 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:21:22 ID:Q9mix+4A0
>>786
もしそうなら阪急の御影カーブ改良＆ATS改良による
115km/h運転実施とかも意味無いことになっちゃうよね。あれ1分
短縮しただけだからね。
でも実際にはやった。サービスの向上は民間鉄道会社として
絶対に否定してはいけないことだと思うよ。
もしそうなら阪急の御影カーブ改良＆ATS改良による
115km/h運転実施とかも意味無いことになっちゃうよね。あれ1分
短縮しただけだからね。
でも実際にはやった。サービスの向上は民間鉄道会社として
絶対に否定してはいけないことだと思うよ。
シュレジェン（神戸市西部）をJRに取られた後、
ポーランド（神戸高速）分割に参加するも…
ポーランド（神戸高速）分割に参加するも…
>>788
阪急のキャッシュフローと山陽のキャッシュフローを比較してみればわかることだけど、
阪急にとってはなんでもない工事でも、山陽にとっては社運を賭けた大工事になる。
山陽だってサービスの向上はしているが、できることとできないこと、
先にやるべきことと後回しにせざるをえないことがある。
だから、何十億円かけて数分短縮するよりも、今は安全投資と
駅舎のバリアフリー化が最優先課題だとは思ないか？
それに上場会社として利益も出さなきゃいけないわけだから、
そこらへんをよく考えて欲しい。
阪急のキャッシュフローと山陽のキャッシュフローを比較してみればわかることだけど、
阪急にとってはなんでもない工事でも、山陽にとっては社運を賭けた大工事になる。
山陽だってサービスの向上はしているが、できることとできないこと、
先にやるべきことと後回しにせざるをえないことがある。
だから、何十億円かけて数分短縮するよりも、今は安全投資と
駅舎のバリアフリー化が最優先課題だとは思ないか？
それに上場会社として利益も出さなきゃいけないわけだから、
そこらへんをよく考えて欲しい。
>>760
塩屋のいちばん西側の踏み切りの大きな家は文化財か同等の建築物だったと思う
買収だけでは済まないだろう
>>766
塩屋の場合、ＪＲも山陽も多い＝山陽は苦しい ＪＲも山陽も少ない＝山陽好成績
利用客の半分弱は滝の茶屋までの１３０円客なんだよ
塩屋のいちばん西側の踏み切りの大きな家は文化財か同等の建築物だったと思う
買収だけでは済まないだろう
>>766
塩屋の場合、ＪＲも山陽も多い＝山陽は苦しい ＪＲも山陽も少ない＝山陽好成績
利用客の半分弱は滝の茶屋までの１３０円客なんだよ
スピードアップもいいが、先に5000系の固定クロスをなんとかしてほしい。
そろそろ山陽垂水に電光掲示板が欲しい…
出来れば阪神型の停車駅全表示のやつを…
出来れば阪神型の停車駅全表示のやつを…
795 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:52:24 ID:Q9mix+4A0
上のレスで近鉄や京成や京急が数百億かけて
駅の立体化をやったとあったが、山陽に
換算すれば10億くらいの投資はやってもいいんじゃないかな。
滝の茶屋に緩和曲線入れるくらいは出来るだろう。
まずはそこらへんから小手調べにやってもいいんじゃないかな。
駅の立体化をやったとあったが、山陽に
換算すれば10億くらいの投資はやってもいいんじゃないかな。
滝の茶屋に緩和曲線入れるくらいは出来るだろう。
まずはそこらへんから小手調べにやってもいいんじゃないかな。
小手調べに10億使うんならその金で新車入れてくれ
797 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 01:04:45 ID:Pz0ToWdWO
車両はどっちみちいつかは新車入れないといけないものだけど、
地上設備の改良は半永久的な価値が出るからな、
5000系も一度内装の更新してもうちょい使い倒したほうがいいだろ。
地上設備の改良は半永久的な価値が出るからな、
5000系も一度内装の更新してもうちょい使い倒したほうがいいだろ。
798 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 01:07:40 ID:ZJHXfx5Y0
>>790
だからこそ、やっぱ近鉄グループ入りがベターな選択だな。
だからこそ、やっぱ近鉄グループ入りがベターな選択だな。
>>795
俺らは気軽に10億とか言えるけどさ、10億稼ごうと思ったら大変なんだよ。
>>790
グループ会社を整理してる近鉄が、阪神すっ飛ばしてわざわざ山陽を買収する意味あるのか？
少なくとも300億円からの買い物だよ。株主に到底説明できないと思うが。
俺らは気軽に10億とか言えるけどさ、10億稼ごうと思ったら大変なんだよ。
>>790
グループ会社を整理してる近鉄が、阪神すっ飛ばしてわざわざ山陽を買収する意味あるのか？
少なくとも300億円からの買い物だよ。株主に到底説明できないと思うが。
＞10億稼ごうと思ったら大変なんだよ。
それは山電だけの話じゃないよね。単年度で考えるから
動くカネが企業体力と比較して大きいように思うんだろ。
神鉄ですら細々と速度向上に向けて改修を続けてるからな。
もちろん短期間で完了させた方が費用は圧縮できるが、
県レベルから自治体を巻き込めば、根拠になる法律が見当たらないから
補助まではいかなくとも、何か協力は得られるかもね。
それは山電だけの話じゃないよね。単年度で考えるから
動くカネが企業体力と比較して大きいように思うんだろ。
神鉄ですら細々と速度向上に向けて改修を続けてるからな。
もちろん短期間で完了させた方が費用は圧縮できるが、
県レベルから自治体を巻き込めば、根拠になる法律が見当たらないから
補助まではいかなくとも、何か協力は得られるかもね。
山電は静鉄を真似た方がいいんじゃない？
自社で怪しい車両製造するの？
804 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 08:39:30 ID:JkKECOrrO
>>802
それは既に300形で…
つうか、静鉄の場合は静岡の中心地（少～し外れてるが）へ乗り入れていて
静岡市内の路面電車つうかバス感覚での利用があるからいいんだが、
山電の場合は神戸側が地下線で駅は増やせないし、おまけに他社線だから
ダイヤにも制約がある。姫路側は、姫路を出たらいきなり市街地から外れて
バックヤード地域（卸売市場や中小工場・産業道路の集積地）に突入し、
本来は姫路とは別の街だった飾磨（昭和21年までは飾磨市）に至る訳で、
静鉄とは沿線状況がまるで違う。
マジレスになっちまったが、山陽のダイヤパターンは、播州地区では
明石待避云々はともかく、15分パターンで優等・緩行の運転形態は
最適解なんだと思うよ。ただ須磨以東の神戸近郊輸送を考えたら、
各停のみ10分毎くらいがベストなんだと思う。
このバランスをどう取るかが山電の考えどころで、直特運転開始時は
播州側の利便性を重視したが、今回は神戸近郊輸送を重視したんだろな。
それだけ神戸近郊の「目減り」が大きく、洒落んならん状況なんだろ。
それは既に300形で…
つうか、静鉄の場合は静岡の中心地（少～し外れてるが）へ乗り入れていて
静岡市内の路面電車つうかバス感覚での利用があるからいいんだが、
山電の場合は神戸側が地下線で駅は増やせないし、おまけに他社線だから
ダイヤにも制約がある。姫路側は、姫路を出たらいきなり市街地から外れて
バックヤード地域（卸売市場や中小工場・産業道路の集積地）に突入し、
本来は姫路とは別の街だった飾磨（昭和21年までは飾磨市）に至る訳で、
静鉄とは沿線状況がまるで違う。
マジレスになっちまったが、山陽のダイヤパターンは、播州地区では
明石待避云々はともかく、15分パターンで優等・緩行の運転形態は
最適解なんだと思うよ。ただ須磨以東の神戸近郊輸送を考えたら、
各停のみ10分毎くらいがベストなんだと思う。
このバランスをどう取るかが山電の考えどころで、直特運転開始時は
播州側の利便性を重視したが、今回は神戸近郊輸送を重視したんだろな。
それだけ神戸近郊の「目減り」が大きく、洒落んならん状況なんだろ。
805 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 11:19:54 ID:2DVHZ9pPO
阪神の須磨浦公園行きは昼間時は走らないんだっけ？
代わりに黄色直特が須磨～三宮まで各駅なんだな。
はよ近鉄特急乗り入れてこんかな
代わりに黄色直特が須磨～三宮まで各駅なんだな。
はよ近鉄特急乗り入れてこんかな
806 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 11:25:17 ID:2DVHZ9pPO
須磨浦公園は減便になるしそれ以外の駅の停車本数は一緒か？
新聞記事の神戸市西部増発は違うやん？
新聞記事の神戸市西部増発は違うやん？
807 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 11:30:03 ID:2DVHZ9pPO
そうだな月見山だけ増発かぁ。しょぼいダイヤ改正に呆れるね
「神戸市西部増発」＝「神戸市西部減便の上変わらぬ利便性を確保」
809 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 11:34:10 ID:n/6zzjIo0
>>806来年に延期になったんじゃないのか？
811 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 11:56:15 ID:a22Hd1r50
ダイヤ改正で播州地区は１５分パターンから３０分パターンになるのか…
だったら山電の利用価値は無くなるなw
だったら山電の利用価値は無くなるなw
ならんっつーの。
813 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 13:24:37 ID:2DVHZ9pPO
赤い直特停車の月見山だけ増えてるやんと思ったけど須磨浦公園行きが今まで通り残るんだったら本数は変わらないのか。
昼間の姫路発須磨行き普通は須磨到着後、東須磨まで回送、折り返し須磨発姫路行き普通になるのか多分。
3000系は将来的に東須磨より西しか走らないかもね
昼間の姫路発須磨行き普通は須磨到着後、東須磨まで回送、折り返し須磨発姫路行き普通になるのか多分。
3000系は将来的に東須磨より西しか走らないかもね
ヤケな次期改正
趣旨
明石-神戸の各駅は直通列車で取る
明石以西はJR接続に徹する
ダイヤ
・明石-東須磨間を直通特急、阪神特急とも全駅停車にして１０分間隔（各停無し）
・阪神普通は東須磨まで運転
・明石より西は新快速接続前提の時刻とする
・直通特急は明石で長時間停車して10分間隔-＞１５分間隔に調整
・阪神特急は明石折り返し
・各駅停車は明石-姫時間のみ15分間隔
趣旨
明石-神戸の各駅は直通列車で取る
明石以西はJR接続に徹する
ダイヤ
・明石-東須磨間を直通特急、阪神特急とも全駅停車にして１０分間隔（各停無し）
・阪神普通は東須磨まで運転
・明石より西は新快速接続前提の時刻とする
・直通特急は明石で長時間停車して10分間隔-＞１５分間隔に調整
・阪神特急は明石折り返し
・各駅停車は明石-姫時間のみ15分間隔
815 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 13:52:42 ID:KGn2Gwek0
5002Fの側面の行き先表示って、知らないうちにLEDになっていたんですね。
1/1に見たときはまだ表示幕でしたけど。
1/1に見たときはまだ表示幕でしたけど。
つか、昼の普通車２本を須磨発着にして東須磨との間は回送にするって意味が
未だにさっぱりわからんのだが。それだと黄色直特を各停にする意味がないだろうに。
自分は阪神特急は高速神戸か東須磨発着と見る。
ただ、山陽の阪神三宮行普通車はなくなるだろうな。
三宮～大石だと快急が３本増えるし、もしかしたら快急対阪神普通車が大石退避ってこともある？
よって、昼の山陽普通車は阪急三宮発着が２本と、
新開地or高速神戸（ただし阪神特急が東須磨発着なら東須磨）発着が２本と見るが？
未だにさっぱりわからんのだが。それだと黄色直特を各停にする意味がないだろうに。
自分は阪神特急は高速神戸か東須磨発着と見る。
ただ、山陽の阪神三宮行普通車はなくなるだろうな。
三宮～大石だと快急が３本増えるし、もしかしたら快急対阪神普通車が大石退避ってこともある？
よって、昼の山陽普通車は阪急三宮発着が２本と、
新開地or高速神戸（ただし阪神特急が東須磨発着なら東須磨）発着が２本と見るが？
817 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 18:46:02 ID:g6RDQ5F4O
えぇ頃特急って呼び方考え直せへんか？
神鉄のほど醜くなぃけど、あそこは特急って呼び方はさすがにしてないわのぉ
黄色と赤と分けんと、急行、準急で呼び方変えろや。せめて、山陽線内だけででも…
てか、直特はセコく阪神特急の時間に合わせんと、12分ヘッドにしたらんかぃ！そしたらこんなヘンテコなダイヤにせんでも済むんやろが
神鉄のほど醜くなぃけど、あそこは特急って呼び方はさすがにしてないわのぉ
黄色と赤と分けんと、急行、準急で呼び方変えろや。せめて、山陽線内だけででも…
てか、直特はセコく阪神特急の時間に合わせんと、12分ヘッドにしたらんかぃ！そしたらこんなヘンテコなダイヤにせんでも済むんやろが
区間直特とか昼間直特とか…
並直特とかミニ直特とかこだわり直特とか･･･
>>816
対大阪での乗車チャンス拡大の意味もあるんだろうから、
今までの阪神特急に加え黄直も停めよう、ということなんだろさ。
だから、三宮までしか行かない山陽普通車ではダメなんでそ。
>>817
神鉄は一時期「特急」の設定があったんやけどのぉ。
特急の末端部各停型が今の快速で、単線区間での特急設定は
各停の減便を招いており不評で、短期間で廃止された。
対大阪での乗車チャンス拡大の意味もあるんだろうから、
今までの阪神特急に加え黄直も停めよう、ということなんだろさ。
だから、三宮までしか行かない山陽普通車ではダメなんでそ。
>>817
神鉄は一時期「特急」の設定があったんやけどのぉ。
特急の末端部各停型が今の快速で、単線区間での特急設定は
各停の減便を招いており不評で、短期間で廃止された。
822 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 19:30:17 ID:GML4hRFX0
>816
多分、上り山陽普通と須磨浦公園発梅田行き特急の運行時間帯が重複する部分があって、それを梅田行き特急に運行させ、山陽普通社は須磨止め。つまり須磨駅で山陽普通の到着を受けて先着の阪神梅田行き特急が発車するダイヤでは。
事実、赤直通特急の５分後に普通が須磨に到着する。到着後すぐに梅田行き特急が発車すると、三宮まで各駅停車だから、赤直通特急の１０分後に三宮に到着するとダイヤ的にスムーズに阪神線内に入るよ。下りも同じように考えれる。
多分、上り山陽普通と須磨浦公園発梅田行き特急の運行時間帯が重複する部分があって、それを梅田行き特急に運行させ、山陽普通社は須磨止め。つまり須磨駅で山陽普通の到着を受けて先着の阪神梅田行き特急が発車するダイヤでは。
事実、赤直通特急の５分後に普通が須磨に到着する。到着後すぐに梅田行き特急が発車すると、三宮まで各駅停車だから、赤直通特急の１０分後に三宮に到着するとダイヤ的にスムーズに阪神線内に入るよ。下りも同じように考えれる。
>>738
姫奈特急は？
姫奈特急は？
阪神特急は須磨浦公園始発だから、
須磨で数分の停車時間があるのかな？
んで、普通車が到着後特急が発車、
数分の間を置いて普通車が回送として東須磨へ。
こんな事するなら東須磨接続の方がいいんじゃない？
須磨で数分の停車時間があるのかな？
んで、普通車が到着後特急が発車、
数分の間を置いて普通車が回送として東須磨へ。
こんな事するなら東須磨接続の方がいいんじゃない？
825 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 20:59:43 ID:Pz0ToWdWO
何か優等のスジを空けてるようなダイヤだね
姫伊、姫奈を1本/h
加えて臨時の名姫のスジを適当なところに
加えて臨時の名姫のスジを適当なところに
827 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:05:04 ID:GML4hRFX0
828 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2009/01/19(月) 21:08:53 ID:JKmMe7SL0
829 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:40:45 ID:uO6kEjZr0
>>828
うわっ、言われて初めて気が付いたw
うわっ、言われて初めて気が付いたw
>>828-829
分岐が西側にあるのを考えると3回方向転換が必要になるが……。
分岐が西側にあるのを考えると3回方向転換が必要になるが……。
831 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:01:44 ID:ntHp0OkC0
明石や東二見でもやってるし……
832 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:27:38 ID:2DVHZ9pPO
難波乗り入れで乗務員が不足する理由で阪神特急の須磨浦公園行きは高速神戸からは山陽乗務員になるのかね？
乗務訓練のための阪神特急用の8900系、2000系車両が東二見にいるし
三宮行普通車が減便するから山陽乗務員も高速神戸以西（一部阪急三宮、阪神大石まで）の乗務が中心になるだろうね
乗務訓練のための阪神特急用の8900系、2000系車両が東二見にいるし
三宮行普通車が減便するから山陽乗務員も高速神戸以西（一部阪急三宮、阪神大石まで）の乗務が中心になるだろうね
833 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:31:40 ID:ko1svidD0
もうこうなったら以前みたいに霞ヶ丘行きとか西代行きとか急行を復活してくれい！！
普通列車大増発して高砂・明石に特急乗り継ぎ出来るように待機させてくれ！
網干から浜田港の貨物線跡を復活させてJR網干まで延長させてくれ！
普通列車大増発して高砂・明石に特急乗り継ぎ出来るように待機させてくれ！
網干から浜田港の貨物線跡を復活させてJR網干まで延長させてくれ！
834 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:37:24 ID:p+lVi2oN0
転勤で２年間垂水荒井間を通勤してますが、山陽が遅いと思ったことは１回もないですよ。
運賃が高いことは認めますが、なかなかいけますけどねえ、山陽は。遅い高いボロイの書き込み
たまにありますが。
運賃が高いことは認めますが、なかなかいけますけどねえ、山陽は。遅い高いボロイの書き込み
たまにありますが。
835 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:49:29 ID:Pz0ToWdWO
荒井垂水間ならそうでしょうね。
僕は舞子在住ですがJRが大嫌いなので三宮行くのにも梅田行くのにも山陽使ってます
僕は舞子在住ですがJRが大嫌いなので三宮行くのにも梅田行くのにも山陽使ってます
何せ隣を走る比較対象が化け物だからなぁ……。
>>834
だってJR、それも新快速を基準に比較されてるんですもんｗ
だってJR、それも新快速を基準に比較されてるんですもんｗ
838 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 23:00:12 ID:rHezcsJm0
山陽は高い・遅いと言ってＲに乗るのは一般人(非利用者)
高い・遅いと言って｢値下げ｣｢スピードアップ｣と叫ぶのはヲタ(非利用者)
高い、と言いつつ会社の金で山陽に乗るのが通勤定期客
遅い、と言いつつ１dayチケットで山陽に乗るのがおばちゃん達
高い・遅いと言って｢値下げ｣｢スピードアップ｣と叫ぶのはヲタ(非利用者)
高い、と言いつつ会社の金で山陽に乗るのが通勤定期客
遅い、と言いつつ１dayチケットで山陽に乗るのがおばちゃん達
839 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 23:03:17 ID:ko1svidD0
明石～新大阪直通の神姫バスが意外と穴場とかｗ
840 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 23:03:30 ID:FfcLEEDn0
で、データイムの運転系統の実際のところを書いておきますね
姫路－阪神梅田（赤直特）２本/ｈ
姫路－阪神梅田（黄直特）２本/ｈ
須磨浦公園－梅田（阪神特急）２本/ｈ
姫路－阪急三宮（普通）２本/ｈ
姫路－須磨（普通・東須磨転回）２本/ｈ
お察しの通り須磨での対面接続です。
姫路－阪神梅田（赤直特）２本/ｈ
姫路－阪神梅田（黄直特）２本/ｈ
須磨浦公園－梅田（阪神特急）２本/ｈ
姫路－阪急三宮（普通）２本/ｈ
姫路－須磨（普通・東須磨転回）２本/ｈ
お察しの通り須磨での対面接続です。
おお、C電に対抗して山陽普通車にも須磨行きが常設されるのか。
おまけに１日１本とｵﾓﾀが、懐かしの明石行き普通車が復活するみたいだぞ、下りだけど。
844 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 23:24:46 ID:g6RDQ5F4O
俺もアンチＪＲで中八木から三宮行く時も、梅田行く時も山陽を乗り通してる。もちろん、姫路行く時も…ただ、俺みたいな長距離客はごく少数なんやろなぁ
今回のダイヤ改正に限らず、長距離客の利便性は置き去りにされてしまう。
山陽の方針として、苦肉の策としての住み分けを考えてるんやろ。
姫路に向かう時は、ストレスを感じる事はなく、特急は特急らしい速達性を発揮してくれる。
三宮、梅田、そして難波方面への長距離利用者へも、なんとかＪＲに対抗策を模索して欲しい。
近鉄特急の姫路乗り入れが前提の、次回ダイヤ改正に期待したい。
今回のダイヤ改正に限らず、長距離客の利便性は置き去りにされてしまう。
山陽の方針として、苦肉の策としての住み分けを考えてるんやろ。
姫路に向かう時は、ストレスを感じる事はなく、特急は特急らしい速達性を発揮してくれる。
三宮、梅田、そして難波方面への長距離利用者へも、なんとかＪＲに対抗策を模索して欲しい。
近鉄特急の姫路乗り入れが前提の、次回ダイヤ改正に期待したい。
845 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 23:31:11 ID:FfcLEEDn0
ですね。近鉄特急が乗り入れるときは南海サザンみたいにしてほしい。
そして尼崎で分割。もちろん梅田方面に行く便は南海みたいに
ケチくさいロングじゃなくて転クロに。
そして尼崎で分割。もちろん梅田方面に行く便は南海みたいに
ケチくさいロングじゃなくて転クロに。
846 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 23:36:51 ID:wae9OdcSO
飾磨姫路を利用する俺には今回のダイヤ改正など関係ない
近鉄のダイヤ混乱が持ち込まれるから>>846には改悪。
>>848
明石で乗り換えたら高くなるんじゃないのか？
明石で乗り換えたら高くなるんじゃないのか？
680＋380
そのままだと940
そのままだと940
>>848
飾磨から三宮までやはり長いと感じる？
飾磨から三宮までやはり長いと感じる？
853 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 09:10:48 ID:VnRV8Ai2O
もう十分に認知されてると思うが…＠姫路三宮1day
垂水1dayはどうだか知らんが、高砂以西から神戸へのお出かけで
普通券を買う人なんて、ほとんど見掛けなくなったよ。
垂水1dayはどうだか知らんが、高砂以西から神戸へのお出かけで
普通券を買う人なんて、ほとんど見掛けなくなったよ。
普通の霞ヶ丘待避って両隣の駅が直特＆特急停車駅だからできることだよな。
上りの場合普通から直特に乗りたければ舞子公園で降りて直特を待つ、
逆の場合は垂水で降りて普通を待つ、
ただ、霞ヶ丘駅利用者は涙目だけどな。
上りの場合普通から直特に乗りたければ舞子公園で降りて直特を待つ、
逆の場合は垂水で降りて普通を待つ、
ただ、霞ヶ丘駅利用者は涙目だけどな。
>>854
霞ヶ丘利用者も、特急にこそ乗れないが普通車スピードアップの恩恵に与れる。
須磨での緩急結合廃止も、特急乗換での速達化より待避ロス時間の方が大きく
待避なし普通車より遅くなっていたという現状よりは早くなる。
つうかね、現行ダイヤが「対面接続」に拘りすぎていて無駄だらけなのよ。
東二見での接続が外せないが故のコトとはいえ、特に須磨においては
特急接続させた方が遅くなるようなダイヤは、緩急結合の意味がないでしょ。
霞ヶ丘利用者も、特急にこそ乗れないが普通車スピードアップの恩恵に与れる。
須磨での緩急結合廃止も、特急乗換での速達化より待避ロス時間の方が大きく
待避なし普通車より遅くなっていたという現状よりは早くなる。
つうかね、現行ダイヤが「対面接続」に拘りすぎていて無駄だらけなのよ。
東二見での接続が外せないが故のコトとはいえ、特に須磨においては
特急接続させた方が遅くなるようなダイヤは、緩急結合の意味がないでしょ。
856 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 11:09:19 ID:X31LV+VQO
>>855
かといって、黄特急の須磨～三宮間各駅停車ってのはどぉよ… あきらかな劣化ダイヤ。
阪神の10分ヘッドに合わせるべきやった。
明らかに過剰供給になるが、毎時２本の特急を明石止まりにし。残り４本の直特のうち２本を藤江停車と東二見での時間調整で、東二見以西は15分ヘッドにするといった攻めのダイヤ改正を期待していたんだが…
普通は10分ヘッドで２本は明石か東二見止まりにし、同じく東二見以西を15分ヘッド。
でないと、何の為に阪神梅田まで直通特急を走らせてるかわからなくなる。
板宿、長田で乗客が分断されて、乗り通す長距離利用者は益々使いづらくなる。
攻めろ！山陽！！
かといって、黄特急の須磨～三宮間各駅停車ってのはどぉよ… あきらかな劣化ダイヤ。
阪神の10分ヘッドに合わせるべきやった。
明らかに過剰供給になるが、毎時２本の特急を明石止まりにし。残り４本の直特のうち２本を藤江停車と東二見での時間調整で、東二見以西は15分ヘッドにするといった攻めのダイヤ改正を期待していたんだが…
普通は10分ヘッドで２本は明石か東二見止まりにし、同じく東二見以西を15分ヘッド。
でないと、何の為に阪神梅田まで直通特急を走らせてるかわからなくなる。
板宿、長田で乗客が分断されて、乗り通す長距離利用者は益々使いづらくなる。
攻めろ！山陽！！
20分サイクルにするわけにはいかんのかな？
梅田～姫路 直特 20分間隔
梅田～須磨浦公園 特急 20分間隔
三宮～姫路 普通 20分間隔
って感じで。
流石に山陽と言えども普通・直特が20分毎になるのはマズいのかな。
梅田～姫路 直特 20分間隔
梅田～須磨浦公園 特急 20分間隔
三宮～姫路 普通 20分間隔
って感じで。
流石に山陽と言えども普通・直特が20分毎になるのはマズいのかな。
858 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 12:05:23 ID:fGJFpmqC0
>>856
今回の改正は非常に分かりやすいと思うが。
明石以西は実態に合わせて現状維持（明石乗換を黙認）し、
1day利用者のために直特は辛うじて残す。
で、明石以西に関しては各停のみ停車駅のサービス向上。
西舞子・大蔵谷・人丸前からは緩急結合サービスの提供で
明石経由でのJR逸走を少しでも食い止め、神戸市内では
できるだけ多くの駅に「大阪直通サービス」を提供することで
「大阪へ乗り換えなしの山陽電車」として差別化するんでしょ。
今回の改正は非常に分かりやすいと思うが。
明石以西は実態に合わせて現状維持（明石乗換を黙認）し、
1day利用者のために直特は辛うじて残す。
で、明石以西に関しては各停のみ停車駅のサービス向上。
西舞子・大蔵谷・人丸前からは緩急結合サービスの提供で
明石経由でのJR逸走を少しでも食い止め、神戸市内では
できるだけ多くの駅に「大阪直通サービス」を提供することで
「大阪へ乗り換えなしの山陽電車」として差別化するんでしょ。
859 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 12:06:40 ID:X31LV+VQO
>>857
それは無いでつわ～
緩急接続も具合悪くなるし、高い・遅い・待たされるの三拍子が揃う事になる。
それなら10分ヘッドで１本を須磨浦公園止まりにして、残り５本を12分ヘッドにする。普通も12分ヘッドにすると須磨、明石、東二見での緩急接続がタイムロスなくできる。
10分ヘッドから12分ヘッドには三宮から新開地までに時間調整すれば良い。
攻めろ！山陽！！
それは無いでつわ～
緩急接続も具合悪くなるし、高い・遅い・待たされるの三拍子が揃う事になる。
それなら10分ヘッドで１本を須磨浦公園止まりにして、残り５本を12分ヘッドにする。普通も12分ヘッドにすると須磨、明石、東二見での緩急接続がタイムロスなくできる。
10分ヘッドから12分ヘッドには三宮から新開地までに時間調整すれば良い。
攻めろ！山陽！！
>>857
20分間隔では須磨以西での利用者が激減するだろうさ。
明石での接続も悪くなるし、対姫路でもクルマからの利用者が
せっかく切り替えてくれつつあるのに、このタイミングで減便は
稼ぎどころの播州エリアで自爆するようなもの。
20分間隔では須磨以西での利用者が激減するだろうさ。
明石での接続も悪くなるし、対姫路でもクルマからの利用者が
せっかく切り替えてくれつつあるのに、このタイミングで減便は
稼ぎどころの播州エリアで自爆するようなもの。
861 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 12:14:33 ID:bmIrEhDPO
つか、近鉄特急が乗り入れてくると阪神線内が、特急専用車両、各停専用車両、その他の車両の互いに流用出来ない3系統が出来て大変な事になりそうｗ
862 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 12:19:18 ID:/S6zYRTm0
>>859
だから「高い・遅い・待たされる」新ダイヤは誤解が多いってのよ。
現行でも明石での乗り換えでは特急が来るまでに5分待たされている訳で、
その5分があれば霞ヶ丘まで普通車が先着できちゃうよね～、ということ。
魚住～西新町間の各駅利用者については、乗換えが舞子公園になるだけで
待ち時間が増える訳でもなく、遅くなるのは特急の所要時間増分だけ。
舞子公園での接続も1～2分の待ち時間で特急が来る訳だからねぇ。
明石待避が無くなることによるデメリットなんて、実はほぼ無いんだよね。
ホームに突っ立って待ちたくない、という件も、大抵の人は普通車から
速攻でホームへ出て特急を待っているでしょ。その背後に停まっている
普通車が居るか居ないか、という程度の差でしかないんだよね～。
（帰りに明石で普通車が待っていないのは寂しいが･･･）
だから「高い・遅い・待たされる」新ダイヤは誤解が多いってのよ。
現行でも明石での乗り換えでは特急が来るまでに5分待たされている訳で、
その5分があれば霞ヶ丘まで普通車が先着できちゃうよね～、ということ。
魚住～西新町間の各駅利用者については、乗換えが舞子公園になるだけで
待ち時間が増える訳でもなく、遅くなるのは特急の所要時間増分だけ。
舞子公園での接続も1～2分の待ち時間で特急が来る訳だからねぇ。
明石待避が無くなることによるデメリットなんて、実はほぼ無いんだよね。
ホームに突っ立って待ちたくない、という件も、大抵の人は普通車から
速攻でホームへ出て特急を待っているでしょ。その背後に停まっている
普通車が居るか居ないか、という程度の差でしかないんだよね～。
（帰りに明石で普通車が待っていないのは寂しいが･･･）
863 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 12:30:44 ID:vAxj8/ERO
将来のダイヤ改正を踏まえてのダイヤ改正になるんじゃないかな？近鉄特急が乗り入れて来るのはまだ先の事だ
864 ：名無しでいいとも！：2009/01/20(火) 12:45:15 ID:chgo4BYP0
山電は阪神なんば線開業日の3/20にダイヤ改正予定。
変わった点では、白浜の宮駅に平日朝夕ラッシュ限定で直通特急停車。
また月見山にも新たに直通特急が停車予定。
ソースは今日の神戸新聞記事
ちなみに、改正後の阪神車の直通特急使用車両は、
8000系、2000系、9300系か？
変わった点では、白浜の宮駅に平日朝夕ラッシュ限定で直通特急停車。
また月見山にも新たに直通特急が停車予定。
ソースは今日の神戸新聞記事
ちなみに、改正後の阪神車の直通特急使用車両は、
8000系、2000系、9300系か？
>>864
ここが自分のブログだとしても遅いタイミングだなｗ
ここが自分のブログだとしても遅いタイミングだなｗ
867 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 13:04:34 ID:X31LV+VQO
>>862
だから、12分ヘッドを実現すべきと言うてるんよ
攻めて欲しいんよ
増発と時短を諦めて、現行ダイヤで取り逃した、普通のみの停車駅利用者への利便性の向上に重点を置いたんでしょう。
少なくとも、魚住～西新町から明石で特急使って乗り通してた乗客は、JRに乗り換えるやろね
実質的な所要時間は同じでも、イメージって多大に影響するもんや。
攻めろ！ 山陽！！
だから、12分ヘッドを実現すべきと言うてるんよ
攻めて欲しいんよ
増発と時短を諦めて、現行ダイヤで取り逃した、普通のみの停車駅利用者への利便性の向上に重点を置いたんでしょう。
少なくとも、魚住～西新町から明石で特急使って乗り通してた乗客は、JRに乗り換えるやろね
実質的な所要時間は同じでも、イメージって多大に影響するもんや。
攻めろ！ 山陽！！
玉砕！！
垂水神田町の再開発に関する広報見つけたが、現状意見の募集期限過ぎてるのと
震災前の計画ではあった垂水駅の改良はごっそり抜け落ちてるわ
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2007/10/20071004up01.pdf
震災前の計画ではあった垂水駅の改良はごっそり抜け落ちてるわ
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2007/10/20071004up01.pdf
>>867
JRとの接続も阪神との直通も諦めたら実現可能だけどな＞12分パターン
そんなダイヤに誰が賛同するんだよw
JRとパターンが崩れたら、一般的な明石以西からの客にとって大迷惑。
それこそ「最初から山陽に乗らず」最寄りのJR駅に出る動きが加速され
せっかく明石まででも乗ってくれていた層を逃すきっかけになっちまう。
また12分ヘッドも阪神線内での普通車の本数減少につながるから
阪神が止めたという経緯があるうえに、今度は直通先の近鉄奈良線が
20分パターンなので尚更12分に戻すことは有り得ない。
それでも12分！というのなら、昔のように神戸以西での運行に戻るか
現行の休日夜間のように早直・遅直・特急・特急というパターンにするか。
JRとの接続も阪神との直通も諦めたら実現可能だけどな＞12分パターン
そんなダイヤに誰が賛同するんだよw
JRとパターンが崩れたら、一般的な明石以西からの客にとって大迷惑。
それこそ「最初から山陽に乗らず」最寄りのJR駅に出る動きが加速され
せっかく明石まででも乗ってくれていた層を逃すきっかけになっちまう。
また12分ヘッドも阪神線内での普通車の本数減少につながるから
阪神が止めたという経緯があるうえに、今度は直通先の近鉄奈良線が
20分パターンなので尚更12分に戻すことは有り得ない。
それでも12分！というのなら、昔のように神戸以西での運行に戻るか
現行の休日夜間のように早直・遅直・特急・特急というパターンにするか。
871 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 13:21:24 ID:X31LV+VQO
神戸市内での乗降客数は、三宮に次いで垂水が第二位やって知ってた？
あっ！JRの話ね。
やっぱり垂水も、明石と同じ様に山陽からの乗り換え駅になってるんやろね。
人丸前～須磨辺りまでって、普通の空気輸送が酷いもん…
次のダイヤ改正以降、改善してなければホンマに玉砕ダイヤになるで。
楽しみにしとくわ
あっ！JRの話ね。
やっぱり垂水も、明石と同じ様に山陽からの乗り換え駅になってるんやろね。
人丸前～須磨辺りまでって、普通の空気輸送が酷いもん…
次のダイヤ改正以降、改善してなければホンマに玉砕ダイヤになるで。
楽しみにしとくわ
垂水の後背人口凄そうだもんね。横浜市みたい。
乗降が多いのも納得。
乗降が多いのも納得。
874 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 14:14:42 ID:ZxGa7Ckf0
結局全てがインチキな会社なんだね。山陽って。
神戸西部大増発ってもの「これが大増発か？？」って疑問だし、
黄色直特の須磨まで各停の件も、実質所要時間は同じ・・・って言うけど
それは三宮や梅田から乗車した客のことであって、新開地や高速長田から
西に行く人にとっては大幅な時間超過になってしまった。
神戸西部大増発ってもの「これが大増発か？？」って疑問だし、
黄色直特の須磨まで各停の件も、実質所要時間は同じ・・・って言うけど
それは三宮や梅田から乗車した客のことであって、新開地や高速長田から
西に行く人にとっては大幅な時間超過になってしまった。
875 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 14:28:04 ID:1nmVRlnJ0
>>874
＞新開地や高速長田から西に行く人にとっては大幅な時間超過になってしまった。
高速神戸や新開地で長時間停車していた分を板宿・東須磨・須磨寺停車に
振り向けただけだから、これとて実際には1～2分の増加にしかなってないっしょ。
イメージはともかく、多くの利用者にとって「実害のない」ダイヤなはずなんだが。
尤もこの「イメージ」をどうするか、ここをしっかり考えないと客は逃げるだろうがね。
＞新開地や高速長田から西に行く人にとっては大幅な時間超過になってしまった。
高速神戸や新開地で長時間停車していた分を板宿・東須磨・須磨寺停車に
振り向けただけだから、これとて実際には1～2分の増加にしかなってないっしょ。
イメージはともかく、多くの利用者にとって「実害のない」ダイヤなはずなんだが。
尤もこの「イメージ」をどうするか、ここをしっかり考えないと客は逃げるだろうがね。
>>875
それが解かってて何故そうなる？
現状だと新開地や高速長田利用者は直急待てば便利で楽って言うのが意識的に刷り込まれてるが
今後は直特でも黄直は須磨まで各停、赤直は月見山終日停車、須磨での緩急接続無し須磨～霞ヶ丘の各停利用駅には普通乗るしかない
幾ら正論振りかざしてもイメージが悪くなれば客は逃げる、現状で明石や須磨での接続時間が長いのならここをJR並みに縮める努力しない
山陽の怠慢も糾弾されてしかるべき
それが解かってて何故そうなる？
現状だと新開地や高速長田利用者は直急待てば便利で楽って言うのが意識的に刷り込まれてるが
今後は直特でも黄直は須磨まで各停、赤直は月見山終日停車、須磨での緩急接続無し須磨～霞ヶ丘の各停利用駅には普通乗るしかない
幾ら正論振りかざしてもイメージが悪くなれば客は逃げる、現状で明石や須磨での接続時間が長いのならここをJR並みに縮める努力しない
山陽の怠慢も糾弾されてしかるべき
877 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 15:25:50 ID:ZxGa7Ckf0
878 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 15:27:03 ID:WaIKNIbM0
このスレで言ってる「須磨～姫路間普通」ってのがいまいちわからない
須磨で折り返そうと思ったら２回ポイント切り替えないといけないし。
かといって、東須磨までだと発表にあった「月見山は改正後直特停車で８本／ｈ」にならない。
もしかして、阪神特急が東須磨止になるんじゃね？
須磨で折り返そうと思ったら２回ポイント切り替えないといけないし。
かといって、東須磨までだと発表にあった「月見山は改正後直特停車で８本／ｈ」にならない。
もしかして、阪神特急が東須磨止になるんじゃね？
879 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 15:42:40 ID:X31LV+VQO
>>870
はぁ？ JRとの接続って何なん？
なんで阪神の普通本数に影響がでるん？
856 867 の書き込みをもう一度読み直してくれ
俺が特急を12分ヘッドにすべきって言うとんは、あくまで山陽線内での話や！
阪神特急の10分ヘッドに合わせるパターンも言及してるやろ
山陽の緩急追い越しを接続しながら、タイムロスを最小限にするには、この12分ヘッドが最も効率的な駅間距離なんよ
毎時６本で梅田を出る阪神特急の内、１本を須磨浦公園止まりで、残り５本を山陽線内で12分ヘッド。
あと、JRとの接続考えてダイヤなんか組んでなぃわ！
はぁ？ JRとの接続って何なん？
なんで阪神の普通本数に影響がでるん？
856 867 の書き込みをもう一度読み直してくれ
俺が特急を12分ヘッドにすべきって言うとんは、あくまで山陽線内での話や！
阪神特急の10分ヘッドに合わせるパターンも言及してるやろ
山陽の緩急追い越しを接続しながら、タイムロスを最小限にするには、この12分ヘッドが最も効率的な駅間距離なんよ
毎時６本で梅田を出る阪神特急の内、１本を須磨浦公園止まりで、残り５本を山陽線内で12分ヘッド。
あと、JRとの接続考えてダイヤなんか組んでなぃわ！
須磨で折り返し困難だから須磨で阪神特急に接続して、その後東須磨まで回送です。今でも三宮から大石まで回送しているでしょう？
出所はこのスレではありませんね。まあ、阪神ダイヤ改正のたびにそれとなくリークがあるところにあるのですよ。
しかも、このスレでもたびたび須磨東須磨回送だと丁寧に指摘されているのに、『いまいちわからない』とは！
ここまで懇切丁寧なリークがありながら、日本語が読めない、文意が理解できない・・・実に嘆かわしい。
出所はこのスレではありませんね。まあ、阪神ダイヤ改正のたびにそれとなくリークがあるところにあるのですよ。
しかも、このスレでもたびたび須磨東須磨回送だと丁寧に指摘されているのに、『いまいちわからない』とは！
ここまで懇切丁寧なリークがありながら、日本語が読めない、文意が理解できない・・・実に嘆かわしい。
どうせ東須磨まで回送するんだったら、
阪神特急を東須磨で打ち切って、東須磨で接続でも良くね？
阪神特急を東須磨で打ち切って、東須磨で接続でも良くね？
883 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 16:35:47 ID:vAxj8/ERO
阪神三宮行き普通車とS特急があるのなら、近鉄電車と山陽3000系の並びはあるだろうな
884 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 17:00:45 ID:X31LV+VQO
>>876
そこで12分ヘッドですよ！てか、山陽早く吸収合併されてくれ！
そこで12分ヘッドですよ！てか、山陽早く吸収合併されてくれ！
885 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 17:21:16 ID:a0IObXRa0
>>885
元々閑古鳥で殆ど人居ないじゃないかｗ
元々閑古鳥で殆ど人居ないじゃないかｗ
NOBELの喉黒飴のCMって加古川っぽくない？
遠くに見える電車が5000系に見える
遠くに見える電車が5000系に見える
>>879
お前が山陽に乗ったことがないのはよくわかった。
明石駅の乗客の動きを一日中観察しとけ。
それから物を言え。上層部もこれぐらい分かっててダイヤ組んでるだろ。
吸収合併されたら「合理化」の名の下に減便されるのがオチ。
そもそも神戸市のJR駅で第二位が垂水とかほざいてる時点でよく調べてないのがマルバレ。
お前が山陽に乗ったことがないのはよくわかった。
明石駅の乗客の動きを一日中観察しとけ。
それから物を言え。上層部もこれぐらい分かっててダイヤ組んでるだろ。
吸収合併されたら「合理化」の名の下に減便されるのがオチ。
そもそも神戸市のJR駅で第二位が垂水とかほざいてる時点でよく調べてないのがマルバレ。
>>888
垂水は3位か4位だったな、三ノ宮＞元町>神戸>住吉>垂水だっけ確か新快速停車駅である芦屋と西明石より多い
垂水は3位か4位だったな、三ノ宮＞元町>神戸>住吉>垂水だっけ確か新快速停車駅である芦屋と西明石より多い
891 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 17:52:00 ID:X31LV+VQO
892 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 18:08:44 ID:Hc5iQCg+0
山陽特急２０分間隔ってまた昔に戻るのですか？
普通車１２分８分１２分８分姫路東二見姫路東二見・・ってまた昔に戻るのですか？
なら、須磨公阪急２本阪神３本も復活しなきゃだなｗ
普通車１２分８分１２分８分姫路東二見姫路東二見・・ってまた昔に戻るのですか？
なら、須磨公阪急２本阪神３本も復活しなきゃだなｗ
住吉 36,527 ４
六甲道 25,286
三ノ宮 117,795 １
元町 46,991 ３
神戸 72,019 ２
兵庫 20,712
須磨 12,895
塩屋 6,773
垂水 34,700 ５
舞子 20,951
――――――――――
明石 52,658
乗客数のみ。（降車客含まず）
六甲道 25,286
三ノ宮 117,795 １
元町 46,991 ３
神戸 72,019 ２
兵庫 20,712
須磨 12,895
塩屋 6,773
垂水 34,700 ５
舞子 20,951
――――――――――
明石 52,658
乗客数のみ。（降車客含まず）
894 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 18:39:57 ID:HNrv7yitO
質問
山陽は新しい種別をつくるという思想はないのかねえ。
通勤特急
快速急行とか
山陽は新しい種別をつくるという思想はないのかねえ。
通勤特急
快速急行とか
895 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 18:48:09 ID:3Ws5z9vrO
新しい種別をつくると金がかかる
よって予定無しｗ
ところで乗換案内等の検索サイトで検索しても梅田－姫路他
直通特急はいつも最後の方、またはでてこないな
よって予定無しｗ
ところで乗換案内等の検索サイトで検索しても梅田－姫路他
直通特急はいつも最後の方、またはでてこないな
896 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 18:53:49 ID:Hc5iQCg+0
来春デビューの近鉄直通有料特急に愛称をつければええじゃないか。
奈良行き「白鹿１号」鳥羽行き「イチロー２号」名古屋行き「金サギ３号」ｗ
奈良行き「白鹿１号」鳥羽行き「イチロー２号」名古屋行き「金サギ３号」ｗ
流れぶった切ってスマソ。
さっきコンビニで別冊漫画ゴラクとかいう雑誌を立ち読みしてたんだが、
なんか露出狂のねーちゃんのマンガ？で
そのねーちゃんが露出してる場所が東垂水のホームで、
3000系の入線と共に消えていくシーンがあったんだが。
山陽もついにエロ本デビューかｗ
さっきコンビニで別冊漫画ゴラクとかいう雑誌を立ち読みしてたんだが、
なんか露出狂のねーちゃんのマンガ？で
そのねーちゃんが露出してる場所が東垂水のホームで、
3000系の入線と共に消えていくシーンがあったんだが。
山陽もついにエロ本デビューかｗ
898 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 19:37:13 ID:a0IObXRa0
姫路市南部の人間でも最寄の山陽普通駅はスルーですよ。
原付か自転車で姫路駅南口まで逝きJRです。
原付か自転車で姫路駅南口まで逝きJRです。
>>891
強がりは見苦しいからやめろ
昼間12分ダイヤなんかしても輸送力過剰や
今回のダイヤは最大公約数的に考えるとこうするしか仕方がなかった
というダイヤなのかもしれんな
しかし各駅の大阪方面直通への流れにも応えたいという要求が都市間輸送
というこれまでの流れをかえてしまった。
あとは所要時間が変わらんということをどうやって刷り込むか。
宣伝次第やろうね。
一番いいのは阪神に明石まで乗りれてもらって今度のダイヤ改正後の特急の
ような役割をしてもらうことやろうけど、車両も人員もたらんから、無理やろうな・・・
強がりは見苦しいからやめろ
昼間12分ダイヤなんかしても輸送力過剰や
今回のダイヤは最大公約数的に考えるとこうするしか仕方がなかった
というダイヤなのかもしれんな
しかし各駅の大阪方面直通への流れにも応えたいという要求が都市間輸送
というこれまでの流れをかえてしまった。
あとは所要時間が変わらんということをどうやって刷り込むか。
宣伝次第やろうね。
一番いいのは阪神に明石まで乗りれてもらって今度のダイヤ改正後の特急の
ような役割をしてもらうことやろうけど、車両も人員もたらんから、無理やろうな・・・
結局、平日の夕方はどうするんだろうねぇ……。
・昼間と同じ15分サイクル→荒井・白浜の宮の停車本数を考えるとない
・荒井・白浜の宮の停車本数から逆算した12分サイクル→阪神・近鉄と合わない
・15分サイクル＋適当に増発→ランダムダイヤとなり非現実的
・まさかの10分サイクル→絶対無いｗ
・昼間と同じ15分サイクル→荒井・白浜の宮の停車本数を考えるとない
・荒井・白浜の宮の停車本数から逆算した12分サイクル→阪神・近鉄と合わない
・15分サイクル＋適当に増発→ランダムダイヤとなり非現実的
・まさかの10分サイクル→絶対無いｗ
>>895
「急行」幕なかったっけ？
「急行」幕なかったっけ？
10分サイクルを12分サイクルに変形するそうです。どうやるのか詳しくは知らないが件のサイトでリーク(ry
1本は須磨浦特急だそうだ。神戸高速線はダイヤ調整マシンかww
1本は須磨浦特急だそうだ。神戸高速線はダイヤ調整マシンかww
>>903
現状で阪急はダイヤ改正のアナウンスしてないから阪急は変更しないと思われる
現状で阪急はダイヤ改正のアナウンスしてないから阪急は変更しないと思われる
905 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 20:15:47 ID:B+AqeIj50
弾急・・・ピストルの弾のように速い急行を示す。
908 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 20:56:50 ID:2Fe/pP1V0
>>862
あんな短い駅間だから普通は原付か自転車で特急停車駅かJRの駅まで行くだろ。
早めに普通車を退避させて特急の進路を防がない。
普通車が遅れた場合でも特急の延着は許さない。
この二つをかねそろえた長時間退避は客にとって有効な手段。
六甲、園田退避をなくして遅くなった阪急神戸線特急の末路をみてごらん。
あんな短い駅間だから普通は原付か自転車で特急停車駅かJRの駅まで行くだろ。
早めに普通車を退避させて特急の進路を防がない。
普通車が遅れた場合でも特急の延着は許さない。
この二つをかねそろえた長時間退避は客にとって有効な手段。
六甲、園田退避をなくして遅くなった阪急神戸線特急の末路をみてごらん。
909 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2009/01/20(火) 21:01:49 ID:WS7j4IkK0
>>908
だったら新幹線でとっくに採用してそうな気もするが……
だったら新幹線でとっくに採用してそうな気もするが……
910 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 21:11:23 ID:vAxj8/ERO
大阪姫路1dayチケットの値段で大阪周遊パス山陽拡大版を売れば明石とか垂水の人も買うようになって売れるかもな。
それに梅田から京橋までＪＲを使わず早く行きたい時は淀屋橋から京阪使いたくなるし。
それに梅田から京橋までＪＲを使わず早く行きたい時は淀屋橋から京阪使いたくなるし。
911 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 21:11:34 ID:ZDjxk7L60
>>901
最近横幕からは消えてる車両が増えてるようだ。
最近横幕からは消えてる車両が増えてるようだ。
913 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 21:37:09 ID:hGgdLoyv0
>>909
そういや新幹線ってのぞみとこだま・ひかりが接続ってあまりないね
そういや新幹線ってのぞみとこだま・ひかりが接続ってあまりないね
914 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 21:47:16 ID:2Fe/pP1V0
>>913
俺は接続より待ち合わせ、通過待ちを含めて優等に徐行させないことが基本という意味だが。
山陽新幹線なんかかなり早めに待避線にはいってるだろ。
東海道は遅いから飛行機乗るからよく分からんし、こだまで行く駅もないからよくしらないけど。
接続は
山陽新幹線は岡山、広島で普通にしてるから。
東海道新幹線は名古屋しか構造上できないけど。
俺は接続より待ち合わせ、通過待ちを含めて優等に徐行させないことが基本という意味だが。
山陽新幹線なんかかなり早めに待避線にはいってるだろ。
東海道は遅いから飛行機乗るからよく分からんし、こだまで行く駅もないからよくしらないけど。
接続は
山陽新幹線は岡山、広島で普通にしてるから。
東海道新幹線は名古屋しか構造上できないけど。
915 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 21:53:07 ID:qPunAsFT0
>>914
己の無知を晒すのって楽しい？
己の無知を晒すのって楽しい？
916 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 21:56:33 ID:IrUPq+QH0
山陽の乗客のほうが涙目。
>>912
西新町の高架化のときに2面4線にして折り返せるように渡り線つければいけるんじゃないか？
西新町の高架化のときに2面4線にして折り返せるように渡り線つければいけるんじゃないか？
365 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/01/12(月) 15:25:25 ID:nUrgZcg10
今でも昼間なら
梅田・大阪方面
直特が 3 18 33 48 明石着
新快速が 6 21 36 51 明石発
姫路方面
新快速が 7 22 37 52 明石着
直特が 12 27 42 57 明石発
今でも昼間なら
梅田・大阪方面
直特が 3 18 33 48 明石着
新快速が 6 21 36 51 明石発
姫路方面
新快速が 7 22 37 52 明石着
直特が 12 27 42 57 明石発
>>909・>>913
新幹線は、通過待避を原則にすることで待避時間の最小化をしてるよな。
こだまの長時間停車を避ける意味合いもある。
尤も最近の西日本エリアは対面接続＝こだまの20分近い停車、というのもあるがw
新幹線は、通過待避を原則にすることで待避時間の最小化をしてるよな。
こだまの長時間停車を避ける意味合いもある。
尤も最近の西日本エリアは対面接続＝こだまの20分近い停車、というのもあるがw
921 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 22:13:59 ID:SgV6FnDi0
いっそのこと国鉄高砂線跡や別府鉄道跡を山陽電鉄高砂線・別府線・野口線として復活させてJRとの連絡を強化した方がいいかと・・・
ついでに貨物も復活させて
ついでに貨物も復活させて
>>921
それならもう別府から新幹線に（ｒｙ
それならもう別府から新幹線に（ｒｙ
>>922
位置的には姫路-西明石の中韓で、同じ高さに駅舎が設けられるが
あの距離では相生駅見たいなことにw
別府も築上高架だから、がんばれば2面4線でホーム延長も
出来そうではあるけれど、一体化した新別府駅が出来たところで
乗降客少なそうな新幹線の駅になるだろうなぁ・・・・
位置的には姫路-西明石の中韓で、同じ高さに駅舎が設けられるが
あの距離では相生駅見たいなことにw
別府も築上高架だから、がんばれば2面4線でホーム延長も
出来そうではあるけれど、一体化した新別府駅が出来たところで
乗降客少なそうな新幹線の駅になるだろうなぁ・・・・
925 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 23:16:44 ID:/U31XR87O
ﾏﾘﾝﾋﾟｱ神戸､133店舗に増設 3月18日開業
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001663881.shtml
三井不動産(東京)は十九日､神戸市垂水区のｱｳﾄﾚｯﾄﾓｰﾙ｢ﾏﾘﾝﾋﾟｱ神戸｣の増設施設を､三月十八日にｵｰﾌﾟﾝさせると発表した｡
日本初進出のｱｳﾄﾚｯﾄ店四店を含む三十八店が新たに入居し､既設分と合わせ計百三十三店舗に拡大する｡
ﾏﾘﾝﾋﾟｱ神戸は一九九九年に開業｡
二〇〇〇年と〇六年に続き､三回目の増設となる｡
新たに開業するのは｢ﾌｧｸﾄﾘｰｱｳﾄﾚｯﾂｾﾝﾄﾗﾙ｣｡
神戸市から約七万八千平方ﾒｰﾄﾙの土地を取得し､昨年八月から鉄骨造り二階建ての商業施設(延べ床九千九百四十平方ﾒｰﾄﾙ)と立体駐車場(約二千五百台収容)を建設していた｡
日本初進出となるのは婦人･紳士服､雑貨などの店舗で､ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名は｢ﾌﾘｰｽﾄｱ ﾌﾘ｣｢ﾏｯｸｽﾃﾞﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄｽﾄｱｽﾞﾘﾐｯｸｽ｣など｡
このほか､二十二店が近畿初進出となる｡
一方､増床ｵｰﾌﾟﾝに先立ち､二月には既存施設に十四店舗が新規ｵｰﾌﾟﾝする｡
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001663881.shtml
三井不動産(東京)は十九日､神戸市垂水区のｱｳﾄﾚｯﾄﾓｰﾙ｢ﾏﾘﾝﾋﾟｱ神戸｣の増設施設を､三月十八日にｵｰﾌﾟﾝさせると発表した｡
日本初進出のｱｳﾄﾚｯﾄ店四店を含む三十八店が新たに入居し､既設分と合わせ計百三十三店舗に拡大する｡
ﾏﾘﾝﾋﾟｱ神戸は一九九九年に開業｡
二〇〇〇年と〇六年に続き､三回目の増設となる｡
新たに開業するのは｢ﾌｧｸﾄﾘｰｱｳﾄﾚｯﾂｾﾝﾄﾗﾙ｣｡
神戸市から約七万八千平方ﾒｰﾄﾙの土地を取得し､昨年八月から鉄骨造り二階建ての商業施設(延べ床九千九百四十平方ﾒｰﾄﾙ)と立体駐車場(約二千五百台収容)を建設していた｡
日本初進出となるのは婦人･紳士服､雑貨などの店舗で､ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名は｢ﾌﾘｰｽﾄｱ ﾌﾘ｣｢ﾏｯｸｽﾃﾞﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄｽﾄｱｽﾞﾘﾐｯｸｽ｣など｡
このほか､二十二店が近畿初進出となる｡
一方､増床ｵｰﾌﾟﾝに先立ち､二月には既存施設に十四店舗が新規ｵｰﾌﾟﾝする｡
>>897
なんだかなぁ…ｗ
なんだかなぁ…ｗ
全線でダイヤ改正を実施します。
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/kou/news/2009/20090116.html
阪神なんば線【３月２０日（金・祝）】の開通に伴うダイヤ改正の実施
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-2.pdf
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/kou/news/2009/20090116.html
阪神なんば線【３月２０日（金・祝）】の開通に伴うダイヤ改正の実施
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-2.pdf
>>882
土休日ダイヤではあるみたいよ＞東須磨接続パターン
平日は須磨接続－東須磨回送
散々外出だが
朝ラッシュは山陽１３分ヘッド－阪神１２分ヘッド
夕ラッシュは山陽１２分ヘッド－阪神１０分ヘッド
夜間帯は山陽２４分ヘッド－阪神１２分ヘッド
西新町の高架駅は２面２線対向式ホーム＆下り方にＹ線、いづれも６連対応
土休日ダイヤではあるみたいよ＞東須磨接続パターン
平日は須磨接続－東須磨回送
散々外出だが
朝ラッシュは山陽１３分ヘッド－阪神１２分ヘッド
夕ラッシュは山陽１２分ヘッド－阪神１０分ヘッド
夜間帯は山陽２４分ヘッド－阪神１２分ヘッド
西新町の高架駅は２面２線対向式ホーム＆下り方にＹ線、いづれも６連対応
>>929のように
乗ったことすらなさそうな奴が対新快速を考えて書き込んでるのが本当に信じられない
乗ったことすらなさそうな奴が対新快速を考えて書き込んでるのが本当に信じられない
スレの流れが速いので少し早めに新スレ立てました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232470290/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232470290/
932 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 05:46:13 ID:BsdIXEDTO
なんか、直特は再び高速線内各停ってか。しかも月見山停車って…わけわからん。
ますます乗らんなるな。
高い
遅い
来ない…山電。ったく。
ますます乗らんなるな。
高い
遅い
来ない…山電。ったく。
代わりに高速線内での時間調整が（ｒｙ
そもそも、急ぐ気でいる人は直特なんて最初から選択肢にないだろ。
ある程度の知識がある人なら西元町、大開に停車するやつは時間調整付きで遅いというのは分かってることだし。
各駅停車アレルギーの奴がヲタに多いのがよく分かる。
そもそも、急ぐ気でいる人は直特なんて最初から選択肢にないだろ。
ある程度の知識がある人なら西元町、大開に停車するやつは時間調整付きで遅いというのは分かってることだし。
各駅停車アレルギーの奴がヲタに多いのがよく分かる。
934 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 07:28:27 ID:A5m/o6WpO
東京に行った時思ったが、東京のJRって、恐ろしく遅い。
グリーン車がなぜか連結されてたりするのは面白いけど、こっちの新快速はおろか快速よりも遅い。
てか、いかに新快速が化け物級かが分かるし、それを相手にせざるを得ない京阪、阪急、阪神は大変な苦労があるでしょうね
大手でさえスピード競争は諦めてるんやから、山陽が相手になるわけないか…
何か策は無いものか…
グリーン車がなぜか連結されてたりするのは面白いけど、こっちの新快速はおろか快速よりも遅い。
てか、いかに新快速が化け物級かが分かるし、それを相手にせざるを得ない京阪、阪急、阪神は大変な苦労があるでしょうね
大手でさえスピード競争は諦めてるんやから、山陽が相手になるわけないか…
何か策は無いものか…
京急も南海も名鉄も京阪も阪急も京阪も山陽も、JRに勝てない。
JRに勝ってるのは西鉄・京王くらい。
JRに勝ってるのは西鉄・京王くらい。
↑京阪2回もいらない。
937 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 08:23:06 ID:rODNRyzbO
>>935
西鉄も青息吐息ですが何か？
特急は今でもヤバめで、新幹線開業後のダイヤ次第では死亡するかも。
つうか西鉄の場合は大牟田や久留米といった沿線都市の凋落が主因たけどね。
で、京王なんて…特急は高幡不動過ぎたらガラガラ、京王八王子駅周辺は
廃れた地方都市そのもの。誰が京王なんか使うかっての。終電も異様に早いし。
てか、ヲタ評価と一般利用者の評価は全然違うからねぇ。
西鉄も青息吐息ですが何か？
特急は今でもヤバめで、新幹線開業後のダイヤ次第では死亡するかも。
つうか西鉄の場合は大牟田や久留米といった沿線都市の凋落が主因たけどね。
で、京王なんて…特急は高幡不動過ぎたらガラガラ、京王八王子駅周辺は
廃れた地方都市そのもの。誰が京王なんか使うかっての。終電も異様に早いし。
てか、ヲタ評価と一般利用者の評価は全然違うからねぇ。
938 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 08:53:26 ID:A5m/o6WpO
近鉄は活気あるよね
八木で乗り換えた時、普段山陽利用者やから同じ私鉄でここまで違うか！と思ったもん
八木で乗り換えた時、普段山陽利用者やから同じ私鉄でここまで違うか！と思ったもん
939 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 09:33:50 ID:5fo8mp6tO
だいたい勝とか負けるとかなにが基準なんだ？
乗降客数か？
オタ的発想でしかない
山陽はこまめに客ひらってＪＲに連絡する
バス的要素で生き残るしかないんだよ
いささか残念な事ではあるけどな
乗降客数か？
オタ的発想でしかない
山陽はこまめに客ひらってＪＲに連絡する
バス的要素で生き残るしかないんだよ
いささか残念な事ではあるけどな
もうこうなりゃ近鉄直通特急用車両を山陽電車も持つべきだ。
アーバンライナーのＯＥＭでも良かろ。
来春に間に合わせるならもう発注をかけなくちゃだわ。
山電初の近車製造車誕生なるか？！
・・あ、飾磨か東二見に汚物処理施設も作らなくちゃだわ。頭痛い・・ｗ
アーバンライナーのＯＥＭでも良かろ。
来春に間に合わせるならもう発注をかけなくちゃだわ。
山電初の近車製造車誕生なるか？！
・・あ、飾磨か東二見に汚物処理施設も作らなくちゃだわ。頭痛い・・ｗ
別に競争しなくても利益をあげたらいいんだろ。
純利益が最大になる投資と運用をめざすんだよ。
純利益が最大になる投資と運用をめざすんだよ。
>>938
八木って、大阪線準急見たのか？
八木って、大阪線準急見たのか？
東二見の阪神2209F、準急梅田の幕を出してパンタ上げてるで。
車庫の中いごいとる。
車庫の中いごいとる。
そのまま山電に無償譲渡してもらえや。2209F
通電か、尼に戻るのか…？
直特に使われたりして…
948 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 19:39:22 ID:5wTQgKOHO
山陽も宣伝が下手なんだよ
１日に１本、早朝か深夜に新開地～姫路間無停車の快速特急を作るんだよ
そして｢山陽は神戸～姫路間ノンストップ！｣って宣伝したらいいんだよ
１日に１本、早朝か深夜に新開地～姫路間無停車の快速特急を作るんだよ
そして｢山陽は神戸～姫路間ノンストップ！｣って宣伝したらいいんだよ
終夜運転でもすればいいんじゃない？
本当に乗ったことない奴が多いな
ノンストップとか愚の骨頂だってのに
ノンストップとか愚の骨頂だってのに
マジレスしてる>>950が一番馬鹿なんだけどねｗ
952 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 19:58:25 ID:rODNRyzbO
何どいや、950過ぎとぉやないけ。
ほな、埋めたて行こけぇや。
ほな、埋めたて行こけぇや。
山そばでゆっくりしてからなｗ
954 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 20:06:36 ID:Pxzi9t0z0
>>954
ところがバス部門は赤字で大牟田線頼みになってるとか
ところがバス部門は赤字で大牟田線頼みになってるとか
956 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 20:56:00 ID:BsdIXEDTO
933師へ。932ですが、オタやなくて沿線利用者です。JR神戸線の。たま～に山電使う側からみた話をして、何があかんのか教えてくださいな。
どいつもコイツも…粗チンが。
どいつもコイツも…粗チンが。
塩屋駅にあった山陽そばは座りながらたべれるから好きだったんだけどねぇ。
昔の明石駅の山陽そばは駅構内から食べれてたし！
昔の明石駅の山陽そばは駅構内から食べれてたし！
958 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 21:07:54 ID:ArIfRV+PO
俺は山陽で行けるところは全て山陽（というか私鉄）で行っとうで。
職場はし尺でしか行かれへんとこやから泣く泣くし尺使とったけど、
もし山陽で行けるとこやったら、定期代の高い分自腹切ってでも山陽乗っとった。
山陽たまにしか使わへん奴が何で文句言わなあかんねん。ただいじめたいだけやろ。頭おかしいんちゃうか。
職場はし尺でしか行かれへんとこやから泣く泣くし尺使とったけど、
もし山陽で行けるとこやったら、定期代の高い分自腹切ってでも山陽乗っとった。
山陽たまにしか使わへん奴が何で文句言わなあかんねん。ただいじめたいだけやろ。頭おかしいんちゃうか。
958こそ変人やな。
無人改札駅ではキセルばかりされてんだよ。
無人改札駅ではキセルばかりされてんだよ。
>>959
強行突破か？
強行突破か？
>>959
いや、不正乗車するやつこそが変人、否、ずばり犯罪者だな。
しかし山陽の次期改正、阪神のほど叩かれる必要ないと思うぞ。
むしろ山陽区間は阪神のあおりを食ってそうな感じ。
普通車の須磨打ち切りだって須磨浦特急の乗務担当替えのせいだよな。
阪神は、なんば線開業に当たって車両だけじゃなく
乗務員も十分に増備するべきだったな。
いや、不正乗車するやつこそが変人、否、ずばり犯罪者だな。
しかし山陽の次期改正、阪神のほど叩かれる必要ないと思うぞ。
むしろ山陽区間は阪神のあおりを食ってそうな感じ。
普通車の須磨打ち切りだって須磨浦特急の乗務担当替えのせいだよな。
阪神は、なんば線開業に当たって車両だけじゃなく
乗務員も十分に増備するべきだったな。
962 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 21:49:42 ID:x8YTDZUYO
阪急神戸線のように明石以西のみ115キロ運転にして、ＡＴＳを改良しスムーズな停車をしてくれて明石～姫路間だけでも所要時間が短縮になればまだ良いダイヤ改正だったかな。
963 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 21:51:50 ID:ArIfRV+PO
それよりは西舞子以東を少しずつでいいからスピードアップしてくれたほうがいい。
>>955
西鉄の稼ぎ頭は航空貨物だよ
西鉄の稼ぎ頭は航空貨物だよ
966 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 22:35:33 ID:skGAKX1V0
休日の高速道路上限1,000円で乗り放題って
マイカー持ってる人にはお得だけど、持ってない人は損じゃないかい？
景気対策だったら鉄道にも導入すべきだと思うんだけど。
全国どの鉄道に乗っても1,000円。
マイカー持ってる人にはお得だけど、持ってない人は損じゃないかい？
景気対策だったら鉄道にも導入すべきだと思うんだけど。
全国どの鉄道に乗っても1,000円。
道路には莫大な利権があるからな
1,000円にして交通量が増えたら新規の道路建設の理由にできるし、ETC利権もある
車が最優先の国でよく頑張ってると思うよね、鉄道は
1,000円にして交通量が増えたら新規の道路建設の理由にできるし、ETC利権もある
車が最優先の国でよく頑張ってると思うよね、鉄道は
969 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 22:55:54 ID:oEu+KvED0
970 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 23:45:30 ID:A5m/o6WpO
新ダイヤ発表以降明るい話が無いなぁ
縮小する山陽に明るい話題と言えば、早ければ来春実現と言われている、近鉄特急の姫路乗り入れくらいかな…
都市間利用の通勤客はJRに太刀打ち出来ないので、山陽は中間利用の通勤客を維持しつつ、観光レジャー客の獲得を目指してもいいんじゃないか
来年の平城京の祭典。
甲子園、京セラドームへのアクセス。
伊勢志摩へのイベント列車など…
近鉄特急が姫路入線するシーンを想像でして寝るべ
縮小する山陽に明るい話題と言えば、早ければ来春実現と言われている、近鉄特急の姫路乗り入れくらいかな…
都市間利用の通勤客はJRに太刀打ち出来ないので、山陽は中間利用の通勤客を維持しつつ、観光レジャー客の獲得を目指してもいいんじゃないか
来年の平城京の祭典。
甲子園、京セラドームへのアクセス。
伊勢志摩へのイベント列車など…
近鉄特急が姫路入線するシーンを想像でして寝るべ
>>966
まあ、高速代が1000円になったからといって、じゃあ何かわざわざ計画して高速使って
何処かへ行くかというと、案外そうならんのよな。
結局は普段から仕事などで恒常的に高速を通ってる人が、たまたま休日だから恩恵を受ける
というレベルのものでしかないと思う。
まあ、高速代が1000円になったからといって、じゃあ何かわざわざ計画して高速使って
何処かへ行くかというと、案外そうならんのよな。
結局は普段から仕事などで恒常的に高速を通ってる人が、たまたま休日だから恩恵を受ける
というレベルのものでしかないと思う。
なんか今となっては
線形の良い阪急神戸線と直通特急乗り入れたほうがよかったよな
線形の良い阪急神戸線と直通特急乗り入れたほうがよかったよな
>>971
高速って西代～元町のことかとｵﾓﾀｗ
高速って西代～元町のことかとｵﾓﾀｗ
>>972
阪急が許す筈がないって、あの事故忘れたのか？
阪急が許す筈がないって、あの事故忘れたのか？
山陽の運転士が運転しなきゃいいやん。
梅田への山陽車乗り入れは断じて許さんだろ
そういうしょーもない拘りの結果が今の阪急のような気がする
そもそも8連対応なんてできもしないんだから、阪急云々はなあ。
必死こいて6連そろえて、やっとこさ乗り入れた阪神梅田。
途中が各停だろうと手放さん。
必死こいて6連そろえて、やっとこさ乗り入れた阪神梅田。
途中が各停だろうと手放さん。
>>977
梅田じゃなく春日野道以東は絶対に許さんだろう
梅田じゃなく春日野道以東は絶対に許さんだろう
まだ阪急の話しとるんかいや。
阪急が山電を嫌うたんはやのぉ、山電側の車両設備の問題やさけ。
阪急型列車種別選別装置が付いとらん山陽車が入ってきよったらやの、
駅の放送やら踏切制御やら、果ては列車集中制御にも支障が出よって、
それがイヤでイヤでしょうがなかったんやが。
六甲事故で山電側の乗務員教育に不信を持ったのもあるやろけどよ、
そんなもん教育次第でどないでもなるさけ。
阪急が山電を嫌うたんはやのぉ、山電側の車両設備の問題やさけ。
阪急型列車種別選別装置が付いとらん山陽車が入ってきよったらやの、
駅の放送やら踏切制御やら、果ては列車集中制御にも支障が出よって、
それがイヤでイヤでしょうがなかったんやが。
六甲事故で山電側の乗務員教育に不信を持ったのもあるやろけどよ、
そんなもん教育次第でどないでもなるさけ。
982 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 00:46:20 ID:VX+WMWlj0
「実害のない」ダイヤなのは分かってきたし、
黄直の須磨～三宮各停と霞ヶ丘待避も納得したけど、
結局、新聞記事の『神戸市西部増発』はなんだったの？ ガセ？
黄直の須磨～三宮各停と霞ヶ丘待避も納得したけど、
結局、新聞記事の『神戸市西部増発』はなんだったの？ ガセ？
>>983
端的に言えばガセだが、要はまだ煮詰めていない間に本社の偉いさんが
「JRに負けないよう増発すっぺ」と言ったのを記者がロクに確かめず記事化。
それを見た現場がビックリして、慌てて調整をしてみたものの増発は㍉で、
須磨区内での「乗車機会拡大」ということで黄直の各停化、てなことらしいよん。
端的に言えばガセだが、要はまだ煮詰めていない間に本社の偉いさんが
「JRに負けないよう増発すっぺ」と言ったのを記者がロクに確かめず記事化。
それを見た現場がビックリして、慌てて調整をしてみたものの増発は㍉で、
須磨区内での「乗車機会拡大」ということで黄直の各停化、てなことらしいよん。
山陽車両では阪急梅田に入れないサイズだという話は知らないの？
ちなみに中津駅の問題ね。阪急6300系でも中津駅通過は無理だからね。
ちなみに中津駅の問題ね。阪急6300系でも中津駅通過は無理だからね。
986 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 06:26:49 ID:knWDyKzxO
>>983
実害ないの？
黄特の梅田までの所要時間も同じ？
今、高速神戸などでやたら長い調整停車してるけど。今より４つ多く駅に止まりながら…
まぁ、今でも三宮、梅田に行くときは一時間に“二本”の特急を考えて時刻表見てたから。
次回改正に期待するか…
実害ないの？
黄特の梅田までの所要時間も同じ？
今、高速神戸などでやたら長い調整停車してるけど。今より４つ多く駅に止まりながら…
まぁ、今でも三宮、梅田に行くときは一時間に“二本”の特急を考えて時刻表見てたから。
次回改正に期待するか…
987 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 07:04:23 ID:Xrv8vI35O
播州弁の諸君！
なんどい
たるせん、潰れとう
ごうわく
ヽ( ・д・)ﾉ
992 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 09:32:37 ID:SlPVXNx40
992
993 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 09:38:38 ID:8IXviq8t0
993
994 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 10:07:04 ID:SlPVXNx40
梅田
995 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 11:22:31 ID:SlPVXNx40
西梅田
普通車が明石で待たんと
霞ヶ丘まで行ってしまいよう
霞ヶ丘まで行ってしまいよう
997 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 12:06:11 ID:SlPVXNx40
東梅田
さっぱりわやや
999 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 12:10:19 ID:SlPVXNx40
南梅田
1000 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 12:12:58 ID:9SwLnXvXO
1000なら直特全廃
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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