【FASTECH】秋田新幹線・山形新幹線17【360Z】

１都６県を貫き１県をかすめる東北新幹線から派生する2つの路線。
片や全車指定でマターリと過ごせ、
片や自由席は牛牛詰め、福島ダッシュはすっかり名物に。

間もなく新在直通高速試験電車FASTECH360 Zもデビュー。
果たして在来線区間ではどのような試験が行われるのか、
その裏で400系とE3系の今後の行方は？

そんな秋田新幹線と山形新幹線を語るスレッドPart17です。

かつて存在した17両編成やまびこ・つばさ並みに雄大な気持ちでマターリと語りましょう。
放置厨や不思議な人を見かけてもスルーでおながいします。

(´∀`)<<ぬるぽ

>>1
追加

ついに12月10日改正まで2箇月を切りました。
今回の改正では仙台併結はやて・こまちの登場、つばさの増発
列車号数の整理等があります。
一方でE2系増備に伴う、200系・E4系使用列車の
減少の状況もにも注目です。

前スレ
【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線16【牛牛詰め】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123598908/

が埋まるまでは前スレを中心にご利用下さい。

新幹線関連スレ
【まもなく】東北新幹線スレ18【12月10日改正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129972106/
【東京〜札幌】北海道新幹線46【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128002054/
【看板列車】上越新幹線スレPart１７【一日一本】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129445140/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part23.0【東京】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124690986/
【ええじゃん】東海道・山陽新幹線ｽﾚ26【広島】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129320162/
【相互】九州新幹線　U022【乗り入れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126088175/
【季節は晩秋】長崎新幹線12【どこまでやるの？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129926995 /
【通算】開業後の西九州新幹線を語る【12回】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129851088/

【E954】新幹線はどこまで高速化できる？5【300Ｘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127371990/
【需要】新幹線大宮以南どーする？６番線【逼迫】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123747347/
■■無駄■■　岩泉新幹線　■■中止■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095444743/

>>2
ガッ

6だったら今夜娘と併合してくる

>>6
やわやわ〜、やわやわ〜。

じゃあ漏れは併結相手が居ないので回送してくる

どうして２つの新幹線が１スレ内に同居してるの？
秋田スレと山形スレが別個にあってはいけないのですか？

>>9
新在直通

>>1
　乙だけど、「牛牛詰め」が無くなったのは寂しいな。

牛牛自体は事実だけど粘着ｷﾓｦﾀがウザイから敢えてスレタイまで入れる必要なし、だな。

過去ログ
Part 1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021134147
Part 2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034098300
Part 3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042114028
Part 4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1049720087
Part 5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054450470
Part 6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061016433
Part 7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067686400
Part 8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075117792
Part 9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081549940
Part10 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088000515
Part11 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093952812
Part12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100614211
Part13 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104887573
Part14 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109858321
Part15 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116623654

　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

福島ダッシュラプソティーpart2だべ
　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／マクース8号車／ ／／ ／　　(´⌒(´2分停車だ｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ　　　　シート奪取!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）　
　 |　　　|　 |／|　|　　　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　自由席へ突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
／ 　　　　　　　　米沢牛弁落とすなゴルァ!　峠の力餅も買っといたかアフォ!

福島祭り（通常時）
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　 |.　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 仙台行きがどれか分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └────　 やまびこ.　仙台行き　→　 ──┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　□□□□□□□□□□　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　 　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿�凵�□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡ ＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　←　　　　　　　はやて　　　こまち　　　東京行き 　　　　　　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに.|　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いい加減このAAｳｻﾞｲんだけど。

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

ホーム通過中のはやてこまちに乗っている青森秋田盛岡仙台人
　　　　　　↓
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←福島ダッシュしている山形人
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←東京行くのにホーム間違えた福島人
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__ 　　　　　　　
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_ 　　　
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　

8月17日 ダイヤ混乱の東北新幹線大渋滞の福島駅周辺

１：福島駅新幹線ホーム。14番線に上り先発MAXやまびこ＋つばさ、12番線に上り次発やまびこが停車中。
その後方には下りのMAXやまびこ＋つばさが福島駅手前の荒川付近で停車中。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706731.jpg

２：上り列車がいるために福島駅に入線出来ないで荒川付近に停車中の下りMAXやまびこ＋つばさ、
その後方南福島駅にその次の下りMAXやまびこ＋つばさが追いついてしまい停車。
福島駅南側で下り線大渋滞ｗ
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706741.jpg

３：ようやく福島を発車した上りMAXやまびこ＋つばさが上の下り2列車とすれ違う
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706761.jpg

４：１で12番線に停車していた上りE2やまびこが発車、南福島に停車していた方の下りMAXやまびこ＋つばさとすれ違う。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706801.jpg

５：４の下りMAXやまびこ＋つばさが14番線に入線。その次に来た下りはやて・こまちがダイヤ上福島駅で通過できず中線に停車したままに。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707181.jpg

６：５の下りつばさ発車
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707211.jpg

７：つばさに続いてMAXやまびこ発車、はやて・こまちはそれに続いて発車。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707231.jpg

新幹線システム不具合＋福島駅の糞配線の影響でその後も延々とダイヤが乱れ続けた。

福島ダッシュ【ふくしまだっしゅ】[名]（鉄道路線・車両）

福島駅１４番線でつばさとＭａｘやまびこが併結するとき、自由席の乗客が
牛牛詰めつばさ→ガラガラＭａｘ
に乗り換えることをいう。

もともとミニのつばさと２階建てＭａｘの収容力（座席数）に差があるのに加え、
仙台から東京方面に行く客は福島でＭａｘを追い抜くはやて・こまちを使うので
福島到着時点でのＭａｘはガラガラの空気輸送状態である。
つばさの混雑があまりにもひどく混雑に耐えかねた乗客が
福島で座れるガラガラＭａｘに乗り換えようとするのだが、
つばさの停車時間が短い＋早く席を確保したいためにダッシュするので
この名がついた。
ちなみに福島ダッシュは山形のイパーン人が最初にやり出したものである。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4

【なぜ山形人は指定を取らないのか？】

こまちに比べて、つばさの客の平均乗車距離は短い。
100km以下しか乗らない客は、こまちではあまりいない。
（角館・田沢湖は秋田岩手県からの客は少ない、秋田岩手県の人は車で行く）
大曲〜秋田ならば普通も本数がそこそこある。
100km以下は大曲〜盛岡ぐらいか。

それに対して　つばさの場合は、山形を基準とすると、どの駅にも
向かう客はいる。ミニ区間へはいずれも100km以下。
よってこれらの客は指定を取らないことが多い。
ところが、そのクセが残っているためか、始発がある山形や新庄はおろか、
自由席に座れる確率が限りなくゼロに近い天童・米沢の客までもが
東京に向かう時に「新幹線は自由席だ」といって指定を取らない。
逆に東京人が山形に行く場合は、ほぼみんな指定を取る。

【ごく普通の週末の東京駅での光景】

先発のつばさが山形止まりだと、
その山形止まりのつばさが入線してる頃には
１時間後に発車する後続の新庄行きつばさの自由席のところに
既にかなりの行列ができている。

山形人は自由席に座るために１時間以上待つ事は全く苦にしない。
普通の週末で発車１時間以上前から東京駅の新幹線ホームの
自由席乗車位置に行列ができているのはつばさだけ。

はやて：八戸でスーパー白鳥・白鳥・つがるが遅れて到着するため接続待ちを食らう
こまち：単線の在来線を走るため、一度遅れだすとどんどん遅れが増大する
　　　　　↓　　　　　　　　　
盛岡を相当遅れて発車
　　　　　↓
北上で盛岡やまびこを遅らす→E2系を使用しているため275km/h運転で遅れを回復→東京には定刻で到着
　　　　　↓
福島でMaxやまびこ・つばさを遅らす→240km/h運転のため遅れを回復できず→そのまま遅れて東京に到着
　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
上りはやて・こまちは余裕時間をたっぷり取ってるため一気に遅れを回復 　　悪者扱いされるのは結局つばさ
　　　　　↓
東京にはちゃっかり定刻で到着

275km/h運転列車の県別停車列車一覧

青森：はやて
秋田：こまち
岩手：はやて・こまち・やまびこ
宮城：はやて・こまち・やまびこ
福島：やまびこ
山形：なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サービス三流懲りた新幹線

　9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービス３流懲りた山形新幹線

　12月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
　
　切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービス３流懲りた秋田新幹線

　6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップで買った13800円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円以上の切符でも自由席すらありません。
　二度とＪＲ秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

いらないテンプレまで貼るな>>２５以降

東北新幹線スレ18の>>1＝このスレの>>1

まず間違いないな。

>>29
つーか、過去ログ以外全て不要だ。

「う〜〜〜牛牛」
今、空席を求めて全力疾走している僕は
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってとこかナ──
名前は四百系 翼
そんなわけで帰り道にある福島駅にやって来たのだ

ふと見ると、ホームに一編成の新型車両が止まっていた
ウホッ！いい男…。
「ハッ」
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で
連結器カバーを開放しはじめたのだ…！
（ギュイーン）

『やらないか』

そういえばこの駅は連結対応ホームがあることで有名なところだった。
イイ男に弱い僕は誘われるままホイホイと１４番線に入線しちゃったのだ。

彼──
ちょっとカモっぽい２階建て車両で、幕須山彦と名乗った。
同一車種連結もやりなれてるらしく
僕は連結器カバーを自動開放されてしまった。

『よかったのか？ホイホイ入線してきて。
　俺は単独運用だってかまわないで食っちまう車両なんだぜ』
「こんなこと初めてだけどいいんです…。
　僕…幕須さんみたいな人好きですから…」
『うれしいこと言ってくれるじゃないの。
　それじゃあとことんよろこばせてやるからな』

言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった。
僕はというと、連結器に与えられる衝撃の波に身をふるわせてもだえていた。

しかしその時、予期せぬでき事が…
「うっ…！　で　出そう…」
『ん？　もうかい？　意外に早いんだな』
「ち、ちがう…実はさっきから牛牛詰めに耐えられなかったんです。
　福島駅に来たのもそのためで…」

『そうか…いいこと思いついた。
　お前、俺の自由席の中まで福島ダッシュしろ』
「えーっ！？　自由席の中へですかァ？」
『男は度胸！　何でもためしてみるのさ。きっといい気持ちだぜ』
『ほら、遠慮しないでダッシュしてみろよ』

彼はそういうと全車両のドアを開き、細長いくちばしを僕の前につきだした。
自分の自由席の中に福島ダッシュさせるなんて、なんて人なんだろう…。
しかし、彼のガラガラの車内を見ているうちに
そんな変態じみたことをためしてみたい欲望が…

「それじゃ…やります…」
（クン・・ズ！ズズ！ガコン！）
「れ…連結しました…」
『ああ…つぎはダッシュだ』
「それじゃドア開けます…」
（ドドドドドドドドドドドドドドド）
『いいぞ。自由席の中にどんどんはいってくるのがわかるよ』
「くうっ！　気持ちいい…！」
この初めての体験は在来線区間では知ることの
なかった絶頂感を僕にもたらした。
「ああーっ！！」
（ギュイーン）
あまりに激しい快感に、福島ダッシュしきると同時に
僕のパンタグラフはホーム上の人々の頭上であっけなく上がりきってしまった。
『このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな。自由席の中がパンパンだぜ』

「はっ　はっ」
『どうしたい』
「あんまり気持ちよくて…こんなことしたの初めてだから…」
『だろうな。俺も初めてだよ。ところで俺の車体を見てくれ。こいつをどう思う？』
「すごく…大きいです…」
『でかいのはいいからさ、このままじゃおさまりがつかないんだよな』
（プルルルルルルルルル…プシュー）
「あっ…」
（グゥイィィィィーーーーーン）
『こんどは俺の番だろ？』
「ああっ！！」
『いいぞ…よくドアがしまって加速してきやがる…！』
「出…出る…」
『なんだァ？　今240キロ出したばかりなのにまた出すってのか？
　ファステック並みのスピード狂なんだな』
「ちっ、ちがう…！！」
『なにイ？　こんどは郡山ではやこま退避ィ？
　お前、俺をお盆の臨時列車と間違えてんじゃねえのか！？』
「しーましェーン！！」
『しょうがねえなあ。いいよ、いいよ。
　俺が車内アナウンスしといてやるからこのままはやこまを先に出しちまえ。
　遅延まみれで回復運転しまくるのもいいかもしれないしな！』
「えーっ！？」

>>28は
単にｺﾋﾟﾍﾟでしょ？
こまちは発券時指定取るからどう考えても不自然
次回から削っていいよ

一応マジレスしとくと、こまち関係の割引きっぷは「おはよう」往路を除いてオープン発券も可能。
オープン状態のまま乗り込んだ場合は車内で車掌にアサインしてもらうか満席の場合は立席扱い。
(明文化されてないから厳密にはグレーだが、いつも購入は復路オープンにしてもらっている)

もっとも、>>28要らねぇは同意だが。

400系とE3系の今後の行方（の予測）が北海道新幹線スレで話題になっている件について。

>>38
北海道新幹線ｽﾚの件だが釣られて見てきたら凄い書き込みを発見

798番で
>FASTECH360のZﾀｲﾌﾟは山形新幹線の置換え様だけど

という書き込みが……

マジですか？
誰がどう考えてもわかると思うのだが……

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1105695243/l50

>>39
400系の寿命を考えるとあながちおかしくもないような希ガス
ﾌｧｽﾃｸｰで東北新幹線内が２〜３０分短縮できれば奥羽本線内の短縮は考えなくても良い

>>41
４００系は秋田新幹線のお古が回ってくるので心配なし。

>>14-22

12/10の改正後、福島ダッシュをしても自由席に座れないのでは…。
(前８両が仙台から東京まで先着するようになるから)

改正後はどうなるのかが気になる。

>>42
山形新幹線と秋田新幹線では実は５年ぐらいしか違わないし、
秋田新幹線の方が酷使されてるから、意外と400系亡き後のE3系こまちが山形新幹線を

>>44
　秋田を４００系が走ったら、笑う。

>>28は過去に東海道山陽新幹線スレで話題になった投書の改造版。

だからテンプレ長すぎるって言うのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソヲタどもがおもしろがって無駄にテンプレ長くしてるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレからもっと少なくしろｗｗｗｗｗｗｗどうでもいいの入ってるじゃねーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだから鉄ヲタはゴミなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ臭いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつまでくだらねーテンプレ貼り付けてるつもりなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神にでもなったつもりかぁ？？？ボケどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:4phUG2ccはアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾓｦﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホみたいに貼り付けてるんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:EiEDnM0g←お前もアホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソテンプレ貼り付けてるんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テメェみたいなクソは新幹線に乗るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺的にはwを多用する香具師もｷﾓｲ

テンプレは>>1-4まででいいです。
次からはそうしてください。お願いしますm(_ _)m
これ以上厨の住処にしないでください。

なんでこんなアホなテンプレ貼り付けるヴァカがいるんだろ(´･ω･`)
頭おかしいとしか思えないよ・・・。信じられない･･･。
マジ氏んでほしい。

>>50
同意

>>52
がんばれ〜！

とりあえず俺の好きなつばさとこまちが悪く言われるの嫌だったんだ
それだけ
だからつまらんテンプレはやめてくれ

>>36
こまち回数券に最初から指定券がついてくるわけないだろーが！

ネタにマジレスするのもアレだｹﾄﾞ
>>28は確かにおかしい

仮に こまち回数券 だったとしても空席があれば
車掌がその場で指定発券しないか？
文面からは指定満席とは書かれていないし
そもそも謝罪アナウンスというのがわからない
何故謝罪なのだ？
車掌は はやて号こまち号は全車指定で自由席はございません と
丁重にアナウンスしている

自由席がある つばさ ならまだしも 全車指定前提の
はやこま のイメージを悪くする文面はどうかと……

まぁコピペだけどね。
でも金に余裕を持って行動しろと言うことだよね。
東京に遊びに行って新幹線に乗るのに財布の中身の余裕が２０００円じゃあねえ・・・万が一のことを考えろってんだ
まぁ対応の悪い駅員がいたら名前を聞いて上に苦情でも言えばいいもんだ。

はっきりいってテンプレは
>>1-4
>>13
以外必要なし！

ミニ新幹線って車体幅が在来線規格なんだよね？
なら、東北新幹線内の駅に停車したらホームと隙間が生じると思うんだけど、そこら辺どうしてんの？

変な板が出てくる

変な｢板｣って ２ｃｈ でつか？(´Д`)

車体側面のドアの下に板がついてて、駅の中に入ると、ちんちんみたいにｼｬｷｰﾝとなる。
で、エキ出る時にちょっと走りかけたところで、ちんちんみたいにｼｮﾎﾞｰﾝとなる。

そんで駅ではハイヒール履いたおねいさんにｼｬｷｰﾝ状態のｿﾚを踏みつけられる。

ちなみに大きさは20cm×80cmくらい、かな？
ｼｬｷｰﾝとしたりｼｮﾎﾞｰﾝとするときは、駅の中でガコンｯ！とかバタンｯ！とか
音がするのでデッキで乗っててもよく分かる。

あれって、新幹線の区間は走行中も起ちっぱなしなの？
それとも、駅に止まってるときだけ起ってるの？

止まってる時だけど
ドア開かない側も･ω･´)ｼｬｷｰﾝしてる

>>65
デッキにいると、ホームにはいると「ガコン」て音がする

>>66
　自分は乗るから、反対側も勃ちっぱなしなんて、あんまり見る機会ないしなぁ。

>>60
新幹線区間ではその隙間を飛び越えて乗る。
そんな事も知らんのか？
隙間から落ちても命の保障はしないので悪しからず。

鈍足つばさは東北新幹線の癌。

４００系って３００km出せるんじゃなかったけ？

鈍足つばさage

つばさの275km/h運転が実現する頃には
こまちは360km/h運転をしている。

出せるけど規定距離で停車できるの

今山形駅に583系が居るんだが何でだ？微妙なｽﾚ違いｽﾏｿ。

それは臨時の「快速仙山もみじ号」だろ。

>>71
　騒音関係とか、電力消費量関係とかの問題で240km/h運転せざるを得ないんでは？
　とりあえず、新幹線の営業運転最速が240km/h時代の設計だからね。

>>77
パンタも菱型だしな。

すみません、質問させてください。
友達に聞いたのですが、秋田新幹線の愛称の「こまち」ですが決定直前まで「なまはげ」と
争っていたのは本当なのでしょうか？
なんか友達の言い方がガセリアくさくって…
よろしくお願いします。

公募何位までを争ってると判断するか、それはキミ次第だ。

質問です！
秋田や山形も東北地方ですよね？
て〜ことは、やはり東京駅にﾊｧﾊｧするんですか？

東京駅にﾊｧﾊｧってより新幹線上野駅がクソ過ぎる。
在来線ホームに出るまでに時間が掛かりすぎ。
大宮なんてイモには興味ないし。

>>81
ﾄｳﾎｸﾞ人が東京ﾊｧﾊｧだからこそ
山形新幹線や秋田新幹線ができたんだろ。

「おらほの駅から東京行きの汽車が出るなんで夢みたいだべ」とか言いながらねｗ

>>81=>>83

つうか、昔は直通が走ってたんで、それに戻っただけ。
別に夢でも何でもない。

>>85
昔の秋田特急「つばさ」や山形特急「やまばと」は行き先が上野だったわけだが。

それに田沢湖線内の駅からは秋田新幹線開業まで
仙台より南へ直通する列車すらなかったわけだが。

だからなんだ？

秋田特急とか山形特急とか書いてるから余所の人なんでしょ

>>44
登場からもうすぐ10年なのに未だに増備してるから、
経年少ないのは回ってくだろうなあ。

>>86
それは東北新幹線東京直通工事のために上野どまりになっていただけ。
東京発着だった時期もあるのだが。

>>90
東京発着は各方面一往復づつだけだろ。
大半は上野発着。

特に東北特急は通常地平ホーム発着だったのに、
東京便だけは高架ホームだから混乱したのでは？

東京って言うか、東海道線を使うから東京を使う。

ってか、上野駅のホームが地上か地下一階くらいなら使う。
なんで好き好んで山手線から地下４階まで降りて新幹線を使う必要があるのだ？
東京駅なら地上だから使いやすい。
東京ﾊｧﾊｧとか言ってるバカは勘違い鉄ヲタｗｗｗｗｗ

別に上野駅の構造で東京ﾊｧﾊｧなわけじゃないだろ。
上野に着いてもどうしようもないから、乗り換え先がより多い東京が好まれるだけ。

俺はさらに常磐線に乗り継ぐから、上野駅でもいいわけだが。

上野駅がなくなったら
カラオケでああ上野駅と津軽海峡冬景色はどう歌うんだよｗ

歌が作られたときにあったんだから問題無い

>>96
＞津軽海峡冬景色

あえて突っ込んでおくが、あれは上野駅を歌ってるんじゃなくて
青森駅・青森港、そして青函連絡船の様子を歌っているんだが…

つーかおまい、『上野発の夜行列車』以降の歌詞知ってるのか？

上野地下廃止して
地上に線路引いて
地下ではキノコでも育てればいいよ

（´・ω・｀）洞爺丸

上野駅地平ホームに新幹線が乗り入れて、ここが終点
（１３〜１８が新幹線、１９、２０が常磐特急）でも
東北人は上野駅から池袋、新宿、渋谷に行きますか？

211 ：名無し野電車区 ：2005/11/01(火) 00:40:11 ID:JbpyKJbx
>>207
ﾄｳﾎｸﾞ人はほんとにアホやなw
関西は、新快速も阪神も阪急もみんな当たり前に
背もたれ動かすでwwwwwwwwwwww
指定席の使い方といい、ほんとﾄｳﾎｸﾞ人は（ry

関西塵

まあ彼は粘着気違いだからな

>>96
連絡線がすでに無いのだが…
夜行はあけぼのか？

2147L

これだから癌西塵は（ry

この前さいたま新都心横の貨物線にこまちが走ってた！！びびった

この前っていつだよ

>>108
こち亀の見すぎじゃないのか？
鉄ヲタはこち亀ヲタを兼ねてるのが多いからな。

>>110
甲種輸送中じゃね?

>>99
大賛成ｗｗｗあんな地下鉄より深い所まで潜りたくない
地上ホームに新幹線来るなら俺は上野駅を使うお（　＾ω＾）

>>111
アリエールが甲種回送スレにネタ出てないな。

甲種は6月中に行われたこまち用とつばさ用の増備が最後だぞ。

＞こち亀ヲタを
何その根拠のない偏見と決め付けｗ

俺もこないださいたま新都心横にこまち走ってるの見たぞ。

こないだって いつよ？
新車増備の話 あったっけ？

>>116
先週の日曜日

こち亀、初版本で全巻持ってますがなにか？

最近気付いたんだけど、こち亀って「第○話」とか書いてないな。

FASTECH360のロゴのフォントって無い？

なぁ、新青森開業したら奥羽線・五能線を改軌・電化して
リゾートこまちを走らせるのはどうだ？

１００円の利益上げるのにいくら金かけたらいいんだよｗ

>>119
146巻×９話（最近の平均値）＝「第1314話」となるが、ゴルゴ１３の方は書いてあるな。何故だろ？


つばさの車両って、
ＪＲの所有でなくて「山形ジェイアール直行特急保有株式会社」の物になってるけど、
こまちもそういった形態取ってるのかな？
新造車導入となると、またそれらの会社が購入してＪＲにリースする事になるんだよね。
リース料で利益が上がるとは思えないので、結局、県民の負担となるな。

秋田新幹線も秋田新幹線車両保有会社って会社が保有してる。新造車はJR保有です。
こまちの場合、最初の5両×16編成＝80両が保有会社で、
1両×16編成＋6両×10編成＝76両がJR保有。
つばさはE3系の7両×3編成＝21両がJRで、
400系は途中で増結した1両を含めて7両×12編成＝84両が保有会社なのかな？

こまちの場合は、5両編成が14億円で、それが16編成あるので224億円。
JRに年間20億円くらいでリースしているみたいだ。

>>124さん、どうもです。
こまちも一部保有会社所有で新造車はＪＲ所有ですか。
実情の詳細は判りませんが、
リース料もその金額だと、償却分とか耐用年数とかを考えればペイできるようですね。

リース業ってのは税務調査が厳しくて、利益が出ないようなビジネスはできない。
脱税行為の片棒を担いでいるんじゃないか、と疑われるからね。
秋田・山形新幹線の車両が当初リース方式をとっているのは
もちろん先の見えないミニ新幹線事業に対する束のリスク
（用途の限られるミニ新幹線車両を一度に大量投入すること）を
回避させるためだが、結果としては、今では束がこれら３セクに
貢いでやっているようなものだな。
だから増備車は当初から束の財産となったし、
多分３セク車両の置き換え時期（減価償却後）には束が
二束三文で買い取って３セクを解散させることになると思う。

考えてみれば、新線開業時って一気に車両数が増えるから負担も大きいんだよな。
特に山形・秋田新幹線は専用車両だからね。

1992年　山形新幹線開業←400系はリース
1994年　E1系Max←小規模投入
1997年　秋田新幹線開業←E3系はリース　E2系は3往復のみ
1997年　長野新幹線開業←ここはちょっと多い？
　　　　　ただし、当初は結構東北新幹線向けJ編成を長野新幹線で走らせていた。
　　　　　翌年の長野オリンピックの際には200系1編成も投入して凌ぐ。
1997年　E4系Max←最初は少数のみ
1999年　リニューアル200系登場
1999年　E4系と400系の併結運転開始
1999年　山形新幹線新庄延伸開業←E3系1000番台を少数増備
　　　　　こまち併結のやまびこ、全てE2系に
2002年　東北新幹線八戸延伸←最初はE2系1000番台は若干数のみ

新青森開業時もFASTECH営業車タイプは最初は少数かもな。

以前は山形ジェイアール直行特急保有株式会社で
券売機も保有し、しЯへﾘｰｽしていたこともあった。

山形支店も山形ジェイアール直行特急保有株式会社にリースしてしまえ

福島〜新庄
駅多すぎ。

特急停車駅なんてそんなもんだろ

確か山形って一応新幹線停車駅数では日本一なんだよなｗ

>>132
＞「新幹線」停車駅
ダウト

>>133
「一応新幹線」停車駅数

>>132
日本一どころか１つも存在しない。

>>133-135
最後の「ｗ」の意味を汲んでほしかったわけだが

日テレのスーパーテレビで「日本一新幹線駅数が多い」と紹介されてて
そのときの実況での総突っ込みを知った上での書き込みだｗ

>>136
みんな分かっててやってると思うぞｗ

>>131 昔の急行停車駅より多いかも

新幹線車両が停まる駅なら問題なし

そういう意味で言うと、大曲〜秋田間が実は束新幹線の中で最長駅間だったりする。
ミニ新幹線なのに。

今日後輩の修学旅行の日程を見た。
山形発7:54つばさ→上野着11:45→在来線で東京駅→12:13発のぞみ

何コレ？

いつ行くのか知らんが、いま調べたら
山形発7：54の列車なんて無いぞ。
ってことは、臨時の上野行きじゃないのか？

つばさの所要時間がやたら長いが…？

それに修学旅行で上野11：45→東京12：13とはかなりキツい乗換だ。

>>140

この位の距離が｢都市間高速輸送鉄道｣
としては本来の姿なのｶﾓね

>>142
確認したら290号ってなってるらしい、（平日）
俺の時は182号だったのに…

つばさで団体運転ってのもあるっけ？前にあったような無かったような････

>>141
山形〜上野で３時間５０分もかかるわけないだろ！

つばさは乗車定員の関係で、
大きめの学校だと修学旅行とかには使えないって聞いたことある。
自由席付きの通常の車両はなおさら使えない、臨時の可能性大きいと思う。

400系の団体列車が上越新幹線に行った話なら聞いたことがある

>>147
どこで時間つぶすのか当てっこしようぜ

体育の授業として福島ダッシュを体験ｗ

山形人のことだから修学旅行も自由席を使いかねない。

>>151
おすすめはやっぱり１０６号だろうな。

>>150
それいいなｗ
福島ダッシュならいい運動になるだろ。
どうせﾏｸｰｽはガラガラなんだから、
福島で山形の修学旅行生がﾏｸｰｽの自由席に乗り込んでも大勢に影響ないだろ。

　E2系の長野五輪絡みの団臨が仙台〜大宮〜長野で運転されたけど、東北新幹線と上越新幹線を通る
臨時列車はそれ以外にあったのでしょうか？

>>149
ｋｗｓｋ

>>150
ｗｗｗ

８：４５頃、高畠でくだりつばさ１０１の通過待ちｗ
９：１０頃、笹木野でくだりつばさ１０３の切り離し待ちｗ
９：４０頃、郡山でのぼりやまびこ１４０の通過待ちｗ
10：００頃、那須塩原でのぼりはやて６の通過待ちｗ

どう考えても合わないｗ

皆信じられないみたいだけど本当にそうなっている。確かに50分以上も何でかかるんだ…？？

>>148
去年は一編成丸々貸し切り、だから自由席も座席向かい合わせて座ってた…。

在来区間で延々と停車しか考えられん

８：３３と９：１２発のが後ろに控えてるから延々と停車は退避線がある場所に限られるなー

修団臨時は時々みかけるね。
会社団体の場合は山形終点の便を新庄行きに臨時延長するときもあるよ

＿|￣|○　団体あると、牛弁がすぐ売り切れるんだ

団体のとき、１，２番線が埋まってるときは、3番線を使ってたつばさ＠山形

そういえば回送で３番線に停車してるのも何回か見る。

山形なら生徒数も少ないから臨時いらないのでは？

山形だから生徒が少ないというその理屈がわからない。
確かに全体の学生数は少ないけれど。

>>161
臨時も何も、山形の修学旅行生は自由席に詰め込ませておけばいい。
山形人としての社会教育を受けさせるには絶好の機会だろ。

福島ダッシュの研修

>>163
本当は指定席を使うように教育すべきなんだろうけどな。
山形人は自由席志向が異常に強いから
小さいときから指定席を使うように叩き込んでおく必要がある。
そうすれば指定席がガラガラで自由席だけが混雑すると
いうような状況もなくなるだろう。

そういう状況ってほとんどないから。
単細胞生物は早く氏んでねｗｗｗ

東京発の東北新幹線で早朝の限定便のみ
特急券が割安価格の設定ってもう廃止されたのですか？
上野発でしたっけ？？

>>167
たび割7きっぷ　廃止されました。

>>161
　漏れは山形市内の中学校出身だけど、
修学旅行で臨時団体列車仕立てたな。
なにぶん、１学年が３５０人くらいいたもんで。

山形→上野3時間50分のルート

山形→福島→仙台→上野

これしかない。

つばさも東北新幹線区間は全席指定にしてぼったくればいいんだよ

山形〜仙山線〜仙台〜新幹線〜上野　で３時間５０分

うちの高校は多かったから半分に分けて、仙台から乗車する組と山形から乗車する組に分かれたな。
さらに複数の新幹線にばらけて乗車だった気がする。

>>163->>165
なに自作自演してるの？楽しいかな？
臭いヲタの癖になに寝言ほざいてるのかな？
そんな性格じゃ友達できないよｗかわいそ〜ｗ

と、友達の居ない臭いヲタの>>174が申しておりますが

>>175
うわっ
お前臭いな

昨日乗った先頭がE322-24のこまち編成・・・・
俺はＥ３の爆音が聞きたくてかなり久し振りにフル乗車したってのに


絶望した！静かすぎる走行音・車内に激しく絶望した！
なめてんのかぁああ！もう道中ずっと萎え萎えｗ
平成１７年ってことは最近増備された香具師か。それにしても酷杉！
俺のお気に入りＴＯＰ１の車両がＲ２４に至っては糞車両決定！！

開業時に製造されたＥ３ってＲいくつまで？
初期のＥ３は最高なんだが選んで乗れない、来た車両に乗るしかない罠。

>>177
R1 　　　　　　　　　　　　　1995
R2〜R16 　　　　　　　　　 1996〜1997（ここまで開業時）
R1〜R16の14号車とR17 1998
R18〜R23　　　　　　　　　2002〜2003
R24〜R26　　　　　　　　　2005

>>177
氏ね

>>178
ありが�d
やっぱその辺ですよね。俺的には１桁編成が一番よさそうな気がするｗ

新車両は車内設備は良いんですが・・・・ねｗ

そう言えば、新幹線東京乗り入れ前の高校のとき、
京都への修学旅行前に体育館で山手線への乗り方練習した。www

>>179
君が乗るときは最近の車両全部まわしてやるから
俺が乗るときは汚物初期編成頼みます。いやマジでｗ

>>177
お前はE322-24の編成に乗ったらしいが、乗ったのがE328、E329だったら電動車じゃないわけだが。
E322-24だったら乙

>>183
えと、中間２両（13・14号車）が附属車ですよね。
俺は煙草吸うので開業以来１５号車以外乗ったこと無いのですが・・・
それもよく聞こえるようの席は下りなら1番Ｄ、上りなら16番Ａを指定して乗る程ですｗ

ん〜、E2でも0番台後期（７，８号の増備では無い）より1000番台のほうが音大きい編成いたからなぁ…
E3はよくわからん。ｽﾏｿ

>>181
それがﾄｳﾎｸﾞクオリティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東北出身の漏れの友人が言ってたが、
東北では修学旅行前になると、体育館で山手線の乗り方や東京での信号の渡り方の練習をするらしい。

それによると、山手線は黄色い線の内側に２両分くらいの長さを目安として、
間隔を詰めずに横一列になって並ぶんだとさ。
ホームには乗車位置が明記されているが、もちろんそんなのは無視。

あと、東京では信号が青に変わったら、一斉に横断歩道を走って渡るんだってさ。

マジでこんなことやってるのか？と思ったよ。そんなの東京ではやらないぞ。
こんな事やってるから「ﾄｳﾎｸﾞ」ってバカにされるんだよ。

ということは、山形では修学旅行前に福島ダッシュの練習でもしてるのか？

>>186
スマソ、訂正

×間隔を詰めずに
○間隔を空けずに

仙台は自称都会なのでそんな練習は全くやりませんでした。

ここ数日は重いね

>>186
　修学旅行は団体臨時だろうから、福島ダッシュの練習はしないんじゃねぇか？

>>186
そりゃあ東京では山手線の乗り方なんてやらんだろうな。

>>186
バカじゃねーの？狂ってるよ？

横断歩道の渡り方より、エスカレーターのマナーを
教えてやってくれ。
田舎に行くと二人で通路ふさいで立ってる香具師大杉だ。

>>192
んだごと言ったってﾄｳﾎｸﾞなんだから仕方ねーべ。
東京さ行ってﾄｳﾎｸﾞの田舎もんだと笑われっかしんねーがら
事前に東京での汽車の乗り方とか横断歩道の渡り方とか練習すんだべ。

東京で汽車さ乗るときはみんなホーム一杯に立って待ってんだべ。
東京では横断歩道ではみんな走んだべ。
こだこどもわがんねーんじゃ東京さ行げねーべ。

「急ぎますのでちょっと通して下さい」と一声かけてみる。
それでもどかないのならマナーが悪いと思うが。

都会人というみやびな方々は、下々である田舎者に一礼すら出来ないモノなんですね。

>>186
おらぁ岩手の山村生まれだけんども、
そんな練習はしたこたぁ無ぇぞ

・・・修学旅行は東京じゃ無がったなorz

東北地方の中学校や高校では，修学旅行の実施前に体育館などの広い場所に
集まり，新幹線乗車のための整列をつくる準備をする，という話は本当らしい。
全ての学校で実施するわけでもないらしいが。
（さすがに50人程度の修学旅行団体なら，事前準備など不要だろう。）
で，さらに凄いのは，体育館にパイプ椅子を５列(３＋２列)に並べ，
乗車口から着席までスムーズに進むように練習をするのだとさ。

効率性を求めての事前練習なのだろうが，個人的には，新幹線乗車ぐらい
殺伐としてもいいような気がする。どうせ子供たちは乗ってから席を自由に
行き来するわけだし。

修学旅行に限らない話だが…
特急列車やバスに乗り込んだ人は，どうして通路に立って荷物を棚に上げてから
着席するのだろう？おかげで，後から乗った人は，通路をふさがれて前に進む
ことができない。
先に座席の前に行き，通路を空けてから荷物を整理する，ということは
しないのだろうか。他の客に気づいてないのだろうか。だとしたら鈍感だなぁ。

座ってからじゃ荷物上げられないだろ。真上になっちゃうんだから。

>>198
その前に，座ってから荷物を棚に上げる人って，いる？

２００系こまち

>>193
東北にまできてエスカレーター歩くな。

乗降車の練習？
俺 秋田市の学校で
小 松島
中 北海道
高 京都奈良宝塚
で 全部列車移動があった

小中は臨時だったｹﾄﾞ
高は定期白鳥を8割以上指定独占だったっけ

でも そんな練習しなかったよ？

>>201
東京に来た地方の人が、ということだろ。

１組くらいなら頼んでよけてもらうことも出来るが、何組も通路をふさいで
いるときは厄介だよな。しかもそれが京葉線東京駅とかだと悲惨なんだ。
そろそろスレ違いか。

おら、愛知原人だけど、小学校の時
運動場に白線で新幹線の入り口書いて、
練習しだげど。。。何か？

漏れ大分出身だが、高校の時新幹線の整列乗車練習はさせられた。15年前。

しかし、小倉駅で教師陣の方が同じ号車に2箇所ドアがあることを
知らなかったこと、そして、ホームに白線で書かれたところを無視して、
柱の数字に惑わされたことによって、練習の意味なし。

結局、乗り慣れた鉄ヲタの漏れが誘導することに。

そんな練習はしなかったけど、ある人数ごとに新幹線の乗車入り口を決めていたような気がする。

>>205
練習したな。京都の中学生の時だったけど。20年前くらい。

今から思うに、整列して乗車しなさいというのを意識付けるためにやったのだろうと思う
実際の練習手順としては割といい加減だったし、実際の乗車ではあんまり参考に
ならなかった記憶がある。

…そういや高校の時はやった覚えないな。同じ新幹線乗車だったのだが。

>>186
鉄道がないような地方ではどこでも鉄道の乗り方を勉強する。
東北に限った話ではない。

>>207
そんな事社会では通用しないよなｗ
忙しいかなんだか知らないけど平気で割り込む香具師多いから

いくら練習しても田舎者は、大きな駅ではキョロキョロしてしまうので
知らない人についてって迷子になる。

社員旅行の時に実際そういう奴居た。
なんで、新宿のワシントンホテル行くのに伊勢丹の方に居るんだよオマエは・・・

とか言ってる都会人も最初はキョロキョロしてた。
これは間違いない。
あとは経験の差でしかない。

というか、都会でなくとも、見知らぬ地では皆キョロキョロするもの。
田舎とか行ってみろよ！何もなくてキョロキョロするから！

そんで、目に入る目印が手形山だったりして。

>>213
千歳山かもしれない。

山形の中学や高校なら、修学旅行の帰りに
発車１時間以上も前から東京駅のホームに集団でいそうだな。
何たって山形人は繁忙期以外でも１時間以上待つのは全く苦にしないんだし。

まあ、つばさの停車位置は他の自由席客の乗車位置と隔離されてるから
邪魔になることはないがｗ

現地解散じゃない限り自由席で帰る修学旅行なんてねーよ

>>216
大学の時の友人の群馬の鉄オタは、
高校の修学旅行の帰りに東京駅で
自主的に現地解散しグリーン車で帰ってきたと言ってた。

みなさん、荒らしはスルーで行きましょう。
相手にしちゃうと調子に乗りますので。

東京駅に行った事無いんだろ、荒らし君は

>>32-35
ﾜﾗﾀ

>>220
つまらんよ
次スレからは貼るなアホ

>>213-214
　おまいら、手形山だ千歳山だってローカル杉！（藁

>>213-214
どちらもスレの趣旨を踏襲してるので可。
個人的には、長者山・舞鶴山などがランドマークだが…。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120

★上海リニア（２００１年開業--時速４３０キロの車窓）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

もう300キロ程度の軌道モノ高速鉄道はすごい技術じゃない。中国でも自前の列車で320キロを超えてるし。
北欧（に限らないが）とかでも自前の試験車両で300キロ超えてるし。
（騒音、振動、耐震性の技術は日本が飛びぬけてるけど、300キロ程度の速度
自体は40年も前に日本やフランスが達成した過去のもの ）
これからはリニアの時代。

>>223
　手形山と千歳山はわかった（というか、どっちも麓に住んだことある）が、
　そこまで行くと漏れもわからん。orz

>>225
ヒント：花火と将棋

>>226
ああ、人間将棋と花火大会ね。
ｔｈｘ

[612]文責・名無しさん<> 
2005/11/08(火) 11:22:38 ID:+xSBADz0 
公明の某議員のサイトから無断甜菜 


公明党の北側国土交通大臣の留任が確定しました。 
今後も公明党が担当する「市民と密着する分野」の政治に力を発揮します。 

現在、女性専用車の拡大を進めています。 
間もなく実現するのは、 

・東京メトロ有楽町線（和光市方先頭） 
・東京メトロ半蔵門線（乗り入れ鉄道と合わせ２両化）　← 
・ＪＲ中央線（新造車両の女性専用車両仕様） 


今後、各社に導入勧告を予定しているのは、 

・ＪＲ山手線・京浜東北線・総武線等に女性専用車の導入 
・首都圏路線バスの混雑路線における女性専用バスの導入 
・東北・上越新幹線の２階建車両に女性用フロアを導入 

どんどん甜菜してくれ。 

＞東北・上越新幹線の２階建車両に女性用フロアを導入
これだけはどうみてもおかしいだろ。
痴漢が多いわけじゃないのに。

どうせ公明党だし。

>>229
階下フロアを専用とし、俺達の目の保養阻止が目的に決まってる！
そのうち２階建てＧやマリンライナーなんかも（ｒｙ

>>231
オダＱの連接ロマカーの頃から、既に自分は目の保養させてもらってました。ｗｗ

公明は日本政治の癌だな。
この間の選挙で自民が圧勝したわけだし、
どうせなら用済みになった公明を
ここいらでバッサリと切り捨ててくれないかなあ。

組織票があるからな。あそこは。。

>>233
参議院では公明票が必要な状況

>>235
つ「衆議院の優越」

>>236
　衆議院でも公明票が無いと３分の２はとれない。

>>237
つ「無所属」「野党からの寝返り」「予算については憲法６０条２項」

ネタにマジレスｗ

ヲイヲイ、おまいら、公明が山形、秋田新幹線と何か関係でもあるのかよ。
政治の話は政治板で。

「つばさ」が凄い勢いでチャート上昇しまくりですが>>オリコンほか

山形新幹線は負け組

フル規格じゃない新幹線なんか新幹線と呼んじゃいけません

ＫＴＸ以下のﾔﾏｶﾞﾀﾞｽﾝｶﾝｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

KTXは新幹線じゃないからなあ

ﾔﾏｶﾞﾀﾞｽﾝｶﾝｼｪﾝ！！EE71の仇ぃ！！

動輪が５つの電気機関車ってあったっけ

EE71→×
EF71→〇
わりがったす。

山形新幹線いいと思う。Ｅ３系つばさ最高です

４００系つばさはもうそろそろ新型に換えてほしい。。。

>>248
安心しろ
こまちに Ｚ の新型が量産されれば
黙っていても つばさ は Ｅ３ で統一される・・・

新型車両は山形新幹線へ投入に185$


大穴狙いで…

>>250
E3-2000投入に1ドル

＃E2-2000の話も沸いてきたことだしｗ

>>251
kwsk

大曲付近に住んでいる人が北海道に行く場合、どちら回りで行くんですか？

秋田空港経由

>>203

通勤ラッシュならともかく、休日の「せいぜい歩く奴は２〜３人」のために
片側が全然動かないってのも、考えてみれば非効率。
急ぐ奴は１本前のに乗ってよ。

ところで「１時間以上前から並ぶ山形人」って、指定がガラガラの時も
いるの？
（たかだか500円ぽっちの指定券のために１時間無駄にするって、
　そいつの時給は500円って事かいな）
週末のちょうどいい時間だったりすると、そもそも指定が満席だから、
しょうがなしに並ぶ、という事だと思ってたんだが。

500円だったっけ！？

在来区画一駅分の特急券より安いな。

500ｴｿだったらあたしゃ喜んで指定だな…

\500を笑う者、\500に泣く

>>257

山形なんて土日きっぷか会社至急チケットでしか行かないからわからない
けど、違うの？
（九州みたく300円に割引とか？）

あ…至急じゃなく支給だった…スマソ。

山形ー東京の指定は１２１０円です
往復だと２５００円くらいの差が出る

>>262
これじゃ山形人が自由席志向なのも当然だ罠。

>>256
さんざんガイシュツだが、つばさの場合、新幹線部分と、在来奥羽本線部分で
別々に指定料金がかかるから、以上に指定と自由の差が大きくなる。
特急料金と乗車券合わせて１１０３０円のところ、1210円の差は
でかいぞ。
　これでも、自由席に並ぶ人を笑う香具師の経済的センスは疑う。

料金体系に問題があるわけか…

在来〜新幹線を跨いで距離が100km以下だと
繁忙期にはグリーン車の方が安くなるんだっけ

凄いなミニ新幹線

知らんかった。
これでは俺も自由席だな…って言う所だったけど
金券屋で回数券買えば済むことじゃんｗｗ

>>264
なるほど。
だから山形人は意地でも自由席に拘るのか。
山形人ほど指定席を嫌う人間は存在しないからな。

回数券の割引率も微々たるものだ罠

安い切符が出ないのは、航空便を駆逐してしまったのが仇になちゃったな。

だからｵｲﾗも平日東京往復のときは自由席並ぶ（あんまないけどｗ）
土日きぷーは前もって指定とる。（それでも３週間前で土曜朝は満席）
関西や九州などの長距離のときはあきらめて指定とる

>>271
東北の住んでないからよく分からないんだけど、東京より西に行くときも航空機じゃなくて新幹線を使うの？

プライベートでこの前九州行ったけど新幹線でも問題なかったよ
近畿地方までなら間違いなく新幹線だね
だって、ヒコーキは１日１本お昼にしかないんだもん

>>269
こまち回数券は割引が大きい（16810円→13300円）のに、
つばさ回数券は割引が小さい（山形まで11030円→10600円、新庄まで12510円→11950円）。

しかも東京〜山形・新庄では普通に自由席で買うよりも回数券の1枚当たりの値段の方が高い。
東京〜福島・仙台・盛岡でさえ普通に自由席で買うよりも回数券の1枚当たりの値段の方が安いというのに。

あと、えきねっと割引も秋田新幹線は300円引きなのに、
山形新幹線はたった100円しか割引されない。

これじゃ山形人は自由席を使え、といってるようなもん。

JALもJALで補填金がどうせ出るからと大した割引料金が出てないし。。

>>268
はいはい。毎度乙。

>>274
そもそも何で東京〜山形はここまで指定席の割引が小さいんだ？

福島・仙台・盛岡だって山形と同じく新幹線がほぼ独占してるというのに。
秋田は航空機との競争が激しいから割引を高くしてるのは分かるが。

やっぱり自由席志向が強いから、指定席の割引には消極的なのかな？
かといって自由席の割引を高くしたら、今以上に自由席が牛牛詰めになりそうな悪漢。

本当の理由が知りたい。

277は一体なんの釣りだろうか。

>>274
　つばさは指定料金が高いんじゃなくて、自由席の割引が大きいと考えれば心穏やかになれるかなぁ。

山形で一番割引が大きいのは土日きっぷか？

秋田新幹線は車両のみのリースだが、山形新幹線は車両と施設のリースということが関係している希ガス

ttp://www.pref.akita.jp/kaikaku/17sanseku/kabu1714.pdf
＞�@主たる業務
＞新幹線在来線直通運転車両のリース

＞事業計画・目標　秋田新幹線のリース
＞　　　　　　　　　　　秋田新幹線車両に係る固定資産税の納税


ttp://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa63/ind000401/001.html
＞改良工事完成後の鉄道施設や直通車両のJR東日本への貸付を行うこととなっている。

>>268

でも今は土・日きっぷが山形でも買えるようになったから、山形人も
指定取りやすくなったんじゃなかったっけ。

>>282
そのためで土日は指定席満席が多いよ
３週間前に取らないと土日朝のは無理
平日は相変わらず指定空いてても自由に並ぶｗ

みなさん、朝鮮人は無視しましょうね。
あと、執拗に山形を叩く朝鮮人もいますが無視しましょう。
不思議な人は相手にしちゃいけませんよ。
朝鮮人はここにこないでね。日本語書けないんだから。

ずいぶん痛いな

山形も秋田みたく強制指定にしたらいいじゃん

>>286
　指定席は高いじゃないか。

>>283
平日は土日きっぷが使えないし、
つばさの指定席は>>274にある通り、回数券等の割引が他の新幹線よりも極端に小さいから、
どうしても安い自由席へ客が流れるのは当然。

もし自由席に座れなくとも、山形からだと１時間ちょっとだけ我慢すれば
福島からは間違いなく座れるんだからなおさら。

今日久しぶりに東京駅を使ったのだが（普段は大宮利用）
山形人は自由席志向が強いというのは本当だったというのが分かった。

１３時過ぎの混雑しない時間帯なのに３０分以上前から自由席の列ができていた。
東北・上越新幹線の場合この時間帯なら座れないということはないが
山形新幹線は自由席に利用者が集中するので座れないおそれがあるんだろうな。

>>289
その時の指定券の発売状況はどうだった？

もし空席ありなのにこんな状況だったのであれば、
山形人が自由席志向であるのは間違いないな。

土日なんて指定席の空席あり・なしに関係なく、
新庄行きは１時間以上前から行列ができてるぞ。

>>288

> 山形からだと１時間ちょっとだけ我慢すれば

それってフツー"１時間以上も座れない"と言わないか？？？

ま、平日に山形へ仕事以外で行く事なんてまずないし、土日に
行くとしても１ヶ月前に指定取っておけばいいわけだから、
どうでもいいか。

俺の田舎の盛岡駅なんて行列はほぼ消滅したぞ。
前はＳやまびことか大混雑していたが。

今は速達型は全車指定席のはやて・こまちになったし
繁忙期は毎時２本とかなりの増発になった。
やまびこも１６連が増えたので
お盆や正月でも長時間並ばなくても余裕で座れる。

ぬるぽ

>>292
土日のSやまびこ行列はすごかったな。
1時間前から並ばないと席が怪しかったし。
E･Eきっぷとかハートランドフリーとか自由席乗り放題フリーきっぷばっかりだったからな。

　 ∧＿∧
　 （　・∀・）　 　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　>>293 /

めろぼ

>>296
かぁ〜！

>>292
それに引き換えつばさは、今でも普通の週末であっても
東京や山形では1時間前から並ぶのがデフォだもんなｗ
30分前に行ったりしたら下手すると座れないし。

しかも土曜朝の新庄始発のつばさなんて、
山形から乗ったのでは既に自由席に座れないという悲惨さ。

>>298

別にいいよ。
土曜朝に山形から乗る機会なんてないし。

…ところで平日はともかく（会議・出張需要）、土日の朝に上り電車が
　混むのは一体どういう需要なんだ？
（そんなに山形県民は休日に東京へ出たがるのか？）

>>299
旅行の需要を知らないとは…
指定席も満席になるよ。

>>299
うわーダサダサだなお前。

まぁここは鉄板だから鉄ヲタなりの視点から言えば、時刻表とにらめっこしてみろ、と。
そうでなくとも土曜の朝は山形でなくともどこでも需要は多い。
普通は日曜はそうでもないもんだが。

>>299
山形には何もないので週末はみんな県外に出る。

ゼータまだぁ〜♪

こまち25号が単独で東京駅発車するよ。
なんかあった？

はやて25号は定時でこまち25号は5分遅れだな。

>>304 >>305
マジ？サイババでは定時だったのだが…
もしや、はやこま１４号の単独運転の影響か？

>>281
何時も思うんだけど、車両や施設は資産でなくて必要経費としてみるべきだよな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

山形では出張も自由席利用なんだってさｗ
-----------------------------------------------------------------------
656 ：名無し野電車区 ：2005/11/17(木) 12:20:45 ID:d7i5s2Gz
>>652
山形新幹線程度の乗客数で毎時２本は無謀。
せいぜいお盆や正月だけだな。

657 ：名無し野電車区 ：2005/11/17(木) 12:34:36 ID:l3wArHPJ
>656
土曜午前中も必要かと。

658 ：名無し野電車区 ：2005/11/17(木) 13:34:02 ID:dgkGSKzz
平日午前中も必要
自由席しかださないケチな会社の会議出張いくため知人がいつも並んでる模様

>>302

> 山形には何もないので週末はみんな県外に出る。

あ、なるほどね。
人口の割に利用者が多いのが不思議だったんだよね。

>>310

そういう事。
山形には観光業者とサルとうさぎと熊や鹿しかいない訳ではない。
（知らんけどとりあえず獣しかいない訳じゃない、て事で）

>>311
　カモシカとリスもいるよ。千歳山で見た。ｗ

全部まとめて芋の子鍋にしてしまえ

山形は、つばさの影響よりも、仙台近いのが、
県内に大規模集客施設ができない
大きな理由だと思うんだが。
出来ないから関東まで出る人もいるって構造？

>>314
秋田は仙台からも遠いのに、大規模集客施設があるっていう話を聞かないなぁ。
漏れが秋大生だったときの記憶だから、今は変わってるのかもしれんが。

つ［ジャスコ］

って、山形にもジャスコはあるよなぁ。

というか東京人と同じ物を買わないと気がすまないという
山形人の発想が理解できない。
だいたいは地元で売ってる物で足りるだろ。

わかってねえなあ。
「物を買う」のが目的じゃなくて、「店に行く」のが目的なの！

>>317
>東京人と同じ物を買わないと気がすまないという山形人の発想

これは山形人だけでなくﾄｳﾎｸﾞ人全体の発想ですが何か。
何せﾄｳﾎｸﾞ人は東京ﾊｧﾊｧなんだから。

憧れのザギンとポンギに逝ってきますた。
これで俺も立派な東京人です。
○Ｉ○Ｉの玄関で「マルイってどこですか？」
と聞いて笑われたのは内緒です。

何せﾄｳﾎｸﾞ人は東京ﾊｧﾊｧなんだから。
あれで、マルイなのは、東京きて半年ぐらいたってから、
自分で気がつきますた。

マルイって郡山になかったっけ？

>>318
池沼鉄ヲタには分かってもらえないから言うだけ無駄

>>317
というか東京人と同じ物を買わないと気がすまないという
関西人の発想が理解できない。
だいたいは地元で売ってる物で足りるだろ。

○Ｉ○Ｉが読めない話よりも、
山形県民はダイエーの事をデパートだと思っている人多く、東京でそれを言って大恥をかく話は？

しかし、そのダイエーも撤退を決め今はジャスコがその座を奪う。ｗｗ

ダイエー撤退の煽りを食らった、十字屋も郡山のウスイの傘下に収まって営業を続けるようだが、
郡山からの御流れ商品しかこないのかと思うと期待でない。

以前東京以北に唯一存在した松坂屋も撤退してしまい、百貨店同士の競争原理が働かなくなったのも事実で、
良い品を求めるなら県外に出て行くのが常識となった。

新幹線開業前は仙台までが日帰り買出し圏内だったが、東北新幹線開業・新幹線直行特急開通で
首都圏も日帰り圏内となり東京買出し旅行も容易になり、これらの事が東京ﾊｧﾊｧの要因の一つかと思う。

ダイエー山交ビルの看板に大きくダイエーのマークあるからデパートビルだと思ってもおかしくないよ

つばさ　東京行　（；ﾟ∀ﾟ）=З=Зこれみたらﾊｱﾊｱするに決まってるじゃん
田舎を始発とする新幹線（在来直通）って山形と秋田だけだよ

>>325
IDがE4

>>315

冬に雪で埋もれて半年商売にならないとか？

つばさリレー（1/3、4運転）
横手12:22→新庄13:42
十文字、湯沢、横堀、院内、真室川停車

アクセスやまびこ（1/3、4運転）
米沢15:56→庭坂16:29→福島16:37

アクセスやまびこｗｗｗｗ

>アクセスやまびこ
最近の仙台支社はアクセスが好きなのか？

何号に接続するのかと思えば60号かよ。盛岡始発だから混んでるんじゃないか？

>>325
うすいじゃなくてダッシュで縁の深い福島駅前中合の傘下だろ。

>>331
福島16:36発 仙台始発16両Maxやまびこ218号に接続できないのがﾊｹﾞﾜﾛｽﾀ

しかも普通483M（米沢16：04着）にも接続しない半端列車。

猫も杓子も車でお買い物、郊外型ＳＣで安いもの買いだめ。
東京に引きこもる厨房には分からんでしょうな。
山形程度だと、ハレの日を演出するお店（百貨店）は複数も成り立たない気も。
十字屋で十分。それで不満なら仙台もさほど遠くないし。

おっと大沼を忘れていましたよ。ではでは。

TBSでｷﾀ

ｷﾀ--

つばさｷﾀ━━━ヽ（ヽ（ﾟヽ（ﾟ∀ヽ（ﾟ∀ﾟヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾟ∀ﾟ）ﾉ∀ﾟ）ﾉﾟ）ﾉ）ﾉ━━━!!!!(

すげぇアングルｗｗ

列車はe3だな

牛弁ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!!

>>329
同時期に山形→仙台の臨時快速「アクセスはやて」運転きぼーん。

新商品でたのか
しかし、漏れが去年考案した　山形ぎゅうぎゅう弁当にはかなうまいｗ

tp://tsubasak.hp.infoseek.co.jp/nre/image/71.jpg
斉藤さんってこのこかな？

ねーみんな！！
山形っていったら、何？？

来週旅行に行こうとおもってるんだけど！！
テレビでやってたとおり米沢？？

他にこれっていうのは、ありますか？？
ちなみに一人旅です。

ひさしぶりに休みがとれたので・・・
話に構ってくれる人きぼんぬ

米沢牛　山形牛
ラフランス　りんご　ぶどう　みかん　柿　スイカ
そば　冷やしラーメン
米
芋煮　青菜漬　おみづけ
くぢらもち
夏スキー
ぎゅうぎゅうつばさ体験

とにかくなんでもあり

ラフランスが出てサクランボが出ないとは何事か。

レスありがとう！！
山形っていろいろあるのね、
おもしろそうな町ですね！！

来週つばさ？にのっていってきます！！
山形のどこの場所におりるのがベストですか？？

新幹線は山形でおりて・・・
そこからどうしようか、考え中！！
ｍ（＿　＿）ｍ

お土産は山形駅コンコースや売店で買える
冷やしラーメンは、タクシーの運ちゃんに「栄屋本店」とゆえば片道800円かからないと思う。
山形牛はそこそこの食べるなら結構高いので、新幹線内で米沢のお弁当「牛肉どまんん中」を買えば（・∀・）ｲｲ!!
そばは、駅を東方面へ１ｋｍ行ったところの左側に神社みたいなとこの中へ「三津屋」がある。
河北町までいくなら、「一寸亭」の肉そばがうまい。
山形市内なら下条町の「一休庵」でも河北肉そばが食べられる。
山形駅西口にあるマクースバリュで、栄屋本店の冷やしラーメン、河北肉そばの生麺を販売してある

ラフランス、サクランボなら、
杵屋で、ラフランス、サクランボの果実がたっぷり入ったゼリーがある
１コ２４２円と高いがすごいジューシーで山形を代表する洋菓子となっている

あと、十一屋ではリンゴを煮込んだ果肉をつつんだ「リップルパイ」とゆうのがある

食べ物は、完全に把握しました！！
ありがとう！！

後は、見る場所としてはいかがですか？
ネットサーフィンしてきます！！
なにか、ご存じでしたら、
ＵＲＬはっていただければ、自分で探しに行きます。
ホテルは何処にしようかなー。
安いところがいいし・・・・

あたし全然しらないや・・・笑

地元業者乙！

春ならね、霞城公演のサクラだけどな冬は、、ｗ
見学場所は他の人へ任せるｗ

宿は山形駅西側へ東横イン。５８００円シングル
ここって従業員が女性だから女性客が入りやすい感じらしいよ
あと、南西方向へスーパーホテル。４９８０円シングル
東側αー１、

ホテルキャッスル、ちょっと離れてグランドホテル、ワシントンホテル
これらは高いね

＞＞３４６
指定席を使った方がいいぞ。
山形人は自由席しか使わないから異常に混雑する。
指定席ならガラガラ。

>>355
いや、敢えて牛牛詰めの自由席に乗って
福島ダッシュを体験するのもいいかも。

次改正で極端にガラガラMAXというのもなくなるかもしれん。
適度にガラガラMAXくらいにはなるだろう。

>>346
　山形市内だったら、水道水をそのまま蛇口から飲んでみるのもいいよ。
　東半分は蔵王ダムが水源、西半分は月山ダムが水源。
　ボトルのミネラルウォーターとか買うのバカらしくなるから。

>>354
過剰公園の桜は散った後が凄い。

山形の見所、、（|||´ Д ｀）
だから毎週末牛牛つばさで大勢が出かけるのか

食べ物はピカイチだけどね（゜∀゜）

>>358
都会はミネラル水を買うのか？

俺 秋田の人間で 千葉松戸に 知人が居るのだが
水道水は飲めたものではなかった……orz

>>357
つばさの指定席がガラガラというのは変わらないだろう。

妄想乙。

>>363
引きこもりでもｻｲﾊﾞﾊﾞくらいは見れると思っていたが。

>>363
いい加減外に出ろキチガイが

今日の笑点で木久蔵が福島やまつば連結に触れていた点について

>>367
ｋｗｓｋ

楽太郎「連結決算についてくわしく教えていただきたいのですが...」
木久蔵「連結なら福島駅でいつもやっていますよ」

円楽「山田くーん。アクセスやまびこ大増発して」

うち神奈川県だから水道水は普通に飲むが、
松戸の水はホントにまずい。
ちなみに大阪市の水道水は地下鉄の広告で
「おいしくなりました！！」
とあったので飲んでみたら確かにおいしくなっていた。
でも、山形の水道水はホントにうまい!!

それと、ホテルキャッスルはネット予約だとけっこう安く
泊まれるよ。

>>371
大別して３系統に分かれて、山形市内も場所によって水の味が違うよ。
http://www.suidou.yamagata.yamagata.jp/suidou/jigyo/
駅前近辺の中心部がその三系統入り混じっている。
http://www.suidou.yamagata.yamagata.jp/suidou/jigyo/image/sisetsu.pdf

>>324

ネタなのはわかるが、関西人は
「東京の奴と同じものなんてキショくて買えへんわ」
がフツーだろ。

>>372
　見崎浄水場系統は松原系統、村山広域系統よりだいぶ味落ちるけどね。
　うちの実家は松原系統だったんで、昔からとても美味い。
　飲むだけじゃなくて、シャンプーした後の髪のサラサラ感も違うし。

駅東から２０年ほど前に駅西へ引っ越したが、
水のマズさにびくった
これでも都会の水と比べたらうまいんだろうな

まぁ水は慣れというか好みかも･･･
神奈川にいたときに普通に飲めた水も、秋田に来てからとても飲めるものではなかった。
なんか感じが違うんだよね･･･
水を飲むときは買って飲むようにしました。

お前らスレ違いですよ
せっかくダイ改ネタがあるのに

個人的に使いづらくなったつばさ新ダイヤ。。。

大阪の水って、道頓堀川の水ぢゃないんですか・・・？（´・ω・｀）

つばさ上り臨時ダイヤ最悪。
福島退避でいいじゃん。

>>378
福島でのはやこま待避がなくなって
福島ダッシュがしにくくなるのを恐れてるんだろ。

>>380
安心しろ。
大多数は上下とも臨時はやてを待避する。

もしも全国の在来線が標準軌だったら…

今ある新幹線網に加えて、ミニ新幹線が各地に発達していたことだろう。
フル規格で行けない街にはミニ新幹線が走ってた。

歴史にもしもの話を持ち出されてもね。

Ｚって在来線のＺなんだってな。
漏れはてっきりドラゴンボールＺ的な
ものかなと思ってたんだけど
これ知って愕然としました。

FASTECH360GT

ガスタービン？

>>387
失礼ですがお歳は？

>>387
原子力機関車

あーいやその…ネタ分からんのならいーや

>>389
それならATだと思われ。

>>390
俺は分かったからそんなに
なげやりにならにないで･･･

>>383
たぶん今とあまり変わらないか、20年位前の多層建てと同じく
運用がにっちもさっちも無くなってるかどっちか

>>382
今度の改正でつばさと盛岡やまびこの発車時刻を入れ替えたのも
明らかにはやこまを毎時２本運転にする伏線だろ。

はやこまがつばさを福島で追い抜くスジなんか
改正後も最初からしっかりと準備されてるんだから、
束がその気になればはやこまの毎時２本運転なんかいつでもできる。

競争が激しく客単価の高いはやこまを優遇し、
競争相手がなく客単価の安いつばさを冷遇するのは
利益優先の民間会社であれば当然やるべき事。

定期こまちに２本はいらないよ

ぜひ毎時２本運転時には毎時１本だけでもいいので福島に停車してもらえませんか？

万が一、はやてが福島に停車したら、はやてからやまびこに格下げだろうな。

はやてが福島に停車したら、同時に郡山、宇都宮にも停車し、やまびことして運転しますのでどうぞご利用ください。

つばさも毎時２本運転は可能なんだけど・・・

残念ながら等間隔（３０分おき）にはなっていない。orz

つばさの場合は定期のちょっと前に臨時出すのがいいんじゃないの？ｗ

華麗に400ｹﾞｯﾄ

>>398-399
結局、福島の配線が癌で続行せざるを得ない罠

とりあえず赤湯駅＝南陽市＝南野陽子はｶﾞﾁ

福島の上りアプローチ整備は新青森延伸と同時かな？

0分発の方を定期にしたら、完全放置になるな。

>>385
Z＝最強

って意味って聞いたが。ということは、次はGTですか？

GT
G・・・ごめんなさい
T・・・鳥山明

銀河鉄道(w

>>404
>>386でｶﾞｲｼｭﾂだが…

さて、今度のダイヤ改正で多客期は東京駅21、22番線にやまつばが入ることがあるわけか。
400系やE3が東京駅で並ぶんだな。

>>408
並ぶ、っていうのは、ホームを挟まずに隣り合わせ、という意味なのかな？
（東京駅の場合は２１番線と２２番線）

もしそうだと仮定しても、実際には、有りそうで余り無さそう。

探してみると、
＝＝＝「こまち」編成同士＝＝＝
９：１６（こまち１１号運転日のみ）
９：２８〜９：３２
１０：４４〜１０：４８（こまち４号運転日のみ）
２２：３６〜２２：４４（こまち９０号運転日のみ）

＝＝＝「つばさ」編成同士＝＝＝
１７：５６〜１８：００（つばさ１８８号運転日又はつばさ１９１号運転日のみ）

こんなところかな。意外と少ない。

なお現行ダイヤでも、１９時０８分にこまち編成同士が隣り合わせとなる。

ｶﾞﾗｶﾞﾗﾏｸｰｽって嘘なんでしょ？

>>410
マックスの後続がはやこま

秋田駅前＞山形駅前
アルヴェの高さ＜霞城セントラルの高さ

>>404
FASTECH360 S SHINKANSENの頭文字
FASTECH360 Z ZAIRAISENの頭文字
なんだって。

やっぱり
秋田駅前<山形駅前
なんじゃないのかな。山形の駅前や街並みには秋田より小綺麗だし。

>>410
現行ダイヤではﾏｸｰｽで東京・上野・大宮〜仙台を乗り通す客はほとんどいません。（除超繁忙期）
ﾏｸｰｽの客の大半は郡山までに下車します。
福島を過ぎるとまさに回送同然であり、指定席は無人になる車両もあります。

福島駅１４番線で牛牛詰めつばさを見た後にｶﾞﾗｶﾞﾗﾏｸｰｽを見ると
あまりのアンバランスさに腹を抱えて笑いたくなるくらいです。

つばさの指定席は常にガラガラ

>>416
>>365

新ダイヤ

下りの盛岡「やまびこ」は仙台で「はやこま」を待避するが、
上りは福島or郡山待避。

それは、仙台で「はやこま」→「やまびこ」の客を、
盛岡やまびこでなく、ガラガラＭａｘに流すため。

>>418
いや、そのりくつはおかしい(AA略

上りも仙台で緩急接続してしまうと東京24分着が厳しい。(出来なくは無いが余裕が無い。)
それに、盛岡以北→福島・郡山・宇都宮を考慮して緩急接続なんてやったら、
はやてこまちが遅れたときにその遅れが盛岡やまびこにまで波及してしまう。

今度のダイヤでは、遅れたはやてこまちが間に合わなくて福島・郡山で抜けなくても宇都宮までに抜け、
尚且つやまびこのダイヤに迷惑かけないようにしている。

ま、その結果ガラガラマクース阻止という副産物が付いてきたんだけどねｗ。

>>416
ガラガラだったら儲かってないよ
車両保有機構ですらかなりの黒字だと聞くから

>>419
＞ま、その結果ガラガラマクース阻止という副産物が付いてきたんだけどねｗ。
　せれを世間では一石二鳥と呼ぶ。ｗ

>>420
例の３セクは束に車両をリースしているだけなので
つばさが満席だろうがガラガラだろうが必ず儲かるんだよ。
そのかわりその儲けは常に一定。

鈍足つばさが他の列車に迷惑をかけないよう、
はやこまの待避がない時間帯にシフトさせたのは正解だよな。

今度の改正で上りは盛岡やまびこが福島ではやこま待避をするのだが、
盛岡やまびこ275km/h運転だから、
遅れの回復運転は240km/hしか出せないつばさよりマシになるし。

つばさの指定席は常にガラガラ。

この場はカレーにするー

>>424
どこから書き込みしてるんだ！？
バカげた障害者はいいかげんにしろ！！

某ブログからのコピベ

2005.10.10　福島ダッシュを見物

この臨時「Maxやまびこ・つばさ」が発車したあと、
10分ほどで次の「Maxやまびこ」が14番線に入ってきました。こちらは定期列車です。
ホームの係員がマイクで「今日のつばさ号は大変混雑しております。
自由席をご利用の方はできるだけ、Maxやまびこをご利用ください」と案内していました。
そして、つばさが入線してきました。
連結シーンを撮ったりしているうちに、やがて、つばさのドアが開き…
数人の乗客がホームに飛び出して前へと駆けていきました。
そんなに人数は多くなく、走り方も「福島ダッシュ」と名付けるほどの迫力ではなかったので、
まあ、そんなに危険な状況でもないかな…。

次の「Maxやまびこ・つばさ」の時刻が近付いてきたので、再び14番ホームに上がってみました。
入線してきたMax、続いてゆっくりと入ってきたつばさ、見物客が群がる中での連結作業…。
その直後、つばさのドアが開くと、途端に10人くらいがホームに飛び出してきて、前へ前へと走り去っていきました。
やはり、夕方になってきて、つばさ自由席の混雑もだんだんとひどくなっているようです。
ああ、まさに某スレのテンプレで図解されていたとおりの光景…。
しかも、その様子を横目で見るように、上りの通過線を「はやて・こまち」が重低音を響かせて通過していきます。

東北新幹線ｽﾚ で見たんだｹﾄﾞ
400系に ﾃﾞｼﾞﾀﾙ搭載ってﾏｼﾞ？
何かのｼﾞｮｰｸ？

>>428
搭載してなければ
仙台以南がDS-ATCになった時に走れなくなるだろ？

>>428
マジ

こまち、つばさを全席指定にしてしまえばいいのに。

>>431
IDがE3。
こまちは既に全車指定席なんだがな。

つばさの指定席は常にガラガラなので全車指定は無駄

そうか、

GTは、ガラガラつばさの略だったんだ！

ここって同じ言葉を繰り返す池沼が占拠してるスレですか？

400系にもDS-ATCを搭載するって事は、古川以南がDS-ATCになるまで400系は使われるのだろうか…。

>>433
妄想乙、ガラガラなのはおまえの脳みそ。

つばさの新時刻表がきました

つばさの指定席は常にガラガラ。

脳みそがガラガラな香具師はカレーにするぅ

>>438の頭の中はスッカラカン

新幹線とかの運行や車両配備ってJRのどうゆう部署なんですか…？頑張って就職したいと思います…

つばさは今回の改正でほぼ毎時２本になった件

>>442が関係ないスレにもマルチで同じことを書き込んでる件

>>443
素でスレ間違っていた＿|￣|○

>>441
スレ違いだよ。

【鉄道】鉄道会社は就職しやすい?3社目【離れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1128766714/

>>445
すいません…誘導感謝です。m(__)m

>>436
400系があるうちは、DS-ATCなんて福島以北で十分。
400系があぼーんしたら全線に導入すればいい。

なんかものすごく頭の悪い人がいるスレがここだそうですが事実ですか？

>>442
はやて（＆こまち）、つばさが臨時スジが毎時確立されたな。

現ダイヤ時点で確立されてないか？

定期列車１本のみという時間帯もあって、
特に下りは、毎時とは言い難いんじゃないの？

>>355
>>416
>>424
>>433
>>438

見事に同一人物ｗ
頭が悪いからってここで披露するなとｗ

>>450
されてない。
はやて系統とつばさ系統が被ってる時間帯さえある。

はやては函館まで延びれば毎時３本になるな。
そうじゃないと運びきれない。

どうでもいい上にｽﾚ違い。

そろそろ25時を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし山形駅の左沢線乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計4箇所になったにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
地下4階のホームに下りると25時32分の左沢行き最終通勤急行を待つ人が数千名
沿線住民の急激な高齢化にもかかわらずチェリーラインのブランドで人口が増えつづけ、3年前から国道112号は終日渋滞で動かなくなった
以来当線の利用者はさらに激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が5万人を切る駅が消えた
やがて8分遅れて急行が入線。12両分あるホーム一杯に列車が入る
すでに満員の列車に無理やり詰め込まれ、あちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの北山形駅
ホームから人が落ちそうな込み具合の羽前山辺で乗り降りは長引き、12両で一万人余りの乗客を乗せた急行は羽前長崎から地上に出る
前が詰まり25ｋｍくらいしか出していないが並行する国道112号の車はまったく動く気配が無い
地上に出て目に付くのは超高層ビル、40階建てのマンションの類ばかり。あれは5年前に増築した高島屋かと思えば頭上を片側五車線の山形自動車道が跨ぐ
寒河江で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数万人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる西寒河江過ぎて、ホームから改札に出られない人だらけの西寒河江、羽前高松を通過すれば
左には月山急行電鉄の大検車区である、もう60年は使われたであろう85系もある
今は毎朝始発列車を待つ人で殺傷事件すら起きたと聞く上りホームはさらに拡張工事を行っている
ここから先は各停の客も乗り込み、異常な混み具合の状態で列車は左沢までの７ｋｍを走る
柴橋でやっと空き始めたが、いまだ乗車率250％超の列車は左沢へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横50mに広がる
ホームから降りるのに15分近くかかり、大渋滞している国道287号線を動かないバスで自宅へ向かった

>>449
臨時を含めて毎時２本運転が完全に確立したのははやこまだけ。
いい時間帯の臨時は当然はやこま優先。

臨時の上りつばさって山形→東京で３時間以上かかるね。
山形新幹線遅すぎ。

>>457
臨時つばさの設定がない時間帯ははやこまの設定もないわけだが。
発着枠ほとんどフルに使ってしまってるんだな。

>>458
例）はやて１７号（東京→八戸）２時間５９分
　　つばさ１７５号（東京→山形）３時間４分

結論：山形は八戸よりも遠いｗｗｗｗｗ

新ダイヤの103、105、107のあたりは臨時も入れないような状況なんだが大丈夫か？

>>460
必死だな

>>460
下りでもあるんだな。
上りならこんなかな？

はやて２号（八戸→東京）２時間５６分
つばさ１８０号（山形→東京）３時間７分

結論：山形は八戸よりも遠いｗｗｗｗｗ

>>460
東北スジの臨時が7:24のやまびこだけだからねぇ･･･
スジだけ見ると、8:00とか8:44に入れそうなんだが、
「たにがわ」が上野始発で設定されてたりする。
上野始発ということは既に目一杯使ってしまっている罠

>>459
確かに東京発７、８時台は「はやて」「つばさ」ともに臨時の設定はない。
しかし「はやて」は定期列車でこの時間帯は毎時２本になっている。
やはり山形新幹線放置というのは本当なのだろう。

>>463
フル新幹線とミニ新幹線を比較してなんの意味があるんだか。
しかも速達パターンと臨時最遅パターン。
ﾏｽｺﾞﾐ、ブ左翼並の恣意的なデータだな。

はやて3号　東京7:36→仙台9:17
しおさい1号　東京7:36→銚子9:30

結論：銚子は仙台よりも遠いｗｗｗｗ

満足したか？

ついでに

こまち３号（東京→秋田）３時間５６分
つばさ１７３号（東京→新庄）３時間５７分

結論：新庄は秋田よりも遠いｗｗｗｗｗ

明らかにミニ区間の長さや停車駅数が違うし板谷峠っていう難所があるんだから当然だろ

冬に板谷を通るつばさに乗れば感動するよ

今更新庄と秋田の時間距離ではしゃいじゃってるのは恥ずかしいぞ。
そんな時間あるなら地理勉強しろよ。

またｷﾓｦﾀか

>>467
山形新幹線が放置されていると言われる理由がよくわかった。

平成18年１月６日
長崎新幹線（西九州新幹線）開業決定！！！

【通算】開業後の西九州新幹線を語る【12回】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129851088/l50

>>469
360Zが完成したら是非板谷は登ってﾎｽｲ。

>>767
　そりゃ、新庄は遠いだろ。ほとんど秋田県なんだから。

>>474
360Zが営業運転して十数年後にこまちに最高速度500km/hの新型車両が登場するので、
360Zはつばさに回されます。
その時になったら板谷峠を走りますので、気長に待っていてください。

>>475
少し前は東京〜新庄で４時間を越える臨時つばさもあったからな。
こまちは３時間台で東京から秋田に行けるというのに。
秋田よりも新庄の方が時間がかかるなんて、
東北新幹線開業前は絶対に考えられなかったよな。
何せ当時は新庄を通って秋田に行ってたんだから。

結論：今、東北で一番遠いのは山形県ｗｗｗｗｗ

普通に青森だと思うが。

山形県の代表として新庄を挙げるなら秋田は大館とか出さないとおかしい。
>>477はﾀﾞｻﾀﾞｻですねｗ

>>478
厳密には八戸も青森なんだが、
県庁所在地という点なら今のところ青森かもな。

ただ山形は在来線区間を走るから、同じ3時間でも遠く感じるよな。

G車でﾏﾀｰﾘするなら時間は長いほうがいいね

>>480
東京ー新青森は２時間台になるらしい。

>>482
それぐらいじゃないと東京-札幌で4時間切れないし…

つーか477はいなほや鳥海を知らないと

485系つばさ

ダイ改で新庄口の接続ずいぶんとひどくなったね

新庄は駐車場が便利すぎるから普通列車と接続する必要がないんだよな。
上りに至ってはあんまり接続よくても指定はガラガラ満席、自由は牛牛で乗れないし。
でもまぁ新庄延伸当初の神ダイヤが懐かしいな。

>>487
初期ダイヤの速達つばさで新庄まで行ったが、
接続列車が全て快速で驚いた覚えがある。

その快速も壊滅しているわけだが。

>>479
　きっと、477は、秋田市は新庄市並のところだってでも言いたいのかもね。

新庄は駅弁が無いからなorz
あじさいせんべい上手いよな

東京ー仙台と東京ー山形って距離はほぼ同じなのに
所要時間は１時間ぐらい違うんだな。
遅いくせ特急料金は山形の方が高い。
山形新幹線が放置されてるっていうのは本当だったのか。

>>491
おまえ、アホだろ？フル規格とミニ規格を比較してどうするの？

>>492
で、ミニ新幹線の方が料金が高い理由は？
コストはミニの方が安いんじゃないの？

ID:G1t2/S5H

山形新幹線ができた当時の経緯さえ知らん真性の厨房か。

そんなの知るかよ。
遅いくせに料金は高いことを説明しろよ。

つ［タクシー］

調べればわかるだろうに

こんな事も調べられない馬鹿はこの板来る資格無し

つばさ号放置age

不思議な人はスルーしましょう
どうせ山形を叩こうとする仙台人と関西人だから
ゴミはスルーでおながいします。

495 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/11/30(水) 23:26:11 ID:G1t2/S5H
そんなの知るかよ。
遅いくせに料金は高いことを説明しろよ。

495 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/11/30(水) 23:26:11 ID:G1t2/S5H
そんなの知るかよ。
遅いくせに料金は高いことを説明しろよ。

495 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/11/30(水) 23:26:11 ID:G1t2/S5H
そんなの知るかよ。
遅いくせに料金は高いことを説明しろよ。

ま、とりあえず遅くて高いのは事実だけど、平日は会社から経費で落ちて、
土休日は土日きっぷで料金なんて関係ないようなもんだから、別にいいじゃん。

>>ID:G1t2/S5H

かわいそうな坊やのために説明してあげよう。
つばさは（こまちも）、新幹線部分と、在来線部分で別々に特急料金がかかるんだよ。
わかったかな？

さらに言えば、つばさもこまちも通称こそ新幹線だが、新幹線ではなく、
「新幹線直行特急」というのが正式の位置づけ。

本質的にいえば「計算している」、とか「位置づけ」ってことについて
文句を言ってるんじゃね？かわいそうな坊やは。
だとしたら全然意味のない答えだなそりゃ。
考えてもみなよ、新幹線できる前は山形だろうが盛岡だろうが
同じ料金体系で東京や上野から特急に乗れてたんだ。
それが新幹線になったからって変わるってのは素直に考えるとおかしいよな？
いや速くなる分、それなりの施設を用意する分、新幹線の値段が在来線より高くなるのは
当然ながらやむを得ない話ではある。
しかし、問題は直通特急の場合。
せめてフル規格料金で通し計算がスジなんじゃねぇか、って思えることだ。

で、これをどう考えればいいかっていうと、
1.ミニ新幹線区間のみの利用なのにフル規格の料金を取られたとしたら、それはおかしい。
2.ミニ新幹線の開業とフル規格の延伸と比べると、決定的に違うのは
「特別な仕様の車両が必要となる」こと。
この特別な仕様というのは、新幹線と在来線を直通することによって発生する。

だから、簡単にいうとこれは「直通料金」なんだよな。
これで納得。
…したところで、上の方で挙げた、昔は山形だろうが盛岡だろうが
同じ料金体系だったというのを思い返すとやっぱり腑におちないんだがね。
利用者にとっちゃフルとかミニとか知ったこっちゃないもんな。

＞同じ料金体系だったというのを思い返すとやっぱり腑におちないんだがね。

その当時は遅い遅い在来線特急だったことを忘れているようだ。

>>506
山形県内は今も遅いけどな。

>>505
　昔は福島でつばさから新幹線に乗り換えていたのが、それと同じ料金で
乗り換えなくても良くなったんだから、いいんじゃねぇか。って山形利用者は思ってるよ。
　もっとも、実際は福島でつばさからマク〜スに乗り換えしてるけどな。ｗ

１１月の中旬に初めて山形行って来たのですが、
峠超えるとすぐにつばさの車窓から見える道ばたとか、田んぼの間とかあちこちに
柿の木があって、実がたくさんなっていました。
葉っぱは無く木に実だけがたくさんぶら下がった状態なので、
なんで実を取らないでそのままにしてあるのか？と疑問になってます。
あれ、食べてもおいしくないから放置してあるのですか？
教えて、山形の人。

>>508
東北新幹線福島接続で山形方面へ行く場合の在来線区間の特急料金

４８５系つばさ・・・乗継割引適用でＢ特急料金の半額だけ加算
山形新幹線つばさ・・・Ａ特急料金の約７割が加算

山形新幹線になって確実に値上げしているわけですが何か。

だって乗り継いでないからねぇ。
B特急、A特急は営業施策だし。

>>509
大半は渋柿で、
渋抜きめんどくさいから必要な分だけとって全部取らない人も居る。
それから、柿の木は折れやすいので高い所は脚立用意しないととれない。

>>505
新幹線ができる前は山形の方が盛岡より東京に速く着いた。
今では逆に盛岡の方が所要時間が短くなってしまった。
特急料金はあまり変わらない。

>>512
ありがとうございます。
ついでに、どうやって食べれる柿と渋柿を見分けるのですか？

ほのぼのとしたスレだなｗ

日本の国菜は、白菜
日本の国果は、柿

>>514
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%98%E6%9F%BF%E3%80%80%E6%B8%8B%E6%9F%BF%E3%80%80%E8%A6%8B%E5%88%86%E3%81%91%E6%96%B9&lr=

焼酎で渋抜きしたカキが最高に甘くて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

つばさのＧ車は４列と３列のシートがあるそうですが、予めわかる手段は
あるのでしょうか？時刻表には載ってませんよね？
既出だったらすまんことですが。

>>510

ま、急ぎで金に糸目を付けない奴からは取れるだけ取ろうって事じゃないの？
>>502読めば大多数の奴は困ってない事がわかるし。

盆正月の帰省客は土日きっぷが使えないけど、ピーク時割増しという名目
で我慢してもらうって事で。

大半の山形人は自由席のみ使う。

>>519
ないです

>>510
　そうだった。乗り継ぎ割引があったんだった。忘れてた。orz

>>519
指定席券券売機。
指定を取る時「座席表から選ぶ」を選んでみれ。

>>519
　過去スレに出てたんだが、運用が４００になるか、E3になるかは
当日にならないと決まらないので、窓口の駅員でもわからないそうな。
当日だったら、窓口とかでわかるとは思うが。

>>519
充当編成決まるのは前日仕業終わってからなので無理。
朝になってから>>524か窓口向かうが無難。

皆様レスありがとうございます。
>>525
>>526
とすると全てのつばさのグリーン車のＣ席は前日まで発売されないということ
になりますか！？

>>525
そんなにつばさの車両充当は行き当たりばったりで決めてるのか？
それじゃあまりにもいい加減すぎだぞ。
ダイヤ混乱があったんならともかく、
通常はあらかじめ決めておくもんだろ。

夏はなんとかなっても冬に板谷が不通なれば充当できなくなる罠
Ｅ３は３編成しかない
つまりサイババでG×でも現地で車掌さんへ聞けば○なるんだなこれｗ

>>528
予定はもちろんあるが、運用は完全に400系と混用。
不具合があれば当然変更もある。だから「確定」するのは当日。
これはつばさに限らずどこでも同じ話。

>>527
一列まるまる直前まで発売されないようです。

400・・・C列が無い
E3・・・7番が無い
よって、C列または7番は当日にならないと取れない。

つまり7Cって席は絶対存在しないのか

400系11号車
1D　2D　3D　4D　5D　6D　7D
　　　　　　　　　　　　　　　　　
1B　2B　3B　4B　5B　6B
1A　2A　3A　4A　5A　6A　7A


E3系11号車
1D　2D　3D　4D　5D　6D
1C　2C　3C　4C　5C　6C

1B　2B　3B　4B　5B
1A　2A　3A　4A　5A　6A

つまり、つばさのＧ車が前日までずっと×だったのに、当日になって急に○に変わってたら
それにＥ３系が充当されてるって事だよな。

もし漏れがＧ車に乗るんだったら、座席幅が狭く普通車と大した変わらない
Ｅ３系が来るのは勘弁してもらいたいものだが。

実はE3つばさに萌えている俺が来ましたよ。

外観の話ね。
こまち専用車だったE3系が緑帯をまとって登場したときの
俺の衝撃は計り知れなかった。
狙って乗れないのがまた痛い。

>>535
今日のつばさ185号にはL52、つばさ107号にはL53が充当されてましたよ。

なるほどそのような方法で発売しているんですか。繁忙期はすぐ×になって
しまいそうですね。
>>531
>>533
とすると６Ｂも該当しますかね。

>>518
ヘタに焼酎塗ってビニール袋の中に置いておくんだよな。
熟成させすぎると腐っちゃうから見極めが難しい。
柿の実は一度に大量になるから気合入れて取っちゃうと後で処分に困る。
工房の頃は学校帰りに近所の柿の実をよく頂いたもんだ。

米沢駅到達前に米沢牛関連の米沢駅弁を車内販売しているのはどうしてですか？
あと、峠越えの在来線増やしてください。

>>539
上りで積んでくるから
在来線は客居ない

>>540
福島〜米沢をけっこう往復してるのですが、
新幹線３０分自由席￥７３０は座れないし、指定￥１２４０はボッタクリだし。金かかって不便です。
在来線５０分￥０で問題ないです。
峠、板谷など途中駅のスイッチバック再利用して新幹線（特急）通過待ち出来ないのでしょうか？

峠駅に長時間停車用ホーム作って餅売りまくれ

自分はあまり関係ないんだが、
福島ダッシュは到着直前に先頭のＧ車に移動して降りれば
そんなに目的のＭＡＸ自席への距離は遠くないのでは？

実際そういう香具師は居るんだが。

>>541
2chじゃなくて束に言ったら？

>>544
アクセスやまびこが一つの答えなのかも知れんな。

>>543
まあ１１と１２号車のデッキへ移動していれば遠くはないんだが
マクースの自由席が１〜３号車なんで車内通路は移動しづらいから
直接ホームを奪取して１〜３号車の扉から入る

山形新幹線ネタはこちらへもどうぞ

【奥羽本線】　板谷峠　【山形新幹線】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133365341/l50

新幹線（特急）ばかり乗ってないで、
たまには峠駅で降りて「峠の力餅」を食べましょう。
http://www.geocities.jp/teturohp/teturo_071.htm

◆lVWNJw3uwE はこれをもってあぼーん設定とする。

>>745
ttp://www.google.co.jp/
自分で調べると言うことくらい覚えたらどうだ。

>>548
降りなくても列車ドアまで売りに来てくれますｗｗ

>>549
誤爆乙

峠の茶屋かＪＲ峠駅構内でしか買えない。
峠の力餅
http://www.togenochaya.com/
※山形新幹線内で販売されている製品は別店舗のものです。そちらにお問い合わせください。

>>552
普通に知らなかった

>>552
という事は、つばさの車内販売で売られている峠の力餅は偽物って事か？

age

>>552
米沢駅前にある分店のものだと思っていたけど、
それも違うのか??

>>552
そういや、関口知宏の乗りつくしの旅でも、峠駅から中継の日にそんなこと言ってた気がする。

>>556
製造場所が違うから別物という意味かと。

>>554
少なくともつばさの車内販売で売られている峠の力餅は本家ではないな。

１０年前くらい前に、>>552
と同じパッケージの力餅を上りつばさ車内で買った覚えがある。
峠の茶屋は車内販売用から撤退したってことなのかな？

峠の茶屋公式ＨＰ見れば全部書いてあるよ

通は東京に急いで帰らない、
米沢以北で山形新幹線に乗っていても、米沢で各亭に乗り換え、
峠駅で力餅を買い福島で山形新幹線以外の新幹線の空いてる自由席でマッタリ乗って帰る。
各亭からの乗り換えで福島駅の新幹線ホーム下の大きな構造に吃驚出来るし、
もっと時間あれば山形新幹線連結を見学しながら、「福島ダッシュ」ing人を見て大笑いする事もできる。
欠点は各亭が少なすぎること！

>>562
なぜそこまで語っておいて「各停」の一語もまともに出せない？

>>562
ホームで大笑いとかしてると、かなり気持ち悪いんだが。

>>563
　沿線の全ての民家に立ち寄るんじゃないか？（＜各亭）

東の宣伝でもつばさはE3ばっか映してるな

>>562
米沢〜福島の普通列車は一日何往復だと思ってるの？

えきねっとで、こまち16号車を引き当ててしまったorz

山形ではCM一回も観たこと無い…orz

仙台支社の作為的な何かを感じる。

>>568
こまち普通車唯一のフルアクティブサスペンション車おめ！
運転台に近い席だと、秋田新幹線区間でノッチ音が聞こえることがある。
逆に遠い側で、旧タイプ車両だとインバータの音がよく聞こえるかもしれない。

>570
E3にもアクティブサス搭載されてるの？

16号車は凄く怖いからな

>>570
ということは一番のハズレは15号車か・・・。

>>570
アクティブサスはE2の1000番台だけじゃん。
ぼよよ〜ん！

有効長ぎりぎりだと新車は19メートル車8連の予感

>>574
E2系0番台J編成の1、9、10号車にもありますが何か？

こまちの増備型にもあるだろ

東のフルアクティブサス車を整理してよ。
東海道新幹線にもあるの？

<<578
E2系J編成1、9、10号車
E3系11、16号車
（E2系0番台とE3系R17以前は取り付け中）
東海道はセミだけ

>>579
E2系0番台J編成は10連化の時に取り付けが終わってますが何か？

>>580
誤爆しますた。ｽﾏｿ。

大宮から新庄まで山形新幹線で行きたいんですけど、
帰省ラッシュ時の自由席ってどんな感じですか？

面白い釣りですね

一つ言えるのは、繁忙期は相方Maxが仙台まで混んでいるので、福島ダッシュ不可ということだ。

この時期はｹﾞﾚﾝﾃﾞ蔵王も…って元旦過ぎか。

>>585ゲレンデ蔵王かぁ・・・
５８３系のファンなので２月に乗ってきます。
スレ違いすんまそ

rt

>>582
大宮からだと新庄行きつばさの自由席は封印状態で事実上乗車不能。
最初から普通車指定席のデッキに立つ方が無難。
車掌も黙認状態だから、追加料金を取られることはない。

下りだとMaxの車掌が仕切っているから何も言わないが、
上りの米沢までだと、途中駅から乗る客に対して、
駅の構内放送や車内放送で普通車指定席のデッキに立つよう誘導される。
上りの福島では自由席客に対して、Maxの方に乗るよう執拗に誘導している。

そういえばダイ改後の無待避Maxの乗車率はどんなもんですかね。

福島ダッシュを試みたものの
以前とは違って客が多数いたためにorzな香具師が多発してそうな悪寒。

>>589-590
超繁忙期でなければまず座れるだろ。
せいぜい今まで窓側の席に余裕で座れたのが、通路側にしか座れなくなるくらいじゃないか？

ただし、三連休最終日の午後とかで
はやこまが全部満席という状況だったらヤバイかもしれない。

クリスマス頃って上り空いてます？

クリスマスの日は３連休最後の日曜日だから午後の上りは混んでる。
それ以外は観光シーズンでもなけりゃ年末年始が控えてるのでガラガラだろ。

>>592
現時点では23日の朝を除けば空いてる。
早めに指定確保が賢明と思われ。

>>591
そりゃ、普段の時期に始発の仙台から自由席が満席だったら問題だろ。
普段の時期の上りで、始発から自由席が満席なのは「つばさ」だけで十分だよ。

従来、束の新幹線の中で繁忙期に一番混む列車といったらつばさだったが、
ここ数年ははやこまの全車指定席化等の理由で盛岡やまびこの方が混雑率が高かった。

でも、今度の改正で特に上りは福島で盛岡やまびこがはやこま待避をするから、
盛岡やまびこの混雑は相当緩和される。
ということは、つばさが再び束の新幹線の中で一番混むことになりそうだな。

はやては混まへんの？

>>597
はやてはもちろん、こまちも混まない。

はやて・こまちは全車指定席だから、
乗車率は最大でも100％。

それより、バ完済語使うな！
ここは日本だ！

＞はやて・こまちは全車指定席だから、
＞乗車率は最大でも100％


100%越すときもありますが？

>>598
つ【立席特急券】

>>596
「つばさ」がマスコミに露出するのは
お盆と年末年始の混雑情報の時くらいだからな。

>>596
繁忙期のつばさ放置は妄想。ここ数年で臨時が大増発されてる。
つばさが問題なのは普通の土日の方だよ。

>>597
ｱﾆｦﾀﾊｹｰｿ
はやてと関西弁を引っ掛けるとはｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗ

>>602
時刻表見ろよ。
便利な時間ははやて・こまち優先だから。

>>604
便利な時間と言ったって設定がないのは臨時設定がないのは8時台だけ。
（はやこまも臨時はないが定期が2本）
8時台は既に増発余力がないからどうしようもない。
看板列車のはやこまが優先されるのは当然でしょ。
つばさが優先されたらむしろ問題。

１０時台にもない。
終わってるよ。

７時台にもない。

10時台は9:36が代用だな。9時台は既に定期2本あるし。
9:40なすのが邪魔で10:00の設定が出来ない。
かと言ってなすのを削ることも出来ない、と。

7:00も6:36が代用か。
6:44各停やまびこが邪魔。

36スジは福島の配線がガンで（上り定期とぶつかる）
郡山ではやこま待避喰らうんだよな。
いずれにせよ、現有設備じゃこれが限界かと。

とりあえず5年くらい前の時刻表も見てから言えよ。
あと東京発時間で比較するのは意味ないぞ。
もちろん、同じ時間帯にたくさん入れられればいいが、限界はあるんだ。
目的地の着時間で考えてみれ。
束のプレスリリースだって繁忙期の臨時列車計画にはほぼ必ずはやて・こまちと共に
つばさの名前が入ってる。
スジや車両数に制約があるなかで本数をできるだけ増やそうとは努力してるんだ。

なもんで、繁忙期は許すとしてもやっぱり通常の土日の混み具合が、
他路線と比べると明らかに異常。

山形新幹線は負け組みなので仕方ないだろ。

正論を返されたら途端にこれ。
頭の弱い方には難しすぎてついていけないようですね＞ID:BZxbgqxY

「時刻表読め」というのならこの程度は読みこなして欲しいもんだが。

新幹線が青森・函館と延長されれば
はやてがさらに増発されるので
臨時つばさの設定がさらに困難になるということを
山形人は分かっているのだろうか？

3〜4年前の11月下旬の話だが、米沢で所用が終わって東京に帰る際、
土曜日の13時頃に米沢で今度の上りつばさの指定席を申し込んだら満席。
仕方なく自由席したら、デッキはおろか通路まで立ち客でギッシリ。

11月下旬といえば紅葉は終わってスキーシーズンでもないという観光的にも中途半端な時期。
しかも土曜日の13時頃という中途半端な時間帯。
一体こんな時期のこんな時間帯に大挙して何しに東京に行ってたのだろうか？

ちなみに福島ダッシュして乗り換えたMaxは見事なまでにガラガラだった。
郡山・宇都宮でも客が増えず、終始ガラガラ。
だから余計つばさの混雑が不思議でたまらなかった。

はやての増発？
もはやピーク時ははやての増発も困難なわけだが。
青森、函館延長時なら現状ダイヤの臨時はやて定期化程度で足りるし。

池沼君の言うように臨時つばさスジを食い潰せば可能かもしれないけど、
設備等の前提条件が変わってくる将来の話を持ち出されてもねぇ。

＞＞６１４
山形新幹線は放置されてたからな。
客が少なくても混雑する。

今はダイヤが改善されたらしいから
混雑することはないだろう。

どうやら本物の池沼のようだな。

関東基準でモノを見てるようだから乗りもしないﾋｷｺﾓﾘか。

>>616のようなアフォは放置で。

>>613
新車が出て、E3系に余裕が出れば、盛岡「やまびこ」と「つばさ」の
併結という形で増発できるのでは？

＞臨時つばさスジを食い潰せば可能かもしれないけど、

ＪＲ東日本のことだからつばさの臨時を減らしかねない。
はやての方が客が多いし距離も長いから収入が多い。

>>616
さっさと市ねやゴミ

>>620
客単価の高く他交通機関との競争が激しい列車を優遇するのは
利益優先の民間会社である以上は当然やるべき事だからな。

今後、客単価が安く競争相手のない臨時つばさスジを食い潰して、
客単価が高く競争が激しいはやて・こまちに置き換える事は十分考えられる。

>>622
その辺りを理解してないアホが多い。

中期的には、ピーク時限定でE2盛岡やまびこ＋E3つばさで
乗り切ることは可能、と言ってみるﾃｽﾂ

現状のE3つばさの本数じゃ無理なんで短期的にはNGだし、
運用が複雑になるんで微妙だけど、
制限される東京口に対しての東北方面の本数確保にはこれがベター。

確かに函館延伸の頃には東の車両も大体E2､E3で統一されますしね。
最悪仙台からの各停やまびこでもいいのではないかと、時間は山形県内の停車駅やﾃﾞｼﾞﾀﾙATCで調節すればいいですし。

現行「つばさ」ダイヤ
福島→東京所要時間＝１時間３９分
東京駅折り返し時間＝　　　　１２分
東京→福島所要時間＝１時間３９分
合計時間　　　　　　　＝３時間３０分
従って、３０分ヘッドでダイヤを組むと、福島で丁度交差してしまい、ダイヤがうまく組めない。

「つばさ」が完全Ｅ３系化で５分スピードアップ（現行のＥ２やまびこ所要時間）
＋ＤＳ−ＡＴＣ化で５分スピードアップと仮定
福島→東京所要時間＝１時間２９分
東京駅折り返し時間＝　　　　１２分
東京→福島所要時間＝１時間２９分
合計時間　　　　　　　＝３時間１０分
これなら、３０分間隔のダイヤも可能！！！

>>626
その筋書きで定期・臨時はやこまのスジ組めればいいがな

■━━━■━━━━━━━━━━■つばさＡ
■━━━■━━━━■━━━━■■つばさＢ
■■━━■■━━━■━■━■■■つばさＣ
■■■━■■■■━■━■■■■■つばさＤ
■■■━■■━■■■■■━■■■つばさＥ
■■━■■■■■━■━■■■■■つばさＦ
■■━■■■━■■■■■━■■■つばさＧ
■■■■■■■■■■■■■■■■つばさＨ
福米赤上山天東村大新大湯十横大秋
島沢湯山形童根山石庄滝沢文手曲田

>>628
山形新幹線の秋田延伸か。
いいね。

＞＞６２７
はやて・こまち優先でダイヤを組むので当然無理。
ダイヤに空きがあった場合に限って臨時つばさが走る。

山形新幹線は新庄で回れ左で酒田方面に向かうから
秋田県境越えはまずないだろう

>>631
最近の会議では酒田方面は羽越線高速化が一番いいとされた。

>>626
E2投入とDS-ATCで東京−福島10分も短縮できるか？

>>626
やはり福島駅の11番線を活用すべきですね。
使うとなると費用はいくらぐらいになるでしょうか？
(ｽﾛｰﾌﾟ建設等)

新庄駅には｢山形新幹線大曲まで延伸しよう!｣が有りますね…

>>633
東京大宮間で3分（DS-ATC+130km化）、大宮福島間で6分（E4→E2化で6分、DS-ATC分で1分）短縮可能

山形新幹線が計画・建設されたのはバブル絶頂期。
なのに何で福島駅では１４番線でしか発着できないような手抜き工事をしたんだ？

当時はバブル絶頂期で金なんていくらでもあったんだから、
勾配がきついというなら、奥羽線を笹木野あたりから高架にして
徐々に勾配を稼ぐという手も考えられたろ。

>>636
たとえ世の中がバブル絶頂期でもJRはまだ発足したての貧乏会社だったのよ。
ミニ新幹線用の車両すら自社保有できなかった。

>>636
金がないからミニ新幹線なんて造ったわけだが。

当時は初のミニ新幹線で期待はされてても需要は未知数だった。
当初は最低限の6連だったこともそうだし。
そもそも設計どおりなんで「手抜き工事」でもなんでもない。

＞当時はバブル絶頂期で金なんていくらでもあったんだから

当時のJRにそんな余裕はない。
しかもバブル崩壊が本格化したのは91年、山形新幹線開業は92年。
その程度も分かっていない厨房相手にﾏｼﾞﾚｽ。

>>635
DS-ATC化で、ほぼ１停車駅１分短縮可能とみて良いと思いますね。

仙台〜盛岡はそうでした。

まぁﾐﾆ新幹線は秋田の方が話は早かったんだが
結果 山形に先を越された形になった
しかしこれが秋田にはよかった結果となり
山形での問題点を解消する形に持っていけた

残り物には福がある
ってことかな

>>641
意味がわからん。
線形改良を一切しなかったので
秋田新幹線も山形新幹線同様に遅いんだが。
問題点をそのまま引き継いでしまった。

>>636
確かに山形新幹線の計画自体はバブル絶頂期ではあるが、
福島駅の北側は目の前に山があって、
ふもとから駅まで住宅やビルが密集してるから、
１１番線へのアプローチを造るのが困難だからとして見送ったんじゃないか？

>>642
それが問題点だと思ってるところがよくわからん。

40パーミルくらいで11番線真ん中やや郡山寄りあたりに接続するアプローチ線が作れそう
つばさ連結位置を東京側に変更するという条件付で

>>644
他になんか問題点あるか？
単線区間が多いというくらいしか思いつかない。

>>643
現在建設が計画されている11番線へのアプローチ線は
信夫山とは全く無関係な設計だが…
あの山が支障するというのはどうやら都市伝説の類だったらしい。

ちなみに、そのアプローチ線は庭坂方から現在の新幹線の下を通り、
踏切の上を越えてから急勾配で11番線に取り付く。
ただし、これを建設するには現在の新幹線の高架を仮受けして
橋脚を造り直すことになる。

>>646
線形なんかどうだっていいだろ

一番の問題は新幹線の下を潜って在来線の上を越える道路なのだが。>11番線へのｱﾌﾟﾛｰﾁ線

>>641

残り物か・・・・　ま、秋田のほうが今後新車が導入され
山形には 秋田のお下がりが行くわけで・・・・

>>649
たしかに、あの道路を在来線をくぐる形に変えれば問題でつね。
踏切でも残ってれば、補助金で地下道建設できるだろうが…

再開発とか適当な名目つけないと補助金はムリそうだな。
JRが自費で道路付け替えするとは思えないし。

>>651
ＪＲ東日本は山形新幹線には１円たりとも出さないよ。

>>652は体重1t

山形新幹線を叩いてるのは一人しか居ないんじゃないか？

普通の束新幹線沿線民だと、特に山形新幹線なんて別に叩く必要性がないし
つまり、新幹線が通ってないとこの香具師が嫉妬して叩いてると考えるのが自然だな。

それはそうとこないだこまちに乗ったが、今までいたはずのつばさ＠福島がいなくなって
ちょっと寂しかった。
なぜかD席に乗ることが多かったから、前と違う景色に違和感。

>>655
　新幹線は通ってるけど、駅がない茨城県民とか。ｗ

>>652

北海道新幹線の為なら話は違うと思うが。

上りアプローチ線を福島機関区跡地に振って、
そこで勾配を稼いで東北新幹線の下をくくればマシになるんじゃないか？

周辺の地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.45.21.333&el=140.27.22.858&la=1&sc=3&skey=%CA%A1%C5%E7%B1%D8&kind=%B1%D8%A1%A2%CF%A9%C0%FE%CC%BE&pref=%CA%A1%C5%E7&prem=0&CE.x=262&CE.y=251

>>657
そこだろうね。
つばさが福島で1線しか使えない＝東北ダイヤ構成上の支障
なのは束も承知してるだろうし、
あとはどのタイミングで改良に踏み切るか…

それが新青森なのか、北海道なのかは束が決めることだけど。

>>657
新函館まで延びたからって大増発されるわけじゃないから
現状の設備でＯＫ。
大増発しようにも大宮以南が限界に近づいている。

函館じゃ今と本数は大して変わらんよな。
しかし札幌となると東北新幹線の運用体系が根本から変わるだろう。

てゆーか、その頃には北陸と合わせてドラスティックに変わると思う

北側の道路をくぐってから急勾配で上昇して
駅連絡通路の真上付近で11番線の線路に接続するのが経済的かと
33パーミルでアプローチ線が450メートルくらい確保できれば
地上から新幹線ホームレベルまで上昇可能
ホームの真ん中で線路が分岐してもかまわないじゃないか

>>660
659だが概ね同意。
だが束はやると決めたらとことんやるからなぁ。
湘南新宿絡みの立体化しかり。

>>664
> だが束はやると決めたらとことんやるからなぁ。

でかいからそういう漢なことできるんだろうけど、そんな束がなんか好き。

>>660

利用者からしたら大宮以南を複々線にしてほしいところだが、速度制限も
あるので(ある事にして)、束は信号増設で対応(処理)しそうなヨカン。

一応増設用のスペースはあるんだよな。
たしか浮間舟渡と北赤羽の間で地下にもぐるんじゃなかったかな？

山形新幹線　秋田延伸路線

■■■━■━━■■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■■こまち
■■■━■━━■■■■■■■■■■■■■■■■■つばさ
東上大小宇那白郡福米赤上山天東村大新大湯十横大秋
京野宮山都須河山島沢湯山形童根山石庄滝沢文手曲田

1月14日のつばさ114号の12･13号車が満席なんだが、団体さんでも乗るのかな？

大滝と十文字

大滝でなくて真室川な気がする

２両で間に合う山形の団体さん、ナイス！

>>669
土曜なら普段でも満席じゃないのか？
もちろん自由席は牛牛詰めｗ

http://up.2chan.net/r/src/1134641311861.jpg
座席少なそう・・・

>>674
これマジ画像？

>>674 これまじ画像か？

ダイ改以来、朝の上りつばさが毎日遅れるのだが

山形から新庄まで、つばさ103号に乗ろうと思うんだけど、指定席の方がいいかな？

新庄駅って改札の中でおみやげ買えますか？

>>678
たぶん自由席でいける

>>679
改札出ないと買えないよ。
改札出て左にはキヨスクとコンビニ、
右に行くと「もがみ物産館」がある。

>>674
陸揚げされた魚のようだｗ
これって新在直通用の奴？

360Sに見えるのだが

ｼｰﾄとか保護するもの無しでこんな所置くか？


あとつばさ171号ｳｻﾞｽ。

>>679
あじさいせんべいおすすめ

>>680
そうですか、ありがとうございます。サイババでも指定席はまだまだ空席があるようなのであまり混雑しなそうですね、自由席にします。

＞＞６３４
新庄〜大曲につばさはいらない
東京に用がある時は新庄まで行って乗り換えるし、
その指定が取れなければガラガラこまちを使う。
どっちにしろ所要時間は変わらないし。
こんな恵まれたとこにいて、税金を無駄遣いしてまで
大曲延伸を訴える輩の気が知れない。
つばorこまをチョイスできることだけでも幸せだと思わないのだろうか。

>>677
>ダイ改以来、朝の上りつばさが毎日遅れるのだが

各停車駅で山形人が自由席に殺到するから
乗車に手間取って遅れてるんだろ。

倒壊のクソバカ新幹線が雪でパニックになってる模様ｗ

秋田・山形新幹線ユーザーの皆さん、東海道・山陽新幹線スレに行って
雪ごときで遅れる情けない新幹線を思いっきりバカにしてやって下さい。

その秋田・山形新幹線でも大雪になれば遅れる時があるわけだがｗ

板谷で9時間あったからな

>>689が頭悪すぎでﾜﾛｽｗｗ

たしか福島11番線の問題は
北側の陸橋が邪魔だったような

東北人は雪の怖さを分かってるからバカにするとかありえねぇな。

よって、>>689がバカ。

>>689
> 秋田・山形新幹線ユーザーの皆さん、東海道・山陽新幹線スレに行って
> 雪ごときで遅れる情けない新幹線を思いっきりバカにしてやって下さい。

「油断したんだねぇ、頑張れ頑張れ」くらいなもんだわいな、

てか、定時で新潟行けるのは新幹線だけなわけだが。

なんで霞城セントラルは暇そうにしてるのに
アルヴェは高校生とかで意外とそこそこ賑わってるの？

>>688
フォローすると
｢つばさ料金回数券｣
使って通勤してる人が
多いってのもあるんジャマイカ。
あれって自由席オンリーだから。

秋田新幹線･山形新幹線は単独では走行できないの？
単独で走行できれば盛岡･福島での切り離し連結作業の分、
時間短縮できるんじゃないの？　　　

>>699
短縮と言っても３〜４分の時間短縮だし
それより現状でいっぱいいっぱいの大宮−東京間のダイヤ。
はやて・こまちとやまびこ・つばさが分離したらどうやってスジ引けばイイやら。
それとも大宮・上野止まりの設定でお客様は満足すると思うか？
満足しているなら今改正で上野始発着の臨時を大部分減らした理由を川柳で述べよ

>>700
　茨城県民の漏れは上野発着で満足だな。

>>700
大宮〜上野･池袋の在来線広軌化。
湘南新宿ラインは埼京線に回す。

アメ横の　雑踏懐かし　上野駅　　

>>700
ピーク時は、つばさ・こまちとも２０両編成で運転する、とか。

毎時1本つばさと12連で2時間に一本のつばさどっちがいい？

毎時１本１２連のつばさ。米沢で各停６と速達６の２編成に分ければ山形駅なんかにも入れる。

>>706
米沢ダッシュが発生するな。

>>705
山形・さくらんぼ東根・新庄の各駅には12連つばさが停車できませんが何か。

>>708
だから>>706のレスがあったわけだが。

実際、北海道新幹線できる頃には現状設備で福島が耐えられなくなって
改良工事をして山形新幹線自体も増発可能になり
一方でE3こまちのおさがりが大量発生するだろうから
毎時６両×２本、山形新幹線内速達タイプと各駅停車タイプが結果論的にできちゃうだろうな。
さすがにそれ同士がくっついて12連で運転することはないだろうけど

実際には大宮以南が満杯だから無理だけどな。
函館や金沢方面が優先されるのは確実。

そうか？
E2の仙台行きと盛岡行き毎時各１本ずつとくっついて行くのなら、かなり現実的だろ。

定期と臨時で毎時二本ということか。

　 2007年に400系廃車開始→E3系初期車12本にE326(1M)1両を組み込んでつばさへ転用
→こまち用E3系が不足するのでR編成5本増備→つばさ転用組を含めたE3系初期車が2011年に廃車開始
→300�q/h超対応の新型車がこまちに投入→E3系後期車がこまち運用から外れる。
→つばさ用E3系初期車に組み込まれていた上のE326が、こんどはE3系後期車に組み込まれ、つばさ運用になる。

こんな予定かな？

>>711
　新函館駅は、１面１線で建設するっていうんだから、函館は、１時間に１本だろ？
　単純にはやてのスジが延長されるだけじゃないか？

E3こまち6両が増結・組み替えなしにそのままつばさに投入じゃね？
毎時２本なら輸送力的にも多すぎず少なすぎずだし、
E3こまちの本数的にもちょうどカバーできそう。

新函館は二面四線。

>>716
繁忙期は1時間7両×2本無いと絶対死者が出る。

>>706

米沢で分割併合するなら、今まで通り福島でMaxと分割併合していた方が所要時間的には良くない？

話の発端は>>699なので。

東京口の過密ダイヤが解決していないから定期毎時2本になるとしたらなすの併結になる予感。
つか臨時スジで実施してもいいような。

山形専用のミニは、２階建てにしてもいいんじゃないか。
断面積も小さいし、E4より遅くなることはないだろ。

>>719
　時間的にはそうかもしれない。

>>721
荷物置き場がどうとかで漏れのその発言はダメ出しされました

720
なすの併結なら分割併合作業駅は大宮かな？


てか福島駅で分割併合作業しなくてもいいのでは？

>>703の意見がいいと思う。

>>720
将来、はやての増発が必要だからな。
さらに北へ延長されるから現状の本数ではさばききれない。

>>717
最終的にはそうだが新函館開業時は暫定1面2線の模様。

振り子の導入は難しいのか？
在来区間だけで作動するようなの。

山形ちゃんねる掲示板作りました。
ぜひ遊びに来て下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3100/

>>717＆>>727
　春に北海道新幹線スレに新函館開業時の新函館は１面１線って、
新聞記事が紹介されてたよ。
　最終計画の下り側の１面を整備して、新八代方式で在来特急と対面乗り換えするんだそうな。
　ってわけで、新函館開業時ははやてを新函館まで１本／ｈ＋新青森止まり臨時はやてを１／ｈ
って感じのスジを引くんじゃないかと思うけど。

ということは新函館ダッシュが見られるわけだなｗ

400系は年度末どうなるんですか？リース期限切れるとか

今月号のＲＪによると、今度の改正で
新庄発着のつばさの平均所要時間が３分延びたんだってさ。

やっぱりつばさは放置ｗ

>>724
なすのの折り返しの便と、非常時に軌道上に係員が降りられる場所という条件を考えると
上下とも大宮か下り那須塩原・上り小山のいずれかになるな。
郡山じゃ本線横断が発生するし。

つばさが米沢駅でかなりの抑止をくらったようだな
鈍行が動けなくなったため詰まったらしい

>>733
改正前は山形〜新庄間の唯一の複線区間である芹沢〜船形でうまくすれ違いができたのだが、
改正後はそれができなくなったらしい。
ということは、今の新庄つばさはどこかで行き違いのための運転停車をしてるのか？

>>736
盛岡やまびこダイヤの弊害きたー！

>>736
いいじゃん、そもそも在来線なんだし。

>>733
　いいじゃん、新庄なんだし。
　山形が変わってなければオケ。

724の補足で…
つばさ(通過駅有り)がなすの(各停タイプ)に併結なら分割併合作業駅は大宮でしょうね…

福島駅の言及については現行(やまびこ・つばさ)の分割併合作業に対して。
福島駅の工事をしないならネックとなる所で分割併合作業しなくても…と言う意味で。

E3投入を前提条件とするなら、なすの併結にしなくても
E2盛岡やまびこにつなげばOK。

毎時2本化最大のネックはやっぱり福島なんだけどね。

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三三二二二二二二､,,　　　　　　　　　,,､｡-‐''''''''´　　　＼　　　　　　 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''''''''''''''''''''''''''''''￣￣''''''''''''''
　(二|=|二)　　(二|=|二ヽ--------‐''´　　　　　　　　　　 .｀'ｰ-,,,,,,,､-‐‐────────────‐

>>742
今はもう見れない光景…

>東京口の過密ダイヤが解決していないから定期毎時2本になるとしたらなすの併結になる予感。
上野駅の地上ホーム（13〜18番線）を活用すればいい。

１９日の午後、仙台駅新幹線下りホームにつばさが「試運転」の表示をして
停まっていた。つばさがなんで仙台に？って思ったんですが、これはあまり
珍しい光景ではないんでしょうか？

「つばさ　仙台」って幕もあるくらいだしね。

あ

郡山では分割併合作業出来ないのかな…？

>>745
仙台で全検やって出場した編成じゃない？

>>748
通過線に隣接する線では出来ないので、郡山の構造だと下りしか出来ない。
それに郡山はなすのの折り返しで第二停車線が埋まっている場合もある。
仮に郡山なすのを廃止して仙台やまびこにしたとしても、分割後のＭａｘは先行のつばさとの間隔を
開けなければならないから郡山での停車時間が増える。

よってメリットは全く無い。

750
なるほどね。福島がネック、郡山でも出来ないだと福島駅での追加建設以外なら大宮での分割併合作業しか無さそうと思えるが…
(郡山駅を改良する事が出来れば話は別だが…間隔が空いても仙台やまびこなら４分延びても…実際はそうはいかないかな？)

>>745-746
そういえば昨日仙台につばさ来てたよ、まさにその幕で

1426Mと106M、1432Mと110Mの2つのパターンで、
わずかな差で普通電車が新庄を先発して、
村上でつばさが追い抜くパターンになっているけど、
これどうにかどうにかできないのかな？
1426Mと106Mの場合は朝ピーク時で列車間隔が詰まってるから、
やむをえないところもあるだろうけど、
1432Mと110Mは明らかに効率悪くない？



と1432Mが遅延して、頭打ちになった110Mが遅延、
さらに単線区間で対向列車の遅延回復を優先させて、
ずるずる遅延が拡大する事態に見舞われた俺が言ってみる。

村上→村山？
新庄駅のホームが一杯なのかと思ったけどそうでもないのか？

>>754
村山だね。ｽﾏｿ

1432Mと入れ代わりで新庄に入線する1427M(現・大石田交換)
とは舟形−芦沢間の複線区間or駅構内で交換するようにすれば、
さほど影響はなさそうに思えるけどなあ。

そういう問題でもないのかなあ・・・

2chで聞かれても答えようがない。
JRに訊いてくれ。

今日つばさ１７３号に乗ったのだが、赤湯ですれ違った上りつばさを見て唖然とした。
指定席はガラガラなのに、自由席はほぼ満席。
おそらく米沢では座れない客が出たんじゃないか？

「山形人は指定を取らない」というのは本当だったんだね。

指定席が自由席よりも1000円高いという糞設定、さっさと解消しる。
他路線並みに＋500円で乗れれば自由席も空くだろうに。
儲かるからってボッタクリはｲｸﾅｲ。

山形を午前中に発車する上りつばさと
東京を16時以降に発車する下りつばさは
14〜17号車を自由席にすべきだろ。

>>757の通り山形人は自由席志向が強いんだから、
実態に合うように自由席を増やせよ。

流れを切ってしまうが、1月3日に庭坂からアクセスやまびこに乗ろうと思うんだが、やっぱり混んでるかな？

空いてるかと思われ

秋田新幹線 遅延 2005年12月23日
秋田新幹線は、雪の影響で、一部列車に遅れがでています

>>757
山形人が自由席にしか乗らないというのがこれでよく分かったよ。
しかし、ここまで自由席に固執する県民も珍しいな。

全車指定席にしようものなら山形で暴動が起こるぞ

>>764
当たり前だろ
米沢〜福島しか乗らない奴だって多いんだから

>>765
それよりも新庄〜東京や大石田〜東京でさえも
平気で自由席に乗る香具師大杉なんだよな。
指定席は空いているというのに。

俺としては新幹線区間利用する奴は全席指定でも構わないと思ってるけれども

最低限喫煙車を指定onlyにすれば少しはマシになるんじゃないかと思うけど

なすのとつばさを統合すればいいじゃん。

なんでこう自由席混みすぎ、指定席ガラガラを伝えてる人って毎回文体が同じなんだろう

>>768

このｽﾚには ほんのﾁｮｯﾄ前の書き込みを
読めない低能がいるのか？

なすの と つばさ の併結 は郡山 では
全くメリット無しと結論出ているだろうが


本線を塞ぐ＝ はやこまの邪魔になる

なんだよ

なすのを新庄まで延長運転してつばさに名称変更はダメか？

いや普通になすの・つばさでいいでしょ。
はやて５号みたいに繁忙期だけミニ編成は区間延長。

つばさとなすのの併結なら分割併合作業駅は大宮でいいんじゃない？
てか現行の福島作業をやめて他の駅で作業すればネックとなる福島の負荷を軽減出来るのでは？(福島駅での追加建設しない場合)

つばさ　上野、大宮、福島、米沢、山形、天童、さくらんぼ東根、大石田、新庄(なすの併結、大宮切り離し)
やまばと　上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、米沢、赤湯、高畠、かみのやま温泉、山形(仙台ＭＡＸやまびこ併結、福島切り離し)

やまばとはやまびことまぎわらしいから復活しないよ。

近頃は上りこまち遅れて単独運転、あるいは段落とし併合だね

どうすればなすのと併結なんて下らん発想が出てくるんだか。
いかにも普段外に出ない奴の発想だな。

なすのと併結とか言ってるが、そんなことしたら時間がかかりすぎだろ。

777
なら代わりの案出してくれ。つばさ・なすの併結の大宮分割併合をくだらんと言うのなら…
それともこの案に何か設備的に問題あるのかな？問題あるなら問題点を指摘してくれ。

>>779
・「つばさ」を福島までノンストップにしたとしても、福島で乗降する
　（つまり山形新幹線区間を利用しない）香具師が乗っかってしまう。
・・分割併合する場所が東京に近すぎて多数の乗客にとって
　ロスタイムが増える。
・・・分割併合のために大宮駅の本線を支障してしまい線路容量が減る

問題点はこんなところだ。
いずれにしても、束はすでに福島駅の改良を事実上決定している。
大宮分割併合なぞ思いもよらぬことだ。

福島駅は改良するのか…。工事が難しいらしいって聞いてるが…
つばさ・なすの併結は『福島駅を工事しない』前提で『大宮駅の設備に余裕ある』事からの案だったが…
前提条件違う(福島がネックでなくなる)から大宮での分割併合は意味なくなるか…

福島改良の事実上決定とは初耳。

中長期スパンでは当然避けて通れないだろうし、
実際束はやるときはとことんやるからな。

FASTECH-Zの量産で山形新幹線に「こまち」車両が大量導入
→「仙台やまびこ」＋「つばさ」だけでなく、「盛岡やまびこ」＋「つばさ」の併結も開始
→「鈍足なすの」＋「つばさ」という非現実的な解は存在しない。

ﾌｧｽｯﾃｸそのものが増備されるわけではない…
という重箱の隅は置いといて、概ね同意。

つばさ１１６号、車両故障のため立ち往生してた。
五日町踏み切りは、
開いてるんだけど車線の半分をつばさがとうせんぼしてた。

先端部に触ろうと思えば触れそうだったよ。

それって400系？
400系の先端部分は敏感だから優しく触るんだぞ？
特に運転台の屋根あたりはかなりのもんらしい。

>>786
４００系ってチンコみたいだなと思ったのは自分だけじゃなかったなｗｗ

スノウプラウからのラインと、運転台の部分の盛り上がりがイカにもソレっぽい。

Ｅ３山形新幹線転入後、４００系を奥羽線内無料快速として走らせたら束はﾈ申！
…そんなことを妄想してみた

>>789
400系が普通列車として走ったことがありますが何か

いつ？

意外と何度もあるね
G車まで乗車券で開放

去年の冬に新庄舟形間が雪で埋まった時、

新庄発の初電が使えなくなり急遽つばさを普通列車として使った。

もちろんG車も開放､山形駅には三番線に入線。

いなほ脱線？

いなほ脱線事故で、羽越線の長期運休は避けられない。
そのしわ寄せが「つばさ」にきそうだな。

ちょっと年末のつばさは混雑がやばいんでないですか？
しかし余目以北が死んでるから酒田人はどうしたらいいんだか…。

新潟鶴岡間は普通に走らせるんじゃね？
運休するのは余目酒田間のはずだから陸羽西線も使えないし。

酒田の人は「こまち」で秋田から羽越線で南下するルートか
それともやっぱり庄内空港利用してしまうのかな

>>798
この時期のローカル空路はあまりアテにならない罠。
昨日今日の天気じゃ尚更。

新潟-鶴岡は特急含め計画どおり、鶴岡-余目は臨時快速で接続、余目からは陸羽西線受けも含めてバス代行、
になるのかな。

余目からバスで代行と、今車内放送があった

>>797
公式によると
あつみ温泉〜新潟でいなほの折返し運転らしい。
なぜ鶴岡に行かないのかと･･･

>>763
山形在住暦9年のうちの妹、日曜日の午前中の下り自由席が
空いていると知り早速自由席利用に切り替えた<w
しかも上野乗車。
やっぱり、840円増し（だったっけ？）が大きいらしい。

>>802
鶴岡駅って新潟への折り返し施設１本しかないんだっけ？
転線すれば普通と特急２本でやりくり出来そうな気がするよな

山形新幹線増発しろ

はやて18号は単独か。

鶴岡もあつみ温泉もホームは３つしかないわけだがなぜまたあつみ温泉止まりに？
酒田客も鶴岡客も陸羽西線に誘導するのかな

>>803
漏れの記憶が正しければ国鉄型の2面3線。
鶴岡〜山形への高速バスへ誘導してるのかな??
ますます混雑するつばさ･･･

スレ違いだけど、鶴岡〜山形の高速バスは全席自由席だから
定員になると最終でも容赦なく乗車拒否される。
（そのあとの救済があるかどうかはわからない）
尤も、普段の最終便はひと桁人数しか乗ってないけどね。

R25ってこまちかと思っちゃうよな。

羽前水沢〜酒田で、き電停止中だから
村上鶴岡ローカルは普段から気動車だから、鶴岡までやれる
余目は簡易委託駅だからそこで折り返しは案内社員が少ないから厳しい

だっせん　だっせん　だっせんせん〜
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ぬるぽ(^^)

藻前ら、羽越本線脱線事故はいい加減スレ違いだぞ。

どう見ても山形・秋田新幹線に影響あるエリアの話なわけですが。

鶴岡〜酒田間運休長期化・いなほもあつみ温泉折り返しが続く
　　　　　↓
間もなく帰省シーズン
　　　　　↓
鶴岡・余目・酒田へは山形新幹線、酒田より北へは秋田新幹線にそれぞれ誘導
　　　　　↓
つばさ・こまちの指定席はほとんど満席
　　　　　↓
つばさ自由席はますます牛牛詰め・こまちは立席特急券の発行が制限されてるから積み残し続出

いっそのこと、
こまち→６＋６＋６＝１８両編成
つばさ→７＋７＝１４両編成
とかで！

７＋７＋６でちょうど４００ｍ
(^_^)v
連結器がない？紐で結んじゃえ！

書き込んでからオモタが
救援用の連結器ってあるはずだよなぁ？

>>817
救援用の連結器は、あくまで救援用だからな。
高速走行には使えないはず。

>>816
連結面間20000だったらいいだろ。

>>818
紐よりは速く走れそう

やわやわ

つばさは新庄まで牛牛詰めは確定だな。
米沢山形で降りるやしはデッキ近くに居ないと降りそこねそうだ。
ヘタすると古川からの陸東も祭りか？

賢い香具師は
古川回りでいくかも。
だけど仙台支社が増発する事を考えているか・・・
昨日山形新幹線雪で遅れたらしいけどどのくらい遅れた？

昨日は数分遅れが何本かあった程度みたいよ
今朝の101号が30分遅れとか

幸か不幸かはやてから古川停車するやまびこへの乗り継ぎよくなったからな・・・
もちろんこんな事態までは想定してねーだろが

つばさはさらに牛牛確実だな・・・

あけぼの年末年始ウヤ決定でまた込むぞ

つばさが増発できないなら、せめてリレーやまびこの増発＆増結を…
できるのか？ 車両需給的に。

そこで、中越地震の時みたいに庄内空港まで臨時便の運行ですよ。

陸東経由は時間がかかりすぎ。

でもつばさで新庄まで牛牛になる事考えれば。
やまびこは自由席も取りやすい（座席数多いし）

酒田程度の弱小需要ではやまびこへの影響は皆無

>>820
いずれにしろ車両を物理的に連結するだけなので、
電気系統もﾌﾞﾚｰｷ管も繋がらない。
編成毎に運転士が乗り込み運転する必要がある。

運転士同士の連絡は警笛で・・・ってSL重連かよ！

>>832
鶴岡は？

>>834
特急こそないものの列車自体はあるので新潟誘導。影響なし。

じゃ酒田も一緒じゃん
酒田程度もやまびこも何も、バカじゃねーの？

>>833
最高速に達したら「ぷわーんぱんｯぱんｯ」「ぷわーんぱんｯぱんｯ」とかやるのかw

>>836
　酒田と鶴岡の間が不通なんだけど。

>>828
アクセスやまびこだろ？

酒田に行くならバス代行区間の長さを考えると
つばさを利用した方が無難じゃないのか？

山形県内の山形新幹線ホームのおいしい山形ののれんがなくなって
白銀天国温泉天国やまがた
っていう白いのれんに変わったね
むしろ近頃は白銀地獄なんだが

鶴岡〜酒田の運休が続けば、
１月３日の上りつばさは悲惨な事になりそうだな。

自由席は新庄から牛牛詰め
米沢では積み残し客多数
座れないのは分かっていても、牛牛詰めから開放されるMaxめがけて福島ダッシュする客多数

そこで701系増結ですよ。

サクセスやまびこって何両だろう

age

庄内交通が酒田〜東京の昼行臨時ﾊﾞｽを出してる

つーかやられたのは余目〜酒田でしょ
酒田から新庄へ鉄道で行くには秋田回りしか無い訳だが。
だったら秋田からこまちに乗るよ
もしくはﾊﾞｽで山形か仙台へ出るな

だから逆に新庄からの客が減るかも？

>>846
　今まで酒田からつばさ使ってた香具師の数によるな。

コミケでFASTECH擬人化フィギュア売っていた｡
しかもし尺束承認ときたもんだ｡

塗装済み完成品がワンフェスででるとか｡

>>846
陸羽西線も使えないのが痛いなぁ・・・
素直に仙台か山形からバス使った方がいいかも。。

>>848
なんだそりゃ。
そういうのは、勝手に作って売ってるんじゃないのか？

>>849
　あつみ温泉駅からバス。
　いなほはそこまで来るんだろ？

今現在の明日の空席状況

東京→秋田・・・こまち２９・３１号のＧ車だけ△
東京→新庄・・・全滅
東京→山形・・・全滅
東京→八戸・・・はやて２５号の普通喫煙・はやて３１号の普通禁煙だけ△
東京→盛岡・・・一部のはやこまに△あり
東京→仙台・・・東京発７時台までと１８時台以降に普通車・Ｇ車とも○あり

やっぱりつばさは酷すぎだな。

NTVのズームインスーパーにて
「（今日の）東北・秋田新幹線線は午前中からほぼ満席」だってさ。

山形新幹線はここでも全く無視。
どこまで放置されてんだこの新幹線は。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20051229AS1G2900Q29122005.html
＞　山形県大石田町へ夫婦で戻る横浜市の会社員、阿部広太さん（58）は
＞「指定席は予約でいっぱい。自由席に座るため、一時間半先に出る新幹線
＞の列に並んでいる」と腕時計を見ながら苦笑していた。

ｶﾜｲｿｽ

>>854

>自由席に座るため、一時間半先に出る新幹線の列に並んでいる」

別にいつもの光景のような…漏れはやった事無いけど。

>>855
山形人は異常に自由席志向が強いからな。
絶対に指定席を使わない。

つ【指定席は予約でいっぱい】

まあまあ、
このｽﾚで山形新幹線叩きしてるのは一部しか居ない。
というか一人か？

>>856には、つばさが満席になる理由を説明してもらいたいね。
絶対ってことは、けっして、必ずってことだし。

>>859
基地外に論理的説明なんて無理。
華麗にスルーすべき。

>>850
アマチュアではなく業者が売ってたんじゃないかと。

やっぱり山形新幹線は日本一の牛牛詰め新幹線のようです。

【共同通信】
正月を古里で過ごす人たちの帰省ラッシュが３０日、ピークを迎えた。
東京から地方に向かう新幹線や空の便はほぼ満席となり、
空港やＪＲのターミナル駅は家族連れなどで終日混雑した。
東海道・山陽新幹線では、東京から新大阪や博多方面に向かう下りののぞみは
自由席乗車率が１００−１５０％となり、ひかりも８０−１３０％。
東北、上越、長野新幹線でも下りは軒並み１００％を超え、
新庄行きの一部は１８０％まで混雑した。

【毎日新聞】
年末年始を古里で迎える人の帰省ラッシュが３０日、ピークを迎えた。
ＪＲ各社によると、東海道新幹線は午後２時５０分の東京発博多行き「のぞみ」で
自由席乗車率が１５０％となったのをはじめ、
東北新幹線も午後２時８分の東京発新庄行き「つばさ」が１８０％を記録した。

>>854
かわいそうも何も、普段いつも通りのつばさの光景じゃん。
自由席に座るために発車1時間以上前から並んでいるというのは
超繁忙期じゃなくても、つばさではごく当たり前の事。
30分前にノコノコ来たのでは、普段の土曜朝でも座れないぞ。

1時間前で並んでるのは知っているが、
本当に30分前じゃ座れないのかね？
誰か検証した香具師はいるのか？

本当だろ。
山形人は自由席ばかり使うからな。

だからその根拠を出せと言っている。

路線違うが、博多のぞみの発車50分前
自由席にずらりと並んでるのを見たが…
つばさは、確かに自由席がヒドイ気ガス

自由席2両の計130席くらいしかないからしょうがない

つばさはいつも混雑しているらしいけど、8両編成にするとかしないのでしょうか？

>>869
　地上側施設の関係上無理っていうのは、さんざん既出なわけだが。

仙台、仙山線経由の方がよっぽど速くて快適な感じがする
仙台市内まで買って、西端から乗越料金払えば大して足も出ないでしょ

>>871
仙台経由だと山形県民憧れの275km/h運転を体験できるからな。

>>871
　素直に仙山経由山形逝きの切符買わない理由は？

>>872
今度の改正で福島駅にて目の前で275km/h運転を見せ付けられることもなくなったしな。

>>872
仙台市内は広いから。

マヂレスすると、東京都区内＝仙台市内買って仙台経由で山形に行くと、乗り越し分は500円くらいだった希ガス。
仙山線の半分は仙台市内だからｳﾏｰ

さっきの、>>872でなく>>873ですた。ｽﾏｿ

>870
むかーし昔の大昔は１２連のつばさがあったんだけどねー
有効長も７両が限界なの？、奥羽の標準軌区間は

>>850
http://www32.ocn.ne.jp/~ivynet/event_annai.htm
http://www32.ocn.ne.jp/~ivynet/lineup002.htm

12連対応は汽車対応ホームの長さ。今のつばさは直流電車並みにかさ上げしたホームにしかつけられない。
過去スレでもちょこちょこ出てくるし、この辺もテンプレに入れとくべきだな。

>>877
　始発駅の山形駅と新庄駅がつばさ用ホームを７両分に改造してしまったから、どうしようもないんだよな。
　米沢駅とかだったら大丈夫かもしれないが。

山形駅

□□□□□□□　　2番線
━━━━━━━━━━━━
　　　　　ホーム
━━━━━━━┓
□□□□□□□┗━━━━
　　　　　　　　　　　　　1番線

新庄駅

━━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━┓ 　┏━━━
□□□□□□□┗━┛■■
　　つばさ　　　　　　　　　　奥羽線

どっかに書いてあったが、ダブルデッカーにすれば？＞つばさ
Ｅ４系と接続するんだから、その相方が２階建でも不自然ではない。

在来線幅でダブルデッカーだとすごく揺れそうな悪寒

>>881
それなら、
山形駅

　　　□□□□□□□　　2番線
　　　━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　ホーム
　　　━━━━━━━┓
　　　□□□□□□□┗━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　1番線
↑こことか

新庄駅

　　　━━━━━━━━━━━━━
　　　
　　　━━━━━━━┓ 　┏━━━
　　　□□□□□□□┗━┛■■
　　　　　つばさ　　　　　　　　　　奥羽線

↑ここをどうにかしろという意見は出るはず。現地を見なければ。

軌道の幅は同じなんだから問題ないんじゃない？
条件的にはTGV-Duplexと同じだよ。
無理なら一部２階建というのでもいいかも。

山形駅は2番線を使えば問題ないのでは？

福島駅を改良して(11番線に直通)、E3系6両編成で2本/1hをｷﾎﾞﾝﾇ
併結相手は仙台やまびこと盛岡やまびこ。

>>862
山形新幹線は冷遇されてるからな。
年末だというのに１３・１４時台には臨時がない。
よって客が少ないのに混雑だけはひどい。
日本一不便な新幹線。

まあつばさはただの新幹線というより新幹線連絡特急がそのまま東京に行ってるような
特徴もあるからな

　　　　　　+++□□□□□□□　　2番線
+++++++　　　┏━━━━━━━━━━━━┓━ ┏
++++++　　　　┃　　ホーム 　売店　ｴｽｶﾚｰﾀ　┗柱┛
　　　　　++　　┗━━━━━━┓ 　　ｴﾚﾍﾞｰﾀ
　　　　　　　++□□□□□□□┗━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1番線
ちょっと斜め線かけないが、ホームの先はすぐ複線線路が並ぶ形になっているので
ホーム延長はきつそうだ

つ 新山形駅＆新新庄駅

>>891
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131550940/

>>882
帰省ラッシュは旅行と違って朝よりもむしろ昼〜午後の方が混むからな。
特につばさのような中距離なら、早起きして朝から慌てて帰省する必要もないし。
14時台発の新庄つばさが国内の新幹線で一番混んでたというのも納得。

何年か前のつばさの臨時が、はやこま優先のためか朝はほとんどなくて
午後に集中してたというのも、ある意味実態に合ってたのかもしれない。

＞＞８９３
いずれ午前の臨時つばさは廃止されるだろうな。

逆に午前中につく新庄つばさがほしい

神宮寺あたりから秋新を奥羽から分離し新線を建設、
新大曲駅を新たに建設し北大曲以東で田沢と合流、
合流地点からフル規格標準軌で盛岡まで秋新・田沢共用で
新線を建設する。
補足
　・秋新のスイッチバック廃止、
　・田沢の停車駅は現行の主な停車駅で
　秋新の停車駅は角館・田沢湖にし
　雫石を廃止。
　　　　　　　　以上、秋田人の妄想でした。

>>896 大曲抜けてるぞとネチにマジレスしてみる。

秋田自動車道と併用軌道にすればいい。

というか高速道路にﾚｰﾙ埋め込んで路面新幹線…ry

「秋田新幹線、現在、○ｋｍの渋滞です」

本来の奥羽新幹線のルートってこんな感じだったんでしょ？

福島ー七ヶ宿ー上山（楢下）ー山形ー新庄ー湯沢ー大曲ー秋田

コレだと米沢通らないし、いつできるかわからんかったけどなｗ

新庄〜大曲間や酒田〜秋田間って、すごく不便だな。
ミニ新幹線の乗り入れきぼんぬ。
でも、秋田新幹線か山形新幹線か、名称ですごく揉めそうな悪寒ｗ
やるとしても、秋田新幹線を延長して、湯沢・横手止まり、
象潟・仁賀保・羽後本荘止まり、というのが限界か。

>>902
新庄ー大曲は金がかかるということで延期。
事実上断念したと思われる。

新庄ー酒田のミニ新幹線化より羽越本線の高速化が優先されそうだし
そもそもミニ新幹線化・高速化なんて話してる時期じゃないだろう。

>>897
新大曲駅を新たに建設と書いてるよ

むしろ秋田〜大曲の狭軌を広軌にした方が効率が良いような
秋田〜横手・湯沢まで通しで乗る乗客は少ないから問題が無いかと

>>904
広軌にしたら走れる車両ねーよｗ　とage足取り
それはおいといて、そしたら新庄〜大曲はどうする気？
どこで車両の検査するんですか？

>>905
需要が少ないから廃止
それで良いんじゃないのJRはボランティア団体じゃないんだし

>>904
現状で大きな問題もなく回ってるのに、金たくさんかけてローカル線を改軌するのｲﾐﾌﾒｲ

>>905
陸羽東西線でも北上線でも運べるだろ

つばさも全席指定にすればいい


終了

やるんだったら、はやこま末端区間同様の全指＋特定(立席)を全区間導入にして、
指定席枠確保と(特定された)自由席の混雑緩和を図るやり方がいいんじゃない？
国内じゃあまりなじみのない方法だけど、ドイツはじめヨーロッパでは割とおなじみな手法。

問題は閑散期と気づかれた途端に自由席傾向が加速し減収となる危険があるのと、
繁忙期に限って自由席ゼロになってしまうことか。

>>904

全区間 広軌 にしたら
貨物はどうなる？

>>910
広軌のコキを作ってコンテナだけ載せ替えればよい。

>>904
田沢湖線は単線なのでこれ以上の増発はできない。
意外とメリットはない。

秋田〜湯沢間の奥羽（狭軌）に並行して
秋新用に標準軌を敷く。
湯沢〜鳴子〜利府車両基地間にフル規格で新線を建設し、
そこで東北新幹線と合流し仙台で連結する。
停車駅は秋田・大曲・横手・湯沢・鳴子温泉
　　　　以上、秋田人の妄想でした。

>>910
秋田、新庄間に貨物が走ってるのかいな？と
調べてみたら北上線経由で走ってるようだな。見たこと無いが。

今日の見たまま（福島駅）

つばさ110号からMaxやまびこ110号への福島ダッシュ参加者・・・約25名

赤ちゃんを抱っこしたままダッシュしていたり、
子供の手を引いてダッシュしていった母親もいた。
もう必死すぎｗ

で、その脇を下りはやこまが猛然と通過。
時刻からしてはやて・こまち13号と思われ。
東北で唯一275km/h運転を体験できない山形人が、
福島駅で屈辱の275km/h運転を見せ付けられるのは
逆方向ではあるが、改正後も健在ｗ

ちなみに改正後のパターンはこんな感じ。相変わらずの綱渡りダイヤ。

13番線に下り盛岡やまびこ・14番線に上りMaxやまびこが同時到着（毎時10分）
　　　　　　↓
13番線の下り盛岡やまびこ発車（毎時11分）
　　　　　　↓
下り盛岡やまびこがホームを離れる頃、14番線に上りつばさが入線（毎時12分頃）
　　　　　　↓
14番線で上りMaxやまびことつばさが連結完了（毎時14分頃）
　　　　　　↓
上りつばさのドアが開き、福島ダッシュ開始（毎時15分）
　　　　　　↓
福島ダッシュしてる最中に、下り通過線をはやて・こまちが猛然と通過（毎時16分頃）
　　　　　　↓
14番線の上りMaxやまびこ・つばさ発車（毎時17分）

一般人は275kmがどーのこーのとかあんま知らんから関係ない
田舎の人は時間に余裕もつし、早いのがよければ秋田人だってﾋｺｰｷ使うだろー
それより直通が（・∀・）ｲｲ!!のだ
東京（；ﾟ∀ﾟ）=З=Зだしねー

13番線に下り盛岡やまびこ・14番線に上りMaxやまびこが同時到着（毎時10分）

って下りがオーバーランしたら衝突の危険があるのでは？
大丈夫なんだろうか・・・
関西人なのであまり実態を知らないのだが。

相変わらず盛岡やまびこは大混雑してるようだな。

>>918
ATCの０信号はたしか３重になってるのでこれを突破するのはまず無理かと。
車両側のブレーキが一斉に故障したら突っ込むかもしれんが。

>>915
現行のつばさは臨時はやこま待避のパターンダイヤが組まれているのは
当然承知と思うが、今さらどうしたんだ。

>>917
というか、早さの面でも、飛行機のは確実性に乏しいと思う。
滑走路の本数の都合上、他の飛行機の離着陸の遅れで煽りを受けたり、
風向き云々で離着陸をためらって行ったり来たりしたり、なんてしょっちゅうだし、
他にも、チェックインのため時間に余裕を見ないといけないなど・・・。
市街地と空港とのアクセスの不便を無視したとしても、とにかく、
１時間というフライト時間に対し、あまりに無駄な時間が多いと思う。

直通の便利さに加え、一番とまで言わないまでも十分な速さ（早さ）はあり、
かつ確実性の高い新幹線を取るのが吉なのは言うまでもないだろうな。

秋田空港遠すぎなんだよ･･･。

旧空港んとこ再開発しれ！

>>921
上りMaxやまびこ・つばさが福島駅１４番線に停車中に
下り通過線を通過するはやて・こまちは定期列車ですが何か。

今日のMaxやまびこ・つばさ１１０号が福島駅１４番線に停車中に
上り通過線を通過していく臨時はやて・こまちはありませんが何か。

>>922
秋田駅東口発着のバスだと東京ー秋田３時間ぐらいで移動できる。
余裕時間を見込んでもこまちより圧倒的速いよ。

超高速バスか・・・。
高速道路の速度制限とか大丈夫なんだろうか。
というか、渋滞に引っかかったらアウトじゃね？

>>925
ただ、東口発着は、秋田発ANA８７２便、JAL１２６８便、
東京発ANA８７３便、ANA８７９便の１日２往復しかないんだよね。
東口６：２０→６：４５空港７：２０→８：２５羽田
秋田６：０２→９：５１東京
元旦のANA改正でこう変わった

チェックインって３０分前までだっけ？
チェックイン〜離陸までの３０分以上の時間がイタイのだが。

>>926

おまいさん 何か勘違いしてねぇ？

ﾊﾞｽで東京までって事じゃないｹﾄﾞf^_^;

あと、この手の比較って大体秋田駅(or秋田県庁)〜東京駅でやるんだけど、
今の秋田ほどに自動車普及率が高くなると秋田基点は秋田空港or秋田駅まではクルマ利用前提に
しないと空虚の比較でしかなくなるんだよな。

それを踏まえて、秋田近郊の住宅地の重心(ってどこ？)-(自家用車)-こまちor飛行機-(JRorリムジンバス)-
東京側を仮に新宿の都庁としたら、こまちと飛行機とでどっちが早くなるんだろう?

>>928
15分前。羽田空港だとこの時間で行くと呼び出し喰らって搭乗口まで走らなければならない危険があるが、
秋田空港ならこの時間に空港"着"でも余裕かな。

>>916
上りの臨時はやこまが運転される時の福島駅の状況はこうなる。

13番線に下り盛岡やまびこ・14番線に上りMaxやまびこが同時到着（毎時10分）
　　　　　　↓
13番線の下り盛岡やまびこ発車（毎時11分）
　　　　　　↓
下り盛岡やまびこがホームを離れる頃、14番線に上りつばさが入線（毎時12分頃）
　　　　　　↓
14番線で上りMaxやまびことつばさが連結中に、上り通過線を臨時はやて・こまちが猛然と通過（毎時13分頃）
　　　　　　↓
14番線で上りMaxやまびことつばさが連結完了（毎時14分頃）
　　　　　　↓
上りつばさのドアが開き、福島ダッシュ開始（毎時15分）
　　　　　　↓
福島ダッシュしてる最中に、下り通過線をはやて・こまちが猛然と通過（毎時16分頃）
　　　　　　↓
14番線の上りMaxやまびこ・つばさ発車（毎時17分）

＞東京側を仮に新宿の都庁としたら、
＞こまちと飛行機とでどっちが早くなるんだろう?

そんなのも分からんのか。

>>930
起点は秋田駅になるだろうな。
というのも、「秋田空港で"降りて"、東京へ向かうために秋田駅へ向かう」という
シチュエーションは非現実的だから（あり得ないと言ってもいいだろう）。
秋田市圏内にある東京への主要交通手段を求める秋田市周辺の人にとって、
秋田市圏内への「玄関口」としては、秋田駅が一番ふさわしいのでは？

秋田市外からだと、電車・汽車で市内までアクセスするということの方が割と多そう。
自車以外の交通手段に身を委ね、「後はお任せ！」と決め込もうというときに、
自車のエンジンキーを捻ろうという気にはなれんだろうし。
それに、自宅でもない所に車を放ったらかしにして行くのは、どうも抵抗がある。
で、タクシーは高いから×。
バスというのも考えられなくもないが、あまり便利な感じがしないので△。

飛行機って、一度飛んでしまえば早いんだけど、
１．飛ぶかどうかかなり不確実な点、
２．延発・延着も珍しくないという点、
３．チェックインの手間、
４．荷物の預け・受取りの手間、
５．市街地とのアクセスの手間
なんかがネックだな。

特に、５に関しては、他の交通手段で、飛行機に横付けすることは不可能なので、
空港に付いてから、更にかなりの移動を要するのが難。

>>932
あ、「早く」着ける、だったら東京側だけで決まるから、それだけ調べればわかる罠。
こまち・飛行機とも新宿駅〜都庁は重複するから行き先を新宿駅仮定に置き換えると
新幹線　10:12(こまち2号〜中央線)
飛行機　09:31(ANA872〜京急〜山手線)　※羽田が沖止めだと＋10分見る必要あり
あとは秋田側の発時刻がどうなるか、なんだがこまち秋田発が6:02、秋田空港チェックイン終了が
7:05(現実はもう5分はおまけしてもらえることが多い)から早く着く対決だと結果が見えるなぁ。

>>933
＞自車以外の交通手段に身を委ね、「後はお任せ！」と決め込もうというときに、
＞自車のエンジンキーを捻ろうという気にはなれんだろうし。
これは秋田に限ればどうなんだろう。漏れの親戚が潟上市にいるんだが、そこまでは秋田から列車で
30分ちょいなのに接続が糞だからこまちに乗るまでは70分見る必要がある。
漏れ自身は東京の人間だから、仕方がない…で済ますけど、ジモティーだったら「クルマで45分」
って計算になるって聞いた。

これは列車でも飛行機でも大して変わらない話なのだけれども。
同じ基準で空港だと「列車+バス140分(バスの空港着が異様に早いし)、クルマ70分」見当。

秋田じゃ駅まで車だよ。
駅にこまち駐車場あるし。
だいたいこまち2号なんて早すぎで車で来なきゃほとんどの人は乗れない。


秋田南インターとか四ツ小屋駅あたりを新秋田駅にして欲しい。
車でも来やすいし、買い物にも来やすいし、空港にも行きやすい。

秋田空港から秋田駅までモノレール作ってください。

>四ツ小屋駅あたりを新秋田駅にして欲しい。

尺に頼んで名前変えてもらったら？
実現したら、↓こんな風に紹介されるんだろうなあｗ

【新秋田駅（しんあきたえき）】
秋田県秋田市四ツ小屋小阿地にある、東日本旅客鉄道（JR東日本）
奥羽本線の無人駅。旧・四ツ小屋駅（よつごやえき）。
島式1面2線の地上駅。ホームの東側に秋田新幹線の通過線がある。
元々は木造平屋建て駅舎でJR発足時は簡易委託駅だったが、
現在は無人駅となりコンテナ形の待合室に建て替えられた。
建て替えられてしばらくの間は、公衆トイレがなかった。

別に無人駅でも俺は構わんが、今の市街地の瀕死ぶりから言えば、
実質的に秋田県の中心地は四ツ小屋駅周辺なんだぞ？
駅とその直近からはあまり想像つかないかもしれんが。

四ツ小屋-秋田って異常にながいから、パーク＆ライドと大型ショッピングセンターなんか誘致するのもいいかもね。

>>930
基点を秋田駅として終点を東京駅とする比較は
鉄道にとって有利な比較。
クルマ社会を前提に秋田空港へもアクセス容易となれば
ますます鉄道側にとって不利になるだけだぞ。

クルマ社会というなら、それに乗ったまま東京に行けばええやん。

同じ秋田でも大館は
盛岡まで高速バスの
鉄道空白地帯ダベさ

こまち8・76・78は運休でつ

つばさ176、178、172、102運休でつ
104は30分遅れで出発しますた

>>943
東京にいったら大渋滞で逆に疲れるけどなｗ

盛岡駅、13番線の発車が はやて・こまち12号から はやて12号だけに変わる瞬間を見ちゃった。
バラバラ運転にでもなるのかね。
はやこま10は併結運転ですた。

13番線でなく11番線でした。
こまち12ははやて78と連結ぽい。

>>948
はやての単独運行が決まったから、変えたのではないかと。

厨質なんだけど、単独同士で東京いってそのまま折り返しになるの？
田端に逃げ込んで相方探すの？

アクセスやまびこ乗車レポまだー？

>>952
本日、庭坂→福島で乗ります。

>>951

こまち の本数を減らして
「段違い併結」するんじゃねぇ？

こまち と はやて の号数が違う連結ね

無理に赤字ミニ新幹線をつくって喜んでる
輩がいるのはこのスレですか？

つばさの指定席に座ってて毎回思うんだけど。
福島ダッシュしている中の最低一人は電車板住人っぽいんだけど

今日のアクセスやまびこは運休のようです。

福島って新幹線改札ん中に食堂やら無いの？
（新在直通の特急券は改札通過OKらしいけどそれは別として…）

福島で一息いれて乗り継ぐって訳にはいかんものですかね。

ホームからエスカレーターで下がると、立ち食いそば屋がある。
別の場所に、とても広いスペースに休憩用ベンチとテーブルがあるので、
駅弁買って食べるも良し。

コンビニと本屋が合体したような店もある。

>>959
今の時期は寒いから販売を休止してるが、
春になると立ち食いそば屋の向かいで
午後から地ビールも売ってる。

こまち24号はこまち28号の筋で走っているらしい

>>959
立ち食いまだありました？このまえ見つかんなかった・・・。

>>16は今のダイヤだとこうなる。
上りの臨時はやこまは福島ダッシュが始まる前に通過してしまうから、ここには出てこない。

　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　 |.　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 14番線の電車の行先が分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣　　はやて　八戸行き　　こまち　秋田行き　→ ￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿≡≡≡≡≡□□□□□□□□□□■■■■■■ ＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　 　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに.|　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

はやて･こまち919号運転、突発だと。

新スレ立てますた。

【大雪で】秋田新幹線・山形新幹線18【大苦戦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136361310

>>965
919号って何だよ。
ネタか？

>>967 ９１９号なんてあるのかいな