阪急京都線スレッド Part74

阪急京都線とその支線についてマターリと語るスレです。


■荒らし・煽りはスルーして下さい。荒らしに構う人は荒らしと同じです。

■当スレではダイヤ・停車駅の議論は禁止です。串団子スレで行って下さい。

■次スレは重複を避けるため、>>950を超えたあたりで宣言の上立てて下さい。



テンプレは>>2-6あたり。

◆前スレ
阪急京都線スレッド Part73
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267193936/

◆過去スレ
1)ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1008/10080/1008047023.html
2)ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1008/10087/1008770145.html
3)ttp://curry.2ch.net/train/kako/1014/10149/1014903804.html
4)ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023629625/
5)ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031291428/
6)ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037401582/
7)ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043394118/
8)ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046420960/
9)ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050043102/
10)ttp://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10535/1053518426.html
11)ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060477901/
12)ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065704180/
13)ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069196553/
14)ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073213081/
15)ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078871815/
16)ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083558850/
17)ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087913744/
18)ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093574940/
19)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099183470/
20)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104559123/
21)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109592100/
22)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115822460/
23)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118353123/
24)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123488108/
25)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127039400/
26)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130758578/
27)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134563757/
28)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140007946/
29)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144065800/
30)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148014955/

31)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151915158/
32)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153997220/
33)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157542821/
34)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161417634/
35)ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165145464/
36)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166270189/
37)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167575719/
38)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171159676/
39)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172995922/
40)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174133277/
41)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174796411/
42)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176134658/
43)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180248292/
44)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180248292/
45)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182353251/
46)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184826974/
47)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187670183/
48)ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189222113/
49)ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190983522/
50)ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194136863/
51)ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196183306/
52)ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199191933/
53)ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203242006/
54)ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207926630/
55)ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210734664/
56)ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214305203/
57)ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216886996/
58)ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220364172/
59)ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222407941/
60)ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222940374/

61)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223380116/
62)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230541513/
63)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231093249/
64)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231202777/
65)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237266195/
66)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239660237/
67)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240676318/
68)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241752012/
69)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247168605/
70)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251440285/
71)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251440285/
72)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260352827/
73)ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267193936/

◆関連スレ
阪急神戸線スレッドPart32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256138296/
阪急宝塚線・箕面線スレッド　Part35
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267793091/
阪急伊丹線スレッドPart4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246543586/
阪急千里線Part7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263582018/
阪急電鉄車両スレッド28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267027133/
阪急6300系スレッド・7編成目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267357476/
【9000系】阪急神宝線車両運用スレッド8【7007etc】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255766377/
【6300系】阪急京都線車両運用スレッド【9308etc】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257997369/
●●━━●阪急ダイヤ、車両スレ●━●●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255096834/

◆現在の停車駅 (2010/03/14改正)
梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━━━●●特　　　急
●●━━━━━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●通勤特急
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●快速急行
●●●━●●━━━●●━━●━━━●━━━●━●●●●快　　　速
●●●━●●━━━●●━━●●●●●●●●●●●●●●準　　　急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普　　　通

乙
桂接続は世間の総意

>>7
没落大宮民乙wwww

前スレ終了age

>>1
乙。前スレの進行が早くて良かったな。

団子見てると、やっぱり快速急行の停車駅に安定感を感じる
京都線伝統の停車駅だからだろうな

>>11
快速急行を特急格上げで万事上手くいくように思っているのだが、
なにがネックなんだろう？
通勤特急や特急の停車駅が中途半端すぎて。

>>12
4連続停車は流石にきついんじゃ…

>>12
昔の急行よりは上でいたいのかもｗ

乗り通す客も減ってるし、西院と大宮に停めたところで影響を受ける人も少ないと思う。
ただ、桂と烏丸がノンストップで結ばれるメリットはあるけどね。

>>11
神戸線も快速急行に安定感がある。六甲は通過でも良いと思うが特急塚口停車は絶対実現すべき。

>>989
大宮駅の張り紙。
「折返し乗車は別途運賃が必要です」
が、
かつての大宮の乗客数を語る人がいるが、あれは西院などノンストップ特急犠牲者が
仕方なく大宮まで乗っていたという事もある。
純粋に大宮のみの利用者だけではない。


これは大宮利用の人間が折り返し乗車をしていた輩が多いということで、
西院の人間がノンストップの犠牲で仕方なく大宮に乗っていたという事実の証明にはならない。

西院の人間はDQN商店街恨め。
あれさえ無ければ特急止まってたかもな。
何でもやりすぎは禁物。

>>15
六甲は配線に難があるからな

特急を南方・南茨木に停めて4本に減便、準急を8本に増便して
高槻〜梅田を約5分間隔で走らせた場合、普通は茨木・相川で退避。
上りは高槻を5分前に出た準急が長天で退避、10分前にでた準急が桂で退避。

>>15
> 特急塚口停車は絶対実現すべき。

日刊馬鹿、みな鉄はさっさと首つって市ね

>>19
もういいですよ、大宮民

大宮民なら桂接続より特急大宮停車じゃないの？

>>22
前スレ読んでね

そういえば神戸線の特急も元々十三・西北以外ノンストップだったね。

西院DQN商店街による開かなかった第二出口って河原町ゆきホームにも繋がってたの？

>>16
大宮利用の輩がなぜ折返し乗車をするのか、理由を考えればわかりますよ。
曲がったものの見方をしなければね。

ノンストップ時代にそこまで大量の折り返し客がいた訳じゃない。
特急の車内検札で折り返し客が引っ掛かるのは少数だったし。
あれ引っ掛かったら一発で分かったんだよね。

９３００系に朝・夜の間合い電車に準急や快速も充当してるんだね。先週の平日の夜９時台にびっくりした。快速急行ならなんべんでもみてるけど。

>>26
腐った京都人さん、では理由をお書き下さいませんか？

>>27
乗車駅にもよるが、大抵の駅からは大宮･西院は同一料金なので
検札には引っかからない。

それに、本来は西院が最寄だけど特急が止まるからという事で大宮まで
わざわざ出向いていたのもいる。

という理由から、大宮に集客力があったのではなく
京都市西部から特急を利用する場合大宮に出ないといけなかったのが
大宮駅利用者が多くなっていたというだけの話。
今の没落振りからみてもそれはわかるのではないか？
たった一駅で、サービスが雲泥の差だったから。(西院と大宮の話)

>>26
それなら西院からでも逆方向にのり折り返し乗車をすれば済むことだろ。
西院に近い人間なら大宮に出るよりは楽なんだし。
見方が曲がっている云々ではなく、論理的な理由を提示しないから突っ込まれる訳だし。

>>27
あの検札はエグかった。まず車掌一人が８両を１往復巡回し、その後二人の車掌が各車前後の貫通路を封鎖して一人が検札をするという車掌三人連携のやり方だから、遁れられないし寝ていたなど妙な言い訳も通じない。
折り返し乗車で西院の客がアホなことはありえないｗ

こらこら、行きは完全に引っ掛かるだろ。
お前阪急利用したことあるのか？ｗ

>>31
あの検札は楽しみだった。
たまに変な言い訳始めて乗務員も客も苦笑い。

>>30
梅田方面から京都方面に来た場合、大宮から西院に折り返さずとも大抵の場所に行ける。
まして京福なら始発で座れる。
逆の場合も西院から乗って大宮で折り返すのではなく大宮まで行って大宮から乗るのが普通。
ノンストップ時代はそれが普通の光景だった。

>>32
だから西院の客が折り返し乗車で大宮から多数乗ることで、大宮の客が増えるなんてありえない。
って書こうとしたら打ち間違えた。すまん・・・。

西京極から梅田まで準急だけでよく乗り通すけど、桂＆茨木市接続の場合
特急に乗客が集中＝準急は空いてるのが良いんだよなぁ。
いっそのこと特急はロングシート、準急は9300系にしてくれないかなぁ。

>>31
>それなら西院からでも逆方向にのり折り返し乗車をすれば済むことだろ。
嵐電やバス乗換客は特急が止まらない西院で乗り換えるより大宮で乗り換えてた。
大宮特急無停車になった後、西院にシフトして大宮利用者が減った。

>>34
結局、西院でいいのに大宮まで行かされていたって事。

しかしノンストップ末期には大宮の利用者は減少していた
その頃にはJRの集客力が上がっていたからな


国鉄時代から高槻では負けていた感があるんだけど　快速停まって緩急接続もしてたから
やっぱ大宮より高槻に特急停めておくべきだったんじゃ…

折り返しがいるってことはそれだけサービスが行き届いてないんだから
認めてやれば良いような気もするんだが…
ま、座りたいがために降車しないまま梅田で折り返すようなのは問題外だが

>>39
こういうくだらんことに人員を裂いていたから、今のダメな阪急がある
昔から全然ダメだったってことだよ阪急は…　最近迷走してるんじゃなくて、ずっとダメなの


まぁ元々阪急京都線の誕生自体が(ry

本当は西院特急停車で京都市西部の客捉まえたらいいんだろうけどそれやると
大宮は黙ってないし西院DQN商店街に降伏したも同然の情けない事態になる。
特急の乗車率も悪くないしまあどっちも通過でいいやってのが阪急の本音かも。

>>40
検札は乗ってて面白かったよ。正規の切符持ってる人間に取っては。

うーん、しかし京都市西部（北西）は流石に阪急じゃないの
嵯峨野線（二条）⇒京都駅⇒東海道線　なんてルートをわざわざ使う奴がいるのかな
と思ったらこのルート４２分で大阪まで行けるんですね、すいません　二条の利用者が激増してるのもわかります

桂での接続を止めたら西院大宮の奴らが二条や丹波口に移動して、JRを使うようになるかもなー
桂接続でも特急には座れないし

長岡天神接続になると大宮から○○まで準急乗りっぱなしか。

>>37
ノンストップ全盛時の時代は、ラッシュ以外は急行も梅田先着だったし、西院から大阪方面の急行に乗っても朝のラッシュ無理だが、
夕方ラッシュでも余程のことがない限り長岡天神や高槻市あたりで座れた。
観光は別として日常的に大阪方面へ行く客が、西院を利用していたからこそ西院は全盛期の大宮並みの乗降客が有った。

大宮の特急通過で、特急に乗りたいがために大宮へ行っていた客が西院へシフトしたというなら、大宮同様の西院の旅客減りっぷりの説明がつかない。
西院の客は西大路へ、大宮の客は烏丸又は京都駅へ逃げたと考えるのが自然。

>>43
大宮〜西京極→洛西口→桂川ってＪＲに逃げられるかも

嵯峨野線は客層が悪いのと昼間20分毎の残念ﾀﾞｲﾔがﾈｯｸだけどそれなりに使える。
昼特もそこらじゅうの金券ショップでバラ売りされてるし。
京都駅までの切符とセットで売ってる店もある。

>>43
嵯峨野線は複線化が完了したから、行楽期には大阪方面からの直通列車を運行するとなると
阪急も安泰じゃないと思う。

>>42
当時の急行の混雑ぶりを考えると、検札できる程度の混雑率だった特急に人を詰め込むために折り返しを奨励すべきだったんじゃ
まー今更こんなこと言ってもどうにもならんが　それにしてもケチな会社だ　そのくせ不動産にアホみたいに金をつぎこんで(ry

>>49
6300系はそもそも立ち客をほとんど想定していない。

>>46
それ私が阪急→JR乗り換えで使うルートだったりする・・・
烏丸から地下鉄で乗り換えると運賃とんでもないことになるし

国鉄時代〜民営化初期くらいまで近距離は別として遠距離でJR使うなんて話したら
頭おかしい人扱いだったからな。
大阪行くなら阪急か京阪だった。

阪急は震災で実は通勤定期がJRより高いのがバレたのが痛かったのかも。
現物支給の会社は一斉に阪急からJRに切替えた可能性がある。

嵯峨野線も阪急への嫌がらせのために二条と丹波口の間に駅を作ってやればいいのにww
現時点でもダイヤが上手くかみ合えば大阪から二条まで４０分切るからな
新快速に合わせた１５分ヘッドのダイヤを組めば西院大宮が潰されるかもしれん

>>53
いや、その前の運賃値上げで既に

>>54
そうだ、値上げ忘れてた。
阪急潰しといえば円町はもろに客奪ってるかもな。
JR四条駅作ったら面白そう。日写の土地借りて大駐輪場付きで。

もはや阪急の生き残る道は昼特以上の激安きっぷしかないなｗ

特急の都合とかあるんだろうけど、嵯峨野線は快速やめて全部普通にして１５分ヘッドにしたほうが良いと思う
客が乗る区間が短いし、乗降客も保津峡以外はどんぐりの背比べだからわざわざ快速運転する必要が無い　どうせ全部２２１系なんだし

>>56
河原町から三宮まで400円の株主優待券をお使いください　隣より１５分も余計にかかるけど

>ラッシュ以外は急行も梅田先着
特急があるのに急行を利用しなければいけないというなんともいえない感じが
西院利用者にあったのは事実。

数字を見てないのであなたのいうような論理的な証明は難しいですがｗ
実際利用者がそういう行動をしていたのは、本当の事ですよ。

旅客の減少は、JRへ移行というよりは全体的な交通需要減少もあるでしょう。

>大宮の特急通過で、特急に乗りたいがために大宮へ行っていた客が
>西院へシフトしたというなら、大宮同様の西院の旅客減りっぷりの説明がつかない。
西院は旅客数を維持していると聞いていたのだが、違うんですか？

２０年間で

西院　28000⇒21000 ▽7000
大宮　30000⇒15000 ▽15000
河原町　60000⇒40000 ▽20000

京都駅や円町（新駅開業）　東西線あたりに利用者を取られてるっぽい　二条も△3000だしなぁ

>>55
JR四条は便利といえば便利なんだけど
四条中新道を通るバスの多くが円町、西大路、二条で
JRと接続しているから乗り換え客に関してはあまり意味がないのかも。
接続がなくても太秦や嵯峨なら自転車でJRにいけるしね。

昼間はこれで十二分。

梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西 　京院宮丸原
●●●━●●━━━●●━━●━━━━━━━●━━━●●超　　　急（７本／ｈ）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普　　　通（７本／ｈ）

金閣寺や立命館大学へは大宮でバスに乗換が
便利かな。

ダイヤを色々調べてみた。
プレスで上りは梅田→河原町42分50秒と発表されてたが、実際は43分丁度。

烏丸→河原町が改正前より10秒運転時間が長いだけで、そこだけ改正前に戻せば
プレス通りの値になる。

下りはプレス43分10秒、実際43分40秒。どうも先行の普通が梅田入線の関係で
チンタラ運転するせいでつっかえるらしい。

西院特急停車で交通局に声掛ければ西院から金閣、立命ルート確保してくれるだろ。
大宮でないと困るのは佛大くらいかな。

>>63
普通の入線は問題ないだろう。
というよりは特急の発車が遅れて普通の入線が遅れるといった感じでは？

>>64
金閣寺も立命も佛大も全て今でも205で行けるのだが。
ちょっと何言ってるのか分からない

>>66
大宮でなくても西院で事足りるってことだろ、頭悪いな。

金閣寺道と金閣寺前の違い、わら天神前と立命館大学前の違いが分からない佛大生乙

株式会社立命館　衣笠工場へは衣笠校前でお降り下さい。

>>65
上り特急が梅田発車して丁度2分後に下り普通が梅田に到着するみたいだが、
阪急はそう言うところ割と余裕を持ちそうだからなぁ。
案外特急の発車の遅れが癖になるかも知れんな。

検札だけで車掌3人かｗ
バブルの遺産って感じだな
今もしノンストップ走ってても人件費考えたら検札なんてありえないし

まあ団塊ゴミがバリバリ働いてた頃の日本は全部バブルだったよ。

平日ダイヤは今回の改正で良いだろう。
直通客の多い日曜祭日ダイヤは思い切って、平日ダイヤとまったく異なるパターンにしてJRに対抗すべき。
閑散期の日曜祭日の快特は6300系4連で良いだろう。以前、ノンストップ特急は2連で走っていた。ちなみにこのときの急行は4連だった。

梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西 京院宮丸原
●●━━●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●快速特急（3本／ｈ）
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●急行　　（3本／ｈ）
　　　　●━━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●堺筋急行（3本／ｈ）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通　　（3本／ｈ） 　
　　　　●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　堺筋普通（3本／ｈ） 　
　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●区間普通（3本／ｈ）
堺筋急行は淡路で上下とも快特接続、高槻市で区間普通と堺筋普通が接続

富田始まったな

そうだな
高度経済成長時代〜バブル崩壊までは
広義のバブルだと思ってる。

73で堺筋急行、堺筋普通、区間普通の停車駅がずれていました。失礼しました。
堺筋急行：急行と同じ停車駅
堺筋普通：天下茶屋〜高槻市
区間普通：高槻市〜河原町

特急2連とかほざくゾンビはさっさと墓の中に戻れボケ

４連wwwwww２連wwwwwwww

阪急京都線に特急2連、急行4連の意味が判らない「あほ」がいるとは思わなかった。
優しく「あほ」は教育しましょう。
特急：梅田、大宮
急行：梅田、淡路、茨木市、高槻市、桂、西院、大宮
停車駅の多い急行は特急の2倍の車両をつないでいたということだ。
それでも短編成のノンストップ特急を走らせ新京阪の伝統の守ったということである。
77の「あほ」に次ぐ。鉄道ジャーナル誌の斎藤雅夫さんの随筆を読んでから書き込め。

>>79
おじいちゃんもうお休みの時間ですよ

>>71
毎日全列車でやってたわけじゃないしｗ
検札の上がりだけが人件費の回収手段でもないしｗ

>>80
「あほ」は斎藤雅夫さんの随筆を読んだか？

>>82
よう！あほ以下ｗ

十三６号ホーム下、５号のドア位置案内標示だと思うが、『３ドア車両』しか無くなってて吹いた…

（●●●）ではいかんのか？

>>82
おじいちゃん本気で聞きたいんだけど
十三は停まらなかったの？

>>84
2ドア車が残ってても、あれは剥がれてきたら
かなり不細工になるから個人的にはいやだなぁ

>>79
>短編成のノンストップ特急を走らせ新京阪の伝統の守ったということである

新京阪の歴史上、ノントップ特急なんて存在しないんだが？
あまり人をアホ呼ばわりしたら間違えた時恥ずかしいで。

>>87
ノントップって何だよｗｗｗ

ノントップ

1956.４.16のダイヤ改正で特急の大阪側の始発駅が天神橋から梅田に変更された時は十三は通過で全くのノンストップだった。確かに新京阪の特急はこの定義からすればノンストップでは無かった。新京阪の伝統とは京阪間の速達サービスのことである。　　　　　　

今更そんな古い話してどうしたいのゾンビ。
大宮特急停車の覚書でさえ意味をなさない時代に。

>>90
それより、何故“４”だけ全角なんだ？

やっぱ黄泉の国にいるから４だけ大文字なんだろｗ

話変わるけど四条通地下街建設阻止とか西院第二出口使用阻止とか
負の方向ではとてつもない力を発揮するのに正の方向で京都人が
発揮したなんてほとんど聞かないな。

>>73
次のダイヤの方が良いと思うが？いかがかな？

梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西 京院宮丸原
●●━━●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●快速特急（3本／ｈ）
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●急行　　（6本／ｈ）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通　　（6本／ｈ） 　
　　　

団子はダイヤスレでやれ

>>95
さっさと死ねカス

ID出てるのにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝすな

>>95アホか？
なんで桂に特急停車させるねん。西院、大宮対策か？必要ないやんけ。
昔から桂より高槻のほうが先に特急停車してたのに。京都より大阪のほうが優先じゃ。

桂単独でも結構利用あると思うが･･･少なくとも長岡天神より多い

>>96
失礼しました。
>>97
先に死ね

生命線である高槻市を弾圧するのは得策ではない

>>99
古い方を優先というなら高槻よりも前に桂は超特急の停車駅なんだがｗ

>>94
阪急は頑張っていたのに、地元の反応が冷たすぎるな。
地下街が出来ていたら、どうなってただろう。
商店街は出口が出来てないのに、かなり寂れた気がする。
出口が出来ようができまいが関係なかったような。

今更だが、特急と準急の接続駅を桂から長岡にしたら、烏丸を2面4線化でもしない限り長岡〜烏丸で詰まるわ。
特急が桂で時間調整、または西院にも停まれば詰まりはないかもしれないが、どのみち特急の所要時間増は避けられず。
かといって桂接続でも新駅できたら特急の所要時間は（ｒｙ

結論：長岡新駅マジでいらねｗ

>>105
お前がいらんと思ってもパークアンドライド含めて阪急は期待してる訳で。
工事も進んでるし。
特急西院に止める可能性はあるな。

上り下り両方を桂で接続しなくてもいいんじゃないの？

>>107
それは分かりにくすぎ。

>>106
新駅のパークアンドライド計画って本当にあるの？
つまり、京都観光のマイカー流入規制対応駅ってことだよね？

>>109
ある。

阪急ってあんまりパークアンドライドに使えそうな駐車場が駅前に無いんだよね。
京都寄りでそれなりにあるのは東向日のサティ駐車場くらいかな。

>>109-110
そこまでやるとなるとやっぱり長岡接続か、下手すりゃ新駅に特急停車もありえるのか？

特急停車は考えにくいと思うけど、新駅の伸び方次第じゃね？

桂単独でも洛西ニュータウン住人の利用があるかも知れんが、たかが京都市の外れ、駅周辺も茨木市駅より開けてない。

高槻市駅は高槻市内の中心駅、大阪の中核市でもあるし阪急全体でも主要駅のはず、JRへの接続も可能やし除外するのは間違い。

大宮民の次は高槻民か。
ﾌｧﾋﾞｮﾙ奴が多いな。

パークアンドライドの計画って、例えば新駅の場所から電車に乗って京都に観光するわけだよねぇ。
さすがに遠すぎるような気がするよ。高速道路からなら、竹田とか、上鳥羽とかあの辺がいいんじゃないの?

>>116
正に新駅の場所に縦貫道のインターが出来る訳で。

京都のパークアンドライドは大津の駐車場まで使ってるから遠くてもいいらしい。
でも市内に流入する車が多すぎて全く意味が無い状況。

確か長岡京ICだったから、長岡京市駅の誕生ですかｗ

ま、特急の西院・大宮停車が辿り着くところだろ。
今の快速は急行。準急は準急。通特は残るの？ということで、究極に分かりやすいダイヤの完成。

大宮停車は無い

>>95

自分自身に質問してますよね？
それに一番上の文字を読んでないんじゃない？
2chのシステム解ってないでしょ。

京都市内に首都高のような高速道路設置したら下道空くでしょ

プロ市民都市京都に高速道路建設など容易ではなかろう

>>119
京都縦貫道は丹波方面に向かうから、「丹波口」駅がふさわしいと思うが、御存じＪＲ山陰線で既出。
あとは阪神国道駅に倣って、「第二外環道」駅か「にそと」駅かＷ

高速長岡京駅

>>115
しかしそれが現実。そんな事もわからん奴がもっとﾌｧﾋﾞｮﾙ奴。

JR西なら「にそと長岡京」と命名するだろうな

>>126
何か必死ですね

高槻民の書き込みが変な原因は高槻方式のせいでしょうか

洛西口に線路新しく敷かれているけど、あれは何？

洛西口高架準備工事

でも洛西口だけ高架化しても意味ないよなｗ
どうせなら西向日から桂手前まで高架化すればいいのに

下りは上新庄・淡路間で5列車くらい詰まっていたので今から梅田方面へ行く人はお早めに

>>133
二時間前もそんな感じだった

>>134
１５：３１、梅田発河原町行きの特急に乗ったが桂についたのが１６：１５だった。
今日はいつになくｇｄｇｄだった気がする。

梅田からの快速急行などが運休がでている便もあり。

16時くらいに茨木始発の各駅準備してたなー

今日は団子で運転されている感じで、電車が着だすと怒涛のごとくやってきて、
それが過ぎるとなかなか来ないという感じみたい。

桂駅で上り線の準急が２号線に入って停車し待避せず
そのまま発車って珍しいパターンが・・・特急が運休してる影響？

定刻だと梅田1922快速なんだが、
ババ混み…。
もしかして通勤特急運休か？

快速は淡路で高槻市行きと接続してしまいさらにカオスに
快速発車後4号線から回送が…。
北千里行き
高槻市行きの順で発車。
次の堺筋準急で帰ります

昔から京都線はあっさり特急運休するからなぁ

>>128>>129

常識の範囲を言った迄。
やはり春休みで、まともに働いた事のない奴が書き込んどる。アホらしいてやっとれんわ。

>>141
淡路〜上新庄の間で、お客が乗っていない普通河原町行をみた。
その回送が普通になったのかな？

阪急京都線で人身起きると、いつもgdgdなの？
昼に発生したのに遅れが夜まで響くとは呆れる

>>143
常識は常に変化するものですよおばかな団塊高槻民さん

>>143
はるかとかJRの特急が全部高槻通過してる件は？

>>145
淡路があるからね
あとダイヤ改正後初めての平日人身なので
指令がぐだついたってのもあるかもしれん（推測だけどね

事故起こすぐらいならグダグダの方がいい

>>145
淡路の平面交差がある限り、この流れは変わらない。
大和西大寺の場合は車庫までプラスされるから、阪急以上にgdgdになってるけどね。

なんかよく分からんけど京都本線の時刻表が掲載されてた
http://rail.hankyu.co.jp/files/info/kyoto100314.pdf

>>138
京都市バスみたいな感じだな。

>>145
とはいえ、隣の青がコーポレートカラーの鉄道よりよっぽどマシだよ。
と、昔、午後10時台に満員の新快速を見送って、
3分後にやって来た新快速でマターリした俺が言ってみる。

今日は助かった
崇禅寺３４分逃すと次４４分　これだと到着が８⇒２８になっちゃう
でも何故か３６分に？な普通が来た（この段階では単なる臨時列車？）
淡路で降りて何があったか判った
おかげで今日は3分早く到着できた

駅名当てて！

結局準急高槻市行きで帰って来た
梅田出てから途中で普通、快急、通特、準急の順ですれ違った。
今は時間帯的にだいぶ間引きダイヤだからほぼ戻ったかな？

今日聞いた運転士と車掌の会話
「遅れたらそのまんまや。しかも雨の日9300全然走らへんしのう」
「あー、らしいっすね」

まさか9300は雨の日空転するとか？

運転席モニターの空転表示が出まくってるのは見たことある
9300が出たての頃だけど

週末久しぶりに京都線乗ったけど
なんか速度は速くなった気がする9300系が結構揺れてた115km/hと新ATS効果か？
入線速度は速くなったが無意味に長い停車時間で帳消しになってるな
一番気になったのは停車駅案内図か特急が4,5駅毎に停まるようなってた
停車駅増えたのはわかるがここまで停まるようになってたことに気付かなかった
高槻市が増えたときは、まあ分かる、桂が増えたのも仕方ないとしてここでやめとかないとと思わなかったのか？
茨木市、長岡天神追加の時点でで特急返上で急行にしたらよかったのに、挙句の果てに淡路まで停まるんだからな
戦前は34分だったのに現行43分とは年々遅くなってるな

昨日に引き続きまた回顧老人登場

やっぱ3M5Tに無理があるのかなぁ
209系などの4M6TよりM比率が低いって事だもんな

最小公倍数の12で比較すると　3M5T→12M20T　4M6T→１2M18T

戦前は客も少ないし運行本数も少ないし速くて当たり前だよ爺さん

戦前どころか昭和20年代頃までは、淡路出たら茨木や高槻周辺以外は西院辺りまで田園地帯だったらしいね。
そりゃ速いよ。優等止める必要ないし

逆に高槻茨木は古くから城下町で人が集まってたからな
だから優等止める必要があった

またお前か

長岡天神駅マジいらね。
なんであの駅に特急クラスが止まる必要があるのだ。

京都市交通局を語るｽﾚ【京都会館美術館前｜47】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1265184579/
で高槻市交通部が京都市交通局員によってベタ褒めな件
ﾄﾞｿﾞｰ

なんかν速の地域叩きスレみたいな流れだな。

>>141
その高槻市行き。
相川で快速急行に抜かれ、正雀で通勤特急に抜かれ、
茨木市で準急に抜かれていた。

>>168
ひでぇｗ
まるで阪神電車だなｗ
あっちの各停は退避しまくるから

富田の人身最終まで遅れてｇｄｇｄだったな
河原町の１号線とか長岡４号線に9300が留め置きになってた
明日も運用の関係で色々ありそうだねえ

>>161
戦前の運行本数が少ないなんて、そんな寝言は戦前の１０分間隔ダイヤを見てからホザけ。糞ガキ。
>>158
戦前の最速はラッシュ時だけだからね。駅も少ないし。戦前は戦前で過密なダイヤ設定で良くあの速度を維持できたなあとは思うけど。

>>158
釣られてみるが。
戦前の新京阪の超特は、天神橋ー西院34分。
高槻町停車だったかな。
その頃から正雀ー茨木で110キロ走行は凄いと思うが。

阪急になっても十三ー大宮ノンストップの特急は迫力ある走りだった。
特に2800系は音と言い迫力満点。
老人ですまんが、学校の窓からよく眺めてたなぁ。

6300系が出た時は、凄いインパクトあった。
6300系の中で、１本だけ頑張ってた、3ドアの2800系特急とか。（音が違うのですぐ分かる）

その6300が引退かぁ、なんか悲しい。

>>171
はあ？淡路でどの位錯綜してた訳？ボケ爺。

6300系は２ドアクロスだからラッシュ時に対応できない
特に停車駅を増やすとねぇ…　JRに比べて対応が遅すぎる　いやなんでもJRと比べるのは悪いと思うが

それにしても今更燕号の話なんてすんなよww 確かに表定平均とか速いけどさーw

ここ最近の腐臭が漂って来そうな意味のないレスの嵐は何なんだ？
懐かしい昔の阪急線みたいなスレがそろそろ必要なのか？

>>174
6300も本線から引退しましたけど

>>176
117系が本線から撤退した何年後だよ　ったく

>>177
???

>>178
だから、もっと早く6300系は本線から撤退させるべきだったということだよ
一応車体の寿命は２０年程度ということになっているから９０年代にやろうと思えば全部廃車にできた
9300系をもっと急いで作って、6300をさっさと潰しておけば良かったんだ　まぁ対岸の２ドア片開きよりはマシだけど

あるいは阪急お得意の改造か　３ドアに無理矢理改造
とにかく２ドア特急なんてのは時代遅れになっていたんだから、JRみたいにもっと早く対応しないと

>>179
金が無かったことぐらい知っとけよ
今北か？お前ｗ

>>179
後からなら何とでも言えるよねｗ

まーでも国鉄末期の頃には既に「特急イラネ・ぜんぶ急行にしろ」論が結構あった気がするんだけど
1982年には既に淡路・南方・茨木対策の準急があったし　昔からラッシュ時はノンストップじゃなかったし
そういう意味ではもっと早く手を打っても良かったんじゃないかね


３ドア無料特急に関してはJRが既に先陣を切っていたから切り替えやすかったと思うんだが
まー借金１兆の阪急には無理な話か…

はいはい、後からなら何でも言いたい放題ですねｗ

特急　河原町〜桂〜高槻市〜淡路〜梅田

準急　河原町〜桂〜高槻市〜茨木市〜淡路〜梅田

各停　全部

廃止駅　大宮　西京極　洛西口　上牧　
総持寺　摂津市　崇禅寺　南方　

強廃止駅　西院　西向日　水無瀬　富田　上新庄　中津

その他　特急が停車する駅では、
　　　　準急・各停の待ち合わせは絶対にしない。仕方ない場合は
　　　　特急が入線して特急地元民が乗車後にドアを開ける。
　　　　乗り遅れそうでも定発、定着を守るためにドアは閉める。
　　　　挟まれた各停民は無理に乗車せず次を待つ。
　　　　通勤時間帯の車両は座席を無くす。みんな立ちっぱなし。
　　　　また、どうしても２人分占有してしまう豚・デブの種類は
　　　　運賃を３倍にして徴収。あたりまえ。
　　　　夕方、酒を持ち込んで旅行でもないのに飲んだくれの
　　　　おっさんは強制下車させ、以降乗車を拒否する。
　　　　発着駅の次の駅にあたる烏丸、十三には特急は停車させない。
　　　　せっかく発車したのにすぐ止まるなんてありえない。
　　　　しかも烏丸や十三で降りるのに、梅田や河原町の
　　　　特急のホームに並ぶな。
　　　　各停にしろ。邪魔だ。なんでそんなにせっかちなんだ。
　　　　育ちが悪い。

>>184
だ・か・ら　今の特急停車駅にはそれだけの意味があるの

十三　神宝線乗り換え
淡路　十三よりも乗り換え客が多い、今の阪急の主力　未だに全列車停車じゃないのが阪急頭おかしい
茨木　高槻より利用者多い・JRと競合
高槻　JR王国・JRと競合
長岡　JRと競合　緩急接続可能
桂　利用者が多く乗り換え客もいる　接続可能
烏丸　河原町より利用者多い　京都口の主力

長岡とか飛ばしたら…またJRに利用者奪われるぞ

>>185　ありがとう。

十三　神宝線乗り換え→梅田のつぎなんでいらない。
淡路　十三よりも乗り換え客が多い、今の阪急の主力　未だに全列車停車じゃないのが阪急頭おかしい→いる
茨木　高槻より利用者多い・JRと競合→いらない
高槻　JR王国・JRと競合→いる
長岡　JRと競合　緩急接続可能→激しくいらない
桂　利用者が多く乗り換え客もいる　接続可能→いる
烏丸　河原町より利用者多い　京都口の主力→河原町のつぎなんでいらない

車内で路線図見てたら、サービスセンターがある駅を対象に特急止めるようにしたら納得だな。

つまり烏丸と十三の奴は逆走しろと
ますます客取られるぞ

>>188　いや、逆走じゃなくて各停で先へ進んでください。

>>189
烏丸と十三の客が30%ぐらい減りそうだなww

>>190　くっさいおっさんやDQNな輩が減ってあたし的には最高です。むしろJRに流れていっていただいて結構ですｗ

上で誰か言ってたが。
9300の115キロ走行、結構揺れるだって？

俺的には最高に良い電車と思う。
あんなのを揺れと言うなら、JRなんて常に震度5はあるんじゃ？（快速でも）

阪急の電車は金掛かってると思うよ。
9300は凄く軽快な走り。
下手なJRあたりの有料特急に負けてないかと。

>>173
だから見てからホザけよ。何年か前の鉄道史料にダイヤグラムが出てただろうが。
家に引きこもってないで図書館くらい行けよｗ

爺涙目

>>193
貴様みたいに一日中365日鉄道三昧なアホばかりと思うな。
みんな働いたり学校行ったりしてるのにそんな史料知るかボケ。
せめて運転本数くらい書けボケ爺。

そんな古い古い古い古い古い古い古い古い古い話持ち出してどうしたいんだろう。
もう自分自身社会から必要とされていないからここで暴れるんだろうか。
かわいそうな人ですね。

>>196
そんな君は優良大企業で出世組かい？

年齢的に年収はそこそこかい？

零細企業でリストラ組ではないだろうね。

しがみつくのも辛いからね。

昨日はグダグダだったな
まさか終電近くまで影響が出てるとはおもわんかった

新聞見たら警察の実況見分のせいで夕方のラッシュまでに正常ダイヤに戻せなかったと書いてあったな

阪急が逝っとけダイヤをやるとどうなるかな。余計にgdgdになるかな。

特急の115km/hを体感してみたいんだけど、日中の9300特急ならどれ乗っても115km/h出すの？
相川~東向日間で出してるみたいだけど信号とか引っかかりまくりだとイヤだなぁ

>>192
揺れに関しては9300のほうが強い。
70〜75km/hくらいなら安定してるんだけど。それ以上は。

>>200
特急・通勤特急は出してるよ。
運転士の気まぐれっぽいけど、高槻市−長岡天神は比較的よく出してる。

ただ神戸線のように110km/h以上をキープすると、停車駅前に減速信号を食らってることも時々ある。

ああいうダイヤ大幅乱れたらいつも淡路がネックになるんだが
接続無視で来た奴からどんどん流していけばいいんでは？
平面交差があるからそれでも難しいか…
淡路→梅田は待避線がないからどん詰まりするけど
やっぱり崇禅寺に待避線か…

淡路に限らずだけど、副本線を活用するとかな。
交互に発着できれば多少なりとも渋滞は緩和できるような。

と、昨日開かずの踏切に遭遇して思ったｗ

平面交差だから仕方がない
近鉄の西大寺も３分の遅延を５分にして、しかも他の路線にまで広げてしまう

まー100kmを超えるとどれもよく揺れるよ

>>203
新大阪方式かｗ

>>201
thx、今度じっくり味わってみる

改正してから、梅田駅で次の快速急行が発車する前から
快速急行をスルーして２０分待って通勤特急にのるやつが大幅に減った気がする
快速があるってのもあるんだろうけど

>>195
図書館へ行く奴は皆仕事も学校も行かずに遊んでいると思っている世間知らずの引きこもり。
家から出てみろよｗ

http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls
大阪市の統計では12月は阪急梅田、阪急天六、阪神梅田、阪神野田の
阪急・阪神の大阪側ターミナルがどれも前年より増えているな。
それに加えて阪神なんば線分が純増だ。
アーバンネットワークなんて12月は5%も減ったのに
なぜ阪急さんと阪神さんはこんな好調なんだ？
その後の3月のダイヤ改正でますます私鉄便利になるのに。
アーバンネットワークをいじめないでくれよ。

おい、馬鹿Gはさっさと死ね

京都線の準急っているの？
客乗ってないし茨木で退避するし中途半端すぎないか？
特急を
梅田、十三、高槻市、長岡天神、桂、大宮、烏丸、河原町
急行を
梅田、十三、南方、淡路、南茨木、茨木市、高槻市
高槻市で特急に接続といった遠近分離にしたら混雑平準化につながるんじゃない

>>210
こんな書き込みをするところではない。心得よ。

>>211
それ前のダイヤやんけ南方に停まる以外は
あとどさくさに紛れて大宮に特急停めようとしてんじゃねーよ

淡路の乗り換え客は十三より多いし何年（何十年？）後かには東おおさか線が淡路まで来る
茨木の利用者は高槻より多く、競合がある

ということを考えると淡路・茨木の特急通過は難しいし　南茨木・上新庄・南方の利用者は西院大宮長岡なんかよりも全然多いから普通だけってのも厳しい
現状の停車駅にはそれなりに理由があるのであって…

>>213
ならこうか
特急を
梅田、十三、高槻市、長岡天神、桂、烏丸、河原町
急行を
梅田、十三、南方、淡路、茨木市、高槻市
大宮はどっちでもいいんだけど、京都行くのに淡路や茨木の客で混雑したら迷惑だぞ
理想は十三、烏丸間無停車、もっといえば梅田複乗を容認して梅田、烏丸無停車がいいんだけど

>>214
迷惑って知らんがな　お前の都合だろ

京阪スレでも話題になったが、阪急も長距離客の利潤が薄い
茨木―梅田とか距離の割に運賃クソ高い優良客　だから必死に守る価値がある
直通客は利潤が薄いからはっきりいってJRに取られても良い

要するに　茨木―梅田　とか　高槻―梅田　とかが一番儲かるわけで
そこの客を取られるのは非常に困る　阪急の通勤定期代はクソ高いしな

今は高槻より茨木の方が乗客が多いのよ
茨木を飛ばすわけにはいくまいて

梅田駅、掃除はかなり行き届いてて奇麗なんだけどちょっと暗くて殺風景。
駅施設向上施策に乗っかってもう少し明るくできないもんだろうか。

頼むから茨木市と長岡天神と西院に通勤特急止めるの止めてくれ。
もっとスピードアップにつとめてくれ。
茨木市乗客多くて大迷惑。準急でいいよ糞駅め。
淡路の天下茶屋行きのホームも糞だらけ。邪魔だ。

>218
自分のことしか考えられないカスは死ね

昼間の準急は無くてもあまり問題ないけどね。
神戸線の某通勤特急停車駅や某通勤急行停車駅だって昼間は普通しか停まらないんだし、
それより乗客が少なくて近傍に大規模商業施設もない駅ばかりなら普通だけでも十分捌けるでしょ。
実際南方と上新庄に優等停まるようになったのはここ3年の事だけど、それまで昼間に普通が激混みだったわけでもないし。

>>218
新快速をご利用下さい by JR西日本

昼間に準急はいらんわな
それより朝夕に準急が少なすぎる　昼は特急・普通のみ　朝夕も今の昼間の６・６・６ダイヤがちょうど良いと思うんだが

昼間、河原町-高槻市は4両普通を往復させてればいいんじゃない？
ラッシュ時は4+4の8両にして、ラッシュ時輸送に対応できるし。

デイタイムは神戸線方式で良いじゃん。まぁ各駅停車は逃げ切れないけど。各駅停車と特急のみだと3回退避とかになるの？

>>222
その場合の特急停車駅は？

今の快速と同じにするか。

>>208
なるほど、もう会社には行けない歳だから図書館行くしか無いのかｗ
図書館で稀有な資料見つけて良かったね、死に損ないｗ
ついでに禁退出の同和関係の資料でも読んで来いｗ
京都線沿線の自治体なら山ほど図書館にあるわｗ
そっちの方がよっぽど面白いぞｗ

今突然思い出したけど国鉄時代は職員の態度悪かったなぁ。
ぶっすぅ〜とした顔して手動改札で切符切ってる奴ら。
値段が高かっただけじゃ無かったな、国鉄に乗らなかったのは。
民営化した途端、ご乗車ありがとぅございま〜す！て叫んでたのはﾜﾛﾀ。

>>222>>224
っ堺筋線


それより、京都線のダイヤで思うことは主力種別が迷走してること。
神戸線で言う特急，宝塚線で言う急行のような種別がないんだよね。

やっぱ終日に渡って分かりやすいダイヤというのは利用客増のポイントの1つだと思う。


>>227
それはJRのスレでする話じゃないか？
ここで言われても困るｗ

>>225
今のままで　あーでも準急は快速にしたほうがいいのかな
特急・快速・普通のダイヤなら桂接続もいらないし

十三・淡路・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・烏丸停車の優等と各停の２種別のみ。
これを高頻度で走らせるのが満足度アップの顧客を最大にする最良の方法。
乗ってる時間が長いより待ってる時間が長い方が良く考えると不快感高いはず。
一見所要時間が長い方がイヤな気がするけど実際は。

特急と普通に二本化するなら8本ずつかな
特急6本だけじゃ裁ききれない
特急9本と普通6本だとパターンダイヤが難しい

春の嵐山臨の情報はまだなのか

>>226
図書館は年寄りが行く所と思ってるなんて、
受験も経験したことのない厨房か受験勉強せずに高校すら受からなかった中卒かｗ

現在3329F特急で爆走中

今の時間帯は快速急行だった、すみません

>>233
お前ﾌｧﾋﾞｮﾘ杉日本国籍持ってますか？

>>233
ん？図書館行く行かないの話では無いですよね。
普通の人が見つけられないような本を見つけた点が論点ですよ。
今日も一日図書館におられましたか？

てゆうか、中卒とか持ち出すということは爺は高卒か
道理でオツムが短絡的な訳だ

>>237
>ついでに禁退出の同和関係の資料でも読んで来い

こんな話を脈略なしに書く奴が論点を押えて語っているのと思う奴もどうかと思うが。

お爺さん、たまには阪急以外の本も読まないと老化しますよ。

阪急阪神と高島屋合併やめるらしい。何の為に河原町阪急の閉店を決めたんだろうか・・・。

そら採算が取れへんからやがな

>>237>>239
いつまでもウダウダ続けるなｶｽ

停車駅議論が多いなぁ。
今の体制が不満なのかね。
これ以上何を求めてるんだか。

ダイヤスレでやってくれればいいんだけどねぇ。

ところで洛西口の高架工事の状況はどうなんだろう
向こうの方にはめったに行かないから分からない

>>245
もう踏切の方の待避用線路や仮の駅ホームまで出来上がってる
今年中には踏切の位置が変わりそう

洛西口は順調だな。それに引き換え淡路ときたら…

淡路も順調ですよ

淡路の梅田方にある線路に挟まれた建物ってどうなるの？

京都線は距離長いんだから千鳥停車にしろよ
特急00、20、40
梅田、十三、淡路、高槻市、桂、烏丸、河原町
快急10、30、50
梅田、十三、茨木市、長岡天神、大宮、烏丸、河原町
後は適当に緩急接続したら丁度いい
梅田、河原町500円で昼特と地下鉄の合算より若干安くなるように値上げで四条まで早くすればいい線行くんじゃない
梅田から茨木市、高槻市は特定運賃を儲けて他所を高めにせっていしたりね
阪急は根本的に経営努力が足らないと思う

高度成長期の考え方だな。

あさはかだな

>>250
JRが昼特廃止するのをじっと待ってればいい

>>250

距離が長い＝千鳥停車が有効とはならないでしょ。
まして、淡路・茨木市・高槻市・桂といった駅にに20分に１本しか優等が来ない状況を推奨する意図が不明。

千鳥停車するほど利用者がいない
更にいえば遠近分離するほど利用者がいない　そんな現状

ちがう遠近分離ってのは一方通行の路線で効果が出るものだろ？
近鉄南大阪線、大阪線など
阪急はいちおう双方向だから
利用者の問題じゃない

宝塚線は起点から遠くに行けば行くほど乗客が減る、典型的な路線だけど、神戸・京都線は都市間路線だからね。

でも京都線の準急なんて思いきり宝塚線的設定されてるけど

>>248
もともと遅々とした計画だからね。
淡路高架が完成する頃には、摂津市や長岡天神も高架になってて欲しいなぁ…

ほんま春休みか知らんけど、スレ内容のレベル低い。やっぱ所詮２ch、爺とか中卒とか関係ないし、人の揚げ足取ったり・・・
どこから資料調べてんのか知らんけど、普通の社会人が書き込んで内容とちゃうわな。
あと２週間したら落ち付くとええけど

>>260
同意

>>260
これでもまだマシな方だとは思う
ちょっと前は何ていうかスレとして成り立ってなかったし

洛西口〜桂の工事だけどさ、
洛西口から長岡寄りの仮線分岐から洛西口駅ホームの端まで
凄く距離が短い気がするのだが、
その先の踏切超えられる高さまで上げれるのか？

それとも、ホームを桂よりに寄せるのかな？

要は、昔の急行が完璧過ぎたんだな。

>>264
ほんと。特急にしてしまえば丸く収まりそう。

今の快速急行が停車駅としては完璧だけど西院、大宮に終日優等停車は阪急としては出来ん。
それだけの話。

>>260
爺は別としてこんなに京都線スレが落ち着いてることってあったか？

現在、相川駅前在住
http://rossian30.blog70.fc2.com/blog-entry-255.html
http://www.blogmura.com/profile/00429111.html

>>268
その人男だったらうちの現場で採用頼んでもいいけど女だからなぁ。

４連続停車は流石にねー
京阪はやってるけど　まぁアレは淀屋橋―京橋間の本数があったから仕方ないけど

昔の特急は3連続、急行は4連続だったから全く問題は無い。
京都市西部の客捕まえるには少なくとも西院停車は必要。
でも阪急が京都市西部の客は全くいらないと思ってるから仕方が無い。
桂での緩急接続？全く意味無し。無駄の極致。

でも実際に西院大宮には平日昼間客がいないw
ラッシュ時にはちゃんと優等停まってるからいいじゃん

阪急：乗りたい奴だけ乗れば？
西部民：はい、乗りません
こんな感じｗ

まずは「西部民」なるものが存在するという幻想から解き放たれる必要があるな

まぁ一括りにするのもなぁ
ただ嵯峨野線の利用者は伸びているし、嵯峨野線から国鉄車が一掃されたのも事実（一方阪急には2300系が特急として走っていた

昔は市バスか京福で大宮まで行って阪急で大阪方面がデフォだったよ。
大宮優等通過以来そのルートは捨てられて行ってる。

>>276
優等が通過する以前から潰されているよ
ていうか烏丸線開業で(ry

>>277
非ヲタの人間なんて特にそうだが、大宮に特急が止まらない=阪急は選択しない
になったよ。

ルートを潰されたから特急が通過するようになった訳だ

>>279
具体的に

具体的も糞もないと思うが、まあ>>277が言ってる烏丸線開業は大きいだろ
大宮の乗降客数も1991年には6万人だったのが2000年には4万人まで減ってるし
特急が停まっていた時から阪急は既に選択されなくなっていた

ちなみに2001年から大宮は特急通過になったが
2008年の乗降客数は2万8000人だから案外踏ん張っているね

>>281
西っ側の人間にとったら烏丸線は関係ない。
烏丸線開業で大宮選択する乗客が減ったのはその通りだろう。

>>275
嵯峨野線で113系が撤退したのは、騒音問題があったからだよ

>>278
非ヲタの人間ほどそういうのは気にしないよ。
大宮特急通過をいつまでもグダグダいってんのは、
懐古ヲタくらいだろ？

今は烏丸→北大路→バスなんだよ。

俺の周りでヲタは俺だけだけど大宮優等通過以来阪急使ってる人間減ってるよ。
だって乗ってからまた桂で乗り換えてまで阪急で行く必要ないから。

>>286
京都人はどケチです。それしかない地域と敬老、福祉以外はそんな選択しません。

>>287
＞大宮優等通過以来阪急使ってる人間減ってるよ。
正解。
＞だって乗ってからまた桂で乗り換えてまで阪急で行く必要ないから。
間違い。

>>289
と言うと？

大宮の利用者が減っている　◎
大宮に特急が停車しなくなって利用者が減った　△
大宮に特急を停車させれば利用者が増える　×

こんな感じでしょ

西院に特急停車させれば話は別だろ。

>>290
上にも書いたが、大宮の乗降客数は
1991年　6万人→2000年　4万人→2008年　2.8万人
と推移している

特急通過という変化があったにも関わらずこの間の減少率はほとんど同じ
つまり特急通過ではなく大宮の衰退が乗客減少の原因

もう大宮はどうでもいい。西院だよ。

てゆうか昼間は特急を廃止して準急と普通だけでいいだろ。
多客時のみ臨時特急運行で。

なんでだよww むしろ日中は南方・上新庄の利用者が少ないから特急・普通の２段階で良い
特急は必要　長距離客はいないが中距離客はいる　準急で中距離客は無理

長岡⇒烏丸とか　高槻⇒梅田とか　こういう客のために特急は必要

日中京都側は客がいないから準急に特急客詰め込んでも積み残しは無い。
長岡→烏丸なんて競争相手いないし、高槻→梅田は区間特急くらい増発すれば？

>>297
JRがあるだろ…

>>298
だから高槻始発の優等増発すれば勝てるじゃん。
JRは高槻始発の優等なんて難しいだろ。

ＪＲの始発普通は阪急の優等並

JRの高槻始発は普通しか無いだろ？対抗して始発快速組むのも難しいし。

JRの普通 VS 阪急の特急（高槻⇒京都・河原町）

JRの普通　所要時間21分(21.8km) 停車駅は島本・山崎・長岡京・向日町・桂川・西大路・京都
阪急特急　所要時間21分(24.7km) 停車駅は長岡天神・桂・烏丸・河原町
阪急通特　所要時間24分（同上） 停車駅は長岡天神・桂・西院・大宮・烏丸・河原町

つまり、阪急特急≧JR普通＝阪急通特（快急）＞＞阪急普通であり　中距離輸送でも特急じゃないと普通にすら対抗できないの

それでいてまだ阪急はこの区間に駅を増やすんだもんなｗ

JRが駅を増やしてくるから仕方ないんだよ

>>302
お前どっち向きに物考えてるんだよ。京都方面はどうでもいいんだよ。
河原町・烏丸と京都駅の位置関係分かってる？
JRで行って河原町・烏丸行こうと思ったら地下鉄かバス乗換えで無いと行けない訳。
阪急で行って烏丸乗換えで京都駅ってのはあまり聞いたことがない。
つまり京都方面はもう捨ててもいい訳。

なんの勝負やねん。

新快速は厳しい
快速はたいてい座れる
普通はまず座れる。

所用時間は阪急優等＝JR普通

運賃は阪急＞JR

ありゃあ…

経費削減の話です

>>306
北大路地下鉄バスルートより現実的な話だろ。ありえない。

>>305
そりゃ河原町駅前・烏丸駅前に用事があればそうだけど北大路とかに用事がある場合とかを考えろよ
普通・準急だけになったら京都方面には普通しかねーじゃん　それだったらJR+地下鉄で四条に先着するような状態になってしまう　いや、今もそうだけどww

河原町阪急撤退
河原町ビブレ撤退
の次にもし河原町日中特急撤退が来たら京都人涙目どころじゃないなｗ
でもそのくらいしか利用者いないんじゃねーの？平日日中ｗ

北大路に用事がある奴は昼特時間帯ならJR利用だ罠
そんな奴最初から阪急乗ってくれないとｗ

十三・淡路・茨木市・高槻市から各駅停車の区間特急を新設。
それと高槻市で連絡する梅田〜高槻間の快速を運行。
これで長岡新駅も特急停車駅。

310円１ヶ月定期

コマルが１０９２０円
阪急が１２３００円
京都市交が１３０２０円

京都線の改良進んでいるけど、報われるかな？

早く高架化して車の邪魔にならないようにして下さい。

　大山崎駅で一番売れてる切符は何円区間ですか？

JRが昼間の高槻−京都を減量しているから、
ここを着実におさえる、ということは必要だろう。
その意味で、今の特急は有効だな。

昼間に島本−西大路間から北大路に行く客は、今なら阪急を選ぶ。

北大路の人気に嫉妬ｗ

>>317
水無瀬から北大路を拾いたいならそれこそ長岡天神接続が必要だ罠
そのルートなら今の特急はほぼ無意味だな

京都に観光以外の需要があればな。

京都→大阪　高槻付近へ住宅地がシフト。通勤需要減少
大阪→京都　大学移転等で通学需要減少

京都の年齢構成の高齢化がかなり進んでしまった。
ダブルの落ち込み。
京都大阪間は阪急のみならず、他社も落ち込みに苦労している。

どこかが大幅に削減するの待ってるんじゃない？
JRは様子見ながらまだ削減するだろうし。

JRは新快速京都以遠を各停化すれば大幅削減可能

>>322
お前アホやろ！

ＪＲは京都以東まで快速運転させ、南草津などを優遇しなければ。
ただでさえ停車駅の多い新快速をなんとかせねば。

無理は分かるが、滋賀県の需要は大きい。（競合がないからか）
せめて草津まではＴ電Ｃ電がいる。

久しぶりに京阪で、三条から北浜まで行った。
頭いいな、京阪は。枚方までの特急や樟葉までの急行と区間種別がいっぱい。

で、快速急行の3000や特急の8000・・・
阪急の方が安っぽく見える。昔は京阪=ゲタ電というイメージだったが。

阪急の最新鋭車両が、京阪8000系はともかく、京阪新3000系より安っぽいことはないだろ。
京阪の新3000系は見た目は高級車っぽいけど、実際乗ってみるとたいしたこと無いぞ。
シートの質感以外は321系や西武30000系とどっこいじゃないかな。

京阪3000系車内で東京から修学旅行できたっぽい女子高生が、ロングシート部で電車が綺麗だとか貫通路の自動ドアがすごいとか異常に盛り上がってた。
ヲレもモリ上がった。

しかし枚方市乗換の意味がわからないと言ってた。駅員に聞いたらしいがあれは観光客にはわからんよな。

＞京阪3000系

阪急の9300が出た当初も暗い車両だと思ったがまだ許せた。
対岸の3000は輪をかけて暗いから嫌い。車内も陰鬱だし、外観も暗い。憂鬱感あふれている。
中之島線のホームにこいつがやってくると、ただでさえ暗めのホームがさらに暗くなる。

阪急9300系を研究しまくって設計したと思えるが、やりすぎて滑ってるように思う。

でも、全席転換可能なところは評価できる。

>>318>>323
春だなぁ。
あと西院を推す人も。

>>324
まぁ京阪のイメージが向上した事実は間違いないか。
阪急の車両はJR路線も融合されつつあるから。良くも悪くも。

特急の最高速後が115キロになったけど
対象区間では経常的にその速度までスピード出してますか？

今上新庄
1125の梅田行き準急来ねー
上り1126準急も徐行して出て行ったし

>>331

161 名無しさん＠平常通り New! 2010/03/27(土) 11:47:11 ID:y7cwblXH0
ちなみに阪急京都線正雀駅でも人身事故
堺筋線をご利用の方は直通運転取りやめにご注意

【関西】列車運行障害情報138 【情報専用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1269088187/

>>325-328
俺は、向かい合わせでも座席数がより多い阪急9300系を推すけどな。

京阪の日常の利用者には、3000系より改造後9000系の方が評価されていると思うよ。
3000系運用列車は、座れるか否かのボーダーラインが大きく下がるからね。

>座席数がより多い阪急9300系を推すけどな。

京阪3000はそこが大きなマイナスだね。
なんだかんだ言っても着席確率が低いのがどうも。
１−２列配置のわりに通路が狭いのもマイナスだな。

京阪3000系はいいと思うが。
全席転換クロスやし。まあ、乗って見て。静かで近鉄特急と同じ乗り心地だと思う。

阪急9300系は、やっぱり向かい合わせの席がねえ。おっさん同士だとキツイ
そこに座るくらいなら、長いすの方がいいよね

最近マナーのないのが多いよな。
横に荷物置く、足開きすぎ、新聞開きすぎetc...

メタボのおっさん率が高い。

>>336
> 横に荷物置く

相席を強制する側に問題あり

車いすユーザーのおいらとしては、9300系のシート跳ね上げ式の車いすスペースがやっつけバリアフリーに見えて腹立たしい。

始発駅以外では絶対使えないよ、あれ。

昼間はこれでいいんじゃね？

梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━●━━━━━●━━●●●●●●●●●●●●●● 区間特急
●●●━●●━━━●●━━●━━━●━━━●━●●●● 快　　速
●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━ 普　　通

どれも１０分ヘッド。
区間特急・快速いずれも梅田−河原町間先着
普通は相川で区間特急待避、茨木市で快速に連絡。
どの駅も利便性は確保されていると思うが。。。。

阪神なんば線開通があったのに阪急梅田も阪急天六も
昨年12月の乗客が増えているのだから、普通にやっていれば
阪急さんは大丈夫だろう。
競合路線では12月に5％も減ってるんだから、あまりいじめないでほしいな。

おいGが出たぞ　早くゴキブリホイホイを持ってきてくれ

ところで2300系はそろそろ50歳になるはずだが
いっそのこと開き直って「長寿列車」みたいな感じで宣伝したらどうだろうw 乗ったら寿命が延びるみたいなご利益を付けて

一畑みたいに80年とかならまだしも、50年そこらじゃあね…。
名鉄のいもむしみたいに、エバーグリーン賞を取ったとかならネタになるけど。

>>341
Gでは無いが、>>260辺りで言われてんの解からんか？

こんなのがあったよ
http://rail.hankyu.co.jp/files/info/kinen_ressha.pdf

>>340
ＪＲ発足後の並行私鉄の旅客激減は無視して、去年１２月の単月でＪＲのアーバンが５％減っただけで大騒ぎするなんてアホすぎる。

神戸線ならまだしも、京都側の終点が全く違う場所なんだから
JRに対してライバル意識を持つ必要ある？

>>339
区間特急先着って高槻市〜河原町で快速から逃げ切れないだろ…

>>346
全線でなくても大阪梅田〜茨木市/高槻市あたりの区間では意識しないと
それこそ宝塚線の川西までの区間みたいになっちまうぞ

>>337
「相席が嫌だから荷物置いても良い」が通るのなら京都線の客層は落ちてるのかね。
車掌がアナウンスはしていても、直接注意しているところは見たことないし。

>>339
ダイヤスレ池

>>346
しかしJR京都線と阪急京都線ほど接近してガチで競合している路線は無いからなー

高槻VS高槻市はもちろん
岸辺VS正雀
摂津富田VS富田
島本VS水無瀬
山崎VS大山崎
長岡京VS長岡天神
向日町VS東向日
桂川VS洛西口
千里丘VS摂津市
茨木VS茨木市（これは少し遠いが）

もはやJR京都線で競合してない駅を探すほうが難しい　西大路しかないかも
JR吹田と千里線吹田駅も近いし　京都駅周辺部VS四条河原町の京都中心部を賭けての戦いもある
南方と新大阪も0.7kmしか離れていない隠れた競合駅　同じ御堂筋線と繋がっているし

東淀川wwwww

>>346
京都市内以外はガチンコなんだから、そりゃあライバル意識は持たんと…
そういう意味において現在のダイヤ施策は間違ってないが、腑に落ちないところがチラホラ。

>>349
JR吹田と相川はあまり遠くなかったりする。
といってもJR茨木と茨木市ぐらいの距離はあるけどね。

大阪京都間は阪急に部がある。
JRが強いのは神戸京都間。
新快速の独走。これ常識

>>349
どの組み合わせも徒歩５〜10分位やったかな。
茨木市⇔茨木と相川⇔JR吹田は徒歩20分位、南方⇔新大阪と河原町・烏丸⇔JR京都も徒歩20分強やったような気がする。
仕事中電話しもって歩いたからはっきり覚えてないけど。

携帯電話電源オフ車両って不要じゃない？

>>349
西大路は西院の客を食ってるよ。値段は高いが大阪までの時間と本数で圧倒するから、西大路通りを経由する客は西大路へ流れている。

>>354
阪急は他社とは一風違った事をするのが好きみたいだから。
うちはよそとは違うんですよ、といいたいのかも。

>>355
駅より南側はそうかも知れないが、
北から来る客はやっぱり西院になるよ。

>>356
優先座席を作らず「ウチは全部優先座席なんです！」
車両が全部同じ色
車両が古い


要するにケチなんだ
阪急王国民が好意的に解釈してるだけで　ぶっちゃけ末期色みたいなもんじゃん

>>355
西大路の競合駅は西京極なのかもしれない。
堀場製作所の周辺なら、どちらの駅へも微妙な距離・・・。

西京極は話にならん。駅の位置も悪い。
昼特が認知されてから西院から西大路に移った客もいると思う。

>>339
多分区間特急は逃げ切れないから、やるとしたら

梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━●━━━━━●━━●━━━●●●●●●●●●● 区間特急
●●●━●●━━━●●━━●●●●●━━━━━━━━━ 急　　行
●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━ 普　　通

どれも１０分ヘッド。
区間特急・急行いずれも梅田−長岡天神間先着
普通は相川で区間特急待避、茨木市で急行に連絡。
ネックは長岡天神での折り返しかな。

>>360
おいwww

>>361
でも阪急ならあり得ない話じゃないだろ？ｗ

梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●●━●●━━━●●━━●━●━●━●━●━●●●● 快　速
●●●━●●━━━●●━━●●●●●●●●●●●●●● 準　急
●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━ 普　通

シンプルいずベスト

今の長岡天神で折り返しをやったら踏切が開かなくなるぉ

>>363
あり得ない。運用本数も増えるし。
>>364
でも長岡天神高架化なんて30年くらい先かも。

梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大新長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山駅岡向向西＿京院宮丸原
●●━━●━━━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●● 区間特急
●●●━●●━━━●●━━●●●●●━━━━━━━━━━ 急　　行
●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━ 普　　通

これで嫌長厨も一掃ｗ
ただし新駅には引き上げ線が無いのでダイヤが乱れた時はカオス

長岡天神大阪方に渡り線増設して折り返し列車を直接4号線に入線させれば
アゼリア通の踏切が長時間遮断になることも無い。
ホームにエレベーターもエスカレーターも設置されてるし無問題。

串団子はよそで売って来い

プライド高くて乗り換え嫌いで不採算な京都区間は横並び各停だけで十分

>>327
重度の阪急教徒かアンチ京阪だな
照明をしぼって高級感を演出しているんだよ
＞阪急9300系を研究しまくって設計した
ソースプリーズ。そこまで意識したんだったら
もっと共通点あるだろ。
いつから川崎は日立の真似事するほど落ちぶれたんだよ

JR京都駅の半分の利用者が大阪方面として9万
河原町＋烏丸で8万、西院大宮で4万近いわけだから全部合わせたら河原町−西院間の利用を考えてもJRと大差無いはず

新快速は京都の時点で既に混んでるしなー
京都の阪急勢力もなかなか馬鹿にはできんよ　とはいえ直通客を優遇するほどはいないがね

京阪の話はよそでやって来い

>>371
阪急線より北に住んでいる人は、阪急使うよ。
地下鉄が乗れない場所に限るが。

具体的にいうと北野・立命地域。
立命をもっと優遇すれば？
市バスも西院から通学用臨時バス走らせているんだし。

>>373
通学定期は儲からない

ゴキブリッツの生徒なんだからもっと適当で良い

>>374
取れる客を確実に。
嵯峨野線の円町が便利になると、立命の客も危うくなるよ。


IDが酷すぎorz

そうはいっても大学生の客なんて放っておいても拾えるからなー
近鉄長瀬・南草津・膳所…etc

来る者拒まず、出る者追わず

>>375
8割引のクズ客に占拠された車両を嫌って通勤客や不定期客が散逸しては元も子もない。
「悪貨が良貨を駆逐する」ということもあるのだよ。

南茨木利用者ですが今日の広告に千里丘駅の広告が入ってました
いつもは茨木駅の広告だった気がするのでこれも新駅開業の影響でしょうか

駅の広告なんてあるの？

摂津市の駅前マンションの宣伝が茨木市の階段にデデーンと張り出されているが･･･

大書き「摂津市駅：徒歩2分」
中書き「千里丘駅：徒歩9分」
となってるんだよなぁ･･･

さて、大阪（梅田界隈）に勤めているならどっちにのる？（私はJR）

千里丘　http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701042/down1_27224011.htm
7時台13本　8時台12本
昼間8本　夕ラッシュ8本（パターンダイヤ）
千里丘⇒大阪　14分
6ヶ月定期　30,240

摂津市
7時台 10本
8時台 11本
昼間6本　夕ラッシュ7〜9本（上り・18時〜22時はランダムダイヤ）
摂津市⇒梅田　25分以上
6ヶ月定期　46,660


うーん、徒歩2分だったら流石に摂津市かな…

京都線が糞になったのは通勤特急と快速急行のせいだｗ
通勤時間帯だからこそ淡路停車すべきなのに通過するって
一体何？
通勤特急＝淡路停車する特急
特急＝淡路通過
快速急行＝不要
快速＝特急＋南茨木＋上新庄＋淡路＋南方
これでいいだろｗ
通勤時間帯に1本普通逃すと＋30分かかるって一体何だよ糞ダイヤｗ　

>>379
新聞の折込だろ
テンプレに最寄駅の時刻表が入ったチラシ

>>380
正雀や相川で待たされる阪急なんか乗ってらんない

淡路から先大阪方面は退避駅無いんだから普通で充分だろｗ

宗禅寺と柴島廃止でいい

梅田界隈ならほぼJR一択だろ
摂津市は堺筋線沿線への通勤需要を取り込むことは可能であると思う
待避があっても直通で行けるというのは一般人には大きいメリット

>>386
高槻までとそれ以降で変わってきそう
スピードでは圧倒的にJRだけど運賃が

以降じゃなくて以遠ね

もうすぐ学校始まるから、阪急の乗客は倍増するぞ

>>389
阪急に限らず、増えるだろ。

車端はロングでもいいけどクロス部は全席転換がよかったな
高級志向なら蛍光灯に電球色を導入すればいいのに

淡路は高架化と同時に本線列車の退避も日常的に行えるようにすれば
多少は改善されるんじゃね

>>351
相川よりも上新庄のほうが気持ち近いように感じる。
実際歩いたし。20分くらいで。

相川からJR吹田まで歩いた事あるが、かなり距離あった記憶。

何気に千里線の吹田駅の利用者もザックリ削られているからJRに取られたんだろう
相川と吹田は茨木と茨木市ぐらいの距離がある　流石にちょっと遠いなぁ

>>382
競合する駅近辺から乗車する場合は、個人的には現在位置から駅までの距離
＋目的地最寄り駅から目的地までの距離＋その日の天気と気分が最優先。
ようするに100円〜200円の差なら、歩く時間が短く天候の影響が少ない
路線を選択する。乗車時間よりも歩く距離が優先されるかな。
だから私も徒歩２分なら基本摂津市。通勤定期で会社の事務がうるさい
場合は千里丘にされるだろうな。気にせず歩ける距離は10分くらいだから
許容範囲内か。

>>393
神崎川までの距離を考えるとさすがにそれはないが、相川とＪＲ吹田はまあ遠いな
南方〜新大阪の倍くらいありそう

>>396
何より、JRの通勤定期しか出さない会社による影響が大きいと思う。

そりゃ大半の人が家に近いほうに乗りたいって。

相川とＪＲ吹田はこのスレでは遠いという認識なんだな・・・。
京阪スレでは、ほぼ同じ距離の七条と京都駅が、あたかも乗り換え駅のような扱いをされているのに・・・。

相川駅前にバス乗り場があるが、本当にバスが来るの？

>>393
相川駅から神崎川沿いに行けばそんな遠くないかと。南方〜新大阪は直線やし近く感じるのかも。倍って事はまずない。ちなみにどちらも歩いたけど。

>>398
摂津市駅の場合、元々千里丘で会社に申請してるやろうし、阪急で通勤したいって申請しても定期代上がるから無理って事になるケースが多い。
JRとの競合も大阪⇔高槻までが激しく、高槻市以遠になると阪急が安い。

>>399
京阪沿線から京都駅に行く場合に、東福寺乗り換えか七条乗り換えしか選択肢がないから取り上げるんだろ
阪急からJRに乗り換えるなら、南方〜新大阪や正雀〜岸辺、富田〜摂津富田、大山崎〜山崎とか数は多いんだし、あえて距離のある相川〜吹田を乗換駅として認識する必要性はない

>>402
相川〜吹田を乗換駅として認識しようなんて思ってないよ。
「遠い」という認識に違和感を感じたまでで・・・。

>>402
特急停車駅の丹波橋で近鉄に乗り換えるのが一般的だろう。
七条大橋の歩道、ほとんどガラガラだよ。乗換旅客は少数と言わざるを得ない。
阪急京都線沿線なら、最初からJRの駅に出向くのが多いだろうな。

9303　o/rz　２回目

>>403
徒歩連絡じゃ遠いだろ
15分は歩くぞ

やっぱり桂〜高槻間普通駅利用者を軽視したダイヤだな〜
桂で列車接続待ちでも無いのに三分停車。

＃寒い！ちゅうねん！

どこのド田舎ローカル線の鉄道なんだよ。
せめてJRみたいにドア開け閉めボタン付けておけよ。

やっぱり桂〜高槻間の普通駅の客の帰宅時間なんて無視して、
高槻から先の客が大事だから、高槻での快急接続優先って事か？

2800系も残さない、2301も6350も引退、
しかもチョコマカと駅作りやがって。
なんだか段々と阪急が嫌になってきたよ。

せめてもの救いは、空気バネ車じゃない、爆走準急が有る事ぐらいだな。

そんな貧困層地域に住むお前が悪いんじゃないのか？

>>406
349、351あたりをよく読み返してみろ。

そもそも、ことの発端は吹田と相川は競合駅として距離的にどうなのかという話であって、
一体いつの間に徒歩連絡（乗り換え）するなんていう話にすり替わったんだ？

さっきから何をそんなにｶｯｶしているんだ？

>>402
阪急からJRの乗り換え・・・えらいマイナーなとこばっかりやなぁ。
京都線の梅田以外では両方優等が停車する高槻が一番便利やと思うが、南方〜新大阪の場合は御堂筋線を利用するかと。
相川〜吹田と南方〜新大阪の徒歩での所要時間はそんなに変わらへんけど。

阪急JR乗り換え私だったら東向日〜向日町か洛西口〜桂川だな
西大路はちと遠すぎる・・・徒歩で20分かかる

>>405
ｸﾞﾓｽﾚより＋加筆

533 ：名無しでGO!：2010/03/30(火) 00:16:48 ID:KR5o6JfB0
阪急頑張りすぎだろ・・・

21神戸線　塚口〜武庫之荘 8002F
23京都線　富田〜高槻市 2315F
26神戸線　神崎川 当該不明
27京都線　正雀 3314F
29京都線　洛西口〜東向日 9303F

年度末は続くな。

Q
JR京都駅から阪急上新庄駅まで一番安い公共交通手段は？
ただし昼特等の切符を使わず正規料金で

>>414
http://transit.goo.ne.jp/

JR京都→烏丸30分もかからんし歩きなはれ。ほな360円で済むさかい。

グモスレより来ました。
>>413
正雀の発生時刻と列車番号、わかりませんか?

今日初めて快速乗ったけど凄かった。梅田発射時点で乗車率100くらい、十三、南方でちょろちょろ来て110くらいになって
淡路で千里線+待ち客がなだれ込んで一気に150近くまで膨れ上がって、お荷物お体お引きくださいまで聞けた。
それなりの乗客数がある準急停車駅分+京都方への輸送を一任されてるだけあって、さすがの混雑度だった！

快速ハジマタ

もう快速8分おきでいいよ

茨木市7時7分発の快速梅田行きに初めて乗ったけどそこそこの混雑度だった。
前後の快速急行よりは確実に混んでると思う。
停車駅良いとこ取り、優等列車退避無しの快速はある意味最強かも。

そういえば、"京都方よりも大阪方のほうが停車駅が多い"優等列車って今まであんまり無かったよね。
言い換えれば、都心でたくさん停車して、田舎のほうで思いっきり通過するよみたいなパターン。

東京なら、つくばエクスプレス 秋葉原〜北千住
　　　　　　常磐線　上野〜北千住あたりが快速でも全駅に停車するし、
おけいはんでも淀屋橋〜京橋が特急・急行でも各駅にとまるからパターンは近いと思うんだけど
北千住なり、京橋出れば一気に通過していくね。阪急の快速でいう上新庄みたいな駅はないし。

阪急の快速って意外に需要あったのかな。それとも、乗ってるのは上新庄までくらいかな?
単なる準急の穴埋め?まぁ、ラッシュ時にしかでないから、混んでて当然かなw

高槻市くらいまでは立ち客一杯いたよ。長岡天神でやっと空席が出るか出ないかって感じ。
かなり良い種別だと思うね、これで周知が徹底されれば更に良い感じになりそう。

快速と似た種別がないと思ったら、おけいはんの「快速急行」が一番近い停車パターンですね。
大阪側は、(昔の)急行並みの停車駅、京都側は特急と同じ停車駅。

中間駅重視の流れにあわせて、このような種別が登場したのでしょうけど、
いずれにせよ、都心の方が停車駅が多いというのは、
以前はちょっと想像できませんでした。

>>421　>>423
結構乗ってるんですねぇ。ただ、京都方は快速急行とか特急とかもあるから
若干過剰かな。

昼間もあったら面白そうなんだけどなぁ。おけいはんみたいに30分に1本ずつ河原町から特急の代わにでるとか・・・
さすがにそんな需要はないかなw今後が楽しみ

つーかみんな上新庄・南方・南茨木の利用者ナメすぎ
利用者は上新庄＞西院　南方・南茨木＞大宮・長岡　上新庄＋南方＋南茨木＞高槻＋桂

ただし昼間の利用者は少ないからラッシュ時に快速が走ればＯＫ

>>413
これデマ？　逆で21日が当該不明？
＞　812 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 21:10:03 ID:3jjebtau0
＞　当該8002F下り
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256138296/812

>>417
＞　83 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 11:32:14 ID:Wde4wwRV0
＞　11:19頃　阪急京都線　正雀駅　11030準急河原町
＞　11:24頃再開　現停５分
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1267016531/83

>>427
thx!!

昼間の特急ほとんど９３００系になってる。ロング運用は平日梅田３時30分と
４時半ぐらいで９３００系はほぼフル運用か１１本在籍のほぼ１０本運用か。全盛期
の６３００系みたいな使い方してるな。

>>429
阪急のリリース見ても気合入ってたからな。
あとそのくらいにしとかないと快速までクロス入れてるJRに比べて
サービスダウンしすぎだし。

夕方のほうが朝より優等が多いのは気になるところだけどね。

快速がそこそこ混んでいるのなら、その次の快速急行はどうなんだろう？
良い感じで分散しているのかな？

阪急、山陽と縁切り
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/K1201003301N2.pdf

夕方の通勤特急もほぼ9300だね
たまに9300の快急や準急も見かける
9300の快速ってのもあるのかなぁ？

>>433
夕方はない
朝の快速は9300系だ
ちなみに快速急行も2/3は9300系

夜に９３００の普通があるよね。ムダな…。

>>429>>433-434
平日に限って言うと、午前から夕方前まで特急10本全てが9300系で、夕方前から2本がﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車に入れ替わる。
そのﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車2本が夕方からの快速急行に使われ、9300系は通勤特急5本全てと快速急行3本に使われる。
休日を見ても、特急のうち2本がﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車なので、検査入場等も考えると、終日の特急、通勤特急、快速急行全てを9300系で運行するとなると、あと3編成は必要になるってこと？

朝１本（梅田平日10時１０分）上りだけロング運用あるね。

ところで8315編成は今特急に入ってる？

>>435
2007年のダイヤ改正までは河原町1939の正雀行きが高確率で9300だった。
河原町からの帰りタイミング合えばあれ乗り通してわざわざ正雀で乗り換えて上新庄まで帰ってたｗ

┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃;'';;';'';';';;;'';';';;;'';;'';;;'';;';'';';';;;'';;''; 　　　　　　 ┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃
┃┗┓　 ┃┗┓　 ┃┗┓　';';'ﾟ;;;'';;''ﾟ;;;''';;'';;;'';;';'';';'ﾟ;;;'';;''ﾟ;;;'';;';.　　 　 　 ┃┗┓　 ┃┗┓　 ┃┗┓
┃┏┛　 ┃┏┛　 ┃┏┛　';;;'';;'';;;'';;';'';';;;'';;';'';';';;;'';;'';;;'';;';'';';';;; 　　　　 ┃┏┛　 ┃┏┛　 ┃┏┛
┗┛　 　 ┗┛　 　 ┗┛ 　 ;ﾟ;'';;;''ﾟ;;';'';''';;';'';';'ﾟ;;;'ﾟﾟ';ﾟ;'';;;''ﾟ;;';'';';'ﾟ;;;'';;;' 　 　 ┗┛　 　 ┗┛　 　 ┗┛
　　　　　　　　　　　　　　 ;'';;;'';;';'';';';;;'';;;'';;v;';'';';';;;''ﾟ;;'';;;'';;';'';';'y;'';;;'';;;;;''
　　　　　　　　　　　　　　;'';;ﾟy;'';;';v''y;ﾟ;';;;'ﾟ'v'';;y;';;'v';';';;;ﾟ ''y;';;';'';'m;;'ﾟ';;''
　　　　　　　　　　　　　 ;'';;ﾟ;yﾟ;;''y;;';'';';ymyv;';;'';m;y'。';'mmyv'';;'';;ﾟ;''v;;'
　　　　　　　　　　　　yvyvymyvwvmyvwymyvymyvyvymyvwvyyvv
　　　　　　　　　　yvyддyдvy vymдvwyдyvyддyдvyдvдv
　　　　　　　　ДДддДДддДддДдДДддДДддДд
　　　　　ヽ(ﾟ дﾟ)v(ﾟдﾟ)っヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟд(ﾟдﾟ)っヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)　　　　
　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っヽ(ﾟдﾟ)ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ　　
　　と(ﾟдﾟ)дﾟ)と(ﾟдﾟ)(ﾟд(ﾟдﾟ)と(ﾟд(ﾟдﾟ)っと(ﾟдﾟ)дﾟ)と(ﾟдﾟ)(ﾟд(ﾟдﾟ)と(ﾟдﾟ)
　( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )
　 ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )ミ( ﾟдﾟ )⊃ ⊂( ﾟдﾟ )っっ( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )ミ ( ﾟдﾟ )⊃ ⊂( ﾟдﾟ )っ　,ｒ
　　ヽ ⊂ ）ヽ ⊂ ）（⊃　/っ　,ｒ ヽ ⊂ ）∪ i_ ヽ ⊂ ）ヽ ⊂ ）（⊃　/っ　,ｒ 　ヽ ⊂ ）∪`- i　
　　（⌒）｜.（⌒）｜｜ （⌒）∪ .（⌒）｜ 　（⌒）｜.（⌒）｜｜ （⌒）∪　　.（⌒）｜
　 　三 `Ｊ　三 `Ｊ.　し´ 三　　　三 `Ｊ　 　三 `Ｊ　三 `Ｊ.　し´ 三　　　 　三 `Ｊ

>>435
ガラガラの携帯OFF車両で本を読みながらゆっくり帰宅できる最高の運用なのに…
帰宅が1ちょっと遅くなっても、時間が合えばわざわざ選んで乗っているけど

>>441
それって河原町始発？何時の普通なの？

>>442
平日21:44発と22:25発と22:47発、いずれも河原町発
上牧までの30分だけど、ほとんど乗り降りはないし、
向かい合わせにして4席独り占めできるほど空いている時もある

桜が満開だから嵐山線満員になるな。今日と明日は特急や嵐山線
激ごみだな。
嵐山線周辺の桜は見ごたえあるな。

アクセス規制で遅くなりましたが、3/30に正雀で2309が解体されていました…

河原町行き、花見客で激混みです。

>>446 ただし特急に限る。普通及び準急はガラ空きでござんす。

ボロ電鉄

多客時は準急を快速に変更とかすればいいのに

つーか、快速に乗ってる近距離利用の連中が準急に乗ればいいんじゃね？

>>450
遅いイメージが付いてるから乗らないよ

大阪京都間はT電なら乗りとおしてもいいかって思うけど
準急は絶対無理

JRの快速？
高槻ー京都普通になる？

乗り心地ランキング

2300＞9300＞＞＞8300＝7300＞5300＞66＞＞＞超えられない壁＞＞＞3300

>>454
2300嫌いじゃないけど、不等号の向き間違ってないか？

上牧〜高槻市でトランポリンみたいになるよなｗ＞2300

3300と5300は台車の蛇行動が酷い
（斜め上に揺すられる感じ）
2300はﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝ感がｻｲｺｰｗ

>>456
あれがいいんじゃん(笑)

ｗｗｗ

現在特急・通勤特急に充当されている形式は
9300系以外に何系がありますか？

>>454
8300系って2300系に次いで乗り心地が悪い
特にボルスタレスの編成は

>>460
通常は、7300系と8300系。
非常時、3300系、5300系。

>>453
JRの快速は、高槻以東と、明石以西は各駅停車になりますが。

>>463
朝のラッシュアワーは違う

JR快速はラッシュ時には、外側（列車線）走るのがあるね。
その快速は新快速並の速度で走るみたい。

神戸線では垂水　舞子　須磨は通過なんだっけ？
高槻ー京都では長岡京のみ停車ですね。

そりゃ速いわ。

>>465
っ5724T

舞子垂水須磨通過＆高槻以東各駅停車

そうなんだ。

京都まで通しで快速ってないのかな。

早朝の京都方面行き快速は
京都まで快速だぞ（停車駅新大阪茨木高槻長岡京）
新快速がない時間帯だからそこそこ混む

何で9310は６両編成にして、9330の２両編成と連結にしなかったの？

なんで？
これまでの伝統無視じゃん。
将来的に短編成化する場合困るじゃん。

∀｀)つ[神宝線の7000系]
7010Fは8連、6連の付番は**20Fからだった。

>>469
なんで短編成化する際に困ることになるの？
嵐山線の6300系は何なの？

>>469
京都線は6連本線普通がなくなったからな。
嵐山臨用に6+2の9300系はあっても悪くないが、
今後は既存の7300・8300と神戸線車で対応するつもりなんだろうな。
支線転用は今度（といっても30年以上後だがｗ）中抜きにするんだろうし。

9300のMcMをバラせるの？

茨木市駅付近でグモ発生

>470
でも京都線は**10Fから6連。7300系も8300系も

>472
オレも9310F6連での嵐山直通は、実は密かに期待していた。
まあ6350F(54F)の嵐直専用６連化(保存目的)が叶うなら、別にいらないけど

>>471
そう遠くない将来、客の減少で本線の８連が７連に短編成化されないとも限らない。
仮にそうなった場合、９３００系は運転台が足りず、若いのに休車か廃車が１１両という恐ろしいことになる。
（特に座席の違いから７３００系や８３００系には組み込みづらいし、そもそも８３００系までの系列は運転席
自体を余分に持っているので、短編成化となっても編成組み換えは同じ系の車両間のやり取りで何とでもなる）
もし９３３０Ｆ＋９３１０Ｆを造っておけば、少なくとも余剰車を５両にまで減らせた。

まあ、次世代系列も同じ座席配列にするならば、話は別だが。

短編成化するくらいなら減便だろ
酉は既にやってる

×少なくとも余剰車を５両にまで減らせた→○少なくとも余剰車を４両にまで減らせた

人身事故、生きてるの？
まぁ全部停車だからな

茨木市４号線人身事故
該当T#13033　車番不明
被害者女性　死亡はしてないがエグイ状態らしい

しかし、いつも思うんだけど。

死人や怪我した人に鞭打つつもりは無いけど。

なんで電車なんだ！？
多くの人に迷惑かけるの分かってるだろうに。
見た人、運転手は凄い思いだと思う。

警察や片づける人たちも・・・・

何より鉄ファンに失礼だ。

>>481
当事者に身近な人間も同じ思いでしょうね。
何で突然？何で電車？何で迷惑をかける？。
希死念慮を持った人間の心理状態と行動を
我々常人が理解するのは難しい話だと思います。

いや、自殺したやつなら鞭を打ってもよいだろう。

何故死ぬ？

何故死のうとする？

許すまじき行為だよ。

みたかった！事故の現場！惜しかった

昨日上牧駅付近のカーブで7018Fをみた
ほぼ今ぐらいの時間

遅い、座れない、座席数が少ない！
9300系は糞！

6300系を返せ！

昨日、茨木市で
はねられた人
搬送先で医療ミス
吹田の〇阪大〇院

医療事故死？人身事故死？

>>483
先が見えないと、分かると、
しにたくなります。

>>487
これか？

阪大病院で輸血ミス、Ｂ型女性にＯ型…死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100408-00000705-yom-soci

犯大での死亡した女性は意識不明となっているから違う人では？

わかってない奴多いみたいだから言っておくと、
綿密に計画立てて電車で自殺する奴なんか一人もいないよ
計画的に自殺する人は練炭とかか、まああっても飛び降りくらい

電車に身投げするやつは、電車を見てついフラっと飛び込んでしまうんだ。
突発的にな。ある種の条件反射みたいなもんなんだよ。

京急は青色ライトを設置してそういう自殺者を減らしたそうだが、なぜ関西ではやらんのだろうな？

ぜーあーるではやってるぜ。

>>491
京急は青色ライトを設置してそういう自殺者を減らしたそうだが、なぜ関西ではやらんのだろうな？

興味が無いからだろ。

それに業者が売込みしていないかもな。

>>493
阪和線でやってなかったっけ？

阪和は自殺ではなくて無謀横断だから効果無しｗ

>>486
座席少ないのは同意だが、
9300が6300になったら速くなるのか？

十三−烏丸間で高槻、大宮停車時代で34分。

今は37分。

>>491
設置しても弘明寺でry
>>494
付けても、昼間にやられておしまいorz

そういや桂もパターン化されてるね。
上りのP標は従来の70km/h信号あたり。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100408-00000084-san-soci

輸血ミス後患者死亡　阪大病院　Ｂ型女性にＯ型投与

4月8日15時31分配信 産経新聞
　大阪大病院（大阪府吹田市）で、７日に事故に遭って救急搬送され、
手術を受けた血液型がＢ型の６０代の女性に、Ｏ型の血液を誤って輸血
していたことが８日、分かった。女性は手術から約５時間後に死亡した。
病院側は医療事故として大阪府警などに届け出た。

　阪大病院などによると、女性は７日午後、大阪府茨木市の阪急茨木市駅で
電車と接触し、救急搬送された。午後２時半ごろ、病院に着いた際には頭部に
外傷があり、心肺停止状態だった。４０代の担当医が蘇生手術を実施したが、
大量の失血があり、赤血球製剤と新鮮凍結血漿（けつしよう）を計５６００
ミリリットル投与した。ところが、約２時間半後、このうち一部で、
別の患者のために用意したＯ型の凍結血漿を誤って投与していたことが判明。
女性は午後７時３５分ごろ、死亡が確認された。

　病院によると、手術中に用意した２つの凍結血漿を同じ加湿器内で解凍し、
投与直前に担当医や看護師が十分な確認を怠ったことが原因とみられるという。

　阪大病院は「誤投与は明らかなミスだが、死亡との因果関係はないと
考えている」としている。

意訳すると、ちゃんと治療したってどうしようもないだろこれ、ってことだな

桂3号線のLEDが

先発7:54快速急行河原町
停車駅：西院 大宮 烏丸
電車が通過します

って表示されてた
接近時に電車が到着しますに切り替わって
通常表示に戻ったようだが
そんなに普段から見てないからこれが毎日表示されてるかどうかは知らない

淡路〜上新庄でグモ

京都線スレの観察

１．なぜこっちの板で串団子がなくならないか
　串団子そのものが、今の京都線の問題点を象徴しているから。
　阪急自身が、京都線の将来に対する回答を持ち合わせていないから。
　京都線利用者は、感覚的に、東海道線が３０分で走ってしまう京都大阪間を、昼間でさえもどうしてこんなに時間がかかるのか、非常に不満を感じている。


※バブル崩壊で巨額債務を抱え、本業への投資ができなくなった阪急という会社への信頼のゆらぎ。含み資産が潤沢だった阪神が救いを求めてきて阪急は本当に助かったということを知らない在阪ビジネスマンは、だれもいない。
※個人的には、串団子もこっちでやったらと思う。
※今回の改訂でまた出現した快速種別、上りの河原町行きは夜の通勤特急の淡路と茨木の救済列車じゃないか。所要時間も眺めてみて、通勤特急の遅さにびっくり。通勤特急は、高槻以遠への遠近分離しているだけ。
※淡路、十三経由の問題があるにせよ、高槻大阪間を朝は１７分程度で走っている東海道線快速列車と、がんばっても２５分かかってしまう通勤特急の商品としての出来の悪さ。
高槻から梅田に向かう阪急電車からみえるように大きく出されていたＪＲの宣伝板、通勤定期の安さと所要時間でずいぶん乗客を剥ぎ取ったと思う。事実、ご近所さん、２０年ほど昔は通勤も買い物も大阪に行くなら阪急と決まっていたが、最近は誰もが東海道線に乗っている。
※列車の本数を減らしてでも所要時間の短縮をしないと、高槻のみならず茨木もお客を取られかねず。茨木の乗客数を維持できているのは、高槻とは異なり道路事情が悪くＪＲと阪急の移動にバスでも１０分近くかかるから。



２．なぜ直通特急厨と途中駅停車厨、２ドアクロス厨と３ドア厨が対立するか
　「特急」に対する根本的幻想の違い。
　「急行」を「特急」にしてしまうという、阪急という会社の商品作りに対する不信。
　近年のどこの会社でもある普通の電車でしかない９３００への失望と、高度成長期のロマンスカーだった６３００への郷愁。「あの頃はよかった」


※６３００の車内見付は、今から振り返ると確かに途中駅では乗り降りしにくかった。個人的経験では２８００が一番の出来だったと感じている。


こんなものでははなろうか。

>>504
守口のキチガイ南海ヲタの2300系の人必死だな

>>504
何が言いたいのかようわからんけど
所要時間を短縮すれば良いと言うもんでもないし、阪急が安い地域も存在するし、JRは遅延するから乗車しないという人もおるし。

>>504
こんなものでははなろうか。まで読んだ

>>504
僕は複線路線と複々線路線の違いもわかりません
までは読んだ

>>503
kwsk

京都線特急は実質急行なんて言いだしたら、神戸線特急も急行と言わないといけないんじゃないの？
宝塚線の日生エクスプレスも然り。

いい加減、かつての京都線特急が異常だったことに気付けよ。

神戸線神格化、京都線糞化認定したがるのが一匹いるから無理。

京都線特急が全部ロング車になったら実質急行と言ってもいいぞ。
つーか、そうしてほしい。

ファンクラブ会報ってもう来た？

通勤特急って淡路2,5号線で捌けるなら停めても良いと思うんだよね。

朝の下りだけ、堺筋準急の流れがあるから残して。

つか未だに淡路を通過する列車がある意味がわからん
十三より乗り換え客多いのに　阪急の上層部は頭おかしい　借金１兆も積み上げただけのことはある

>>515
遠近分離って知ってるか？

>>515
そんなに嫌ならJR使えよ

>>516
遠近分離は混雑緩和のためにやるんだろう
しかし京都から淡路に行くには実質快急しか選択肢が無いわけで　快急だけやたらと混んでいる
通特にはまだまだ余裕がある　快急の客を通特に移す意味でも淡路停車は必要

準急に乗り換えればいいんじゃねーのと思うかもしれないけど
７時３７分発通特　淡路到達は８時１９分（４２分）
７時４６分発快急　淡路到達は８時２４分（３８分）

所要時間がだいぶ延びるし、乗り換えも面倒
別に俺が面倒だからとかそんなんじゃなくて、実際に快急使って行く奴が圧倒的に多いってこと

競合、という理由だけで長岡天神に全列車止めるのは納得できないな

摂津市はどうですか？柴島レベルには客いる？？？？

朝の下り通勤特急を停めると、
茨木市で通特→堺筋準急への流れなくなって積み残しが発生する。

堺筋準急がある程度バイパス的な役割を果たしているからね。


その他時間帯は快速急行でいいと思うけど。

ＪＲと対戦せず
長岡天神通過で大山崎、東向日、富田とＪＲ快速が通過する駅の取りこぼしを防いだほうが賢くないか？
どうでもいいけどここで大宮停車をだすと絡んでくる奴が多いのは何故、嵐電乗るのに便利だと思うけどな

>>521
別に西院でも乗り換えられるから
後は今の通勤特急停車駅で最も格下の駅だから


その辺の駅に優等停めるよりは長岡で緩急接続させたほうがいいんじゃない？

>>521
昼間の特急として、利便性と速達性を天秤にかけた結果、準急連絡でいいと判断したんだろ

だいたい、嵐電接続を考えるなら西院停車でいいわけで

>>521
長岡天神は通過でいいと思うし東向日、富田はわかるけど大山崎は疑問？
サントリー、ダイハツ、ヤンマー、日立マクセル等の企業があってJRも近いが、大山崎より水無瀬のほうが利用者多くないか？JRの駅もさほど遠くないはず。

淡路通過の通勤特急が設定されている理由は、ホームが狭くて堺筋線との乗り換え客を捌けないからだろう。
遠近分離が目的ではない。つか、遠近分離するほどの距離じゃないし。

>>525
いや、快急一極集中のせいで余計に酷くなってるんだけど
快急から降りても階段まで行けない

通勤特急が快速急行に統合されるのは時間の問題だと思う

いくらもっともらしい推測を付け加えたところで、6300系を駆逐した今、
淡路だけで種別を分ける意味は乏しい

そうなると快急が激混みだよ。

>>528
意味がよく分からんのでkwsk

昔聞いた事があるんだが…普通しか止まらない西の駅と近接する駅には阪急側も普通しか止めないというルール？みたいなのがあると…正雀とか
これって嘘ですよね？

>>530
その逆の例が、摂津本山に近い岡本だな。

国鉄時代、快速停車駅だった新大阪に近い南方が普通しか停まらなかったから、ルールはないと思われる。

>>530
たまたまそういう停車駅設定になってるだけだろ
それを外野が勝手に、ルールがあるとか妄想してるだけの話

>>522>>523
西院で嵐電に乗り換える奴なんていねえよｗ

>>505　チミは守口を阪急が通っているとおもっとるらしい。

>>506　板の観察をしたまで。しかし、サラリーマンにとって、朝の１０分は利用する電車を変える動機に十分なる。電車は速くて安いほうがよろしいとおもうが。

>>507　最後まで読んでくれてありがとう。

>>508　一般の社会人にとって、複線も複々線も関係ない。朝早ければ誰も文句は言わぬ。チミの言っていることは、「I am an otaku!」ということでしかない。
それとも「複線で淡路平面交差がある阪急が、東海道線に比べて遅いのは当然のことだ。」といっているのなら、それを顧客無視のプロダクトアウトな考えという。

>>510　神戸線は昔からほとんど乗らぬから、ワシにはわからぬ。能勢電軌も、ポールだかビューゲルをおったてて走っていた頃からあることは知っているが、あんな山奥から毎日ご苦労さんというしかない。

しかし、京都線沿線では、約半世紀も続いた大宮〜十三無停車の特急と主要駅停車の急行があたりまえだった、ということを、忘れてはいかんだろう。まぁ、読めば単なる余所者の感想であるというのはすぐにわかるが。

>>512　クロス車の急行自体は、何十年も前からあるぞ。ロング車の特急もあったぞ。２３００の側面行灯は、もともと特急・急行・準急と入っていたと記憶するが。主要駅に停車する種別を急行といっていたのだから、椅子など枝葉末節。
最後に、みんなおじさんに釣られてくれて蟻が１０匹。

>>525
通勤特急だが、もともと堺筋連絡など考えていない。
特急種別の淡路通過は、天六が盲腸線となっていたころからそうだった。

今の通勤特急（通勤快速急行が実態と思うが）は、高槻以遠の京都寄り各駅と、ピンポイントで梅田を結ぶための種別だろう。
数年前の改訂時にそんな趣旨の掲示がしてあったと記憶しているが。

>>493-494
JR東海道線も踏切自体が少ないけど、ﾗｲﾄ付いていたりするよ。

>>463です。
補足させていただきます。
夕方9300系が3本快速急行に入ると書きましたが、夕ﾗｯｼｭ過ぎると、夜間はその3本とも準急にすり変わり、車両の入れ替わりで快速急行は5本ともﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車になる確率が高いです。
報告が遅れｽﾏｿです。

でも、通勤特急と快速急行の種別分けの意味が薄れてるけど、今一番の違いは、9300系かﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車かってことだよね。
快速急行には9300系を使わないほうがいいのかな？

>>537
9300だと立ち客を収納しにくいから難しいと判断しているのでは。
夜最終の河原町ゆきなんかはけっこう混んでるからなあ。
・・・それならそれで、どうしてロング車or2+1シートなど立ち客に対応できる構造を
最初から作らないんだという話にはなるが。

俺は快速急行に9300を使っても何の問題もないとは思うけどな。
現に9300で快急運用のものもあるし、特に問題は起きてないからなあ。
（おまけに着席している人にとってはかなり喜ばれるかと）

>>534
京都線と神宝線の両方を利用していたら、京都線の運行形態は変だな、と思ったけどな。
高槻市ぐらい停まったら良いのに、と思っていた客もいただろう。

そもそも、新京阪が開通した当時の特急は桂と高槻町に停まっていたし。
ノンストップが常識というのは思い込みであって、物事には疑ってかかることも必要だ。

新京阪は特急と超特急があったんだよね？

快速ができたのだから、通勤特急は停車駅を減らしても良いと思うけどなぁ。

>>536
富田の踏切はライトが付いてから明らかに事故件数が減ったねぇ。

>>538
前ダイヤの快急に9300を使うのは大いに問題ありだったけど、今はあまり問題なさそうだね。
朝の10両以外の多くが9300な割には…ね。
そのあたり、通特の茨木市停車の効果が大きいね。

むしろ問題なのは、今日みたいに不定期客の多い土日。
ドア付近に固まってしまうんだよなぁ。

そもそもノンストップ時代からJRには勝ててなかったわけで
大宮−十三34分　表定平均75
京都−大阪30分　表定平均85（内側線走行）
ノンストップの信仰者ってなんなんだろう

>>541
むしろ通特快急がイラネ　特急・快速・普通で良い　昼間は特急・普通で

>>525-529
9300通特･･･茨木市発車時結構いっぱいやね
向かいの堺筋準急もいっぱいで､ドアの上淵に手をかけて体を支えている人が､どの入口を見ても多数いらっしゃる｡
通特を快急に統一するとなると､準急で淡路まで行く人が少なからず移ってくるわけで､この快急に人が集中するのは必至｡
9300にも2連増結が必要になってくるな

そういうこと。

茨木駅ユーザーは向かい側の準急に乗って梅田　淡路を目指してほしい

ってか下り方向のみ通勤特急通過してほしい

阪急全体で乗降客数6位の駅で全列車停車しない方がおかしい

>>547
一概にそうは言えんけどな。3月までの遠近分離ダイヤだと外されていたわけだし。

阪急全体で乗降客数6位の駅で全列車停車しない方がおかしかった
でも、改正前の通勤特急は快速急行よりも空いてた
混雑の平準化ということで

摂津市駅前「パークシティ南千里丘」の新聞広告出てたけど、
あの予定図だと駅前にはファストフード店すら出来る余地が無いな。
正味の乗降客だけしか寄りつかない駅って後々発展しないんだよね。

平日は、夕方前の特急でロングシート車をこの前みかけたんだがダイヤ改正してから
日曜日はロングシート特急は走ってないの。昨日も円山公園の花見の帰りほぼ９３００系だったし。

遠近分離wwww

茨木⇒大阪や淡路⇒大阪の利用者だけじゃねーんだよ
京都⇒淡路や京都⇒茨木の利用者だっているわけで　特に淡路は京都方面からの利用者のほうが多い

両道輸送なんだから、片道輸送の近鉄とは違うんだよ

で、淡路付近の高架化は進んでるの？
今現在東京在住なもんで

>>553
淡路・崇禅寺間に1本だけ大きな柱が立っているだけです
千里線のことはわかりません

>>552
誰か遠近分離にしろとか言ったか？
いきなりすぎて吹いた。

遠近分離が使いにくいのは対岸を見ていれば分かるだろ。
停車駅が増大しないメリットはあるけどね。

>>555
いや、通過厨が上のほうに出てたから

遠近分離とかはっきりいってクソ　近鉄でも非難轟々
今の時代は緩急接続　だから早く淡路に全列車停車させろや　神戸線もさっさと塚口に全列車止めろや

嵐山直通列車なぜなくなったのでしょうか？お教え願います。

嵐山線限界の6両じゃ本線では短いから

>>556
朝の梅田方面通特に乗ってみることをおすすめする

>>559
快急はそれ以上に混んでいるわけで…

そもそも朝の特急系種別の本数が少なすぎる
近鉄奈良線は特急+快急で8本　阪急は通特+快急で7本
特急＋快速にすれば京都⇒大阪で先着する種別が12本になるから特急の混雑は緩和されるはず（代わりに快速が混みすぎてやばくなるが

>>539
開通当時は特急は無いしノンストップの急行のみなんだが｡
特急という種別が出来てが高槻町に止まるようになったのは昭和１０年代

>>556>>559
>>544あたりが答え言ってるね。

快速急行に統一すると、
快速急行の混雑緩和どころか、堺筋準急の大半の乗客が第一優等に流れてくるから混雑は悪化する。

仮に8.25分間隔を7.5分間隔に増発したところで同じ。7.5分間隔以上は厳しいからな。

そこで堺筋快急ですよ

>>561
ノンストップの急行という話も真偽が定かではないが。
開業時は、ノンストップの超特急と急行を運転開始という説もある。
因みに、ノンストップ列車は混雑時のみ1日6往復。
特急が終日運転されたのが昭和10年代で、その時に急行と統合して、高槻町などにも停まったようだから、
ノンストップは、開業時点ではイレギュラー列車であったということだろう。

日中、梅田-高槻市間18本も運転する意味ってあるの？
特急以外は空気輸送だろ。
準急を廃止して通しの特急・普通のみ12本にして、
特急を正雀に止め、接続駅は上下とも
正雀・高槻市・桂にすれば
上新庄・南茨木の利便性も著しく損なわれることはないだろ。

レス乞食乙

そこでラッシュ時はシンプルに快急・普通をそれぞれ6分間隔で･･･ってだめ？

京都方はそんなに要らないなw
かといって京都方の普通を半数にすると運べない。

>>565
いいかもしれない。
それだと特急が普通につっかえないから
特急のスピードアップも可能かもしれない。
特急が激混みするかもしれないけど
日中の特急の１０連化って可能だっけ？

↑
503は間違い

>>564
>ノンストップの急行という話も真偽が定かではないが

開業当日の新聞の縮刷版(朝日新聞)を見ればちゃんと急行はノンストップ４８分て書いてる｡
開業時に超特急が無かったことと急行４８分という数字だけはＰ６の写真集でも確認出来る｡

超特急の運転開始は昭和５年４月２１日は確定している。
超特急がノンストップで走ったことはただの一度も無い｡

もう朝は快速急行と快速と普通じゃダメなのか
通特と快速急行で大して所要時間も変わらんのだし、両方淡路停車＆梅田先着にすればそれなりに分散するだろ

今の阪急で淡路停車は確かに正論なんだが、淡路に全列車停車させるとパンクしてしまうと聞いたことがある。
通過させる優等を作らないと余裕がない、と。立体交差が完成したら淡路も全列車停車になろうけど。

淡路が20本/hを受けきれないってこと？

>>572
それを実現するには･･･
8311･8312･8304･8313の6連をMcT'MT'TT'MM'c×2､
McT'TM'c+McT'TM'c×1に組み換えの上、7324･7325･8330･8331を増結に回し10連快急を増やす。
これで7本の10連快急を作れる。(但しロング限定)･･････という過程が必要｡

スマソ
8330ではなく8332だった

十三で車内トラブル

３〜４分遅れ

今の京都線の現状を考えるとオールロングのほうがいいのかな
そうすれば詰め込みが効くし、ラッシュ時も随分ラクになる
俺はクロスのほうが好きなんだけど、どうせ9300じゃ座れないし…

http://hankyu9300.fc2web.com/9300-shanai-4.jpg

ビールとつまみが進む最高乗り心地のシート

>>574
今のダイヤの朝7時台で、
下り：梅田行き15本、天下茶屋行き16本
上り：河原町行き15本、北千里行き12本

立体交差は対抗向きの路線をまたぐ必要があるからねぇ。
朝の通特は少ないけど下りの通特2本、上り通特1本停めたとしても、停車時間とか考えるとかなり厳しいんじゃない？
実際の朝の淡路にほとんど行かんから本当のとこは分からんけど。

朝の淡路とか関大生のおしくらまんじゅうしか思い当たらない

淡路駅は地下鉄大国町駅のような1つのホームに梅田（天下茶屋）行きが停車するタイプの駅になるのでしょうか？
それとも近鉄布施駅のように線毎の独立した駅になるのでしょうか？

淡路は堺筋線直通で、オフィス街やミナミに行けたり、天下茶屋で南海接続やら重要な駅やと思うけどね。
阪急も京都線にはプライドがあって、今更ロングシートにするはずないし。
早いこと立体交差にして、スムーズに輸送してもらいたい。

>>582
方向別2層式

>>583
完成まで10年程度かかる

ふと思ったんだけれども、確か現行の高架化計画では1面2線ホームの2層構造だったと
記憶しているんだが、それを2層式は良いとして、ホームを1面2線じゃなくて三宮みたいな
2面3線ホームにしたらどうなるんだろう…？

資金面の問題は当然あるだろうが…ダイヤや運行上のメリット・デメリットの面で。

むしろ阪神尼崎みたいな構造ならどうよ

>>586
それがベストなんだが土地がねぇ

>>582-587
京急蒲田･京成青砥に近いかな･･･
http://osaka.cool.ne.jp/popli/hankyu1.htm

9300系にのってて思ったのだが、ロングシート部の座席が
柔らかくて座り心地がいいのと硬い座席があるけどどういう基準でなってるの？
　確か04と06は柔らかかったけど10は硬かった気がする。

跳ね上げ式の車椅子スペース用のイスは気付きにくいからダメだな。

>>589
ただ単に座ってる奴が少ないから堅いだけなんじゃないの
JRでも221系のシートはもうボロボロで座るとぐちゃってなるけどカフェオレとかはまだまだ弾力性がある

『急行』復活はいつだろう

>>588
仮に梅田・天下茶屋方面のホームが2面3線になると
梅田ゆき・天下茶屋ゆきの扱いが違うホームでできるようになり、
乗客案内がしやすくなるのかな。
（おまけに、淡路始発・天下茶屋ゆきも設定しやすくなるし）

でも1面2線でもそうだけど、ある程度の平面交差は避けられないかな・・・

>>591
そうかな〜
素材が違う気もするのだが・・・。


ヲタさんは9300系のロングシートなんかほとんど座ったことないんじゃね？大好きなかぶりつきかクロスシートだもんね。
9000系タイプの座り心地と9300系初期車のタイプがあるはず。
誰か確認できたらよろしくです。

>>592
594を書いたものです。
車いすスペースの椅子ってことですかぁ？
だから硬いのですか・・・。
失礼しましたOrz

引き上げ線作って欲しい
でも上り下り両方から使えるようにするにはおぞましい構造になるなｗ

しかし阪急は夜の本数が少ない、少なすぎる
利用者は多いのに　そして朝の本数が多すぎ　ガラガラやのに

ラッシュ時に増発するためとか理由はあるんだろうけど
もうちょいバランス取れよ

夜は寝たいんだよ。

そういや66613のドアチャイムが復活してた。

>588ですが
ややこしくてスマソ｡
もう一度張らせて頂きます(ｵﾚﾝｼﾞ部分は現行ホーム、ﾋﾟﾝｸ部分はこれから作るホームを表すようです)
崇禅寺･淡路駅断面図　
http://osaka.cool.ne.jp/hankyu3.htm
下新庄･柴島駅と駅間例
http://osaka.cool.ne.jp/hankyu4.htm
　　　　　　　　　　　　しかし淡路って東側にこんな構造物作る用地あるのだろうか･･･

>599です
間違えた！スマソ。
崇禅寺･淡路
http://osaka.cool.ne.jp/popli/hankyu3.htm
下新庄･柴島
http://osaka.cool.ne.jp/popli/hankyu4.htm

桂で休車中の6350が居なくなってる件

20番線だったかに昨日か一昨日まで居たはずだが、レールウェイフェスティバル用に移動したんかな？

>>601別スレに書いたが洗車のために一旦車庫に入ったみたいよ。
もう元の位置に並んで留置されてる

休車扱いで置いておくとはいえ､数ヶ月に1回位は機能維持のために構内だけでもうろちょろしないと正雀への自力回送もできなくなるからなあ･･･

>>599
淡路は区画整理を行っているので、用地は確保できる

6350はたまに動いてるが、6354は全くそんな様子がないね。

>>602
なんだ洗車でほんの数時間動いただけか・・・（´・ω・｀）


6350がラストラン入る前から6354全く動きないよな確かに。
結局あの２編成どないするんか早く知りたいわ・・・

人間国宝さんで映ってたな。

手続き上の都合で置いてあるんでしょ。

梅田2223発の北千里行き（最終）乗ったら
後ろのほうが空いてるのね
前にいるのは上新庄民？

阪急もJRに習って早朝の優等を快速にしたんだな

しかしJRは緩急接続が上手いよな　京都でも高槻でも快速と普通の接続を行っている
そうやって利便性を高めている　阪急の早朝〜朝ラッシュは使いにくいわ　快急は淡路に停まらないし、準急は少ないし…
なんか無駄に普通が多いし　あんなにいらねーだろ

快急が淡路に停まらない、そんな階級の種別だったのか

あらら
快急⇒通特で

遠近分離より緩急接続のほうが利用者としては使いやすい
そりゃ混雑度に差が出るだろうけどさ

阪急の接続も悪くない。
てか、昔に比べたら劇的によくなってるだろ。

桂や長岡で通過待ちがあったんだから。


今のダイヤで気になる点は、通勤特急・快速急行運転時間帯の桂接続。

流石に昔と比べんなよww


例えばさぁ、長岡始発の快速5111だけど
503普通が長岡に入る3分前に発車するんだよね　そこは待ってやれよww あるいは普通をもうちょい早く出せよ

朝の6時26分に西京極から梅田に向かうには準急⇒普通の乗り継ぎだぜ
快急とか快速との接続は無い
JRは6時27分の普通に乗っても高槻できっちり接続している
もうちょい頑張れるはず

>>609
今日梅田から下新庄まで帰ったのだが夜の緩急接続も酷い、というか鬼畜だな。
効率があまりにも悪すぎる。

梅田21:50の快速急行に乗って淡路に着く（2号線）と
まず、快速急行が堺筋線からの高槻市行きの接続待ち。
快速急行が淡路に着いて4分ぐらい後に3号線にようやく高槻市ゆきが来て快速急行発車。
快速急行→北千里ゆきを狙っている人も多いのか淡路の北千里寄りが北千里ゆきの待ち客で混雑。
高槻市ゆきからも北千里ゆきに乗る客がいるので数は快速急行ほどではないが待ち客が増えた。
快速急行発車後、すぐに高槻市ゆき発車。
続いて2号線に普通・河原町ゆきが来るが、ここでも数分停車。
堺筋線からの北千里ゆき待ちかなと思っていたが・・・
3号線の北千里ゆきが到着しドアが開く寸前で2号線の普通の車掌が「扉が閉まりまーす」と。
ここまで待ったんだからもう少し待ってやれよと・・・。北千里ゆきからの相川・正雀・摂津市住人がかわいそうだった・・・。
さらにその3号線の北千里ゆきは後続の準急と接続するため数分待ち・・・。
で、準急到着後、北千里ゆき発車。俺はそれに乗って帰ったとさ。

ダイヤ改正前はもうちょっとマシだったが（とはいっても快速急行に乗ると大抵淡路で待ちぼうけだが・・・）
本当、もうちょっとどうにかならないのかこれ・・・
せめて、梅田・十三のポケット時刻表に淡路での北千里ゆき連絡（or高槻市ゆき連絡）の有無は欲しいなあ…
LED表示機の21:53普通河原町ゆき（梅田1号線発）は直通北千里ゆきの案内しかなかったように思うし、
どれに乗れば千里線各駅に早く着くのか分からないし・・・。

ああ、613は西大路と西京極の比較ね

夜もJRは上手いなー
JRは高槻という中核駅を本当に上手く使っている
22・23時台はJRも10分ヘッド（優等は20分ヘッド）になるが
00 20 40　京都行き
10 30 50　高槻行き
で高槻折り返し列車に乗っても13 33 53で快速（高槻から普通）と接続しているから次のが来るまで待ちぼうけということはない
更に17 37 57には新快速もやってくるから高槻行きに乗っても京都までの所要時間は殆ど変わらない　ここであえて普通と新快速の接続をしていないのがミソ

国鉄時代から緩急接続はかなり意識してたけど　今は更に上手くなっている感じ

JRはいつ遅れるかわからんし

>>609
朝ラッシュ時、2007.3から普通3本→普通2･準急1となりましたが､普通の混雑が激しくなったため､2010.3からは普通3に戻されました

>>617
いや、準急のほうがあからさまに混んでたよね
もう異常に混んでたよね　上新庄⇒淡路の間とかやばかった

>>614
以前から夜10時以降の接続は微妙
特に11時は快急と堺筋からの北千里接続
→快急発車、北千里行き河原町行き到着まで5分ほど停車。
→河原町行き来る、北千里行きようやく発車
→河原町行き次の北千里行き到着まで停車…

とかいうループが発生するし

>>619
そのループもなかなか酷いなｗ
そういえば、（ダイヤ改正前、たぶん今も同じだと思うが）土休日北千里ゆき最終3本は
23:30快急、23:45快急、23:50（普通・最終接続）だもんなあ・・・ｗ
（平日はそのあとに準急が付くが。）
23:35普通との接続なしだし、接続の有無含め時間がアンバランスな気も。

>>620
×北千里ゆき→○北千里ゆき接続

>>梅田・十三のポケット時刻表に淡路での北千里ゆき連絡（or高槻市ゆき連絡）の有無は欲しいなあ…
これは何で付記しないのか前々から疑問に思ってるわ
先着案内も見にくいしな

ダイヤが乱れた時接続出来なくなって困るからじゃね？
ちなみに阪急のバイトが所持してる時刻表には接続の有無が書いてあったりする

とある鉄雑誌の淡路特集では…混雑時には淡路での対面乗り換えは狭いホーム上での人の流れが錯綜する｡よって同時進入はなされず､少しずつずらしている…という趣旨の記述がありましたが

>>623
ダイヤはめったに乱れることがないし、
リネア時刻表でも接続に配慮した記述（北千里ゆきには連絡しませんの記述）があるしなあ。
ついていても不思議ではないはずなのだが・・・。
おそらく、記号が増えて煩雑になるのが嫌だとか時刻表を作る紙を長くする（＝コストが増える）のが
嫌だとかそういう理由なのだろう。

時刻表上に表示させるのがいい形なんだろうけど、
北千里駅などにある「のりつぎ時刻表」のようなものだけでも
ホームページにアップされたら便利なんだけどねえ。
（そうすれば、手作業になるが接続の有無を書き込める；リネア見ても一緒か）

｢接続｣と明記すると、しなかったらクレームをつける客が居るんよ｡
余計なクレームを発生させたくなかったら、微妙なことは書かない方が吉。
最近はどこにでもモンスターなんとかが居るから｡

6350が正雀にいるけど、外出かな？

>>627
6300系スレへどうぞ

今今津から宝塚経由で上新庄まで帰ってる
今津北線ヤベぇ。この時間の河原町行き快急並にコンドル

ある意味阪急で唯一の完全独占路線だからな
今津線

宝塚寄りに乗ったら楽だよ。

超絶ラッシュヲタの俺がやってきました

是非今度乗りに逝きたいものだな。最近社会人になって、毎日ラッシュを味わってるが、梅田07:44着の快速急行は
格別の混雑だな。9300がかなりの高確率で充当+ピーク直前+ピーク前最後の8連快速急行と
かなりの条件が積み重なって、8時半到着クラスの列車より酷い混雑になってて嬉しい。
茨木市での先頭車付近は乗車率170%くらいで、あと各列10人も入れば鴨居手掛け+ヒップアタックが無いと
乗れない程の混雑になってる。京都線でもトップクラスの混雑列車ではなかろうか。

ラッシュヲタなんてジャンルがあるのか。

森谷泰子 相川の美女！ http://rossian30.blog70.fc2.com/

>>632
昔はその時間帯でも10連で走ってたな
いつから梅田発8時台だけになったんだろう

>>635
平成19年春からだな

特急の実質急行化で急行の名称がなくなってしまうのって
国鉄みたいだな。
ひかりもなくなったようなものだし、急行というのはなくなる運命だったのかもね。

まー阪急の場合は昔から急行が主力だったからねー
大して利用者がいないノンストップ特急(笑)の過大評価っぷりは何なのか

特急を急行にして８・８のほうがいいんじゃね　ってのは当時から言われてたことだし

ノンストップ特急は阪急の威信と京都人の傲慢さを乗せて走ってました
まあ相手が国鉄の時代は余裕で満席で走ってたけど
末期は昼間がｶﾞﾗｶﾞﾗ過ぎて最高でした

「特急」という言葉は本来「特別急行」なのにね

中間駅には特急の恩恵はなかったからな
>>638のような見苦しい嫉妬もわからないではない

まぁ当時は阪急と京阪の2社で直通の客を奪い合っていたからなー
100のパイを単純に２で割っても50はある

しかしJRが参入してきたら3社で奪い合うことになるから　単純に3で割っても33
当然、1社あたりのパイは減った　だから新快速は高槻に停車させたし、阪急の停車駅も増えた
そこら辺のことを理解してないでノンストップマンセーしてる奴は何だったのか　最近は流石にいないけど

まあノンストップ特急は対関東に対する自慢でもあったからな

>>642
どんだけ怨んどんねんｗ

転クロで長時間のノンストップという有料特急クラス　あるいはそれ以上のサービスを提供してたからな
当時としては最高クラスのサービスで、京阪もそれに負けじと高いサービスの特急を出した

でも、その辺無視してロングの特急を走らせ続けた阪神が一番調子がいいということは　つまりそういうことなんだろうww

>>644
いやー、中間駅の奴からしたら腹立ってしょうがないだろw キセル乗車しようにも検札あったし

梅田〜三宮位の距離じゃクロス走らす意味も無いしね
最近は姫路乗り入れやなんば線開通でで変わって来てるけど

阪急も京阪も遠距離料金が安すぎるのにノンストップを走らせ続けたのは
よくワカランところだけどね
中間駅から搾取した余裕で走らせてたみたいなもんか
そら怨まれても仕方ないかｗ

確かに距離もあるだろうな
近鉄奈良―難波が32.8kmで、奈良線はロング王国だし
梅田―三宮が31.2km　京都―大阪は40km以上　京阪阪急は50km近いからクロスのほうが良かったんだろうな

>>647
しかし京阪と阪急の位置関係を考えると意味がわかってくる
川を挟んでるから途中駅での競合がなく、京都―大阪のみで競合していた　だから両者ともノンストップを走らせ続けた
JRとの戦いになれば全駅での戦いになったから優等の停車駅を増やし、緩急接続を意識する必要が出てきた

この辺をわからず通過させろという馬鹿者がかなり多かったが(ry

今後の楽しみは昼特がいつ廃止になるかだな
もうJRはどんどん余裕無くなって来てるみたいだし
そうなると乗客流動は大きく変わる

>>649
本線は現状でドル箱だから　普通にローカル線切っていくんじゃねーの
阪急が値上げするほうが早そう　だって今のペースじゃいつになっても2300系追い出せねーよww

>>650
切るってどこを？切れるとこあるの？

>>651
ＪＲ西、赤字線をバス転換　２路線目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271168527/

中国地方とか切らないところのほうが少ない感じだろう

やっと中国地区切れるようになったのかｗ
長かったな

今日乗った車両が昭和38年製造って書いてあって唖然とした
昭和38年＝1963年　47年経過ってすげー

>>654
近鉄8000系（46歳）「別にそんな年寄りでも無くね？」
國鐵103系（47歳）「そうそう、別に普通だよな」
南海6000系（48歳）「それくらいで唖然とされてはこちらが困る」
京阪2200系（46歳）「関西では車両の寿命は50歳だ　勿論寿命だからそれ以上長生きするぞ」
阪急2300系（50歳）「一応言っておくが、そいつはわしの一族の中でも若いほうだぞ」

昔南海はぼろい電車ばっかりだなと思ってたら今は阪急も

昼特のゴミ客がどんどん減っていけば面白いんだけどな
JR昼特廃止→JR減便、編成両数減で阪急がどうなるか

>>656
だから昼特廃止は無いって…　だいたい昼特でも阪急程度の運賃だし十分儲かる
大体なんだよゴミ客って　つか今更阪急に長距離客は帰ってこねーよww　新快速の利用者も琵琶湖線の奴が半分以上いるしな
京都―大阪の利用者自体が減っている

阪急に客帰ってくるか？
アピールポイントが正直見当たらない。

>>658
運賃高い
混んでる
遅い

3拍子揃ってる
JRは夕ラッシュ時は混んでるけど朝は増発しまくってるから阪急ほど混んでないんだよね　複々線最高や

【JR】
新快速28分〜30分　座れない・混んでる
快速35分〜41分　車内は快適　ボックス占領できる
普通45分〜49分

阪急の特急だとJRの快速より遅いし
快急に至っては普通並に遅いからな

正直阪急がどうなるかよりJRがどう転がり落ちるかの方が興味あるけどね
どうせ景気はそうそう上向かないし遠距離走行の列車が多く小回りのきかない
JRの旅客収支バランスが崩れた時が見物
昼特が廃止あるいは値上げされた時のゴミ客の反応もね

>>660
削るところがあるだけJRのほうがマシ
阪急は路線全部黒字のくせに借金1兆

イザとなったらJR近畿としてやっていけばいいだけだし
営業係数見ればわかるように、意外と新幹線って儲からないし　あくまでアーバンが主力

そうだね。
体裁繕って普通人が好むものを好きになろうとするが
どうも草食系好みがフィーリングに合ってしまう悲しさ。

>>661
アーバンが主力なところがミソ
アーバンがこけたら全て終わり
阪急は八方塞がりだけどね
でも最近彩都の土地が値上がりし始めたというウソみたいなホントの話があって笑える

酉の持ってる新幹線は儲からないどころか設備ぼろぼろで下手すりゃ今後赤字

京都線ノンストップ特急が嫌いな奴って京都市交通局が嫌いな奴と同じくらい凄まじいなｗ
一生忘れないみたいなｗ

所要時間は別として、阪急のほうが運賃定価が安くなる駅もあるし、昼特利用してもJRのほうが高い駅もある。JRは遅延が多く時間が読めない。

まあＪＲは莫大な借金を国民に払わせてるけどね。

JR叩きは見ていて痛々しいぞ。

酉なんていちいち叩く価値も無い。

2006年頃、十三駅の夕方6時過ぎ頃に神戸線の新開地行き特急を見て笑ってしまった…座席が埋まって
あと立ち客がまばらな状況を見て…。
しかし2007年頃の夏の終わりぐらいに同じ時間帯、同じ電車をみて"おやっ！"と思った。乗車率が
見た目で100％ぐらいになっていた。
この頃何があったかと言うと団塊の世代の定年退職が始まり。その関係で一時雇用が増えたりした。
考えられるのが、阪神大震災で酉に移った通勤客が定年退職になり、阪急を使っていた学生が就職
してそのまま阪急を利用して通勤を始めた…あと尼崎脱線事故もあり、酉を使うなと学生の親なん
かが子に言っていたのかも知れないし。その様に想像したりするが…。

ここ阪急スレですよね？

>>658
「混んでいる」というのは、何だかんだ言っても阪急が選ばれているということなんだよな。

JRが混まないのは、設備が旅客数に対して大きすぎるからであって、その維持コストを考えたら、うかうかしてられないだろう。

優等系が数分程度だけど遅延することが多いような…
梅田行きに乗ってると淡路の手前、更に崇禅寺辺りから徐行→停止のパターンが増えた。

PC規制されてるな

前の普通が空転で遅れてたりしない？
ほとんど準急か快速しか乗らないから特急快急のことはわからないなあ

>>669
スレチだと思うが･･･3分前の通勤急行と乗客が折半されてるからね　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>672
快速急行は淡路をすぐに発車すると､普通の続行になってしまうので､天茶ゆきを先に出し､その後に発車する方法を取ることでﾉﾛﾉﾛになるのを極力抑えてるな

　　　　　　　　　　　　　　_ノ⌒X{　　　　}{　｀`Y
.　　　　　　 　 　 　 　 _/´　　　 ',. 　 ＿j!_ 　 ﾘ./＾ﾞヽ
　　　　　　　　　　　／ ｀ヽ　,＞'"´ : : : : : : :｀`丶､　 〉､
.　　　　　　　　　　/＼　 ,ｧ'′: : : : : : : : : : : : : : : :丶,　ヽ
　　　　　　　　　 /^丶　/: : :/: :/: / : : : |: : : : : : : : : :ヽ　}、
.　　　　　　 　 　{　　　/: : :/: :/: / : : : : |: : : : : : : : : : : ', .{
　　　　　　 　 　 ゝー ′: :′: : :{: .: .: .:/|: : }: !.:|: : : : : : :',-}
.　　　　　　　　　{'´　 { : : {.: .:|,: :|: :_.:.:/ .|: :ﾘ:ﾘ :|: : :}: } : : } }
.　　　　　　 　　 _｝　　': : : : : |: :从: :/≧| /:/ 斗＜´从 :ﾘﾉ
　　　　　　 ／´　.|T´ 从 : : ｌ:|､ｨ'ん_,ﾊ　ﾚﾉ′ｨんﾊ �W :/ﾉ　　何言ってますの！
.　　　　　, '　　　｜ゝ'Y´＼.:N　 {::::::::::}　　　　{::::::::}ﾉｲｲ　〉
　　　　 /　　　　｜: :八　｜: |::　V;;;;;ｿ　　　 ,　､;;;ｿ ｛）ヽ'　　　阪急電車の王道は
.　　 　 ′　　　　|: : : :个‐|.: :|.　　　　　r――　　 　 ｝　 '　　　クロスシートの特急に決まってますわ！
　　　　{ 　 　 　 ﾘ: : : : :|ﾊ.|.: :| ゝ .　　　 :::::::::ﾉ 　　,.ｲ　　 }
　　　　　　　　 　: : : : : |.ﾊ|.: :|｀Y .｀　 　 二 　 .＜ : | 　　′
　　　　　'　　　/: : : : ;く::::::|.: :|　| |　　 　 } |　,ﾉ:ﾊ: : :',　 /
.　　　　　 ヽ. /.: .: : : :〉ヽ:::|.: :|　|=={＞＜} |　 ）::ﾊ : : ' '′
　　 　 　 　 /: : : : :／＼ ,ﾘ: :;　ﾉ{　 　 　 ﾘ| ,ﾉ:::ﾉ,ﾊ : : ',
.　 　 　 　 /: : : ／　　 ,.ｲ: ::/　{､ゝ..____,.ｨ.ﾉ´T‐'ヽ ', : '｀ヽ、
　　 　 　 /: :／´　　／/ : :/　　｀　 ー=彡 ヽ : : : ｀}: : }　　＼
　　　　　{／ 　　,.イ'´/: : /!　　　　　　　　 　',）ヽ: ﾘ: : j＼　　 ⌒つ
　 と ⌒´　　,／／　 {: : :|(|　　　　　　　　　　', } ∨: : ﾘ: :} ヽ、　　　）
　ノ ノ　　ノ´　/　 　 |: : :|(|　　　　　　　　　　 }.}　∨:/: 从　　`ー '

ショコラ　（夢色パティシエール）

快速特急と直通特急の公式発表まだー

2305梅田発の普通河原町行きに9300キター！！！
って平日この時間は高確率で9300なの？
一本前の快急も9300だったし

>>672
摂津市の影響と思われるダイヤにない詰まりは増えたね。
まぁ停車時間で帳消しできるんだけどｗ

普通は少々無茶なスジ引いてるのかな？

>>677
9300系(ほんの一部)
…河原2211通特…梅田2300快急…　もう一つは
…河原1600特急…梅田1650快急…河原1739快急…梅田1830快急…河原1927準急…梅田2036準急…河原2144普通…梅田2305普通…

１ヶ月経ったけど、摂津市の利用はどう？
崇禅寺柴島より多い？

>>675
守口のキチガイ南海ヲタ必死だな

ショコラたん可愛いだっこしたい

南茨木でグモ発生

すげー急いでたのに人身orz

また自殺か
阪急電鉄にしては処理が遅いな

当該は??

>>686
グモスレよりT#9010
まぁ9300系のなんかだろうね

摂津市あたりで普通 淡路を見たけどグモの影響か？設定ミスか？

人身でずいぶん停まってたみたいね。

構内でやっちゃったから時間かかったんじゃね？

テスト

長岡天神で出逢ってくれるギャルいませんか

もう平常通りに戻ったか？

梅田駅にて
11:14特急河原町発車(8300系6＋2)
11:16準急河原町発車
11:16特急河原町到着9303
11:20準急河原町到着
11:22特急河原町発車(自分はこれに乗車｡)
すれ違った電車は…
梅田駅への入線待ち:準急河原町
その1閉塞後で待ち:普通
淀川の上:普通
十三駅:特急
自分の乗った特急は･･･
相川で普通の抜かし無し
茨木市で普通を抜かす
高槻市で準急を抜かす
長岡天神で準急を抜かす
桂で準急の抜かし無し
　　　　　　　　　　　　烏丸到着12:12頃でした

>>688
マジで走ってた。2本は見たよ。

淡路駅大混乱中。

漏れの梅田行き特急が入線待ち中

内環上の高架に梅田行き準急が止まってたな。
また事故ですか？

>>688
市交車？

人身事故を起こした場合親族含めて必ず損害賠償請求します
ってホームや踏切に書いとくべきだな
阪急だけじゃなく日本の鉄道すべて

北千里から乗ってきたけど高槻方面から入線待ちで回送
5合線には天下茶屋　そして乗ってた電車も回送
向かい側には正雀生き


こんな状況だったけど今はどうなってんの

688です。

見たのは2300系でした。まだダイヤが乱れてるのね。踏切待ちで渋滞してる。

最近阪急でも事故遅延多いね。JRみたいになると今以上にイメージダウンやで、この際コネで松岡修造に阪急を熱血改革してもらうか。

>>702
誰のコネだよ

9300の準急走ってる！ｗ

今日のロングシート特別急行
7305
8300
8332

9300の準急どこー？

>>700
淡路は15時10分〜20分ごろに
3号線：普通|高槻市（次発）、2号線：普通|正雀（先発）
という状況になったｗ
その後2号線から北千里ゆきが来たが、
北千里ゆきを待つ客は（十三15時3分ごろ発の特急から）20分ぐらい待たされることになったような。
（ちなみに、特急の次に準急が来て、その後3号線に普通が到着、と同時に準急発車
で、上記のような状況に）

反対側のホームは両側（4・5号線）に梅田ゆきが来て
天下茶屋行きを待つ客で大混雑ｗ

>>703
小林一族

もう車両運用は一日gdgdだろうな…

>>706
河原町から準急茨木市行きで運転されて、茨木市で5300Fと差し替え

5300Fに差し替えの誤り、スマソ

>>704 >>706
そのせいか、やたらとカメラ持ちがウロウロしてたのは。

>>707
15時前の準急河原町行に乗ったが、淡路先頭でかなり詰まってたわ。
待避や列車順を所定どおりにする方を優先したためか、優等列車がかなり徐行を食らってた。

淡路先頭で詰まってたのは対向列車の話ね。

桂
梅田方面はほぼ時刻表通りに出発も
河原町方面は一部列車を間引いて運転（桂止まり）の模様

>>712
阪急はいつも所定どおりにしようとするよ。簡単には変更できないシステムになっているのかもしれないけど、
そのせいで、遅れがさらに拡大することもあるしね。

>>712
オレもカメラ持ってうろうろしてたけど、走ってる経緯がアレだから不謹慎かと思って撮ってない。

摂津市全然人気ないな…。
わざわざ南茨木で普通に乗り換えたが。
でも真っ暗なんで駅前探索はまた後日に

摂津市は学生と駅前マンションに入ってくる住民ぐらいやろしなぁ。
学生の時間帯以外殆ど人おらんのも仕方ない。

準急高槻市行き発見

>>718
学生って平日の摂津高校、土休日の第一/第三中学校だと思うけど・・・乗り降りある？
いや、チャリというイメージが強いもんだから・・・

>>720
朝は早い電車に乗ってるから分からんが、夕方は
ぼちぼち見るなぁ、梅田に遊びに行ってるだけかもしらんが。

まぁ思ったほどＪＲからは流れてないのかねぇ。京都へは定期安いし
もうちょい人移るかと思ったがそうでもなさそうやし。

サイトの延着証明って使う人おるん

各停利用で梅田から最遠の駅だし、阪急の各停ではやはり勝負にならんかも。

阪急はあまり乗る方ではないが今日淡路行きを初めて見た
淡路でおろされてその後来るのは天下茶屋行きばかり。でも思ったほど混乱もなかった

>>723
せめて正雀に準急が止まればなあ・・・

摂津市の利用価値は対京都方面と千里堺筋沿線だろ。
なにがなんでも対梅田で考えるなよ。
西北も拠点になりそうだし。

>>726
近距離需要もありそうだが。
阪急沿線にはJR沿線に比べ高校・大学が多い（駅に近いところが多い）からなあ。

対堺筋なら有り得るか？

>>715
無謀横断等で5分くらい停車すると、待避を先延ばしにしたりはしているけど。
多分、終着駅の折り返しが狂るくらいになるとパニクるんだろうな。



新駅は最初はこんなもん。
7年でそこそこ増えた洛西口は越えてほしいね。

>>714
昼に7305の桂行の準急があった。そこは準急が連続していた。
その後特急になった模様。

特急が連続していた時もあった。
午後に長岡天神で河原町行の特急に乗りそこねたが、次も特急だった。
この時、梅田行の準急が到着したが、その時姿が無かった河原町行の特急が発車した時点でもまだ準急が停車したままで、数分停まっていたみたい。
かなりぐだぐだだったようだ。

>>730
7305の後続の準急に乗ってたｗ
高槻市でカラ退避みたいなことさせられるわ、桂で先発表示が出てたのに特急に抜かれるわ、グダグダだった。
無線聞いてたが、7305の準急は河原町行き→桂2号線から入庫→桂2号線から逆出発で特急梅田 と変更を繰り返されたみたい。

ダイヤ改正してから本当に人身事故が増えたな
不謹慎ながらこれが本当のdie屋解逝か…

>>732
座布団はやれん。

>>731
二号線の梅田方面には入替信号のみで出発信号はないけどそのまま逆出発できるものなんだ

人身事故が起きると、喜んでいる輩がいるが、何が嬉しいんだ？
単に、電車に人が跳ねられたってだけで、人身事故なら普通の自動車道でも起きているだろ。
ｦﾀは、それによる運用の乱れを見て喜んでいるのか？それにしても、人身事故によるﾀﾞｲﾔの乱れは、利用客にとっては一番の迷惑だ。

遺族に損害賠償させても何ら問題は無いと思う

ダイヤが乱れると撮り鉄が沸いてくるね。

>>734
すまん省略し過ぎた。
2号線から一旦梅田方留置線に引き上げて4号線から逆出発。

阪急の無線で逆出発を聞いたのは初めてだ。

>>736
すべてのグモが自殺というわけじゃない。
突き落とされるケースだってある。
事件・事故・自殺の特定ができないケースも少なくない。

115キロ特急に初乗車したけど期待外れだった。
相川の先で115キロ出し、摂津市でも115キロだしたけど、後は加速せずに茨木市に流れ込む。
その後は富田の先まで100キロちょいで流す(富田に曲線上にポイントがあるから制限あり？)
高槻市の先で115キロ出したけど、後は桂まで終始100キロ強。
神戸線の気合いの入った走りとは全く違った。

あまり速く走りすぎると先行に追いつくんじゃない？

だいぶダイヤには余裕持たせてるみたいやね
まぁ洛西口の工事徐行も考慮してるみたいだが

>>741
ガンガンとばしても追いつかないダイヤにして欲しいってことじゃない？
まあ難しいんだろうが・・・

今まで100km/h以下で流していたが、
最近は105km/hは常に超えているし大きな進歩。

神戸線のような運転は遅れると取り戻せないからな。

上り特急が南茨木手前で徐行するのは仕様？

よーするにアレか、遅れが出たときに回復がちょっとでも容易になるように、上限を115まで
上げてるわけか？

摂津市、最初は準急止めるくらいのやる気見せて欲しかったな

各駅停車で一番時間かかるの分かってたはずだから
最初に顧客をガッチリつかまないと

運転士によるが、ずっと114km/hくらいで定速にしている人もいる。

>>740
スレチだけど､神戸線で115km/h運転が始まった頃に､三宮や西北で特急のｳﾃｼと普通のｳﾃｼが｢･･･A特急は余裕がない･･･｣と話してたのを2､3回聞いた事あるよ

久しぶりのこのスレを見て思ったんだけど、高槻市止まりの普通を桂まで延長運転は
できないのかな？
もしできるなら、日中は特急・快速・普通の10分間隔でダイヤが組めるのではと
思ったんだが．．．
停車駅は以下の通りで考えてるけどね。
特急：十三・淡路・茨木市・高槻市・桂・烏丸
快速：十三・淡路・上新庄・南茨木・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・以遠各駅停車

>>750
デメリット
・天下茶屋＝桂の普通に市交車が使えない
・必要な編成が多くなる
・桂での折り返す場合、乗客に陸橋or地下道を渡って乗り換えさせるか
　そうでない場合には、引込み線（河原町側サイドターンするにしても）
に入るときに踏み切りを遮断する時間が多くなる。ただでさえ、交通量が
といわれている

>>749
特に7000だと、武庫川の勾配とかで目一杯ってな感じだからなｗ
だから京都線はかなり余裕持たせたんだと思う

>>750と同じ考えを持っていたけど、やっぱ設備面で厳しいか。
快速は日中も欲しい気がするが…

751>
市交車って河原町はおろか桂まで持ってこれないの？
6300系を一般車改造（3ドアロングシート）すれば車両は捻出できると思ったんだが．．．

高槻市以東は今の特急だけで十分じゃないか？

快速が走ったところで梅田先着のダイヤは組みにくいし、結局特急に流れる。

>>750 >>751
桂と同じく踏切の問題が残るが、長岡天神で折り返すのはどうだろう。
準急を高槻市〜長岡天神ノンストップにして桂退避をなくせば、
高槻市(茨木市)〜河原町が先着になって特急の混雑緩和が期待できる。
準急の時短で所要本数も相殺できそう。

>>751
確かにどちらも交通量は多いが、あえて選ぶなら河原町方。
梅田方は路線バスも通るからさすがにまずい。

>>754
先日のイベントで嵐山まで入線した。


まあ、どれも非現実的だなあ。
正雀・相川のダブル退避もなんとかしたいが、
相川〜正雀を複々線にして長時間停車を回避するぐらいしか解決策はないか…

長岡天神の京都側に引き上げ線があれば
梅河特急、梅河準急（上牧・水無瀬・大山崎通過）、梅長・天長普通で
１０分間隔が組めそうな気もするが…
問題は対岸ほどではないにせよ、府境越え需要がそこまであるか？だな。

>>756
複々線にしてもそれが生かされるのはおそらくラッシュ時ぐらいかと。
5分ぐらい止まるから根本的にダイヤ改正をしない限りその区間では結局待避が残ってしまいそうな。

もう無理だがバブル時代にせめて
相川ー正雀間くらいは複々線にしてほしかったな
そうすりゃW待避の間に相川or正雀まで行けるし

近鉄だとダブルどころかトリプル待避もあるらしいが
今の阪急はないよね？

前のダイヤでは茨木市下り(平日朝ラッシュ)に始発準急に接続→通勤特急通過→堺筋準急に接続の普通があったね

京都線のダイヤの余裕は、>>742の言うとおり、高架工事の減速を見込んだもの。

>>760
どこにあるの？

>>759
当時でも無理。金はﾊﾞﾌﾞﾙに…。

>>760
阪神西宮の朝ラッシュ時にトリプル待避があった覚えがある。

…以前の話だが。

南海高野線でトリプルあり

>>765
西大阪特急時代じゃね？（大昔
それか快速急行と特急？

摂津市は駅前開発完了して、マンション群などが整備整えば客
増えると思うんだが。
摂津高校などは、準急快速が止まる南茨木利用が多いんじゃね？

チャリだと距離変わらんし、モノレール利用連中も・・・

>767　です。
連投ごめん。

チャリ距離変わらんじゃなくて、チャリだと数分差なので。
優等止まる駅使うかと。

対梅田だと、余程近いとかじゃない限り勝ち目はない。
準急が摂津市に停まり、南茨木や堺筋準急が遅くなるほうが痛いと思うよ。


そういやこの前乗った快速急行が111km/hまでいったが、特にATSが作動するわけでもないのな。
スタフじゃなく、車両次第なのかな？

>>759
相川正雀間は近々道路工事の関係で線路移設する(どこにそんな土地があるんだろうかと不思議に思う)と聞いたけど、
複々線にはならんだろうなぁ…ｗ

>>769
準急とかでも110km/h越えでATS作動しないから不思議だっていうカキコを見たような

摂津市駅って駅前にスーパーないから不便だよ
結局、ＪＲ千里丘駅前で行かないといけない。
それに、ＪＲだと通過待ちなしだから普通しか止まらない千里丘駅から
１５分もあれば大阪までいける。阪急だと摂津市駅から梅田まで朝だと
通過待ちなしでも２０分、通過待ちなどがあると２７分もかかる。
それに、通勤定期はＪＲの方が安い。
　通勤客を奪うにはちょっときつい。
　また、南茨木駅の利用者にとっては、今回のダイヤ改正で、平日の
朝、梅田行きの準急がなくなったのが大きいよ。
　それに、朝、上りも下りも前が詰まってるのかはっきりしないが、南
茨木駅周辺でちんたら走ってるのを良く見る。

まあ京都線を持っているのが阪急以外の私鉄だった場合は
確実に複々線区間が存在しただろうな

確かに、京都線の115�qは、神戸線より感動が少ない。
というか、神戸線のような「頑張ってる感」がない。
もしかして、これが9300の優秀さなのかな？

今後開業すると思われる長岡天神〜大山崎間の新駅でも見通しているのだろうか？

かもね。洛西口開業時も1分程度の修正あったから
二度手間避けて既に新駅対応のダイヤなのかも。

長岡新駅は11年10月開業って不動産屋の広告に出てたよ。
ちなみに新駅の名前は、「西国街道」に決定。










と、俺が決めた。

>>767
ダイヤ改正前にはあったよ。
区特、直特、急行の連続が。準急もだっけか？

>>770
道路工事があるとしても、市営地下鉄車庫付近の踏み切り付近だろうから、何とかなりそうな気はするが。
当然、複々線にはならないだろう。
（相川の橋も掛け替えて数年だったような気がするし）

>>766
朝の住吉東のことか。

昔南海高野線は昼間でも住吉東でダブル退避じゃなかったっけ？
高野線優等と泉北準急ダブル退避だったような

>>780
今でもなんば行きの各停は昼間堺東でダブル退避してる。

まあ堺東なら乗り換えられるしまだマシか

今日２０時４０分発の通勤特急乗ったんだけど、十三から８０キロぐらいで
流して、淡路手前で信号待ちのため止まるかと思うぐらいの速度。
淡路通過後に８０キロぐらいで流すも、上新庄手前で減速しトロトロ。
７０キロぐらいで相川を通過し、正雀手前から本領発揮するも南茨木手前で
減速。そのままトロトロで茨木到着。

もうちょっと何とかならないのかな。

>>780-782
これに特急こうやorりんかんが加わったトリプル待避がなかったっけ？
各停に乗っていて、堺東で退避中、準急のあと特急が来てそれに乗り換えたことがある。

高野線上りは多いな
堺東でダブル待避な上、住吉東？だっけでもダブルで待避させられる。
一方一部複々線を持つ南海本線は堺ー難波間は昼間は基本待避無し

へぇ、住之江まで複々線なのか。知らなかったよ。
京都線もう難しいだろうね。
準急止まること考えて、上新庄こそ2面4線化とかできないかなと思ってみたり

>>778
相川の鉄橋を架け替えた時の仮線残して
地下鉄の車庫をちょっと削ったら
複々線に出来たんじゃ。

今の済生会病院を通る仮線のあった場所は
防音、防振のカバーをして。

本日プロ野球開催のため快急西京極臨停があります。

>>776
鉄道事業者が発表する前に不動産屋がそんな広告しちゃったら宅建業法違反だよ。
誇大広告に該当するから業務停止＆罰則は罰金＋懲役刑までありえるレベル、結構ヤバイｗ

>>789
当然暇な貴様が通報してくれますよねｗ

>>788
横浜ベイスターズのために？

レールウェイフェスティバル参加証キタ

>>788
阪神かと思ったら巨人の主催が西京極で…シブいなぁ〜。

そういえば2800系が主力特急だった頃、今とは違ってTVがバックネット側から映していたから
阪急電車が木の向こうを走っているのが見えて赤い光が通過したときに「特急や！」とか言っ
てたもんだった。

>>793
いや呼んだのはわかさ生活

京都って書いてあったから…確かに若狭は京都府だけど…

わかさ生活は京都市が本社の企業で、西京極球場のネーミングライツを持ってる。

リャンガーコーテルって、暇人

館長板に、朝から出没しているけど。

>>796
そのうちブルーベリーアイ・スタジアム京都とかになるんかな？
やだなあ……

結局、西京極でよかったわけね…あ〜あ、ややこしーーーーー

>>788
西京極が入ったLED見たかった・・・

>773

神戸線特急　三宮―梅田間　表定平均71.1km/h　停車駅５
京都線特急　河原町―梅田間　表定平均68km/h　停車駅８

停車駅や神戸線の駅間の長さを考えれば互角といっていい
私鉄無料特急としては最速（京急より速い）

一応神戸線のほうが速いから、そう見えるだけなんじゃねーの
後は車両が古いほうが爆音でガタガタ震えながら走るから速く感じるww

高槻市〜河原町間が各駅停車の快速が走っていた頃は、良く、万博で
サッカーの試合がある時には南茨木に急行が臨時停車し、向日町で競輪
がある時には東向日に急行が臨時停車し、西京極で野球の試合がある時
には急行が臨時停車していた時代が懐かしい。

>>801
名鉄特急のほうが無料特急としてはやや速い希ガス

しかも車両によっては1963年製のモーターにもかかわらず120km/hで飛ばす。

>>649
すでに阪急は不況でも乗客数減少が小さく
お隣のアーバンネットワークの客は近距離客だけでも激減しているんだぞ！
馬鹿西厨がアーバンネットワークの乗客激減は
1000円高速のせいという言い訳は全く通用しなくなったんだぞ！
いくら阪急さんが好調だといってもあまりいじめないでくれよ！

◆G乙

単細胞と言いたくなるほど使う言葉が変わらんなぁ

>>804
てめーも規制解除されたのかよwwww
西の営業係数を見る限り、新幹線はあんまり儲かってないようですけどwwwww
本線・環状線・ハニワ・学研都市線などが頑張ってるようだ

>>803
ああそうか、南海も迷鉄も無料特急になったんだよな…（でも両方ともJRにボコられっぱなし
近鉄も早くそうしてくれねーかな

JRの減少が阪急に移ってればいいんだけどね。
どうもそういう感じがしない。
単に輸送人員の減少っぽい。

>>806
東洋経済の記事か？
あれは単純に輸送密度しか考えてなくて
客単価を全く考えていない。
新幹線や特急の優良客と、ご自慢の昼特やお得意の通勤定期客では
単価が全然違う。
国鉄時代の在来線で山手線の次に優秀だったのは
特急が頻繁に走ってた高崎線だというのは知ってるか？
客単価を考えたらご自慢の特定区間の京阪神はほとんど儲かってないだろう。
さすが近鉄さんは営業係数が超優良だ。
アーバンネットワークが減便されたのは
アーバンネットワークの乗客減少が激しいのもあるだろうが、
優良客でもなくJRさんも力を入れたくないからだろう。
JRさんは新幹線鹿児島直通など有望な面もあるのだから
アーバンネットワークみたいなしょうもないことに投資できないだろう。

>>807
大阪市の統計では阪神なんば線が開業した時から
阪神梅田も阪急梅田も乗客が前年より増えているんだぞ。
阪神野田も増えている。
阪急沿線や阪神沿線だけ少子高齢化とは無縁で
人口が急増しているとでも言うのか？

>>808
お前の脳内ソースよりはあの記事はよっぽど正しいだろうよww

>>807
JRと阪急と選べる状態なら迷わずJR　って状態が全く改善してないからなー
特にラッシュ時　阪急は超使いにくいダイヤ＆激混み　JRは増発しまくってるから近鉄奈良線ほどは混んでないし、夕ラッシュのダイヤが昼と同じで使いやすい
もちろん通勤定期はJRのほうが安いし、緩行でも優等でもJRが速い

>>808
だーかーらー
君の理論だと、有料列車の走っていない阪急は低質な路線だって
阪急スレで力説したいのかい？
実は君はJR叩きのフリをしたアンチ阪急なのか？

>>801
>車両が古いほうが爆音でガタガタ震えて…
2300と3300のことかぁーーーー！

>>810
>>もちろん通勤定期はJRのほうが安いし
阪急が安い駅もある。

>>812
神戸線の事でんがな。

上で出てたが、それだけ9300系が軽快なんでしょう。

　ＪＲ見たいに、新大阪から一気に淀川渡って対岸の梅田に行くのに対
して、阪急は淡路から淀川沿いに十三まで行ってから淀川渡って対岸の
梅田へ出る事がネックになってる。
　もし、阪急が淡路付近から直で淀川渡って対岸の梅田へ向かう線形
だったらＪＲと良い勝負だったと思う。
　また、十三回りにした事は一番の失敗だったと思う。

>>815
阪急京都線だけ考えれば十三経由はロスだけど、
京都線から神戸線への連絡を考えれば十三経由の方が距離が短くなる。

烏丸〜三宮は、JRと良い勝負ができてるよ。

通勤特急も西京極に臨時停車すればよかったのにな
しかも巨人戦だから相当数の客が西京極駅を利用するから

通勤特急も快速急行も茨木市までのろのろ運転しすぎｗｗｗｗｗ

通勤特急茨木市に停車するようにしたのもどうせ列車がつまっててのろのろ
運転するしかないから、止めた方が有効だと思って止めただけってかんじがする

梅田‐嵐山　臨時快速特急 3往復　停車駅：梅田・十三・淡路・桂・嵐山線各駅

梅田発931 951 1011

嵐山発1558 1618 1638

これに、6350×6/6354×6が充当されるの？　あと１本は、6300リニュ車を組換？

河原町−嵐山　臨時には　嵐山到着後の7017×6が使われるとか。

ＧＷの嵐山臨時はないのでしょうか・・・

>>820

・梅田−嵐山　　　　3往復
・河原町−嵐山　　 午前4本・5本　午後3本
・高速神戸−嵐山　1往復
・宝塚−嵐山　　　　1往復　　

どうやって今のスジに捩込むのだろうか？
今までみたいに準急の格上げ？

>>819

特急の１分後追いなら、どこかで先行特急を追いこすのかな

追い越しはないと思われ。時間的に1号線発かな？

>>788
駅LEDは非対応だったが、車内LCDは対応済みだった。LCDはなかなか柔軟だな。

今更だが夕方の河原町行き通特って1本目だけは淡路通過号線が違うんだな

>>826
梅田17：00発だけは２号線通過だね
他の時間は普通が待避してるから３号線通過なんかなあ

淡路で一時間ほど佇んでウォッチしてたけど
河原町/北千里方面の接続は見ていて歯痒いな
ホームに進入中に向かいのホームから発車ってのが多すぎる気がする…
中途半端に目の前で出て行くから心理的にダイヤ構成に苛立ちを覚える人多そう

基本的に淡路で〜に接続（河原町行き、北千里行き、快速急行など）って駅で案内してる奴以外は
タイミング的に接続可能でも意図的に接続しないようにしてるからね。淡路
昔は夕方2号線河原町行きと3号線高槻市行きがかなり近い間隔で入ってくるタイミングがあったが
接続すると先発河原町行きが超満員になるから不接続。
逆に22時以降はほとんどの列車が接続待ちで淡路で数分停車する（上り）

ttp://rail.hankyu.co.jp/files/whatsnew/hankyu_arashiyama_0420.pdf

やっぱりスジが寝てるな
特に急がないの後追いか

>>828
急行時代の梅田行き急行→北千里行きの接続は神だったよ
ムカつくほどに

>>831
準急は長岡で通過待ち臭いな。

>>830
河原町〜嵐山　の臨時って需要あるの？
乗ったこと無いから分からんのだが

嵐山〜河原町快速特急とかｗｗｗｗ
阪急の特急史上最短距離の特急じゃね？

このさい天六手前から分岐して都島通を
谷町線に平行して阪神梅田に突っ込まないかなぁ。
快速を阪神直通にしちゃえ。河原町発甲子園行き
応援列車も実現だよ。
…これはないな、金ないし。

そんなことより、
摂津市駅、ぐーぐるまっぷに掲載。
横須賀線の武蔵小杉駅より早かった。
どうでもいいか…。

こんなこと以外で勝った気分になれないのは…orz

>>836
妄想は家のWCでやれ｡

嵐山線の臨時列車にわざわざ快速特急と種別を設定したということは発車案内も回送じゃなくてちゃんと表示されるのかな

>>837
え？覗いてたのか？
んなこと家のWC以外でできるかよ。

ＷＣって名の略か考えちまったよ。
つーか、最近はＷＣと言わなくなったな。

高速神戸発のやつは、六甲にも停まるんだな。
「直通特急」ってかいてるが、阪神のとややこしくないか

ややこしくねーよ
車両の色が全く違うだろバカが

ややこしくねーよ
行先が全く違うだろバカが

嵐山〜河原町快速特急ってｗ
阪急は余程大宮、西院に怨みがあるか差別したいみたいだな
わざわざ種別を特急から変えてるところが必死すぎて笑える
どうした？何があった？ｗｗｗｗｗ

大宮利用者をバカにしやがって

大宮はまだええんちゃう
西院は一部住民が阪急に歩み寄ろうとしてたのにこの盛大な仕打ち
それとも歩み寄り自体がご破算になったのか
謎過ぎる

京福嵐山線が阪急の路線になっていたら特急は西院・大宮に停車していたと思う

河原町＝嵐山で京都線の停車駅は特急と同じなのにわざわざ「快速特急」に
したのは運行システム上、河原町＝嵐山（嵐山線直通）に特急列車を設定でき
ないようになっているからかな？

去年の河原町〜嵐山の臨時列車が走ったとき、列車案内の電光掲示が全然機能してなかったな。
快速特急にしたらちゃんと表示出来るようになるのだろうか？

大宮　西院なら普通は嵐電に乗るだろｗ
被害妄想極まれりだな。
この列車は単に市内中心部と嵐山の直結が目的だろ｡

いやいや、大宮、西院、西京極通過したところで運行区間河原町〜嵐山だしなｗ
快速特急というネーミングは笑うしか無いｗ

スレチだが
六甲の案内表示機がLEDになったのって直特関係じゃ

女子プロ野球リーグが開幕＝関西2球団、「歴史に残る日」
4月23日21時15分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000217-jij-spo
　女子選手によるプロ野球リーグが23日、京都市のわかさスタジアム京都で開幕した。
昨年8月に発足した日本女子プロ野球機構（大阪府高槻市、片桐諭代表）が運営するリーグの初年度で、
「京都アストドリームス」と「兵庫スイングスマイリーズ」の関西2球団が参加。ナイターの公式戦初戦が行われ、兵庫が8−0で勝った。
観衆は2295人だった。
　選手は昨秋の合同入団テストに合格した30人で、両チームに15人ずつ。年俸は一律200万円。大阪府内の寮で一緒に生活している。
女子ワールドカップ日本代表経験者や陸上やり投げの高校総体出場者ら幅広いメンバーが3月のキャンプなどを経て、開幕を迎えた。
　最年長の33歳で米国の女子プロ球団でもプレーした京都の山元保美投手は「日本でこうした舞台に立てるとは」と感激し、
兵庫の川保麻弥主将は「歴史に残る特別な日」と表現。片桐代表は「女子でも野球をやりたいという熱いプレーを見ていただきたい」と語った。
　シーズンは10月まであり、関西の球場でこの日を含め40試合。9イニング制で延長戦はない。
　日本で女子プロ野球リーグは1950年代にも存在したことがある。

直通特急は便宜上の名称で実際は「臨時特急」を使うのではないか？
快速特急は再利用するだろうが

快速特急幕がまさかここで使われるとはｗ
本当、何気にこういうやりくりはうまいな。（前の臨時快速も休止後に臨時で復活だったな）

快速特急は、ひょっとして1つの窓に[快速特急|河原町]（期待薄）や[快速特急|嵐山]など
と表示されるものも出てくるのかな？

>>854
だろうなあ。直通特急幕ないだろうし。

>>855の[快速特急|嵐山]は河原町より可能性さらに薄いな、誤解している人がいればごめん。
そういや、梅田発快速特急は発車時刻を考慮したら2号線発かな。

>>855
嵐山線の臨時６両には最近、８３００系か７３００系しか使われてないから期待薄だと思う。
それに、そもそも[快速特急｜嵐山]は側面に入っているのか？

>>857
さすがに嵐山幕はないと思う。
河原町も>>857の理由で可能性薄と書いたが
書いた後で嵐山幕がないことに気付いた・・・

神戸線はこの間確か神戸高速線内免許取り消しの話題が出てたから
さすがに直通特急幕追加はありえないし。
（本当勿体ない話だとは思うけどなあ・・・
姫路〜河原町が1本でつながる可能性があっただけに。）

>>857
ないでしょう。さすがに。
普通に考えれば、8304・8310〜8314×６だろうね。

362 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/02/26(金) 01:26:05 ID:6dy6BBEf0
本日昼間、西宮検車区の東側道路から金網越しに
7007Fに摂津市開業のHMが付いているのが確認できました。

ちなみに先週、同じ場所から7017Fの電動幕の交換作業が行われているのを見ることができましたが、
何と列車種別には「直通特急」（ピンク地に白文字？）や
行き先には「桂⇔嵐山」「桂」「河原町」等が記入されているのが確認できました。
（運転台の行き先一覧表では未確認、なお「嵐山」だけはすでに昨年から入っていた）
回転しているところを見ていると、それらはどうもかつて「須磨浦公園」や「東須磨」
が記入されていたコマのあたりのようで、須磨浦だけは乗り入れ休止後も残っていましたが
今回交換分の字幕では完全に須磨浦が消滅したもようです。
つまり今回の幕交換が他の本線系6連にも波及すれば臨時でも須磨浦に乗入れることが
事実上消滅したと考えることができます。淋しい話ですね。

京阪はいいよ。
2扉の8000は進化中

梅田→河原町の夕ラッシュ時は、通勤特急、快速急行、快速のどれもが
淡路でほぼ停止しかけるな。茨木市でもそうだが、旧ダイヤだと減速はあ
ってもここまでにはならなかったような気がする。

普通天下茶屋行き乗ると特急利用者以外は客じゃないみたいな扱いの気分
退避しまくりなあげく、淡路で後続の特急を待つとかありえん
もう二度と使わない

まぁ確かに普通利用者は気の毒だな。
下りも相川退避にすれば解決だと思うけど。

どこかの駅のパタパタにも直通特急幕が入ってるんじゃなかったっけ？

そういえば､昨夜運用についていた2321F､梅田で見掛けた時に側面の幕が白一色で前面の行先の幕も白一色になっていた｡
故障だったのか？

>>866
詳しいことがわからないからなんともいえないのだが、
それは梅田に留置する車両では？そうじゃないとするとただの故障だと思うけど
故障だと前面が白なら乗務員が確認時に気づくしな。

>>867
見掛けたのはまだ20時台で､私が>866で書き込んだ様な状態で､普通電車として梅田を出発していった｡

>>868
ということは、故障していて修復ができなかったってことかな。

>>852
塚口はまだパタパタだぞ

>>863に同意。
淡路5分待避が続いても意外と天下茶屋行きに乗る人は多いんだけどねえ・・・。
（というより、行かざるを得ない場面が多いからかもしれないが）
待避時間の長さが短くなればなあ・・・。
俺も普通利用者だからこの待避はどうにかしてくれ、
というより特急をわざわざ待つこともないのに・・・とは思うんだが。

>>864
2つ前のダイヤ改正で正雀待避になったからこそ、正雀利用者にとっては時間短縮につながったのに。
一番気の毒なのは摂津市利用者だな・・・。
（ただ、京都方面に行くのは便利なのだが・・・）

>>868
恐らくその通りかと思われます｡
とにかく夜に2300系が側面は白幕が電光され､前面は種別は黒の普通&行先が白幕で梅田から走って出たのを見て､
何となく不気味に見えましたね｡

行き先不明のミステリートレイン

>>868→×
>>869→〇

>>872
國鐵廣島は常にそんな状態です

淡路さえなんとかなればなぁ

JRだと大和路線やハニワでよく一両だけ幕ぶっ壊れてるのがよくある
なぜか221系が多いｗ

>>876
221系は色々と酷いw 行き先が間違ってたり、種別が間違ってたり

淡路の高架化が完了すれば淡路で優等の退避ができるようになるから
淡路と茨木で接続させれば普通停車駅もかなりマシになるだろう

>>直通特急幕は８３０４Ｆと８３１３Ｆと８３１４Ｆに入れている。
この3編成は、通勤準急の表示はないそこに入れたから。

７０１４Ｆも入っているうわさ。（たぶん快速の↓）

>>877
前に見たのは、阪和線某駅平日で、
「C408|快速<茶色アンダー>|(無表示)」だったわw

ＪＲの手の届かない人の流れを作り出す。

阪急＆大阪市＆ミナミ側私鉄２社で金出しこんな線造って終日優等直通
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=135/30/22.566&nl=34/39/52.858&scl=10000&env=
0000&dist=0fuw218yDW5980fuv568yDT8550fuu712yDS2150fut240yDP8680fur050yDM9830fum634yDL5130fuh637y
DL2580fuc228yDK834
総額百億、公補外負担五十億、阪急負担二十億位なら
なにわ筋線より現実味有る。

梅田2号線に白色の丸シールが床に張っていたけど、貼っている位置が2ドアの配置のような感じでした
臨時用のものでしょうかね

>>877
尼崎駅で「普通」表示をしたJR神戸線の221系見たことがある

>>882
新快速として毎日100km以上を何往復もしてりゃなぁ
なんだかんだで車齢20年だし　限界は近い　

まぁ2300系は車齢50年なんだけどね

>>878
そういや、83xx（番号失念）の種別幕の文字が小さくなっている（＝更新されている）
のを見たけど、やっぱり直通特急幕追加で幕更新したのかな？

洛西口のところの仮線、コンクリ枕木使うんだね。長期戦になる予定なの？

>>885
完成するのは2015年以降だっけ？

>>882
あるある。
「壊れてますので注意してください。「普通」って出てますが快速です」
って駅員が散々言ってるのに
「あ、これ快速だったんですか！」って乗り間違えた親子がいた。
快速停車駅の1個手前だから下手すると戻ったほうが速いかもしれんが。

>>885
最近でも木製の枕木って調達できるんだろうか？
ついでにお値段の面もPCより安いのだろうか？

>>884
直通特急幕に変えても神戸線には入れないんじゃないの？

>>885
工事が終わったら古いコンクリ枕木と交換するんじゃねえ。

阪急と言えば枕木の柵だったのに、随分と減ったよな

>>877 >>882 >>887
以前大阪駅のLEDで、何故か「快速　土山」って表示してたことがあった。確か網干か加古川行きあたりだと思うが。
アナウンスでも、土山って言ってたｗ
それとか223系で回送幕のまま来たりとか。あれは焦ったわｗ　勿論アナウンスで訂正してたが。

すれ違いな上に亀すぎる。

川島令三の本に
「高槻や茨木の高架化が完了すれば36分程度で河原町梅田間を走るはずだったが20分ヘッドになったため40分になった」
って書いてあったんだけど

ホンマかいな

嵐山-河原町間臨時が「快速特急」なのは
6300系車両を使うためで9300系の「特急」と区別したいからじゃないか？
でもなんでそこまでして3駅を通過させたいのか謎だ。
むしろ西院大宮に止めた方が京福を潰せそうなのに。
京福はサービス悪いから阪急には頑張ってもらいたい。

>>894
逆に、河原町から大宮まで乗って
嵐電に乗り換えられるのを防止してるんじゃないかな？

しかし、梅嵐急行無くなった後に出た「嵐山線普通の長岡天神延長」は
全く定着しなかったのに、嵐山−河原町は定番化するとは。

>>891
それはデフォですw

停車駅が少ないのは2扉だからじゃね？

>>894
　３駅通過はダイヤ上の都合もあると思うよ。

>>898
特急出たあとの準急の前を走るのにダイヤの都合あると思うか？

>>899
嵐山線内や折り返しの河原町行きのダイヤの都合も考えないといけないんじゃない。

上りと平面交差するしな

烏丸→河原町まで戻って、通勤特急に乗る椰子が多いな・・・
酷い場合は通勤特急でそのまんま再度乗りなおすアフォまでいるとは

ラッシュ時に限らず
停車駅の少ない特急時代からそういう人はよく見かけるよ

京都線は停車駅の少ない時代から増えた時代辺りに利用していたが、宝塚線ユーザーに変わったので京都線は久々なんよ
ちなみに当時は河原町から十三を利用していたから自分はやってないｗ

しかし、通勤特急が地下線内各駅停車とは・・・
快速特急はポアされたか？
特急・急行の交互運転と6300系特急が懐かしい

>>904
快速特急は臨時運転で復活するぞ

いまさら、京阪間ノンストップだの、さらなる新種別などの発想は鉄オタは好きでもナンセンスというものだろう。

昼間はシンプルに特急と普通をそれぞれ７分３０秒間隔でよし。
これなら嵐山線ともパターンが合う。千里線も１０分間隔はでは少ないので７分半間隔でちょうどよい。

元千里線利用者だったが、10分間隔で不自由だと思ったことはさほどないぞ

>>906
それなら>>565のほうがいいと思う。

ダイヤの話はダイヤスレでお願いします

なんで正雀に停めるんだよww

淡路・茨木・長岡で普通と特急を接続させればいい
淡路と茨木で普通と特急を接続させれば準急停車駅の利便性も維持される

>>909
もう1000付近じゃないか。もう少しだけ勘弁してくれ。
>>910
どうやったら長岡から河原町まで逃げ切れるんだよ。
特急を西院・大宮に止めなくちゃいけなくなるだろ。

十三にて。
以前「２ドア車両乗車位置」の表示があったところに、
白の○印が新しく書かれていた。
ってことは、快速特急のうち少なくとも１本は6300系？

長岡⇒河原町　普通19分（退避なし）・特急14分

楽勝に逃げ切れるじゃねーかww

>>913
すまんかった。
新駅ができたら高槻から桂まで逃げ切れないって話とごっちゃになってた。

まあ、長岡から河原町まで逃げ切れたとしても、
桂で接続しないなら特急を西院・大宮に止めなくちゃいけないんだけどね・・・。

西院･大宮利用者の桂乗り換えの需要を考えると長天退避もあんまり良くない

>>915-916
西院・大宮の昼間の利用者なんて捨てておいて十分
商店街など周辺はカスばかりだし、西院大宮のことなど構わなければ良い

…が、休日は結構利用者がいるからな
休日昼間は特急・快速・普通（西院大宮のための快速）　平日昼間は特急・普通の2本立て（西院大宮は放置）　といった感じでいいんじゃないの

梅田駅時刻表→みたまま
◆印：6300系2ドア車両で運転します（9:51発）

>>911
昨日の京阪スレの様子見てるととても・・・
まぁもう手遅れみたいですが

ちなみに宝塚ー嵐山直通の広告が車内に吊ってありましたね
河原町16時20分の特急でした
ちなみにその特急はロング車なのに車内清掃をしていました
ロングなのにする意味はあるのか？と・・

>>918
それ何？臨時電車？
>>919
河原町での車内清掃って廃止されたんじゃなかったっけ？

>>917
じゃあ、お前自身が責任もって地元と交渉して来い。

>>906
その単純思考もヲタそのものなんだがｗ

堺筋線考慮に入っているか？全部淡路で乗換か？本線の普通を７分３０秒間隔にしてスムーズなダイヤを全線で引けるのか？

>>920
廃止はされていないようです
車内清掃を行う列車の一覧も掲示されていました

>>920
ログ読めとは言わないけど
とりあえずこのスレのちょっと前の流れくらい読もうぜ
http://rail.hankyu.co.jp/files/whatsnew/hankyu_arashiyama_0420.pdf
これの臨時列車だよ

>>923
清掃するのはゴミじゃなくて折り返し乗車をしようとする乗客。

>>清掃するのはゴミじゃなくて折り返し乗車をしようとする乗客。

つまり、「ゴミ」みたいな乗客の清掃をする訳ね。

快速はかつての急行のように主力優等になれる非常に良い停車駅だと思う
阪急にしては久々に良い仕事をした　もっと増やしてほしい

大宮、西院を異常に嫌う阪急が快速増やすとは思えない

>>928
快速が走れば桂接続が必要なくなる

それに阪急は西院大宮を嫌ってるわけではない
利用者からして当然の措置を取っているだけ　快急や通特が停まるし、桂で接続してるんだから優遇されていると言うべき

>>929
つ快速特急　嵐山〜河原町運用

西院大宮通過は桂での十三方面からの臨時と嵐山方面からの臨時の接続を考えれば仕方ないのでは？
理由はスジを引いてみれば普通に分かることかと

10分パターンダイヤで何をおっしゃいますか、スジ屋さんｗｗｗ

また昨日の西院大宮快速特急通過擁護？アンチ？粘着厨が沸いてるのか？

大宮は嫌われ者だからなwww

それにしても、西院〜河原町の4連続停車はあかんやろ
旧通勤特急でも西院大宮長岡を飛ばして、準急と通特を高槻で上り下り両方とも接続させればまだ納得できたが

>>922
対面接続が確保できる以上、昼間の千里線はすべて天茶―北千里の運行でもよい。
対梅田では北急やＪＲに勝つことは不可能だろうし。

堺筋線は５分間隔だと、半数が天六で時間調整になるが、やむ得ないか。

天六で時間調整してまでなんで淡路以北を毎時8本に増やしたいのかと。
対梅田で北急に勝てないと言うが、
対堺筋にしてもほぼ全て御堂筋からの乗換えで対応できるじゃないか。
まして時間調整で所要時間増やしてどうする？
天六以南を7.5分間隔に減らす、もしくは3.25分間隔に増やすなら別だが。

天六以南８連で３分４５秒間隔って昼間なら絶対供給過剰や

むしろ、堺筋線は７．５分間隔でも問題ないような。

昼間の堺筋線って空いてるもんな
7.5分間隔でもいい気がする

>>939
俺も昼間の堺筋線は7.5分間隔で全て阪急線直通がいいとは思うが
阪急が15分に2本に戻ったとしても、既得権（天六で座れる権利）を盾にされて
7.5分間隔とはならない気はする・・・。

本線は快速急行河原町15分に2本、普通北千里15分に1本、普通河原町15分に1本
堺筋は普通北千里15分に1本、普通高槻市15分に1本でいいよな。

>>941
快急を特急と急行に変えたら昔のダイヤに戻った件

日中の10分ヘッド、わかりやすくて便利なんだけど
実は本数過剰っぽい。

実はどころじゃない　完全に過剰　京阪も過剰

そのくせ夜の9時から減便はじめやがるからな
もう意味がわからん

>>944
本数が完全に過剰ってことは、減便してもいいってことなのに
どうして減便で文句言ってるの？

過剰の所が不足なら意味がわかるけど

そうはいっても迷走続けるのがもっと質が悪い

どうせいっちゅーねん

>>934
お前「が」大宮嫌いなんだろ？
素直になれよｗｗｗｗｗ

>>945
過剰→日中
減便で文句→21時以降
だろどう見ても。

>>945
昼間⇒過剰
夜⇒本数不足

昼間は特急普通の2段階で緩急接続を徹底
夜は11時になるまで特急快速普通の６・６・６か４・４・８の3段階にすべき　とにかく優等が足りん
朝も優等が少なすぎる　痛特や快急を増発できないなら快速を増発すべき

朝の快急・通特は烏丸で座席が埋まる
快急の混み方も尋常じゃないから快速で混雑緩和を狙ってほしい

崇禅寺に退避があったら、もう少し楽にダイヤが組めそうなんだけどなあ

崇禅寺に待避線あれば朝夕も淡路で待避しなくていいからね。
淡路ー崇禅寺高架化で待避線作れないかな？

崇禅寺に待避線を作るだけの幅がとれるかな？

>>950-952
崇禅寺に待避線作るぐらいなら、せっかく淡路が高架化で2層構造になるんだし、
それをそのまま引っ張って、複々線にしたほうがいいのでは？
これなら、複線用地のままいける。日照権とかの問題が出そうだが。

幅なら、東急の桜新町みたいに２層にすれば取れる

淡路にある渡り線の機能はどうする？
いっそやめる方法はあるが

嵐山祭りの画像もっとほしいいいいいいいいいいいい
だれか♪にうｐしまくってくれ

>>953
浄水場があるから何とでもなるんじゃない?

>>955
あんだけカメラ構えてるのがいるのに、ネットに上がってくる写真ってほんとに少ないよね。
みんな撮ったあとどうしてるんだろ？

おんぷに沢山あがってるんだが

松尾と上桂どっちがホーム長いの？

>>958
ほぼ一緒だと思う

細かい違いが必要な理由教えてくれ

崇禅寺に喧嘩売るなよｗ

さっき上牧で撮影してたバカ、前出過ぎで警笛鳴らされてやんのざまぁｗｗｗ


にしてもT171のウテシ、ＪＲの線路眺めたり自由だなぁ（´・ω・｀）
すごい楽しそうに運転してらっしゃる。

>>961　ＢＶＥじゃね？

ふむ。かなり正確なデータがほしけりゃ実測しにいけばいいのに。

>>949
6･6･6から4･4･8じゃあ、優等が減って普通が増えてるじゃん。

>>966
よく読もうね。

嵐山臨時　2日目　1日目と同車種で午前は終わった。午後もたぶん変化なし。　嵐山-河原町のみの車両は未確認。　このまま終了まで　同じ車両を使用継続かもね〜　7307　6350　8312　7017　7014

今のダイヤ余裕あるな。

特急に乗ってたら、茨木市に5分台に着いた。
茨木市で2分遅れの特急が、桂で遅れ30秒程度に短縮。

などなど。まぁ回復運転の結果だから、平常のダイヤにするのは不適だけどね。

小林公平氏死去
http://mainichi.jp/select/today/news/20100502k0000m020010000c.html?inb=fa

阪急没落のS級戦犯死亡か

息子宝塚に居るやん

上桂＝松尾だけでも複線にすれば、２編成１０分間隔で運行できるのにね。
臨時ダイヤだと待ち合わせで普段よりも時間がかかるし、接続が悪いこともある。

q

>>973
10分間隔に拘らなければ2編成で可能だけどね。

国にレールを返してもらわなきゃ。

複線化出来る場所がないわけじゃないけど、混雑するのが春とGWとSWと紅葉シーズンだけでは
今のままでも問題ないんだよな。

確かに、分かりやすいダイヤは魅力だが、
接続がよくなったくらいでお客が増えるかなあ。
蒸し返すようで悪いが京都線系統を全体的に見れば、
本線のスピードアップが一番重要だろ。

ということで、とっとと淡路の高架工事開始しろ。

>>978
開始してるけど土地取得できないわ十数年かかるわで本線の改良が中々できないから嵐山臨時とか出して凌いでるんだろ。
それぐらい考えろ

>>979
馬鹿は相手にすんな

阪急好きな皆さんへ。

理想論よりも金。

普段も河原町〜嵐山直通を走らせれば、大宮より河原町や烏丸の方が便利だけら嵐電に勝てるはず。

烏丸は便利だけど、阪急の嵐山は便利なのかなぁ?

円町快速停車で阪急沈没

阪急の嵐山は『嵐山』まで徒歩1kmです

>>982>>983
嵐電嵐山駅付近の右京区住民にとっては、阪急嵐山は結構遠いし、近くに嵐電やＪＲ嵯峨嵐山駅が
あるし、市内方面なら市バスも走っている。

河原町→嵐山の直通列車は、桂駅の渡り線を使用できる時間と河原町駅を発車できる時間がものす
ごく限られているから、特急を後追いするかたちになるので編成が余計に必要になるだけで多客期で
ないかぎりあまり意味がないと思われる。

川渡るって心理的な障壁のようなきがするけどなあ。
春秋の観光シーズンでないとペイしないだろうね。

新スレ
阪急京都線スレッド Part75
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272900433/

>>988
乙です

>>988
おつかれ

嵐山線を活用するには以前のように本線のアンダーパスを復活させて
まん中のホームを嵐山線用にするのが良さそうだけど、
いまさら手がかかりすぎるかな？

上桂と松尾のスプリングポイントは番数の大きい電動ポイントに交換するべき
こうすれば駅進入時と発車時の制限25km/hが無くなってスピードアップするかと。

>>988
早すぎるわ

>>992
分岐側は１ヶ所あたり５〜１０秒しか効果ないっぽい

スプリングポイントってことは電気代けちってるってことだから
阪急はそこまでやる気がないかも