山陽電鉄・神戸高速スレッド Part44
前スレ
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過去スレは>>2-10あたり。
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神戸高速ホームページ
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http://blog.zaq.ne.jp/ctk-seisaku-jcom/category/12/
・山陽電車の車窓から
http://blog.zaq.ne.jp/ctk-seisaku-jcom/category/15/
山陽電気鉄道(9052)の株価
ttp://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9052
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関連スレ
山陽電鉄バス・神戸山陽バス Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1286943666/l50
鉄道４社合同による神戸高速キャンペーン｢神戸再発見！｣を実施します。
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/kou/news/2010/20100921.html
おトクなきっぷのご案内 企画券
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/dentetu/free_tickets/special_coupon.html
おトクなきっぷのご案内 回数券
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/dentetu/free_tickets/regular_coupon.html
山陽電鉄バス・神戸山陽バス Part7
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過去スレ
1 http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10005/1000530514.html
2 http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10041/1004187689.html
3 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007373026.html
4 http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10171/1017151244.html
4 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029133043/
5 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033636210/
6 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1037/10371/1037198700.html
7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040827172/
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15 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113830569/
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19 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144630558/
20 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150607394/
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3 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007373026.html
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5 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033636210/
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過去スレの続き
21 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155558739/
22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160492888/
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30 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212499272/
31 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217021563/
32 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222793802/
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38 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253690991/
39 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260818700/
40 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265113335/
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22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160492888/
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26 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188052957/
27 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194343922/
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39 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260818700/
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41 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271116525/
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43 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284997298/
>>1乙!
神戸高速抜かなかったのね
神戸高速抜かなかったのね
神戸高速はもう阪神の支線なのに
>>7
確かに東西線は、阪神電鉄神戸高速線（新開地～三宮は
阪急電鉄神戸高速線）になったけど、相変わらず
運賃は通算してないんだよね
それに↓こんなキャンペーンもやってるしね
鉄道４社合同による神戸高速キャンペーン「神戸再発見！お得なきっぷで見所＆味処ぐるっとキャンペーン」を実施します。
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20100921-2.pdf
確かに東西線は、阪神電鉄神戸高速線（新開地～三宮は
阪急電鉄神戸高速線）になったけど、相変わらず
運賃は通算してないんだよね
それに↓こんなキャンペーンもやってるしね
鉄道４社合同による神戸高速キャンペーン「神戸再発見！お得なきっぷで見所＆味処ぐるっとキャンペーン」を実施します。
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20100921-2.pdf
運賃通算にするなら阪神、阪急三宮まで全部山陽の管理にしたらよかったのに…
>>8
まあ京成の千原線やら成田スカイアクセスやらのような例あるし
まあ京成の千原線やら成田スカイアクセスやらのような例あるし
>>9
利用者にとっては高くつきそだな
利用者にとっては高くつきそだな
12 ：○○駅：2010/10/26(火) 07:22:25 ID:PmKkMImt0
神戸高速ダイヤ改正
1・神戸高速線に駅ナンバリングを付ける
01高速長田 02大開 03新開地 04高速神戸 05西元町 5.2花隈
2・神戸高速全駅にホームドアを付ける
高速長田～西元町は神戸高速の青、花隈は阪急の茶色
新開地・高速神戸はスクリーン式
3・到メロ・発メロを変える
高速長田～西元町は阪神のメロディ、花隈は阪急のメロディに
4・出入り口の駅看板を全部新駅看板に変える
ただし、電車マークを神戸高速マークに変えて、駅ナンバリングを付ける
5・南北線を神鉄線に譲波すること
6・今試運転中の5550系を一部神戸高速線の車両に変えること（違いは神戸高速のマークがあること）
これでどうですか？書き込んでください
1・神戸高速線に駅ナンバリングを付ける
01高速長田 02大開 03新開地 04高速神戸 05西元町 5.2花隈
2・神戸高速全駅にホームドアを付ける
高速長田～西元町は神戸高速の青、花隈は阪急の茶色
新開地・高速神戸はスクリーン式
3・到メロ・発メロを変える
高速長田～西元町は阪神のメロディ、花隈は阪急のメロディに
4・出入り口の駅看板を全部新駅看板に変える
ただし、電車マークを神戸高速マークに変えて、駅ナンバリングを付ける
5・南北線を神鉄線に譲波すること
6・今試運転中の5550系を一部神戸高速線の車両に変えること（違いは神戸高速のマークがあること）
これでどうですか？書き込んでください
13 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 02:18:24 ID:7wEihKVt0
クソ汚い西元町と花隈の駅を何とかしろや！！
14 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 09:07:46 ID:QThF2jXd0
西代～新開地間はどういう位置付けになるの？阪神電鉄神戸高速線？それとも山陽電鉄神戸高速線？
阪神電鉄神戸高速線
>>15
それも正しくは無いな
神戸高速鉄道阪神電気鉄道神戸高速線 じゃないかね
まず会社名は神戸高速鉄道、まだ解体も分割もされていない
んで線名が「阪神電気鉄道神戸高速線」長いけど、まあこんな感じよ
それも正しくは無いな
神戸高速鉄道阪神電気鉄道神戸高速線 じゃないかね
まず会社名は神戸高速鉄道、まだ解体も分割もされていない
んで線名が「阪神電気鉄道神戸高速線」長いけど、まあこんな感じよ
17 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 13:37:19 ID:HPHgpN/SO
そういえば昨日夜21時半過ぎに須磨浦公園の中線に5020が止まってたけど何かあったん？
大開とか日中6本あっても最大15分くらい開いてしまうんだな。
なんかJR京都線の長岡京みたいだ。
なんかJR京都線の長岡京みたいだ。
>>16
まあ、阪神にして阪神に非ず、ということだけは間違いないな
まあ、阪神にして阪神に非ず、ということだけは間違いないな
>>16
それでいくと阪神なんば線も正しくないことにならんか？
それでいくと阪神なんば線も正しくないことにならんか？
なんば線も
西大阪高速鉄道阪神電気鉄道阪神なんば線だろう
西大阪高速鉄道は阪神が筆頭株主だが
府や市、近鉄も出資してるから別会社(=第三種)、運営は阪神に委託された状態(=第二種)
同じ例はJR東西線の関西高速鉄道だろうな
ただしあちらは府と市、JRはそれぞれ同一数の株式を持っていて、この3氏が筆頭株主だが
西大阪高速鉄道阪神電気鉄道阪神なんば線だろう
西大阪高速鉄道は阪神が筆頭株主だが
府や市、近鉄も出資してるから別会社(=第三種)、運営は阪神に委託された状態(=第二種)
同じ例はJR東西線の関西高速鉄道だろうな
ただしあちらは府と市、JRはそれぞれ同一数の株式を持っていて、この3氏が筆頭株主だが
正式路線名でいうと、保有会社名が冠されるてはないんだけどな
神戸高速については路線名変更の届け出がなされたとかの話がないから不安定な感じはするな
神戸高速については路線名変更の届け出がなされたとかの話がないから不安定な感じはするな
線名変更の届出は、今回してなくて正解。
元々９月までは第二種鉄道線として
西代ー阪急三宮間：阪急電鉄神戸高速線
西代ー元町間：阪神電気鉄道神戸高速線
西代ー阪急三宮・元町間：山陽電気鉄道神戸高速線
の重複免許が存在していたわけだが、１０月１日付で山陽が全部、
阪急は西代ー新開地間の第二種鉄道を廃止した結果なわけ。
元々９月までは第二種鉄道線として
西代ー阪急三宮間：阪急電鉄神戸高速線
西代ー元町間：阪神電気鉄道神戸高速線
西代ー阪急三宮・元町間：山陽電気鉄道神戸高速線
の重複免許が存在していたわけだが、１０月１日付で山陽が全部、
阪急は西代ー新開地間の第二種鉄道を廃止した結果なわけ。
神戸高速線の名称が残るのが正解なのかが今んとこ疑問
運賃変更と同時の方がインパクトあるってことか？
運賃変更と同時の方がインパクトあるってことか？
運賃値下げ期待 sage
でも一部区間は値上げになるかもしれないんだよな
新開地→三宮あたり
でも一部区間は値上げになるかもしれないんだよな
新開地→三宮あたり
そもそも初乗り120円区間は乗入れ4社どこよりも安いんだから、
どっかの運賃制度で統一すれば当然値上げ区間は出るよね。
阪急神戸線スレで見たけど、梅田ー高速神戸の運賃は阪急が阪神より高くなっちゃってややこしいみたいだな。
実現するかどーかもわからないけど、阪急の地下鉄乗入れの時にいっぺんにやる気なんでは？
どっかの運賃制度で統一すれば当然値上げ区間は出るよね。
阪急神戸線スレで見たけど、梅田ー高速神戸の運賃は阪急が阪神より高くなっちゃってややこしいみたいだな。
実現するかどーかもわからないけど、阪急の地下鉄乗入れの時にいっぺんにやる気なんでは？
模試地下鉄乗り入れが叶わなかったら阪急はどうするつもりなんだろ。
ダメ元と見た。それか阪神なんば線くらいには淡い期待を持ってるとか
阪急阪神グループ単位で考えた場合このまま阪急が地下鉄に乗り入れられないとなると、阪神は近鉄方面に、
阪急が山陽方面に経営資源を投入するのがいいような気もするのですが…
もちろん、まだまだ弊害は大きいですけどね。
神戸市側が難色示してる資金面以外に市の中心部の空洞化への懸念もありますからねぇ…
阪急が山陽方面に経営資源を投入するのがいいような気もするのですが…
もちろん、まだまだ弊害は大きいですけどね。
神戸市側が難色示してる資金面以外に市の中心部の空洞化への懸念もありますからねぇ…
言い出しっぺである以上、乗入れ不可を前提とした動きを取るのは相応の覚悟いるよね。
答申にも盛り込まれた話だし、またすぐ撤回とはいかんように思う。
三宮の空洞化の話がうまく回避出来れば、国の予算つくの待つだけなんだし。
ってもそれが諦観の原因だな
答申にも盛り込まれた話だし、またすぐ撤回とはいかんように思う。
三宮の空洞化の話がうまく回避出来れば、国の予算つくの待つだけなんだし。
ってもそれが諦観の原因だな
国から予算降りるんですか??
両方ともバリアフリーだし、高架駅だから交通障害改善でもないですし…
阪急側のメリットは結構大きいですけど、神戸市側のメリットって結構少ないですよね…そんな中で神戸市が許可出すか…
2015年目標でしたっけ?
両方ともバリアフリーだし、高架駅だから交通障害改善でもないですし…
阪急側のメリットは結構大きいですけど、神戸市側のメリットって結構少ないですよね…そんな中で神戸市が許可出すか…
2015年目標でしたっけ?
32 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 14:31:52 ID:Y9SLVvaD0
地下鉄－阪急の乗り入れ構想は、国が言い出したことだから。
元々は、震災で建て替えが必要な阪急・地下鉄三宮駅の費用や工事を
はてさてどうしたもんだべかと頭を抱えていたのが、国と神戸市・阪急。
で、鉄道利便増進法の制定が確定した時、国が「これ、使えるじゃん」と
思いついたのが、相互乗り入れによる利便増進＝上記法での費用捻出。
利便性増進のために駅の移設や統合が必要！と言い切ってしまえば、
増進法による整備が可能になり、国も補助金の総額を減らすことが出来、
阪急は駅跡地の再開発で儲けられ、神戸市は市街地再開発が進むことで
市民の便益になる、という「誰も損をしない」構想だった。
しかし神戸市は「大阪直結化は三宮の拠点性を落とすことになる」と
消極的（事実上の反対）な態度で、阪急も国に主導権を握られることに
警戒しているのか、自分から積極的に関与しようとしていない。
元々は、震災で建て替えが必要な阪急・地下鉄三宮駅の費用や工事を
はてさてどうしたもんだべかと頭を抱えていたのが、国と神戸市・阪急。
で、鉄道利便増進法の制定が確定した時、国が「これ、使えるじゃん」と
思いついたのが、相互乗り入れによる利便増進＝上記法での費用捻出。
利便性増進のために駅の移設や統合が必要！と言い切ってしまえば、
増進法による整備が可能になり、国も補助金の総額を減らすことが出来、
阪急は駅跡地の再開発で儲けられ、神戸市は市街地再開発が進むことで
市民の便益になる、という「誰も損をしない」構想だった。
しかし神戸市は「大阪直結化は三宮の拠点性を落とすことになる」と
消極的（事実上の反対）な態度で、阪急も国に主導権を握られることに
警戒しているのか、自分から積極的に関与しようとしていない。
>>32
そうなんですか…確かに阪急の跡地の再開発が進めば市民の便益になりそうなんですが…
でもそれ以上に空洞化が起こりそうな気はしますね…
神戸市は三宮に市街地をコンパクトにまとめたいようですし、それは市としてはあまりやりたくないでしょうね。
そうなんですか…確かに阪急の跡地の再開発が進めば市民の便益になりそうなんですが…
でもそれ以上に空洞化が起こりそうな気はしますね…
神戸市は三宮に市街地をコンパクトにまとめたいようですし、それは市としてはあまりやりたくないでしょうね。
答申第8号本文P15あたり
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/shingi/toshin/toshin.pdf
既存の支援体制以外にも必要に応じて新たな支援制度設けるべしと盛り込まれてるんだな。
阪神なんば線でも補助金打ち込むのに法改正したんじゃなかったかな？
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/shingi/toshin/toshin.pdf
既存の支援体制以外にも必要に応じて新たな支援制度設けるべしと盛り込まれてるんだな。
阪神なんば線でも補助金打ち込むのに法改正したんじゃなかったかな？
国にこれ以上の負担を求めるのは酷じゃないかと思う
>>32
ここで言う「国」は、霞ヶ関の本省と、大阪の近畿運輸局で微妙に2つあると思う。
都市鉄道等利便増進法は、小泉政権時に都市部の公共事業を拡大するための裏付けとして
首相の意向に基づいて本省主導で作られたハズ。
「これ、使えるじゃん」は近畿運輸局。震災復興用の補助金を阪急は使ってくれなかったしね。
阪急への影響力を拡大する絶好のチャンス。
どうも阪急は国と直接交渉事を持つのはイヤみたい。必要なら自治体経由で、って感じ。
その自治体がいかんせんイヤがってんのが問題かな。
スレチスマソ
ここで言う「国」は、霞ヶ関の本省と、大阪の近畿運輸局で微妙に2つあると思う。
都市鉄道等利便増進法は、小泉政権時に都市部の公共事業を拡大するための裏付けとして
首相の意向に基づいて本省主導で作られたハズ。
「これ、使えるじゃん」は近畿運輸局。震災復興用の補助金を阪急は使ってくれなかったしね。
阪急への影響力を拡大する絶好のチャンス。
どうも阪急は国と直接交渉事を持つのはイヤみたい。必要なら自治体経由で、って感じ。
その自治体がいかんせんイヤがってんのが問題かな。
スレチスマソ
>>35
経済対策は、何に使うかよりも先に金額ありきだから、どうせ使うならって思わない？
経済対策は、何に使うかよりも先に金額ありきだから、どうせ使うならって思わない？
現状西神中央～梅田の移動で時間かかりすぎ。
優等走らすとか直通させるかしないと西神地区が衰退するんじゃ？
今でも地下鉄三宮と阪急三宮は直結してるし、
直通運転したところであまり変わらないんじゃ？
優等走らすとか直通させるかしないと西神地区が衰退するんじゃ？
今でも地下鉄三宮と阪急三宮は直結してるし、
直通運転したところであまり変わらないんじゃ？
乗り換えなしっていうのがでかいんだよね。それどころか改札すら通らなくなるし
阪神間の大阪通勤通学者よりは“下車機会”はあるからマシ
三宮の周辺開発と共に、神戸駅、新開地にオフィスビルを誘致するのはどうだろうか。
>>40
例えば阪急三宮駅で降りて、JR三ノ宮駅のホームまで向って
来た列車に乗る、ダッシュでいくなら1分くらいしか変わらんかもしれないが
通勤時間帯で人も多く、階段もエスカレータも詰まってる時間なら3分そこらかかるよな
しかも列車を待つ時間もある、行った後なら5分くらいは待たないといけないから8分位になる
それに改札を出てまた通る手間、垂水北部の住民なら既に分かると思うが
あそこを走る高速バス、通勤時間帯にはほぼ満員状態で走ってる
これは、垂水までバスに乗り、JRに乗り換えるひと手間が無く
快適に必ず座れて、到着すれば三ノ宮、山陽バスで垂水まで向ってもどうせ座れない
座れない時間は三ノ宮に向う方が短いなどの理由で大好評なのよ
昼間なら列車本数が減るので、さらに接続時間は増す、これが改札まで遠い地下鉄となると…
例えば阪急三宮駅で降りて、JR三ノ宮駅のホームまで向って
来た列車に乗る、ダッシュでいくなら1分くらいしか変わらんかもしれないが
通勤時間帯で人も多く、階段もエスカレータも詰まってる時間なら3分そこらかかるよな
しかも列車を待つ時間もある、行った後なら5分くらいは待たないといけないから8分位になる
それに改札を出てまた通る手間、垂水北部の住民なら既に分かると思うが
あそこを走る高速バス、通勤時間帯にはほぼ満員状態で走ってる
これは、垂水までバスに乗り、JRに乗り換えるひと手間が無く
快適に必ず座れて、到着すれば三ノ宮、山陽バスで垂水まで向ってもどうせ座れない
座れない時間は三ノ宮に向う方が短いなどの理由で大好評なのよ
昼間なら列車本数が減るので、さらに接続時間は増す、これが改札まで遠い地下鉄となると…
何で地下鉄阪急乗り入れの話を地下鉄スレでなく山電スレで延々とやるの？
この前阪急神戸線スレで他所でやれといわれたところだぞ
完全なスレ違いじゃないにしても、ここの本筋の話ではない
この前阪急神戸線スレで他所でやれといわれたところだぞ
完全なスレ違いじゃないにしても、ここの本筋の話ではない
「神戸高速」絡み？？
神戸市内で客の取り合いが始まるからってのもあるか、山陽バスが儲かるけど
高速乗り入れしつつ地下鉄乗り入れが一番いいんだけど
阪急が三宮から完全に市交に流れてくれれば
高速神戸を緩急接続対応改造して使うことも出来るんじゃないか
阪急が神戸高速に入ってこなければダイヤ改正も楽だ
高速神戸を緩急接続対応改造して使うことも出来るんじゃないか
阪急が神戸高速に入ってこなければダイヤ改正も楽だ
53 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 14:41:37 ID:Rnm4bjxe0
>>51
俺もそう思うんだけど、このスレは阪急との乗入れ維持押す人多いよね。
俺もそう思うんだけど、このスレは阪急との乗入れ維持押す人多いよね。
西神中央直通はまじめな話無理だろ。大阪の肥大化にいちばん危機感持ってるのが神戸市だし。
まじめな話、三宮の再開発、JR西との連携(神戸線をモデル線区に改善していくらしいから、三ノ宮駅の改善要望とか)、
三宮に商業、エンタメ施設を集約して神戸、新開地をオフィス街として復活させた方がいいと思うけど。
阪急が両側への通勤利用を増やす観点からもJRのない新開地周辺の改善を神戸市に提言するのもいいと思うんだけどねぇ…ちょうど私鉄のターミナルになってるし。
神戸駅周辺は商業ビル建ってるけど、ガラガラだからなんとかしたらオフィスビルとして使えるんじゃない??
新開地周辺が盛り上がるようになったら山陽も…
まじめな話、三宮の再開発、JR西との連携(神戸線をモデル線区に改善していくらしいから、三ノ宮駅の改善要望とか)、
三宮に商業、エンタメ施設を集約して神戸、新開地をオフィス街として復活させた方がいいと思うけど。
阪急が両側への通勤利用を増やす観点からもJRのない新開地周辺の改善を神戸市に提言するのもいいと思うんだけどねぇ…ちょうど私鉄のターミナルになってるし。
神戸駅周辺は商業ビル建ってるけど、ガラガラだからなんとかしたらオフィスビルとして使えるんじゃない??
新開地周辺が盛り上がるようになったら山陽も…
この辺の話題ってターミナル界隈のスレたててやったほうがよくない？梅田とか難波とかみたいに。
どうしても話が複数路線に跨がりやすいから神戸のターミナルの話題を専門に扱うようにした方が荒れないよ？
どうしても話が複数路線に跨がりやすいから神戸のターミナルの話題を専門に扱うようにした方が荒れないよ？
でもターミナルが分散(新開地、高速神戸、三宮も?)してる上に新開地と高速神戸は落ち目だからなぁ…
じゃ、神戸のターミナルでまとめれば？三宮元町中心に他も扱うとかで。
神戸の駅総合スレで
スレタイに三宮は入れておいた方が良い
スレタイに三宮は入れておいた方が良い
私鉄でまとめるなら【阪神阪急三宮】神戸の私鉄ターミナルスレ【山陽神鉄新開地】とか??
そこはJRも込みでいいだろよ
神戸には地下鉄も通っている事をたまには思い出してあげてください。
64 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 19:18:44 ID:SVW64R720
>>57
賛成。
賛成。
名前が長いがポートライナーも入れてやってくれ
さすがに無理wもう限度を超えるww
68 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 21:34:08 ID:XXluqX/N0
明石も垂水も鉄道利用率メッチャ高いし
姫路加古川も鉄道利用率そこそこ高いけど神戸市素通りして大阪に行く奴多過ぎる。
これが山陽の利用者が少ない理由だと思う
姫路加古川も鉄道利用率そこそこ高いけど神戸市素通りして大阪に行く奴多過ぎる。
これが山陽の利用者が少ない理由だと思う
69 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 21:46:43 ID:ybeHj0kz0
やはり明石→西代間は特定運賃区間にしなかったらダメ。
明石→大阪がJRで600円そこそこでチケット屋で売ってるから、
１DAYするなら、ずばり1000円で対抗しないと勝ち目はない。
明石→大阪がJRで600円そこそこでチケット屋で売ってるから、
１DAYするなら、ずばり1000円で対抗しないと勝ち目はない。
料金だけ下げても西舞子以東の低速線形劣悪区間これをどうにかしないと根本的解決にならないし
それと悪評高い黄直特、時間的には問題なくても利用者が不便だと感じてる限り使ってはくれない
それと悪評高い黄直特、時間的には問題なくても利用者が不便だと感じてる限り使ってはくれない
71 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:03:36 ID:PRNEb2E10
阪神三宮 駅改良工事に予算確保を
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003567305.shtml
政府が２０１１年度予算で設ける１兆円超の「元気な日本復活特別枠」で、県と神戸市、神戸商工会議所は２８日、
特別枠の事業の一つに挙がっている「阪神三宮駅（神戸市中央区）改良事業」の予算確保を求める要望書を、連名で民主党県連に提出した。
来週にも同市の副市長らが民主党本部や関係省庁などを訪れ、あらためて要望する。
特別枠は、各省庁の要求を公開の場で議論する「政策コンテスト」を経て、首相が予算配分を決めることになっており、絞り込みが難航することが予想される。
阪神三宮駅改良は２００７年に着工。
西側に１カ所しかない改札口を東にも設けるなどし、１２年度末に完了の予定。
総事業費約１３０億円のうち国が３分の１、県と神戸市がそれぞれ６分の１を負担することになっているが、流動的な要素があるため、要望書を出すことにしたという。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003567305.shtml
政府が２０１１年度予算で設ける１兆円超の「元気な日本復活特別枠」で、県と神戸市、神戸商工会議所は２８日、
特別枠の事業の一つに挙がっている「阪神三宮駅（神戸市中央区）改良事業」の予算確保を求める要望書を、連名で民主党県連に提出した。
来週にも同市の副市長らが民主党本部や関係省庁などを訪れ、あらためて要望する。
特別枠は、各省庁の要求を公開の場で議論する「政策コンテスト」を経て、首相が予算配分を決めることになっており、絞り込みが難航することが予想される。
阪神三宮駅改良は２００７年に着工。
西側に１カ所しかない改札口を東にも設けるなどし、１２年度末に完了の予定。
総事業費約１３０億円のうち国が３分の１、県と神戸市がそれぞれ６分の１を負担することになっているが、流動的な要素があるため、要望書を出すことにしたという。
73 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:54:35 ID:Ja1jXiTK0
11月16日は山陽電車で交通センサスが行われる模様。エスコート11月号より。
神戸市内間輸送ですらJRに流れ出るようではなぁ…
JR垂水の拠点性を上げて山陽垂水にJR垂水への乗り継ぎ客を集めるしかないか？
JR垂水の拠点性を上げて山陽垂水にJR垂水への乗り継ぎ客を集めるしかないか？
いくら神戸線をモデル線区にして輸送改善するって言っても垂水は難しいよねぇ…
>>77
JR連絡定期に垂水加えるしかないと思うがやらないからなぁ、今は姫路と明石のみ
JR連絡定期に垂水加えるしかないと思うがやらないからなぁ、今は姫路と明石のみ
80 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 23:55:49 ID:Tm5Uo4rm0
運賃をこういう風に分けるのはできないのかなあ？
真ん中内のみを特定料金にでもして
→ーーーーー｜→→→
姫路 西代 三宮 梅田
特区発｜→ーーー→→
←ーーーー←｜特区発
姫路 西代 三宮 梅田
←←←｜ーーーー←←
真ん中内のみを特定料金にでもして
→ーーーーー｜→→→
姫路 西代 三宮 梅田
特区発｜→ーーー→→
←ーーーー←｜特区発
姫路 西代 三宮 梅田
←←←｜ーーーー←←
>>75
垂水はあまり拠点だとは思わない
東西の鉄道は並行、バスは南北路線が多いって感じ、舞子も同じ。
通勤のときだけ混むんで、後は別に普通だけの駅よりちょっと多めってだけで
明石からの速達化、高頻度化が目標
直通は自分の中では厄介な存在で、あればいいけど無くてもあんまり困らない
高速神戸や新開地で接続乗り換えしても普通に座る事ができる
どこで折り返しをさせるかの問題さえ無ければ、直通なんてやめちまえ派だからなぁ
垂水はあまり拠点だとは思わない
東西の鉄道は並行、バスは南北路線が多いって感じ、舞子も同じ。
通勤のときだけ混むんで、後は別に普通だけの駅よりちょっと多めってだけで
明石からの速達化、高頻度化が目標
直通は自分の中では厄介な存在で、あればいいけど無くてもあんまり困らない
高速神戸や新開地で接続乗り換えしても普通に座る事ができる
どこで折り返しをさせるかの問題さえ無ければ、直通なんてやめちまえ派だからなぁ
山陽は今は逆に阪神と切られると弱い立場に立たされるだけだな…
運賃制度が阪神と同じになればJRより安く出来るのにねぇ
予測される減収分はJR利用者が1割移転してくるだけで十分元取れるくらいなのに
予測される減収分はJR利用者が1割移転してくるだけで十分元取れるくらいなのに
こんな山陽電車はいやだ前スレが落ちて誰も立ててなかったみたいだから立ててきた
こんな山陽電車はいやだ！５次車
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288372460/
こんな山陽電車はいやだ！５次車
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288372460/
85 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 11:23:37 ID:G7kH/UWD0
いっその事相互乗り入れを廃止した上、ディーゼル化するべき
山陽兵庫駅を地下化してでも残していればなぁ…
明石接続はなく、兵庫まで乗ってくれたのになぁ…
明石接続はなく、兵庫まで乗ってくれたのになぁ…
妄想炸裂だな
もう廃止してバス転換してしまえ
京都以東だって鉄道は実質JR独占だし、神戸～姫路間はJRに任せてしまえばいい
京都以東だって鉄道は実質JR独占だし、神戸～姫路間はJRに任せてしまえばいい
>>73
全国一斉。よってＪＲも阪急なんかも同日にある。
全国一斉。よってＪＲも阪急なんかも同日にある。
90 ：こうべ文明：2010/10/30(土) 12:52:23 ID:3otFlt450
神戸経済大成長
神戸新聞に白浜の宮の記事
・エレベーター3基、多機能トイレ等を来春までに完成
・設置は駅北に姫路市が1基(予算6千万)、改札内に山陽が2基(トイレ等含め1億9千万)
・2009年10月の市の調査では1日5,100人が利用
ところでIPSが生産開始したあと特急停車の効果は出てるのかな。
見た感じ荒井ほど乗ってるようには見えないんだが。
・エレベーター3基、多機能トイレ等を来春までに完成
・設置は駅北に姫路市が1基(予算6千万)、改札内に山陽が2基(トイレ等含め1億9千万)
・2009年10月の市の調査では1日5,100人が利用
ところでIPSが生産開始したあと特急停車の効果は出てるのかな。
見た感じ荒井ほど乗ってるようには見えないんだが。
あそこは連絡バス自体が御着から出ていて
白浜の宮はスルーなんで仕方ないかも。
この間市川増水の際にラッシュ時と重なって御着に人が溢れ返っている様子を見ると
白浜の宮特急停車はあまり意味が無いかもしれん。
そこそこ住民が多く、6両が止まれるから追加した感がある
白浜の宮はスルーなんで仕方ないかも。
この間市川増水の際にラッシュ時と重なって御着に人が溢れ返っている様子を見ると
白浜の宮特急停車はあまり意味が無いかもしれん。
そこそこ住民が多く、6両が止まれるから追加した感がある
阪神高速神戸駅
94 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 18:34:29 ID:G7kH/UWD0
山電のディーゼル化マダー？
あとついでにSLも走らせて欲しいな
あとついでにSLも走らせて欲しいな
それならまず社名を山陽鉄道に変えなきゃな＞DC化
96 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 23:01:59 ID:JzXcP3rw0
564 名無し野電車区2010/05/11(火) 00:33:29 ID:Iu/04g9p0
お待たせいたしました、ご乗車ありがとうございます
この電車は直通通勤特急、谷上・稲美行きです
停まります駅は十三、塚口、西宮北口、夙川、岡本、新神戸
谷上行きは新神戸から終点谷上です
稲美行きは新神戸から地下鉄線に入りまして
地下鉄三宮、湊川公園、板宿、名谷、西神中央、神出、岩岡、印南、終点稲美です 電車１０両で運転しています、前の６両は稲美行き後ろ４両は谷上行きです
後ろの２両は途中新神戸まで座席を収納して運転します
次は十三、十三です
お待たせいたしました、ご乗車ありがとうございます
この電車は直通通勤特急、谷上・稲美行きです
停まります駅は十三、塚口、西宮北口、夙川、岡本、新神戸
谷上行きは新神戸から終点谷上です
稲美行きは新神戸から地下鉄線に入りまして
地下鉄三宮、湊川公園、板宿、名谷、西神中央、神出、岩岡、印南、終点稲美です 電車１０両で運転しています、前の６両は稲美行き後ろ４両は谷上行きです
後ろの２両は途中新神戸まで座席を収納して運転します
次は十三、十三です
97 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 08:37:46 ID:Xi6jVLWnO
98 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 10:02:03 ID:1LmkQj2cO
近鉄電車の試運転乗り入れﾏﾀﾞｰ(^^ゞ
99 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 10:21:20 ID:NXxQArRpO
天理臨
網干線の廃止まだー？
102 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 11:45:13 ID:Xi6jVLWnO
103 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 14:48:09 ID:xAIs+OC/0
山陽姫路で近鉄名古屋からの乗車券を精算したら駅員さん卒倒しますた。
>>103
つまらん事して困らすなよ。
つまらん事して困らすなよ。
105 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 15:24:34 ID:REEfIPjG0
>>104
確かPiTaPaやICOCAとかは近鉄名古屋⇒山陽姫路でも問題なく通れるんだっけ
確かPiTaPaやICOCAとかは近鉄名古屋⇒山陽姫路でも問題なく通れるんだっけ
>>103
名古屋ぐらい想定の範囲内だろうが。ちゃんと構えとけよな姫路駅員は。
でも卒倒して苦笑するだけならまだよろしい。逆ギレされないだけまだマシや。
ということで、今度湯の山温泉発で「いい湯だったわー。ってことで精算して」ってやってみてくれｗ
あ、くれぐれも桑名ラッチ内経由でＪＲのわけわからん駅発ではやらんように。それこそ逆ギレもんだｗ
名古屋ぐらい想定の範囲内だろうが。ちゃんと構えとけよな姫路駅員は。
でも卒倒して苦笑するだけならまだよろしい。逆ギレされないだけまだマシや。
ということで、今度湯の山温泉発で「いい湯だったわー。ってことで精算して」ってやってみてくれｗ
あ、くれぐれも桑名ラッチ内経由でＪＲのわけわからん駅発ではやらんように。それこそ逆ギレもんだｗ
>>107
吉野口ラッチ内経由ﾓﾅｰ
吉野口ラッチ内経由ﾓﾅｰ
109 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 19:14:44 ID:7a1klP820
賢島からの乗車券で精算してみたい。
駅員困らして楽しもうとすなwww
民度の低い播磨根性が出たな、これだから播人は駄目なんだよ
114 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 02:07:22 ID:Kh15zUVVO
１車両に路線図が１つしかないの不便
昨日通しで乗ったが酷いな
特に神戸近辺
特に神戸近辺
偶に車掌が車内放送の時に乗務員室の扉開けるのを見るけどなんか意味があんのかな？
117 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 08:34:11 ID:wFfBDtcGO
車内音量適正かどうかチェックだよ
118 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 09:11:38 ID:2CBTFmKs0
車内放送と言えば、無茶苦茶な発音する車掌がいたけど、最近聞かないなあ
無茶苦茶な発音どころか
新開地の次を飾磨という奴が居た
新開地の次を飾磨という奴が居た
姫路行きなのに新開地行きて言ってるやつもいたぞ。
どうでもいいがIME、深海地域ってへんかんするなよw
どうでもいいがIME、深海地域ってへんかんするなよw
しんかいち「ゆ」き
と打てばおｋ
まあ「雪」になることもあるが・・・
と打てばおｋ
まあ「雪」になることもあるが・・・
新開地雪wwwでたwwこうなったwww
123 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 16:35:06 ID:v/uDfvQLO
新開地行き
新開地行き
い でも ゆ でも出た
新開地行き
い でも ゆ でも出た
>>119
何その夢の近鉄特急ｗ
何その夢の近鉄特急ｗ
近鉄特急がかりに運転されても新開地にも飾磨にも止まらんくね??ww
姫路、明石、三宮、尼崎-なんば線
で十分な気が…
姫路、明石、三宮、尼崎-なんば線
で十分な気が…
特急4-普通4のダイヤを続けつつ近鉄特急を加えるのなら
現在の直通特急停車駅(三 宮－姫 路)より最速で-2駅、平均は+3駅くらいになる罠
WINDIAで線引いてみたけど>>125みたいなのはまあ無理だな
それこそ近鉄特急が走る時間だけ近鉄特急1、特急3、普通4にすれば特急のスジで走れるだろうが
削ったら削ったで不満爆発だろ？
現在の直通特急停車駅(三 宮－姫 路)より最速で-2駅、平均は+3駅くらいになる罠
WINDIAで線引いてみたけど>>125みたいなのはまあ無理だな
それこそ近鉄特急が走る時間だけ近鉄特急1、特急3、普通4にすれば特急のスジで走れるだろうが
削ったら削ったで不満爆発だろ？
最速-2で考えてみると
姫路-飾磨-高砂-東二見-明石-舞子公園-垂水-須磨or月見山-板宿-…
くらいかな??飾磨と舞子公園はまあどうせ速度落ちるし…(舞子公園はさく撤去しないといけないけど)
垂水に緩急接続できる設備を再開発で付けてもらったらどうなる??
姫路-飾磨-高砂-東二見-明石-舞子公園-垂水-須磨or月見山-板宿-…
くらいかな??飾磨と舞子公園はまあどうせ速度落ちるし…(舞子公園はさく撤去しないといけないけど)
垂水に緩急接続できる設備を再開発で付けてもらったらどうなる??
+3とかもう乗り入れなくてもいいよね…
ていうかあのソフトに全部ダイヤ入れるのに時間がかかりすぎてまだ12時台までしかいけてないorz
直特を一時間に2本にしたうえで、停車駅を
姫路-飾磨-高砂-東二見-明石-垂水-板宿-新開地‐高速神戸‐三宮
にして、
姫路‐明石間に急行(2本/時)
姫路‐飾磨‐白浜の宮‐大塩‐高砂‐別府‐東二見‐藤江‐明石
で設定したら??
ていうかあのソフトに全部ダイヤ入れるのに時間がかかりすぎてまだ12時台までしかいけてないorz
直特を一時間に2本にしたうえで、停車駅を
姫路-飾磨-高砂-東二見-明石-垂水-板宿-新開地‐高速神戸‐三宮
にして、
姫路‐明石間に急行(2本/時)
姫路‐飾磨‐白浜の宮‐大塩‐高砂‐別府‐東二見‐藤江‐明石
で設定したら??
130 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 23:28:59 ID:FUZHDVSy0
近鉄車はいらん
山陽電車は全車500系のぞみ E5系 E6系 スーパーはくとを製造した川重製やぞ
ttp://www.city.akashi.hyogo.jp/seisaku/news/090610.html
明石ラッピング車はいいけどゴレンジャーはダサすぎｗせめて仮面ライダーBLACKでも登場させてくれ
山陽電車は全車500系のぞみ E5系 E6系 スーパーはくとを製造した川重製やぞ
ttp://www.city.akashi.hyogo.jp/seisaku/news/090610.html
明石ラッピング車はいいけどゴレンジャーはダサすぎｗせめて仮面ライダーBLACKでも登場させてくれ
>>130
じゃあﾓﾓﾉｷﾌｧｲﾌﾞで
じゃあﾓﾓﾉｷﾌｧｲﾌﾞで
132 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 23:33:40 ID:FUZHDVSy0
>>131
何だそれ？
何だそれ？
そろそろ新車がほしいぜ!
アルミばっかりで。
普通車用はクリーム主体の帯と細い赤帯、特急用は現状通りあかおびで!
アルミばっかりで。
普通車用はクリーム主体の帯と細い赤帯、特急用は現状通りあかおびで!
新車が入るとしてもどうせ5030系でしょ。
5030系4両編成を4本作って現状の5000系に入っている2両×4本を入れて6両に、
残った5000系5004、5006、5008、5010Fを4両編成で普通用にするとか。
5030系4両編成を4本作って現状の5000系に入っている2両×4本を入れて6両に、
残った5000系5004、5006、5008、5010Fを4両編成で普通用にするとか。
135 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 00:55:37 ID:gvlzKA/p0
九州新幹線開業ももうすぐってまだまだだけど
姫路駅って鹿児島中央行きはもちろん止まるよね。
山陽電車も乗り換え案内したらいいんちゃうか。
岡山広島九州方面、山陽・九州新幹線はお乗り換えですってな感じで
姫路駅って鹿児島中央行きはもちろん止まるよね。
山陽電車も乗り換え案内したらいいんちゃうか。
岡山広島九州方面、山陽・九州新幹線はお乗り換えですってな感じで
>135
お乗換えですも何も終点だし降りざるをえないんだが。
お乗換えですも何も終点だし降りざるをえないんだが。
>>127
垂水で緩急接続できるように線を引きなおしたけど
通過で対応できる分、運転時分が少なくなる普通のお陰で霞ヶ丘対応の方が速いというか避けられる。
緩急接続の意味は大きいが、それをやると最速でも直特±0になってしまうな
昼間の平均で直通+4位、特に垂水以東での緩急接続(霞ヶ丘通過よりも時分が+1～2.75分)が厳しくなる
垂水でするとしたら東須磨で全列車緩急接続するのがベストになる(長田以東、大開付近で詰まる)んで
東須磨に全列車停車って事になり、普通に至っては長時間停車という風になるけど。
垂水以西もバランスが崩れるんで、大塩での接続が今より更にちょっと長くなりそう。
垂水で緩急接続できるように線を引きなおしたけど
通過で対応できる分、運転時分が少なくなる普通のお陰で霞ヶ丘対応の方が速いというか避けられる。
緩急接続の意味は大きいが、それをやると最速でも直特±0になってしまうな
昼間の平均で直通+4位、特に垂水以東での緩急接続(霞ヶ丘通過よりも時分が+1～2.75分)が厳しくなる
垂水でするとしたら東須磨で全列車緩急接続するのがベストになる(長田以東、大開付近で詰まる)んで
東須磨に全列車停車って事になり、普通に至っては長時間停車という風になるけど。
垂水以西もバランスが崩れるんで、大塩での接続が今より更にちょっと長くなりそう。
>>117
トン
トン
140 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 15:14:31 ID:HRrrliDf0
山陽、地下鉄、阪急直通の超妄想列車
山陽と地下鉄の接続は玉津の少し外れの所を高速運転可能な線形で高架で建設。明石付近は地下。
姫路-飾磨-大塩-高砂-東二見-大久保-西明石-明石-西神中央-西神南-名谷-板宿-新長田-三宮-西宮北口-十三-梅田
山陽と地下鉄の接続は玉津の少し外れの所を高速運転可能な線形で高架で建設。明石付近は地下。
姫路-飾磨-大塩-高砂-東二見-大久保-西明石-明石-西神中央-西神南-名谷-板宿-新長田-三宮-西宮北口-十三-梅田
141 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 02:18:04 ID:3fS5l6br0
>>103
＞山陽姫路で近鉄名古屋からの乗車券を精算したら駅員さん卒倒しますた。
スレチだが近鉄の土日含む3日間フリー切符が磁気非対応なせいで
行きに用意した難波からの往復券使って阪神の駅で精算するときに精算機で精算できず、
インターホンでの対応になってしまった。この時阪神の駅は深夜で無人状態だった
山陽だと無人駅大杉で特急停車の東二見などすら無人だからこういうのが起こりやすい
難波でいったん改札くぐれって？いや無理。
乗り換え予定の尼崎行きが2分後だからそれをすると駆け込み乗車になってしまうし、待ったら15分ぐらい待たされる
大阪線からの乗り換えは最悪で、鶴橋で接続した列車が尼崎行きだったというオチ
＞山陽姫路で近鉄名古屋からの乗車券を精算したら駅員さん卒倒しますた。
スレチだが近鉄の土日含む3日間フリー切符が磁気非対応なせいで
行きに用意した難波からの往復券使って阪神の駅で精算するときに精算機で精算できず、
インターホンでの対応になってしまった。この時阪神の駅は深夜で無人状態だった
山陽だと無人駅大杉で特急停車の東二見などすら無人だからこういうのが起こりやすい
難波でいったん改札くぐれって？いや無理。
乗り換え予定の尼崎行きが2分後だからそれをすると駆け込み乗車になってしまうし、待ったら15分ぐらい待たされる
大阪線からの乗り換えは最悪で、鶴橋で接続した列車が尼崎行きだったというオチ
142 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 03:30:44 ID:f6o+5V1VO
>>129
直通特急の停車駅については大賛成。
その停車駅で快急として、快急
姫路-飾磨-東二見-明石-垂水-板宿-新開地-高速神戸-三宮-西宮-今津-甲子園-尼崎-西九条～各停～鶴橋-生駒-学園前-西大寺-新大宮-奈良
にすればいい。
近鉄や阪神の車両と尼崎で連結できるよう、新しいクロスシートの車両を新製する必要があるが。
直通特急の停車駅については大賛成。
その停車駅で快急として、快急
姫路-飾磨-東二見-明石-垂水-板宿-新開地-高速神戸-三宮-西宮-今津-甲子園-尼崎-西九条～各停～鶴橋-生駒-学園前-西大寺-新大宮-奈良
にすればいい。
近鉄や阪神の車両と尼崎で連結できるよう、新しいクロスシートの車両を新製する必要があるが。
>>142
だから快急なんて来ねーっての。来るのはどう頑張っても1日数本の有料特急か臨時特急だけ
だから快急なんて来ねーっての。来るのはどう頑張っても1日数本の有料特急か臨時特急だけ
>>141
鶴橋からJR使って梅田まで出るという選択肢は無かったのか？
鶴橋からJR使って梅田まで出るという選択肢は無かったのか？
快速急行が三宮以西に来る妄想をするやつは、
ＡＫＢ48とエッチできる妄想するのと同じレベル。
阪神三宮駅２番線は折り返し奈良行きホ－ムにする為に大工事中なのに、なんで姫路なんかに来るの？？
来るのは将来近鉄特急のみ。それも臨時便。
ＡＫＢ48とエッチできる妄想するのと同じレベル。
阪神三宮駅２番線は折り返し奈良行きホ－ムにする為に大工事中なのに、なんで姫路なんかに来るの？？
来るのは将来近鉄特急のみ。それも臨時便。
妄想は自由だろw
妄想は自由だが、長田や芦屋を飛ばす輩が多いように思えるが
現状を知らんのかね。長田を飛ばすんなら垂水も飛ばしていいレベル
現状を知らんのかね。長田を飛ばすんなら垂水も飛ばしていいレベル
ヒント･遠近分離
>>145
発想が貧弱だな。
別に現時点での目的が３番線の中線化だから｢奈良行き快速急行の折り返し用｣と
阪神が説明しているだけ（もっとも本当の目的は混雑解消と２方向避難経路確保だが）で
運行形態を変える気になれば例えば三宮の中線で普通を折り返しとし、快速急行を
高速神戸やそれ以西にもって行くことは十分可能なことはわかるだろ。
近鉄は当初には｢須磨(浦公園)｣へと、行先や連絡運輸にこだわりがあったと聞くし。
発想が貧弱だな。
別に現時点での目的が３番線の中線化だから｢奈良行き快速急行の折り返し用｣と
阪神が説明しているだけ（もっとも本当の目的は混雑解消と２方向避難経路確保だが）で
運行形態を変える気になれば例えば三宮の中線で普通を折り返しとし、快速急行を
高速神戸やそれ以西にもって行くことは十分可能なことはわかるだろ。
近鉄は当初には｢須磨(浦公園)｣へと、行先や連絡運輸にこだわりがあったと聞くし。
>>148
遠近分離ってのは
◇◇||①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱⑲⑳
特急||○→→→→→→→→○→→○→→○○○○○
急行||○→→→○→→→→○○○○○○○××××
普通||○○○○○○○○○○××××××××××
こんな例を占める場合にいう事が多いんだが。
一般例で言うと、京阪、普通は近場を補完し、準急は萱島まで通過(昼間時は守口市停車)
準急はそれ以降各駅停車に変わり、特急/快急がそれを補うという形。
逆に阪神や山陽はどう頑張っても遠近分離は難しい形になる
遠近分離ってのは近いところと遠い所を種別で分けるだけではないって事なんだけどな
遠近分離ってのは
◇◇||①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱⑲⑳
特急||○→→→→→→→→○→→○→→○○○○○
急行||○→→→○→→→→○○○○○○○××××
普通||○○○○○○○○○○××××××××××
こんな例を占める場合にいう事が多いんだが。
一般例で言うと、京阪、普通は近場を補完し、準急は萱島まで通過(昼間時は守口市停車)
準急はそれ以降各駅停車に変わり、特急/快急がそれを補うという形。
逆に阪神や山陽はどう頑張っても遠近分離は難しい形になる
遠近分離ってのは近いところと遠い所を種別で分けるだけではないって事なんだけどな
151 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:17:18 ID:uFOfulkE0
もう山陽高速は直通特急+普通の2本立てでいいと思うけど
停車駅の数を減らす目的で選択停車というのはどうだろう
選択停車の駅では普通→直通特急の乗り継ぐダイヤで少し間隔が不規則になるけど
停車駅の数を減らす目的で選択停車というのはどうだろう
選択停車の駅では普通→直通特急の乗り継ぐダイヤで少し間隔が不規則になるけど
提案ですまないが、
今後、3000系の置き換えに阪神5000系、5130系を山陽に譲渡してはいかが？
今後、3000系の置き換えに阪神5000系、5130系を山陽に譲渡してはいかが？
いや、ここで俺らに提案されても・・・
案ずるな。東二見まで回送運転して、車庫から出ようと思ったら変電所がしぬ
この流れで明石快急を思い出したｗ
山陽は線形改良するまえに（金がないからできないけど）、
まずは直特の停車駅見直しが先決だろ。
当初は姫路⇒梅田が87分だったのが、今や昼間の黄直でも97分、中には105分を越える化け物みたいに遅い直特もある。
線形改良して梅田まで80分で行ければ魅力が出るけどね。
まずは直特の停車駅見直しが先決だろ。
当初は姫路⇒梅田が87分だったのが、今や昼間の黄直でも97分、中には105分を越える化け物みたいに遅い直特もある。
線形改良して梅田まで80分で行ければ魅力が出るけどね。
やっぱり板宿から明石までブッ飛ばす特急が必要だな
直通特急は梅田、尼崎、甲子園、西宮、芦屋、魚崎、御影、三宮、元町
高速神戸、新開地、高速長田、板宿、明石、東二見、荒井、大塩、飾磨、姫路でおｋ
・阪神姫間の速達列車
間に急行を走らせて、
阪急三宮～須磨までの各駅、滝の茶屋、垂水、舞子、明石に止まって明石～姫路間の各駅
・明石以西近郊の比較的乗降客のある駅から速達で須磨方面に乗れる区間急行的な列車
須磨浦公園行き特急は4本に増やして継続
・急行と合わせて阪神三宮～須磨浦公園間の普通列車としての機能
・明石以西近郊で活躍する急行の神戸以西版、比較的多い須磨～新開地間で拾ってそのまま梅田方面へ
明石方面には明姫間限定の4両の特急を走らせて
明石、東二見、別府、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨～姫路の各駅
・直通が30分に1本になるための埋め合わせ、姫路近郊と準主要駅の速達列車
直通特急は梅田、尼崎、甲子園、西宮、芦屋、魚崎、御影、三宮、元町
高速神戸、新開地、高速長田、板宿、明石、東二見、荒井、大塩、飾磨、姫路でおｋ
・阪神姫間の速達列車
間に急行を走らせて、
阪急三宮～須磨までの各駅、滝の茶屋、垂水、舞子、明石に止まって明石～姫路間の各駅
・明石以西近郊の比較的乗降客のある駅から速達で須磨方面に乗れる区間急行的な列車
須磨浦公園行き特急は4本に増やして継続
・急行と合わせて阪神三宮～須磨浦公園間の普通列車としての機能
・明石以西近郊で活躍する急行の神戸以西版、比較的多い須磨～新開地間で拾ってそのまま梅田方面へ
明石方面には明姫間限定の4両の特急を走らせて
明石、東二見、別府、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨～姫路の各駅
・直通が30分に1本になるための埋め合わせ、姫路近郊と準主要駅の速達列車
>>158
現状、価格面からいちばん上のに乗る人はほとんどいないでしょ。明石-板宿間なんてガラガラになりそう。土日ならまだしも平日なんて特に。
明石以西からの乗り通しを増やす施策はまだ難しいと思う。
まずは明石以西の車ユーザーの電鉄への誘導、明石以東の地域輸送客の確保を徹底して安定した収入を得られる
定期顧客を確保して収入/収益の増を図るべきだと思う。
その上でちまちま線形改良したり、新車を導入したりして、体力的に余裕が出てから運賃、スピード面で徐々に明石以西からの乗り通しを増やした方がいいと思う。
それから、東須磨車庫の機能も大塩に移転or縮小したりして、東須磨-須磨寺、須磨間あたりを神戸市と一緒に地下化した方がいいと思う。将来をにらんで列車の本数が増えそうなら月見山の踏切も邪魔になるし、
市としても東西軸をもう一本作れるし線形も軽くなら改善できるかもしれんし…
現状、価格面からいちばん上のに乗る人はほとんどいないでしょ。明石-板宿間なんてガラガラになりそう。土日ならまだしも平日なんて特に。
明石以西からの乗り通しを増やす施策はまだ難しいと思う。
まずは明石以西の車ユーザーの電鉄への誘導、明石以東の地域輸送客の確保を徹底して安定した収入を得られる
定期顧客を確保して収入/収益の増を図るべきだと思う。
その上でちまちま線形改良したり、新車を導入したりして、体力的に余裕が出てから運賃、スピード面で徐々に明石以西からの乗り通しを増やした方がいいと思う。
それから、東須磨車庫の機能も大塩に移転or縮小したりして、東須磨-須磨寺、須磨間あたりを神戸市と一緒に地下化した方がいいと思う。将来をにらんで列車の本数が増えそうなら月見山の踏切も邪魔になるし、
市としても東西軸をもう一本作れるし線形も軽くなら改善できるかもしれんし…
>>159
言わせて貰えば、現状ですら板宿～明石間で乗ってる奴は少なく
既にガラガラ、じゃあ板宿へ行くのにどこからの客が多いのかって言えば、やっぱり明石なんだな
垂水から板宿なんかに行く場合は家の位置にもよるけど、地下鉄周りでいく場合が多い
※特に人口密集地帯の北部、多聞地区や下畑･つつじが丘地区は。
明石から舞子、垂水、須磨へ行く人も居ないだろ？
逆に明石へ行くのに舞子、垂水、須磨から遅くて高い山陽電鉄に乗る人も居ないよな？
かといって、月見山辺りから明石へ行く場合というかあそこあたりになると
神戸中心部の方が繋がりがあるんで通勤通学が無くなればほとんど行く事もなくなる
そういう事から板宿～明石は別にすっ飛ばしたって不便になる人も、便利になる人も少ない
ただし明石以東に乗り通す客を増やすにはこれしかない。逆に、明石以西からなら通所運賃は通しで乗ると安いんで
乗り換え時分+αくらい速くなれば通常運賃(1日単位)で乗る客は確実に乗り通すようになると思う
線形改良に新車だと？どこにそんな金があるんだ？
ボヤっとしてたら体力なんて今以上になくなるんだぞ？
定期顧客を増やして…、まあ無理、沿線に企業が無いし、そういう営業に山陽はかなり弱い、山陽が弱いというより私鉄全体が弱い
実際私鉄の方が安いのに地下鉄・バス・JRのみ指定という会社は多いんだから
実例を言うと、自分が勤める「阪急アドエージェンシー」、阪急ビルに入ってる
どう考えたって阪急だけど、明石、魚住西岡に住む俺はJRしか認められなかった。バイクで山陽を越えてJR魚住まで行く始末。
なぜ阪急なのに？なぜ山陽を越えて？なぜ？なぜ？ そう思うかもしれんがこれが現実だ。
阪急で通える人は、阪急1本で通える範囲に住んでる者、それ以外はJR以外未認。って感じ。
簡単に定期客を増やそうなど、言葉では簡単だが出来ない事なんだよ。
言わせて貰えば、現状ですら板宿～明石間で乗ってる奴は少なく
既にガラガラ、じゃあ板宿へ行くのにどこからの客が多いのかって言えば、やっぱり明石なんだな
垂水から板宿なんかに行く場合は家の位置にもよるけど、地下鉄周りでいく場合が多い
※特に人口密集地帯の北部、多聞地区や下畑･つつじが丘地区は。
明石から舞子、垂水、須磨へ行く人も居ないだろ？
逆に明石へ行くのに舞子、垂水、須磨から遅くて高い山陽電鉄に乗る人も居ないよな？
かといって、月見山辺りから明石へ行く場合というかあそこあたりになると
神戸中心部の方が繋がりがあるんで通勤通学が無くなればほとんど行く事もなくなる
そういう事から板宿～明石は別にすっ飛ばしたって不便になる人も、便利になる人も少ない
ただし明石以東に乗り通す客を増やすにはこれしかない。逆に、明石以西からなら通所運賃は通しで乗ると安いんで
乗り換え時分+αくらい速くなれば通常運賃(1日単位)で乗る客は確実に乗り通すようになると思う
線形改良に新車だと？どこにそんな金があるんだ？
ボヤっとしてたら体力なんて今以上になくなるんだぞ？
定期顧客を増やして…、まあ無理、沿線に企業が無いし、そういう営業に山陽はかなり弱い、山陽が弱いというより私鉄全体が弱い
実際私鉄の方が安いのに地下鉄・バス・JRのみ指定という会社は多いんだから
実例を言うと、自分が勤める「阪急アドエージェンシー」、阪急ビルに入ってる
どう考えたって阪急だけど、明石、魚住西岡に住む俺はJRしか認められなかった。バイクで山陽を越えてJR魚住まで行く始末。
なぜ阪急なのに？なぜ山陽を越えて？なぜ？なぜ？ そう思うかもしれんがこれが現実だ。
阪急で通える人は、阪急1本で通える範囲に住んでる者、それ以外はJR以外未認。って感じ。
簡単に定期客を増やそうなど、言葉では簡単だが出来ない事なんだよ。
引いてみた。
現行ダイヤだと結構難しい。(詰まる)
現行ダイヤだと結構難しい。(詰まる)
垂水、滝の茶屋、月見山、西代or板宿に退避設備ができればできそう。
あ、でも須磨浦公園行き特急4本はさすがに捌けないけど…
>>160
＞乗り換え時分+αくらい速くなれば
これ前スレで計算あったけど、赤直で7～8分くらいの短縮が結局求められるんだよ。
2～3駅通過したところで焼け石に水。で、
＞線形改良に新車だと？
このくらいの投資が必要なことを結局お前も言っとることにならんかな？
金がない＝手元資金が足りないのは事実だろうけど、費用対効果がちゃんとしてれば融資されるよ。
ま、そもそも「効果」がある投資がないって事だ。問題は、「金」がないことではなく、「将来性」がないことだ。
現状山陽に最も足りないのはJRと較べた廉価性だ。垂水付近の鉄道利用者はそこを問題視してる。
＞乗り換え時分+αくらい速くなれば
これ前スレで計算あったけど、赤直で7～8分くらいの短縮が結局求められるんだよ。
2～3駅通過したところで焼け石に水。で、
＞線形改良に新車だと？
このくらいの投資が必要なことを結局お前も言っとることにならんかな？
金がない＝手元資金が足りないのは事実だろうけど、費用対効果がちゃんとしてれば融資されるよ。
ま、そもそも「効果」がある投資がないって事だ。問題は、「金」がないことではなく、「将来性」がないことだ。
現状山陽に最も足りないのはJRと較べた廉価性だ。垂水付近の鉄道利用者はそこを問題視してる。
歌敷山踏切でグモ発生。
須磨～明石間振替らしいです。
須磨～明石間振替らしいです。
霞ヶ丘－舞子公園間ね
もう運転は再開しているらしい
もう運転は再開しているらしい
168 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:38:02 ID:gps6uHfGO
阪神に影響でるかな？
169 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:10:22 ID:UJT6KWCrO
出てる
170 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:38:15 ID:s9PFzUWgO
山陽って運行情報を公表しないんだよね～
171 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 18:54:21 ID:aNqkzXgH0
山陽の株主優待乗車証もうじきだぞ。
172 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 20:42:14 ID:UJT6KWCrO
>>170 非大手私鉄ならでは
173 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:17:28 ID:j8ajv8OB0
元沿線住民だけれど山陽では珍事故が発生していた
戦時中10号木造(ボロ電）が、郵便局の車と衝突して，運転台を破壊され、兵庫まで
暴走して車止めにドカーンで死傷者発生
長田辺りでポールを下ろしたら何とか停まれたのでは？
戦後も100型(宇治電51，初代76型）が暴走して明石駅でバリケードを突破し、
人丸前付近でようやく停車
戦後間もなく加古川鉄橋上で工事中の作業員達が、上りの100型2両編成が来たので
逃げる時にトランスを放り出し電車が乗り上げて脱線
転落したら深い場所だから何人溺れたか知れなかったが、架線柱に当たって助かった
戦時中10号木造(ボロ電）が、郵便局の車と衝突して，運転台を破壊され、兵庫まで
暴走して車止めにドカーンで死傷者発生
長田辺りでポールを下ろしたら何とか停まれたのでは？
戦後も100型(宇治電51，初代76型）が暴走して明石駅でバリケードを突破し、
人丸前付近でようやく停車
戦後間もなく加古川鉄橋上で工事中の作業員達が、上りの100型2両編成が来たので
逃げる時にトランスを放り出し電車が乗り上げて脱線
転落したら深い場所だから何人溺れたか知れなかったが、架線柱に当たって助かった
爺さん乙
176 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 00:33:28 ID:i2pyEd140
明石～板宿が遅い→沿線からしか客来ない→沿線に特に何もない→客少ない→儲からない→資金ない→設備投資できない→サービス改善できない→JRに客取られる→…
の悪循環
早く打開策打ち出さないとこのままだとジリジリ追い詰められて、
いずれ全部普通で2両編成のボロ車が走る、すぐ近く沿線民しか使わない路面電車になるだろう。
の悪循環
早く打開策打ち出さないとこのままだとジリジリ追い詰められて、
いずれ全部普通で2両編成のボロ車が走る、すぐ近く沿線民しか使わない路面電車になるだろう。
べつに路面電車でもかまわないんじゃね？黒字でさえいれば。
いまでも黒字だし、そもそも山電の真髄は近距離の客をこまめに運ぶことにある。
遠距離の客を速達で運ぶのはＪＲに任せとけばよし。
いまでも黒字だし、そもそも山電の真髄は近距離の客をこまめに運ぶことにある。
遠距離の客を速達で運ぶのはＪＲに任せとけばよし。
>>176
山陽が潰れたら阪神の西代～新開地間も道連れか？
山陽が潰れたら阪神の西代～新開地間も道連れか？
鉄ヲタってのはできるだけ長い距離を速達させることをよしとする傾向があるからな
>>176 177他
JR北海道他で研究開発されているDMV(デュアルモード ビーグル (道路とレールを自在に走行!!))を山陽バス・神姫バスと共同で開発・導入するのはどうかな!?
山陽自動車道経由 岡山→姫路または岡山→山陽網干→山陽電鉄網干線経由で飾磨希望!!
(岡山→姫路or飾磨間 1200から1500円で!!)
明石→板宿 は投資必須+直通特急絡み+DMVだと線路では最高時速75kmなので現在運用不可能だけど!!
↓DMV関係のHP
http://www.jrhokkaido.co.jp/new/dmv/about.html
JR北海道他で研究開発されているDMV(デュアルモード ビーグル (道路とレールを自在に走行!!))を山陽バス・神姫バスと共同で開発・導入するのはどうかな!?
山陽自動車道経由 岡山→姫路または岡山→山陽網干→山陽電鉄網干線経由で飾磨希望!!
(岡山→姫路or飾磨間 1200から1500円で!!)
明石→板宿 は投資必須+直通特急絡み+DMVだと線路では最高時速75kmなので現在運用不可能だけど!!
↓DMV関係のHP
http://www.jrhokkaido.co.jp/new/dmv/about.html
下らない妄想ばかりだな
DMVは勾配に弱いぞ
>>177
短距離輸送を主にするにしても垂水～須磨浦公園の距離で230円なんていう運賃は酷すぎるよなぁ…
短距離輸送を主にするにしても垂水～須磨浦公園の距離で230円なんていう運賃は酷すぎるよなぁ…
184 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 13:43:17 ID:+ORk7OdB0
別に運賃が高いとは思わん。梅田⇒尼崎(阪神)でも230円。
昔話といえば…
停車駅をうっかり通過、慌ててバックしたら正面衝突とか、
車内を爆破されたり、
乗り入れ先の阪急電鉄で信号無視とか…いろいろありましたね。
停車駅をうっかり通過、慌ててバックしたら正面衝突とか、
車内を爆破されたり、
乗り入れ先の阪急電鉄で信号無視とか…いろいろありましたね。
昔話に便乗
亀井一成さんの山陽電車の昔の写真見た。
網干線で試運転する63型の屋根のパンタグラフの前に３人
人が乗っているのを見たが、感電しなかったのかな。
亀井一成さんの山陽電車の昔の写真見た。
網干線で試運転する63型の屋根のパンタグラフの前に３人
人が乗っているのを見たが、感電しなかったのかな。
スマン亀井一男さんだった
189 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 17:52:25 ID:D3kQoJL00
昔の山陽はダメダメだったけど、当時の日本もダメダメだったと思う。
お国がやりたい放題だったもんな。
今の中国や韓国と変わらんかった。
阪急の信号無視といえば、当時の車掌は自殺したんだよな。自社線で・・・
運転士はどうなったんだ？？
お国がやりたい放題だったもんな。
今の中国や韓国と変わらんかった。
阪急の信号無視といえば、当時の車掌は自殺したんだよな。自社線で・・・
運転士はどうなったんだ？？
190 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 18:01:02 ID:HbKBXZpqO
運転士が自殺したんでは？
合掌
193 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 19:31:11 ID:hLnCbX2u0
>>194
江井ヶ島の正面衝突と思われ。
江井ヶ島の正面衝突と思われ。
>>193
蜥蜴の尻尾切りだろ
蜥蜴の尻尾切りだろ
197 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 23:12:42 ID:oKgHQy2+O
バリアフリー化工事中の滝の茶屋駅 中学生が画いた絵は残そうとする心意気には感心。
198 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 00:18:30 ID:YiZToOGS0
山陽の乗客はマナーがJRと比べて悪すぎる。
>>198
人それぞれ。今日高槻行き普通電車の女性専用車両内に新聞がかぶさったゲロがあった
人それぞれ。今日高槻行き普通電車の女性専用車両内に新聞がかぶさったゲロがあった
200 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 07:37:20 ID:2slm3UNyO
高砂も言ってる
202 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 10:24:53 ID:z5UURdyeO
荒井も言ってる JRを見習ったのでしょう
阪神直通特急は神戸高速線内を全駅を通過すべきだろ。
204 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 13:40:11 ID:TkJxQrY40
阪急を見習って115キロ運転にするべき
新幹線を見習って(ry
206 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 16:54:14 ID:fjG6xbuxO
山陽初心者です。
須磨浦公園近くの昔、土砂をポーアイ建設の為に運んだトンネルを買い取って線路にするって計画は無かったんですか？
須磨浦公園近くの昔、土砂をポーアイ建設の為に運んだトンネルを買い取って線路にするって計画は無かったんですか？
>>206
あの穴に電車を通そうとしたら、大型鉄道模型が限界じゃないかねw
ベルトコンベヤの通り道しかないんだし、電車が通れるサイズじゃない。
ちなみ大昔には、明石から多聞村・名谷村・板宿を経て湊川に至る
高速別線計画もあったけど、紆余曲折で実現せず。戦後においても
国鉄の複々線化計画で再度このルートが浮上したけど、その内容が
現在路線を廃止して国鉄の列車線に転用ということだったので、
さすがに山陽としても受け入れ難かったようで。
あの穴に電車を通そうとしたら、大型鉄道模型が限界じゃないかねw
ベルトコンベヤの通り道しかないんだし、電車が通れるサイズじゃない。
ちなみ大昔には、明石から多聞村・名谷村・板宿を経て湊川に至る
高速別線計画もあったけど、紆余曲折で実現せず。戦後においても
国鉄の複々線化計画で再度このルートが浮上したけど、その内容が
現在路線を廃止して国鉄の列車線に転用ということだったので、
さすがに山陽としても受け入れ難かったようで。
>>200
自己レスしてどうすんのw
自己レスしてどうすんのw
210 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 22:27:54 ID:Qka1jdTR0
>>209
第二じゃなくて旧神明のルートに近いモノだったはず。
第二じゃなくて旧神明のルートに近いモノだったはず。
211 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 22:39:47 ID:dMus7Jx+0
山陽電車は全車500系のぞみ E5系 E6系 スーパーはくとを製造した川重製だ
西日本人は安定
213 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 09:35:56 ID:SoL1ORM00
214 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:22:29 ID:ekn19ohE0
山陽に元気があれば明石～西神中央とか建設すれば結構需要あっただろうけどね。西神地区から明石方面への移動も結構あるから。
沿線の開発に成功すれば、ほかに競争路線がないから、独占できる。
明石、西神付近は地下化せざるえないけど、それ以外は、幹線道路を避ければ田畑がほとんどだから比較的安く建設できるかも。
沿線の開発に成功すれば、ほかに競争路線がないから、独占できる。
明石、西神付近は地下化せざるえないけど、それ以外は、幹線道路を避ければ田畑がほとんどだから比較的安く建設できるかも。
明石～西神を作るくらいなら
大久保～西明石～有瀬～多聞～名谷～下畑～須磨寺～東須磨
の方が夢があって良いだろ
大久保～西明石～有瀬～多聞～名谷～下畑～須磨寺～東須磨
の方が夢があって良いだろ
>>215
もちろん、名谷って駅周辺ではなく垂水固有の地名の方だよね??
もちろん、名谷って駅周辺ではなく垂水固有の地名の方だよね??
中山なのか東名谷なのかでだいぶ変わってくるな
東名谷の方がいいんじゃね??開発の余事がある
どうせなら妙法寺からまっすぐ三宮を目指して西神線と山手線分離するとか
新開地からそのまま南下してＪＲ兵庫駅に乗り入れ相互直通希望。
JR利用者にはまずウケないだろな
山陽は汚い座席カバーも対応できない位金欠なのに、
なんで明石⇒西神中央なんて路線作れるの？？
なんで明石⇒西神中央なんて路線作れるの？？
223 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 19:59:27 ID:y5/CLLZw0
だからそんな金ないだろうけどって前置きしたじゃん。
明石から名谷ルートだと結構色々建ってないか？
土地買収が難しそう。起伏も激しそうだし。
あと西神線と山手線の分離は無理。西神中央と西神南の需要がかなり多い。
明石から名谷ルートだと結構色々建ってないか？
土地買収が難しそう。起伏も激しそうだし。
あと西神線と山手線の分離は無理。西神中央と西神南の需要がかなり多い。
西神南の需要がかなり大きい…だと?
まあ、急伸してきてはいるがな
まあ、急伸してきてはいるがな
225 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:15:24 ID:hxPkyVRl0
下関まで延伸しろ
それでこそ「山陽電鉄」だろ
それでこそ「山陽電鉄」だろ
226 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:39:32 ID:PAMGbexL0
朝は西神南の時点で6両編成だけどなかなか人乗ってるぞ。パンパンとは言わんけど。
西神中央でかなり乗るからねぇ…
まあ、年間10万～20万人ほど需要は増えてきてるから重要な駅に成長しつつあるけど(湊川公園を平成20年度で抜いた)
一方で西神中央、名谷の2位、3位の駅の乗降者数が漸減傾向なのが気になるが
まあ、年間10万～20万人ほど需要は増えてきてるから重要な駅に成長しつつあるけど(湊川公園を平成20年度で抜いた)
一方で西神中央、名谷の2位、3位の駅の乗降者数が漸減傾向なのが気になるが
228 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:38:48 ID:NtMKSiYX0
明石からなら戦前の播丹鉄道が三木までの認可を得ていたが戦争で失効。
このルートを途中から右へ曲げて平野橋辺りから西神中央方面なら出来たかも知れない。
このルートを途中から右へ曲げて平野橋辺りから西神中央方面なら出来たかも知れない。
229 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:50:29 ID:AhAj3TD70
明石か西明石から名谷まではつなげてほしいな。
バスのドル箱だけど、人口の割に不便すぎる。
山電スレだとすれ違いかｗ
バスのドル箱だけど、人口の割に不便すぎる。
山電スレだとすれ違いかｗ
230 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:11:01 ID:1gp1XoB9O
姫路でのお買い物は家族揃って山陽百貨店で・・・ 明石のたい焼き屋＆山陽そばもﾖﾛﾋﾟｸ
>>225
山陽電気軌道が標準軌となって復活するんですね
山陽電気軌道が標準軌となって復活するんですね
232 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:44:06 ID:PAMGbexL0
今時百貨店は流行らないかと…複合型商業施設に百貨店を入れるのがいいと思う。西宮ガーデンズみたいに。
西神中央から明石に繋げようと思うと、明石付近で90°の急カーブだな。新幹線並みのカントをつけて60km/h通過！
西神中央から明石に繋げようと思うと、明石付近で90°の急カーブだな。新幹線並みのカントをつけて60km/h通過！
>>232
どうせ実現しえない妄想だ。何言ってもかまわんだろう。
西新町付近から地下化してJR明石駅北側に駅を持ってくればおｋ
もちろん、駅は南北方向に向くけどww
現在の明石駅付近は西宮や御影みたいに>>232の一行目見たいにすれば…
どうせ実現しえない妄想だ。何言ってもかまわんだろう。
西新町付近から地下化してJR明石駅北側に駅を持ってくればおｋ
もちろん、駅は南北方向に向くけどww
現在の明石駅付近は西宮や御影みたいに>>232の一行目見たいにすれば…
234 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 08:10:54 ID:32gw8vQf0
快感線の延伸鷹取ー月見山ー高倉台ージェームス山ー中山ー多問台ー学園都市
コレが望ましい。
コレが望ましい。
海岸線なんか伸ばすよりも阪急を伸ばしてくれた方がよっぽど有り難い
鉄道不毛の地、淡路島を通りーので徳島へ・・・とは何故考えんのだ!?
仕事が出来ない、しない駄目社員を一掃、これが望ましい。
神戸市営地下鉄を西神中央から南下させ、ＪＲ西明石を経由し
山電藤江駅で接続させ、そこから相互直通させて、姫路～明石～
西神戸間の短絡路線とする。
山電藤江駅で接続させ、そこから相互直通させて、姫路～明石～
西神戸間の短絡路線とする。
239 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 15:40:28 ID:QlLjyx31O
村校の奴らマナー悪すぎ。下校時間とあってさっき高速長田からドバッと乗ってきたが、通路扉塞ぐわお年寄りに席譲らんわ声喧しいわでたまったもんじゃない。まぁいつもの事なんだけどね。
ああ、村工って俺の母校じゃないか。俺は気が弱い学生だったから
いつも周囲に気を遣ってたし、席を譲ったりしてたけど。
いつも周囲に気を遣ってたし、席を譲ったりしてたけど。
>>239
所詮、馬鹿の集まりなんだから我慢出来るなら我慢しとけｗ 注意する気もないと思うけど。
所詮、馬鹿の集まりなんだから我慢出来るなら我慢しとけｗ 注意する気もないと思うけど。
242 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 18:56:05 ID:ur41J+gYO
ピンチケ世代にはここで何言ってもムダだよ
>>239
村高だと思ってたら長田だったことはよくある話だ
村高だと思ってたら長田だったことはよくある話だ
244 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:36:54 ID:QlLjyx31O
すんません。俺 卒業生なんですｗ
今気づいた。
http://www.sanyo-railway.co.jp/zaimu/pdf_files/2011/20101109_02.pdf
会社分割（簡易吸収分割）による自動車事業の子会社（㈱神戸山陽バス）への承継に関するお知らせ
当社は、本日開催の取締役会において、当社自動車事業を完全子会社である株式会社
神戸山陽バス（以下「神戸山陽バス」という）に承継させる吸収分割契約の締結を決議し、
吸収分割契約書に調印しましたのでお知らせいたします。
http://www.sanyo-railway.co.jp/zaimu/pdf_files/2011/20101109_02.pdf
会社分割（簡易吸収分割）による自動車事業の子会社（㈱神戸山陽バス）への承継に関するお知らせ
当社は、本日開催の取締役会において、当社自動車事業を完全子会社である株式会社
神戸山陽バス（以下「神戸山陽バス」という）に承継させる吸収分割契約の締結を決議し、
吸収分割契約書に調印しましたのでお知らせいたします。
ついに完全分社化か
完全分社化→優良企業の神戸山陽バスは阪神か阪急に吸収合併
→山陽電鉄は田舎の地方私鉄として極限運営を強いられる
→山陽電鉄は田舎の地方私鉄として極限運営を強いられる
もう阪神と合併するしかなくなるやんｗ
子会社で神戸山陽電鉄も作ればいいのにな。
基本給１５万でwwwwwwww
基本給１５万でwwwwwwww
251 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 07:51:41 ID:i4gPDJMk0
阪神電気鉄道 山陽線 になるのも時間の問題。
阪神神戸高速線とおなじで、本格的に鉄道事業の再編がはじまったくさいな
>>251
阪神は山陽の筆頭株主でありながら、未だ子会社化していない現実。
阪神は山陽の筆頭株主でありながら、未だ子会社化していない現実。
>>253
kwsk
kwsk
山陽人身事故はすでに再開
月見山－須磨寺間
月見山－須磨寺間
257 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 16:43:18 ID:u0oMNUKzO
>>256 被害者の私がここにいますorz
258 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:05:18 ID:wkpdM2Hw0
山陽電車は全車500系のぞみ E5系 E6系 スーパーはくとを製造した川重製じゃ
阪神の子会社になんぞなるかい
阪神の子会社になんぞなるかい
まぁならない方が阪神も助かるだろ。
260 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:59:37 ID:CPLIMrgo0
山陽電鉄網干鉄道部、山陽電鉄播磨支社（東二見以西本線）、
本社直轄（東二見以東）に分社なら最高だね！
本社直轄（東二見以東）に分社なら最高だね！
山陽ホールディングズかむおん！
262 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:24:25 ID:BePXTaCl0
阪急と山陽の関係ってどうなるんだろ？
山陽が延命を計るなら現状維持だろ。
見切りをつけた段階で引き取るんじゃないか？
見切りをつけた段階で引き取るんじゃないか？
引き取らんのじゃね??阪神に完全に任せて。
自分は神戸市営地下鉄乗り入れで山手に。板宿で揉めるが気にしない。
自分は神戸市営地下鉄乗り入れで山手に。板宿で揉めるが気にしない。
合併しない理由も分からんのか、わかりやすいヒントを出せば、能勢電鉄と阪急電鉄みたいなもの。
要は合併したら給与体系も運賃体系も阪急に統一しなきゃいけない
運賃は安くなるのに人件費は上がる、これをしたくない為、合併はせず子会社という形を取る。
阪神と山陽の関係も同じ。無闇に合併すれば経費が上がって共倒れになる
事業部ごとの独立採算より総合的に見直しができるのでそれぞれの事情に合わせやすい
要は合併したら給与体系も運賃体系も阪急に統一しなきゃいけない
運賃は安くなるのに人件費は上がる、これをしたくない為、合併はせず子会社という形を取る。
阪神と山陽の関係も同じ。無闇に合併すれば経費が上がって共倒れになる
事業部ごとの独立採算より総合的に見直しができるのでそれぞれの事情に合わせやすい
266 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 20:26:29 ID:ZLNqyhM50
結局明石～神戸を高速化しないことには…
明石以東はJRとぴったり並走してるので、おおきな収益は見込めない。
JRと離れてる明石以西から呼び込むにしても明石～神戸が激遅なのであんま使ってもらえない。
JRに勝てとは言わんが、もう少しマシな所要時間に縮める必要があると思う。
明石以東はJRとぴったり並走してるので、おおきな収益は見込めない。
JRと離れてる明石以西から呼び込むにしても明石～神戸が激遅なのであんま使ってもらえない。
JRに勝てとは言わんが、もう少しマシな所要時間に縮める必要があると思う。
>>266
特急以外明石分断、まあ特急も時間2本くらいでいいわ、
その代わり、普通を時間9本～12本位区間内で走らせてバス以上にしとく
そして2両編成でいい、別に許せば単行でもいい、
・須磨～明石間で高頻度運行を行う
・当区間の直通特急は時間2本まで絞って明石発と須磨浦公園発の特急を増強
・須磨浦公園以東は阪神との連携を強化
特急以外明石分断、まあ特急も時間2本くらいでいいわ、
その代わり、普通を時間9本～12本位区間内で走らせてバス以上にしとく
そして2両編成でいい、別に許せば単行でもいい、
・須磨～明石間で高頻度運行を行う
・当区間の直通特急は時間2本まで絞って明石発と須磨浦公園発の特急を増強
・須磨浦公園以東は阪神との連携を強化
やっぱりジェットカーが必要だな！
>>265
共倒れまではいかないだろうけど、山陽区間は採算取れなくなるだろうね。
>>267
普通の増発は手だよね。
現状待ち時間が0～15分で期待値7.5分。
12本/hだと、0～5分で期待値2.5分。
乱暴に言って所要時間が平均5分短縮出来る事になるし。
ま、8本/h→14本/hになる分、経費が75％増になるから、
利用客も75％増えないと傷口広げることになるけどね。
共倒れまではいかないだろうけど、山陽区間は採算取れなくなるだろうね。
>>267
普通の増発は手だよね。
現状待ち時間が0～15分で期待値7.5分。
12本/hだと、0～5分で期待値2.5分。
乱暴に言って所要時間が平均5分短縮出来る事になるし。
ま、8本/h→14本/hになる分、経費が75％増になるから、
利用客も75％増えないと傷口広げることになるけどね。
山陽電鉄はボロのイメージがあるが関電グループのひとつで現業も給与は実は高いとどこかで見た。
それに阪神路線になったからって運賃も下げなきゃならないわけではあるまい。
初乗りはとれなくなるが他で調整すればいいのだし。
それに阪神路線になったからって運賃も下げなきゃならないわけではあるまい。
初乗りはとれなくなるが他で調整すればいいのだし。
271 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 04:13:25 ID:T4rQH/5IO
272 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 08:44:29 ID:EUp+7hF1O
コラ！阪急某駅で山陽線ダイヤ乱れのため上り遅れとか抜かしてるが今度は何をやらかしてん
273 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 10:03:44 ID:f4uw/8670
阪神は山陽へ合併して阪急阪神HD離脱を目論んでいるってマジ？
手法としては近鉄から南海が分離した時と同じだが。
手法としては近鉄から南海が分離した時と同じだが。
今の阪神が阪急から分離しても何も残らない。
以前の優良企業とは別物になったので魅力もない。
以前の優良企業とは別物になったので魅力もない。
阪神百貨店建て直してもらってから分離w
>>277
事業主がH2Oになるからややこしいな。イメージだけどH2Oは一体化が進んでそうな希ガス。
阪急百対阪神百の売上比率に応じてH2Oの保有株式をわけわけするぐらいしかないんでは？
>>278
株式交換でいけば手元資金はそんなかかんないんじゃないかな
株価対策費は普段以上に必要になるけど
事業主がH2Oになるからややこしいな。イメージだけどH2Oは一体化が進んでそうな希ガス。
阪急百対阪神百の売上比率に応じてH2Oの保有株式をわけわけするぐらいしかないんでは？
>>278
株式交換でいけば手元資金はそんなかかんないんじゃないかな
株価対策費は普段以上に必要になるけど
だから山陽電鉄は川崎重工に買い取られるべきなんだよ
新型車両にも困らなくなるだろ？
新型車両にも困らなくなるだろ？
山陽にとっては、な。こんな重荷を川重が金まで出して背負うのか？
川重の車両買ってるだけで、川重にしたらお得意様以外のなにものでもない
お得意さんをただの厄介な部署にするわけないだろ、車輌以外の関係は無いんだから
お得意さんをただの厄介な部署にするわけないだろ、車輌以外の関係は無いんだから
283 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 18:37:24 ID:E6tExSIN0
そうだ山陽電車は全車500系のぞみ E5系 E6系 スーパーはくとを製造した川重兵庫製だ
川重の子会社になるのが一番や
川重の子会社になるのが一番や
284 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 19:05:17 ID:nXDnvslm0
スーパーはくとを製造した川重兵庫製だ
↑これダウト。重工は重工でも「富士」重工じゃボケ！
↑これダウト。重工は重工でも「富士」重工じゃボケ！
月見山～東須磨で人身事故があったそうですが
どこの踏切から飛び込んだのか知ってる人
いませんか？
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003600758.shtml
どこの踏切から飛び込んだのか知ってる人
いませんか？
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003600758.shtml
月見山IC付近の踏切って聞いた
>>285
それを知ってどうするんだ？
それを知ってどうするんだ？
花束でも置きに行くんだろ
須磨離宮道踏切で人身事故が発、って張り紙見たぞ。
なんか
上り須磨～姫路で、
下りＨ梅田～山陽東須磨で折返し運転とも。
なんか
上り須磨～姫路で、
下りＨ梅田～山陽東須磨で折返し運転とも。
>>291
月見山と須磨寺はいわゆる停留場構造で折り返しができないからじゃない？
月見山と須磨寺はいわゆる停留場構造で折り返しができないからじゃない？
もし、そうするなら阪神＋山陽が最終目的じゃ無さそう。
山陽の中に潜り込んでから、お京阪ｏｒ近鉄と・・・
ってあり得そう。
阪急グループは球団を手放したときには既に
阪神電鉄の買収を目論んだような気がするんだが。
山陽の中に潜り込んでから、お京阪ｏｒ近鉄と・・・
ってあり得そう。
阪急グループは球団を手放したときには既に
阪神電鉄の買収を目論んだような気がするんだが。
294 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 08:11:50 ID:0H8UuK8cO
車両と駅、線路を兵庫県に寄付して、山電自体は運営受託会社になれば数億円の節税になるよ。
お先真っ暗な件
>>293
オリックスというか宮内の存在があると思うよ
ブレーブスの売却にしても、村上ファンドの阪神株買占めにしても
ここ20数年、関西でこいつの影がちらついてる
後は、銀行の存在だろうね 特に住友
梅田の土地、不動産 再開発を巡る動きが本丸だったのではないかと
何にせよバブル崩壊が一つの契機になってると見る
オリックスというか宮内の存在があると思うよ
ブレーブスの売却にしても、村上ファンドの阪神株買占めにしても
ここ20数年、関西でこいつの影がちらついてる
後は、銀行の存在だろうね 特に住友
梅田の土地、不動産 再開発を巡る動きが本丸だったのではないかと
何にせよバブル崩壊が一つの契機になってると見る
オリックスは一応旧三和系だから三菱系と認識されてたんじゃない？
村上ファンドの阪神株買い占め後、阪急による買収で落着させるように動いたのは住友の西川って噂も聞いたけど？
当時は日本郵政のトップにいて、たまたま検察の動きをいち早く察知出来たから他を出し抜いたんだとか。
ま、どうせ真相は闇の中だけどな。宮内がメインプレイヤーの一人というのには賛成。ちょっと表で杉だが。
銀行も不良債権処理に伴う損失確定のために、主要取引先に不動産関係の処理または活用を促した面が大きい。
村上ファンドの阪神株買い占め後、阪急による買収で落着させるように動いたのは住友の西川って噂も聞いたけど？
当時は日本郵政のトップにいて、たまたま検察の動きをいち早く察知出来たから他を出し抜いたんだとか。
ま、どうせ真相は闇の中だけどな。宮内がメインプレイヤーの一人というのには賛成。ちょっと表で杉だが。
銀行も不良債権処理に伴う損失確定のために、主要取引先に不動産関係の処理または活用を促した面が大きい。
300 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 02:38:54 ID:rZQPdbHo0
16日は交通調査だって。仕事休みなので、3DAY使って乗りまくるとするか。
303 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 17:23:49 ID:sC30takL0
優待まだ？
優待券を抽選で10名様に！とかやってくれないかな
ああ、もちろん優待券をゲットした人は
定期的に山陽電鉄ブログ的なものを作るのが条件ね
定期的に山陽電鉄ブログ的なものを作るのが条件ね
東須磨～大蔵谷（第二神明沿い）に新線が出来てたらね～
北の地下鉄と南のJRと山電本線の間で鉄道空白地域なだけに・・
神戸市を巻き込んで新線（ニュータウン高速線）作れなかったのかね・・
地下鉄と競合するから嫌がったのかな・・？
北の地下鉄と南のJRと山電本線の間で鉄道空白地域なだけに・・
神戸市を巻き込んで新線（ニュータウン高速線）作れなかったのかね・・
地下鉄と競合するから嫌がったのかな・・？
>>306
計画した時代に作るのは酷だった。谷を高架で越えるのはかなり厳しい
計画した時代に作るのは酷だった。谷を高架で越えるのはかなり厳しい
東西に線路を敷くなら第二神明と同じような高架にしないとダメだろうな。
地ベタをいくなら、トンネルと迂回を繰り返しながら急こう配を登らないと行けないだろうね。
昭和30~40年代にもしやるなら福田川、山田川、朝霧川に沿って谷筋を南北に登るのが妥当だっただろうな。
地ベタをいくなら、トンネルと迂回を繰り返しながら急こう配を登らないと行けないだろうね。
昭和30~40年代にもしやるなら福田川、山田川、朝霧川に沿って谷筋を南北に登るのが妥当だっただろうな。
質問なんですが、神戸高速の保線車両ってどのあたりに留置されてますか？
>>309
高速神戸の三宮方面行きの階段裏だったはず
そういや高速神戸に阪急が乗り入れなくなったら2面4線化して～って話たまに出てくるけれど
さっき見たらエライ勾配でこりゃあかなり金をかけんと無理だとおもた
高速神戸の三宮方面行きの階段裏だったはず
そういや高速神戸に阪急が乗り入れなくなったら2面4線化して～って話たまに出てくるけれど
さっき見たらエライ勾配でこりゃあかなり金をかけんと無理だとおもた
312 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 20:19:16 ID:hKmS3FIE0
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288372460/
4 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 06:58:36 ID:3fb6zGeMO
「狭軌は狂気！」という看板を明石駅に貼る山揺。
これ書き込んだ人誰？すばらしいぞ
4 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 06:58:36 ID:3fb6zGeMO
「狭軌は狂気！」という看板を明石駅に貼る山揺。
これ書き込んだ人誰？すばらしいぞ
313 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 20:44:31 ID:jT2Z3Awc0
１１月１日に大阪の金券屋で１１月３０日までの株主優待乗車証８０００円で
売ってたので安くならへんかと交渉したら７０００円になった。
売ってたので安くならへんかと交渉したら７０００円になった。
314 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 22:47:22 ID:9oSl/V620
>>307
新線に移設できたら須磨一の谷～明石駅前の２国も４車線化できただろうな。
新線に移設できたら須磨一の谷～明石駅前の２国も４車線化できただろうな。
315 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 19:21:43 ID:mF5xjBST0
明石民よ狭軌は狂気です
>>300
普段JR、用事があれば山陽のユーザーですが、
酉は昨日は駅改札に調査員が立ってて経路のアンケートを配ってました
山陽も調査日は調査員が立ってアンケート配りますか？
昨日、もらってすぐ書いてポストに入れました
記念品が当たるらしいけど当たったことはないｗ
普段JR、用事があれば山陽のユーザーですが、
酉は昨日は駅改札に調査員が立ってて経路のアンケートを配ってました
山陽も調査日は調査員が立ってアンケート配りますか？
昨日、もらってすぐ書いてポストに入れました
記念品が当たるらしいけど当たったことはないｗ
あれほどあった過払い金絡みの司法書士や弁護士の車内広告が、
武富士のパンクで一気に減って広告主がいなくなったね。
山陽アドのやまさんが仕方なしにはめ込まれているよ。
武富士のパンクで一気に減って広告主がいなくなったね。
山陽アドのやまさんが仕方なしにはめ込まれているよ。
318 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 16:27:23 ID:XCdWVZ13O
319 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 16:55:50 ID:FulTlbwf0
近鉄車両が加古川鉄橋を重量オーバーで通過できないって本当なの？
320 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 17:11:30 ID:oYrDwDlw0
321 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 19:27:12 ID:FHn50O2t0
加古川橋梁は架け替えしたほうがいいと思われ。
真っ直ぐなのに何故か70キロの速度制限がかけられているし。
高砂線の廃線跡を使って仮線を作るとか。
真っ直ぐなのに何故か70キロの速度制限がかけられているし。
高砂線の廃線跡を使って仮線を作るとか。
322 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 19:42:07 ID:zsmP2fbOO
とりあえず、春までに男子トイレ増設だな。
ついにダンピング切符出た
アウトレットお買い物券１０００円付きで１０００円の乗車券
アウトレットお買い物券１０００円付きで１０００円の乗車券
325 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 06:40:02 ID:mJ5JGiUEO
中八木～江井ヶ島間の踏切で人身事故発生、神戸方面は東二見で足止め。
こりゃ会社遅刻しそうだな、まぁしゃあないな…
こりゃ会社遅刻しそうだな、まぁしゃあないな…
326 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 07:21:17 ID:KZI+RgvOO
最近って事故起きたらすぐに振替始めるよね。復旧までえらい時間かかってない？
ちなみに当該は何？
ちなみに当該は何？
8215、下り直特の御影始発
328 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 08:48:32 ID:fNulJYJFO
どおりで某駅の改札に長い行列があった訳だね。って言うかいい加減トラブルなくせよ。
329 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 11:16:30 ID:Enx5XiyE0
「トラブル」って。。。気持ちは分かるが入っちゃイカンところに
わざわざ入ってくるんだからしゃーないべ。
乗客同様、鉄道会社も被害者。
わざわざ入ってくるんだからしゃーないべ。
乗客同様、鉄道会社も被害者。
330 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 11:56:46 ID:n99eG11w0
線路内立ち入り禁止の看板出さない鉄道会社も悪い
看板なきゃ立ち入ってもいいとか考えるヤツそもそも基地外
>>331
昔の常識を押し付けるからオッサンって言われるんだよ
今は看板が無ければどちらでもOKってこと、危ないなら入らない、危なくないなら入っても良い
どうしても入られたくなければ、立ち入り禁止という標識くらい置く、じゃないと裁判で負けるぞ
昔の常識を押し付けるからオッサンって言われるんだよ
今は看板が無ければどちらでもOKってこと、危ないなら入らない、危なくないなら入っても良い
どうしても入られたくなければ、立ち入り禁止という標識くらい置く、じゃないと裁判で負けるぞ
訴訟基地外現代人乙
334 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 13:59:18 ID:UQHOTBy7O
安全に関わる常識を昔話で片付けるって...山陽も将来大変そうだな
336 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 14:53:30 ID:PROW+6oo0
落ち着いて鉄道法嫁
兵庫の感覚的には、大津＝垂水、明石＝草津、加古川＝近江八幡、姫路＝彦根ってのが統一見解
まあ、山電は糞田舎路線なんで相手にならん空気みたいな存在なんで忘れて良いよ
まあ、山電は糞田舎路線なんで相手にならん空気みたいな存在なんで忘れて良いよ
うぁああああああああああ
板違ミスorz
板違ミスorz
明石=草津はないわぁ
鉄道営業法嫁
鉄道敷地内立ち入りによる鉄道営業法違反、法令で定められた禁止場所に立ち入ったことによる軽犯罪法違反(危険場所立ち入り)になる
344 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 19:40:59 ID:meNLeIbC0
実際「書いてない事はやってもよし」って人が増えてる気がする。
>>338
酷い言われようだな、2度と来んな
酷い言われようだな、2度と来んな
>>341
普通にそれは親の監督責任。
普通にそれは親の監督責任。
「書いてない事はやってもよし」とした方が色々美味しい思いできるなと
気付いた奴が居るんだよな。最初に気付いた奴は確信犯だけど、
それが浸透していくと素でこういう考えをするアフォが出てくる。
こういう奴が居ると、会社は色んな事を考える必要があるし
普通の許容範囲を持つ大多数の客も迷惑する。
気付いた奴が居るんだよな。最初に気付いた奴は確信犯だけど、
それが浸透していくと素でこういう考えをするアフォが出てくる。
こういう奴が居ると、会社は色んな事を考える必要があるし
普通の許容範囲を持つ大多数の客も迷惑する。
そしてアメリカのような訴訟社会になり、弁護士だらけになるわけだ。
文系社会ばんざい、てかｗｗ
自殺目的で踏切遮断機くぐる奴をどうやって防げばいいんだ？山陽電鉄として。
教えて欲しいものだ･･･
文系社会ばんざい、てかｗｗ
自殺目的で踏切遮断機くぐる奴をどうやって防げばいいんだ？山陽電鉄として。
教えて欲しいものだ･･･
351 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 07:50:21 ID:JZxvaOcN0
猫を乾かそうと思って電子レンジに入れたら死んだ。
説明書には猫を入れるなとは書いてなかった。
って製造会社が訴えられて負けたアレか。
説明書には猫を入れるなとは書いてなかった。
って製造会社が訴えられて負けたアレか。
>>349
踏み切り遮断機を鉄柵のような形にすればいい
踏み切り遮断機を鉄柵のような形にすればいい
>>352
それをしたところで、逝きたい逝く。踏切がダメなら、
と直接ホームからダイビングするだろう。
>>348他
いかなる対策を施しても、また、業者がモンスター・ピアレンツやクレーマーの
手合いが望む様に対処しても、それはそれで「ソレが気に入らん！」て言い出す
輩が出てくる。
暴論だが、死にたい奴には死なせておけば良いし、子供を死なせたいのなら踏切
のド真ん中でも立ち入り禁止区域にでも行かせれば良いｗ
それをしたところで、逝きたい逝く。踏切がダメなら、
と直接ホームからダイビングするだろう。
>>348他
いかなる対策を施しても、また、業者がモンスター・ピアレンツやクレーマーの
手合いが望む様に対処しても、それはそれで「ソレが気に入らん！」て言い出す
輩が出てくる。
暴論だが、死にたい奴には死なせておけば良いし、子供を死なせたいのなら踏切
のド真ん中でも立ち入り禁止区域にでも行かせれば良いｗ
逝きたい逝く→逝きたい奴は逝きたくなったら逝く
でつ。
でつ。
355 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 12:55:57 ID:I+phkj2w0
でも、人身事故で遅れが出るから困ってんだよな？
浜の宮尾上間で人身事故とかで東二見より西行き止まった死ねよ飛び込んだやつアホか
飛び込んだ奴の遺族から膨大な損害賠償取れよ つーか振替移送費負担しろボケナス
358 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 19:22:23 ID:XMt0S+C2O
また人身みたいやね。最近大杉＠尾上踏切
踏み切りに入ったやつの身内が損害賠償払え
尾上の踏切で事故ならせめて別府までは行けよアホか
やっと播磨町('A`)
>>361
乙。
乙。
363 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 21:38:21 ID:sN5BwMT70
山電に欲しいよ221系の爆音界磁添加励磁制御
神鉄でさえVVVF2代目行ってるのに
方向幕が電光掲示板ってカコイー
山陽にも欲しいですねぇ
山陽にも欲しいですねぇ
366 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 22:01:03 ID:ODFeBFG70
でも 富士IGBTなんか 超レアだけど
GTO-VVVFを飛び越しての導入だから すごいじゃない
GTO-VVVFを飛び越しての導入だから すごいじゃない
367 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 22:27:18 ID:sN5BwMT70
3000系の制御装置は是非221系の爆音界磁添加励磁制御に交換して欲しい
369 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 00:22:37 ID:F7thHdAZ0
自殺したいならJR西の誇るの爆走通勤型電車を利用すればいいのに…複々線だからちょっとくらい使えなくても大丈夫だろwww
山電は対自殺志願者用巨大スカートを装備して、線路内の障害物はミンチにならないように弾き飛ばす様にすればいい。
山電は対自殺志願者用巨大スカートを装備して、線路内の障害物はミンチにならないように弾き飛ばす様にすればいい。
372 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 12:53:48 ID:/y/zDgKN0
>>373
最近は滅多にやらなくなってるけど、近年では名鉄パノラマカー→通勤車のような例がある。
最近は滅多にやらなくなってるけど、近年では名鉄パノラマカー→通勤車のような例がある。
京阪8000系も代替廃車になった旧3000系からモーター流用してた
376 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 00:02:28 ID:2AXE7Q4P0
山電にも欲しいよ221系の爆音界磁添加励磁制御
利用者サイドからはうるさいだけなので結構と言いたいですw
378 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 00:24:03 ID:w/q206at0
山陽の電動機流用は、製造費を抑える意味もあるっちゃあるけど、
それより何より「保守部品の統一」を目指したものだからな。
そもそも5000系の設計時に、三菱にわざわざ新造させてまで
MB-3020に拘ったのは、保守部品を増やさないのが主目的。
5000系は、そういう意味では安上がりな電車なんだよなぁ。
3050系アルミ車との違いは制御系のみで、電動機はもちろん
車体設計も基本的には同一。保守部品もほぼ共通。
で、パンタグラフや貫通幌なんかは廃車にした270形やら
300形から移設したので、古臭い菱形パンタで登場w
それより何より「保守部品の統一」を目指したものだからな。
そもそも5000系の設計時に、三菱にわざわざ新造させてまで
MB-3020に拘ったのは、保守部品を増やさないのが主目的。
5000系は、そういう意味では安上がりな電車なんだよなぁ。
3050系アルミ車との違いは制御系のみで、電動機はもちろん
車体設計も基本的には同一。保守部品もほぼ共通。
で、パンタグラフや貫通幌なんかは廃車にした270形やら
300形から移設したので、古臭い菱形パンタで登場w
379 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 00:26:18 ID:/YJN4GqR0
他社みたいにチョッパを本格採用しなかったのは、今となっては賢明だったかもね。
380 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 00:32:39 ID:w/q206at0
>>379
チョッパの試験は、かなり早期からやってたんだけどね。
それも前代未聞の釣り掛け車でw
まあ昭和59年改正までは20分パターンで、東二見－飾磨間は
毎時6本しか列車がなく、回生制動が有効に機能しない恐れもあり、
なかなかチョッパ車を入れる気にならなかったんだろうさ。
チョッパの試験は、かなり早期からやってたんだけどね。
それも前代未聞の釣り掛け車でw
まあ昭和59年改正までは20分パターンで、東二見－飾磨間は
毎時6本しか列車がなく、回生制動が有効に機能しない恐れもあり、
なかなかチョッパ車を入れる気にならなかったんだろうさ。
それで、3000系より新しい車両なのに古い時代のパンタグラフを使っているんだな。いまさらながら納得。
あのパンタグラフのまま阪神梅田まで乗り入れたときは感動した。
そういえば山陽は今時珍しくシングルアームを一切採用していないな。
あのパンタグラフのまま阪神梅田まで乗り入れたときは感動した。
そういえば山陽は今時珍しくシングルアームを一切採用していないな。
>>369
ラッセル車やちょっと前の新幹線みたいにくの字型にすれば線路の外にはじき飛ばせるよw
ラッセル車やちょっと前の新幹線みたいにくの字型にすれば線路の外にはじき飛ばせるよw
5000系で下枠交差式に取り替えられた車両もあるけど、300形や270形の
流用だったってことは、老朽化による交換だったんだろうか。
何年くらい使ってたんだろう?
300形も幅狭車両の更新で生まれたものだったから、かなり古い?
流用だったってことは、老朽化による交換だったんだろうか。
何年くらい使ってたんだろう?
300形も幅狭車両の更新で生まれたものだったから、かなり古い?
384 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 18:18:09 ID:PR6S4EqIO
物を大切に使うことは良いことだ
385 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 20:24:32 ID:q+oxc8Wu0
5000系をVVVF化改造して余ったMB-3020を3200系に流用すればいいのに
こうすれば部品共通化になるが。
3200系のMB-3037は出力が低く4両編成に出来ない。
こうすれば部品共通化になるが。
3200系のMB-3037は出力が低く4両編成に出来ない。
前から少し気になってたんだけど、新開地～高速神戸間の阪神電車の高速神戸止まりの普通が折り返す引き上げ線の横に袋に入ったゴミがちらほら行き帰りの直特の車内から見えるんだけど、あれはどこから出たゴミ？
ホームから捨て理路られたゴミが風で向こうに行ったのかな？
ホームから捨て理路られたゴミが風で向こうに行ったのかな？
387 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 21:04:34 ID:q+oxc8Wu0
3507・3508は車齢40年未満で廃車されてしまった。
近年の関西私鉄では珍しい。
近年の関西私鉄では珍しい。
>>391
１９９５年の震災ででた廃車のこと。
１９９５年の震災ででた廃車のこと。
>>388
阪急の引き上げ線にはなくて、阪神の方にだけあったから、きっと車内のゴミだろうね。ありがとう。
阪急の引き上げ線にはなくて、阪神の方にだけあったから、きっと車内のゴミだろうね。ありがとう。
>>391
震災の時に廃車したやつだろjk
震災の時に廃車したやつだろjk
あ～阪神大震災かぁ…
4歳位の時の出来事だし記憶にねぇわ
4歳位の時の出来事だし記憶にねぇわ
396 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 20:32:41 ID:PcdsrEgV0
2両編成を作ったら良いのに
時間帯によっては2両編成でも良いんじゃないかと思うくらい乗客の少ない列車がある。
時間帯によっては2両編成でも良いんじゃないかと思うくらい乗客の少ない列車がある。
2両を作るとする、そしたらラッシュの時対応できないんじゃない？
朝夕のたびに2+2にしてたら連結器の痛みも早くなり経費が嵩むっぽいし
ラッシュの時に2両でいけるなら2両編成でもいいかもしれないけど
例えば昼間でも明石⇔東二見は買い物客で混雑してるから2両じゃ厳しいかなぁ
S特急が時代の流れて終わったような存在になってきてるので
S特急廃止の際に3000系は3両固定でそろえるといいかもしれないね。
朝夕のたびに2+2にしてたら連結器の痛みも早くなり経費が嵩むっぽいし
ラッシュの時に2両でいけるなら2両編成でもいいかもしれないけど
例えば昼間でも明石⇔東二見は買い物客で混雑してるから2両じゃ厳しいかなぁ
S特急が時代の流れて終わったような存在になってきてるので
S特急廃止の際に3000系は3両固定でそろえるといいかもしれないね。
398 ：石屋川駅近くの住民：2010/11/24(水) 23:46:34 ID:nILFA/Wi0
みなさんこんばんは。
近鉄が乗客数を今年度カウントし直して、早ければ今度のダイヤの大幅合理化、できれば準急の廃止と（ここまで公開報道発表済み情報）
非公式に運行車両数の１割削減をいっているので、この際山陽線区内で使わせてもらったら。特に近鉄車の２両の増結編成は合理化対象になるかもしれないです。
山陽は中型車の印象が強いけれど、戦災後旧国鉄６３系の割り当てをもらって４扉高床式のまま姫路から当時は路面軌道であった兵庫駅へ入った実績と証拠写真と映像があるのだから
国鉄型より１ｍ長いとはいえ意外と神戸高速区間が？だけで山陽本線は待避線も含めて走れるのでは
または近鉄廃車→阪神受け入れ→快速急行の２１ｍ４扉統一
阪神側の余剰発生車（主に２００系と８０００系）→山陽普通へ
車両使用量はトータルで制作して山陽から乗客減少の近鉄へ払うというのは？
ていうのもありだと思うのですが．．．．．．。
新聞報道だと関西大手私鉄は４社は乗客減（特に定期客）で阪神だけがなんば線効果で増加だそうです。
近鉄が乗客数を今年度カウントし直して、早ければ今度のダイヤの大幅合理化、できれば準急の廃止と（ここまで公開報道発表済み情報）
非公式に運行車両数の１割削減をいっているので、この際山陽線区内で使わせてもらったら。特に近鉄車の２両の増結編成は合理化対象になるかもしれないです。
山陽は中型車の印象が強いけれど、戦災後旧国鉄６３系の割り当てをもらって４扉高床式のまま姫路から当時は路面軌道であった兵庫駅へ入った実績と証拠写真と映像があるのだから
国鉄型より１ｍ長いとはいえ意外と神戸高速区間が？だけで山陽本線は待避線も含めて走れるのでは
または近鉄廃車→阪神受け入れ→快速急行の２１ｍ４扉統一
阪神側の余剰発生車（主に２００系と８０００系）→山陽普通へ
車両使用量はトータルで制作して山陽から乗客減少の近鉄へ払うというのは？
ていうのもありだと思うのですが．．．．．．。
新聞報道だと関西大手私鉄は４社は乗客減（特に定期客）で阪神だけがなんば線効果で増加だそうです。
東二見よりも須磨だと思う。
車庫用地を何とかすれば東二見はいくらでも伸ばせる
車庫用地を何とかすれば東二見はいくらでも伸ばせる
考え出したらむずいのいっぱい出てくるな…
舞子公園はそもそも柵とあわなくなるし、
舞子公園はそもそも柵とあわなくなるし、
そもそも、シリーズ21とか新しいのをくれるのならまだいいが、
大して新しくもない20～30年選手なら入れる意味がない
導入の手間、保守の手間を増やすだけ
大して新しくもない20～30年選手なら入れる意味がない
導入の手間、保守の手間を増やすだけ
404 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 00:42:35 ID:iBkNR6XAO
一般に高架はホーム延伸し易そうだが姫路とかほぼ無理…
垂水も困難な状況
垂水も困難な状況
>>404
下りは特にむずそう>垂水
下りは特にむずそう>垂水
406 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 07:16:33 ID:blw/XamI0
近鉄の削減分は廃車じゃないんかな？
快急の21m統一はアリかも。
山陽に関してはむしろ直特をすべて阪神車にして
山陽車は将来的に全て３両編成になるような気もする。
快急の21m統一はアリかも。
山陽に関してはむしろ直特をすべて阪神車にして
山陽車は将来的に全て３両編成になるような気もする。
阪神と山陽は合併すれば線路使用料の問題は解決するやろｗ
阪神に何のメリットもない
合併すれば従業員の給与体系も揃えなきゃいけないし、人件費がかさむだけ
合併すれば従業員の給与体系も揃えなきゃいけないし、人件費がかさむだけ
ちょっと考えただけで山陽にメリットがないことがわかるような、下らない提案・妄想ばかりだな
410 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 11:03:23 ID:nTzay0A30
山陽は電化を廃止してディーセル化もしくは蒸機化にするべき
>>410
阿呆か。何のメリットがあるんだよ。
阿呆か。何のメリットがあるんだよ。
いやそれ以前に、日本私鉄、標準軌仕様のディーゼルもしくは
蒸気列車の開発費用がどんだけかかるか分からんぞｗ
蒸気列車の開発費用がどんだけかかるか分からんぞｗ
そんなことする金あるならどこかに経営資源投入して沿線の魅力アップにつなげようぜww
415 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 17:12:52 ID:LFWARXY30
「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時 平成22年12月5日（日）13時30分～15時
集合場所 神戸三宮 東遊園地
集合時間 13時
主催 頑張れ日本全国行動委員会 兵庫有志の会
日時 平成22年12月5日（日）13時30分～15時
集合場所 神戸三宮 東遊園地
集合時間 13時
主催 頑張れ日本全国行動委員会 兵庫有志の会
ホーム延伸が可能かどうか。いちおう特急停車駅だけ。
板宿：8両までは可能。それ以上はトンネルを削ればどうとでも。
月見山：住宅地のため無理。
須磨：上りは信号扱い所と保線基地を使えば10両くらいには。下りは無理。
垂水：下りは設備の移転ができれば8両は可能。上りは道路への張り出しが許容できるかどうか。
舞子公園：7両ならJR線上になんとか。8両は急カーブに差し掛かるので無理。
明石：高架時が8両設計なので信号設備などの移転をすれば可能。それ以上は無理。
東二見：車庫の用地を使えばいくらでも。その場合は車庫の代替が必要
高砂：8両なら何とかなりそう。
大塩：無理。現状の6両もはみ出してるのに。
飾磨：無理。
姫路：無理。
大塩以西は姫路市主導の地下化計画があるから、ホーム延伸ならそっちを進めるのも一つの手かな。
板宿：8両までは可能。それ以上はトンネルを削ればどうとでも。
月見山：住宅地のため無理。
須磨：上りは信号扱い所と保線基地を使えば10両くらいには。下りは無理。
垂水：下りは設備の移転ができれば8両は可能。上りは道路への張り出しが許容できるかどうか。
舞子公園：7両ならJR線上になんとか。8両は急カーブに差し掛かるので無理。
明石：高架時が8両設計なので信号設備などの移転をすれば可能。それ以上は無理。
東二見：車庫の用地を使えばいくらでも。その場合は車庫の代替が必要
高砂：8両なら何とかなりそう。
大塩：無理。現状の6両もはみ出してるのに。
飾磨：無理。
姫路：無理。
大塩以西は姫路市主導の地下化計画があるから、ホーム延伸ならそっちを進めるのも一つの手かな。
417 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 18:40:55 ID:nTzay0A30
>>413
海外から輸入すればよろし。
海外から輸入すればよろし。
418 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:17:08 ID:iBkNR6XAO
結局金がない
地下化って、完成後の保守にお金が掛かるらしいね。
高架で地上の２倍、地下で地上の６倍らしい。
それを考えたら姫路の地下化はしんどいかも。
高架で地上の２倍、地下で地上の６倍らしい。
それを考えたら姫路の地下化はしんどいかも。
420 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:49:45 ID:blw/XamI0
山陽の「着まわし節約術」は見ていて飽きないなw
>417
加古川橋梁で落下する
加古川橋梁で落下する
422 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 22:08:51 ID:j/Cwss3K0
姫路の地下化って、駅南大路の地下に移設したうえで姫路駅は駅南に移設ということで、
山電が「そんな不便なルート受け入れられるか！」と蹴ってるから。
姫路市は駅南大路の設計において地下鉄道の敷設に配慮した設計にしてるけど、
（地上出入り口が想定される部分の歩道拡幅や地下埋設物の位置関係など）
山電は全く乗り気じゃないから無理だべさ。飾磨の駅位置や網干線の処理など
現状の利便性を確保できない案には、そう簡単に乗れないわさ。
山電が「そんな不便なルート受け入れられるか！」と蹴ってるから。
姫路市は駅南大路の設計において地下鉄道の敷設に配慮した設計にしてるけど、
（地上出入り口が想定される部分の歩道拡幅や地下埋設物の位置関係など）
山電は全く乗り気じゃないから無理だべさ。飾磨の駅位置や網干線の処理など
現状の利便性を確保できない案には、そう簡単に乗れないわさ。
423 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 22:16:52 ID:t/9QdYuVO
播磨町の西側の踏切付近で作業員10人くらいで作業してるの何の作業でしょうか？線路脇の制御盤が入った箱(？)を開けて作業してました。今日、夕方は、山陽の制服を着た人も4人くらいいました。
大塩に特急を止める理由がわからん
どうせなら姫路城まで延伸したらいい
426 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 23:25:44 ID:omqjqOfh0
>>424
緩急結合および姫路市内の拠点間輸送。
何やかや言いながら、ここでの待避は15分パターンでは事実上必須事項。
まあ、各停の待避駅を須磨・明石・高砂にしたうえで高砂－姫路間で
特急を2～3分スピードダウンすればダイヤ組成そのものは可能だけど、
今よりスピードダウンする上に東二見での緩急結合が無くなってしまうと
利用者激減が目に見えてるし、実施しないだろうさ。
緩急結合および姫路市内の拠点間輸送。
何やかや言いながら、ここでの待避は15分パターンでは事実上必須事項。
まあ、各停の待避駅を須磨・明石・高砂にしたうえで高砂－姫路間で
特急を2～3分スピードダウンすればダイヤ組成そのものは可能だけど、
今よりスピードダウンする上に東二見での緩急結合が無くなってしまうと
利用者激減が目に見えてるし、実施しないだろうさ。
地下に移して姫路城まで延伸、姫路駅はJR駅直下～山陽百貨店あたりに設けて、
南口を乗り換え用にしたらいいんじゃね??北口はホームから直接山陽百貨店にアクセスみたいな。(ヨドバシ京都のイメージ)
南口を乗り換え用にしたらいいんじゃね??北口はホームから直接山陽百貨店にアクセスみたいな。(ヨドバシ京都のイメージ)
428 ：石屋川駅近くの住民：2010/11/26(金) 00:16:00 ID:mRIk5C+n0
書き方が悪かったみたいです。
増結用２連または４連をもらって山陽３０００系の普通の置き換えに使えればという意味です。
６両で走らしたらホーム延長の問題があります。
建築限界については阪神御影でも出たように「裾絞り」車体なのでホームは意外とＯＫみたいです。
理想としたら赤特急が１０分間隔 普通は１５分というダイヤでもありではないかと、
ＪＲ西日本でも加古川-姫路は新快速１５分おき普通３０分おきですし、あまりにも普通が来る確率が少ないので
会社の先輩はわざわざＪＲ駅150ｍ地点から山陽駅に来るまで送ってもらっている状態だそうです。
増結用２連または４連をもらって山陽３０００系の普通の置き換えに使えればという意味です。
６両で走らしたらホーム延長の問題があります。
建築限界については阪神御影でも出たように「裾絞り」車体なのでホームは意外とＯＫみたいです。
理想としたら赤特急が１０分間隔 普通は１５分というダイヤでもありではないかと、
ＪＲ西日本でも加古川-姫路は新快速１５分おき普通３０分おきですし、あまりにも普通が来る確率が少ないので
会社の先輩はわざわざＪＲ駅150ｍ地点から山陽駅に来るまで送ってもらっている状態だそうです。
>>423
踏切に歩道を付けるらしい。それで線路を掘り起こして基礎から作り直してる。
踏切に歩道を付けるらしい。それで線路を掘り起こして基礎から作り直してる。
その条件でついでに大塩再開発もやってくれるならおｋでいいんじゃね??
432 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 00:33:10 ID:aMejSsHhO
>>429
わざわざどうもです。横を通った時に結構な人数で作業してたので、何の作業してるのかなと思ってました。
わざわざどうもです。横を通った時に結構な人数で作業してたので、何の作業してるのかなと思ってました。
まだ近鉄車導入とか訳のわからないこと言ってるの？
・導入するにも山陽路線走行を前提に作られている車両ではないので、
車両、設備とも各種改造、改良が必要（導入コストはゼロではない）
昔は20m車が走っていたというがそれは30年以上前の話
・大して新しくもない車両をもらっても今後の維持に結局金がかかる
・3000系を一気に置き換えるほどの数ならまだしも、調子の悪いのを置き換える程度の少量導入なら
車種が増えるだけで、単なる車両の維持管理コスト増大にしかならない
どんな車両（形式）の導入を想定しての提案か、山陽にどんなメリットがあるのか教えて欲しい。
現実の鉄道は、乾電池があればどこでも走れるプラレールや、
パワーパック1台でどんな車両でも走らせられるNゲージではありません。
・導入するにも山陽路線走行を前提に作られている車両ではないので、
車両、設備とも各種改造、改良が必要（導入コストはゼロではない）
昔は20m車が走っていたというがそれは30年以上前の話
・大して新しくもない車両をもらっても今後の維持に結局金がかかる
・3000系を一気に置き換えるほどの数ならまだしも、調子の悪いのを置き換える程度の少量導入なら
車種が増えるだけで、単なる車両の維持管理コスト増大にしかならない
どんな車両（形式）の導入を想定しての提案か、山陽にどんなメリットがあるのか教えて欲しい。
現実の鉄道は、乾電池があればどこでも走れるプラレールや、
パワーパック1台でどんな車両でも走らせられるNゲージではありません。
余所からの中古を購入or譲渡という前提で話を進めるね。
・阪神
6連は直通特急として普段から乗り入れているので、乗務員に関しては問題なし。
検修も阪神に委託すれば現状のままで導入可能。
4連のジェットカーは山陽の変電所が耐えられるか疑問。
東須磨まで定期で来ていた実績があるので、少数なら無問題かと思われる。
・阪急
新たに乗務員、検修の訓練が必要。ただ阪急梅田直通というメリットは大きいと思う。
車体規格はほぼ同じなので施設面は問題なし。
形式によっては3連、4連、6連が自在に組めるので汎用性に優れる。
古い車両を末永く大切に使う方針なので、阪急が廃車する頃には使い物にならない可能性大。
・京阪
新たに乗務員、検修の訓練が必要。
車体規格が山陽と比べて小さい為、扉へのステップ設置などの改修が必要。
こちらも古い車両を末永く大切に使う方針なので、京阪が廃車する頃にはｒｙ
・近鉄
新たに乗務員、検修の訓練が必要。21m車の大型車体が持つ収容力は魅力。
30年以上前の設備が今になって残ってるかが疑問（高速線内は震災関係でアウトとの話も）
6連での導入ならホーム延伸が必須。4連でもホームが足りない駅あり。
阪神の快速急行を直通、また伊勢や名古屋へと大きな夢を実現することも可能。
こんな感じかな？
所詮は夢物語だけど、現実を見て検討すると阪神か阪急が妥当じゃないかな。
・阪神
6連は直通特急として普段から乗り入れているので、乗務員に関しては問題なし。
検修も阪神に委託すれば現状のままで導入可能。
4連のジェットカーは山陽の変電所が耐えられるか疑問。
東須磨まで定期で来ていた実績があるので、少数なら無問題かと思われる。
・阪急
新たに乗務員、検修の訓練が必要。ただ阪急梅田直通というメリットは大きいと思う。
車体規格はほぼ同じなので施設面は問題なし。
形式によっては3連、4連、6連が自在に組めるので汎用性に優れる。
古い車両を末永く大切に使う方針なので、阪急が廃車する頃には使い物にならない可能性大。
・京阪
新たに乗務員、検修の訓練が必要。
車体規格が山陽と比べて小さい為、扉へのステップ設置などの改修が必要。
こちらも古い車両を末永く大切に使う方針なので、京阪が廃車する頃にはｒｙ
・近鉄
新たに乗務員、検修の訓練が必要。21m車の大型車体が持つ収容力は魅力。
30年以上前の設備が今になって残ってるかが疑問（高速線内は震災関係でアウトとの話も）
6連での導入ならホーム延伸が必須。4連でもホームが足りない駅あり。
阪神の快速急行を直通、また伊勢や名古屋へと大きな夢を実現することも可能。
こんな感じかな？
所詮は夢物語だけど、現実を見て検討すると阪神か阪急が妥当じゃないかな。
ぶっちゃけ増備で最も金の掛からないものは
19mオールアルミ車で赤帯のみ、IGBT-VVVFインバータ制御仕様の車体は5030系と同じ車輌が一番良いな
最近流行のLCC航空会社みたいなもんで、同じ車種なら同じ操作方法で同じ保守方法が使える
安全性も保守性も向上するんで、技術力も一定に保たれる。
バリエーションが少ないのが欠点だがそれはマニア視点なだけで、
一般利用客からすれば車種の違いは無いに等しい(来た車輌に乗る理論)
>>434
阪神、阪急の車輌は重く今以上にレールへの負荷が大きくなってしまって
レール交換による整備費用の増大が懸念される。
それに中古導入は余分な車種の増大に繋がって上に書いた内容の逆を行ってしまう
19mオールアルミ車で赤帯のみ、IGBT-VVVFインバータ制御仕様の車体は5030系と同じ車輌が一番良いな
最近流行のLCC航空会社みたいなもんで、同じ車種なら同じ操作方法で同じ保守方法が使える
安全性も保守性も向上するんで、技術力も一定に保たれる。
バリエーションが少ないのが欠点だがそれはマニア視点なだけで、
一般利用客からすれば車種の違いは無いに等しい(来た車輌に乗る理論)
>>434
阪神、阪急の車輌は重く今以上にレールへの負荷が大きくなってしまって
レール交換による整備費用の増大が懸念される。
それに中古導入は余分な車種の増大に繋がって上に書いた内容の逆を行ってしまう
意外や意外山陽電鉄と神戸市地下鉄は線路がつながっていないのに、
京都市地下鉄とは線路がつながっている。
京都市地下鉄とは線路がつながっている。
もうね、今後の新造車は永久に5030系2両編成でいいよ。（5030+5670）
特急はブツロク、普通は2両または4両編成で。
特急はブツロク、普通は2両または4両編成で。
>>436
けど大和西大寺でスイッチバックなんて面倒な事しなきゃイカンのでねーか？ｗ
けど大和西大寺でスイッチバックなんて面倒な事しなきゃイカンのでねーか？ｗ
何で姫路駅って 神戸大阪方面から来るのに
神戸之方向向いて終着なの？
あれが不思議でならない
神戸之方向向いて終着なの？
あれが不思議でならない
440 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 08:07:54 ID:nLuP65Nn0
何で姫路駅って 神戸大阪方面から来るのに
神戸之方向向いて終着なの？
あれが不思議でならない
神戸之方向向いて終着なの？
あれが不思議でならない
>>439
改札口が東側にあるからだろ
改札口が東側にあるからだろ
443 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 09:43:53 ID:zwVLB2E0O
>>436
線路だけで言うなら大阪市営地下鉄も
線路だけで言うなら大阪市営地下鉄も
444 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 11:34:43 ID:Y7zpG7iD0
ディーゼル化とか言ってる奴はバカか？
山電にも欲しいよ221系の爆音界磁添加励磁制御
山電にも欲しいよ221系の爆音界磁添加励磁制御
5000系は界磁添加励磁制御なのだが
>>444
ディーゼル化云々言ってるヤツはリアル中学生（若しくは小学生）なので相手しなくて良い。
頭の足りん小学生（同級生からも阿呆馬鹿と思われてる劣等生のカス）を大の大人が相手するのも阿呆らしいだけだからな。
ディーゼル化云々言ってるヤツはリアル中学生（若しくは小学生）なので相手しなくて良い。
頭の足りん小学生（同級生からも阿呆馬鹿と思われてる劣等生のカス）を大の大人が相手するのも阿呆らしいだけだからな。
447 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 15:23:37 ID:zwVLB2E0O
ずっと前からディーゼル化ディーゼル化って言ってる奴いる
448 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 17:52:43 ID:Y7zpG7iD0
ディーゼル化の奴はバカ通り越してキチガイやな
俺は舞子公園～東二見間の速度アップ化して欲しいけど(130kmに)
俺は舞子公園～東二見間の速度アップ化して欲しいけど(130kmに)
449 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 19:02:56 ID:zwVLB2E0O
速度upの為には特急停車駅を考え直さなあきませんな
450 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 19:52:06 ID:Y7zpG7iD0
現状のままでいいよ
垂水、通過してもらって構わんよ。
霞ヶ丘に常時停車させた方が乗るかも。
霞ヶ丘に常時停車させた方が乗るかも。
あっその代わり新快速をいただきますね
垂水にに新快速？ スペースが無いので無理
454 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 20:25:40 ID:Y7zpG7iD0
垂水に新快速止めたとこで明石ですでにすし詰めになってるから止めてもしかたないだろ
455 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 04:49:41 ID:oku/MGbw0
阪神普通：梅田～須磨浦公園
山陽普通：明石～姫路
直通特急：須磨浦公園～明石各駅停車(三宮～須磨は極力通過)
須磨浦公園～明石は日中直特のみ（要ホーム延長）
とか基本にして運用を整理出来ないかな？
山陽普通：明石～姫路
直通特急：須磨浦公園～明石各駅停車(三宮～須磨は極力通過)
須磨浦公園～明石は日中直特のみ（要ホーム延長）
とか基本にして運用を整理出来ないかな？
できない
457 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 08:32:55 ID:H3HQfs2w0
関西私鉄比較探見って本を読んでみたら相模鉄道に続いて大手私鉄入りを
果たすことが期待されているんだって（笑）
果たすことが期待されているんだって（笑）
優等6本、普通6本のダイヤを維持して微黒である状態なら大手に入れるんじゃない？
まあ無理だけど
まあ無理だけど
沿線各市にじむ危機感 神鉄粟生線存廃判断へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637809.shtml
神戸電鉄・粟生線 １１年度中に存廃判断へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637196.shtml
神鉄粟生線活性化事業 事業仕分けで補助打ち切り
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003596332.shtml
神戸新聞
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637809.shtml
神戸電鉄・粟生線 １１年度中に存廃判断へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637196.shtml
神鉄粟生線活性化事業 事業仕分けで補助打ち切り
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003596332.shtml
神戸新聞
130km/hは阪神8000系が出せないかと・・・
120km/hですら出せたとしても、所要時間短縮という実用レベルでは難しいだろう
最高速度を上げれば軌道への負荷が高まって
高速運転に対応させる工事は勿論、保守点検に金がかかって
この所要時間短縮で利用者増が見込めない限り難しいだろうけど
停車駅や退避パターンを変えるのと違って基本的に利用者へのデメリットはないから
出来るものならやってほしいねぇ
120km/hですら出せたとしても、所要時間短縮という実用レベルでは難しいだろう
最高速度を上げれば軌道への負荷が高まって
高速運転に対応させる工事は勿論、保守点検に金がかかって
この所要時間短縮で利用者増が見込めない限り難しいだろうけど
停車駅や退避パターンを変えるのと違って基本的に利用者へのデメリットはないから
出来るものならやってほしいねぇ
最高速度を上げるのももう時代じゃないなぁ
最高時速110km/hとして、なるべくこの最高速度が出せたり、効率的に運用が可能な線形調整を行うのがいいな。
ただしもうどう頑張っても遅い区間の改良は意味が無い(舞子公園東側)
以前は直角でしか入れなかった河川橋脚もいまや斜めでも入れるし、コンクリート橋でも良いんだから
まず山陽加古川橋梁で緩和曲線、別府～尾上の松の無駄なアップダウンの解消(完全高架化)
東二見駅と車庫配線の見直し、大塩駅の新築と飾磨折り返し網干線の大塩移転、くらい？
2箇所のトンネル補強も予算に入ってくるかもしれんか
最高時速110km/hとして、なるべくこの最高速度が出せたり、効率的に運用が可能な線形調整を行うのがいいな。
ただしもうどう頑張っても遅い区間の改良は意味が無い(舞子公園東側)
以前は直角でしか入れなかった河川橋脚もいまや斜めでも入れるし、コンクリート橋でも良いんだから
まず山陽加古川橋梁で緩和曲線、別府～尾上の松の無駄なアップダウンの解消(完全高架化)
東二見駅と車庫配線の見直し、大塩駅の新築と飾磨折り返し網干線の大塩移転、くらい？
2箇所のトンネル補強も予算に入ってくるかもしれんか
加古川橋梁掛け替えの際についでに加古川橋梁―大塩間を高架化したらいいんでね？
「中国による尖閣諸島侵略阻止」デモ in 神戸
日時：１２月５日（日） １３時３０分～１５時
集合場所：神戸三宮東遊園地公園 ＪＲ三宮駅からフラワーロードを南へ神戸市役所の南側
集合時刻：１３時
http://www.ganbare-nippon.net/
日時：１２月５日（日） １３時３０分～１５時
集合場所：神戸三宮東遊園地公園 ＪＲ三宮駅からフラワーロードを南へ神戸市役所の南側
集合時刻：１３時
http://www.ganbare-nippon.net/
467 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 22:45:43 ID:PmvgwFfg0
地下鉄の西神中央～板宿と舞子公園～板宿はどっちが線形いい？
100km/hくらいで走ってもいい気がするんだけど。
特に直通特急は板宿～明石をもっと速達化してもいいと思う。
100km/hくらいで走ってもいい気がするんだけど。
特に直通特急は板宿～明石をもっと速達化してもいいと思う。
>>467
言うまでも無く、西神中央⇔板宿間、しかもこの区間には
鉄道トンネルが多用されており速度維持できる一つの要因になっている。
舞子公園⇔板宿の線形は決して悪くは無い。悪くは無いが
無理な急坂、カントの少ない無いカーブ、改良が出来ないスペースが問題となって
速度改良が無理な場所が多い。じゃあ土地買収してやれば？というとそこまでやって
対価があるかといわれれば怪しい、結局のところ舞子公園以東を改良するのは無駄遣いと言わざるを得ない。
>>466
別府～高砂東側までに抑えれば良いと思う。
大塩は新駅だけでいい、となると結構費用は安く済む。
ちなみに新駅＝高架化というのは都市部だけの考えで
大塩のような都市近郊閑散区間には適応されないので心配なく。
また車庫を併設とあるので、高架化すれば車庫まで高架という事になり
費用対効果が悪いので平面橋上化で問題なかろう。
言うまでも無く、西神中央⇔板宿間、しかもこの区間には
鉄道トンネルが多用されており速度維持できる一つの要因になっている。
舞子公園⇔板宿の線形は決して悪くは無い。悪くは無いが
無理な急坂、カントの少ない無いカーブ、改良が出来ないスペースが問題となって
速度改良が無理な場所が多い。じゃあ土地買収してやれば？というとそこまでやって
対価があるかといわれれば怪しい、結局のところ舞子公園以東を改良するのは無駄遣いと言わざるを得ない。
>>466
別府～高砂東側までに抑えれば良いと思う。
大塩は新駅だけでいい、となると結構費用は安く済む。
ちなみに新駅＝高架化というのは都市部だけの考えで
大塩のような都市近郊閑散区間には適応されないので心配なく。
また車庫を併設とあるので、高架化すれば車庫まで高架という事になり
費用対効果が悪いので平面橋上化で問題なかろう。
>>468
いや～、田舎を改良してもどうよ。スレ内でどれだけその恩恵に預かれるか微妙なとこだぞ
俺は垂水だけんど、モロに舞子以東に含まれるわけで気分が悪い。
山陽を通しで乗ってもらおうとしてるのになんで舞子以東が改良無しなんだよ、逆だろ
いや～、田舎を改良してもどうよ。スレ内でどれだけその恩恵に預かれるか微妙なとこだぞ
俺は垂水だけんど、モロに舞子以東に含まれるわけで気分が悪い。
山陽を通しで乗ってもらおうとしてるのになんで舞子以東が改良無しなんだよ、逆だろ
>>468
今のご時世に地上線を新規に作れるのかな？
今のご時世に地上線を新規に作れるのかな？
というかどうせ配線帰るんだから足元とかを考えると高架も地上も対して変わらないんじゃね??
帰る→変える
大して変わらないというのはコスト
大して変わらないというのはコスト
473 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 20:44:47 ID:QStUqycrO
高架や地下は維持費がかかるから、今のままでいいよ。
今のままだと大塩駅そのままだよ?
いずれ移転はされるんだから、高架になるかと
いずれ移転はされるんだから、高架になるかと
475 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 23:36:24 ID:9Bp73AK00
山陽も神鉄も全車500系のぞみ E5系 E6系 スーパーはくとなどの新在超高性能車両を製造した川重兵庫製だ
川重の子会社になったら良い
川重の子会社になったら良い
なぜ移転＝高架だ？ あんな田舎で高架にする自体無駄遣いだろ
法的にまだ踏切って可能なの？
478 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 08:47:18 ID:VMHxumkmO
>>477
法律で禁じられている訳ではないので、新設は可能。
しかし新線や線路移設の場合は、既存住民の安全確保や
交差する道路交通への影響（一旦停止による交通停滞）から
踏切の新設は各方面との調整が難航し、それが原因で
鉄道会社と地域の反目やら政治批判につながるので
タブー視されている、てなことですな。
法律で禁じられている訳ではないので、新設は可能。
しかし新線や線路移設の場合は、既存住民の安全確保や
交差する道路交通への影響（一旦停止による交通停滞）から
踏切の新設は各方面との調整が難航し、それが原因で
鉄道会社と地域の反目やら政治批判につながるので
タブー視されている、てなことですな。
昨日変わった事があったんだがまた何かあったのかな？
昨日大塩で姫路行き直特を待ってると阪神８０００系が到着。（いつもは山陽５０００系）
その後、姫路で直特が２番線に入線、３番線には５０００系４連が｢特急|東二見｣幕で停車しておりますた。
昨日大塩で姫路行き直特を待ってると阪神８０００系が到着。（いつもは山陽５０００系）
その後、姫路で直特が２番線に入線、３番線には５０００系４連が｢特急|東二見｣幕で停車しておりますた。
>>479
225系の営業運転が始まった
225系の営業運転が始まった
は？
482 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 19:19:09 ID:8gkn2PpAO
最近多いね、車両の変更。先週の金曜日の夕方にも３０００系の特急姫路行きが走ってた。
車両変更というか、阪神の列車が遅れてるから同じ時刻で臨時を出してるんだと思う。
いつだったか朝の御影で人身事故を起こした時に、3両の特急姫路行が走ってた。
恐らく東須磨で入庫する運用だったのを板宿あたりから特急に変更したんだろうか
いつだったか朝の御影で人身事故を起こした時に、3両の特急姫路行が走ってた。
恐らく東須磨で入庫する運用だったのを板宿あたりから特急に変更したんだろうか
484 ：koshi&tak 株価【31】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2010/12/01(水) 21:27:52 ID:7TqX/agb0 BE:609930252-2BP(300)
2両の特急が走ってた時代に戻るよね
懐かしい
懐かしい
そこまで戻らなくて良いが、決して詐欺でもない。
代走のどこか詐欺なのかが分からん
訂正
代走のどこ が 詐欺なのかが分からん
まんま運休されるよりかははるかにマシ
代走のどこ が 詐欺なのかが分からん
まんま運休されるよりかははるかにマシ
そういえば3000系3050系の6両編成って見たことないな。
貫通ドアの活用を見たいと思うんだが。
貫通ドアの活用を見たいと思うんだが。
490 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 01:09:55 ID:1diy5Dlv0
>>491
夢は寝てから。
夢は寝てから。
夢？ あったっちゅうの。
494 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 10:37:23 ID:KoEQ5olY0
3000系は全車が阪神乗り入れ非対応。
ニューアルミの6連特急はあったが、大石以東への乗り入れは実績なし。
ニューアルミの6連特急はあったが、大石以東への乗り入れは実績なし。
495 ：494：2010/12/02(木) 10:55:05 ID:KoEQ5olY0
阪神乗り入れは非対応は間違いか。
梅田乗り入れ・直通特急運用に非対応と書くべきだな。
直特運用に就ける車両は、阪神ATS・列車選別装置完全対応で
連結器中間体を車載しているものに限定されてる。
阪神側の習熟訓練も5000系で行われているので、3000系の
ツーハンドルは阪神運転士が運転できない。
当時の3050系は、梅田乗り入れの条件をクリアしていないはず。
梅田乗り入れ・直通特急運用に非対応と書くべきだな。
直特運用に就ける車両は、阪神ATS・列車選別装置完全対応で
連結器中間体を車載しているものに限定されてる。
阪神側の習熟訓練も5000系で行われているので、3000系の
ツーハンドルは阪神運転士が運転できない。
当時の3050系は、梅田乗り入れの条件をクリアしていないはず。
いやいや
直通特急初期に確かに走ってたよ、3+3の6両で
直通特急初期に確かに走ってたよ、3+3の6両で
497 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 11:24:51 ID:4ATPLALv0
3000系には列車種別装置がついてないから
大石以東には入線不可能
大石以東には入線不可能
498 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 12:30:13 ID:UAspSi6EO
それは代走かと 多分車両交換したんだろ
5000系6連の運用に直通特急に入らない運用がなかったかな？
3050の代走はいつも同じ時刻だったから間違いないと思うんだが。
3050の代走はいつも同じ時刻だったから間違いないと思うんだが。
500 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 13:51:04 ID:KoEQ5olY0
>>499
直特の運行開始当時は、直通しない6連スジもあったよ。
直特の運行開始当時は、直通しない6連スジもあったよ。
501 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 21:18:14 ID:Shki9poZO
阪神梅田に停まる山陽3000系とか有り得んやろw
502 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 21:32:07 ID:GjLT+dc10
3000系6連特急の復活きぼんぬ
6000系キボンヌ
起動加速度2.8km/h/s
最高速度110km/h
アルミ車体、オール転換クロスシート、車端部ロングシート、真ん中4両は2X1列、両側先頭車は2X2列シート
VVVFインバータ制御
山陽初シングルアームパンタ
ドア上部にLCD旅客案内装置
フリーストップカーテン
起動加速度2.8km/h/s
最高速度110km/h
アルミ車体、オール転換クロスシート、車端部ロングシート、真ん中4両は2X1列、両側先頭車は2X2列シート
VVVFインバータ制御
山陽初シングルアームパンタ
ドア上部にLCD旅客案内装置
フリーストップカーテン
>>499-500
そういやぁあったなぁ＞梅田へ直通しない６連のスジ
５０００系６連の予備が入ることもあったが、大抵は
3076＋3078
3076＋3074
3074＋3078
のいづれかが運用されてた、直通特急開始時～２００１年ダイヤ改正まで。
運用の最後が大塩行き特急だっけ、それに３０００系６連が初めて運用
されたときに｢特急│大塩｣の方向幕が無かったというエピソードを
聞いたことがある。
そういやぁあったなぁ＞梅田へ直通しない６連のスジ
５０００系６連の予備が入ることもあったが、大抵は
3076＋3078
3076＋3074
3074＋3078
のいづれかが運用されてた、直通特急開始時～２００１年ダイヤ改正まで。
運用の最後が大塩行き特急だっけ、それに３０００系６連が初めて運用
されたときに｢特急│大塩｣の方向幕が無かったというエピソードを
聞いたことがある。
505 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 22:48:18 ID:1diy5Dlv0
幕なしはS特急の前身「高砂行き特急」で実績があるから抵抗なかったんじゃw
毎日の定期運用で、側面幕が [特急| ] ってのを運転してたんだし。
毎日の定期運用で、側面幕が [特急| ] ってのを運転してたんだし。
506 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 22:57:39 ID:Hzl4L1iq0
あと明石～板宿のカーブ対応策として車体傾斜システムも
>>506
車体傾斜システムを例えば1度くらいに抑えても
カント+傾斜分傾くことになる為、上下線間距離を更に空けなきゃいけない
ただし現状スペースが無い。
JRが簡単に取り入れられたのは、複線間距離に余裕がある上、線路際にも余裕があったため
私鉄はなにもかもギリギリなので、もし2800mm維持なら無理。2750mmくらいにしたら今度は車内が狭くなる
車体傾斜システムを例えば1度くらいに抑えても
カント+傾斜分傾くことになる為、上下線間距離を更に空けなきゃいけない
ただし現状スペースが無い。
JRが簡単に取り入れられたのは、複線間距離に余裕がある上、線路際にも余裕があったため
私鉄はなにもかもギリギリなので、もし2800mm維持なら無理。2750mmくらいにしたら今度は車内が狭くなる
510 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 01:15:16 ID:5wIahPHw0
511 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 01:32:21 ID:5mQVBj9QO
>>509
JR四国の7000系みたいだね
JR四国の7000系みたいだね
高砂駅停電により10分弱遅れで運行中
>>510
須磨浦公園が怪しい
須磨浦公園が怪しい
車両故障。
ちなみに影響は近鉄奈良線、難波線まで
ちなみに影響は近鉄奈良線、難波線まで
>>510
100cm!!!!!
100cm!!!!!
518 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 21:46:03 ID:5wIahPHw0
直通運転って怖いな～
>>516
近鉄奈良線だけじゃなく、丹波橋駅でも遅延理由が放送されてエーっ!どこそれ!てなってたぞ
近鉄奈良線だけじゃなく、丹波橋駅でも遅延理由が放送されてエーっ!どこそれ!てなってたぞ
山陽の普通も、神鉄みたいにワンマン運転できないの？
出来れば大幅な人件費カットが出来るから、その金で車輪費に回せると思うのですが。
出来れば大幅な人件費カットが出来るから、その金で車輪費に回せると思うのですが。
523 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 10:45:10 ID:hWBYKbbO0
>>522
ワンマン化と駅員無配置を天秤にかけ、駅の無人化を選びました。
山電の場合、相直や緩急結合の関係で旅客案内業務が多く、
車掌削減と無人駅化では前者の方が「旅客案内に不備を来す」と
判断したという説明があったと思う＠駅員無配置化決定当時
ということで、各停のみ＆他線直通がない網干線はともかく、
本線の車掌廃止は難しいようです。
ワンマン化と駅員無配置を天秤にかけ、駅の無人化を選びました。
山電の場合、相直や緩急結合の関係で旅客案内業務が多く、
車掌削減と無人駅化では前者の方が「旅客案内に不備を来す」と
判断したという説明があったと思う＠駅員無配置化決定当時
ということで、各停のみ＆他線直通がない網干線はともかく、
本線の車掌廃止は難しいようです。
525 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 14:46:39 ID:CqmMIbQ9O
高砂駅バリアフリー化工事 今朝未明跨線橋の支柱がたちました
527 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 17:56:35 ID:/eRKQm3l0
山電のＨＰに載っている企画券、一杯あるけど、月にどの企画切符が何枚売れているのか
順位をつけて、公開してもらえんのかなあ？あまりに多いので、ちょっと知りたい。
順位をつけて、公開してもらえんのかなあ？あまりに多いので、ちょっと知りたい。
回送試運転…どっちかにしてくれ！
客には関係ないっていうなら回送だけでも構わんだろ。
客には関係ないっていうなら回送だけでも構わんだろ。
非営業
のるな
＿＿＿＿
|乗っちゃ|
――――
|☆ダメ☆|
￣￣￣￣
↑これでおｋ
|乗っちゃ|
――――
|☆ダメ☆|
￣￣￣￣
↑これでおｋ
滝の茶屋のホーム工事してるけど、あれは何？
上りホームの方は工事中みたいだけど、下りホームの向こうは断崖やんw
上りホームの方は工事中みたいだけど、下りホームの向こうは断崖やんw
エレベータ設置工事だす。
バリアフリー工事だす
バリアフリー工事だす
>>532
バリアフリー対応でエレベータ付けるでやんす。
バリアフリー対応でエレベータ付けるでやんす。
535 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 01:57:31 ID:sPEbTDfh0
そういやなんで中途半端に阪急三宮まで乗り入れてんの？
>>533･534
そうなんだ。ありがとう。
そうなんだ。ありがとう。
>>535
折り返しができないから
折り返しができないから
>>519
この時の３６１９はまだ鋼製車の色やったんかな
この時の３６１９はまだ鋼製車の色やったんかな
539 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 19:06:10 ID:2hujfXoh0
阪急六甲乗り入れ復活きぼんぬ
どうせなら阪急梅田まで行ってよww
541 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 19:13:37 ID:nvmG0Sr80
今朝上りの直特車両故障は阪神車やろ？
>>540
中津でガリガリ君
中津でガリガリ君
ホーム削れ…んわなww
姫路駅ビルの地下のJRの旧北側地下改札には 青・肌色のツートンカラーの
山陽の表示があるよね 早くしないと無くなるな
山陽の表示があるよね 早くしないと無くなるな
>>540 >>542-543
ただし中津さえ削ることができれば、後は木の板で塞いでるものを外すと2800mm車でも走ることが可能となってる
ぶっちゃけると、神戸線の中津駅は必要ないね、宝塚線だけ残して、ホーム広げる事も含めて見直したほうが良いね
ただし中津さえ削ることができれば、後は木の板で塞いでるものを外すと2800mm車でも走ることが可能となってる
ぶっちゃけると、神戸線の中津駅は必要ないね、宝塚線だけ残して、ホーム広げる事も含めて見直したほうが良いね
>>548
8両が入れるかどうか、か……。
8両が入れるかどうか、か……。
ほとんどの駅で難しいな…直特停車駅に限っても…
6両で十分
ラッシュ時は6+2+2、非ラッシュ時は6+2(阪急線内)でいいんじゃね??
漏れは、生田ロード辺りから見る阪急三宮行きの山陽普通車（3000系）を見るのが、好きだわ。
辱に塗れた3000系がそんな好きなのかよ
ドSだな
ドSだな
555 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 16:15:09 ID:ZJr/qx4u0
残りのサンヨーマート閉店
556 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 16:48:38 ID:4QnE7bYG0
8連対応
○線路有効長は確保済み
西代・板宿・東須磨・明石・高砂・（姫路〔3・4番線はギリギリ大丈夫？〕）
○改造すれば可能
垂水・東二見
ということで、旧特急停車駅の多くは対応可能で、問題は須磨・大塩と飾磨。
大塩は駅移設後は対応するだろうけど、須磨と飾磨がネックかなぁ…
○線路有効長は確保済み
西代・板宿・東須磨・明石・高砂・（姫路〔3・4番線はギリギリ大丈夫？〕）
○改造すれば可能
垂水・東二見
ということで、旧特急停車駅の多くは対応可能で、問題は須磨・大塩と飾磨。
大塩は駅移設後は対応するだろうけど、須磨と飾磨がネックかなぁ…
須磨は通過でいいんじゃない?というかもうあそこに直特止める意味ないと思うんだけどw
飾磨は大塩移転時の再開発でなんとかならないんだろうか
飾磨は大塩移転時の再開発でなんとかならないんだろうか
558 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 17:16:48 ID:rH0jqlwhO
何か阪神の(形式は分からん)４連が西方向なな走って行ったらしいが…
目撃者居ない？
目撃者居ない？
>>558
日本語でOK
日本語でOK
560 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 17:25:11 ID:ZkJ/4h6V0
山陽の直通列車を梅田行きは全て阪急直通にして
阪神との直通は近鉄直通のみにする。
今津線を使って阪急と阪神の連携を強化する。
さらに延伸妄想すると、
阪急伊丹線を北は伊丹から大阪空港経由で蛍池まで延伸
南は塚口から尼崎まで延伸。
阪神との直通は近鉄直通のみにする。
今津線を使って阪急と阪神の連携を強化する。
さらに延伸妄想すると、
阪急伊丹線を北は伊丹から大阪空港経由で蛍池まで延伸
南は塚口から尼崎まで延伸。
561 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 18:05:23 ID:rH0jqlwhO
562 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 18:07:09 ID:rH0jqlwhO
564 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 13:16:29 ID:+XMMd/1q0
もうありえない妄想はいいよ。
大塩駅で「後ろ５輌は扉が開きません」ってやるわけ（笑）。
大塩駅で「後ろ５輌は扉が開きません」ってやるわけ（笑）。
565 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 13:32:25 ID:r3UdirYYO
それなんて風祭
なあ、飾磨と大塩を貫通型2面3線に改造して全ホーム6連化して
手柄と亀山を同じく6連化(亀山南側の踏み切りは地下化)して
直通は飾磨→姫路で各駅、普通は全列車網干直通で乗り切るとして
直通6本、普通4本の運行は無理かね？
直特の停車駅をさらに増やすというのか…
というか網干線からの乗り換えをしやすくするだけでいいんじゃね??飾磨にほとんど行かんからわからんけど、
いま網干方面からの普通が来たらそのままシームレスに直特に乗り換えられんっけ?
というか網干線からの乗り換えをしやすくするだけでいいんじゃね??飾磨にほとんど行かんからわからんけど、
いま網干方面からの普通が来たらそのままシームレスに直特に乗り換えられんっけ?
飾磨駅を
①梅田方面普通退避----------------------------
ホーム
②梅田方面直特--------------------------------
ホーム
③網干線折り返し線-----------------------
ホーム
④姫路方面直特---------------------------------
ホーム
⑤姫路方面普通退避------------------------------
にできんだろうか
①梅田方面普通退避----------------------------
ホーム
②梅田方面直特--------------------------------
ホーム
③網干線折り返し線-----------------------
ホーム
④姫路方面直特---------------------------------
ホーム
⑤姫路方面普通退避------------------------------
にできんだろうか
>>568
流石に土地無いだろ…
停車駅は増えるけど本数も増えるんだから良いじゃん
手柄、亀山なんて都市部に近くて比較的済んでるのにみんなバスや車に流れて
正直もったいない、特急止めればいいじゃんって何度思ったか
独占区間の使い方が山陽は下手
で、なんで網干直通かというと
飾磨を2面3線化したとしよう、|□|□| ←この形で中央の線は明石側にも抜けてる(山陽そばが無く貫通してる感じ)と思ってくれ
もし飾磨で退避して高砂くらいまで持つなら大塩の移転はしなくていいわけだ
逆に大塩も移転は取りやめて2面3線化で我慢するとしよう、
多分姫路行きが詰まるわけだ、それは本数が一致する網干に乗り入れさせようというわけだ
車輌も運用も本線と共通化するわけだ、なんせ新しい飾磨駅では退避＆増発するんだから折り返しは難しいわけだ
本線と通しで運用させようということで、手柄、亀山はどうしようというわけで
都市部にも近いし、特急止めればいいんでないの？という考えが元からあるんでホームをちょっと延ばしてやるのだ
これで大塩のドアカット解消、飾磨での退避ができるようになり
手柄、亀山も6両止まれるようになる。多分大塩移転、ホーム延伸くらいの費用以下で全部出来るんだわ
なんなら大塩、手柄、亀山のバリアフリー化も同時にやればいいんでないかと思うわけだ
流石に土地無いだろ…
停車駅は増えるけど本数も増えるんだから良いじゃん
手柄、亀山なんて都市部に近くて比較的済んでるのにみんなバスや車に流れて
正直もったいない、特急止めればいいじゃんって何度思ったか
独占区間の使い方が山陽は下手
で、なんで網干直通かというと
飾磨を2面3線化したとしよう、|□|□| ←この形で中央の線は明石側にも抜けてる(山陽そばが無く貫通してる感じ)と思ってくれ
もし飾磨で退避して高砂くらいまで持つなら大塩の移転はしなくていいわけだ
逆に大塩も移転は取りやめて2面3線化で我慢するとしよう、
多分姫路行きが詰まるわけだ、それは本数が一致する網干に乗り入れさせようというわけだ
車輌も運用も本線と共通化するわけだ、なんせ新しい飾磨駅では退避＆増発するんだから折り返しは難しいわけだ
本線と通しで運用させようということで、手柄、亀山はどうしようというわけで
都市部にも近いし、特急止めればいいんでないの？という考えが元からあるんでホームをちょっと延ばしてやるのだ
これで大塩のドアカット解消、飾磨での退避ができるようになり
手柄、亀山も6両止まれるようになる。多分大塩移転、ホーム延伸くらいの費用以下で全部出来るんだわ
なんなら大塩、手柄、亀山のバリアフリー化も同時にやればいいんでないかと思うわけだ
なるほど…
でも大塩移転って飾磨車庫も絡んでくるからどうせなら移転しちゃった方がいいんじゃない??
運用方法はそのままで、早朝/夜間の普通は大塩を起点に出せば…
手柄と亀山はついでに橋上化してほしいわ
でも大塩移転って飾磨車庫も絡んでくるからどうせなら移転しちゃった方がいいんじゃない??
運用方法はそのままで、早朝/夜間の普通は大塩を起点に出せば…
手柄と亀山はついでに橋上化してほしいわ
571 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 06:09:07 ID:/Wgn0czK0
山陽車が阪急梅田まで直通はまず無理だろうな、車幅2M80cm車高4M超えだし
573 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 15:08:10 ID:8T82iFeQ0
山陽は誰かに乗り入れてもらわないと死に体なのか？
>>573
いや・・・直通の効果はそれほどないと思うけど
じゃあどこで折り返すのかという問題がある
阪急は1時間最大2本までしか認めてないし、以前のように六甲に行くのももう無理だ(保安設備の関係上)
かといって阪神の大石で折り返すのには近鉄が邪魔、石屋川にポイント設けてもやっぱり近鉄が邪魔
もし直通をやめるとしたらだ
姫路⇔東須磨の普通が1時間2本
姫路⇔三宮阪急までの普通が1時間2本
くらいしか無理だろうな
いや・・・直通の効果はそれほどないと思うけど
じゃあどこで折り返すのかという問題がある
阪急は1時間最大2本までしか認めてないし、以前のように六甲に行くのももう無理だ(保安設備の関係上)
かといって阪神の大石で折り返すのには近鉄が邪魔、石屋川にポイント設けてもやっぱり近鉄が邪魔
もし直通をやめるとしたらだ
姫路⇔東須磨の普通が1時間2本
姫路⇔三宮阪急までの普通が1時間2本
くらいしか無理だろうな
575 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 18:02:27 ID:Ml4QE3d10
>>574
直通の最大のメリットは、お客の利便性より、経費の節減だろ
山陽と阪神がそれぞれ、神戸市内で折り返すと
それぞれに折り返しに、余計な時間がかかる
特に山陽は、大石とか遠くまでいくからロスが大きい
乗務員の人件費は勿論、ラッシュ時の車両運用数も減ってるから
車両の新造や維持にかかる経費も減らす事ができる
この効果がそれほどではないとは、言えないと思うけどなあ
直通の最大のメリットは、お客の利便性より、経費の節減だろ
山陽と阪神がそれぞれ、神戸市内で折り返すと
それぞれに折り返しに、余計な時間がかかる
特に山陽は、大石とか遠くまでいくからロスが大きい
乗務員の人件費は勿論、ラッシュ時の車両運用数も減ってるから
車両の新造や維持にかかる経費も減らす事ができる
この効果がそれほどではないとは、言えないと思うけどなあ
JRの片福連絡線構想（現：JR東西線）がまさにそれだったからな。
環状線の混雑緩和が表向きだったが、片町線と福知山線の直通により折り返しを少なくすることも念頭に置かれていた。
環状線の混雑緩和が表向きだったが、片町線と福知山線の直通により折り返しを少なくすることも念頭に置かれていた。
>>576
あれは折り返し場所を減らす・・・のではなくて
片町線が発展し片町駅では手狭に、同じく宝塚線の運用数も増えつつあり
大阪駅での運用にも限界が生じ始めたため
宝塚線、神戸線、京都線、東西線、片町線を繋ぐ事によってそれをカバーしたという事。
神戸高速鉄道は折り返し云々ではなく、
単に私鉄毎にターミナルが離れていたから利便性が悪かったからつなげたってだけ
あれは折り返し場所を減らす・・・のではなくて
片町線が発展し片町駅では手狭に、同じく宝塚線の運用数も増えつつあり
大阪駅での運用にも限界が生じ始めたため
宝塚線、神戸線、京都線、東西線、片町線を繋ぐ事によってそれをカバーしたという事。
神戸高速鉄道は折り返し云々ではなく、
単に私鉄毎にターミナルが離れていたから利便性が悪かったからつなげたってだけ
都心部ではなく郊外で折り返すことでラッシュ時の遅延も減らせるからなぁ
579 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 17:04:07 ID:TYTJE6tJ0
山陽３０００系は独特のにおいがしますね。
阪急の車両も独特な匂いがします。
阪急や山陽は車内の香りもひとつの売りにしてるんでしょうか。
阪急の車両も独特な匂いがします。
阪急や山陽は車内の香りもひとつの売りにしてるんでしょうか。
匂いフェチかよ
581 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 17:28:19 ID:TYTJE6tJ0
阪神線を走る近鉄の車両に乗ってみると山陽電車の広告はしてないのに
名古屋鉄道の中吊広告をしてたのはなんでやねんって先日乗った時に思
てしもた。
名古屋鉄道の中吊広告をしてたのはなんでやねんって先日乗った時に思
てしもた。
>>581のややこしい話は 阪神線をという文章を除けば分かりやすいよ
阪神線を走ろうが他線を走ろうが
近鉄車輌の内部には名鉄の広告があるのに、なぜは山陽電鉄は無いのはなぜだろうと
単純な話が>>582、別にこの文章だけを見て、>>583のような所まで深読みするわけがなかろう
阪神線を走ろうが他線を走ろうが
近鉄車輌の内部には名鉄の広告があるのに、なぜは山陽電鉄は無いのはなぜだろうと
単純な話が>>582、別にこの文章だけを見て、>>583のような所まで深読みするわけがなかろう
>>583
君は山電を倒産させたいのか？
君は山電を倒産させたいのか？
586 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 06:24:47 ID:Rlrb3P5y0
5000系列の正面扉がひと昔前の中間車の貫通扉みたいでどうもブサイク。
アレ変えただけでもかなり印象変わると思うんだが・・・
アレ変えただけでもかなり印象変わると思うんだが・・・
換えないよｗ
588 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 22:40:48 ID:rhWtrSkoO
2008年夏の集中豪雨のとき5000に乗ってたが…
隙間が空いているのか貫通扉から雨水が客室まで入ってきてた…
隙間が空いているのか貫通扉から雨水が客室まで入ってきてた…
>>588
水密扉じゃないからね
水密扉じゃないからね
そういえば
5000系の帯ってシールだったんだな
今日帯無し、というか破れたような車両が回送だったか試運転だったかで
明石方面に走っていった。見たとき驚いたぞ
5000系の帯ってシールだったんだな
今日帯無し、というか破れたような車両が回送だったか試運転だったかで
明石方面に走っていった。見たとき驚いたぞ
アルミ車の帯は全部シールじゃなかったっけ?
アルミ車どころか、帯は全てシールじゃ・・・
>>591
3000初期車は赤色のプラ板をネジ止めじゃなかったか？
3000初期車は赤色のプラ板をネジ止めじゃなかったか？
594 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 21:57:53 ID:4sCX8bP6O
初期車は帯が浮き出てるからシールと見分けつくよね
595 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 01:02:28 ID:GPVsEvlQ0
JR西の車両もシールっぽくない？
321とか
321とか
ステンレス車は全部シール
南海ぐらいだろシールじゃないのは
598 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 01:12:12 ID:GPVsEvlQ0
ってことはラッピングするとシールも一緒に剥がれてしまって、
スーパーシルバートレインと化してしまうのか？
スーパーシルバートレインと化してしまうのか？
>>599
心配せずともラッピングを外したあとは帯ステッカーをやり直してるよ。
心配せずともラッピングを外したあとは帯ステッカーをやり直してるよ。
601 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 06:47:20 ID:bsubo6/z0
どうせムラになるなら扉部分は帯無しでいいんちゃう？
帯もいま流行りの戸袋にするとか
帯もいま流行りの戸袋にするとか
>>597
高野線車両はシールじゃなかったっけ？
高野線車両はシールじゃなかったっけ？
南海は帯が悪戯ではがされる事件が頻発した記憶があるんだけど
604 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 15:32:37 ID:IPxF/Jds0
2012が東二見の駅のそばの側線に移動していたようです
605 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 16:26:51 ID:aB3nyYOZ0
御影～三宮間と梅田～尼崎間の直特山陽車はチンタラは知りすぎ(怒）
それは山陽電鉄車両にがきったことではなく。
十分間隔で快急が挟まり、御影まで6駅停車で逃げ切りはジェットカーを持ってしてもキツいわ。
十分間隔で快急が挟まり、御影まで6駅停車で逃げ切りはジェットカーを持ってしてもキツいわ。
607 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 18:25:49 ID:aB3nyYOZ0
しかし阪神特急(阪神車)は石屋川手前まで100ｋｍ超えだけどな
やっぱ御影～三宮間と梅田～尼崎間で山陽車が爆速して欲しい
やっぱ御影～三宮間と梅田～尼崎間で山陽車が爆速して欲しい
ダイヤ編成の問題。
車両性能も８０００系と比べりゃ山陽５０００系のほうが上
>>609
メンテが駄目駄目
メンテが駄目駄目
611 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 23:07:09 ID:wrlweYVj0
>>596
215系は車体側面のクリーム色の部分は当初シールだったが自然剥離が多発し塗装に変更されたとか。
215系は車体側面のクリーム色の部分は当初シールだったが自然剥離が多発し塗装に変更されたとか。
ぶっちゃけ今の停車駅のまま
種別幕だけ直通急行に変えた瞬間みんな納得するんだろうな
種別幕だけ直通急行に変えた瞬間みんな納得するんだろうな
直通＝急＝ なら。
そういえば信号機に付いていたトキフと書かれたランプ、見かけなくなったな。
そういえば信号機に付いていたトキフと書かれたランプ、見かけなくなったな。
＞トキフと書かれたランプ、見かけなくなったな
一体いつの話をしてるのか・・・
一体いつの話をしてるのか・・・
615 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 00:18:05 ID:C2oFvz63O
霞になかったっけ？
キエフ？
619 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 06:52:25 ID:yIRsEspG0
長田に行くと名物のそばめし食べれるのかな
土曜日に高砂近辺から
梅田や難波まで乗ること多いんだが
最近乗ってる人が微妙に増えてないすか？
あまりこれ以上増えてほしくない。
着席サービス完全保証
山陽電鉄
梅田や難波まで乗ること多いんだが
最近乗ってる人が微妙に増えてないすか？
あまりこれ以上増えてほしくない。
着席サービス完全保証
山陽電鉄
1dayがちゃんと売れてるってことじゃんか
山陽からしたらうれしい話だろ
山陽からしたらうれしい話だろ
BSフジで阪神・山陽やってる
客が乗ってなくてヤバイと、頼まれてもないのに新快速対抗ダイヤを考えたり
金も土地もないのにカーブ改良だのコストに見合わないスピードアップの提案したり・・・
普段好き勝手なこと言ってる割に、実際客が増える（増えそうになる）と
座れなくなるから客が増えて欲しくないとか、これまた勝手なこと言うんだな
もうアホヲタは氏ねよって感じ。
金も土地もないのにカーブ改良だのコストに見合わないスピードアップの提案したり・・・
普段好き勝手なこと言ってる割に、実際客が増える（増えそうになる）と
座れなくなるから客が増えて欲しくないとか、これまた勝手なこと言うんだな
もうアホヲタは氏ねよって感じ。
1，2人しか言ってないのに必死杉
626 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 20:53:42 ID:IFjLm3J20
だいたい新快速対抗ダイヤは無駄なだけやろw
垂水から姫路民は新快厨の田舎モンだから
垂水から姫路民は新快厨の田舎モンだから
鉄橋を渡る3000系更新車、特にMc･Tcが集中クーラーのやつ
編成美を感じる
編成美を感じる
629 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 22:42:14 ID:OEi3NFBP0
何年かぶりに山陽網干に来てみた。寒いのもあるが人の気配とゆうか流れがないような・・・。
↑そりゃ時間が時間だからな、それも休日の。
神鉄粟生線との違いは平日の昼間に行って見りゃわかるかと。
神鉄粟生線との違いは平日の昼間に行って見りゃわかるかと。
631 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 01:16:11 ID:C3j9Vuwr0
山陽車の２・１シートウザすぎ。
座席定員は少なくなるは、かといって立客スペースが増えた割には
奥に人が多く入っているかといえばそうではない。
はっきり言ってサービスダウン。
リニューアルして、２・２シートに戻すべき。
座席定員は少なくなるは、かといって立客スペースが増えた割には
奥に人が多く入っているかといえばそうではない。
はっきり言ってサービスダウン。
リニューアルして、２・２シートに戻すべき。
632 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 01:26:17 ID:eDe5EOW+O
山陽の固定座席嫌いだな
反対向きに座ったら、引っ張られる感じだから酔いそうになる
反対向きに座ったら、引っ張られる感じだから酔いそうになる
633 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 01:29:43 ID:C3j9Vuwr0
そうそう、固定席も一緒にリニューアルしてほしい。
>>631
先頭車を2・1、中間車を2・2に移植できないかな
先頭車を2・1、中間車を2・2に移植できないかな
>>631
ぶっちゃけると通勤で使ってる身として
絶対に座れない垂水からなので5030系の1+2列のシートで
立ち易いという利点を享受してる。 俺は2+2列で朝立ちたくない…
>>633
あれはあれの味がある
ぶっちゃけると通勤で使ってる身として
絶対に座れない垂水からなので5030系の1+2列のシートで
立ち易いという利点を享受してる。 俺は2+2列で朝立ちたくない…
>>633
あれはあれの味がある
座席数を確保するため片側が二人掛けクロス、もう一方をロングでもいい。
先頭車のみ。
先頭車のみ。
1+2はともかくとして固定席はすぐにでもリニューアルしてほしい
味があるとかそんな理由でいつまでも残されたらかなわん
味があるとかそんな理由でいつまでも残されたらかなわん
638 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 02:29:09 ID:C3j9Vuwr0
え？朝の姫路方面って垂水から座れんほど人いるの!?
640 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 10:59:41 ID:Q2XPN66j0
難波線直通でなければ阪神に乗り入れる意味ない気がする。ノロいし。
ガリガリ君さえ解決できれば梅田行きは阪急乗り入れにしてほしい。
ガリガリ君さえ解決できれば梅田行きは阪急乗り入れにしてほしい。
641 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 11:26:07 ID:8Bmbdjqf0
>>639
二見以西の沿岸工業地域が、かなりの通勤客を集めてるんよ。
特に高砂市内は三菱製紙・重工や神戸製鋼やキッコーマンやら
カネカに武田薬品（現武田キリン食品）、旭硝子に播磨耐火煉瓦、
まあ、たくさん企業があるんで通勤客も大勢いるんよ。
それに姫路の街も中核性のある市街地だから、勤め人も多くいる。
特に垂水区は旧播磨国だから明石以西との交流は元から深いし、
神鋼の社宅があったりするんで垂水から播州エリアへの流動は
昔からかなりしっかりと存在する。
二見以西の沿岸工業地域が、かなりの通勤客を集めてるんよ。
特に高砂市内は三菱製紙・重工や神戸製鋼やキッコーマンやら
カネカに武田薬品（現武田キリン食品）、旭硝子に播磨耐火煉瓦、
まあ、たくさん企業があるんで通勤客も大勢いるんよ。
それに姫路の街も中核性のある市街地だから、勤め人も多くいる。
特に垂水区は旧播磨国だから明石以西との交流は元から深いし、
神鋼の社宅があったりするんで垂水から播州エリアへの流動は
昔からかなりしっかりと存在する。
642 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 11:31:25 ID:8Bmbdjqf0
>>640
阪急梅田は超絶に不便な立地なので、ワシ的にはイヤだなぁ。
三宮も阪神の方が日常の利用では便利な駅位置だし。
いくら電車が早くても、駅までのアクセスに時間がかかったら
相殺されちまうので利用する気になれない＠梅田1丁目勤務。
角田町とか茶屋町に通勤・お出かけする人は便利だろうけど、
JR線より南側の、いわゆる梅田の繁華街・ビジネス街からだと
阪神の駅の方が圧倒的に有利な立地で、阪急に乗ろうとすると
駅までのアクセスでプラス5分程度を見込む必要があるから、
そのロスで所要時間差は飛んじまう。
阪急梅田は超絶に不便な立地なので、ワシ的にはイヤだなぁ。
三宮も阪神の方が日常の利用では便利な駅位置だし。
いくら電車が早くても、駅までのアクセスに時間がかかったら
相殺されちまうので利用する気になれない＠梅田1丁目勤務。
角田町とか茶屋町に通勤・お出かけする人は便利だろうけど、
JR線より南側の、いわゆる梅田の繁華街・ビジネス街からだと
阪神の駅の方が圧倒的に有利な立地で、阪急に乗ろうとすると
駅までのアクセスでプラス5分程度を見込む必要があるから、
そのロスで所要時間差は飛んじまう。
>>639
平日朝7時台新開地発車の時点で姫路方面の特急の席は埋まってる。垂水で座れることはほぼ無い。
>>631
阪神方式で両先頭車のみロング、中間車は２＋２列のクロスの方が個人的にはいい。
２＋１列のクロスは着席定員がオールロングより少ないから5030がくると個人的にはハズレ。
平日朝7時台新開地発車の時点で姫路方面の特急の席は埋まってる。垂水で座れることはほぼ無い。
>>631
阪神方式で両先頭車のみロング、中間車は２＋２列のクロスの方が個人的にはいい。
２＋１列のクロスは着席定員がオールロングより少ないから5030がくると個人的にはハズレ。
始発駅から乗るなら２＋１は最高
>>632
向き変えようと必死で取っ手を掴んだことがある
向き変えようと必死で取っ手を掴んだことがある
648 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 15:13:01 ID:3W2vqexy0
昔から山陽はターミナル偏中型ではなく分散型の輸送形態なんよな。
戦中戦後の工場立地が明石以西に集中したことから、神戸や姫路の
街中だけでなく沿線途中駅に向けての通勤流動が結構太くあって、
いわゆる「片輸送の効率の悪いラッシュ輸送」にならず、両方向に、
しかも両端の都市だけでなく途中駅へ向けての動きが重なり合い、
ムラの少ないラッシュ輸送となり収益性の高い輸送形態なんよね。
（阪神も同様の輸送形態で、沿線途中駅へ向かう流動が多い）
これが、神鉄や阪急と決定的に異なるところで、山電の強みと言えるね。
明石にしても（力が落ちたとはいえ）拠点性のある都市で、集客力はある。
乗り換えが云々と言われるけど、朝を見ててもJRへ向かわず駅を出る人、
バスに乗り換える（市内近隣に向かう）人も結構多くいる。
戦中戦後の工場立地が明石以西に集中したことから、神戸や姫路の
街中だけでなく沿線途中駅に向けての通勤流動が結構太くあって、
いわゆる「片輸送の効率の悪いラッシュ輸送」にならず、両方向に、
しかも両端の都市だけでなく途中駅へ向けての動きが重なり合い、
ムラの少ないラッシュ輸送となり収益性の高い輸送形態なんよね。
（阪神も同様の輸送形態で、沿線途中駅へ向かう流動が多い）
これが、神鉄や阪急と決定的に異なるところで、山電の強みと言えるね。
明石にしても（力が落ちたとはいえ）拠点性のある都市で、集客力はある。
乗り換えが云々と言われるけど、朝を見ててもJRへ向かわず駅を出る人、
バスに乗り換える（市内近隣に向かう）人も結構多くいる。
>>639
無理だわ、時間によっちゃモーギュウギュウ詰めになる位居るよ
無理だわ、時間によっちゃモーギュウギュウ詰めになる位居るよ
650 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 21:46:04 ID:Gd06n5HE0
阪神沿線在住の濡れが通過しますよ
＞阪神方式で両先頭車のみロング
これは同意。ただ、5000の増結用に作られた中間5030は1+2列クロスで作られたから、今後5030の増備に反映するとすれば
先頭ロング、中間は扉間1+2クロスになるかもしれん。
学生時代、登校する時に朝ラッシュ時なのに山陽が連続で来るスジだったから、単独5030が来ると立客スペースの面で大助かりだった
俺的には5030増備の際に1次車先頭をオールロングにし、発生した1+2クロスを増備中間車に移植するのがベストだと思う
欲を言うならロングに神鉄の神車両6000の座席間肘掛（もちろん専用の隙間を用意して）もほしいところだ。5030も神鉄6000も川崎（ｒｙ
＞阪神方式で両先頭車のみロング
これは同意。ただ、5000の増結用に作られた中間5030は1+2列クロスで作られたから、今後5030の増備に反映するとすれば
先頭ロング、中間は扉間1+2クロスになるかもしれん。
学生時代、登校する時に朝ラッシュ時なのに山陽が連続で来るスジだったから、単独5030が来ると立客スペースの面で大助かりだった
俺的には5030増備の際に1次車先頭をオールロングにし、発生した1+2クロスを増備中間車に移植するのがベストだと思う
欲を言うならロングに神鉄の神車両6000の座席間肘掛（もちろん専用の隙間を用意して）もほしいところだ。5030も神鉄6000も川崎（ｒｙ
>>650
いやここで山陽は逆に行くべきだな利用客の多い中間車がロングシートで
車端部が転換クロスシート、運転席の後ろに車椅子固定場所(2箇所)を持ってきて
乗務員の目の届きやすい、また降車時に手伝いやすい場所にするほうがいいな
その代わり、車端部のロングシートは一切無しという方向で
いやここで山陽は逆に行くべきだな利用客の多い中間車がロングシートで
車端部が転換クロスシート、運転席の後ろに車椅子固定場所(2箇所)を持ってきて
乗務員の目の届きやすい、また降車時に手伝いやすい場所にするほうがいいな
その代わり、車端部のロングシートは一切無しという方向で
>>648
何歳ぐらいなの？
何歳ぐらいなの？
653 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 23:43:19 ID:XZJkeZs10
５０００系後期型や、ニューアルミカーのロングシートだったら、転換シートよりも快適だよね。
出たっ、｢ニューアルミカー｣ｗｗ
なんて懐かしい響きだ。
で、｢マロンシートカー｣だったなｗ
なんて懐かしい響きだ。
で、｢マロンシートカー｣だったなｗ
655 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 00:21:26 ID:m9i/0nbi0
＞車端部が転換クロスシート
連結部に両側2列配置だとキャリーバッグを置かれて貫通路を通れなくなる事が多い
上り大塩ドアカットのことを忘れてないか？大塩下車の為に扉の開かない最後尾から5両目へ移動する時に塞がれたら最悪
濡れは新快速や名鉄2200系偽ミュースカイでこれと似た経験をしたことがある（こちらはトイレへの移動を阻まれた）
それに非常時の貫通路の通行もロングの方がスムーズに通れる
連結部に両側2列配置だとキャリーバッグを置かれて貫通路を通れなくなる事が多い
上り大塩ドアカットのことを忘れてないか？大塩下車の為に扉の開かない最後尾から5両目へ移動する時に塞がれたら最悪
濡れは新快速や名鉄2200系偽ミュースカイでこれと似た経験をしたことがある（こちらはトイレへの移動を阻まれた）
それに非常時の貫通路の通行もロングの方がスムーズに通れる
>>651
＞いやここで山陽は逆に行くべきだな利用客の多い中間車がロングシートで車端部が転換クロスシート
流石にこれはやだよ、長距離乗るのにロングシートは流石に辛い。
それに車端部まで転換クロスシートってのは非常時に通りにくくないかい？
こりゃ山陽のことをまるで分かってない人といわざるを得ない。
車端部は5030系の2席+1席、中間車は2席+2席というならまだしもだよ
＞いやここで山陽は逆に行くべきだな利用客の多い中間車がロングシートで車端部が転換クロスシート
流石にこれはやだよ、長距離乗るのにロングシートは流石に辛い。
それに車端部まで転換クロスシートってのは非常時に通りにくくないかい？
こりゃ山陽のことをまるで分かってない人といわざるを得ない。
車端部は5030系の2席+1席、中間車は2席+2席というならまだしもだよ
まぁ阪神に乗り入れてるからには立ち席を多く確保することも必要ではあるがなぁ
車端部まで転換クロスがいいならそれこそ
全車両全座席を2席+1席にして、扉位置を207系ばりに偏らせればいけるけどな
全車両全座席を2席+1席にして、扉位置を207系ばりに偏らせればいけるけどな
↓これホントなの？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9052
毎日毎日 2010/12/27 6:30 [ No.1911 / 1911 ]
くそ寒い電車で通勤してす｡暖房も全くきいてない｡
震えながら職場へいってます｡快適性全くない｡
冷たい風邪が窓からもれて本当に寒い｡
毎年これ｡なんとかしてほしい｡
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9052
毎日毎日 2010/12/27 6:30 [ No.1911 / 1911 ]
くそ寒い電車で通勤してす｡暖房も全くきいてない｡
震えながら職場へいってます｡快適性全くない｡
冷たい風邪が窓からもれて本当に寒い｡
毎年これ｡なんとかしてほしい｡
エコ（笑）に反した冷暖房の効きが取り柄なのに、寒いだなんてありえない。
寒いなんて有り得ないだろ
寧ろ暑いくらいだｗ
寧ろ暑いくらいだｗ
夏になると５０００系より３０００系の方が冷房の利きがいいように思うのは俺だけ？
古くて微調整が効かない分、ガンガンに効いてるんだろ
664 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 23:28:21 ID:rWHQkKBx0
山電と新京成、どっちが企業規模上だっけ？
いずれにしても相鉄は遥か上になるだろうが
いずれにしても相鉄は遥か上になるだろうが
板宿平日朝７時３７分発の直通特急梅田行きに乗っていて、尼崎乗り換えで
なんばまで通勤していますが、高速長田か新開地で大体座れるけど
（逆にそこで座れないと三宮でも座れないことも）、同時刻発の姫路行き直通
特急は結構空いていて板宿で座れている人が多く、羨ましいと思ってたけど、
垂水で混む時間帯とは前後どちらかにずれているのかな？
なんばまで通勤していますが、高速長田か新開地で大体座れるけど
（逆にそこで座れないと三宮でも座れないことも）、同時刻発の姫路行き直通
特急は結構空いていて板宿で座れている人が多く、羨ましいと思ってたけど、
垂水で混む時間帯とは前後どちらかにずれているのかな？
667 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 00:25:15 ID:PIQLA1n30
>>666
どこからどう乗ってるのかは知らんけど、平日朝8時代の荒井到着便は
大抵の便が結構な立ち客を乗せてやってくるよ。
姫路よりの2両ほどは座席定員程度だけど、神戸より2両なんかは
普通にラッシュな車内の様子になってる。普通車も混んでるしね。
どこからどう乗ってるのかは知らんけど、平日朝8時代の荒井到着便は
大抵の便が結構な立ち客を乗せてやってくるよ。
姫路よりの2両ほどは座席定員程度だけど、神戸より2両なんかは
普通にラッシュな車内の様子になってる。普通車も混んでるしね。
>>667
板宿でエレベータで下りた付近、たしか姫路より３両目位だと思うけど、
同時刻でも大体姫路行きの方が早く来るので様子を見ていて空いてる
ように見えるけど、たまたまその車両が空いている（ように見える）のか
もしれませんね。
板宿でエレベータで下りた付近、たしか姫路より３両目位だと思うけど、
同時刻でも大体姫路行きの方が早く来るので様子を見ていて空いてる
ように見えるけど、たまたまその車両が空いている（ように見える）のか
もしれませんね。
>>666-668
下りのピークはその１本前の列車で、特に垂水・明石からの乗車率が半端無い。
下りのピークはその１本前の列車で、特に垂水・明石からの乗車率が半端無い。
播州の工場へ通勤の人たちはたいてい8時始業なので、
それに間に合う時間帯の電車が混む。
板宿発だと7時台前半（7時～7時15分頃）の電車が該当。
それに間に合う時間帯の電車が混む。
板宿発だと7時台前半（7時～7時15分頃）の電車が該当。
話の流れではないが、板宿駅の下りホームの途中にある信号機って絶対に青にならないよな。
あの信号が青になったのを見たことがある人がいたら教えてくれ。
あの信号が青になったのを見たことがある人がいたら教えてくれ。
今年も神戸高速の新春パス買った。6日間使えるが去年も６日間だったかな？
>>627
青になるのは、板宿通過列車（回送など）の場合？
青になるのは、板宿通過列車（回送など）の場合？
梅田まで乗り入れる特急は、もうちょっときれいな、
最新型の車体にしてもらえませんかね。
最新型の車体にしてもらえませんかね。
ごめん、最新型ばっかなんだわ
アルミなぁ…なんかアルミってステンレスに比べてダメな気がする
結局軌道を傷めないために3000系の一部からアルミ車導入したってことでしょ？
もうアルミの時代は終わってる感があるけど
結局軌道を傷めないために3000系の一部からアルミ車導入したってことでしょ？
もうアルミの時代は終わってる感があるけど
おっと、京阪と阪急の悪口はそこまでだ
山陽のアルミはみためが汚い。阪急みたいに塗装すればいいのに。
681 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 08:26:57 ID:ikh2uSeXO
ＮＡＳＡと共同開発すればいい
682 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 09:44:24 ID:WlrALt/w0
垂水明石民を魅了する221系風車両新造ってどう？
683 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 09:52:24 ID:EfTW3MQU0
マリンピア○特切符って山陽に儲けあるん????
儲けがあるかどうかは分からんが、売れてるのは確か。＞マリンピア
垂水の定期券窓口に1人5枚までと購入制限を書いた貼り紙が貼ってあった。
垂水の定期券窓口に1人5枚までと購入制限を書いた貼り紙が貼ってあった。
>>681
ジュラルミンみたいになりそう。
ジュラルミンみたいになりそう。
686 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 11:57:56 ID:6IR+/yYtO
楽しいお買い物は家族そろって山陽百貨店へもちろんお一人様も山陽百貨店へ出掛けましょうｗ
687 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 12:54:19 ID:WlrALt/w0
3000系制御装置を221系の爆音界磁添加励磁制御に改造を
688 ：名無し野電車区：2010/12/30(木) 15:31:17 ID:8Xz3YOD60
>>683
金券屋でばら売りできる？
金券屋でばら売りできる？
できない
690 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 09:10:26 ID:4ztj3WkQ0
乗車券も金券も2月まで有効だから転売でうはうは。
691 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 10:48:53 ID:MRPohfx4O
山電に乗っていて大がしたくなり途中駅の便所に駆け込んだことがあるのは俺だけではあるまい
お腹の調子が悪いときはかなりの痛勤地獄
お腹の調子が悪いときはかなりの痛勤地獄
>>691
（お腹に）直通特急だけのことはあるな。
（お腹に）直通特急だけのことはあるな。
ああそれで停車駅を多めにしてあるわけか。
次の停車駅まで長いと超苦痛特急やもん
次の停車駅まで長いと超苦痛特急やもん
694 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:03:06 ID:EOEWsQdc0
あけましておめでとうございます
695 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 00:08:58 ID:EOEWsQdc0
新快速だってトイレは1個か2個しかないし、
だいたい誰か入ってるもんな
だいたい誰か入ってるもんな
家ですましとこうぜ。
大
大
>>697
おまえは超ダボやなｗｗ
おまえは超ダボやなｗｗ
公然猥褻乙
701 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 22:48:44 ID:cRRsA8wWO
何で山電の普通って、３両と４両があるの？
702 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 23:32:20 ID:0908nFDH0
そのうち２両ワンマンも登場しそうな気がするなｗ
>>701
運用の都合。
詳しく言うと、普通列車はほとんど３両で十分なんだが
極一部の列車は３両では収容力が不足するので４両編成を残してあり、
折り返しや検査の都合等でそれ以外の列車にも運用されている。
運用の都合。
詳しく言うと、普通列車はほとんど３両で十分なんだが
極一部の列車は３両では収容力が不足するので４両編成を残してあり、
折り返しや検査の都合等でそれ以外の列車にも運用されている。
平日の朝なんかは４両でも満員に近い状態の時があるよ
705 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 09:02:26 ID:jAfqZACG0
播磨町御影の通勤者です。山電のHPの駅利用者数を見ていたら
西二見＋播磨町＋別府と須磨寺＋月見山＋東須磨の、あの数の違いかた。
黄特や月見山特急停車は、本当に必要かと思う。
西二見＋播磨町＋別府と須磨寺＋月見山＋東須磨の、あの数の違いかた。
黄特や月見山特急停車は、本当に必要かと思う。
>>705
コガさん乙
コガさん乙
>>705
特に播磨町と別府は朝夕ラッシュ時に多いが、平日昼間、休日などは閑散としてる
月見山は、平日休日関係なく平均的なので特急を止めてもいい
第一、1日の利用客だけで特急停車だ、通過だのと論じてるのが間違い。
特に播磨町と別府は朝夕ラッシュ時に多いが、平日昼間、休日などは閑散としてる
月見山は、平日休日関係なく平均的なので特急を止めてもいい
第一、1日の利用客だけで特急停車だ、通過だのと論じてるのが間違い。
708 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 11:25:05 ID:vUXBBkjg0
須磨浦公園行き必要か？須磨行きでいいと思う。
須磨行き東須磨で折り返しするから東須磨行きでいいと思う。
須磨行き東須磨で折り返しするから東須磨行きでいいと思う。
709 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 12:16:19 ID:ns7yYyks0
東須磨行にすると東須磨～須磨の本数が激減してしまう
久しぶりに山陽電車乗ったけど人いっぱい居んじゃん。
少ない少ないって聞いてたけど、梅田方向、垂水で座れない
中間車はかなり多そうだし、これで人が少ないとかどれだけ贅沢なのかと思ってしまう
少ない少ないって聞いてたけど、梅田方向、垂水で座れない
中間車はかなり多そうだし、これで人が少ないとかどれだけ贅沢なのかと思ってしまう
>>710
ここの住人の比較対象が新快速だから
ここの住人の比較対象が新快速だから
一部の住民は新快速が比較対象だよな、速さにしても客にしても。
別に多いし速いと思うんだが。地方民鉄でこれだけ出れば十分よ
別に多いし速いと思うんだが。地方民鉄でこれだけ出れば十分よ
ほくほく線をほめたたえるのはそこまでだ
まぁなんだ、北越急行の車両はほぼＪＲ西テクノロジーだしな
当たり前だろ、新快速と特急を比べないでどうする。
快速(山陽区間はほとんど普通)などと比べて何になる？
快速(山陽区間はほとんど普通)などと比べて何になる？
>>716
乗り換えなしで三宮に行く電車が激減
乗り換えなしで三宮に行く電車が激減
・東須磨車庫を廃止して、保線基地+ミニ留置場に格下げして8両編成(近鉄6両)も収まる留置線を1～2本作る
・新開地の中央線は山陽が使用して直通以外はここで折り返し（山陽の阪急乗り入れも完全廃止）
・阪急は、半数は高速神戸行、もう半数は新開地行きながら折り返しは東須磨を使用(営業運転は新開地まで)
阪急の特急⇒梅田～高速神戸が毎時3本、梅田～新開地(東須磨折返運用)が毎時3本
阪急の普通⇒梅田～三宮が毎時6本
阪神の直特⇒梅田～姫路が毎時2本
阪神の特急⇒梅田～姫路が毎時2本、梅田～須磨浦公園が毎時2本
阪神の快急⇒奈良～三宮が毎時3本
阪神の普通⇒梅田～高速神戸が毎時6本
山陽の普通⇒姫路～新開地が毎時4本
神戸⇔新開地は減るが直通+阪神の特急+阪急の特急で毎時9本あるんで問題ないと思う
連絡先の神戸電鉄も芳しくないのでこれだけの接続数で十分だろう。
黄色の直特は廃止して、阪神の特急に統合し、須磨浦公園も特急終日停車駅に追加。
・新開地の中央線は山陽が使用して直通以外はここで折り返し（山陽の阪急乗り入れも完全廃止）
・阪急は、半数は高速神戸行、もう半数は新開地行きながら折り返しは東須磨を使用(営業運転は新開地まで)
阪急の特急⇒梅田～高速神戸が毎時3本、梅田～新開地(東須磨折返運用)が毎時3本
阪急の普通⇒梅田～三宮が毎時6本
阪神の直特⇒梅田～姫路が毎時2本
阪神の特急⇒梅田～姫路が毎時2本、梅田～須磨浦公園が毎時2本
阪神の快急⇒奈良～三宮が毎時3本
阪神の普通⇒梅田～高速神戸が毎時6本
山陽の普通⇒姫路～新開地が毎時4本
神戸⇔新開地は減るが直通+阪神の特急+阪急の特急で毎時9本あるんで問題ないと思う
連絡先の神戸電鉄も芳しくないのでこれだけの接続数で十分だろう。
黄色の直特は廃止して、阪神の特急に統合し、須磨浦公園も特急終日停車駅に追加。
営業免許であって非営業なら乗り入れくらい出来る
>>718
須磨浦公園を特急通過駅にして、姫路行き特急は通過、
須磨浦公園行き特急は停車でいいと思う。
問題は、本来その種別が通過する駅が行き先になっている
という点で乗客が混乱しないか。「ああ、その駅で折り返す
電車だけ停車するんだね」って分かってくれるといいけどね。
須磨浦公園を特急通過駅にして、姫路行き特急は通過、
須磨浦公園行き特急は停車でいいと思う。
問題は、本来その種別が通過する駅が行き先になっている
という点で乗客が混乱しないか。「ああ、その駅で折り返す
電車だけ停車するんだね」って分かってくれるといいけどね。
運用が増えるって、昔阪急の普通は須磨浦公園まで半数来てたんだぞ
できれば阪神と一体のダイヤ組めたらいいんだけど…サイクルが違うしねぇ…
まあ山陽の普通は、高砂まで毎時6本、姫路は毎時3本でいいかもね
優等の特急もどう考えても毎時3本でいいので
昔あった、優等毎時3本、普通6本の体制に戻しても良い頃合
ただし、須磨付近までの人だと梅田に直接出ることも多いから
須磨浦公園行きの特急を毎時3本、直通特急を毎時3本にすれば
阪神とサイクルが合うので統一運用できるんじゃない？
優等の特急もどう考えても毎時3本でいいので
昔あった、優等毎時3本、普通6本の体制に戻しても良い頃合
ただし、須磨付近までの人だと梅田に直接出ることも多いから
須磨浦公園行きの特急を毎時3本、直通特急を毎時3本にすれば
阪神とサイクルが合うので統一運用できるんじゃない？
洒落にしか見えんなこのオッサン
普段利用しない奴に限って言いたい放題
業界人含めて勘違いしている人が多いから言っとくけど、
阪急が先日廃止したのは「新開地～西代の第二種鉄道事業免許」であって
同区間について今後阪急が運賃やダイヤの設定、運行管理・運輸営業を
することはないけれど、阪神（新開地～西代）、山陽（西代以西）から
要請があれば営業列車（阪急車両）の乗り入れ（直通運転）は今すぐにでも
できるからね。
「需要はあるの？」「誰が運転するの？」という問題はあるけどね。
阪急が先日廃止したのは「新開地～西代の第二種鉄道事業免許」であって
同区間について今後阪急が運賃やダイヤの設定、運行管理・運輸営業を
することはないけれど、阪神（新開地～西代）、山陽（西代以西）から
要請があれば営業列車（阪急車両）の乗り入れ（直通運転）は今すぐにでも
できるからね。
「需要はあるの？」「誰が運転するの？」という問題はあるけどね。
730 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 11:16:31 ID:gRBXw52U0
ディーゼル化or蒸気化マダー？
日本は40年くらい歴史を戻すべき
732 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 18:05:20 ID:NteTryVZP
【鉄道】神戸の玄関口、JR三ノ宮駅がリニューアルへ…JR西と神戸市が協議開始 [01/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1294187420/
↑
もしこの計画で阪急と地下鉄が直通するような計画になれば、
山陽としても新神戸、谷上へ普通を直通できるように
一枚噛むべきだと思う。北神急行としても良い話になると思うし。
門前払いされる可能性が高いができるだけの知恵は絞るべきかと。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1294187420/
↑
もしこの計画で阪急と地下鉄が直通するような計画になれば、
山陽としても新神戸、谷上へ普通を直通できるように
一枚噛むべきだと思う。北神急行としても良い話になると思うし。
門前払いされる可能性が高いができるだけの知恵は絞るべきかと。
733 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 18:21:31 ID:2oQbcqF80
ディーゼル化とか蒸気化とかアホやな。
山陽鉄道(さんようてつどう)になってまうやろがｗ
俺は山陽電鉄(さんようでんてつ)山陽車直通特急のみ舞子公園～東二見間高速化乙じゃ
あと山陽車直特の梅田尼崎と御影三宮のチンタライライラ運転何とかならんのか？
山陽鉄道(さんようてつどう)になってまうやろがｗ
俺は山陽電鉄(さんようでんてつ)山陽車直通特急のみ舞子公園～東二見間高速化乙じゃ
あと山陽車直特の梅田尼崎と御影三宮のチンタライライラ運転何とかならんのか？
734 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 18:42:17 ID:NteTryVZP
http://www.youtube.com/watch?v=fhc7WsMXVn4
須磨浦公園から初日の出
須磨浦公園から初日の出
その計画のどこに阪急が出てくるんだよ。そりゃJRの計画で私鉄は関係なかろう
それに阪急の計画は事実上頓挫、振り出し以前に戻ってる上、再度計画したとて
神戸市側になんの利点もないので乗ってくることは皆無に近い。
神戸阪急の閉店をチラつかせてもまあ多分無理でしょうな
それに阪急の計画は事実上頓挫、振り出し以前に戻ってる上、再度計画したとて
神戸市側になんの利点もないので乗ってくることは皆無に近い。
神戸阪急の閉店をチラつかせてもまあ多分無理でしょうな
しかし、JRはどこに土地を確保するつもりなのかね～
線路やホーム部分の空中権を活用して高層化するとしても
敷地面積は、たかが知れている
昔の阪急会館や小田急町田・京急上大岡のような感じで
駅部分の上に低層で商業施設を作って、残りを高層化してホテルを入れるって所なのだろうか
駅前の広場・ロータリーの変更 ポートライナーの駅移転にまで波及するかな
線路やホーム部分の空中権を活用して高層化するとしても
敷地面積は、たかが知れている
昔の阪急会館や小田急町田・京急上大岡のような感じで
駅部分の上に低層で商業施設を作って、残りを高層化してホテルを入れるって所なのだろうか
駅前の広場・ロータリーの変更 ポートライナーの駅移転にまで波及するかな
>>732
阪急直通で神戸市の繁華街に寄る買い物客を大阪に吸い取られる・・
神戸市鉄道会社がそのような選択はしないだろ。。
大阪より魅力ある都市なら別だが、、、
しかも三宮以西での着席率が激減するし
直通はデメリットもある。（新幹線直通による首都圏へのストロー効果など）
阪急直通で神戸市の繁華街に寄る買い物客を大阪に吸い取られる・・
神戸市鉄道会社がそのような選択はしないだろ。。
大阪より魅力ある都市なら別だが、、、
しかも三宮以西での着席率が激減するし
直通はデメリットもある。（新幹線直通による首都圏へのストロー効果など）
>>738
今更何言ってるんだ…三宮南側駅前ロータリー全体とOpaの入ってるビルはJR西日本の土地と建物だぞ
で。ロータリーのタクシー乗り場の移転は北側へ集約する事が盛り込まれている。
つまりバスターミナルをミント周辺に更に集約できるんで、神戸市にとっても有利というわけ。
今更何言ってるんだ…三宮南側駅前ロータリー全体とOpaの入ってるビルはJR西日本の土地と建物だぞ
で。ロータリーのタクシー乗り場の移転は北側へ集約する事が盛り込まれている。
つまりバスターミナルをミント周辺に更に集約できるんで、神戸市にとっても有利というわけ。
741 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 00:14:57 ID:EODFz89G0
新開地をリニューアルして周辺地区を開発し、私鉄のターミナルにする。
というか神戸高速線ってかなりボロそうだよね。
震災でかなりダメージ受けてるだろうし（大開だっけ？ペシャンコになったの）全面改修とかしないのかな？
そんな機会があれば線形改良と待避線建設して高速かすれば、
直通特急の速達化が図れるし、
高さを高くすれば近鉄特急の乗り入れもありえるかもしれない。
というか神戸高速線ってかなりボロそうだよね。
震災でかなりダメージ受けてるだろうし（大開だっけ？ペシャンコになったの）全面改修とかしないのかな？
そんな機会があれば線形改良と待避線建設して高速かすれば、
直通特急の速達化が図れるし、
高さを高くすれば近鉄特急の乗り入れもありえるかもしれない。
金さえあれば何でもできるさ
逆に言うと不景気な昨今ではどうしようもない
逆に言うと不景気な昨今ではどうしようもない
地下線の線形改良とか待避線とかよくそんなに簡単に言えるね
阪神三宮の工事見て何も思わないのかな
阪神三宮の工事見て何も思わないのかな
地下線は通過列車のある駅にホームドア設置したら100km/hくらい出せそうな気がする
>>744
無理。神戸高速鉄道と同じく、地図上からは直線に見せて実はカーブという区間が多い
無理。神戸高速鉄道と同じく、地図上からは直線に見せて実はカーブという区間が多い
阪神春日野道は何キロで通過してるの？
65km/h程度かな
前後に70～75制限が続くからね
神戸高速も線形良くないから通過駅増やしてもあんまり早くならないと思う
まあ無駄に停車駅の長い各駅の停車時間を見直して、新開地や高速神戸での阪急との接続も止めれば
多少は早くなるかもしれないけど
前後に70～75制限が続くからね
神戸高速も線形良くないから通過駅増やしてもあんまり早くならないと思う
まあ無駄に停車駅の長い各駅の停車時間を見直して、新開地や高速神戸での阪急との接続も止めれば
多少は早くなるかもしれないけど
748 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 21:14:41 ID:EODFz89G0
結局、神戸高速線をまともな物にしようと思ったら、
さらに深いところに一から作るしかないのか。
でも今はそんなところに投入できる資金はないから、
あっちこっちガタが来て使用不能になるまで使い続けることになるのかな？
さらに深いところに一から作るしかないのか。
でも今はそんなところに投入できる資金はないから、
あっちこっちガタが来て使用不能になるまで使い続けることになるのかな？
749 ：名無し野電車区：2011/01/07(金) 21:23:05 ID:EIStntzRP
震災復旧の時に検討された高架化とかね＞神戸高速
あの時、実行されていればどうなっていただろう…
あの時、実行されていればどうなっていただろう…
752 ：gate-a1.kobegakuin.ac.jp：2011/01/08(土) 10:49:03 ID:eFOv9QZ70
最近気づいたのですが、舞子～大蔵谷間の線路に、信号機とは
違う感じの青いランプと黄色いランプが200mおきくらいに設置
されたっぽいのですが、あれは何ですか？
違う感じの青いランプと黄色いランプが200mおきくらいに設置
されたっぽいのですが、あれは何ですか？
列車の接近を地上係員に知らせるためのものと思われます。
常に点灯していて、列車が接近すると点滅するようです。
上り用が黄色、下り用が青色っぽいです。
姫路駅を出てＪＲをくぐるところにもあります。
常に点灯していて、列車が接近すると点滅するようです。
上り用が黄色、下り用が青色っぽいです。
姫路駅を出てＪＲをくぐるところにもあります。
>>753
姫路民だがあれはＬＥＤでブルーとイエローの色を切り替える事が出来たような。
(文章下手ですまそ)
姫路駅のホームから見てると、普段は黄色点灯で電車が近づくと青点滅になってたような。(休みでしばらく駅に行ってないから忘れた)
両面式になってて登り線側に設置してあるランプも下り向きは青く点灯してたな。
姫路民だがあれはＬＥＤでブルーとイエローの色を切り替える事が出来たような。
(文章下手ですまそ)
姫路駅のホームから見てると、普段は黄色点灯で電車が近づくと青点滅になってたような。(休みでしばらく駅に行ってないから忘れた)
両面式になってて登り線側に設置してあるランプも下り向きは青く点灯してたな。
755 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 14:51:05 ID:d2/vSlnx0
新開地は西成のあいりん地区みたいで治安が悪いの
新開地はそんな治安悪くないぞ
湊川とか尻池～駒ケ林、布引などに比べたら
全く安全な地域だわ
湊川とか尻池～駒ケ林、布引などに比べたら
全く安全な地域だわ
757 ：名無し野電車区：2011/01/08(土) 22:46:55 ID:o0hddE4q0
夜の須磨行き普通って、阪神特急に接続してない事もあるんだなｗ
須磨で上り本線に着くもんだからあれー？って時刻表見たら
阪神特急は２分前に出たとこだったよorz
しかも須磨で普通車のドアが開いた瞬間に電気消えるしさ。
とっとと降りろってか？クソ寒い中後続の黄色直特を
待ちましたよ山陽さん（赤じゃなくて黄色ね！）
せめて直特が来るまで須磨止まりの普通を止めといて
欲しかった（暖房付きの待合室としてね）
舞子から新開地までエライ時間かかったわ。
ＪＲで神戸まで行って地下街を歩けばよかった
須磨で上り本線に着くもんだからあれー？って時刻表見たら
阪神特急は２分前に出たとこだったよorz
しかも須磨で普通車のドアが開いた瞬間に電気消えるしさ。
とっとと降りろってか？クソ寒い中後続の黄色直特を
待ちましたよ山陽さん（赤じゃなくて黄色ね！）
せめて直特が来るまで須磨止まりの普通を止めといて
欲しかった（暖房付きの待合室としてね）
舞子から新開地までエライ時間かかったわ。
ＪＲで神戸まで行って地下街を歩けばよかった
760 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 22:46:30 ID:yHUVU1X8P
滝の茶屋駅、バリアフリー工事にあわせて
上りホームも少し削ってるみたいやけど
線形改良、制限速度向上とかやるんかな
上りホームも少し削ってるみたいやけど
線形改良、制限速度向上とかやるんかな
761 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 01:03:32 ID:3jnNX59D0
カント修正？
山陽車はなぜあんなにぼろいんだろうか。
顔はいつも汚れている。
パンタの形は一昔前のでっかい奴。
窓は二段式。
車両故障の発生頻度高。
走行距離調整の関係で、阪神本線を我が物顔で直通特急を多数走らせやがって。
近鉄車ならいいけど、山陽車に当たるとがっかりする。
顔はいつも汚れている。
パンタの形は一昔前のでっかい奴。
窓は二段式。
車両故障の発生頻度高。
走行距離調整の関係で、阪神本線を我が物顔で直通特急を多数走らせやがって。
近鉄車ならいいけど、山陽車に当たるとがっかりする。
763 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 01:15:39 ID:3jnNX59D0
金がないからしかたがない。としか言いようがない。
もし明石～西神中央に路線持ってたら結構需要あると思うけどな。
明石周辺は地下じゃないと無理だけど、
玉津のほうは幹線道路から少しはなれるとほとんど田畑。
もし明石～西神中央に路線持ってたら結構需要あると思うけどな。
明石周辺は地下じゃないと無理だけど、
玉津のほうは幹線道路から少しはなれるとほとんど田畑。
>>762
この10年間、新車を全く投入していないからな。
この10年間、新車を全く投入していないからな。
>>760
ああ、あれな。ホームのコンクリが割れてるんで修正してる
それだけ。カント修正は無理。土地が無いし不安定な場所で無理にできない。
しようと思えばあの位置だともっと路盤固めのための大工事になる。
>>762
何と比べて汚いかによる
>>762 >>764
大手私鉄ならまだしも地方民鉄で10年以上新車投入が無いのは当たり前の事
逆に今までの山陽が贅沢しすぎていた。これからは大事に使わないとな。
新車がエコとは限らんのだよ、使い続けることもまたエコなのだ。
ああ、あれな。ホームのコンクリが割れてるんで修正してる
それだけ。カント修正は無理。土地が無いし不安定な場所で無理にできない。
しようと思えばあの位置だともっと路盤固めのための大工事になる。
>>762
何と比べて汚いかによる
>>762 >>764
大手私鉄ならまだしも地方民鉄で10年以上新車投入が無いのは当たり前の事
逆に今までの山陽が贅沢しすぎていた。これからは大事に使わないとな。
新車がエコとは限らんのだよ、使い続けることもまたエコなのだ。
まあ山陽は準大手私鉄だがな
準大手つっても便宜上だけで
大手民鉄か中小民鉄の差しかない。
大手民鉄か中小民鉄の差しかない。
768 ：名無し野電車区：2011/01/13(木) 18:19:39 ID:3jnNX59D0
須磨～舞子公園が高速化できない理由は地盤が緩いからだったのか。
海のすぐ近くだからな
ＪＲの方が海側なのに・・・
海というより山じゃね?
>>771
はあぁ？
はあぁ？
>>765
とはいうものの廃線寸前の粟生線抱えた神鉄ですら新車投入出来るのに何だかなあってのは正直なところ
とはいうものの廃線寸前の粟生線抱えた神鉄ですら新車投入出来るのに何だかなあってのは正直なところ
>>772
山電の土壌が悪いのって海がうんぬんより山の裾走ってるからな気がしたw
山電の土壌が悪いのって海がうんぬんより山の裾走ってるからな気がしたw
>>773
神鉄と山陽の運行距離が同じ位、同じ兵庫県の会社と言えど
会社規模、路線状態とクラスも全然違う
もちろん山陽の方が3倍近く経費がかかってる。
しかも山陽は阪神が筆頭株主という事であったとしても独立系であって
足りない分をどこから持ってくるなんてことも出来ない
やってる事業も半端なく多いから、そっちにも経費がかかる
向こうの方が客が居ないからと思ってても
そりゃダイヤの面から見ても半分もしくはそれ以下の運行数であるし
そりゃ運行させれば電気代他、修理代、保線代もかかってくるわけで
今の乗客数どうしであれば圧倒的に山陽電鉄が不利というか危険な状況だという事には変わりない
神鉄と山陽の運行距離が同じ位、同じ兵庫県の会社と言えど
会社規模、路線状態とクラスも全然違う
もちろん山陽の方が3倍近く経費がかかってる。
しかも山陽は阪神が筆頭株主という事であったとしても独立系であって
足りない分をどこから持ってくるなんてことも出来ない
やってる事業も半端なく多いから、そっちにも経費がかかる
向こうの方が客が居ないからと思ってても
そりゃダイヤの面から見ても半分もしくはそれ以下の運行数であるし
そりゃ運行させれば電気代他、修理代、保線代もかかってくるわけで
今の乗客数どうしであれば圧倒的に山陽電鉄が不利というか危険な状況だという事には変わりない
神鉄は非冷房車の置き換えが(ry
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003738267.shtml
まあこういう事がおこらないだけマシ
まあこういう事がおこらないだけマシ
778 ：名無し野電車区：2011/01/14(金) 22:53:48 ID:Xwsowc7l0
国鉄型ならともかく221であんなことが起こるなんて…
殆ど見ないけど、221系も窓は開くから。
223系2000番台以降は非常用だけど。
でも、阪急の方がもの凄い音するんだよな、すれ違うとき。
隣に立ってたオッチャンがビックリしてた。
223系2000番台以降は非常用だけど。
でも、阪急の方がもの凄い音するんだよな、すれ違うとき。
隣に立ってたオッチャンがビックリしてた。
>>775
会社の決算や財務状況を見たら山電より神鉄の方がヤバイ。
神鉄の有利子負債は山電の2倍以上もある。
このままの状態が続けば、阪急阪神HD等が神鉄に対して
第三者割当増資でもしない限り、神鉄はもたないだろうな。
神戸電鉄(株)【9046】
ttp://profile.yahoo.co.jp/consolidate/9046
山陽電気鉄道(株)【9052】
ttp://profile.yahoo.co.jp/consolidate/9052
会社の決算や財務状況を見たら山電より神鉄の方がヤバイ。
神鉄の有利子負債は山電の2倍以上もある。
このままの状態が続けば、阪急阪神HD等が神鉄に対して
第三者割当増資でもしない限り、神鉄はもたないだろうな。
神戸電鉄(株)【9046】
ttp://profile.yahoo.co.jp/consolidate/9046
山陽電気鉄道(株)【9052】
ttp://profile.yahoo.co.jp/consolidate/9052
781 ：名無し野電車区：2011/01/15(土) 23:25:25 ID:cyMAJf9G0
たしかに阪急のすれ違いの時の音はすごい。
なんであれが割れないのに221が割れたのか疑問。
神鉄の地域って車社会だからな。
もう粟生線は手放すしかないんじゃ。
なんであれが割れないのに221が割れたのか疑問。
神鉄の地域って車社会だからな。
もう粟生線は手放すしかないんじゃ。
数年前に阪急京都線で割れてたでしょ
京都線は投石だったはず。
東向日で起きたやつの話だけど。
東向日で起きたやつの話だけど。
いやもっと昔の話。
阪急は神戸線だったな、複線間隔が狭かったのに６０００系から窓が
大きくなったから。
山陽は２段窓だから大丈夫ｗ
>>775
>>780 の言うとおり神鉄は有利子負債が多すぎ。
新車買ってる場合じゃないってこと。
鉄道として生き残るには、まだまだ山陽を見習わなくてはならない。
山陽は昭和４８年頃をピークにお客さんがずっと減り続けているが
それなりに対応できている。
大きくなったから。
山陽は２段窓だから大丈夫ｗ
>>775
>>780 の言うとおり神鉄は有利子負債が多すぎ。
新車買ってる場合じゃないってこと。
鉄道として生き残るには、まだまだ山陽を見習わなくてはならない。
山陽は昭和４８年頃をピークにお客さんがずっと減り続けているが
それなりに対応できている。
ZAQの仕業だろJK>窓ガラス
>>781 >>783
っていうか、粟生線ってマジで廃止が検討されているんだな。
神戸電鉄・粟生線 １１年度中に存廃判断へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637196.shtml
神戸電鉄は２６日までに、赤字が続く粟生線（鈴蘭台‐粟生、２９・２キロ）について、２０１１年度中に存続か廃止かを判断する方針を固めた。
赤字額が１０年連続で１０億円を超える見込みとなったうえ、利用促進策への国の補助も１１年度で打ち切られるため、存廃の結論を急ぐことにした。
同社は、０９年に神戸、三木、小野市などと「粟生線活性化協議会」をつくり利用促進策を進めているが、抜本的な支援策が出てこない限り廃止は不可避の情勢という。
同線の輸送人員は１９９２年度の１４２０万人をピークに減り続け、本年度は６７０万人程度の見通し。
マイカー利用への転換や少子高齢化に伴う通学者の減少などが背景にあるという。
同社はワンマン運転や駅の無人化、給与の３０～５０％カットなどを実施しているが、同線の０９年度の経常赤字は１２億７千万円で、本年度も１０億円を超える見込み。
鉄道事業全体も赤字で、同社は今期も７年連続となる無配を決めている。
活性化協議会では、イベントなどで利用を促進する「地域公共交通総合連携計画」（１０～１２年）を策定し、約４億円の経費のうち約２億円の国の補助が認められた。
だが６月に国土交通省が行った事業仕分け・行政事業レビューで、地域公共交通への支援を「必要最低限に絞るべき」と判定した。
同省は「鉄道は（バスと違い）最終の交通手段にならない」として、同線への補助を１０、１１年度の２年間で打ち切ることを決定。
同社はこれを受け、存廃の決断を早めることにした。
同社の幹部は「他の路線の利益などを粟生線に補てんする企業努力は、これ以上困難。
鉄道がなくなったときにどういう問題が起きるのか、地域全体で多面的に考えてほしい」としている。
っていうか、粟生線ってマジで廃止が検討されているんだな。
神戸電鉄・粟生線 １１年度中に存廃判断へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003637196.shtml
神戸電鉄は２６日までに、赤字が続く粟生線（鈴蘭台‐粟生、２９・２キロ）について、２０１１年度中に存続か廃止かを判断する方針を固めた。
赤字額が１０年連続で１０億円を超える見込みとなったうえ、利用促進策への国の補助も１１年度で打ち切られるため、存廃の結論を急ぐことにした。
同社は、０９年に神戸、三木、小野市などと「粟生線活性化協議会」をつくり利用促進策を進めているが、抜本的な支援策が出てこない限り廃止は不可避の情勢という。
同線の輸送人員は１９９２年度の１４２０万人をピークに減り続け、本年度は６７０万人程度の見通し。
マイカー利用への転換や少子高齢化に伴う通学者の減少などが背景にあるという。
同社はワンマン運転や駅の無人化、給与の３０～５０％カットなどを実施しているが、同線の０９年度の経常赤字は１２億７千万円で、本年度も１０億円を超える見込み。
鉄道事業全体も赤字で、同社は今期も７年連続となる無配を決めている。
活性化協議会では、イベントなどで利用を促進する「地域公共交通総合連携計画」（１０～１２年）を策定し、約４億円の経費のうち約２億円の国の補助が認められた。
だが６月に国土交通省が行った事業仕分け・行政事業レビューで、地域公共交通への支援を「必要最低限に絞るべき」と判定した。
同省は「鉄道は（バスと違い）最終の交通手段にならない」として、同線への補助を１０、１１年度の２年間で打ち切ることを決定。
同社はこれを受け、存廃の決断を早めることにした。
同社の幹部は「他の路線の利益などを粟生線に補てんする企業努力は、これ以上困難。
鉄道がなくなったときにどういう問題が起きるのか、地域全体で多面的に考えてほしい」としている。
小野と神戸は廃止賛成(神戸は押部谷以北の部分廃止に賛成だけど)だが
加西と三木が反対、特に三木が猛反対。それこそ三木鉄道を残しとけば良かったと思う状態なんだろう。
加西と三木が反対、特に三木が猛反対。それこそ三木鉄道を残しとけば良かったと思う状態なんだろう。
790 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 18:26:43 ID:0EdhKAOA0
補助金だすしかないんじゃ？
押部谷辺りまでは住宅地もあるし、そこそこ需要もあると思うけどそれより向こうは…
三木が買い取って｢三木市営鉄道｣でも作れば良い。
押部谷辺りまでは住宅地もあるし、そこそこ需要もあると思うけどそれより向こうは…
三木が買い取って｢三木市営鉄道｣でも作れば良い。
三木市はコミュニティバスでがんばって駅に乗客を誘致するしかないんじゃね?
それかJRにお布施するみたいに神鉄に高速化のお布施をするとか。
いずれにしても、このままずっと補助金なんて出しても無理だし。
それか三木駅以南、恵比寿駅以南で手を打つか
それかJRにお布施するみたいに神鉄に高速化のお布施をするとか。
いずれにしても、このままずっと補助金なんて出しても無理だし。
それか三木駅以南、恵比寿駅以南で手を打つか
志染が丁度良いじゃん、志染駅にゃバスターミナルもあるし
店も揃ってる。三木市はこれから志染を中心に据えれば良い
店も揃ってる。三木市はこれから志染を中心に据えれば良い
793 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 19:58:56 ID:gIC2LlBw0
神鉄もボランティアじゃないんだし収益や将来性が見込めず周辺自治体からの支援もない区間を残しておく必要はないかと。
>>792
恵比寿駅のほうが開発しやすくね?市役所もあるし
恵比寿駅のほうが開発しやすくね?市役所もあるし
795 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 21:20:12 ID:4RlVniJx0
神鉄の株価って400円くらいで推移していたのが
去年の秋から急落してるけど、これって粟生線の
廃止検討と関係してるのかな？
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9046.O&d=1y
去年の秋から急落してるけど、これって粟生線の
廃止検討と関係してるのかな？
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9046.O&d=1y
796 ：koshi&tak 株価【E】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2011/01/17(月) 22:21:35 ID:KTWURpdZ0 BE:609930825-2BP(350)
誰がここを神戸電鉄スレにした
ここは山陽電鉄・神戸高速スレです
ここは山陽電鉄・神戸高速スレです
サンヨーマートオワタ…
正社員7人で対価8万というのが泣ける
正社員7人で対価8万というのが泣ける
799 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 22:16:35 ID:WbGXyPQI0
>>798
7人ぐらいなら、職種は変わっても、山電グループ各社で面倒を見られそうだな。
7人ぐらいなら、職種は変わっても、山電グループ各社で面倒を見られそうだな。
8万てw
801 ：名無し野電車区：2011/01/18(火) 22:38:00 ID:RBVhi4zRP
山陽そばでもええやないか ７人が哀れ
803 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 00:47:31 ID:JJ+9eqYd0
ＳＡＴＹ行きのバスをサンヨーマート前から出すって時点で決まってたような気がする
あれは関係ないんだな、偶然そのルートになっただけなんだ
山陽電鉄はそういう潰し合いを仲間同士でやってる事が多い
連携が取れてなくて、事業部ごとにバラバラ、そりゃ客が増えないわけだよ
山陽電鉄はそういう潰し合いを仲間同士でやってる事が多い
連携が取れてなくて、事業部ごとにバラバラ、そりゃ客が増えないわけだよ
垂水のアウトレットへの1000円割引往復、超○得もそうだよ
なぜ、山陽百貨店にしないのか。甚だ疑問だ。
鉄道部にしたら百貨店はお荷物なんだろうね。
百貨店にして、山陽百貨店の存在をもっと広めるべきじゃないかね。
なぜ、山陽百貨店にしないのか。甚だ疑問だ。
鉄道部にしたら百貨店はお荷物なんだろうね。
百貨店にして、山陽百貨店の存在をもっと広めるべきじゃないかね。
806 ：sage：2011/01/19(水) 03:30:44 ID:OluqMMJU0
電鉄は西代というか神戸
バスは垂水区が基盤。
百貨店は姫路。
広域すぎてメリットが活かせなかったんだよ
最近までサンヨーマートは百貨店がやってたし。
西二見のヨーカドーも山電の土地じゃなかった？
なんかちぐはぐなんだよな
バスは垂水区が基盤。
百貨店は姫路。
広域すぎてメリットが活かせなかったんだよ
最近までサンヨーマートは百貨店がやってたし。
西二見のヨーカドーも山電の土地じゃなかった？
なんかちぐはぐなんだよな
こづかやまにもまだ土地がw
俺が油田王なら山電に新車代くらいポンと出すのに…
自宅警備員じゃあなあ…
自宅警備員じゃあなあ…
俺は自宅油田王だぜ！
ポリタンク入り灯油18リットル所有してる
ポリタンク入り灯油18リットル所有してる
俺こそだろ、俺なんて体から噴出すんだから
812 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 19:57:29 ID:Qg37k5EA0
813 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 20:15:43 ID:skb3lJqeP
ハーバーランドの阪急がもし撤退したらそこに山陽百貨店出店するとか。
山陽百貨店のイメージがイマイチなのは神戸でイマイチ存在感薄いからだろ。
神戸に山陽百貨店作って、大丸に負けないくらい高級路線打ち出したら
山陽自体の知名度もアップする。
山陽百貨店のイメージがイマイチなのは神戸でイマイチ存在感薄いからだろ。
神戸に山陽百貨店作って、大丸に負けないくらい高級路線打ち出したら
山陽自体の知名度もアップする。
「へぇ～、山陽って電車もやってたんだぁ～」
815 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 20:19:11 ID:AvKkpdfm0
逆に山陽沿線は梅田まで山陽だの阪急だの
間違えたことを言いやがる
間違えたことを言いやがる
817 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 22:55:04 ID:Jv3cFevw0
結論。山陽はグループ全体の経営が下手くそ。
姫路のあのビル、神姫バスのビルなんだよね・・・・
そりゃそうだ、山陽電鉄と神姫バスは兄弟みたいなもんだからな
なるほど、それなら尚更神戸側の百貨店もとい名を冠した専門店街があってもよさそうだな。
位置的にはダイエーのあたり、いやJR三ノ宮駅再開発ビルにいっその事入ってしまうという
大胆な手もあっていいな、神姫バスは三宮にも来てる訳だし
位置的にはダイエーのあたり、いやJR三ノ宮駅再開発ビルにいっその事入ってしまうという
大胆な手もあっていいな、神姫バスは三宮にも来てる訳だし
822 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 16:19:52 ID:h87Itghk0
東須磨駅って、昔ホーム３本だったよね？
いつから４本になったんだろう？最近気づいてちょっとびっくりｗ
震災後に改造したんかな？
いつから４本になったんだろう？最近気づいてちょっとびっくりｗ
震災後に改造したんかな？
823 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 16:27:48 ID:h87Itghk0
山陽はもっと特急停車駅周辺の開発をすべきだよね。
飾磨、高砂なんかやりようによってはどうにでもなりそ。
飾磨、高砂なんかやりようによってはどうにでもなりそ。
確かに。高砂は特に頑張ってほしい
826 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:00:06 ID:2TsP0xLU0
たしかに。阪急の西宮的ポジションの地区があれば、
だいぶ状況もちがうだろう。
でも結局その地区の価値を決める要素の一つ、都会へのアクセスの利便性を考えると高速化は譲れないわけで。
姫路方面はいいとして、神戸方面が問題。特に昔路面電車だったところ。
だいぶ状況もちがうだろう。
でも結局その地区の価値を決める要素の一つ、都会へのアクセスの利便性を考えると高速化は譲れないわけで。
姫路方面はいいとして、神戸方面が問題。特に昔路面電車だったところ。
827 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:07:29 ID:S28fSomuP
やっぱりせめて板宿まではどないかせなあかんな。
垂水あたりを掌握できたらなぁ。
三宮まで250円とかなったら…
三宮まで250円とかなったら…
829 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:44:25 ID:2TsP0xLU0
三宮を阪神との境目にできればよかった。
830 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 20:45:32 ID:h87Itghk0
>>829
確かに。三宮に引き上げ線があればなおよかった
確かに。三宮に引き上げ線があればなおよかった
832 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 21:09:34 ID:h87Itghk0
阪神三宮駅の改造工事はどういう工程で進めるんだろね？
オイラの薄っぺらい脳では全く想像がつかないｗ
真ん中の線路を終点にして上りと下りのホームを階段を昇り降りしないで行けるようにするんよね？
完全にダイヤを休止せずにできるんだろうか？？
おいらには謎だ。
オイラの薄っぺらい脳では全く想像がつかないｗ
真ん中の線路を終点にして上りと下りのホームを階段を昇り降りしないで行けるようにするんよね？
完全にダイヤを休止せずにできるんだろうか？？
おいらには謎だ。
833 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 21:43:57 ID:AUN1Ebh40
>>832 わからんが東側の入り口を開通させたら
少しの間 西側を閉鎖するかもしれないね
少しの間 西側を閉鎖するかもしれないね
834 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 22:09:31 ID:S6cR4tty0
それは十分あり得る。
んで、ホーム位置の変更はその時に、
終電後から始発までの間に仮設ホームを移しちゃうんだろうな。
んで、ホーム位置の変更はその時に、
終電後から始発までの間に仮設ホームを移しちゃうんだろうな。
835 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 22:33:52 ID:AUN1Ebh40
三宮駅の東側志向が強くなるとより一層山陽高速は苦しいな
まだ直通特急があるからいいか
それはそうと三宮に行くには 阪急で降りたほうが阪神の初乗り分がかからず安いんだね
まだ直通特急があるからいいか
それはそうと三宮に行くには 阪急で降りたほうが阪神の初乗り分がかからず安いんだね
>>833-834
西側のホームはいったん閉じるってどっかで見たぞ俺
西側のホームはいったん閉じるってどっかで見たぞ俺
837 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 23:16:54 ID:yxOzKwRL0
＞それはそうと三宮に行くには 阪急で降りたほうが阪神の初乗り分がかからず安いんだね
は？お前乗ったことないだろ
は？お前乗ったことないだろ
三宮に折り返し線があればよかったって言う人。
多分折り返し線があれば、直通特急なんて無かったと思うぞ
多分折り返し線があれば、直通特急なんて無かったと思うぞ
>>838
今でもやろうと思えば、阪神、山陽の特急を分割して
特急6本ともに須磨浦公園行き、山陽の普通は須磨行き(東須磨折り返し)
山陽特急は三宮行きで大石折り返しくらいなら余裕でできるんだぜ
近鉄が入ってきたからダイヤ上無理とかそんな事はないんだぜ
しかも何も山陽特急が4本とも阪神三宮へ行くことなく
阪急側と阪神側に分ければ2本ずつで丸く収まるんだぜ
今でもやろうと思えば、阪神、山陽の特急を分割して
特急6本ともに須磨浦公園行き、山陽の普通は須磨行き(東須磨折り返し)
山陽特急は三宮行きで大石折り返しくらいなら余裕でできるんだぜ
近鉄が入ってきたからダイヤ上無理とかそんな事はないんだぜ
しかも何も山陽特急が4本とも阪神三宮へ行くことなく
阪急側と阪神側に分ければ2本ずつで丸く収まるんだぜ
841 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 01:00:24 ID:px0CFHNa0
たしかに。
神戸線でのガリガリを解決して、梅田まで乗り入れてほしいところ。
問題は編成数
山陽に8両は明らかにオーバースペック。
そこで普通4両、特急4～6両にして、先行して阪急三宮に到着した普通に特急がガッチャンして神戸線内は8～10両で走行する案。
神戸線でのガリガリを解決して、梅田まで乗り入れてほしいところ。
問題は編成数
山陽に8両は明らかにオーバースペック。
そこで普通4両、特急4～6両にして、先行して阪急三宮に到着した普通に特急がガッチャンして神戸線内は8～10両で走行する案。
尾上の松じゃ話にならんしなー
844 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 12:25:48 ID:J6PaUOpF0
テスト
845 ：koshi&tak 株価【E】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2011/01/21(金) 18:07:40 ID:56AVuogf0 BE:3415608678-2BP(350) 株優プチ(rail)
加古川市って直通特急停車駅がないよね
さすがにもう優等が直通オンリーは時代遅れじゃないかね
やっぱり直通2、急行2、普通4で急行を阪急方面に走らせたほうが分かりやすい気もする
やっぱり直通2、急行2、普通4で急行を阪急方面に走らせたほうが分かりやすい気もする
黄直を阪神三宮から急行とかにして
阪神三宮-須磨各駅
滝の茶屋→垂水→舞子公園→明石→藤江→東二見→
別府→高砂→荒井→大塩→白浜の宮→飾磨→姫路
とかどうだろ
阪神三宮-須磨各駅
滝の茶屋→垂水→舞子公園→明石→藤江→東二見→
別府→高砂→荒井→大塩→白浜の宮→飾磨→姫路
とかどうだろ
どうだろと言われてもなｗ
849 ：koshi&tak 株価【E】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2011/01/21(金) 22:04:24 ID:56AVuogf0 BE:3293622296-2BP(350) 株優プチ(rail)
藤江と別府以外直通特急と変わらん。
それこそ直通急行を新設してだな…
それこそ直通急行を新設してだな…
>>849
阪神の何と置き換えるｗ
阪神の何と置き換えるｗ
滝の茶屋も止まるぞ
852 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 23:01:53 ID:px0CFHNa0
直通特急は阪急梅田行きと近鉄奈良行きの２つにすればいい
853 ：名無し野電車区：2011/01/21(金) 23:14:06 ID:mHKFxep0O
そう言えば今朝の朝刊と一緒にマリンピア神戸のセールチラシがあったが、
最寄り駅の山陽電車 山陽垂水駅が三陽電車 三陽垂水駅と記載されてたな。
最寄り駅の山陽電車 山陽垂水駅が三陽電車 三陽垂水駅と記載されてたな。
854 ：koshi&tak 株価【E】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2011/01/22(土) 08:50:46 ID:EHFUl/vx0 BE:3842559397-2BP(350) 株優プチ(rail)
>>850
阪神の須磨浦公園行き特急を直通急行にして、西宮以西の停車駅を以前までの急行にする。
山陽線内は須磨浦公園までの各駅・滝の茶屋・垂水・霞ヶ丘・舞子公園・明石・藤江・東二見・播磨町・
別府・尾上の松・高砂・荒井・大塩・白浜の宮・飾磨・姫路
阪神の須磨浦公園行き特急を直通急行にして、西宮以西の停車駅を以前までの急行にする。
山陽線内は須磨浦公園までの各駅・滝の茶屋・垂水・霞ヶ丘・舞子公園・明石・藤江・東二見・播磨町・
別府・尾上の松・高砂・荒井・大塩・白浜の宮・飾磨・姫路
方向幕を追加させるのも金がかかるので直通急行なんてけったいな種別を作るくらいならば
普通に急行とすれば3000系初期型には「＝急＝」、後期型には「急行」が入ってるし、
5000系にも「急行」が入っているし5030系の電光タイプにも阪神の代走用に「急行」が入ってる。
それに直通特急と直通急行だと老人にはわかりにくいだろうよ、
今でも十分わかりにくいはず、この先は高齢社会。若い者は車に乗る。
バリアフリー化ってのは施設だけじゃなくて説明の仕方とか文字の大きさとかややこしい種別と種類数とかの是正も要るんじゃないか
直通特急もそのうち特急として特急、急行、普通で運行すればいいと感じる
自分の意見としては特急と普通でいいように思う。変則になってもいいから時間5本ずつ(12分間隔)で利便性向上があるべき姿じゃないかな
普通に急行とすれば3000系初期型には「＝急＝」、後期型には「急行」が入ってるし、
5000系にも「急行」が入っているし5030系の電光タイプにも阪神の代走用に「急行」が入ってる。
それに直通特急と直通急行だと老人にはわかりにくいだろうよ、
今でも十分わかりにくいはず、この先は高齢社会。若い者は車に乗る。
バリアフリー化ってのは施設だけじゃなくて説明の仕方とか文字の大きさとかややこしい種別と種類数とかの是正も要るんじゃないか
直通特急もそのうち特急として特急、急行、普通で運行すればいいと感じる
自分の意見としては特急と普通でいいように思う。変則になってもいいから時間5本ずつ(12分間隔)で利便性向上があるべき姿じゃないかな
12分間隔って阪神側とめちゃくちゃつなげにくくない?
857 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 20:12:50 ID:KomU2CW40
ちょっと教えてくれ。
西新町付近の高架化工事が始まっているが、本線路北側の用地スペースに
新たな地上ホームを作っているが、なんでここに高架を作らんの？
おそらく北側仮線敷設→現本線撤去→撤去スペースに高架→北側仮線撤去･･･というスケジュールやろけど、
これやと仮線が二度手間になって工期が余計に掛かると思うのだが。
同様に阪神の青木付近も似たような工事をしてるが、詳しい方、無知な漏れにもわかりやすく４６４９！
西新町付近の高架化工事が始まっているが、本線路北側の用地スペースに
新たな地上ホームを作っているが、なんでここに高架を作らんの？
おそらく北側仮線敷設→現本線撤去→撤去スペースに高架→北側仮線撤去･･･というスケジュールやろけど、
これやと仮線が二度手間になって工期が余計に掛かると思うのだが。
同様に阪神の青木付近も似たような工事をしてるが、詳しい方、無知な漏れにもわかりやすく４６４９！
>>856
夜ラッシュがそうじゃないか
夜ラッシュがそうじゃないか
>>858
夕ラッシュは阪神側も10分ヘッドじゃなくなるやん
夕ラッシュは阪神側も10分ヘッドじゃなくなるやん
>>856
今の夕方を見ると歪ではあるが不可能ではない
今の夕方を見ると歪ではあるが不可能ではない
861 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 22:10:44 ID:wXIdwiEH0
阪神のダイヤは快速急行の関係で近鉄奈良線にも合わせる必要があるのではないでしょうか？
近鉄奈良線は大和西大寺の関係で京都線、大阪線名古屋伊勢方面とも絡みますが、
乗客数を数え直して全体で約１割減の全面見直し作業中と言うこニュースが流れていますから
（準急廃止説が濃厚）
近鉄→阪神→山陽 別分岐 京都市営地下鉄の全面ダイヤ改正でどうなるかが気になります。
まさか直通快速急行 直快 姫路発奈良行きが阪神１０００系と９０００系で黄色直通特急の立て替えで入ったりして。
山陽１５分 阪神１０分 近鉄現在２０分（全面改正後はどうなるのだろう）最大公約数は６０分 快速急行は近鉄に合わせて２０分間隔
近鉄奈良線は大和西大寺の関係で京都線、大阪線名古屋伊勢方面とも絡みますが、
乗客数を数え直して全体で約１割減の全面見直し作業中と言うこニュースが流れていますから
（準急廃止説が濃厚）
近鉄→阪神→山陽 別分岐 京都市営地下鉄の全面ダイヤ改正でどうなるかが気になります。
まさか直通快速急行 直快 姫路発奈良行きが阪神１０００系と９０００系で黄色直通特急の立て替えで入ったりして。
山陽１５分 阪神１０分 近鉄現在２０分（全面改正後はどうなるのだろう）最大公約数は６０分 快速急行は近鉄に合わせて２０分間隔
>>861
> まさか直通快速急行 直快 姫路発奈良行きが阪神１０００系と９０００系で黄色直通特急の立て替えで入ったりして。
梅田需要は捨てられない、ホーム長が合わないなど問題が大きすぎるのでありません
> まさか直通快速急行 直快 姫路発奈良行きが阪神１０００系と９０００系で黄色直通特急の立て替えで入ったりして。
梅田需要は捨てられない、ホーム長が合わないなど問題が大きすぎるのでありません
>>857
仮線部は特に新旧取付部や駅部の線形が悪くなるので
現在線の恒久的な代替としては鉄道事業者側が納得しない。
（まれに現在線より良くなる場合(事業者負担だが)は指摘の通りの
ステップを踏む場合あり→山陽東須磨－西代の一部区間や明石駅部）
西新町駅の場合は線形はともかく仮線時は３線→２線に縮小するし、
連続立体化は現在線の直上or直下が大原則。
仮線部は特に新旧取付部や駅部の線形が悪くなるので
現在線の恒久的な代替としては鉄道事業者側が納得しない。
（まれに現在線より良くなる場合(事業者負担だが)は指摘の通りの
ステップを踏む場合あり→山陽東須磨－西代の一部区間や明石駅部）
西新町駅の場合は線形はともかく仮線時は３線→２線に縮小するし、
連続立体化は現在線の直上or直下が大原則。
>>861
「まさか」はない
「まさか」はない
GCMが60とか笑わせてくれるしなｗ
866 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 23:26:33 ID:9fJhfO4WO
普通も直通させたらいい。
ついでに近鉄も。
ついでに近鉄も。
867 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 23:34:57 ID:wXIdwiEH0
間違えました最小公倍数が６０分です。
直通快速急行は冗談ですが三宮-明石間を増やすとなると１手かもと
ホーム長さは近鉄２1ｍ車が入るならともかく阪神車は１８ｍで
今現在乗り入れている形式でホームの問題は無し、
大塩のドアカットも対応済み、むしろ阪神側が２０００系を１０００系に更新中で阪神としては異常な増殖率。
写真を撮るなら今のうちです。
ダイヤ面の方は近鉄全面改正時に阪神が合わさざるをえないので山陽もそれに巻き込まれる形になるのではないかと言うのが個人的意見です。
直通快速急行は冗談ですが三宮-明石間を増やすとなると１手かもと
ホーム長さは近鉄２1ｍ車が入るならともかく阪神車は１８ｍで
今現在乗り入れている形式でホームの問題は無し、
大塩のドアカットも対応済み、むしろ阪神側が２０００系を１０００系に更新中で阪神としては異常な増殖率。
写真を撮るなら今のうちです。
ダイヤ面の方は近鉄全面改正時に阪神が合わさざるをえないので山陽もそれに巻き込まれる形になるのではないかと言うのが個人的意見です。
結局、西新町の西側に引き込み線は、作らないんだろうか？それとも元々、そういう話は無かったんだっけ？
阪神夕ラッシュ時でも10分間隔よ？ 平日17時～19時辺りの事よね？
若干変則気味になって、須磨浦公園行き特急が1時間1本に減って
残り5本は山陽電鉄との直通特急になっているため
阪神は10分間隔、山陽は12分間隔で、しかもその間に快速急行が20分間隔で走れてる
しかも高速神戸から新開地では阪急の新開地行き特急が10分間隔で運行されている
変則でもいいならこれで走行する事が出来る。
若干変則気味になって、須磨浦公園行き特急が1時間1本に減って
残り5本は山陽電鉄との直通特急になっているため
阪神は10分間隔、山陽は12分間隔で、しかもその間に快速急行が20分間隔で走れてる
しかも高速神戸から新開地では阪急の新開地行き特急が10分間隔で運行されている
変則でもいいならこれで走行する事が出来る。
須磨浦公園行き特急の前の直通特急は8分の時間調整
昼間の黄色直特よりひどい
昼間の黄色直特よりひどい
873 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 20:42:34 ID:lEs+Yf6w0
874 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 21:28:29 ID:dhKc/YYA0
阪神もそうなの？
そうなら尼崎～岩屋の高架工事区間は複々線高架化して、
道路はその下に大きいのを作ればよかったと思う。
山陽に複々線は舞子公園～月見山以外いらないだろうけど。
そうなら尼崎～岩屋の高架工事区間は複々線高架化して、
道路はその下に大きいのを作ればよかったと思う。
山陽に複々線は舞子公園～月見山以外いらないだろうけど。
876 ：857：2011/01/23(日) 22:27:39 ID:GZesNXjn0
亀レスｽﾏｿ
なぁる、借地なのね。
それなら現実的ではないが、いっそのことＪＲ山陰線餘部鉄橋架け替えの時のように、
高架化工事区間運休→地上線路撤去→本線高架化→運転再開･･･よすれば、
工期短縮、コスト削減にもつながるんやろけど。
いくら山陽でも、餘部と一緒にするのは無理やな･･･
皆さんありがとう。
なぁる、借地なのね。
それなら現実的ではないが、いっそのことＪＲ山陰線餘部鉄橋架け替えの時のように、
高架化工事区間運休→地上線路撤去→本線高架化→運転再開･･･よすれば、
工期短縮、コスト削減にもつながるんやろけど。
いくら山陽でも、餘部と一緒にするのは無理やな･･･
皆さんありがとう。
877 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 00:28:19 ID:lS11K979O
直上高架化工事をするのだ！
直上高架化はスペース的には効率いいが、工事中の危険が伴うので
あまりすすめられないねぇ、どうしても高架後の直下空地は複線分空いてしまうので
側道の拡張とかしにくいし、単に高架化しただけになっちゃう
あまりすすめられないねぇ、どうしても高架後の直下空地は複線分空いてしまうので
側道の拡張とかしにくいし、単に高架化しただけになっちゃう
879 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 20:50:45 ID:PRhPZ9ta0
東須磨～須磨を高架化して開かずの踏切を廃止してくれ
>>879
東須磨～須磨間は地下化の計画があったはずだが
東須磨～須磨間は地下化の計画があったはずだが
882 ：名無し野電車区：2011/01/25(火) 22:31:12 ID:v+zNV9Jh0
むしろ地下化が現実的だったかもな。
道路名はわからんが、須磨駅の東から国道２８号線に通ずる道路が
数年前に開通したけど、その時にその道路の地下に走らせば良かった。
線形も現在の軌道よりははるかに良いのができた。
道路名はわからんが、須磨駅の東から国道２８号線に通ずる道路が
数年前に開通したけど、その時にその道路の地下に走らせば良かった。
線形も現在の軌道よりははるかに良いのができた。
884 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 00:29:48 ID:29UFJ06P0
保守費用や速度、建設費用を考えると高架化が望ましいんだろうけど…
高速は上くぐるしかないんじゃね？
高速は上くぐるしかないんじゃね？
どうして阪神高速下の一般道(旧神明)のほうを少しだけ切り下げるという発想が
出てこないんだｗ
阪神高速：高高架
山陽電鉄：半高架
旧神明道：半地下
で解決
って、あれっ？ そもそも今さら大金かけて立体化する必要ってあるの？
出てこないんだｗ
阪神高速：高高架
山陽電鉄：半高架
旧神明道：半地下
で解決
って、あれっ？ そもそも今さら大金かけて立体化する必要ってあるの？
ついに、3月1日から駅全面禁煙化！
それだと、ホーム上などのたばこの自販機も撤去してくれるのかな。
それだと、ホーム上などのたばこの自販機も撤去してくれるのかな。
887 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 19:06:45 ID:wSVd12JM0
タバコ販売機って赤字機多いんじゃ？
撤去するかも知れんねぇ。
そういえば月見山とかにガムの自販機ってまだあるの?
そういえば月見山とかにガムの自販機ってまだあるの?
890 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 23:53:21 ID:4QTJ8F0s0
道路関連でそういう噂が流れたことはありますが事実でしょうか？
現在の国道２号線須磨付近から垂水付近まで片側１車線で
それまでは大阪方面から
1.国道２号線片側２車線
2.国道４３号線片側３車線
3.神戸市内需要が大量
の交通量が１車線（対面２車線）さばききれずに何時も渋滞がつながって神戸駅やひどい時には三宮付近まで市内道路交通も影響
で、阪神高速＋国道４３号線の時のように、４３号線の拡幅部分を阪神からもらう代わりに
石屋川－西灘高架線を「建設省」が用意した。
（なので阪神オリジナルの御影付近高架線は頑丈すぎて残り、建設省設計区間が阪神淡路大震災で崩壊）
ここまでは聞いた話で２号線の渋滞解消のために山陽電車を高架（舞子付近）か地下にして２号線用の上りか下り線用地を確保するという話があったらしいが、
噂では「阪神高速湾岸線 六甲アイランド～舞子ジャンクション」の建設理由が無くなるので無かったことになっているという話ですがホンとのところどうなのでしょうか？
この区間電車で渋滞を横目で通過するのは気持ちのいい物ですね。
現在の国道２号線須磨付近から垂水付近まで片側１車線で
それまでは大阪方面から
1.国道２号線片側２車線
2.国道４３号線片側３車線
3.神戸市内需要が大量
の交通量が１車線（対面２車線）さばききれずに何時も渋滞がつながって神戸駅やひどい時には三宮付近まで市内道路交通も影響
で、阪神高速＋国道４３号線の時のように、４３号線の拡幅部分を阪神からもらう代わりに
石屋川－西灘高架線を「建設省」が用意した。
（なので阪神オリジナルの御影付近高架線は頑丈すぎて残り、建設省設計区間が阪神淡路大震災で崩壊）
ここまでは聞いた話で２号線の渋滞解消のために山陽電車を高架（舞子付近）か地下にして２号線用の上りか下り線用地を確保するという話があったらしいが、
噂では「阪神高速湾岸線 六甲アイランド～舞子ジャンクション」の建設理由が無くなるので無かったことになっているという話ですがホンとのところどうなのでしょうか？
この区間電車で渋滞を横目で通過するのは気持ちのいい物ですね。
全面禁煙ったってほとんどが無人駅なんだから、ホームに吸い殻のゴミが増えるだけでは？
性善説に頼りすぎだろ。
性善説に頼りすぎだろ。
>>890
拡幅の話は出てるけれど、それは阪神高速湾岸線(須磨付近から先は全地下構造)の延伸で賄うことになる
鉄道を地下へ持っていくというのはどこ選出か忘れたけど主に公明党の県議らが一時期言ってた事だったんだが
単に言ってただけなので、実現かどうかはそれは別の話。
そんな計画はあったか？と言われればまったく無かったと言わざるを得ない。
・神戸市内とはどこまでの範囲か
渋滞区間はかなり混雑したとしても、最近では明石駅前交差点～若宮出入口付近までに収まってる
須磨料金所～離宮道～の混雑とはまた別の話
拡幅の話は出てるけれど、それは阪神高速湾岸線(須磨付近から先は全地下構造)の延伸で賄うことになる
鉄道を地下へ持っていくというのはどこ選出か忘れたけど主に公明党の県議らが一時期言ってた事だったんだが
単に言ってただけなので、実現かどうかはそれは別の話。
そんな計画はあったか？と言われればまったく無かったと言わざるを得ない。
・神戸市内とはどこまでの範囲か
渋滞区間はかなり混雑したとしても、最近では明石駅前交差点～若宮出入口付近までに収まってる
須磨料金所～離宮道～の混雑とはまた別の話
893 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 01:12:44 ID:K1fZIgid0
892さん
890で書きましたがあそこの渋滞は神戸方面では、
>渋滞がつながって神戸駅やひどい時には三宮付近まで市内道路交通も影響
該当箇所２号線の渋滞がつながる時間帯があります。
経験では平日昼間で２号線だと短くて須磨長くて三宮、
平日昼間だと標準で兵庫駅付近から使えだしたなと感じます。
５車線が順に減っていき最終的に１車線になるので
自動車同士の割り込みと幅寄せに時間が取られているようです。
一回１車線になれば意外とスムーズ抜けられます。
たまたま渋滞時間に当たるからかもしれません。
890で書きましたがあそこの渋滞は神戸方面では、
>渋滞がつながって神戸駅やひどい時には三宮付近まで市内道路交通も影響
該当箇所２号線の渋滞がつながる時間帯があります。
経験では平日昼間で２号線だと短くて須磨長くて三宮、
平日昼間だと標準で兵庫駅付近から使えだしたなと感じます。
５車線が順に減っていき最終的に１車線になるので
自動車同士の割り込みと幅寄せに時間が取られているようです。
一回１車線になれば意外とスムーズ抜けられます。
たまたま渋滞時間に当たるからかもしれません。
894 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 02:26:09 ID:r0H553Uh0
895 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2011/01/27(木) 06:15:06 ID:gVWnffbn0
>>888
東二見（姫路方面）にあった
東二見（姫路方面）にあった
>>894に同意。
そんな激しい渋滞は、震災の時くらいじゃないの？
そんな激しい渋滞は、震災の時くらいじゃないの？
897 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 10:39:27 ID:SWFTgwhTO
ついさっき阪神8233が有りもしない時間に明石を回送で上って行ったが何だったんだろ？あと昨日まで実験台に使われていた3008もさっそく復帰してるよ。明石停車中！
今日垂水駅窓口の貼り紙みたら
マリンピアきっぷに関しての注意書きが以前より目立つようになってる。
購入は一人1セット限り。
買い物券引き換えも一人1枚で複数の引き換えは不可。
大量引き換え後きっぷのみ転売等、山電の想定外の使われ方をされてるのだろうか？
マリンピアきっぷに関しての注意書きが以前より目立つようになってる。
購入は一人1セット限り。
買い物券引き換えも一人1枚で複数の引き換えは不可。
大量引き換え後きっぷのみ転売等、山電の想定外の使われ方をされてるのだろうか？
899 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 19:55:16 ID:fbPSpIXHO
今日はなんかトラブルがあった？
19時55分発の下り直特の後が回送になってる＠明石駅発車案内
19時55分発の下り直特の後が回送になってる＠明石駅発車案内
900 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 19:56:35 ID:JwTFVW5fO
900
902 ：koshi&tak 株価【E】 ◆PNwpFA4Lg2 ：2011/01/27(木) 21:35:16 ID:5vnClQhk0 BE:1829790465-2BP(350) 株優プチ(rail)
>>888
ガムの自販機は明石と林崎松江で確認
ガムの自販機は明石と林崎松江で確認
903 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 22:52:45 ID:OytTkJd20
905 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 19:35:24 ID:Igp/7MXt0
昨日のJRの人身事故の振り替え時間中に利用したんだが・・
阪神甲子園から直通特急に乗車、三宮から、元町から大量乗車。
このとき、客同士の会話で、人身があったと知ったのですが・・・
板宿まで乗るつもりだったが、客が多すぎて、高速神戸で姫路行き普通に乗り換えた。
3000系のリニュアル車両だったが、高速神戸停車中に何と、ドアが開いたまま、
阪急三宮方向へ走り出した。
10キロ以下だったかと思うが、1両分近くバックし、運転手が気づいたのか、
ブッシュと音とともに急停車。
お詫びも無く、下車した板宿でも、ドアが完全に閉まってないのに発車しかけてるし、
あれは運転手の調子が悪かったのか？
阪神甲子園から直通特急に乗車、三宮から、元町から大量乗車。
このとき、客同士の会話で、人身があったと知ったのですが・・・
板宿まで乗るつもりだったが、客が多すぎて、高速神戸で姫路行き普通に乗り換えた。
3000系のリニュアル車両だったが、高速神戸停車中に何と、ドアが開いたまま、
阪急三宮方向へ走り出した。
10キロ以下だったかと思うが、1両分近くバックし、運転手が気づいたのか、
ブッシュと音とともに急停車。
お詫びも無く、下車した板宿でも、ドアが完全に閉まってないのに発車しかけてるし、
あれは運転手の調子が悪かったのか？
山陽電車はドアがあいてても走れるからな
907 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 20:28:08 ID:il+JpZp9O
保安がないか、保安切ってるかだな
909 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 21:18:03 ID:Q1HNi1GcO
山陽
910 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 21:21:47 ID:Q1HNi1GcO
電車
911 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 21:24:30 ID:Q1HNi1GcO
は
912 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 21:25:51 ID:frp8J+odO
大阪から白浜の宮へ行くなら、梅田から直特乗るより、JRで姫路まで新快速で行き、折り返した方が早く着く？
913 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 21:29:51 ID:Iq9Sv/Yc0
↓こういう場面を一度ナマで見てみたいのだが、やはりなかなか見れないものなのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=nVjaWlQnqIw
ttp://www.youtube.com/watch?v=nVjaWlQnqIw
914 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 21:34:54 ID:JmoEPyVMP
916 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 21:57:59 ID:frp8J+odO
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=271003&lindID=4
将来このスレでも話題になりそうだな
将来このスレでも話題になりそうだな
918 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 23:00:07 ID:zp6UHS8l0
山陽の車両って回生ブレーキ使えんの？
919 ：名無し野電車区：2011/01/29(土) 23:45:33 ID:xQNlQABQ0
質問
明石を同時発車した下り直特ＶＳ新快速、
山陽・ＪＲ両魚住駅通過＆加古川越え、どっちが速い？
直 特 明石～高砂間（途中停車駅・東二見）
新快速 明石～宝殿間（途中停車駅・西明石・加古川）
明石を同時発車した下り直特ＶＳ新快速、
山陽・ＪＲ両魚住駅通過＆加古川越え、どっちが速い？
直 特 明石～高砂間（途中停車駅・東二見）
新快速 明石～宝殿間（途中停車駅・西明石・加古川）
920 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 00:28:12 ID:Ej7XTMmaO
やまさんのエスコートカード発売してる！
921 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 02:49:24 ID:wFod1DmT0
阪神間に乗り入れるなよ、田舎でチンタラ走ってろよ。
922 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 03:31:27 ID:6kXXGAYl0
舞子公園～東二見はなかなか爆走なのに
その前後が中途半端に遅くてなあ
姫路方は停車駅増で飛ばさないし
須磨から舞子まではそもそも線形悪いし
その前後が中途半端に遅くてなあ
姫路方は停車駅増で飛ばさないし
須磨から舞子まではそもそも線形悪いし
線形が悪いのはどうしようもない事。
問題は停車駅増。
梅田⇒姫路の直特で105分を越えるお化け電車をなんとかしろ！
87分時代に戻せ。
問題は停車駅増。
梅田⇒姫路の直特で105分を越えるお化け電車をなんとかしろ！
87分時代に戻せ。
924 ：名無し野電車区：2011/01/30(日) 10:24:23 ID:k9SF+Xhg0
舞子公園～姫路はそんな遅くないと思うんだけど。
隣を走る電車が狂ってるだけでしょ。
舞子公園～明石は線形もいいから制限速度を120km/hまで引き上げればいいと思う。
高砂市、姫路市辺りはJR在来線とも距離があるから沿線開発に成功すればを鉄道需要を独占できる。
明石～姫路はそこそこ速くてJRと離れてるから需要はあるんだろうけど、明石～板宿が遅すぎる。
神戸行くにしても大阪行くにしても明石でJRに乗り換えた方が速いし。
板宿～須磨を線形修正を伴う地下化をして月見山付近のS字を解決できればかなり速くなるかと。
須磨～東垂水は今のままでも90～100km/hで走行できる気がする。
隣を走る電車が狂ってるだけでしょ。
舞子公園～明石は線形もいいから制限速度を120km/hまで引き上げればいいと思う。
高砂市、姫路市辺りはJR在来線とも距離があるから沿線開発に成功すればを鉄道需要を独占できる。
明石～姫路はそこそこ速くてJRと離れてるから需要はあるんだろうけど、明石～板宿が遅すぎる。
神戸行くにしても大阪行くにしても明石でJRに乗り換えた方が速いし。
板宿～須磨を線形修正を伴う地下化をして月見山付近のS字を解決できればかなり速くなるかと。
須磨～東垂水は今のままでも90～100km/hで走行できる気がする。
今日、久々に明石から西宮に行くのに乗ったけど（というか今、乗ってるんだけどｗ）、何時の間にか特急停車位置が対向ホームじゃなくて、足元表示なってるね。
神戸鉄道資料館さんに直通開始時(阪急廃止時)のダイヤが乗ってるね
http://www.rail.ac/hankyu/dia/kobe/199802.html
http://www.rail.ac/seaside/dia/199802.html
昼間はまさかの時間当たり2本の直通に衝撃を受けた
今はまさにこれに戻すべきじゃね？直通は2本でいいわ。
http://www.rail.ac/hankyu/dia/kobe/199802.html
http://www.rail.ac/seaside/dia/199802.html
昼間はまさかの時間当たり2本の直通に衝撃を受けた
今はまさにこれに戻すべきじゃね？直通は2本でいいわ。
927 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 12:29:13 ID:ZJHw4ca3O
>>923
飾磨・大塩・高砂・東二見・明石・垂水・須磨→神戸高速の時代が懐かしい。
今はこれに白浜の宮・荒井・舞子公園・滝の茶屋・月見山・板宿が加わった
黄色に関しては須磨から各駅…
特急停車駅が増える度に、普通車がガラガラになる。特急のステータスである速達性は損なわれ、ＪＲに流出…
飾磨・大塩・高砂・東二見・明石・垂水・須磨→神戸高速の時代が懐かしい。
今はこれに白浜の宮・荒井・舞子公園・滝の茶屋・月見山・板宿が加わった
黄色に関しては須磨から各駅…
特急停車駅が増える度に、普通車がガラガラになる。特急のステータスである速達性は損なわれ、ＪＲに流出…
自分は十分爺だから垂水の特急停車ですら今でも疑問に思う
直通特急(2本/h)、特急(2本/h)、普通(4本/h)、せめて>>926が感じているようにこれに戻して
直通特急はとことん速達であるべきだと思う。
直通特急は、姫路・飾磨・高砂・東二見・明石・須磨・板宿・長田・新開地・神戸辺りに絞って
特急が、姫路・飾磨・白浜の宮・大塩・荒井・高砂・別府・東二見・藤江・明石・舞子公園・垂水・滝の茶屋・須磨―神戸各駅
とし、停車駅固定化すればいいと感じる。本来なら急行種別が良いんだが、それだと現在の特急停車駅周辺の住民が
イメージ低下だと言われかねないので直通特急・山陽特急・普通の3本立てで運行するってのはどうです？
直通特急(2本/h)、特急(2本/h)、普通(4本/h)、せめて>>926が感じているようにこれに戻して
直通特急はとことん速達であるべきだと思う。
直通特急は、姫路・飾磨・高砂・東二見・明石・須磨・板宿・長田・新開地・神戸辺りに絞って
特急が、姫路・飾磨・白浜の宮・大塩・荒井・高砂・別府・東二見・藤江・明石・舞子公園・垂水・滝の茶屋・須磨―神戸各駅
とし、停車駅固定化すればいいと感じる。本来なら急行種別が良いんだが、それだと現在の特急停車駅周辺の住民が
イメージ低下だと言われかねないので直通特急・山陽特急・普通の3本立てで運行するってのはどうです？
929 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 13:32:03 ID:0PQx4QBQ0
須磨いらない
垂水に止めないと日中の普通ユーザーがシヌル
垂水通過とか常人の考えとは思えないな
沿線の状況を全く知らない人の発想としか思えん
確かに黄色直特は止まりすぎとは思うが
かといって今の直特（A直特）から停車駅を数駅削って、数分早くしたところで
乗客が増えるかというとはなはだ疑問
できるとすれば、せいぜいA直特に統一と
須磨浦公園（できれば霞ヶ丘）以東で普通車を4本/時以上（プラス1か2）に増やすくらいだろう
沿線の状況を全く知らない人の発想としか思えん
確かに黄色直特は止まりすぎとは思うが
かといって今の直特（A直特）から停車駅を数駅削って、数分早くしたところで
乗客が増えるかというとはなはだ疑問
できるとすれば、せいぜいA直特に統一と
須磨浦公園（できれば霞ヶ丘）以東で普通車を4本/時以上（プラス1か2）に増やすくらいだろう
932 ：本当にあった怖い名無し：2011/01/31(月) 15:58:42 ID:0PQx4QBQ0
第二神明の直上or直下に新線作れば(んなカネありゃ作ってるだろけうど)
流れ変わるんだろうな。なんせ垂水区を東西に走る線がほしい
流れ変わるんだろうな。なんせ垂水区を東西に走る線がほしい
>>931
その考えがおかしい、僅か数分と言ってる間にどんどん増えて
気がついたら大幅に時間が変わってたという状況だろう
それに乗客が感じる体感時間は確実に伸びてる。
レールをなるべく痛めないよう、時速100km/hに落としてもいいから停車駅は減らすべき
乗客は多く止まっても速度が出る分速いとか、待ち時間が多かったのを減らしたから時間は変わらないとか
マニアじゃない限り、沢山止まる＝時間が掛かる悪いイメージしか付かない
競合相手が居る限り、沢山止まる＝便利になったとは誰も思わない。
その考えがおかしい、僅か数分と言ってる間にどんどん増えて
気がついたら大幅に時間が変わってたという状況だろう
それに乗客が感じる体感時間は確実に伸びてる。
レールをなるべく痛めないよう、時速100km/hに落としてもいいから停車駅は減らすべき
乗客は多く止まっても速度が出る分速いとか、待ち時間が多かったのを減らしたから時間は変わらないとか
マニアじゃない限り、沢山止まる＝時間が掛かる悪いイメージしか付かない
競合相手が居る限り、沢山止まる＝便利になったとは誰も思わない。
直特運転開始時の停車駅で別に良いと思うが
利用者が特に多い駅、緩急接続駅のどちらにも該当しない駅以外に止めまくってるから遅いんだよ
利用者が特に多い駅、緩急接続駅のどちらにも該当しない駅以外に止めまくってるから遅いんだよ
月見山とかな
936 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 19:55:59 ID:4bt4YJ900
須磨や垂水の、山電とJRの利用者数を見て、あれを競合と言うんだろうか？明石にいたっては
JRへの乗り換える利用者数を差し引いたら、えぐい差がついているんや、ない？
速度も大事やが、運賃の問題もあるんやない。特に定期代。
播磨町尼崎間の通勤者より。
JRへの乗り換える利用者数を差し引いたら、えぐい差がついているんや、ない？
速度も大事やが、運賃の問題もあるんやない。特に定期代。
播磨町尼崎間の通勤者より。
>>934
だよな
今の停車駅がよいとは思わないが
直特運転開始時の最速87分
これを頑張って80分にしたとして
（阪神線内で2分、高速線内で1分、神戸明石間で2分、明石姫路間で2分くらいみたいに）
果たしてどれだけの乗客増になることやら
だよな
今の停車駅がよいとは思わないが
直特運転開始時の最速87分
これを頑張って80分にしたとして
（阪神線内で2分、高速線内で1分、神戸明石間で2分、明石姫路間で2分くらいみたいに）
果たしてどれだけの乗客増になることやら
新快速＋10分くらいなら競争力持ちそうだが・
つまり、70～75分
つまり、70～75分
939 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 20:49:50 ID:uEyRpQ3P0
明石～姫路の利用客のJRへの乗り換えは押さえられるかも。
阪神は梅田へ乗り入れるんではなくて近鉄奈良、近鉄は無理でも難波まで乗り入れて、梅田へは阪急に乗り入れればいい。
編成数の問題は高速神戸辺りで特急6両と普通4両を連結して阪急線内に進入すればいい。
問題の車両限界は阪急になんとかしてもらうしかない
阪神は梅田へ乗り入れるんではなくて近鉄奈良、近鉄は無理でも難波まで乗り入れて、梅田へは阪急に乗り入れればいい。
編成数の問題は高速神戸辺りで特急6両と普通4両を連結して阪急線内に進入すればいい。
問題の車両限界は阪急になんとかしてもらうしかない
>>939
妄想乙
妄想乙
播州（東二見以西）から大阪まではともかく、神戸や三宮なら新快速と十分張り合えるだろ。
942 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 21:43:31 ID:imbhtBaN0
神戸高速の改札にいる駅員は「ありがとうございます」って言わないよね。
客が通ってもイスに座ったまま黙ってる。
ＪＲなんかは立って言ってるのに
期待する方が酷かな…。
客が通ってもイスに座ったまま黙ってる。
ＪＲなんかは立って言ってるのに
期待する方が酷かな…。
>>939
明日はちゃんと病院に戻れよ。
明日はちゃんと病院に戻れよ。
944 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 22:20:47 ID:Ca3c3UN3O
JRもさいきんだよね
垂水を直特通過にして新快速停車にしたらええねん
まず、いかに速いとはいえ緩急分離のダイヤは分かりにくく、乗換えが不便
垂水が重要という人が多い割にはこの事に触れないけれど
このダイヤを導入してから垂水はほぼ13分に1本程度しか列車が来なくなったのだが
このスレで不満が出ていないという事は結局JRを乗っているという事では無いか？
それなら垂水は完全にJRに任せ、昼間15分おき、早朝～朝、夕～夜に優等停車で十分じゃないだろうか
確かにいきなり4本削減は厳しいかもしれないが直通特急を2本/hにし、
直通しない山陽特急を2本/hとしてやりこっちを止める分で十分じゃないだろうか。
垂水が重要という人が多い割にはこの事に触れないけれど
このダイヤを導入してから垂水はほぼ13分に1本程度しか列車が来なくなったのだが
このスレで不満が出ていないという事は結局JRを乗っているという事では無いか？
それなら垂水は完全にJRに任せ、昼間15分おき、早朝～朝、夕～夜に優等停車で十分じゃないだろうか
確かにいきなり4本削減は厳しいかもしれないが直通特急を2本/hにし、
直通しない山陽特急を2本/hとしてやりこっちを止める分で十分じゃないだろうか。
948 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 22:41:24 ID:0zaW6M60P
垂水通過さす前に他に通過させる駅はなんぼでもある
JR垂水も実質4本/hな件
乗降客数では山陽垂水はJR垂水に7倍差をつけられているが、
それでも１万人を計上するところが垂水という街の底力ではある。
山陽バスの拠点でもあって、１dayで梅田・難波乗り放題とバス路線をセットで売ってたり、
マリンピア直行無料バスを走らせてるあたりも、あんま直特通過には持って行けそうにない雰囲気を出してる。
それでも１万人を計上するところが垂水という街の底力ではある。
山陽バスの拠点でもあって、１dayで梅田・難波乗り放題とバス路線をセットで売ってたり、
マリンピア直行無料バスを走らせてるあたりも、あんま直特通過には持って行けそうにない雰囲気を出してる。
直特2本/hも極端だから
20分ヘッドで 直特3本/h、阪神特急3本/h
普通須磨行3本/h、普通阪急三宮行3本/h
くらいで直特は赤直特に絞ればいいのでは。
現在の直特停車駅からとりあえず舞子公園と月見山くらいは抜きたい。
20分ヘッドで 直特3本/h、阪神特急3本/h
普通須磨行3本/h、普通阪急三宮行3本/h
くらいで直特は赤直特に絞ればいいのでは。
現在の直特停車駅からとりあえず舞子公園と月見山くらいは抜きたい。
垂水通過とか直特70分台とか案としては出せても
実現がありえないことを言っても仕方ない
実現がありえないことを言っても仕方ない
某駅自販機で、たこフェリーのエスコートカード、まだ売ってたw
955 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 00:45:58 ID:YyGMvlSt0
須磨浦公園まで地下化&線形修正、東垂水～垂水のS字を用地買収して修正、塩屋～須磨浦公園の微妙なくねくねも線形修正で1つの緩やかなカーブにして、板宿～山陽垂水を全駅通過でほぼ100km/h運転すれば5分は速くなると思う。
須磨浦公園付近までの地下化は住宅のど真ん中を突っ切ってるんだし、補助金出るよね？
須磨浦公園付近までの地下化は住宅のど真ん中を突っ切ってるんだし、補助金出るよね？
月見山のあの踏切がなくなるなら確実に輸送改善で補助金が下りる。
東須磨車庫はどうするかって問題が浮上するが
東須磨車庫はどうするかって問題が浮上するが
957 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 01:14:50 ID:YyGMvlSt0
車庫は…地上に残すしかないよな。
線路跡は道路にするだろうから車庫の上は高架で避けてもらうしかないでしょ。
線路跡は道路にするだろうから車庫の上は高架で避けてもらうしかないでしょ。
959 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 01:24:54 ID:YyGMvlSt0
莫大な費用がかかる事くらい分かってます。
でも、明石～板宿（三宮）の所用時間を今の｢激遅｣から「速い」までいかなくても「遅くはない」くらいまでに短縮しないと利用者は一行に増えないでしょ。
地下鉄沿線から明石に行くには山陽の方が1駅手前で乗り換えられるが、JRのほうが速く着く(おまけに安い)のでみんなJRを使う。
姫路～明石の利用者も明石で一斉にJRに乗り換えるし。
でも、明石～板宿（三宮）の所用時間を今の｢激遅｣から「速い」までいかなくても「遅くはない」くらいまでに短縮しないと利用者は一行に増えないでしょ。
地下鉄沿線から明石に行くには山陽の方が1駅手前で乗り換えられるが、JRのほうが速く着く(おまけに安い)のでみんなJRを使う。
姫路～明石の利用者も明石で一斉にJRに乗り換えるし。
>>959
現行で何かしらの不具合があり、それが地形のためであるなら補助金は出るかもしれんが
今現実に走っていて不具合も無く、ただ遅いと言う理由なだけで、しかも優先順位の低い
地方民鉄にそんな会社利益本位の理由で補助金が出るわけが無いのはちょっと考えれば直ぐ分かる事
新快速が昼間にも定着してから何がなんでも速度速度と速度ばっかり言っちゃって
マニアも質が下がったなと言われてるぞ、簡単に速度を上げると言うが、上げたら上げたで
線路磨耗が速くなって交換頻度も高くなり経費がかかる、信号保安装置もすべて弄らにゃならん
もちろん車両だって速度が上がる分、強度や制御機器を弄らにゃならんからさらに経費が増す
それが乗客増で埋められるかというと、人口減少時代ではそりゃ並大抵の事をしなけりゃ厳しいだろう
運賃増は乗客減に繋がるし、運賃減が乗客増に繋がるとは限らない
播磨地域は新快速及びJRなんかよりも車が主体の社会、
いかに山陽電車に乗ってもらうかを考えると、やはりそういった線路施設へ金をかけるよりも
駐車場、パークアンドライドを実践するだけれもかなり違うんじゃないだろうか。
サービスの向上がカギなんだよな、JRは速くなったことでサービスが向上したが
JRと同じ事をやっても元々線形がいいJR(旧国鉄)には勝ち目がないことくらいわかる
周辺に土地があるJRのことだ、パークアンドライドだってやって来かねない
そうなったら山陽は完全に終了だからな、先手の対応が今の山陽には無いから凋落してしまっている
現行で何かしらの不具合があり、それが地形のためであるなら補助金は出るかもしれんが
今現実に走っていて不具合も無く、ただ遅いと言う理由なだけで、しかも優先順位の低い
地方民鉄にそんな会社利益本位の理由で補助金が出るわけが無いのはちょっと考えれば直ぐ分かる事
新快速が昼間にも定着してから何がなんでも速度速度と速度ばっかり言っちゃって
マニアも質が下がったなと言われてるぞ、簡単に速度を上げると言うが、上げたら上げたで
線路磨耗が速くなって交換頻度も高くなり経費がかかる、信号保安装置もすべて弄らにゃならん
もちろん車両だって速度が上がる分、強度や制御機器を弄らにゃならんからさらに経費が増す
それが乗客増で埋められるかというと、人口減少時代ではそりゃ並大抵の事をしなけりゃ厳しいだろう
運賃増は乗客減に繋がるし、運賃減が乗客増に繋がるとは限らない
播磨地域は新快速及びJRなんかよりも車が主体の社会、
いかに山陽電車に乗ってもらうかを考えると、やはりそういった線路施設へ金をかけるよりも
駐車場、パークアンドライドを実践するだけれもかなり違うんじゃないだろうか。
サービスの向上がカギなんだよな、JRは速くなったことでサービスが向上したが
JRと同じ事をやっても元々線形がいいJR(旧国鉄)には勝ち目がないことくらいわかる
周辺に土地があるJRのことだ、パークアンドライドだってやって来かねない
そうなったら山陽は完全に終了だからな、先手の対応が今の山陽には無いから凋落してしまっている
現状でも遅すぎるせいで明石より東では完全終了してますが？
月見山付近だけ電車増やせばあの踏切があかずの踏切になって補助金が･･･
963 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 16:20:53 ID:ccekEykM0
もう後はサービスで勝負するしかないとおもう
おけいはんみたいに
おけいはんみたいに
今後交通弱者が増えて、国や自治体の考えが
自家用車から公共交通支援にシフトするのを期待するしかない。。
自家用車から公共交通支援にシフトするのを期待するしかない。。
もうどうしようもない
思い切って全列車各駅停車にして、路面電車的な役割に切り替えるしかないかも
思い切って全列車各駅停車にして、路面電車的な役割に切り替えるしかないかも
西からの客をしっかり神戸都心や大阪都心まで運べるなら遠近分離ダイヤが組めそうなんだけどねぇ…う～ん…
967 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 21:04:33 ID:ccekEykM0
>>965
日本一営業距離の長い路面電車
日本一営業距離の長い路面電車
>>966
東二見～板宿くらいのノンストップか？
並行区間のJR逸走は仕方ないにしても、播州（東二見以西）の客が
明石でJRに流れるのを防げれば効果はあると思うけど。
ちなみに似たような境遇の京成が、特急の船橋通過を本気で検討してたらしいｗ
東二見～板宿くらいのノンストップか？
並行区間のJR逸走は仕方ないにしても、播州（東二見以西）の客が
明石でJRに流れるのを防げれば効果はあると思うけど。
ちなみに似たような境遇の京成が、特急の船橋通過を本気で検討してたらしいｗ
その停車駅なら板宿いらなくね??そこまで飛ばすなら明石以東にさすがに優等列車いるだろうし。
明石通過にしたところで乗り通してくれる数の増加なんて知れてると思うが。
「明石が特急通過になった、ムカつく」と言って東二見から普通に乗るか、
家から最寄JR駅まで車で送ってもらう等違う手段を考えるようになるだけだろ。
「明石が特急通過になった、ムカつく」と言って東二見から普通に乗るか、
家から最寄JR駅まで車で送ってもらう等違う手段を考えるようになるだけだろ。
複々線環境がないと通過駅が多くても近鉄や南海みたいなノロノロ運転が待ってそうな気がするんだよなぁ…
大手私鉄のダイヤと地方私鉄のダイヤを一緒にされてもな
運用の効率化と直特の速達化を目論んで作った案が、いまいち上手くいかなくてしまった・・・
阪神梅田～山陽姫路まで20分サイクル
直特：阪神梅田～姫路：停車駅は三宮以西は、元町、高速神戸、新開地、高速長田、板宿、須磨、垂水、明石、東二見、高砂、飾磨
S特：阪急三宮～姫路：停車駅は花隈、高速神戸、新開地、大開、高速長田、西代、板宿、月見山、須磨～明石までの各駅、藤江、東二見、別府、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨
普通：明石～姫路
直特は梅田～姫路で92分（阪神側で5分遅くなったから、運行開始時よりも早くはなれない）、三宮～姫路で60分
S特は三宮～姫路で75分（先着になってしまった・・・）
普通は明石で直特と、東二見でS特と、高砂で直特と接続、以降姫路まで逃げ切り
といったところ
結局、須磨浦公園～明石の本数が８本→６本になっただけで
逆に明石～姫路は９本に増えてるし・・・
阪神梅田～山陽姫路まで20分サイクル
直特：阪神梅田～姫路：停車駅は三宮以西は、元町、高速神戸、新開地、高速長田、板宿、須磨、垂水、明石、東二見、高砂、飾磨
S特：阪急三宮～姫路：停車駅は花隈、高速神戸、新開地、大開、高速長田、西代、板宿、月見山、須磨～明石までの各駅、藤江、東二見、別府、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨
普通：明石～姫路
直特は梅田～姫路で92分（阪神側で5分遅くなったから、運行開始時よりも早くはなれない）、三宮～姫路で60分
S特は三宮～姫路で75分（先着になってしまった・・・）
普通は明石で直特と、東二見でS特と、高砂で直特と接続、以降姫路まで逃げ切り
といったところ
結局、須磨浦公園～明石の本数が８本→６本になっただけで
逆に明石～姫路は９本に増えてるし・・・
いろいろ検討したけど、データイムなら現行の１時間当たり特急：普通＝４：４に加えて
さらに停車駅を減らした上位種別列車を２本入れることは可能(ヘッドは狂うが)。
ということは、現行の須磨浦公園行阪神特急を姫路まで延伸し、快速特急として運転すればよい。
さらに停車駅を減らした上位種別列車を２本入れることは可能(ヘッドは狂うが)。
ということは、現行の須磨浦公園行阪神特急を姫路まで延伸し、快速特急として運転すればよい。
>>974
内容には突っ込まないがせめてすでにある幕を活用しようぜw
3:4:2ってどうよww
直特3(時間調整なし)普通4=急=2
直特は
姫路 飾磨 高砂 東二見 明石 垂水 板宿 新開地 高速神戸 元町 三宮
＝急＝は
姫路 飾磨 白浜の宮 大塩 荒井 高砂 別府 西二見 東二見 藤江 明石 舞子公園 垂水 滝の茶屋 須磨 月見山 板宿 西代 高速長田 新開地 高速神戸 花くま
ハイすいません=急=を見たことがないゆとりが見てみたかっただけですすいません
内容には突っ込まないがせめてすでにある幕を活用しようぜw
3:4:2ってどうよww
直特3(時間調整なし)普通4=急=2
直特は
姫路 飾磨 高砂 東二見 明石 垂水 板宿 新開地 高速神戸 元町 三宮
＝急＝は
姫路 飾磨 白浜の宮 大塩 荒井 高砂 別府 西二見 東二見 藤江 明石 舞子公園 垂水 滝の茶屋 須磨 月見山 板宿 西代 高速長田 新開地 高速神戸 花くま
ハイすいません=急=を見たことがないゆとりが見てみたかっただけですすいません
いっそのことJRの培養線として頑張ればいいんじゃないの？
新快速にあわせて明石発着するとかさぁ。
新快速にあわせて明石発着するとかさぁ。
俺もそうするべきだと思う。
まずそうやってあしもとかためたらいいとおもうんだけど
まずそうやってあしもとかためたらいいとおもうんだけど
978 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 23:10:00 ID:evjwTtiHP
新快速なんか乗らんわ。
アホなことぬかすな。
アホなことぬかすな。
979 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 23:14:22 ID:xhPlxMN90
::
980 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 23:15:49 ID:xhPlxMN90
オーズ
981 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 23:28:07 ID:YyGMvlSt0
>>968
姫路～明石の客は逃がさない戦法？
姫路～明石の客は逃がさない戦法？
山陽のポジションは「ＪＲよりちょっと時間がかかるけど
三宮（梅田）までＪＲより安く行ける」であれば戦略的に
十分ＯＫだと思うんだけどな。
料金面は１ｄａｙチケットの設定次第でどうにかなるから、
後はハード面で金をかけずに「遅すぎないダイヤ」を
実現すればいい。
今のダイヤは遅すぎるのが問題（特にＢ直特）であって
凄く急いでる人以外にＪＲより安い値段でそこそこ速く
三宮、梅田へ到達出来るサービスを提供できればいい。
それこそ設定当初の直特レベルの優等列車が毎時4本
等間隔であれば十分だろう
三宮（梅田）までＪＲより安く行ける」であれば戦略的に
十分ＯＫだと思うんだけどな。
料金面は１ｄａｙチケットの設定次第でどうにかなるから、
後はハード面で金をかけずに「遅すぎないダイヤ」を
実現すればいい。
今のダイヤは遅すぎるのが問題（特にＢ直特）であって
凄く急いでる人以外にＪＲより安い値段でそこそこ速く
三宮、梅田へ到達出来るサービスを提供できればいい。
それこそ設定当初の直特レベルの優等列車が毎時4本
等間隔であれば十分だろう
1dayとか企画切符でごまかすんじゃなくて運賃体系そのものを再考してほしいな
とはいっても安易な値下げは収入の減少にしか繋がらないから難しいんだろうけどね
でも、一度直特の停車駅を98年に戻して、現行と比べて輸送人員がどう変わるか実験してみて欲しいなあ。
98年ごろの最速87分の方が人が増えたなれば、経営陣も納得出来るだろうし。結果が全てなんだから。
ところで長田の旧線方面のトンネルを留置線として残さなかったのが悔やまれる。
98年ごろの最速87分の方が人が増えたなれば、経営陣も納得出来るだろうし。結果が全てなんだから。
ところで長田の旧線方面のトンネルを留置線として残さなかったのが悔やまれる。
そもそも神戸市中心部に行くまでに２度も運賃が跳ね上がる体系が間違ってる。
特に神戸市西部民の短距離輸送にすら手こずるのはこれが大きいだろう。
特に神戸市西部民の短距離輸送にすら手こずるのはこれが大きいだろう。
>>985
保線基地として使ってるよ、でも分岐後にすぐ急坂だから普通の編成の折り返しは難しいだろう
保線基地として使ってるよ、でも分岐後にすぐ急坂だから普通の編成の折り返しは難しいだろう
988 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 20:01:49 ID:7/tgWLcb0
高速神戸～新開地は阪急と阪神の管轄になってるけど、板宿～阪神三宮を山陽と阪神共用にできなかったのかな？
989 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 20:27:42 ID:9YOM1nTuP
>>988
高速神戸まで山陽が譲り受けるのが一番自然なのだが・・・。
高速神戸まで山陽が譲り受けるのが一番自然なのだが・・・。
梅田まで来ないでくれ。激しく萎える。元町、三宮までにしろよ。
梅田で山陽のイモ車両なんてみたくない、乗りたくない。
阪神間に来るなよ。
梅田で山陽のイモ車両なんてみたくない、乗りたくない。
阪神間に来るなよ。
>>990
マルチすんな
マルチすんな
992 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 20:43:05 ID:9YOM1nTuP
>>990
イモ車両って・・・阪神車より上等なのだが・・・。
イモ車両って・・・阪神車より上等なのだが・・・。
せめて3000系リニューアルも扉間窓まで一枚物もしくは103系N40のような
小窓x2+大窓1にしてくれたら良い感じになるのにな。
VVVF改造するとなお良い感じ、台車も変えてくれれば言う事無し
小窓x2+大窓1にしてくれたら良い感じになるのにな。
VVVF改造するとなお良い感じ、台車も変えてくれれば言う事無し
VVVF改造なんてしてくれたらもう言うことはなかった。
というかそんな改造したらあと30年使えるんじゃね?
というかそんな改造したらあと30年使えるんじゃね?
995 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 20:49:33 ID:9YOM1nTuP
VVVF改造してアコモを5030系相当のものに更新すれば
3連＋3連の6連にして直特運用に就かせよう。
そしてやれてきた5000系とバトンタッチ。
3連＋3連の6連にして直特運用に就かせよう。
そしてやれてきた5000系とバトンタッチ。
5000系は塗装し直せば相当印象変わると思うぞ
3000系は3000系でデザインに味があって好きだ
あと3000系は冷房をどうにかしてほしいなｗ
3000系は3000系でデザインに味があって好きだ
あと3000系は冷房をどうにかしてほしいなｗ
5000系は須磨垂水舞子ラッピングで「神戸再々発見」とかやればいい
山陽7000系まだ～
999 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 21:12:33 ID:9YOM1nTuP
その前にまず6000系やろ。
その次が6030系。
その次が6030系。
1000 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 21:14:08 ID:aw0IX0l+0
うんこちんちん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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