阪急京都線スレッド Part48

1 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 12:28:33 ID:GKeR76rl

このスレッドは阪急京都線と、その支線についてマッタリと語るスレッドです。

前スレ
阪急京都線スレッド Part47
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187670183/

2 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 12:29:33 ID:GKeR76rl

3 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 12:30:18 ID:GKeR76rl

4 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 12:36:00 ID:Vcu3sHs5

特急の定義とは、一般的に長岡天神と桂に停まり、かつ茨木市と淡路を通過するものを言う

よって今は通勤特急が特急を名乗るべき

5 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 12:43:35 ID:Vcu3sHs5

特急の定義とは、一般的に長岡天神と桂に停まり、かつ茨木市と淡路を通過するものを言う

よって今は通勤特急が特急を名乗るべき

6 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 12:57:59 ID:V/S4OSWZ

特急の定義とは、一般的に高槻市に停まり、かつ長岡天神と茨木市と淡路を通過するものを言う

7 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 13:10:55 ID:uzv1RlyQ

>>1乙
あと通過厨乙

8 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 16:48:11 ID:Z0OPFjLN

どうせまた荒れるだろーな。
特に急がない厨やクロス厨のせいで。

9 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 19:17:02 ID:VTLsSrid

荒れる＝ダイヤが糞だから

10 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 19:54:25 ID:gqiWNWyt

爆音汚物、今日も特急で大爆走

11 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 20:08:58 ID:U5DZqwTr

NG登録推奨
１、爆音汚物
２、いっつぁんいっつあん
３、大河
４、道化師の案山子
５、鶚
６、daily ウォガ！
７、そんな組存在しません

これでスッキリ！

12 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 20:16:47 ID:hDxI6ues

>>11
あとは岐阜の池沼(遠州人,駿府人)もな｡

13 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/08(土) 20:55:53 ID:Htg8QIsw

と、自ら荒らしを煽る>>11-12だった・・・

14 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 21:52:06 ID:FtR8o1Jq

age

15 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 22:59:26 ID:wmOu0niN

前スレ終了、1000とったった

16 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 23:41:45 ID:x45pt2oG

>>13
”火に放水する”派ですか？
それとも、
”火にダイナマイトを投げ入れる”派ですか？

もしかして、
”日に日に生え際がバックステップして、それをコレクションの布切れで隠す”派ですか？

17 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/08(土) 23:57:17 ID:KrLhXYK9

燃え盛る炎を、怖いと思いつつも美しく感じる派です(´-`)ﾉｼ

18 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 00:24:35 ID:pqYk/ubQ

>>17
つまり、
「極大ロウソクに火をつけて、

　　”燃え盛る炎を、”

を見つめて (;´Д｀)ﾊｧﾊｧしながらロウが溶けるのを待ち、

　　”怖いと思いつつも”

それを己の美しい体にかけて「美しい俺の生き様」と題して愛機”G７”で激写する己を

　　”美しく感じる派です(´-`)ﾉｼ”
」
なんですね。

19 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 00:26:34 ID:s4oyYytw

ひい

20 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 00:57:39 ID:FyTMLi/B

普段は意地でも阪急京都線は使わないようにしてるが、明日だけは所用で京都線使わないといけないOrz

早くダイヤ「改正」してよ。
半年は待ってるんですけど。

21 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 01:15:20 ID:mZm/L+Rp

>>17
氏ね
どんだけスレを荒らしたら気が済むねん

22 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 02:53:32 ID:7QClNytg

道化師の案山子が好意的に受け入れられてるスレなんて皆無に等しい。
皆同じ思いなんだから、おとなしくスルーかNGに限る。

23 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 07:44:29 ID:xedSiE3r

早期改正祈願age

24 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 08:20:39 ID:8JzXB5G9

金曜の夕方6356が桂構内を動いてた。
その時車体が綺麗に見えたんだけど洗車しただけかな？
その後見れてないけど定位置に戻った？
どこにも書かれてない、誰か見てませんか？

25 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 09:09:04 ID:szLO2wKF

>>11
追加NGワード
うんこまたはウンコ色

26 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 10:59:07 ID:R2vfKGf2

>>11
飛鳥、部落も追加で。

27 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 13:27:11 ID:XUrXsgZQ

日の出・南方部落も追加で

28 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 16:55:25 ID:2oQC6sUq

>>24
また見ておくよ。　Ｂｙ桂民

29 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 19:35:11 ID:S++siR8S

6300は車体更新するんかな？個人的に気になるが。

30 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 19:46:08 ID:R2vfKGf2

NG カスダイヤも。

31 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 19:53:06 ID:Ubjo3ZVV

>>29
さすがに…それはないでしょ｡数年先のあぼーんまでそのままムチを打って走るかと｡
むしろ車齢25年近くの7300をそろそろ更新してくれ｡それよりも古い車両がウジャウジャいるからなｗ

外から見てて思ったのだが､6300特急よりも3ドア特急のほうが座席数を考慮しても乗車率が良く見えるのは気のせいか?
6300だとドア周りに立ち客が集まる傾向があるはずだから､
駆け込む客は乗れないと割りきって次の列車を待つとかいう状況があるんかねえ?
気のせいなら眼科行きだな俺ｗ

32 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 20:14:49 ID:Sydvm+Vu

>>31 6300系のシートを他の車両につけてほしい。

33 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/09(日) 20:21:16 ID:BybW50kO

・・・ロングでか？

34 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 20:24:14 ID:m33heDiZ

7300系につけて3ドアセミクロス　みたなことだろ

35 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 20:33:54 ID:xIprR2Wg

>>34
B.O.こと3300系につけて3ドアセミクロス

36 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 21:07:02 ID:gHSem80h

6300のM車廃車は仕方ないとして
差し当たり新造３扉車を作り６３００T車をリニュして
MｃMTTTTMMｃとか出来ないのかな
先頭、後部２両は３ドア
中間４両は２ドアでも良いような気がする

37 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 21:22:38 ID:m33heDiZ

>>36
ドア配置は逆のほうがいいんじゃないか？

38 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 21:23:09 ID:m33heDiZ

となると、先頭車改造か
これはだめだな

39 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 22:39:45 ID:az3cPvFD

走り込んで先が見えている車両にわざわざ手を加えて三扉化とか先頭車化とかやるわけないだろ…
常識的に考えて…

40 ： ◆RAJr/223Js ：2007/09/09(日) 22:48:56 ID:J91h2nOC

他系列混結は車体幅が合わないorz
残すなら更新(V化とかも？)を…

41 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 23:08:36 ID:ooOyQDkw

VVV

42 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 23:12:21 ID:ENfCk2Yy

6300つなぎ合わせて8Mの十三～河原町直通特急

43 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 23:34:27 ID:RlZr8qjh

>>32 6300系の座席も相当ガタが来ているぞ。メンテが良いから分かりづらいが。
JR西の221系も新造時から座席が交換されていないが、かなり状態が悪い。

44 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 23:35:29 ID:GaNZsG1v

NG登録推奨（改訂版）

１、爆音汚物
２、いっつぁん、いっつあん
３、大河
４、道化師の案山子
５、鶚
６、daily ウォガ！
７、そんな組存在しません
８、遠州人
９、駿府人
１０、うんこ、ウンコ色
１１、糞ダイヤ、クソダイヤ、カスダイヤ
１２、飛鳥、部落、日の出・南方部落

45 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 23:41:21 ID:eYFHfFeY

あと
くまねこ、熊猫、よねやま
も追加。

46 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 23:47:59 ID:gHSem80h

>>39
M車はさすがに傷みが酷いだろうがT車ならリニュすれば
まだまだ使えるんじゃね

47 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 23:58:04 ID:IF0Uxn5T

>>43
論理的に矛盾があるような・・・・。

相当ガタが来ている　←→　メンテが良い

48 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 00:00:31 ID:Mdhg9iLB

ガタが来てやばいところをメンテナンスの腕でカバーしている、ということか？

49 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 00:07:27 ID:kWG7R+/X

俺も阪急のメンテやりたいぜ

50 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 00:33:54 ID:AZ17/3yw

>>47 巧みなメンテをもってしても隠せない経年劣化…とでも言おうか。

51 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 01:12:46 ID:+ULqkRGZ

阪急は騙し騙し使ってる地球に優しい企業どす。

NGに爆音汚物も頼むよ

52 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 01:31:21 ID:VzjrDuul

>>47
プロの目から見れば（あるいはじ～っと見れば）相当ガタが来ているが、
普通に使っている分にはそれに気づかせないような凄いウデでメンテをしている。

と考えたんで良くないか？

53 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 05:34:07 ID:fXP+9XIc

もうお前ら全員死ね！！
主にNGワードの話だけで50以上レス使っとる。
そんな言葉がどうかと言うより、お前らが使わんかったらええだけの
話だろ。にもかかわらず、基地外発言を繰り返す馬鹿がこのスレには
多数いるから、毎度の事だが荒れまくったり、下品そのものなスレに
なるんだろ。民度民度と言うお前らの民度こそが一番低いんだよ。

こんだけ言われてもまだ態度を変えない馬鹿が来てるだろ。
>>51よ。そんな単語くらいすぐに出てくるんや。また言いたくて書いたんだろ。

54 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 12:29:54 ID:KjfR9WG1

と、誰も興味の無いｦﾀサイトの話をしたい
精神障がい者が申してます

55 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 14:52:22 ID:yMEvYDyN

こんな時間にかきこみできる人ってなんなの？
暇人？

56 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 16:09:33 ID:x5CvgfUw

携帯持ってればたいていの人は出来ると思うが

57 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 19:03:53 ID:Y+klMQH5

ただいま阪急大宮駅から梅田行き快速急行に乗りました。
同じ列車のお客の数がこの3月末に比べて目に見えて減りましたな。

これを糞ダイヤと呼ばずして何と呼ぶ？

58 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 19:07:17 ID:dZBRyn2o

>>57
うんこ色ダイヤ

59 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 19:09:20 ID:23ewppmr

>>57
自爆ダイヤ

アーバンスレで一時期よく見掛けた言葉

60 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 20:28:04 ID:+ULqkRGZ

そういや準急梅田行きと宝塚線雲雀丘花屋敷行き普通との接続は良好？？

61 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 20:30:20 ID:cb9wh07d

>>55
あとこの質問に対する答えの常だが・・・。
「土・日・祝以外の日が休日の人もたくさんいる」

62 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 20:36:07 ID:Q4X+thb3

>>60 昼間なら良好ですよ。反対にゆっくりしすぎたら乗り遅れるかと
ちなみに神戸線普通はちょっと急がないとやばいですし、神戸線特急と宝塚線急行とは最悪です(準急着くと同時に発車)。

63 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 20:56:13 ID:+ULqkRGZ

>>62
なるほど、ありがとうございます。
明日久しぶりに宝塚線に乗ることになったもので。ちなみに昼間です。
一応十三の階段近くの車両に乗りますね。

64 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 20:58:24 ID:+ULqkRGZ

そーいえば北千里行きも準急が淡路到着直前に目の前を発車していくんですよね…。

65 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 22:20:01 ID:cb9wh07d

今日大阪モノレールの2000系乗ったけど、開閉予告チャイムの音が阪急と同じなのな。
赤色の開閉予告灯も阪急と同じだし。

ところで、開閉予告灯付けたのって阪急が最初？

66 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:31:22 ID:Q4X+thb3

>>64 準急に合わせると普通との乗り継ぎが、普通に合わせると特急との乗り継ぎが、…ってなるのでどれかを諦めるしかないですねあれは…

67 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:48:22 ID:oYNCBcu0

いっつあんがいる限りここの荒らしは止まないと思うよ？

68 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 00:21:25 ID:TFA2rZ8c

ここ程度低いｗ

69 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 00:25:57 ID:eGF9zS1H

なんか京都線に乗ってくる障害者ってちょっと問題ありのヤツが多い。
列に割り込む、ウロウロしまくる、騒ぐ・・・。
いくら障害者でも守らないといけないルールってあるよな。

70 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 01:14:43 ID:8EdPGwBM

>>57
準急と通勤特急で分散されて、
快急への集中が緩和されたともとれるが。
結果は来年にでも数字を見ればわかる。
フィーリングだけで、答えを出すととんでもない見当違いの事もあるからな。
慎重に。
俺は今回のクソダイヤ改正で客が減ったとはまだ思ってないが。

71 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 01:36:32 ID:vSGedFBb

平日夜間の長岡天神で上りの準急を観察していると、
だいぶ定着してきたかなと感じる。
南方、淡路からでも座って帰れて、しかもここまで先着なのが大きい。
ここで快急に乗り換える人も多いな。

72 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 09:49:49 ID:p/E0AEkE

>>71
俺は高槻市から乗るが、準急の方が先に来る場合
暑いのは嫌なのでとりあえず準急に乗って
長岡天神で快急に乗り換えることもあるw

73 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 14:15:34 ID:eGF9zS1H

梅田見てると、9300系の準急狙ってクロスシートでゆっくり、って人も結構いるみたい。
途中から乗っても、南茨木や茨木市過ぎると結構座れるしな。

74 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 16:34:58 ID:JkMd7sDv

>>70
クソダイヤなのは認めるんだｗｗｗ

しかしまぁ準急は成功だと思う

75 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 18:50:20 ID:0hIDOIsI

ラッシュ時の準急はクソ
ラッシュ時の準急は全部快速急行にしろ！！

76 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 19:19:46 ID:umA0SQnc

>>57
クソダイヤというよりもやおいダイヤ

準急がキモ過ぎ

77 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 19:21:50 ID:T0rTco3r

>>64
つまりは特急が淡路を通過したらいい

78 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 19:50:19 ID:uXmhU0aY

阪急バススレで熊猫や米山が異様に叩かれているが、あいつらはいったい何をやったんだ？

79 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 19:55:10 ID:to2TFLEC

私怨だから気にするな。本人たちも風評被害で迷惑してる。

80 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 20:23:20 ID:3RScqeZV

>>33 いいえ。ロングで希望です。あのシートは気持ちいいしさ。

81 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 22:06:29 ID:KVfH1oE6

どうでもいいけど下り最初の通勤特急の運用につ就いた車両は下りの最終通勤特急で1日の仕事を終えるんやね
朝から晩まで特急で走りっぱなしか

82 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 22:35:15 ID:wSHTKS8q

阪急のマルーンの車体に緑の字幕が馴染まない。いつまで経っても…

83 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 22:42:21 ID:JkMd7sDv

つーか淡路ってなんで特急とまらなかったの？
地下鉄へのジャンクションだから十三なみの扱い受けてもよさそうなのに

そんなに堺筋線は不評なのか。

84 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 23:28:42 ID:0hIDOIsI

旧急行＝今の特急
だから
急行停車で充分だった

85 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 12:55:43 ID:SlPjWjUg

夕方のダイヤで一番理解不能なのは下り準急の高槻市での快速急行待避だよな。
あれのせいで準急が高槻市からガラガラになってる。

86 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 13:33:30 ID:+kiUw2uE

>>85
あれが一番意味不明だよな。
なぜ桂で快速急行と、高槻市で通勤特急と連絡させないのか？

87 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 15:11:02 ID:WnXP38SR

>>86 答えは梅田での到着順と発車順。
到着順は通勤特急、普通、北千里発普通、快速急行、河原町発普通、河原町発準急で
発車順は通勤特急、普通、普通北千里行、快速急行、普通河原町行、準急河原町行になってるはず。
普通は正確じゃないかもしられないけど、梅田で準急を通勤特急の直前に到着させたいんだろうと思う。
来た順に行かせたほうがごたごたしないだろ？
梅田折り返しで種別を変えるって方法もあるとは思うけど…
わかりにくい日本語だったけど理由はこんなところかな。誰か日本語訳しといて…

88 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/12(水) 18:58:00 ID:FgNJpKez

>>87
発着する号線が分からないからマジで意味不明だ・・・

89 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 19:16:35 ID:B0tbfXw9

ラッシュ時はどの号線にも入れるようにすればいいんだよ

90 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 20:44:41 ID:WnXP38SR

>>88 えきから時刻表ってサイトの路線時刻表と、阪急のホムペの梅田の平日の時刻表見ながらスジ引いたら分かると思う。
通勤特急と北千里行が1号線、快速急行と準急が2号線、北千里行以外の普通が3号線。

91 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 20:45:19 ID:sbDHYEpj

西院の京都方面の線路の中心にあった物って何?

92 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 21:27:55 ID:8oDlZtjQ

何を血迷ったか梅田１号線に準急北千里行きが入って来た。
横も[準急｜北千里]だった。
しばらくの間そのままだったけど、乗客はフツーに乗りこんでたけど、何の疑問も持たないのかね？

93 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/12(水) 21:35:27 ID:Hr676xlo

>>90
・・・あのな？

94 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 21:45:06 ID:WnXP38SR

>>93 ん…そういう意味じゃないのか。何が意味不明だったのかわかりやすく。最初の説明？

95 ：顎 ◆TomHy.B0WY ：2007/09/12(水) 22:26:20 ID:FEsGoMOA

でた！得意のミサゴ節！
いいぞ！もっとやれ！

次はミサゴは「……だから(ry」と言う！

96 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 22:54:12 ID:8Pq2Z7yL

>>92
崇禅寺のみ通過します

97 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 23:05:28 ID:nuAZTqc3

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/ekiqlo.html

98 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 23:21:54 ID:fFkJfYbV

>>91
ただの交換用レールじゃね？

99 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 23:34:08 ID:c1O0XM3S

道化師の案山子って♪でも叩かれてるんだな
ここにも二度と現れてくれるな

100 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 23:36:38 ID:sbDHYEpj

>>98
なるほど。
黄色いｶﾊﾞｰが掛かってたから全然分からなかったｗ

101 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/09/13(木) 09:55:51 ID:0bsLfQq5

呼びましたか？

102 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 11:44:36 ID:QMwz69Zc

ご挨拶　 ...No.1709　

いっつあん様

日頃は日本の政治にご協力いただきありがとうございます。
昨日に表明しましたように、私、安倍晋三は首相を辞任することに致しました。
私の任期中にいっつあん様と大河阪急様の紛争を解決できなかったことを遺憾に思います。

後任は麻生幹事長になるかもしれませんが、引き続き、内閣をよろしくお願い致します。

投稿者: 安倍晋三 - 2007/09/13(Thu) 10:34
*この記事に返信*

103 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 11:45:26 ID:QMwz69Zc

Re:#1672、#1674の書き込みについて　 ...no.1710

おはようございます。
あのー横から意見で申し訳ないんですが、私から見て京都河原町氏や美馬氏や中度難聴者の阪神男氏の書き込みは迷惑投稿でも悪質なものでもないと感じたのですが…。

いっつあん氏の定義される『迷惑投稿』『悪質な投稿』とはどういった内容を指すのでしょうか？

上記の３人はいっつあん氏を中傷したわけでなく、ただご自分の意見を述べられていたと思いますが…。別に汚い言葉（ア○、バ○、○ねなど）を使っていたわけではないでしょう？

それとも、私の考え過ぎかもしれませんが、いっつあん氏は自分にとって不利な質問や投稿をされるとそれを『迷惑投稿』と見なしているのでしょうか？

その点が曖昧ですので、一度ご教示いただければと思います。

このサイトは阪急系統のファンサイトではすっかり有名なサイトになりました。そのサイトの管理人様が他の利用者の意見に耳を傾けずに『迷惑投稿』『悪質な投稿』と一方的に判断して削除したり情報を公開するのはどうかなと思いました。

あくまで、私個人の意見ですので、あまり深く考えこまないでくださいね。
いつもこのサイトの更新を楽しみにしています。

投稿者: 7777の車両が大好き - 2007/09/13(Thu) 10:55

104 ：マルチレスポンサー：2007/09/13(木) 16:24:01 ID:D1sbHlPN

>>30
カズダンスも。

特急系は、京都型2両のみ3扉クロスで残りはオールロングシートでいいよ。
京阪間を乗り通したい人はクロスに乗ればいい。

6300系は、大井川鉄道に譲渡。

>>50
JR西日本だって、名車103系をN４０改造してまで使い続けているんだぜ。
阪急が出来なくてどうするよ。夏服がいいのです、きゃわいい！

>>54
こういうのは精神障害者ではありません。知的障害者です。間違えないでください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精神障害者の会

105 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 16:45:59 ID:D1sbHlPN

吉幾三が最近テレビに出なくなった件について

106 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 20:54:25 ID:qV73aEdO

阪急京都線は福知山線の尼崎～篠山口、篠山口～福知山にならって
梅田～高槻市、高槻市～河原町で分離してしまいましょう。
梅田～高槻市は普通毎時８本、快速急行、急行毎時四本、特急(有料)毎時一本
高槻市～河原町は2300系ワンマン２両を毎時一本、6300系特急(有料)６両を毎時一本
朝夕ラッシュ時は快速急行を毎時２本です。特急の停車駅は河原町、烏丸、桂、高槻市、十三です。
(ただし梅田～十三と烏丸～河原町は特急料金なし)
これなら6300系も格式高い特急として活躍できるのではないでしょうか?
あと快速急行の停車駅が烏丸、大宮、西院、桂、長岡天神、高槻市、茨木市、淡路、十三です
ちなみに高槻市～河原町で阪急直営の終日有人駅は桂、烏丸、河原町のみで
簡易委託駅が、長岡天神、西院、大宮(7時から20時まで)で、その他は無人駅です
もちろん自動改札は一切廃止です。高槻市～梅田の駅はそのまま全て阪急直営有人かつ自動改札でOKです
高槻市～河原町は真っ赤かの赤字路線なのでこのぐらい冷遇は仕方ありません

107 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 21:01:39 ID:/liaY0E+

無人で自動改札なしってどうすればいいんだろうな

108 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 21:18:25 ID:qV73aEdO

二両なら先頭車両でドアカットにより一番前の扉だけが開くのです。駅に着くと運転士が運賃箱の前に立ち
客が金を支払う、あるいは定期券を提示するのを確認して客を降ろすのです。乗るときは電車のドアの横についている
ボタンを押して先頭車両の後ろから入るのです。その時に整理券をとります
後ろの車両のドアは有人駅でしか開かない仕様です。つまりバスのような感じですね

109 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 21:22:07 ID:elz4y6KW

相変わらず阪急ヲタは基地外だらけだな。
こんなに基地外が常にいるスレも珍しい。
血便色の電車がそうさせるんだろうか。

110 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 21:24:59 ID:c/CIzGpL

>>1-109
負け組フォ～ッ！！！

111 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 23:49:55 ID:rtVJXSAM

>>106
って無人かつ自動改札の能勢電を知らないんだな。

そういえば阪急にも係員と話せるインターホンがつけられた駅があるが（改札機備え付けではなく独立の奴）未だに「使用可」になっているのを見た事がない･･･。

112 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 01:22:06 ID:w8fGXI/Q

山電

113 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 01:36:37 ID:zvkHxYuM

スルッとKANSAI導入のために自動改札を導入した中小私鉄の「惨状」を知ってのことか？
車輌側はワンマンといっても車掌が乗らないだけで、全部の扉を開閉する。
乗客は駅の改札口を通って乗車券を回収し、運賃収受する…
…となればいいのだが、その実たるや、悪意で（下車駅が無人駅と知りながら）
区間の連続しない乗車券どころか初乗りきっぷ１枚だけを持って乗車し、
無人駅で改札を通らずに改札外にずらかる不正乗車が横行しているのが事実である。
改札口に監視カメラはあるが、通話装置ともども全く機能していない。
無人駅であっても抜き打ちで駅員を配置して、不正乗車を根絶しなきゃ不公平だろう。

114 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 01:43:59 ID:2yQdHW73

鉄道会社側としては、どこも「駅員配置のための人件費＞不正乗車による損失」
って見方なんだよ。　駅員などの契約社員採用＆無人駅・無人改札の増加で
人件費削って利益に回してるんだから。

115 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 02:21:01 ID:2DAaIKzy

>>109氏ね

116 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 02:26:44 ID:CuyUKR7l

>>115
人を呪わば穴二つ掘れ

117 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 02:29:22 ID:CuyUKR7l

>>113
叡電はワンマン用の運賃収受機を設置したな～と思ってたら
その機械がスルカン対応になってて驚いた。
この方式なら乗降にバス並の時間がかかるが、不正乗車は根絶できる。

もっとも後ろのドアから出ていけば降りれるんだが。

118 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 02:52:09 ID:UStZC8+J

>>117
そこまでやるんだったら、PiTaPa対応にすれば時間は短縮できるんだがな・・・

119 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 14:05:16 ID:E50Oq9Y+

>>44

＞ NG登録推奨（改訂版）
＞
＞１、爆音汚物
＞２、いっつぁん、いっつあん
＞３、大河
＞４、道化師の案山子
＞５、鶚
＞６、daily ウォガ！
＞７、そんな組存在しません
＞８、遠州人
＞９、駿府人
＞１０、うんこ、ウンコ色
＞１１、糞ダイヤ、クソダイヤ、カスダイヤ
＞１２、飛鳥、部落、日の出・南方部落

＞駿府人
＞遠州人
いつから静岡に阪急が走るようになったんだ？

120 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 15:58:37 ID:KqebQdcE

>>118
PiTaPa対応
↓
ICOCA厨あらわる
↓
チャージ機設置しなければならない
↓
叡電大赤字
↓
あぼーん

121 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 16:28:13 ID:Rzo76Df0

>>118
利用者の大半は定期利用だからｳﾃｼに見せるだけでパスしていく。
無人駅での降車客数の多くなり、停車時間が長引きやすい夕ラッシュ時でも
小銭を支払う客は少ないのでPiTaPa対応しても時間短縮はさしてできないだろう。
むしろ定期客がPiTaPa定期に移行したときの方が停車時間が長引きそう。

>>120
スルカン対応時は、車両の改造だけではなく
利用者の多い駅に自動改札を導入し、それなりの費用がかかったはずだが
経営が傾いたとか無いから。
チャージ機程度で大赤字なんてｱﾘｴﾅｽ

122 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 17:17:11 ID:Fo9yDMS5

でも叡電の経営状態はかなり厳しいと聞くが。

123 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 17:24:34 ID:Mryjm+8D

自動改札の導入にしてもSFの導入にしても、より利益を上げられるからこそ
やってるんだろ？ただ同社の駅の状況などからして、一部の例外を除き自動
改札を設置する方法だと割にあわないから、バスと同じような運賃収受をや
っている。もし無理があるんなら南海系阪堺のように導入しないと言う手も
あるわけでして。

全国的に見てバスなんかは叡山沿線よりも田舎でも何らかのカードを導入して
いるケースが少なくない。

124 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 17:39:24 ID:Mryjm+8D

例えばJR西は自動改札導入前は、キセル乗車を始めとした不正乗車で
アーバンだけで年間80億円近い損害が出ていた。また阪急ではフェア
ライドシステムを95年に２段階に分けて導入したが、導入経費の15億
円は1年も経たずに回収出来ている。この結果、キセル目的と思われる
1区間のみの切符の売り上げが大幅に減った。

JRでも簡易改札機やそれすらない駅に停まる、田舎にしては長い編成の
場合はチェック出来ないし不正されている可能性はある。２連でも後ろ
のドアから出て行くヤツも少なくない。閑散としていても学生らで一時
的に混み合う線の混む時間帯なんかは。でも>>114が言う通りなんだよな。

この前、東海の関西線に乗ったが、多分４両編成だったけど、駅員は毎駅
ホームに出て券をチェックしてた。トイカ用改札機はあるけど、磁気のは
ないので。トイカ定期でもちゃんと目視してた。

125 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 17:44:10 ID:B0sAZnW5

大宮でグモ？

126 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 17:46:08 ID:iukpYxAX

大宮グモ、下り５分から８分の遅れ。

127 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 17:47:28 ID:5N2bJ35J

理想の停車駅

梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●特急
●●━━━━━━━●━━●━━━━━━━●━━●●●急行
●●●━●●━━●●━●●━●●●━━━●●●●●●普通

128 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 17:54:03 ID:Q2p2DST2

さっきの通勤特急凄まじいこみかただった…@西院

129 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 19:17:04 ID:OO1yDf19

富田退避ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

130 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 19:24:09 ID:2DAaIKzy

さっきの高槻市の案内表示
快速　河原町　
停車駅：長岡天神・桂・西院・大宮・烏丸・河原町

本当は快速急行ですｗ

131 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 19:33:34 ID:2DAaIKzy

長岡天神下り只今３ドア通勤特急発車
対向車両からの確認のため、車番は分からず（方向幕は一体型だった）

132 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 19:36:54 ID:Q6N7qPgq

ダイヤが狂うと淡路周辺は悲惨だな

踏切寸前で停車だから大変だわ

133 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 20:20:30 ID:rf5FNOFA

いま現在ダイヤは乱れてるけど流れている

134 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 20:52:44 ID:i9CZfWBj

先ほど西院で3305の通特河原町行きを目撃

135 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 22:52:21 ID:iUwB8061

そう言えば梅田で必死になってピタパ売り込んでるけど、ハナプラスかペルソナ付きだって。

要はピタパと一緒にクレジットも売り込もうって魂胆か。ピタパのみのカードはちっとも宣伝しないのに。

136 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 23:09:24 ID:ypQ3mbX6

本日夕刻の阪急京都線大宮駅人身事故からダイヤ回復まで５時間以上かかった。

137 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 23:15:47 ID:LVTw33lq

人身事故の影響で通勤特急は混雑してるのに女性専用車両は
一行に解除しなかった

138 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 23:49:44 ID:Bl3dZAen

混雑時にこそ効果を発揮する専用車を解除とかわけわからない。
花火大会とかに解除してる会社を見るが、あれをみると女性専用車は痴漢対策でもなんでもないことがよくわかる。
単なる女性への媚売り

139 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 23:52:21 ID:aXJeMq9D

雌豚隔離車両

140 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 23:53:30 ID:zlUgYgI7

今日みたいな緊急時にいきなり解除すると逆に余計なトラブルが発生しそうだしな

141 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 23:54:39 ID:w8fGXI/Q

>>135
別に阪急に限った話じゃないじゃん
ポートライナー三宮でKobePiTaPa
谷九でOsakaPiTaPa

クレカ無しベーシックはたぶん利益が少ないからやらないんだろ

142 ：名無しの電車区：2007/09/14(金) 23:57:10 ID:9MomlEFu

>>137
解除しなくても6300系以外の車両を通勤特急として運用すればいい。
そうすれば雌車はなくなる。3ドア車が通勤特急として運用なら
雌車はないからね。

143 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 00:02:51 ID:5tUGjlKg

ダイヤが乱れているとき、
発車案内と自動放送がめちゃくちゃだった。
通勤特急が来ているのに
「ただいま到着の電車は、快速急行、京都河原町行きです」
と放送しているし、
発車案内も快速急行だった。

接近している電車とデータの情報交換はしてないのだろうか？

144 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 00:05:39 ID:KTrds8yH

>>142
3ドア8連が足りなくなるぞ

145 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 01:27:31 ID:8ukYfInv

京都線はロング車の方が好評のようで、JRのクロス指向とは対照的ですね。
私が知っている名古屋地区でもJR東海道線ではクロスが支持されていて競合区間の
名鉄名古屋本線の方はロングの方が支持されているのと同じ現象が関西でも起きています。

146 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 03:36:35 ID:dOKphQRQ

>>145
そりゃそうだよ。京都線になんでクロス車を走らせる必要があるのか
まったくもって不明。6300はもちろん、9300も迷惑そのもの。
大体、阪急沿線にクロス車をのんびり走らせておける線区などない。

147 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 06:33:29 ID:ENuX1Y1x

>>146
ロング厨乙
準急にでも乗っとけ

148 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 07:14:43 ID:AlJliCug

朝、河原町行き普通に乗って烏丸までやってきて、6時過ぎの快速急行に折り返し乗車する
40前後の普段着姿の男。ギョロ目。鼻の近くにイボ。
わざわざ女性の隣に座る。めぼしい女性がいない時は、席が空いていても
座らないで立っている。

阪急に通報したが、無視のようなので、ここにも書いとく。

149 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 08:48:08 ID:yEC4hgC1

今から阪急で京都に出かける。
爆音汚物にあたりませんように。

150 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 09:20:30 ID:ZQTmKKxv

特急にはねられ北区の女性死亡　阪急大宮駅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000020-kyt-l26
　１４日午後５時１０分ごろ、京都市中京区の阪急京都線大宮駅構内で、
女性が河原町行き特急電車にはねられ、間もなく死亡した。乗客にけがはなかった。
　堀川署の調べでは、女性は北区の女性（２６）で、線路上にうつぶせに
なっているのを運転士が気付き、急ブレーキをかけたが、間に合わなかったという。
この事故で、後続の列車が最大２９分遅れ、約９万５０００人に影響が出た。

ということで事故編成は5321Fの特急で決定。

151 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 10:19:21 ID:Mg1vkerO

岐阜の池沼が名無しで紛れ込んでるっぽいな

152 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 11:27:53 ID:lYZVvkPS

大宮を特急通過としなければ今回のような事故は起きなかったのに

153 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 11:41:00 ID:qODVqyOc

ぎりぎり３０分遅れなかったんだ・・・

154 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 11:43:03 ID:JoU1ubm8

>>152
そんなの関係ねぇ～
そんなの関係ねぇ～
こないだ、終着の河原町でも人身が起こったジャマイカ。

155 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 12:22:33 ID:Z5TUxLTB

>>154
シッ！「ボクの阪急は十三を出たら途中ノンストップで京都まで行かなきゃダメなんだ！」的な発想しか
持ち得ない阪急原理主義者を相手にしちゃいけません！

156 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 12:24:04 ID:JoU1ubm8

>>155
了解。

157 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 15:13:36 ID:kVVtiKhQ

>>147
出たっクロス厨ｗｗｗｗｗｗ

158 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 15:23:22 ID:QguFwaug

>>157
これホンモノの岐阜だから気をつけてね。

159 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 15:39:06 ID:D/Lf0mEF

電車相手に飛び込み自殺をして周りに迷惑かける奴は死ねばいいのに

160 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 15:40:21 ID:vYVI4IaS

>>159
お怒りになるのは重々わかりますが、女は死んでしまいました。

161 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 15:58:08 ID:DhjOybdd

淡路に特急は不要

茨木市･高槻市の特権を返せ

162 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 16:17:30 ID:+wEDJ5Xj

>>161
茨木市にもいらんよ　特急は

163 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 17:00:35 ID:wMVprya6

>>157 クロス厨って3ドアが来たら一回待って次の２ドアに乗ってるやつが多いだろうな。

164 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 17:08:41 ID:Z5TUxLTB

ロングシートが嫌ならJRに乗ればいいじゃない。

165 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 17:14:36 ID:+wEDJ5Xj

梅田から桂に帰るのに、ロングはちときつい

166 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 17:15:52 ID:or3i3//X

俺は6300系のロングシートが座り心地良いと思うぞ。
9300系のロングは最低。

167 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 17:55:01 ID:DhjOybdd

>>164
もう半年前から見切りをつけました。めったに阪急京都線は使いません。

(^o^)12両ガラガラ快速おいしいです

168 ：日曜出勤：2007/09/15(土) 18:27:30 ID:SzF8hXFz

> 「土・日・祝以外の日が休日の人もたくさんいる」

週休三日制の人ウラヤマシス。

>>69
知的障害者に無理を言わないこと。

169 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 18:31:39 ID:DhjOybdd

今仕方なく阪急使ってるが、「特急」に客が集中しすぎ。
準急が悲惨なほどガラガラだ

本当に最悪なダイヤだ、客の棲み分けをしないとか

170 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 18:39:29 ID:5Cvancfz

2chが荒れる＝ダイヤが悪い　ってことだろうな。
他線に比べて京都線のノビは異常ｗｗ

171 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 18:52:09 ID:MHCKRcyZ

このｽﾚつまらん。
削除依頼だしておいた。
ｈｔtp://imepita.jp/20070823/743580

172 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 19:25:36 ID:PnonvzIY

>>124
関西線(亀山～名古屋)は出入り口が真ん中らへんにある駅では集札しないことが多い。
四国はところ構わず集札する。束から買った113系なんか中間車に簡易乗務員室まであるし。
酉は2両でもしないことがデフォ。でも赤穂線とかは結構やってる。

173 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 19:27:22 ID:adtu+tyc

>>132
だから車庫周辺や淡路みたいに列車が頻繁に発車・信号待ちするような場所は
高架化して交通の円滑化を図らないといけないのに、京都線はそういう場所に限って
地元民が非協力的だから一行に改善が進まない。

174 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 19:46:12 ID:Z5TUxLTB

>>170
ダイヤが悪いという理由は「使い勝手が悪い」のか「ボクの阪急の理想にほど遠い」からなのか、どっち？ｗ

175 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 20:49:18 ID:OmISEFLd

阪急京都線次期ダイヤ改正

■全ての駅に特急が停車(※崇禅寺は除く)

■省エネの為車内の蛍光灯完全OFF車両を設置(5両目)

■舘ひろしさんを日替わりで一日駅長に。

176 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 21:50:14 ID:D/Lf0mEF

>>163
土・休日ダイヤで梅田21:45分発の河原町行き快速急行に
発車40分前から並ぶ奴とかも

あの時間帯は2号線からの発車はないんだよな

177 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:02:02 ID:lYZVvkPS

今こそ快速の復活だ！！
特急（毎時６本）：十三、淡路、茨木市、高槻市、長岡天神、桂、烏丸　
快速（毎時６本）：十三、淡路、茨木市と高槻市から各駅
普通（梅田～高槻市と天下茶屋～高槻市をそれぞれ毎時３本）

これで高槻市・茨木市・淡路は優等が５分に１本だ！！
所要時間は負けてもフリークエンシーサービスでＪＲに対抗だ！！
ＪＲから客を取り戻せ！！

178 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:08:20 ID:B80XsEIx

特急：梅田、十三、崇禅寺、大山崎、洛西口、烏丸、河原町

179 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:20:13 ID:wGugtQ1o

nainai

180 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:34:57 ID:jODeLUP7

>>161 >>162
千里線沿線住民だが、ノンストップ時代は
千里から京都へ出かける時は
桃山台→新大阪→京都(JR)
桃山台→淀屋橋→四条(京阪)
というふうに京阪やJRを使っていた。
何故なら淡路に特急が停まらなかったから。
河原町から淡路まで、ロングシートの急行に乗るのはしんどいし嫌。
2001年3月の改正で茨木市に特急が停まるようになって
時々、阪急京都線特急に乗るようになった。
今年三月の改正で淡路に特急が停まってからは
京都から淡路経由で千里まで阪急を利用する回数も増えた。
再び特急が淡路を通過するようになれば
千里から京都四条へ出かける時は京阪かJRを使うだろう。
何も、そんなに千里線住民を毛嫌いする奴と一緒に
阪急を使おうとは思わない。
JRや車両が豪華な京阪特急を使わせて頂くわ。

181 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:38:29 ID:+wEDJ5Xj

>>180
単純に「淡路通過反対」だけ書けばよかったんじゃない？

182 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:57:49 ID:aP6uELUk

>>181
2001年以降に引っ越してきた茨木市の住民。
ＪＲより阪急のほうが近いとあって阪急京都線特急に乗るようになった。
今年３月の改正で淡路に特急が停まってからは
阪急を捨て少し遠いＪＲを使って大阪や京都・千里へ行く回数が増えた。
再び特急が淡路を通過するようになれば
茨木から京都・大阪・千里へ出かける時は阪急を使うだろう。
何も、いつも混んで編成が安定しない、そして危ない
ＪＲを使おうとは思わない。
それなりに棲み分けができている阪急特急を使わせて頂くわ。

183 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:59:45 ID:cTNxNqh9

昔、阪急に勤務していたが、梅田～河原町特急で３６分だったのに
今何分かけてんねん！軌道状況も台車も悪くて、乗り心地最悪やん

184 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:00:58 ID:E0yP9P6m

鉄道事業・・。

185 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:06:50 ID:JeMGJc8S

>>183 昭和60年に茨木市の単独立体交差で仮線を通るまでは京阪間36分だった。
さらに昭和62年頃に高槻市の連続立体交差が始まると、41分程度かかるようになった。
ちなみに、当時の停車駅は十三、大宮、烏丸と単純だった。
急行の混雑は相当のもので、特急は比較的空いており、京阪本線と状況は似ていた。

186 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:12:52 ID:Mg1vkerO

>>181
というか､2001年までの急行だと結構混んでたから>>180がそう思うのも無理はないかと｡
15分毎だった土休日だとなおさら｡

187 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 00:17:12 ID:w49dotC5

特急の停車駅ha問題ないと思う。
現に2001年以前に日常的に特急を使ってた人って一部だけだろ？
桂，長岡，茨木，淡路の人たちは現状も2001年以前も変わらないんだし。

車両の統一性とか、経年とかが関係あるのかも。

188 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 00:41:01 ID:z3f/ihAO

特急の停車駅が一番問題ありありなんだよ。
なんであそこまで詰め込むんだ。
なんで第二位優等種別を有効活用しないんだ。

189 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 00:48:10 ID:8b+vh6+d

上新庄優遇が裏目に出ちゃいましたァ♪
ごめーんねっ☆

190 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 00:57:53 ID:skK25mDb

結局今の京都線には6300系の存在が癌なんだよな。
すべて9300系に置き換えるのもまだまだ時間はかかるだろうし。

191 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:04:53 ID:0Ave8wlk

>>188
しかし、今の特急より停車駅を減らしても空気輸送に近いものになると思うが‥
>>189
上新庄は優遇と言うより厚遇だろ？普通＆準急に平日夕方は快急→準急茨木市(淡路乗り換え)休日夕方は特急⇔普通(淡路乗り換え)まで選択して乗れるんだから

192 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:07:39 ID:g0eXCXVy

快速特急復活キボン

193 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:09:55 ID:51V8bF/T

＞現に2001年以前に日常的に特急を使ってた人って一部だけだろ？

思い込みや勝手なこじつけも甚だしい。

＞桂，長岡，茨木，淡路の人たちは現状も2001年以前も変わらないんだし。

事実上以前で言うところの急行である現在の特急が、以前で言うところの
特急の客も合わせて乗せてるんだぞ？特に準急が各駅で停まらないエリアは、
単純計算でそうなる。

物心ついたのが２１世紀になってからとか言うようなガキは書くな。
少なくとも昭和生まれだけにして平成生まれは来んな。出来れば昭和も５０年代
前半より前の人間が来るのが好ましい。

194 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:12:04 ID:51V8bF/T

×準急が各駅で停まらないエリア
○準急が各駅で停まるエリア

京都線の特急は廃止になったと見るのが自然。
現在走っている特急は急行を名乗るのが自然。

現在の特急(つまり急行)は、かつての特急に乗っていた客までも運んでいる。

195 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:12:06 ID:NfhZ5Z7c

>>190
なんだかんだ言って性能から言えば爆音汚物は今のダイヤに適した電車だな。

196 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:12:18 ID:QIipxCUx

6300系を一掃するだけの資金的余裕が阪急には全く無い

197 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:13:15 ID:z3f/ihAO

>>191
淡路だけ減らしたらいいんだよ。

198 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:15:41 ID:51V8bF/T

ガキは本当の意味での
　

　　　　　京　　都　　線　　の　　特　　急　　を

知らないんだよ。

199 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:17:52 ID:51V8bF/T

お前らが見ている特急は

俺らから見たら　　　急　　行　　　なんだよ。

緑の幕がなかなか慣れへんとか言うヤツもおるな。
お前らは準急どころか快速も見た事ないんか。

そんなヤツは書くな。

200 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:18:30 ID:vuOoKNq6

ID:51V8bF/T

なんなの、こいつ

201 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:19:49 ID:51V8bF/T

お前らみたいに、分かってへんのに分かったような振りをしている阿呆どもが
京都線スレには多いから、文句良いに来っただけじゃ。

202 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:22:14 ID:G/KUwOhY

>>197
茨木市を忘れないでください

203 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:32:53 ID:51V8bF/T

1時間に1～2本でも良いから本物の特急を走らせて欲しいな。

204 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:40:38 ID:ec0ej7jt

>>203
そういう貴方に東海道新幹線。

>>200
昭和50年代前半以前の生まれ＝30歳以上
=>仕事のストレスをここで晴らしている、と信じて大目に見てあげましょう。

205 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:43:45 ID:51V8bF/T

30を超えているのは昭和52年9月16日生まれ以前なのだが。
54年12月31日生まれが30になるまで2年以上ある。

俺は昭和生まれなら63年生まれでも受け入れられるが、
平成生まれは元年生まれでも遠い存在に思えるな。

206 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 02:10:24 ID:vmf555hm

しかしこの幼稚さは平成生まれの精鋭をもってもなかなか敵うレベルじゃないな

207 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 02:21:41 ID:Eyu0U9GL

ここで京都線復活の秘策をひとつ

１、まず6300を8連を真中で真っ二つにする
２、6300の4連+適当な3ドア4連を合体　6300は京都側に統一
３、これを10分ヘッドで快速急行として運転する

まあ冗談だがｗ

208 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 02:52:17 ID:VYuX5rB+

梅田－河原町間の最速は37分30秒だよ。36分と書いていた奴がおったけれど、
真っ赤な嘘。
高槻市高架化工事の始まる迄の10年間ぐらいのことね、上下特急の時間を
ならした京阪間38分とＰＲされていた。

209 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 07:48:38 ID:q9ZKQntK

>>208
>>183に書いとるが。
真っ赤な嘘ってレベルの誤差でも無い希ガスが。

210 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 08:38:25 ID:73YoYhCs

>>193
昭和生まれでも直通厨は来ないでください。

211 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 08:41:49 ID:73YoYhCs

>>193
現実逃避しか出来ない直通厨じじいは氏ね

212 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 08:50:42 ID:Ex4NcL7i

別に直通しろとは記されてまへんがな。
過去にそうだったって話なだけで。

213 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 08:53:14 ID:+CHfQpK6

また阪急原理主義者がなにやら喚いてるな。

214 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 08:59:13 ID:jzFiNllt

準急がもう少しマシだったら、ここまで叩かれなかったのに。

215 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 09:15:17 ID:z3f/ihAO

準急はラッシュ時だけでいいんだって。
昼間はそれまでどおり特急－急行－普通体制でよかったんだ。

まぁATS更新したらこのダイヤでも「淡路ダッシュ」は解消できそうだな。

216 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 09:25:40 ID:Ta2wD2Bd

とりあえずはやぶさ☆彡と名乗る鉄ヲタを殺せ

217 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/16(日) 09:36:07 ID:eHn9qd9U

>>215
無茶言うなよ・・・神戸線で急行と通勤急行を同じ時間帯に走らせているようなもんだぞ・・・

218 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 09:40:46 ID:sZxHiN7o

ATS更新で梅田河原町間を何分で行くのかが気になるな。
仮に上り特急が40分としたら下り特急はx8分には河原町を出てないといけなくなる。
ただ下りも40分で走破しても梅田着がx8分になってしまい前の特急がまだホームにいる状態。
こうなるとやっぱり梅田x0発→x0着河原町x5発→x5着梅田が妥当になるけど
梅田や河原町の折り返しは5分弱になって遅延時の回復が難しくなりそう。
速くなればなるほど折り返し時間は短くなる。ま、スピードしても良いことばっかりじゃないってことだね。
と意味のない文章書いてみた

219 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 09:57:57 ID:RZjTnmdS

次は特急の大宮、西院停車で快急と統合か。

220 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 10:32:26 ID:7rQ1Ojpw

俺は案外>>177案がいいと思う。
どうせ対梅田は所要時間でＪＲに勝てないのだから優等が５分に１本という
待たずに乗れるということをアピールして利用者を取り戻せないか？
対京都方面はすみわけができてるので１０分に１本の優等で充分だろうし。
今更上新庄や南方に優等とめてもあんまり意味ない気がするし、準急なんて
種別つくるより、快速復活が良いと思う。

221 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 10:41:27 ID:XVhFZsrA

>>209
このようなレベルでの話で、誤差云々を持ち出すような感覚を持っている点で
すでに、スピード云々を言う資格なし。

222 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 11:07:57 ID:sZxHiN7o

>>218 「スピード」を「スピードアップ」に訂正。

>>220 確かに5分ごとに優等は来るのは良いね。ただそうすると長岡天神接続になるから大宮西院に特急止めないと。
それと特急と快速が平行に走ったら普通が走りにくそうだから快速は現準急でいいんじゃないかな。
そうすると上りの梅田は休日朝みたいに特急普通快速の順に発車になりそうだけど。
あと名称は急行が一番なじみやすいかと。

223 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 11:21:03 ID:foLy8eAE

6300系って120キロ運転できないのか？何のための高出力モーター＆低ギア比なんだかw

224 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:00:31 ID:zmgyazzP

端から端まで120キロで走れる線形ならいいんだが。

225 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:16:37 ID:vuOoKNq6

あんなけ停まってたらしかくてもできないよ

てかもうお年だから

226 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:16:43 ID:/tg2v9ud

少なくとも淡路には特急は絶対いらない

227 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:17:32 ID:vuOoKNq6

>>225
しかく→したく

228 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:32:44 ID:9sN1TRxS

今の特急は妥当。
JRみたいに複々線があるわけでもないし、京阪みたいに駅が多いわけでもない。

ダイヤで合理化を図るなら、車両や設備には力を入れては欲しいけどな。(´･ω･`)

229 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:48:36 ID:fU4VOoTl

妥当ではないと思う
淡路や茨木市に停車している以上、特急とは言えないのでは？

230 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:50:05 ID:8b+vh6+d

なんで長岡天神は叩かれないかね。

231 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:52:38 ID:vuOoKNq6

>>230
それは阪急のお偉いさんがいるからだよ

あと運賃面で勝ってるのが、高槻以東だし天神のほうが賑わってる
最近は知らないけど

232 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:55:46 ID:+IVNKTIB

西院・大宮に特急停車、ATS改良で梅田～河原町43分維持でOK

233 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 12:59:59 ID:kDT5xK3M

取り敢えず、一段停車の採用と115kmで良いから高速運転を始めてくれ
日中40分を切るところから始めよう
それでもＪＲの快速よりも遅いんだから
たとえば15分サイクルに特急系2本ぶち込んで本数は同程度にするか
再び淡路、茨木市通過にして神戸線のように快速よりはちょっと早い特急を35分ぐらいで6本運転
とかにして何らかの策を講じてくれ

234 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 13:06:03 ID:aaRds0yC

とりあえず、JRと阪急は混んでる時は30分かかるんだし
中心部へ行くことを考えると阪急有利は変わらない。
運賃面でも圧勝。
だからJR（京都）との単純比較は無意味。

235 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 13:15:13 ID:zSisOeis

No.295 by 匿名どん　2005/09/05(月) 09:27

阪急電車で三ノ宮より西に行く時、三ノ宮で電車が止まってしまうので何度も乗り換えないといけないから、
阪神電車も方が直通で行け便利だと思ってました。
でも、ある日阪神電車に乗っていて、芦屋から乗って来た二人が、
「阪神電車は乗りたない、貧乏人のニオイがする、臭い！臭い！嫌や嫌や、はよ降りたい」
と大きな声で言ってました。

158 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 03:43:51 ID:vXFkvcJiO
阪急伊丹から通勤してる中途半端に金持ってる70過ぎの婆さん､
｢阪神にはろくなのが乗ってへん｡変な人ばかりや｡阪急は客層が全然違う｡
私も阪急乗る時はお洒落しなきゃいけない｡あ～あ､芦屋に住みたいわ｣としょっちゅう言う｡

俺はいつも､｢なんだかなぁ…｣と思う｡

750 名前：名無し野電車区投稿日：2007/09/10(月) 23:27:45 ID:HwEb0zOc
>>733
そもそも「阪神沿線」というだけで地価は10％下落しますから。
阪神電車を廃線にして道路にするだけで地価は15％上昇するという試算あり。

236 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 13:25:28 ID:g0eXCXVy

いずれ京都線から２ドア車両が消える日も来るんだろうな。

237 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 13:27:01 ID:9rsQ9bqS

100年以内にはきっと消えます

238 ：ふくだ ◆S8Qq.cdIBI ：2007/09/16(日) 13:49:27 ID:/tg2v9ud

>>232
よくないです

239 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 15:29:41 ID:ToBxmdhc

ロングだろうがクロスだろうが、
淡路に停まろうが、長天をパスしようが、
急行と呼ぼうが、特急と呼ぼうが、
何でもいいから京都まで早よ帰らせて。

240 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 15:51:12 ID:flF/eRQZ

準急があるのだから、特急は高槻市までは十三のみ停車で良い。

あとこれからの時代は2ドアでも事足りるようになるだろう。
京都線系の場合、昭和42年の段階では、3ドアと2ドアの比率は3:7だった。
2ドア車は特急2800系以外は全てロングシートであった。

その後数年で特急2800系以外の19メートル車の3ドア化、100系の
廃車で48年頃には2800系を除く2ドア車は18両しかいなくなる。

万国博でさえP6を含めた19M級の2ドア車も混じって観客輸送を乗り
切っているのだったら、今の阪急の輸送状況を見れば、6300を2ドア
ロングシートにしても充分乗り切れるだろう。ただドアが外よりなのが
難点だな。

241 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 16:18:02 ID:HZBrFhYh

14 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 08:09:37 ID:V5RgmQVG
速報！！！
駿府人＝遠州人＝ヨースケは岐阜人

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187565672/l50
203 ：最低人類０号：2007/09/15(土) 04:14:32 ID:ZtGx9ZOa
>>198
http://04.xmbs.jp/pr.php?ID=nshagm&c_num=38634
>【名前】ヨースケ
>【年齢】
>サーティワン！ちょっと冒険の味♪
>【生まれた場所】
>岐阜（市内です）

やっぱ岐阜じゃんｗ

242 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 16:22:24 ID:sZxHiN7o

>>240 準急があるから特急は十三から高槻市まで止まらなくて良いと言うのは賛同できない。
上りの梅田発車順が特急、準急、普通だと普通が淡路で特急に抜かされ、相川か正雀で準急に抜かされ、茨木市で特急に抜かされるというのが目に見えている。
あまりにも接続が悪すぎる。
特急、普通、準急の順だと準急が高槻市までのどこかで特急の通過待ちしないと特急のスピードアップにもできそうにない

243 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 16:27:10 ID:vuOoKNq6

>>242
茨木市で準急通過して、高槻で普通と接続
高槻から先は普通を延長させて、準急は高槻どまり

244 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 16:41:29 ID:7rQ1Ojpw

これから沿線人口も少なくなるんだし
再び２ドアが主役になるような気がするがなぁ。
阪急ってそういう先見性がかけらもないね。
ほんま目先のことだけって感じ。

245 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 16:45:17 ID:zAedV4e4

特急は淡路と茨木市に止まる必要があると思います？

246 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 16:56:02 ID:flF/eRQZ

>>244
ただし明治/大正時代は、つまり900形登場前の本線車は
全て３ドア車なんだよね。1形を見ても分かる通り。
同じような３ドア車は他社でも見られた。

247 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 17:03:56 ID:fU4VOoTl

>>245
不要
梅田方面は準急で充分だし、京都方面に行く客なんて大していないだろ？

高槻市と長岡天神さえあればそれでいいと思う

248 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 17:12:12 ID:kDT5xK3M

特急は淡路、茨木市通過で
急行は淡路、茨木市のみ停車で高槻以遠各駅
普通は相川でダブル退避、高槻市で急行、特急とも接続
急行は高槻市で特急と接続
梅田発車順は特急０、普通２、急行７
これで取り敢えず特急は京阪間40分行けるかな
上新庄は兎も角、南茨木が若干不便（梅田まで25分ぐらい）なのが問題かな
それ以外は問題なし

249 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 17:35:52 ID:sZxHiN7o

>ちょっと文章が理解できない。

>>248 梅田の時点で急行と特急の間が3分なんて続行ダイヤになって特急が淡路手前と茨木市手前でのろのろになりますがな。
急行:梅田7→10十三10→14淡路15→23茨木市23→28高槻市
特急：梅田10→13十三13→淡路17→茨木市24→30高槻市
高槻市まで逃がしたいなら急行の梅田発は5が良いかと。
ただそうすると急行が淡路まで普通に抑えられるんだけどね。

250 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 17:43:31 ID:kDT5xK3M

>>249
急行を取るか特急を取るかで、一応急行を重視したからなぁ
普通を特急が発車したあとギリギリのタイミングで十三まで行けば
もう少しノロノロを抑えられるんだけどな
後１分普通が早く相川まで行けば・・・・無理だ

251 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 18:18:19 ID:vmf555hm

つ［崇禅寺通過］

252 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 18:37:36 ID:sZxHiN7o

>>249 の上段の>は >>243 に向けてです…。今日はミス多いなぁ。

>>250 ダイヤ引いてみたら改めて分かったけど京都線は十三～相川間でどうももたつくね。
まずはATS更新に期待。淡路の改善もしてくれたら良いんだけど…
それと十三～新大阪～淡路のルートがあれば…
と、「たら」とか「れば」ばっかりだね
やっぱり堺筋線に力を注ぐのも良いかなと思ってしまう

253 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 18:39:13 ID:kDT5xK3M

>>251は邪道としても
やっぱり一段停車をすれば十分可能だよな
んで、同様に急行も高槻以遠も早めれば、特急が115km運転しても桂まで逃げられるし
全ては一段停車からだな

254 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 18:44:17 ID:6ZV2B+pY

>>135
銀行印がないと、その場で申し込めないのではないか？

255 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 19:01:46 ID:+IVNKTIB

新駅（特に大山崎～長岡天神）を忘れてないか

256 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 20:40:07 ID:vuOoKNq6

>>252
なんだ、俺に言ってたのか

いや、単に準急を高槻までにして、普通を延長しろって意味ね
準急を全線走らす必要は絶対じゃないんだし

まぁ、ﾁﾗ裏だから気にしんといて

257 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 20:40:10 ID:n+kQOJQc

>>253
高槻市～上牧と大山崎～桂で普通（準急）も115km運転をすればなおよくなるね。

258 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 20:42:10 ID:V+gL6+yh

>>257
2300系でねw

259 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 22:57:11 ID:8CrWJw65

京都線は阪神を真似て千鳥停車の優等を走らすべきと思う。
現状の優等の停車駅を考えると。

260 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 22:57:28 ID:qJxaDjdl

115km/h運転できない車両ってどれだった？

261 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 22:59:35 ID:UJ3TlxJR

今日河原町から特急8300系に乗った
ロングだからついていないな
と思ったら結構スピード出しているね
まあ速度は酉の快速よりはマシだろ

262 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 23:06:23 ID:QtuQlEJk

阪急でも京阪でもいいから、はやく支線で枚方と高槻結んでくれんかな。
欲を言えば桂から京都都心線(桂、葛野大路、阪急西大路、梅小路、京都)
まあ今の阪急では延伸なんてとても無理か、しかもこの路線なら地下路線化は不可欠でしょうし
地下鉄西京線としてこの路線が開通して、阪急が乗り入れることで
京都市が車両使用量を阪急に支払えば、阪急の経営状況も少なからず改善し
阪急が京都に直通するので、阪急利用客にも見返りがあって一石二鳥なんですけどね
ただ、この方法だと重複運賃は避けられませんね
やっぱりおとなしく、東向日から少し歩いて向日町→京都が今のところ一番格安ですかね

263 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 23:10:39 ID:vuOoKNq6

>>262
お前が金出したら動いてくれるんじゃね？

264 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 23:29:15 ID:kDT5xK3M

>>259
千鳥でダイヤを組んだことあるよ
快急：十三、淡路、茨木市、高槻市
特急：十三、高槻市、長天、桂
でやったら、まず普通の退避大杉
んで淡路で退避とか意味不明なことになる

ただ、1時間に12本も39分で走らせることもできるな
そこは流石は千鳥停車だ
代わりに全線で3本立てしなければならないデメリットが生じる
よって千鳥停車を行ってもでも主要駅に止めることは無理

俺が上で述べた、淡路、茨木市は若干不便であっても、遠近分離と速達も兼ねて特急を設定するか
もう覚悟の上で今の特急と普通を7.5分ヘッドで設定するかだな
どっちにしても現状は中途半端

265 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 10:01:33 ID:Ufm/y0/F

>>260
コイル汚物と爆音汚物

266 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 11:44:55 ID:4/z7wjXH

>>245
不要

267 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 11:53:39 ID:5zTDdeUQ

烏丸～茨木とか桂～北浜とかは度外視ですかそうですか

268 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 12:03:53 ID:MXiQouj3

通勤特急は、
十三、烏丸に富めりゃいいんだよ。
ボケ

269 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 12:18:39 ID:lRaOsKsT

>>267
実際そのような流れはかなりあるけど､夕方ダイヤを見てる限りでは当の阪急自身が度外視してるような感じだな｡

270 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 12:20:58 ID:eE2DhQwG

>>267
どうせ乗り換えは必要なんだから
高槻市で堺筋の優等（急行でも準急でも）に接続すれば問題なしだろ？

271 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 12:41:50 ID:OpYa76Fl

停車駅の手前で何段階にも分けて制動する必要はないよな。
南海みたいに全停車駅で一段制動フルブレーキにして時間短縮して栗。

272 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 13:17:57 ID:uSwUd0/9

茨木市～烏丸も高槻で乗り換えればいい話
やっぱり十三～高槻市はノンストップでないと特急じゃないと思う
茨木～京都の需要なんて大したもんじゃないだろ？

273 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 14:02:35 ID:lpqf+L0+

川西能勢口の梅田方面の後方に熊猫ハケーン

274 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 14:49:19 ID:DyG9qzkd

確かに、茨木市あたりは対梅田需要が殆どだから、遠近分離もありかも。

特急|河原町：十三・高槻市・長岡天神・桂・烏丸
快急|河原町：十三・淡路・(上新庄or南茨木)・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・西院・大宮・烏丸
快急|高槻市：十三・淡路・茨木市
準急|河原町：十三・南方・淡路・上新庄･南茨木・茨木市からの各駅

この３種別を主体として、特急と快急は高槻市－河原町で10分交互に走れば無駄な待避もなく組みやすい。
高槻市発着の快急は、高槻市で特急と連絡。一応、対茨木市・淡路への利便性も確保。
河原町行きの快急は、淡路－茨木市で余裕があるので＋1駅くらい可能。

梅田発車パターンは、97年の平日のような感じ。

定着したらけっこう便利じゃないか？

275 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 14:51:35 ID:HuD/quct

>>274
それ、だいぶ前に出た案とそっくりだな

276 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 15:12:07 ID:oe3azzRx

その大分前の案書いた者です
その案だと準急要らないような

277 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 15:19:51 ID:HuD/quct

>>275
特急：十三･高槻市･長岡天神･桂･烏丸
快急：十三･淡路･茨木市･高槻市･長岡天神･桂･西院･大宮･烏丸
急行：十三･淡路･南茨木･茨木市･高槻市～河原町

だったっけ？>>275が前に提案したのって

278 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 15:20:21 ID:HuD/quct

>>277
ミス　>>276ね

279 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 15:20:36 ID:d1tvqA1Z

>>274 そんなに停車駅が違う電車を走らせたらさすがにダイヤに歪みが出そうな気が…
データイム時間帯はあんまり優等の停車駅をばらばらにしないほうが良いと思うけど
まあそれは個人個人の判断によるのかな
あと2ハン車って快速急行|高槻市って幕あったっけ？急行にすれば問題ないか

280 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 15:27:52 ID:oe3azzRx

>>277
厳密に言えば、快急も西院大宮スルーだったんだけど、今考えてみれば停車の方が妥当かなぁ
何か夕ラッシュダイヤがあの時挙げたダイヤ案と似てたから複雑な気持ちになった

281 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 16:37:54 ID:RZdAp17h

もう全部「特急」にしたらいいやん。
普通電車も「特急」の幕にしておけば満足なんだろ阪急利用者は

282 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 16:55:55 ID:vXK05d7y

ダイヤの話は専用でやれ

283 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 17:40:22 ID:b/NMILlw

もし特急は今のままで阪急が十三から烏丸までノンストップの列車設定して
種別が新快速だったら阪急信者はどんな反応するんだろう

284 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 18:47:54 ID:3LaO3IUu

特急と普通だけでいいよ。

285 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 18:56:59 ID:2ud0Fk+M

>>273
オレも見かけたよ。但し雲雀丘花屋敷の上りホームで。

286 ：監視者：2007/09/17(月) 19:13:46 ID:iAjU+RGI

京都線で行われている試運転についてですが、

撮影者である鉄ヲタはちゃんと切符を買っているのでしょうか？

タダ乗りしているのでしょうか？

阪急電鉄に通報したほうがいいでしょうか？

287 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:17:21 ID:MHpdm785

ロハ乗りじゃなくてむしろ折り返し乗車だろ

288 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:23:52 ID:Lw/ej1MH

熊猫ご一行、今日の試乗では切符を買い直してる様子なかったな
折り返し乗車か

289 ：監視者：2007/09/17(月) 19:26:17 ID:iAjU+RGI

折り返し乗車って、
不正乗車ですよね？

290 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:33:44 ID:M9winkLc

むしろ俺は電車に乗ることよりも駅を見るのが好きだから降りてしまうぜ！

291 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:36:02 ID:HuD/quct

>>290
なんかわかるかも　俺も最近は車両より配線になってきた

292 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:36:26 ID:kBQ6rzHT

オレは折り返すたびに当然のごとく改札を一旦出ているが、これじゃ財布がもたん。
スルッとカードもすぐなくなる。一日乗車券とかないんかな？それかPiTaPaにでも
しようかな？

293 ：監視者：2007/09/17(月) 19:43:23 ID:iAjU+RGI

いつも試運転を撮りに来てる試運転ヲタは

通報したほうがいいでしょうか？

294 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 20:04:32 ID:kBQ6rzHT

マナーがどう見ても激悪ならともかく、試運転を見に来てるだけならほっとけ。
自分の首がしまるぞ。

295 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 20:16:31 ID:o/h0SnFi

いつもこの板にブリーフだの立ちションだのと脳内妄想ぶち撒いてる自称三菱電機先端総研勤務の36歳聴覚障害者は

通報した方がいいでしょうか？

296 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 20:36:13 ID:vmXlQ//r

>>292
１日乗車券あるやろ。車内や駅にポスターはってあるぞ！

297 ：天王寺駅観察者：2007/09/17(月) 20:44:00 ID:LdUMbuxx

>>292
一旦改札を出てすぐに入りなおすと、
駅員が気になりません？

298 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 20:56:28 ID:k0h/9JdI

マルーンチケットの存在を知らん奴がいるみたいだな

299 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 20:57:08 ID:kBQ6rzHT

>>296
阪急阪神1dayパスってやつね。サンクス、次からそっち使うわ。

>>297
気になる。だから無駄っぽいけど時間をおいてから入り直す。駅員だって
「あ、こいつ絶対ヲタだ！」とわかってるだろうし。

300 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 21:00:59 ID:4/z7wjXH

てか熊猫は学生班なんだからパスが支給されるんだろ

そうでなくとも一日乗車券があるわけで、9300系の追っかけはそれ使ったとHPに書いてたしね

301 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 21:03:45 ID:Lw/ej1MH

残念だが今は空港職員だ
職員パスは通用しない

302 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 21:17:06 ID:58dnwoK1

西院・大宮も利用者はそれほどだが、けっこう賑やかな街。
そのうち特急と快速急行が統合されそうな希ガス。

303 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 21:32:57 ID:oe3azzRx

西院は東口の問題さえ解決できれば、嵐電の乗換駅として化けそう。
間違いなく京都西部の拠点なんだし、もう少し乗降が増えても良さそうだが…
大宮も落ち目とはいえ、駅前再開発と優等停車復活があれば、京都北部からの
利用もある程度は戻りそうだが…

304 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 21:35:22 ID:HuD/quct

>>303
西院はもっと便利なら化けるんだろうけどねぇ
バスターミナルがあるとか　でも、現状じゃほぼ無理だしなぁ

305 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 21:59:11 ID:2ud0Fk+M

いっつあんは明日に学校をサボって9001Fのデビューを見に行くヨカーン。

306 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 22:00:04 ID:o/h0SnFi

最終ログイン 35分以内

307 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 22:22:22 ID:sW7v9hVB

南方上りのホームで自動改札をくぐるとすぐ上に見える行先表示の看板。
あれは年代ものたぞ。昭和４０年代のものではないかい。
他の駅ではあんまり見ないぞ。あの看板は是非残して欲しい。

308 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 23:20:45 ID:C87ix0mK

>>304西院の駅はなんか階段の道に悲しい強風が吹いてるからな。

309 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 00:02:47 ID:2XtJNt+r

>>308
女子高生はどうしてるの？

310 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 00:49:21 ID:xtnxWkP2

スカートめくれまくるアレねwww
大宮より西院のが強風なような気がする

311 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 01:59:15 ID:scivlScr

>>307
豊津とかにもあるな。
下りホームだと、大阪（梅田）方面とか、神戸方面の横に有馬方面とか姫路方面とか書いてるやつ。

312 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 02:03:19 ID:scivlScr

連レスすまん。

西院の欠点は
①改札口が地上1箇所のみ
②ホームへの階段が狭すぎで、動線も複雑。
③構造上エレベーターもエスカレーターも設置条件が厳しすぎる。
この辺りだな。

ところで下りホーム京都寄りの非常口って、元は2箇所目の改札口として作られる予定だったんだよな。
改札口が増えれば地元としては商業的にも有利なはずなのに、なんで反対したんだろうな。

313 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 03:04:59 ID:nluiNjME

乗務員を一般公募してください。
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314 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 15:19:59 ID:36DGh4r5

３大ブリーフ派阪急ヲタ

いっつあん、くまねこ、よねやま

いっつあんとくまねこは白ブリーフ専門だがよねやまはカラーブリーフを主にはくらしい。
それも赤とか紫とか趣味の悪い色ばかり。時に白ブリーフも着用することがあり。

いっつあん
ズボンとブリーフを一緒に足元まで下げて性器の包皮を剥いて排尿。

くまねこ
ズボンのボタンを外し、チャックを開けてブリーフの縫い目から性器を出し
包皮を剥かないまま、そのまま排尿。

よねやま
ズボンを太腿のところまで下げ、ブリーフを少し下げて排尿。
真性包茎なので包皮は剥かない。

315 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 15:40:40 ID:cyLpfxrH

米山で思い出したのだが昨日の試乗会に米山が来ていたぞ。
それだけなら驚かないのだが、昨日の米山は少女を連れていた。

米山の娘だと思いたいが、もし他の人の少女なら……ロリコン？

大河阪急がショタコンなら米山はロリコンだったりしてな。

316 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 16:51:41 ID:i5oFnRMt

なんで精神障害者がいるんだ？

317 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 17:19:23 ID:2hy/4PL3

>>312
地元の連中の先見性のなさが如実に表れてる。もちろんそれだけではなさそうだが…
これで嵐電乗換え駅の地位を決して便利とは言えない大宮に奪われ、
間違いなく交通の要衝である西院地域もあの状態。
そして今日も西大路四条の交差点で雑踏とチャリと車のクラクションに揉まれながら
大学まで30分掛かるバスに乗るためにバス停に向かう立命生なのであった…

318 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 17:59:27 ID:SaDVneHf

西院は時代に取り残された街。

新しい商業施設や近代的なマンションがスポット的に立てられる反面、
その新しい街並みをほんの一筋入った路地や阪急西院駅や嵐電は昭和。
それも戦後間もない昭和のようで奇妙な街だね。

もちろん戦後間もない昭和なんて知ってる訳ないんだけどね。
でも何かそういうイメージが付きまとう。

319 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 19:44:35 ID:av2Tuu+k

縫い目から清輝を出したらいちいちパンツが破れるお。（^ω^）

320 ：名無しの電車区：2007/09/18(火) 20:19:06 ID:Nmr86J0P

6300系のロングシートに乗ってみたいから改造してほしい
座席仕切りなしで。

321 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 22:28:59 ID:scivlScr

阪急の話じゃなくてすまんが、JRの播但線が非電化で、まだ姫路鉄道部にｷﾊ58や28が
何両かいたころは、車内に入ると端から端までロングシートって改造車があったな。
しかもデッキ付き。　相当長いロングシートだった。

322 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 22:41:49 ID:4I8BXNw6

西院駅の放置自転車どうにかしろ
地下ホーム階段の水漏れも・・・

323 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 22:50:29 ID:cQ8fmWdp

>>312
阪急西院駅と嵐電西院駅の間にある商店街が、東側に改札できたら乗り換え客が通らなくなるから反対してるっていうのを聞いたことがあるな。

324 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 22:55:36 ID:9dC6mj7g

西院の自転車置き場有料になった？

325 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 23:00:18 ID:PxVOpwpM

>>323
心配しなくても嵐電に乗り換える人は大宮か嵐山行くよ･･･

326 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 23:28:42 ID:ZCYh5fqX

>>321
旧型国電や123系にもそんなのいるよ

327 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 23:30:29 ID:v97qZsVy

>>320
編成の両端へ逝け

328 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 23:41:42 ID:xtnxWkP2

関西線の加茂ー亀山間のキハ○○は二枚ドアロングあるなぁ。

329 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 23:51:02 ID:/3PNE3pD

嵐電も２ドアロング

330 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 00:31:24 ID:WPBEmo50

今日21:10頃に梅田駅で２番線ホームから準急に乗ったら反対側の１番２番線降車ホームを掃除&ホームスタッフが5,6人走ってたが何があったんだ？

331 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 00:42:08 ID:4cPqPDEx

18日17:00頃長岡天神駅河原町寄りの踏切に阪急社員？？が10人以上いたが何だったんだ？

332 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 00:45:12 ID:SYepqjb7

>>321 播但線の28/58系ロング改造車は見事に無意味な改造だった。
客が少なくて困っている路線なのにロングシート改造も腑に落ちないが、
一時の通学輸送による混雑緩和としてもデッキを残していては意味がない。
今ではそれらの車輌は全滅したが、姫新線でも全ロングシート車がある。
姫路以東の混雑区間の輸送をクロスシートの223系でまかなえるのに、
客が少なくマイカーとの競合を強いられるローカル線にロングシート車を
入れたがるとは、JR酉の脳味噌は腐っている。
阪急も混雑緩和を理由にロングシート車へのシフトを進めているようだが、
それは客が多いからクロスシートでは詰めないという見栄っ張りか？

333 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 01:03:48 ID:czGyNRQT

混雑緩和というより、乗降時間の減少による混雑時の遅延回避でそ

束でも烏山線にいけばキハ40のスーパーロングがいるな。
男鹿線にも何両かいるが

334 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 04:29:24 ID:Zl4KYsXl

ミニマムなとこなんだけどさ、高槻以西直通は準急じゃなくて
各駅停車にすれば、ややこしいことにならなくて済むのではなかろうか
高槻以西の乗客からすれば、各駅停車も準急も同じ各駅停車な訳でさ

まあダイヤグラムの関係で多分無理なんだろうけどなぁ・・・
これやっちゃうと、多分富田、総持寺の接続が糞になるのかな？

335 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 11:07:34 ID:wvEJdxkH

>>332
姫新線と一緒にするな。こっちと姫新線でさ事情が違う
お前はいっぺん朝ラッシュ時の通勤特急や9300系使用の快速急行に乗ることをおすすめする
どんだけ乗降に手間がかかってるかわかるから。

昼間はともかく、朝は6300は運用から外して、9300は準急以下で運用させたほうがよいと思う。

336 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 13:10:22 ID:ztw+eat2

現在の事情を考えると9300系は通勤特急・特急専属で、それ以外は早朝・深夜の
快急・普通運用くらいに抑えて、その他はすべてロング車ってのが理想なんだろうけど、
6300系の存在と、資金難で9300系の増備が遅れているからなぁ。

337 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 13:44:14 ID:upd64CQU

＞＞３１４
よねやまの真性包茎にはﾜﾗタ
真性包茎ならﾁﾝポ臭いだろうなあ
そのちんぽをしゃぶってる嫁さんという奴可哀想

338 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 14:50:15 ID:mpwPdEsI

>>335
6300外したら車両が足りなくならないか？
足りるんなら外すに越したことはないが。

339 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 14:57:05 ID:Zl4KYsXl

9300系で6300系を駆逐するには9編成だっけ？
特急を統一しようとしたら何編成くらいいるの？12編成くらい？

個人的には、9300(クロス)でも9000(ロング)でも何でも良いから
車内LCD案内装置付きの車両を、早く京都線に…

しかし9300系の向かい合わせ強要だけは何とかならんかなあ
6300の位置にドアを寄せた3ドアを作れば
ドア間5とかも可能なのかな？まあ停止位置のややこしさが
アレになるからどうしようもないんだろうけど・・・

340 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 15:09:16 ID:QZPVFBZy

今週のいっつあんは９００１の色々な写真を撮るためにあちこちを駆け回りそうだな
当然学校は早退したり仮病使ったりして……

341 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 15:09:34 ID:kuNaRmi/

6年半に特急はなくなったんや。急行や。
急行には9300(のような)クロスも要らんやろ。
実際この6年半、特に9300が出るまでの間は
多くのロング車が混じって運用されて来たけど
客から苦情が寄せられていると言うような話は聞かん。
十三～大宮ノンストップ時代にスジの都合でロングが
入るとそれでも嫌がる人がいたらしいが。
でももうロングでええで。

歴史的にずっと「京都線の特急=クロス」って訳じゃないし。
歴代6車種のうち、100、710、1300は一部のみクロスで、他は全部
ロングだったんだぜ。80年のある歴史のある京都線の歴史のうち
半分はロングの特急も当たり前にあったんだよ。2800系時代も
他形式=ロングの登板も少なくなかったし。

342 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 15:12:03 ID:kuNaRmi/

しかも今は事実上“急行”なのだから尚の事
クロスは要らないと思う。

かつての急行でクロスを欲した人はいるか？

343 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 15:26:37 ID:kEHryuCK

何だかんだ言っても京都線からクロスを一掃する事は出来ないと思う。

京都線特急の位置づけは変わっても、阪急が率先して
クロスを完全に捨てることはちょっと考えられない。

例えば京都寄り2両だけクロス、あとはロングの
9300増備編成なら考えられなくもない。

344 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 15:33:03 ID:uaUFE61p

>>339
車両交換を考慮しなかったら現在の特急は10運用だから､6本9300系を増やしたら6300系は駆逐できる｡
んで､従来車と合わせると9本の8運用｡

まあ実質は12運用ぐらいは特急運用に入ってるから､あと3～4本9300系を増備すれば特急は9300系で統一できる｡
ラッシュの快急を考えたらこの3～4本はロング車のほうがいいに越したことはない｡
ただ…少なくとも5年ぐらい先の話になりそうだが｡

345 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 15:33:20 ID:m9sfxhAd

>>342
オレ。

乗降客が著しく減っているこの線区で、頑なにクロスを拒み続ける理由がわからん。
6300は乗降時において確かにアレだが…

346 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 15:37:56 ID:ztw+eat2

6300系といえば、この前大阪方5両目に乗った時に、「なんで男がいるの？」　みたいな
感じでちらちら見てた自意識過剰っぽい女が鬱陶しかったなぁ。
一昨日の話だ。

347 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 17:53:52 ID:FAp26e/M

>>340
現に今日も朝の通勤準急を撮影していました。
学校にはきっと「朝寝坊しました」って嘘ついたんだろうなぁ。

いっつあん、趣味よりも本業の学業を優先しろよ。

348 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 18:27:03 ID:wvEJdxkH

>>345
減便につぐ減便で混雑が増しているこの線区で、どうしてもクロスが必要だという考えが分からん

ノンストップがなくなり、短距離客にしてはロングのほうがいいんじゃないか？
9300系はまだしも、6300系は完全に不要

349 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 18:29:03 ID:wvEJdxkH

350 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 19:34:42 ID:mpwPdEsI

何でロングじゃないと駄目という理論が理解出来ん。JRも京阪もクロスじゃねーかよ。
クロス厨は静岡へ引っ越せよ。ウザ過ぎる

351 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 19:35:34 ID:mpwPdEsI

↑
×クロス厨
○ロング厨

352 ：名無しの電車区：2007/09/19(水) 20:23:12 ID:Xr/VSUd1

ロング厨はロングでなきゃダメな理由をいくら並べ立てても
今ひとつ説得力が無い

353 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/19(水) 20:27:44 ID:+2u/4FT2

っ「座席定員はさして変わらんが立席定員は大幅に増える」

354 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 21:22:44 ID:ztw+eat2

>>350
そう言うと、今度は「JRも京阪も複々線があるから」とか訳分からん理屈こねてくるぜ。
まぁ、阪神にも山陽にもセミクロスはあるわけだが。

クロス→ロング改造は、直近では大阪モノレールが1000系のクロス車をロングに改造してたりするな。

355 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 21:50:47 ID:XfAp5P2H

>>350
自己紹介ﾜﾛｽ

356 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 22:30:25 ID:SYepqjb7

>>354 大阪モノレールのロング改造は利用者本位の視点かどうか以前に、
モノレールの眺望（大阪高速鉄道もそれを売りにしていたり）を否定している。
第三セクターのお役所仕事だから、そんな発想などこれっぽっちも無かろう。

357 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 22:37:00 ID:0YCZSI2J

大きな荷物を持ってるとロングのほうが座りやすいけど

358 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 22:41:03 ID:ztw+eat2

大きな荷物がある時に関しては2300系と3300系の運転室撤去跡が役立つな。
あのスペースは結構有用。　ラッシュ時もあそこに入ってると人ごみに潰され
にくいしね。（途中駅で下車する時は大変だが）

359 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 22:49:27 ID:bbbgh/0A

あーあ、ダイヤ改正まだかな？

360 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:06:02 ID:EXDFeztU

大きい荷物がある時は6300の補助席も使える（当然座席を上げた状態で）
ただし空いているとき限定になる

361 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:12:02 ID:mpwPdEsI

>>358
あーあの空間はいいよねw
友人と乗る時はよくあの隙間におさまってるw

362 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:16:35 ID:p1FehN7U

>>359あ～秋なのに相変わらず夏だな。宿題終わった？

363 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:18:30 ID:c3HUIEkR

全てロングシートにすることによって
旅を楽しみたいと思っている層がＪＲ車両などに流れてしまう
カップル客や女性同士のペア客など、少々の客が減ろうが知ったことではないが。

364 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:18:36 ID:uaUFE61p

>>356
おーい…モノレールとはいう朝ラッシュでクロス車が来ると結構つらいものがあるんだが｡
神戸線の8000系もそうだけど､クロス車限定の運用を作ってほしいねえ｡
8連の通特に8000系クロス付きが来ると大変なことになるらしいという話みたいやしね｡

365 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:18:56 ID:4wj+Z467

長岡天神駅のﾄｲﾚで大をしていて［紙以外は流さないで下さい］と書いてありました。だから仕方なくｳﾝｺは鞄にあったスーパーの袋に入れて持ち帰りました。皆さんはどうされていますか？

366 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:21:50 ID:JzsyIQ28

長岡天神にトイレはない

367 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:24:00 ID:4wj+Z467

河原町駅のﾄｲﾚで大をしていて［紙以外は流さないで下さい］と書いてありました。だから仕方なくｳﾝｺは鞄にあったスーパーの袋に入れて持ち帰りました。皆さんはどうされていますか？

368 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:24:12 ID:ssNzNS0B

688 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/09/19(水) 23:15:33 ID:4wj+Z467
三宮駅のﾄｲﾚで大をしていて［紙以外は流さないで下さい］と書いてありました。だから仕方なくｳﾝｺは鞄にあったスーパーの袋に入れて持ち帰りました。皆さんはどうされていますか？

369 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:25:37 ID:7n8T5HAs

>>361
あるあるｗ

370 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:44:17 ID:FAp26e/M

いっつあん「鉄道Ｆｅ」の阪急コミュの大河阪急が立てたトピに自分の撮った９００１の写真を載せてら。
いっつあんの大河阪急に対する粘着はタダモノじゃないな。
昨年のＡＧＵＩＮＥＴのことを思い出した。

371 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:55:07 ID:wvEJdxkH

クロス厨はクロスでなきゃダメな理由はあるんけ？
>>363みたいに旅を楽しみたいというバカな理由はなしでｗ

372 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:57:42 ID:c2FjMzUu

>>371
なんでそんなに偉そうなの？

373 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 00:09:01 ID:tznZdPIN

クロスのほうが高級感あるし、阪急には向いてるんじゃない？
ただ車端は全てロングで統一して欲しかったな。クロスが嫌な人用にね。

ラッシュ時が酷いとはいえ、どんどん利用客は減っていくんだから、9000系もクロスが良かったと思うくらい。

374 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 00:29:06 ID:DseX7RVB

別にロングでもクロスでもどっちでもいいが、何で"ここの"ロング推進派の一部は
やたら偉そうに書くのか正直わからんね
過去にクロスで隣に座った女性に避けられたとか、嫌な思い出でもあるのか？

375 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 00:31:45 ID:5CxN6/aO

別にクロスでもロングでもどっちでも良い

そんなもんより車内LCD案内装置付きの車両を入れてくれ・・・
それこそクロスでもロングでもどっちでも良いから

376 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 00:39:19 ID:tznZdPIN

9303からはつくんじゃない？

377 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 01:03:43 ID:j8439qTO

ロング→クロスの改造よりも、クロス→ロングの改造の方が多いな。
阪急の場合は、戦時中にロング車となったP-6の一部を戦後クロスにした例はあるが。

>>341がコメントしているが、阪急の場合は、ロングで運行されていた期間が長いから、
ロングでも違和感ないのだろうな。>>373とは逆で、ロングの方が応接間っぽい雰囲気で高級感がある。
ノンストップの時代も2800登場直前はほとんどロングだったようだし。

378 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 01:13:57 ID:0eGIPYg8

>>377
「ロングは応接間っぽい雰囲気で高級感」は同意しかねる
というか、いまいち意味がわからない

向き合ってるから応接間ような感じで高級感っていうのはどうかと思うよ？

379 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 01:19:28 ID:j8439qTO

>>378
因みに、当該コメントは何だったかの阪急関連文献からの引用
昔のクロスシートは薄っぺらいシートだったが故に、長椅子の方が高級感があったんじゃないか？

あと、国鉄の方だが、3等＝窮屈なクロス、2等＝ロングという時代もあったし、
1等車（特急列車の最後尾の車両）も座席配置自体はロング配置だった。

380 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 01:41:51 ID:wjnNc5Ge

9300はドア間の通路が狭すぎるのが難点。
幅広車体でもないのに6300よりもシートの幅が広いからなぁ。立席なら正直言って6300のほうが快適だわ。
9303Fからクロスシートはドア間3列、6300と同じ幅の奴にしてくれ。

>>373
少なくとも今の神戸線にクロス編成を投入するのは無理。
ラッシュ時にクロス編成を運用できるほど空いている種別がない。
将来云々言うのもいいが、将来だけみて現状無視しちゃ本末転倒だわな。

381 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 02:52:52 ID:nvjnGK+h

南海のサザンと言う特急が
南側はクロスシート車両４両で北側はロングシート４両で混結して走っている
特急料金500円を取られるのに少なからず客が乗っている現実をどう思う。

382 ：名無しの電車区：2007/09/20(木) 03:06:41 ID:ynobUwNL

神戸線でも神戸方面二両がセミクロス程度なら楽勝やで。
ラッシュ時の塚口停車の通勤特急を使ってるから解る。
宝塚線は不可能に近いと思う。
京都線はよく知らないが宝塚線ほどは混まないんでないの？

383 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 03:46:24 ID:pG4CGzos

クロスシートに関して良し悪しは別として京都線は平行する京阪もＪＲもクロスやし合わせなアカン部分あるんやない？？？

384 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 03:53:03 ID:wm8kBDpc

他社に合わせるんじゃない…オリジナリティだ

ロングを真ん中に背中合わせに配置したりとか

385 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 04:38:59 ID:PEk/e7bi

いまだに｢6300系投入は失敗だった。阪急は時代の変化を予期していなかった｣
と考えてる奴居るんだろうか？

386 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 05:26:23 ID:D52WaqQl

京都線は30分間ノンストップ運転だからクロスシート車を走らせるというのが
阪急の大方針だったよね。だったら、さっさと9300も含め、クロス車を全廃
することだと思うんだがな。
日々、クロス車で通勤させられている乗客のつらさが今のぼんくらしかいない
阪急の企画陣にはには理解できないんだろうなあ。

387 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 06:17:13 ID:nvjnGK+h

新快速やＫ特急はどうなのだろうか

388 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 06:19:25 ID:5CxN6/aO

>>381
勘違いしてね？

まず、クロスって言ってるが転換クロスじゃなくて
リクライニングだぞ。特急料金とって当然。

それからロングシートは特急料金無し。リクライニングにのみ発生。

釣りなのかな・・・？

389 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 06:26:26 ID:nvjnGK+h

700系でリクライニングをせずに乗車する多くの偉い人たちはバカか。

390 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 06:55:20 ID:snHZjzF9

新快速や新幹線は一般的に乗車時間が阪急京都線の特急と名乗る急行よりも
長いだろ。今も昔の停車駅ならばクロスでも良かったかもしれないが、今と
なっては、つまり急行ではクロスは神宝線の8000系のように編成の一部に
連結されている程度で良いのではないかと。京阪の9000系もクロスを解かれた
んじゃなかったっけ？

391 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 07:13:40 ID:qm5xAFvE

>>390
9005FのＴ車だけな。

392 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/09/20(木) 07:48:50 ID:hOs4WWLH

クロスシートはちゃんとした座席、ロングシートは荷台。
いい加減その違いに気がつけよ、おめーら。

393 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 08:22:50 ID:lkCncI41

>>392
同意
そもそも立ち席があるのが間違い。
人を物として見ている証拠。
屋根に人が乗ってる発展途上国と、やってることは同じ。

394 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 10:27:46 ID:szTCwlK4

駿府塵はスルーで

俺は6300系みたいな2ドア車両は全廃して、その分クロスでもロングでもいいから新車を入れてほしい

395 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 11:16:56 ID:QhSE8TjP

>>395
金があればなー。もう6300は数年前に淘汰されて9300とかに統一されてただろうよ。
で本線撤退後の6300は嵐山線での活躍を期待！！

396 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 11:27:11 ID:Xy54EJ4Z

俺は全面的にクロスをやめれとは思わない。南海や名鉄のように一部分は
クロスにしても良いと思う。ただし無料で。現状で８両全部がクロスと言
うのは大して必要はない。一度、休車になっている６３００系の後ろ半分
４両と５３００系のどの編成でも良いから後ろ半分をチェンジして、その
状態で普通や準急を中心とした運用に入らせて、客がどう思うかをアンケ
ートでもしてもらいたい。３ドアクロスに関しては、９３００系４両と
７３００か８３００系４両の混合を作り、それで客の反応を見れば良い。

397 ：名無しの電車区：2007/09/20(木) 11:36:35 ID:ynobUwNL

>386
ノンストップが３０分切ったらクロス全廃しようという大方針だったんか？

398 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 12:15:32 ID:o/YHE1AA

今朝に10連の9001通勤急行を撮っているいっつあんを発見した。
本当に学校行ってるのか？

399 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 12:37:12 ID:xA1TdZCh

どこで撮ってた？服装は？
昨日の通準にしろ、本当に撮ってたならその日の内にHPにageてると思うんだが
あいつの性格上（ｗ

400 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 12:51:04 ID:plMfUplg

いっつあんストーカー毎日いい加減にしろ

スレ違いだからヲチスレ、宝塚線スレでやれ。

401 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 13:34:14 ID:YkTm7h5N

イメージとかで語っていて乗客の利便性は無視するのがクロス厨
どうせ利用者じゃない引き籠りだろ

402 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 13:52:59 ID:Xew/CTnY

>>370
さっきそこ見てきた。
いっつあんの真の狙いは大河阪急に初日のＨＭつきの９００１写真を見せびらかして自慢することなんだろう。
いっつあんはそれまでは（自分でも書いてるが）自己紹介して以来阪急コミュに何も書き込んでなかったから。

それよか、オレは平成学園～なんとか言う奴が「この９００１はアルナの車両ですか？」とコメントしてたのに笑った。
さらにかつてHankyu-Netの運営メンバーだった阪急男も入ってたのには驚いた。

403 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 13:58:15 ID:VBT2p9/w

2300系とはまだ廃車しないのかね？４０数年いってるでしょ？

404 ：名無しの電車区：2007/09/20(木) 14:38:27 ID:ynobUwNL

>401
それこそイメージだけで語った書き込みじゃん。
人間が乗るものなんだから居住性の要求も無視できないでそ。

405 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 14:43:01 ID:rDHNshz7

>>403
本線で使用される車は建造数の半分を切りました。
歴史的に見て40数年使われる車両は阪急(+能勢)では自然な事です。

>>多数
たぶん、京阪が「特急専用車」を持ち続ける限り、クロスは廃止しないのでは？
9300系は汎用ですけどね。221や223も従来の近郊形車の特性も併せ持っていますし。
西117系は車体特性上、あそこまでローカルじゃないと使える線がなくてあんなことに。

406 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 14:53:22 ID:szTCwlK4

30年前の京阪間の車両

JR新快速153系・・・・1980年に引退

京阪特急3000系・・・1990年代に引退。残った1編成も内装などを8000系に準じたものにする改造を受ける

阪急特急6300系・・・大したテコ入れもなく全車健在ｗ

407 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 15:27:45 ID:QhSE8TjP

まぁ6300は看板車両なのに今まで改装すらしてこなかったもんな。

408 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 16:18:37 ID:+QAo8DES

>>404
つーかあんた関東人？阪急使ってるの？
停車駅が増えて平均的な乗車時間が減ってるのに
乗降のややこしいクロスで居住性てｗ

409 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 17:12:22 ID:nvjnGK+h

ＪＲさまと同じように２０ｍ車両を作るしか無いか。

410 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 17:31:54 ID:pKWtCtUH

京阪間直通客として言わせてもらうと、クロスシートは絶対必要。
４０数分もロングシートでじっとしてられるのか？俺ならムリだね。
ロングシートで我慢できるのはせいぜい３０分ぐらいって言うし。

6300系を早く廃止すべきと言うのは同意するが、置き換えの9300系は絶対クロスで増備すべき。
クロス両端も転換可能・車両両端はロングシートにすれば全部解決。

クロスシートを廃止すれば京阪間直通客は相当ＪＲに流れるだろうな。

411 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 17:39:00 ID:yyupx6wK

ここって、ダイヤ議論とクロス議論の繰り返ししか出来ないのか？
まあ両者は密接に関わってくるけどね
遠近分離型の速達特急＝クロス
現ダイヤの主要駅停車特急＝ロング

412 ：名無しの電車区：2007/09/20(木) 17:44:44 ID:ynobUwNL

>408
阪急はつかっとるがそれがどうした？
クロスだからってさほど乗り降りがややこしい訳じゃないぞ？
もうちょっと普遍的に納得できる、クロスを廃さなきゃならない理由を持ってきて欲しい。

413 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:17:54 ID:B9PmzUoL

ダイヤ改正まだかな

414 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:18:56 ID:DseX7RVB

クロスだからって乗り降りがややこしいというのは、2ドア特急ならわかるんだが…
はっきりいって3ドアクロスでややこしいとか、一体どんな中の方に立ってるんだ
むしろドア付近に、もたれられる場所も多くていいのでは

415 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:23:36 ID:szTCwlK4

ややこしいというか、クロスだとロングに比べてドア周りのスペースが取れなくて乗降客の流れが悪くなる→乗降に時間がかかる→遅延というわけだ
6300の場合は２ドアだから尚更
9300でも、今後増備する車両は両端２両ずつ４両がロング、真ん中４両はこれまでの9300系よりシートピッチを詰めて、中扉付近のスペースを広くとったクロスシート車両なんかはどうだろう？両端はロングで
昼間なんかは補助シートを設けられそうだし

416 ：名無しの電車区：2007/09/20(木) 18:34:17 ID:ynobUwNL

>415
ロング車前提のタイトなスジにクロス運行させたらその遅延もありうるだろうけど、それはスジ屋の問題だ。
確かに９３００はシートピッチ広めなので少し詰めてもいいかも知れないね。
俺も京都線の場合は一部セミクロスな編成が妥当だと思うな。

417 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:53:44 ID:+F9/xiok

>>415
むしろ両端のドアを少し端よりにずらした方がいいかも｡
市交車の両端のドアの位置あたりかな｡

418 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 19:09:48 ID:pV+bcYM/

>>417
2800系も若干外よりやったんやで～

419 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 19:25:45 ID:X0FUmYXi

個人的には、クロスシートがいい。
次の９３００系増備車は、扉間３列で、補助椅子ありがいい。
やっぱ、６３００系並の着席定員が必要だと思う。
ロングシートは、どうやっても着席定員を増やせないし、肘をついたり、
もたれかかって寝れる場所が少ないので、あまり好かない。

420 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 19:40:26 ID:RcNoIZ6g

京都線からクロスが全廃する事はないだろう。
おけいはん8000系が現状を維持している限りはね。

梅田駅に立ってみて思うんだけど神宝線は「帰る」イメージがあるが
京都線だけは京都に「行く」イメージがある。んなもん一個人の感覚だろ？
と言われればその通りなんだが、昔から阪急自身が京都線特急は特別な
車両を使う事によって差別化し、それを売りにしてきた。

京都線の鉄道路線としての性格は変化してきたけれど、
方針をまるっきり転換する事は考えられない。

経営陣が総入れ替えになるような事態になれば分からないけどね。

421 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 20:05:45 ID:Wpvf2sYU

そんなことよりも、阪急京都線がJR京都線より
優位に立てる部分をもっと強調するべきではないか？
例えば、京都のターミナルは河原町で中心部へ直結とか。

いまは、阪急京都線はJR京都線に完敗だというのが
一般人の感覚。

これを変えなければ、阪急の復活はない。

422 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 20:16:42 ID:0eGIPYg8

>>421
中心へ直結をアピールするなら速達性もアピールしないと意味がない
と個人的な考えて

まぁ、またダイヤ議論が始まる可能性があるからﾁﾗ裏

423 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 20:33:01 ID:yyupx6wK

昔のように完全ノンストップならクロスは絶対だろうけど
今の中途半端ならクロスは混雑で無駄
クロスを置いて且速達性を持たせるのなら
淡路茨木市通過の特急を設定していた時代に戻るしかない
クロス議論とダイヤ議論を別個に考えている人間がいるから
いつまで経っても話が進まないんだよ

424 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 20:38:35 ID:DseX7RVB

だから、クロスと混雑がイコールになる根拠は？
特に昼間は。

425 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 20:48:44 ID:yyupx6wK

お前は馬鹿か
単純には通路の幅が違うだろうが
それ以外にも、出来るだけ知らない人の傍には居たくないもの
お互い同士の一定距離をゆったりとれるというのも重要でないか？

426 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 20:51:48 ID:klki4PQU

>>420
なぜか河原町行きが上りだしね

しかし有利なはずの河原町・烏丸ターミナルでさえあだになりつつある
河原町・烏丸へ用があるならJRよりも阪急が便利だが、その他の場所なら確実に京都駅
京都駅が京都市全域を勢力下に置いているのに対し、阪急は四条通りだけ

427 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 20:59:27 ID:+F9/xiok

>>426
伊勢丹が１人勝ちの現状…

阪急にとっては厳しい現実が突きつけられてるなあ｡

428 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:29:10 ID:Wpvf2sYU

よく考えれば、京都の中心へ直結というアピールポイントも
これからは薄れていく可能性がある。
京都はこれから南部が開発されていく。
南部の拠点になる駅は京都駅。

阪急はこの事を認識しているのだろうか？

429 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:32:37 ID:LnYtKW6C

今後の9300増備車は酉223-0とか山陽5030みたいな
２×１シートがベスト

430 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:33:47 ID:X4onoJ89

鉄オタってなんで偉そうな物言いができるの？

431 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:34:22 ID:waGOSnYD

>>410
もうJRに流れてるだろ。京都中心部ならおけいはんのほうが遥かに快適。阪急は狭くてボロイ6300系でもきついのにロングまであるからな。塗装もうんこ色で221,223や京阪8000系のような格好よさもない。

432 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:42:35 ID:szTCwlK4

419:名無し野電車区 :2007/09/20(木) 19:25:45 ID:X0FUmYXi
個人的には、クロスシートがいい。
次の９３００系増備車は、扉間３列で、補助椅子ありがいい。
やっぱ、６３００系並の着席定員が必要だと思う。
ロングシートは、どうやっても着席定員を増やせないし、肘をついたり、
もたれかかって寝れる場所が少ないので、あまり好かない。

どう考えてもロングよりクロス三列のほうが座席定員は少ないやろｗｗｗｗｗｗ
6300並みの着席定員も扉が３つある時点で終了

どうみても>>419はリア厨でした。本当にありがとうございました

433 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:52:42 ID:klki4PQU

そこで近鉄式L/Cカーを導入

434 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:56:24 ID:B9PmzUoL

特急……十三高槻市長岡天神桂烏丸

435 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:59:16 ID:Espd/fif

島本駅にｹﾃｰｲ！
水無瀬駅は廃止か？

三島郡島本町ってどうPart18
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1178158158/247

436 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 22:10:38 ID:ggyEAwqN

>>434 | sed -e 's/長岡天神//g'

437 ：名無しの電車区：2007/09/20(木) 22:20:05 ID:ynobUwNL

>423
昼間も淡路と茨木市を通過しなきゃならないほど混雑してるの？

438 ：名無しの電車区：2007/09/20(木) 22:28:06 ID:ynobUwNL

も一つ質問
>423
現在の京都線において９３００系を含むクロス車の存在が速達性を阻んでるの？
仮にもしクロス車を全廃したらどれくらいの時短が達成できるの？

439 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:01:47 ID:LnYtKW6C

>>430みたいに意見も出さずただ罵倒するやつが
一番糞人間

440 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:16:07 ID:BJQBhhes

>>435
新駅は「ＪＲ水無瀬」じゃなかったのか？

441 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:26:42 ID:szTCwlK4

>>438
何度言ったら気が済むんだろかｗｗｗｗ

クロス車だと、ドア付近スペースが狭いので乗降時に扉付近で客がつっかえる
↓
乗降に時間がかかる
↓
その分停車時間が長くなる
↓
結果所要時間が増える

ベストは、6300系をなくして、9300系を昼間は特急、朝夕は比較的混まない準急以下で運用

442 ：阪急男：2007/09/20(木) 23:27:39 ID:KhmvGeeR

>>402
僕がどうかしました？

443 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:27:45 ID:eZloebDO

京都線の廃止がベスト！

444 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:28:08 ID:szTCwlK4

445 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:38:42 ID:UhtAHR8z

クロス厨の書き込みって、単純なものが多いな。
何かロング厨のほうが説得力があるわ

という俺は9300系で帰宅ｗｗｗｗ
ロングでもクロスでもどっちでもええやろ
スレの流れ変えよう

446 ：名無しの電車区：2007/09/20(木) 23:43:45 ID:ynobUwNL

>441
そうじゃなく

>クロスを置いて且速達性を持たせるのなら淡路茨木市通過の特急を設定していた時代に戻るしかない

こう言うならば現在の停車駅設定で
クロスをロングに置き換えてどれぐらい所要時間に差が出るのか知りたい

447 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:47:27 ID:U7R1Uk7G

前のダイヤまでは6300系に乗る事は大阪に遠出するとき位しか無かったから
結構普段とは違う特別な感じはして良かったけど今回のダイヤから乗る機会増えて特別も糞も無くなったなぁ…
それにしても9300系はお見合い席が多すぎる。かといって6300系引退後全部ロングになるのも嫌だけど

448 ：446：2007/09/20(木) 23:57:16 ID:ynobUwNL

あ、
そりゃロングの方が乗降はスムースで時間も短いでしょう。
なんか微妙に意志が伝わってない気がするが
俺は納得のいくクロス絶対否定論をただ聞いてみたいだけなんで。

449 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:57:56 ID:UhtAHR8z

>>446
そもそもクロスで無きゃだめな理由は？

450 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 23:59:29 ID:0eGIPYg8

>>449
スレの流れ変えたかったんじゃないのか？

451 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:05:21 ID:uFTu2/Q8

んじゃ流れを変えて…

なんかさあ…正雀のバリアフリー工事後の階段とエスカレーターの配置､何か間違ってるような気がするんだ｡

452 ：446：2007/09/21(金) 00:06:01 ID:xaI1uSSc

>449
京都線でクロスでなきゃダメな理由
そんなもの無いよ。
そもそもこのスレでクロス絶対論なんて見たことないし。

453 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:06:31 ID:yyupx6wK

別に俺は絶対ロングでなければいけないとは一言も言っていないのだが
今の特急停車駅の多さから言うとロングの方が適しているだろうね、っと言いたいだけ
阪神だって、特急の停車駅が増えまくって着席客の入れ替わりが激しくなって
本数自体が減便されて車内移動しにくい、さらにはクロスという状況
京都線も似たようなものだ
誰もクロスを全廃させろとは言っていない
今後再び昼間に特急の上位種別（遠近分離のもの）が設定されるかもしれないしね

454 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:17:24 ID:pAeaeUhy

>>444
別に私はクロス厨ではありませんが、ご指摘の通りクロスであるから停車時間などが増えて所要時間増に繋がっている現状ですが、その分、車両の走行性能が上がっており、クロスが原因でのタイムロスもクリアできてるのではないでしょうか？

455 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:20:27 ID:pAeaeUhy

>>453
しかし阪神はクロス車を増やしてますよね。
やはり直通特急などで長距離利用するものにとってはクロス車両は有り難いように思います。

456 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:26:22 ID:9vvHJp9H

>>455
まあ阪神は今モメてる30分以上ならクロスが望ましい
とかいうレベルじゃなくて、山陽直通客は軽く1時間ぐらい乗るからな
阪神線内に限れば、三宮で2/3ぐらい降りて、1/3ぐらい戻ってくる感じだから
実質乗り通すのは1/3ぐらいだけどな
そういう意味では阪神のクロス増備は正しい
超混雑の奈良線直通の新1000系はロングだし

まっ、スピード房ではないが、もし>>454にあるように
車両性能向上でロスをなくせるぐらいなら
30秒程度とは言え京阪間は速くするべきだけど
ゆとりダイヤのためには仕方ないと

457 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:38:13 ID:XMn7KdIJ

もう、クロスの悪評が後をたたないので、こういうのはどうだ？
①先ず、現在のクロス車両の運行をすべて２３００系にする。

②クロス車両をすべて能勢電にあげる。

これで、文句なかろうwwww

>>455
阪神のクロス車両て、あれ借り物じゃないのか？

458 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:51:21 ID:7AaNmC6H

３月以前のダイヤが恋しい。

459 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:52:28 ID:2bahrT8T

>>451
そしたらエレベーターはどこに置くの？

460 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:08:40 ID:NYgDsADl

次は、崇禅寺(飛鳥人権センター前)です。部落民の為にドア付近をお開け下さい。

461 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:17:55 ID:Pbdj4EL6

>>451
上がるのはエレベータが出来てから、って感じの暫定配置だろうが、エスカレータだけが
ある状態なら、エスカレータを上りに設定すればいいとは思うけどな。
お年寄りや足の悪い人は階段は上るのより下る方が大変なのかな？

462 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:22:58 ID:om7Ohb5w

っていうか、京阪みたいにダイヤ修正はしないのか？

463 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/21(金) 01:28:56 ID:p3vLYI/P

>>451
仲間がいた

>>461
過重負担は、上るときより下りる時のほうが掛かるよ

464 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:35:40 ID:2bahrT8T

>>461
足痛めたことがある漏れから言わせてもらうと下るときの方が負担がかかって痛かった
下りた勢いで転げ落ちるかと思ったこともあったぐらいつらかった
上下あったことに越したことないけど正雀は物理的に不可能だからなぁ

465 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:40:00 ID:Pbdj4EL6

正雀のは、基礎の鉄骨を一部組み替えたり、階段削ったりと結構大規模な改造に
なってるなぁ。　やっぱり土地柄だけに地元が早く作れとうるさくｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

466 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:54:12 ID:Gp+F+z6e

座席はどうでも良いから、車内LCD案内装置を設置した車両を・・・

つうかさ、正直な話言わせてもらう。リクライニングしないなら
クロスもロングも一緒だから。リクライニングか、それ以外か、だから。

だからクロスでもロングでも良いから車内LCD案内装置を・・・

467 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:56:43 ID:ywmyJG+8

>>466
お前、LCDばっかりだな
だからうぜぇ

468 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 02:18:12 ID:Pbdj4EL6

南海には阪急9300系と全く逆で、車端部のみボックス型クロスシートの1000系があるが、
あれは阪急に入れるとどうなるだろう。

469 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 07:15:38 ID:h6XaGRZg

ロングロングうるさいのは工作員だろ。

470 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/09/21(金) 07:25:07 ID:9wAsumN+

ロング化には減車が必ずセットでついてきます。

471 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 07:56:08 ID:wtrpfa6q

車内のレイアウトは2800系がネ申じゃないの？
車端部はロングシートだし。
それでも今の停車駅に会うかどうか。

472 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 09:48:26 ID:jQdFB/Am

>>470
なんでも静岡地区と一緒にしたがるクズの模範生

473 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 09:50:19 ID:tfsopZDT

>>468
DQNの溜まり場になる

474 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 11:05:35 ID:3N2LY/7l

京都線はせっかく高速通過できる茨木市と高槻市とめるのはもったいないな。平日休日で大幅にダイヤ変更してもいいんじゃないか。
山電のように下位の列車が優等を待つために4分早く退避して特急のダイヤをいためないようにすれば効率がいいのにね。

平日
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━━━●━━●━━━━━━━●━━━●●快急42分
●●●━●●━━●●━━●━━━●━━━●━━●●●準急60分
●●●廃●●●廃●●廃●●廃━●●●●廃●●●●●●普通120分

休日
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●特急30分
●●━━━━━━━●━━●━━━●━━━●━━●●●急行50分
●●●廃●●━廃●●廃●●廃●●●●●廃●●●●●●普通120分

475 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 12:39:56 ID:h6XaGRZg

土日のみ昼間20分に1本淡路茨木市通過の特急を快速特急として走らせるとか…。
6300は快速特急のみの運用。それ以外の特急は6300以外で。

476 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 12:41:02 ID:SspPYKxD

LCD厨ってめずらしいの？

477 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 13:09:34 ID:k/UKDt/X

今年の４月に入学した中学生　 ...No.1751　

遅くなりましたが、今年に入学したばかりの新しい中学生です。
まだ初々しい顔がいいですね！

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:38
*この記事に返信*
--------------------------------------------------------------------------------
Re:今年の４月に入学した中学生　 ...no.1752

さらに正面から撮ったところです。
いっつあんさんも３年前はこのような可愛い顔だったでしょうね。

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:39
--------------------------------------------------------------------------------
ギヤジローさんに質問　 ...no.1766

ギヤジローさん、初めまして。
前々からお尋ねしたいと思っていたのですが、あなたはどうしてご自分の掲示板に投稿された大河阪急さんの記事にご返信なさらないので

すか？

あなたが大河阪急さんにどんな個人的な思いを抱こうかそれは自由です。
しかし、掲示板を運営しているあなたにとって投稿者はお客様です。そのお客様に失礼に当たるような行為は慎むべきではないのでしょう

か？

投稿者: 通勤準急∥梅田 - 2007/09/21(Fri) 12:18

478 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 13:10:17 ID:k/UKDt/X

他人のアレを覗き込む中学生　 ...No.1753　

いっつあんさんや能勢電ファンさんも学校のトイレではこんなことをやっているのではないのでしょうか？
うふふ……。

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:41
*この記事に返信*

熱いキスを交わす高校生　 ...No.1754　

私もいっつあんさんとこんなことやってみたいです。
あ…でも、いっつあんさんにはすでに能勢電ファンさんがいるから無理ですよね（爆）

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:43
*この記事に返信*

479 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 13:11:21 ID:k/UKDt/X

いたぶられるサッカー少年　 ...No.1755　

ふざけあっているサッカー少年たちです。
実は私バイトで京都の某チームのコーチをやっておりましてサッカー少年と触れ合う機会も多いのです。
真ん中の子がかわいそうですね（笑）

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:45
*この記事に返信*
--------------------------------------------------------------------------------
Re:いたぶられるサッカー少年　 ...no.1756

しかし、よく見てみると彼も実は気持ちいい思いをしているのかも知れません。
私もいっつあんさんにこんなことをやってみたいな（笑）

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:47

480 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 13:12:03 ID:k/UKDt/X

ブリチラしている陸上少年　 ...No.1757　

今年の小学生陸上大会を見に行ったときにこっそり盗撮した少年です。
ブ○ーフがちらりと見えているのがたまりませんね。

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:49
*この記事に返信*

他人の家の庭　 ...No.1758　

私の家の近所のある家の庭です。
ト○ンクスとブ○ーフが混ざって干されていますね。
これは一人の少年がト○ンクスとブ○ーフを併用しているということなのでしょうか。
それとも兄弟がいる家族で兄がト○ンクス、弟がブ○ーフ…そう想像するだけでも楽しいかも知れませんね（笑）

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:53
*この記事に返信*

せめての慰めに…　 ...No.1759　

いっつあんさん、いつも２　ｃ　ｈ　であのツンボ大河阪急から中傷されて大変ですね。
そんないっつあんさんに私の下半身をお見せします。今度お会いしたときは枕にしてもいいんですよ？（笑）

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:56
*この記事に返信*

481 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 13:13:18 ID:k/UKDt/X

私の従弟　 ...No.1760　

この子は私の従弟です。
いっつあんさんと同じブ○ーフ愛好者で私の家へ遊びに来たときはこのようによくブリチラを見せてくれます。
とてもかわいいでしょう？
もし、よければ紹介しましょうか？

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 10:59
*この記事に返信*
--------------------------------------------------------------------------------
略
--------------------------------------------------------------------------------
Re:私の従弟　 ...no.1762

その３。
大胆なブリチラでしょう？

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 11:00
--------------------------------------------------------------------------------
Re:私の従弟　 ...no.1763

その４。
本当にかわいいです。

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 11:01
--------------------------------------------------------------------------------
Re:私の従弟　 ...no.1764

その５。
これで最後です。感想を聞かせてくださいね。

投稿者: ギヤジロー - 2007/09/21(Fri) 11:02

482 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 13:14:01 ID:k/UKDt/X

ブ　リ　ー　フ仲間同士仲良くしない？　 ...No.1765　

いっつあんさん！こんにちわ！
うわさで聞いたんだけどいっつあんさんもブ　リ　ー　フ派だってね。
僕も同じブ　リ　ー　フが好きだよ！
いっつあんさんと同じグンゼとＢＶＤを愛用してるんだ。
僕のブ　リ　ー　フ姿の写真を見せちゃうよ♪
顔は見せられないけど許してね。

いっつあんさんのブ　リ　ー　フ姿もここにうｐして欲しいなぁ♪
楽しみにしてるからね！

じゃあまたねっ！

投稿者: あんぱんまん - 2007/09/21(Fri) 11:54
*この記事に返信*

483 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 13:14:58 ID:k/UKDt/X

Re:#1672、#1674の書き込みについて　 ...no.1767

初めて投稿させていただきます、通勤準急∥梅田と申します。よろしくお願いします。

あなたの「また、‘サイト上で触れるのはこれが最後’、‘件に関するご意見はメールで’とお願いをいたしておりますので」というご意

見についてですが、あなたは以前にこのサイトで大河阪急さんとのメールのやり取りを無断で公開したり紛争の話し合いをするための専用

の掲示板まで作られた。
こんなことをされた方が堂々と公言できる内容でしょうか？
元々、この問題の種を蒔いたのは他ならぬあなたです。それを摘むこともせずにご自分の立場が悪くなると遁走するのは図々しいことだと

思いませんか？

私のみならず、他にもあなたが大河阪急さんを中傷していると思っている人は多くいらっしゃいますよ。
某スレの「ganeme ◆0aPDr2EWiI」というコテハンの正体もあなたでしょう？

いったい、あなたはいつまで大河阪急さんを痛め続ければ気が済むのでしょうか？
あなたは面白いと思ってやっているのかも知れませんが、大河阪急さん本人や他の方々は不愉快に思っているのかも知れませんよ？

先日に高校３年生がいじめを苦にして自殺した事件をご存知ですか？
もし、あれと同じような事件が起こったらあなたはどうされるつもりなのですか？
「私は関係ない。大河阪急さんだけの問題だ」と稚拙な言い訳をされるのですか？

本当にいい加減にしてください！
もう、みんな怒っているのですよ？限界ぎりぎりまで達しているのですよ？
今の事の重大さをよく認識してください。
笑い事じゃありません。

484 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 13:15:39 ID:k/UKDt/X

それと以前からお尋ねしたかったのですが、あなたは結構阪急電車の写真を撮る暇が多いみたいですね。本当に真面目に学校へ通っておら

れるのですか？

http://9.hankyu-net.com/9001_run_sp_1.htmlで「なお、その記念式典や同時発車は見にいけておりませんので」とありますがこれは嘘で

しょう？
本当は見に行ったんでしょう？
それに夕方の早い時刻によく梅田で撮影できますね。普通の高校生ならその時間はまだ授業中か下校途中だと思いますが？
雲雀丘花屋敷から梅田までは約２０分もかかりますしねぇ。

なんだったら雲雀丘学園に問い合わせてもいいんですよ？

投稿者: 通勤準急∥梅田 - 2007/09/21(Fri) 12:34

485 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 14:14:23 ID:Zwan6qTw

いっつあん掲示板の荒らしをいちいちここに貼るのやめれ。マジ、ウザい。

>>399
http://9.hankyu-net.com/9001_run.htmlに
「枚数がまとまり次第掲載します」って書いてあるからまとまってからUPするんじゃね？

486 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 16:39:02 ID:kBm3LJm1

大河阪急(耳無し)といっつあんの話題は以下の隔離スレへどうぞ。

阪急系鉄道掲示板について語るスレ８
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1189084508/l50

487 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 18:05:51 ID:YGLszm+F

>>486
『耳無し』という単語は差別だからやめれ。

488 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 18:08:39 ID:shSPdzKr

阪急では厳禁している折り返し乗車だけど、南海や近鉄はどう対処してるの？

489 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 18:20:20 ID:zYhoyu9Q

奈良だと乗客が全員降りたことを確認してから降車ホーム側のドアを閉め、乗車ホーム側のドアを開ける
いったんコンコースに上がられたらしらん

布施～鶴橋など、折り返し乗車を認めてる区間もある

490 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 18:42:30 ID:3N2LY/7l

>>487
そうそうツンボと呼べばいいよ。

491 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/21(金) 18:43:04 ID:MK9uBQIO

>>489
鶴橋～布施は、路線分岐駅である布施を快急と特急の殆どが通過するからね
折り返し特例設けないと利用者にとっては不便だわいな

>>488
南海の場合、定期は上記と似たような理由で天下茶屋までの複乗が認められている
普通乗車券は知らんがノーチェックでないかと

492 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 18:44:11 ID:3N2LY/7l

>>488
どうせ取り締まれないんだから認めたらスッキリするのにね。ダサいうんこ塗装もよう変えない保守前例主義の阪急には、無理だろね。

493 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 20:26:04 ID:kOdVk0jk

折り返し乗車したのが見つかって駅員に〆上げられたのか？ｗ

494 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 21:03:38 ID:0/l70adm

改正

495 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 21:27:50 ID:bTJUmG+I

クロスとかロングとかで揉めるなら、いっそ座席なくせ。

昼間は地べたに座り、ラッシュ時は立ち放題ｗ

496 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 21:41:14 ID:OshfNIR8

寝たいときはぐっすり眠れるしなｗ

497 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 22:00:24 ID:h6XaGRZg

座席無しは東京の通勤電車全部とムーンライトながらだけでいいよ。

498 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 22:05:48 ID:x4bLrW7K

ダイヤ改正から早くも半年過ぎましたね。

いいところ
淡路に特急停車し、千里線と堺筋線との利便性向上
8両編成の増加

悪いところ
特急のスピードダウン
キハ30系や3300系などボロクソ車両の特急運用機会の増加
準急を復活し、ホモやおい同人誌の増加助長

499 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 22:19:01 ID:ohptmY+K

特急車の扱いはおけいはんの方が上手いよな
飽きられかけてた8000にDDを１両組み込んだだけでイメージアップに成功したし
今だ吊り下げ広告がないからすっきりしてる印象

昔6300登場時のチョコパ塗装は特別な感じがあったが
今は特別な感じがまったく無い
非定期客向けにはイメージ戦略が重要なんだけどな

500 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 22:25:59 ID:zYhoyu9Q

烏丸～梅田を利用する場合で河原町で折り返し乗車しても定期を河原町～梅田で買っておけばいいだけじゃん

501 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:04:16 ID:jQdFB/Am

俺は烏丸～南方と通勤しているが、朝は通勤特急で十三まで行きそこで折り返してるから元々定期券を十三～烏丸で発行している

502 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:08:25 ID:rn95ZhCl

俺も西院-西向日間の定期を河原町-長岡天神にしようか検討中
今回のﾀﾞｲﾔは明らかに折り返した方が早くなる場合が増えた('A`)

503 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:09:22 ID:NYgDsADl

JR…新快速は速くて便利。快速でも充分速いし座れる
京阪…特急が豪華

阪急…古臭くて小汚い。
更新車の暑苦しい内装、座席配置が欠陥、窓も開かない9300系。いい所無し

504 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:16:01 ID:ohptmY+K

無い話だろうが
9300のDDやパノラマ仕様見てみたい

505 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:24:52 ID:ywmyJG+8

>>504
それならいっそのこと新車を作った方が早いかと
10300系とか名乗って

阪急に金ないし、需要も不透明だからﾁﾗ裏だけど

506 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:28:44 ID:5WI6p4l+

南茨木駅ができる前、正雀茨木市間の駅間距離は長かったなあ。
今阪急で１番駅間距離の長い所はどこですか？

507 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:31:50 ID:iY7ryxud

>>506
高槻市～上牧　4kmくらい
次に　正雀～南茨木3.5km
その次に　大山崎～長岡天神3.3km
だいたい同じくらいで　武庫之荘～西宮北口3kmくらい

こうやってみると阪急ってやっぱり駅間距離長いんだな、宝塚線は別として。

しかし南茨木がなかった頃は
正雀～茨木市で大体5.3kmくらいあったのか

国鉄幹線並みだったんだな。

508 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 00:01:33 ID:uFTu2/Q8

>>507
中環も駅前のほとんどのマンションも万博前後に造られたからね｡
その前は一面田んぼだったはず｡
古墳とかがあったからなかなか開発されなかった…かもしれん｡

509 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 00:15:25 ID:Fan7DmWG

>>504
マルーンカラーのＤＤは何となく不気味だからヤダｗ

510 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 00:45:48 ID:bBIpK5xB

特急は名前だけでも快速急行に格下げすべき

511 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 00:57:13 ID:Y4YDq2Qm

>>510
それよりも快速急行を急行に名称変更すれば？と思うのは俺だけ？

512 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 01:05:32 ID:5/aZpELb

むしろ宝塚線にだけ特急がないのが不自然
だから宝塚線の急行も特急と名乗るべき

513 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 01:12:15 ID:6NLZBnLJ

>>509
２階席の曲面窓なんか想像するだけで（ry

514 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 01:19:51 ID:xWfAUHQN

>>510
同意

515 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 01:27:33 ID:lgGPJ4Yn

>>507
駅すぱあとによると
上牧～高槻市が4.3km
長岡天神～大山崎が4.0km

516 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 09:17:06 ID:BR6KkR2i

>>516 ちなみに、京阪八幡市～淀が4.0km、淀～中書島が4.8km。
ここだけ見ると京阪も駅間隔が広いなと思うのだが、他がねぇ…

517 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 09:58:54 ID:BR6KkR2i

>>499 京阪ついでに言うと、京阪は8000系を朝ラッシュ時に走らせていない。
ってことは、本来フル稼働すべき時間帯に使えない無駄な車輌が存在する。
そのシワ寄せが他でもなく基地が維持見た近距離運賃に反映されている。

518 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 10:46:37 ID:CvWbTdlE

＞そのシワ寄せが他でもなく基地が維持見た近距離運賃に反映されている。

それはこじつけだろう。以前からそうだし。

>>516
京阪は萱島までは距離が短い。もっと言うと守口までは更に短い。
その後は京都市内に入るまで、それなりに駅間があるのがほとんど。

519 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 11:03:31 ID:PSrwlyuS

向日市民ですが洛西口が出来る前の東向日桂間も結構な距離でしたよ。
河原町で飲んで最終淡路行？に間に合わず桂行に乗りそこからタクシー
かなり値がはったような若いころの記憶。

520 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 11:30:10 ID:aJR/OJ3J

こじつけではなく、事実だろう。3000系時代から、ラッシュ時に稼働しない編成がある。無駄が多いから、そのコストが運賃に転嫁されている。

521 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 11:44:45 ID:Gv2u+sgm

ラッシュ時だからって車庫が空になることはどの電鉄会社でもないだろ。
予備編成が８０００系ってだけの話。

522 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 11:52:53 ID:utElaMsQ

>>507
十人多いだろ平均駅間3.0ｋｍ超はないと止まりすぎてしんどい。

523 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 12:01:57 ID:qHHzFgzN

>>507 洛西口駅ができる前の東向日～桂は？

524 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 12:10:24 ID:aJR/OJ3J

>>521
2200系や6000系の予備車は確保されている。
仮に8000系が予備だとしたら、一般車に故障が発生したら、ラッシュに8000系を入れざるを得なくなって輸送が大混乱する。

525 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:15:09 ID:qwtayGAL

ｦﾀが理想論や妄想論だけで語っても、現実を見れば荒唐無稽な話をしている、という
いい例が出たような気がする。

526 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:37:17 ID:iTZZWaA/

>>525
しかもそれを梅田駅サービスセンターとかに行って欣喜雀躍と語るから始末に負えない。

527 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 16:51:27 ID:utElaMsQ

阪急ボロイしセンス無いから、おけいはんに無償で返還すればいいのにね。京阪8000系のようないい車両が来るといいな。

528 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 17:20:42 ID:7Qeow0IC

いっつあんって何であんなにエラソーなの？
しかもギヤジローの言うこと真に受けてるし。
ギヤジローが嘘をついてる可能性は考えなかったのか。

529 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 17:30:58 ID:1qvAc1b7

>>528
白ブリーフ履いてオシッコするときに膝までズボン下ろすからじゃね？ｗｗｗｗｗ
そんなことするから自称三菱電機先端総研勤務の36歳聴覚障害者に一目惚れされるんだよwwwwwwwwwwwww

530 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 18:28:22 ID:gZYGIajl

>>520
お前は一度、各鉄道が同じ距離に置いてどの程度運賃が違うか調べて見た
方が良いよ。またどうして京阪が最初の段階は上がり幅が急激で、距離が
長くなるにつれて10円刻みになるか考えろよ。こじつけが分かるから。

531 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 19:08:16 ID:huPdcPod

>>503
窓は開かないほうがいいと思うがｗ
それに見合った空調の設定は必要だけどね。

どこかのサイトで9300系の2階建てを造っている人がいたが、けっこう良いと思った。

532 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 19:10:56 ID:aq0XHj6x

運賃に関しては新京成が最強

533 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 20:01:46 ID:kff9/7/c

>>530
需要の多い近距離客に多く転嫁して、高コストの穴埋めをしているのだろう。
京阪の場合、10円ずつ上がる遠距離区間の利用はどうせ利用が少ないから、
そこに転嫁しても大して儲からない、という考えがあるんじゃないか。

534 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 20:08:27 ID:PIKLsT34

>>531
窓は開いた方がいいよ
停電とかで長時間立ち往生したとき、夏なんかに窓があかないと
気分が悪くなる人が続出するからな

535 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 21:36:18 ID:6qRpucjq

関東と違って阪急はそんなに長時間止まったりしませんｗ

536 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 21:49:22 ID:uLajunDK

>>503
>JR…新快速は速くて便利。快速でも充分速いし座れる
６両快速を除けば問題はなさそうだが、島本・桂地域の新駅登場で状況が少し変わるかもしれない。
あっちのスレでは６両快速＋島本・桂新駅を叩いている奴もいるし…

>>531
>窓は開かないほうがいいと思うがｗ
ＪＲ東の京浜東北線でこれが問題になって２０９系の窓が改良された。
もしこの問題が起きなければ９０００系もオール固定窓になっていたのか気になる。

537 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:02:18 ID:huPdcPod

JR･･･京阪間輸送主体
京阪･･･対大阪輸送主体

阪急･･･中間駅対ターミナル駅主体

一番合理化されちゃったな。

538 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:16:05 ID:nMEZX8qH

>>536
6連のT電は9時台や17時台といったラッシュの前後や深夜に多かったりするから厄介だから叩かれるのも当然かと｡

島本と桂による時間増は正直あんまないっしょ｡
現状では高槻～京都はかなりマターリ走ってるのに下り高槻や上り京都の手前で時々信号に引っ掛かるからな｡

阪急にとっては時間面や本数ではかなりヤバいことになりそう｡
さすがに朝ラッシュの下りT電が島本に停車はないだろうけどね｡

539 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:16:34 ID:wEbEs3re

窓開閉問題もあるが
どうも大型の１枚窓は扱いにくいと思う

毎回ブラインド降ろすのに気を使う（´д｀）

540 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:21:32 ID:vv2+xp8T

>>511
もちろんそれもセットで改名。

541 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:43:39 ID:7Qeow0IC

>>529
non-no、正確には膝下ではなく足元まで。

542 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 02:51:26 ID:NkXRjcXA

今阪急で特急と認めていいのは神戸線くらいでは？

543 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 06:05:13 ID:abkLyCob

>>542
特急日生エクスプレス

544 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 08:25:19 ID:15aaPXxr

東向日利用者ですが、JR島本JR桂は神戸線の甲南山手さくら夙川に比べると
対して阪急にとって脅威にはならんと思います。むしろ現ダイヤを考えると
摂津富田に快速が停車になるほうがやばいと思います。

545 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 09:40:03 ID:xBQa9OIb

高槻市－長岡天神間が長い距離だから、京都線も特急で充分通用するよ。
前にもコメントがあったが、一駅間の距離が長いから、停車駅図を見たら
たくさん停まっているように見えるだけ。

546 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 10:47:12 ID:WWybdym5

>>544
JR桂は桂とは関係なく直接の競合は洛西口だしね。
島本は驚異だと思うよ～。大阪にも京都にも所要時間、本数とも勝負にならない。
噂ではJR桂に特定運賃が適用されるとのこと。
そうなれば長岡京～島本も適用されるのは必至なので価格面でも不利に…。

547 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 10:53:07 ID:d74F6MlT

現準急を特急に変更ｷﾎﾞﾝ

548 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 12:26:40 ID:Mr73V0UJ

もうすぐ島本駅が出来る。
これで阪急ﾁﾝﾀﾗ通特ともｵｻﾗﾊﾞ。
JRなら快速でも充分に速いだろう。
最寄り駅が5分遠くなるが構わない。

549 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 12:30:04 ID:Mr73V0UJ

それに、大阪発の終電が50分近く遅くなるのが嬉しい。

550 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 12:48:55 ID:XroGI5zP

島本が脅威じゃないなんておめでたいにも程がある

1つ前からのダイヤ（10分ヘッド、優等の停車など）は
富田、総持寺を犠牲にしてまでも上牧、水無瀬対策の一環
（駅のバリアフリー化も先行、富田はこれから）

今回からはさらにラッシュ時を強化、
正雀や茨木市までしわ寄せ来るのに高槻市での接続強化

551 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 12:55:41 ID:abkLyCob

>>545
通用しません
せいぜい快速急行

552 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 12:59:36 ID:LvCNG0PE

>>545
大体、長岡～大山崎間、上牧～高槻間に
それぞれ駅を設けることができるぐらいの駅間はあるよね（需要は知らないけど）

で、それをあわせると中間5駅、今の特急からすれば多いけど
昔からすれば微妙　高槻氏以東で考えれば多い方

553 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 13:00:08 ID:LvCNG0PE

>>552
氏→市

554 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 13:53:23 ID:spkRCXMQ

>>550
富田はどうやって変えるんだ？
正雀のように緩急接続できる構造じゃないのに連続停車になるから難しいだろう。

>>552
上牧～高槻市はジャスコ前に駅を作れば客が見込めそうではあるが・・・
そこのあたりには確かコーナンかダイソーもあった気がするが。

555 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:04:50 ID:TVnEZb66

>>554
コーマンやダイソーがあるのは上牧駅の方

556 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:45:15 ID:X/3riS3j

なんか種別名で騒いでる人がいるけど、一般の人は名前が特急であろうが快速急行であろうが困ってません。
いちいち変えるのもいまさらだから変える必要はないかと。

高槻市～長岡天神間に5駅…となると高槻市と長岡天神両駅で連絡しないといけなくなるね。
間5駅として高槻市～長岡天神間は特急8分、各停14分だからそんなに接続は悪くはないかな？
ただ桂での接続は難しくなる…

557 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:02:18 ID:LvCNG0PE

>>556
まぁ、仮の話だしあまり気にする必要はないよ

もしそうなったらちょいと困るけど
長岡～桂間にもう駅を作る場所はない
桂で特急と接続できる桂～河原町の区間普通新設も考えられるが
そこまで客が多いわけでもないしねぇ

558 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 15:31:00 ID:X/3riS3j

>>557 んまぁ、特急を西院と大宮にも止めたら済む問題な気もするｗ
と、これ以上はダイヤ停車駅スレでやるべきだね

559 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:21:33 ID:1PyamSVu

そろそろ今の特急を受け入れようぜ。
漏れとしては西院と大宮に停めてもらって、より分かりやすくしてもらってもいい。

ダイヤは改悪だったと思うがな。

560 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 17:45:02 ID:abkLyCob

なーに、特急を廃止にして「快速急行」を運転したらいいこと

もうスピード競争は白旗をあげてるんだから当然できるだろう

561 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 18:11:22 ID:dkRGUpJr

バブル期の経営者とその取り巻きの財産を全部奪い取って
120km/h化工事をすべきである。

562 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 18:46:45 ID:X/3riS3j

>>560 反対に快速急行という名前をなくして快速急行の停車駅で特急という名前にするだろうねぇ、阪急なら。

563 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 18:48:14 ID:l/bg2L25

今の特急を受け入れるなら
快速急行を急行(どうせ今使っていないから)に戻して
特急を快速急行に格下げ。
もちろん通勤特急は通勤急行に。

564 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 19:47:47 ID:r0LBtllg

格下の準急を使用するからだな
これだけ揉めるのは

565 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 20:04:23 ID:spkRCXMQ

>>562
もうそれでいいと思うんだけどな。そうすれば1種別減るし。
昼間は準急などいらないと思うし、
結局は昼間は特急（現快急）、普通の2本立て、15分間隔になってしまうんかな。

566 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 20:10:47 ID:LvCNG0PE

>>565
なんでそんなに少ないんだ？
特急(快急)と普通、7.5分サイクルじゃね？

567 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 20:11:00 ID:OiAaAhZy

いっつあんが白ブリーフをはいてたり小便するときに足元まで下げるのは
大河阪急の妄想でなく事実。

568 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 20:12:16 ID:brpyoXJx

>>552
長天～大山崎には今後実際に新駅ができるのでご心配なく

569 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 20:15:03 ID:X/3riS3j

>>566 7.5分だと高槻市以遠過剰だから10分だろうねぇ…。
梅田で特急の後3分後に発車すれば茨木市、長岡天神の接続でうまくいくかな？

570 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 20:26:05 ID:brpyoXJx

摂津市がダイヤの邪魔になる…

571 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 20:27:34 ID:spkRCXMQ

>>565
7.5分間隔のつもりだったが、なんか紛らわしかったな。申し訳ない。

>>569
7.5分間隔は高槻市から先が問題になってしまうのか・・・
でも、JRもほとんど7.5分間隔なんだし同等の勝負に持ち込もうと思ったら
それぐらいは仕方ないと思うけどなあ。

とは思ったが、南茨木のことを考えると種別3本立ては
ある程度仕方のない話なのかもな。

本当に難しい問題だな・・・

572 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:06:44 ID:uvU9sDkq

今年の鉄道の日記念ラガールカードはなんと、
爆音汚物こと3300系営業運転40周年だとさ。
もうとっくに過去帳入りしてもおかしくない電車が生きながらえているのは、
おまいら爆音汚物ファンの努力の賜物だなｗｗｗｗｗ

573 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:12:38 ID:G0Qh28xp

おまいら過去のこと言いすぎ。
他社と比べても停車駅は問題ないだろ。

特急のイメージを奪っているのは停車駅でもなく車両や設備だと漏れは思う。
淡路の高架・西院～河原町の改修ができれば設備はかなり向上されるし、車両は9300系で統一。

574 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:22:45 ID:brpyoXJx

そりゃ9300系に統一できたらそれに越したことは無いけど…できるの？

575 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:28:40 ID:LvCNG0PE

西院～河原町の改修って何よ？
で、それと特急のイメージがどう関係あるの？

576 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:30:10 ID:ibSqes+2

>>567
誤：いっつあんが
正：大河阪急が

577 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:46:31 ID:abkLyCob

早く淡路高架&ATS改良で以下の停車駅にしる

梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大友長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━━━━●━━●━━━━●━━━●━━━●● 特急
●●━━●━━━━●●━━●●●●●●●●●●●●●●● 急行
●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

578 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:53:49 ID:X/3riS3j

>>577 淡路高架化は2020年完成、まだまだ先だｗ
まぁまずできるのはATS改良と6300系の淘汰かな

3300系も40歳か…これから10年の間に一気に新車投入しないとまずいね

579 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 22:07:26 ID:XKVWvOQX

水無瀬対策＆中間駅の不便にさせない方法は、
１０分ヘッドで
急行：高槻市まで準急、以東は快急
快速：１３・淡路・茨木市・高槻市から各停
普通：現行通り
急行と快速は上下線とも長天で接続

これなら中間駅はそれ程ひどくないし、水無瀬対策になる。梅田～高槻市は速達が１２本ある。
勿論、直通客はかなり不便になりますが、そこは犠牲にするしかないです。

580 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 22:11:11 ID:G0Qh28xp

10分に1本準急がとまってるんだしいいんじゃね？
向こうは「高槻から快速」が15分に1本なわけだし。

581 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 22:15:58 ID:LvCNG0PE

>>580
何がいいの？

582 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 23:16:21 ID:igwaBth6

2扉車がもったいないので真特急(梅田-十三-大宮-烏丸-河原町)
を30分ごとに挟むとか。

583 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 23:17:44 ID:igwaBth6

ただ8両は長いので5両くらいに短縮の上で。

584 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 03:22:19 ID:SBLcpz/c

茨木から寝屋川行きのバスも出るようになるんだな。
寝屋川車庫遠征はこれで行って見るか。

585 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 03:45:59 ID:WjiuL7uh

高槻市の時刻表を眺めてたら、どうして改悪改悪と言われるか判った気がした

デイタイム　■□○■□○■□○■□○
ラッシュ.　.　.■□○×□△■□○×□△

優等の本数がデイタイムとラッシュで変わらず、挙句茨木市、淡路では
デイタイムより本数が少なくなってるんだなあ。しかも、時間ごとの列車本数一緒だし。
便利になったのって西院、と長岡天神だけじゃん。俺西院民だけども
こりゃしょうがないわ、と思えてきた。

586 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 07:29:11 ID:rCdxyIAJ

相変わらずだな。
いくら120キロ対応としても、梅田を出てカーブして西方向に向かう
非常に迂回している線と、直線的で阪急が淀川の最中を走っている時に、
南方の東の交差部分を走っているJRを比較しても仕方がない。

JR(国鉄)、阪急の歴代のどの車種、どの時代を見ても、対大阪梅田では
勝っていないはず。P6でさえ、途中の区間では勝てても、淡路以西の遠回り、
今は存在しない急カーブ、600V区間で、勝てる訳がない。京都線の本拠地は
天神橋(天六)なのだ。線形がよく、迂回もなく、複々線のJRだったら、仮に
車両が今も尚快速はモハ42や52、普通が72でも速度では勝ててないな。72系
なんかは能力的には今のスジでも走れるだろう。

今度開業するJR新駅はこの区間の東海道線では新大阪以来43年ぶりのはずで
ある。阪急は速度ではどう頑張っても勝てないし、そんなもんに力をそそいても
意味はないと思うのである。だから、阪急こそ駅間が広く、その割に人の多い
場所にもっともっと駅を作り集客すれば良いと思う。

それと優等列車に関しては、大阪市内全駅停車(崇禅寺と相川はいらないな)
～無停車～京都市内全駅停車の列車がたまに走れば良いだろう。途中は
優等度の低い列車に任せれば良い。

587 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 07:55:19 ID:8M8uymyd

>>586
だなまで読んだ

588 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 09:42:53 ID:qj0X6Q66

>>573
一昨日と昨日6300系に乗ったのだが、ドアが結構色あせたり、シートカバーも
黒ずんでいたりだったな。特急車としてはかなりくたびれているなあ

589 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 10:07:47 ID:FQ7VtCwB

>>580
それに加えて普通・京都～西明石(須磨)もあるわけで。
高槻で新快速に乗り換え可能。
快速には大阪まで抜かれない。

590 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 10:50:22 ID:cAcRS058

夕ラッシュの堺筋準急はせめて高槻市ゆきにできないのかなぁ？
こうすれば快速急行も少しは混雑緩和されると思うんだが。
ダイヤ見てたら１９時台着の高槻市ゆき普通は３本しかないんだし
折り返し線路に余裕がないとは思えない。
茨木市までしか行かないのは経費削減のためなんだろうな。

591 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 11:47:13 ID:WHg18mGQ

昔は阪急とJRも京阪間の速達輸送しか考えてなかった。
それが今はお互いに中間駅に力を入れだしてる。

後者で先手を打ったのが阪急。
そのうち受け入れだすだろうが、現状いわゆる直通厨の反発が多いが。

592 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 11:50:27 ID:PvraqkVR

直通というかノンストップ運転と、遠近分離型の停車は全然意味が違う
ここにノンストップ房は殆どいない
いるのは遠近分離
俺もその一人だがな

593 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:00:45 ID:WHg18mGQ

駅が少ない阪急で遠近分離は空気輸送になるだけかも。

茨木市は対梅田が大半だと思うが、淡路に関しては対京都も多いからな。
結局、どちらも停車するのが合理的なんだろう。

594 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:13:05 ID:Jcp4YgSa

>>591
よく聞くけど直通厨って何？
堺筋線直通主義者のこと？

阪急京都線は中間から両端への需要があるからなぁ
中間が独占区間なのか中間も競合してるかの差はあれど東急東横線ににてる
今の特急は妥当だと思う

595 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:27:58 ID:I8kcGXfP

淡路を抜けば妥当だ

せっかくの第二位優等種別を活用しないと

596 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:50:00 ID:Jcp4YgSa

淡路って中目黒くらいの地位にあるんじゃないの？

597 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 12:51:27 ID:rCdxyIAJ

元々阪急と堺筋線の直通は
東急～日比谷線の乗り入れを手本にしたとされ、
直通普通は茨木市まで乗り入れるのが
当初の構想だった。

598 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 13:35:03 ID:Jcp4YgSa

今でも高槻だし大差はないな
日吉か菊名かの差くらいだろ

599 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 14:58:31 ID:NeHrhpIk

>>591
中間から両端への移動を意識して特急停車駅を増やす阪急と
乗換駅中心の停車でとどまっている京阪と
今では方針が全然違うけどね。
枚方市から京橋まで停まらない京阪特急は
阪急で言うと
高槻市から十三まで停まらないのと同じような感覚。

600 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 16:56:17 ID:JyNQRdvF

神戸線ﾕｰｻﾞｰの横入れスマン
京都線はﾀﾞｲﾔ次第ではJRに対抗できると思うな。
神戸線は西北三宮間で緩急接続できる駅は無いしでも京都線は茨木高槻長天桂、相川だってある。
それに神戸線は阪急三宮＝JR三宮だが京都線はJR京都とは違い烏丸河原町といい京都のええ所に駅がある。
神戸線は対梅田対三宮の両方を考えなあかん結果。あのしょもないﾀﾞｲﾔになってもうた。
京都線は対梅田対策に重点（JR京都の位置を考慮すると）をおけばええんちゃうかな。
だだ南方上新庄にとまる準急は京都線らしさがないな。武庫之荘塚口に特急を停めるようなものかな。
南方上新庄対策は正雀行の普通増発をしてほしかったな。

601 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:11:08 ID:CHlpWqKx

>>591むしろ後手踏んで客減らしたのが阪急の方だろう。
通勤ラッシュは前が詰まらず速くて本数多く通勤定期も安いのはＪＲの方。
データイムは割安な昼特で梅田への固定客つかんでいる。
阪急は夕方があまりに使い辛いからな、昼間に比べ実質減便。
そのあおり食ったのが茨木市駅前にある学習塾だ。不便になって生徒数減ったらしい。
つれのバイト先が被害こうむったらしい。昼ダイヤに堺筋直通足す方がわかりやすい。

602 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:15:58 ID:I4agr5x0

まぁ、今回のダイヤの最大の失敗は夕ラッシュで快速急行・準急と優等列車同士を緩急接続
させてることじゃないかと思う。　高槻市-河原町の準急が各駅停車する区間は別として。

下りの高槻市での接続と、上りの淡路での快急・準急接続はホント無駄。
下りについては梅田での発車順序あわせるためかもしれんが、準急なんか京都方なんか
数人しか客乗ってないぞ。

603 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:19:30 ID:PvraqkVR

ってか、そんなに中間駅の輸送を大事にするのなら
ラッシュ時は15分サイクルに快急4、普通2
昼間は10分サイクルに快急2、普通1
とかして茨木市、高槻市、長天を大優遇するだろ

茨木市を20分に1本という犠牲にしてまで通特を設定するのは
遠近分離の観念が未だに残っている証拠

604 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:21:09 ID:C+5zYdZT

遠近分離と中間駅最重視、どちらにも踏み切れないんだな。

605 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:24:37 ID:I4agr5x0

ラッシュ対策に、ってことでラッシュ時のクロス車運用を中止すると、梅田-京都間を
毎日クロス狙いで乗車する客が文句言うだろうしな。

606 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:25:05 ID:ZyzTySfT

時間帯によって方針が違う印象･･･

607 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:28:49 ID:Jcp4YgSa

近鉄奈良線のように利用客数にはっきりとした差があれば遠近分離もやりやすいのにな

608 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:33:52 ID:7q+V50Je

昼間は遠近分離しなくても6300が使えるが、ラッシュは㍉ということでは？
本数が多い時間帯に淡路に全列車を止めると線路が塞がりそうな気もするし

609 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:34:03 ID:I4agr5x0

京都線は両終端駅から10～15分の圏内（梅田-上新庄と桂-河原町）に乗客が集中してるからなぁ。
吹田市・茨木市・高槻市といったベッドタウンと大阪市内との間でも利用客は多いし、列車の運行区間や
優等列車の停車駅の割り振り・本数は難しい問題だな。

610 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:35:12 ID:FqTs4+NK

梅田発の準急が昼間＞夕方…
昼間は高槻市まで逃げ切るのに夕方は淡路待避…

昼間＋αなダイヤにしてほしいもんだけど､やはり最大の問題は6300か…

611 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:45:24 ID:JiZlhAa5

京都線には20分ダイヤは合わないんだろうなぁと思う今日この頃。
失敗した例しかない気がする。
ただ神宝線との接続考えたら20分ダイヤなのはいいことなんだけどね。

612 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:54:43 ID:NeHrhpIk

正雀から梅田よりを
複々線にしないと。

613 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:59:34 ID:Jcp4YgSa

淡路から高槻市を複々線にして新線部には堺筋線直通列車だけはしらせる

614 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 18:26:34 ID:zEQhGKb6

>>複々線厨のみなさん
いま、土地取得は難しいから出来まい。

615 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 18:27:44 ID:4x8RW5Sy

>>614
上に増やせばよい。

616 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 18:35:04 ID:NeHrhpIk

>>614
じゃあ、高速化断念ね。

617 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 18:37:37 ID:XCcgZLqg

>>608
そう思う。茨木市を犠牲にしているのは、6300をラッシュ時に無理して運用する苦肉の策だろう。
仮に、6300がなければ、快速急行10分間隔にしているんじゃないかな。

嵐山線が8連対応なら、ラッシュ時は嵐山線運用にして、残る6300系をラッシュピーク
から外した特急または快速急行で運用できる。

618 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 18:46:47 ID:Jcp4YgSa

>>614
ないのは土地より金だろ
関東私鉄は今でも複々線区間増やしてるところあるぞ

619 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 18:50:13 ID:I4agr5x0

淡路周辺は高架化すれば、付近の渋滞の解消や、東淀川区周辺の発展に寄与する
影響は計り知れないと言うのに、大阪市が財政難を理由に予算執行を渋り続けている
から遅々として計画が進まないという事情もある。

地元民の偏屈なまでの反対運動もあるんだけどね。　そして大阪市の財政難の理由の
ひとつが、そういった周辺地域への生活保護等にあるというから皮肉な話。

620 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 19:02:33 ID:NXwf7gLU

>>617
おれもそう思う。とくに京都向きは淡路・茨木市停車でも6300以外ならパンクしないだろう。

>>619
あれ、生活保護の費用って国から地方自治体に渡されてるんじゃなかったっけ？

621 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 19:25:44 ID:r0vB1nhI

大阪府の生活保護世帯の多さはダントツの全国１位。
２位以下は沖縄県(離島多い)・北海道・青森県といった過疎地・へき地が大部分なので
都市部で生活保護世帯がダントツ全国１位の大阪は異常。

全国の生活保護支出の1割が大阪市だけに集約。
大阪市の生活保護受給率は40.37‰（2006年1月）
市民の25人に1人が生活保護受給者。特に西成区は150‰超え。5～6人に1人が生活保護受給者。
生活保護を貰う為に「偽装離婚」する世帯も多いため、離婚率の高さ、独居世帯数の高さに反映されている。
大阪市内の生活保護支出は年間2000億円超（うち大阪市負担は4分の1）

622 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 19:54:46 ID:PQZdoZ5h

神戸宝塚線みたいに対梅田集中ではなく、
途中駅同士もある程度需要があるから、近鉄みたいな完全遠近分離は無理なんだよな。

623 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 19:58:40 ID:JiZlhAa5

>>622 神戸線は対梅田集中ってことはないんじゃない？
あと京都は中途半端に路線が長いような気もするなぁ。

624 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 20:10:21 ID:x5poDY4R

>>621
そういえば、いっつあん一家も大阪市民で生活保護を受けてるんだよなぁ…。

625 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 20:16:19 ID:Jcp4YgSa

路線が長くても近鉄大阪線みたいに一方向だけならやりやすいのにな
八尾とか国分とかそこそこ客がいても通過できる

626 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 20:44:42 ID:V+XBp7YE

ダイヤがいまいちな理由。
○６３００系２ドア車があるから。
○クロス車があるから。
○無駄な接続があるから。
○複々線にできないから。

627 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 20:59:17 ID:Jcp4YgSa

京急とかにも2ドア車なかったか？

628 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 21:01:06 ID:jspEkx9H

>>627
あるが、ほぼ快特専用じゃなかったか？

629 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 21:45:19 ID:bRVpFJd9

>>626
特急と快速急行が淡路と茨木市に停まること

630 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 21:50:23 ID:PvraqkVR

>>629
快急もでつか

631 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 21:58:33 ID:JiZlhAa5

>>630 相手したらあかん

632 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:09:40 ID:Jcp4YgSa

ダイヤがいまいちな理由・阪急だから

633 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:14:46 ID:CyS8RlPF

今回のダイヤ改正で本数が減ったことが一番痛いな。

634 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:18:24 ID:qj0X6Q66

梅田発準急を快速急行に転化できないのかな？
準急は堺筋からのでいいじゃん

635 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:50:14 ID:eLGs9OOq

阪急水無瀬の朝ラッシュ時本数

＜梅田方面＞
7時台　準急3　普通4
8時台　準急4　普通3
＜河原町方面＞
7時台　普通8
8時台　普通7

参考までにJR山崎

＜大阪方面＞
7時台　普通7
8時台　快速2　普通6
＜京都方面＞
7時台　普通7
8時台　普通9

636 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:55:23 ID:bRVpFJd9

>>631
黙れ豚！

637 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:55:44 ID:h/ylj1WB

特急の停車は全国的に増加傾向なのが気になる。

638 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:57:04 ID:WHg18mGQ

複々線はマネーさえあれば無理じゃないが、その区間は大阪府だしな。
しかも隣にJRが平行ってのも痛い。JRの駅って補助金の率が高いし。

639 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 23:06:57 ID:cAcRS058

>>617 >>620
いや、淡路はラッシュ時の特急停車はあの構造上無理だろう。
全ての列車が停車してると、千里線や堺筋線からホームに
電車が入れないんじゃないか？
今でさえ淡路手前は長い信号待ちを強いられているのに

640 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 23:12:04 ID:CUjsrRM9

>>625 近鉄の多くの路線のような片輸送は儲からないぞ。都市間路線は儲かる。
阪急でいえば宝塚線なら近鉄大阪線風の漸減ダイヤも考えようがある。妄想すると…
特急＝十三、川西能勢口
急行＝十三、豊中から各駅
準急＝十三、三国、豊中から各駅（朝夕運転、箕面行き）
普通＝各駅（豊中行き、一部は池田行き）

641 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 23:19:41 ID:JiZlhAa5

>>639 たしかにそうだね。
でも一応淡路の改良もあるし、今後は更に運転間隔も開いていくだろうからラッシュ時含め全列車停車はあるだろうなぁ

642 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 23:43:02 ID:ZL9r0ITT

>>627-628
京急だが、朝ラッシュ時は、ラッシュの前後で運用して、
ピーク時間帯は、三崎口→堀ノ内→浦賀という運用等で疎開。
ただ、京阪みたいに余らせている編成もあるみたいだが。

夕ラッシュ時は、上りは三崎口発午後3時代で終了し、その後は、
回送で品川送り込み、折り返し京急ウイング号運用（整理券方式）。
これも3本が久里浜から品川まで再度回送させている。
京急の場合は、上りの回送多用に無駄が多いといえる。

643 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 23:48:54 ID:HtyB7VGI

もしかして全通後のおおさか東線経由淡路～北梅田（仮）の方が速かったりするんじゃ・・・？

644 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:06:51 ID:fp1blFfj

淡路さえ抜けば特急停車駅に文句はいわないよ

645 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:19:06 ID:Jb9KddKf

>>561
じゃ、歌劇に現を抜かしてる公平とその馬鹿息子の公一、公平の茶坊主の菅井と
自宅に銃弾を受けたｦﾀ橋太朗だな

646 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:45:37 ID:mO4y5g6r

>>643
現行では大阪⇔新大阪が5分、JR北梅田⇔新大阪がそれと同じ時間かかるとして、
そこから淡路までとなると･･･5分じゃきかないような。

ということで梅田⇔淡路は敵ではなく、淡路⇔天王寺方面の方が競争になるかと。

647 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 01:19:46 ID:wDskM98x

淡路～梅田が６．６ｋｍで途中十三のみ停車で所要8分。
新大阪～淡路間は３．２ｋｍしかないよ？新大阪～大阪が３．８ｋｍなので計６．０ｋｍ
西吹田に停めなければ・・・。

648 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 01:22:17 ID:wDskM98x

ちなみにこの距離だと運賃はＪＲのほうが10円安くなるね。

649 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 08:51:22 ID:w4mE9/Ax

>>648
特定区間になればだな。
昼得は設定されるのかな。

650 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 10:15:18 ID:dje0oTPi

土日特急混みすぎ。座れない
特急十三～烏丸で途中で降りる人少ないな
もうあのまたーりした雰囲気の特急は絶望だね

651 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 10:17:45 ID:5UOa+Fx1

昔はちょうど全席埋まるぐらいの乗車率で十三～大宮をノンストップで走る姿を
見て、「座席指定車か？」と感じた人もいるだろうな。

652 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 10:18:49 ID:rVOH6E24

>>650
どうせ座れないのならちょっとでも速いほうがいいからJRに切り替えた。
終電も40分以上遅いし。

653 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 10:39:35 ID:Gg6/xonC

>>635
高槻＜大阪方面＞
7時台　新快速4　快速7　普通14
8時台　新快速6　快速7　普通11
芦屋＜大阪方面＞
7時台　新快速6　快速6　普通9
8時台　新快速6　快速8　普通14

654 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 10:41:51 ID:Gg6/xonC

やはり本数が複々線の強みだな。
大阪駅を朝8時台に発車する高槻・京都方面の普通電車は17本もあるし。

655 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 11:39:27 ID:4A3GxT7Z

JRとの比較に明け暮れてる奴やJRに切り替えたって奴は大抵脳内だろ。

「どこから乗って」「どこへ行く」かによって何に乗るか決まる訳だし、
そのどちらもが「JR or 阪急」の選択できるってどんな好都合よ？

656 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 11:48:58 ID:Gg6/xonC

京都線ならたいてい選択できると思うんだが

657 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 11:55:53 ID:rVOH6E24

>>655
京都駅と大宮駅のちょうど中間に住んでいますが、何か?
どちらにも歩いて20分弱。こういう住環境があることも想像できない?

658 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 12:03:01 ID:4A3GxT7Z

>>656
河原町、烏丸と京都では結構な差だと思うよ。
誰かさんのようにちょうど中間ならともかく。

>>657
で「どこへ行く」かによってどちらを使うかって話でしょ？
目的地もこれまた両者の中間ならこれは好都合でよかったね。

しかし京都駅と大宮駅なら阪急の分が悪いと思うが。

659 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 12:04:39 ID:rVOH6E24

>>658
梅田駅と大阪駅の中間地点が目的地ってw

660 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 12:09:20 ID:rVOH6E24

ああ悪い悪い。いつも漏れは梅田へ出るとは書いてなかったな。
それにしてもなぜそうむきになって否定してかかるんだ。
ここに住む前でもどうせバスに乗って駅まで出るんだから、
状況に応じて使い分けてたけどな。

661 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 13:06:34 ID:mkRww0Oi

２扉だけど、西鉄8000系も使い方工夫しているね。
あちらは、土日も含めて夕方も特急からは降りているし、朝は大宰府線
に入線している。

662 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 13:23:57 ID:y+PKF0Er

>>660
自分も昔はバスや自転車使わないと厳しいようなところに住んでいたので、よく理解できる。
似たような距離に複数の路線の駅があると、目的地で使い分けたり、どちらでも行ける場合は運賃や電車の本数で選んだりしていた。
駅のそばにしか住んだことのない人間には理解できないだろうけど、駅から離れた地域の人間には、途中の経路が複数の路線から選べるケースが多い。
そもそも京都駅の利用客なんて、大半がそこまで別の電車なりバスなりでやって来るんだろう。自由に選択できる立場の人間が結構な数いることは容易に想像できるけどな。

663 ：657：2007/09/25(火) 13:50:26 ID:5mAbGghU

>>662
世の中にはいろいろな価値観や考え方の人間がいるわけで、
近くを走ってる運賃の高い鉄道よりもわざわざ遠くを走っている安い鉄道を使うやつもいれば、
高くても早いほうを選ぶやつもいる。
それなのに北のほうに住んでいる人間は必ず阪急を利用してJRは使わない、
あるいは南のほうに住んでいる人間はその逆だなんて激しい決め付けの書き込みをよく見かけて不思議だと思ってたんだ。

以前に住んでいたところではわざわざ遠くの阪急の駅まで出て梅田までの運賃を安く上げてたし、
ここに移ってからもどちらかと言うと阪急の方を主に使い、夜の遅い時間にはJRを使ってた。
でもこのダイヤ改正でJRのほうへシフトしたんだよ。
以前の場所に住み続けていたとしてもそうしているに違いない。

だからこうやって京阪間直通の客が減ったとしても、その分中間利用の客が増えたのなら阪急としてはそれでいいんでないの。
別に漏れとしてはそのことは否定しない。でも個人的にはあまり乗ろうとは思わない。
こういう考えをむきになって否定してかかる必要があるのかい? >>655 >>658

664 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 14:06:46 ID:siy4QugZ

阪急が2ドア車の使い方下手なのはわかった

京急みたいに有料で走らせればいいのに

665 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 14:57:55 ID:EGL9MrO9

いっつあんが小学生のときうんこ漏らしたってホント？

666 ：名無しの電車区：2007/09/25(火) 15:13:34 ID:EkfTTDYR

データイム7.5分間隔

全車両を9300系以降の新型車に置き換え
ATS改良で一段停車・最高速度制限解除

普通車4両編成オールM
特急車6両編成3M3T

これで一挙に不満解消

667 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 15:13:34 ID:9oTpUKzu

>>655
俺は阪急の方が近いけど、行く目的地によってはＪＲの駅を利用するし京都市内中心部に用事があるときは必然的に阪急になる。

668 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 15:25:05 ID:MMSbzDNS

>>666
特急河原町行（十三、淡路、茨木市、高槻市、長岡、桂、烏丸、河原町）8両、7.5分に１本
普通河原町行6両、7.5分に１本
普通は相川、茨木市、高槻市、長岡、桂で退避。
堺筋系統はすべて北千里行で8両、7.5分に1本

669 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 15:33:41 ID:lyZMzBW7

俺の通勤経路、阪急水無瀬～阪急梅田・東梅田～天満橋

JR島本が開業すれば格段に利便性は良くなるかな？

670 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:01:45 ID:6h3nE5x0

>>669　淀川渡って京阪で逝け。乗り換えなしで逝けるぞ。

671 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:15:05 ID:E8hxj89t

>670
まるで谷崎潤一郎の「葦刈」。

672 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:20:08 ID:MBQKI1LW

>>650
京都に観光に行ったんだろ？
あるいは、観光客が集中している時間帯だったんだろ？

個人的には
阪急京都線は土・休日だけ
特急淡路通過にすればいいのじゃないかと
思う。
平日と土日の乗客のパターン違いすぎ。

673 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:22:05 ID:rvXpT0Dn

>>672
かつては平と土と休日でﾀﾞｲﾔ分けていたね

674 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:32:56 ID:DQ5BbDPO

>>651
京阪間ノンストップ時代に乗ったことがあるけれど
そのときは正式の(?)座席が全部埋まっていたので補助席に座って行った。
当時の京阪特急も似たような感じ。

675 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:35:27 ID:MBQKI1LW

>>674
今より特急の本数が少なかったしね。

676 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:44:11 ID:yQe+BFsu

特急を西院と大宮に停めた上で42分を実現してもらいたい。
つーか、漏れの計算だと無理じゃない話。

・梅田→淡路でもう少しキビキビ走る。(淡路までに7分～7分半くらい)
・ATSの更新(制限のある河原町を除く9駅で、計60～90秒の短縮)
・最高速度向上？　(これは10km/hうｐで茨木市－桂で、計30～60秒程度)

677 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 16:54:28 ID:DQ5BbDPO

地震の間接的影響は京都にまで及んだということか。

678 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 18:30:41 ID:fp1blFfj

>>676
× 特急を西院・大宮に停めて
○ 特急を廃止して、昼間も快速急行を運転

679 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 18:36:47 ID:EGWazeCW

<<669今月末から阪急茨木市の南口(近鉄の水尾三丁目線と同じ乗り場）から寝屋川まで京阪直通バスがでるぞ。

680 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:49:08 ID:RsylmAiH

そら多少距離があっても便利なJRを選ぶだろうな。特にJRと並行する途中駅から梅田方面乗りようが圧倒的に多いんだし。

681 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 20:04:30 ID:/zqLN/JT

>>680
快速はともかく、C電なんかどこが便利なんだ？
堺筋線直通もある阪急に比べて大阪駅に「しか」行かないし、JR京都線は少ないが大量虐殺ポンコツ車も幅を利かせてるし、ネチネチ雌車はやってるしで。

682 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 20:16:17 ID:9w4htHWl

>>672
無難で現実的だね。
土日は観光客というか遊びに行く客が増える（例えば朝九時台の梅田行き等）
から淡路通過で少しは遠近分離が出来るかもね。

683 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/25(火) 20:17:35 ID:7BfVPqEe

>>681
本数が圧倒的に多い

684 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 20:20:01 ID:9w4htHWl

>>681
C電の便利さを知らんのか…大阪駅で新快速の後続に乗れば高槻＆芦屋まで先着（ラッシュ以外）なんだぜ。
西宮＆茨木からなら全列車大阪先着なのもC電（ラッシュ除く）の強烈なとこ。

685 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 20:47:02 ID:5EBIWn3X

>>681
･基本的に昼間はC電T電問わず座れる
･待避がない
･すぐに電車が来る

というか､堺筋にはビジネス街かヲタ街がメインのような｡
メインは御堂筋なわけだし｡

このスレの住人的には難波や心斎橋ってどっちを使って行ってるんだろう?

686 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 20:47:47 ID:siy4QugZ

>>681
通特は淡路通過だし直通快急なくなったし
阪急は堺筋線なんてむしろ乗ってほしくないとすら思ってるだろ

なぜなら梅田に来ないと阪急の利益がへるから
JRから客を奪ってもその客が堺筋線に行ったら意味がない、くらいのことは考えてるだろう
堺筋線から京都線の直通列車があるのは実は千里線を梅田にいれるため

687 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 20:54:38 ID:/zqLN/JT

あと、C電のうち、大量虐殺銀色汚物の車内の空気の悪さは異常。
安物の蒸し風呂だな。ありゃ。

688 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 20:55:36 ID:fBijGGnW

>>685
難波・心斎橋は南方乗り換えで御堂筋線
ちなみに天王寺は梅田から環状線に乗るかな
環状線で行ける所は大体環状線で行くといった感じ
南茨木民だから堺筋線かなり使いにくくなったｗ

689 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/25(火) 21:04:16 ID:7BfVPqEe

・・・なんだ、ID:/zqLN/JTはただのアンチ酉か　相手して損した

690 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 21:55:16 ID:PafyrsdM

>>688を支持。高槻市からでも南方乗り換えが快適だよ。

691 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:00:42 ID:5EBIWn3X

>>688
南茨木～南方だから準急も使えるんだな｡実は堺筋線が不便になった代替…ってのは考えすぎかｗ

>>689
というかアンチ207厨かと｡
宝塚線スレや学研スレでほざいてるのもコイツじゃねえの?

692 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:07:29 ID:3qhVHVYg

>>685
当方高槻＠北部在住、JRの方が近い。

難波・心斎橋はJR大阪～御堂筋経由、ちなみに日本橋に
行く時も難波から歩いてる。（大阪まで定期あるしね。なくても
JR～御堂筋の方が20円安いか。所要時間的にはトントンか
大阪駅でさっと新快速に乗れればこのルートの方が早いかな。）

阪急のお世話になるのは京都の四条に遊びに行く時か
モノレール乗る用事があるときくらいかなぁ。

同じ北摂地域でも高槻はJR・阪急共比較的駅が近いから乗り分け
できるけど、茨木・吹田・摂津はJR・阪急の駅が結構離れてるから
乗り分けって殆どできてないんじゃないかなー。
（いい例が人口ベースでは高槻＞茨木なのに、
　阪急の乗降客数は　茨木市駅乗降人数＞高槻市駅乗降人数
　それだけ高槻はJRに持ってかれて茨木はそれほど影響受けてないと。）

693 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:07:39 ID:siy4QugZ

四つ橋線や堺筋線って結構人乗ってるようにみえるのに赤字なんだよなぁ…

694 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:09:53 ID:MBQKI1LW

>>688
>>690
阪急の会社の方ですか？
南方で御堂筋線に乗り換えられるって
知っている人は阪急沿線でもかなり少ないだろうし
茨木以東住民は南方という駅自体知らないと思う。
大阪の人間が
金閣寺に行くのに
西院でバスに乗り換えるのが便利なことを知らないのと
同じように。

695 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:10:13 ID:CAfoFGJe

堺筋線は本数が多すぎるような気もする
あれぐらいが妥当なんだろうか

696 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:12:05 ID:MBQKI1LW

>>692
乗車距離が長くなると
ＪＲ利用になるんじゃないかな？

697 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:34:53 ID:YGtjPM3N

>>692
吹田は圧倒的に、阪急の方が多いと思うよ。
千里線忘れないでね。

698 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:35:14 ID:3qhVHVYg

>>694
いやぁ、南方で御堂筋乗り換えって結構みんな知ってるよ。
特に阪急沿線の人が新大阪から新幹線、江坂に用事等
御堂筋を乗らないといけない時って南方経由で御堂筋に
乗る人多いし。

まぁ新大阪に行くだけなら山崎・高槻市・富田・正雀で
JRに乗り換えって手もないことはないけどね～。

699 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:42:48 ID:mwZoso7t

>>692
自分の感覚的には、

駅から半径１キロ以内に住んでいれば、もっぱら最寄の路線を利用する。
駅から半径１キロ～２キロに住んでいれば、距離差が０．５キロ以内なら遠い方の路線も抵抗なく利用できる。
駅から半径２キロ以上なら距離差が１キロ以内なら遠い方の路線も抵抗なく利用できる。

茨木は１キロ以上離れているし、両駅間も渋滞が頻発するところだし確かに使い分けしにくいけど、
吹田や長岡ぐらいの距離なら、駅の近くに住んでいる人以外は普通に使い分けられると思う。
バスが片方の駅にしか乗り入れていないとかの事情がある場合は話は別だが･･･。

700 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:48:59 ID:fBijGGnW

>>694 まだ社会人にもなってないですよ。
概ね >>698 と同意見。ただ新大阪へは、徒歩ですがｗ
あと余談になるけど、御堂筋線の新大阪発天王寺行は南方乗り換えだとかなり空いてて快適ですね。

701 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:57:09 ID:fp1blFfj

特急……十三淡路高槻市長岡天神桂烏丸
特急「いい古都エクスプレス」(休日運転)……十三茨木市高槻市長岡天神桂烏丸

ってかw

702 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:58:59 ID:MBQKI1LW

>>699
長岡天神の場合
住宅地は阪急よりも更に西側に広がっているが
大阪に出るには
ＪＲを利用する方が普通。
駅までバスやら自家用車での送り迎えが多いから
車が乗り入れやすいＪＲ駅に行く。
まあ、それ以前に大阪に行く用事があまりないのだが。
あと、長岡京市内の工業地帯は
ＪＲ駅周辺にあるので
長岡に来る通勤客はほぼＪＲ利用。

京都方面は
京都市内のどこに行くかによる。

703 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:02:36 ID:MBQKI1LW

>>698
京都市内の阪急沿線住民だが
新幹線に乗るなら
京都駅に向かうが。
山崎や高槻、下手すると富田あたりの住民でも
ＪＲ京都から新幹線に乗るだろう。

想像でものいうのはやめたほうがいい。

704 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:13:54 ID:RsylmAiH

>>683
目的地が梅田の人が絶対的に多いだろ。阪急梅田と違って大阪駅は地下鉄との乗換に便利だし。

705 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/25(火) 23:18:42 ID:uch9Mm/g

>>698
・・・誰も新大阪〝だけ〟とはいっとらんだろう

>>704
そこでそういうレスを返す意図が分からん

706 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:25:11 ID:9w4htHWl

>>695
でも10分に1本にするわけにはいかんわなww
今里筋線ですら8分に1本だし。

707 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:27:39 ID:MBQKI1LW

まあ、普通御堂筋線に乗る場合ってのは
茨木や高槻の住民にとっては
梅田より南に行く場合って認識だと思う。

江坂や千里中央に行く場合は
自家用車で直接行っちゃうと思う。
ムダに大阪市内を回る意味を感じない。

708 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:30:49 ID:5EBIWn3X

>>692
ﾄﾝｸｽ｡
摂津は正雀があの状況だしなあ…｡千里丘や岸辺が多数派?
吹田はどっちも使えたらJRってトコかな｡

>>698
新幹線に乗るなら最初からJRを使ってるだろ｡
伊丹空港に行くのに阪急～モノレールの様に｡

>>702
確かに長岡天神のカオスっぷりは凄いなｗ
十三ラーメンと阪急そばが隣あってるのがなんか(･∀･)ｲｲ!
ふいんきが宝塚線庄内に似てなくもないな｡

709 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:37:33 ID:mwZoso7t

>>708
伊丹空港の件だが、高槻の知り合いはＪＲで新大阪、新大阪からリムジンバスらしい。

710 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:39:27 ID:MBQKI1LW

>>708
庄内というか
正直、淡路の昔の姿？

駅周辺はあまり評判がよくなくて
一戸建ての大きな家は
阪急より西側にある。
あと、ほとんど大山崎町やら向日市と一体化している
地域にも一戸建ての住宅街がある。
ＪＲの駅周辺は昔は全く開発がされていなかった
ところが多い。

711 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:42:06 ID:/VYrVRuC

昨日、高槻市で9300系快速急行が9300系準急を追い抜くシーンが見られたyo！
http://ime.nu/vision.ameba.jp/watch.do?movie=587930

712 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:52:50 ID:fp1blFfj

>>711
見るな！

713 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:55:54 ID:rVF71Iz0

>>703そういうあなたも想像じゃないのさ

714 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:57:02 ID:9oTpUKzu

483 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/09/25(火) 23:43:47 ID:/VYrVRuC
コイルバネを吐いた。
http://ime.nu/vision.ameba.jp/watch.do?movie=587930

車両スレにも張ってあったから９３００系は関係ないと思われ。

715 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:10:36 ID:3/V3mqie

てかID:/VYrVRuCはいつものやつだろ。
毎度同じパターンなのにまだ騙されるやつがいるのか。

716 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:11:29 ID:YUOqfNSl

大阪でも豊中とか吹田あたりの人間は
高槻あたりの様子を知らないからな～
ＪＲ京都駅の夕方ラッシュなんて
京都市内から四方に通勤、通学客が帰っていくよ。
高槻市内から京都に通勤、通学するのなんて普通だし
京都駅の伊勢丹あたりに買い物に行くのも普通。

関西地方は工場や会社があちらこちらに
散らばっていて
大阪市内一辺倒の思考をするのって
本当に阪急宝塚線や北大阪急行の沿線と京都線でも大阪市内に
近いあたりくらい。

717 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:35:59 ID:dzdXJIXj

>>716
工場・会社以外にも京都は大学多いから結構大阪→京都向き（朝）の移動があるね。
京都方面に向かっていると西院で降りる立命館、烏丸で降りる同志社（+京産?)、河原町まで乗っている龍大と分かれる。

同じ原理で千里線の千里方面行きも関大や阪大行く人間が乗ってるわけだが。

718 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:57:10 ID:EhTjy+hQ

>>716 >>717
龍谷の俺が来ますたよ｡滋賀のほうだけど…

意外と夕方の下りC電で高槻まで行く人がいたりするねえ｡
長岡京の某製作所の影響もあるけど｡
対大阪には及ばんけど､京阪間の真ん中だから京都への流れがそれなりにあっても不思議ではない｡
逆輸送があるってのは電鉄側からするとありがたいが､夕方の優等を減らしたのはなぁ…

719 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:57:53 ID:pTYCF1H3

富田人少なすぎﾜﾛﾀｗ
いっつも摂津富田利用してるから、富田駅の状況なんか全然知らんかったけど。
改札が摂津富田の半分くらいしかないのに、ｽｯｽｯｽｰって進むしｗ
ここまでのヤられようは、高槻市駅の比じゃないわこりゃ。

720 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 01:02:39 ID:TpiXKndK

京都は大学が多い、大半の学生が大阪人
朝大阪→京都の移動も多くて当然

721 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 01:46:01 ID:sO7Sg2dJ

>>708
吹田はだいたいJR有利じゃないかな。運賃的にも速度的にも。
摂津地域は住んでいる地域によって違うから分からないな。
南のほうだとモノレールだろうし、北側だと近さを考えて正雀or千里丘となるとは思うが。

まあ、昼間だけの利用者は前ダイヤと違って
梅田に行くためには阪急を使ったほうが早くなるからな。
待避が減ったのは大きい。

正雀って朝の本数が約半分に減って
岸辺に移行した人ってどれぐらいいるんだろうか？

722 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 01:47:54 ID:+lmyipvz

>>693
そりゃ建設からの年数がわりと浅いからね。

723 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 08:47:40 ID:QsSlawoz

>>720
下宿生も多いから、さすがに大半とまではいかないが、高槻市～吹田市エリアから通学する学生が多いのは確かだな。

以前の急行10分間隔時代に阪急京都線で通学していた友人は、客が増える午後3時代から15分間隔になるのが不便と言っていた。その時代と比べると、良くなったと思う。

724 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 09:00:25 ID:qZqveOE6

京都に住んでるが，大阪以遠(神戸方面)にJRはめったに使わない。運賃の差が大き過ぎるから‥

725 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 09:21:33 ID:pW8ABIG/

恵比須町に阪急そばできてたけど、地下鉄分割堺筋線の阪急化のプレリュード？

726 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 10:05:42 ID:rBI3o8HE

>>716
＞高槻市内から京都に通勤、通学するのなんて普通だし
＞京都駅の伊勢丹あたりに買い物に行くのも普通。

そんなもんなのか？知らなかった。
通勤、通学はともかく、伊勢丹って
観光客の時間つぶしだけかと思ってた。

余程の決め買いならいいけど、
良い物がなければ結局四条に行かなきゃならんな。
俺は京都に買い物なら最初から四条に行っちゃう。

727 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 10:53:34 ID:kNyJ94K6

>>726
京都新聞か何かの記事で、20代の女性を中心に四条から伊勢丹へ流れていると書いてあった。

728 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 11:56:14 ID:uedWLDnW

>>725
大阪市営地下鉄が民営化したらあるかも判らんね。
ただ経営状況が芳しくない阪急が受け取ってくれるものなのか…

729 ：名無しの電車区：2007/09/26(水) 13:17:12 ID:TX2cRjD5

大丈夫
阪神を買った覇気があるんだから乗り越えられる

730 ：名無しの電車区：2007/09/26(水) 13:19:58 ID:TX2cRjD5

金の無い者ほど金がある振りをし
金のある者ほど金が無い振りをするのが世の中の常だ
それは国も同じ事なんだが。

731 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 15:11:59 ID:wT4K0DfB

阪急そばなら本町駅の近くにもありますぜ

732 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 17:05:44 ID:zWJtHiCI

>>730
近鉄のことかーーー！

733 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 17:15:12 ID:YUOqfNSl

>>726
伊勢丹は昔から婦人服で定評がある
百貨店だし。
地下食品売り場も充実。
うめだ阪急はここも意識していると思うよ。
まあ、阪急のライバルになりそうなところが
これからもたくさんできて
最近必死だな、あそこの百貨店。

734 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 18:05:15 ID:9oMNAPdc

阪急経営陣が>>686と同じ事を考えているなら、いますぐ退陣してもらいたい。

735 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 18:16:25 ID:YUOqfNSl

>>734
実際、阪急は
梅田への集客を高めようとしているだろ？
グループの生命線だし。

736 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 18:20:20 ID:jXRHRxn4

日本橋にも阪急そばなかった？

737 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 18:24:29 ID:kNyJ94K6

堺筋線の建設の目的は阪急(旧)梅田駅と旧梅田駅を含めた御堂筋線の
混雑緩和なんだが、駅が新しくなったのでそれほど混まなくなった。
流石に昭和44年の水準以上の客はあるだろうが。

738 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 18:46:06 ID:kNyJ94K6

上新庄以東、下新庄以北から、地下鉄の各駅への通勤は、
淡路、天六、東梅田・梅田経由で
淀屋橋以南且つ御堂筋線以西の各駅へ行く事も可能。

今里筋線と旧OTS区間が絡む部分は知らないが大阪市の地下鉄は、東梅田
～天六を除けば、路線が入り組んでいる区間は、同じ方角に戻らない限り
どの経路を通っても同じ距離になるように設定されている。

前述の理由で、梅田・東梅田経由の天六～本町と堺筋本町経由の天六～本町
では前者が長くなる。そのため迂回と見なされ、地下鉄で迂回のある他社線
連絡定期券は発売していないので１枚では買えないかもしれないが、
例えば天六～本町なら、梅田・東梅田経由でも堺筋本町経由でも同じ
運賃なので、一応梅田・東梅田経由で買っておき、梅田に立ち寄らない
際は堺筋本町経由で買っておけば合理的（合法です）。

これで梅田経由を継続しながら、地下鉄に早回り出来る。

739 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 18:47:40 ID:kNyJ94K6

下から2行目

×　堺筋本町経由で買っておけば
○　堺筋本町経由で乗車すれば

740 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 19:05:23 ID:kNyJ94K6

連絡切符でも天六経由しか売っていないが、天六を通るのはともかくとしても
その後、地下鉄線内では経由駅は指定されていない。つまり、阪急の連絡運賃
表に出ていない東梅田・梅田を通っても何ら問題ない。以前は30分規制がなか
ったのでナンボでも地下鉄から阪急へその経路で梅田で用事をして帰っている。
スルッとカードではなく、天六経由阪急000円区間となっている連絡乗車券で
地下鉄梅田や東梅田の改札機を問題なく経由出来た。

741 ：698：2007/09/26(水) 21:15:56 ID:GY488Qdy

>>703
"新大阪”から新幹線乗る場合と書いてある通り、基本的に新大阪から西へ
向かう場合の話を想定したつもりだったんだが。
当方高槻在住であり、京都駅との使い分けは自分自身が実践しております。
ちなみに、東京方面に行く場合、摂津富田からなら指定席を使う限り
京都経由が多いんじゃないかな。その方が安くつくしね。

>>707
自家用車については同意。私自身、基本的には車だしね。

>>708
阪急しか使えないor使いにくいエリア（例えば水無瀬・上牧、南茨木
相川・上新庄・淡路等）では南方経由or山崎・富田・高槻等のJR乗り換え
してる人結構多いみたいよ。
実際に私の友人＠水無瀬在住は高校時代、JR茨木駅前の高校に通う
ため富田～摂津富田乗り換えしてたというし、今は京都から新幹線のる
為には山崎でJRに乗り換えるとのこと。

742 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 21:26:55 ID:zYnQ0PeM

>>741
摂津富田からだと新幹線で名古屋･首都圏方面へ向かう場合は京都の方が良いけど、
JR茨木だと新大阪の方が便利だな。快速で新大阪までわずか１０分だし。

743 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 21:36:16 ID:KtrRx89Z

ＪＲ島本開業と外環北部開業は新大阪まで阪急しか使えないエリアをさらに狭めるね。

744 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 22:11:28 ID:YUOqfNSl

>>742
茨木以西は東京方面でも
新大阪を使うし
山崎以東は九州方面でも
京都を使う（のぞみ利用の場合）
高槻くらいだろ、選ぶなんて考えになるの。

>>741
私の知っている水無瀬の元住人は
ＪＲ京都駅近くの高校に行くのに
ＪＲ山崎駅まで自転車で行っていたが？
ていうか、脳内友人を登場させる前に
一回地図を見たほうがいいと思う。

745 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 22:22:02 ID:mgkIOqF0

選べない厨なんて初めて見たなｗ

746 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 22:43:17 ID:YUOqfNSl

>>745
選べないじゃなくて
選ばないの。

てか、脳内旅行の経路を想像して
ワクワクするなんて
一般人はあまりしないし。

乗り換えを携帯で調べて
その通りに行くくらいだよ。

747 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 22:50:39 ID:YXVNBA2p

水無瀬在住だけど（というかJR島本の近く）、京都駅に行くのに山崎乗り換えが普通だと思ってたけどな。
741の言うことがおかしいみたいな言われ方されているが。
西国街道は狭いし、上り坂もありで、自転車はおっさんになると苦痛でｗ

748 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:04:33 ID:YUOqfNSl

>>747
送り迎えしてくれる妻

いないんですね…

てか、高校生から妙な乗り換えしないだろって
普通。

今まで聞いた一番すごい子で
長岡から枚方の高校に行くのに
淀まで自転車で行って京阪って子がいたぞ。

749 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:12:24 ID:YXVNBA2p

送り迎えがどうとか個人的な事は別にして、山崎乗換えが妙な乗り換えなのか？
水無瀬在住で京都駅に行くなら普通の選択だと思うんだが。
確かに高校生なら自転車で山崎へ行くというも多いとは思うが。

750 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:13:43 ID:pTYCF1H3

自分とは違う行き方をする人を、なんでそう頭ごなしに否定するのか、
全く意味がわからん。
そういう人もいるんだな～くらいに思っとけばいいでしょ。

751 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:19:01 ID:YXVNBA2p

>>750
何言っても否定されそうだし、スレが荒れない程度でもう相手はしないでおく。

752 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:23:34 ID:YUOqfNSl

>>749
乗り換えって
ホーム同士で乗り換えるならともかく
普通面倒だし、避ける。
乗り換えで電車を待つ時間もムダ。
他社線区だったら
金銭的にもバカにならないと思うのだが。

これが普通でしょ？

それに、今は駅まで自家用車で送り迎えするってのが
昔に比べて
かなり一般化しているし。

753 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:23:36 ID:+/PQJMw4

誰も烏丸から地下鉄なんて言わないのな。

754 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:25:52 ID:At2wmqpI

とりあえず、「脳内」発言について謝罪を求める

755 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:38:30 ID:KtrRx89Z

いいじゃないか、島本駅が出来れば万事解決するんだから。

756 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 00:00:03 ID:rtBDFiEe

水無瀬住民に聞くけど、水無瀬・大山崎の定期代1ヶ月と、JR山崎に隣接する駐輪場の1ヶ月の料金を教えて下さい。

757 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 00:22:27 ID:39IZ5ZSx

しかし京都線と神戸線完全に雰囲気が真逆だな

なにこのもうだめぽ状態･･･

758 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 00:24:40 ID:p4oyBBT9

>>749 某公立高校でもJR山崎～阪急大山崎乗換している生徒はいたな。

759 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 00:44:42 ID:fCaKYIlw

>>757
そりゃ向こうは大阪三宮間が新快速と５分弱しか違わないモーター涙目の高速運転だし、そのダイヤも夕ラッシュを除けば神クラスだからな。
また妄想クラスとは言え神戸市営地下鉄や四ツ橋線乗り入れと言う公式ネタもあるし

それに比べて・・・

760 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 01:06:21 ID:R7oFWovr

>>757
神戸線は高速パターンATS導入で停車駅が増えても所要時間減、良好なダイヤ組成、
乗り心地改善＆総リニューアルの5000系と明るい話題が多いからなぁ・・・。

761 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 01:32:32 ID:NjUoTEN2

長岡天神付近、今になってレール整備みたいなんしてて爆音なんだが・・・。
寝れねぇ(;´Д｀)

762 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 07:15:06 ID:moPjbGiR

自社が開拓した神戸線と京阪に押しつけられた京都線
力の入れ方が根本的に違う

京都線だけ分社化しろよ。新阪急電鉄として

763 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 08:35:12 ID:Jc2AMNvX

まーた神戸線自慢か

764 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 08:46:38 ID:+LzZGUTh

>>762
運賃は南海を参考に、十三～梅田間は別途阪急の初乗り運賃150円を加算

765 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 08:49:28 ID:24JMEFNS

>>762
阪急の阪和線と呼ばれているからなｗ

766 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 09:03:06 ID:EWFUoXEW

神戸線は十三～西宮北口で110km/h特急でさえ区間平均速度が90km/h越えるからな

新快速が化け物すぎてあまり上がらないけど。

767 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 09:12:06 ID:FzSXiBIA

>>758
水無瀬―大山崎（徒歩）山崎―西大路　で通勤している奴とか普通にいるぞ。
まあ、島本ができたら阪急使わなくなるんだろうけど･･･。

768 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 10:35:57 ID:lcLm1Ceo

>>763
あーあ、京都線厨のひがみがまた出た。

769 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 10:37:31 ID:JGHybjRt

>>766
なんか勘違いしてる新快速の130km/hが普通で阪急神戸線の115km/h、阪急京都線、京阪の110km/h、阪神106km/hが遅すぎるだけ。

770 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 10:40:37 ID:dCQQHQNC

まぁ一般ユーザーが阪急を思いやる必要もないのだが、
神戸線と京都線では事情が違いすぎるからな。

京都線は車両の使い分けも複雑だし、市交の乗り入れもある。
再三出ているように淡路、6300の問題も頭が痛いと思う。
余計なものは淘汰してワンハン、ツーハンでサッパリと
棲み分けできた神戸線はそりゃ自由度が高いな。

んなもん全部阪急が招いたもんだろ？と言えばそれまでだがね。

771 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 10:51:08 ID:9H1CNfso

島本町のＨＰでは、ＪＲ島本の利用者数は水無瀬・上牧の合計の半数と予想しているけど
もしかするとそれより多いかもしれないね。
水無瀬・上牧利用者で目的地が阪急駅じゃない人の割合が思ったより高そう。
開業後の大山崎・山崎、あるいは富田の利用者数ががたっと落ちれば間違いない。

772 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 11:30:10 ID:Vke3na3n

京都線が神宝線より苦戦してるのは車庫の位置が原因でもありそう
神戸線西宮車庫
→輸送力を強化したい西北～梅田に対応しやすい。
神戸線で再重要である西北の始発電車が設定しやすい。
宝塚線平井車庫
→輸送力を強化したい川西能勢口～梅田に対応しやすい。
最終便でも豊中～川西能勢口の人が利用可能。
京都線正雀車庫
→位置的に中途半端。回送ついでに茨木市や高槻市まで行けない。
設定できる始発電車はせいぜいほぼ上新庄専用の区間普通。
茨木市始発河原町行快速急行はよかったかも？
京都線桂車庫
→輸送力を増やしたい高槻市～梅田に対応するには少々遠い。
高槻市あたりに車庫があれば…
まぁ所詮あればだから今ある設備でなんとかしないとね

773 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 11:57:38 ID:KJLRvI1e

桂車庫は、京都市内区間便に役立ってるけどね
でも正雀は中途半端すぎるな確かに

774 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 15:25:41 ID:bTN0SV/3

茨木市と高槻市の引込線に活躍していただかないとな

775 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 16:20:13 ID:fqAiX4No

工場は十三で

776 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 16:24:42 ID:wRNbHgnI

桂始発上りを増やす。ともなって下り長岡天神行きも増える

777 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 16:41:29 ID:YRx9t8/h

西宮車庫＆西宮北口駅はどちらも反則的なまでに場所が良すぎ。

桂と正雀は場所も微妙だが、駅と車庫の構造も不味い。西北や雲雀と違って下り線には車庫から直接入線出来ないし。
茨木市や高槻市の引込線も本線を支障する構造なのがネックだな。

778 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 17:17:06 ID:R7oFWovr

あと、神戸線は宝塚線と車両を共有出来るから、編成の組み替えも融通が利くんだよな。
7000系に6000系T車を流用したり、5100系を改造して5000系のT車として組み込んだり。
今は少なくなったが、3000系・5000系に2000系・2100系の残存車を編入したり、と。

京都線は全形式に個性があって、同一線内ですら車両の組み合わせが難しい。
(初代高性能車世代の2300系、地下鉄乗り入れ仕様のHSC車3300系、阪急唯一の
2ハンドルHRD車5300系、2ドアクロス車の6300系、界磁回生の7300系、VVVFかつ
同一形式でも仕様変更のあった8300系、3ドアセミクロスの9300系といった感じで)

779 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 17:20:37 ID:Q6tIDMm3

かなり前の過去スレにもあったが、高架化した際に高槻市・茨木市両駅の配線を外側が本線、内側を退避線にすればよかったんだよ。
そうすれば退避線から本線を干渉する事無く引込線に入れたのに。

780 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 17:28:27 ID:R7oFWovr

>>779
阪急でそれを実行してるのは曽根駅の下りホームだけだな。

781 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 17:51:50 ID:hq8ibx1x

>>772
茨木市始発河原町行快速急行
ムダに走行している区間があるね。

京阪の淀に対応する
長岡天神－大山崎間に車庫があったらよかったんだけど。

782 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 19:49:46 ID:W6kiEgMi

20年前に十三、淡路を高架にして
十三～高槻市を複々線にしたら
JRに客が流れなかったのにね
茨木市、高槻市も高架になる時期が遅かった
その点近鉄は３０年前から
本線は完全複線化だもんね

783 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 20:42:02 ID:39IZ5ZSx

>>782
複々線区間を梅田からしないと十三折り返しの列車を設定しないといけないんじゃないか？

784 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 20:56:45 ID:F0XLr/PP

>>783
8線か　すごいなぁ

淡路～茨木市間が複々線なだけで、十分です
無理になんでもかんでも複々線にする必要ない

785 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:17:20 ID:Vke3na3n

>>781
正雀から茨木市までの回送運転ですね。
主要駅の近くに車庫がないと無駄な回送運転が増えるのも問題の一つ。

>>784
せめて正雀～淡路間だけでも複々線になってくれたら、正雀と相川も救われますよね

786 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:29:32 ID:v0ACBL4J

>>779
んなことしたら駅前後かなり場所とるな

787 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:52:55 ID:Eih3wiwV

爆音キハ30系特急　対　ホモやおい準急

どっちがいい？

788 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 22:03:47 ID:Vke3na3n

>>786 駅のビルが大きくなって中にいっぱい店ができますよｗ
後、本線を支障せずに行けるのは大きい

さて、「たら」とか「れば」はみっともないのでそろそろ終わりましょうか
京都線は神宝線にくらべて設備面でも車両面でも問題が多いってことです

789 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 22:23:37 ID:ZTTu0pFj

こないだ9300系に初めて乗ったんですけど豪華で凄い車両ですね！
特急料金のいらない車両の中ではずば抜けてるように感じました。
業界の評価ってどんな感じなんですか？誰か教えてください。
今後増えるんですか？

790 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 22:35:19 ID:Y3Er9/OA

9001F以下

791 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 22:51:04 ID:jm57oU2v

西院駅の階段の風はすごいな。
ＪＫのパンツ見えないのかな？

792 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 23:24:33 ID:H6p6B5pU

9300系が豪華？
内装も外装も厚化粧し過ぎ。暗くて好かん

793 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/27(木) 23:40:03 ID:uBVF+CS5

>>792
リニューアル車の頃からどっかおかしいんだ　仕方あるまい・・・

794 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 23:54:21 ID:39IZ5ZSx

>>789
マジレスすると賛否両論
他社から見れば普通にすごい内装だが阪急にしてはつくりが雑

795 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 23:57:58 ID:fWKlkFIS

クマネコってほんまに仕事やってんの？
９００１の通勤準急撮る暇あるんやな。

796 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 00:08:43 ID:yfWzxkOV

平日に撮りに行けないやつのヒガミに見えるのは気のせいか。

797 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 00:10:47 ID:pIlQaVCq

職場の休みは土日だけと思ってるニートボーイがいると聞いて新快速で来ました

798 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 00:11:35 ID:3o635kZO

でも仕事してない奴、本当にいそうだもんな。
撮影部隊の中には。
いわゆるニートってやつが。

799 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 00:11:45 ID:2V16PWOn

>>794
というか、ゆったりを意識しすぎてるのか座席数が少なすぎる
あれきたら少なくとも高槻までは立つ覚悟をしなけりゃならない十三民です

800 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 00:18:18 ID:hgbw2IpF

８００ＧＥＴ

801 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 00:19:05 ID:Duw/cifa

>>799
同意。
隣の221も3ドアクロスだけど9300の方がボックス席の割合がかなり高いような気がするなぁ…
1.1mの差でここまで変わる物なのか

802 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 00:20:31 ID:pdRxVod/

その9001Fってどこ走ってます？普段は京阪なんであまりしらないんです。。

803 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 00:33:33 ID:cwkaOsqe

>>802
宝塚線

804 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 02:02:50 ID:9CJr8eKU

>>793
いやわ熊猫の場合、日曜日にバスまつり、その翌日の祝日には９００１の試乗会に参加し、連休が明けた火曜日にはちゃっかり出発式に行っている。
９００１通勤準急が運転されたのは水曜日だから、熊猫は４日も休日、平日関係なく遊んでいることになる。

これを見ると熊猫が本当に職に就いているのか怪しく思う人がいてもおかしくない。

805 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 02:09:26 ID:wxzifsOr

>>779 京阪は枚方市と樟葉が外側本線・内側待避線のレイアウトを採用している。
樟葉は京都方の引き揚げ線が上下線に挟まれている関係でそうなっているが、
枚方市は駅構内でカーブを描く路線形状もそうなった原因ではなかろうか。
香里園みたいに京都方は外側本線、大阪方は内側本線という変則型もある。

806 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 02:58:10 ID:9CJr8eKU

>>780
宝塚線の曽根も香里園と同じく梅田方面は内側、宝塚方面は外側が本線になってるな。

807 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 03:36:39 ID:9G2fRrxB

通準は27もありますたが何か

808 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 03:44:00 ID:XAIQdyAE

>>805-806
名鉄犬山線岩倉駅も上下線とも外側本線で内側待避線ですが何か
スレ違いｽﾏｿ

809 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 06:14:16 ID:wPSuThkq

新快速なら大阪ー京都　28分
阪急って46分
はあ？
料金安いだけじゃん、貧乏人ばっかりが乗る

810 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 06:33:46 ID:aGN8Ep31

日本語で

まあ無理な話か

811 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 06:36:14 ID:ltAumm//

JRの昼特きっぷなら
大阪ー京都　チケット屋で350円くらい
阪急なんて安くもない
ＪＲが京都に到着して18分後に阪急がゆっくり京都到着

812 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 06:52:47 ID:lbW5UOlw

京都と四条河原町と言う全く異なる場所を、いかにも同じ物差しで比較するアフォが未だおるんやな。

813 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 06:59:50 ID:pdRxVod/

ありがとうございました。宝塚線に行ってみます。行けばすぐ9001Fに遭遇しますか？

814 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 07:11:51 ID:ltAumm//

阪急って不便で遅く、高いだけ
阪急ブランドなんてとっくに崩壊
四条河原町の阪急百貨店？もしょぼすぎ

815 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 08:04:52 ID:wFb3D/51

>>811
ダンビングにつぐダンビング運賃なんか参考になるか

>>812
そんな事はない　最終目的地がバス均一運賃区間ならな

>>814

816 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 08:54:00 ID:5q5D8o1b

>>811
阪急土日券なら約280円、時差券でも325円ですけどね
それ以前に京都駅と河原町駅は競合関係はほとんどないかと…

817 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:07:35 ID:yHeaHN0Q

定期的にこんな奴が出てくるな>>809、>>811(=か)

大阪から見て京都駅周辺だけで事足りるなら、
または大阪に向かうのに京都駅周辺にいるならｱﾌｫでもそう考えるわな。

ダンピング運賃やら分単位の時間調べて乙ですな。

818 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:10:11 ID:Rb2396Zq

阪急がスピード競争に負けただけ
宝塚線でも特急を一時導入したがＪＲに負け撤退
阪急って金がないから、ロングシートやクロスシートの特急を
混合運用
もう阪急はダメ

819 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:12:38 ID:Crqj16rJ

あったらいい法則
ニ○トという言葉を見ると不幸になります。
ニ○トという言葉を見ると寿命が縮まります。
ニ○トという言葉を発すると友達から嫌われます。
ニ○トという言葉を発するとノイローゼになります。
ニ○トというくず用語を作ったアホは人間のクズ、こいつは謝罪すべき。
ニ○トとい言葉を見るとろくなことがおきません。

820 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:13:48 ID:yHeaHN0Q

>>818
スピード競走には勝ったが代償は大きすぎた＞JR

821 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:14:47 ID:Crqj16rJ

ニ○トという言葉を見ないで済むためにはどうしたらいいのか？
このスレをとっとと消すこと。
朝っぱらから不愉快な思いさせてんじゃねぇよ！！！>>797らへんのクズども。
お前らのせいで不快な思いをさせられた。

ニ○トという言葉を作ったクズ人間と一緒に土下座して謝罪すべき。

822 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:16:28 ID:Crqj16rJ

おい>>797らへんのクズども！！
使用禁止用語使うな！いじめや自殺、罵りの元となる言葉使うな！！！

823 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:19:03 ID:Crqj16rJ

昔あったドラマ、「ざけんなよっ」風に

ざけんなよっ、わしやよぉニ○トという言葉が嫌いなんだよ！あー、わかったか？
この言葉がいじめや罵りの元となってどれだけ不愉快な思いをしてきたやつがいると
思ってんだよ！？むかつくんじゃよ！！2度とこんな汚物用語使うな！ざけんな！！

824 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:20:09 ID:Rb2396Zq

特急だから2ドアで待ってて来た電車が3ドア
もうめためた
阪急ってマジ、金ないんだなあと実感

825 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:33:32 ID:I0Uig6Qd

>>824のIDの編成はもう本線復帰はしないのかね･････？

826 ：全　員　死　ね　！！！！！！！！！！！！！：2007/09/28(金) 09:46:53 ID:jqRfaCuD

死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！
死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！
死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！死ね！！ボケ！！

禿げ！！！ボケ氏ね！！！！！タコ！！！チンポ！！！！糞野郎ども！！！！禿げ！！！ボケ氏ね！！！！！タコ！！！チンポ！！！！糞野郎ども！！！！
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827 ：俺は書かなくても日に100回くらい氏ね氏ねと言っている！！！！！：2007/09/28(金) 09:49:20 ID:jqRfaCuD

氏ね氏ね氏ね！！！！！！

ぼけ惚けカス氏ねアホ！！！！

社会不適応者はとっとと死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺なんか精神病院に通院歴があるんだぞ！！！！！！！！！！！！

惚けボケ死ね蹴り殺すぞ！！！！！！！！！！！

828 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:52:27 ID:jqRfaCuD

宝塚線程度の短い距離ではクロスシートは不要なんだよボケ！！！
京都線の半分しかないだろ！！！！！！！！他スレによれば谷町線
や北急を加えた御堂筋線よりも短いそうじゃないか！！！！！！

ボケッ！！！死ねっ！！！ボケッ！！！死ねっ！！！ボケッ！！！死ねっ！！！
ボケッ！！！死ねっ！！！ボケッ！！！死ねっ！！！ボケッ！！！死ねっ！！！ボケッ！！！死ねっ！！！

829 ：全裸で夜中徘徊してやったぞ！！！！！！：2007/09/28(金) 09:56:57 ID:jqRfaCuD

全走行距離が短ければ短いほど、平均乗車時間が短ければ短いほど
クロスシートは要らない！！！！！少なくとも8連の最初から最後まで
なんぞ要る訳もない！！！！

830 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 10:03:25 ID:K87g3490

阪急は神戸の震災の影響でお金がないの

831 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 10:08:06 ID:jqRfaCuD

>>824 >>830

これからは全部３ドア願わくばロングシートで良い

２ドアを望むお前らも精神病院に行くべきである！！！

ちなみに俺は今日も朝から奇声を発してわめいている！！！！
俺様を怒らせるな！！！！！！！！

832 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 10:28:21 ID:I0Uig6Qd

朝から真性キチガイと不敵厨かいな･･･

833 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 11:18:41 ID:tLb4Tn7n

洛西口駅周辺開発に意欲阪急阪神ホールディングスの角社長に聞く
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007092800036&genre=B1&area=K30

834 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 11:46:47 ID:DiGsf/+M

>>833
洛西口って駅前に排水処理場があって開発無理だろ。

835 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 11:56:55 ID:yHeaHN0Q

>>834
さすがにもう少し広い範囲でしょ。

て言うか、阪急はいつから高架になるんだろ？
もう桂川～西向日の手前まで高架にしてほしい。
桂、洛西口、東向日は周辺道路の混雑でグダグダでしょ？

836 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 12:02:52 ID:iia3juFM

京都と河原町を同一駅視するなんてもうアフォ過ぎて…。
梅田と大阪、高槻と高槻市、阪急吹田とJR吹田とかならまだしも。

837 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 13:11:05 ID:5q5D8o1b

でも河原町周辺もだいぶ堕ちてきたんじゃない？
本来なら再開発なりしたいんだろうけど…場所が場所だしね。
その分京都駅周辺は開発しやすそうだ。
ま、河原町がどうにもならないのなら洛西口とかに手をつけるのも当然といえば当然かな。

838 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 14:01:56 ID:yjjxn/0E

>>833-834
駅南側に点在している畑を買収して開発かも。

839 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 14:50:06 ID:Un+vkeKI

大漁です　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

840 ：名無しの電車区：2007/09/28(金) 16:20:03 ID:fvl6Qd8+

京都駅周辺は明るいニュースが多くて勢いを感じるもんな。
将来は梅田みたいな感じになるかも知れない。
実際俺の周りでもり京都駅に出かける・出かけたという話のが多い。

841 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 17:12:40 ID:yHeaHN0Q

>>840
京都駅周辺の特殊な事情を知って言ってるの？

山科方向のとある一帯だけ・・・となるのでは？

842 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 17:21:29 ID:wBkLBMJw

　洛西口の再開発計画のことが京都新聞に書いています。

843 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 17:25:21 ID:Rb2396Zq

JR28分＞＞＞＞＞＞阪急46分
これが現実
もう阪急は終わりだね
特に京都線は客層悪いし
西院から立命館の学生が乗ってくるが
これが電車で騒ぎすぎ
注意すると、がん飛ばし
最低だな

844 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 17:34:28 ID:qd9tmQtc

対大阪/梅田での時間でしか考えられない愚かな西厨

どちらかでしか行けないところ、どちらかでしか合理的に行けないところが
あることが分からないのが西厨。

845 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 17:39:57 ID:qd9tmQtc

俺、大阪市内の阪急沿線に住んでるけど、
神戸市、京都市、宝塚に行くのにJRつこたことありまへん。

阪神間、淀川右岸の京阪間に関しては、JRでしか合理的に行けない
場所にJRで行ったことはあるけどな。

846 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 17:55:48 ID:Crqj16rJ

あったらいい法則
ニ○トという言葉を1回使うごとに寿命が1年縮まります。
ニ○トという言葉を1回発するごとに友達から嫌われます。
ニ○トという言葉を1回書くことで人から軽蔑されて誰からも相手にされなくなります。
ニ○トという言葉を1回発することで呪われます。
ニ○トという言葉は存在自体がいじめ、罵り、生き方の自由を奪った最低最悪な
言葉です。

847 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:17:30 ID:I4NXCHrC

京都伊勢丹の圧勝
河原町の高島屋、烏丸の大丸は売り上げ減少
阪急沿線自体が衰退
阪急の経営能力はＪＲ以下ってこと

848 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:38:03 ID:qd9tmQtc

主として東海道線系統にばかり精力を注ぎ込んで、まぁと言ってもスピードしか
能がない訳だけど、それで経営能力云々と言えるのかね？線路容量も線形も駅間
も各列車が結ぶ距離も全然違うものをそんなに比較して面白いのか？

西の国鉄時代からの阪急憎し、並行私鉄憎しのどうしようもない感情が露骨に出てるな。

その結果が42+2+107+3だろ？

849 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:40:09 ID:I4NXCHrC

狭軌より遅い標準軌って意味ないね
世界の笑いものだな

850 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:41:30 ID:qd9tmQtc

線形、駅間距離、線路容量を考えられない馬鹿がいるな。

91年～06年の15年で154人も殺しといて
　　　世　　　界　　　の　　　恥　　　だな。

851 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:41:51 ID:LDN8NCoj

阪急ブランドにあぐらをかいて、なまけていたからこうなった。
阪神　西梅田開発を見ると、部分的とは言え、阪神＞＞＞＞阪急。

852 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:45:24 ID:qd9tmQtc

その阪神は阪急の傘下に入っちゃったんだけけど。

だいたい梅田にしても難波にしても、一ヶ所が開発されたからと言って
その場所がずっとオープン時の人気を保ち続けられる訳はない。常にどこかで
新しい店などが産声を上げている。順番や。ただそれだけだろう。ところで
西って大阪駅前でこれと言って何もやっていないな。あの仮設のやつだけ
やろ？

853 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:52:59 ID:5q5D8o1b

いちいち西を叩かなくても良いだろうに
阪急がバブルに踊らされて今現在車両面や設備面で問題が多くなってるのも事実
それを棚にあげて西を必死に叩くのは痛々しい

854 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:59:54 ID:qd9tmQtc

事実を言われて返す言葉がなくなると痛々しいですか。
あんたも痛々しいよ。

車両も設備も先日車両スレで発狂してしまったけど、阪急だけでなく関西
私鉄と西を比べれば、多くの面で私鉄勢が引き離しているんだけど。製造
年云々ではなく一般客から見た奇麗さ清潔さが問題やからな。西車は私鉄
車と違い、更新していないのと更新しているので差が激しすぎる。103系
でも40更新車は素晴らしいと言えても、それ以外はなあ。駅のホームも段差
が大きい駅がある。

お前らが西を愛するのは多いに結構。しかしながら自分たちの一部の強み
だけを振りかざし、その背景にある大いなる欠点を隠蔽するな。偏向報道
するマスゴミと一緒やな。

855 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:01:12 ID:ceq/Ll59

>>816-817
大阪への通勤需要及び大阪からの観光需要では
阪急の一人負け。

まあ、河原町なんて
大阪市内から来る用事はあまりないな。
乗り換えてどこかに行くことになるから
競合しているんだけどね。
競合しないのは
京都の郊外地域で京都市内に買い物に行くことくらいかな？

856 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:03:31 ID:auYUA9gk

>>854
とりあえず落ち着け

857 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:06:50 ID:LDN8NCoj

阪急＝負け組決定

858 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:07:41 ID:Crqj16rJ

>>857
そんな組存在しません

859 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:08:33 ID:qd9tmQtc

西厨が何度もID変えて腐るんやろ？

>>855へ
それはお前自身がどうであるか、或いはお前が見た感覚だけを
引き合いに出しとるんやろ？

京都駅自体がジャンクション的機能しかなく、街はなく駅前の京都
タワーやホテルがあるだけの外れの場所で、鴨川べりには崇仁など
京都のガンとも言えるどうしようもない地域を抱え、それで凄い凄い
と行っているのだからどうしようもないな。

京都の魅力的な場所に行くのは必然的に阪急/京阪系界隈になる。

そりゃ他地方の人は新幹線やJRで来にゃならんので京都駅を使うだろうけど
京都駅（界隈）を最終的な目的地としてくるヤツなんておらんだろ。電気屋
だけで来る訳やないし。

860 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:11:59 ID:ceq/Ll59

まあ、それ以前に
京都から大阪に向かう需要が減っているかも。

大阪の経済的な地位の低下と
大阪の住民が車で京都に観光に来ることが
理由。

861 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:14:25 ID:ceq/Ll59

>>859
大阪人はわざわざ
梅田を通り越して河原町に買い物しに来るのか？

河原町は商業地域。
買い物以外だと他のところに乗り換え必要なので
結局ジャンクションなんだけど。

862 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:16:38 ID:u9gajUbh

とりあえず横から見てると>>854も>>855も痛々しいが｡
どっちも客観的にモノを見れんのか?

863 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:20:26 ID:qd9tmQtc

＞大阪人はわざわざ
＞梅田を通り越して河原町に買い物しに来るのか？

そんなこと全然書いていませんが？

＞河原町は商業地域。
＞買い物以外だと他のところに乗り換え必要なので
＞結局ジャンクションなんだけど。

全ての機能が備わった駅など日本中見渡しても少ないだろうな。
河原町は四条通と言う京都の目抜き通りにありながら、八坂神社に近く
清水寺の最寄りでもある。繁華街、飲食店、その他諸々が結集しているの
は四条通である。また神社仏閣へも多くは阪急や京阪が近いのである。

京都駅は完全なる外れである。東寺と東福寺くらいしか近くない。

これに限らず、関西では主要な駅でより発達しているのは多くは私鉄側
である。

864 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:21:26 ID:MXzBkFsu

京都線は古い車両が多すぎるんだけど
束なんて201系廃車にしているし。昭和54年製造だが

865 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:21:45 ID:yfWzxkOV

>>862
アタマに血が上ったら議論にならないといういい見本ということでスルーしましょう。

866 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:23:59 ID:qd9tmQtc

>>864
それはここを見ろ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1184214566&offline=1&ls=606-607n

867 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:24:12 ID:rHcxYZgs

四条河原町から清水寺って徒歩20分だろ。
普通はバスに乗る。つーか、阪急河原町から徒歩でいけるのは
八坂神社くらい。あとはバス。しかし、座れない。
ＪＲ京都はバスの始発だから座れる。
京都伊勢丹＞＞＞高島屋、大丸なんだよ

868 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:26:34 ID:rHcxYZgs

阪急はバブル処理ができず、金がない。
車両更新もできない。負け組。

869 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:29:08 ID:qd9tmQtc

＞あとはバス。しかし、座れない。

だから「全てのものが揃っている場所なんて殆どない」と言ってるだろ。
JRだったらもっと長い時間バスなどに揺られる必要がある。

伊勢丹と他店にしても、京都駅やその周辺の（大型）小売店と言えば
伊勢丹かビックカメラくらいしかないが、四条通は小さいものも含めれば
多くの小売店や飲食店がある。だから「一点集中」ゆえに、お前が書いた
図式のようなことも起こるだけ。

870 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:30:29 ID:cL7yYKS4

>>813
運用スレ参照

871 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:34:46 ID:qd9tmQtc

>>868
奇麗な車両、快適な車両の比率は阪急など私鉄の方が高い。
6300系に関しては処遇の問題もあって放置されているのだろうが。
3300系の初期の表示改造車でデコラを張り替えていなかったものも
早晩更新されるだろう。そこまでしなくても2309みたいに壁紙だけを
貼っても奇麗なのが阪急電車ですが。

まぁ西はそういった工事などもしていないのを阪和線や中国地方などに
配置転換しているからなあ。更新車はええんやけど、その割合が低くて。

872 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:37:06 ID:u9gajUbh

>>865
おk｡

阪急って全体的に待避線に入るポイントの制限が低くないか?
日常的に待避するようになった正雀下りや長岡天神は30km/hで富田上りは25km/h…
高架の茨木市も40km/h｡同じような高槻市の下り進入は50km/hなのにねえ…
改良すれば優等の頭打ちが軽減すると思うんだけど､難しい話かねえ?

873 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:37:57 ID:4nLv6PjW

明日から阪急茨木南口から京阪寝屋川市のバス開業し、摂南大学への通学ルートや
寝屋川市中心部の路線網が誕生する。京阪沿線へのバスは、枚方市行きにつづいて2例目となる

874 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/09/28(金) 19:41:11 ID:5i1zi8f9

>>872
信号機の数が関係してそうな気もする　正雀にしても長岡天神にしても、第二場内みたいなのはなかったような・・・

875 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:45:49 ID:9o1vaJuU

>>874
第二場内あったんじゃね？でも第一も注意で第二も注意だったりだから意味はない希ガス。

876 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:09:09 ID:Tr8/ppbp

>>801
マジレスすると扉間の距離が全然違うから。
9300は従来の車両と扉位置を合わせたので、扉間に4つしかクロスシートを置けなかった

>>872
富田のように、カーブで逆カントになっているポイントは自ずと速度が制限される。
茨木市はポイントの番数自体が小さい。
あと信号の過走余裕を取ろうとすると、どうしても信号の位置はあれしかないんじゃ？

877 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:09:39 ID:5q5D8o1b

>>872
待避線に入るスピードといったら相川下りはかなり遅かった感じがする
そういう小さなことから改善できるなら今後やっていってほしいね

878 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:10:53 ID:O79whoxr

>>872
嵐山線なんかは・・・全第二場内・警戒なんですよね・・・orz
せめて桂くらいはもう少しなんとかならんのかと

879 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:14:47 ID:pIlQaVCq

なんかさっきから西厨がわいとるなｗ　しかも言ってる事がＰＳ3撤退寸前なのにＷｉｉより性能良いからＰＳ3勝利ｗｗｗｗｗｗｗＷｉｉ死亡ｗｗｗｗｗ
とか言ってるＧＫと一緒ｗｗ

880 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:20:22 ID:qd9tmQtc

俺もまた必死になりすぎた。

転轍機の話、カーブしながらより大きい半径で外側に分岐して行くのが
あるけど、相川とか富田は通常の転轍機やな。京阪の香里園もゆっくり
複本線に入線しよる（上り）。

881 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:25:18 ID:bZRq9IZJ

>>807
ふーん…じゃあ、熊猫は週に２～３日しか仕事してないわけか。
んで、他の日は親の金で遊びまくりってわけね。

882 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:32:56 ID:ceq/Ll59

阪急の車両
京都線は車両的にあまり
いい扱いしてもらってないし。

てか、クロスシート2ドアだけは
さっさとなくした方がいい。

1年に3回くらい
ドア付近でトラブルになっているのを目撃した。
京都大阪ノンストップじゃないんだから
せめてそれに見合った車両にして欲しい。

883 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:35:30 ID:Crqj16rJ

>>868
そんな組存在しません

884 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:40:55 ID:9RYTwE9l

どうやらｷﾁｶﾞｲが一匹紛れ混ん㌦な

885 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:52:37 ID:VA+zh3fx

>>873
上新庄～守口市があるから三例目

886 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:08:19 ID:fLws0eS3

そりゃ京都の中心部ならJRが勢いあるのは誰でも分かるだろ？
その結果、阪急は洛西口とか沿線開発に移ろうとしているわけで。

客層は阪急もJR(京都線)も変わらん。
車両は内装は阪急、外見はJRといったところか。
ただ一般受けは外見のほうが強かったりするから、9300系を増やすことが望ましいね。

887 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:15:25 ID:ceq/Ll59

>>886
洛西口に関しては
ＪＲも駅を作るが…

単に、あの辺のビール工場の跡地に
再開発がかかるだけ。
あと、洛西方面のバスを桂から分散させたいだけ。
開発の中心は京都市だよ。

てか、阪急厨もＪＲ厨も
どうやら京都の人間じゃないな。
京都線の話をするのに
京都のことを知りもしない。

888 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:18:30 ID:qd9tmQtc

寧ろ俺は、京都駅の伊勢丹やビックなどに来るのは、京都に集まる
JR各線の乗客、特に滋賀県民(東海道・湖西方面)が多いと思うけど。

889 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:20:13 ID:kb2xW+aa

京都と河原町を同一駅視するのはアフォだが、
どちらでも利用可能な人間が居るのに、｢競合関係はほとんどない｣と言い切ってしまう奴もアフォだな。

それから、四条界隈が京都で一番の繁華街であることは疑いの余地もないが、
だからと言って、｢京都駅（界隈）を最終的な目的地としてくるヤツなんておらん｣と豪語する奴も気持ち悪い･･･。
京都駅が最終的な目的地となることなんていくらでもあるけどな。

890 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:22:21 ID:fLws0eS3

>>887
桂の漏れから見たら、洛西口は開発すれば阪急の方が強いと思う。
JRのほうにいろいろ建つとはいえ、周辺は工業地帯だしな。(阪急側は田園地帯)

今後の高架化も含めて、それなりの住宅地に化ける可能性は十分あるよ。

891 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:22:52 ID:Yy7b7+vS

ちなみに正確に言うとビール工場は向日市との境界にあるからややこしい
予定では既に現在、90mの超高層マンション3棟が建ってるはずだったんが
何せ話がこじれてこじれて

ちなみに90mのマンションが建てば京都府内最高層のマンションとなる予定だった
次点、長岡京のローレルスクエア、その次が馬堀のマンション
それ以外府内のマンションは全て60m以下のはずである

892 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:24:45 ID:qd9tmQtc

＞京都駅が最終的な目的地となることなんていくらでもあるけどな。

あくまで観光やレジャーとして京都駅やその周辺が最終目的地に
なる事はないと思うが。「買い物」だけならそうはなっても。
で、その「買い物」も「買い物」だけで高槻以東からならともかく、
距離が遠くなる茨木辺りより大阪側から京都までわざわざ行くやつは
おらんと思う。

同じ理由で大阪人が買い物だけで神戸まで行くか？
大阪で出来る事をわざわざ神戸まで行ってする必要はない。

893 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:28:12 ID:qd9tmQtc

最終目的地と言う言い方が悪かったか？

主要な用事を行う目的地と書いた方が良かったか？

894 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:31:50 ID:aZjq/9XJ

>>885
昔は中央環状を走っていた路線が沢山あったから別に三例目でもない。

895 ：古賀誠L・O・V・E：2007/09/28(金) 21:32:55 ID:EwLlqaaa

京都にも首都高速のようなのがあったらとっても便利なのに
名づけて古都高速！

896 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:50:08 ID:O79whoxr

次ｽﾚ
阪急京都線スレッド Part49
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190983522/

897 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:50:21 ID:6H9Y9wnd

乙

898 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 21:59:08 ID:Yy7b7+vS

>>895
既に二路線工事中だよ、知らないのか？十条線と油小路線。
それから首都高速や阪神高速のような形態の高速自動車道は
都市高速って言うから覚えとくと良いよ。

899 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:03:28 ID:H3Dte1Jh

>>878
嵐山線の中間駅はスプリングポイントだからな‥
嵐山線は全体的に冷遇され過ぎな気がする。車両面でも駅の設備でもダイヤでも

900 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:07:26 ID:3D8IytkT

>>881
毎日正雀・相川・吹田・岸辺・摂津とのたまってる方もそうでしょう

901 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:10:33 ID:ceq/Ll59

>>890
絶対、おまえさんは
桂に住んでいない。
万が一住んでいても
外にあまり出ていない。
http://www.pref.kyoto.jp/shogyo/1170745523630.html
ＪＲ長岡京駅（平成１７年、１日当たり平均）
　３７，４７８人
阪急長岡天神駅（平成１７年１２月、１日当たり平均）
　３４，０７０人
商店街があり、小さな家が周辺にたくさんある
長岡天神ですら
171号線至近の工業地帯にあるＪＲ長岡京に負けるんだぞ。
それも、一方は特急停車、もう一方は新快速通過。

工業地帯への通勤客の利用を考えていないだろ？

902 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:14:21 ID:kb2xW+aa

>>892
観光やレジャーに限定した話だったとは知らなかった･･･。その割に、電気屋云々と書いてあるのは不思議･･･。
まあ、レジャーの定義にもよるが、京都駅ビル自体が一つのレジャースポットだろ。

観光という観点でも、阪急の駅から徒歩圏内の観光スポットは意外と少ないし･･･。
結局バスに乗るなら、立派なバスターミナルがあって、バスの起終点である京都駅の方が、他府県から来た観光客にとっては使いやすいだろう。
基本的に阪急の駅のバス停は、歩道の上に標識を置いただけのが不規則に散在しているし、相当慣れていないと使いにくい。
阪急の駅を終点にしているバスも少ないので、バスに乗るときでも経由地を確認して乗る必要がある。
京都駅は大抵のバスが終点だから、行き先が｢京都駅｣となっているバスに何も考えずに乗れば大丈夫。
実際、阪急の駅を通らない206系統や100系統が観光輸送の最主力系統だもんな･･･。
5系統は阪急の駅を通るけど、結局京都駅から乗ってる人間が多いしな･･･。

>>895
年明けに｢阪神高速京都線｣ができる。

903 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:35:09 ID:ceq/Ll59

>>902
つ大宮駅

ここは市交通局の本拠地の傍なので
バスはいっぱい通るぞ。
ただ、阪急は市バス乗り換えで観光地にいけることを
積極的に宣伝していないだろ？
あと、地下鉄に乗り換えられることも。
大阪の人間には
岡崎周辺から
京都駅行きのバスに乗ってもらわずに
東山から地下鉄で帰って欲しいのだが。
同じことは滋賀県民にも言える。

904 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:46:41 ID:jI3VnQmm

>>723
深夜の区間普通は全便特急長岡天神行きに変更するべきです

905 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:58:50 ID:kb2xW+aa

>>903
大宮駅って･･･。昼間準急しか停車しないのに、観光客が利用する気になれるか？
あと、大宮駅のバス停もターミナルらしき形態になっているのは東行きだけで、
それ以外は標識置いただけのが不規則に散在しているのは同じ。
バスの本数多くても、大宮で乗り換える必然性があるのは千本・大宮通くらい（四条堀川まで歩けば、堀川通のバスも使えるが･･･）。

京都の中心部でバスターミナルと言ってよいのは、京都駅、三条京阪、北大路バスターミナルぐらいだな。

906 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:20:24 ID:ceq/Ll59

>>905
阪急がバカなんでしょ？
わざわざ駅の地位を下げにかかっているし。
乗り換え駅なのに
乗換えをアピールしなかったんだもの。

あと、大宮駅は西方向も南方向もちゃんと独立したバス乗り場
あるよ。
北方向だけ場所がない。
阪急駅ビル前の東行き乗り場しか見てないでしょ？
阪急駅にバス乗り換えの案内がないんだよ。
てか、四方からバスが来るのに
一つのターミナルにするのも変だし。
西院もほとんど市バス乗り換えの案内がないでしょ？
学生の利用はあるし
京都市民の利用はあるけど
大阪からの観光客は乗換えを知らない人が多い。

907 ：名無しの電車区：2007/09/28(金) 23:35:11 ID:fvl6Qd8+

むしろ地域外の人で停車種別を調べてから決めて来る人なんて何％いるのだろうか。。
ＪＲの長距離特急じゃないんだから。
宣伝やガイドやパンフレットや目にしやすいサイト情報
他人のアドバイスなんかが主でしょ。

908 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:38:05 ID:H3Dte1Jh

>>901
同意

それに，長岡京と長岡天神は結構距離あるけど，
洛西口とJR桂は目と鼻の先だからなおさら‥

909 ：名無しの電車区：2007/09/28(金) 23:38:32 ID:fvl6Qd8+

かくいう俺も
知らない所に行くのに停車種別とかダイヤとか調べない・・・
余程の過疎地でもないかぎり。
いちいちめんどいから。

910 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:40:43 ID:LDjl3SIL

普通はその場その場で駅員とかに聞いたりして情報集めるよな＞停車種別

911 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:41:27 ID:ceq/Ll59

>>907
ガイドには
京都駅、もしかしたら三条駅からの行き方は
書いてあっても
それ以外は書いていないしね。
ガイドすら読んでいない人もいるし。
テレビかなんかで見て
とりあえず京都駅に来て
みたいな感じね。
てか、京阪はおけいはんで
京都の観光に京阪を利用するキャンペーンしているけど
阪急ってないよね。
この前、東京から来た友人に言われたよ。
阪急電車って宝塚の宣伝がいっぱいの電車でしょ？って。

912 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:48:51 ID:pIlQaVCq

＞阪急電車って宝塚の宣伝がいっぱいの電車でしょ？

京都を宝塚に置き換えて見よう

913 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:50:42 ID:C68iz5q/

速達性に勝るサービスはないことに気付かないのかな。阪急さんは。

914 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:51:22 ID:ceq/Ll59

>>912
よくわからんけど。

結局、阪急は自分たちの会社の勢力が強い地域優先。
京都線はあまり大事にされてない。

915 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:55:01 ID:pIlQaVCq

早い話が京阪が京都観光に力入れてるように阪急も宝塚歌劇に力入れてる

ただそれだけの事　後阪急の場合スルＫＡＮに任せてるって感じがする＞観光案内

916 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:57:37 ID:a6ztjRsX

>>914
京阪は､文字通り京尊阪卑だけどね。

というか、阪急が「阪卑」をやれば今以上にブーイングの嵐だと思われ｡
あれは京阪グループだけに許された芸風のようなものだし。

917 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 00:00:05 ID:8Gt1XA7w

>>915
スル関の観光案内見てると､奈良はかなりいい加減な扱われ方してる。
阪急がスル関に近鉄を入れたくなかったのが垣間見える｡

連スマソ｡

918 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 00:04:31 ID:PBW7nZ5A

>>913
速達性を重視するのも悪くはないが、ＪＲ西日本があの事故起こしているから複雑だな。

919 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 00:05:07 ID:ceq/Ll59

というわけで
阪急にとって京都なんてどうでもいいのだが…

梅田に行く人が多い地域優先。
淡路に特急が停まるという話だな。
千里線沿線の利便性が高まるし。

920 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 00:11:08 ID:KJYF9uEP

やけに京都の話でスレが伸びてたから不適厨が来たのかとオモタ｡

921 ：名無しの電車区：2007/09/29(土) 00:16:47 ID:6LkKzyKn

>918
JR西の事故は非人間的な社風が引き起こした影響も強いと思う。
余裕の無いダイヤ組んでるとこは他にも多いし。

922 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 01:19:09 ID:UWOrvpEm

>>905
三条のはバスターミナルの外観はあるが、寂しい感じがするねえ、最近は。

923 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 02:48:41 ID:OucReqVp

>>918
運行本数を考えてみな、信楽以降無事故で今回100人ちょっと、交通事故は1万人弱/年
どれだけ安全な乗り物か分かるだろ死人の数で事故を誇大化させてるだけ、人が乗って
ないだけで、くろしお鉄道の宿毛駅突込みのほうが大事故。

924 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 05:32:59 ID:IUxYngeZ

新スレ立ったことだし、埋めがてら落ちのない長文を
快速急行河原町行きに乗った時の話
吊り革につかまって携帯いじってたら、ワイシャツの袖を引っ張られる感触
見ると、お母さんにだっこされた２歳位の可愛らしい女の子
小さな手をのばして袖をつかんでた（何故だｗ）
その後、たまたま一緒に大宮駅で降りたんで、その子の乗ったベビーカーを別の乗客と一緒に改札の手前まで運びましたよ
（西院と大宮にさっさとエレベーターを設置汁！）
いやぁ、それにしてもホント可愛らしかったなぁ…

925 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 06:41:04 ID:i4QOCGp5

>>923
あのさ、アンチ西じゃないけど、150人以上も死なせておいて
自動車事故で死ぬ人より少ないからマシって理論おかしいんじゃないか？
いい加減目覚めてくれよ。信楽は刑事責任は問われなかったが民事では
賠償命令出たよね？

車の事故も今は最盛期の半分、6000～7000人に減っている。その中には
自分の責任による死亡も大いにある(車の登録台数、年間走行距離とか計算してな)。

西は1企業が運営する鉄道で多数の死者を出す事故を起こしている。もっとも
物にも寄るけど1回の事故での死傷者数は大型船＞飛行機＞鉄道＞車になるので
単純比較は出来ないが、にしても他鉄道事業者に比べ責任事故による死者が際
立って多いのは明らか。

先月那覇でタイの飛行機が爆発したが、あの会社は何回も200～300人単位の
人が亡くなる事故を起こしているけど、それでも車より死者が少ないから安全と言いますか？
日本国内で1年にジャンボ機が10回落ちて5200人死んでも車より安全と言うか？

926 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 06:49:08 ID:OpAJCZvE

阪急京都線スレッド Part49
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190983522/

927 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 06:52:12 ID:iMJ/qDSo

そもそも事故など起こさないようにするのが普通。死者の多い少ないの問題ではない。

928 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 06:59:25 ID:Z1HEdWCo

福知山線事故の頃、ある新聞の投書欄に阪急のOB社員が｢新快速のような高速運転はもしうちが狭軌なら絶対やらない｣
と言っていた覚えがある。

929 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 07:08:22 ID:RlbHkxGP

>>928
橋本さん？山口さん？あるいは篠原さんかな？

930 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 07:43:05 ID:ys+dGf/i

>>929
ﾀｲｰﾎされたｼｬﾌﾞのｳﾃｼだろ。

931 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 07:48:26 ID:JDr0kDCP

狭軌より遅い標準軌ってありえない

932 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 07:54:31 ID:fUZHhma+

だったら新快速より遅い叡山電鉄はありえないな

933 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:08:53 ID:Qe9JC6KD

そのしょーもないレスポンスがありえないｗ

934 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:16:46 ID:FzwSRmfK

>>924
ロリコン

935 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:17:56 ID:xmQ8toqq

1930年（昭和9年）7月1日特急の所要時間を25分に短縮、梅田ー三宮
今は27分か？
阪急って70年たって2分遅れという会社
もう将来性ないね

936 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:18:33 ID:6QHrexjX

言われているように線形とか容量を考えろよ。
阪急がJRよりも早い140km/hとか出そうと思えば、
どんだけ改良せにゃならんのだ。無意味だ。

しょーもない連中のオナニーがありえないｗ

937 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:27:00 ID:rDksVUXv

阪急京都線は、京阪が高速化のために作った。今の京阪は線形が悪い
からだった。
本来阪急京都線は京阪と比べて線形がいいはすなのに表定速度は
京阪を変わらない。阪急京都線は新幹線と平行している部分もあるのに
今の速度は遅すぎ。

938 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:38:32 ID:6QHrexjX

同一人物がしつこい。
理詰めで言われりゃ反論出来んようになるんだから書かんとけ。
客数、列車数が建設時比でどんだけ増えとんねん。

昔の車と今の車じゃ今の車の方が色々と進化してても、車が増えて
渋滞でスピードが昔ほど出せないのにも関わらず、車に原因を求める
ようなもんだ。

長距離列車(夜行/昼行、特急/急行、電車/気動車/客車、貨車/郵便/荷物)が
大幅に減って、新幹線に移行したり、航空機/バス/トラック/マイカーに奪わ
れたからこそ、都市部で余裕を生かして私鉄に対向せざるを得なくなっただけ。
良い意味で住み分け出来てたのに。

939 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:44:57 ID:rDksVUXv

>車が増えて渋滞でスピードが昔ほど出せないのにも関わらず、
鉄道に渋滞ってありますか？
時速300ｋｍの新幹線でも時間当たり12本も運行しているのに

阪急なんて1時間6本の特急なんだから、渋滞はありえない
理詰めで反論しますたｗｗｗ

940 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:47:17 ID:ItUVXDtM

ID:6QHrexjX
京阪本線より阪急京都線の方が線形がいいのに
なぜ京阪と表定速度が遅いのか？
理詰めの反論まだ？

941 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:47:48 ID:g55L8If+

うんうんすごいすごいー
とってもろんりてきだねうんー

942 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:48:22 ID:DEO9s3j3

特急が高槻市停車の時に
京急みたいに快速特急、特急に交互にすればよかったのに
快速特急が6300系で、特急がロング車で
もう遅いか

943 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:52:20 ID:4XX72ec1

936 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:18:33 ID:6QHrexjX
言われているように線形とか容量を考えろよ。
------------------------
ＪＲ京都線と阪急京都線は平行して走っているから
線形が悪いはずもない。
馬鹿ですか？

標準軌の130ｋｍ/ｈと狭軌の130ｋｍ/ｈのどっちが技術的に高度か？

944 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:58:39 ID:6QHrexjX

１人何人も演じ分けてめでたいな。

>阪急なんて1時間6本の特急なんだから、渋滞はありえない

1つの線に特急しか走っていないのか？いくつも種別/系統があり
淡路のような駅がある。

>なぜ京阪と表定速度が遅いのか？
京阪は複々線がある。萱島を過ぎれば駅間が長い。
特急に関しては停車駅が急増していない。

>ＪＲ京都線と阪急京都線は平行して走っているから
>線形が悪いはずもない。

細かい部分を見てどっちが高速走行上有利か分からないか？
それに容量や駅間や系統数やその他諸々の違いが分からないか？

>標準軌の130ｋｍ/ｈと狭軌の130ｋｍ/ｈのどっちが技術的に高度か？

西の技術がどんなもんかと言いたくなるね。マンション激突殺人鉄道の分際で。

945 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:03:41 ID:oREkzB1M

>>916　京阪の京尊阪卑は大阪市が京阪の経営にちょっかいを出しまくったから。
阪急は行政に対して常に強く出るから、京阪ほど経営をイジられていない。

946 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:03:56 ID:4XX72ec1

>>944
それで？理詰めの反論ですか？
数字を一切使わない　「理詰め」って何？
文系脳？つーかおっさん　高卒でしょ。
そういう高卒馬鹿おっさんって多いよね。
なんの役にも立たない馬鹿。

947 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:07:56 ID:hxoYgPBe

大阪市が私鉄の地下鉄乗り入れを禁止し、私鉄の市内延長も認可しなかったから
大阪は没落した。東京なんて相互乗り入れで便利だよ。

948 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:09:54 ID:6QHrexjX

>>946
いくらでもオナってろ。
お前らは殺人鉄道の烙印を押された鉄道だ。
それを出されれば何の反論も出来なくなり、感情論だけになる。

一々具体的な数字を出さねば理論的に反論した事にはならないのか？
カーブにしてもそれぞれ半径を出す必要があるか？

俺より計算や数学が出来る人間が出て来たとしても、130～140km/h走行は
あり得ない。JRは同じ所に2本線路があるというだけで倍の量を走らせる
ことに早く気付けよ。かけ算なんて小学校２年で習うだろ？

949 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:14:21 ID:6QHrexjX

>>947
お前も馬鹿だな。モンロー主義を貫いているのは寧ろ東京。自社線の
中心部乗り入れをさせなかったからこそ、乗り入れが多くなった。
その点、大阪はそれがなくなっていたから、京阪淀屋橋、近鉄難波、
阪神難波、国鉄片福線などの計画なり運営開始が60年代可能となっている。
自社線で中心部に乗り入れられるからこそ、乗り入れは少ない。

http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1102069062&ls=235-236&nt=62005
なお２段落目の先頭のリンク先が落ちているがそれはこちらを
http://fun.kz/test/read.cgi/rail/1095088739または
http://makimo.to/2ch/hobby6_rail/1095/1095088739.html

http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1116857936&ls=799-822&offline=1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132920718/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1165579047&ls=870-874

950 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:15:19 ID:g55L8If+

>>946にはびっくりした。
1時間6本特急が走ってるが出した数字ですか。
じゃあ下位優等や普通はどうなるよｗ　出すならちゃんとした数字出せよｗｗ

951 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:15:47 ID:5q4M0sWO

>俺より計算や数学が出来る人間が出て来たとしても
動点Ｐがｙ＝sinx上を動くとき、点ｐの加速度ベクトルが最大になる大きさは？

952 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:17:06 ID:6QHrexjX

引用
＞モンロー主義＝一元化を緩和したからこそ、各社が自前線で中心部まで
＞乗り入れる事が出来るようになり、結果、相互乗り入れは大阪では余り
＞見られなかった。

＞東京は今も中心部が地下鉄一元化されたままであるから、山手線
＞円内に自前線を持つ鉄道はJR中央線を除き事実上存在せず、地下鉄に
＞乗り入れる形で中心部乗り入れを果たした。だから乗り入れが多い。

＞モンロー云々とは「その地域を一元化」していることであり「相互直通」
＞しないことではない。一元化していれば相互直通は増えるし、一元化を
＞緩和すれば相互直通は減る。

953 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:17:06 ID:nvWzQ+Tj

段々スレ違いになってるような･･･
没落スレでも使ってそっちでやってくれ

954 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:18:28 ID:BAEEiERv

頭に血が上っちゃってる人たちは置いといて、
あたしたちは新スレへ移動しましょうかぁ。

955 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:18:54 ID:5q4M0sWO

>>949
馬鹿ですか　御堂筋線が　市外にでると北大阪急行になる理由もしらんだろ

956 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:19:15 ID:6QHrexjX

>>951
何人も演じ分けな１人に対向出来ない馬鹿に答える必要なし。
どうせ答えられんで逃げたんやろと思ってもらって結構。
スレ違いも甚だしすぎる。

957 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:20:37 ID:6QHrexjX

>>955
じゃあお前さんはどうして堺側が別会社にならなかったか
合理的な理由を答えられるか分かるか？

958 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:21:28 ID:cnoKykhq

>JRは同じ所に2本線路があるというだけで倍の量を走らせる
>ことに早く気付けよ
新幹線は複々線か？　単なる複線だぞ。
で、おめーの理論なら一部複々線があるＪＲ在来線の容量は
新幹線より多いってことになるな。

959 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:22:57 ID:r6ztyOLb

>>957
質問に質問で答えるのは、卑怯な人間の特徴。
まさにそのとおりの展開。

960 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:26:22 ID:r6ztyOLb

>俺より計算や数学が出来る人間が出て来たとしても
>>動点Ｐがｙ＝sinx上を動くとき、点ｐの加速度ベクトルが最大になる大きさは？
> どうせ答えられんで逃げたんやろと思ってもらって結構。
>スレ違いも甚だしすぎる。
2ちゃんでよくある、ヘタレ展開だな。
そもそも、数学ができるっていいだしたのはおめーだぞ
やっぱ、高卒馬鹿だったな
マジ、数字に弱い、これじゃ、なにやってもダメだな

961 ：6QHrexjX：2007/09/29(土) 10:27:24 ID:RUTRdeWo

連投に付き1度回線を切った。

>>958
お前は頭大丈夫か？
JR在来線草津～西明石は全部が複々線、つまり線路が４つある。
貨物線にも特急が走るので部分的には６本ある。つまり部分的には
３倍ある。

誰も新幹線の話なんぞしとらんが。

962 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:31:20 ID:RUTRdeWo

>>959
理由の１つは車庫用地の確保など。
北大阪は阪急のテリトリーであったから。
しかしながらかつての京阪や阪神と違って、阪急は直接的に大阪市から
された敷設妨害は梅田～野江くらいしかない。

それ以外は守口でも地元の鉄道が三セクのような物を作ったりはしてない。
八尾南は駅だけやし。

963 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:35:51 ID:JU8TaTjr

なんか頭に血が上ってるが人いるな…
今日涼しいんやから一回外出て、涼しい空気で頭冷やしてきてみ？

964 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:39:59 ID:RUTRdeWo

もう終わる。逃げたと思われても構わん。言うだけのことは言ったし。

要は西厨はスピードが命、絶対であって、それ以外に何か優れた点が
あったとしても認めない訳ですな。

今の線形、容量、同一線上の走行列車数、系統数、駅間、平面交差、
必要性からして130km/h運転は不可能と言える。西はそれがないから
130km/hで運転出来る。

しかし何でもかんでもスピードとしてしまい、少しでも遅れようもの
ならどっかの相撲部屋のような状態に。西を批判しているのは阪急
ヲタだけちゃうやんけ。他地域にも相当いるがな。鉄ヲタ以外にも
西に批判的な人はいるだろうね。マスコミを見る限り。

965 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:40:34 ID:L6i/djZZ

>>961
線路の本数と容量の関係を一般化しただけだろ。
容量が線路本数だけの要素で決定するという
あなたの書き込みは間違い。
間違いを証明するために反証として新幹線をだしたまで。
馬鹿はこれだからな。
仕事でもかなり低レベルなんだろな。
おいらの会社なら掃除くらいしかできない
役立たず中年高卒おっさん。

966 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:42:18 ID:L6i/djZZ

>>962
おっさんが鉄道素人
しかも知識がないのはわかった

967 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:47:26 ID:L6i/djZZ

阪急ってのは80年前
三宮ー梅田　25分で走っていた
今は27分

どんな言い訳しても、80年前と比較して遅くなっているのは
阪急の怠慢

淡路がネックなら、高架にすればいい
それもしないのはどうか？

968 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:48:31 ID:wGcZxGBC

淡路で信号待ちするから、もう淡路停車しちゃえ
これが阪急の姿勢だろ

969 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:49:08 ID:L6DX4pKU

逃げた逃げた

970 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:49:35 ID:3LOrr8CR

西厨もいい加減にして欲しい。
阪急に絡んでくるしか能がないんか。
自分の鉄道に好きな鉄道の現状に
満足してたらそんで良いと思わんの？

971 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:50:03 ID:EOpW3QD2

お前らな、ここで何を言っても何も変わらないんだ
今ここで議論している数人のためのスレじゃない
これ以上やりたければ専用スレ立てろ
立てられないのなら俺が立ててやる

972 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:50:13 ID:KJYF9uEP

ま～たこの展開か…
ちょっとはJRスレを見習ってくれよ｡

>>962
阪急が横槍を入れたんだっけ｡南千里と桃山台は近いからねえ｡

973 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:53:43 ID:3LOrr8CR

淡路も関連する話題がヤフーのトップに出ているので
それ見てマターリしろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000082-san-soci

974 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 10:57:48 ID:3LOrr8CR

君もしつこいね＞L6i/djZZ

新線建設の計画は鉄道会社のヤル気に負うところ大だが、高架事業は違うだろ。区別できないアホが多いな。
淡路周辺の高架工事が進まないからって、阪急のヤル気のなさを責めるのは筋違いもいいところ。
高架化は都市計画。事業主体は自治体。使われる金はほとんど税金（阪急もちょっとは出すが）。
自治体に金がなきゃ進まないのも当たり前。阪急が自前で作る義理も権利もない。

時間が延びても、当時は田舎だった中間部が開発されたり、時代によって手を変えるのは当然だよ。

975 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 11:02:51 ID:oREkzB1M

阪急千里線も北大阪急行の建設により当初予定より東へ振られるところとなった。
言うまでもないが、大阪万博の決定も千里線ルート変更の大きな原因である。

976 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 11:35:15 ID:4XbikxUi

(・∀・)b　IDcheck♪