1 :
あさぎり5号:
2 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 05:22:06 ID:agdui0N0
3 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 05:23:57 ID:agdui0N0
4 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 05:24:41 ID:4j0a4rJx
4様
5 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 08:53:03 ID:b6MV3Gv8
ふぃんがぁ5
6 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 09:03:45 ID:0vI4B6JG
ろと6
7 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 09:13:55 ID:b6MV3Gv8
7UP
8 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 12:55:06 ID:agdui0N0
9 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 14:08:04 ID:MG+IZNah
新スレ最初のネタとして・・・
東北沢〜代々木上原間の配線切り替え
10 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 15:31:22 ID:b6MV3Gv8
ざ・べすと10
11 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 16:39:46 ID:2B9VzLWG
11PM
12 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 17:40:48 ID:ZgeQVliy
1000超えました
13 :
:2006/06/10(土) 17:43:39 ID:9b84HTcH
、.,ri、
l''''レ :l|゙'rレ,,゙'r, .,,,,,,,
l .l ゙'!,,゙レヘ!" :| |
l .l___,,~ | :| .,,,
'l~~~~~~ ̄ .,,,,,_,,,, .| │ :|,,irrr‐'''''"~.゙'!i、
 ̄ ̄ ゙̄,l リ: : .| :| ィー'''''' ̄` .,,,,,ir-ー''''}" ,r"
'|'| .,,,, l|,,,,―i、 ,,,,,,i、,,,、 .,ri、 'l'ト │ ,l゙ | | =--'''''"| | ,i" ,r"
.l | ._,,, | l '{\ _,,二,、 ,rlレ''l''l'''!i,'i、 l゙,| ,-rr,|.|,,,,,i、 .,l゙ .,l゙ .| .| | :| ,i" ,i"
.,,l`|,|レr" .|.| .'Lト .'l|レー'''=゙L .,l゙,i´ l゙,! .リ゙l |.| .゙~ ̄|:| .,,i´ ,/ | l゙ | | .~'〃
: ,i'レ'~ .|.| ,r, ゙l,,} .,"| l..l、,ト,i´ .,!,レ | | ,,r-ノ.|,、 .,,i'" ,r" : ..,,i´.レ l゙ │
: リリ----r, ゙l,,l,,,i" ,,,,r!二 ゙l,,,,レ゙ ,r',,レ" l゙.| .l|'ニ,l゙,!!ii,= .,〃 ,,r" .゙l~゙゙゙゛.,,/ リ, .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙レ
.~゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙" `` ゙='''" `~` `゙゛ `"'''~ ゙'!'" "'''''''~゛ ゙~''''''''''''''''''''''''"
14 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 18:13:44 ID:ZgeQVliy
15 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 18:55:20 ID:Oi5qbMGS
成城学園の駅、暗いね。
あそこを通る時は、何か背筋が寒くなるような感じ。
多摩川を越えたら新宿まであんな感じが続いていたら
小田急利用者はみんな頭がおかしくなっていただろう。
高架複々線でほんとうによかったです。
16 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 19:13:41 ID:b6MV3Gv8
>>16 ほんと、地下線になんかしたらおかしくなる人出てくるよ!お隣の糞路線がいい見本だしw
17 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 19:35:29 ID:twb4ijzj
>>16 ズレとる。古い2ちゃんブラウザつこうてね?
>>15 成城は地下にするしかなかったんやろ。その先は高架なハズだがちゃったかな。
18 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 19:40:48 ID:RDfML0Wn
別に地下にしなくても良かったが揉め事避けたんだろ。
地形を理由にしてるの多いがあれは後付け。
おかげで車庫線がジェットコースター。
19 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 19:44:48 ID:zy+jPE0/
おかげで広い西口が出来て良かったね、と。
20 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 19:53:02 ID:b6MV3Gv8
21 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 20:34:03 ID:5AQdfLD6
22 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 21:00:02 ID:agdui0N0
>>21 スマソ。
>>18 もし成城を高架にしたら、成城〜喜多見がどうなるのか想像してみような、僕ちゃんw
23 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 21:20:31 ID:oVrM4HXs
地下駅は柱が多くて太くなるから混雑時は大変なんだよなぁ・・・
24 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 21:29:40 ID:VnLbt8P+
前スレから引っ張るが、麹町、市ヶ谷、四ツ谷はそれぞれ徒歩7分。
わざわざ2回も乗り換えるなら市ヶ谷、四ツ谷の方が便利だよ。
帰りも新宿から座れるし。
特に新宿-四ツ谷間の中央線快速での5分は速い。
市ヶ谷だったら都営新宿線という手もある。
または半蔵門から歩くという手もあるけどね。
小田急沿線から麹町と四ツ谷あるいは市ヶ谷で検索してごらん。
25 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 21:48:07 ID:t7WQvjCH
ついでに引っ張るがメトロの定期は、一定距離越えると値段上昇が
キロ当たり数十円しか上がらないから
通しで買ってもたいした負担にならない。
新宿大手町 7310円
代々木上原大手町 7480円
代々木上原(千線)大手町(丸線)新宿 8350円
26 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:01:44 ID:RDfML0Wn
メトロマンセー厨に何言っても無駄だと思うよ…
JRの回し者呼ばわりするしw
27 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:04:36 ID:RDfML0Wn
28 :
24:2006/06/10(土) 22:10:12 ID:VnLbt8P+
25とは別人だよ
29 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:11:30 ID:VnLbt8P+
>>27 というか、24はJR派、25はメトロ派じゃないの?
30 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:12:07 ID:RDfML0Wn
>>22 昔の事知らない僕ちゃんに言われてもな…
馬鹿♪厨に同調してるのも笑える。
31 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:15:44 ID:RDfML0Wn
>>29 あーそういう事か。
話を大手町に巧にすり替えてるからな。
32 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:15:55 ID:0vI4B6JG
ネタがない
33 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:18:52 ID:VnLbt8P+
>>16 おかしな人出てくるよね、って自己レスしてるし。
>>18 成城を高架にした場合の成城-喜多見間の勾配を計算せよ。
車庫線がジェットコースターと書いているが、本線もジェットコースター以上になるぞ。
34 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:22:48 ID:RDfML0Wn
>>33 ジェットコースターつーのは上り降り兼ねて言ったんだが。
昔の計画知らないのか…
35 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:35:39 ID:twb4ijzj
計画なんて知らんがもしや成城は地上のままで道路を下げる予定やったんかい?
もしくは地下でのうて掘り割りとかかな。そいなら数メートルは地下より浅く出来っしょ。
36 :
名無し野電車区:2006/06/10(土) 23:50:50 ID:CAcotA9D
しかし
叩けばまだネタが出てくるものだw
37 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 02:25:33 ID:9u0b1UmA
本日のウザイナー登場!
38 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 03:50:43 ID:vSvD9qr3
>>30 地元成城民ですが何か???
「昔の計画」というものを具体的に説明してもらおうかな?
まあ高級住宅街世田谷に住めない川向こうの住人だろうなお前はwwww
39 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 04:04:31 ID:NF17zqQy
>>24 小田急線の新宿駅利用者が、その近辺に用のある人のみで構成されている、あるいは大多数を占めていると考える根拠は?
JR線で考えると、新宿乗換えのほうが代々木上原乗換えよりも妥当性の高いのは・・・
山手線全駅(代々木・原宿・渋谷・日暮里・有楽町・東京は除く)
中央線沿線(御茶ノ水利用者一部、日暮里は除く)
そんなもん?
地下鉄のほうが駅沢山あるのに、都営新宿線、都営大江戸線、東京メトロ丸の内線しか地下鉄の通ってない新宿駅のほうが沢山利用する人がいるということになるね。
どうなんでしょうか?
地下鉄13号線ができれば、明治神宮前経由で池袋、新宿、渋谷とかそういう各所に行く人が増えてくれるだろうか?
40 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 04:40:00 ID:Tx+gnm4Y
41 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 06:55:49 ID:dKzjwxWa
>>38 ヲタQ沿線なんて元々へんな奴しかいてねぇよ。
特に成城あたりは、西の足立区ぢゃねぇか。w
42 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 09:05:05 ID:9u0b1UmA
>>41 アンタ見苦しいよ。
よって本日のウザイナーに認定致します♪
43 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 09:38:04 ID:4ZYN3xLB
小田急は分からない。何で特急が遅いのかなー。
44 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 10:49:02 ID:jM2CsO/+
45 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 10:55:26 ID:OyzIem5/
46 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 11:45:38 ID:X6ytH8U5
成城は、地下といっても露天掘りに蓋をしただけですね。京王の仙川駅に蓋をつけて
土地の有効利用(OX、西口バスターミナル、駐輪場、駐車場)できてますよ。
下北は、やばそうですね!急行線で乗客ホーム転落などで急停車する際、ロマンスカー等通過列車は計画の急勾配
だと止まるの無理ですね。下北を地下にするのは、やめましょう。と言っても今からじゃ無理ですね。
PS.小田急の高架静かだと思いませんか?ちとふなや豪徳寺で階段から人が降りてきてはじめて上に電車がいることに気づく時があります。
47 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 12:15:02 ID:iCsh979/
>>46 馬鹿?
止まるの無理だなんて計画には国土交通省から認可下りない。
48 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 15:17:03 ID:9u0b1UmA
>>47 その通り。しかし転落事故の危険性はあるし、地下区間とはいえ通過車には出来る限り飛ばして欲しいので、列車風対策としてもホームドアの設置キボンヌ!
あ、急行線だけね。
49 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 15:22:01 ID:I4rL1qy4
♪爺ってプリキュア見てんのかよw
50 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 15:51:46 ID:9u0b1UmA
>>50 悪いか?子供が見てるから自然と見てしまうのだ…
ってかアンタも見てんじゃんw
51 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 17:20:00 ID:mMziHCkS
昨日の代々木上原の線路切り替えは何の為だ?金余りなのか?
52 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 17:30:11 ID:JZihYS0i
>>51 トンネル工事の用地捻出のため、
とマジレスしてみる。
53 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 17:38:16 ID:cCUDaaim
>>51-52 線路切り替えしたの? 知らなかった。
すみませんがどういう切り替えだったのか教えてください。
54 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 17:43:08 ID:vSvD9qr3
>>39 東京駅行くなら普通に新宿(中央線快速)→東京だろうが。
まあ千代田線で二重橋前(歩き)→東京駅、というのも穴コースだけどね。
明治神宮前は各停しか停まらないからなあ。
新宿、渋谷は今まで通り、池袋からでも地下鉄経由が安くなるケースは殆どない。
>>41 成城が西の足立区だったら、
小田急の川向こう地域は東の大阪、福岡だなw(ゲラ
55 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 17:58:33 ID:pigyzIsz
56 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 18:00:04 ID:9u0b1UmA
↑
???…………('_'?)
57 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 18:02:53 ID:CWI3Odvn
>>54 神宮前は最初は通過でもそのうち停車しそうな気がする。貴重な自社線
乗り換え駅なのに通過させるのは自らのネットワークを否定することに
なりかねない。東武・西武から表参道・乃木坂(ミッドタウンの最寄り駅)
赤坂(TBS再開発)の最短ルートになるからこれを生かさないてはない。
58 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 19:29:10 ID:lvGTybmm
>>57 ちかてつ号
1.相模大野・町田・新百合ヶ丘・代々木上原・明治神宮前・表参道・国会議事堂前
大手町・湯島
2.相模大野・町田・新百合ヶ丘・代々木上原・表参道・霞ヶ関・大手町・湯島
3.相模大野・町田・新百合ヶ丘・代々木上原・明治神宮前・表参道・日比谷
大手町・湯島
4.相模大野・町田・新百合ヶ丘・代々木上原・表参道・二重橋前・大手町
新御茶ノ水・湯島
5-8.相模大野から町田を唐木田・小田急多摩センター・小田急永山に
置き換えたもの。
これ以降は臨時列車
9.箱根湯本・小田原・秦野・本厚木・相模大野・町田・新百合ヶ丘・代々木上原
明治神宮前・大手町・湯島・西日暮里・北千住・綾瀬
10.箱根湯本・小田原・秦野・本厚木・相模大野・町田・新百合ヶ丘・代々木上原
明治神宮前・表参道・有楽町・月島・豊洲・新木場
11-12.箱根湯本から本厚木を片瀬江ノ島・藤沢・大和に置き換えたもの。
9は11と、10は12と相模大野で連結・切り離しを行う列車あり。
12.沼津・裾野・御殿場・駿河小山・松田・本厚木・町田・新百合ヶ丘
代々木上原・明治神宮前・表参道・大手町・湯島・西日暮里・北千住・綾瀬
59 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 20:41:44 ID:lvGTybmm
海老名から先未来の予想をすると10本/時の特急が新松田近くの
分岐点まで走り、そこから先も8本/時の特急が走るという
恐ろしい結論に達しました。特急だけでなく普通列車も
増発するでしょうから、下手すると田舎区間すべて複々線にしなければ
ならなくなるかもしれません。
それをやりだすと、混雑緩和の効果を求めない(もともと混雑は
極端にひどくはない)複々線というわけで恐ろしく無駄が出ます。
都会の話
今でも特急は需要が大きいですから、特急を増発するために3複線に
する必要があるでしょう。
60 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 21:26:48 ID:nTpJg9o+
61 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 21:34:09 ID:JY/01UFN
>>54 大阪、福岡に失礼!!
川向こう地域(神奈川)は支那かチョソだろw
62 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 22:15:47 ID:P+vurQCG
多摩川でそれだと相模川は・・
63 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 22:29:02 ID:wWCyuTKa
下北沢〜世田谷代田にも、海側に仮設線路敷くのか。
線路移設はいつだ?
64 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 22:47:04 ID:R0wikd8z
>>55 細かい字をよくチェックしてましたね! えらい!
65 :
名無し野電車区:2006/06/11(日) 23:49:21 ID:eEWgqz36
小田急が複々線工事を正式決定した当初の計画に比べて、
どのくらい遅れているの?
66 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 00:29:18 ID:tmlCxgbd
10両編成は成城から代々木上原まで各駅に停まれますか?
出てるかもしれないけど過去スレは見れないので
67 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 01:55:24 ID:o4jSZvXH
>>66 お前の目は飾りか!
実際乗ってみてたしかめろよ。
68 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 02:20:20 ID:dZXReTH/
>>65 俺が中学1年生の時(1988年)、高3の秋(1993年)には完成する、
とかほざいていた。
まだ当時は豪徳寺〜世田谷代田あたりの沿線ぞいには「複々線化反対!!!」の看板が
うじゃうじゃ建っていたなあ。
69 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 02:32:10 ID:tmlCxgbd
>>67 複々線区間に乗る機会(時間)がないから聞いてる
すぐに知りたいので
70 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 06:41:50 ID:buG274sc
地元民ばかりしか居ない、と思い込んじゃあかんよね
71 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 07:51:44 ID:KZdb0NrN
>>69 10両編成は無理。
一部の駅が8両までしか対応していない。
72 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 19:44:29 ID:3g/kCthk
梅ケ丘の新宿寄り構内にポイントがあってそこで複線に戻るはず。
だからホームは10両分あっても実際には8両しか停まれないと記憶してる。
73 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 20:55:51 ID:pM6E8u16
つか、梅ヶ丘駅なんであの場所にポイント付けたんだろね。
もう少し先までレール引けそうなスペースあるのに
74 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 21:18:14 ID:1vqKzqWS
75 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 23:02:03 ID:tmlCxgbd
>>71>>72 ありがとう
梅が丘のみ10両対応だけど(急行停車駅を除く)
ポイントの関係で8両しか止まれないんですね
76 :
名無し野電車区:2006/06/12(月) 23:04:28 ID:tA6Q7fCf
age
77 :
名無し野電車区:2006/06/13(火) 00:37:04 ID:KY+yRudb
78 :
名無し野電車区:2006/06/13(火) 00:39:03 ID:9yMGcXPh
79 :
名無し野電車区:2006/06/13(火) 03:59:08 ID:wgNfhilO
80 :
名無し野電車区:2006/06/13(火) 19:50:12 ID:SSP5Ii+h
>>78 あそこは上下ともまだ8両分のホーム。でもそろそろ・・
81 :
名無し野電車区:2006/06/13(火) 19:59:51 ID:hgYCAClp
せっかく新宿から座ったのに隣にデブが腕組みながら座ってる。
82 :
53:2006/06/13(火) 22:20:15 ID:+r9ljNMR
>>79 ありがとうございました。
今度見に行って見ます。
83 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 01:05:42 ID:D5phiFpo
84 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 01:14:31 ID:kzv4BGjI
85 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 10:58:17 ID:R1dI2bM+
>>79 うわ…上原って知らない間にこんな事になってたのか。
(このページ自体知らんかった)
いよいよって感じがするな。
86 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 14:10:15 ID:SDbbH6Sy
祖師谷上り・・・現在ホーム延伸工事中。解決済み。
梅が丘・・・ホームは延伸してある。下北沢が地下化したら切り替えか。解決済み。
和泉多摩川・・・多摩川の橋梁4線化の際には実現。解決済み。」
千歳船橋上り・・・まだ立ち退きしてない物件のせいで、あと一両分延伸できていない。
87 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 14:26:28 ID:R1dI2bM+
>>86 って事は、千歳船橋の上りさえ解決すれば、複々線完成と同時に
千代田線直通の各停が新松田まで行ける訳か。
(登戸〜新松田は10両対応だよな)
88 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 14:27:08 ID:oKrKdsV0
ちとふなの立ち退きしてない家ってパチンコ屋の向かいのとこ?
89 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 14:47:32 ID:tLe7vETD
>>87 確かに10両に対応していますが千代田線の乗り入れは本厚木までですよ。
90 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 14:50:13 ID:XA7p56M/
江ノ島線の各停駅が8両あれば、
新宿直通の各停が増えるんだろうな。
91 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 14:55:10 ID:AkloG0/D
逆に言うと今後も増えません。
92 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 19:37:53 ID:PY31M9dI
今日は先週まで使用していた旧本線(かつての緩行線)の線路を撤去する作業をしていたな。
これで完全に砂利道化すれば、いよいよ掘削工事の準備へと行くのかな?まだ先の事だと思うが
93 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 20:35:39 ID:cQRbHKAd
>>90 無理じゃない?
唐木田行きとか遊園・成城・上原止まりになるかと>8両各停
94 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 20:37:55 ID:bs/pV1iI
完成後は代々木上原に千代田線の引上線は存在するの?
95 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 20:51:14 ID:SDbbH6Sy
>>88 パチ屋の向かいかどうかは良く知らないが(地元民じゃないので)、
道路に面したファミリーマートの所。あとその隣のバラック風飲み屋の所かと。
>>90 それが可能になれば(江の島線ホーム8両化)、車両運用もだいぶ柔軟性が出てくるのだがね・・・
96 :
名無し野電車区:2006/06/14(水) 23:42:51 ID:2gzWMfjI
>>95 ファミマは駅前ガード下に今月末に移転。
本日店頭に掲示されました。
これにて10両化のメドがたちました。
97 :
名無し野電車区:2006/06/15(木) 00:28:48 ID:DIG96qCQ
>>94 今のところオフィシャル資料は出てないけど、残ると予想。
新宿〜上原の8両折返しとかを、やる予感がするから。
98 :
名無し野電車区:2006/06/15(木) 01:30:22 ID:YTc78Oyc
>>97 あれかい、東武伊勢崎線の浅草⇔北千住みたいな感じか?
99 :
名無し野電車区:2006/06/15(木) 04:04:24 ID:Sn+RsGul
>>97 そんなわけないだろw
と思ったが、結構いいかもな。
世田谷各駅から新宿への所要時間も若干短くなるし。
まあ多分1線は残るだろう。
いくらなんでも朝上りの上原始発千代田線が無くなるのはちょっとまずいしな。
100 :
名無し野電車区:2006/06/15(木) 05:32:13 ID:2L4zN9z1
>>97 それ、是非実現キボンヌ!各停は新宿〜上原→小田急車8両、上原〜成城・遊園・唐木田→直通車10両に…
そして上原〜新宿間は全て優等車に汁!
>>100 > そして上原〜新宿間は全て優等車に汁!
新宿〜上原以遠は、だろw
102 :
名無し野電車区:2006/06/15(木) 10:37:20 ID:2L4zN9z1
↑・・・は?
>>102 全て優等車にしたら、3駅に停まるのがないだろがw
(すぐ上の行と矛盾してんだよ)
新宿〜なんて書くからややこしくなるんだよ
>>96 やっと折れたか。
ところでファミマ以外にはもう入居者はいないの?
106 :
名無し野電車区:2006/06/15(木) 12:29:07 ID:0DF6yNf5
登戸って17日からどう変わるの?
107 :
名無し野電車区:2006/06/15(木) 12:36:30 ID:YM8WxaJf
環七の下に箱形トンネル埋めるからよろ、ってチラシが入ってた。
110 :
名無し野電車区:2006/06/15(木) 18:51:50 ID:q2UUkz5v
>>110 残念ながら数日帰れないので無理ぽ。
7〜9月の工事予定って事だった。
線路南側の環七脇の東西それぞれに縦坑掘って、小田原側から新宿側に向かってトンネル埋めるらしい。
絵を見た感じトンネルは環七のすぐ下。多分複線。うろ覚え。
112 :
名無し野電車区:2006/06/15(木) 22:46:44 ID:tzSGfKYg
113 :
名無し野電車区:2006/06/16(金) 05:41:55 ID:22MKtlIH
>>96 散々ゴネまくって、結局は駅高架下の最高の立地を勝ち取ったわけかw
まあとりあえずこれで、複々線区間の各停10両運転の現実的障害は完全に消えた事になるな。
114 :
名無し野電車区:2006/06/16(金) 16:08:35 ID:w2EyoK/A
複々線区間の各停に10両運転するだけの需要が果たしてあるのか・・・
115 :
名無し野電車区:2006/06/16(金) 16:13:14 ID:FtnXa1Va
この区間の各停は複々線完成後メトロ直通が主体だからでしょ
116 :
名無し野電車区:2006/06/16(金) 16:28:32 ID:Dom3iGNW
>>114 ラッシュ時しか10両で走らせないでしょ。
京王と同じように。
117 :
名無し野電車区:2006/06/16(金) 16:29:19 ID:oTakg7rm
この区間の各停が全て直通車(高加減速車)になるって事は緩行線にも優等車を走らせる事が可能になるんでしょうか?成城や経堂のシーサスを使って緩線・急線を行き来すれば出来るのでは…と妄想汁!
118 :
名無し野電車区:2006/06/16(金) 18:44:08 ID:pDcySzj6
119 :
名無し野電車区:2006/06/16(金) 18:49:01 ID:oTakg7rm
ププッw
120 :
名無し野電車区:2006/06/16(金) 19:57:59 ID:pDcySzj6
喜んでいただけて光栄です(`・ω・´)
121 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 02:12:42 ID:br9S6C12
小田急HPの投資家情報の決算報告PDFに、
「町田に郊外型ショッピングセンターの建設」と書いてあるが何のことだ?
ビナウォークみたいなのが町田にもできるのか?
>>117 過去レスで、千代田線直通の優等列車は経堂から緩行線へ転線し都心部を走行するとの記述を見たことがあります。
123 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 06:42:47 ID:RpVesmvd
やはりそうですか…あと、遊園から緩行線に入り成城手前で急行線に戻ってみたいのもありですかね?
124 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 09:28:16 ID:V5vcKJDv
>>109 いつも思うんだけど、あそこって環7を上に上げることはできないのかな?
今の掘割だって小田急をくぐるためな訳だから、環7を上げちゃえば
小田急のトンネルも深く掘らなくて済みそうだけど。
とここまで書いたが、今の小田急を越えるくらいの高さに仮道路を作らないと工事が不可能か・・。
125 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 09:53:14 ID:252gU6E+
>>123 あんまりややこしい転線とかすると、ダイヤが乱れたときに
すぐにもうだめぽ状態になるのだが。
126 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 10:58:00 ID:a1eXwnD+
複複線化が完成したらスーパー準急はなくるのかな。いつも急行は新百合ヶ丘で降りて
後続の準急にのって代々木上原でその急行に乗っているんだけど。
結構空いているからありがたいんだけど。
>>125 経堂で転線ぐらいならもうだめぽにはならないだろう。
それに、直通優等にはおそらく経堂で緩急接続が設定される。
接続設定されると、特急運転中止とか、10分に1本とかいう事態にならない限り、
律儀に接続をとるのが小田急だと思う。
ということは転線しなくても、だめぽなときはだめぽになる。
128 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 11:58:38 ID:TcDfYV02
>>121 鶴川あたり(駅前?薬師台?)に造るんだろうか。経堂車庫跡地利用は
立ち消え?
129 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 12:11:49 ID:xyGHYJaN
>>128 経堂車庫跡地の再開発は道路整備が終わってから始まることだし、
周辺住民との関係があるので今はまだ公表できないのでは。
130 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 13:55:16 ID:br9S6C12
>>126 スーパー準急ってそんなに空いてるか?
確かに新百合発車時点では空いているだろうが、
川崎3駅停車でどんどん客乗ってきてうざいし(一部ドアだと積み残しもある)、
結局登戸発車時点では先発の急行と大して混雑率変わらないような気がするのだが?
131 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 14:17:41 ID:7h/+CAvS
今日から登戸変わったの?
133 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 16:38:37 ID:JuICmg5E
そういえば環七跨いでから梅ヶ丘の高架に乗る間の区間、線路脇に防音壁ない気がするんだが
あれは梅ヶ丘DQNへの嫌がらせか何かなのか?
134 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 21:11:08 ID:br9S6C12
>>133 どうせ将来地下に潜る区間なんだから必要ないだろ。
>>131 今日たまたま猫屋敷からの帰りに登戸寄ったが月曜の登戸ホームはやばい
今まで後ろに乗ってた人間がホーム上移動することで死者が出ないことを祈る
ってか連絡通路で景色見てた人が異常に多かった
136 :
名無し野電車区:2006/06/17(土) 22:41:18 ID:5HbDE13a
>>132 あの汚かった登戸がこんなに綺麗になったんですかっ!
137 :
名無し野電車区:2006/06/18(日) 00:36:31 ID:B1qQv0sS
>>138 言葉が足りなくてスマソ
今まで朝南武乗換えで小田原よりの階段を使ってた人は(今回の変更で)連絡通路に繋がってないため
ホーム上を前の階段へ向かって移動→ただでさえあふれてる登戸ホーム大混乱→転落事故
を言いたかった
知らずに小田原方から出ると従来の南武線改札は既に閉鎖されているから迷うと思う
139 :
138:2006/06/18(日) 02:31:47 ID:rOBVUil3
乗換えではない客も小田急側からペデストリアンデッキに上らないといけないの?
141 :
名無し野電車区:2006/06/18(日) 03:50:48 ID:Uhotmke7
↑いい質問です♪ってか今日見に行ってみぉ・・・
142 :
名無し野電車区:2006/06/18(日) 13:37:15 ID:B1qQv0sS
と言うか、駅北口の地域の、登戸の開かずの踏切利用者で
自宅から小田急を利用する場合は
やはりあの踏切の方が改札口に近いから
やっぱり踏切渡るんだろうか?
>>135,138,142
登戸地元民のうち南武線より川沿い
(登戸新町、宿河原1丁目)の住民は
多摩川口、ペデストリアンデッキ、メイン改札、
中央階段・エスカレータという経路に、
徐々に移行すると思われる。
4桁番地の登戸、宿河原2丁目の住民は臨時改札へ向かう
と思うが混雑の程度で、どちらを使うか変わると思う。
自動改札機の数は足りると思うが、
エスカレーターの運行方向の変更、
臨時口の券売機が1台にされたことなど
小田急クオリry)が
明日以降吉と出るか凶と出るか。
>>144 しかし、1階層分無駄な上り下りが発生するからなぁ。
実際に明日見てみないとわからないんじゃないか。
>>144 「左に書いてある階段」を使うのは明らかに遠回りになるのだよ。
JR側に直結する階段が準備中なんで、それが開通すれば何とかなりそうだが。
147 :
名無し野電車区:2006/06/18(日) 18:42:38 ID:0SUNsD0d
>>146 連絡階段ができるのか。町田や武蔵小杉ほど乗り換え距離は長くないわけだな。
>>147 連絡階段はすでに出来たのだが、現在では小田急側は改札が二つある内の、
新宿よりしか接続されていない。
で、146で書いたのは遠回りを強いられることになった小田原寄り改札からの乗り換えの話。
ちなみに町田や武蔵小杉よりは近く、溝口と同等くらい。
149 :
名無し野電車区:2006/06/18(日) 20:30:38 ID:nl7IrvSG
いやでも溝口より300メートル短いんじゃないかなぁ
あぼーん
151 :
名無し野電車区:2006/06/19(月) 15:08:50 ID:Md/IlaVT
152 :
126と同一人物:2006/06/19(月) 15:20:51 ID:s2bFHG0c
混雑自体は変わらんが、新百合ヶ丘で乗れば網棚に荷物は載せられるし、
ほとんど押されない中まで入れる。
同じ車両でも連結部とドア付近では快適さがまるで違う。
まあ、利用する人が少ない方がうれしいのであんまり利用はしてほしくない
から、批判は大歓迎なんだけど。一応書いておきました。
鶴川から乗ってる俺様は、
新百合で座れたらそのまま準急、
座れなかったら急行に乗り換えて、
代々木上原から座れる方に賭けてる。
俺も
>>153に同じく。
俺の場合は柿生から乗り新宿へ向かうが、新百合での準急も座れたら乗りとおすし
座れないようだと急行に乗り換えてしまう。でも10回に1回位かな、座れるのは。
毎朝使っているのが新百合8:35頃のなので、新百合で乗り換えられる先が綾瀬行。
上原で追いつく列車が、柿生を準急の5分前に通過する急行。
155 :
名無し野電車区:2006/06/20(火) 01:27:38 ID:MlsPb9ze
その綾瀬行きに唐木田から乗ってる俺が通りますよ。
156 :
名無し野電車区:2006/06/21(水) 01:30:35 ID:A0FhLlmy
age♪
157 :
名無し野電車区:2006/06/21(水) 08:12:33 ID:2py/+vn0
ラッシュ時にもっと特急走らせて、
新百合に停めてくれ。
>>157 停めてもいいが、客扱いはしないぞ♪
世田谷代田駅下りホーム側工事用地に、杭(?)の上に線路が2列寂しく置かれてるんですが、アレは何なんでしょうか?
あの線路に転線するのでしょうかね?
159 :
名無し野電車区:2006/06/21(水) 13:44:16 ID:28s+DWIE
>>157 朝上りのラッシュ前に町田始発のロマンスカーくらい新百合ヶ丘に停めてもいいのにね。
町田でも満席にならないやつ。
161 :
名無し野電車区:2006/06/21(水) 15:56:48 ID:cOqVYouA
162 :
名無し野電車区:2006/06/21(水) 22:21:34 ID:9kPgNn9k
快急にG車マダぁー??
163 :
名無し野電車区:2006/06/21(水) 22:24:45 ID:4FQxAfrL
参宮橋を2面4線か3線にしてもっと円滑な運転を!
世田谷代田の下り線の切換えは何時になるんだろ?
166 :
名無し野電車区:2006/06/22(木) 09:23:17 ID:vL3O1Yv7
雨降って小田急遅れた
168 :
名無し野電車区:2006/06/23(金) 00:37:04 ID:3Ar5inKK
あぼーん
170 :
名無し野電車区:2006/06/23(金) 01:16:41 ID:DJ11bkD1
↑逝け
171 :
名無し野電車区:2006/06/23(金) 05:21:43 ID:iFcL//Xc
で、登戸の踏切突破する連中は減ったのか????
>>163 なんで?
床にミラーでも貼ってあるのか???
173 :
名無し野電車区:2006/06/24(土) 02:22:45 ID:Mfx4y/qn
age
174 :
名無し野電車区:2006/06/24(土) 02:38:29 ID:zPfEGwwg
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
小田急の複々線の輸送イメージ(平日:朝ラッシュ時)
基本的な考え方…現状ダイヤを踏襲
各駅停車を「準急」と「各駅停車」に分離
唐木田発は「急行」とする。
各駅停車:向ヶ丘遊園→新宿:8〜10両編成:6分毎
準急:本厚木→千代田線:10両:6分毎
急行:唐木田→新宿:10両:12分毎
急行:片瀬江ノ島→新宿:10両:12分毎
急行:小田原→新宿(本厚木まで各駅停車):10両:12分毎
急行:小田原→新宿:10両:12分毎
各駅停車:片瀬江ノ島→相模大野:6両:12分毎
・準急は経堂停車。ただし要議論。
・急行は向ヶ丘遊園、経堂通過。成城学園前は停車の可否要議論。
・片瀬江ノ島からの急行と小田原からの急行は相模大野以北続行運転
・唐木田からの急行と小田原からの急行は新百合ヶ丘以北続行運転
・準急は経堂以北は緩行線を走行。ただし要議論…ダイヤの複雑化回避を取るか、下北沢での負担分担をとるか。
・準急は相武台前、柿生、読売ランド前(待避線設置)で急行待避。ただし読売ランド前の待避可否は要議論。
・唐木田の急行は多摩線内各駅停車。ただし要議論。(線内各駅停車の設定の要否と競合)
・江ノ島線内の各駅停車は長後で急行待避
180 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 00:56:21 ID:SVGGxRSG
10両の新宿行き各停ですか?
>>179 江ノ島線の各停日中より減らすなよ
できれば毎時8本は欲しい
182 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 02:56:02 ID:wpbbukWe
>>179 お前さ・・・
実際にダイヤ組んでみてから書けよ、そういう妄想はw
183 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 08:32:43 ID:fCK8pAMd
>>179 小田原口、輸送力過剰すぎだな。現状の6〜10両×8本でもガラガラなのにさ。
184 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 09:02:41 ID:oo1i6PFH
>>179 成城学園前⇔代々木上原⇔千代田線(10) 急行 2/h
成城学園前⇔新宿 各駅停車(8) 4/h
向ヶ丘遊園⇔新宿 各駅停車(8) 2/h
唐木田⇔代々木上原⇔千代田線(10) 急行・多摩急行 2/h
本厚木⇔新宿 各駅停車(8) 4/h
本厚木・相模大野⇔代々木上原⇔千代田線 準急(10) 2/h
小田原⇔新宿 急行(6+4) 5/h(うち4本は新松田で4両増結)
小田原⇔新宿 快速急行(10) 1/h
片瀬江ノ島・藤沢⇔新宿 急行(10) 3/h
片瀬江ノ島・藤沢⇔新宿 快速急行(10) 1/h
片瀬江ノ島・藤沢⇔相模大野 急行(6or10) 4/h
片瀬江ノ島・藤沢⇔相模大野 各駅停車(6) 8/h
特急 2/h
でどうでしょうか。
185 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 11:00:54 ID:fCK8pAMd
>>179 柿生と読売ランド前に待避線か。
それを造ると俺が今奮闘中にダイヤでは非常に重宝するだろう、特に柿生の待避線は。
(まだ公開していないから妄想段階だが)
>>179柿生って…確かに土地はあるけど鶴川じゃ駄目なの
あと本線は南北じゃなくて東西で表した方がいいと思う
八幡の空きスペースに通過線作れそうだな
退避線の有効長が足りない気がするが
189 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 18:17:11 ID:wpbbukWe
柿生だの読売ランド前だの、(上りだけでも)待避線造ると、
確かに急行は早くなるが、その分混雑率が今以上に 急行>準急>>各停 になっちゃう。
長津田以外は緩急接続していない田園都市線の朝上りがいい例。
各停は鷺沼辺りでも座れる可能性があるが、急行は長津田始発時点からヤバイ状態。
そもそも
柿生・・・下りの箱根そば、上りのマンション(1F部分がスーパー)を潰す必要性あり。
もともとこの駅には待避線があったので不可能せはないが。
読売ランド・・・無理でしょ。横を走る世田谷通り?はどうするんだ?
ヒマだから相手してやるか。
1.トトロ千代田線リニューアル工事が終わった駅の案内に「本厚木方面」がない件
2.大金かけた多摩線各駅リニューアル工事で五月台・黒川が、
スペースがあるにもかかわらず10両対応しなかった件
3.多摩セン・永山〜新宿はどんなにがんばっても京王に勝てない件
191 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 19:41:42 ID:oo1i6PFH
代々木上原発車時刻基準(ラッシュ)
00 急行 小田原(10で小田原まで)
02 各停 本厚木(8)
04 急行 藤沢(10)
07 各停 成城学園前(8・千代田線から)
09 急行 唐木田(10・千代田線から)
11 各停 向ヶ丘遊園(8)
13 準急 本厚木(10・千代田線から)
15 快急 小田原(10)
18 各停 本厚木(8)
20 特急(通過・新百合ヶ丘で快速急行に連絡)
22 急行 小田原(10・新松田から6)
24 急行 成城学園前(10・千代田線から)
26 各停 成城学園前(8)
28 急行 小田原(10・新松田から6)
30 各停 本厚木(8)
32 急行 成城学園前(10・千代田線から)
34 各停 向ヶ丘遊園(8)
36 急行 小田原(10・新松田から6)
38 各停 成城学園前(8)
41 急行 藤沢(10)
43 各停 本厚木(8)
45 快急 藤沢(10)
47 準急 相模大野(10・千代田線から)
50 特急(通過・新百合ヶ丘で快速急行に連絡)
52 急行 箱根湯本(10・新松田から6)
54 多急 唐木田(10・千代田線から)
56 各停 成城学園前(8)
58 急行 藤沢(10)
大丈夫でしょうか。
192 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 19:52:54 ID:v90F4vOn
常磐線我孫子から千代田線から小田原まで直通の急行作ってくださいな。
柿生に退避線って…
もともとあったのをわざわざ潰してる位なんだが。
194 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 20:42:26 ID:IwJVxDDV
>>190 誰の相手をしているの?そして何がおっしゃりたいの?
195 :
190:2006/06/25(日) 20:47:07 ID:1TIKVmwD
>>194 しょうがないからバカにもわかるように書いてやろう。
>>179の唐木田〜新宿急行10連(多摩線内各停)はありえないってことが言いたい。
196 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 20:53:29 ID:zYrHUMda
退避線を造る予定だった百合ヶ丘は無理なのかな
197 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 20:57:46 ID:IwJVxDDV
198 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 21:00:43 ID:fm1uQ83V
>>197 貴様リトバルスキーを糞呼ばわりしたな!(゚Д゚)
199 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 21:32:46 ID:IwJVxDDV
>>196 確かに百合ヶ丘は待避線化の予定のあった駅だが新百合ヶ丘建設により工事が不要になり、その用地を利用してホームを延伸したそうな。
ちなみに柿生はかつて待避線があった駅でここもその用地を利用してホームを延伸した…
で、百合ヶ丘を現在のホーム長で待避線化するのは用地的に不可能かと。するなら急行線の地下化ですかね…
200 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 21:37:44 ID:3UJEvf6k
>>199 今の土木技術なら出来そうだけと金かかりすぎるだろうな。
202 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 22:21:44 ID:nfp49HE+
>>190 小田急は─
1. 将来にわたって千代田線直通列車を本厚木方面へ通す気がない
2. 多摩急行を多摩線内各停運転する気がない
>>190の推測によると─
3. 新宿直通優等(区準除く)を多摩線へ振り向けても無駄だ
ということを言いたいんだろ。
>>191 実際にダイヤ組め。それに小田原口と江ノ島線優等の輸送力が無駄に多い。
1は既に当て嵌まらないわけだが…
>>199 百合ヶ丘駅付近は急行に限らず全体を地下にした方が・・・・
いつ地すべりで線路が土砂に埋まるかわからんような地形だ。
205 :
名無し野電車区:2006/06/25(日) 22:47:42 ID:5Ip3RYq7
新百合ー百合丘だけでも複々線化できんかね。川崎市営の工事と(建設
するかわからんけど)一体化してやれば少しは安くなるかな?
いや、川崎市営に全面的に作らせればいいんだよ
つまり、川崎市営は神戸高速鉄道みたいにトンネル会社と(ry
207 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 01:49:00 ID:2qMidQg5
>>204 う〜む、確かに全部地下化がいいのかも知れんが…もう15年位経つのかも知れんが百合ヶ丘〜ランド間の土砂崩れで線路が埋まった時は復旧するの大変だったような記憶があるしのぅ…
ただ去年の9月の夜の集中豪雨で線路がとんでもない事になったのも同区間…五反田川もあることだし地下化の際は浸水対策を完全にしておかないと被害が甚大な物になる悪寒が…
208 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 02:33:31 ID:vpBknWt/
>>190 1・・・はるひ野は各停しか止まらないが、既に10両ホーム化済み。
五月台、黒川は別にホーム延長工事しようと思えば簡単に延伸できる。何の障害もない。
2・・・それは日中の話だろうが。
朝上りなら複々線化後は小田急の圧勝。
夕方下りは新宿発や千代田線からの唐木田行き急行とか乱発すれば
フリークエント性では京王に勝てる可能性大。
最悪の場合、現在の緩急接続駅を
成城(一部経堂)、新百合ヶ丘、海老名
から、
経堂(一部成城)、向ヶ丘遊園、町田
に変える可能性だって有り得る。
これなら喜多見、狛江、和泉多摩川民や柿生、鶴川、玉川学園前民は今より不便になるが、
逆に千歳、祖師谷民や散々冷遇されてきた川崎3駅、小田急相模原、相武台前、座間民は超超超超便利に。
もちろんこれなら念願の快速急行⇔多摩急行の新百合ヶ丘乗換えが可能になるので
京王との日中の競争力も大幅UP。
大体今まで便利で優遇されてきた駅など、今後当分の間は不便になったって文句言う権利などないのだよ?
209 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 02:45:05 ID:3UI+ObUV
はるひ野って区間準急も止まるよ
210 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 04:26:57 ID:vpBknWt/
211 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 05:56:39 ID:3UI+ObUV
>>210 はぁ?バカか?東京野郎だよ
お前の方がどうかしてんじゃねーのか?
212 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 06:08:35 ID:2qMidQg5
>>210 誰がどうみても貴方のほうがおかしいですよ。
213 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 11:12:59 ID:L/0WBMZJ
>>208 全然よくねーよ。
東京の税金を大量に使って複々線化したのに結局便利になるのは田舎者だけってんじゃあ複々線化なんてしなければよかったって思うよ。
特に狛江3駅は早期に複々線化したのにむしろ不便になってるみたいだし。
喜多見での長ったらしい時間調整がやっとなくなって便利になったと思ったら一か月も経たずにダイヤ改悪で複線時代より所要時間増加。
一番いいのは急行6本・各停12本くらいにして下北沢(?)・経堂・成城・遊園(登戸)・新百合・町田(大野)・海老名でそれぞれ緩急接続すればよい。
214 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 12:26:04 ID:vpBknWt/
>>211 多摩線の区間準急なんて、実質各停みたいなもんだろうーが?
だからわざわざ「区間準急も止まる」なんて難癖つけてきたから
理屈っぽいって言われるんだよw
>>213 >狛江市は早期に複々線化
確かに狛江が積極的に複々線化に協力したのは事実だが、
それは小田急が高架化されて、踏切が全部なくなるから
市内の道路交通も障害が無くなるのが一番の利点だろ?
不便になっているというのは各停が10→8本に減らされたからであって、
これは世田谷区でも同様。
大体、日中はともかく朝夕ラッシュは世田谷よりも狛江3駅の方が明らかに便利だし。
>>213 東京の税金を大量に使って複々線化する事で、都民である
稲城市、多摩市の住民の利便性が上がったので万事OKです。
ふと思ったんだが
現状で永久に踏切事故が起きない(踏切がない)自治体って
東京都だと狛江市以外にどこかな?(千代田区も無いか)
>>214 >確かに狛江が積極的に複々線化に協力したのは事実だが、
>それは小田急が高架化されて、踏切が全部なくなるから
>市内の道路交通も障害が無くなるのが一番の利点だろ?
たいして利点にならない。
幹線道路である世田谷通りはもともと立体交差だったし、
街自体が南北に分断して形成されていたから踏切を渡る必要は殆どなかった。
>不便になっているというのは各停が10→8本に減らされたからであって、
>これは世田谷区でも同様。
それが?世田谷区内の本数が減ったことも同じく問題だよ。
世田谷も一緒だからどうだと?
後、成城停車の新宿方面への優等が大幅に減ったのも問題だね。(8本→4本)
>>215 稲城や多摩の為になんで世田谷や狛江の税金を使うんだ。
>>217 昔、住んでいた所で12/24に子供がボールを取ろうとして、遮断機が下りていた踏切に進入
母親の目の前で子供が電車に轢かれた事故があった。
クリスマスイブと言う事や、母親が目を離した隙の惨事としてテレビでも取り上げられた。
親になると分かると思うけど、住み慣れた町で子供の危険な場所が一つでも少なくなるという事は
親にとってとても大切な事。
南北に行き来する人間の数じゃない。子供は好奇心から線路に立ち入ろうとする。
それに大人より注意力が散漫だ。
最初に書いた様な事故は狛江市では絶対起こらない。
この事は電車の本数より大事な事だと思うのだが。
220 :
狛江は勝ち組:2006/06/26(月) 18:17:03 ID:0x1bdnZ6
あの長時間の踏切待ちを早く無くしたのは英断。バスターミナルが整備され、新しいバス路線も出来た。狛江市は今後、交通関係に予算を付ける必要がない。他の自治体は借金しても予算を付けざるを得ず、その分他の福祉とかには回せない。
221 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 18:57:29 ID:3UI+ObUV
このスレって、いわば、ヲタク症候群のやつばかりだな(プ
狛江は道路の保守もしないんだな(笑
狛江市って東京都の中でも貧乏な方では、
市長かなんかが巨額の横領事件起こしてたような気もするし
>>222 いや、マジで保守する金がないらしいw
>>220 狛江は金がないのに福祉に金を使いすぎて大赤字って聞いたけど?w
必要もないのに高架下の有効活用とか言って
高架の下に全然使ってない役所の出張所作ったりしてるけどねーw
>>219 線路に子供が入るのなんて親の教育が悪いだけ。
>>218 それは建前。
実際には再開発やら何やらで結構税金使ってる。
用地買収なんかは高架化と複々線化を一気にやるので金銭負担が結構複雑なことになっているらしい。
つーか線増部分の用地の確保自体は小田急の負担だが、高架橋を作る工事(線増部分含む)は行政も負担じゃなかったか?
225 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 21:47:09 ID:vpBknWt/
>>224 >線路に子供が入るのなんて親の教育が悪いだけ。
いかにも子育てをした事がない、というか一度も女と付き合った事のない人間の発言だなw
教育がどうのとかそういう問題と関係なく子供は危険地域がどのようなものか分からんものだぞ?
>>217 地上時代は喜多見駅と大して変わらなかった狛江駅が、
高架複々線化とともにあそこまで見違えるほど垢抜けたのは高架化の賜物だろ?
もちろん隣接する市民ホールとかは狛江市の金だろうが。
>成城停車の新宿方面への優等が大幅に減ったのも問題だね。(8本→4本)
まあこれには同意。
成城の乗降客数が今年も減ったのも、新宿直通の優等が減ったのが一番の原因だろうし。
226 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 22:06:25 ID:2qMidQg5
>>224 子育てどころか友人や兄弟、近所の子供との関わりをも持てない引きこもりヲタハケーンw
ってか、その理論ならお宅の場合も親が馬鹿だからアンタのような池沼がハセーイしたんだよなw
227 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 22:06:48 ID:lus6bvAy
>>219 そうだよな。
踏み切りなんて危険。
踏み切り以外から子供が入ることもあるし。
鉄道用地と外部とは厳重に隔離して欲しい。
遮断機のない踏み切りなんて論外。そんな危険な踏切がある路線は改善か廃止を選択すべきだ。
だんだんバカになっていく・・・子供の方が。
もっとも線路内に人が入る、なんてのは子供に限らず昔はどこでもあったことだが。
むしろ今みたいに公衆の立ち入りとかでいろいろ騒ぎ立てる方がウザイぞ。
229 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 22:38:25 ID:vy82mqCX
塵権屋社会の弊害だな
俺はガキの頃から一度も線路を左右確認せずに入ったことは無いが。
危険は少ないに越したことは無いけど、
わずかな注意で回避できる危険をも大金を投じて全て解消しなければならないような風潮にはうんざりする。
>>225 >教育がどうのとかそういう問題と関係なく子供は危険地域がどのようなものか分からんものだぞ?
線路に入っちゃいけないことくらい普通に教育してれば子供だって分かるだろ。
大多数の子供はそれをきちんと守れているのだからね。
>地上時代は喜多見駅と大して変わらなかった狛江駅が、
>高架複々線化とともにあそこまで見違えるほど垢抜けたのは高架化の賜物だろ?
別に高架化しなくても駅前の再開発はしたでしょ。高架化とかに関係なくバスターミナルの整備は必要だったからね。
しかも見違えるようになったのはごく一部だけでバスターミナルを挟んだ場所は空き地、
駅の反対側も昔からの寂れた商店街w
>>228 >むしろ今みたいに公衆の立ち入りとかでいろいろ騒ぎ立てる方がウザイぞ。
公衆立ち入りがあれば当然電車が遅れるが、それでも文句言わないと?
普段電車使ってる人ならこんな馬鹿げた意見は出ないね。
232 :
名無し野電車区:2006/06/26(月) 23:33:25 ID:vy82mqCX
>公衆立ち入りがあれば当然電車が遅れるが
だからそれが過剰反応だっていうの。
昔は公衆立ち入りくらいで全線抑止するほど神経質ではなかったはず。
勝手に入ったやつが悪いし、そういうコンセンサスが得られる社会だった。
>>231 自動車免許の講習なんかで聞いた事があるかもしれないけど、
子供っていうのは、何かに夢中になっているとそれしか目に入らないもんなんだよ。
道路を渡る時は横断歩道で手を挙げるように厳しく躾られた子供でも、
遊んでる拍子に道路に何か目的を見つければついうっかり飛び出しちゃう。
>>219の例だって、「ボールをとろうとして」なんだよね。
最初から線路内で遊んでるのとは訳が違う。
厨房工房ならともかく、小学生や幼児の場合はいくら言い聞かせても
事故が起きてしまう可能性はあるよ。
教育が足りないんじゃなくて、子供の注意力集中力が足りないんだからね。
(好奇心からの事故は教育で防ぐ余地があると思うけれどね。)
費用の問題もあるし、車道のほうがよっぽど危険なんだから
これを理由に高架化するべきとは言わないけれど、
高架化されたほうが安全だ、って意見には同意だな。
>>216 伊豆諸島と小笠原諸島でも絶対に踏切事故が起きない
235 :
名無し野電車区:2006/06/27(火) 06:11:58 ID:d0t3HnD7
大雄山線にはそのような踏切がたくさんありますが
ハイハイ ドロ警に夢中になりすぎ線路に侵入。
小田急急停止、運転士に怒鳴られ、
近所の住人に学校に通報されて、
説教くらった漏れが来ましたよ。
237 :
名無し野電車区:2006/06/27(火) 06:54:56 ID:KagaraBp
これ本当か???
京王本スレより
205 :名無し野電車区 :2006/06/26(月) 14:31:41 ID:MTow7xMU
今日の新聞折り込み「KOニュース増刊」では、調布〜つつじ付近まで複々線計画ありになっていた!
あと、ATC導入でもスピード・運転本数とも「現状確保」という表現だった。
小田急の「向ヶ丘〜新百合複々線化計画あり」みたいなもんか???
>>232 電車のダイヤが正確になってるってことでしょ。
つーか、おまえみたいな暇人ばかりじゃないんだよ。
一分一秒でもおしい人はたくさんいるの。
239 :
名無し野電車区:2006/06/27(火) 07:24:08 ID:EY2Cwj+c
↑っていうか子供の行動すらわかってない池沼が大杉。それに公衆立入で騒ぎ過ぎとか言ってるのも?だなw
どちらの件も昔と今とでは状況が違うっていう事すらわからないのかw
240 :
名無し野電車区:2006/06/27(火) 20:33:43 ID:sPU2XJxl
子供だからって何でも許されるわけではない
もし子供が人殺しをしても子供だからって許されるのかよ
241 :
名無し野電車区:2006/06/27(火) 21:40:06 ID:EY2Cwj+c
↑論点がずれている件について・・・w
>>239 人間の質が違うのはよくわかるw今と昔とでは。
キケンだから幹線道路もすべて歩道橋で立体交差化するべき。
>>240 ボールを追いかけて線路内に立ち入るのと殺人をごっちゃにされても...
245 :
名無し野電車区:2006/06/28(水) 02:56:00 ID:zDAdwpcd
交差点の南北を高架、東西を地下化して、交差点には右左折車にしか進入しないようにすべし(w
246 :
名無し野電車区:2006/06/28(水) 07:43:03 ID:wAANW8ej
7月10日に向ヶ丘遊園駅北口のバスターミナルが完成します。詳しくは小田急バスホームページへ
7月10日においらと彼女が入籍します。
>>247 お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
>>249 踏切無視をする際に左右をちゃんと確認しないのがバカ
>>249 確認した上であえてギリギリで突っ込んでいるようにも見えるが・・・。
既出の動画だな
>>243とか
>>245 は、非常に正しい見識の持ち主。
道路特定財源を一般財源に回す前に、そういう事をもっとやるべき。
253 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 00:45:37 ID:Jp71j4Nh
>>245 まだ甘い。
自動車専用道路と歩行者専用道路のみにすべき。
254 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 00:47:37 ID:e4O6Mf90
あの…自転車は…
255 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 04:05:05 ID:Jp71j4Nh
自動車でも軽車両でもない原付は…
257 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 07:10:12 ID:8BmX4VwU
>>256 原付専用道路、無ければ時速20キロ以内で自転車専用道路
キケンだから速度域の違うものは徹底的に分離すべき。
259 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 12:10:26 ID:jKfWGi1d
小田急で一番冷遇されてきたのは祖師谷大蔵だろー。生まれたときから住んでるが、不便でたまらない。成城行って一個戻った方が全然早い。祖師谷に急行を!!
>>259 もう今は通過待ちないし、区間準急も出来たからいちいち成城まで戻ってらんないよ。
261 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 14:16:50 ID:jKfWGi1d
区間準急なんてあってないような本数で意味がない。通過待ちなくなっても、喜多見、狛江に帰る方が早いってどゆ事?経堂に急行止まっても各駅の待ち合わせなければ意味が無い。祖師谷に急行を止めるしかない!!
新宿方面まで距離はさほど遠くないのに、一番不便な駅という事を小田急は知っているのかな?
262 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 14:29:40 ID:tAzxV/wy
>>259 じゃあ引っ越せば?
さして重要でもない駅に優等を停めたら遠近分離の意味がないし。
さほど遠くなかったら不便でもないし。
乗車時間もそんなに長くない
ずいぶん暇そうだね
>>262 ていうか
>>259はとっくに折返し乗車で自己防衛してるみたいだから、
何もしてやらなくて充分だろ。
(定期もどうせ成城まで買ってるだろうし)
264 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 15:30:35 ID:Dau7pI/S
憲武にでも番組で言わせれば?無理だと思うが。
265 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 16:11:52 ID:jKfWGi1d
新宿から各駅で祖師谷帰ったら、急行で町田まで行けるぞ。普通におかしくないか?
>>263 ほらこの前そういう定期を持ってなさそうなのがいたから。
>>265 それはどの時間帯?
何パターンか調べてみたけど町田までは急行で30〜39分
祖師谷へは20〜25分ぐらいなんだけど。
267 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 16:36:24 ID:54cDVNYD
>>266 おいおい、急行が30分は有り得ないだろ?快急の最速でさえ29分なのにw
268 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 16:53:59 ID:tc2iMqAs
>>266 それに平日の朝夕除いて、経堂まで急行って手も使えるようになったしな。
もう釣りに相手してやるのは終わりにしよう。
270 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 18:03:17 ID:54cDVNYD
>>267ですが、経堂停車の急行の最速って何分なんでしょうか?ドア上の路線図には標準?で快急が29分、急行が36分になってるのだが・・・
快急が早いというよりは急行が無理矢理所要時間を延ばして快急との差を際立たせているように思えてならない。快急はちょい流して走ってるのに対して、急行はチンタラ&時間調整で休み休みな走りだな。
まぁ快急も急行ももう少し短縮出来そうな気はするが余裕時間って事なのか・・・
人身事故を減らす方法はないものか、
複々線で輸送力上がったのを台無しにしてくれる。
272 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 19:41:50 ID:+pg0/loA
>>237 見た。まあ、将来の計画を見据えた上で設計しました、
というだけで、実施するかどうかは
わからないってことだと読んだが。二重投資がどうとか
言い出すプロ市民がでてくるからな。
273 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 19:45:47 ID:ynYtAzuY
>>259 俺も祖師谷住民だけど、
必殺成城折り返しなんて、2004年12月のダイヤ改正以降は殆どやらなくなったよ?
ただ、朝上りに関しては成城折り返しで急行とか乗った方が下北沢、上原、新宿に早く着くケースは多くなった。
あと夕方〜夜の下りで各駅に止まるのが嫌なケースにだと成城折り返しもたまにはするけど、
それでも時間的には新宿から各停のままでいっても殆ど同じ。
>>259 >祖師谷に急行を!!
エゴ丸出しだな。
成城から一キロしか離れていない祖師谷に停めるくらいなら鶴川、相武台前に停めるだろうね。
何か鶴川に郊外型のモールみたいなのを小田急が作るとかってどっかのスレでみたな。
次の次の改正辺りで本当に鶴川停車があるかもね。
ちなみに自分は町田民。
276 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 23:10:28 ID:jSZw6uQT
モールなら藤沢本町から歩いて三分に一カ所、歩いて15分に二カ所もある。ならば本町駅に急行を停めよ。
>>275 鶴川の先に町田、相模原、厚木といった大きな都市があり、
快速急行の本数が不十分であり、新百合での緩急結合がうまく行われている今、
鶴川停車はありえない。
で、相武台?オダサガより客少なくて駅前の再開発もオダサガに後れている今…。
278 :
名無し野電車区:2006/06/29(木) 23:58:52 ID:54cDVNYD
↑イマイチカイテアルコトガヨクワカラナイw
279 :
名無し野電車区:2006/06/30(金) 00:05:11 ID:SdLGzy+c
>>277 同意。
新宿〜大野での急行停車駅増加は快急の増発が大前提。
281 :
名無し野電車区:2006/06/30(金) 01:21:03 ID:mF8BUxVk
鶴川の特性
小田急独占 新ゆり乗り換え便利 生田近辺の各駅停車がすいている
このあたりが大きく変わらない限り急行停車はありえない
あるとすると千歳船橋 祖師谷大蔵 狛江あたり大野以遠全停車というような
快速っぽい運行を急行という名前でやるならあるかも
282 :
名無し野電車区:2006/06/30(金) 01:48:02 ID:3vV2SPd7
狛江あたりの本数は向ヶ丘遊園の引き揚げ線を増強しない限りなんともならんだろ
利用客数あたりを見れば増強すべきなのは明らかに優等なんだしさ
代々木上原は急行通過にしろ
>>282 あるいは、向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘間複々線化かな?
そうすれば各駅停車を多摩線に逃がすことが出来るからね。
多摩線にとっても、新宿発着列車が増えるんだから、利用客の利便性は高まるでしょ。
>鶴川
こどもの国線が鶴川まで延びれば変わるかもね。
285 :
275:2006/06/30(金) 07:49:43 ID:/tMT5me0
流れをまとめると、
鶴川まで高架複々線化するべしとの結論が導かれる。
287 :
名無し野電車区:2006/06/30(金) 08:12:29 ID:vWCxSe8W
↑そこまでやるなら大野まで・・・
新百合まで複ケ線+鶴川下り待避線設置ではダメ?
ふくがせん?w
289 :
名無し野電車区:2006/06/30(金) 08:41:01 ID:SdLGzy+c
>>287 新百合〜大野も外側緩行線希望。
鶴川は緩行線ホームだけにした方がすっきりする。
290 :
名無し野電車区:2006/06/30(金) 10:41:01 ID:vWCxSe8W
失礼w
×ケ
○々
291 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 00:51:38 ID:2dVgvp0S
>>284 こどもの国線は緑山を越えられんだろ。
トンネルでも掘るか?
>>291 急勾配を気合いで乗り切るw
乗客もそう多くはないし、こどもの国線が通勤線化しても
あそこ止まりのままである理由が緑山なんだろうね。
>>292 横浜高速鉄道だから東京都に侵入しないとか。
294 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 09:32:12 ID:4YH2UPw6
>>293 関東高速鉄道でも作れば?
と言ってみるテスト
295 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 11:47:32 ID:zUvbqgU9
鉄道系SNS
「ぷらぷらRAIL」 ただいま通常会員募集中だぞ
296 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 12:12:26 ID:EU1EnIPk
>294
略して関鉄。
京成や東武が株かってくれるよw
299 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 12:42:42 ID:bZgqw4Me
川崎は横浜ではないのだが
湘南台も横浜市ではないのだが。
別の都県よりはそういうものの抵抗感ないんじゃない?
本八幡はどうなんだってことはあるが。
301 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 17:53:44 ID:0XdIPhiy
湘南台は10分も歩けば横浜市。事実上泉区の玄関駅。湘南台は旧六会村だが、戦前横浜市が合併を申し入れた経緯がある。それを嫌って藤沢市に合併した。
横浜3号が予定されてる新百合もじつは横浜併合の予定だった地域
小田急によって東京指向なのは間違いないが、川崎か横浜かといわれれば横浜か?
地形や道路網をみるとやはり横浜へつながっている。
303 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 18:40:31 ID:29NvOGq1
泉区も藤沢市に入ればもっと発展しただろうに。
304 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 18:41:53 ID:nJOceogD
そこで大船市ですよ。
つか、横浜市は分割すべきだな
306 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 18:45:36 ID:nJOceogD
港北・都筑・青葉・緑→新横浜市
栄・戸塚・泉・瀬谷→大船市
307 :
川崎市民:2006/07/01(土) 19:12:02 ID:1XgiFd5n
おまいら、ここは何のスレだ
308 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 19:28:35 ID:c78JWiuN
最も本スレっぽかったのに
310 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 20:34:52 ID:4YH2UPw6
この際新宿から強羅まで複々線で。
311 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 21:50:57 ID:29NvOGq1
泉区と栄区は湘南市が出来るときに編入すべきである。
312 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 22:03:14 ID:/KeNouBK
×湘南市
○大船市
静岡県大船市の誕生かw
真面目な話、湘南市なんて今更できるのか?
かつての構想のときは、平塚たった1市が構想から抜けただけでぽしゃったのに。
>>314 荒れるしスレ違い&板違いだからやらんほうがいいぞ。>湘南市ネタ
316 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 23:02:07 ID:3ol0klUG
千歳船橋の立ち退きしない奴うぜぇ
>>316 俺はそれよりも登戸の数件残っているのが最近やたらウザッたく感じるようになった
318 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 23:41:30 ID:/wnd0Viy
>>317 駅前のペデストリアンデッキから見えるローターリーの中の一軒はひときわ目立つな。
319 :
名無し野電車区:2006/07/01(土) 23:43:50 ID:2dVgvp0S
下北沢-東北沢間山側に残る1軒は?
320 :
名無し野電車区:2006/07/02(日) 06:12:24 ID:AfaGuxNX
そこで『ハウスカ○―ボーボー』ですよ!
321 :
名無し野電車区:2006/07/02(日) 06:20:35 ID:t7YnryGZ
登戸3線で終わりそうな感じが‥。
せめて駅は4線にしてほしいもんだ。下りが登戸で接続・通過待ちできれば、
橋の手前(将来的には橋の上?)で各停が止まることもなくなるし、
急行が和泉多摩川あたりからチンタラ走ることもなくなる。
しかし望み薄だなorz...
登戸完全4線化は遊園のさらなる地盤沈下のもとになるからね
登戸と遊園の有力者は同じなので登戸がよくなっても遊園が悪くなるのは困る
だから両駅とも生かさず殺さずの中途半端な状態が続くよん。
324 :
名無し野電車区:2006/07/02(日) 17:50:27 ID:3xTfhiYH
>>323 両方4線になれば話しは簡単ですけどね。
325 :
名無し野電車区:2006/07/02(日) 21:52:58 ID:NCTiWv19
急行の快速急行化で、両駅とも区間準急格に降格。
326 :
名無し野電車区:2006/07/02(日) 22:05:00 ID:PR3I35Wd
下り急行は登戸の手前で緩行線に入って向ヶ丘発車までの間に特急の通過待ち。
向ヶ丘折り返しの各停は向ヶ丘手前で急行線に入って折り返し。
327 :
名無し野電車区:2006/07/02(日) 22:07:33 ID:f+K61vpL
>>324 さすれば登戸で緩急接続になるだろうから
急行の向ヶ丘停車が無くなる→向ヶ丘地盤沈下→よし○わが発狂w
>>316 千歳船橋上りの祖師谷側はもう解決したぞ。
立ち退き渋っていたファミマ→駅高架下改札の反対側という一等地への店舗移転で解決w
よって各停10両運転化にはもう問題なし。
あとの懸案は登戸だけ。
328 :
名無し野電車区:2006/07/02(日) 22:21:54 ID:60FB+bui
本当に、新百合まで複々線にしたらいいのに。とおもう。
多摩線に逃がすこともできるようになるし…
おいらの頭が禿げる頃にできあがっているかどうか・・それ。
>>323 じゃ、その有力者が天に召されてからになりそうですな >登戸〜向ヶ丘4線化
>>323 登戸:南武線、遊園:バスと分散出来ているから遊園が今以上に落ちることはないだろう。
仮にバスターミナルを登戸に作ったとしたら、登戸駅の混雑はやばいことになるだろうな。
商業施設は圧倒的に、登戸<遊園なのだが。
333 :
名無し野電車区:2006/07/03(月) 08:16:49 ID:HqjZ3GKp
遊園は始発駅として存在価値を見出せばいいんではないかい
ホントに2013年度までに完成するのかな?
途中までできたらダイヤ改正とかないのか
和泉多摩川−向ヶ丘遊園でやってる工事ができれば若干はダイヤいじるような。
来年の春に改正されるんじゃなかったっけ?
337 :
名無し野電車区:2006/07/04(火) 05:14:42 ID:PF6iwPuh
338 :
名無し野電車区:2006/07/04(火) 06:09:10 ID:Ofwufq6D
>>333 禿同。
遊園〜登戸工事完成後、区間準急を廃止して新百合で快急・多摩急を待避した各停に遊園で接続する区間急行をセテーイ、
区間急行は遊園・登戸・下北・上原停車とし、上原で先行の多摩急に接続すれば…と妄想。
複々線化完了の暁には、ラッシュ時に鶴川発新宿行きの準急を15分に一本希望。
>>337 登戸あたりだけじゃ増発はないだろうな。
>>338 わざわざ「区間急行」なんて作るんなら、
新百合ヶ丘で連絡する各停を準急にして、
その準急が遊園始発の各停に連絡すればいいんじゃね?
343 :
名無し野電車区:2006/07/05(水) 02:21:04 ID:MS0fAJu/
>>339 鶴川始発設定で着席のチャンスが出ることで、鶴川ユーザーだけでなく、
席にありつけない島線や厚木〜玉学ユーザーが鶴川下車で殺到すること必至。
反対ではないが、鶴川あたりの折り返しだとホームがすごいことにならないか?
でも座間ユーザーの俺としては、相武台前始発拡充のほうがうれしいが。
344 :
名無し野電車区:2006/07/05(水) 02:46:10 ID:iYZ8iMTG
大和始発や長後始発を設定しろ
登戸駅にある現在建設中のホームの向ヶ丘遊園側の一部分が切れています。
この部分は、その近くにある家がどかない限り建設されないということでしょうか?
向ヶ丘遊園は近すぎるので廃止です
347 :
名無し野電車区:2006/07/05(水) 10:39:13 ID:HCK/+aon
同意
退避設備だけ残して遊園廃止でいい。
登戸始発の設定キボン
向ヶ丘遊園は向ヶ丘遊園地がなくなったので存在価値がなくなりました。
近いうちに廃止し、向ヶ丘信号所になります。
うそ
349 :
名無し野電車区:2006/07/05(水) 15:52:41 ID:x3BQiJgV
>>342 そうする場合、多摩急は存続して準急はその後追いって事?だとしたらまた多摩急が空気輸送にならないか?
350 :
名無し野電車区:2006/07/05(水) 16:42:41 ID:iYZ8iMTG
今日多摩線激混み増発せよ
>>346-348 でも需要が高く、乗降も未だベスト20に入っているので、
登戸の方をぶっつぶして動く歩道で遊園まで来てもらう事にした。
352 :
名無し野電車区:2006/07/05(水) 17:15:59 ID:kKeJol1+
>>351 登戸を4面8線にして向ヶ丘遊園駅(廃駅)に向けて自由連絡通路を作れば
万事解決
354 :
遊園住民:2006/07/05(水) 22:43:00 ID:5g9scNbg
遊園-生田間よりも和泉多摩川-登戸間のほうが圧倒的に短い。
駅間距離のバランス考えたら遊園存続、登戸廃止の方が理にかなっていると思う。
しかし、そんなことは不可能だろうから、結果的には両方存続でめでたし。
遊園は廃止にしなくても各停だけあれば十分でしょ。
登戸と向ヶ丘遊園の両方を潰して、中間に新駅を作ればOK。
両端に出口を作っては「登戸口」と「遊園口」で良いだろう。
359 :
名無し野電車区:2006/07/05(水) 23:50:37 ID:JMFK3GiQ
つまらんネタばかり。
>>350 栗平あたりで劇混みだったら増発も・・とは思うが。
362 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 06:18:59 ID:h7yoOIF7
>>357 大賛成。
遊園はもう無いから登戸口と向ヶ丘口で。
363 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 09:40:39 ID:7uBs9pX9
そんな事したらまた南武線との乗換えがぁw
小田原から新宿まで歩く歩道にすれば解決
366 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 18:53:01 ID:blDMPKnB
遊園は練馬高野台みたく、両側通過で内側停車+引き上げ線で。
367 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 19:59:08 ID:UyR/aiKU
遊園の駅舎、片瀬江ノ島の次に好きな駅舎です。たとえ各停しか停まらなくなっても廃止には、しないでほしい。
368 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 20:11:15 ID:7uBs9pX9
あの駅舎を含めて遊園の駅自体は改良工事とかしないのかな?登戸側って全体的に海側に振らないとならないんだろうし。海側の踏み切りとホームの間位の建物の脇に新しい箱?が2つ更に海側に設置されてたからね…
369 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 20:13:37 ID:UyR/aiKU
その駅舎の前に新しいバスターミナルができました。
370 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 21:27:48 ID:7uBs9pX9
では、現駅前ロータリー?とターンテーブルのある辺りはどうなるのかが見物ですな。
371 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 21:32:45 ID:UyR/aiKU
現駅前のタクシーの並び待ちは、ローカルチック!
372 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 21:42:25 ID:7uBs9pX9
あのタクシー乗り場の右側に怪しい店がある件についてw
373 :
名無し野電車区:2006/07/06(木) 21:58:56 ID:NV+88tBl
373系げっと。
>>370 ターンテーブルは当然廃止でしょ
バスがターンテーブルでぐるっと回る姿を見たい人は今のうちにドゾー
>>360 多摩線で一番込むのは朝の下り6連各停だからな。
下がり杉、下から40番目。
378 :
名無し野電車区:2006/07/08(土) 11:36:22 ID:S7R/p4fQ
スマンsageていた。逝ってくる。
>>374-375 あれもたまに動かなくてあの狭いところバスを切り返したりしてるからなー。
でも毎朝見てる、てのは4番線発着でつか?
優艶北口のバスターミナル切替っていつだっけ?
アレかな?
地下化する歳には、上下線別々に切り替えるのかな?
>>381-382 うん。今日の夜9時過ぎに遊園通ったらバスが何げに1台
バスターミナルの方にいたねー。
旧バスターミナルの跡地はどうするんだろう?駅ビル?
386 :
名無し野電車区:2006/07/11(火) 01:10:55 ID:A8SH9YLl
下から20番目age
昔はあざみ野行きは登戸発江田行きだったな。遊園発の蔵敷団地行きもあったけど。
美しが丘あたりからは未舗装道路だった。生田を離れて二十数年。今となっては遠い思い出だなぁ。
あのターンテーブルもついに無くなったのか・・・
388 :
名無し野電車区:2006/07/12(水) 00:22:19 ID:rNeGZdr5
東北沢〜梅ヶ丘が地下になっても正面に貫通ドアの無い車両は大丈夫?
>>388 品川〜錦糸町とか東京〜潮見]みたいにトンネル扱いにするからご心配なく
>>388 地下鉄のトンネルよりも断面積は広くなります。
つまり、非常時には【貫通扉⇒線路】な地下鉄に対し、【側面のドア⇒線路】という経路で線路に下りるわけです。
横須賀・総武快速線のトンネルはどうかは知りませんが、京葉線のトンネルは断面積が広いです。
まぁ京葉線のトンネルの断面積が広い理由は、もともとは新幹線用のトンネルの予定だったからですが。
正面非貫通ってロマンスカーだけだよね?
3000が大量にいるよ。
>>390 総武快速・横須賀線のトンネルは、E217の後期車で貫通路をふさいだように、いわゆる「トンネル構造」
394 :
名無し野電車区:2006/07/13(木) 18:55:21 ID:l6A0EhY1
保守
395 :
名無し野電車区:2006/07/13(木) 21:15:29 ID:1VtR7GLk
hoshuu
396 :
名無し野電車区:2006/07/14(金) 08:31:41 ID:rm62l1wB
agetoku
397 :
名無し野電車区:2006/07/14(金) 09:15:10 ID:P/OYN+fD
登戸4線化は永久に無理でしょ?
関東大震災が起きれば、復興の際に可能。
399 :
名無し野電車区:2006/07/14(金) 21:55:47 ID:ymKb4IjH
そんな駅の快急停車も永遠に無理。
因果応報。
400 :
名無し野電車区:2006/07/14(金) 21:56:19 ID:ymKb4IjH
鮮やかにえみを阻止。
つかホント、駅だけでいいから4線化して接続駅にすりゃいいのにね。
でもって遊園は折り返しに特化。それぞれの役割があっていいと思うが。
402 :
名無し野電車区:2006/07/15(土) 23:24:20 ID:lb57HxJH
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l どんなに通勤が大変でも悲観する必要は無い
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 明日にでも笹塚に引っ越せばいいだけだ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
小田急には過剰にインフラを与えておかないとさ、
小田原板橋の件が有耶無耶になっているようじゃ怖いんだな
永山〜新宿間は小田急利用と京王利用のどちらがオススメですか?
時間帯はオールマイティで。
できれば、なぜそうなのかも教えていただければと思います。
405 :
名無し野電車区:2006/07/16(日) 10:47:24 ID:huhFLBvX
>>404 データイムなら京王。
理由は直通急行が毎時3本走っていること。
それ以外の時間は知らん。
君が実際に乗り比べてレポしてくれ。
406 :
名無し野電車区:2006/07/16(日) 10:51:45 ID:4wNYJEvv
デイタイムでも座っていくなら小田急だね。上原までだが乗り換え一回
要するのは同じだし
>>404 朝の通勤時間帯は小田急の方が流れはスムーズ
貴方が今後何年くらい使うのかは知らないが、
複々線が完成すればラッシュ時は小田急が圧倒的に快適になると思う。
夕方は、今現在所要時間では京王が一歩上。
小田急の場合は+400円でロマンスカーがあるからそれをどう考えるか。
新宿〜永山の運賃はどちらも同じ、通勤定期は気持ち小田急の方が安い。
409 :
名無し野電車区:2006/07/16(日) 13:39:14 ID:L+LtsSt2
渋谷へよく出かけるなら京王、あとは新宿線と千代田線の利用状況かな
410 :
名無し野電車区:2006/07/16(日) 13:55:03 ID:R2CZzYN7
>>404 小田急:330円
京王:330円
平日朝ラッシュ時(永山600-800)の新宿への直通本数
小田急:6本(ほか千代田線直通3本・新百合ヶ丘どまり9本)
京王:21本(うち7本は新宿線直通)
411 :
名無し野電車区:2006/07/16(日) 16:45:30 ID:Hkc9T0gR
日中
多摩急&区準(上原乗換)‥毎時2本
本八幡急行(乗換無し)‥毎時3本
所要時間に差はほとんどない
412 :
名無し野電車区:2006/07/16(日) 21:41:20 ID:4wNYJEvv
本八幡急行は新線新宿なので注意
>>411 日中京王で新宿へ向かう場合(今の話では永山から場合)、
調布で特急(準特急)に乗換えるのが普通じゃない?10分近く変わってくるし。
ただし、着座の保障は無いが・・・。
昼間でも京王の特急はあまりすいてない・・
>>406が書いていたけれど小田急は朝ラッシュ以外の上りなら座っていけるかと。
415 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 00:21:03 ID:XY7JirDL
あと、京王は日中とラッシュの所要時間が違う。
体感速度の違いはかなりある。のろのろ運転いやなら小田急
朝は乗換無しの本数が多い。
昼/夜は乗換有りだけどかなり早いのと、乗換なしだけど小田急並の
早さ(遅さ)が、それぞれほぼ10分サイクルで選択可能。
永山なら京王が順当では。
417 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 01:57:32 ID:XY7JirDL
小田急ユーザーとして京王の利用実態がわかんないんだけど、朝の特急や準急がない時間って、
新宿に行く人間は新鮮新宿行きと京王新宿行き列車を区別してるのかな?
まぁ、勤務場所によりけりだけどおおまかな流れとして
某掲示板によれば、
「神奈川新聞によれば町田市と相模原市が連携して
多摩線延伸を進める」
ようです。
419 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 03:46:31 ID:XY7JirDL
原町市構想の妄想が膨らむぜ
420 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 04:03:49 ID:BAA9ZUIw
京王は朝ラッシュ時のスピードアップを
小田急は直通優等の増発、それも快速急行の直通か接続を
こんなとこだな。
421 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 05:24:54 ID:i2vjsYcw
>>413 昼間の京王相模原線→調布で特急乗り換えで都心方面って、
調布からの特急は確実に座れるのかな?
千歳烏山の踏切で観察すると、(上り新宿行き特急)
特急・・・開いている席無し
準特急・・・後ろ2両に若干空席有り
なんだが。
422 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 07:41:05 ID:pniXLzDG
>>416 選択といっても急行は新線新宿だから使えない。混んでる特急に
誘導させられてしまう
423 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 08:05:49 ID:Y3Xz6RX5
>>422 新線新宿の方がすいてるし、急がないなら長いエスカレーターでのんびり出来るから、
直通電車でもあえて乗り換えない手もあるよ。
424 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 08:25:46 ID:njqRZ3z6
>>422 運賃計算上新宿と新線新宿は同一視します。
425 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 12:13:34 ID:pniXLzDG
>>423 そこまでいうなら区間準急でのんびりいきましょうよw
>>421 絶対座れません。でも相模原線で座っていた人でも、座れない特急に
乗り換えてくるよ(急行は余裕で座れるほど空く)。座れるかどうか
なんて、よっぽどのとき(体調悪いとか妊婦さんとか)以外、
あんまり大事な要素じゃないんじゃないかな〜。
途中までしかよんでなかっった。準特急後ろなら席あるんだ…。
調布で接続するのが快速だからか(橋本で急行3分後、多摩センで
急行5分後なので、急行より相対的に乗客がすくないかも)。
>>421 >>413の最後の行を無視している件について・・・
いい加減スレ違いだからこの辺で切り替えよう
429 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 13:48:56 ID:njqRZ3z6
小田原まで全線
430 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 17:46:46 ID:pniXLzDG
千歳船橋・祖師谷の10両化に目処付いたなら和泉多摩川とともにさっさと
ホーム延伸して区間準急と多摩急行の行き先を入れ替えてもらいたい。京王
に対して十分競争力がつくだろう(多摩NTだけでなく登戸・成城・経堂も
競合してるので)
431 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 17:59:02 ID:Y3Xz6RX5
>>430 区間準急が千代田線直通になると、たった2駅しか通過しない種別になってしまう。
>>430 理論が高尚すぎて俺には良く分からないのだが、
現在は多摩急行はすべて唐木田発着、区間準急はほとんど唐木田(一部本厚木等)発着だけど、
そのうちの一部の本厚木等発着の区間準急を多摩急行と入れ替えるってこと?
登戸・成城・経堂はどっちにしろ通るけど?
区間準急って成城か新百合あたりまでの急行通過駅のためと思ってたけど、
(本来は各停で十分だが新宿・梅ヶ丘間で各駅に止めると線路容量が不足)
それより先まで大きな需要あるの?
433 :
432:2006/07/17(月) 18:39:49 ID:k2TSZI3Y
あぁ行き先って上り側の行き先(新宿or綾瀬)のことか。
すいませんまた出直してきます。
434 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 20:35:39 ID:oAZ4wrs9
>>430 今までそういう発想がなかったのだが、それいいかも知れないですな。
やるとすれば、和泉多摩川のホーム延伸は遊園〜登戸改良工事完成時までにって事になるだろうから、08年のダイ改からになるでしょう。
そしたら現多摩急は廃止、急行に置き換え毎時6本にして新宿←→唐木田運転、上下新百合で急急接続にすれば、本線急行(新宿発着分4本)を全て快急に置き換えも可能か?
と、妄想してみたり汁。
435 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 21:15:07 ID:Y3Xz6RX5
>>434 それやるなら区間準急を準急に置き換えないと成城がかわいそう。
436 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 21:31:28 ID:oAZ4wrs9
↑何故でしょう?成城は現状でも多摩急を含む急行は毎時6本ですよね?今は新宿へ行くのに毎時2本上原で多摩急から区準に乗換えを余儀なくされてますが、先述案なら全て新宿発着になるからいいのでは?
>>430 既に経堂始発の各停で10両の香具師がある。
区間準急は梅ヶ丘・豪徳寺は通過して経堂まで準急運転で、昼間だけ多摩急行に経堂を通過させればまだ使える種別になる。
438 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 22:08:19 ID:Y3Xz6RX5
439 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 22:15:43 ID:oAZ4wrs9
>>434 昼間以降なら多摩セン・永山〜新宿は京王の圧勝だから、
昼間ダイヤで多摩急を新宿に直通させてもムダだと思うが。
だからこそ差別化のために千代田線に直通させる意味もあるのであって・・・。
ま、もともと昼間の多摩急の存在自体ムダだけどね。
京王と勝負して勝ち目があるのは朝ラッシュの上り。
でも新百合〜遊園を複々線化しないことには多摩線からの直通の増発は
イコール小田原線の減便になるから不可能だ罠。
441 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 22:50:04 ID:pniXLzDG
>>440 だから多摩NTだけのための設定じゃないんだが(登戸・成城・経堂も競合区間)
新宿行きに変えたところで上原で千代直と接続対面ホーム乗り換えだから
現状とたいしてかわらない利便性は確保されるし。遅くとも新宿ー多摩NTが
着席乗り換えなしプラスメトロへのアクセスで今より確実に競争力は増す。
442 :
440:2006/07/17(月) 23:20:27 ID:lIGQ8Js8
>>441 登戸・成城・経堂は別に多摩線直通じゃなくてもいいわけで。
着席乗り換えなしは昼間なら小田急でも京王(本八幡行き急行)でも同じ。
逆に夜の下りは千代田線→小田急の直通がなくなると、多摩NT住民は、
新宿まで行って始発に並ぶ→どうせ新宿まで行くのなら速い京王にする
っていうシフトがあると思うけどな。(漏れならそうする。)
>>442 現状のダイヤだと、下りのメトロ→小田急の直通は
上原の時点で23時過ぎまでは、ほぼ30分間隔で運転されている。
これが、複々線が完成するとどう変わるかも見物かな?
あと、新宿発京王は終電が早いのもお忘れなく!(新線新宿まで行くのであれば話は別だが)
永山ユーザーに小田急を勧めるというのは、かなり無理無理なオプション
だと思う(ここが小田急スレだから成り立ってはいるけど)。
445 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 23:51:30 ID:u08EpIbB
多摩急行に関して言えば、
朝夕千代田線直通、日中新宿直通でOKでしょう。
日中に関しては多摩NTにしろ、登戸・成城等々にしろ対新宿の需要が強いわけだから
ここは新宿行きにしてしまったほうがいいでしょう。
でも新宿直通じゃKOに敵わないわけで。。。
448 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 02:40:57 ID:SYuBNlrZ
↑DAKARA・・・別にKOと張り合うとかそういう発想でなくて、栗平〜下北沢の新宿直通客の利便性向上が目的な訳で・・・
確かに先述案だと全ての急行が多摩線発着である必要は無いかも知れないが、新百合ヶ丘以南の本線は快急が毎時6本ある訳だし、現状の快急・急行7本とほとんど変わりは無い。
或いは多摩線発着6本の内、2本を湯本発着の急行(島線快急に大野で接続)にして、本線新宿発着を毎時6本にしてもいいのでは?
(そんなダイヤが組めるかはわからんし、あくまで妄想だが…)
449 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 08:08:35 ID:ZioImKRT
本八幡急行は乗り換えなしというがばか深い新線駅を嫌って笹塚で多数乗り換えてしまう。あと多摩線の不動産販売の関係で直通急行をやめる選択肢は小田急にはないよ
450 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 08:37:02 ID:2h90Fc+t
多摩センター(小田急)の客数が3000人弱増えたんだよね。
京王の2005年度の客数、まだ出てないが、
奪取できたのかも。
451 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 08:51:19 ID:SYuBNlrZ
急行の多摩線発着のメリットとして、着席数を本線発着より確保できるという点が、期待できるのではないでしょうか?
452 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 09:59:38 ID:kxR3ZZJe
多摩線より江ノ島線の方が競争が激しくて重要なの忘れてますね。
453 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 10:01:39 ID:XT4PnkT8
支線なんてどうでもいい。
>>450 単純に景気回復&住宅開発etc.の結果だと思われ。
(共に増えてるんじゃない?)
ま、増えればどっちでもいいんだけど。
455 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 11:31:58 ID:mU9ejwtJ
>>454 昨年だけのことじゃなくて、ここ数年、
小田急多摩センター駅の乗降客数は一貫して増加、
その一方で京王多摩センター駅は一貫して減少している。
したがって、小田急がダイヤの面で多摩線を強化してきた成果が出て、
そしてまた京王が相模原線特急を廃止したような事情もあって、
京王から小田急に乗客がシフトしたと考えるのが自然。
456 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 11:47:36 ID:kxR3ZZJe
小田急がどんなに頑張っても多摩地区の人口頭打ち。むしろ大混雑の東海道線からガラガラの小田急に客を移せ。急行線は江ノ島線列車専用にしろ。はこね号を狛江や豪徳寺に停められるし。
457 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 12:17:03 ID:SYuBNlrZ
↑貴方がいくら頑張ってもそんな馬鹿げた事は実行されないから安心汁w
458 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 17:02:07 ID:2h90Fc+t
>>455 去年は小田急も客減ってたけどな。
あと京王も特急があった当時に比べ、利便性増している。
459 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 20:18:21 ID:Zp2Lqizi
>>456 賛成。
ついでに江ノ島線は藤沢から北鎌倉まで延伸して横須賀線直通運転すべき。
460 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 22:02:45 ID:SYuBNlrZ
↑・・・w
461 :
名無し野電車区:2006/07/18(火) 23:02:04 ID:9jo6+YO7
俺が大学行くのを便利にするために急行は
新百合でたら本厚木まで一気に行ってくれ
俺の通学のために、多摩急はこのままで居てください
俺の通学、そして将来の通勤のために、運賃はタダにしてください。
速度は別に今のままでもいいから。
>>448 世田谷住民の需要に応えるなら各停増発だろうが。
466 :
名無し野電車区:2006/07/19(水) 12:18:50 ID:zTsGbYt/
新宿側の各停って、いつもガラガラじゃん。えのしま号の半分の本数でいいよ。
別に本数増えなくていいから、
経堂で確実に緩急接続してほしい。
468 :
名無し野電車区:2006/07/20(木) 00:59:05 ID:jnRoJ1u/
>>464 株主優待って・・・何株買えばタダになるんだよ?
469 :
名無し野電車区:2006/07/20(木) 01:08:38 ID:C3YEqyL+
確か1000株あれば回数券タイプの奴が数枚もらえる筈。
470 :
名無し野電車区:2006/07/20(木) 03:35:56 ID:SRP+T8od
>>468 小田急線全線優待乗車証(定期券式)は2万株以上の保有が必要。
それにかかる費用はおよそ720×20,000=14,400,000円
か?
株価は7月19日の終値を使用。
>>470 株主優待はあくまでも株式投資のオマケということですなw
ンなもんのために株買うくらいなら、真面目に運賃払った方が安上がり。
472 :
名無し野電車区:2006/07/20(木) 15:32:13 ID:8LPkCP2H
>>470 定期券式は3万株以上だよ。
新宿小田原利用の通勤者でも、
特別おいしいとは思わんけどw
473 :
名無し野電車区:2006/07/20(木) 15:56:49 ID:0nWtVxoo
>>472 それって金券ショップで買うとどれくらい?
>>473 定期券式のって金券ショップにほとんど流通してないんじゃない?
回数券式のだったら結構見かける。570〜620円ぐらいかな?
新宿から江ノ島や秦野や小田原へ行くんだったら特になる計算。
475 :
名無し野電車区:2006/07/20(木) 18:38:55 ID:8LPkCP2H
>>473 ヤフオクで41000円(期限11/30までの定期型電車バス全線)。
※入札は自己責任で
476 :
名無し野電車区:2006/07/20(木) 19:25:59 ID:0nWtVxoo
477 :
名無し野電車区:2006/07/21(金) 01:21:22 ID:uJwjZTZ4
>>474 値段は覚えてないが新宿の金券屋まわればあるよ。
479 :
名無し野電車区:2006/07/21(金) 17:18:17 ID:BfxOaqFF
あれだけの複々線なのに全然飛ばさないね。
優等の120km/h、せめて急行の110km/hはやってくれよといいたい。
480 :
名無し野電車区:2006/07/21(金) 17:25:04 ID:Kqo7OWnk
>>479 今はどれくらいなの?
(曜日・時間帯とともに)
線形の影響とかなければ急行の場合で100km/h。
ただ朝ラッシュの豪徳寺→代々木上原だと60km/hとかだったよーな。
130Km/hで急カーブに突入して脱線しろとは言わないが、もう少し
頑張ってスピードを上げてもいいんじゃないかと思う。
しかし、経済性と騒音を考えると今が限界なのかな?
特に騒音については近隣住民がキ○ガイだからなあ。
夜間も遅いよな。やはり騒音対策だろうか
>>481 遅れてなければ伊勢崎線のかつての快速もびっくりの
快速急行で80〜90km/hぐらい。急行のほうが速く走ってる。
>>482 豪徳寺→上原、上原→梅ヶ丘間は終日60km/h制限。
踏切鳴動時間短縮のためだそうで。
>>483 梅ヶ丘〜経堂の手前までR800のカーブがあるのでロマンスカーで100km/h制限。
経堂の新宿方にシーサスがあるのでここも90km/h以上で飛ばせないはず。
成城を通過する場合、地下駅風圧対策のため、95km/h制限がある。
というわけで100km/hぐらいが関の山なんじゃないかな?
最高速度を上げるよりも中高速域の加速がいい車両を入れたほうがスピードアップにつながる。
というわけで中高速域の加速に難がある2600や4000を潰して8000はモーターを替えている。
486 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 10:44:44 ID:14ttS/J9
ホームドア設置して160キロ運転しろ
160km/h運転しても1分も短縮できないよ。
488 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 12:52:51 ID:14ttS/J9
489 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 13:17:34 ID:fO79PBjX
複々線区間でスピードを上げられないのは
線形もさることながらダイヤの問題も大きいと思う。
小田急はいろんな種別の列車を運行しているから、
特定の区間だけスピードを上げても
結局その先の区間ででつかたり、
緩急接続がうまくいかなくなったり、
新宿入線で待たされたりしてしまう。
490 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 13:59:57 ID:kXd16RGu
491 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 14:43:51 ID:14ttS/J9
>>489 快急にボロ車両連結してるからスピード出せないんだよ。
どうせ分割しないんだから、10両固定の新車で統一しろ。
492 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 14:55:51 ID:uvoSd+8h
16両編成希望。(8+8)
ID:14ttS/J9は夏ですのでスルーの方向で
494 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 16:28:34 ID:jnR5zUwv
でも本厚木以降西は130くらいで運転してもいいよな
本厚木〜愛甲あたりは、踏切に特攻する馬鹿車が定期的にわくじゃないか
496 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 17:16:40 ID:14ttS/J9
>>493 一年中夏厨でごめんなさい。
ここってネタスレだと思って気楽に書き込んでたのに。(´・ω・`)
497 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 17:42:08 ID:glVO5h7Z
まぁ↑の方々が言ってる諸事情により、最高速度は120キロが限界でしょう。急行以下は110キロ、快急・特急は120キロがよいのでは?
ダイヤを工夫し、車輌や信号設備を高性能化して頂いて、コンスタントに110キロ走行・スムーズな加減速ができるようにして欲しいものです。
498 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 18:40:18 ID:eAKRPf09
>>497 まあ今の小田急からすれば120キロでも大きな進歩だけど。
将来的にATC化したら、ホームドア設置して複々線化区間は160キロ、複線区間は130キロ運転して欲しい。
最終的には新宿〜上原も複々線化して、新宿から大深度地下で大宮まで延伸。
小田急急行線全線を標準軌にして上越新幹線か東北新幹線に直通。
可能であれば小田急経由で東海道新幹線まで直通して、日本の大動脈に生まれ変わる。
>>494 丹沢のへりを通る鶴巻〜開成間と、箱根のへりを通る小田原付近が急曲線だらけなのでミリ。
小田原線だと上原から伊勢原付近までお目にかかれないオレンジ地上子
(カーブ制限速度照査地上子)がわんさとある。
501 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 02:28:36 ID:IPh3cjiY
498
497までよんだ
503 :
498:2006/07/23(日) 08:29:30 ID:4ttNQ2+c
>>498は極論だったが、それでも新宿までの複々線化はいずれやらなければならないと思っている。
新幹線への直通が無理なら、池袋経由で王子まで延伸する。
王子からは南北線に直通して、直通先の埼玉高速鉄道は岩槻から野田線春日部方面に直通。
藤沢発快急岩槻経由柏行きと、相模原発急行綾瀬経由柏行きが共存するかも知れないなあ。
504 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 09:00:34 ID:rtHMNDOP
>>503 新宿から湘南新宿ライン直通宇都宮・高崎行き希望。
505 :
498:2006/07/23(日) 11:48:24 ID:4ttNQ2+c
>>504 埼京線直通ならあるかも知れないけど、競合路線だからなあ。
506 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 12:01:56 ID:rtHMNDOP
>>505 なら東武線直通東武日光・鬼怒川温泉行き
507 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 13:39:07 ID:F1VEpweS
夏休み全開だなwww
508 :
498:2006/07/23(日) 17:08:27 ID:4ttNQ2+c
>>506 箱根発日光鬼怒川行きってのもいいなあ。
でも湘南新宿ライン〜相鉄経由の方がJRは儲かるから、無理っぽい。
JR新宿と代々木の間あたりの地下に直通用の新宿駅作って、そのまま高島屋の間を抜けて明治通りに。
新宿三丁目からは13号線の下を通って雑司ヶ谷へ。そのまま明治通りの下を通って池袋、西巣鴨と抜ける。
飛鳥山公園で曲がって王子駅手前で南北線に合流。
509 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 17:13:40 ID:rtHMNDOP
>>508 で、結局小田急と海老名から直通。
やれやれ。
で南北線直通でどこへやら。浦和美園・岩槻で終点では動けません。
510 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 20:20:29 ID:+qMIJE9s
なんだか、夢みたいな話が多すぎますねぇ。
まぁ、みんな夢の国の住人だからな
512 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 21:18:10 ID:miVcVuPI
梅の国の住人が紛れ込んでいるな。
>>512 次は下曽我です。Suicaは使えません。
514 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 21:51:49 ID:miVcVuPI
御殿場線直通キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
515 :
498:2006/07/23(日) 22:11:18 ID:4ttNQ2+c
>>509 岩槻から東武野田線に乗り入れる計画は実際あるよ。
野田線から南北線方面だと直通効果が薄いから、王子から池袋方面に分岐させれば効果が上がると思って。
(王子〜池袋も昔13号線として計画があった。)
最大の問題は池袋〜新宿なんだけど、13号線に乗り入れ可能ならそれでもいい。
容量不足で乗り入れられないなら、13号線かJRの地下に新線を。
新宿まで伸びれば、小田急直通の可能性もあるだろう。
516 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 22:35:27 ID:f5kGtX+o
517 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 22:47:27 ID:NfAOPfe4
都心方面の直通なら西武新宿線とのドッキングが面白いと思うけど
と便乗してみる
518 :
名無し野電車区:2006/07/24(月) 00:14:01 ID:EweVKbr/
最近、このスレは妄想かつネタスレになってきていますね。
520 :
498:2006/07/24(月) 03:22:54 ID:QsbMuHs0
>>517 その可能性が一番高いだろうね。
ついでに高田馬場まで小田急運賃で行ければ、東西線乗り換えが便利になりそう。
521 :
名無し野電車区:2006/07/24(月) 10:01:51 ID:FlZ69QsE
あっちこっちへの直通ネタは極めてヲタ好みの展開だが・・・。
で、ここの一連のスレッドをを覗いたカミさんは、
「そんな想像力、どこから出てくるのかしら?」言ってました。
俺は、カミさんから鉄ネタのことでよく小馬鹿にされ、いつも必死に防戦する。
でもさすがの俺も498辺りから、そう思った・・・。
みなさん、頑張って下さい。
そしてここは小田急複々線スレな件について
523 :
498:2006/07/24(月) 20:19:47 ID:QsbMuHs0
>>521-522 すいません。
複々線区間のスピードアップをすべきと書いているうちに脱線してしまいました。
下北沢付近の工事順調ですか?なんて聞いてみる。
525 :
名無し野電車区:2006/07/24(月) 22:17:06 ID:Aid4qqk5
工事、もう少しがんばれば、もっと早く出来そうじゃないですか?
あと6年か…
環八の下に地下鉄ができたら、祖師ヶ谷大蔵と千歳船橋の間に乗換駅ができますよね?
527 :
名無し野電車区:2006/07/24(月) 23:24:56 ID:+rd2q/SY
528 :
名無し野電車区:2006/07/24(月) 23:28:09 ID:W7HkXpK8
予定より遅れることはあっても、早まることはないよな@複々線完成
529 :
名無し野電車区:2006/07/25(火) 00:02:22 ID:cjXCj8ko
小田急社内は外の世界の倍は時の流れが遅いからね。湘南新宿ライナーが走った事を小田急の経営陣が知ったのは十年後だったし。
せめえw
>>524 ていうか複々線完成よりも先に
「急行線使用開始。小田急線は地下へ」
としなくてはいけないから、あれくらい工事が進んでても
それで当たり前にしか思わんな。
下北が地下駅になるのは何年後なんだろう。
(それが6年後って事?>524)
複々線自体の完成が2013年度だとすると、2014年春完成で、
その2年前に急行線だけ出来るって感じか?
そういや京葉線の延長計画ってどうなった?
どうせなら小田急と直通させればいいのにな。京葉線は多摩方面に行けるし、小田急は東京駅乗り入れできるし。
東京〜新宿から下北まで新線建設すれば実質代々木上原〜新宿が複々線になる。
所詮妄想です。失敬。
千代田線直通で大手町(東京)に行ってるじゃん。
535 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 01:39:46 ID:xGuLGVEt
>>533 複々線になるが、儲からないからやらない。
536 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 01:46:08 ID:YO7YjtgW
>>533 またしても、直通未来物語か・・・。
さあ、次はどことだ?
537 :
498:2006/07/27(木) 01:53:03 ID:KpM7nHqm
都心側より多摩区間が問題だろ。
新宿〜上原より新百合〜遊園の複々線化をすべき。
これも妄想だがorz
540 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 10:33:21 ID:v6HH4F3+
>>532 リリースを見ると
「7〜8年後に完成」だからなぁ。
6年後に急行線が出来て、そこから2年で緩行線が完成するの?
また工期遅れが生じる予感。。。
541 :
498:2006/07/27(木) 14:18:08 ID:KpM7nHqm
昔あった多摩線延伸スレはもう落ちたの?
>>540 急行線はシールド、緩行線は開削して箱形トンネルだから
地表の路線撤去終わればそんなかからず行けるんじゃね?
543 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 14:45:38 ID:wiFbRqd/
しばらくは、おいそぎの方は、江ノ島先住民は
中央林間乗り換えで東急田園都市線や
藤沢からのJR湘南新宿ラインをご利用くださいですね。
小田原からなら、新幹線と中央線快速で新宿が最強だね!
渋谷へは品川乗り換えで山手線で渋谷へ!
小田急より早くて確実!
>>543 ん?事故でもあったの?
普段は湘南新宿ラインの方がよく運休するけど。。。
546 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 19:34:51 ID:ERxhErAk
遊園〜生田でグモ
枡形駅予定地付近だな
548 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 21:23:05 ID:wiFbRqd/
>>544 結構止まってるよ小田急も
JRと変わらんぞ。
運賃は高いけど、
サービスはJRの方が最近良いよ。東も海も
ゴミ箱もあるし。。。。。。
>>548 自己レスだが、大手民鉄の中では
小田急はまともな方だね。一部の駅は復活してた。
京急、京王、東急なんかゴミ箱の一つもない。。。。
家庭のゴミ持ち込まれるのはいやなのは分かるが
ガムや飴の包み紙ぐらいは捨てられないと困るし。。。。
テロ対策とはいえ、不便じゃ。
ちなみに設置してるのは、京成とJRだけだな
メトロも復活したみたいだ。
小田急はトイレの紙が昔からあった気がする。
それだけは評価してる。
552 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 22:24:38 ID:wiFbRqd/
>>551 トイレといえば 東武は。。。。。
近鉄も凄いらしいが
東武で思い出したが 平面で複々線じゃ危ないな!
場所がないから仕方がないとはいえ。。。。
553 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 23:24:07 ID:xGuLGVEt
評価ってゴミ箱やトイレの紙で決まるものなのか。
メモしておこう。
555 :
498:2006/07/28(金) 07:44:48 ID:4Acz1ILe
>>552 >>537の構想のように竹の塚から池袋方面への新線が実現すれば、地下化されると予想。
その頃には利用者も減少に転じているだろうし、竹の塚〜北千住では前代未聞の複々線→複線の工事が行われるかも。
急行通過駅の10両対応+拡幅や測道の拡幅などが可能になる。
>
>>555 >前代未聞の複々線→複線の工事が行われるかも。
暫定ですが既に代々木上原〜東北沢で実現していますが何か?
557 :
498:2006/07/28(金) 09:58:34 ID:4Acz1ILe
>>556 そうだったね。
シールドマシンの出し入れに使ってるんだっけ?
掘り出した土砂は近くにためておいて、夜間に運び出すのかな?
558 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 12:24:53 ID:Zswk0ccm
>>555 もういいよ。わかった。
以前草加住まいで今も旅行会社勤務の俺の見解を言おう。
このあたりの人は山手線西側より東側(日比直・千代田線)指向が強い。
ようやく西側へ半直ルートができたが、遠回りという弱点がある。
西新井周辺住民に都バス利用での池袋指向は存在するが。
地方からの国内観光客には、日光⇔箱根弾丸旅行組もいることはいるけれど、
途中に東京見物も兼ねたい、ということになる。外国人も事情は一緒。
東京で一泊なんてケースもあり、ロマ+スペで充分ということになる。
もう、結論はわかったと思うけどね。
小田急沿線住まいなら、新宿からスペーシアを使えばそれで済むこと。
559 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 12:27:35 ID:78Pbbjlu
560 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 12:53:08 ID:78Pbbjlu
複々線くらいではあまいな
多摩線が全部新宿へ直通できるように、新百合ヶ丘−新宿は三複線にすべきだ
561 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 13:26:19 ID:exQ0swdP
京王からどれだけ客奪えるのかね?
562 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 13:38:20 ID:ghOd7+xf
江ノ島線の複々線はいつ完成するの
563 :
498:2006/07/28(金) 15:08:26 ID:cCRYyMP/
>>558 JR新宿発のスペーシアの弱点は日光線にしか乗り入れられないこと。
竹の塚乗り入れルートなら伊勢崎方面にも乗り入れられる。
また伊勢崎線からは東京東側都心指向が強いと言うことだが、王子で京浜東北線に接続するのでその強みは大きい。
何よりも東京大手私鉄本線で唯一山手線接続駅に乗り入れてない路線なので東武のやる気は十分かも知れない。
もっとも池袋や新宿に浅草並みの設備を作ることはコスト的にも厳しいので、
有料優等のある路線に乗り入れることで特急折り返しの煩雑さを回避した。
もちろん西武池袋線への乗り入れも考えたが、埼玉→東京→埼玉となってしまい通し需要が見込めないことや、
池袋線からのメリットが小さいことも考え、今回は小田急直通案となったわけである。
つまらん
566 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 18:50:27 ID:1x4JQfp7
4Acz1ILe cCRYyMP/
こいつら何言ってんの?
梅DQNは静かになったのか?
569 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 21:34:13 ID:gFlePoSg
多摩線新宿延伸運動
駅前でいつもピーピー笛吹いてた交通整理のおっちゃんはリストラされた。
571 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 23:07:31 ID:exQ0swdP
ネタ切れだなww
572 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 23:09:23 ID:gFlePoSg
人手不足で売り手市場だからもっと待遇のいいところに転職したんだろ
573 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 23:14:35 ID:+1Zn2q2z
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 小田急線の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l どんなに通勤が大変でも悲観する必要は無い
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 明日にでも笹塚に引っ越せばいいだけだ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
574 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 03:24:33 ID:+D4KFpd6
早くダイヤ改正やろーよー。
575 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 09:01:49 ID:mSSSzDGe
人口が減るのに輸送力増強するの?
576 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 09:27:57 ID:Aq1Cle4J
↑簡単だがとても重みのある質問だなw
>>575 実際沿線自治体で減ってるの小田原だけだからな…
578 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 10:14:52 ID:pEjxPrlM
>>577 人口が増えても、混雑率が悪化しない小田急w
ラッシュ時を主に使う生産者年齢人口はどうなんでしょう?
複々線完成しても、区間準急は残るのかねぇ?
>>578 川崎多摩区、厚木は沿線で若い人が多い自治体の双璧。あと開成?
川崎は都心回帰の恩恵を受けてしばらくは安泰。
厚木市2駅は利用者増えたし日産ソニーの大増員も控えてるし神奈川県央地区は今後も人口、利用者とも増えるでしょう。
本厚木が再び藤沢を抜くのも時間の問題でしょう。
ただ本厚木以西や江ノ島線は苦戦が予想される。
県央地区も海老名大和口での競合が予想される。
人口が減るなか、運輸事業そのものが斜陽産業と言える。
581 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 12:05:41 ID:gaiaJoVp
江ノ電の複線化マダー
582 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 12:11:51 ID:Q4KKInA/
>>575 小田急のような特急を走らせてる長距離路線は絶対に必要京王
はなくてもいいかも
583 :
498:2006/07/29(土) 12:12:51 ID:THGYojZf
藤沢〜片瀬江ノ島の単線化まだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン
584 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 13:38:46 ID:6AzhnFgf
三社合わせた湘南台の乗降客が本厚木を抜くのは確実。多摩大学が湘南台に進出だよ。
>>584 合わせる意味が全くわからんけどね。
それ言ったら海老名>本厚木だよ。
相互乗り換えのカウントが入ってる駅の合計だからね…
それに大学1校で利用者増えるって喜んでるような駅ならたかが知れてる。
青学撤退しても本厚木愛甲石田の影響何てたいしたことなかったのが証明している。
587 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 14:40:19 ID:6AzhnFgf
青学撤退で本厚木は藤沢に抜かれました。ビッグカメラ藤沢店は4日オープン。新宿より大きいよ。
588 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 14:59:12 ID:3Q2SF9v7
589 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 20:37:07 ID:kez9naJW
6AzhnFgfは善多摩のバカか?
確かにそうかもな。食いつき方が異常だ。
青学が原因で藤沢に抜かれたってのも意味不明だ。
青学撤退前から本厚木は落ちてたからな。
今年からしばらくは増え続けるだろうが。
今頃家電量販店が出来て喜んでるのも笑える。
591 :
498:2006/07/29(土) 21:17:05 ID:THGYojZf
本厚木は終わってるし、藤沢はJRと競合してるから、本線系統の急行は相模大野分断が進むだろうね。
その代わり特急はこねを原則本厚木停車にする。
快速急行は藤沢発毎時4本、小田原発毎時2本。これくらいが妥当。
乗客増えてる本厚木が終わってるなら流出で客稼いでる藤沢は絶望って言えばいいのかなw
今頃家電量販店出来て喜んでるし、駅前のデッキ内にマンション出来るところじゃなw
快急作っても流出止まらない藤沢じゃあ増やすだけ無駄。
朝は大和初下り各停増やした方がいいんじゃないのかなw
>>592 そんな涙目で、一体どうしたんだっ?!
誰かにいじめられたのかっ?!
流出のはけ口で涙止まらないのは藤沢じゃないの。
見た目上の客が本厚木上回って喜んでる善多摩は幸せだな。
藤沢と伊勢原もマンセーでしたっけ。
ならここまでの過剰反応も頷ける。
595 :
善多摩:2006/07/30(日) 01:56:46 ID:Rw2hDohT
厚木はそこまで落ちぶれたか知らなんだ。
まぁネタが無いんだし、いいんじゃないの。
結局どっかの地域同士で言い争いになるのが、このスレでは常なんだしさ。
>>580の厚木2駅って本厚木と愛甲石田のことだよね?
>>597 でしょ。だったら本厚木以西という表現はおかしくなるんだけどね。
>>594 > 藤沢と伊勢原もマンセーでしたっけ。 ならここまでの過剰反応も頷ける。
意味不明。
善多摩の藤沢贔屓、伊勢原マンセーを知らんのか。
本厚木をめのかたきにしてるのも散々ガイシュツ。
お前が意味不明。
だったら本厚木が再び藤沢を抜くと書かれたぐらいでここまで必死なのはなんでかね。
湘南台の合計出したり、ビックなんか自慢したり。
そういうのはお国自慢でやれば?
>>600 藤沢伊勢原マンセーと書いてあるが、
このスレに書いてある何て誰も言ってないが?
某掲示板での電波は有名だよ。
>>601 その具体例にないってこと。
それに彼はaguiでも大野以西は単なる観光地的見方しかしていない。
それが伊勢原マンセーとどう繋がるのかって事を言いたかった。
603 :
498:2006/07/30(日) 22:34:44 ID:hKBJXikW
全多摩の話題はもういいから。
同意。そーいう話は雑談スレか何かでやってろと・・
>>602 藤沢マンセーして他の地域を中傷してる時点で十分具体例だと思うが。
そういうのはお国でやれって話
>>605 藤沢市善行在住の善多摩に伊勢原は関係ないだろ。それともただ単に伊勢原を叩きたいキチガイか。
しつこいな。
アグイで藤沢伊勢原マンセーしてたのは有名。
逆にここまで粘着に伊勢原にこだわってるのは伊勢原厨だからか?
異常にこだわってるようだけど。
善多摩が伊勢原マンセーだと陥れる事になるんだ?
まああのキャラならな…
>>607 > 逆にここまで粘着に伊勢原にこだわってるのは伊勢原厨だからか?
> 異常にこだわってるようだけど。
粘着なのはお前のほうだろ?
藤沢や湘南台をマンセーしている事例、厚木を叩いている事例は出したが、
伊勢原をマンセーしている事例は出してないじゃん。
あの小田急掲示板を常に、ではないがROMっている人間として善多摩からそんな発言が
出た印象が薄いのに接尾語のように入れてるのが純粋におかしいと思っただけ。
ここまでしつこいと笑うしかないなw
こだわってるのは伊勢原厨だからだろ?
普通の興味ない人は軽く流すよな。
陥れようとか過剰反応すぎるぞ。
本厚木が藤沢抜くと言っただけで過剰反応する善多摩。
善多摩マンセー地区に伊勢原が入ってると過剰反応する伊勢原厨。
なんか似てるなw
どうでもいいけど、みんなは複々線完了後、新宿まで乗りますか?それとも代々木上原で千代田線に乗り換えますか?
613 :
名無し野電車区:2006/07/31(月) 09:34:12 ID:EkDysu8k
明治神宮で乗り換えます
結局、善多摩並の基地害の
>>609は
>>608の「善多摩が伊勢原をマンセーしている事例」は出していないのか。
基地害はスルーできないよw
まさにお前じゃんw
アグイの過去ログでも見ろ。
伊勢原厨ってキモすぎ。
616 :
名無し野電車区:2006/07/31(月) 13:51:40 ID:EkDysu8k
厚木厨ってキモいね。
>>575 人口が減ってるのは田舎の話。
東京圏はまだ増えるだろ。
>>586 確かに。せいぜい1万人増えるかどうかだしな。
>>615 過去ログ見ましたが載ってません。
>>619 学生全員が電車を使うとは限らない(大学周辺から徒歩、チャリ、原付等で通う例も)し、
下手すると年間の半数の日にちも大学に通わないしな。
職員+学生で1万人規模のキャンパスでも1日あたりの乗降客数は8000人程度しか増えないんじゃない?
会員制の前の話しだから消されたかな。
奴は丹沢区間をこき下ろしてたけど何故か伊勢原だけは無攻撃どころか中々賑わってると持ち上げてたな。
親戚だか知り合いがいるらしいが。
その時の攻撃の仕方そっくりだったから伊勢原と言ったまでだ。
別に伊勢原どうこう言うつもりもないし、
ましてや陥れようなんて意図もないんだけどなw
伊勢原厨には善多摩に好かれてるのが我慢ならないらしけどw
陥れようなんて誰も言ってないのに厚木厨だか海老名厨が勝手にあとづけてるのが滑稽
しかも「消された」(=こちら側が確認できない)ログでああだこうだ言うのもねぇ
厚木厨だか海老名厨の捏造、ってこともありえるし
> 中々賑わってると持ち上げてた
これだけで伊勢原厨扱いかよw
しかも登山客で、という話だ。
要は伊勢原は丹沢の山奥と言ってるようなもので
決して持ち上げているわけではない。
伊勢原に住んでる人からすれば憤慨ものだろうね。
ま、深夜も昼間も同一IDの夏さんはただ叩きたいんだろうね。
全多摩は置いといて全多摩が伊勢原もマンセーしてるのがおかしいと言った人が伊勢原厨とされるのが不思議なんだが?
625 :
498:2006/07/31(月) 19:29:22 ID:1YK4afYe
お前ら本厚木〜新松田スレに移動しろ
>>625 小田急雑談スレだな。移動するなら。ともかくこのスレの範疇外であることは確か。
馬鹿は読解力が無くて困るなw
誰とは言わないが。
628 :
名無し野電車区:2006/07/31(月) 20:41:06 ID:KUjZ0aYi
夏真っ盛りw
629 :
名無し野電車区:2006/07/31(月) 20:43:14 ID:t2yBukiY
>>627 1日中カキコしているお前は粘着だなww
もう証拠を提示できない基地外の粘着はいいよ。ループし続けるからさ
>>629 起きてから3レスでお前にとっては1日中になるんだなw
引きこもりは言う事違うねw
632 :
名無し野電車区:2006/07/31(月) 21:35:47 ID:t2yBukiY
は?
からカキコミしてるんですけどw
PCで自宅に引きこもってるのには点にしか見えないだろうねw
リアル引きこもりは言う事違うねw
なんだかだんだんいやらしくなってきたなー。
635 :
名無し野電車区:2006/07/31(月) 23:48:13 ID:mikLxG5y
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 小田急線の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l どんなに通勤が大変でも悲観する必要は無い
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 明日にでも笹塚に引っ越せばいいだけだ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
例のやつ、ホントの基地害かもしれないね。
そういえば丹沢スレで基地外電波飛ばしてる伊勢原厨っていたっけ。
ここにも過去からいるみたいだけど。
それで丹沢スレ出来たんじゃなかったっけ?
まだいるのかこの基地外
639 :
名無し野電車区:2006/08/01(火) 01:41:08 ID:QUbFK+SS
丹沢地方に複々線は建設しません。
>>638 何言ってるのこの基地外夏厨は。
伊勢原やら海老名やらの基地と勘違いでもしましたか?
伊勢海老がどうかしたの?
おいしいけどさぁ。
地下化工事は、なんか工事してるのは見れば分かるんだけど、どの程度進んでいるのかが分からないからもどかしい。
詳しい方いませんか?
642 :
名無し野電車区:2006/08/01(火) 04:27:07 ID:QUbFK+SS
京王線の都営直通急行が十連化
643 :
名無し野電車区:2006/08/01(火) 07:41:17 ID:NRwnriPV
ここも完全に汚染されたなw
まぁ夏休みだしいつもの事だが。今年は特に笑えるなwww
>>643 夏じゃなくて今年の春ぐらいから定期的に現われてる
だよな…
それ言っただけで基地外扱いとは季節感が出てるよな。
せっかく隔離スレがあるのにな。
646 :
名無し野電車区:2006/08/01(火) 17:27:49 ID:SDHNfb4O
昨日の粘着馬鹿、まだいるなw
キショイなこの痴障
まともな議論がここんとこ姿を消している。
9月になれば、元に戻るのかねえ。
戻らないと思う。
ま、あほはほっといて、と。
ところで遊園の逆1号踏切のあたり夜になって工事のおっちゃんがイパーイいたけど
何が始まるんかいな?
652 :
名無し野電車区:2006/08/02(水) 23:07:52 ID:guZiZpx2
粘着房は自己紹介するのがお好きのようです。
653 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 05:57:54 ID:a3zF47tQ
小田急は各駅停車が少ないよな。区間準急の割合も上げてほしい。
複々線が完成したらどんな時刻表になるのだろう。
別に少なくないが。
>>655 ラッシュ時に3分間隔ぐらいで来て欲しいもんだ。
657 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 12:08:45 ID:0tFKSaAr
藤沢からの快速急行が三分おき
>>656 都内の各停しか止まらない駅の乗降客が10万人を超えれば別だけどね。
10万人超すってどういうことだろう。乗り換え駅じゃないと無理だろうな。
やっぱ京王のほうが便利だ。
660 :
498:2006/08/03(木) 19:38:26 ID:ip/YpC19
>>659 京浜東北線の大森とか川口って乗換駅でもなく緩行線しか止まらないのに、乗降客10万人越えてるよね。
661 :
659:2006/08/03(木) 21:39:26 ID:otmRGOtD
小田急と京王あたりの資料を見たところって話だよ。自分の生活圏とは関係ない鉄道は見てないって。
662 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 22:13:01 ID:zU1sLWdL
川口・大森は明らかに小田急沿線にはないタイプの駅だ。
川口は工場跡地等に超高層マンション開発が進み、今現在も進捗している。
地元民が「利用客増で駅がパンクすんじゃねえか」と心配するくらいだ。
大森は京浜方面への通勤通学だけでなく、
バスで臨海部へ向かう工場・倉庫・市場関係者の利用もかなり多い。
小田急がこのあたりを参考にしても、あまり意味はなさそうだ。
663 :
498:2006/08/03(木) 22:13:36 ID:ip/YpC19
>>661 JR幹線は駅間距離が私鉄の倍くらいあるからね。
小田急も都内は駅を半分くらいに減らして、成城、経堂を急行通過駅にすれば、
緩行線の本数を京浜東北線や、総武緩行線並みに増やせるかも知れない。
新参代下豪千成狛登
宿宮上北徳船城江戸
●━●●━━━━● 中電 8程度/h
●●●●●●●●● 普通 12/h
これでいいか
665 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 23:34:22 ID:5bTcZW5s
ほぼ終日、京王の直通優等10両化決定。
両数で多摩線の千代直と肩を並べることに。
666 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 23:41:14 ID:0tFKSaAr
藤沢の人間は小田急も京浜東北も都内への足。先週、小田急の各駅で新宿へ行き、帰りは最終の大船行きで帰った。
>>655 各停+区準で8本は少なすぎ。
昼間でも東横線と同じ10本くらいはあってもいい。
もちろん一部は遊園折返しで構わないが。
昼間でも各停で座れないなんておかしいよ。他の私鉄を見習えと。
あと休日午前の上りは快急やめて全部急行にした方がいいね。
快急は大したことない混雑だが、急行は成城で積み残しが出るほどだぜ。
668 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 00:35:44 ID:i/bO1VHu
各停で座らせる必要なんかない。
669 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 00:49:39 ID:fZntvpap
>>667 またこういう投げかけが出ると、
神奈川県民(町田含む)VS川崎市民VS世田谷区民みたいな構図になる。
俺自身この展開はあまり好きくないし、もうあきあきだ。キリがない。
各停の座れずなんて多摩川以西でもよくあること。
俺はよく成城下車土日9〜10時台使う。比較対象が適切かわからんが、
町田での修羅場や田都急行に比べればコドモみたいなもんだ。
670 :
498:2006/08/04(金) 00:50:25 ID:2l1gVn6D
>>664 常磐線風にしてみた。
新参代下豪千成狛登生新鶴町
宿宮上北徳船城江戸田百川田
●━━━━━━━━━━━● 特急 2/h
●━●━━━━━━━●━● 特快 4/h
●●●●━━━━●━●●● 快速 6/h
千代●●●●●●●●●多摩 各停 6/h
千代●●●●●●●==== 各停 6/h
>>667 昼間のどの時間でも各停が座れるのって相武台前〜本厚木間と、
東海大学前以西(各停運転の急行含)ぐらいじゃね?小田原線だと。
あとは通学時間とか、お出かけ時間とかにかさなったりしてまっ昼間以外は
座れないところがほとんどだと思われるが…。
休日の午前上りは6連急行だと愛甲石田とか伊勢原とかとんでもないところでも
積み残し(というより、この時間帯だとドア付近まで目一杯客で詰まってて、
押してまで乗る気力のない人が諦めて次の電車を待つ。通勤時の積み残しとは訳が違うが)はあるよ。
登戸の上り新ホーム、川崎側の端に線路を敷けるだけの空間を残してホームが敷かれてるっぽい。
その空間を有効に使えるようになるには何年待てばいいのやら。
各停は待ってる時間が長いんだよ。
世田谷区では優等から各停に客を誘導したんだから
乗車時間が伸びた分駅での待ち時間を減らして欲しい。
区間準急を2本増やしてくれると助かるんだけどね。
>>673は梅ヶ丘か豪徳寺民か。
経堂なんか優等停車日中は3倍に増えたのに
「世田谷区では優等から各停に客を誘導したんだから」
なんて言い放ってるし…。
675 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 08:41:46 ID:di62hPD4
複々線完成まで我慢してくださいw
複々線完成だけじゃ辛い気がする。下りが登戸の直前で詰まるから。
登戸が2面4線の接続駅になりさえすれば、遊園折り返しで各停増やせそうなのにな。
これなら東の住民vs西の住民みたいな話にもなりにくいし。でもまぁ期待薄か。
677 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 11:44:03 ID:k4BzbENz
都心区間は京王の方が便利だな
京王の都心区間ってどこだ
こじつけすると市ヶ谷〜浜町のことか?
とりあえず各駅6連はやめれ。
しょっちゅうラッシュ並になってるぞ。
681 :
名無し野電車区 ::2006/08/04(金) 19:34:01 ID:eOxp20fF
新宿発18:52の快速急行をよく利用するが、18:45初の準急を
新百合まで先行させるダイヤだから、遊園からノロノロ運転。遊園で退避
させろってんだ。
682 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 20:19:01 ID:i/bO1VHu
各停の八連を止めて、江ノ島線に直通させろ
683 :
498:2006/08/04(金) 20:24:32 ID:2l1gVn6D
江ノ島線の6両各停は新百合まで運転して多摩線にスイッチバックさせたらどうだろう。
684 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 20:29:36 ID:i/bO1VHu
それはよい考え
善行多摩センター(`皿´)ウゼーから死ね、市ねじゃなく死ねだから。
本気で死んで下さい。
>>674 単純に「平日ラッシュ以外は知らん」てだけじゃないの?
>>674 世田谷区全体で見れば各停に誘導してるけど。
なぜピンポイントに経堂しかみない?
祖師谷、千歳船橋だって経堂で接続するのは一時間に2本だけで、あとは各停でノロノロ新宿までなんだよ。
ほかには区間準急くらいか・・もっとも急行系も本数多いのはラッシュ時で
昼間や休日夕方はw
689 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 05:37:45 ID:uowNBrqE
小田急線唐木田〜上原〜千代田線は全て直通各停にして6分毎に汁。小田急新宿〜上原間・新百合以西各停、本厚木発着の区間急行をセテーイして上原〜新宿間の本線各停は廃止汁。
区間急行は東北沢〜経堂間は緩行線を走行し特急・快急に抜かれるように汁!
690 :
498:2006/08/06(日) 06:37:31 ID:R1dUYmZs
>>689 いいアイデアだけど多摩線内で供給過剰の気がする。
千代田線直通各停の半数は向ヶ丘か成城で折り返しが妥当。
>>689 何本設定するのか分からんけど、都心の3駅が10連対応にならんと辛い。
>>689 逆に新宿〜上原折返しの各停の設定の方があり得るかも。
693 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 11:27:40 ID:uowNBrqE
>>690 書き忘れましたが、10本中4本は遊園折り返しで。
>>691 新百合ヶ丘からは本厚木までの各停の代わりになるので毎時6本のセテーイです。快急が昼間は4本、夕方は6本あれば8連でもいけるのかと…
694 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 11:58:55 ID:JupRV1UV
>>689 南新宿・参宮橋は10両対応できそう?八幡は公園駅があるから
神宮前ー下北沢を共有化して廃止するしかないかも
695 :
498:2006/08/06(日) 20:39:08 ID:R1dUYmZs
>>694 上原〜新宿地下化のシナリオ
東北沢の急行線仮設ホームを信号所に改造してここから分岐する。
新線は地下をそのまま進み、千代田線代々木公園に接続(出来れば方向別で)。
そこからは直通先によっていくつかのルートが考えられる。
A 本線直下ルート
B 西参道ルート 代々木公園〜参宮橋〜西参道〜(都庁前)〜新宿
C JR併走ルート 代々木公園〜代々木〜新宿〜池袋方面(代々木から先は大深度地下?)
D 京葉線直通ルート 代々木公園〜原宿北口〜霞ヶ丘〜信濃町〜永田町〜東京〜京葉線
Dルートの場合、在来線はそのまま残ることになる。
Cルートで在来線を潰した場合、参宮橋救済のために大江戸線を参宮橋経由で代々木公園まで延伸するとよい。
696 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 21:08:00 ID:uowNBrqE
令三乙w
697 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 21:23:51 ID:5Xg+tKrU
>>695 小田急のお財布には、そんなお金はありません。
トトロのお財布にも、そんなお金はありません。
JR束のお財布にも、そんなお金はありません。
まして、石原さんがそんな大金を出すとは到底、思えません。
令三ってさ、工事にお金がかかること知ってるのかな?
脳内であれこれやるだけならそんなに金はかからないだろ・・
700 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 22:36:45 ID:9oyUi8oU
ビックカメラが新宿より藤沢に大きな店を開店したので、新宿には用は無くなった。新宿行きを廃止して、皆、千代田線に入れてくれ。
701 :
498:2006/08/06(日) 23:19:00 ID:R1dUYmZs
>>696-699 なんで冷蔵庫扱いされてるんだ?
財源は利便促進法活用で何とかなる。
京葉線だって三鷹延伸計画あるし、竹の塚池袋新線だってメトロ7のせいで答申に載ってないだけ。
どちらも有望な路線だよ。
小田急も早めに動き出せば計画に飛び乗れるチャンスはあるはず。
702 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 23:28:12 ID:JupRV1UV
>>695 この区間の立体化は必要とは思うけど・・・八幡廃止には書かれてるルートで
大江戸線の延伸(終点は渋谷まで?)が必要だね。エリアの価値は維持される
うえ新宿直通ルートがなくなるとの反対意見もなくなるから廃止しやすい
令三のほうがまだマシだろ。
705 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 00:58:17 ID:Hp0PHwLG
小田急は、現複々線だって過剰投資(だけど他に方法がないから
仕方ない)という認識。
千代田線という逃げ道があるのに、なぜ巨費を上原−新宿に投じる?
利便促進法が事業者負担1割とでも改定されれば検討するかも
しれないけど。
706 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 01:04:27 ID:BYNH9Jj1
宿題がはかどっているようだね
学生の場合は宿題もあるんだろうけれど・・ま、それはおいといて。
>>705 メトロの路線網ですべての利用目的に対して逃げ道になるかとなると、
それはノーって希ガス。
708 :
名無し野電車区:2006/08/08(火) 01:11:30 ID:D5AZrWu1
確かに全てが逃げ道だとは、言い難いかもな。
でも小田急に限っては、千代田線がそうなりうるとは思う。無理は無用だろう。
利便促進法のことは正直俺はよくわからんが、金は国庫や自治体から出るんでしょ。
国債、地方債の借金が膨らみ、税収が減ってる中、金はそう簡単には出せんだろ。
最近、漏れの霜は服らんでない。だからちょっとどころか全く出せていない。
都心の3駅さえなきゃ、系統分離して逃げ道化も楽なんだがな。
あるいは京王線と京王新線みたいな逃げ道ならば。
まぁそんなこと言ってもしょうがないけどな。
都心3駅って何処だよ。
大手町二重橋前日比谷の事か。
711 :
498:2006/08/08(火) 19:06:59 ID:xEG/dZKG
下北沢の駅が地下なのはやっぱり井の頭線が高架だから?
井の頭線を地下にしたほうが楽だったろうな。
井の頭線の下北沢の場合、駅ホーム〜吉祥寺方はほとんど地平・・で京王らしくも
地下駅舎があるくらいだからなーあまりやりやすそうな気がしない。
>>708 えっと、「逃げ道」っていうのは、小田急にとってのエクスキューズ
って意味だった。「他に方法がない」なら複々線もしょうがないが、
(効果的かどうかは置いておいて)上原より都心寄りは千代田線にも
分担してもらえる余地が有る以上(ちょっと無理めでも)そうしましょ、
って意識があるように思えるんだよね、関係者の口ぶりでは。
複々線化完了まであと7年。
まぁ気楽に待ちましょうや。
朝ラッシュ時上り方面のダイヤ案、ダイヤグラムで作ってくれる人いませんか?
現実味の有無を問いません。
が、千代田線の発車時間間隔が3分なのは変更ナシとします。
複々線が完成したら千代田線直通も大増発されるかねぇ。
しかし…代々木上原〜梅ヶ丘間の複々線化、3000億円もするのか…。。。
他社と同じ高架方式ならもっと安く済んだかもしれないのに。
経堂に準急を確実に止めて欲しいね。
718 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 13:02:16 ID:2aekPTVM
経堂も成城も区間準急で十分。あの東戸塚より小駅の分際では無人化も考えろ。
719 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 13:31:58 ID:pkllrQ3M
>>718 だと小田急の大半の駅は無人駅になってしまいますよ。
有人駅が新宿・代々木上原・下北沢・登戸・町田・相模大野・海老名・本厚木
藤沢って。多摩線が全駅無人駅で小田原も無人駅では完全におかしいです。
大和を無人駅にして何が楽しいのやら。
720 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 13:40:17 ID:fWy2Yd+i
>>716 物価が低かった頃(1980年あたり)にやってれば、
建設費用は抑えられた。
721 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 13:45:08 ID:fWy2Yd+i
>>715 本数がどうなるか分らないからね。
混雑率160%台になるとは書いてあるけど。
>>716 井の頭線の上に上げようとすると
相当な範囲に日照権とか色々来るからなぁ・・・。
723 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 15:31:06 ID:RmR7A4cP
急行も確実に停めてあげるから快急を終日運転汁!
724 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 15:45:13 ID:3tfdXm3n
しかしこの工事は金掛かりすぎだ。もっと早く工事をしておけばよかったな。
なんていまさら言ってもしょうがないけど。
726 :
予想:2006/08/09(水) 18:24:49 ID:fWy2Yd+i
現行本数に遊園&成城始発(4本程度)を加えた、
32本あたりかな?
>>712 池ノ上側が急勾配になるのでかなりきついと思う。
池ノ上も地下化すれば別だろうけど。
728 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 21:16:05 ID:pkllrQ3M
>>724 よくよく考えてみるとこれだと相鉄は海老名と横浜以外無人駅。
どうやって湘南台の人は定期買うのか不明。
で、東急は渋谷・横浜・目黒以外無人化。で、大井町線の人はどう定期買えば
いいのだろう。
京急は泉岳寺・品川・横浜・上大岡のみ有人駅。ここまで人がいないと不気味。
京王は新宿・調布・下北沢・渋谷・吉祥寺が有人駅確定でそれに明大前が
加わるかどうか。きつい。高尾の人は調布までわざわざ定期券を買いにいくか。
と釣られてみる
729 :
728:2006/08/09(水) 21:23:01 ID:pkllrQ3M
東武はどうだろうか。浅草が無人駅になることが決定し、
有人駅は北千住・新越谷・大宮・柏が伊勢崎線系統
池袋・和光市・朝霞台・川越が東上線系統。計8駅。
これでは使いづらい。
夏休みですな
731 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 21:58:26 ID:RmR7A4cP
今は定期って券売機で買え・・・あっw
732 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 22:17:39 ID:pkllrQ3M
>>731 えっと、4月に学生は窓口に押し寄せます。
結果、相鉄では2駅で全学生を裁かなければならず混乱必至。
小田急でも本厚木より西の客はすべて本厚木になだれこむので大混乱。
そもそも登戸まで多摩線の人が定期買いに出なければならないことが不自然。
東急の駅で私が買う経路上に有人駅がないというのも不都合。
必ず本厚木か相模大野で買う必要がある。
で、地下鉄は東京メトロ24駅(126駅中)、都営は泉岳寺・押上・神保町・新宿の以上4駅。
横浜市営地下鉄はどの駅も無人。案の定みなとみらい線は横浜だけ人を置く。
おーい。これだと田舎の私鉄で定期券買えないぞ。
734 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 06:50:12 ID:9NpNmaxT
735 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 11:19:55 ID:AIrCyRAl
ねぇねぇ、ここは複々線スレなんだから関係ない話はやめようよ
しょーがない人ばかりだね。頭が足りないんじゃないの?
厨房ばかりだから仕方ないのかな?まぁ夏だもんね
原住民は少しおとなしくしなよ。すぐ書き込んだりしないでさ
せっかくマターリしてたスレなのに台無しじゃん
いちおう言っておくけど下からね
代々木上原から新百合ヶ丘まで複々線にしたらネ申。
738 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 21:28:14 ID:X538uuwL
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 小田急線の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l どんなに通勤が大変でも悲観する必要は無い
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 明日にでも千代田区に引っ越せばいいだけだ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
739 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 21:51:30 ID:L1rDLhkX
>>738そこまでやらんでも。。。。。
便利で快適な、新幹線や東海道在来と
湘南新宿ライングリーン車もよろしくね。
のろくて混雑してるけど安い小田急と
高いけどサービスが良いJRを使い分ければいい。
740 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 22:34:44 ID:AIrCyRAl
新宿〜藤沢間平日日中の直通本数
小田急・・・毎時3本 湘新・・・毎時2本
新宿〜小田原間平日日中の一般速達の直通本数(毎時)
小田急・・・快急1本 湘新・・・特快1本
こう見ると、どっちも微妙だ。
だが、ライバルは湘新よりは田都じゃないかと思うな。
町田・大野ユーザーをなんとかしないと、更に田都にもってかれるぞ。
・・・てか、もうかなりもっていかれているがね。
ここで一句
殺人ラッシュ むかし小田急 いま田都 (字余り)
741 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 23:01:57 ID:WfxYTd2e
お隣の大船からは毎時四本。藤沢大船両駅利用可は10万人はいる。江ノ島からは藤沢も大船も大差ない。
それに朝3分おきの東京行きで品川で乗り換える手もある。
駅でのPRの差は実力以上にJR。社員以上に江ノ島線沿線民は悔しい思い。
>>740 そもそも藤沢からは勝負してないでしょ。快速急行に関しては明らかに湘南台・大和・中央林間に重きを置いた種別だと思うけどね。
743 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 00:30:15 ID:jcnrKpbd
利用者の数が藤沢は他の三駅を圧倒している。特に定期外客は違う。
744 :
740:2006/08/11(金) 00:35:14 ID:tM9vNK7X
>>742 確かにそうだ。でも、小田原よりは意識してるかも。
でもあれだな。中央林間は小田急が大昔に開発した場所のはずなのに、
今や完全に東急をイメージした街に変わってしまったな。
今後、相鉄も新宿直通をやるのはもう確定だから、
複々線の使い方、快急の位置づけと設定の仕方がカギになってくるな。
海老名駅・大和駅ユーザーまで相鉄にごっそり取られたら、もうアウトだな。
勝負は表向きは湘新、でも実質田都、今後の仮想ライバルで相鉄。
快急を登戸・成城に、などと優雅に言っていられなはずなんだがな。
>>743 藤沢は善行〜辻堂といった利用も乗降客数にカウントされるからなぁ…。
つまり、快急にOut of 眼中の藤沢市内移動利用がかなり多い。
てか明らかに流出カウントだよな。
小田急にとっては嬉しくない増加。
俺、新宿〜藤沢の定期利用者なんだけどさ、
前は小田急使ってて、今は昇進にしてみたんよ。
結論からすると、どっちもどっち。本当にどっちでもいいと思うわけ。
なぜかというと
1、朝ラッシュ時はどっちも遅い。JRはライナーとグリーンがあるし、小田急は並べば座れる。
2、夜ラッシュ時もどっちも遅い。JRはライナーとグリーンがあるし、小田急は並べば座れる。
3、小田急の方が安いが、JRの方が若干(5〜10分分程度)早い。
4、本数は朝は両者平均毎時4本、夜は平均毎時2本、22時代は両者とも1本のみ。
5、新宿からの直通終電は、小田急快速急行22時54分発、JR22時57分発。
要は、金を持ってる人=JR、金が無い人=小田急ってこと。
で、以前から住んでる住人は金を持ってる人が多い=JRに流れる、
最近越して来た若い住人は金が無い人=小田急を使う。
どちらが利用者として多いかといえば、以前から住んでる人の方が多い=数値上JRに流れる
これだけのことだと思う。運賃以外には、本当に両者に差が無い。
ただ、湘新はいくつもの路線を「直通運転」しているがゆえ、他線区の遅れを引きずりやすいってのがあるな
現実に、今日も宇都宮線小山構内の線路陥没で湘新に影響出たし
749 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 01:53:36 ID:jcnrKpbd
藤沢に関しては運賃のアドバンテージがあるのだから、スピードアップや本数増加でJRから奪える可能性が有る。諦めては駄目。以前のダイヤだったら壊滅だが。
750 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 02:13:16 ID:YS4dOgfe
>>749 以前のダイヤでも、
運賃重視ユーザなら小田急使うよ。
751 :
鵠沼:2006/08/11(金) 02:37:49 ID:Co+seJ5u
自由度重視だと小田急不利かもな。
町田より横浜・渋谷に用がある奴多いし。2ch見てるやつなら秋葉原。
用がなければうざいだけだが。
752 :
747:2006/08/11(金) 02:56:01 ID:N+zLsSt1
そうだな、確かに言われみれば
6、時間通りに着く可能性は小田急が優位、都心での自由度ではJRが優位
ってのもあるよな。
これ両者が今後争うとしたら、どれだけ夕ラッシュ〜終電までを充実できるかだと思うわけ。
今のダイヤだと、両者ともに日中に比べてかなり遅い(特にJRは酷い)。
まぁ遅さは克服するのが難しいだろうけどな。
あとは直通終電を23時30分くらいまで延長、22時代の穴を埋めて、かつ
夕方以降の本数を毎時3本くらいに増やせれば、利用者はたぶんかなり流れると思うよ。
753 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 21:22:15 ID:tM9vNK7X
>>752 どうせなら、新宿23:45を江の島最終にしてあげたほうがいいかも。
急行通し(後4化け急)でも前6のみの化け急や準急でもいいから。
小田原最終とバッティングでは、小田原方面客も大変だ。
そうすれば普段JR利用でも「こっちでもいいかな」組がつく可能性はあろう。
754 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 23:43:53 ID:YS4dOgfe
今の客数のままだと、32本でも160%台になってしまう。
複々線化は速達性のためと言っても、過言ではないな。
複線でも30本ぐらいまでは可能だから。
755 :
498:2006/08/12(土) 08:30:28 ID:/W/F/J0J
>>747 朝も快急有れば小田急選ぶ人も増えそうなんだけどね。
複々線化で輸送力にゆとりが出来るのだから、少しはがんばって欲しいね。
>>755 複々線化でゆとりが出るのは代々木上原〜向ヶ丘遊園間。
そこから先の本数は変えようがないので快急なぞ増発する余裕なし。
下北沢始発で下りに向かう各駅停車とかを設定して、
新宿に入る各駅停車を減らすとか…。
各駅停車を千代田線に逃がすのでもいいけど。
代々木三駅は廃止か?
減った代わりに、準急でも代々木三駅に停めればいいんじゃない。
新宿〜代々木上原間のキャパに引っ張られては複々線が勿体無い。
複々線区間のみで折り返すのでも作れば、下北沢からの乗り換え
客の分散化もはかれるだろうと思った。
760 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 12:38:30 ID:Zrpy54YF
新線を設置(代々木上原→参宮橋)
これに伴い代々木八幡は各駅停車のみ通る。新線には踏み切りを作らず
そのまま南新宿まで突っ込み(既存の線路の上)新宿で地上ホームに。
これに伴い区間準急は現在地下ホームにいくところを
地上ホームに。新線には参宮橋のみホームを設ける。
参宮橋には準急以下の種別が停車。
参宮橋を2面4線化汁!
急行線をわざわざ下層部に緩行線と分けて造るのには
意味があるのですよ。
将来は、下北沢を出たあたりから大深度地下で新宿まで掘りぬく。
ただし、新百合ヶ丘複々線化の後ですけどね。
>>759 素直に何本かの各停を、千代田線に直通させればいいんじゃないの?それ。
765 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 22:59:35 ID:Q1X6wUpx
遊園までの4線化でさえ、雲行き怪しくない?
新宿から梅ヶ丘まで先行する各駅停車を優等が抜けないのはちょっと苦しくない?
ま、代々木上原〜梅ヶ丘間は複々線化が決まってるからいいけど。
767 :
498:2006/08/13(日) 01:23:13 ID:08wF8+Sh
>>760-762 >>695みたいな感じかな。
新宿から先に100%直通できる新線が有れば、地下化とともに在来線を潰して、
代々木公園〜新宿は複線でも捌けると思うけどね。(東横線方式)
可能性があるのは
@ 竹の塚新線 新宿〜池袋〜王子〜竹の塚〜東武伊勢崎線など
A 京葉新宿延伸線 新宿〜四ッ谷〜桜田門〜東京〜京葉線
一部直通の場合は、在来線を残して複々線にするのが妥当。(京王新線方式)
B 西武新宿線 新宿〜西武新宿〜高田馬場〜西武新宿線
C 埼京線 新宿〜埼京線池袋方面
D 13号線 新宿〜新宿三丁目〜13号線池袋方面
768 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 04:56:35 ID:0egSslgD
>>757 そこで区間急行の登場ですよ。各停を全て千代田線〜多摩線運転にして、新百合ヶ丘〜本厚木、上原〜新宿を各停運転、
新百合ヶ丘〜上原が現急行停車と同じ(経堂も停車)種別を設定して新宿〜本厚木に毎時6本の運転と汁。上原〜新宿・本厚木〜新百合ヶ丘の各停を区間急行に任せて廃止し、
快急の毎時6本化(本線2、島線4)、島線に江ノ島〜新百合ヶ丘運転の急行を毎時2設定(新百合多摩線ホーム発着・大野か町田で本線快急に接続)汁。
本線急行は毎時4本運転し、大野か町田で島線快急と接続、湯本・小田原〜大野・町田の運転に汁。
769 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 10:26:22 ID:perHBFcS
771 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 15:21:19 ID:L/IIwwle
下北沢神宮前共有化して八幡廃止が一番簡単だが大江戸線がこの界隈に延伸しない限り地元の説得が難しい
772 :
498:2006/08/13(日) 15:38:23 ID:08wF8+Sh
>>771 代々木3駅でもっとも利用者の多い八幡を廃駅にするなんて無理。
下北神宮間の共有化には賛成だけどね。
代々木八幡駅は廃止でも良いと思う。
参宮橋駅は残しておこう。
南新宿駅は代々木と近いから代々木代用で廃止でもいいんじゃないか?
最悪残したとしても、10両対応には出来るんじゃない?
参宮橋も10両対応にすれば、特に問題ないと思う。
代々木八幡駅の廃止は13号線開通してからの話だな。
774 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 19:27:55 ID:c5eV+N3J
また廃止厨ですか。
馬鹿な奴w
>>773 ここは夏休みの自由研究を発表するところではありません。
全員が全員新宿に向かうものだと思っている
運賃の上昇は無視
事情を知らない引きこもりのガキのなせる技です
777 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 20:20:23 ID:c5eV+N3J
778 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 20:36:30 ID:Y2pVdRRJ
>>762 急行線をわざわざ下層部に緩行線と分けて造るのには
意味があるのですよ。
横に並べて作れば、敷地面積をその分余計に取らなければならない。
上下に分けて作るのは当然。また、駅が少ない急行線を緩行線の上
に作れば通過駅の構造が複雑になる。当たり前のことながら急行線
を最下部に作る。そんなことは常識だからね。
はい、夏休みの自由研究はここまで。
>新百合ヶ丘複々線化の後ですけどね。
最後に妄想ですと認めているところは許す。要は、永久にできない
ってことだ。
779 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 21:57:44 ID:TyQ8Au2a
ああ、マイメロに会いてえなあ
780 :
名無し野電車区:2006/08/14(月) 00:47:46 ID:BZUpNqnM
現状設備を生かしてどう改善するか、という視点が全く欠落している。
さしあたっては、下北沢エリアの二層化を待たなければどうにもならん。
そろそろ児童たちの自由研究課題の採点に入りませんかね?
781 :
名無し野電車区:2006/08/14(月) 04:06:00 ID:7y1u2AAX
向ヶ丘遊園に急行線を支障しない折り返し線を作って
ラッシュ時だけは完全な緩急分離やってほしいなぁ
本線系は快速急行・急行・準急のみで、準急は上原−新宿間各停
各停は全列車千代田線直通
ラッシュ時1時間あたりの最大運転本数56本も夢じゃない
782 :
名無し野電車区:2006/08/14(月) 04:37:50 ID:akQMaTP4
俺は会社が新宿で自宅が藤沢だけど、会社の規定で一番安いルートしか
支給されないから小田急使ってるよ。
まぁ定期代出たとしても湘南新宿ラインで通うつもりはないけど。
藤沢あたりからだとそんなに本数多くないからなーあれも。
つか、普通に千代田から来るメトロ車を全部成城まで持ってくりゃいいだろ
>>782 でもライナー楽だよ。帰りはいざとなったら東京周りで座れるし。
786 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 01:59:05 ID:gJi0o0zF
>>773 代案を出そう。
小田急線の相模大野以西を廃止にしちゃえば、利用客が減って現状のままでも問題なくなるぞ!
いいアイディアでしょでしょ?
788 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 22:28:59 ID:ZXgQ0d0w
>>787 それは反対、第三セクター化して
JR北海道並の運賃に値上げ
789 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 22:37:01 ID:hh2by1WN
>>786 会社から支給されないんじゃ仕方ないんじゃないの?
6ヶ月定期で5万円以上違うし。
790 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 23:08:40 ID:Gyymi3Qf
夏休み…暑くて逝ってる方が増えてますなw
電車の冷房が効かないのは少なくなったが・・・
>>782 JRの運賃高いからって、全額くれないのか?
ケチな会社だね、新幹線通勤だってやってる時代なのに。。。。。
家の会社は月5万円まで支給してくれるよ。
793 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 00:06:04 ID:hh2by1WN
>>792 高い方で出してくれるのか? 中小企業か?
大手企業はたいてい規定通りやるが。
じゃないとイレギュラーが何千人も出てしまい大騒ぎ。
一人例外を作ると我も我もと増えるからね。
それよりもおたくは規定が古いね。
以前は非課税額は月額5万円までだったけど、今は10万円じゃない?
いずれにしても支給上限とルート選択とは別問題だろ?
794 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 19:44:45 ID:xe4qPaE8
定期じゃないが出張で行くとき小田急と相鉄経由は遅いから
JRの在来線で行ったが、JRの運賃で旅費くれたぞ。
例 自宅〜バス〜松田〜国府津経由〜横浜経由〜関内
御殿場、東海道、根岸線
ちなみに写真フィルムメーカー勤務
796 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 23:09:12 ID:zxmHSSJj
>>795 そんなこと偉そうに言われても意味がねぇ。鉄なら誰でも分かりそうなこった。
>>793 通勤手当の非課税上減額と支給上限額は必ずしも一致しない。
以前は人事院勧告通りという会社が多かったけど、今はそうでもないらしい。
労務行政研究所調べ「諸手当の支給状況と家族・住宅手当に関する実態調査(2006年3月)」によると
通勤手当の支給基準は、
定期代が最も安い経路 40.1%
時間が最短の経路 11.0%
自己申告による 29.1%
その他 19.8%
自己申告による割合は、会社の規模が小さいほど大きいようだが、
会社の規模が大きいから定期代最安ルートの比率が高いという訳でもない。
向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘を地下で複々線にする時には、向ヶ丘遊園駅構内の
内側の線路を潰して、急行線が地下に下りるためのスロープを設置すればいい。
直線だし、200m以上あるしちょうどいい。
向ヶ丘遊園に急行が止まれなくなるけどね。
各停線を走る準急を増発すればまあいいでしょう。
向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘間複々線化は、多摩線沿線住民の新宿利用を、対京王として考えた場合には実現しなければならないね。
地下化案のほうが主流だけども私は、既存線を緩行線とし、その上に高架橋を急行線として作るのが良いと思う。
騒音問題うんぬんに関しては、3000形通勤車両の導入&防音壁等の防音設備 で、もしかすると今よりも騒音は抑えられる可能性がある。
高架下になる緩行線は、防音壁で外と遮断してしまう等すればよろしいかな?と。
地下化は建設時間も長いしね。
800 :
800:2006/08/18(金) 10:47:28 ID:WnZ8Wzbz
>>798 急行停車駅の通過駅化は単純な問題では無いですよ
というかそこまで出来るなら遊園駅なんて廃s...
>>799 工事中の下北沢はじめ複々線区間が地上に線路を残さない理由を考えてみましょう
そして低騒音車両の導入は高架化とは何の関係も無いので住民の説得材料にはなり得ない
801 :
498:2006/08/18(金) 11:34:18 ID:IzR22EAs
>>798-800 在来線も地下化しないと自治体に金出して貰えないよ。
向ヶ丘のホームはそのままにして、折り返し線を潰して、そこからシールドマシンを入れることになりそう。
向ヶ丘発着の各停は登戸または成城発着にするか、多摩線直通にするかってところじゃないかな。
現状では遊園・新百合の複々線化よりも町田・大野の複々線化の方が可能性高い気がする。
町田の引き上げ線が悲惨なほどに貧弱なのがネックだけど。
803 :
498:2006/08/18(金) 14:10:22 ID:IzR22EAs
>>802 そうすると快急の大野通過もあるかも。
藤沢行きの快急と町田発箱根湯本行きの急行が同時発車して大野まで併走するシーンが見られそう。
遊園ですら登戸混雑緩和の為に急行停まってるのに大野通過したら町田激混みだろ、アホ。
>>799 交差している既存の道路、及び百合丘駅
どう考えても高架は難しい・・・
806 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:34:40 ID:xOKbaSmW
>>805 それにあの区間、地盤が弱い箇所もある、崖などの難地形などで
高架も地下も大変だな。武蔵野貨物線との交差もあったな。
>>803 夏休みの終わった平日、町田駅と相模大野駅を初電から終電まで観察してみよ。
807 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 09:18:48 ID:fUsLZXZk
百合丘を田都の藤が丘タイプに改造できないだろうか?朝ラッシュこの区間
のスピードUPは複々線完成後も不可欠だと思うのだが・・・
808 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 10:47:37 ID:zLAHeWWA
809 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 12:03:16 ID:vCPoBQsd
ここの妄想ヲタに費用を考えろといっても無駄。
金はどこからか沸いてくるくらいにしか考えていないから。
最終的には金も大切だが、物理的、技術的に不可能だと金の話にたどり着かないしなぁ。
どんな困難でも金の力で全部解決!っていうのならば文句は無いが。
811 :
498:2006/08/19(土) 19:25:57 ID:4Z4ld7aS
>>810 資本主義社会では殆どのことは金で解決できます。
金で解決出来ないのは「時間」だけ・・・
ありえない話を言っていても何も進まないで、少しでも可能性の
ある事について考えましょう。
>>812が無制限に金を出してくるのならば話は別ですが…
814 :
498:2006/08/19(土) 21:55:43 ID:4Z4ld7aS
需要が有れば金はあとからついてくる。
815 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 23:08:07 ID:vCPoBQsd
>>814 これだから社会に出たことのないヤツは困ったチャンなんだよ。
>>813 いいんだよ、2ちゃんなんだから妄想炸裂でもw
817 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 01:08:11 ID:So1J34Dg
>>814 社会人1年生のとき、上司にそんなようなを言ったことがある。
烈火のごとく怒鳴られた。周囲の人間もみんな、それは違うぞと言ってくれたよ。
俺も世間知らずで青過ぎたので分かるが、その考えは通用せんぞ。
お前さんがナンボの歳かを知る由もないが・・・。焼酎房ならしょうがない。
仮に需要があったとしても、儲けはおろか費用すら回収不能になることもある。
ただでさえ、07問題・少子化で近未来の運賃収入だってやばいのに。
818 :
498:2006/08/20(日) 03:06:06 ID:DTW253Ap
>>815-817 世界は今金余りの状況だよ。
需要がある=儲かる路線であれば、作りたい人はたくさんいる。
問題は鉄道事業が規制や法律のがんじがらめで、簡単には儲からないことにある。
要約すると、、、、
需要があっても鉄道は儲からない⇒金は余っていても集まらない⇒つまり金は無い
ってことですね。無茶な投資をしたら小田急が潰れますな。
820 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 07:29:15 ID:U21DdR/v
正社員を削って、契約社員に置き換えれば、済む話。
821 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 08:28:20 ID:hHZ6iBR4
>>820 職員のレベルがケチ王みたいになるのは御免だな
822 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 17:30:26 ID:We/reNxQ
小田急を題材にした社会人対学生&ニートの見苦しい戦いになってるな
そういえば複々線で新しい動きはないの?
次は東北沢駅の駅舎切り替え(11月頃)かと。
825 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 21:27:15 ID:qXGFhQyb
東急と比べ地味だからね。
東急は金持ち相手に田園調布など東横線沿線住民がある。
小田急は高級住宅街は有るけど、成城学園ぐらい
後は遠距離通勤の地味な都市や江ノ島線や
海老名以西は地方都市や箱根などを結ぶ、
ローカル幹線程度の存在。
826 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 21:30:58 ID:jKrzxt5g
>>817 俺は社会人1年生のときに必要なら費用は国民から取ればいいといってほめられたよ
ちなみに霞ヶ関の役人です
複々線なんて膨大なコストかかりすぎなんだよな。
それで、死ぬ思いで増設した2線を各駅停車が占有するなんてバカげた
運用になるからやってられない。それだったら駅廃止して、各停駅は路線バスの
バス停に置き換え、急行停車駅にバスターミナルを整備すればいい。
828 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 21:41:35 ID:2RAb6VkJ
>>826 だから借金地獄になってるわけか。意外と頭悪いんだなw
825は多摩境
830 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 21:58:34 ID:Qj87QhHM
829は本厚木w
831 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 22:13:09 ID:Nh7ja+vX
,、i`ヽ ,r‐'ァ
`ヽ:: ::´
ヽ ヽ , -‐--、 / /
ヽ \ I:::::::I_ _ / / ┌────────────
ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' < 犯罪者の街へ一直線フォーーー!
ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' └────────────
` 、_ /::: `w-'::::: /
ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
〉::::::::|::::::::::¨/
/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
/;;;;;;;/:::::::::::《
<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
/ ヽI,r''"""^~ヽ
/ ,/ ヽ ヽ
832 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 23:45:47 ID:kWvzo3WO
運輸省がほかの官庁と同じように予算や業界の利益の確保をやっていたなら今頃鉄道も航空もまるっきり違う姿を見せてくれていたはずだよ
なんであんなに訳のかからないことばかりやってきたのだろう?
833 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 00:40:30 ID:3SaoR9g+
>>828 別に地獄じゃないですよ
消費税20%になっても公務員の給料は高いから平気です
脳内経営者に脳内富裕層。
脳内官僚に脳内大株主。
今夜も暑いねぇ。
>>826 くだらん妄想してるヒマあったら、さっさと宿題片付けろ。
836 :
498:2006/08/21(月) 05:29:43 ID:E1UFsTV3
>>827 代々木3駅あたりで各停のバス化をやって欲しい。
837 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 10:14:02 ID:v/qd5NMO
バス化だの快急大野通過だの公務員の無駄使いだのと、
最近このスレのレベルが随分下がってきてますね。
俺らのレベルが高いとも言えませんが・・・。
838 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 11:14:29 ID:qQ0TPGOq
だって今は…な・つ・や・す・みw
子供の夏休みは3日くらいで十分だよ・・・
840 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 22:31:28 ID:96JGPRr9
>>833 公務員たって年収はテレビ局員の半分なんだが
年収2千万ももらえるテレビ局員と一緒にするな
842 :
498:2006/08/21(月) 23:00:16 ID:eu/tL9lc
>>837 じゃあレベルの高い話題を振ってくださいな。
843 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 23:10:17 ID:pmN3WJwH
公務員って言っても都営バスの運転手と同レベルか。
844 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 23:36:04 ID:96JGPRr9
845 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 03:28:55 ID:f0F6M2Ku
8月中に1000クリア見込みですね。
【秋風】小田急の複々線について語る16【区準通過駅】
【秋こそ】小田急の複々線について語る16【しっとり】
と次スレタイを勝手に妄想提案。
【さらば】小田急の複々線について語る16【夏厨】
847 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 15:45:04 ID:kB6EezNL
【新宿】小田急の複々線について語る16【箱根湯本】
848 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 17:20:38 ID:jyVGuvBj
【ダイ改】小田急の複々線について語る16【まだ?】
849 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 20:10:11 ID:8rTeovR5
848の題名が良いかな。個人的には。
【ダイヤ改正】小田急の複々線16【マダー?】
851 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 21:17:50 ID:ZlAfVUVb
【京王】小田急の複々線16【田都】
【下北沢】小田急の複々線16【深杉】
【登戸以西】小田急の複々線16【4線化の進展なし】
854 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 22:01:24 ID:eaG7jRE5
【生存中に】小田急の複々線16【完成なるか?】
だんだんヒマになってきたなー
856 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 22:56:47 ID:ZlAfVUVb
【単線】小田急の複々線16【複線】
小田原方面 海老名から各停、相鉄の人がいっぱい乗ってくるのでうんちっち
858 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 00:42:07 ID:nHRbQHNK
【成城登戸向ヶ丘】小田急の複々線16【南林間長後】
鹿島が人権DQNにお金を渡していたけど
京王は梅DQNに裏金なんか渡してないよね
以前京王の調布を絶賛していたのが胡散臭かったのと某コテのレスより
>840 公務員で年収高いのは極一部の上級公務員だけ。あと議員とか。
役場などにいる下っ端は退職直前でも年収1000万円にすら届かない。
霞ヶ関でも下っ端は月収20万未満で泣いている。
「公務員」とひとくくりにして叩くのはマズイだろ。
社会に奉仕する立場の人間だから叩き易いのは分かるけど、弱いものいじめだぜ。
861 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 15:51:04 ID:bw9QGcH3
公務員は公僕。清貧で有るべし。従って財産などは持ってはいけない。タバコ、酒、食い歩きなどもってのほか。
862 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 16:22:16 ID:60rjcujw
>>854 東急東横・目黒線の複々線化と新横浜延伸のほうが早く終わりそうだもんねぇ。
東急の工事が完成するのも、かなり先のことなんだけど。
ふぅ。
864 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 19:38:10 ID:08uCyah3
【う●こ】小田急の複々線16【まずい】
世田谷区内はご要望通り完全地下化してやればよかったんだよ。駅なしで。
地上の線路は譲渡して世田谷区民鉄道でもなんでも勝手に経営すればいい。
梅DQNって「もぐれサイト」見ると小田急線使うような年齢とは思えないな。
なんで利用者じゃない香具師らが事業を邪魔するんだよ。
どっか山奥行って隠居すればいいのに。
867 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 22:51:42 ID:0eLQ60OA
>>866 小田急のあるところへやって来て、
使いもしないのに文句を言う。
868 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:10:39 ID:LjsIu46K
利用者じゃないからこそ利便性より生活環境なんだろ。
口出しするなってことには大賛成だが
869 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:15:53 ID:jt6UfXT3
870 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 02:04:27 ID:v5WdakZv
>>866 そういう連中に限ってやかましい車やバイクが通っても文句一つ言えないんだよなw
年金だけじゃ物足りないんだなw
872 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 09:47:39 ID:Pmgr5AYz
【勝ち組のはずだろ】小田急の複々線16【梅ヶ丘】
873 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 10:05:00 ID:PNabDwDt
【湘南新宿】小田急の複々線16【田園都市】
874 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 10:48:32 ID:v5WdakZv
【完成が先か】小田急の複々線16【大地震が先か】
>>870 やかましいバイク相手に騒いでも金貰えないからね。
けど鉄道とか空港ならお金くれるかもしれない。
【もぐる】小田急の複々線16【下北沢】
【打倒!】小田急線の複々線化事業 16戦記【梅DQN】
上りは新百合で10両+8両になって、登戸で10両と8両になればいいんじゃね?
879 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 23:56:09 ID:P1VkOOKJ
遊園で突放
走行中に連結・分割が出来れば最強だが…
踏み切りがあるような所でやったら大事故になりそうだな。
>>859 どのコテの話だかしらないけど、ほんとうにありそうで怖い。
【梅DQNは】小田急の複々線16【京王の手先!?】
882 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 11:53:58 ID:4iY/H/SA
>>866 ガキは勉強しろ、社会勉強もな。相変わらず僕はバカですと言ってるようなもんだ。
梅乙!
884 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 16:40:59 ID:xO1wkW4p
梅は某巨大鉄道会社の手先。
885 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 21:12:09 ID:rwFnZ6CR
なるほどね。
あそこもいかれた組合に支配されてるし。
梅ドキュソと気が合いそう。
緑のコリドーは実現できますかね?(藁
887 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 00:30:56 ID:nB3MD54I
中村敦夫?は小僧寿司チェーンのCMに出ていれば桶w
888 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 11:22:23 ID:W/Iaqr6w
代々木八幡から新宿までは複々線にしないの?千代田線があるから良いことにするの?
それにしても世田谷代田と下北の潜り具合は激しいな。井の頭との乗り換えがめんどくさい。
889 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 14:30:43 ID:+e1cvf5Z
渋谷方面はMETROと共同戦線で安くして誘導すればいい。複々線の有効活用にもなる
891 :
498:2006/08/26(土) 20:12:21 ID:R5TqmDx5
>>886 上原〜成城は地下で3複線化すれば、高架は緑のコリドーに出来るかも知れないね。
もっとも新宿〜大野の複々線化が先だけど。
892 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 20:37:56 ID:bjGYZ+mO
うめ組さん?
893 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 21:01:26 ID:nB3MD54I
ちなみに明治神宮前と原宿の乗換えって不便なんですか?
代々木八幡から代々木公園への乗換と同程度かと。
少なくとも町田で横浜線に乗り換えるよりは楽。
>>894 でもいったん地上に出て雨天なら雨に濡れて、晴天なら紫外線を照射されての乗り換え。
町田はその点ともにクリア出来るガナ。
梅の連中ってホント、暇なんだなw
897 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 14:08:05 ID:WENgjw3b
>>896 暇とか言うレベルではない。
なにしろそれが本職だから。
898 :
498:2006/08/27(日) 16:14:29 ID:2duYT7SY
緩行線 千代田線直通
準急線 西参道、四ッ谷経由京葉線直通
急行線 代々木、池袋、王子経由東武伊勢崎線直通
新宿〜代々木公園 別ルートで事実上の複々線
代々木公園〜成城 3複線
成城〜大野 複々線
海老名〜本厚木 相鉄が乗り入れて複々線
小田原〜箱根湯本、国府津〜沼津 複線化
100年後の予想だけどね。
100年後の予想
藤沢・片瀬江ノ島 廃止
相模大野・藤沢 60分に1本
海老名・相模大野 30分に1本
相模大野・代々木上原 15分に1本
代々木上原・新宿 30分に1本
新百合ヶ丘・唐木田 廃止
海老名・本厚木 15分に1本
本厚木・新松田 60分に1本
新松田・小田原 120分に1本
小田原・箱根湯本 240分に1本
箱根湯本・強羅 1日3本
900 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 18:09:25 ID:7WeaVB13
900
>>898-899 誰が確認するんだ?
少なくともこのスレの住人は正気ではいられないだろうにw
せめて50年後くらいを予想しろよ!
100年後に電車あるのか?
意外になにもかわんないのか
903 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 21:08:58 ID:P4YcKGwp
なんかこわれたやつがあちこちに書き込んでるな。
夏休みももうじきおわりか。。。
905 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 00:59:50 ID:U0baES1+
それが夏の終りのハーモニーw
906 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 00:25:04 ID:fhWYV6a5
梅DQNとかどーでもいいから早く松田短絡線を複々線にしてほしい
907 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 03:34:59 ID:zmTwfsfq
↑っていうか〜どうでもいいけど〜マジウザくね?w
908 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 11:30:31 ID:DdqaZ5bm
それが夏の終わりのハーモニーw
梅DQNは京王の手先…これはありえる
梅DQNが絶賛したのが調布の地下化
地下化なんて東急だってやってるのに何故か京王だけを誉める。
活動資金を提供してもらい、高架複々線工事を凍結している京王は一切傷つかない。
JRは梅など相手にしなくても湘新で直通客をたくさん奪ったと投資家向けの報告で威張ってる
間違えた
梅DQN活動資金を提供してもらい、
反対に高架複々線工事を凍結している京王は一切傷つかない。
双方の利害が一致
しかも京王グループを動かしてるのは京王スレでは知らぬ者のいない桑山一派。
桑山というのは昔の社長でこいつが複々線を潰して浮いた資金で京王を不当なまでに肥え太らせた。
何も工事をしなければ、運賃も安くなるし工事中の小田急に対しても何かと有利だった。
しかも桑山は金亡者としても知られ、金の為ならどんな奴と手を握ってもおかしくない。
911 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 16:28:03 ID:fhWYV6a5
せっかくネタレス書いてやったのに。夏厨死ね
912 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 17:23:57 ID:Ns9dr80M
京王は、複々線にするほど客数がないんだよ。
10両化だけで混雑率168%まで低下したしな。
反対方向の空気輸送もあるし。
913 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 17:28:24 ID:Ns9dr80M
複々線になる小田急に流れるだろうしな@京王客
914 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 17:29:46 ID:kylhXjQh
915 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 22:02:41 ID:zmTwfsfq
複々線化工事で何か動きはありますか?
>>912-913 だからもし京王が小田急の複々線を妨害する行動に加担すれば京王の利益になるんだよ。
917 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 23:00:35 ID:Ns9dr80M
多摩センターが前年比3000人増加していることは、
良いニュースだな。
>>915 東北沢のホーム切り替えが今年中にありそうです。
現在、橋上駅舎と新しいホームが構築されてます。
環七の箱型トンネルはどれくらい完成したのか見た目にはわかりませんね・・・
シールドトンネルも掘り始めたのかわかりません・・・
下北沢は駅の小田原よりに柱が何本も立ちました。
今は雨期だから多摩川のほうはぬわぁんも。でも登戸はけっこう進めてるね。
920 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 12:00:16 ID:lFcz91wS
>>917 何もしてない京王から奪えるのは当然。
どの程度奪えるかが重要だけど、
3000人という数字はどうなんだろう。
921 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 12:38:19 ID:tffJoc0O
11月からまた河川敷内の工事再開ですな。今期はまず、橋脚を2本?造ってその後一気に橋桁を架け、両岸に繋げると思われ。
そうなればかなり見た目にも進捗状況が実感出来ますな!
922 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 13:58:56 ID:QYgb1giv
世田谷代田の工事はどうですか?
>>918 なんか高架にするのかって思った。
>世田谷代田
ホーム移設後も北口はあのまんまなのか?
924 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 13:03:19 ID:0TSj6/GM
こりゃ次スレ950より遅くても大丈夫?
でもって、ネタ投下。
で、代々木上原から千代田線に行く人はどれくらい?
925 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 14:03:19 ID:qZKkSSS0
はるひ野を10両対応ホームにしたって事は千代田線からの列車が多摩線に各停で入る可能性が大とみていいのでしょうか?
それならば本線に入っても各停にして、本線列車(島線直通列車含む)は新百合ヶ丘〜新宿間特急・快急・急行・準急(新宿〜上原と新百合以西各停)だけに汁!
926 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 14:17:40 ID:ra+8NQsL
多摩線の駅ってすべて10両対応なの?
927 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 15:05:54 ID:qZKkSSS0
違います。確か黒川と五月台が8両対応だったような…
リニューアル化の時に延長しなかったのが気になる所ではありますが…
929 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 18:14:47 ID:0TSj6/GM
>>928 で、14万?でか。納得だ。
驚いたのは都営の定期利用客が0だということと
メトロの定期外利用客が4倍以上になっているということ。
930 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 21:07:02 ID:wlk2IXWN
>>925 南武線の新城中原が高架化の際、
8両ホームにしたけど、未だに6両ww
>>925 あそこら辺小田急も開発してんでしょ確か
ある程度利用が増えたら多摩急止めんじゃないの
932 :
498:2006/09/03(日) 19:55:05 ID:HCRxzC61
中央新幹線が東京〜渋谷〜新百合〜橋本ルートで出来るなら、
東京〜新百合間を小田急の新線が併走して京葉線直通に出来るかも知れないね。
933 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 20:11:19 ID:nOEZzYj+
中央新幹線なんて今世紀中に出来るのかよと小一時間(ry
それ以前に新百合を通るってソース、どこにあるんだ?
新宿ならわかるが渋谷ってのは・・
937 :
498:2006/09/03(日) 22:57:55 ID:HCRxzC61
新幹線も含めれば事実上4複線
938 :
498:2006/09/03(日) 23:02:06 ID:HCRxzC61
>>935 ただの妄想です。
直線ルートなら登戸経由かも知れないね。
>>936 新宿ルートだと京王線や中央特急との競合も問題になるだろうから、渋谷になるのでは?
939 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 00:51:54 ID:fWBB4ozf
相模原市も橋本駅を誘致してる段階。
でもそれは中央新幹線でなく中央リニアだと俺は聞いてるが。
できたにせよ、京王中央とは競合にはならない希ガス。あまりに土俵違いかと。
>>939 それも競合なら小田原まで新幹線と東海道線も競合してるね
941 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 15:26:56 ID:m9awSqdD
遊園上り線登戸寄りの居酒屋とか定食屋&登戸下り遊園寄りの不動産屋とかパチ屋の立ち退きマダァー?
942 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 16:26:59 ID:sB2SjE9e
>>941 居酒屋・定食屋は駅の地下に移設させない限り無理。
不動産屋はすぐ立ち退く。パチンコ屋はすぐにでもどけられるだろう。
踏切の山側はあいかわらず固まってるもんなー。
梅DQNは舛添要一につぶしてもらおう。
国会に行くのに邪魔だ。
945 :
498:2006/09/06(水) 02:51:07 ID:xQqq2+//
小田急新玉川線
小田急線〜新百合〜溝の口〜二子玉川〜三軒茶屋〜渋谷〜西麻布〜六本木〜東京〜京葉線
田園都市線の混雑緩和にも貢献できます。
946 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 07:34:52 ID:yo/eIdVp
>>945 これってもろに田園都市線と競合しますね。つーか乗換えが
2回減るんでしょうか。私の場合は。
947 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 10:17:34 ID:KX4pxzQs
>>945 便利になるのはとってもよくわかるんだけど・・・。
新路線の話はもういいんじゃない?個人的には好きな話題だし、面白い話だけど。
現状の有効的な施設活用やそのダイヤ運用、
そしてこれから進捗する工事の枠内で話しをしようよ。
948 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 12:02:16 ID:Ghd4Oqrg
複々線完成時には、団塊の世代はほとんど退職してるw
949 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 12:55:30 ID:hJZG2Amp
>>948 ホントだな。結局あの世代は定年まで苦痛を味わって終わるのか。
そして漏れ達は着席通勤…と。
>>948 複々線自体が団塊の世代後を見据えたものだから。
しょうがないといえばしょうがないのかと。
ついにというかようやくというか、
モーレツが終わるわけですね。
梅DQNがいなければ。
小田急が6号線喜多見接続を蹴らなかったら。
歴史に「もし」は禁句だが、当事者達の先見性の無さを恨むべし。
953 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 20:09:31 ID:hSTp1Hje
↑貴方の脳○ソの無さを自分で恨むべしw
954 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 20:33:44 ID:S3zNnzyF
脳ペソ?
>>859 >>以前京王の調布を絶賛していたのが胡散臭かったのと某コテのレスより
おいおい京急蒲田の現状を知らんとは随分と狭い世界ですなwww
956 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 23:42:45 ID:Mc38gB5l
産めDQNって誰のこと?
>>956 多分、梅が丘辺りの複々線用地のために撤退してくれなかった住民じゃね?
話は変わるが登戸の3線目の用地、かなり外見的にはできてきた?
これと橋の上が拡張されれば、今は和泉多摩川でとめられている各停を登戸or遊園までそのままもってきて、
ここで緩急接続となるのかな。
結局遊園より先はそのままだが、ちょっとした利便性UPって所?
自己補足
もしかすると橋の増設は大変だから、登戸駅だけをとりあえずホーム複数にして
各停和泉多摩川発車→橋渡る→登戸にとめる→優等到着・接続
って事かも?
世田谷代田1号踏切たまに閉鎖して道路掘り返してたり脇の用地が環七より深く掘られてたりするから
箱形トンネルそろそろかも。
960 :
498:2006/09/07(木) 06:30:56 ID:sxNq14M3
橋の上で待避だけはやめて欲しい。
花火大会の時はそれでもいいけど。
>958
自分で3線って書いているので気づいてると思うが、
登戸駅自体も3線なので、下りの緩急接続は出来ませんよ。
橋の途中で4⇒3線になるイメージ
960が言うとおり、橋の上で詰まることはあると思うけど・・・
和泉多摩川下り緩行線のホーム進入速度制限(今はオーバーランすると危険だから)が
多少緩和されるぐらいで、それ以上の変化は無いだろう。
登戸駅自体の4線化は都市計画(区画整理事業)が終了しない限り無理です。
962 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 21:00:03 ID:3wpBHwf/
>>961 登戸駅遊園寄りの海側のビルが退いただけの状態で、駅部分だけ4線にして遊園寄りですぐ急行線に合流って事は無理だろか?
それだけで橋部分4線にした効果が出てくると思うんですが。
そーすぐにできるのかと。
和泉多摩川の下り第2場内って青を潰してあるんだな。
965 :
名無し野電車区:2006/09/08(金) 01:33:52 ID:3Vt+AaHD
966 :
名無し野電車区:2006/09/08(金) 01:51:40 ID:qUFSgk0m
4線化するためには三菱銀行とか本屋の入ってるビルもどけないと
いけないってこと?
967 :
957:2006/09/08(金) 02:35:01 ID:ElXME4l8
>>961 ありゃ、上り2下り1なのか。逆だと思ってた。
>>960 橋の上で待避・・・
なんかイヤだねw
968 :
名無し野電車区:2006/09/08(金) 05:30:24 ID:El5KBphF
全く…いろんな人がいらっしゃるなw
969 :
961:2006/09/08(金) 18:40:13 ID:zM+1XwoM
>962
駅部を4線化する方が効果があるのは、その通りなのですが・・・
「登戸駅⇒遊園駅間のカーブ&下り坂途中にポイントを設置できない」
という議論が以前からなされていた。
実際その通りだと思う。
だからこそ登戸駅進入時(橋の上)に合流する計画(3線化)な訳で。
>965
完成後のホームの幅を広くとる予定なので、登戸駅で4線分の土地が
確保出来ているのは、和泉多摩川寄り半分だけです。
(ようするに、川原から南武線の上ぐらいまで)
完成している筈の「上りホーム」に一部切欠、ベニア仮設の床のまま
残っている所があるのがその証拠で、3線終了時に上り急行線側の
遊園寄りホーム形状は、変更されます。
東北沢の跨線橋(自由通路?)はホーム切換え後は廃止?
971 :
名無し野電車区:2006/09/08(金) 22:04:34 ID:ecsWTPQf
>>969 問題の3軒を撤去して、ホームを川よりに移設すれば、
緩行線側曲線外方分岐またはY分岐を置くことくらいは出来る。
曲線外方分岐の場合は緩行線側が制限25km/h以下になるという難点があるが…
Y分岐だと急行線側も若干制限受けるが、もともと80km/h制限だから大して問題ないかもな。
そういや東北沢いつの間にか真ん中に階段が降りてきてるな。
973 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 02:55:06 ID:SNTf/CzD
まったく
>>971みたいにちょっと妄想してすぐできそう見たいな短絡的な発想しかできないやつがヲタには多すぎ。
鉄道会社や自治体が真剣に考えて出した計画に、こうすりゃできるとか、ああすりゃできるとか、視野が狭すぎる
んだよ、まったく。
974 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 07:55:45 ID:7UGthlIj
>>969 なら単純。4両編成登戸どまりを設定して登戸から成城学園前まで
4両編成。
975 :
小田急線:2006/09/09(土) 09:22:50 ID:2lIDFEkD
976 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 12:54:55 ID:DYdDEGQu
977 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 14:53:23 ID:7UGthlIj
978 :
名無し野電車区:
>>973 あなたの様な何事にも真剣で視野が広く立派な人生を送ってるお方は2ちゃんねるからお立ち去り頂き、鉄道会社や自治体の方々と真剣に答えを出しててくださいwww