1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 19:15:36 ID:qyCLs4P+O
2
3 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 21:39:07 ID:n3as3s+k0
4 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 22:16:34 ID:onltVQcJ0
京都線115km/h化キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
5 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 22:51:27 ID:onltVQcJ0
来年3月で本線用6300系の命脈は絶たれるのか
さよなら運転はしないのか?
6 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 23:20:56 ID:7UzZHDL/0
7 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 09:23:31 ID:qKxkRFUG0
茨木市に通勤特急停車・・・
完全に白旗だな
8 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 13:50:30 ID:dsnr/x7z0
特急停車駅に淡路が加わる数年前(たしか洛西口開業前)に、
京都線について「阪急途中駅重視」「次のダイ改で特急停車駅増加へ」という記事が朝日新聞に載ってた。
こうしてここ10年は優等の停車駅増加の流れで来てたから、今回の通特の停車駅増加もまぁ当然の流れだろう。
6300のための種別とはいえ下りの高槻市→十三なんか割と空いてるし。つか通特が残るのが意外なぐらい。
JRが全新快速12連化すると着席チャンスがさらに増えることで、さらに客がJRに流れそうな気がする。
そしたら最優等が快速になったりしてw
9 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 20:42:09 ID:b2CwzgTN0
快速と準急の幕色が同じなので誤乗のおそれも・・・
だったら快速は青色にすべきじゃないか?
10 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 21:49:22 ID:TSyhy/QJ0
快速は早朝と夕ラッシュだけか?
11 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 06:23:26 ID:r49WW4cY0
それより急行復活しろよ
堺筋直通専用種別でもいいんで
12 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 15:58:32 ID:jN75ZdTjO
>>9 同意。
それか特急を西院と大宮に停めてしまえば快速急行を廃止にできるし、
快速は急行を名乗ってもいい。
13 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 18:07:28 ID:1gFetRvH0
14 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 18:56:06 ID:WKBVIuVZ0
そいえば京都線の車掌に凄く個性的な人が居る。
・地方イントネーション!?で凄く聞きづらい車掌がいる・・
その車掌が放送している時車内は必ず話題になる(みな笑う)
・ごく普通だが最後「お忘れ物ございませんようご注〜〜〜意
く・だ・さ・・い」とやたら伸ばす車掌。この時も車内で笑い声
が聞こえる。
皆さんご存知?
15 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 00:33:14 ID:pBvUfUjO0
夕ラッシュ時の堺筋準急が高槻市まで延伸するのが嬉しい!
>>4 スピードアップしても1分しか違わないだろう。
こんなのやっても無駄なだけだわい!
16 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 01:09:46 ID:G0SCWg1s0
17 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 01:27:14 ID:ptjt+AHhO
>>14 その車掌は知らないが、電車がホームに入る直前に、
「一番後ろ(前)の車両は携帯電話オフ車両です。必ず電源を切ってからご乗車下さい」
って車外スピーカーから放送するロン毛の車掌は知ってる。
後、本気でオバ○ンと思われる女性車掌、しょっちゅう特急に乗ってる。
声が明らかに若くない。
18 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 02:35:40 ID:J/581eUd0
>>16 そうです!!凄い!!偶然録音されていたのでしょうか?
この車掌さん、特急や快急にも乗務されてるからね〜
「高槻市を出ますと次は茨木市停まります」と「に」を抜く
言い方が笑えます!!
19 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 15:11:54 ID:5Po5y5Vf0
>>18 特急・快急に乗ってることもあるのか・・・w
20 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 21:13:30 ID:/h1iq+hk0
21 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 21:58:37 ID:WLxtLMYG0
急行は速い
22 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 22:47:12 ID:G0SCWg1s0
>18
やっぱりこれであってましたか。最初聞いた時笑っちゃいました。
扉が変わる時は「茨木市、茨木市。出口はみーごに変わります。」っていうからまたおもろい(笑
23 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 00:08:49 ID:3dw7BmJX0
>>22 自分は通勤で塚口〜桂間を毎日利用するので特急か快急利用ですが
最近は遭遇しませんね・・楽しみにしているのに(笑)
もう一人「ご注〜〜〜意く・だ・・さ・・・い」車掌も本当
おかしいですよ!!
24 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 00:39:32 ID:UBEdJHxr0
25 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 19:20:51 ID:vTfCkN280
ツンボが京阪スレに移動してからまともなスレになったな
26 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 03:17:28 ID:16sXxEZs0
27 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 14:04:45 ID:fk4CyQox0
阪急のスレと聞いて来ましたm(_ _)m
29 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 23:39:25 ID:PVbruEB00
あ
30 :
名無し野電車区:2009/12/23(水) 23:42:10 ID:PVbruEB00
>>22 今日20時47分発の特急(桂駅発車時刻)で久々に遭遇で
嬉しくて泣きそうになった(笑)
相変わらずイントネーションが・・
ご注〜〜意く・・だ・さ・・い」車掌さんもよく遭遇する!!
31 :
名無し野電車区:2009/12/24(木) 09:54:18 ID:UgTg5Z4Y0
そろそろウザい
32 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 12:04:12 ID:6mMpBEXQO
ごちゅーーい車掌はウザいよな
あと首絞められてるような声の人もなんとかしてほしい
33 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 14:01:13 ID:dHHzCEnLO
普通梅田行きがウザい!!
準急梅田と並んだ時はマジでいらつく
34 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 19:21:02 ID:mGUOaF8KO
私の悪口を書きたい人はこちらでどうぞ。
35 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 21:42:32 ID:y6AgGMkdO
特急に乗ると、車掌が駅間で車内を見回るけど、京都線だけ?
36 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 21:44:37 ID:dI6N//1A0
神戸線特急も昔はやってなかったっけ?
37 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 21:47:55 ID:99j/EgzC0
今もやってるよ
三宮→岡本でよくやってる
38 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 21:51:05 ID:1XeViHcH0
車掌が見回ってくれる方がいいと思うけどね
39 :
タッタ:2009/12/25(金) 21:52:09 ID:4JebB6p/O
40 :
タッタ:2009/12/25(金) 21:52:58 ID:4JebB6p/O
41 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 22:02:31 ID:1XeViHcH0
昼間時特急と準急の接続は桂で取ってるけど、あれ長岡天神でいいと思うけどなぁ
そうしたら洛西口、東向日、西向日からも特急使いやすくなるし
42 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 22:10:43 ID:x8TIAMu5O
駅間距離が長い長岡天神-大山崎間で普通や準急でもしてるよ。
巡回傍らブラインドサッシュ上げたり下ろしたり、車内に転がる空缶やゴミを拾ったり(車掌によるけど)してるよ。
JRは無理やね
43 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 22:13:05 ID:cm1W/8oG0
準急の南茨木・上新庄間でもたまにやってますよ
44 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 22:14:51 ID:uI+mKok20
JR新快速はやってるでしょ
45 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 22:54:20 ID:gVbwlzD2O
>>41 桂での緩急接続が大宮特急通過の条件になってるから無理
46 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 22:57:00 ID:/xFBHC+bO
>>42 ゴミを拾ってるかは"?"だが
阪和線でも紀伊-和泉砂川でやってるし、
南海本線でも和歌山市-みさき公園でやってるよ。
あと
新快速でもやって
うずくまってる姉ちゃんに
"大丈夫ですか?"とか声かけしてたような…。
47 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 22:58:35 ID:hGyTMHmi0
>>45 それ言い出したら大宮通過自体が協定違反
住民側も提訴してないところを見ると協定に法的な効果は無い
いつまで大宮に気を使ってるんだ?って話
48 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:13:35 ID:mGUOaF8KO
1000:名無し野電車区 :2009/12/25(金) 19:17:55 ID:nyiz3i4z0 [sage]
ID:mGUOaF8KOとID:VqNhDYHEOワロス
こんなこと書かれたのに、何もないなんて残念!
49 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:17:07 ID:iyP0xuPo0
大宮も西院もどういう人間が地権者なのか知らないが再開発が難しい
西院についてはさらに京福側出口設置を工事着工どころか完成間近で潰された恨みがある
特急通過で当たり前
50 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:28:49 ID:43yraFff0
51 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:42:22 ID:ygdgV1ax0
>>42 普通の南茨木―正雀間でもやってるが、摂津市開業したらできなくなるんだろうな
52 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:45:23 ID:mGUOaF8KO
981:名無し野電車区 :2009/12/25(金) 18:23:40 ID:hZbDYSzz0 [sage]
>>979 京都方区間普通で特急終日運転とか寝ぼけたこと言う君が特急運用予測しても困るよ
こんなことも書かれたんだけどな。何もなかったな。残念!
53 :
これでいいよ:2009/12/25(金) 23:45:27 ID:g1KplYeT0
梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西_京院宮丸原
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━━━●●特 急
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●深夜特急
●●●━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●通勤特急
●●●━●●━━━●●━━●━━━●━━━●━●●●●準特急
●●●━●●━━━●●━━●●●●●●●●●●●●●●区間特急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普 通
54 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:47:04 ID:ZTFT7ad80
西院駅第2出口設置断念は僅か数件の商店の反対が理由ととあるブログに書いてあるが
余程のプロ市民だったんだろうな。
阪急相手にそこまでやれるんだから。
そのかわり頭に来た阪急は今日に至るまで西院駅構内設備を放置しまくり。
あんまりえげつないことはするもんじゃないね。
55 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:49:09 ID:BZwP2qhJ0
>>52 お前がかつての6300系の運用方法を知らなかっただけだろ?
何ファビョッてるんだ?
56 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:52:43 ID:l7jHJoqW0
57 :
名無し野電車区:2009/12/25(金) 23:57:11 ID:mGUOaF8KO
>>55 反応が遅いよ。
もっと早くから、長く相手して欲しかったよ。
初詣の看板が楽しみだわ。オレも撮影に出向くからね。どころかで会うかもしれないね。そのときはよろしくね。
58 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 00:01:26 ID:/LPuCA630
子供キモヲタは6300系スレでも逝って来い
反応遅いってお前みたいにみんなハリツイテる訳じゃないからw
59 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 00:02:37 ID:E7xvrhkT0
60 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 00:09:31 ID:4/YTb0k00
61 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 01:45:13 ID:qR+c9uV7O
>>46 すまん自慢ぢゃないけとま何回なんて一回も乗った事ないからわからん、
ここは阪急のスレやし何階なんてどうでもええねん
難解な事いわれてもわからんわ
62 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 02:09:31 ID:qR+c9uV7O
63 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 06:20:54 ID:JEoWJRDI0
西院の駅もっと改良して欲しいな
あと乗降客も多いから特急停車してもいいけど
64 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 07:40:50 ID:JkjxJRGaO
かぜよけがほしいな
65 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 09:32:22 ID:kWgkSbOG0
66 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 11:14:29 ID:0Zg+FmD00
要するに、昨日のID:mGUOaF8KO=今日のID:qR+c9uV7Oってことか…
文体は若干違うけど、ファビョってる時点でw
67 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 11:37:05 ID:ZAYOLHpLO
正月は撮影に行くと宣言したID:mGUOaF8KOをヲチしに行くかww
68 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 11:38:39 ID:bCCZp1z50
場所探すの面倒くさくね?
69 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 11:45:38 ID:HIMkCeep0
正月といえば終夜運転のダイヤ出てますね
70 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 12:06:55 ID:hP1XmL6uO
>>68 かぶりつきして有名撮影地をチェックすればいいんじゃね?
上新庄、南茨木〜茨木市の踏切、上牧カーブ、大山崎、西向日、西京極あたりで…w
71 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 12:39:18 ID:GP46+O/GO
>>14 嵐山線で…
「嵐山(桂)まで、約8分で参ります。」
「桂駅、ホームエスカレーター、エレベーターは、ホーム後ろ寄りにあります。」
と言う放送する車掌あり。
72 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 13:43:30 ID:ek91EBwD0
西院と大宮は早くエレベータつけてくれ・・・
73 :
名無し野電車区:2009/12/26(土) 17:45:01 ID:vUbCCzFUO
>>63 特急止めるなら今○こと阪急信者(小樽の固有名詞)の地元長岡天神は通過でwwwww
74 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 18:17:30 ID:Ez0tVjg60
西院って特急止まらないのに長岡天神より乗降客多い
特急止めたら利用客戻ってくるかも
まあ第二出口計画潰したプロ商店が阪急に土下座でもしない限り止らないだろうけどw
75 :
名無し野電車区:2009/12/27(日) 22:52:28 ID:sbAUh3j+O
雌車はいらない。でも終日なら乗れるんじゃないか?
強要、暴力行為、職権濫用を行った雌車番は片っ端から面と名前を晒すが。
76 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 00:31:57 ID:9+Ivxb+iO
LEDや時刻表での案内はいらないと思うな。
その上で、100%9300系で運転できる種別に限定したらどうだろう?
つまり、通勤特急に限り。
77 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 11:12:40 ID:b0RNnBQCO
西院駅、ついに南方、南茨木の2駅に乗降客数抜かれたね…
>>74 西院は2001年以前も以後も、減少割合は変わってないから
特急止めたところでそんなに乗客は増えないと思うぞ
単純に乗客を増やす目的で停めるなら、大宮だろうね
2001年以降、客の減少ぶりにさらに磨きがかかったしw
あそこまで落ちぶれた駅に特急停める価値などさらさらないがw
78 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 13:05:54 ID:23dwiR/B0
京都バスの快速さえ通過する大宮に用は無い
79 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 13:11:13 ID:Pa8oDIIvO
烏丸〜十三間ノンストップがいいわよね
今は名だけの特急で、本当の特急じゃないわよ!
80 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 14:20:23 ID:oE2rF7Dr0
ネカマ乙
81 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 16:07:00 ID:Pa8oDIIvO
ネカマじゃないわよ!
おかまよ!
阪急の特急は、近鉄の急行並みね
長岡天神や桂や淡路なんかにいちいち停車して…。
そんなところにまで停車して「特急」を名乗るなんて ずうずうしいわよね
82 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 16:23:22 ID:huOzjZCS0
快速急行を特急に格上げ(ただし大宮は通過)して終日運転
快速は快速急行に格上げ(ただし大宮は通過)
準急は急行に格上げ
通勤特急はかわいそうなのでそのまま
これで解決
83 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 18:32:50 ID:AE+cndSFO
大みそか、終夜運転するんすか?
84 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 20:53:04 ID:Z8Q3n7Ib0
西院特急停車なら大宮の客は西院で特急に乗り換えればいいし
桂での緩急接続も不要
準急以外大宮終日優等通過が出来る
85 :
名無し野電車区:2009/12/28(月) 22:25:31 ID:m6VCg/VHO
86 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 00:10:45 ID:fnySwfB60
>>81 同じ京都線で比較してみようか
近鉄京都線急行 35kmで9駅停車 4km間隔 表定平均50〜55ぐらい
阪急京都線特急 48kmで9駅停車 5.5km間隔 表定平均65
流石に急行と比べちゃいかんでしょ
快急なら同じようなもんかもしれんけど
87 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 01:36:04 ID:Krzv+fYLO
あら!ごめんなさいね
あたしも近鉄京都線は嫌いだわ
新祝園とか東寺とか大久保が嫌だわ
近鉄奈良線大阪線と比較したのよ
まあなんでもいいわよ
阪急に特急は存在しないのよ
特急とか言いながら普通の電車とたいして変わらないわ
あさましいわ
特急なのに立ち客がいるとか意味不明だわ
88 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 01:40:22 ID:fnySwfB60
>>87 ハァ?大久保ナメんな 京都線の主力駅だぞ
奈良線の急行とかwwww
京都線の空気輸送の特急みたいなのがいいのか?
沿線利用者からしたら邪魔で仕方ない 阪急を見習って、ガンガン停車させて、ガンガン詰め込むべき
89 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 10:41:36 ID:Krzv+fYLO
特急よ!
特別急行なのよ!
快適に過ごせないのに「特別」って何よ!
いらいらするわね〜
停車駅を増やすのはいいんじゃないかしら?
でも増やしても 特急 を名乗ってるのが あつかましいと思うのよ
やはり停車駅減らして有料特急にしてほしいわ
貧乏人は乗れないだろうし快適な乗車を楽しめるわね
90 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 14:19:59 ID:5ZAoe/UV0
91 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 17:52:49 ID:DBzwou7SO
特急で河原町・烏丸〜十三・梅田間を通しで乗る客って、結構いるよね。
92 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 17:54:51 ID:fnySwfB60
いねーよ…
93 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 18:23:25 ID:Lg9MYjWC0
94 :
名無し野電車区:2009/12/29(火) 21:32:07 ID:x1712FuX0
通勤は東向日烏丸です。梅田に行くとき、東向日から準急に乗ると、茨木市まで先着する。
茨木市まで先着するんやったら、梅田まで先着できんのかなあ?茨木市からが、準急の本領発揮なんやから。
逃げ切れないのであれば、準急を淡路通過にすればよいと思う。そうすれば準急の価値もでると思う。
95 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 00:34:47 ID:ovaXt3qQ0
大宮民の為の桂緩急接続を長岡天神接続に変更すれば逃げ切れるのでは?
96 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 06:38:52 ID:awKr9rkB0
>>95 最終準急が
梅田〜高槻 25分
んで高槻から長岡まで各駅で11分かかるから、合計36分
特急 長岡〜梅田間の所要時間が29分
10分ヘッドなので一応なんとか逃げ切れる
が、最終準急には準急による普通の追い越しが含まれていない
本当にギリギリになりそう 実際にやってみると列車詰まりの頻発は必至
97 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 06:48:24 ID:OSFjXnR60
河原町から三宮行くの
時間がかかってしんどそう
JRのほうがまだマシ
98 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 06:55:03 ID:awKr9rkB0
河原町からなら流石に阪急だろうww
四条烏丸からなら…
しかし、今の特急は混むね
停車駅増えたことに関しては便利になっていいんだけど、それに伴い輸送力を増強すべきだった
昔の特急+急行(1時間9本)を今は特急(1時間6本)だけで捌かないといけない
特急か、それに相当する種別(快急)を増発すべきだったね
99 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 08:41:49 ID:qxcX7kg00
>>89 停車駅設定が「特別」なのであって、快適さが「特別」ではない。
神戸線の特急も、宝塚線の日生エクスプレスだってそうだろ。
100 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 11:46:39 ID:EUFX0YxbO
停車駅が特別って!
あんなに特別な駅が多いなんていんちきよ!
あたしの家の近所にあるお店みたいだわ
毎日「特別セール」やってるの
でも、特別って定義あいまいよね
まああんなに停車して 特別 だなんて あたしの100倍以上あつかわしいわね
102 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 15:05:33 ID:JVAY9PjRO
京都線が阪急ではなく京阪に残っていたらどんなダイヤになっていただろう。
103 :
名無し野電車区:2009/12/30(水) 16:35:49 ID:jLL4vgrV0
>>102 まずバブル期にあんなに鉄道事業をおろそかにはしなかっただろう
少なくとも相川〜茨木市間は複々線にはなっているはず
そして新快速高槻終日停車になるかならないかぐらいには新型ATS
が整備され、梅田〜高槻市間16分の特急が10分ヘッドで走り、
JRと互角の勝負を・・・
>>102 京阪本線に対して高速新線という位置づけだから、停車駅の少ない優等中心のダイヤだったことは確かだろう。
ただ国鉄民営化以降は、今の阪急ほどでないにせよ、ある程度中間駅重視が進んでいたのは変わりないだろう。
それから、肝心なことだが、天神橋−堺筋線乗り入れ(あるいは京阪梅田行き?)中心のダイヤになっていることね。
淡路−十三は短編成の折り返し路線になっているだろうね。
しかし、同じ会社同士で客を奪い合うというのは…
京都市交通局みたいにgdgdになるぞ そういう意味では阪急と京阪で分離できてよかった
>>100 実際、特別な駅、多いわな。阪急神戸線・宝塚線も阪神も。
東横特急とか京王の特急乗ったら、もっと多いから驚くぞ。
>>105 京阪は、樟葉等の開発により、その中間部の輸送に特化して、棲み分けを進めたと思う。
特に急がない厨=私鉄に空気を運ばせたい酉工作員
つか、ノンストップ時代でも河原町〜梅田間38分だしな
JRは京都〜大阪30分切ってるし 朝の快速ですら35分だし
距離が違うじゃん
土休日も朝夕は淡路は通過にして!!
111 :
名無し野電車区:2009/12/31(木) 04:02:29 ID:MXV0G3G5O
淡路駅に1号線がないのはなんで?
正雀駅にも1号線がないのと同じ
それぐらいのことはググれ馬鹿
114 :
名無し野電車区:2009/12/31(木) 13:06:08 ID:9UV9osbu0
>>108 梅田までは阪急が遠回りしているから不利だが、堺筋本町までは27分でいける。
JRは新快速と地下鉄を乗り継いで、大阪駅での乗り換え5分と仮定しても同じ27分かかる。
だから淡路の利用者は多い、十三より多い
なのに通過する列車があるとか阪急ホンマに終わっとるわ
まぁでも淡路の利用者も今までの冷遇が祟って減ってきてるんだよねー
阪急京都線最後の砦のはずだが
>>115 淡路の利用者ってまさか乗車人員のことを言ってるんじゃないよな?
乗り換え人員に決まってるだろ
淡路の周りなんて何もねーよ
>>117 淡路に最速達優等停めたら遠近分離も何もなくなるだろうが
出た、遠近分離厨ww
下り特急ってどうして桂で運転手と車掌変わるの?
とりあえず 淡路は通過でよいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新春・おけいはん流ダイヤ
河原町⇔高槻市
[ 特 急 ] 3本
[快速急行] 3本
[ 準 急 ] 3本
[ 普 通 ] 3本
高槻市⇔梅 田
[ 特 急 ] 6本 3本は高槻市発着。高槻市で快速急行と接続。
[快速急行] 3本
[ 準 急 ] 3本
[ 普 通 ] 6本 3本は高槻市発着。
停車駅
[ 特 急 ] 烏丸・桂・長岡天神・高槻市・十三
[快速急行] 烏丸・桂・長岡天神・高槻市・茨木市・淡路・十三
[ 準 急 ] 高槻市までの各駅、茨木市・南茨木・上新庄・淡路・南方・十三
[ 普 通 ] 各駅にとまります
長岡天神利用者の遠近分離厨、新年になってもご苦労様です 氏ね!
125 :
【1650円】 :2010/01/01(金) 01:00:14 ID:phJq1pf00
どれ
9309マダー
128 :
名無し野電車区:2010/01/01(金) 14:46:41 ID:aGQhiHf50
129 :
名無し野電車区:2010/01/01(金) 21:37:05 ID:m31nK8BPO
京都線の方向幕には急行はもうないの?
131 :
名無し野電車区:2010/01/02(土) 15:15:09 ID:QQX/Y4EEO
↑じゃあなんで新ダイヤ準急と同じ色の快速にすんねんやろ?
急行のほうがしっくりくるよな。
「快速急行の南方,上新庄,南茨木に停まるバージョン」と考えられるし、誤乗の恐れがある駅が少ない。
133 :
名無し野電車区:2010/01/03(日) 11:48:25 ID:X4vJcXON0
>>118 淡路の特急停車は、堺筋線から京都方面の利用のためで、遠近分離には反さない。
阪急京都線梅田駅の乗降客は146042人。
天神橋筋六丁目駅の乗車人員×2は123320人。
十三がなければ天六方面を本線にしていいくらい。その方が本町等へも所要時間短縮になるし。
>>133 もともと新京阪時代は天六方面が本線だったわけだが。
135 :
名無し野電車区:2010/01/03(日) 17:47:46 ID:bQipF+1/O
今度6300系を撮影を目的に京都行くんだけど、1310発梅田行き特急は6300系?
136 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 17:59:08 ID:jSLkCcBS0
>>135 平日なのか休日なのか、どこ駅発なのか(河原町だろうが)、
質問が目茶苦茶だが、どちらも6300が走る可能性はある。
が、確率は低そう。
137 :
名無し野電車区:2010/01/04(月) 19:59:15 ID:CCflFppWO
平日、河原町発です。
一応6300系運用でググってみたんだけど。
1310発、6300系運用のはずだけど、古いデータなのかな?
>>137 最近の傾向では、平日土休とも正雀入出庫の特定の運用に入ることが多い。
平日では河原町1310発、土休では梅田1300発は、6300系のことが多いが、
平日土休とも、たまに正雀出庫桂入庫の運用(平日では梅田840発まで、土休では梅田1140発まで)に入り、
翌日桂出庫正雀入庫の運用に入ることがある。直近では2日3日がこのパターンだった。
平日桂入庫の運用に入った場合、茨木市始発の快速急行1本と通勤特急1往復で入庫する(特急なし)ので、
可能なら朝に来ることをお勧めする。
お邪魔します
次の週末久しぶりに関西に行きます。
唐突ですが、淡路の高架工事ってまだ手つかずですよね
工事してるなら見に行きたいけど、
そうでなければ淀の高架をチェックしに行こうかなと
140 :
名無し野電車区:2010/01/05(火) 00:33:00 ID:sO9BGjxCO
なぜ、烏丸駅では河原町ゆき側のみ接近アナウンスのあとにメロディーが流れるの?
141 :
>>137 :2010/01/05(火) 08:33:48 ID:NJE739FJO
>>138 情報ありがとう。
当日は朝0900まで仕事で、1000にしか出発できないので昼頃にしか到着できないんです。河原町1310発に賭けてみます。6300系から見える車窓をビデオ撮影するつもりです。
>>139 千里線はわかりません。
京都本線は淡路駅京都方面、神戸屋パンの手前まで東側に
仮線用の用地を確保(工事用の柵)してる。
淡路駅大阪方面は少し先まで穴を掘って鉄板で塞いでる。
143 :
名無し野電車区:2010/01/05(火) 18:20:27 ID:OVwmojOA0
3日に茨木市で撮影したんだけど
阪急の撮り鉄は図々しい正直腹が立った
6300撮って直ぐ撤収したよ
京阪の方がまだマナーが良い
京都線はそうかもな。
>>143 駅員に暴言吐いてる撮り鉄がいたなぁ
で、挙げ句の果てに他人のカメラをボロクソに非難してくれたよ
>>142 報告dクス
誰かブログにでもアップしてないかと思ったけど、
なかなか見つからなくて助かりました。
一部工事が始まっているけど、
「高架が立ち上がる」ってところまではいってないみたいですね
時間の制限もあるので、淡路の見学は次回にします
通勤特急の上りって 梅田〜京都間44分で走るけど、
高槻市や長岡天神の停車・発車時刻はぴったり20分間隔じゃないよね?
高槻市〜長岡天神の間をいようにのろのろ走るやつあるし・・・
梅田発20:20のやつなんか異様にのろのろ走ってる
なんでだろう?
148 :
タッタ:2010/01/06(水) 22:48:17 ID:J0Wv/cS4O
旅亭紅葉叩きキター♪
651:ゲンミツに名無し!
10/01/06(水) 17:33:51
本日午前能登川駅付近で、うんこチンカス下痢便の旅亭紅葉が乗用車で新快速に
突撃し、見事に果ててしまいました。
みんなでマンセーしましょう!マンセー、マンセー、マンマンセー!
>>147 先行普通との間隔が短いから。
ほとんどの他通特は6分差があるが当該列車のみ4分差でおいついてしまう。
まあ6分ある他列車ものろのろ多いけどね。
151 :
名無し野電車区:2010/01/07(木) 12:40:00 ID:1TDN49fr0
昔受験の時期に一週間くらい乗り放題で北野天満宮のご利益付きの
合格祈願チケットってのがあった気がする。2千円だったかな。
あの頃の阪急は輝いてたなぁ。
蚕虫
153 :
名無し野電車区:2010/01/08(金) 05:28:48 ID:3fsrB0xAO
あのエガちゃんのCMって関西ローカルなの?
154 :
153:2010/01/08(金) 05:41:38 ID:3fsrB0xAO
誤爆してもうた ○rz
保守
9309デビュー前日
6350は休車となりました。
9300だけだと
昼間全特急を賄えないんだよね
個人的には8300の椅子だけ9300仕様に取り替えるだけでいいと思ってるけどw
>>157 10がデビューしてダイヤを整理すれば出来る。それでも1編成予備が余る。
ただ秋の行楽シーズンなどあえてロング特急が投入されることは今後もある。
JR西がいろんな地区で一色塗りをやるらしいね
阪急も神戸線は緑、宝塚線は黄、京都線は赤にして 信号みたいにして対抗したら
阪急ヲタは他社ヲタ以上に色ネタに敏感に反応し、荒れる原因になるでお控え下さい
161 :
名無し野電車区:2010/01/09(土) 08:38:15 ID:clJ15hbm0
>>157 むしろ7300系リニューアル車の一部の座席を9300系仕様に・・・。
9300系の椅子を
8200系改造前に取り替えるべし
>>157>>162 9300系の配置がサービス向上になるなら、7300系のリニューアルも、
8300系も改造して同仕様にしたら良いと思うけどね。
ただ、日常的に阪急京都線を利用する旅客が、9300系の配置が良いと思っているかどうかは不明だが。
>>159 むしろ路線カラーに合わせた方が…
京都線:緑、宝塚線:橙、神戸線:青。かつての国電の考え方に従うとこうなる。
と、基地外が喚いております。
>>164 阪急のシンボルマークの色をラインカラーにするという話があったような気がする。
つーか、酉もそれだけ経営が危ないということなんだろうな…
>>166 経営が本当に危ないなら年間2000万しか削減できないとされる塗装変更ではなくてローカル線の廃止に走る罠。
中国地方の山の中とか関西線の一部とかなくせば(3セク転換でもいいが)いいわけで。
168 :
名無し野電車区:2010/01/09(土) 15:41:24 ID:BGSv4Old0
>>167 それが出来ないから他の出来ることやってるのでは?
9309F営業運転開始やね〜
マルチしてる暇があったら写真でも撮ってこい
>>167 すでに西は一部ローカル線の整備保守を夜中ではなく真昼間に列車止めてやってるな
あれも経費削減の一貫だろ
東海や東はやってないはず
そういえば次の改正から快速急行にも女性専用車両もうけるらしいけど、
全列車が該当するのかな?
そしたら9300系の運転が増えるのかなあ?
今の平日運用だと河原町で折り返す時に準急と快速急行入れ替わるから
運用もかえるんかなあ。。。
173 :
名無し野電車区:2010/01/10(日) 05:14:26 ID:jkeUrg7fO
高槻市に特急を停めるな
十三-烏丸間ノンストップにしろ
はいはいそーですね
>>173 JRに白旗挙げるようなものだ
サービス面でJRと対抗すると公言してるんだから、我慢しなさい
176 :
名無し野電車区:2010/01/10(日) 11:27:51 ID:lAZM29vW0
毎時速い特急が3本で、速い急行が6本走っていた時代のダイヤの速い急行に
南方上新庄南茨木を停めて、あの頃のダイヤを復活したら、最高やと思うのは、
俺だけですか?今のダイヤは、嫌いです。
速い特急とか速い急行とか厨房みたいなこと言ってないで何年改正のダイヤか言えよ。
あと、ダイヤ妄想は串団子スレでよろしく。
178 :
名無し野電車区:2010/01/10(日) 12:47:46 ID:1Nclsmke0
さっき特急に乗ってドアのとこに立ってたら次の特急に乗ろうとしてる親子を見たんだが、
立ってたのが2ドアの乗車位置・・・
やっぱり6300系の人気はあるんだな
震災直後のことだと思う。
>>178 梅田と河原町限定だけど8000系とか7000系ロングシートだと乗らないで
1本後に9300系が来たら乗る客は実際に居るね。特に年寄りのグループに多いね。
>>180 そんな珍事があったらうれしくって沿線は祭りだな。
182 :
名無し野電車区:2010/01/10(日) 20:23:35 ID:zkwAhni40
9309F運用開始って↑に書いてるけど本当?
>>178 6300系が休車中で今日は走ってない事を親子に教えてあげればよかったのに
>>182 車両スレの方では「見かけなかった」と書いてある
185 :
名無し野電車区:2010/01/10(日) 21:18:27 ID:6s6hQ7vI0
>>175 白旗を揚げたから特急を廃止して減便し、昔の急行並みの列車に特急を名乗らせているんだろ。
それでJRに対抗していると言うなら片腹痛いな。
JRに対抗出来る列車種別や車両なんて無いだろ。
186 :
名無し野電車区:2010/01/10(日) 21:39:31 ID:Coke+p9J0
>>182 京都線運用スレにも書いたけど今朝走ってるのを見たよ
>>182 9日にすでに淡路で見たぞ
たぶん梅田11時30分か40分発の特急だと思う
>>185 もう3年ほど前の話だから今でも同じ方針かどうかはわからない、という前置きはいるが・・・
本社の方針(本社の人と話をした非公式の感じだが)ははっきり行って
「JRとの競争はあきらめてます。目指すは現状維持」
という姿勢だった。
しいて言うなら当時は京阪の方がJR/阪急との競争意識が高かったし、JRは「シェアを奪うためにがんばっています」とアピールもしていた。
しかしなぁ、現状維持を目指すと結局縮小して終いには(ry・・・と個人的には思う。
ちゃんと分析しているわけではないが、バブル後の不況で縮小均衡を図った会社って軒並みつぶれている気がするんだよな・・・。
また来たんですか嵐山事情通w
JRと競争と言っても何を目指すのか分からん
京阪間に関して言えば京都側のターミナルがはっきり別れてるし
大阪側も下らない梅田へのこだわりを捨てれば堺筋直通で差別化を図れる
途中駅に関して言えば特急通過となれば逸走に拍車がかかる
バブル期にドブに金を放らずに複々線化していれば対抗する余地もあっただろうけど
今更優等の停車駅を減らして何が出来るのか(煽りではなく真面目に)分からない
阪急がJRに本気で対抗するつもりなら、停車駅を減らすなんて安易な手段を取らずに
最高速度を上げるはずだろ。
事実、JRはそうやって阪急の客を奪ってきたんだから。
今の阪急にできるとしたら運賃値下げぐらいかな。
梅田〜茨木市間:180円 梅田〜高槻市間:220円
梅田〜(桂〜河原町)間:昼間限定で320円
で提供できないものかな。
少ない客の取り合いしても後が面倒なだけ
>>191 今回の改正は、阪急が本気で対抗してきたというわけですね?
>>188の内容以前に、阪急が鉄道事業はそこそこにして、関連事業の方に力を入れるという方針は、
1980年代からの話だな。英語の社名に「Rail」が入っていないのがその趣旨という説明がされていた。
実際、鉄道事業は、投資額が大きいのに薄利多売だから、うまみのあるビジネスではないし。
>>193の意見も正しいから、むやみやたらとJRと競争というのは違うだろう。
196 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 11:11:33 ID:4PdkYYaK0
神戸線ユーザーだが、同じ阪急ユーザーとして口をはさましてもらうが、神戸線と京都線は違うでしょ。
阪急三宮とJR三宮、岡本と摂津本山と京都と河原町烏丸と茨木市とJR茨木は、立地的条件が神戸線とは違うでしょ。
特に京都と河原町じゃ全然違うやん?神戸線とは違い昔の速い阪急のダイヤでもいけるんとちゃうん?
>>192 回数券
値下げ競争は能なしのバカのすること。
阪急京都線の特急中心ダイヤが成り立ったのは国鉄・JRなんて誰が乗るのっていう時代だったから。
昔京阪間移動に国鉄・JR使うなんてまずありえなかった。
もうそんな時代ではない。
ただし、昼特廃止がありえるとしたら阪急、京阪のダイヤは変わる可能性あり。
NHKで摂津市駅紹介
最新鋭と最古参の車両も映っていた
200 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 12:44:42 ID:lcEuCGl50
そもそも京阪間よりも、高槻・茨木対大阪の方がずっと競争が激しいからな。
牛丼業界は値下げ競争してるな
潰しあいになりそうだ
>>194 未だに120km/h出ない時点でねぇ
たった5km/hアップしただけではどうにもならねー
JRは10年で10km/hアップを2回やったからな
全然届いてない
203 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 14:35:33 ID:mJ6xBbCX0
>>192 普通運賃も問題だが(梅田〜茨木市260円、cf.JR大阪〜茨木210円)、
通勤定期券の運賃こそ絶望的な開きがあり、それがJRへの逸走を許す原因である。
>>203 代わりに通学定期が異常に安いけどな
JR VS 阪急
スピード(優等) JR>>阪急
スピード(緩行) JR>>阪急
短距離運賃 JR>阪急
長距離運賃 JR(昼特)>阪急>>JR(通常) ※50kmを超えると昼特込みでも阪急のほうが安い
通勤定期 JR>>阪急
通学定期 阪急>>JR
朝の混雑度 阪急(押し屋が大活躍)≧JR(本数が多いから阪急ほど混まない?)
まぁ、そりゃ負けるわって感じだろ
205 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 14:51:54 ID:G+ReoZin0
本数の多さやスピードは国鉄時代の遺産があるからな
まさしく鬼に金棒だ
まぁ、京阪みたいに自力で複々線を敷くことも可能だったわけで
そこは阪急もねぇ…
207 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 21:25:03 ID:tqBNX4qtO
関東や東海なら通勤定期の値段なんて関係ないんだけどね。会社持ちだし、経費で落ちるから。
でも関西だからな〜どこも赤字でそういう経費も削られるから厳しいんだろうね。
通学定期は、まるごと家庭負担だから庶民にはありがたいわな。
208 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 21:35:54 ID:ecL/O4330
>>207 岐阜―名古屋間を通勤している人で、会社から名鉄利用を禁止されている人を知ってるけど。
通勤定期代出ないとこなんてあるの?
210 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 21:51:05 ID:k0JfX8IK0
>>190 京都側のターミナル位置が国鉄(JR)と全然離れていて、
目的地が京都駅に近い人でも昔は阪急に乗ってたんだよ。
烏丸の利用客に比べて大宮や河原町の利用客の減りが激しいのは、
それらの客がJRに逃げたからだよ。
JRと全く近接している梅田〜三宮なんて、日中の速達列車や一時間あたりの運行本数は減ってないだろ。
本来なら近接している所が減り、そうでない所は減らないが、京都線の場合は地下鉄でJRに直結する烏丸が微減でその他は激減。
つまり本来阪急に乗る必要の無い人が阪急に乗っていたということ。
純粋に京都市内各所へ行くための合理的手段を客が選ぶようになっただけ。
通勤手当算出は、所要時間・定期運賃の要素を考慮して決められるだろうから、
「所要時間に大差ないなら安い交通機関」というのが多いのだろうな。
これは、関西に限らず首都圏も同様。
>>204 輸送力に対する輸送量では、阪急が意外と健闘していると言えるのかもしれない。
本当に負けたら、ラッシュ時の混雑もJRが上回るようになるだろうし。
このスレで、阪急は遅いとか不便とか言われているけど、昼間に乗っても、
阪急はけっこう混んでいたりするのだよな。他方でJRは以前ほど混んでいないし。
>>209 ウチでもそうだが大抵の会社の場合「合理的と認められる経路の経費を支払う」となっているのでは?
"合理的"だと安い方、ということになってしまっても不思議ではない。
もちろん経路AとBがあって、Aの値段が半額でも一日1本しか便がなければ(さらにBが15分に1本あれば)
”合理的な”経路はBと認定されるだろうが。
>>211 混んでるように見えるだけ
特急しか乗るもんが無い 準急とかはガラガーラ それに車両が狭いから輸送力は
8両の特急<8両の新快速
あと、阪急は京都〜高槻間を昔より減便してるから
見た目以上に客は減ってる
ラッシュ時に関してはJRが複々線を生かした大増発をしてるから
輸送量は比べ物にならないぐらい差がついてる
215 :
名無し野電車区:2010/01/11(月) 23:05:00 ID:0i8J6zHn0
>>214 あんたが言ってんのは絶対輸送量だろ。
JRは複々線だから、単純に阪急の2倍程度の輸送力があるわけだが、
実際の輸送量は2倍じゃないでしょ。
相川〜茨木市もしくは
相川〜正雀間くらいは複々線化してほしかったけどね
もはや夢のまた夢
俺が派遣で行ってた会社の上司(もち正社員)で
放出から尼崎まれチャリで通勤してる人がいた…
つまりそういうこと
>>215 たしかに輸送量/輸送力をすればどうなるかは興味深いな。でも正確に出すのはめちゃくちゃ面倒くさい・・・
因みに民鉄とJR(国鉄)で列車定員の算出方法も確か違うしな・・・(定員計算時の1人あたりの占有面積が違う)
これも考慮にいれると・・・
年間輸送人員(人キロメートル)/年間運行列車の合計床面積距離(平米キロメートル)
というナゾな単位(って結局は人口密度だが)で比べざるを得ないか・・・。
簡単に営業距離あたりの輸送人員(人/km)の比較データでもあるといいのだが・・・
(因みにこのデータで比べると能勢電は関東の民鉄並みの好成績になると聞いたことがある)
219 :
名無し野電車区:2010/01/12(火) 00:16:45 ID:xGffeJUHO
>>217 お前みたいな奴を派遣で雇うような会社って事。
つまりそういう事。
上の方で最高速度に関する話が出てたが
最高速度を130km/hまで上げたとしても短縮出来る時間なんざ知れてるし
新快速との差が埋まるとも思えないのだが…
221 :
名無し野電車区:2010/01/12(火) 01:56:40 ID:S/ulZEFR0
神戸線・宝塚線では尼崎事故以来、阪急の通勤定期券がJRのそれより高くても、
事故への感情から、従業員に阪急の定期券運賃を支給している会社もある。
だが、そんな奇特な会社は稀で、多くの企業や官公庁は割安なJRに乗せている。
>>204 阪急京都線て混雑時に駅員が押してるの?
大宮から梅田まで通勤してるけど見た事無いなあ・・・。
会社の同僚で京阪利用組がいるけど話を聞いてると京阪の方は
混み過ぎて四方から押されまくって体浮きそうになるって言ってたよ。
(大阪市営地下鉄御堂筋線も朝はかなりのもんだけど)
結局、この路線は十三、淡路周辺が何とかならないとどうしようもないよ
中距離〜遠距離での勝負が土俵にすら立てない以上は、
現状の全列車急行格下げ状態で、優等列車の停車サービスを売りとして
乗客の減少を少しでも減らして乗り切るしかないっしょ
淡路さえ高架化できれば、ノンストップ特急(笑)なり堺筋急行なりの余裕はできる
余裕が無いうちは、こっちの仕事は短距離輸送だと割り切ってやるしかない
224 :
名無し野電車区:2010/01/12(火) 07:49:46 ID:xGffeJUHO
その間に中・長距離は壊滅的になるんですね。
そのうち京阪間ノンストップ特急復活するかもよ。2時間に一本くらいに。
そして京都側と大阪側で区間列車運転。
6両に短編成化するときが逆に余剰のボロ車を一掃して
スピードアップをするチャンスかも
>>224 するわけねーだろバーカ
したところでJRの特急並の乗客だろうよ
227 :
名無し野電車区:2010/01/13(水) 00:01:36 ID:xGffeJUHO
バーカ
JRの特急のが客多いわ
まーでも、JRの特急も結構お客さん乗ってるよ
朝のはるかと朝夕休日のサンダーバードだけは
しかもサンダバは12両編成のときもあるから
サンダバの平均乗客数 VS 復活!阪急ノンストップ特急
だったらどうなるかわからんぞ つかフツーに負けそう
遠方から来るJR特急と、単に京都大阪間を往復するだけの阪急を比べるとか
あたまおかしいとおもう。
サンダバって聞くとウルトラマンのワンダバ思い出す
以前の堺筋急行って「思ったほど利用者がない」って聞いたけど
天六から穴掘って河原町〜淡路〜天六〜梅田(北ヤード)にしても
利用者はさほどでもないのかな。
梅田までの所要時間は最高速度をちょっと上げるより効果的な気がする。
ま、穴掘るお金が…と言われればそれまでだけど
本来の堺筋線計画は天六から梅田経由
>>235 阪神電鉄北大阪線が走っていたルートの地下ってことかな?
やっぱり都島通りの下になりますよね。
例の四ツ橋線新大阪延伸と合わせた梅田か北ヤードに新駅をつくれば
十三での乗り換え客も不便にならないし
むしろ今となっては阪神に直通させて奈良方面とも連絡をとれればなんて
妄想だけど新線計画なんて妄想から始まるものじゃないかと
そういえば9309Fの銘板が日立だったんだが
てっきりアルナかと思ってたら。
>>240 なんでアルナになるんだよorz
あれは最初から最後まで日立で作ったろう?
四ツ橋延伸で一番期待することは阪急梅田〜西梅田エリア(ガーデンシティ・堂島・桜橋etc)へのアクセス改善
西梅田駅が境界駅になれば、多分梅田を区間に含む定期で西梅田まで可能とかになると思うし
少なくとも河原町→西梅田が450円になったり、三宮→西梅田が390円になったりはしないと思う。
とにかく阪急梅田から西梅田は超絶不便。勿論北ヤードも若干不便だが、西梅田よりはマシ。
阪神・御堂筋・四ツ橋・谷町・北新地・大阪・阪急梅田とある中で阪急梅田のみ飛びぬけて西梅田へのアクセスが悪いと思う。
>>242 は? 何を勘違いしてるのか知らんが、阪急側は土地を提供して乗り換え客の
見返りを得るだけであって、あくまで延伸されるのは市交の四つ橋線だろ?
料金は、河原町−十三の運賃+大阪市交通局の区間運賃に決まってる
線路繋がってる天六以降さえ阪急料金ではいけないのに、
線路繋がってない場所まで阪急料金で行かせろとか無茶苦茶すぎるだろう・・・
244 :
名無し野電車区:2010/01/14(木) 12:26:29 ID:tkDUANpM0
>>239 天六から梅田(北ヤード)なら都島通りじゃなくてツバメ屋模型や茶屋町アプローズの前の道じゃないかな?
245 :
名無し野電車区:2010/01/14(木) 19:44:05 ID:S0ouaAOZO
今日、3時間ほど駅にいたけど2300系は一回も見なかった。
9301Fの復帰はいつ?
247 :
名無し野電車区:2010/01/15(金) 12:52:58 ID:P+zG96i8O
長岡天神に特急を停めるな
そうだ、そうだ!
長岡天神の停車理由は確かに昔から全く分からない
茨木や高槻は利用者六万五千人越えの上に、都会の競合駅で潜在人数もいるから
止める理由は分かるが、大昔から特急止めていても一万八千人しか利用者が
未発展のあのド田舎にいったい止めるべき何の理由があるわけ? 宗教がらみの圧力?
確かに、西院,大宮と同等の扱いで良いよな。
実際、利用され方も似ている。
特急と通勤特急・快速急行の区別の明確化になる。
特急が速くなる。
改良型ATSの恩恵で通過による所要時間の短縮も可能だが、問題は新駅が完成した時だね。
251 :
名無し野電車区:2010/01/15(金) 17:49:27 ID:HNk4Ztiq0
>>249 内容には同意だが長岡天神の利用者数は3.5万な
乗降合わせてな
南方や南茨木よりも低い
南方の客は逃げ客だから多くても喜べない
>>254 京都方面からだったら南方まで乗っても十三・梅田まで乗っても大して変わらんだろうに
乗降客数から言えば
上新庄に通勤特急&特急の停車マダーチンチン?
データイムなんかどれ乗っても梅田まで先着する上新庄に優等はいらん
朝夕だけ準急でも停車させとけばいいんだよ
258 :
名無し野電車区:2010/01/15(金) 21:44:27 ID:gaCD992pO
未発達なら停めてもいいだろ。発達する可能性あるからな。
宗教ってなに?
>>250 長岡天神と長岡京の競合はあると思うけどな
JRの駅前が開発されてきているから、
阪急がつなぎ止めに必死とみた
西院・大宮は、桂で緩急接続してやるから許せ!
ってところじゃない?対大阪では競合路線もないし
長岡京と長岡天神はガチで奪い合ってるよ
長岡京は10年で△3000
長岡天神は10年で▽9000
もうボコボコや
261 :
名無し野電車区:2010/01/15(金) 23:44:00 ID:TLtfkCjR0
>>259 確かに。
「急行廃止で、他に優等電車がない区間だから」だな。
それに西院・大宮の場合は桂乗換えで利便性は確保できるけど、
長岡天神の場合は桂からも高槻市からも遠いし。
長岡は昔から急行も停まるし
優等を停めることで緩急接続を行い、周りの駅の利便性を上げることができる
桂と高槻のちょうど真ん中だしな
263 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 00:49:04 ID:+JMvuv980
水無瀬はたまに撮影に行くけど、思ったほど客は減っていない気がする
やっぱり運賃の差が大きいか?ここは金券ショップはないよね?
三宮駅に
京都「河原町、嵐山」まで600円って書いてあるけど
ずっとロングシートで移動って節約派のカップルでもイヤだよ。
265 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 00:56:41 ID:+VkNlmoh0
神戸線ユーザーの俺は、桂での緩急接続は、なんか生理的にいやだ。
もうすぐ、京都(三宮)やんか、なんでここで緩急接続やねん、って感じ。
>>255 例えば茨木市からだと梅田は260円で南方は220円。
難波までの地下鉄運賃はどちらも230円なので逃亡者続出。
神戸線スレに「制服が変わるらしい」との投稿があるけど、本当なんだろうか?
268 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 07:09:22 ID:fMabRqeH0
269 :
267:2010/01/16(土) 11:50:27 ID:Aee5liS4i
>>264 ロングシートの方が、着席客が動いてくれて、2人並びで座りやすいから、むしろ良い。
転換クロスシートは、並びで座ろうとすると、始発駅で早くから並ばないといけないのが弱点。
271 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 12:46:55 ID:UUHF1r0/0
臨時案内スタッフの制服も替わるんだね。
制服微妙だなw
今のおっさん臭いダブルよりはマシちゃう
シングルのほうがスマートに見える
制服に投資する金があるなら別のところに投資しろと
275 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 21:54:01 ID:JPswQYPp0
昼間の特急乗ったらかったるい!
つうか快速運転に客が偏るからすわれねぇ!
276 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 22:30:37 ID:PZIyKF2U0
>>260 それはもともとJRの客が少なくて開発も進んでいなかったから
増える余地があっただけだろ。
最近では阪急の乗客はあまり減ってないが
JRのアーバンネットワークは阪急の3倍の減少だからな。
しかも今春には阪急がますます便利になる
阪急梅田駅と阪神梅田駅は、阪神なんば線開業の影響があるはずなのに
いずれも最近は前年同月より客が増えている。
これは阪急・阪神沿線だけが不況なのに急激に発展して
阪急・阪神沿線だけが少子化の影響が全くないからか、
他の会社の客を奪ったかのどちらかだろう。
。
277 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 22:34:24 ID:PZIyKF2U0
しかも馬鹿西厨は客がみんな梅田にいくと思っているから、
梅田までの所要時間で阪急はJRより遅い、と思っているが
阪急は堺筋線ルートもある。
高槻〜本町なら阪急もJRも所要時間はほぼ同じだからな。
働いたことのない奴にはわからないだろうが、
通勤定期は会社負担だしな。
阪急が複々線だったらJRに完勝だろう。
278 :
名無し野電車区:2010/01/16(土) 22:38:24 ID:5LPx2EG+0
>>242 西梅田がそんなに重要な場所とは思えないけど。
>>276-277 >ますます便利になる
何言ってんだコイツ
とりあえず借金1兆の阪急はJR西よりも未来が暗い
危機感が無い分余計にな…
阪急って遅刻少ないよな
遅刻て、遅延やろ
JRが異常……とも言えんな、近鉄も当たり前のように遅延するし
京阪もラッシュ時は列車詰まりで遅延起こすし
まー、阪急は上手くダイヤ組んでると思うよ
>>281 近鉄は雨が降って3〜5分、京阪は列車輻輳で2〜3分程度だが、
JRは10分以上ずれることが日常茶飯事だから、私鉄利用の感覚でいると異常だと思う。
雪や強風の影響を受けやすいところから直通しているところに無理があるのだと思うが。
JRの凄いところは、7分遅れで乗った車両の遅延が縮まるどころか10分に増えることだ
>>262 >長岡は昔から急行も停まるし
今から30年ほど前までの急行は高槻市−桂はノンストップだった。ラッシュ時のみ長岡天神停車ね。
285 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 06:09:58 ID:8+IUIBXYO
30年も前から停まってるんだから十分「昔から」だと思うが。
286 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 06:12:52 ID:8+IUIBXYO
>>282 JR利用者からすれば定時で動いている阪急に違和感ある。
ま、遅れても構わんけどね。本数たくさんあるし、便利だし。
事故しなければよし。
287 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 10:26:05 ID:ahuSsSg30
ダイヤグラムは鉄道会社にとって生命とも言うべき重要な商品である。
些細なことで頻繁に乱れるダイヤなど、いわば欠陥商品である。
288 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 10:47:39 ID:oR6f8C1i0
>>277 >通勤定期は会社負担だしな。
会社負担は正しいが、最近は複数路線使える場合、安い方の経路しか認めない会社が増えている。
ちなみに、上本町に本社を置く某私鉄は、梅田経由で本社に通勤するのに地下鉄利用を認めていないとのこと。
通勤代ケチるくらいならいらん人間切った方がマシ
>>286 ただ、JRは旅客に被害が及ぶ事故をやらかすから困る。
291 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 12:03:08 ID:ahuSsSg30
>>289 ほとんどの会社では通勤手当とは嘘で、通勤費用の補助である。
鉄道の定期券は出るが、バスは時と場合による。
駅までの交通機関がない場合はバイクなり自転車になるが、
バイクの燃料費は言うまでもなく、駐輪場の料金は自腹であることが多い。
大企業や官公庁ではバイクも含めた動力のあるものを通勤に使わせない。
>>288 じゃあどのルートなの?今調べたら鶴橋経由近鉄より地下鉄経由の方が安かったんだけれど。
通勤にはなるべく自分の会社使えというなら分からないでもないけれど料金と時間的にはメリットないよね?
>>292 業務上必要ということで、社員利用証を渡して、自社路線の運賃は0円になるからだろう。
295 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 14:11:59 ID:oR6f8C1i0
>>292 293の言うとおり、鶴橋―上本町間は自社だから運賃は0円。
>>268 女物の制服は京阪式山高帽になるのね。
個人的には黒じゃなくてグレーなのがよかったんだけどなぁ。
297 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 17:47:39 ID:8+IUIBXYO
>>291 じゃあうちの会社は特別なんだな〜。
鉄道は便利な方でいいし(運賃高くてもOK)、バスもあればOK。車通勤は申請して認められたら全額出る。
298 :
名無し野電車区:2010/01/17(日) 17:59:22 ID:gcFLsLq00
ダイヤ改正以降は9300系だけで昼間特急運用できるん。ロングシート特急(7300系8300系)もなくして
9300系だけで運用は可能?
出来そうな感じだがやるかどうかはワカラン
255 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2010/01/17(日) 17:55:49 ID:gcFLsLq00
>>254 3月以降もロングシート特急走るよ。7300系か8300系。3300系や5300系が運用からはずれるだけ。
9300系だけでは足らない。
また根拠の無い妄想コピペレスか
6300系全盛時代は、
日中7運用(15分間隔で1時間45分サイクル)を
9本の6300系で回していたので予備2本。
今度は今のダイヤから想像するに
日中10運用(10分間隔で1時間40分サイクル)を
11本の9300系で回すと、予備はたったの1本。
日中に検査等で車両取り替えも必要かと思うので、
実質予備無しの運用と想像できる。
そんな綱渡りな運用を阪急がするのか?
6300系と違って9300は3扉車だから8300や7300で代走できるし問題ないと思うぞ。
昨年6月の株主総会では京都線特急はすべて9300で置き換えるようなことを明言していたが…
8300や7300とはやっぱり高速域の加速が違うんじゃないの
115km出すのも9300だけのようだし
予備が1本あれば問題ないんじゃないかな?
10運用あるうち3運用がラッシュで通勤特急からはみ出すはずで(15minヘッド105minサイクル=7運用)、
このうちいくつかを朝夕どちらか/両方の通勤特急に入らない運用にすればピットでの点検時間は捻出できるはず。
(前日夜6時〜翌日朝9時で15時間)
といっても車体清掃の問題もあるから1運用は途中で交換(検査・故障時には交換取りやめ)ということになるかもしれないけど。
本当に突発的なことがおこれば7/8300での代走でなんとかなるだろうし。
その昔2800は予備車なんてまったく無く、結構2300が代走していたとか聞いたこともあるのだが・・・。
日本橋→南茨木って、朝は座れますか?
308 :
名無し野電車区:2010/01/18(月) 00:32:45 ID:m5W9wPbh0
快速の緑、準急の緑
これ絶対間違えるだろ!!
309 :
名無し野電車区:2010/01/18(月) 00:44:06 ID:NzA2muXA0
>>305 8300系は120km/h対応のはず。
夕方は余ってる9300の一部を快急か準急で使って欲しい
でも梅田23時以降の快急で9300はやめて
十三で積み残し出そう
新しい駅時刻表っていつアップされるんだろうか?
7300系って115出せるっけ。
神戸線は7000系が足引っ張ってるから120じゃないんだよな。
313 :
名無し野電車区:2010/01/18(月) 09:33:28 ID:8whEQlOT0
>>307 天下茶屋発車の時点で無理。
天六で大部分が降りるから、そこを狙うしか…
それより先の区間は乗らないからわからない。
315 :
名無し野電車区:2010/01/19(火) 00:11:23 ID:4WxWfGBB0
次の改正で梅田17時代は特急になりそうだな。
で、梅田18時から通勤特急、快速が走りだすとみた。
快速は通勤特急の後に発車だろうから、9300系充当はなさそう。
となると9300系がフルに走ることになるから、何らかの形で早めに入庫すると思われ。
通勤特急の運転時間が20〜21時くらいに短縮される可能性はあるな。
ってか京都線って、神戸線や宝塚線より総利用者は少ないんだよな?
その割に昼間のダイヤが神戸線や宝塚線なんかより6本/hも多いのはなぜ。
こんなんじゃだめ?
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西_京院宮丸原
●●━━●━━━━●━━●━━━●━━━●━━━●● 特 急 (6本/h)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普 通 (3本/h)
●●●●●北千里================== 普 通 (3本/h)
天下茶屋●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普 通 (3本/h)
特急は、淡路・高槻市・桂で上りは普通 河原町行き、下りは普通 梅田行きに接続。
主要駅標準ダイヤ
梅田駅
<河原町方面>
特急:00 10 20 30 40 50 河
普通:05 25 45 河
普通:15 35 55 千
<当駅止まり>
特急:03 13 23 33 43 53 梅
普通:07 17 27 37 47 57 梅
淡路駅
・京都本線
<河原町方面>
特急:08 18 28 38 48 58 河
普通:09 19 29 39 49 59 河
<梅田方面>
特急:05 15 25 35 45 55 梅
普通:07 17 27 37 47 57 梅
・千里線
<北千里方面>
普通:06 16 26 36 46 56 千
<天下茶屋方面>
普通:03 13 23 33 43 53 天
河原町駅
<当駅止まり>
特急:03 13 23 33 43 53 河
普通:08 18 28 38 48 58 河
<梅田方面>
特急:00 10 20 30 40 50 梅
普通:05 15 25 35 45 55 梅
訂正:
河原町駅
<梅田方面>
特急:00 10 20 30 40 50 梅
普通:05 25 45 梅
普通:15 35 55 天
>>318 淡路は普通同士がクロス接続するから特急接続はできないんじゃね?
多分8時25分くらい梅田発の普通or準急に3300+7300の編成が・・・
こんな組み合わせあったけ?
>>321 あのクロス接続のせいで千里線から堺筋線の方に行くのに物凄く時間がかかるわけで
もういらないんじゃないかな
茨木市LED案内準備中っぽい。パタパタの近くに棒が垂れ下がってた。
連結器が自動と密連だから無理やろ〜
>>324 ついに茨木市もパタパタ撤廃か・・・
最後の砦が西院・大宮・桂(京都方)のみ?
>>318 淡路で接続してもよく考えるとあまり意味が無い
その後2駅しか飛ばさないからな
茨木・桂での退避にすべき
桂まで逃げ切るのがきついなら長岡
茨木から普通が退避しないからスピードが早くなるし 南茨木⇒大阪方面と上新庄⇒京都方面が厳しくなるけど
後はこの退避だと列車詰まりが頻発しそう 普通の乗客が増えるから乗降に時間もかかるし
>>327 現状でも茨木市までの逃げ切りスジはあるんだからできないことはないのだろうが、
近々1駅増えることも考慮するとやっぱり厳しいのかな。
あと、長岡接続にすると西院・大宮救済のために
特急をまんま昔の急行と同じ停車駅にせにゃなるまい。
準急だの快速だのと迷走した挙げ句、
結局「ノンストップ特急だけ廃止しました」ではちょっと格好悪いが。
>>321 梅田-河原町の普通をA
梅田-北千里の普通をB
天下茶屋-河原町の普通をC
天下茶屋-北千里の普通をDとすると、
・上りAとDが接続する場合
Dが3号線に到着→Aが2号線に到着→Dが発車→特急が3号線に到着・発車→Aが発車
・上りBとCが接続する場合
Cが3号線に到着→Bが2号線に到着→Bが発車→特急が2号線に到着・発車→Cが発車
・下りAとDが接続する場合
Dが5号線に到着→Aが4号線に到着→Dが発車→特急が5号線に到着・発車→Aが発車
・下りBとCが接続する場合
Bが4号線に到着→Cが5号線に到着→Cが発車→特急が5号線に到着・発車→Bが発車
こうすれば梅田行き・河原町行き同士の緩急接続は可能。
>>327 淡路で接続させるのは、もと準急利用者の救済と普通の混雑緩和のため。
例えば、普通の退避が茨木市・桂or長岡天神になった場合、南方〜南茨木の客を全て普通のみで運ばないとダメになる。
いくらデータイムでもそれだけの客を普通のみで運ぶのは厳しいし、スピード面でもかなりサービスダウンになる。
それで普通の退避を淡路・高槻市・長岡天神にした場合、梅田からの所用時間を比べると
上新庄 現行準急12分 私案特急+普通11分 差−1分
南茨木 現行準急18分 私案特急+普通19分 差+1分
とほとんど変わらない水準の速さで移動できるし、正雀や相川の利用者も恩恵を受けられる。
これ以上特急が混むのか…と思ったが、梅田行きの特急の利用者は淡路で結構減るから大丈夫か
京都方面からの利用者が多いのに、梅田からの利用者は直通があるから普通に乗れやっていう阪急のダイヤの組み方はマジありえんわ…
ただ、優等に人を集めるならJRみたく編成を増やす必要があるだろうな
阪神や神戸線みたくロングばっか走らせるか、10両に統一させるか… 本数よりも寧ろこちらが必要だろう
7:43梅田発の快速急行5319Fが
急行|河原町の表示で梅田に到着してきたorz
懐かしい……
なんか短編成の9300系が試運転してたような… 気のせいか… ?
しかし、阪急もJRよりかは駅間短いけど阪神や近鉄よりはずっと長いだろうに
もうちょい早く走れんのかね、普通とか 特急はまぁ、速いと思うけど
>>333 加速度が高くなればいいんだろうけどなあ。
変電所の改良などしないといけないんだろうなあ。
京都線に限って言えば、堺筋線では加速度が少し高くなるのになあ・・・と。
準急なんて、梅田高槻間の23kmを28分
しかも真昼間の普通の下りダイヤだぞ 夕ラッシュになると29分じゃ!
そりゃ、緩行の宿命ってやつで
ん? 昼間の下り準急は茨木市で特急と接続してるから23分だろ?
高槻市で特急待って乗っても同じだ
乗り換え前提の緩急接続なのに、乗り換えずに文句言って何がしたいんだw
ただでさえ上り準急は正雀で普通に追いついてしまうのに摂津市が出来たらどうなるんだ?
多分昼間のダイヤはテコ入れしないだろうし
>>339 ATS改良でなんとかなるんじゃないの?
各停なんかは旧ATSのロスが激しかったわけだし。
いっそのこと、快速特急なるものを設定したらどうだ?
停車駅は、梅田、十三、桂、烏丸、河原町。
俺は、基本的に、茨木や高槻やましてや長岡天神になんぞに用は無いからな。
まあ、俺にとっては、阪急京都線は重宝してるよ。
摂津本山から京都までJRでいったら、片道1000円前後はかかっちまうからな。
ところが、岡本→河原町は510円。
うん、やっぱり阪急さまさまだわ。(所要時間には目をつぶる)
昔真特急3、真急行6、普通6っていうダイヤがあったけど特急がガラガラだった。
ノンストップ特急はあり得ないことくらい旧ノンストップ特急利用客でも分かってる。
馬鹿は引っ込んでろ。
>>318 堺筋線との兼ね合いもあるが、おそらくそれが需要と供給は理想的だな。
実際、正午前後に乗ると、準急,普通は1両に10人も乗ってない。
だから例えば、10時〜14時だけ特急,普通の2本立てとか、限定的に準急を削減するのもアリかもしれん。
JRを使わない500円しか使わない一人の田舎の貧乏客より、
250円使う三人の衛星都市の中距離客を優先するのは当たり前
準急は南方、上新庄、南茨木からの利用客が冗談抜きに京都方面の田舎より遥かに多いのと
上でも触れられているが、千里線の接続を考慮してしまっている関係で止むを得ない
高槻・茨木辺りからこれらの駅か梅田、千里(堺筋)線間を乗り換える中距離客が
現状のメインだから、満遍なく需要を満たすには結局このダイヤになってしまう
普通か特急どっちをひいきすれば話は簡単だが、そうもいかないから妥協の結果
ただ、淡路が高架化して堺筋・千里系統を完全に分離できれば、
理想のダイヤである
>>318には限りなく近づいてはいくだろう
それまでは八方美人し続けるならばこのダイヤしかない
一見不便ではあるが、他線との接続は工夫されているし、余裕があってめったに遅れず、
JRのように接続ミスったりすることも無いダイヤだから、ちゃんと時計見て
乗る列車選んで計画的に乗るならそれなりに便利なもんだよ
行き当たりばったりで駅で待ちぼうけばかりしてたら長く感じられるけどな
現在も一部実施してる車掌はいるが、
次の改正で下り特急は、淡路で天下茶屋行きを待たなくなるかもな。
特急、天下茶屋行き共に1分程度の微妙な遅れもなくなるし、
何より北千里か梅田へ向かう客をガラガラの準急に乗せられるのは大きい。
特急ー堺筋に行きたい人降ろす
堺筋ー梅田に行きたい人降ろす&特急からの人乗せる
準急ー千里線から来た人乗せる
3分間でうまいこと接続できるのか
>>341 うん、だから阪急にとってお前のような客は儲けが薄いんだよね
だからお前の言う快特なんて作っても儲けられないの だから無いの
わかった?
昼間の特急を準特急にして
十三、南方、淡路、上新庄、南茨木、茨木市、高槻市、長岡天神、桂、西院、烏丸
に停車させて準急を廃止すれば桶
そのための快速じゃね?
ひっそりと大宮がww
大宮は通過ですw
>>347 よくわかったよ、ありがとさん。
俺は今でも阪急京都線の長旅を楽しみながら、阪急京都線利用してるし
、別に問題ねえよ。
ただ、JRの新快速にどんどん客流出→阪急京都線弱体化
→阪急京都線の利便性減少という事態にならないか心配なだけだ。
それは無い
それは無い、なぜなら
新快速に取られるような中距離〜長距離の客は既に極限まで搾り取られたから
もう逃げられないのならさらに劣化させても大丈夫!
>>356 ところが世の中不思議なもので
「もうこれが底、ライバルに吸い取られる客などもうない」
と思っていたハズの顧客まで何故か吸い取られていくという・・・。
そういう意味ではブランドイメージって重要だと。
358 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 01:07:12 ID:Wq7Lr8Zp0
客を取られているのはJRの方じゃないのか?
阪急の客はこの1年でも1.6%しか減ってないが
JRのアーバンネットワークは4%くらい減ってるんだぞ!
しかも3月にはますます阪急が便利になる。
それは不況にやられただけ
阪急も不況にやられただけ
360 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 01:15:49 ID:Wq7Lr8Zp0
>>359 JR沿線より阪急沿線の方が不況の度合いが弱かったとでもいうのか?
高槻市と上牧の間に駅作って欲しい
362 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 01:40:09 ID:maiL8gTt0
>>361 痔安子ぐらいしか集客施設がないし、それとても客のほとんどは車。
それは思います。去年の夏、高松に鉄撮りに行った時、そう思いました。
琴電の志度駅から瓦町に電車で移動しましたが、高校生や定期券を使ったOLを
ほとんど見かけなかった。乗客の後について行くと、天満屋駅ビルに入る人が
ほとんどいない。これは、丸亀町の最寄り駅の片原町にも言えます。
中に入って見ると人がいない。人気のロフトも若者がいない。大丈夫かと思った。
再開発された丸亀町にはかなり人がいた。しかし、店舗には人がいない。
三越の中は人がいましたが、若者は見なかった。年配者ばかり。高松の若い人は
ゆめタウンに行くのか?
それと、気に成る事があった。志度線に乗っていた時カップルが瓦町で降りず
サティの最寄り駅で降りた事です。高校生ぐらいと思うが、高松の若い人達は
街中よりもショピングセンターが好きなのか?
>>360 規模が違いすぎる
JRの方は、高速でも影響を受けていると思う
>>363 20代以下は地方都市の商店街よりもショッピングセンターがほうが好きって人が多いと思う。
366 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 08:32:12 ID:/n8v+b240
昼間の準急って6本/hも必要?
>>358 > しかも3月にはますます阪急が便利になる
詳しく教えて欲しい。
>>358 馬鹿◆Gさん、早く宿題を提出してくださいよw
>ますます阪急が便利に
糞過ぎるダイヤが少しマシになるだけじゃねえかw
>>366 特急と普通だけにしたら、ますます特急が混雑するんだぜ?
370 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 14:17:38 ID:gpwOT/3M0
>>369 特急 8本/h
普通 8本/h(高槻市以北は4本)
でOK。
372 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 15:12:10 ID:gpwOT/3M0
>>371 じゃあ、
快速急行 8本/h
普通 8本/h(高槻市以北は4本)
でOK。
7.5分ヘッドにすると堺筋線との兼ね合いとか茨木市まで逃げきれない普通とかいろいろ問題があるんじゃね?
374 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 18:33:43 ID:Nr+EtRni0
おもいきって堺筋線ともども6分ヘッドでいいんじゃね?
特急・普通が6分ごと(高槻市〜河原町間は普通が12分ごと)
平日昼間と土日の堺筋線は5分に1本じゃ多いくらいガラガラだし。
375 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 18:54:13 ID:IubCspKz0
京都線は毎時優等12本は、多すぎるのは、ないかい?
以前の急行6特急3の計9本か優等8本位が、妥当じゃない。優等12本走らせて
利用者増えたの?
鉄道ジャーナルに淡路の平面交差の特集が組まれてた
>>374 意外にも、土日昼間の千里線は混雑しているぞ。
昨日の昼間の淡路では天六方面に行く客はガラガラじゃなくて、むしろ多かったぞ。
天六方面は5分待避だからそれで一時的に減っているだけなんじゃないかと思うが。
平日なら6本/hの特急でもガラガラなのに、8本/h,12本/hとか無茶な…。
将来的な朝ラッシュ時のダイヤがむしろ
>>372+堺筋準急4本/hだろう。
379 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 20:05:43 ID:gpwOT/3M0
>>378 梅田―高槻市間 現状18本→16本
高槻市―河原町間は12本で変わらずだが、優等列車の比率が高まったことで運用効率は上がる。
どう考えても現状よりは合理化されたダイヤだろ。
>>379 7.5分ヘッドで列車詰まりが起きないと思うのかね
381 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 20:29:40 ID:gpwOT/3M0
>>380 3種別10分間隔よりかは条件的にゆるいかと・・・。
一番厳しいのがおそらく淡路
10分ヘッドと7.5分ヘッドがぶつかるから…
でも淡路で特急と京都線普通が接続しないと茨木で接続するのも難しくなる
正雀退避にしたら、次の退避が高槻になるから南方⇒京都方面や南茨木・上新庄あたりがかなり不便になる
準急通過駅の利用者を考えると淡路・茨木での接続は必須 ちょうど両方で接続できるし
これに千里線直通を加えると、恐ろしく複雑なダイヤになるよ
383 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 20:46:15 ID:gpwOT/3M0
>>382 本数が多いから、緩急接続にはさほどこだわる必要がない。
全体として本数が減るんだから、どこかしら不便になる箇所が出てくるのは致し方ない。
過去のダイヤ改正でも、従来に比べて不便になる区間はあったはず。
384 :
名無し野電車区:2010/01/24(日) 23:01:44 ID:4BekcgOs0
今日は天六阪急ビル撮りに来てる人けっこういた。
最後の阪急タ−ミナルビルとのお別れはお早めに。流れぶった切ってゴメンな。
昨日の朝日夕刊のせいかな
386 :
名無し野電車区:2010/01/25(月) 07:27:04 ID:k/sj0eHa0
387 :
名無し野電車区:2010/01/25(月) 10:51:45 ID:c1CD7W0UO
なんで京都線の駅にある2ドア車乗車位置案内は消さないの?
未だに2ドア車乗車位置のとこで並んでる人を見かけるんだが
もう京都線で6300系は走らないんでしょ?
7.5分ヘッドだと普通が相川まで逃げきれない
から淡路、茨木市、高槻市、長岡天神、桂
で毎回特急と接続することになって
普通は空気輸送になる
京都線の特急車は2ドア以外認めん!
本線で6300にもう乗れないなんてありえん。何度でも甦るさ!
6300を原形のまま1編成だけでも残すんだ。俺たちの意地見せてやろうぜ!
ということを暗に表明
391 :
名無し野電車区:2010/01/25(月) 19:34:40 ID:rX7NmZ3R0
>>388 >7.5分ヘッドだと普通が相川まで逃げきれない
なんで?
現状特急の4分前に梅田を出た普通が相川まで逃げ切ってるやん。
9300系の予備車がつきた異常時には走るかもしれないからかな<2ドアステッカー
準急は高槻市までで良くないか?
特急と普通が淡路・茨木市・長岡天神で接続して、特急は西院と大宮に停車…
という究極のダイヤが嫌なら今がベストw
つか、上り茨木市で2本退避している普通が電気を消しているのを見ると、
普通を茨木市までにして、準急を南茨木から各駅に停めてもいいかなって思う。
3月には下り通勤特急と堺筋準急の接続も茨木市になるだろうし。
富田と総持寺には意地でも優等は停めないだろう。
この際準急は全廃して特急と普通オンリーとすべし。
そして上下線とも普通に高槻市まで逃げ切らせるのだ。
特急の停車駅は現状の快速急行と同じということで。
休日の朝は確か8時代までは快速急行にかわるんだよね?
夕方も6時以降は快速急行に変えてほしい
土日だけ通勤時に桂でのりかえるのはめんどいし
特急から準急のると 準急の車内が寒く感じる
普通の企業は土日休みなので通勤種別の設定需要は低いのです。普通の企業に努めましょう。
まあもしかしたら名目上週休2日だけど、超絶忙しい商社マソかもしれんけど。
399 :
名無し野電車区:2010/01/27(水) 12:25:38 ID:JVAt185x0
堺筋線は7両編成の乗り入れを認めても良いのでは?
赤字路線なのに8両編成5分ヘッドは輸送力過剰かと。
それがコマルクオリティ
堺筋線今は黒字だろ
天茶延伸時の償還負担が残ってる
403 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 00:51:35 ID:f8Lut62WO
5分間隔12本/hくらいなら過剰とも言えんしな。
むしろ天六行きを淡路まで延ばしてほしいくらい。
404 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 03:26:20 ID:7ClBDu+bO
やい398!サービス業は土日もやってるぞ。普通の企業ではないのか?
405 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 04:50:51 ID:Drruzuk/0
地下鉄(コマル)のスレ見たりカキコして思ったが、朝の天六→天満の乗継客が最近多くなってきてる。
08年から223系の快速が終日停車するようになったし、5丁目出口に案内が出てる位だ。
そこで思うんだが定期で阪神なんば線みたいに定期で梅田・天六どっちも使えるようにできないのかな
オレは残念ながら用事がある時しか乗らないから定期は買えないが、直ぐにでも本社に要望したい位だ。
JR西日本 新快速…
東西線開業(97年だったか)の尼崎新規停車からもう13年ほど停車駅が変わらない。
尼崎停車時に生まれた子が、今は中2くらいになってる程の年月だ。
おそらくこの子が就職するような歳になっても、新快速はずっとそのままの姿・停車駅で走るのだろう。
その頃は液晶付きで全て12両編成の225系が130キロでモーター音も静かに走っていよう。
大阪駅、綺麗になってドーム天井の下行き交う人で賑わっているのかな。
そう思いながら、いつものように私は特急で大阪へ向かう。
ああ、今日も座れないなぁ。
ああ、梅田は遠いなぁ…。
407 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 08:06:50 ID:WfdZ2j6VO
水無瀬、高速パターンATSに切替。
相川もビニル被った標識あるから、近い内?
>>405 東京ではメトロと西武が春から売り出すよ
練馬から西武池袋経由とメトロ経由の両方が使えるPASMO定期
もう京都線は5分ヘッドの6連普通と
30分ヘッド、十三・高槻市・烏丸・河原町停車の急行だけでいいよ。
新しいダイヤの駅時刻表とかリネアって、いつ頃出るんですか?
411 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 12:59:31 ID:f8Lut62WO
ダイヤ改正の発表も12月にサラッとしたくらいだしな。そろそろ詳細も出るのか?
時刻表は1カ月前くらいから見られたはず。
412 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 12:59:42 ID:N57ol8PT0
>>396 特急 急行 普通 15分ヘッドの時代はそれが当たり前だったんだが。
413 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 13:22:13 ID:PFSr7naD0
>>406 自分で便利だと思う方の交通機関を利用したらいいと思います。
414 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 16:56:23 ID:Fgg34GWF0
四条河原町阪急閉店かぁ・・・
415 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 18:20:53 ID:b0G3p6yMO
河原町阪急\(^o^)/オワタ
416 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 18:23:40 ID:z9cmNrmbO
河原町阪急閉店だし、最高速度向上ってJRの曲線制限並みの115km/hとヤル気なしなら路線毎、京阪に返却しろよ。
417 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 18:33:49 ID:aFjZCbVo0
河原町阪急、閉店おめでとうwwwwwww!
後釜は京阪百貨店だよな。
H2Oと高島屋の統合が閉店の引き金を引いたんだろうな。
しかし、跡地に何が入るんだ?
個人的には大井町と閉店地つながりでヤマダが入る可能性が大と見ているが。
ウインズ京都の移転に一票
これで全場全レース100円単位で買えるなw
>>418 JR京都のヨドバシ前から乞食バスが走るわけですね。わかります。
421 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 21:21:20 ID:b0G3p6yMO
>>417 いえいえ
近鉄百貨店の捲土重来ですよw
いやいや、阪急天神橋ビルが移築になるんだよ。
423 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 21:31:36 ID:e71PTNag0
高島屋別館になったりしてw
ヤマダか高島屋別館だろうな
そこでまさかの阪急本社
426 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 22:07:08 ID:8aIJ2VyU0
昔と同じダイヤに戻せば京阪間直通客も
都市間利用客も着席できて利用客数は増えるのにな。
はいはいそーですね
待避線作りまくってデジタルATC導入してスジの数増やせば
2ドアノンストップ特急も全員着席で復活できるのだろうに。
経営が火の車じゃあねぇ〜
せめて新駅は待避線付きで造ればいいのに
百貨店としては面積が足りなかったんだろうね。確かヴィヴィアンとか入ってたし個人的には河原町阪急好きだったんだけどなあ。
PARCO出来ないかなぁ…まぁ多分阪急主導のファッションビルが可能性濃厚かな。
でも確かあの土地日生だか第一生命だかの持ち物だった気がするんだよなあ。第一生命なら第一ビルが配下にいるから凄いの出してくれそう、と妄想。
430 :
名無し野電車区:2010/01/28(木) 23:39:14 ID:3H+8pX3N0
age
河原町阪急壊すなら、そのあたりの入り口もなんとかしてほしいよな。
回り道して地下⇔地上の移動をしている気がするし。
コトクロスできてから若干移動はしやすくはなったけど。
逆に言えば、その回り道がなくなるから貴重なものになる可能性が高いんだよな。
俺もあの道ずっと通ってたから思い出がまた一つ消えていくような感じだな。
京都駅の伊勢丹に食われたか…
433 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 00:18:14 ID:jDyCSRhc0
高島屋別館と東急ハンズにならないかな
434 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 00:25:13 ID:L5bf4jnlO
≫429
住友不動産の所有ですね。
ウワサでは
…かなり前から言われているのは、ヤマダ電機が入るのが濃厚です。
地元では数年前から言われています。
飲食関連のビルとかじゃない?
もしくはパチ屋だろ
436 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 00:51:14 ID:ckpuPv+xO
しかし良いニュースないな。
四条周辺はまだまだ活気あるが、最近は中高生ばっかりだしな。
阪急百貨店って感じの街でなくなってきてるのかもしれん。
437 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 02:00:31 ID:CgjaZAl00
阪急電車の存在感も消えるよ。
438 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 02:06:59 ID:NuJhOSelO
ただでさえ毎年乗客減りまくりの京都口が…
>>434 まともな駐車場の確保できないあの場所で家電は無理だと思うんだがなぁ…。
>>399 堺筋線は黒字だし、あれで輸送力過剰といってたら
他の私鉄やJRなんかもっとガラガラで走らせてる。
>>432 それ以前に京都自体が捨てられてきてる。
阪急は人口漸増地区の阪神間に路線があるから、まだ救いがあるけど、
川の向こう側は数年前から枚方市〜大阪市に徐々にシフトさせてるんだからなあ。
ていうか京都府内が死んでる。(それは阪急京都線にも言えるんではないかな)
443 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 03:18:17 ID:4AD778Bk0
>>442 確かに樟葉特急、枚方特急がそれを物語ってるな
444 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 10:03:42 ID:ckpuPv+xO
>>442 阪急の場合、桂は高槻,茨木クラスだけどな。
桂以遠と長岡天神は・・・w
東急ハンズカモン
駐車場が確保出来ないもんな…
447 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 10:40:36 ID:TYFNCzJq0
>>434 するとプリンセスラインあたりが乞食バスやるのかな。
王女と乞食かよ。
448 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 11:37:49 ID:dOxQuhkn0
>>442 京都が捨てられているんじゃなくって、阪急が京都で一方的に負けてるだけだろ。
元々百貨店と呼ぶにはチンケな河原町阪急
バスの乗り継ぎに不便な阪急河原町駅
負けるべくして負けたんだよ
負け組タウン京都人必死すぎ
450 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 11:47:48 ID:dOxQuhkn0
>>449 京都伊勢丹はあの床面積で売上が京都大丸に肉薄してるんだぜ?
阪急がアホなだけ。阪急河原町駅更に客が減るなw
ついに全盛期から半減か?
伊勢丹進出後の梅田阪急と阪神百貨店見物だなw
>>449 誰も競合のことなんか言っとらんやろ。
線内の輸送実態にはみんな触れてるけど。
>>450 おまえ、うめだ阪急なめすぎ。
伊勢丹の方が普通に返り討ちに遭うと言ってみる。
>>450 伊勢丹はこける方がおかしいくらい。
JR、近鉄、地下鉄、新幹線、全部集まってる。
京都人だけ相手の商売しか出来なくなった店は終わりつつあるってこと。
アンカー間違いました。
449→448。
申し訳ございません。
455 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 13:39:10 ID:6vifQ2CeO
最近この時間大量の厨房がいるのだが何かあるの?
456 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 13:42:33 ID:tdYyThVK0
♪セブンエイト食堂街、ちゃん
458 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 14:30:08 ID:dOxQuhkn0
>>452 ほぼ同じ場所にある近鉄はコケたんだがな。
つまりマーケティングとブランド差だな。
伊勢丹は進出時に京都人の指向を研究して脱京都親東京路線で成功した。
>>451 今後の百貨店の動向を考えたら阪神と阪急が同じ地で生き残るなんてありえない。
京都だって高島屋と大丸が鉄壁と言われたが、伊勢丹はほぼ大丸に拮抗した。
大阪だって阪急が建替えでモタつく間に売上を食われる可能性は充分にある。
そもそも今の阪急の高級路線は提携先だった伊勢丹のノウハウを取り入れてる。
昔は阪急ブランドだけで物が売れたのになぁ
uniの阪急鉛筆なつかしす
これはむしろ阪急の英断だろう
郊外型の店舗が主流になっている今、百貨店のウリはもはや利便性のある場所に
全ての商品を集約して郊外に出ずとも郊外と同じ品数を揃えられることしかないのに、
両隣の大丸と高島屋が六万uの売り場面積(しかも二社合併)あるのに、
たった九千uでどうやって戦えっていうんだw
維持しようとすれば、心斎橋そごうのような泥沼地獄に陥ることは明らか
都心にこの広さでは、もはや単なる専門店規模でしかない
普通ならとっくにユニクロやヤマダ電気みたいな店に売却してなきゃならないレベル
売却益で儲けて、跡地の一部にオアシスやブックファースト(もうあるが)みたいな
阪急系列店を潜り込ませられればなお御の字ってところだろう
もはや完全に遠距離都市間需要も見切ってる証拠だし、ますます近距離間の
通勤路線に特化して、来年あたりは西院、大宮、南茨木あたりは特急停車しそうだ
新車もこれからは阪神のように普通用高加速車両重視にするんだろうね
阪神と統合決めた辺りから、私鉄企業としては突出して決断は早くなった
儲け最優先が透けて見えるのは阪急ブランドヲタには嫌なのかもしれないが、
企業としてはずいぶんと正しい方向に行っていると思う。倒産したら何の意味もないし、
合理化をためらって京阪や南海みたいな死に体になってからでは遅いしな
大宮に特急が止まるなんて言ってるバカは黙っとけw
西院は住民側が阪急に擦り寄る姿勢見せてるから土下座に近いことすれば止まるかもな
英断て… むしろ遅すぎるぐらいだ
463 :
名無し野電車区:2010/01/29(金) 18:26:46 ID:aW7zvDkDO
阪急百貨店のビルは住友不動産の所有で、高島屋のビルは阪急電鉄の所有らしいね。
茨木市LEDの試運転昼間やってた。
3月ダイ改から使い始めるのかなぁ。
465 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 00:13:47 ID:6QG5jc0SO
もう近々使い始めるんじゃないかな。
いい加減週末の高槻市行き最終普通に9300系を入れるのを止めろ
http://url.skr.jp/2nd/041.shtml なかなか面白いデータだね
昔は長距離運賃が高かったから、長距離客のためにノンストップ特急を走らせていた
徐々に短距離・中距離運賃が上がり いつの間にか長距離運賃に接近している
この状態では長距離客は阪急からしてみたら「損」
つまり、ノンストップ厨はさっさと死ねということやね
来年新快速全列車12両編成化になると
阪急は一層乗客減になるだろうな。
もう減らないだろ 極限まで搾り取られたんだから
470 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 06:52:27 ID:YHw15W2E0
まあ京都線じたい阪急では外様路線だしな。
神宝線に比べたら転勤族とよそ者である観光客が多いし、路線への愛着も希薄だ。
471 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 09:28:45 ID:RhxOHdxf0
>>468 某スレでは12両編成化と引き換えに、20分に1本に減便されるという噂もあるのだが・・・。
もし本数は現状のままで12連になったとしたら、着席確率は阪急の特急と逆転するだろうから、
着席にこだわる人間はJRに流れることは十分考えられる。
472 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 10:21:26 ID:6QG5jc0SO
両端の客は既に住み分けされてるから、中間の高槻あたりが危ない。
そもそも京都線沿線と京都で考えたら、別に競合してないんだよね。
JR対阪急という概念じゃなくて、京都駅周辺対四条通りという構図だしね。
>>471 それ、噂じゃなくて妄想の一人歩きだと思うw
JRとの比較ネタ、無限ループ過ぎて秋田
475 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 12:12:21 ID:TM5L3M/G0
河原町阪急もたいがいだが、神戸阪急のほうが、もっと存在理由がわからない
>>475 契約切れと同時に閉めるから
あと1〜2年の命だよ
久しぶりに京都線特急に乗った(現在 東京在住)
変化 停車駅 昔の急行と同じ
車両 9300系3ドア車
6000系は改造されて嵐山線にあった。
478 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 13:29:00 ID:6QG5jc0SO
>>471 新快が20分に1本になることよりも、快速が10分に1本になることの方が痛い。
中距離輸送の阪急にとっては。
>>474 変化するネタがあるなら考えても良いと思う。
こういうのは嫌いではない。
京阪特急のCMを見ている限り、大阪市営地下鉄網から京都に向かう乗客は少なくないと思われる。
>>478 むしろ中距離輸送のほうがズタズタじゃないか。
速度で勝てないのに、10〜20kmあたりの運賃で逆転を許したらあかんやろ。
せめて梅田−茨木市を200円、梅田−高槻市を240円で提供しないと。
そんなんで勝っても儲からんやろ
中距離の客を維持したいなら、普通利用者が特急や準急の被害に遭わないようにしないと
例えば茨木で準急と普通を接続、淡路で特急と普通を接続させれば、普通利用者も優等の恩恵に受けられる
その代わり優等列車は混むが、今よりも格段に短い時間でたどり着く
JRは退避が無いから普通のみ停車駅でも早く着く
阪急でも退避を無くすか接続させるかをしないと
相川や正雀に優等停めろと言ってるようなものだな。
普通との接続できる駅ってあとはその2駅しかないじゃん
だから、相川正雀の退避を止めたらいい
淡路での千里線への退避は準急で行う 特急と普通を淡路接続・茨木で準急と普通を接続
相川や正雀で退避はしない これだけでかなり短縮できる
486 :
名無し電車区:2010/01/30(土) 20:20:51 ID:v2ysXA7pO
今日桂の2317が昼いなかったけど夜は元の位置にいた。休車でも動かしてるのか?
>>484 邪魔で中途半端な準急を全廃したら梅田−茨木市の逃げ切りは十分可能だろ?
梅田まで逃げ切れるなら南茨木の客だって納得してくれるだろ。
>>485 私には見える。
淡路駅がカオスになるのを。
489 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 22:48:39 ID:6QG5jc0SO
>>487 南方、崇禅寺、上新庄、相川、正雀、摂津市、南茨木の7駅余分に停まるわけだから、1駅あたり1分のロスで逃げ切れなくはないな。
下りは茨木市待避で特急のすぐ後ろに続けるが、上りは梅田・十三で2分差になるから1分程度延びるかも。
現状このようなパターンの夜の上りは、南茨木手前で詰まっちゃってるしね。
490 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 22:57:07 ID:Upm7MWJQO
>>486 たまには動かさないとバッテリーが揚がる罠。
491 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 23:12:12 ID:W+8Bjqta0
聞いた話によると阪急の改札て切符の時間制限ないみたいだな。
一番安い150円の切符を始発時間に買って、最終時刻で降りてもゲートが閉まらず普通に通れる。
切符の時間制限はJRも無いだろ
JRは最近定期の時間制限とICOCAの時間制限をやりはじめたが
>>491 定期で入って時間制限ではねられた経験が・・・(撮影で5時間ほどいたからなぁ)
494 :
名無し野電車区:2010/01/30(土) 23:57:42 ID:yQi4BZBo0
たしかに準急は、崇禅寺・相川・正雀・総持寺・富田のたった5駅を黙殺するだけであまり存在価値なさそう。
もしかすると、わしのあずかりしらないところでこの5駅を隔離する理由があるのかもしれんが。
いま、京都線&千里線のデータイムダイヤは、基本的に、
【 特急 | 梅 田 ⇔ 河原町 】 6本/時
【 準急 | 梅 田 ⇔ 河原町 】 6本/時
【 普通 | 梅 田 ⇔ 北千里 】 3本/時
【 普通 | 梅 田 ⇔ 高槻市 】 3本/時
【 普通 | 天神橋筋六 ⇔ 北千里 】 3本/時
【 普通 | 天神橋筋六 ⇔ 高槻市 】 3本/時
の形。空気輸送準急の無駄を排し、旅客を振り分けるなら、例えばこうするとか。
【 特急 | 梅 田 ⇔ 河原町 】 6本/時
【 急行 | 天神橋筋六 ⇔ 高槻市 】 3本/時
【 普通 | 梅 田 ⇔ 北千里 】 3本/時
【 普通 | 梅 田 ⇔ 河原町 】 3本/時
【 普通 | 梅 田 ⇔ 高槻市 】 3本/時
【 普通 | 天神橋筋六 ⇔ 北千里 】 3本/時
【 普通 | 天神橋筋六 ⇔ 河原町 】 3本/時
495 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 06:26:21 ID:EQopDQ+D0
特急 | 梅 田 ⇔ 河原町 】 6本/時
準急 | 梅 田 ⇔ 河原町 】 6本/時
河原町から見るとしょぼいな、同じ茶色の電車ばかりで特急と準急だけって
496 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 07:48:30 ID:rNe+iX/2O
急行と普通だけのうがきれいに見える
特急という名の急行と、準急という名の普通もどき。似たようなものだ。
498 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 08:51:27 ID:e1yK+g41O
499 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 09:07:21 ID:tjuYwcT2O
>>495 じゃあ、特急の半分くらいは行き先変えて、あの素晴らしい銀色の電車で走らせたらいい。
ロングシートになって鬱陶しいのもなくなり、京都市民も喜んで一石二鳥。
これまた香ばしい流れだなw
501 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 12:42:30 ID:TBzDg3KD0
南方と上新庄の優等停車は朝夕だけでいいと思う
(・∀・)
503 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 13:28:56 ID:MIgM1UTT0
客が激減しているアーバンネットワークと違って、
阪急は輸送量が堅調だからな。
JRは高速値下げの影響がある遠距離客をアーバンネットワークで
補わないといけないのに、
逆にアーバンネットワークが足を引っ張ってる状態だからな。
春にJRの減便・区間短縮、阪急のスピードアップとダイヤ改正で
ますます阪急に客が流れるだろうな。
504 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 13:30:26 ID:MIgM1UTT0
>>460 逆だろ。
京阪間は運賃やターミナルの立地でも圧勝しているから
JRを相手にする必要がない。
だから高槻や茨木に力を入れているのだろう。
しかも乗客微減の阪急に対し
アーバンネットワークは激減中だ。
505 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 13:32:53 ID:MIgM1UTT0
>>458 JR京都伊勢丹は独占地区なのに、
競合の激しい四条地区の百貨店に売上で完敗しているし、
京都駅ビルの集客数でも、駅の真上で百貨店もホテルあるのに
繁華街の逆側で百貨店もホテルないなんばパークスの1.3倍くらいしかない。
JRさんにしては、京都駅前にしては頑張った、というだけで、
他と比べるとそんなすごいことでもない。
506 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 13:36:35 ID:tjuYwcT2O
507 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 13:39:33 ID:F5AA85Y1O
もう百貨店ネタはいいだろw
>>503 定期外の客は期待できそうかな。
長岡あたりが戻ってくれればいいけど、あそこは朝だけだしなぁ。
アーバンネットワークに何があったの??
>>508 客(輸送実績)が減った(これは事実)
アンチUN派がこのスレに現れた(推定)
510 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 13:52:03 ID:tjuYwcT2O
511 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 16:38:36 ID:F5AA85Y1O
>>508 ダイヤ面は高槻−京都のC電が半減するくらい。
阪急と同じ6本/hながら運転間隔は変わらないから一部15分待ちが発生する。
このあたりから将来10分間隔のダイヤになるのではとの噂が流れてる。
512 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 16:40:21 ID:Gnwsxtq/O
なんで客減ったの?
>>511 確かに言われてみれば15分待ちになるんだ・・・。
でも現行ダイヤでも高槻以北→大阪の場合は高槻での新快速待ちで事実上15分ヘッド状態のような気もするけど・・・。
514 :
貧乏歳寄り住ノ江民:2010/01/31(日) 17:47:42 ID:sZ4WvcOT0
京都に行く時は、
市内沿線が充実していて遅いがクロスで着席確率も高い京阪で行き、
帰りは、たいてい四条まで出て、高い京阪を避け、
チケット屋の安切符で、阪急で帰る。
遅い京阪と阪急は座れないと辛いが、土日昼特の新快速なら我慢が出来る。
疲れている帰りは、特に座りたいので、
御堂筋線を避けて阪急梅田駅から西梅田まで歩くが、
ひと駅ほど歩かされるのが嫌で、
逆コースの阪急で京都に行く事はない。
>御堂筋線を避けて阪急梅田駅から西梅田まで歩くが、
>ひと駅ほど歩かされるのが嫌で、
>逆コースの阪急で京都に行く事はない。
単なる朝三暮四のような気もするが。
516 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 18:01:12 ID:j+IgpxyJ0
>>513 なんで?普通→新快速の乗り換え以外に、乗り換えなしの快速があるやん。
517 :
名無し野電車区:2010/01/31(日) 20:04:42 ID:Thhezhlw0
>>504 高槻や茨木に力を入れてる・・・
茨木はともかく高槻市駅に関してはダイヤ改定ごとに改悪だと思うんだけど・・・。
強いて言うならJRが近すぎる高槻での争いは完全に白旗をあげた代わりに
まだ駅間が離れてる茨木の乗客をいかに阪急につなぎ止めておくかで頑張ってるって感じ。
京都のターミナルが阪急優勢なのは誰もが認めるけど、結局高槻以西の人間は
通勤・買い物だと大半が大阪になっちゃって、それなら安くて速いJRでって
なるからなぁ・・・。
唯一通学需要だけ定期代安い&京都向きに学校が多いおかげで阪急が貢献してると思うけど。
>>517 馬鹿◆Gにマジレスしても無駄。
むしろ夕方の茨木なんか最悪レベルなダイヤなんだがね。
今春の改正でマシにはなるが、蓋を開けるまではわからんからねぇ…この路線の場合。
>>517 桂以遠の乗車率がねぇ…。
対岸の京都市内の乗車率よりは遥かにマシだけど。
>>513 高槻以南→京都方面も新快速の影響で何分かは待たされることになるんかな。
まあ、15分に比べれば大したことではないが・・・
余談だが、学院大TOEICの受験者の多くは正雀を利用していたのが意外。
こういう需要が普通にはあるからなあ・・・。油断できんのよねえ。
学院大は阪急の線路沿いというイメージがあるからね。
線路を挟んで附属高校もあるし。
それにしても、河原町の利用者が10年間で60000⇒37000
大宮が30000⇒15000
という惨状(つか、どうやったらこんな悲惨なことになるんだよwww)で、よくもまぁ
京都型の立地がいいとか、圧勝だとか どの口が裂けたらそんなこと言えるんだ
逆に、阪急のアンチにしか見えんわ
利用者があれだけ減ってるのに特急の混雑率が上がるのはどういうわけか
>>523 そりゃまぁ
京都方面は16本⇒12本に減便されてるし
空気輸送だった特急が急行と融合して、8本⇒6本に減便されたから
特急の混雑率が上がるのは当然 アレでも全盛期の急行に比べたら混雑率なんて低い低い
阪急京都線の主力優等はあくまで急行であった、このことを理解してない奴が多すぎる
525 :
名無し野電車区:2010/02/01(月) 09:54:53 ID:DUFvhgLT0
>>522 >それにしても、河原町の利用者が10年間で60000⇒37000
>大宮が30000⇒15000
>
>という惨状(つか、どうやったらこんな悲惨なことになるんだよwww)
大体見当つくだろ。10年ぐらい前京都に何ができた?
526 :
名無し野電車区:2010/02/01(月) 11:11:38 ID:yobqHtVC0
527 :
名無し野電車区:2010/02/01(月) 11:21:49 ID:zkHoF8TWO
>>525 利用客が減った事のみを取り上げて議論しても無駄だと気付け。
要因は色々ある。
大多数の企業が首都圏に移転して、全体的人口が減ったのもあるし、高速道路の影響も少なからずある。
もちろんJRの攻勢もある。
この10年で京都駅周辺はめまぐるしく環境が変わったし、包括的に捉える必要があろう。
とにかくキミの意見は短絡的過ぎww
実際のところは
NEW京都駅
地下鉄開通
京都自体の少子高齢化
国鉄民営化
車への移行
など、様々な複合要因の結果だろう
本線だけでなく、嵯峨野線にも取られた可能性が高い
529 :
名無し野電車区:2010/02/01(月) 11:57:42 ID:8v0698Fj0
でも確かその減少分、烏丸と西院は増えたんじゃなかったっけ?
西院に通勤特急が停まるようなったのはつい3年前だが、
それ以前から右京随一の飲み屋街で大宮より発展しつつあったのも大きい。
530 :
名無し野電車区:2010/02/01(月) 12:05:15 ID:nW7sIK78O
昔のJRを知ってるか?
昔はあっちの人もわざわざ阪急に乗ってた、ていうよりJRが使えなさすぎた。
だから今の状態がある意味本来の姿だと思う。
>>529 西院は2/3になった
烏丸は現状維持 増えるわけないじゃんwww つか京都線で利用者が増えた駅なんて無いよwww
>>530 そうか?
少なくとも高槻あたりは前から国鉄が強かった気がするぞ
確かに運賃は高かったが…
確かに20数年前の急行は激ヤバ。
高槻市から帰るときは
急行の2分後に出る動物園前行き(ただし夏は阪急車に限る)に乗って帰ってた。
>>531 少しだけでもいいので、増加している南茨木のことも(ry
洛西口・上新庄も微増してるね
上新庄に関しては、一度上昇してその後下降したけど10年前よりは高いといった感じだけど
>>533 10年前との比較だったら洛西口は微増も何も…
倍率が表現できないぐらい増えてるぞwww
>>532 動物園前が終点だった時代が懐かしいなw
537 :
名無し野電車区:2010/02/01(月) 17:20:19 ID:GLKSR6Km0
大宮は市バスの影響も大きい。
18(+特18)や71なんて激減したからな。
西院駅付近の発展は目覚しいのに客が増えないのは、円町と西大路に食われているからだろうな。
西大路駅前付近も最近何気に店が増えてるしな。
今の阪急の利用者って1968年まで落ちてるんだな…
ちょうど3300系が開発された頃だ
今でこそ爆音汚物と罵られる3300系も、千里ニュータウンが出来て激増する通勤客を
都心(堺筋線)に運ぶための、まさに高度成長を代表する車輌だったんだな。
3300系どころか、2300系もまだ現役だぜ
隣に負けず劣らず、古い車両を末永く使ってるな
>>532 あの当時よく茨木市から梅田/天六経由堺筋とかで利用していたけど、
昼間の急行の混み方は今の特急よりも酷かったよな。
それなりに空いていて優雅にノンストップで途中駅を通過していく
6300系の特急が羨ましく見えて溜まらんかった。
主役の輸送力列車が急行だったのに今は特急と準急に2分化してしまったのは
淀川の対岸を走るおけいはんと同じ傾向だな。
だから、旧急行と普通の2分化した今の傾向は正しいだろ
ノンストップ厨は何を考えているのか全くわからない
真性ノンストップ特急が成り立っていた時代は国鉄、JRが無視されていた時代だからな。
でも昼特が無くなって阪急が値上げ出来れば復活するかもしれない。
今の阪急の状態でノンストップなんてやったら近鉄京都線みたいになりそう
特急:ラッシュ時のみ混む(それでも満席にはならない) 昼間は空気輸送 4両で十分
急行:いつでも混む ラッシュ時は地獄 6両で満杯
普通:一部区間のみ混む 4両で十分
特急はラッシュ時すら8両で十分、昼間なんて4両でも空気輸送とか言われ
急行は10両にしないととても乗れない
普通は十三−茨木間のみ混む みたいな
しかも、近鉄の特急にはあの糞高い特急料金があり(1割乗れば元が取れる)、競合路線は奈良線(笑)
阪急の長距離料金は安く(いっぱい乗らないと元が取れない)、競合路線はJR京都線で、阪急特急の相手は最速無料特急である新快速
この状態でノンストップとか、マジで頭に蛆虫湧いてるとしか思えない
これは京阪でも同じだが
546 :
名無し野電車区:2010/02/02(火) 22:03:28 ID:/mCu0BXn0
今、NHKを見るとスジ屋(鉄道ダイヤ)のプロの話している
阪急は遅延とか殆どしないし、かなり余裕を持ったダイヤを組んでいる
JRも停車時間に重点を置いたダイヤを組んでいれば、事故なんて起きなかったものを…
>>547 JR西日本は
打倒鬼畜阪急 大鉄局総勢火の玉だ
の精神で作られた会社ですよ
しかし、慢性的な列車の遅延はむしろ阪急から客を毟り取った後に生まれたわけで
優等列車との緩急接続を強化し、優等列車の車両を増やして輸送力の増強…など、阪急が見習わなければならない要素も多々あったんだがなー
使える人間がいなくなったのかねぇ
JR西日本は東海と東日本にいい人間取られてカスしか貰えなかったらしいけど
JR東海もボルト無しパンタで走るくらいだし元国鉄は所詮駄目なんじゃないかw
でも、西日本は阪急みたいに黒字になりそうなところだけを走ってるわけじゃない
むしろ、殆ど全てが赤字路線だった
そこから一応黒字にしたんだから、いつの間にか借金が1兆になってた阪急よりかはよっぽどマシだと思う
最近は迷走しまくってるけど、一応アレも経営努力と言えなくもない 借金1兆のくせに後手後手の阪急よりはマシだろ正直
552 :
名無し野電車区:2010/02/02(火) 22:41:27 ID:Sk4cl9WD0
>>541 京都線の15分サイクルのダイヤで問題だったのが淡路駅での接続の悪さ。
特に千里線(北千里方面からも天六からも)から河原町行きの急行への接続が最悪だった。
学生の時は北千里方面から乗車し、就職してから天六方面から京都方面に乗った経験。
ちなみに現在は会社が天六経由どころか阪急利用を認めず、JRで通勤していまする。
今も千里線から河原町方面(特急)の接続悪いな…
阪急は接続なんて一切考慮してないだろw
>>549 >しかし、慢性的な列車の遅延はむしろ阪急から客を毟り取った後に生まれたわけで
これ、滅多に非難記事を書かない(特に鉄道)地元新聞に叩かれてたな
556 :
名無し野電車区:2010/02/02(火) 22:49:20 ID:/mCu0BXn0
9両編成にできないのかな
停車位置を前後9m伸ばすだけで済む。
東急東横線って湘南新宿ラインとガチで競争していて
速度でも競争している、湘南新宿ラインに特快って。
JRは停車駅を増やし、緩急接続を多くすると優等列車に乗客が集中することをわかっていた
だから優等を12両にして、緩行は7両でとどめた
阪急は何も対策せず
ただただ特急の停車駅を増やし
2ドアでは乗降に時間がかかるからやっと3ドアのを作ったが、編成はそのまま
緩行が7〜8両・優等も8両 乗客は優等に集中 緩行はガラガラ
阪急は停車駅を増やすと決めた時点で、10両編成を大量に製造しなければならなかった
緩行は6両で十分(ぶっちゃけ4両でも十分)なのだから、2両・4両を大量に製造すれば良かった
何のプランも無い阪急
>>556 快急の停車駅は全部10両対応なんだから延ばす必要は無い
緩行は9両もいらないでしょ、4両で十分ww
>>558 急行用車両・普通用車両で性能を分けている阪神方式で行くかね
JRの新快速と阪神のジェットカーを組み合わせれば、複線でも対抗できるかな
何か京急みたいなことになりそうだけどw
変電所が持たないだろww
ジェットカーは4両で10両分の電気を食うんだぜ
近鉄や京阪にもジェットカーもどきはあったんだぜ、それがどうして無くなったのかを考えてみよう
地下鉄では3.3の起動出してるんだし、それなりに起動を上げることはできる
でも結局変電所の都合で2.5ぐらいしか出せない
何で阪急スレで阪神は神っていう話してんだよw
7300・8300組み替えて増結2連捻出して特急10両化しないかなあ
さっさと9300系の増結車作れよ たった10編成、20両分でいいんだ
それで特急・普通の2本立てにして、普通は6両でいいじゃん
停車駅は十三・淡路・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・西院・烏丸・河原町です
淡路・茨木市・長岡天神で普通と接続します
準急などいらーぬいらーぬ 大宮の奴は烏丸に逆走でもしてろww
>9300系の増結車作れよ たった10編成、20両分でいいんだ
激しく同意。
9300の増結車作るなら中間車2両作ったほうが楽だろ
まぁ確かにそうだな
真昼間でも特急は混んでるから、準急を無くせばますます混雑するだろうし
10両に固定するほうが良いだろう
まぁ、10両にするとホームの駅員の配置とか色々面倒なことがあるけど
そこはまぁ、減便して余った乗務員でも置いておけばいいじゃん
568 :
名無し野電車区:2010/02/03(水) 00:44:57 ID:4Cc8+17q0
ここはいいなぁ。
京阪スレなんてスレチな話題しか上がんない。
>>540 2000系列の事か?同時期だったら自分には阪急のがキレイにみえる。
>>568 かつては嵐しかいない時代もあったよ、京都線スレは
>>568 アレも通過厨と停車厨の歪んだ戦いだと考えることができる
様々な理屈(運賃・時間・乗降客数)を積み重ね、自らの主張を組み立てる停車厨に対し
通過厨は感情(特急の格・通過が多いほうが格好いい・停車する駅の利用者の質など)で自らの主張を組み立てる
基本的なことは何も変わらない
しかし、今の通過厨の発言は実に無様だ
社会の移り変わりに取り残された者たちの悲鳴といえる
京阪は特急が完全特別扱いだったからな
阪急だって特急は特別扱いだったし
新快速なんて新大阪すら飛ばしていた
時代の移り変わりを最初に見抜いた新快速が停車駅を増やし・車両を延ばした
阪急特急も新快速に対抗するために停車駅を増やしたが、対抗しきれず…せめて快速に対抗しようと停車駅を増やした
しかし、京阪の停車駅の増やし方はなんとなく歪だ
丹波橋・中書島といった…阪急でいうところの長岡や桂のような駅から特急を停車させはじめた
高槻・茨木的な存在である枚方・寝屋川は放置して やっと、高槻にも停まるようになったという感じ
枚方は緩急接続できる駅であるし、さっさと枚方に停めておけば枚方周辺の利用者もあれほど落ちなかったのではと思ってしまう
ID:OgbtK24P0みたいな書き込み見るといかにノンストップ特急は恨まれてたか分かるなw
乗ってた方としてはあれ程優越感に浸れる列車は無かったがw
>>563 全盛だった90年代前半でもやらなかったことなのに何を今更w
河原町駅の殺風景さを嫌い
女性客は阪急百貨店で買い物する気をなくした、阪急ブランドの低下だな。
まぁ、全盛期には確かにノンストップ特急の意義はあった
京阪乗り通しの人は降りないから、席がずっと埋まったまんまになる
急行には一応着席できる可能性があった
577 :
名無し野電車区:2010/02/03(水) 02:54:06 ID:lUKwkQpp0
今でも三ノ宮駅の横に京都(河原町・嵐山)まで
600円って看板広告出しているんだから
直通需要は絶対にあるぞ。
>>577 ほぼ半額の運賃に釣られて利用するお客さんは、贅沢言っちゃいけません。
579 :
名無し野電車区:2010/02/03(水) 08:10:55 ID:K2G70NKd0
某スレでみたが今月下旬に一旦休車を解除して6300系が特急ではさよなら運転の予定だと。10日間ほど。
>>578 株優買って390円で利用する乞食は、贅沢言っちゃいけません。
>>577 たぶんその区間で使うのは株主優待乞食だけ
どっちにしろ三ノ宮⇒河原町600円なんて、全然儲からんから そんな直通客は阪急にとっていらないんだよな
582 :
名無し野電車区:2010/02/03(水) 11:05:38 ID:FTAHOcpm0
>580
2月お出かけ切符を買ってみなし片道300円で利用するお客さんは(ry
とにかく、もはや阪急の長距離利用者は
・昼特の存在を知らない情弱
・株主優待・特別割引チケット乞食
・JRの定期が安く、阪急の通勤定期がクソ高いのを知らない情弱
・家が阪急の駅に異常に近い(絶対にJRに取られることのない客)
うむ、長距離客を優遇する必要は全く無いな
乞食なんて優遇したって阪急にとって儲けにならんし
584 :
名無し野電車区:2010/02/03(水) 11:26:48 ID:+GoC6BTH0
河原町にヤマダ電機が出来たらポートアイランドからJR京都まで390円乞食ツアーが出来るな。
ポートアイランドから三宮は逝屋乞食バス
三宮から河原町は阪急株優
河原町から京都へはヤマダ電機乞食バス
テスト
テスト
テスト
テスト
テスト
テスト
テスト
テスト
茨木市LED案内板使用開始。
パタパタ好きだけどLEDの方がやっぱ見やすいな。字でかいし。
河原町ビブレが7月末で撤退・テナントのロフトも巻き添え閉店。
そ雄はナベツネ新聞
チカチカしないから見た目もパタパタが好き
京都完全に終了してくれそうで良かった。まぁ今の京都市の年齢構成+観光客の年齢構成などを省みれば
若年層向け(〜30代くらい)の商業施設は京都からどんどん無くなっていくでしょう。河原町阪急は事実上のファッションビルだったし。
OPAもそのうち消えたりして。ダイエーとの資本関係今はもう無いっけ?まぁどっちにしろ売上死んでそう。
河原町OPAは梅田(ESTやGAREやHEP)に無いショップを上手く集めてるけどね。
このまま大阪に商業集積してくれれば良いよ。京都なんて観光+ベッドタウンみたいなもんだから商業施設いらないよ。
中京区民だけど高い買い物は全部梅田でするし。勿論日常レベルの買い物は近所で済むし。河原町いらないよ。
597 :
名無し野電車区:2010/02/04(木) 12:43:54 ID:Io01Hmpn0
今日も寒かったですね〜
ここ数年、冬季に暖房が入っていない車両に乗る事が多いのですが単に経費削減ですか?
烏丸で地下鉄に乗り換えるんですが、地下鉄は毎回ちゃんと暖房入って快適です。
阪急電車に乗ると体が冷えてたまりません。
598 :
名無し野電車区:2010/02/04(木) 12:51:10 ID:qMjF7J/V0
え〜
たまたまヒーターのない位置の座席に座ったんじゃない?
>>596 京都が奈良化するということだな。
それはそれでよいかも。
相川駅高速パターン化
および本線出発信号機進行定位化
高速パターン導入済み駅
烏丸、西院、西京極、東向日、西向日、長岡天神、大山崎、水無瀬、上牧
高槻市、富田、総持寺、南茨木、相川、崇禅寺
とりあえず、今の主に緩行で使われる車両は45km/hや70km/hを超えたあたりからの加速が良くない
阪急はJRよりかは駅間が短いが、近鉄京阪阪神に比べれば駅間が長いのだから、321系みたいに加速度は並でも、高速域の加速度が良い車両を製造すべきだと思う
>>597 3300系を選択利用願います。
爆音モーター連動型の爆熱排熱式ヒーターが
貴方のお尻をこんがりと焼き尽くします。
9310試運転
604 :
名無し野電車区:2010/02/04(木) 21:33:39 ID:QNrTENHP0
>>601 阪急の本線系列は、いずれも高速域重視で、高速域では321系よりはるかに加速度は高いのだが。
阪急の中では加速が悪い7000/7300系でも100km/h以上まで弱め界磁制御を行い、
電流も400A流し続ける。
605 :
名無し野電車区:2010/02/04(木) 21:36:33 ID:pZHZwplo0
記録用に数本だけ京阪ノンストップ作って新快速より速いことをアピールするのも手だな
停車駅 梅田、十三、相川、洛西口、桂、大宮、烏丸、河原町で設定
大阪(相川)、京都(洛西口)18分310円で括弧内は10分の1の下付け文字でポスター作れば直通客を奪い返せるかも
607 :
名無し野電車区:2010/02/04(木) 22:29:45 ID:HZ1zdSWY0
>>565 M率向上により加速性能を確保する意味でも、1M1Tの2連が望ましい。
間違っても並行する元国営路線みたいにM車の3軸だけモーターとか駄目だぞ。
8200系のことですね、分かります。
西はドMだよな。
3軸だけモーターとか片台車だけモーターとか、
なんでそんなメンドイことばっかり好き好んでやるんだ。
前に、桂から淡路までノンストップにしたら京都市〜大阪市の間をノンストップにできるという書き込みがあったが
それより酷くなっててワロタwww
茨木市−高槻市の普通のガラガラ具合が酷いなw
次のダイヤ改正で視覚障害者にも見やすい駅時刻表に変えるって前何かで見たけど、
どんな時刻表になるんだろうね。
色覚特性(前は色覚異常、色盲と呼ばれていたもの)に配慮した
配色になるとかかな?
聞いてきたわけじゃないけど
615 :
名無し野電車区:2010/02/05(金) 20:42:50 ID:GAwgNuJE0
>>598 違いますよ、車両全体が冷えてますから。
一番不思議なのは誰も文句を言わない事です。
ちなみに今日乗った車両も暖房入ってませんでした。
616 :
名無し野電車区:2010/02/05(金) 21:11:17 ID:BRn7LmRB0
>>612 普通は茨木市止めにして、準急を総持寺、富田に止めた方がよいと思う。
617 :
名無し野電車区:2010/02/05(金) 21:19:19 ID:+TgEqq560
もう富田〜長岡天神廃止にして残った区間全部普通列車だけいいだろ。
もうJRだけで淀川右岸の京阪間都市間輸送は充分。
摂津富田と富田位歩いて連絡で余裕だろ。地下鉄梅田〜阪急梅田と距離も変わらんし。
>>617 競争は大事だよ、キク象にJRの改善点書いて入れてあげろ。
619 :
名無し野電車区:2010/02/05(金) 22:01:04 ID:8TNRkHfg0
>>615 阪急はまだ車両が普通だからマシですよ。
俺が以前利用していた早朝のアーバンライナー周辺部某線のドン行ったらもう。
氷点下な隙間風ビュービューで、コート着てマフラーしながらブルブルガタガタ。
ほんと誰も文句言わないのが不思議だった。
風邪が蔓延したらJRのせいだと思た。
真冬の早朝にヒーター入れないなんて許されていいのだろうか?
外ならまだ足踏みとかの運動もできるけど、電車の中だとそんなことすらやりにくい。
そりゃないよって、いつも思ってた。
というかそこまで寒くないだろ阪急。
>>619は確かに寒そうだがw
そもそも外出する格好で電車に乗る以上、暖房なんてそんなに要らないと思う。
そうでない人は自宅と駅が直結してるとか、駅までクルマとかタクシーで来る人かな。
622 :
名無し野電車区:2010/02/05(金) 22:43:53 ID:n2f6yGoo0
阪急2月乗り放題切符今日買った
これから京都観光に使うよ。1日分600円はお買い得
623 :
名無し野電車区:2010/02/05(金) 23:59:34 ID:iV8jGVnS0
624 :
名無し野電車区:2010/02/06(土) 00:11:54 ID:JOM4g8K60
新ダイヤって、いつごろ発表になるもんですか?
通勤時間帯の河原町発梅田行き準急ができたらうれしいんですが、
無理でしょうね。
626 :
名無し野電車区:2010/02/06(土) 00:32:36 ID:/+zyIgRt0
>>621 ところがですね、、
外歩いてるときと、電車の中で座ってじっとしてるときって、体温が全く違うものなんですね。
2〜30分も乗ってると思い知ります。
上にも書いたとおり、体温上げるための運動らしきことをほぼ全くできないので、外で30分ぐらい待ちぼうけ食らったときの方がはるかにマシですわ。
一度体験してみなはれ。
>>625 似たようなもんですが、草色のでした。
オンボロ度合いがさらに強烈な気がします、はい。
思い出したけど正確に言うと暖房は愛想程度に入ってたのかもしれません。
停車中はほんのわずかだけシートの下から微熱程度の暖気がモワっと。。
ドア空いてるし何の足しにもなってませんでしたが。
これが不思議なんですけど、いざ走りだすと、そのわずかの暖気も消滅してしまうんですね。
どういう構造か知らないけどシートの下に手をかざして確認してみても感じなくなってるんです。
暖気消滅。
で窓やドアからの隙間風はファンを強めに回してるかのごとく、容赦なく吹き付けるんです。
窓を開けてるようだとは言わないけど、小さなファンで送風してるような錯覚を覚えるほどの冷気の風。
何なんだあの電車は。
今思い出しても腹が立ってくる。
阪急と能勢電鉄は車内の暖房設定が違うから別の会社。
これ豆な。
山岳路線だからだろ?
昨日2月お出かけ切符を買いにいったらもう売り切れてた。
630 :
名無し野電車区:2010/02/06(土) 10:42:19 ID:O2V1ZVYF0
>>600 烏丸の高速パターン導入日を
分かれば教えていただけませんか?
>>621,
>>626 昨日(金曜)、18時40分梅田発河原町行の3ドア通勤特急に乗ったら、時々
天井からさわやかな風が吹いてきた。
混んでるときは冬でも冷やさなくてはいけない。
632 :
名無し野電車区:2010/02/06(土) 14:27:47 ID:epQIs60U0
>>606 高速域の性能に変電所容量は関係ないよ。
633 :
名無し野電車区:2010/02/06(土) 18:03:12 ID:0YMUPDUR0
>>617 お前、大山崎町民と島本町民をバカにするな。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! | | 鉄ヲタは童貞!!! |
|________| |________|
∧∧ || /⌒ヽ|| ♪
( ゚д゚) || キモイ... (^ω^ || キモイ...♪
/ づΦ ♪ / づΦ♪
>>626 ミカン色もそうでした。
ドア横とかクロスの窓側なんて走行中は常に冷風隙間風が
あたりっぱなしで体の芯まで凍えました。
阪急は暖房が効いているイメージの方が強いけどなぁ。
隙間風なんてありえないし。
636 :
名無し野電車区:2010/02/07(日) 12:10:59 ID:E2BVduEl0
638 :
名無し野電車区:2010/02/07(日) 14:51:03 ID:yNqU4miN0
┏ バカ阪神タイガース厨は↓ここの 「38条」 と 「39条」 をよく読め
┃
┃ ●プロ野球の憲法 = 「日本プロフェショナル野球協約」 2009年版 (最新版)
┃
http://jpbpa.net/convention/16.pdf (全文)
┃
┃ 【第7章】
┃
┃ (第37条) この組織(日本プロ野球連盟)に属する球団 (オリックス) は、この協約の定めにより
┃ それぞれの地域 (大阪府) において野球上のすべての利益を保護され、
┃ 他の地域権 (兵庫県) を持つ球団 (阪神タイガース) により侵犯されることは無い。
┃
┃ (第38条) この協約の地域権により保護される地域とそれぞれの球団を次の通りとする
┃
┃ セントラル野球連盟構成球団
┃ ■阪神タイガース・・・・・・・・・・甲子園球場・・・【兵庫県】 ←←← ■よく読め
┃
┃ パシフィック野球連盟構成球団
┃ ■オリックス・バッファローズ・・・大阪ドーム・・・【大阪府】 ←←← ■よく読め
┃
┃ (第39条) ある球団が (阪神タイガースが) 、
┃ この組織に属する他の球団 (オリックス) の保護地域 (大阪府) において
┃ 試合を行い、又は野球に関係する行事を実施するときは、
┃ あらかじめその球団 (オリックス) の書面による同意を得なければならない。
┃
┃ 分かったかバカ阪神タイガース厨w
┃ 大阪府内において兵庫県のチームでしかない阪神タイガースは
┃ 大阪府で唯一のプロ野球チームであるオリックスに土下座して同意をもらわなければ
┃ 大阪府内では試合どころかファンサービスやグッズ販売もできないんだよ
┃
┃ 【 結 論 】
┃ ハッキリ言っておこう
┗ 「大阪府内」 において、兵庫県のチーム 「阪神タイガース」 は単なる 「よそ者」 でしかないwwwwwww
639 :
名無し野電車区:2010/02/07(日) 15:41:23 ID:yJlfIc8e0
>>635 特急(通勤特急)や快速急行は効いているが
普通や準急は暖房を切っていると思う。夜間ははっきりそれがわかる。
640 :
名無し野電車区:2010/02/07(日) 18:45:48 ID:E2BVduEl0
>>638 ここは、虎板ではないぞ。
どこのチームを応援しようがファンには、選ぶ自由がある。
野球ビジネスの問題をここに書き込んでも相手にされないだけだが。
京セラドームで阪神の試合が出来なくなって困るのはオリックスだろwww
出来るものなら京セラドームから阪神の試合追い出してみろやwwwwww
642 :
名無し野電車区:2010/02/07(日) 20:37:07 ID:p59AxHD20
そんなことを言い出したら、オリックスは神戸で試合ができなくなるが・・・。
神戸で20試合以上開催しているオリックスの方こそ、阪神に足を向けて寝られない立場。
>>642 いや檻はその神戸から撤退を表明している
644 :
名無し野電車区:2010/02/07(日) 20:44:15 ID:p59AxHD20
>>643 神戸市がスカイマークスタジアムの改修費用を負担することを決めて、
オリックスが神戸撤退を撤回したはずだが・・・。
いい加減スレ地
>>645 こまけえことはいいんだよ守口の基地害南海ヲタ
>>635>>637 こっちはよく効いていると思うが、対岸は効きが悪い。
それに加えて、5ドア車が2連続待避で開けっ放しとか…あれは寒かった。
犬と接触で梅田到着15分遅れ
阪急は車両がワンパターンすぎるんだよ
見た目はしょうがないにしても、最初から6両編成や8両編成で融通が効かない
近鉄は2+4+4の10両編成を特急でもやる 阪急で10両をやろうと思っても8+2しかできない しかもその2両が殆どない
今の昼間の普通や準急なんて8両もいらない 6両どころか4両でいいぐらいだ
逆に特急は休日昼間でも8両では足りない 10両が必要 ここで融通を効かせることができないのが阪急
近鉄ならシリーズ21とそれ以前の旧車がくっつけられることなんてしょっちゅう
>>649 後半3行は京急や東急みたいな感じになるのかな。
それはそれで面白そう。
沿線サービスに努めるなら
"たいがい座れる"というのも重要かなと思う。
難しいかもしれんけど、そのくらいの余裕が欲しい。
>今の昼間の普通や準急なんて8両もいらない 6両どころか4両でいいぐらいだ
そんな事したら阪急乗るの止めるわ
快適なシートにゆったり座れるのが醍醐味なのにw
首都圏が詰め込み重視で貨車のようになっていったのとは逆に
せっかく客が減ったのだから、さほどお金をかけずとも居住性
アップとか何か良いサービスの向上施策はないものだろうか?
こだまの座席を減らして、ゆったり感をアピール とかあったな
とはいえ、今の特急の座席を減らすのは自殺行為だし
いっそJRみたいにクロス王国にするか? 準急・普通に9300を当てがい、特急はロング 座席は減らす
クロス王国なら全車9300系に統一だろう
10連の場合、停車できない駅・ホームがあるから、ダイヤが乱れると大変だ。
>>655 4・6の10両にしとけば切り離して4両と6両として使えるお
近鉄はわざわざ2両編成のシリーズ21を作っている
正直あんま嬉しくないが、柔軟な運用をするためだ ああいうのが後で役に立つ
阪急も2・4・6あたりを大量に作っておくべきだった 8はイラネ
657 :
名無し野電車区:2010/02/08(月) 18:40:56 ID:mLG3Cxac0
>>656 >>649 3300系と5300系は可能
4+6や2+2+6は可能。
ただし、やると堺筋線向け車が無い。
加速は3300系は有利に働くが。
つーか別に関西人は乗り心地で使う電車を選ばないしな
京阪なんて2階建て車両あるし、それでもあのザマだし
全部ロングにしたほうが詰め込み効いていいんじゃない
659 :
名無し野電車区:2010/02/08(月) 20:08:32 ID:DY3KRzyN0
9300のクロスならむしろロングの方が快適じゃね?
少なくとも半分以上(3/5)が世にも鬱陶しい対面形式になるなんて。
対面にならなくても(前の席を向こう側に向けられても)何故かあれイマイチ落ち着かないんだよな。
乗り心地はまさに最低。
6300は神クラスの乗り心地だったけど。
今はロングでいいよって感じ。
>>649 新型車両の方が快適だろうと思って、いざ座って見るとあまりのケツの痛さに涙目の尻痛21wwwww
>>660 最近は座席改良車が出だしたぞww
普通、新車が入ると嬉しいものだが
でもL/Cカーは名車だと思う
>>652-653 つか、3300と5300を7300以降並みの座席数にするのが先決だと思う。
首都圏が詰め込み重視とかよく出てくるけど、編成両数が長くて本数が多く、
1両当たりの座席数を最大限確保しているから、ラッシュ以外はほぼ座れて快適。
酷いのは対岸で、特急車以外は椅子が少ない形式が結構あり、閑散時間帯でも座れないというケースが出てくる。
>>656 須磨浦公園乗り入れ時代の神戸線であったな。朝ラッシュの折り返し須磨浦公園行き(後ろ4両三宮切離)に乗った記憶がある。
6+4に統一して、梅田−三宮終日10連でも良いんじゃない?と思ったことがあるが、今となっては8連貫通の方がよさそう。
対岸で座れないのは座席数の前に運用本数減らしてるのが原因
>>663 けど、快速急行が3000系ではなく6000系で、
準急が6000系8連(今は出町柳発着だから7連しか入らない)だったら座れるよ。
ま、以前の、10分間に通し優等と枚方市折り返し優等の2本設定のダイヤなら、
椅子が少ない車両が多くあっても座れるのは確かだけど。
>>649 短編成を組み合わせて長編成を組む方針が根付いてる近鉄と
そういう文化があまりない阪急を同列に並べてもな。
もっとも阪急も平成初期までは2両も結構造ってたし、
2+6の8両なんてのも造ってたけどな。
短編成を組み合わせるのが一見効率的に見えるというのも分かるけど、
連結・解放を行うのに適した駅や車両基地等があるかという問題もある。
それに、運行系統が割と単純で、各系統とも長距離とはいえず、
路線環境も市街地の区間がほとんどの阪急の場合、
頻繁に連結したり切り離したりする必要性はあまり大きくないと思う。
>>648 正雀〜相川で犬と接触した車両は淡路〜梅田〜南茨木を取り消したそうだけど
車両はどんあ経路で車庫に入れたのだろうね。
ピンチヒッターは、南茨木から客扱いしたそうだけど。
しかし、かつては特急・急行・普通で遠近分離がきっちりしてたから全ての車両に客が乗っていた だから車体が短い8両でなんとかなった(急行はなんとかなってなかったが)
今の緩急接続型ダイヤは便利でいいんだが、優等に乗客が集中するから緩行がガラガラで優等が混む
優等は8両では輸送力不足だし、1両あたりの客が多いから乗降に時間がかかる 逆に緩行は8両もイラネ 7両もイラネ
特急10両 普通6両
この2本体制で平日昼間は十分
ラッシュ時は特急・準急・普通の3本体制 普通も増結させる
>>666 淡路で4号線にいれて直接折り返したか、そうでなければ梅田側の片渡り線使ったんじゃないの?
まあ、片輸送で需給量をこまめに調整する必要があった近鉄・南海と
都市間輸送で昼間でもそこそこ需要あった阪急・京阪の違いじゃね?
ってか10連化しても客が増えないと利益に繋がらず、投資した意味が無いんだよな。(準急減らすなら経費削減になるが…。)
いっそ、8連の9300に2連の座席指定車つけちゃえば?
座れないのを嫌うアンチJRの人や座って行きたい観光客を取り込めるかもよ。
JRにはスピードで勝てない分、JRが拾いきれない客拾うのも悪くないんじゃね?
646 :名無し野電車区:2010/02/07(日) 20:59:46 ID:toHngxYa0
>>645 こまけえことはいいんだよ守口の基地害南海ヲタ
昼間
特急10両・普通6両の2本体制 南茨木・上新庄・南方のために淡路と茨木で接続
準急を無くせるし、普通の車両も減らせるからかなりの経費節減が見込める
ラッシュ時
特急10両・準急8両・普通6両(高槻折り返し)の3本体制
現在の昼間ダイヤで南茨木・上新庄・南方は準急に任せ高槻まで特急と緩行の接続を行わない
減便になるが、平日昼間に関しては普通のみ停車駅が随分便利になる
ラッシュ時には正雀のダブル退避が残るだろうが、まぁこれはダイヤの都合上仕方ない
昼間しか見てないから普通6連とか言えるんだろうな。
特急10連も必要なのは休日の夕方と行楽期くらい。夕ラッシュ時は次の改正で増発されるっぽいし。
ここを見てつくづく思う。
特急が大宮通過した時点でJRに乗り換えてよかったと。
たとえ座れなくても大阪までの所要時間が短いので立ってても苦にならないし。
新大阪駅ができたら
特急だけ新大阪から上牧まで新幹線の高架下や隣を
160km/hで走っちゃってめちゃくちゃ速くなっちゃうんだから。
675 :
名無し野電車区:2010/02/09(火) 21:51:43 ID:/jvyVhI50
8連のままでいい。
快速急行 8本/H、普通 高槻市以北 4本/H、高槻市以南 4本/H
これこそが適正な本数。
676 :
名無し野電車区:2010/02/09(火) 22:13:53 ID:arQQ/nqg0
675………?
677 :
名無し野電車区:2010/02/09(火) 22:19:18 ID:/jvyVhI50
>>676 ご指摘どうも。
高槻市以南 8本/Hの間違いです。
桂〜洛西口あたりの仮線工事、けっこう進んでるなあ。
仮線になったら洛西口も駅移設しちゃうんだな。
679 :
名無し野電車区:2010/02/10(水) 01:58:45 ID:Qag3AkKa0
新快速20m車両12両の末端区間での閑古鳥を見習えよ
9300系はJサンダーバードに倣って9両3M6Tでも加速度3の性能だ。
>>668 ありがとうございます。
>>648,
>>666 犬と接触して車両故障というけど、回送できるなら客を乗せて普通に
運転できたようにも思えますが、不思議です。
>>678 それに引き替え、先に着工した筈の淡路駅周辺ときたら…
やっぱり淡路の進捗って遅いのかw
おおさか東線新大阪延伸と、淡路立体交差の二大東淀川鉄道工事は
果たして俺が生きてる間に工事完成するんだろうか・・・
まぁ不可能と言われ続けた西大阪線延長もなったし
おおさか東線淡路駅付近は大分形出来てきたぞ
もう見かけは複線になってるし(線路が引いてあるかはわからん)
685 :
名無し野電車区:2010/02/10(水) 14:38:46 ID:ZbU+LRyx0
京都線は115キロでは不十分。
120キロにするべき。
>>685 列車詰まりがおきるだけだろww
普通車両の高速化をしないと、意味がない
689 :
名無し野電車区:2010/02/10(水) 21:41:44 ID:4mn8UqTF0
>>681 駅前が田んぼ、沿線沿いはドブ川と道路しかない洛西口と同等に考えてるのか?
>>689 しかし、洛西口と桂川の間には船越英一郎が来たラーメン屋があるぞw
691 :
名無し野電車区:2010/02/10(水) 22:15:21 ID:m/1bJJP30
8300系の制御プログラムを書き換えて加速度を3.0km/h/sにすればいいのに
こうすれば普通の高速化が出来る。
それだと最高速度は70km/h程度。
阪急の場合、駅間があるから速い速度で走ったほうが効率が良い。
まず淡路のような不安定要素を解消することが先かな。
>>689 自衛隊が抜けてるぞw
それはそうと…淡路は千里線と交差するし、近くにJRの貨物線もあるので容易に事が運ばないのでは?
>>690 え? 初めて知ったw
梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西_京院宮丸原
●●━━━━━━━━●━━●━━━━━━━●━━━●●特 急
●●━━●━━━━●●━━●━━━●━━━●━●●●●急 行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普 通
●●●●●●●●●●●●●●=============普 通
かつてのダイヤのようだが、これの各15分ヘッドはどうだろう?
観光利用や茨木市,高槻市,桂,烏丸といった大規模な駅の利便性を考えた結果こうなった。
終日に渡って応用の効くシンプルなダイヤだと思う。
梅田発
特急 0 15 30 45
急行 6 21 36 51
普通 2北 10 17北 25 32北 40 47北 55
普通は相川で通過待ち。茨木市,高槻市,長岡天神,桂で特急又は急行に連絡。
特急は桂で普通に連絡するので、西院・大宮への特急利用も可。
だが断る
>>694 正雀への弾圧をさらに強化するのですねorz.....
そんなんより、こっちのほうが平等
梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西_京院宮丸原
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━●━●●特 急 6本/1h(10両)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普 通 6本/1h(6〜8両)
上下ともに淡路・茨木・長岡で接続
上新庄⇒淡路の間の普通が混むだろうけど、淡路で特急に乗り換えられるから我慢してね
特急の乗客は淡路でだいぶ降りるし、十分乗りこめるはず
上新庄・南方の利用者も準急が無くなるが淡路・茨木で特急に乗れるからむしろ便利になる
正雀など普通のみ停車駅の冷遇っぷりも解消されるだろう 南茨木の利用者は3分程度梅田到着が遅れてしまうが
大宮の客は烏丸に逆走しろ
>>697 >上新庄⇒淡路の間の普通が混むだろうけど、淡路で特急に乗り換えられるから我慢してね
我慢できないw
>>698 だって今の阪急じゃあの区間ぐらいしか緩行混まない 後は西院大宮あたりとか
そりゃ真昼間でも6両普通だけだったら混むだろうけど
摂津市⇒淡路を8分と仮定して
淡路で1分特急を待ち、淡路⇒梅田が8分だから 摂津市から17分で梅田に着く
千里丘⇒大阪が14分だから十分対抗できる
今のダイヤだったら正雀相川での退避があるから25分ぐらいかかるだろう
2/3の時間になる 南茨木⇒梅田の準急も現在17分 このダイヤなら普通が19分で着くから勘弁してちょ
700 :
名無し野電車区:2010/02/11(木) 09:45:05 ID:cnM8F9fGP
淡路駅の高架化工事は何時頃から着工するの?
ただ、このダイヤの致命的弱点として
1駅1分として5分 茨木駅からの発車、淡路駅での特急待ちで2分
10分ヘッドで淡路と茨木の両方で接続するために 3分をどこかで稼ぎ出さねばならないという点だ…orz
>>694 で朝夕に現停車駅の準急を加えてくれたら概ね満足
703 :
名無し野電車区:2010/02/11(木) 11:59:47 ID:BvsNrfTo0
梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西_京院宮丸原
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━━━●●特 急6本/1h(10両)
●●●━●●━━━●●━━●━●━●━●━●━●●●●急 行6本/1h(4〜6両)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普 通
>>696 むしろ15分に2本来るなら良くなるのでは?
>>697 下りの淡路接続…ということは、特急→堺筋方面は8分待ちか?
今の阪急に10連と短編成(6連ぐらい?)を別運用する余裕はないぞ。
公式2/14にメンテか。時刻表載せるためかな。
708 :
名無し野電車区:2010/02/11(木) 15:20:16 ID:/ipPYXVkO
>>700 普段阪急に乗っていない事がバレバレw
上新庄〜淡路は工事進行中。
洛西口に比べたら進行速度は緩いけど。
もう目に見えた形で着工してるのに8年も掛かるとは
災害等の緊急じゃない限り、着工から10年前後で高架工事完了は妥当かと。
阪急の場合は難工事を除いて予定日より前倒しの可能性が高いけど。
>>705 改造すればいいじゃないか
阪急にサンパチ君みたいなのが走ると考えただけでゾクゾクする
まぁ元から箱だから大した違いは出ないだろうけど
そういう問題ではないだろ
6連と4連を中心に保有してると状況に応じて4・6・8・10連が自由に組めるんだがな。
都市部ばかり走ってて全線である程度の乗客が見込める阪急はキホン固定編成とした上で
どうしても必要な時に増結2両を付ける方が効率が良かったのだろう。
鉄道ジャーナルにも少し書いてあったが
地下鉄との連絡乗車券を少し割引き金額で発売すればどうだ。
716 :
名無し野電車区:2010/02/11(木) 22:03:00 ID:5NnzxumI0
まー、時代が変わって
京都と大阪の境目あたりなんてガラガーラになったじゃん
主力輸送が高槻・茨木⇔大阪になったじゃん
特急に乗客が集中するようになったじゃん
それに対応しないとダメ そのためには電車をバラして、柔軟な対応ができるようにしないと
718 :
名無し野電車区:2010/02/11(木) 23:36:20 ID:qZw/ll6U0
719 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 00:55:42 ID:1l//236G0
>718
高架化工事に伴う仮線の建設ね。
>>719 なんであんな場所を高架にしなきゃいかんの?
721 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 03:41:55 ID:QBkzMV+3O
洛西ニュータウン、桂坂、亀岡からJR桂川駅に出やすいように
上杉謙信ですね
723 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 08:04:26 ID:n463lrI30
>>720 洛西口駅終点側の踏切が酷いことになってる
あそこで小一時間見てるとよくわかる
724 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 08:15:16 ID:tqshq5j2O
>>723 高架化しなくても道路を地下に通す方がコストがかからないのでは?
>>724 交差点がすぐ東側にあるし、そこで曲がる車も多いので道路を地下化するのに必要な
距離がとれない。
726 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 09:15:15 ID:V0hntzXZ0
>>720 洛西口の踏切は、夜7時頃だと複線区間なのに通過列車の4連発があったり、
桂高校前の踏切は、信号までの有効長の関係で、信号待ちすると最後部の車両
が、その踏切の東行き車線側の方を塞いでしまう(これがまたラッシュ時に多い)。
いずれにせよ、どちらの踏切も京都市内部と洛西地区を結ぶので交通量が多い。
727 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 09:27:19 ID:Dc5cSVLa0
洛西口にせよ摂津市にせよ、なぜ阪急が高架化するにも関わらず地上駅を先に作るのか謎。
資金にゆとりあんのかね??
>>720 あそこで右折するの怖いぞ
過去に何回か事故もやってるし
道が広くなってから更に曲がりにくくなってる
>>726 洛西口の方の道路、昔は狭くて交通量が少なかった
一部区間が一車線だったもんなw
洛西口なんかまんま仮設駅舎だもんな
最初から高架化前提だったし
資金がそんな簡単に出るなら、南方とかどうにかしてほしい
新御堂筋とJRのさらに上をいく高架線作るのは技術的には
無理はないはずだし。ただ南方には仮設線路引く余分な土地ないけど・・・
だったら地下化で
>>731 阪急南方の踏切では、去年の1月に近くの女子高生(15)の死亡事故があったから、
連続立体交差を真剣に検討しているはず。
不謹慎な言い方だけど、人一人死んだくらいで
真剣に検討するなら、今頃日本中立体交差になるだろう
734 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 13:26:54 ID:hIXECa4uP
天王寺-新今宮の踏み切りは一体何人死んだ事やら
高架化するのならまずここだろ
736 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 13:35:48 ID:hIXECa4uP
いくらなんでもそれは言いすぎだろ
問題は人身事故が発生する都度に列車の遅れとのとばっちりを受ける事だ
これによる時間的ロスは甚大
>>731 東海道線のすぐ東のところで道路が地下道で通ってるよ。
739 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 19:30:33 ID:wdbRg8t60
てか京都線は深夜帯が不便すぎ……
京阪見習ってほしいぞ
23時以降の優等列車(平日・休日同じ)
河原町 快23:00 快23:17
祇園四条 急23:03 特23:24 急23:31 急23:46 特 0:02
>>739 その代わり朝が早いから勘弁してちょ ってことだろう
741 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 19:46:48 ID:wdbRg8t60
23時以降の優等列車
阪急梅田
【23】快0 快15 快30 快45
【24】準0
京阪京橋(区間急行は省略)
【23】準00 特06 快09 準12 準20 特26 準29 快35 準38 特46 準51
【24】特00 準02 準11 急27
>>739 これでもこの前のダイ改で、23:17の快急ができたから、だいぶ便利になったんだぞ。
個人的には、前改正の唯一と言ってもいいGJポイントだと思ってる。
743 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 20:39:55 ID:wdbRg8t60
>>742 そうなのか。
最近阪急乗り始めたから、深夜の不便さが気になって…
>>736 すぐ横に安全なジャン横地下道があるのに、酒飲んで遮断機下りている踏切渡る連中は自業自得だが。
745 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 21:01:23 ID:rQ4KEYxU0
>>740 河原町から5時に乗るのなんて、玄人サンぐらいだな。
その意味で、河原町駅の時刻表は「玄人志向」ともいえる。
>>731-733 今でも免許が残ってたら・・・
既に工事が本格化してるから、免許を再取得しても手遅れ・・・
>>739 阪急は労組が強いから 最近のJRと同じように安全のため休養時間の確保、深夜増便も不可能です。
>>744 どんな理由であれ、人命軽視は良くないな
>>737 淡路の層が少ないバージョンて感じの外観だな。
最近は駅側面をガラス張にしたりするのが多いけど、阪急は金無いんか。
751 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 23:19:32 ID:/MtWm2d20
>>742 今度の改正では23時台の長岡天神行きが高槻市行きになるし、少しづつ改善されてるね。
あとは土休の20時以降を大改正してほしいのだが。
752 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 23:34:58 ID:DeUpzLhf0
753 :
名無し野電車区:2010/02/12(金) 23:42:30 ID:V4qd0Al10
>>751 あとちょっとがんばって茨木まで来てくれたらいいのに。
梅田からは高槻まで、河原町からは茨木までってしてくれよ。
754 :
746:2010/02/13(土) 00:01:53 ID:TCvIiXZu0
>>747 新大阪連絡線
十三〜新大阪〜淡路のうち、新大阪〜淡路は15年ほど前に免許が失効。
十三〜淡路は一応免許は残っている。
現在、その区間では新幹線のホームと引き上げ線の増設工事の真っ最中。
>>754 阪急がビルを作らなければ、新大阪駅付近は高架で作ることは可能。
阪急も東海に十三〜新大阪が作れるような土地を残して貸してるからね。
あとは淡路〜新大阪の土地買収だね。
>>755 ルートは、新大阪から伸びてきて現在は阪急京都線でブチ止まってる道路の直上かね?
モノレールみたいに中央分離帯に柱を建てて…
>>756 地下線ならともかく、道路の真ん中に高架線造れるほど広くないと思うぞ>都市計画道路歌島豊里線
758 :
名無し野電車区:2010/02/13(土) 10:19:30 ID:VushhIcQ0
500系のぞみと同日か・・・
こないだ年末に上牧まで500系下りのぞみ観に行ったら
のぞみの1、2分前に6300系が河原町方面に抜けていったんだよなぁ
ひょっとしたら大山崎あたりで両編成がすれ違う
可能性はあるかも知れない。確率はもの凄く低いが一日2回
のチャンスだから、時間を計算して撮りに行くのは楽だ
(撮れるかどうかは別問題だが)
明日、公式サイトの運賃メンテが入るのは摂津市駅開業モードにするためか?
ちょうど1ヶ月前だから色々あるんだよ
762 :
名無し野電車区:2010/02/13(土) 17:48:59 ID:VFxbRW+F0
>>758 平日夜の乙夜(通特)にするか、休日の総指揮(特急)にするか
迷ってるとこだよ。
ところで梅田で葬式鉄になるのって810系以来になるのかな?
旧社章とHマークが付いてた頃の6300系はかっこよかった
とうとう特急運用引退か
もう一度ノンストップ運用見たかったなぁ
2307が本線を走ってた日が懐かしい。
最後はなかなか運用に就いてくれなくて、動いた日にはよく撮ったもんだ。
あの頃が撮り鉄全盛期だわ。
767 :
名無し野電車区:2010/02/14(日) 01:27:51 ID:fGedTtpI0
>731
新御堂筋の側道をクルマで通過する時に南方の立体交差化の必要性を感じるねぇ。踏み切り遮断されてるのに、信号は青。信号赤なのに踏み切り開いてるなんて事がよくある。
相鉄の大和駅みたいな感じで立体交差化(地下化)出来そうな気はする。地下化した上は緑道で^^;
>>767 南方は新御堂筋・JRより高い高架化がいいだろうなあ。
(地下にすると、新崇禅寺駅との高低差がすごいことになる)
このままだと崇禅寺駅付近で急降下させる構造になって効率悪いと思われるから、
高架化の計画を立てて十三付近から一気に高架化やってしまったらいいとは思うんだがなあ。
梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西_京院宮丸原
●●━━●━━━━━●━━●━━━━━━━●━━━●●特 急
●●━━━━━━━━●━━●━━━━━━━●━●●●●通勤特急
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●快速急行
●●●━●●━━━●●━━●━━━●━━━●━●●●●快 速
●●●━●●━━━●●━━●●●●●●●●●●●●●●準 急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普 通
●●●●●●●●●●●●●●=============普 通
列車種別多過ぎ
●●━━●━━━━━●━━●━━━●━━━●━●●●●快速急行
快速急行 を急行と呼べば分かりやすいのに
それとも新快速と呼ぶか
772 :
名無し野電車区:2010/02/14(日) 07:29:03 ID:iWzr+u730
特快速でもおk
快速快速でおk
マル快速
>>770 俺もそう思うが、臨時が急行を名乗るの可能性はあるね。
776 :
名無し野電車区:2010/02/14(日) 14:11:49 ID:xm+O1E/R0
>>768 南方付近によく飲みに行く阪急沿線民の僕からすると、
今の駅は超便利な構造だから、高架化はいややな。
測道の車道を廃止して、淀川通から新御堂北向へのアプローチを
作ったほうがよい。
十三ー南方は結構距離あるから新御堂筋と御堂筋線の上乗り越える高架でも大丈夫そう。
ただ仮線作るスペースないから現南方駅真上に新駅作るしかないんじゃない?
778 :
名無し野電車区:2010/02/15(月) 12:18:57 ID:UeuvdRHlP
>>777 まあ100年後にはなんとかなってるでしょう
淡路駅高架化構想から工事着工にこぎつけるまで、一体何年かかったと思ってるんだ?
というか、それなら南方手前からテニスコートがある所を突っ切り、
東海道線に寄り添うようにカーブし、そのまま並行して梅田に至るようにしたほうがいい。
十三経由は遠回りだ。
それなら千里線経由で突っ込ませた方が工事の手間省けるw
ダイヤまだ発表されてないな。今回手こずって遅れてるのか?
>>782 まだだったのか・・・必死で探してたわ。
阪急はおばあちゃんを一晩閉じ込めるようなところなのねwww
【お知らせ】
現在ダイヤ検索は3月14日以降の京都線ダイヤ改正に対応しておりません。
(2月下旬に更新し対応する予定です。)
だってさ。そんなに鉄ヲタからの問い合わせ多かったのかなw
789 :
名無し野電車区:2010/02/15(月) 20:42:27 ID:nb33uU180
阪急バスで寝てしまうと、自殺行為なんだな。
賠償金が取れる自殺か。
2315編成試運転
っていうか、地獄のミサワのようなやつだな。
毎日乗っているのに、今日、車内アナウンスでダイヤ改正をはじめて知ったw
で、新ダイヤはどこよ?
前回のガッカリお試しダイヤをふまえた小マシなダイヤのはずなんだけど
期待しないでおこう
>>791 HP上は2月下旬に更新されるみたいだし
2月下旬〜3月上旬に臨時リネア&改正後時刻表が配られるんじゃないか?
リネア今度はちゃんと着発時刻が必要な駅はちゃんと着発にしてね
795 :
名無し野電車区:2010/02/18(木) 17:12:06 ID:hcQCWjaO0
京阪みたいに改正パンフレット作れよ
2317F、さっき正雀に向かって回送されてた。
廃車だろう
そんでもって明日9310Fデビュー?
>>796 車両スレで、ATS更新?とあったが・・・
かなり前には、「摂津市駅開業に伴う運用数不足を埋める為に、2300系1本が復帰?」
とかあったし、信憑性は不明。
それとも、C#6356+6350F+6354Fとセットでこりん星逝きとか?
9310は、携帯OFFステッカーが貼られたので、運用間近やろう。
798 :
名無し野電車区:2010/02/19(金) 19:59:36 ID:/ULrKNtg0
>>796 2317Fは、明日のファンクラブ主催イベントの会場で手狭になるから
追い出された。と考えるべき。
>>796 車番が切り取られたC#6456とC#2317×7が今回の代替廃車?
>>798 明日の撮影会って、あの留置場所ではないような・・・・。
800 :
名無し野電車区:2010/02/19(金) 22:10:25 ID:CjFOeu1Z0
明日の撮影会、会場外から田代出来ますかね?
801 :
名無し野電車区:2010/02/20(土) 00:43:37 ID:GoP12FQDO
802 :
名無し野電車区:2010/02/20(土) 12:30:56 ID:JAyHNFtV0
>>799 正雀工場を囲む道路は道幅が狭いくせに車の量がハンパないから、
脚立を持って行っても使えないよ。
桂とちがうん
桂も大概邪魔になるかと。
梅田16時40発の特急に乗ってたら
南方付近で急停車したからビビッたよ。。。
南方新型ATSって既出?
桂もベンチがついに変わってたけど、このタイプのものはどれくらい普及しているの?
摂津市駅、ホームはできてるけど駅前がまるっきし工事中じゃん。
あと3週間で開業なのに出入りができないっぽいけど大丈夫なの?
>>810 駅前が未完成のまま駅だけ完成させるケースは多い
812 :
名無し野電車区:2010/02/21(日) 07:52:57 ID:FQ1dZJEQ0
さようなら運転6300系今日いこうか来週日曜日の引退の日にいこうか迷ってる。
813 :
名無し野電車区:2010/02/21(日) 08:37:29 ID:tG9V724kO
9310F 桂836特急河原町行きで確認
今日からか?
梅田8:59発の9310F乗ったけど9309Fと勘違いして乗ったから写真撮ってないorz
813,814どっちが正しいんだ
大宮駅のパタパタもうすぐご臨終
LED取り付けてた
817 :
814:2010/02/21(日) 12:12:11 ID:U58tHXG/0
>>815 すまん。7:59だった。1時間間違えてた
818 :
名無し野電車区:2010/02/21(日) 14:45:17 ID:DbiQljSaO
上牧や水無瀬周辺は物悲しい雰囲気なんだけど、
何か悲しい歴史でもあるの?
819 :
名無し野電車区:2010/02/21(日) 15:03:07 ID:HlyF7LiYO
820 :
名無し野電車区:2010/02/21(日) 17:18:31 ID:K3vo9H0CO
ついさっき淡路上新庄間で立ち入りがあったようだが6300狙いのヲタか?
JRの次は阪急かよw
来るぞー来るぞー葬式厨が来るぞー
824 :
名無し野電車区:2010/02/21(日) 17:47:24 ID:K3vo9H0CO
>>822 まじ。
自分は梅田行準急に乗っていたが少し前に6300とすれ違ったから
ひょっとしたらそれ狙いのヲタという可能性があるかもな。
さっき高槻市から帰ってきたが、遅れてなかったけど?
梅田に逝ったら京都線ホームで祭開催してると思ったら鉄道妨害葬式祭かyo
827 :
名無し野電車区:2010/02/21(日) 21:08:40 ID:bkaPHrBGO
もう撮り鉄死んでくれんかな
同族嫌悪すんなよww
もしかして、運番末尾のkも6300と共に消滅?
20(土)12:36頃、南茨木へ着いたら普通1243(定時12:35発)が停まっており
駅アナウンスは「淡路まで先に参ります、淡路まで先に参ります」の連呼
一瞬意味が分からず、ホームにも急いで乗ろうという人が少なかったので、何となく乗らずに次を待った・・・
準急11041(定時12:40発)が臨時運休という意味だと知ったのは後の祭りww
「梅田へお急ぎのお客様は、この普通に乗って淡路で乗り換えろ」ぐらい言えよwww 皆様、不親切すぎるだろ
???
832 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 00:11:34 ID:VOWDlZJHO
833 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 00:18:50 ID:RosB+k5Y0
高槻市で準急と連絡する意味がわからん・・・
普通にしろや!!
834 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 00:26:23 ID:CfNe+erj0
どーでもいいから朝の10連増やせ
頼むから増やせ
>>834 今ある車両を分解するしかないな…
金がないから阪急版サンパチ君の誕生だ 元々平面だからそんなに酷くはならないだろう…
837 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 11:21:27 ID:Bls9zAMc0
京都地下線で携帯電話が通じにくいのを何とかしてくれ
漏れはソフトバンクだが走行中の車内では駅周辺以外圏外になってしまう。
>>837 全キャリアそうなんだよ多分。俺もドコモだけど、烏丸〜河原町以外(それでも微弱)は全部圏外になる。
烏丸〜河原町間は多分上の地下通路に設置されたアンテナで補完されてるのではと勝手に解釈してる。
と言うか関西の地下路線はほとんど駅間圏外だろ。新設路線だけじゃないの?
大分前に乗った中之島線は駅間も電波あった記憶があるんだけどな。
839 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 12:15:40 ID:1Ee1UHXnO
駅構内を含む鉄道敷地内すべて圏外にしてくれ。ウザイ。
840 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 12:16:34 ID:1Ee1UHXnO
特に車内は妨害電波出してくれ。
今回時刻表の発表遅いね。これで糞ダイヤだったら・・・ww
超神ダイヤか超糞ダイヤかどっちかだろうな
堺筋線ダイヤから考えると神ダイヤでは無さそうだ
昼間に関してはほぼ現状維持っぽいな。
堺筋準急の時間が大きく変わっていない点は気になる。
>>841 ひとつ前のダイヤで6300系だけ運番末尾にKを付けてた
>>841氏
829氏では無いですが・・・
ダイヤグラム(運行図表)に記される、6300系での運転列車番号に付加される記号のこと。
恐らく9300系に女性専用車が設定された際に図表が改訂されて
(同じ運番に6300・9300両方が入るため)
k記号の付加が無くなったのではないでしょうか??
大不評だった夕方の堺筋準急が高槻市行きになっただけでも
マシではないだろうか新ダイヤ
とにかく快速が気になる…
通勤特急と快速急行の違いって淡路通過するかどうかだから
通勤快急にしても良かった気もするけどややこしいか
あと快速は急行にしてもいいんじゃないかと
>>849 とりあえず淡路で正雀行きに接続してた快速急行が快速になってくれてたら俺はそれでいいや
851 :
名無し野電車区:2010/02/22(月) 16:56:21 ID:daJkTTdbO
近鉄や京阪みたいに冊子の時刻表を出してホスィ
とりあえず堺筋準急と快急の淡路連絡はなくなるんだよな?
あと茨木市始発梅田準急が普通になる(摂津市対策だろうが)で朝どうなるのか気になる
夕方の堺筋準急は茨木or高槻で後続の通勤特急と連絡させる
で、堺筋準急の時間はあんまり変わってないっぽいんだけど
本線系統の時間を変えるのだろうか
阪急神戸線特急 表定平均71km/h
阪急京都線特急 表定平均68km/h
JR神戸線快速 表定平均68km/h
JR京都線快速 表定平均64km/h 高槻まで普通
こうやって見ると阪急も結構頑張ってるよな
停車駅がJRのほうがよっぽど多いけど
梅田ー十三ー西北ー夙川ー岡本ー三宮
大阪ー尼崎ー西ノ宮ー芦屋ー住吉ー六甲道ー三ノ宮
神戸線は1つ少ないだけか
梅田−十三−淡路−茨木市−高槻市−長岡天神−桂−烏丸−河原町
大阪−新大阪−茨木−高槻−島本−山崎−長岡京−向日町−桂川−西大路−京都
意外と差が無かったw
858 :
841:2010/02/22(月) 21:33:11 ID:HaEPApWH0
>>845-846 それは全然知りませんでした。
一つ勉強になりますた。
お二方、ありがとう。
祝 22.2.22.22.22.22
>>847 まあ、今より糞になることはない・・・はずだw
普通も増発されるから混雑もなくなるだろうし
阪急京都線特急停車駅論争
・国鉄民営化まで
主な相手は京阪であり、優位に戦いを進めていた
ノンストップ特急でも十分に人が乗っていたため文句は無かったが80年代に入り新快速が登場
国鉄に徐々に客を奪われていく
・国鉄民営化後
新快速に客を奪われまくり、ガラガラの特急と吊り革が足りない急行というアンバランスな状態に
ノンストップを守るべきという通過厨と急行の混雑緩和のために停車駅を増やせ(特急を全部急行にしろ)という停車厨の戦いが勃発
93年には特急を4本⇒3本に減便、急行を4本⇒6本に増加 普通が9本というかなりアンバランスなダイヤ
・97年ダイヤ改正(特急の高槻停車)
通過厨と停車厨の戦いは停車厨が勝利し、特急の高槻停車が実現 通過厨は激怒した
快急や快速といった謎の種別が登場し、梅田〜淡路〜茨木〜高槻に関しては準急・快速・急行の3種別でカバー
かなり途中駅が重視されるようになった 特急3本、急行6本、快速3本、普通6本になり改正前に比べるとバランスが取れるようになった
・01年ダイヤ改正(特急の大宮通過・桂長岡茨木の停車)
通過厨が号泣したダイヤ改正 大宮を通過しているため2駅停車駅が増えただけだが、串団子を見る限り特急というより殆ど急行になっていた
しかし長岡にまで特急が停車しているにも関わらず淡路を通過しているという淡路利用者にとってはいじめみたいなダイヤであった
快速特急・通勤特急という更なる謎種別が登場 もはや何が早いのかわからない 特急6・急行6・普通6という今のダイヤの原型が誕生 高槻以東は3本減便された
特急と緩行の緩急接続に特化したダイヤになった。 正雀へのいじめが始まったのもこのあたりから
・07年ダイヤ改正(特急の淡路停車)
十三よりも乗り換え客が多いにも関わらず非常に冷遇されていた淡路にやっと特急が停車するようになった
利用者が上新庄>南方=南茨木にも関わらず南茨木のみ優等停車というアンバランス解消のために準急が設置される
緩急接続や利用者比の停車駅などから考えるとかなり良いダイヤになっている(夕方以外)のだが通過厨の不満は爆発した 通過厨完全敗北
・10年ダイヤ改正
07ダイヤ改正の最大の欠陥である夕方のクソダイヤ改正が目的
特急停車駅に変更は無し
まぁ大体こんな感じで合ってるよな
しかし01年のクソダイヤを6年もよく放っておいたよなww
あったな〜普通9本とかいう時代・・・
富田から十三行くのに天下茶屋行き乗って、相川で特急か何かに抜かれ、
淡路で北千里から来るそこそこ混んだ梅田行きに乗り換えるという地獄のダイヤ。
864 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 10:38:18 ID:ZtdwaAOZ0
廃業前の野上電鉄の再現だなこりゃ
865 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 10:39:16 ID:ZtdwaAOZ0
西院の下りホーム、梅田方先頭車両付近の時刻表が貼ってあった看板?が2枚中1枚撤去されてた。LED対策?
867 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 15:57:04 ID:tGZ8mL1u0
公式HPダイヤ改正に対応と出てるが
検索できない。
868 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 16:11:45 ID:tGZ8mL1u0
新時刻表出たよ。快速は水色。
さきほど表示されるようになりました。
870 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 16:23:56 ID:5csabUl00
個人的には便利になってるっぽい。
871 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 16:24:34 ID:ZZiJDFf20
872 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 16:28:02 ID:ZZiJDFf20
列車種別がややこしい
特急
通勤特急
快速急行→通勤急行
快速→通勤準急
準急
普通
にして欲しい
874 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 17:59:36 ID:55LRx5n50
快速・・・
時刻表が水色なのに方向幕は準急と同じ緑なの?
こりゃ中高年乗り間違えそうだ・・・。
つーか通勤特急がまず不用
快急も不用 特急のみで良い
準急も昼間には不用 ラッシュ時には必要だが快速があるのならそれでいい
でも快速って名前も面倒くさいから急行に名称変更
特急
急行(ラッシュ時のみ)
普通
以上の三種別で十分
特急という名前はもういらないんじゃないの?
快速急行とそんなに変わらないんだし
一番早いってのがわかりやすくていいじゃん
特急・急行・準急・普通ぐらいならパッと見てわかる
通勤特急快速特急快速急行快速あたりが混じるとどれが早いのかわからなくなる
878 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 18:52:35 ID:ISu6Jfl7P
水無瀬ユーザーだけど、個人的に嬉しいのは
河原町22:32発の快速急行が長天で普通と連絡、
河原町23:23発が長天行きから高槻市行きに変更だな。
土日夜間は改善なしが残念だが。
おお、相川の朝ラッシュの本数が元に戻った!
ただ夕方にあった始発列車がなくなっちゃった
評判悪かった平日夕方の淡路での快速急行と堺筋準急の接続は堺筋準急の到着を
ほんの少し遅らせることでお茶を濁したかw
スジは全体的に微調整レベルっぽいし、タイヤの基礎はやっと安定してきたのかな。
神戸線とかでもそうだけど一駅停車するか否かで
種別を増やしすぎ。JRをもっと見習ってシンプルにして欲しいなぁ
特急 →特急(昼間時のみ)
通勤特急 →特急(朝・夕のみ 淡路通過・西院・大宮停車)
快速急行 →特急(朝・夕のみ 西院・大宮停車)
快速 →急行(南方・上新庄・南茨木停車)
準急 →急行(高槻市〜河原町間普通)
普通 →普通
特急は淡路には昼間時は停車、朝・夕は一部停車
特急は、朝・夕は西院・大宮にも停車します。
とかね。
快速と準急では誰でも快速の方が速い認識を持ってるのかな。
>>879 本当だ・・・!
あと、淡路始発の天下茶屋行きが6、7時台に多いのも特徴的だな。
残念なのは、悪妙高い淡路での天下茶屋ゆき5分待避が残ることかな・・・
884 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 20:14:00 ID:2hKwkSFA0
>>881 しかしながら、かつて不規則停車駅のオンパレードだった名鉄も、
特急→快速特急、特急
急行→快速急行、急行、準急
と種別を細分化したし、
京阪も「通勤○○」や挙句の果てには「深夜急行」などというわけのわからない種別まで作った。
やはり「停車駅が異なるものは別種別にすべし」というのが世の中のニーズなのかもしれない。
>>879 連レスごめん。
相川・正雀あたりでの朝ラッシュ時の本数が戻ったのは吹いたw
さすがに、今のダイヤが減らしすぎなのだがww
でも帰りの相川方面は少なくとも4本ぐらい相川での2本待避があるっぽいから
正雀利用者はまた腹立つだろうなあ・・・。摂津市駅利用者もそうだろうけど。
(淡路の時刻表で赤■の普通、おそらく堺筋線からの電車)
新しく青色の快速幕作ったりして・・・
>>881 何その阪神っぽいの
>>886 色違いは不自然だから、青色の快速幕はありうるんじゃないか?
さらなる妄想は、堺筋線車両の幕改造かな?
(準急|高槻市や快速|河原町etc. が堺筋線車両にも登場すれば面白い)
平日の河原町8:41は長岡天神ゆき(新規)になってるんだが、
これは河原町2号線発なんだな。
889 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 21:58:57 ID:CnUFUYGU0
>>887 阪神電車といえば快速急行や区間特急や特急でいう千鳥停車のやり方が有名だが
下りと上りで停車駅がちがったり快速急行は御影や芦屋通過なのにたいして特急が止まったりとか
阪急よりももっと複雑。
>>886 スレチになるけど、宝塚南口が青幕だった記憶が…
快速の種別名を旧快速と区別するために「新快速」にすれば良かったのに
JR利用者が、速いと誤認して転移してくるかもしれないしw
892 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 22:54:29 ID:QvRqXqlC0
さりげなく南茨木の朝は準急が半減、それも天茶行きばかりになっているのだが。
梅田に行くには待避必須の普通しか使えないのか・・・
>>891 阪急利用者が特急より早いと勘違いして乗るんじゃねーのww
>>871 PDF見てたら特急と準急の違いが分からないと言ってまた騒がれそうな気がする
一緒に走ってる時間帯は1番線の○印の有無で区別がつくだろうけど
>>890 青というより紺色だった気がする
>>881 JR東海風
[ 特 急 ] →[ 特 急 ]
[通勤特急] →[ 特 急 ]
[淡路通過・西院・大宮停車]
[快速急行] →[ 急 行 ]
[ 快 速 ] →[ 準 急 ]
[ 準 急 ] →[ 準 急 ]
[ 高槻市から各停 ]
[ 準 急 ]
[ 高槻市まで各停 ]
[ 普 通 ] →[ 普 通 ]
パターン式ATSの恩恵は通勤ラッシュ時間帯の通勤特急には及ばないみたいだな。
梅田河原町の所要時間が今とほとんど変わらないもしくは増えてるし。
特に上りが少し酷いなあ。通特の梅田河原町53分ってorz
ただ、下り最終通特のみ、河原町梅田を42分で走破してるんだよね。
これくらいの時間若しくはデータイムの特急と同等の所要時間で
走ってほしいなあ。
>>896 53分wwwwww
JRの普通のほうが早いじゃねーかww つかそれなら淡路にも停めろやどんないじめだよw
899 :
名無し野電車区:2010/02/23(火) 23:44:47 ID:gwsuoSMe0
>>851 つLinea臨時号の時刻表
07年の奴を俺はいつも持ち歩いてるけどな
>>899 冊子型が喜ばれるというわけで、冊子型に変わるとかはないのかな?
そういえば、富田待避が比較的多く復活するみたいですな。
あと、面白いのは梅田or天下茶屋ゆきが夜間に後続の正雀行きを待って発車するケースもある。
あと、女性専用車両設定マークがない特急が3本ばかりあるけど
これは8300若しくは7300系特急ということだよね。
今回の時刻表は色盲対策してるのか?
またインネン付けられるぞw
まだ軽くしか見てないが気になった点は、
梅田19時以降の通勤特急,快速急行の所要時間が酷いことか。
快速,快速急行と2,3分差で連続すると思ってたから、このあたりを回避した影響かな。
残念だった点は、梅田17時台がほぼ現状維持だったこと。
快速が走るまでは昼間ダイヤで良いのに。
>>902 梅田の場合特急と準急は1番線発を表す○印の有無があるから区別できなくもない
調べてみたらその時間帯の快速急行、長岡天神→烏丸で先行普通と等間隔でしたw
河原町折り返しは、
快速急行→準急
快速→快速急行
あとはそのままっぽい。
夕方ラッシュ下り桂での接続が増えたため長岡天神まで先着の本数減便に思えるが
10両が記載されるようになったのがちょっと嬉しい。
あと十三の8時代、梅田方のダイヤ見たら面白かった。朝ラッシュの準急は全部堺筋送りなのか…
西院駅の看板撤去後、今日見たら上からパイプと電線が垂れてた。やっぱりLED設置準備だった。
茨木市始発の快速急行が全部無くなってるな。
>>902 パターンダイヤだから☆印の有無で準急/特急が推測できるかと。
無理なら、色盲用時刻表を作るんじゃないか?
あと、何気に河原町時刻表で桂・長岡天神での接続を表す▼印が
追加されていたのは喜ばれることだろうなあ。
これを普通停車駅等でも用意できなかったものだろうか・・・。
例えば、南茨木〜上新庄間、千里線各駅では
淡路で天下茶屋ゆきに接続、淡路で(快速急行・準急・普通)梅田ゆきに接続
を表すようなものとか。
よく考えたら、河原町時刻表の▼は黒・赤の2種類だから問題が起こらないだろうか?
特急はほぼ9300系で統一っぽいな
休日の特急は車両限定無しかよ!
多客時は全ロング運用あり?
>>879 茨木市始発準急が普通になったからだな…。
わが上新庄はどうなったんだろうか
上新庄は快速停車で順調に昇進しています
そういえば上新庄・南方・南茨木は京都方も通過駅有りの優等停車駅に昇格したことになるのか。
平日は高槻市基準で09:51〜14:30くらいまでずっと◆付いてるね。そのあとで◆無しでるから河原町の車両交換で
9300→8300or7300が発生するのかな?
おお!
早朝の快速はありがたいね。18切符とか使う時便利。
一方夜間の梅田方面減便されてるけど
19時以降は人少なかったし
後なにげに梅田22時台の普通が正雀or相川待避になってるな。
茨木民が快急に集中しそう
上り桂の準急が不自然だね。7,37分に隠れスジか?
あとこれはミスだろうが、通勤特急の◆がない。
帰りのいつもの電車が改正で1分早く出発するのに、到着時間が同じ
きっと15秒くらいは早くなってるよね (´・ω・`) ショボーン
>>919 もしかして、嵐山線→河原町行きダッシュ対策じゃね?
リネア臨時号はまだかよ?
通勤特急と準急が茨木市で接続するようになった ていうか、接続する分しか準急が無くなった
…あれ?
しかし7時代21本か… 複線の限界に挑んでるなー
近鉄奈良線が20本だったっけ
列車が詰まらないようにするために仕方ないんだが、優等の本数をもっと増やして欲しいわ
これじゃ京急とかと一緒じゃん ラッシュ時は本数多いからスピード落とすって…
大宮高速パターン化
926 :
名無し野電車区:2010/02/24(水) 20:49:11 ID:ZFCaFCEu0
今日ヘッドマーク付いていると思って撮影しに行ったけれど
夕方からだったんだな
ミスったなあ
淡路で準急待避が発生するのは今度は20時以降のみ?
ってか、夕方の下り準急
桂 と 長岡天神でW待避かよ
>>927 逆に考えるんだ。
西京極〜桂〜(優等)〜長岡天神〜(各駅)
桂で優等に乗り換えれば一つ前の準急に追いつく。
>>927 上りは全列車茨木まで逃げ切りっぽい。
代わりに下りに淡路退避が登場してる。
今回の改正、夕ラッシュの淡路から長岡以遠は大幅改善。
930 :
名無し野電車区:2010/02/24(水) 22:16:54 ID:IhTqZFtP0
高槻市平日18時台以降の優等は
通勤特急 快速急行 快速 とゴチャゴチャあるが
停車駅は全部一緒なのね。
ややこしや。
931 :
名無し野電車区:2010/02/24(水) 22:23:21 ID:IhTqZFtP0
>>924 複線の限界は御堂筋線の29本/hじゃん
>>921>>931 京阪の枚方市−萱島も30本/h走っていたんじゃないか。
実際、朝の京阪の優等は京急とかよりも遅い。
阪急京都線は、淡路の平面交差があるから、少ない本数でも限界になるな。
んなこといったらかつての淀屋橋−天満橋は…
御堂筋線は全部普通だからだろ つか御堂筋線にもはやダイヤなんてねーしw
阪和線が31本だったっけ まぁ遅延連発してるから限界超えてるんだろうけど
934 :
名無し野電車区:2010/02/24(水) 23:24:50 ID:GZ6XuPvPP
それでどう?
淡路駅の高架化工事は進んでるの?
935 :
名無し野電車区:2010/02/24(水) 23:28:07 ID:jHcT3pid0
まだ目立った進歩は見た目ではないけど、着々と進行中
柱立ててるのと、最近は架線柱もできてきた
まあ、2020年ですから・・・
936 :
名無し野電車区:2010/02/24(水) 23:47:20 ID:GON574eK0
各駅の運賃表が摂津市駅の入ったやつに続々と置き換えられてるね。
でも、各駅ごとに運賃が書き込まれていた旧バージョンのほうが見やすくない?
やたら線だけが太くなって駅の並びがかえってわかりにくいように思うのだが。
>>930 確かにそれは見にくいなあ・・・。3色同じ停車駅(しかもマーク違いさえある)なら本当分かりにくいわ。
夕方下り準急の高槻市待避なくなってるみたい
快急との接続。
ってことは通特と桂で、快急と長岡天神で
それ以降梅田先着ってことかー!
と思ったら上にW待避とか書いてあるし…
940 :
阪急のガラクタ車両:2010/02/25(木) 00:39:37 ID:1ZQNJVGJ0
>>393 たぶん19時以降そうなるんじゃないかな
夕方に2本だけ淡路で通勤特急に抜かれる準急がある>下り
富田待避も復活してた
平日朝2本と夕方は9本も!
高槻市で詰まるからか…?
西院下りの階段直下にLEDきたー
今まで看板2枚あったとこ一枚はがしてLED付いてた。でも大きいのはそこだけ…
他は小さい1行タイプが2つくらいあるんだけど、アレってどういう表示するの?見たこと無い…
発射時刻とか無しで、種別・行き先だけ表示する感じ?
ぇー富田待避なんて乱れた時だけでいいよーうぜぇ。
945 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 03:24:47 ID:Iti35+TkO
ダイヤ改正前だけど、6300系のさよなら運転も含めて、梅田〜河原町間43分で運行してるね。
あれ?
いつからそうなったの?
ついこの間までは、44分かかっていた気がするのですが。
>>943 それ多分「電車が発車します」とかだけの奴じゃねw
俺が使ってる駅にはないから分らんが種別行き先とかは表示されない気がする。
>>943 洛西口駅に同じのがあります。
いろいろ表示していて、種別行き先もでます。
948 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 13:26:58 ID:o962uM970
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、阪急京都線乗ったんです。阪急京都線。
そしたらなんかホームにカメラを待った奴が人がめちゃくちゃいっぱいで乗り降りの邪魔なんです。
で、よく見たらなんか横断幕もってて、「ありがとう6300系」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、6300系引退如きで普段来てない阪急京都線に来てんじゃねーよ、ボケが。
6300系引退だよ、6300系引退。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で阪急京都線か。おめでてーな。
よーしパパ2300系も撮っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ラガールカードやるからホームを空けろと。
阪急線ってのはな、もっと優雅なものなんだよ。
隣に座った奴といつ宝塚歌劇や祇園のお茶屋さんの話が始まってもおかしくない、
セレブか重役さんか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。にわかヲタクは、すっこんでろ。
で、やっとのれたかと思ったら、隣の奴が、9300系は日立製、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、9300系は日立製なんてきょうび当たり前なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、9300系は日立製、だ。
お前は本当に9300系は日立製を日立じゃいけないのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、9300系は日立製って言いたいだけちゃうんかと。
阪急京都線通の俺から言わせてもらえば今、阪急京都線通の間での最新流行はやっぱり、
8300系、これだね。
車番によってデザインが違う。これが通の楽しみ方。
8300系ってのはリース車両。そのかわり編成数は少ない。これ。
で、それに神戸線の8000系、一部クロスシート。これ最強。
しかしこれがばれると次から車掌にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、梅田駅で罵声でも上げてなさいってこった。
949 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 14:03:41 ID:x3pVqc+s0
歌劇特急復活きぼんぬ
ダイヤ改正後の運用だが、朝の快速4本は9300っぽいな。
早朝・深夜の繋がりがいまいちよく分からんが、10運用中正雀2、桂8と思われ。
予備1は正雀に置くのかな?
おっと、夕方準急に就くことを忘れてた。下2行はスルーで。
953 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 16:26:03 ID:JT4SQ8dy0
954 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 16:26:33 ID:h7rcLDgH0
リネア臨時号は3月1日頃配布予定の模様。(阪急TOKK 3月1日号より)
955 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 16:33:24 ID:/Sc/QeBO0
旅客案内ディスプレイの設置か。
この勢いで車両の更新もお願いします、阪急様。
>>953 荒らすつもりならお引き取り願おうか。
957 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 18:45:02 ID:UmK2ds/D0
>>956 まで呼んだ、は荒らしの南海ヲタの常套句だが?
>>924 複線限界、上には上がいるよ。
南海本線…21本/h、南海高野線…24本/h
まあ南海本線は岸里玉出-住ノ江は複々線だが…。
959 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 21:00:35 ID:MDIFGDdPO
>>955 全駅運行案内ディスプレイって、なにげにすごいな
>>961 阪急滅多に遅れないし要らないような気もするw
963 :
タッタ:2010/02/25(木) 21:45:04 ID:i3v2Os8IO
Part71の
>>1 次スレはお前が立てろよ
俺の居場所がないからね
昼間 摂津市→梅田26分…
かつての相川W退避ダイヤの頃の正雀利用者の悲劇が摂津市駅で再現か…
高槻市→梅田より遅いんだね
相川で特急と普通が接続すればいい
>>966 正雀or相川に準急を止めたら解決しそうなものだが。
検討はされてるだろうけどできないのは連続停車になるとかそういうことなんだろうか・・・?
969 :
タッタ:2010/02/25(木) 23:34:24 ID:i3v2Os8IO
970 :
タッタ:2010/02/26(金) 00:44:22 ID:68Py+QBU0
スミマセン
私は朝鮮人みたいなキチ害をしでかしました
以降このスレには来ないようにします
971 :
タッタ:2010/02/26(金) 00:45:18 ID:68Py+QBU0
しまった
上げておく
では去らばじゃ
972 :
タッタ:2010/02/26(金) 00:52:25 ID:RJV38Z/AO
今までPart71と阪神スレと近鉄スレを荒らしてたタッタです♪
Part73はスレの内容によっては私が使うつもりです♪
改札上のディスプレイ良いな。遅延情報出すみたいだけど、阪急内のみなのかな。
首都圏は私鉄もJRも対応してるのに、関西は最近始まった321の車内でも自社内のみ。
あと改札上ディスプレイに出すんだし、9303〜や9000シリーズや7000系改造系列のLCDにも
遅延情報出してほしい。これは何処でもやってることだし、多分事前に準備してるはずだろうけど…
LCDの広告グループ外企業の広告そろそろ出てほしいなあ。阪急不動産と沿線行楽情報ばっかり。
974 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 04:11:15 ID:MzI5a1E50
西京極駅周辺にバイク駐輪場欲しいなぁ
976 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 10:57:58 ID:K0N9Rg410
聞き分けの無いタッタは出てきても(・∀・)ニヤニヤ笑いながら無視しましょう。どうせタッタはコピペばかりで似たような事しか言いません。
ガイドラインを守りたくない人は新規にスレを立てて下さいね。立てないなら荒らすな。
ネタの使いすぎ・スレの消費しすぎには注意しようね。おかしな人は(・∀・)ニヤニヤ笑いながら無視しましょう。
977 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 10:58:29 ID:K0N9Rg410
というわけで次スレ立ては当分保留で
ぴぴー、全レス者、全レス者ぁ
こちら阪急京都線スレッド指令ぃ
スレッド内不審者立ち入りの為、次スレ立てはしばらくお待ち下さい
繰り返します
スレッド内不審者立ち入りの為、次スレ立てはしばらくお待ち下さい
おわり
新京阪掲示板にこんどのダイヤ改正の文句がしこたま書いてあるけど
ヲタはホントどうしようもない
あいつらは乗客流動なんてどうでもいいんだろうな
まぁでも妥当な意見なんじゃねーの
京阪スレみたいに○○飛ばせとか言ってる奴がいるわけでもないし
停車駅が増えたわけでもないのに快急通特が遅くなったのも事実だし
昼間の準急の桂退避はいい加減長岡天神退避に変更してくれ
意味無い
大宮はどうでもいいが西院の奴らが困るだろう
つか快急と通特本当にいらんだろ
特急(西院停車)・準急(ラッシュ時のみ)・普通 これでいいじゃん
983 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 13:55:58 ID:IHRZF4aO0
特急の停車駅に西院加えたら京都市西部の客かなり取れるのに
嵯峨野線のガッカリダイヤで今こそ動くべき時なのにな
大宮は京都バスの快速でさえ通過だし通特も通過でいいよ
快速急行を特急に格上げして、普通は現状通りで。デイタムそのまま、ラッシュ8本-8本。
大宮は通過でいいって
西日本JRバス対策としてもw
>>979 茨木市民とか自分の都合でしか書いてないしなw
現行の通勤特急でも西院で乗り降りする人は少ないみたいだけど、
利用者数を考えたら止まる必要ある駅なの?
準急なんかに追いついちゃうから待ち時間で止まってるんだと思ってたわw
西院は終日優等が止まるようになれば化けるよ
元々5万人くらい利用者いたから
降格されてから全く見向きもされなくなっただけ
通勤特急が止まってることさえ知らない人も多いと思う
種別整理しる!
快速特急:十三・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・西院・烏丸(赤幕)
特急:十三・淡路・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・西院・烏丸(赤幕)
快速急行:十三・南方・淡路・上新庄・南茨木・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・西院・烏丸(橙幕)
急行:十三・南方・淡路・上新庄・南茨木・茨木市・高槻市から各駅(黄幕)
準急:十三・南方・淡路・上新庄・正雀・南茨木・茨木市・高槻市から各駅(黄幕)
992 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 17:16:41 ID:U1CTI/v50
退避スレッドが完成したようです
994 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 20:23:24 ID:DLj79tnK0
>>通勤特急はいずれ快速急行に吸収される。
その時は、快速特急が復活するかも?
大宮停車復活はありえない
>>948 8300系の代わりに爆音汚物だったらもう少し面白かったと思われ。
特急であの爆音を聞けるのもあと少し。
走行音録りたいけど
どうせ「うぇぇえいえいぇぇえええい」とか叫んでるやつがいるんだろうなぁ・・・
998 :
タッタ:2010/02/26(金) 22:10:48 ID:RJV38Z/AO
阪急京都本線・嵐山線・千里線スレではなく、Part73を立てろ
999
>>1000なら10年後の特急停車駅が
梅田 十三 南方 淡路 上新庄 南茨木 茨木市 高槻市 長岡天神 桂 西院 大宮 烏丸 河原町になる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。