【福岡】地下鉄+JR筑肥線+【西鉄】宮地岳線Part12
1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 02:10:48 ID:VvBVOb2X
3 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 02:11:34 ID:VvBVOb2X
4 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 02:24:05 ID:o4hyyqHd
5 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 13:22:40 ID:DV+pQFTU
宮路岳線、箱崎線が直通運転するようになったら、車両編成はどうなるんだろ?
今現在の箱崎線使用の6両編成は宮路岳線各駅に入らないし、かといって、宮路岳線
2両編成が乗り入れたら、いくら箱崎線の日中の乗客が少ないとは言えども、2両では不十分
だと思うし・・・。
また、仮に3両で乗り入れ・・・は辞めてほしいな・・・。せめて、地下鉄沿線は4両以上で
運行してもらいたいな。地下鉄で3両編成が運行してるとなると、なんかショボイし・・・。
どうなんだろ?
6 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 13:25:02 ID:DV+pQFTU
ちなみに、宮路岳線各駅は(おそらくだけど)3両編成までしかホームに入らないと思うけど、
4両対応にできる土地?は考慮してるのだろうか?(地下鉄乗り入れのため)
7 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 15:20:12 ID:yy4xKGW9
8 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 15:21:03 ID:yy4xKGW9
9 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 19:56:16 ID:y1zgUYSI
>>5-6 西鉄側にメリットが全く無いため、乗り入れ自体やる可能性はかなり低い。
10 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 21:32:45 ID:1gJZ6ACj
>>4 必死だなw
そのスレで1人で必死に質問したり自分で答えたりwwww
11 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 21:42:59 ID:slzMXtUo
>>6 宮地岳線乗り入れは人工島への路線へ行くだろうから
宮地岳線区間は4両も大丈夫そうだけどな。
おそらく3両というのはアクロス前のホーム長がそれが
限界なんだと思う。
12 :
名無し野電車区:2005/10/19(水) 22:04:11 ID:SSrANXe7
だから人工島新線も計画が頓挫したっての
13 :
名無し野電車区:2005/10/20(木) 14:46:35 ID:m/4fe0gt
交直流車つくって鹿児島本線と箱崎線とで相互乗り入れしる
14 :
KASHII:2005/10/20(木) 15:08:16 ID:Jqa98a7d
>>13 交直流車をつくって相互乗り入れすれば門司〜下関用にも使われるかもしれませんね。
15 :
名無し野電車区:2005/10/20(木) 23:35:11 ID:fDXpuNJq
鹿児島線が直流だったら普通に乗り入れてるだろうな。
16 :
名無し野電車区:2005/10/20(木) 23:40:04 ID:fPcJwCmY
ここは妄想スレでマジレスしてはいけないんですかね?
17 :
名無し野電車区:2005/10/21(金) 01:25:39 ID:85P3USvN
まだageるなよ
18 :
名無し野電車区:2005/10/21(金) 17:28:10 ID:/v6TcUK8
ん
19 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 03:23:32 ID:RVNbgvTy
age
20 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 06:24:17 ID:wqPR5KuI
玄海新九州国際空港は無理でも玄海彫刻の岬恋の浦の復活くらいは税金を使ってできないのか?
21 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 06:41:16 ID:HbpKBMDK
スレ違い
22 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 22:45:39 ID:d9Ty/CdY
元岡の九大への輸送はバスと筑肥線とどっちが勝ってるんだろう?
23 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 22:54:14 ID:tUin/nFn
24 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 22:54:30 ID:TA+TAPeA
西鉄の急行は天神・博多駅以外からは使えないからな・・・
25 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 23:05:23 ID:wbartv0u
26 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 23:15:54 ID:TA+TAPeA
西鉄→天神・博多以外からは使いにくい
地下鉄+JR+昭和→高すぎる
27 :
名無し野電車区:2005/10/22(土) 23:31:38 ID:l4Ws94oC
西新やら藤崎辺りの奴は大変だな
28 :
名無し野電車区:2005/10/23(日) 00:34:32 ID:bxT85FQ5
福岡の交通会社は都心へ行く人のこと以外ほとんど眼中にない。
だから高速経由の天神・博多行きのバスが増殖するし七隈線は橋本で終わってる。
29 :
名無し野電車区:2005/10/23(日) 04:27:51 ID:p40CSacL
>>28 交通会社に限らずな。
しかも博多よりも天神。
七隈線は天神より最初は博多にすべきだったよ・・・
30 :
名無し野電車区:2005/10/23(日) 09:07:10 ID:3z4Pt5AA
姪浜付近から福大方面とかにいくのはけっこう面倒だしな
七クマ線ができた今でも、本数的には天神経由が便利。
六本松、城南方面には105とか215とかあるが、1日数本というレベル。
31 :
名無し野電車区:2005/10/23(日) 09:08:05 ID:SesXN+Kl
>>29 あの時社会党が与党じゃなかったらねぇ
景気は下り坂って所に政治不信の嵐が吹きまくって
自民党が弱体化してた頃だからね。
32 :
名無し野電車区:2005/10/23(日) 17:30:57 ID:behrSXyR
>>29 いや天神で正解。当初博多では採算性に疑問があるので天神になった
建設費の関係で同時は不可
ここまで七隈線がヘタレなのは天神南のロケーションの悪さと
郊外での他交通機関の接続が見事なまでに無いこと
33 :
名無し野電車区:2005/10/23(日) 23:08:05 ID:Nr4bpznY
筑肥線の鳥飼から国体道路経由で1号線を建設した方が
交通体系的には一番良かったな。
あるいは、姪浜〜博多を廃止せずというのかな。
34 :
名無し野電車区:2005/10/23(日) 23:27:05 ID:edU5nIOn
>>32 それよか沿線に拠点となるような街がない事も影響してる
天神南から七隈線に乗ると分かる
途中駅は降車客ばかりで乗車客がほとんどない
35 :
名無し野電車区:2005/10/24(月) 00:23:32 ID:BoO/Cb59
山崎拓氏に献金するなり陳情するなり何とかして博多まで着工させなきゃ
このままのような状態じゃ収支計画も狂ってきちゃうよ。
あと疑問だけど福岡市は地場に大きなゼネコンがないのは何故?
佐藤工業レベルとまでは言わないけど、真柄とか福田組どころか
さとうべネックレベルすらなくて結局下請け孫請けに甘んじてて他所の草刈場状態…
36 :
名無し野電車区:2005/10/24(月) 07:16:32 ID:CARGtPYk
松本組がありますよw
37 :
名無し野電車区:2005/10/24(月) 15:13:01 ID:GibYabms
>>33 > 筑肥線の鳥飼から国体道路経由で1号線を建設した方が
> 交通体系的には一番良かったな。
650 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2005/09/19(月) 04:57:00 ID:EoOGBaDi
筑肥線→鳥飼→国体道路→天神→博多
こうなってたら他の路線も引きやすかっただろうな。
651 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2005/09/19(月) 13:29:15 ID:iABMSsnp
>>650 それは現空港線をつくるにあたり、たしかに比較検討されたルート。
当時の国鉄はそちらのルートを希望していた。
福岡市はどちらにするか迷っていた。
当時随一の輸送需要があった西鉄電車の貫線沿いの混雑が放置されたまま解消されないことと、
当時の技術では六本松交差点の混雑を捌きながら地下鉄を建設するのは不可能とみられたこと、
以上二点よりそのルート案は棄却された。
> あるいは、姪浜〜博多を廃止せずというのかな。
福岡は異常に自家用車、バスが強いわけで(七隈線赤字の要因の一つかも)
旧筑肥線と空港線、バスが客を奪い合って
下手をすれば3者とも赤字になったかも
利便性確保のため旧筑肥線に時間当たり何十本もの列車走らせれば
踏切閉まりっぱなし→すごい渋滞にもなったかもしれんし
しかも単線。沿線の利用者にとってありがたいような迷惑なような存在になってたかも
バス利用者、自家用車野郎にとっては完全に敵
福岡の特殊な交通事情(西鉄の呪い)を考えれば
旧筑肥線は勿論廃止
地下鉄は空港線だけでよかったということになるかもしれん
38 :
名無し野電車区:2005/10/24(月) 15:23:26 ID:cqPE7H/p
>>37 漏れは『エクレア』が大好物・・・・・
まで読んだ。
39 :
名無し野電車区:2005/10/24(月) 21:22:58 ID:+U8KP8Dp
てか、定時性に弱いバスにお引取り願いたかった・・・
40 :
名無し野電車区:2005/10/24(月) 23:28:03 ID:IjUkoic6
西鉄の路面電車残しといて今頃LRT王国築き上げるのもよかったかもね
41 :
名無し野電車区:2005/10/25(火) 00:02:49 ID:PCXeIKvN
千鳥橋―貝塚は残してよかったな・・・
千鳥橋から専用軌道で祗園かキャナルへ・・・
って、それは宮地岳線か筑豊電鉄だったんだよね?
42 :
名無し野電車区:2005/10/25(火) 01:23:33 ID:TDrJ9Ay5
千鳥橋(新博多)-金平-浜松町-箱崎浜-網屋立筋-箱崎松原-九大中門-貝塚公園(競輪場前):西鉄貝塚線
貝塚から宮地岳線に直通していたのを昭和20年代に千鳥橋から旧市内線へ直通する相手を変えたみたい
43 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 00:02:11 ID:00IeOcM/
多分、金平なんかの辺りだろうけど、専用軌道の跡が今も緑地で残ってるね。
44 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 14:41:15 ID:16eQ9+37
浜松町じゃね?
45 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 15:13:44 ID:cWQPhqH2
箱崎にはバス専用道で廃線跡が残ってるよ
46 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 20:29:33 ID:O3d7Ih9o
>>45 あっちは貫線の方らしい。
千鳥橋からのとは違う路線。
47 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 20:48:31 ID:PUmpnYPN
渡辺通にLRT造る構想はどこいった!?
48 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 21:43:09 ID:/TKSGyTq
49 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 21:44:49 ID:/JcwytcG
博多からキャナル経由で天神までLRTほすぃ
50 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 22:28:26 ID:tfxnGHSk
51 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 23:01:34 ID:bFFfVeCh
箱崎線にホームドア設置するってことは、地下鉄は宮地岳線との乗り入れを
完全に諦めたってことか。宮地岳線と地下鉄では車両のドア数違うぞ!
それともあるいは宮地岳線に2両編成の7000系投入しろってことか?
52 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 23:18:03 ID:7WzTsWYO
>>45 >>46 あれって現在の箱崎駅前付近で途切れてるやつだっけ
昔の写真みたら名残が今でもあるみたいだけど。
>>51 っつーか、車両長19.5mと20mではどうしてもズレると思うのだけど…
53 :
名無し野電車区:2005/10/26(水) 23:49:11 ID:/jhU+LPo
>>52 乗り入れについては裏で何か話をつけているはず。
出ないと福岡市が勝手にするわけない。
宮地岳線の高架区間のホームは幅広車対応だから、
地下鉄サイズの車両で乗り入れという覚書が水面下で交わされたのだろう。
54 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 00:52:00 ID:Gj//bIph
>>53 ま、高架によって香椎宮前が直線になるみたいだし、
バリアフリー法適用の車両とあわせてやって欲しいかも。
工事で移設する前のあの駅は結構怖かったし。子供の時の話だけど。
バリアフリーといえば、ホームから改札までスロープの駅が多いし、
その辺は問題ないかも。例外は三苫だが。
55 :
南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :2005/10/27(木) 01:02:54 ID:t+vTkbjn
>>53 西鉄千早は、ホーム長こそ3両らしいが、有効長は6両分取っているとの由。
高架の際に、複線化こそ補助の関係で出来なかったが、さすがに、
この点では柔軟な対応なのかも知らん。
56 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 10:46:57 ID:sgYTh6oF
>>51 こいつは現車両600系などが地下に潜るとでも思っていたのか!?
57 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 10:55:58 ID:TYbhjDa/
箱崎線が宮地岳線に乗り入れるだけやろ?確か
西鉄の車両は、貝塚までやんなあ
違うけ?
58 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 14:04:56 ID:mDFMwhQM
仮に乗り入れたらどうなるんやろ?
今現在
西鉄→貝塚ー津屋崎で日中は毎時4本?で運行。
地下鉄→貝塚発「中洲川端行き(毎時4本)」と「西新行き(毎時4本)」がある、
乗り入れたら、おそらく箱崎線ー貝塚ー名島ー千早ー香椎地区ーアイランドシティ2駅で
運行すると思われる。
おそらく、日中は需要から乗り入れ列車は4両(下手したら3両)で運行されると思われ。
西新ーアイランドシティは4両ではきついので、運行しないかと。
中洲川端ーアイランドシティは4両で運行の可能性あり。
でなんだけど、香椎地区から津屋崎方面は運行本数が減るのだろうか?
59 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 20:29:35 ID:juULzD/c
>>52 そう。
九大前が終点だった。
だからそれほど目の前でもないのに「九大前」ってバス停なんだろうな。
馬出の辺りには電停のホームも残ってるよ。
60 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 20:42:22 ID:JezBYfhj
>>59 馬出バス停はまさにその電停のホームに立ってるもんね
61 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 21:08:40 ID:twHAFXG3
62 :
名無し野電車区:2005/10/27(木) 23:58:46 ID:zBJH8xCT
>>56 悪かったですねー!忘れてたんですよ、そのことを。ただどちらにしても
貝塚駅には直通後にはダイヤによっては地下鉄のホームに西鉄の車両が乗り入れ
るわけで、結局ホームドアがある地下鉄仕様の車両じゃないと乗り入れ不可能…
63 :
名無し野電車区:2005/10/28(金) 01:19:20 ID:s4EMG4XX
>>59-61 その電停のホームに立ってる馬出通りバス停を通るたびに
往年の京阪七条駅を思い出す
道路の手前で電車が停まれるように
道路を挟んで片方だけホームがあるような構造はどっちも共通だったもんで・・・
あえてAAにするとこんな感じかな?馬出通り電停もこんなんだった筈
ホーム 道路
→_______|_____|=====____________________→三条(九大前)方面
淀屋橋(天神)方面 ←_____________=====|_____|______________←
道路 ホーム
あと1つか3つ先がかつての終点というのもなぜか共通
七条・五条(初代終点)・四条・三条(2代目終点)の順で
馬出通り・箱崎(初代)・網屋町・九大前(2代目終点)
どっちも今はそこからテキトーに?伸びてるのも共通
偶然の一致といわれればそれまでだけどねw
64 :
名無し野電車区:2005/10/28(金) 06:13:41 ID:dox9i7I/
市内線繋がりで。
夏前だったと思うが、千鳥橋〜サンパレス前の那の津通りで道路工事をしてた。
アスファルトをはがして埋めてた線路も撤去してたのだが、
いまだに道路下に線路が埋まったままの区間ってあるのかな〜?
65 :
名無し野電車区:2005/10/28(金) 14:23:19 ID:bBJuJz8/
>>64 数年前薬院付近でレールが見えてたってのは有名ですか?
66 :
名無し野電車区:2005/10/28(金) 15:10:41 ID:zEPDq5ay
>>64 柳橋は?架け換わってないなら残ってるでしょ。
67 :
南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :2005/10/28(金) 19:59:44 ID:2OmcXcqZ
>>66 柳橋は循環線の橋が上流側に平行してあったらしい。
ドコモビルのたもとに橋台が残っているはず。
68 :
名無し野電車区:2005/10/28(金) 20:56:58 ID:zEPDq5ay
>>67 そりゃ緑橋のことじゃなくて?
柳橋は昭和40年代に電車も道路と同じ橋になったはずだぞ。
69 :
名無し野電車区:2005/10/28(金) 21:55:50 ID:BBCzsv9Q
>64
>いまだに道路下に線路が埋まったままの区間ってあるのかな〜?
城南線の西新〜旧城西車庫の辺りはまだ埋まったまま。
鳥飼から大濠は数年前に道路工事で撤去済み。
70 :
名無し野電車区:2005/10/28(金) 22:10:05 ID:NrQvK5EA
71 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 00:29:09 ID:GsD1QJRz
柳橋のドコモのところには、たしかに護岸に橋台の跡らしきものがあるね。
でも使用されていたのは40年代までかも。
あそこで道路と電車が分離していた記憶は無い。
案外、市内電車も変動はあったみたいだしね。
博多駅の移転に伴っても路線が変更されたらしいし。
72 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 04:31:40 ID:g0S/gg4c
宮地岳線も市内はほぼ高架になっちゃうんだな・・・
73 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 11:46:02 ID:cySUY+hY
毎日 宮地岳線で通学してます。
この頃 309Fつり掛け見ないんですが
まだ生きてるんでしょうか
74 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 16:55:08 ID:+5O4l1Em
生きてはいるよ
ただ大牟田線と違い使用車種が決まっていないため
運が良くないと当たらないと思われ
なるだけ釣り掛けは使わないようにしているかもしれない品
75 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 17:44:52 ID:Og0pBt0b
3000系によって歯医者になる600や700は宮地岳線に来るの?
76 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 18:28:08 ID:BvZq/Rd1
地下鉄は乗り入れるなら千早まででいーんじゃない?
したら天神出勤のJRQの客がシフトしてくるし。
あー、でも西鉄とJRの利点がないから反対されるかなー。
香椎在住民としてはそうなって欲しいところ。
77 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 19:48:07 ID:lajyTYUo
78 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 21:48:32 ID:EYp4oX7s
現状の2つの会社(市営・西鉄)の運賃MIXじゃ、人は敬遠する。
早く3セク化して、運賃体型を見直すべき。 (中洲〜三苫?までの別会社起業)
79 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 22:16:28 ID:ClsDLIme
>>78 じゃあ、オマエが設立しろよ。
カネさえあれば株式会社はすぐできる。
80 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 23:16:44 ID:omdqrLni
ソフトバンクとか金出して新しい鉄道会社にならないかな
81 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 23:39:07 ID:VwTrQDX8
>>75 これ以上600はこない
700もこない
五輪景気までは報知プレイ
82 :
名無し野電車区:2005/10/29(土) 23:57:45 ID:VsKoiLbg
>>75 何度も何度もガイシュツ、過去ログぐらいくぐれんか?
>>80 汚前馬鹿か?痛すぎる死ね
83 :
名無し野電車区:2005/10/30(日) 02:41:22 ID:8rFU0xiA
82が必死すぎる件についてw
84 :
名無し野電車区:2005/10/30(日) 02:55:10 ID:m97k8NYS
どうせ西鉄の工作員かバスオタだろ
85 :
名無し野電車区:2005/10/30(日) 09:02:32 ID:7zf+YgnF
宮地岳のmaxって60キロなんですか?
86 :
名無し野電車区:2005/10/30(日) 10:22:02 ID:vVaUbyED
そのくらいかもね。
・・・そんなに出てない気もする。
87 :
名無し野電車区:2005/10/30(日) 11:50:11 ID:qsx8aEw1
75キロ出してたよ。 新宮付近で。 >コクピット計器のぞいて。。
88 :
名無し野電車区:2005/10/30(日) 12:11:11 ID:81YunJYS
83が必死すぎる件についてwww
89 :
名無し野電車区:2005/10/30(日) 15:15:55 ID:Dr3+SyCe
どうせ地下鉄の工作員か池沼キモヲタだろ
90 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 00:48:35 ID:H3ANG7Ec
91 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 02:18:01 ID:iCozm/yX
西鉄はだいたいスピード出さないよな。
92 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 02:29:09 ID:qCPeqrZ1
大牟田線の方も最高速度は低いからな
93 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 07:03:44 ID:LwcYRGL7
路線の経営自体はやばいけど保安関係は一級品ってわけか>宮地岳
94 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 14:55:53 ID:SQ0VCiEu
車両軍は、アウトレット。 >宮地岳
95 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 15:30:43 ID:LwcYRGL7
>>94 300形をいさぶろうしんぺいみたく古さを売りにリニューアル…ってQならやりそうなんだがw
色を茶色にして内装木にしてイミテーションのシルとヘッダーつけて…
ガイシュツかもしんないけど香椎ダイエー跡はヤマダ電機だそうね
ベストとデオデオとで今度は香椎家電戦争なわけだが宮地岳線には
さっぱり影響しそうにないのがなんとも…
96 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 18:59:20 ID:EsI1SDsR
ヤマダは車で行くからな。
宮地岳線に影響と言えば和白の亀の井ホテルか。
あんな所に造って需要あるのか?と思うが。
あるから造ってるんだろうけど。
97 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 21:17:03 ID:xAQhrTh1
宮地岳線は高架化もしたから少なくとも香椎までは安泰なんだろうけどな
98 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 22:05:26 ID:xzgkI28h
地下鉄と直結、1000・2000が入線するにしても、
アップダウンの激しい路線形状だな。 >宮地・香椎まで。
99 :
名無し野電車区:2005/10/31(月) 22:17:25 ID:QaqRFJJG
姪浜もかなりアップダウン激しい構造だよ。
高架化は福岡市の都市計画に無理矢理つき合わされただけで
西鉄サイドは線路繋ぐ気なんて毛頭ないんだが。
よく建設費一割とはいえ負担したな。
101 :
名無し野電車区:2005/11/01(火) 00:11:08 ID:1brJZNiE
西鉄との直通諦めて貝塚付近にJR新駅設置してJRと直通した方がいいんじゃねーの?
JRも4扉20M級の交直流車必要になるけど天神直通を考えたらJR側もまんざら悪い話じゃないと思うが
北九州方面から唐津方面への直通も可能だし
>>101 せっかく開かずの踏切がきえたのに、新駅なんて地元にしちゃあ、ジャマだしイラネ。
九大だって移転するし、利用客はほとんどみこめない。
よく考えて発言しろ、ゴミクズが。
ヒント:貝塚〜博多間の運賃収入
104 :
名無し野電車区:2005/11/01(火) 00:28:55 ID:aL4Ftgl2
ここんとこ、見覚えのある妄想ネタばかりでウザイな。
直通はいらんけど貝塚にJRの駅は欲しいな。
千早だと乗り換えも初乗り2回だし。
JR箱崎が超冷遇と言う状況を考えると無理な話だが。
106 :
名無し野電車区:2005/11/01(火) 03:16:11 ID:lRsSWY16
箱崎駅は確かに冷遇に過ぎる。
107 :
名無し野電車区:2005/11/01(火) 09:23:29 ID:Mo4+/VYE
はいはい
貝塚の交―交セクションをなくすためにお金出したら?
BTき電からATき電に大改良しないとセクションはなくせんだろうが。
108 :
名無し野電車区:2005/11/01(火) 12:32:08 ID:vHKL1W2M
ともかく、貝塚−三苫間を福岡市に移譲し、三苫以遠は廃止、ってのが
一番無難なような。
109 :
名無し野電車区:2005/11/01(火) 16:28:31 ID:VP+kSSKr
三苫以遠って、そんなに閑散区なのか?
どのくらい酷い?
データイムなら、2両編成に10人乗ってないくらい?
110 :
名無し野電車区:2005/11/01(火) 16:38:24 ID:5ocJYy3p
ひるパス、エコルカード、グランドパス65にプラス1000円で宮地岳線乗り放題がプラスされる、という新しいパスをつくったらどうだろう。
>>108 それだと三苫以北の自治体が許さんだろうから
三苫まで市交車10分ヘッドにして三苫以北は在来車で20分ヘッドくらいが
丁度いいかも。一応努力しましたってアピールにもなるし。
>>109 大胸そんなもん。
そして福間あたりからは空気蚤。
>>111 その三苫以北の自治体が金出してくれれば
ずいぶんと問題は軽くなるんだけどね。
今の新宮高校の連中ってバスが主?
俺らの時代を考えると西鉄新宮廃止ってあまり考えられないんだが
まあ15年以上前の話だしなあ…
ところで地図で見ると三苫の先の湊坂の立体交差の真下がロータリーみたいに
なってるんだがこれって駅を作るつもりが西鉄が拒否したってことかな?
住宅地だから片面ホーム一つでもそこそこ客集まりそうなものを
115 :
名無し野電車区:2005/11/01(火) 22:22:01 ID:I+OivA0K
とにかくはょよかねっと対応してくれ。。香椎まででいいから
>>113 だな。あの新宮ロードの通学生の列はなくなるのか、もし廃止ならば・・・。
117 :
名無し野電車区:2005/11/01(火) 23:45:35 ID:MpGsLNkn
JRが上府あたりに駅を作れば廃止でも影響はなかろう。
新宮高校生も安心。
請願すれば西鉄より迅速に動きそう。
>>115 バスカードの方が機材導入コストが安い様な
120 :
名無し野電車区:2005/11/02(水) 00:08:51 ID:/2WPqsjq
JRのワンマンみたいにバス用運賃箱と整理券発行機を設置して、
ついでにバスカードのリーダーもつけて
ワンマン運転でもプリペイドカード対応!
>>118 予定は未定だけど新宮町の都市計画ではあるみたい。
鹿部の開発絡みで緑が浜に新駅とのこと。それが実現すれば更なる影響は必至。
あんな近いんだから新宮高校の卒業制作がてら作ればいいのに。バイト代払ってでも
>>120 バスで出来てるのに鉄道での事例はあんまり聞かないな>プリペ
三苫までは自動改札で以北は車内精算で。その時は晴れて西鉄と袂を分かってて
市交が入れてたらICカード対応で。ただ鉄道は混雑時の波が激しいからなぁ
ワンマンでフェアシステムの導入は難しいんだよね
叡電がスル関加盟の時は電停みたいなとこすら自動改札入れざるを得なかったから。
122 :
名無し野電車区:2005/11/02(水) 05:36:48 ID:ItxnHarT
遠い未来…
アイランド線開通。
香椎〜三苫が600型の折り返しで放置。
三苫〜津屋崎はバス専用道路化。
箱崎線全通以来20年がかりの議論は30年経ってもループしてそうだな…
<チラ裏>
そうかもう20年になるのか。
そりゃ歳もくうわ。
記念の何かを買うために小遣い持って
一人で宮地岳線乗って貝塚まで行ったなあ。
</チラ裏>
124 :
名無し野電車区:2005/11/02(水) 15:32:42 ID:ZzB0jtg/
アイランド花どんたく、結構人来てるんだね。動員かも知れんが。
地下鉄でも案内してるみたいだが、宮地岳線はどこで降りればいいんだ?
>>121 卒業制作で駅を造る!?
話題になって良いかもw
西鉄がIC入れる時にまとめて導入されないかなぁ。
もしくは、IC化されて不要になったバスの運賃箱を貰い受けるとか。
127 :
名無し野電車区:2005/11/02(水) 20:37:31 ID:M8WuP9Ox
>124 千早駅
宮地岳線 つり掛け 残してくれ〜
129 :
名無し野電車区:2005/11/03(木) 01:14:12 ID:ThMUESHv
千早ってシムシティみたいだな
130 :
名無し野電車区:2005/11/03(木) 02:54:52 ID:anY7oALf
花どんへは千早と貝塚と天神からか。
今日、箱崎線に初めて乗ったというような会話をしてる女の子たちがいて
貝塚から宮地岳線に乗り換えたようだが、花どんに行ったのかな。
>>130 花どんたくなら貝塚からシャトルバスだから違うんじゃないか>オニャノコ
箱崎線にすら乗ったことのない人が、
初めて宮地岳線に乗ったらどんな感想をもつんだろう・・・
改札でスタンプを押してもらう意味が分からんのジャマイカw
132 :
名無し野電車区:2005/11/03(木) 14:02:37 ID:b2BNe9Ck
逆に興味津々かもな
133 :
名無し野電車区:2005/11/03(木) 18:42:34 ID:h/P2r7oP
>>113,116
新宮高校のセーラー服って凄くいいよね!
昔は夏服の生地が薄くて最高だったよ!
135 :
名無し野電車区:2005/11/03(木) 22:03:32 ID:NVweDTsa
「暇だから宮地岳線に乗ってみようか」なんてことだったのかも。
136 :
名無し野電車区:2005/11/03(木) 22:21:16 ID:joV7mTDj
137 :
名無し野電車区:2005/11/03(木) 22:36:59 ID:9sgMdBIq
そういや、俺が新宮高校生だったころ、生徒総会で「西鉄新宮高校前駅を作ってほしい。」という意見が毎年出てたな。
で、生徒会執行部の答えは決まって「西鉄に言って下さい。」だった。。。
>>138 方法@卒業生に地元の篤志家でも居ればその人に頼む
A生徒同士呼びかけて夜の間にこっそり作る。
(今はプラットホーム用の2次製品があるのでバックホウ一つで可能か)
B駅名が「フランソワ」になってもいいから形振り構わず金集めw
>B駅名が「フランソワ」になってもいいから形振り構わず金集めw
テラワロス
でも作るならあのあたりがベストだよな
>>137 つ 職業訓練校ないし博多工業高校の体験入学? >千早
143 :
名無し野電車区:2005/11/04(金) 22:30:37 ID:D8WQbl0U
新しい香椎宮前駅は1面1線ですか?前、見に行ったらよく見えなかったんで。
144 :
名無し野電車区:2005/11/04(金) 23:32:43 ID:AFLfa+RE
145 :
名無し野電車区:2005/11/05(土) 12:46:21 ID:/Emt0x0U
>144えっ、1線なの?今と変わらないね・・・。
香椎駅はどうなのでつか?
146 :
名無し野電車区:2005/11/05(土) 20:43:52 ID:ORFRs09m
147 :
名無し野電車区:2005/11/05(土) 21:26:45 ID:eECXHmKQ
香椎駅は1面2線だけど、将来の市営地下鉄との相互乗り入れ、
1000系・2000系が入線するには、あまりにも貧弱な駅・ホーム。
148 :
名無し野電車区:2005/11/05(土) 21:45:29 ID:7utaHQ0v
そりゃ乗り入れする気がないからでしょ。
西鉄損するだけだし。
150 :
名無し野電車区:2005/11/05(土) 22:54:49 ID:iXuc6Uw7
151 :
名無し野電車区:2005/11/06(日) 00:41:40 ID:EtfDVIkz
いいじゃん、今のままで。
電車が動いていることに感謝。
152 :
名無し野電車区:2005/11/06(日) 02:18:05 ID:mG03ocno
香椎宮前は香椎参道口に駅名を改名します。(ウソ
153 :
名無し野電車区:2005/11/06(日) 03:11:03 ID:v2+hKgm+
なんで宮地岳ってあんな乗り心地悪いの?大牟田線で600乗ってあまりの違いにビックリしちまっただ・・
>>153 考えられるのは
台車が違うから
保線状況が悪い
運転士が下手
155 :
名無し野電車区:2005/11/06(日) 12:01:30 ID:hxGa97cY
標準軌・狭軌の違いの影響は?
156 :
名無し野電車区:2005/11/06(日) 13:13:22 ID:ashamjHL
>600
大牟田線の100km/hの特急と宮地岳線65km/hの普通と比べたら同程度かもなw
>>153 >>156 西武台車つながりで、総武流山電鉄にも乗ってみることを薦める。
45km/hそこいらで同規模の揺れになるぞ(w)
158 :
南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :2005/11/07(月) 00:15:54 ID:VNLyOExT
>>145 連続立体交差化事業は、基本的に線路構造は踏襲しなきゃいけない決まり。
線増などとなると、その部分は丸々自己負担になる。
ただ、千早は線路有効長が6両対応なのだそうで、香椎も、有効長は6両に
なるのでは無かろうか。 ホームは3両分だけ造っておく形で。
そう考えると、スペックは全く上がらないわけでも無いか。
159 :
名無し野電車区:2005/11/07(月) 10:15:53 ID:e2IdNTK/
JR貝塚駅を作り、JRと地下鉄、乗り入れは可能なのでしょうか?
JRとしては、対天神(直通)で利用客アップできるはずだし。
小倉ー天神みたいな。
161 :
名無し野電車区:2005/11/07(月) 14:33:02 ID:PvCPEIXq
>>159 あそこには交交セクションがあるから、駅の設置は難しいのでは?
交交セクションを他の場所に移す工事を実施ほど、需要があるとは思えない。
相互乗り入れは地下鉄とJRで電圧が違うから無理。
高価な交直流電車を製造してまで乗り入れする事は無いと思う。
個人的だけど、近所に住んでいる私はJR貝塚駅があったら嬉しいな。
162 :
名無し野電車区:2005/11/07(月) 14:38:22 ID:QTFtC3jW
JR貝塚駅はいらぬ!JR箱崎駅で我慢しろ!それが嫌ならマイカーOR徒歩/チャりんこ通勤
箱崎線のミスはJRと乗換駅を造らなかった事。
吉塚、箱崎、貝塚のどこかに駅を造っておけばもっと客は増えていただろうに。
福岡は鉄道の乗り継ぎが悪くて車に客を逃している感じ。
>>159 無理、全額尾毎が出しても無理
>>160が理由のひとつ
>>163 吉塚は馬出九大病院、箱崎は宮前があるだろ
貝塚も地下鉄にはあるだろ、無いのはJR
JRがないのが箱崎線のミスとはこれ傑作
>>164 乗換駅を造らないから域内で完結する客しか乗らない。
だから客が少ない。
乗り換えの不便さを嫌って車やバス使ってる奴は多い。
天神の乗り換えが不便で七隈線でも同じ失敗してる。
乗り換えで西鉄やJRにも負担を強いることは筋が通ってない。
すべて客の見込めない路線を作った無計画な福岡市交通局の責任。
福岡市の都市計画によりバス主体の会社へ転身せざるを得なかった西鉄に
今更宮地岳線に乗り入れして23系統などのバスの乗客も全部いただきますと言うのか。
そんな虫のいい話があるか?
167 :
名無し野電車区:2005/11/07(月) 20:33:47 ID:L18cZ91h
>>166 では、市営地下鉄を西鉄にリースするとよいのですね。長期・低額で。で、最終的には売却と。
168 :
名無し野電車区:2005/11/07(月) 20:40:54 ID:VNLyOExT
>>159 _普通 赤間−西新 20分おき。
準快速 門司港−博多 20分分おき
ソニック&有明 20分おき
箱崎は停車する列車が無くなるので、準快速停車で補う。 これなら完璧!!
(新駅付近の整備費用)+(4ドア交直両用ATO対応車両の導入費用)+(新駅〜博多駅間の運賃減収分)<(直通効果による増収)
この不等式が成り立たない限りJRQは協力しない。
170 :
名無し野電車区:2005/11/07(月) 22:05:49 ID:VIP2bSqu
>>169 実際のところ不等号は「>>」になるだろうな。
ずっと思ってたことなんだけどさ…
なんで福岡市営地下鉄ってホーム以外は携帯が圏外になるわけ?
174 :
名無し野電車区:2005/11/08(火) 00:48:27 ID:pBKoXqU4
七隈線はならんな
>>172 もまいあう使いか。
あうだったら駅間では圏外になるが
七隈は知らん
176 :
うぃるこむ使い:2005/11/08(火) 01:57:24 ID:0IBA5BUr
俺はmovaでしか使えた記憶しかないんだが、今はFOMAでも使えるんですか?ちなみにウィルコムは何故か赤坂で異様に電波が入りにくい
177 :
名無し野電車区:2005/11/08(火) 15:50:21 ID:rFKiF0R+
ゐるこむってなに?
178 :
172:2005/11/08(火) 19:49:49 ID:oBmiwHXP
ホークスタウンのグランドオープンして年間800万人の来場を見込むらしいけど
これを機会に百道地行地区への鉄軌道の導入は検討されてもいいんじゃないかと思う。
今は七隈線のせいで消極的かもしれないが、
ここならヤフードームの集客にも結び付くので
ソフバンから命名権契約を含めた援助が得やすいので、一部を高架にするなど事業費を
圧縮すれば実現へのハードルはさほど高くないと見るが。
181 :
名無し野電車区:2005/11/08(火) 23:17:39 ID:LFmZwIp6
だからダイエーが乗り気な時につくらせておけば・・・
>>179 命名権の金額と実際モノ作る金額はケタが違うんだが
いくらソフバンでもそこまでの金は出せないだろ
そもそもドームやホークスタウン等を実際金出して作った訳じゃないし
死にかけたダイエーから買い叩いて獲ったモノだし
だから
>>181がダイエーが元気で乗り気な内に
作っとく(作らせとく)べきだったというのは
結果論だけど、それが一番良かったと後悔してるだろうな
183 :
179:2005/11/09(水) 00:08:49 ID:a09tnVWJ
>>182 そう言われるとぐうの音も出ませんわ。1800億だっけ?ダイエーの福岡事業の投資額。
20年で30億くらいの命名権でって考えたけどもし単線高架でも少なくとも70億は掛かる。
計算してみたけど七隈線よりは楽だろうけど償還は順調に行くとは限らんし
3セクってのも今更無理だろうしやっぱりハードルは高いっすねぇ。
そういえば国から2割くらい助成金出るんじゃなかったっけ<都市鉄道整備
ソフトバンクは借金まみれな上に毎年巨額の赤字垂れ流してる。
Yahoo!Japan株の含み益が無ければ即死するような状態なのだが。
186 :
名無し野電車区:2005/11/09(水) 03:20:09 ID:eBhj++1+
>>186 何か逆に使いにくい気ガス
普通の地下鉄1日乗車券or西鉄バス福岡都心フリーの方で充分足りるかと
バスも100円循環のみって、ますます100円循環のみが混雑しそうだし
やるなら
地下鉄 薬院ー天神南・天神ー博多or呉服町
西鉄バス 福岡都心100円エリア
この乗り放題フリーを1コイン(500円)で出した方がいい方が希ガス
後考えるなら地下鉄1日乗車券+西鉄福岡都心エリアフリーを
通常600×2で1200円を1000円とかね
「100円循環バスのみ」を「100円エリアのみ」にするだけでもかなり使いやすくなるのに
>>188 そうだよな。循環っていう文字が気に入らない。
100円エリアだったら薬院にも行けるのにさ…
190 :
名無し野電車区:2005/11/09(水) 13:19:52 ID:dikgY0Cd
確か今年の春あたりにホークスタウンの社長が福岡ドームまでモノレール建設を検討している
とはいっていた希ガス。金はホークスタウン、JAL、ヤフーの3社で共同で出し合うとのこと、
ちなみに、区間は地下鉄唐人町ー福岡ドームの2駅間。
市のホームページにも市民からの要望で、ももち地区への鉄道導入願いが書かれていたが、
市としては、需要が見込めないため、バスでお願いします、だそうでつ。
地下鉄はやはり難しいのかな・・・。
191 :
名無し野電車区:2005/11/09(水) 14:15:37 ID:xjVsawCI
『動く歩道』で良いよ。
>>190 福岡市もちょっと不器用だね。従来より軽い負担で百道地区の価値を
大幅に上げることが出来るチャンスなのに。
ホークスタウンやオフィス街以外にも九州医療センターに総合図書館とか
固定客結構見込めそうなものを…
ただ個人的には西鉄が駆逐されるところを見てみたいんだが
ダンピングなんかでとことん食い下がるのがオチかな。
193 :
名無し野電車区:2005/11/09(水) 15:26:29 ID:dikgY0Cd
>192
確かに福岡市は不器用かもね。
1つ思うんだけど、西新、香椎、大橋を福岡市は西、東、南の副都心と位置付けているが、
あまり副都心としての機能を果たしてないのでは?
副都心ってそもそも都心の役目を多少、補充する地域だと思うんだけど、
商業関係、オフィス関係も今ひとつかと・・・3副都心。
西新は周辺の生活圏となっているが、唐津や西区、都心からわざわざ西新に来るような
街にしてもらいたい希ガス。箱ものをあと1、2店舗作るとか。(九州発進出の)
天神地区に集中させすぎかと・・・。
194 :
名無し野電車区:2005/11/09(水) 15:45:49 ID:8kB+pTA/
>>192 不器用どころかバカだと思うよ。
人工島には鉄道ひくこと考えてて百道浜に無しって何だよ。
やるならソフトバンクを巻き込んで3セクにすべきだな。
利益重視で考えるような形に持っていかなきゃね。
それとか鷹ファン取り込むために案内放送を川崎選手の声にするとか
いろいろ楽しいことをやってくれそうだし。
196 :
名無し野電車区:2005/11/09(水) 16:20:44 ID:pGjYOGFU
旧筑肥線や市内電車を参考にした路線がほしいね。
百道浜や西新から六本松経由で平尾を通って博多駅に行くような。
197 :
名無し野電車区:2005/11/09(水) 16:32:54 ID:A6ASxKBj
その建設費を払っているのは、福岡市民のみならず国民が払ってんだよ!住民税も払ったことないやつに言われたくないわよ。
198 :
名無し野電車区:2005/11/09(水) 16:37:58 ID:Ko/5xHar
ネカマ?w
そんな資産を軽々しく廃線にした福岡市wwww
199 :
名無し野電車区:2005/11/09(水) 23:01:42 ID:QfI/Owqt
あんな市内のど真ん中を走ってる路線を廃止だもんな。
>>200 確かに業績的にはまだ不安要素多いんだけどね。携帯新規参入に期待か?
ただ鉄道とネット企業の融合ってのがあればどういう風なのか興味はある
定期買えばヤフーポイントがついたりとかヤフードームへの利用回数に応じて
何かもらえるとか市だけじゃ出来ないようななんか違うことに期待したいわけよ。
202 :
名無し野電車区:2005/11/10(木) 18:06:35 ID:jyh715sy
この前HawksのiCチケットサービスについて
【今後ICチケットに関連して希望されるサービスについて】
っていうアンケートがあって、色々と選択肢があったけど
・ヤフードームへの交通機関のお財布ケータイ対応
を選択したよ
西鉄なんかと連携してなんかやってくれるかなぁ
>>201 ソフトバンクは今まで何度も事業ほっぽり出してパートナー企業に
破綻処理押し付けて来てる。
有利子負債は8000億越えていて、主力事業は5年連続1000億の大赤字。
さらに金のかかる携帯参入。
関わらせるどころか福岡から追い出した方が良いくらい。
>>203 問題あるにしてもお役所とかそういうとこにすがらなきゃ新線なんて実際無理だもん
この板でも「ここに新線引け」とかいう香具師いっぱい居るけど屁のツッパリにもならんでしょ
問題あっても要は実行力ある人間が全てなわけよ…
ってSBと関係が薄れて内心喜んでるタプタプの一ホルダーが言ってみる。
205 :
名無し野電車区:2005/11/11(金) 02:01:26 ID:TwYEjpxb
あぁ・・・
筑肥線
跡地も大して利用されてないんだから
そっくりそのまま復活・・・
無理か
>>203 中間期は黒字だったらしいね。有価証券売却益のお陰だけど。
でもF1なんかに投資する金あったらせめてその何割かを百道の新線建設に回して呉
あと鷹オタだけどバティスタにあれだけかけたのもちょっとね…
>>206 何時もの赤字付け替えっぽいから信用出来ないけどね >黒字
今まではBB、しばらくはテレコム、次は携帯に赤字を集約かな。
公共交通って安易に撤退とかされても困るから、事業主体は
ちゃんと選ばないとダメだよ。
やらせるなら単独、補助金無しくらいじゃないと。
208 :
名無し野電車区:2005/11/11(金) 17:45:40 ID:AYGRj5aM
香椎、香椎宮前の高架駅開業はいつですか?
ちなみに、高架下にはテナント等の店とか並ぶのかな?
>>207 ならば口は出さぬが金だけ出してもらうってのが最高だな。
市とJALホテルとホークスタウンあと七社会の一部で出資して施設造って市に貸付みたいな形で。
SB社とは20年30億くらいの長期の命名権契約結んで建設費に充てる…と
総工費85億として国からの補助が出たとして30年償還で年1.2億くらいか…
ホークスタウンの来場者見込の15%と一日に一般客2500人とすると往復で年間300万人。。
キロ当たりなら今の七隈線大幅に上回るけど採算取れるかまではわかんないや
だれか教えてくださいエロイ人
211 :
名無し野電車区:2005/11/11(金) 23:33:38 ID:hUrbgxt1
宮地岳線の高架化工事も大分進んでいるが、
大牟田線も春日や大野城の辺りを高架化するから
西鉄で昔ながらの駅舎の駅ってかなり減るんじゃない?
>>210 バス専用レーン設置で地下鉄駅からシャトル便
(地下鉄との乗り継ぎ割引 or 通し運賃設定)くらいで十分かと。
214 :
名無し野電車区:2005/11/12(土) 00:49:34 ID:QzyyU4ur
あそこはよかトピア通りが混むだけとも言えるけどな。
>>215 It is persistent. Please examine it by yourself.
217 :
名無し野電車区:2005/11/12(土) 04:19:20 ID:ZIAic/C/
高架化されたところの駅舎は無くなるわな。
何気に宮地岳線は香椎までは全部新しくなるのか。
218 :
名無し野電車区:2005/11/12(土) 16:54:55 ID:8TaggbP7
そういえば、西鉄千早駅は改札口が、手動。おまけに、1人分の駅長立ち位置しかないけど、
香椎宮前や香椎はどうなんだろ?
219 :
名無し野電車区:2005/11/12(土) 17:04:15 ID:P0qcd4/l
箱崎線との乗り入れが実現しない限りは同じじゃないか?
>>218 そもそも宮地岳線に自動改札はないといっておく。
222 :
名無し野電車区:2005/11/12(土) 23:26:08 ID:Uf8vViAo
223 :
名無し野電車区:2005/11/13(日) 01:51:26 ID:3goaxI/L
筑肥線は九大効果出てるのか?
224 :
名無し野電車区:2005/11/13(日) 03:47:07 ID:jQpnJhWF
>>205 道路になっておろうが!!この馬鹿ちんが!
しかも小笹は地盤沈下した。
226 :
名無し野電車区:2005/11/14(月) 00:07:16 ID:Qsr29Eja
地盤沈下じゃなくて交差する道路との交差点をつくるために
掘ったんだろ。
227 :
名無し野電車区:2005/11/14(月) 10:55:35 ID:2VUoKs0l
西鉄天神大牟田線は11月13日、ダイヤ改正が行われたが、宮路岳線は行われないのだろうか?
その際、地下鉄と同時改正で。
理由
地下鉄貝塚駅と西鉄貝塚駅での乗り換えを便利にするため。
228 :
名無し野電車区:2005/11/14(月) 11:09:49 ID:CA7r5+h6
229 :
名無し野電車区:2005/11/14(月) 13:36:28 ID:nPapVzVs
データイム・ダイヤは、もっと減らしても良いのかも。 >ダイヤ改正
三苫以東は、それこそ30分に1本で。。
230 :
名無し野電車区:2005/11/14(月) 18:09:13 ID:HQ5M9aez
>>227 便利にしたら西鉄バスの売り上げが落ちる。
地下鉄が変えなきゃ変えても無意味
>>231 中洲川端の酷い接続変えなきゃ、貝塚だけ弄っても意味無いしねぇ
233 :
名無し野電車区:2005/11/14(月) 23:34:48 ID:CcX8ECfs
廃止とかで三苫以東を考慮しなかったら、12分毎の毎時同時刻ダイヤになる?
それだと地下鉄箱崎線との連携もうまくいくようになるかもしれないが。
234 :
名無し野電車区:2005/11/15(火) 01:00:24 ID:hAhDmj0c
235 :
名無し野電車区:2005/11/15(火) 01:01:06 ID:hAhDmj0c
三苫以「北」じゃね?
236 :
名無し野電車区:2005/11/15(火) 15:08:24 ID:3jlGwqp7
238 :
名無し野電車区:2005/11/15(火) 21:03:41 ID:c7rsQBm4
貝塚ー三苫だけになったら、寂しい路線形態になるな。
距離的にも、駅数においても。。
なんか流山電鉄のノリ。
239 :
名無し野電車区:2005/11/15(火) 23:47:14 ID:MK5azsu0
三苫より先は、、真北でも真東でもなく北東方向とでも言っておこうか。
西鉄の天神駅に、「五感に贅沢つやざき満喫紀行」とかいうカラーのパンフがあった。
宮地岳線利用促進の目的に古賀市と福津市、新宮町が作成とある。
でもやはり、沿線の「みどころ」は苦しいな...
240 :
名無し野電車区:2005/11/15(火) 23:53:57 ID:7frzPsnP
宮地岳から宗像まで伸びてたらかなり違っただろうな
241 :
名無し野電車区:2005/11/15(火) 23:55:40 ID:4Qyhb6gJ
何が?
242 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 00:28:25 ID:f/izNkcX
客の入り
243 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 00:36:25 ID:Li381VLk
そんな妙な遠回りルートに誰が乗るんだよ。
しかも人口希薄な田舎だし道路は整備されているし。
百歩譲って正月だけは混む。
244 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 01:26:35 ID:IW8yodBx
少なくともニュータウンの開発でもしたらある程度乗客はあっただろうが、
複線化して急行運転でもしない限りは難しいね。
宮地岳線自体は複線化する用地はすでにあるようだが。
245 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 01:55:26 ID:23EcEsKO
用地はあっても金が無いという現実
単線でもあれだけの本数が運行されていれば十分だよ。
247 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 13:02:28 ID:RfKHftPn
>246
確かにね。ローカル路線なわりには、以外に運行本数が多い希ガス。香椎副都心再開発で
利用客少しは増えるかな?
248 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 13:05:50 ID:RfKHftPn
247の続き
香椎の街がもう少し発展していたら(西新以上かな、商店街+核となる大型商業ビル2,3つくらい、
博多駅周辺を縮小した感じのミニオフィス街)
宮路岳線利用者は香椎地区へ買い物等で増えていただろうなぁ。
249 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 14:39:32 ID:RT8OE0Us
>>247 >香椎副都心再開発で
>利用客少しは増えるかな?
A・増えない。 貝塚で断絶してる事がネック。
250 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 15:04:20 ID:jxloUqYp
香椎も、駅近くの商店街とか(ダイエーも撤退だっけ?)が郊外ショッピングセンターに食われて、
人の流れの求心力が減ってるが(商店街はどこも似たようなもんだが)
しかし、香椎(千早も)はJRの駅も近いから、仮に香椎地区への流れが増えても
あまり宮地岳線の客は増えないだろうな...
251 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 17:18:23 ID:RfKHftPn
>250
やはり乗り入れしない限り・・・ですかねぇ。
そもそも香椎、千早駅周辺自体、大型商業ビルの建設計画はあるのかな?
ちょっと前に、新聞に、千早駅周辺のことについて書かれていて、
その文章の中に、千早駅周辺に大型複合商業施設の建設も計画されているって
書かれていたけど(具体的な場所は書かれていなかった。)
252 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 18:48:58 ID:AowKjp8p
千早で集客が見込めるとすれば…
三苫付近のニューファミリー、と一瞬思ったが子連れには車でイオンが便利かな。
そもそも千早に商業地というが、
西新でさえミニ天神化に失敗してるんだから、
よっぽど特徴のある街にしないと無理があるのでは?
253 :
名無し野電車区:2005/11/16(水) 23:12:16 ID:YNeAOSJn
きもい文章ばっかりだな
ハァ?w
255 :
名無し野電車区:2005/11/17(木) 10:52:49 ID:lsbHQlJC
仮に宗像方面に伸びていれば大社経由のルートになるけど
やっぱ相互乗り入れ&筑肥線並みに整備しないと効果は無い。
西鉄ハズ(玄海交通)の赤間営業所あたりに西鉄赤間駅をつくれば
教育大前駅のライバルとなっていただろうしそこから折尾まで
ほぼ並行ルートで北九州線につなげることも可能だったかもしれない。
筑豊電鉄のルートで福北を結ぶことを当時の西鉄の経営陣は
考えていたらしいが古賀・福津を含めた宗像地区が
ここまで栄えるとは思いもよらなかったのだろう。
もっとも関東関西の私鉄みたく「漏れたちが開発してやる」
という意気込みがもっと強ければルート変更なども
実現してたかもしれないが当時の黒ダイヤの魅力というか
経済等に及ぼす力に勝てなかったとの見方も出来る。
256 :
名無し野電車区:2005/11/17(木) 13:37:42 ID:pGplXlOp
地理的には西新より香椎の方が発展してて当然だと思うんだけどなぁ。
西新→地下鉄1路線のみ
香椎→西鉄、JRの2路線
また福岡市や北九州に挟まれている、天神から遠い、黒崎にも
井筒屋2店舗、コムシティがあるから、といった理由から。
257 :
南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :2005/11/17(木) 19:28:01 ID:E89i4TC4
まず、箱崎線と宮地岳線の運転サイクルが合っておらず、接続にロスがある。
箱崎線=7分30秒ヘッド(中洲川端・西新の交互運転)
宮地岳線=12分30秒ヘッド(三苫行が入ると、6分15秒ヘッド)
宮地岳線を15分ヘッドに合わせられればと言いたい所だが、
設備が対応しているか分からない。
次に、最高速度は65km/hであるが、駅設備も発条式ポイントが多い。
もっとも、名島、千早に続き、西鉄香椎も新しくなるため、そこは改良されつつある。
着実にスペックアップは図られているが、西鉄の一員ゆえ、当面は飼い殺しか。
箱崎線の時点で空港線との接続ロスが酷いからなぁ
朝とか夕方なんて最悪
259 :
名無し野電車区:2005/11/17(木) 23:48:11 ID:UP3MEry7
福岡は直通のバスに乗りなれた客ばかりだから
乗り換えロスがあると敬遠されるよね。
260 :
名無し野電車区:2005/11/18(金) 00:05:28 ID:JAVMoDc6
千早は人工島もわりと近いし、西新以上になる可能性はあるんじゃない?
まあ普通に考えて西新レベルにもなれんだろうな
>>261 駅周辺、人口の割に商業施設に乏しいね
自家用車で郊外型店舗、という客の方が多いのかも
263 :
名無し野電車区:2005/11/18(金) 16:47:31 ID:NIbrO7fH
西鉄は香椎再開発に参加してるのかな?高架工事以外に。
天神も西鉄が多少開発して、西鉄福岡(天神)駅の乗降客数があれだけいるんだから
宮路岳線は香椎地区に重点をおいて、開発しないのかな?
西鉄系列の商業ビルやマンション等。
264 :
名無し野電車区:2005/11/18(金) 18:31:05 ID:fqbjVbV7
昭和30年代じゃあるまいし商業施設や町の発展にもはや鉄道は関係ない。
ダイヤモンドシティ、香椎浜、トリアスetc
まああそこに何か出来ても上記三つに余裕で負ける、駐車キャパシティ少なそうだし。
つーか宮地岳線で客が独占できない他の交通機関でも行けるような町に西鉄が投資して何の意味があるんだ?
妄想もいいけど電車で東ハロワ逝って宮地岳線の売り上げに貢献して来いよ。
265 :
名無し野電車区:2005/11/18(金) 18:45:47 ID:a0lPmJBl
福岡都市高速を利用しよう!
266 :
名無し野電車区:2005/11/18(金) 18:46:49 ID:BL88EjG8
>>263 西鉄は天神一極集中推進派だから
ソラリアとか作っちゃったし
267 :
名無し野電車区:2005/11/18(金) 19:49:12 ID:utN5lbzg
千早に多少魅力的な集客施設を誘致しても、宮地嶽線沿線住民は車を使うよ。
球場とかディズニーランドみたいな極端な集客がなければ、鉄道の必然性をセットにはできんだろう。
福岡での手っ取り早い鉄道需要は通勤通学客。
宮地嶽線活性化を無理に妄想するならコンセプトのあるオフィス街(ロボット企業街とか)。
少子化が進む中で学園都市にするなら、
東には適度に賢い私立高校がないから明大付属中野千早高校を誘致しろ。
(賢すぎると東区民が受からん)
268 :
名無し野電車区:2005/11/18(金) 23:21:43 ID:AyBCPU0a
今日 宮地岳線の 309−359Fが
ピカピカに塗装されてました
明日当り本線に 出てきそう
269 :
名無し野電車区:2005/11/19(土) 00:53:21 ID:1jWEX5qS
270 :
名無し野電車区:2005/11/19(土) 13:54:58 ID:zRhKELyv
>267
西鉄千早駅に関しては、香椎副都心再開発やアイランドシティができることで
多少利用客アップになるのでは?
アイランドシティは当分、鉄道導入はなさそうだし、千早駅前にバスが乗り入れれば、
の話だけど。
香椎副都心→居住人口・・・・6,400人
就人人口・・・22,600人
アイランドシティ居住人口・・18,000人
就人人口・・・・?←ホームページでみたけど、わからなかった。
271 :
名無し野電車区:2005/11/19(土) 15:35:12 ID:9PXYr98Y
アイランドシティ→(バス)→千早駅→(宮地岳線)→貝塚→(地下鉄)→天神
アイランドシティ→(バス・都市高速経由)→天神
アイランドシティから千早駅に鉄道アクセスバスを運行しても無意味だと思うが?
現実に西鉄バスは花どんたく終了後のダイヤ改正で
アイランドシティへの都市高速経由のバスを定期便化する予定だし
272 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 00:19:45 ID:PGmOK3b4
そんなことはないだろう
千早は主にJRと考えれば南北50km圏内から来る人達が
千早からバスで島や千早近郊へと利用する
また香椎千早近郊からバスで千早駅→JRとの利用も
というわけで「現状」では、Qが千早駅系統のバス運行を担うべきである
理想をいうなら
最低千早まで地下鉄(福岡市市営)とし、春日・大野城みたく
住民の要望を反映したコミュニティバスを運行するのがベスト
尚、西鉄バスは最悪の選択
恐らくは千早から天神博多駅逝きのバスだらけになるだろう
というわけで
千早駅に西鉄バスのりいれ(既に入っているが)だけは反対
じきに箱崎に広大な空き地ができるのに、千早を開発しても無駄だろ…
>>272 は、そうとう痛い奴だな。
そうか、これがゆとり教育というやつか・・・
275 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 01:24:00 ID:XfzQEyyv
>>272 十回ぐらい読んでみたが、意味がさっぱり分からん。
南北50キロ圏内って何・・・
277 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 03:53:08 ID:lv7YhHA1
もう宮地岳線部分廃止でいいよ 沿線在住だけどここ何年か乗ってない 遅いわ高いわメリット無し 安く行くならバイクで、雨が降れば車で、空港か新幹線ならJRで、中洲で飲むなら都市高バスで行くし、遅くてボロくて乗換面倒で割高な宮地岳線なんて使わねーよ
地下鉄相互乗り入れなんてよりJR臨港線で千早長浜直通とか出来てたらよっぽど良かったのになぁ
早くて遙かに安かったはず たぶんね
279 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 06:58:09 ID:2fmTpyfe
a
宮地岳線は、よかねっと使えんのがクズ。
大半は無人駅やからどうしようもないのだろうけど・・・。
281 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 16:13:11 ID:zxEDipS/
純粋に妄想だが
旧筑肥線跡地にモノレールつくりゃよかったかも
まあ無理だろうがね
282 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 21:20:44 ID:1ttKDk/P
>>281 あー それは賛成。
今は筑肥新道も旧筑肥線の部分はあまり使われていないし、
その他の筑肥線の跡地ってただの空き地だったりでうまく利用されてない。
あれなら廃止する意味は殆ど無かった。
>>281 モノレール、建設の補助金得る為には大規模道路整備もセットという
利権丸出しな制度だからね。
狭い敷地で造れるのがメリットなのに、それを殺す補助制度。
284 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 22:49:19 ID:jDdXBdeb
>>282 ただ、肝心の中心街を通ってないから、現存したとしても
ルート変更しているだろうね。
てか、市営地下鉄買い取ってくれないかな?
誰が?
286 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 23:15:45 ID:OZ9dwErE
>>284 少なくとも博多へ繋ぐルートにはなってるし、西新も通るだろ。
福岡自体、中心街なんて言ったら天神くらいだけど、
結局、七隈線はそれを重視しすぎて失敗してない?
天神にさえ、中心街さえ通っていれば人が乗るってわけでもないと思う。
287 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 23:17:28 ID:OZ9dwErE
少なくとも博多から平尾で大牟田線と接続して西新まで通っていれば、
今日だったら六本松の九大の学祭だとか百道浜のホークスタウンなんかで
かなり賑わってただろうな。
今日はドーム方面のバスに並ぶ人が天神で長蛇の列になってたよ。
288 :
名無し野電車区:2005/11/20(日) 23:33:17 ID:LZcqP+fu
鉄道でさえ、建設すれば鉄ヲタの思惑通りに客が乗るってわけでもないが。
289 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 00:06:11 ID:OIhHT4Gb
鉄ヲタの思惑というより市職員の思惑のようには七隈線に乗らないわけだが・・・
290 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 00:16:30 ID:UQ1tp5iH
>>296 確かに七隈線は無理やり天神に繋げちゃったから、悲惨な結果になったね。
素直に初めから薬院で直進して博多駅に繋げた方が良かった。
ただ、今の空港線のルートから言うと、少々外れているかな、と。
買い取って欲しいのはもちろん、JRさまですが(w
アンカー間違えた・・・orz
292 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 00:27:54 ID:mLVtw5Y0
博多駅につないだからって客が殖える確証はないが。
どうせつなぐなら姪浜の方が安上がりに済みそう。
294 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 00:30:18 ID:mLVtw5Y0
そうか
296 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 00:41:31 ID:mLVtw5Y0
天才さんの意見を聞きたいのでお願いします
297 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 01:30:49 ID:mLVtw5Y0
天才さん長考ですね。
車社会化している地域にいきなり鉄道引いて利用してくださいって言われて
はいそうですかとは言わんでしょ、ローン組んで車買っているわけだし。
福大生だってエコルカードやマイカー使うだろうし。
いくら博多延長したって片江まで都市高速ができたら西鉄が直行バス運転するだろうし。
どちらが速いかとかエコルカード持ってる学生がどちらを使うかとかはいうまでもない。
地下鉄開業と同時に宅地分譲とかしているなら話は違ったけだろうけど。
298 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 01:35:00 ID:rFPKmhOV
天才さんって誰?
299 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 01:35:50 ID:rFPKmhOV
てか、七隈線の乗客に福大生しか想定してないのか?
福大生の書き込み?
300 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 01:38:43 ID:mLVtw5Y0
車社会化している地域の住民って全部福大生だったのか。
初めて知った。
車社会化しているらしき地域に大量のバスが走っている件について
ローン組んで車買ったから自動車通勤を続けるって発想がわからん
303 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 01:50:59 ID:mLVtw5Y0
バスが多いのは鉄道が必要とされてないから車社会の裏づけにはなるだろ。
地下鉄出来たから便利な車を手放して余計な時間がかかる地下鉄に切り替える発想の方が分からん。
バスが多いのも鉄道が必要とされてないなんて言うのなら
福岡に鉄道は不要だなw
305 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 10:37:32 ID:YhFPwYpl
>271
全部が全部、バス利用は考えられない希ガス。天神だけでなく、他地域にもいくわけで。
仮に、他地域にもバス運行路線ができても、多少、香椎や千早で利用する客は間違えなく
いるはずですよ。(まあ、交通手段で考えれば、1位、車、2位バス、3位JR等でしょうけど)
実際、JRだけでなく宮路岳線利用もいるし、バスだけでなく、七隈線利用の住民、福大生といか
もいるわけで・・・。
306 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 10:39:33 ID:YhFPwYpl
>286
「中心部といったら天神くらいだけど」ってそれは繁華街がね(しかも、他都市でも東京
大阪(キタとミナミ)以外はそうなんだけど)
中心部なら天神、博多駅周辺かな。
307 :
271:2005/11/21(月) 11:41:58 ID:CFOJF99Q
>>305 それはそれで正しいと思いますよ
すべてが、バス利用するなんて思ってはないし
ただ
>>270の意見に対して言った訳で、
アイランドシティからわざわざ千早駅までバスに乗って
宮地岳線利用する人間はそこまで居ないって事を言いたいので
それと
>>270や
>>272に言いたいのは
何アイランドシティに過剰な期待してるの?と言いたい
最低でも今の状況では、アイランドシティがどうなろうと
宮地岳線への影響は微々たる物だろうと思う。
市が言ってるアイランドシティへの鉄道が出来るならまた話は違って来るが
大体昨日までやってた花どんたくで、
宮地岳線の利用者が増えたという話すら一切聞いた事無いわけで
その状況でアイランドシティのおかげで宮地岳線・・・とかいう寝言言われても
308 :
島 拓己:2005/11/21(月) 12:36:06 ID:gnuPR8z5
≧307 今南区で西鉄バスに630番の行先番号があるけど
ゴルァ
309 :
島 拓己:2005/11/21(月) 12:37:14 ID:gnuPR8z5
福岡横手200か・309
あぼーん
311 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 12:39:38 ID:YhFPwYpl
誰かが言ってたけど、江ノ島電鉄みたく、宮地岳線なんとかならないのだろうか(無理かな・・・)
観光列車化・・・。
あぼーん
313 :
島 拓己:2005/11/21(月) 12:45:53 ID:gnuPR8z5
そんなの書いたら殴られる
あぼーん
あぼーん
>>313 観光電車化はどうだろう…。
あちらさんは、豊富な神社仏閣や有名な海岸など沿線に観光資源が多いことや、
海沿いを走ったり、一部路面電車になったりして車窓が飽きないなど、
観光路線の要素があるけど、
宮地岳線は…
あぼーん
318 :
316:2005/11/21(月) 13:04:57 ID:uU18DQy+
スマソ
>>313でなくて
>>311だった。
変なのが沸いているからレス番間違えた。
津屋崎海水浴場に入水してくる…。
319 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 15:43:16 ID:4AZ3PaAO
>>313 江ノ電は存在自体、『ブランド化』しちゃってるからな。 雲の上の存在。
>鎌倉大仏・稲村ガ崎・江ノ島・鎌倉高校前駅・・・・
宮地岳線のブランド化には、手っ取り早く映画ロケ地とか良いのでは?
大ヒットした『世界の中心で・・・』のロケが、沿線で撮ってくれてれば・・・・
320 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 15:47:37 ID:4AZ3PaAO
宮地岳線にも誰でも知ってる、江ノ電『鎌倉高校前』駅ホームから眺められる太平洋みたく、
沿線を代表・イメージさせるよな駅・景色が必要。。
321 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 16:07:11 ID:q9KpDlxx
>>307 あなたの脳内では
千早駅=宮地岳線のみですか?
それならバスも不要でしょうがJR千早駅は見えませんか?
JR利用の視点から考えるなら千早駅起点のバス路線の充実を
想定するのは至極自然なのでは
人口島に関係なくね
誰も西鉄にお願いしますなんて逝ってないYO
>>321 >>272みたいに南北50キロ圏内の人間が沢山
千早やアイランドシティを目指して来るなんて想定してないので
JR利用がまったく居ないとは言わないが
そこまで(千早からバス運行する程)居ないし今の状況でも問題ないかと?
それより別にここはJR鹿児島本線を語るスレではないし
JR千早駅を無視してもスレ的には問題ないかと?
JR鹿児島本線の為に千早からバス運行してもらいたければ
別のスレにて話する事をおすすめします
このスレがJRスレでないのは承知
ただ千早絡みのバスの話題が出たので
JR千早起点のバス路線をと言ってみた
別にJRのためにいってるのではなく人工島のためでもない
千早周辺はかなりの住居人口があるので千早周辺⇔JR千早のバスはOKかと
JRのためではなく周辺住民のためにね
千早駅のバスという話題の場合、自分の中では千早駅≒JR千早だから
JR利用の視点となる
是非千早駅バス路線を充実させて千早駅の拠点性+周辺住民への利便性をUPして保水
擦れ違いスマソ
324 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 20:13:38 ID:qIuXXGI+
千早なんてちょっと歩けば天神逝きのバス死ぬほど走っとるやろ。
五分も歩くのが嫌なほど足腰が弱ってたら街に出れねーよ。
325 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 20:21:08 ID:mMDArrxZ
西鉄香椎駅も高架化されて「点と線」の風景なんて全く無くなっちゃうんだな。
既に西鉄と国鉄(JR)の駅が見通せなくなって久しいけれど。
326 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 21:03:59 ID:q9KpDlxx
>>324 100人が100人天神に逝くわけじゃないので
自分は西鉄のための交通(都市)システムは考えていないから
327 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 21:11:20 ID:qIuXXGI+
>>326 天神「直行」とは書いてないが。
だいたい千早周辺ってどこを指してるんだよ。
駅から歩いていける範囲か西鉄バスの牙城のどちらかしかないだろ。
328 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 22:47:39 ID:q9KpDlxx
>>327 千早周辺=多々良川以北九産大以南の福岡市域
スマソ、周辺というには広すぎたな
この地域は基本的には住宅地だから拠点駅を中心としたバス路線整備が適当だろう
人工島も神戸のポートピアみたいなオフィス街よりも宅地中心みたいだし
329 :
名無し野電車区:2005/11/21(月) 23:19:00 ID:qIuXXGI+
おいおい、そりゃ広すぎw
いずれにしろその範囲ならバスで駅に誘導するのは意味なさそう。
土井や香椎浜方面のバスはバンバン走ってる。
しかも都市高速経由だから駅で乗り換えるよりはるかに速い。
天神方面以外で電車で行くならば最寄の駅まで歩くのはその範囲からでは苦ではない。
330 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 00:00:04 ID:q9KpDlxx
都市高バス(天神逝き)をもって他バス不要とはそれこそ西鉄の論理そのもの
最寄りの駅まで徒歩圏内とはいえんだろ>土井・香椎浜
試しに歩いてみたら?
331 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 00:05:14 ID:UX7+rLba
博多天神間も歩けない距離ではないけど
目一杯バス出てるよな
332 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 00:10:03 ID:UX7+rLba
西鉄の利益はすべてに優先するってか
いい加減に汁!
333 :
難民@2ch掲示板:2005/11/22(火) 00:12:59 ID:wdQ1mWXS
■〓■〓■〓■【横暴鉄道ヲタ被害者難民を慰める会】■〓■〓■〓■
【日頃、心無い鉄ヲタの横暴や無責任行動で迷惑や被害を受けた難民の方々を受け付けます】
鉄道愛好者の方・鉄道会社の方・鉄道利用会社の方・鉄道関連出入り業者の方・鉄道沿線等の住人の方・他、何らかの関係で心無い鉄ヲタの被害等を受けた皆さんの
日頃のボヤキ・ウップン・正論を言ったが理解されない・鉄道板では訳ありで言い出せないなどなど、語り合って一息ついて下さい。
基本的には何でもありですが、マッターリでお願いしますね。 但、『荒らし』は完全放置で宜しく。
又、AAも歓迎ですが折角の力作ですから、皆さんの心を和ませる・思わず笑える・ウ〜ン、技あり一本!!等をカキコしてね。
【例えば】↓ ↓ ↓
∧_∧ ツカマエタ!!
⊂(´∀` )
/ ̄⊂ )
|^◇^ ヽ( 丿
( )(_)
''ゝ'''ゝ´
ぴよぴよ
334 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 00:20:46 ID:MyD7+op9
>>330 歩くだけじゃなくて自転車くらい使うだろ。
一キロも無いんだし。
>>331 馬鹿だなお前は
利用者数が違いすぎるが。
乗り換え無しの都市高速経由バスの方が速いのに、千早経由で何処に行くんだ?
335 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 00:21:26 ID:UX7+rLba
西鉄関係者はとにかく天神中心の発想だから
生活実感とズレが生じるな
どこへいくにも天神乗換えになるし
336 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 00:31:06 ID:UX7+rLba
>>334 土井他地区からは1kmでは納まりません
千早から博多南福岡二日市方面、新宮古賀宗像北九州方面
通勤通学等利用があります
繰り返しになりますが西鉄の事情は考慮していませんので悪しからず
鉄ヲタはとにかく千早中心の発想だから
生活実感とズレが生じるな
どこへいくにも千早乗換えになるし
338 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 00:41:15 ID:UX7+rLba
>利用者数が違いすぎる
(もろ事業者側w)
その通り
だから儲けの見込めないところに西鉄に無理してバス路線をひいてもらおうとは一言もいっていない
「西鉄」にはね
339 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 00:41:18 ID:MyD7+op9
鉄道にこだわるなら土井なら香椎線もあるだろ。
繰り返しになるが駅まで自転車で行ける範囲だってば。
だいたい天神以外に行くのが不便と知ってて香椎浜のマンション買う馬鹿がいるか?
340 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 01:01:03 ID:UX7+rLba
香椎線はいまだ単線で本数も少なく「使える」路線とは言い難い
駅まで自転車の人もいればそうでない人もいる
それなら大橋にもバスはさほどいらんでしょ
香椎浜に限らずあのあたりのマンション広告には千早駅から博多天神へのアクセスのよさを謳っていますが
ていうかどうしてそこまで千早駅バスアクセスに反対するの?
確かに俺の言ってることは採算性を無視してるかもしれんが
公共交通の充実によって多くの人がその利便性を享受出来る方がいいと思わないの
>>336 >千早から博多南福岡二日市方面、新宮古賀宗像北九州方面
それが君が
>>272で言った「南北50キロ圏内」なんだね
>>272で誰も理解出来ない文章を書いた人だろうから、
そっとしといてやろう
その内西鉄ではなく
>>338自身で千早ーアイランドシティを運行させるつもりだろうから
342 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 01:09:57 ID:UX7+rLba
それとも単純に
千早駅バスアクセスが充実すると
西鉄バス(主に都市高天神逝き)+天神集客への影響が出るから必死に
不要を唱えているだけか
343 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 01:10:08 ID:MyD7+op9
採算取れるか需要があるかどっちかだったら、ここで議論するまでも無く誰かがやってるだろう。
以上、もう寝る。
344 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 01:13:40 ID:MyD7+op9
あとな、すぐ現実的なこと書くと西鉄工作員とか書く馬鹿うざいよ。
>>342 影響なんか微塵も無いよw
どうがんばっても天神に都市高速バスより速く着くことは不可能だろうが。
345 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 01:30:43 ID:UX7+rLba
それが朝の出勤時間帯では都市高渋滞のため時間が読めないという難点がある
たからイロンナ交通機関が使える方がいいでしょ
スレタイに沿った話ならば福岡市のHPに市民からの意見というのがあるが
その中に市営地下鉄駅から市バスを運行してはというのがある
これも千早駅バスと同じ類の要望だろう
何も無下に否定されなければならない理由はない筈だ
MyD7+op9はたまに来る西鉄工作員だろ?
>>346 ただしUX7+rLbaよりはまともだとは思うが
千早駅の利点とやらを必死で言い張ってる香具師、JRに乗って何処行くのさ?
それに何で千早中心なんだ?
あの辺りで言うならば香椎だろ。
自分がドコモビル付近に住んでるから千早千早言ってるのか?
乗り換えのためだけに何もない土地区画整理地区にバスターミナルを作ったとしても誰も使わんぞ。
周辺に商店街なんかがある藤崎ターミナルの現状を見ろよ。
閑散としてるじゃねえか。
大牟田線沿線のようにバスで拠点駅まで出てといった手段が定着してる所以外じゃ無理と分かってるじゃねえかよ。
更に無駄な施設を作らせてその上で役所叩きでもしたいのか?
引用した文に記号もつけない馬鹿へ。
読みにくいだけだ。一度くらい頭をつかってくれ。
宮地岳線のフリー切符発売で盛り上がってるのかと思ったら
下らん論争してただけか。
351 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 20:03:26 ID:oqtxE3Yn
宮地岳フリー切符の入浴券ってドコで使えるんだ?
352 :
名無し野電車区:2005/11/22(火) 21:47:32 ID:9h6RsXZr
入浴券?
福津市散策と言われてもピンと来ないなぁ。
海岸と宮地岳神社ぐらいしか無いんじゃ…
ありゃダメだな。
如何せん各施設が駅から遠すぎる。
356 :
名無し野電車区:2005/11/23(水) 00:24:03 ID:hyqTSvCs
よくわかんない素人だけど、
無人駅って丸ごとコンビニにして切符販売を委託できないのかなぁ?
若しくは自動改札機を荒らされない程度に監視するだけの人とか。
357 :
名無し野電車区:2005/11/23(水) 00:50:48 ID:Z8KN0FZ6
たまにあるよ。
筑肥線で乗り尽くしの旅の時にそういうのやってなかった?
商店で切符も売ってるってところ。
>>356 つまり現在の宮地岳線の無人駅周辺の環境は、
コンビニ案を実行する価値がない
とも言えるのではないかと・・・
それに自動改札機を設置し監視人をおくぐらいなら、
ウテシが乗車駅証明書を確認してる今の仕組みの方が
遥かに現実的で安上がりな対応でそ。
359 :
名無し野電車区:2005/11/23(水) 02:56:07 ID:V2G2sEwY
筑豊電鉄のような人海戦術で車内改札ってのもできないほどに
宮地岳線は金かけられないのか・・・ (´・ω・`)
>>359 掛けられないと言うか掛ける気がないそうな。
そもそも宮地岳線沿線に電車利用者を当てにした立地のコンビニが殆ど無い。
362 :
名無し野電車区:2005/11/23(水) 16:13:27 ID:Wr5lv4ti
三苫駅の駅前にぐらいあって良さそうだけどな
363 :
名無し野電車区:2005/11/23(水) 23:28:52 ID:NV2u+8kh
筑肥は全体的に本数少ないと思う。
直通じゃなくていいから、6両じゃなくていいから
せめて30分おきに姪浜行きから同ホームで
前原行き(反対は姪浜行き)を作って欲しいと思うのは、折れだけ?
ラッシュ時はいいんだけどね。
364 :
名無し野電車区:2005/11/24(木) 14:43:48 ID:z7P5wD/7
前原まではもっと欲しいな
365 :
名無し野電車区:2005/11/24(木) 15:32:51 ID:pVXr/Dyr
大牟田線以外はクリスマスデコレーションはしないの?
367 :
名無し野電車区:2005/11/24(木) 20:32:21 ID:iabrPCx+
>>364 地下鉄と同時に白紙改正しないと無理。
今のダイヤは15分刻みなので、
地下鉄と同時に12分刻みや10分刻みのダイヤにしないと
等間隔にするのは無理
368 :
名無し野電車区:2005/11/24(木) 20:42:15 ID:vP53Ee2e
そこで303増備ですよ
369 :
名無し野電車区:2005/11/24(木) 20:55:36 ID:EFlxRiwY
伊都キャンパスまではバスを使っても筑肥線・地下鉄を使っても
50分程度見ないといけない。
昭和バスと筑肥線の接続がもう少し良くなればまた違うのだが。
昭和バスも迂回し過ぎだわな。
>>368 1.やる気があるのか
2.増備したとしても増発するのか
371 :
名無し野電車区:2005/11/24(木) 23:03:28 ID:MBUAWt0o
10分おきにしてほしい。
1分おきにすれば無問題
373 :
名無し野電車区:2005/11/25(金) 00:09:30 ID:QNMABYo0
工学部だけじゃ人数少ないのかな?
374 :
名無し野電車区:2005/11/25(金) 02:54:35 ID:2JND4NvW
フラッシュプレイヤーのアップデートのアイコンが右下に出てきたけど、地下鉄のマークにソックリw
375 :
名無し野電車区:2005/11/25(金) 15:48:45 ID:bv+2XtcV
そもそも名島駅はなぜ高架化しなかったのだろ?千早や香椎宮前、香椎と副都心再開発によって
高架化されてるのに。名島も再開発地域に含まれている希ガス。
ヒント:JR、JR貨物
第二ヒント:多々良川
第三ヒント:昔からある地下道
379 :
名無し野電車区:2005/11/25(金) 17:37:34 ID:bv+2XtcV
>376〜378
要するに、地盤が弱いってことかい?あと、川が邪魔になるとか。
第四ヒント:多々良川橋梁の立替
名島で降りたこと無いだろ?
高台に住宅が密集しているのに何を再開発するんだか。
381 :
名無し野電車区:2005/11/25(金) 18:14:05 ID:bv+2XtcV
>380
ないでつ、ただ、再開発により多少、移転したとか。その際、高架駅に・・・。
384 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 00:36:01 ID:pcBiAo7X
多々良川の橋梁は風情あるね。
385 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 04:38:45 ID:0BM+2oVc
筑肥線のペグマタイト鉱脈の付近も
386 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 13:23:33 ID:6VbpjDLb
JR貨物線の旅客化はないのかな?今東区役所付近まであるが、そのまま延伸して天神、ももち
地区へ延伸とか・・・。
387 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 13:49:28 ID:z6DBoqPT
地下鉄4号線でつか?(w
388 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 15:11:28 ID:6VbpjDLb
>386
いやJRももち線(仮)でつ。
389 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 15:18:32 ID:/aVNy2GL
都市高速使えよ。
今更寂れた天神北に線路引っ張りなおしてもどうにもならん。
天神に乗り入れ、そのまま線路は空港線と平行してももち地区まで直行
391 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 18:22:09 ID:z6DBoqPT
で、ももち地区から筑肥線に乗り入れて(ry
392 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 22:12:07 ID:jQ4kBh3p
昔あったんだよな、JR貨物線の旅客鉄道化の案。
393 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 23:24:49 ID:VZxv7/AA
394 :
名無し野電車区:2005/11/26(土) 23:53:44 ID:8YPmNoST
よかトピアやドーム建設など、絶好のチャンスがあったんだけどな。
鉄道ができてたら百道浜も今よりずっと発展してただろうな。
396 :
名無し野電車区:2005/11/27(日) 12:04:33 ID:4ZXD2eGT
>JR貨物線の旅客鉄道化の案
何回かイベント列車が走っただろ。
397 :
名無し野電車区:2005/11/27(日) 19:36:16 ID:hfmwceIJ
知らん・・
398 :
名無し野電車区:2005/11/27(日) 22:38:03 ID:JnH0cEYU
399 :
名無し野電車区:2005/11/28(月) 00:39:28 ID:q6HnaS4V
58654
ポッポー(´∀`)!!
400 :
名無し野電車区:2005/11/28(月) 01:50:50 ID:yAiOXcUz
へぇ〜
401 :
防備隊(大黒経由) ◆N/9b5MaxRs :2005/11/28(月) 10:09:15 ID:wK4Z5dIN
第二ヒント:福岡競艇
402 :
名無し野電車区:2005/11/28(月) 16:31:39 ID:icg7Ko9X
第三ヒント:阿蘇男
403 :
名無し野電車区:2005/11/29(火) 12:56:06 ID:qZn4VLpk
香椎宮前、香椎駅の開業ってそろそろじゃないでつか?(高架駅)
1階のフロアーは、何かできるのかな?
404 :
名無し野電車区:2005/11/29(火) 13:11:34 ID:pQjQqkG5
切符売り場とトイレができる。
高架切替は来年夏位じゃないか?
405 :
名無し野電車区:2005/11/29(火) 21:58:23 ID:W/d6bb1A
高架切替は来年の3月ですよ
406 :
名無し野電車区:2005/11/29(火) 22:39:58 ID:wUFQlQzk
香椎宮にちなんだ駅舎にしてほしい。
407 :
名無し野電車区:2005/11/29(火) 23:23:30 ID:VBl2xRpV
今日、宮地岳線を福津市散策きっぷを使って全駅回ってきたが、どうして
宮地岳線はおばさんの駅員が多いのだろう…大牟田線の福岡と久留米は若い
女性駅員を配置しているのに…そこまで西鉄は差別するか?
>>407 あんたすごいヒマ人なニートですね。それとも有休かい?
民間委託>おばさんの駅員
409 :
名無し野電車区:2005/11/29(火) 23:38:30 ID:VBl2xRpV
>>408 いや、午後から暇で夜まで回った人間です。それにしても、西鉄HP
によると宮地岳線の車両で最も新しい車両は昭和39年製の600型とあるのだ
が、今日乗ったら昭和42年製の600型だった。ひょっとして、ついに大牟田線
から600型を転籍させたのか?
>>409 ただ単にHPのデータが古いだけ
42年製は619だか、去年転属している
411 :
名無し野電車区:2005/11/30(水) 00:00:53 ID:kwWyMBd5
>>410そうですか。ありがとうございます。それにしてもあのHP
よくよく考えると3年くらい更新してない気が…だって、7050型もまだ載って
ないし…
412 :
名無し野電車区:2005/11/30(水) 01:25:43 ID:TmAFPmwU
かもな。
たま〜に更新してるんだろう。
電車好きの人以外はそんなにチェックしそうにないし・・・
最新型が38年物ってのもアレだな(w)
流山電鉄がそのくらい?
414 :
名無し野電車区:2005/11/30(水) 03:43:31 ID:J2fUVTaf
片扉ってのはかなり萌えるな。
京急に最近乗ったから特にそう思った。
415 :
名無し野電車区:2005/11/30(水) 07:20:06 ID:T8eiblDg
>414
京急にもまだ片扉車は走っていますが何か?
416 :
名無し野電車区:2005/11/30(水) 13:19:03 ID:4Txh2T9u
417 :
名無し野電車区:2005/11/30(水) 15:27:56 ID:l34RQwRs
今日の西日本新聞夕刊に載ってる希ガス。(ヤフー)
昨日の地下鉄終電後の藤崎駅を貸しきって、
竹之内豊チェ・ジュウがドラマ撮影をしたらしいでつ。
418 :
名無し野電車区:2005/11/30(水) 16:01:33 ID:UfIOhjdz
>>417 まだ福岡のどこかで、ロケやってるのかな?
419 :
名無し野電車区:2005/11/30(水) 22:23:23 ID:0E1cSmiN
>>417 その後チェ・ジウが俺の実家に遊びにきた。
422 :
名無し野電車区:2005/12/01(木) 01:32:21 ID:6oxXYfyE
はいはいわろすわろす
ぬるぽ
424 :
名無し野電車区:2005/12/01(木) 07:18:38 ID:xJh2qlrB
>416
そっくりその言葉をお返しする。
はいはいわろすわろす
426 :
名無し野電車区:2005/12/01(木) 22:11:14 ID:5gKGSd7/
チェ・ジウって有名人?
冬のソナタのヒロインやってた人
428 :
名無し野電車区:2005/12/01(木) 22:33:24 ID:Vtm4bdog
429 :
名無し野電車区:2005/12/02(金) 22:10:09 ID:+lTJdUyK
久しぶりに 福岡に帰ってきました
宮地岳線 行き先表示は 青と緑の幕
で とてもきれいな新型?車両に生まれ変わってました
430 :
名無し野電車区:2005/12/03(土) 01:04:41 ID:s5hjX4a6
ドレくらい鰤?w
600が入ったのもかなり昔じゃない?
431 :
429:2005/12/03(土) 11:01:34 ID:ovC5iJbi
>430
当時は 1両 ツーマンでした。
432 :
名無し野電車区:2005/12/03(土) 11:37:51 ID:t//AFKTc
もしかして手動扉、放送設備が無いので車掌が肉声案内、の時代ですか?
433 :
名無し野電車区:2005/12/03(土) 14:21:56 ID:qa+Azzr0
もしかして新博多逝き、ガソリンカー改造の電車、の時代ですか?
434 :
名無し野電車区:2005/12/03(土) 19:52:42 ID:rt8JiLRQ
地下鉄全線使用の定期ってどうよ?
西鉄バスに勝てる?
435 :
名無し野電車区:2005/12/03(土) 20:55:07 ID:W8IG3VE5
>>434 博多駅界隈にオフィスがある香具師以外なら。
436 :
名無し野電車区:2005/12/03(土) 21:11:28 ID:+V1htdRL
筑豊電鉄みたいに1区間利用を100円に汁!
437 :
名無し野電車区:2005/12/04(日) 00:18:29 ID:1uo1xbSo
1両だったらベージュとあずき色のツートンカラーだったんだろうな。
>>431 それってすごい大昔ですよね
120系登場前…ってこと
25年以上ぶりってことか…
>>438 120系登場前って大昔か?
つい昨日のように思うが
大昔といえば300系が大牟田線で最新型だった頃かな
440 :
名無し野電車区:2005/12/04(日) 16:05:03 ID:giJgRnNW
マラソン中継で宮地岳線は映った?
441 :
名無し野電車区:2005/12/04(日) 17:31:30 ID:eJeBf3Ug
おまいら604が転換クロスになんねんで。
442 :
名無し野電車区:2005/12/04(日) 17:37:15 ID:B716q5d9
は?
443 :
名無し野電車区:2005/12/04(日) 23:48:34 ID:YH/pooQZ
>>439 300形の301-351が誕生したのは1939年。
1942年には500形が登場。
したがって「300形が大牟田線の最新型だった頃」は1939年〜1942年。
「大昔」の定義が人によって違っているのはあたりまえではありますが・・・・
444 :
名無し野電車区:2005/12/05(月) 02:20:27 ID:VB/qLvB1
300系より20系の方が顔は好きだったな。
漏れ31歳だけど、1両は幼稚園〜小学生低学年のころの記憶にある。
やっぱ25年ぐらい前の話だ。
>>443 当たり前といえば当たり前だな
今でも新宮にCTC指令あるのかな?
447 :
名無し野電車区:2005/12/05(月) 21:24:36 ID:PzW7xv6n
漏れも
448 :
名無し野電車区:2005/12/06(火) 00:45:59 ID:m2SXGjop
あの轟音を響かせて動く1両の電車も風情があったもんだ。
449 :
名無し野電車区:2005/12/06(火) 00:52:20 ID:ozvfsQxa
age
>>448 そう、そしてドアの開閉も運転士と車掌が手動ってところにも。
451 :
名無し野電車区:2005/12/06(火) 15:46:44 ID:AVC/dcQ/
西鉄香椎と香椎宮前駅の新駅開業は来年3月ごろと聞きましたが、正確には
3月何日か誰かご存知ですか?
ID:AVC/dcQ/
ウザイ
ID:AVC/dcQ/ 調子こくな。
454 :
名無し野電車区:2005/12/06(火) 21:33:26 ID:ArGPLKcY
1両に運転士と車掌が乗ってたんだな、昔は。。。
455 :
名無し野電車区:2005/12/06(火) 23:43:55 ID:xiYzYmf5
ワンマンっていつから?
456 :
名無し野電車区:2005/12/07(水) 00:54:07 ID:J7f3W7nN
457 :
名無し野電車区:2005/12/07(水) 16:29:20 ID:JMO9hxBU
けっこう昔からワンマンやってんだな。
458 :
名無し野電車区:2005/12/07(水) 17:08:04 ID:4PfS1pjq
エアポート特急きぼん。
459 :
885系:2005/12/07(水) 17:14:10 ID:qk5YKO5q
特急は絶対無理。特に空港線、箱崎線は待避線がないし。 やるなら低速通過だ
そんなに過密じゃないからめいっぱい前まで詰めれば5分は短縮できるでしょ
もし専用車で1ドアとかなら停車時間も長めになるしね。
461 :
名無し野電車区:2005/12/07(水) 20:49:01 ID:O4o8Nkl1
だからなぜ筑肥線を廃止したの(ry
>>459 特急、という列車種別だからといって追い越しをする必要はない。(特に地下鉄区間)
羽田ー成田間のエアポート特快なんか地下鉄区間は通過駅はあれど追い抜きはしない。(というか待避線がないので
抜けない。) 俺的にはエアポート連絡列車とは停車駅は限定、および車両も荷物置き場などの配慮したものであれ
ば十分だと思う。
まぁ、筑肥線+市営地下鉄はOKとしても宮地岳線沿線の空港連絡は各々の自治体の中心部からのバスで十分かと
思われるが・・・。
>>462 Qは意外にやりたがってるかもね。乗客増や特急料金やらで間違いなく増収になりそうだし
唐津あたりは観光地も多いのに冬は特に辛いロングシートのみの路線に甘んじてんだもん。
Qらしいおしゃれな列車で鹿家辺りの海をぜひ眺めてみたいもんだ。
激安回数券のからつ号とマイカーに勝てない
465 :
名無し野電車区:2005/12/07(水) 22:57:19 ID:prZ/hcJM
筑肥線自体は特急を走らせるのにけっこう適した路線だと思うがな。
福岡市内部分の筑肥線も残ってたら面白かっただろうな。
466 :
名無し野電車区:2005/12/07(水) 22:59:35 ID:MvF4I0/U
468 :
名無し野電車区:2005/12/07(水) 23:04:20 ID:MvF4I0/U
>>464 向こうは安すぎるよ。2枚きっぷ片道1000円でも厳しそうだ
ただ前原浜崎辺りの通勤需要でけっこう稼げるんじゃないか?
あと駅長おすすめの〜で呼子にロングで行かせるのは出来たら止めてほしいと思うし
>>470 前原までたった10〜15分ぐらいの間を喜んで特急料金払う客がいるとは思えない。
>あと駅長おすすめの〜で呼子にロングで行かせるのは出来たら止めてほしいと思うし
電車で呼子に行く変わり者はいないから心配無用。
472 :
名無し野電車区:2005/12/08(木) 11:22:32 ID:Eny5DR31
現実的には転換クロス車の地下鉄線内快速運転だろうけど
>>467 特急じゃなくて急行だったはずだが優等列車は走ってたはず。
473 :
名無し野電車区:2005/12/08(木) 19:32:47 ID:mF7qwoA7
貝塚にもホームドアできるんだな。
箱崎九大前まではもう稼動していたが。
474 :
名無し野電車区:2005/12/08(木) 20:45:12 ID:PFPEAndm
箱崎九大前は今日仕様開始
475 :
鬼眼の狂ぽん:2005/12/08(木) 21:24:29 ID:L2CE/VSA
>>472 いや、数レス前見てよ・・。
平戸は博多の次の停車駅は姪浜だったんですか?
476 :
名無し野電車区:2005/12/08(木) 21:27:43 ID:REn4C1R0
平戸
国道平戸
環2平戸
477 :
名無し野電車区:2005/12/08(木) 23:17:59 ID:0lwIKJFb
>>476 51.10改正分
博多8:17
姪浜8:35
前原8:49
東唐津9:22
・
・
以下略
478 :
名無し野電車区:2005/12/08(木) 23:24:11 ID:demyrDOA
479 :
名無し野電車区:2005/12/09(金) 22:29:09 ID:wST9V02x
480 :
名無し野電車区:2005/12/10(土) 23:52:23 ID:7jragyta
宮地岳線もクリスマス装飾電車きぼん
>>480 都市計画に伴う高架化で金を使いすぎました。従って、そんな電車を走らせる余裕はありません。
区間廃止を行い赤字幅を圧縮したいと考えています。
酉鉄広報部
482 :
名無し野電車区:2005/12/11(日) 00:39:13 ID:bxF/h9Io
('A`)
483 :
名無し野電車区:2005/12/11(日) 00:40:21 ID:nddF7/cZ
484 :
名無し野電車区:2005/12/12(月) 01:05:02 ID:HauMSHv8
ホントだw
このスレでは神IDだなw
487 :
名無し野電車区:2005/12/12(月) 20:25:21 ID:YiO2HNdm
東西線事件って何?
488 :
名無し野電車区:2005/12/12(月) 21:04:34 ID:i8wUbUhj
>>487 東西線の運転士が、運転中に「あいちゃんが好きだ〜」と奇声を上げた事件。
乗客が通報して発覚した。
>>480 クリスマス装飾をすっ飛ばしていきなり重機解体でよければ。。。
490 :
名無し野電車区:2005/12/13(火) 00:09:25 ID:NT41U7Yh
>489
305、355
309、359
311、361
314.364
辺りか?他にFてあったけ?
491 :
名無し野電車区:2005/12/13(火) 02:31:28 ID:aGNhAb9m
解体前に旧塗色に戻してほしいな
492 :
名無し野電車区:2005/12/13(火) 02:37:55 ID:B64XYEHl
殆どオリジナルの姿を留めていないから別にいい
無為路600の旧塗装が見たい
493 :
名無し野電車区:2005/12/13(火) 17:25:57 ID:h9mWBjHy
宮地岳線にも新型入れないかな
アイボリー色の7050系なんてどうよ
それかせめて オール600系にしろ
300系は乗ってて、うるさくてカナワン
だがそれがいい
495 :
名無し野電車区:2005/12/13(火) 20:59:55 ID:TEe9ODgJ
オキサイドイエロー
496 :
名無し野電車区:2005/12/13(火) 21:40:32 ID:knJNeCCM
>>493 西鉄車両にこだわらずに、東急8000とかでも良い。
497 :
名無し野電車区:2005/12/13(火) 21:55:20 ID:k0PDt9/E
あげ
498 :
名無し野電車区:2005/12/13(火) 22:45:14 ID:jZSoTTaA
>>496 その時点で本線の大牟田線より大型の車輌が走ることになるんだなw
>>498 じゃぁ、205系の中古あたりでも駄目か・・・。束日本に余ってるかと思ったのに・・・。
501 :
名無し野電車区:2005/12/13(火) 23:53:41 ID:UiLjOQU8
長電の2000とか
502 :
名無し野電車区:2005/12/14(水) 15:11:28 ID:E+1mCWZE
坊ちゃん列車で。 >宮地岳線・次期車両
メルヘンで良い。
Qなら岡電のKUROみたいに改造するんだろうな>300形
504 :
名無し野電車区:2005/12/14(水) 16:48:07 ID:XyOlFIAb
香椎駅は1日の乗降客数が5,000人以上だけど、自動改札機導入はないのかな?
西鉄では、5,000人以上を1つの目安にしてるようだけど。
506 :
名無し野電車区:2005/12/14(水) 18:31:59 ID:QpHD3C4N
んなこと言ったら大牟田線とか改札無し駅だらけになるが
507 :
名無し野電車区:2005/12/15(木) 01:15:43 ID:Lq5tpKle
大牟田線南部よりは宮地岳線の方が上だろ?
508 :
名無し野電車区:2005/12/15(木) 14:19:44 ID:dJ2fuHzm
それも三苫までならね。 >対・大牟田線 ちっご地区
509 :
名無し野電車区:2005/12/15(木) 21:21:19 ID:/tn/MiN5
三苫までは残るのは当然としても、以北ももうちょっと廃止せずにすむ努力せいや
510 :
名無し野電車区:2005/12/15(木) 22:09:40 ID:1wJWvIL6
>>509 例えば? >努力
なんも沿線に観光資源・発展しそうな住宅街にイマイチ乏しい罠。
運賃を爆安にするぐらいしか・・・・
それか、いつか言ったマスコミ(映画・ドラマ)とのタイアップ企画。
511 :
名無し野電車区:2005/12/15(木) 22:43:48 ID:MVx/ps3u
早く線路剥がして一般道路にした方がいいと思う。
一般道路にしてもあんまり意味無し
by筑肥線筑前高宮駅周辺住民
513 :
名無し野電車区:2005/12/15(木) 23:47:14 ID:mfbhJ1jl
宮地岳線の316、366編成が
カルダンから つり掛けになるかも
昨日 多々良で 足回り改造中?の
316、366見ました
514 :
名無し野電車区:2005/12/15(木) 23:52:47 ID:u+vyfAeY
西鉄ライオンズ黄金期に名二塁手として活躍した仰木彬さんがお亡くなりになりました。
ご冥福をお祈りします。
516 :
名無し野電車区:2005/12/16(金) 00:19:58 ID:iOhKg5aZ
西鉄の皆様にお悔やみ申し上げます
518 :
名無し野電車区:2005/12/17(土) 00:04:21 ID:7amAeGvX
>517
いや 確かに 足回りつり掛けになってました。
おそらく 引退した308.358編成のかも
>>518 マジか?
なんて時代錯誤的な、にわかに信じられん
520 :
名無し野電車区:2005/12/17(土) 03:32:45 ID:KdkGMQ26
風情を楽しむため
仮台車代用じゃないの?
522 :
名無し野電車区:2005/12/18(日) 20:03:21 ID:yH8ajydc
新車入れて〜
>>518 んなわけない。 逆につり掛けが少なくなってるのに。
525 :
名無し野電車区:2005/12/18(日) 22:40:11 ID:q/+1yHIK
あらま
箱崎九大前では1日乗車券は取り扱ってないはずだが・・・?
駅員に言えば売ってくれる
529 :
名無し野電車区:2005/12/19(月) 11:15:17 ID:yKQULh4y
530 :
名無し野電車区:2005/12/19(月) 12:45:14 ID:atEyB+Se
ここはヴォケがあつまるいんとらねっつですね
>>530 いえ、違います。いんたぁlねぇっつです。
532 :
名無し野電車区:2005/12/20(火) 00:42:07 ID:qP3QSZ4w
中洲川端行きやめてぇ〜。
533 :
名無し野電車区:2005/12/20(火) 10:03:12 ID:ERLRMYNZ
宮路岳線と箱崎線が乗り入れする可能性はここ近いうち実現するのだろうか?
前々からそういう話はあるけど、ぜんぜん実現しないしなあ・・・。
箱崎線にしても、宮路岳線にしても、乗り入れすることで、絶対利用客増加に
つながるんだけどなぁ。
534 :
名無し野電車区:2005/12/20(火) 10:58:30 ID:WQ8t55vk
>513
検査時の仮台車使用だろ。
600系も仮台車履いて検査しているぞ。
>>533 言い尽くされた話だけど確かに正論なんだよなぁ
おそらく人工島開発が本格化する頃には検討はされるだろうとは思う。
一番いいのは絶対に西鉄が絡まないところにPFIで任せる事だろうね。
福岡市は委託で人件費抑制するといったことには結構熱心なんで
うまくすればスムーズに話が進む可能性もあるかもしれぬ。
土建行政大好きで利用者無視の福岡市に期待するだけ無駄かと
>>536 土建大好きなら何で七隈線延長しないんだろね。
去年に比べて市債残高も400億は減ってるし、アイランド一段落したから災害でも
起こらぬ限り市の経営は緩やかに改善されていく感じなのだが。
てか七隈線延伸を一番阻害してるのはマスゴミじゃないのかと
他の政令市と比べたら相当ましなのにテラカワイソス
538 :
名無し野電車区:2005/12/21(水) 01:42:15 ID:3mFluc0m
それより空港線を明治通線に改称しる
>>537 市債残高2兆7000億近く
ゼロ金利という特殊条件で400億減程度減らした程度なのに┐(´д`)┌
540 :
名無し野電車区:2005/12/21(水) 04:11:32 ID:5yzhAKNv
人工島の造成を半分くらいにして先に中洲川端まで建設してほしかったな。
でも、七隈線は福大前から橋本までが長すぎるのが大赤字の一番の原因だと思う。
駅間距離は短いのかも知れないが、空港線が13駅しかないのに、いきなり16駅で
開業だからね。
車庫はもうちょとなんとかならんかったのかね。
>>539 あれだけ事業しながら400億も市債減らせたのにまだ不満か?
プライマリーバランスすら取れてないとこばっかなのに贅沢な悩みだな。
元々政令市で人口比の職員数が最低レベルにも関わらずまだ行革推進してんのに。
ひょっとしたら宮地岳線もそういったところが影響してるのかもしれん
市に繰り入れればみなし職員数が増加するし。かといって一民間企業に金つぎこめない。
個人的には交通局だけで独立した行政法人みたいにしたほうがいい様な希ガス
もしPFI募集して京急が参加したらとかなると面白いくらい変わりそうだが。
542 :
名無し野電車区:2005/12/21(水) 07:45:06 ID:rhJSdeye
昨日F○Sで七熊線の話題してたけど、相当苦労してるようだね。
博多駅延長工事早くすればいいのに
>>542 あのめんたいの教授だけは好きになれんな
福岡市政は完全に悪としか思わないスタンスでしゃべることもさることながら
衆院選で西川京子議員がゲストで来たとき「首相の靖国参拝で中国は怒っている!」
ってドン引きするくらい糾弾してたし
544 :
名無し野電車区:2005/12/21(水) 21:42:41 ID:l3EtCMuq
市役所の人が来ているみたいだが、
市の事業は余計なものが多すぎるだろ。
なんだよあの欅。
潮風の吹く人工島には植えられないらしいな。
545 :
名無し野電車区:2005/12/21(水) 22:03:35 ID:6B9/6bZG
言ってることには胴衣だが
欅の話題を今頃持ってくるのか
546 :
名無し野電車区:2005/12/21(水) 23:18:51 ID:9FzXPIJH
>>543 NNSマストバイ局にしてはえらいサヨな教授を起用してますな。
547 :
名無し野電車区:2005/12/21(水) 23:54:00 ID:50jy8RNS
>>545 最近発表になった人工島の青写真に欅の木が無かったそうな
>>541 福岡五輪のために金を温存してるんじゃね?
549 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 00:52:24 ID:cr6eq+RC
超亀レスだが13と14に禿しく同意します。
550 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 01:02:15 ID:vxtXUvCj
>>549 すると「JRが交直流車作ってまで博多〜千早間の収入放棄するのか?」
という話題にループします(w
551 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 02:19:07 ID:yDZakVet
西唐〜下関で走らせればいいんじゃねーの?
>>547 大深度岸壁整備の国の予算ついたみたいね>人工島
554 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 06:41:42 ID:5rrAFmuU
REV
>>550 近距離客に影響がないように特急だけ設定するとかね。
地下鉄も旅客が増えるしJRは念願の天神直通と下関や唐津のてこ入れが出来る
マニア的にも見てみたいし。
人工島がスーパー中枢港湾指定も睨んで整備されていくことになるが貨物列車を
アクセスさせたらなんて考えたが宮地岳線を貨物が走れるわけはないな
ただ日本の鉄道貨物ってそういうネットワークとは蚊帳の外って言うかこれからの
物流に対する戦略が無いように感じるんだよね。
556 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 12:23:33 ID:FrpBGtq2
>555
もともとある貨物線を活用するような(大阪梅田の「はるか」をみたいなの想像したんだろうが)
わけじゃなく新規に線路を作るんだから、
そういう特急専用で近距離締め出しみたいなことは、駄目だろ。ネタとしては面白いけど。
それにQは近距離でも特急に乗せようとする会社だしw
貨物は、人工島への橋渡れば福岡タがすぐだからなぁ
557 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 12:48:31 ID:PwKq13oF
福岡デリヘル ヴィーナスのNO.1は誰?
凄く気になります。
558 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 15:03:30 ID:B0KSgsCp
空港線で赤ジャン着てるオッサンが
「俺の足を踏んだ!誤れ!」と近くにいた女にキレてた
足踏まれたぐらいであそこまでキレるアホ男。
女の子かわいそうだったな。。 アーメン
>>556 そうなったら近距離客は千早で乗り換えだよ。名島に短絡線設けて特急のみ直通と。
やっぱり単純な発想だな。
貨物は積替えなんかの手間を考えたらいい考えとは思うんだけどね。
船から降ろして即積込みたいな。ただ海上じゃISOコンテナ主流だけど
鉄道で20とか40のドライコンテナってあまり見ない気がする
もしも貨物に詳しい方がもし居たらご教授願いたいのだが
560 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 15:44:26 ID:3bz/OMWQ
>>558 高い靴の時、女性がピンヒール履いて踏まれた時の
痛さは尋常じゃないよ。。
561 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 16:58:32 ID:ajV+1uPJ
乗り入れじゃなくてもJRにも貝塚駅がそばにあれば
JR利用で天神目的の人は貝塚で乗り換えるんじゃないかねえ?
今は100円バスがあるから値段的にはあまり利点はないが
バスは渋滞とかで不安定だし
562 :
名無し野電車区:2005/12/22(木) 17:12:18 ID:uqbYdIcC
貝塚乗り換えは、中洲川端でもう一度乗り換えの必要な可能性が高いので、天神が目的地の人は、博多乗換えのほうが良いと感じるような気がします。
563 :
七隈線利用者:2005/12/22(木) 22:59:43 ID:cr6eq+RC
ageるスレ
564 :
名無し野電車区:2005/12/23(金) 00:00:17 ID:o59pkhGu
ageるレス
JR貝塚があったら貝塚博多間の客が奪われてJRにはデメリットしかないからムリ
567 :
名無し野電車区:2005/12/23(金) 02:22:09 ID:J4KdANqH
宮地岳線からの人工島への路線から臨港線?の名残の貨物線には繋げんの?
名島付近にまだなかったっけ?
>>567 あれはまだ福岡(タ)の線路として生きてる。繋ぐなら名島付近から千早のヤードにするしかなかろうな。
無茶な発想は百も承知だけどモーダルシフトは一応国の政策なんで、もし宮地岳線の活性化に繋がればと思って。
例えば地の利からかトヨタ九州も博多港から積出を行うみたいだけどトヨタ九州の生産台数を価格に換算したら近く
一兆円を楽に越える勢いだそうでそれにグループ含めたら凄い事だよね(九州での一兆円企業はこれまでは九州電力のみ)
まさかトヨタ鉄道はありえんだろうけど北部九州は今企業進出相次いでるからねぇ。
そういえばトヨタ九州工場は旧室木駅から5キロも離れてないのは今思えば惜しいですね。
569 :
名無し野電車区:2005/12/23(金) 11:47:44 ID:4t4/Bmgr
だから鉄軌道の廃止って慎重にしないといけないと思う。
570 :
568:2005/12/24(土) 00:22:47 ID:7uHtmAMM
>>569 あの当時を思えば仕方ない判断だよ。憎むべきはこんなにも速いスピードで
道路にしてしまった奴らだよ。道路特定財源の使途拡大には大賛成。
あと我ながらチラシの裏みたいに思えてきましたが最後にもう一つだけ。
アイランドのコンテナの扱いが順調に行ってコンテナのみで年に100万TEUに達したとして
その5%を鉄道が担えれば一日に40ft積み18両編成のコンテナ列車2往復分の需要になり
トラックで言えば一日に60台以上を減らせる計算になります(日本のCo2排出の2割は運輸部門から)
スーパー港湾にでも指定されてコストや通関業務が大幅短縮にでもなれば日本有数の港にもなり得るわけです。
それを利用すれば国のお金で宮地岳線の改良やらアイランド線どころか宮地岳線の存続が完全に保証されるでしょうか。
海上コンテナを直積みすることで貨物列車のコストも下がればもっともっと扱い増えて鹿児島本線が更にカオスにw
なんか上手すぎる話ばっかですがアイランドと鉄道を結びつけることは市にとっても社会にとっても
かなりいいことじゃないかと思うんですけどね。
つまらないネタを振ってみなさんすいませんでした。
>>570 いやいや、勉強になった。
確かに、人工島−福岡タまでトラックで運ぶのも
排気ガス問題が発生するな。
問題は、人工島の使い方だ。
計画だと、住居ゾーンと貨物用のゾーンと分かれているが、
今の情勢を考えると排ガスを撒き散らすトラックがどんどん
通るような場所に新規で住宅を作って誰が住むのかって思うし。
昔のような光化学スモッグが工場ではなく、自動車の排気ガスで発生するのではと危惧する。
貨物であれば、ディーゼル機関車(排ガスはこの際無視)で運べばどうにかなるし、
わざわざ交流にする必要もないし。
千早の側を改良すればJR−西鉄に交互にいけるな。
っつーか、アイランド線って市営なん?
それだと料金が上がりすぎて誰も乗らないんじゃw
バスもあるしさ。
573 :
568:2005/12/24(土) 00:59:38 ID:7uHtmAMM
>>572 市営でしょうな。ただそれを契機に市への移管は検討されるかもしれません
宮地岳線の改良は国がやるという前提ですが。
望むなら地下鉄線内快速運転で中州馬出のみ停車で天神香椎が12〜3分
アイランドまで20分で同じ事業体ならバスより安くなります。
制約は多いでしょうけど快速運転できれば三苫は市交の圧勝果ては新宮古賀でも
対JRでアドバンテージを得られるかと思います。
まさか貨物がバンバン走っててダイヤがキツキツなんていう想定外というのもw
>>572-573 収支計画では「別事業体にすればなんとか採算が・・・」とか言ってなかったっけ?
575 :
名無し野電車区:2005/12/24(土) 01:27:45 ID:eizLSSnn
だから西鉄はバス路線の既得権益の確保のために宮地岳線を改良したり簡単に売却したりするはずないって。
明らかに会社として損益が出る投資なんてするわけないでしょ。
>>575 自分の書いてることは確かに絵空時だけどもし実行に移すならば国策っていう錦の御旗があるわけで。
国策ならは西鉄ごときのチンケな権益なんかは顧みられることもないでしょうね
ただ経営に参画するとかなんか手は打つでしょうけど。
577 :
名無し野電車区:2005/12/24(土) 02:32:38 ID:C9NBHOc7
578 :
名無し野電車区:2005/12/24(土) 02:37:17 ID:Hm/OYH4U
益が出る投資はするだろw
>>571 排ガスねぇ。これも昔ほどじゃなくなってます。3号線沿いに立ってみると分かるでしょうが
車は増えたはずなのに空気はむしろ綺麗になってるような気がします。
なにしろディーゼル車にここまで厳しい規制をするような馬鹿な国はここ以外にはここ以外にないでしょうし
それが日本の誇りでもあるわけですが。また今はコモンレールってのがあってこれならば有害物質や
微粒子どころか振動騒音すらガソリン以下っていう今までの常識すら覆されてます。
ただ問題はCo2でこれだけは大幅に減らす技術がまだ開発されてません。そこで切り札となるのが鉄道というわけです。
またIT化でだいぶマシにはなりましたがトラックは個別個別に動くってのもロスを発生させる要因になります。
荷物を積むまでじっと待ってたりっていう光景は目にするでしょうけど鉄道ならそういったことも無くせますしね。
あと自分はというとこんな日なのに今から仕事です。。それでは
福岡に陸揚げされるコンテナなら行き先は関東関西ではなく九州近隣と想定できる。
福岡ターミナルまで鉄道で移動して積み替えるよりだだっ広い人工島で個々の行き先に
トレーラーに積み替えた方がはるかにロスが少ない。
二酸化炭素排出量は運輸部門で全体の二割しかなく更に近隣国(中国、韓国、ロシア)には
何の規制もなく出し放題で越境してくる(京都議定書では途上国など七割が規制なし)まさに焼け石に水。
581 :
名無し野電車区:2005/12/24(土) 09:21:06 ID:UA65U85l
>>568 トヨタかんばん方式に鉄道で対応するのはほぼ不可能。
585 :
568:2005/12/24(土) 14:31:49 ID:7uHtmAMM
>>582 このリンク先をご覧ください。そのトヨタですらすでにモーダルシフトを始めてます。
ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/prj-kyushumap01-modalshift01.html かんばん方式は城山三郎の『男たちの経営』で見たんですがメーカーに都合が良くても
納入側では輸送が小ロットになったり交通状況に翻弄されたりといったデメリットもあるみたいです。
なお、コンテナはそれ自身が倉庫代わりになりますんで腐る物じゃなければヤードに置着っぱなしにしておいて
適宜取っていくやり方も出来ます。下請け同士で現地の物流会社使うといった感じです。
トヨタ九州工場の生産台数は何と43万台。部品にすれば相当な量で、しかもここはレクサスやハリヤーといった高付加価値商品が中心です。
上流の方ならば環境に配慮してますということも売りになるかもしれませんし
586 :
名無し野電車区:2005/12/24(土) 15:25:42 ID:4wcI5CVP
自動車工場の近くって特に街が形成されたりするわけではないの?
あの辺りに鉄道(ry
587 :
568:2005/12/24(土) 15:40:18 ID:7uHtmAMM
>>580 京都議定書に瑕疵があることに否定はしませんが、だから守らないじゃ話にならないわけです。
環境問題は国際的な問題です。今は規制されてない国も何らかの損害を受けることもありえます。
それに一応わが国がまとめてますから義務はそれなりに果たさなければならないでしょう。
福岡(タ)と人工島だけのアクセスならこんな物作る意味無いでしょうね。もちろん積み直しなんかしません
そのまま組成ないし福岡(タ)で連結して海上コンテナのまま送り出しですよ
福岡近隣ならトレーラーが便利でしょうけど15m岸壁を持つところがそうないことなどを考えると
九州全土のみならず中国地方もマーケットになるでしょうか。
>>570では控えめに5%としておきましたが。
環境もですけど実は自分が拘りたいのはコストのほうです。モーダルシフトで追い風ではありますが
環境ってお題目だけじゃシェア拡大は見込めませんよね。船から直積みすることや海上コンテナ用いることで
実際コストダウンになるかは不明ですがもし可能ならアイランド発で値引きするとかモーダルシフトへの優遇も出来るかもしれません
同じようなスペックで整備を進めている響灘との差別化にもなりますしね。
588 :
568:2005/12/24(土) 15:51:03 ID:7uHtmAMM
>>586 街がないから工場が出来たわけです。昔と違って今は誰でも車持ってますから
前も書きましたが室木線の室木駅はトヨタの工場から5`以内です。
ちなみに43万台なら日に約1200台です。トヨタほどの企業だしメリットが見出せるなら
ぜひ室木線復活をと言いたいところですがさすがにコストに厳しいトヨタですから希望に沿えるような
形を示さなければ難しいでしょうか。かつて日本一の貨物扱い区間が荷主に高速道路を作られた挙句
全てを失ったって例もありましたんで。
589 :
名無し野電車区:2005/12/24(土) 19:33:50 ID:xDEJkCJv
室木線っていうのがあったんだ・・
そういや、博多小倉間の新幹線を造るときに室木線使ってレールを運びこんだというのはあったな。
いいかげんスレ違いだが
591 :
名無し野電車区:2005/12/24(土) 22:16:35 ID:7iDK1mMp
へぇ〜
593 :
名無し野電車区:2005/12/24(土) 23:25:27 ID:+XuxeRUG
どういうアンカーの間違いだよ?
594 :
名無し野電車区:2005/12/25(日) 00:46:07 ID:zrlQ9PDV
箱崎九大前駅って九大移転したらどんな名前に変わるのだろう…
箱崎松原
596 :
名無し野電車区:2005/12/25(日) 01:30:50 ID:16T+ud5C
>>570-571 つーか海外のコンテナターミナルは鉄道貨物が乗り入れて
船→鉄道やその逆がスムーズなのが常識なんだよね
日本で鉄道貨物が乗り入れてるコンテナ港なんて皆無だし
597 :
568:2005/12/25(日) 06:17:13 ID:vWZ0xOZT
>>596 お早うございます。海外ではやはりそうなんですね。情報ありがとうございます。
今までJR鴨社が苦境に立っていた原因として、国内規格コンテナ中心でグローバルな物流ニーズに答えられなかったことや
積替え手間による時間や金銭的ロス、そして経年で保守に手間が掛かる機関車を抱えていることなどにあると見ています。
なお今回はコスト面について検討してみましたのでご意見賜れたら幸いです。
598 :
568:2005/12/25(日) 06:42:40 ID:vWZ0xOZT
もしアイランドから実際に走るとして千早アイランド間約10`。36TEUの能力をもった列車が一日2往復する設定とします。
3セクの中でも特に貨物の享受を受けている(いた)2社を引き合いに出してみます(データは2001年)
まずは平成筑豊鉄道で直方金田間がほぼ10`。一日の輸送量が約50tで貨物収入は年に約一億円でした。
もう一つは鹿島臨海鉄道で年間25万t。年間収入が3.6億円距離が約20`なんで10`あたりなら1.8億円になります。
アイランドからの貨物量はロスが出たとしても平筑比40倍で40億円。鹿島の3倍で5.4億円になります。
なんか開きがありすぎますが平筑の場合鴨社からも幾らかは取られてたんでしょうが産業再生機構送りになったとはいえ
三井鉱山に愛想を尽かされたのでコスト的に歯が立たなかったということなんでしょう。ただ鹿島並みに落としたとしても
よその貨車を通すだけで安定した収入源になるのは間違いなさそうです。
599 :
568:2005/12/25(日) 07:14:29 ID:vWZ0xOZT
なお国交省によると将来的にはJR貨物以外にもJR線内の貨物輸送参入を認める考えだそうで
美味しい市場に並行私鉄があるようにトヨタ鉄道やランテック、JapanPost Railなんて日がその内来るのかもしれません。
ただ許認可とノウハウなどから新規参入のハードルは極めて高いでしょう。そこで実績とノウハウがある福岡市交にも
チャンスがあるわけです。例えば保守の楽な機関車や物流コストを削減することで思い切った値下げやスピードサービスを行えれば
鉄道貨物のシェアを向上させることは難しいことではないと思います。
宮脇俊三先生の『時刻表2万キロ』に「鉄道は貨物を乗せる物で人はついでに乗せてもらってるものだよ」というくだりがありましたが
2600kwのEF65があれば千d超の貨物を楽に運べます。ところが一編成1520kwの209系電車でも精々200tの人間を乗せるのが精一杯です。
自分は決して貨物オタではありませんが、身近にこれだけのマーケットの存在と環境への貢献度からすごく興味を持ったわけです。
また条件さえ合えば地方鉄道の活性化も可能ではないでしょうか。
ただこのままでは他の話題をしたい方に申し訳ないのでこの辺で終わらせていただきます。
このような文章を静読頂いた方が居ましたら心から御礼申し上げます。また下のサイトには大変勉強させて頂きましたので合わせて感謝します。
ttp://hpcgi1.nifty.com/yswww/moveTo.cgi?file=index
600 :
名無し野電車区:2005/12/25(日) 14:34:33 ID:wzBbuj8l
たしか上海―福岡の貨物船を運航を開始するにあたっては、福岡―東京間の陸送と接続することによって、上海―東京間全区間を海上輸送するよりも所要時間を短縮できる点をメリットとして強調していたような憶えがあります。
ならば福岡貨物ターミナルとアイランドシティとを鉄道で直結するとそのメリットが増すことになりそうですね。
アイランドシティに集積する貨物は案外、北部九州周辺発着だけでなく、首都圏方面発着のものも多いと見積もられているのでしたら、ぜひ実現して欲しいものですね。
568さんの書き込み、勉強になります。
>594
箱崎旧九大前でいいよ
602 :
名無し野電車区:2005/12/25(日) 22:32:51 ID:CpqCznUN
あの九大の建物って全部壊すんだろうか?
公園みたいに整備したりすればいいのに。
そしたら箱崎九大公園とかになるのかな?
603 :
名無し野電車区:2005/12/25(日) 22:38:28 ID:Ih3WbtHh
東横線の学芸大学や都立大学のように残してたらややこしいかな
604 :
568:2005/12/25(日) 23:38:21 ID:vWZ0xOZT
605 :
名無し野電車区:2005/12/25(日) 23:48:08 ID:ClR0ny71
鉄道は貨物が主で人間はついでだと!?
馬鹿抜かすな!!真逆だろ!!その持論を唱えてるヤシは、相当なアフォでつね。
鉄道貨物は過去の産物。トラックとフェリーで十二分に対応可。
606 :
名無し野電車区:2005/12/25(日) 23:57:19 ID:1J7L5Q3A
もう宮地岳線廃止して貨物線にした方がいいよ。
このほうが568が提唱するモーダルシフトも実現できるし
西鉄もお荷物が整理できてバスに専念できるし
抜け道が欲しい古賀福津市民も道路化で大満足。
607 :
568:2005/12/26(月) 00:18:55 ID:3M0U0I0m
>>606 >>573を読め。その代わりにバスは鉄道の及ばないエリアから駅に運ぶみたいなフィーダーサービスに
徹してくれたらいいですから。
608 :
名無し野電車区:2005/12/26(月) 00:19:28 ID:Vty+OjFC
古賀や福津の市内に抜け道は不要だろ。
609 :
名無し野電車区:2005/12/26(月) 00:29:00 ID:F4lg01mP
古賀、福津に限って言えば西鉄電車の役目は終わった。
各駅は77往復で400〜1000人強しか乗客がいないなんて話にならん。
サンリブ前から花見にかけてと福間海岸が混むし抜け道はいる。
610 :
名無し野電車区:2005/12/26(月) 00:38:53 ID:F4lg01mP
>>605 >過去の産物
599が>「鉄道は貨物を乗せる物で人はついでに乗せてもらってるものだよ」
といっているのは、その過去の時代の話ですので。
一応、フォローしておくが宮脇先生は1926年12月9日(大正15年)生まれ 2003年2月26日死去。
少年時代は昭和初期。鉄道が貨物輸送の主役の時代。「時刻表2万キロ」を読めばその話が
少年時代に学校の授業での話、という事が判る。
612 :
名無し野電車区:2005/12/26(月) 15:23:04 ID:FoeS4u7P
今日から冷えるらしいね
613 :
名無し野電車区:2005/12/26(月) 20:14:38 ID:JCg+KaBH
雪は?
614 :
568:2005/12/26(月) 20:51:35 ID:3M0U0I0m
>>611 フォローサンクス。ただこんな長々書いてるのになぜあの部分をつまみ出すのかねぇ。理解できんわ
大勢の人間を小エネルギーで運べることもさることながら、重量物を楽に運べるっていう鉄道の特性を
現してるといえるからあの文章を引用しただけなのに。
>>609 流〜花見と走ってきて確かにあそこで滞るけど福間までたかだか2`くらいだもんなぁ。
線路廃してまで抜け道つけなきゃいかんくらい欝にはならんと思うがね。
乗客数については甘木鉄道とか松浦の佐々〜佐世保間の健闘を考えたら話にならんのは西鉄の方で
一番いいのは西鉄から切り離すことなのは誰もが理解してることでしょう
自分も貨物輸送云々書きすぎてちょっと反省してますがこれこそ宮地岳線を西鉄から切り離す最高の口実に
なると思うのですが。これならば市の負担は確実に軽くなるし利用者の減少が進む中で
安定した収入が入る可能性も高いわけですから
615 :
名無し野電車区:2005/12/27(火) 02:14:52 ID:YO42jqLs
サンリヤン箱崎九大前
616 :
名無し:2005/12/27(火) 21:32:58 ID:Ad8fA4+Z
宮地岳線新宮駅は場所が分かりにくく、幹線道路から直結した取り付け道路が
ないのも利用者が少ない要因のひとつの様に思われます。宮地岳線の存続のため
には新宮駅へ行く道路を整備し、案内標識を整備し、地下鉄との相互乗り入れ及
び高速化を促進することではないでしょうか。
617 :
568:2005/12/28(水) 00:03:19 ID:KAecZ+Xw
すいませんがもう少し書き込ませてください。すいません。
>>616 その通りなんです。実は驚くべきことですがバスと地下鉄〜宮地岳線は料金面では殆ど差がありません。
香椎で20円新宮では10円差。何と三苫では電車が50円安くなります。
料金では互角にも関わらず嫌がらせと思える程どこに駅があるか分かりません。
特に車の送り迎えは往生します。和白なんて狭い上に時間によって一通ですもん。
幹線道路と交差するところに寄り付きやすい駅を設ければ送り迎えの需要は相当あるんじゃないですかね。
それにしてもここは不思議な路線ですね。三苫以北を間引きもせずあの本数でずっとここまで来てんですから。
618 :
名無し野電車区:2005/12/28(水) 00:55:23 ID:AisDbItS
>>617 同意。
でも大牟田線もそういう駅は多かったね。
自治体にもよると思う。
だいたい区画整理なんかと合わせて駅周辺の整備もするんだろうし。
白木原なんかも区画整理で駅前が駅前っぽくなってるよw
619 :
名無し野電車区:2005/12/28(水) 04:30:13 ID:7r1IF/B1
西鉄で立派な駅って大橋ぐらい?
福岡駅にもロータリーなんか無いもんな。
620 :
568:2005/12/28(水) 06:42:40 ID:KAecZ+Xw
>>618 >>619 お早うございます。今日は寒いですねぇ。皆さんお気をつけて。
補足するとこれは天神発の料金です。多分合ってると思いますが意外でした。
鉄道の利用はどうしても朝に集中します…ただ和白とか唐の原に送り迎えとか
言われたら躊躇せざるを得ません。都市計画の不備ですが今から立ち退きだの道路整備だのする猶予はありません。
いっそ駅を一から作ったほうが早いと思いますが。例えば
和白の海ノ中道との交差部の香椎線との間のデルタを買い上げれば広いロータリーを持った駅が出来そうですね
天神直通はここの他にない大きな武器なんできっと流行ると思います。
あと個人的に欲しいと言うならば福間の津屋崎への国道のアジア雑貨の店の前と美和台の北に明らかに駅を作れそうな所があります。
両方とも車のアクセスは良好ですが、特に福間の方は海岸への道や駅と周辺を工夫することでシーサイドラインのイメージを作れそうな気がします。
いっそ駅に企業名でも入れて作ってもらいましょうか。ミツカン味ぽん新宮高校みたいなねw
ニビシにフランソアにキューヘン温水器に名糖…沿線に出してもらえそうな企業がありますね。
621 :
名無し野電車区:2005/12/28(水) 12:56:34 ID:O1OCQ+FU
>>620 和白は確かに整備してもらいたいよね
キハ200やアクアエクスプレスない今では、全てが寂れた駅
あ、自動改札あるか
622 :
名無し野電車区:2005/12/28(水) 19:48:34 ID:ckJu27RG
所さんのダーツの旅で二丈町。
筑肥線がチラッと映った。
623 :
名無し野電車区:2005/12/28(水) 21:33:03 ID:QvbyOng0
筑肥線も風邪で倒れたことがあったな
624 :
名無し野電車区:2005/12/28(水) 21:53:20 ID:3eiTWrU3
ヘクシュン
古賀なんざ、JRのロータリー整備に金をつぎ込んだし、
する気ないみたいだな。
昔は小型だがバスが西鉄の駅前まで走ってたのにさw
もっとも、西鉄バス宗像に小型車がほとんどないのが原因だが
西鉄古賀駅にはバス停は昔っからないぞ。
あれは回送だ。
627 :
568:2005/12/29(木) 00:55:37 ID:Q54EfhMd
三苫から先は整備したとて大きな利益を得るのは難しそうなので
ここは置いといてまず三苫までの根元をしっかりさせる方が先決かと。
ちなみに一日片道1万人増で往復2万人なら10億近くの増収になります
もし直通させるなら全部天神まで行かなきゃ話にならないんですが今でもここが問題なんです。
天神西新間はだいたい箱崎線の延長と同じです。それだけ余分に走らせた挙句西新の折り返しが10分取ってあります。
この効率の悪さがわずか4`ちょいの箱崎線に日中6編成も使用せざるを得ない理由です。全部西新直通ならあと2本必要になります。
もし先頭車こしらえて4連にすれば14本で三苫までなら何とか賄えます。ATOとか箱崎線のキャパに対応できるか分かりませんが。
もし三苫で系統を分けるならばあの保守しにくそうな宮地岳線の車両も20両くらい減らせます。それかいっそのことワンマンの新車入れて
要検を姪浜に任せれば多々良工場の一部を優良な資産として処分できますしね。
628 :
名無し野電車区:2005/12/29(木) 01:26:51 ID:1eqYHEwc
箱崎線は4両くらいがちょうどいいと思うな。同意。
3両はいくら何でも短すぎ。
箱崎線利用者から言わせてもらえば、完全に中洲川端で折り返し、
空港線両方向への乗り継ぎ改善してくれた方が良い。
中途半端に直通するから乗り継ぎに不便な妙なダイヤになってるし。
630 :
名無し野電車区:2005/12/29(木) 23:11:03 ID:di5dRgTe
中洲川端行きが来ると乗らない。
631 :
名無し野電車区:2005/12/30(金) 02:50:02 ID:Gw/mnK28
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・)
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ω・)
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ( ・ω・)ω・)
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフヘ⌒ヽフヽフ
( ( ・ω・) ( ・ω・) ・ω・)ω・)
しー し─Jしー し─J し─J J
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。
632 :
568:2005/12/30(金) 08:03:24 ID:zuGrNOHz
今から里帰りしますんで最後に福岡の将来について景気いい電波な書き込みをします。
スレ違いなら申し訳ないです。
博多港の国際コンテナ扱いは現在61万TEU。何と7年前の2倍となり、またそれ以外の一般貨物も伸びています。
アイランドが出来れば6万t級X2 5万t級X1と神戸以西では到底不可能だった超大型船が更に3隻も入れるようになり
これにより博多港の扱いは暫くは大きく増加の見込みで、それに伴い市には莫大な取扱収入やアイランド商業地域
発展によるかなりの固定資産税などがもたらされる見込みです。
これは支那などアジアの発展がその背景にあります。市にとってはまさにアジア様々といったとこでしょうか。
しかし支那は様々なリスクを含んでいます。元高、政府への不満そして反日などといったところです。
北京五輪や経済が好調なことから暫くは大人しいでしょうが福岡のみならずやがては日本経済に足枷となりかねない
ことは否定できません。
633 :
568:2005/12/30(金) 08:18:07 ID:zuGrNOHz
皆さんおそらくBRICSという言葉を聞いたことあるかもしれません。これから発展が見込める国の略称ですが
これから注目されそうなのはその中のI。インドです。
インドの人口は2050年に16億人。やがて中国を上回ります。楽しみなのはその潜在力もさることながら
その頭脳にあります。Ipodを開発したのはインドてのは知りませんでしたが今や世界のITに不可欠な存在です。
インドも問題は多少ありますが、安い労働力と模倣しかないしかも反日で紛争の種である支那と比べればマシでしょう。
そしてその2大発展国とまさに対峙している重要港湾こそ博多港なんです。
最近はドッグイヤーと言われる程物事のサイクルが早くなってます、10年経てば今の支那のように発展が始まるかもしれません。
日本政府もインドと関係を深めてやがてはしっかりした軸を築いてもらいたいものです。
福岡のためにも当然日本のためにもなりますから。
http://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20050724-mo1.html
634 :
568:2005/12/30(金) 08:44:53 ID:zuGrNOHz
さてここからは怖い話です。
インドのタタ財閥の一つタタ自動車が自動車普及を睨み廉価な車を販売すると発表したそうですが
支那とさらにはそれを超える数の民が贅沢を始めることを考えると背筋が凍ります。
Co2は米も支那もインドも野放図に出してて馬鹿らしいんですが当事者もそのうち問題に直面します
温暖化が進めば支那とインドでそれぞれ1億人くらい難民が発生し嘘みたいですが日本の何倍って面積の居住地が消え
収穫高の現象や疫病、災害の大型化など国の根幹を揺るがしかねない事態が起こります。
おそらくはモルジブ辺りが沈む頃に世論が盛り上がるでょうがその頃にはもう手遅れでしょうか。
もはやそいつら当事者が消えてなくなるとかしないと問題は解決しないのは明らかですが、
ここで日本が役割を果たせる可能性もあるわけです。燃料電池や省エネの分野でも先進国ですから。かつて国鉄が
反対を押し切って新幹線を作り上げ世界の鉄道高速化に先鞭をつけました。自分は人前で言うのも憚る隠れ鉄オタですが
「環境の面では最高の乗り物だ」と胸を張っていえます。もう訳わかんなくなってきましたけれど近いうちに
モーダルシフトによる日本発の物流革命が起こってることを期待して筆を起きます。それでは皆さん良いお年を。
635 :
名無し野電車区:2005/12/30(金) 17:20:54 ID:3uTk4jvi
景気いい話とちゃうくないか?
636 :
姪浜博多。:2005/12/30(金) 19:09:44 ID:8gt/3z5H
貝塚直通が邪魔なんだよ!!
朝なんて特にいらない。中洲川端止まりで十分。
おい、おまえら。
貝塚病院の横が更地になって、車庫の電車が丸見えですよ。
>>637 それはかえって見辛くなったのでは?
病院の横は元パチンコ屋だろ!?
あそこの立体駐車場の上からは車庫が丸見えだった
更地になったのなら地平からになるから劣るな
639 :
名無し野電車区:2005/12/30(金) 23:24:42 ID:TrfJX//F
640 :
名無し野電車区:2005/12/31(土) 00:37:31 ID:1TPLCkST
多々良川のところはあんまり景色変わらんな
貝塚・花園前・津屋崎到着前になる音楽はなんと言う曲ですか?
642 :
名無し野電車区:2005/12/31(土) 12:41:10 ID:ULlTwKzx
643 :
名無し野電車区:2005/12/31(土) 13:11:08 ID:ROJ1HkYJ
644 :
名無し野電車区:2005/12/31(土) 13:41:02 ID:PvNpdA+D
三苫はなくなった?
646 :
名無し野電車区:2005/12/31(土) 14:19:44 ID:8RNb4tZF
自己レス?w
>>646 すいませんが
>>646は私とは別な人です。感想ありがとうございます。
>>635さんのために言いたいことをまとめてみると(テレ東日高レポート風)
>博多港はアジアに引っ張られる形でますます伸び福岡市やその周辺もしばらくはその恩恵を受け発展するだろう。
>リスクを抱える支那に代わりインドの経済発展が近く起こる可能性がある。当然福岡経済にプラスになるだろうが
国家レベルで対支那という軸を構築するべきである。
>経済発展が進むにつれ各国とも温暖化対策は不可避になるだろう。そこで日本の役割が重要になる。
>フジパンかJR束のCM
本当スレ違いで申し訳ないですが大げさながら福岡の将来は他地域よりかなり期待できると思ってますんでね。
それよかモーダルシフ(ry)は本気でやって欲しいですわ。今やらなきゃおおごとですもん。
アンカーミススマソ
私は
>>645ではありませんので。
649 :
【523円】 【末吉】 :2006/01/01(日) 00:32:35 ID:FWbF9vOW
(;´Д`)
650 :
【17円】 :2006/01/01(日) 09:46:27 ID:eK3U1Whw
この金額だけ宮地岳線に乗り鉄する!
651 :
【大吉】 【1450円】 :2006/01/01(日) 11:21:23 ID:Yhbxpj8n
↑ムリじゃん
652 :
名無し野電車区:2006/01/01(日) 11:33:48 ID:q0AkSkIq
ぬるぽ
ガッ
654 :
名無し野電車区:2006/01/01(日) 13:55:43 ID:CVVUq6hw
wikiで303系調べたら車体が209ベースって書いてあった・・・・
え!?
>>654 ぐぐってみても「303の車体は209ベース」の記述はウィキにしかないな。
何を根拠にしてるんだろ?
今日の読売西部版の朝刊に「新福岡空港建設有力に」って記事が出てたけど
新北とか佐賀とかやる前にちゃんとしたハブ空港作ろうって話にならなかったのかと(ry
>>655 工法が同じようなもんじゃなかったっけ。でも図面流用やらOEMって話は聞いたことないや。
657 :
名無し野電車区:2006/01/01(日) 17:39:37 ID:AFCJNUlp
658 :
【大吉】 【28円】 :2006/01/01(日) 17:54:02 ID:kd3eA0Ef
↑
宮路岳線の負債額
660 :
名無し野電車区:2006/01/01(日) 18:04:18 ID:fOu0rjqz
>>656 工法は似てるケド、何せ近畿車輌なんて209なんかに全く縁ないのに・・・
あと、読売の記事kwskキボン。九州支社のは結構信憑性が高いから。
ただ、近年は福岡空港の利用者減少中なんだな。2001年には利用者数日本3位だったが、もうすぐ5位に落ちそう。九州新幹線できたり、のぞみ増発したり、新北ができたりしたから。
さて存在感がすっかりなくなった山崎拓に空港が持ってこれるかな?
>>662 って、誰だよ?IPアドレスはYahooBBだから誰とも特定できていないぞ。まぁ、あえていうなら投稿者がYahooBBを使用している、というだけだ。
664 :
【中吉】 【1185円】 :2006/01/01(日) 23:56:58 ID:AT81YHQ2
665 :
名無し野電車区:2006/01/02(月) 00:03:35 ID:k2X2DJ9H
今日JR西日本乗り放題切符で博多に行った際に地下鉄で303系たまたま乗ったんだけど、マップ点灯式の車内案内付いたんだね。
でもJRでそんなもの付けたら将来303系が今の関西の201系や関東の205系みたいな立場になればいちいち改造が必ょぅわぁなにおする…
667 :
名無し野電車区:2006/01/02(月) 04:09:19 ID:Xa7p5kYC
北九州市は末吉市長だっけ?
668 :
568:2006/01/02(月) 09:37:13 ID:XGwYqftq
>>660 明けましておめでとうございます。新福岡空港って話ですか…
現空港が年間100億近い地代を払ってることを考えたら2〜30使うならいっそ新空港を
作るほうがいいかもしれません。騒音問題や共用時間っていうデメリットも解消できるなら尚更でしょう。
今はすごい手狭な賃貸暮らしだけど持ち家買おうかな…でも将来が…って感じでしょうか。
九州新幹線が全通したら鹿児島便の減少は必至ですし新幹線が速くなって大阪便も影響を受けてるでしょうか。
ただ港湾貨物とおなじように対アジアでは旅客も貨物も結構伸びてるわけで。
一番いいのは福岡市の財政が好転してきたんで5年くらい待って市債を圧縮してから、
アイランドが物流基地として機能し始めたのを見届けてからでも遅くはないとは思います、が要求して何年もかかるから今やらなきゃってことでしょうか。
しかし福岡の需要逼迫が明らかなのになんで新北九作ったのかなって正直思いますね新宮沖にいっこだけドーンとすごいの作って
アクセスきちんとさせて広範囲に影響を及ぼすようにすればいいものを…伸びるところにちゃんと重点配分していかないと
どんぐりの背比べじゃ国際的競争力は生まれないと思うんだけどね。なんか悪しき平等主義っていうのか…
いつも脱線すいません。こんなのでよろしければ今年も宜しくお願い申し上げます。
669 :
名無し野電車区:2006/01/02(月) 19:36:18 ID:kdXh/ZJO
福岡空港の移転に反対していた奴らって馬鹿だよな
670 :
660=明太っ子:2006/01/02(月) 20:13:49 ID:GAZX3xS5
>>659 ちぃと気になったんで2年前の資料探してみた。
検討されているのは津屋崎沖、福間沖、新宮沖、奈多沖だな。
新宮沖が最有力視されているのは、滑走路の配置自由度が高いから。
建設費が安く済むからのようだ。
>>668 九州の空港は皆そんな物ですよ。
実際2500とか3000mも滑走路がいるのはせいぜい鹿児島ぐらい。
なのにみんな国からの補助が大きいうちに規模だけでかくしたんです。
でも新福岡空港の構想は、九州国際空港の計画白紙から始まったものです。
この構想は福岡に九州の拠点となる空港を作ろうと福岡県が提案したんです。
そっちの方が国から支援が得られますからね。
でも、他の県は北に寄りすぎだとしてこれを拒否。
有明悔沖につくれってなったんです。これに福岡県が怒り、じゃあ勝手にやります言って新空港構想がスタートしました。
それだけに私は内心新空港建設には反対ですね
671 :
名無し野電車区:2006/01/02(月) 21:53:17 ID:Xetw7bEB
新宮沖に空港ができれば宮地岳線は金の卵・・・
672 :
568:2006/01/02(月) 22:24:20 ID:XGwYqftq
>>670 明太っ子さん。
なるほど。そういう事情があったわけですな。勉強になりました。
地域間格差をつけるのが難しい、悪く言えば我がさえよければいいっていう典型なんでしょうか。
佐賀北九を蔑ろにするわけでないですが、新福岡空港が開港すればどっちもプラスにはならないでしょうに…
でも九州の要である福岡の発展が九州全体の利益に繋がると考えるんで私は福岡県の利益が優先されるべきだったと思いますが。
なんたって便益を受ける人間が最も多いわけですし。
あとよろしければ自分の主張である鉄道貨物対応の空港を是非に。。
>>671 まさかそれを知ってて西鉄は…
673 :
名無し野電車区:2006/01/02(月) 22:49:40 ID:p9pFTXXE
オリンピックも九州という言葉を入れたって
うまくいきっこないのにね。
福岡市も学習しないな。
オリンピック開催地になったら
博多の森かその先の月隈まで
地下鉄伸びるかもって噂が絶えないんだが
実際のところどうなの?
個人的には競技場に行きやすくなって嬉しいのだが。
関係ないけど空港移転になったら地下鉄空港駅はどうなるんだろう。
675 :
名無し野電車区:2006/01/03(火) 00:17:20 ID:057CbzvB
そもそも空港線ってネーミング、変じゃないか?
676 :
明太っ子:2006/01/03(火) 00:33:38 ID:8YwHUMn+
>>672 そのような考え方もありますね。まぁどちらにしても、国が08年以降空港関連に金を出すのを渋るようになりますから、近年のうちに着工は難しい鴨。
>>675 禿げ銅。7熊に比べると名前の認知度かなり低いよね。これで空港移転したら・・・
空港が移転したら、空港線っていう名前が使えなくなるから、
駅の表記(路線図のアレ)も全部変えないといけないから税金を
使うことになる。それだけは避けてくれ。
678 :
568:2006/01/03(火) 01:12:30 ID:ayOMkBDQ
>>677 それくらいの手間ならたかが知れてる罠。
伊田を田川伊田に換えた時が一千万くらいだったと聞いたが。
>>674 志免町が福岡市博多区編入を前提として志免延長に一票。
亀山まで単線で延ばして廃線跡を流用して主水シティ通って旧志免駅で終点ということで
工費が抑えられますし、志免は結構地価高めなんで志免駅を高層マンションにして
志免町役場の土地を売っぱらえばお金も結構入りそうですし。ただボタ山跡は町の土地でしたっけ?
…勝田まで延ばせば九州国立博物館まで駅前からバスで10分なんですよね(ぼそ)
>>676 ま、仕方ないでしょうねオリンピックにでも選ばれない限りは。いつでしたっけ開催は?
679 :
名無し野電車区:2006/01/03(火) 02:09:22 ID:WMhBGvrL
>>678 オリンピックは2016年だね。
空港に関しては国際線の伸びが見込めるとはいえ、福岡よりたしか利用客の少ない名古屋が
あれだけの空港を開港できたのに比べて、福岡の政治力の無さというか、九州のそれぞれの
我の強さというか、違いを見せ付けられましたね。
無論九州の中心は福岡なわけだが
一方で福岡何するものぞと意気込む勢力があちこちにある
だからそこの顔を立てるという戦略を立てないと
九州が一体で何かをやるということはできない
681 :
例えばこんなのはどう?:2006/01/03(火) 10:45:03 ID:Q6QNFzb8
>>677 空港がなくなる→空港跡地に副都心を作る。
1号線の愛称は副都心の名前になる。
>>679 名古屋には世界の大企業、トヨタがついていますから・・・。
>>678 志免町は人口密度が高いし大型商業施設もあるから
需要はありそうなんだけど
あそこはマイカー天国だからなぁ。
住民が地下鉄にシフトしてくれない予感。
684 :
568:2006/01/03(火) 16:50:21 ID:ayOMkBDQ
>>683 地下鉄なら博多まで10分天神まで15分なんで自分なら迷わず地下鉄にします。
都心に車で出るのにどのルートでも道路事情が悪いですしラッシュ時は目も当てられませんから。
>>680 九州全体っていうより北九州が協力しないことが相当足を引っ張ってるのではないでしょうか
港湾でも響灘を主張する北九州とアイランドを推す福岡市の足並みが揃わずに港湾整備が遅れた挙句
スーパー港湾指定も見送りになりました。もっと早くしっかりした港湾が出来てれば状況も変わってたでしょうに…
残念ながら空港でも同じようなケースになりそうですね。もし新宮沖ならお互いに共用できそうなものですけど
こうなったら開発余力のある粕屋郡辺りを吸収して完全に独自路線が取れるくらいの規模にでもする他ないんでしょうかね。
685 :
名無し野電車区:2006/01/03(火) 17:41:23 ID:lWu4C8Xu
>>684 粕屋郡とはもっと連携強めて良いと思う。
合併すればもっとスムーズにいろいろな開発ができそうだが。
686 :
名無しでGO!:2006/01/03(火) 17:47:22 ID:/pxLcojB
>>677 ついでに聞くけど、
大学移転したら「箱崎Q大前」は「箱崎旧大前」にするのかな(藁
687 :
名無し野電車区:2006/01/03(火) 18:37:22 ID:sYm2KjGy
>>686 東横線の都立大学や学芸大学のように残してもいいと思うけど
「九大」が入る駅名が多すぎてややこしいかな・・・
>>684 「アメ」を与えるか、もしくは「取引」をすればいい
例えば新北は諦めて新宮沖にしてくれ、そのかわり港湾は響灘でいいとか
県庁所在地をかわいがるのは全国的にそうなんだけどが
いうても政令指定都市だから広い度量がないと
これはどっちかというと県庁側の問題なんですがね
>>687 毎年間違える香具師がうじゃうじゃ出るから却下
690 :
568:2006/01/03(火) 23:27:16 ID:ayOMkBDQ
>>688 そのとおり!(児玉清)本当にそうしてれば相当ムダが省けたでしょうから。
ただ北九州は昔の福岡を引っ張ってたっていういらんプライドがあるからタチが悪いのかもしれません。
かといって北九州も全国的に見ればそこそこの規模だからってのも考慮は出来ますけどいかんせん福岡と
接近してますからね。県だけじゃなく国もそのへん調整できなかったもんですかね。
余談ですがもし新宮沖に空港を作って鉄道アクセスで結ぶとすれば北九州市内の大半で
新北九空港へ行くより新福岡国際空港へ行くほうが早くなるケースが起こりそうなんですが…
高速は繋がってますがアクセスの悪さは指摘されなかったのか少し疑問に思います。
http://www1.sphere.ne.jp/kitaqair/access/basu.html
末吉現北九州市長は元建設官僚だから「ハコ」に関しては県知事や福岡市長よりはるかにやり手なんですね
県もここを上手く使えればよかったのに張り合っちゃうからいけない
和白駅の西鉄とJRの連絡改札がなくなったのはいつ頃ですか?
693 :
名無し野電車区:2006/01/04(水) 11:19:06 ID:MMSDjG15
姪浜駅に1台だけあった、JRの券売機が市交のやつに置き換わってるな。
これで「オレカで地下鉄」っていう裏技ができなくなってサビシイ。
694 :
名無し野電車区:2006/01/04(水) 21:29:33 ID:dpI2E7sG
異文化を気持ち悪いと言う中国人に配慮しなければならないから無理って言いたいのか?
696 :
名無し野電車区:2006/01/04(水) 23:21:57 ID:cEuz9HId
どこにでも山笠ってのもなぁ・・・
飾り山はべつにいいと思うんだけど・・・
697 :
名無し野電車区:2006/01/04(水) 23:36:03 ID:Jv5R3bBH
結局五輪の国内候補地って福岡と東京だけなの?
思いっきり大差でで福岡負けるでしょ?
698 :
名無し野電車区:2006/01/05(木) 00:01:46 ID:f1IXkYeP
あと名古屋。
2020年には札幌も参戦。
699 :
明太っ子:2006/01/05(木) 02:53:16 ID:K1oi0f5b
>>690 そういえば、新北を関空的な存在にして、
福岡の便数を減らすプランもあるそうですね。
漏れは個人的にかなり(・∀・)イイ!!と思うんですが・・。
国際線は利便性悪くとも利用客減るコトはそれほどないだろうし、
国内線は北九州市民の需要がありますからね。
アクセス鉄道を整備すれば、
小倉止まりの有明が乗り入れる形になるでしょうね
700 :
名無し野電車区:2006/01/05(木) 03:14:57 ID:J/umZCBn
>>699 アクセスが新幹線ならかなり広範囲からの利用客も見込めそうだけどね。
博多から30分程度だろうし、東京から成田よりもずっと便利。
でも、JR西日本にするわけにもいかないし、JR九州にしてもブツ切れになるし、
ちょっと都合悪いかもね。だから新幹線の案はあまり出ないのかな?
702 :
名無し野電車区:2006/01/05(木) 21:06:08 ID:IHSKEv7S
今日筑紫駅の近くに行ったら、車両基地で3000系がお目見えしたたぞ。
ついに600系も宮地岳線に完全転籍の日が近いということか?
703 :
名無し野電車区:2006/01/05(木) 21:33:31 ID:qQdRqlN8
3000系、3月からだったかな。
楽しみ。
704 :
名無し野電車区:2006/01/05(木) 22:57:17 ID:/FKt30N1
福岡市のHP「寄せられた市民の声」より
【地下鉄の扉のシールについて】
17年11月受付
�
市営地下鉄を利用していて気になっていたのですが、各扉に「座り込み禁止」のシールが張ってありますが、
「JR九州」のシールですよね?なぜですか?
もちろん悪いというわけではないのですが気になりますな。
�
日頃から福岡市営地下鉄をご利用いただきありがとうございます。
地下鉄はJR筑肥線と直通運転を行っており,お互いの列車が相互に乗り入れています。
ご質問いただきました,JR九州のシール「座り込み禁止」は,車体が赤色と黄色の派手な
JR九州の列車に貼ってありますので,ご理解の程よろしくお願いします。
なお,地下鉄の列車は扉挟みの注意を促すシールを貼っています。
これからも福岡市営地下鉄をご利用いただきますようお願いします。 白石
�
705 :
名無し野電車区:2006/01/05(木) 23:02:33 ID:+lKBWxEE
706 :
名無し野電車区:2006/01/05(木) 23:08:14 ID:UPiOYJ5z
生協かよ
707 :
名無し野電車区:2006/01/06(金) 02:45:42 ID:S4lcg57g
3000形見たい・・
塗色はどうだった?
709 :
明太っ子:2006/01/06(金) 09:40:58 ID:jQhBYvAP
結局7050系投入話は妄想だったのかorz
711 :
名無し野電車区:2006/01/06(金) 11:19:42 ID:iMI7ACIf
712 :
568:2006/01/06(金) 21:14:43 ID:Y2TPgUdd
>>699 新北ははっきり言っていらん。同じ地域で空港を分離するのは時代に逆行してる。
ていうか成田と羽田でその不便さは十分実証されてるし福岡のほうがどっちにしろ
便利なんだからアクセスあって国際線出てても限定じゃなければあんな辺鄙なとこまで行かないよ
しばらくは現空港で行くだろうけどやがて需要の逼迫が問題になって代替空港って話になると思う
もし代替が新宮沖ならば間違いなく今の新北は完全に駆逐されるはずです。
結果論だけど前に北九と福岡で協力して国際空港を作ってたらオリンピックの選考に影響を及ぼしてたかもしれない。
分担することで借金も軽減できたはずなのに。
>>710 >4種類の車両
…なんか1つお忘れで内科医?w
714 :
名無し野電車区:2006/01/06(金) 23:00:40 ID:VEMjLzrJ
北九はいい加減分割するか福岡に屈しろ。
715 :
568:2006/01/06(金) 23:10:36 ID:Y2TPgUdd
だからそりゃ福岡サイドが九州国際空港の位置づけ、つまり
福岡空港の代替なのか新規の空港なのかという点をあいまいにしてきたからだ
>>714 そんな考えでは永久に北九州と張り合い続けることになることがわからんのかね
717 :
明太っ子:2006/01/07(土) 01:18:05 ID:9CUcuo2w
新福岡の資料また引っ張り出してきたけど、最終選考まで残ってるのが
那珂川筑紫野
三郡南夜須
宗像倉久
津屋崎沖
相島
糸島沖
だな。倉久あたりは芦屋飛行場が隣接する故除外されてるが、
芦屋潰してこのあたりに新空港作れば
どちらもウマーでは?
718 :
568:2006/01/07(土) 01:27:45 ID:sgLPURId
>>716 どっちも早急に解決すべき問題なんですけどね>代替問題と新空港
ただ九州国際空港って位置づけにしちゃうと「福岡に近すぎるだろゴルァ」
ってなって新宮沖には作れない…難しい問題ですね。
でも自分は
>>714の意見には幾らか同意できます。末吉北九州市長は箱ものを
取って来るのには得意なのかもしれませんが現状を見ればそれが北九の発展に寄与してるとは
とても言いがたいです。それどころか独自路線をとることが北部九州のインフラの遅れの原因とは
いえないでしょうか。言い過ぎるなら北部九州の発展を阻害する重罪人です。
整備が遅れたせいで誘致できるはずだった企業やイベントの機会損失はかなりあったのではないでしょうか
これがもし県や福岡市になびく人だったらと思うと大変残念でなりません。
719 :
名無し野電車区:2006/01/07(土) 01:39:43 ID:33a8BC7F
>>717 糸島沖に決まったら、飛行機の騒音問題を移転の理由に挙げて
箱崎から逃げようとしている九大は・・・w
720 :
568:2006/01/07(土) 01:42:56 ID:sgLPURId
>>717 明太っ子殿
いつも情報ありがとうございます。あと先程は言葉が過ぎてすいません。
私はかつて学生時分若宮宮田地区に九州ハブ空港をって論文書いて全然関係ない教授に見せたことがあります
私はこの意見では新宮沖厨なんですがそれには幾らか理由があります。
@宮地岳線、JR共にアクセスに用いることが出来る→天神、博多駅両方から鉄軌道で結ぶことが出来る。
A九州道からもアクセスしやすい→古賀インター辺りから九州道を片側一車線で容易に引っ張れます。
(芦屋付近は高速が内陸を通っているためコストが掛かる。鉄軌道も同様)
アクセス時間は天神と博多駅から特急列車で20分小倉駅からは同じく40分。下関駅からでも約50分くらいと思われ
新北九空港のアクセス(予定)をすでに凌駕できます。距離は小倉から約40`で名古屋セントレアや天王寺関空と大差はないので
そこまでやいやい言われることはないかと思いますが。
ただリアルにそうなったら鹿児島本線パンクしますかねw空港快速とかも走るでしょうからねw
721 :
名無し野電車区:2006/01/07(土) 01:46:23 ID:4cFojz9u
そこまでの需要が出来れば、鹿児島線を複々線化してもいいんじゃないだろうか?
各停と快速は分けて。
722 :
明太っ子:2006/01/07(土) 02:13:57 ID:6D5igoiZ
>>720 いや、
>>712で言ってるコトは言われてみれば十分理解できる内容ですし、
全然構わないですよ。
まぁ新福岡作る方がいいのは確かなんでしょうが、
北九州民のブーイング、新北のこれから(佐賀よりはマシでしょうが)
を考えるとそれも1つの手かなってコトです。
何よりも今は空港建設がかなり厳しくなっていて、
新空港や滑走路新設問題で国も関与してるレベルのものは
今や那覇と福岡だけなんすよ(那覇は米軍と滑走路併用故に)。
そんな状況だと新空港は・・orz
て感じになります。
多分オリンピックイリュージョンも近いうちに終わるでしょうから、
数年以内に着工は難しいでしょね。
それにしても若宮・宮田に新空港とは発送スゴイですね
そんなに広い平地あったっけ?
723 :
名無し野電車区:2006/01/07(土) 02:31:07 ID:+blJB3ji
なんだかんだ言ったところで
九州の発展のためといいながら結局は福岡都市圏+北九州都市圏のことしか考えていない。
新空港もオリンピックも九州とは名ばかり、それどころか福岡県のためでもなく
結局「福北」発展のための材料に過ぎない・・・
熊本や長崎や鹿児島や宮崎のことなんてなんにも考えてないだろ。
・・・と、スレ違いにつき退散。
724 :
568:2006/01/07(土) 07:06:18 ID:sgLPURId
>>722 土地は地図辺りで目星つけて人工地盤も併用って感じで考えました。でも結構空いてますよ。
新幹線と九州道の真上に作れるように鞍手郡にしたわけです。広島辺りまでの国際線を一挙に
引き受けるみたいな考えでしたが教授からは「青いねw」って言葉を頂きましたが…
それはおいといて、やっぱり国の財政難に尽きるんですよねぇ。
空港特別会計でしたっけ…いま駆け込み的に神戸空港とか新北整備されてるの見たらもう腹たって
よっぽどこれ作るほうが世のためになるだろって。ここで言っても仕方ありませんが。
ただ空港の整備が全国的に一段落してその辺の予算にも余裕が出てくるんで次は福岡の番かなってことに
なるわけですがあとは成り行きに任せるしかなさそうですね。
福岡空港が移転したら空港も地下鉄も利用客激減するでしょ。
あの立地だから北部九州の客を集めている訳だし。
ここ数年、利用客は減少傾向なんだから新規の大規模投資は無謀。
現状維持(ゴネ地主から土地は接収した方が良いけど)で新北九州と
分散ってのが一番金がかからない。
726 :
名無し野電車区:2006/01/07(土) 14:31:11 ID:eNEBaC86
正月三が日、宮地岳線の混雑はどうでしたか?
神社のほうは去年より参拝者増えたそうですが。
727 :
568:2006/01/07(土) 19:10:36 ID:sgLPURId
>>725 今より郊外に10キロほど移転してアクセス時間が10分ほど伸びるわけで
その程度で福岡の街が大いに衰退して対東京での飛行機のシェアががた落ちすると…
本気でそう思ってるならあなた相当面白い方ですね。この件についても色々書いてるんだから
暫く読み返してみてくださいな。
地下鉄の利用の心配までしてくれてるみたいだけど福岡空港の利用者の中に少なからず
志免からの乗換え客がいるんで空港跡の活用なんかと含めて乗換え利便の向上は必要でしょうね。
ただ天神からは引き続き空港アクセスを担うし客単価も上がるだろうから大損害とまではいかないのでは。
新空港できて一番開拓できるのははJRQになるだろうがね。
728 :
名無し野電車区:2006/01/07(土) 19:45:07 ID:bwpSPE/F
>>726 自分は元日に電車で行ったが、思ったほど混んでなかった。
乗車率120〜130%程か。
が、電車降りたらすさまじい混雑であった。ほとんど車の客と思われる。
宮地岳駅の臨時出札口も使用していなかった、二日目にしてすでにガラガラ。
スレ違いの話をしている者に一言、交通政策板に池。
729 :
名無し野電車区:2006/01/07(土) 21:30:19 ID:YlPUdaCp
宮前駅、移転後は使いづらそう…
エスカとかはあるんだろうけど、位置がかなり千早寄りだし。
なんかあの位置だと、「水谷」のほうがしっくりくるなぁ
>>727 >その程度で福岡の街が大いに衰退して対東京での飛行機のシェアががた落ちすると…
そんな事書いてないだろ、文盲┐(´д`)┌
福岡空港は太宰府インターや博多駅から近い関係で佐賀、長崎、熊本、
大分各県から利用客を集めており、多くの高速バスが発着。
移転したらこれらの客の多くが地元空港を利用する可能性が高い。
現状でも福岡市外の利用客が過半数だし。
ピーク時より発着回数は大幅に減少、国際線の相次ぐ撤退、利用客、
貨物取扱量の減少と言う状況を考えれば現状維持でも十分賄える。
731 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 00:17:31 ID:liAcKcI7
>>730 墜落する可能性はやっぱりゼロじゃないんだから
もう少し郊外には行ってもらいたいがな。
空港線は天神から福岡空港までは大手私鉄のターミナル
JRの中心駅、空港と結んでいるからすごいな。
これ以上の集客ってなかなか無いだろ。
732 :
明太っ子:2006/01/08(日) 00:48:57 ID:pc7P4OKL
>>730 少なくとも西鉄バスなら心配全くないと思われ。
極端な例出そうか?佐賀市民が性空港使わないのはナゼか。
実際行ってみたが、位置的利便性はそれほど悪くない。
何が1番の問題かと言えば路線数と便数。これにつきる。
福岡に来るのもそれが1番の理由だろ?
てか、鉄道とか道路とか整備する言ってるんだから基本的に無問題だろもん。
>>731 まぁそれも黒字で今までやってこれた原因だろな
となると7クマは・・・orz
733 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 01:43:01 ID:B4U1CjKZ
>732
利用が分散すれば路線数も便数も減るよ
今以上の立地は有り得ないし
つか、新空港やオリンピックに使う金があるなら七隈線を
博多まで延ばしたり、宮地岳線と箱崎線の乗り入れをやって欲しいが
734 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 01:57:51 ID:cEFRMYRi
とりあえず七隈線は中洲川端まで延ばすだけで
全く違うと思うんだが。
今だと地下鉄同士の乗り換えは極端に敬遠されてるよ。
あの距離歩いて乗るくらいならバスに乗るというくらい・・・
中州川端だと
規格が違う以上現状の駅への乗り入れが不可能だし
南の通りから引っ張って新ホームつくるにしても
乗り換えのためのある程度の歩きは避けられないだろう
乗り換えの手間ということなら博多まで引っ張らないと効果は薄いと思われ
736 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 10:51:38 ID:DLaF42+3
>>728 漏れは2日目に乗ったけど、行きは若干の余裕有だったが
帰りは結構混んでたよ。>宮地岳線
時間帯にもよるんじゃないのか?
737 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 11:24:08 ID:332yGRIa
新空港が出来ても、広島西みたいに現空港も残るんじゃない?少なくとも高知、徳島、宮崎(JACかJ-AIRに移管の上一部)、出雲線ぐらいは。
738 :
明太っ子:2006/01/08(日) 11:43:05 ID:BTWKXYCL
>>737 新宮にできるならマズ残らないぞ。現空港維持するより土地売ったほうがはるかに儲かるし、
何より新空港と近いから航空管制上まず不可能
739 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 12:01:28 ID:2nlui3k+
>>737 現空港残すくらいなら、新空港いらん。
現空港が都市開発の阻害になっているから移転するってーのが意味あるわけで。
738も言ってるが、航空管制上の制御面の問題もあり、まず残らない。
あ、自衛隊も移転か。防衛庁が難色示す可能性あり…
740 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 12:06:50 ID:2nlui3k+
>>735 中洲川端は空港線ホームが深いしなあ。
直交交差だと相当深く掘らないといかん。
T字型で接続が金はかからんが、乗り換えのための距離が長くなる&築港方面
への延伸が不可能になる。
やはり博多に引張るのが無難。
地下鉄を稼動させたまま
地下鉄線の更に下を掘るなんて相当厳しそうに思うんだけど、どうなんだろ
742 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 14:13:03 ID:HnVOM5bN
>>741 三大都市ではそのような難工事をいくつもこなしております。
743 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 14:15:23 ID:la4mpQnu
>>741 最近の地下鉄なんてそんなのばっかりじゃないか
博多駅に延伸するという点では同意だが、
また天神南よろしく変な位置に作られないことが前提だな
745 :
568:2006/01/08(日) 14:59:19 ID:Q6HJMsod
>>730 >>725で立地が悪くなるから利用が減るって書いたんだろ。自分はそれに対する答えを書いただけだ。
自分の言いたいことが通らないからってフォローもせずに文盲扱いとは最低な人間のやることだな。
明太っ子さんがフォローしてる通り地方利用者が多いのは福岡の本数や便利のよさゆえで移転してもそれは不変だろう
それどころか地方の客が逃げるというのは全く馬鹿げた妄想。時間的には変わらないんだしあの西鉄バスがやらない筈ない。
実は
>>728の書き込み見て「スレ違い過ぎたな」って少し反省してたんだけど
あのあとに断り一つ入れずにかける厚顔無恥さには感服しましたわ。
746 :
568:2006/01/08(日) 15:12:13 ID:Q6HJMsod
>>744 博多駅を建て替える時に七隈線の対応とか考えてるんだろうか。
だとしたらもう時間がないから早いとこ答え出さなきゃいけないでしょうに。
あの辺よく知らないんだけどヒサヤ大黒堂からの道を北上するならよっぽど深く掘って
JRQ本社下あたりでカーブさせない限り空港線へのアプローチは難しそう。
ただ利用は博多が目的地って人やJR使う福大や中村の学生が多いだろうから
できるだけ駅に近い地下街のどっか一角に七隈線乗り場ってのを独立して設けるくらいでいいかもしれない。
どうせ使うのは毎日使う常連さんばかりだから。
747 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 16:14:27 ID:gwUOdSqn
博多への乗り入れをしたら今度は天神南がまた中途半端だね。
中洲川端での乗り換えが結局は長い距離を歩かないといけない
なんて問題があるのなら、天神南からキャナル、祗園、呉服町経由で
石城町へ延ばした方が乗り換えも便利になるし建設費も安くなって
良いのでは?
百道浜・西新から城南線を通って博多・大博通り・石城町へのルートと、
七隈線を六本松から国体道路・キャナル経由で博多へ通すルートと
2つあれば理想だった気もするけど。
748 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 16:35:07 ID:2nlui3k+
>>747 祗園に伸ばしてどうする?
博多駅に行くには、わざわざ祗園で一駅乗り換えろと?
749 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 16:44:23 ID:GndBv9I0
とりあえず空港から宇美まで延伸汁!
750 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 16:47:47 ID:2nlui3k+
>>749 志免まち・かすやまち・うみまちが福岡市に吸収合併されてればなぁ…
都市計画上いろいろ出来るんだが。
751 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 17:12:39 ID:5o0uZttw
大阪とか他の市まで延びまくりだけどな
752 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 17:14:43 ID:2nlui3k+
延伸先が費用負担してくれるなら話は別だが
しめまち、金ある?
753 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 17:31:15 ID:Q6HJMsod
>>752 町を福岡市に組み入れることが出来たら話は変わってくるかと。
志賀島2個分の土地に人口が4万人もいて企業や店舗の立地もそれなりなんで
税収の伸びが期待できます。あと志免は地価が結構高いんで旧志免駅を復活させて
駅併設の高層マンションにして志免町役場も更地にして売却すれば相当金が入ります。
ボタ山あとはどうか知りませんがあれも処分できれば更に莫大な金になりますしね。
あと博多の森まで延ばせっていう話もあるけど工事費が掛かりそうなんでこれにはちょっと反対です。
旧勝田線跡を活用すれば200億未満程度で済みそうなんであとは志免駅前からのシャトルバスで…
754 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 17:35:28 ID:iWmJJIcp
>>748 薬院から博多へ延ばしても乗り換えが必要にならない?
それよりキャナルへの客も見込める天神南からの延長って良いと思うが。
755 :
568:2006/01/08(日) 17:36:45 ID:Q6HJMsod
>>747 天神南が中途半端とまでは言えないなぁ。繁華街の中ですから。
乗換えの便も大事ですがまずは七隈線の経営を安定させるほうが大事ですから
それを優先するなら西南部と博多駅天神の2大マーケットを結ぶほうが
一番お客を得られますですからね。なまじ乗換え優先して祇園接続なんかにしたら
また不便だって叩かれそうな気がしますし。
博多駅へ延伸するなら
天神南−(キャナルシティ周辺)−博多駅
が個人的にベストだと思うが、
キャナルへの客を見込むなら運賃を特例的に値下げしないと西鉄バスとは競争できないだろう
757 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 17:45:41 ID:Gsd6z6V3
>>756 それだと箱崎線と七隈線の乗り換えが絶望的になるんだよな。
空港線の空港からの客はそこそこ便利になるが、姪浜方面からの客は
七隈線とは結局、天神での不便な乗り換えのまま・・・
乗り換えを優先させる意味ってそんなに無いかね?
758 :
568:2006/01/08(日) 18:06:08 ID:Q6HJMsod
>>756 その案がベストですね。
どうせ市内は向こうも捨て身なほど安い運賃だから相手にしなくていいんじゃない?
駅を作っても東京ほど利用は見込めないんだから駅を作らずに工費節約って手もあるし。
天神南経由としても福大や西南部ではバスに対してアドバンテージが得られますからね。
ただ乗換えの問題言われると頭痛いっす。そういうのはバスにくれてやるってくらいしか浮かびませんでした。
759 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 18:06:33 ID:C+SsAPU9
空港を移転する気なら地下鉄を博多の森まで延伸してくれ。
安すぎて西鉄バスが苦しむ分には向こうの問題だが
バスからの転移が行われずに地下鉄の利用者が増えないとなれば
これはこっちの問題なんで相手にしないってわけにもいかない
博多駅からの利用者優先が最大公約数と思ったから
>>756の案を出したわけだが
中洲川端乗り換えの方が有益となればそれはそちらのほうがいいだろう
もちろん中洲川端乗り換えとなれば現駅の地下3階に七隈線ホームをつくるのが妥当
土居通で中洲川端と乗り換えというのを聞いたことがあるが
これでは「天神南よりはまし」程度にしかならないので意味がない
>>760 「地下3階」っていうのは地下ホームとしての階層が3階ということで
実際には「地下4階」だね
762 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 19:31:35 ID:B4U1CjKZ
>>745 現福岡空港が高速バスの市内第三ターミナルになってるのは福岡市街と
太宰府インターの間に挟まってるから。移転したら寄れないし。
純粋に空港が目的地の高速バスは小倉、久留米、佐賀、大牟田・荒尾発のみ。
熊本方面への各停便は市内の渋滞を避ける目的で空港止まりなだけ。
つか、なんでそんなに必死なんだ?
この板でコテ付ける奴は変な奴がほとんどだ。
>>756 天神南に通した以上、自分もそれが一番良いと思う。
個人的には住吉周りが嬉しかったけど、あの辺りはバスで十分かな。
763 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 21:27:05 ID:5g9kc0wh
764 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 21:27:52 ID:2nlui3k+
>>756の案がべすと。
あとは博多駅の造り方によって評価が変わってくるな
765 :
明太っ子:2006/01/08(日) 21:56:00 ID:f9ycy+x9
>>756 ただ、それだと博多駅の場所がかなり制限されると思う
やはり、集客の観点からも、住吉も通ったほうがよろしのでは?キャナル経由でだと大カーブになるだろが・・
>>762 別に天神発着の一部の便が空港発天神経由になるだけだと思われ。それにあの西鉄バスなら新規路線もホイホイと・・
住吉のバス停で(博多駅行き方向)結構な乗降があるのは知ってる
あの人達がどこから来てどこに向かってるのかまでは知らないが・・・
767 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 22:11:17 ID:2nlui3k+
薬院-渡辺通1丁目-住吉-博多 のルートは道路上に
新交通システムのような独立系軌道交通でもいいんじゃないかと思う。
768 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 22:22:42 ID:hYDaDYA0
鉄ヲタならではの現実や大人の事情を無視した発想ばっかりだな。
まあ妄想なら無粋な突っ込みはしないが。
770 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 22:34:54 ID:5b2RzLWS
天神南からキャナル経由で博多でも大牟田線から博多へ向かう客は
けっこう吸収できるんじゃないか?
天神駅よりも天神南の方が乗り換えも近いし、キャナルと博多駅の間に
結構オフィスもあるし。
それでも箱崎線との乗り換えはやはり不便だが。
771 :
名無し野電車区:2006/01/08(日) 22:44:38 ID:brfowkXa
誰も
>>723を相手にしてないところに福岡人の唯我独尊っぷりを覚える
772 :
南宮崎在住(元宇美在住) ◆1N6JFJ4SXk :2006/01/08(日) 22:48:48 ID:cw5+85pU
>>750 とにかく、福岡市が合併を望まないので、どうしようもない。
福祉サービスが拡大するのを嫌っている。 水源付きなら話は別かも知れんが。
>>753 あの辺の地下は坑道の跡がいっぱい。 地盤の対策が必要。
地下鉄の延伸は、高架にせよ地下にせよ金がかかる。ボタ山や竪坑を整地して
売却するにせよ、分譲前に坑道跡の対策が必要。
とても、売却資金程度では難しい。 そして、志免は大型マンションに対して、
上水道の接続をためらったこともあったような。(水対策も問題)
773 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 00:31:14 ID:4n4qjnmW
七隈線を
天神南-キャナル-博多駅-中洲川端と延伸するに一票。
二重投資だけど。
博多から更に延ばして箱崎線と合流させるなら
天神南-キャナル-博多-千代吉塚パピヨンプラザ-九大病院 とか…
776 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 03:26:37 ID:bDUxSikH
>>775 あんなところにダブって路線引いても需要が無いだろ。
九大も病院は残すがあとは移転するというに。
777 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 12:39:47 ID:X+3xUzKv
>>774 > 天神南-キャナル-博多駅-中洲川端と延伸するに一票。
って、博多駅からどうやって中洲へ延伸するんだ?わけわからん。
778 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 13:59:52 ID:RnNOYRnw
自分は
>>747 に一票。
よく考えられていると思う。
779 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 15:34:04 ID:5RsdahRr
福岡市役所HP【寄せられた市民の声>道路・交通】
「七隈線の経営改善策を考えました」17年9月受付
1、無駄な駅を閉鎖する。別府駅とか薬院大通り駅とかは必要でしょうか。
隣の駅に近すぎたり乗降客が少ない駅を5つぐらい閉鎖しスピードアップと
経費節減。2、夜中に施設を休ませるのはもったいない。不夜城の福岡市で
は必ず深夜の需要があります。24時間運行で飲食店なども深夜の客が増え
経済効果も期待できます。3、七隈線のライバルはバスです。バスより安い
料金でなければ競争に勝てません。同じ値段なら早い地下鉄を選ぶはずです
。100円地下鉄や乗り放題パスを実行すべき。こう意見すると回答が「え
ふカードを買え」ですが、えふカードの割引でバスに対抗できてないから客
が集まらないのではないですか。4、プレミアムサービスを。例えば座席も
狭い席に「つめて乗れ」ではなくグリーン車のようにゆったりした座席に。
客にあれするな、これするなという車内放送はやめ車内を静かで落ち着いた
空間にすべき。幸い七隈線は混むことがありませんから乗り心地とゆったり
感をアピールすべき。客がいなくても待たない間隔、常に5分おきで走らせ
ると「すぐ来る地下鉄」をアピールでき客が増えます。需要は作り出すので
す。5、究極的には民営化。地下鉄が役所の一部で経営が存在していないか
らに他なりません。経営のプロが利潤を追求する民営化こそが地下鉄を救う
道だと思います。 どうですか?これ。
�
780 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 15:35:02 ID:5RsdahRr
貴重なご意見ありがとうございます。
地下鉄七隈線は、福岡市の西南部地域の交通渋滞を緩和し、効率的で利便性の高い
公共交通体系の確立を図るとともに、均衡あるまちづくりを推進することを目的として、
平成17年2月に開業いたしました。
この目的達成のために、経営的な視点からも、より多くの皆様に七隈線をご利用
いただくことが非常に重要と考えております。
このため、これまで七隈線のPRはもとより各種企画乗車券の発売や地域との
連携によるイベントの開催など、利用促進に取り組んできたところです。
お寄せいただきましたご意見につきましては、今後の参考にさせていただき
ますとともに、これからも皆様方からのご意見・ご要望も踏まえながら、
費用対効果や実現可能性、将来的には路線の廃止・民間への移管なども含め
総合的に勘案しつつ、サービスの向上や利用促進に努めてまいります。
今後とも福岡市地下鉄をご愛顧いただきますようお願いいたします。 白石
>>777 キャナルと城南線の中間あたりにキャナル駅作って無理矢理地下街で繋ぐ。
で博多駅前でカーブして博多駅前駅(地下街接続)もしくは博多駅で一旦接続。
空港線と交差気味に急カーブしながら中洲川端もしくは呉服町まで
・・・文字にすると酷い妄想だな
782 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 21:18:11 ID:X+3xUzKv
>>781は福岡の地理わかってんのか?
>>778 747の妄想だと、祗園で空港線と接続できるので乗換えが便利になるってのは理解できる。
デメリットは七隈線1本で博多駅へでられないこと。これをどう克服するのか。
地下事情以外なら一応分かってますよ。
博多駅バス停からバスターミナル辺りにかけて駅を作って、
そこからNTTとか寺の下あたりを通れば曲がれるかなと。
建設費は高いでしょうが。
784 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 23:29:44 ID:RnNOYRnw
>>782 薬院から柳橋を通って博多駅へ行くルートはもう建設されない事が決まったのですか?
785 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 23:33:20 ID:jT3kVw++
>>784の路線作るくらいなら
>>756の方がまだいい
天神南行きと博多行きが交互に来られても嫌だし
また薬院で互いに乗り換えできるような構造にもなってないし
786 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 23:37:49 ID:txDhbOY3
住吉通りを城南線と書いている時点で(ry
素人ですまんかったね
思い切って
橋本方面ー薬院ー住吉ー博多ーキャナルー天神南ー渡辺通ー薬院ー橋本方面
の循環っぽく、折り返しなしの直通運転ルートで
箱崎線接続は完全無視でw
790 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 23:50:50 ID:iV0xJVzD
やはり、薬院から分岐線を作るのはあまり賢くない罠。
丸の内線の支線のような運用になるか、
>>785のように天神方面行きと博多駅方面行きが交互に来る
運用になるかもしれないし。
現実的なルートは、薬院-渡辺通-天神南-キャナルシティ前-博多-瑞穂
-山王公園-福岡空港国際線ビル-福岡空港(国内線ビル)
これで、博多駅〜国際線ターミナル、国際線ターミナル〜国内線ターミナルの鬱陶しいバス移動もなくなるし、
なにより国際線ターミナル、その近辺の便が良くなると。
博多駅直通も実現できてるし一石二鳥と。
791 :
名無し野電車区:2006/01/09(月) 23:58:19 ID:X+3xUzKv
>>790 > やはり、薬院から分岐線を作るのはあまり賢くない罠。
御意。
瑞穂-山王公園-福岡空港国際線ビル ってーのは、なかなかいいかも。
筑紫通りからきよみ通り経由って感じだな。
その先の福岡空港(国内線ビル) へも欲しいが、建設費が…
792 :
明太っ子:2006/01/10(火) 00:46:08 ID:Vn5KHJAE
>>788 一瞬コレいい!!(・∀・)と釣られた・・・よくよく考えると無茶あるな
>>790 それだと博多以東の需要が未知数。第一、過去レスで書いてるが、
新空港建設の是非が問われている段階での建設は不可。
もし、存続したにしても、これ以上空港利用者が増える可能性はビミョー。
結局、博多まで伸ばした所で、
七隈沿線の博多駅利用者の大半は短距離で安いバスを使うだろう。
今ですらこんな状況だから。
キャナル需要があると言っても、あと何年続くのか結構ビミョー。
まぁマジレスすれば七隈延伸は絶望的なんだろな・・
793 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 01:03:11 ID:YFE4HbEh
たしかに空港は移転の可能性もあるから難しいかもな。
薬院から住吉通り経由で博多に伸ばすのは、薬院駅を赤坂見附や
泉岳寺方式にできるのなら賛成。
そうでなくて中洲川端の方式なら反対。
今のホームは若干城南線の南の方にふってあるっぽいから
同一ホーム乗り換えにすることは可能じゃないかと思うけど。
少なくども、薬院駅から博多までの支線は大牟田線からの乗り換えが
かなり見込めるとは思うけどね。
バスが100円で便数多数じゃ
薬院博多が直線で結ばれても替えやしないだろうよ
ラッシュ通勤者程度だろう
混むこともあるが地下移動の手間も考えると極端な差は出なそう
795 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 02:57:56 ID:8aCXU6Y1
地下移動たって薬院は簡単だろ。
博多だってわざわざ外に出るバスより中で繋がる地下鉄の方が便利。
雨の日なんか特にね。
796 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 15:01:49 ID:S7cjXrVG
現状で、薬院駅は、博多駅方面への分岐線を建設することを考慮したつくりになっているのですか?
(考慮したつくりになっていたとしても、関内駅みたいに結局建設されないままという例があるからあまり意味はありませんが・・・)
797 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 15:22:16 ID:Me3eAZHy
>>796 なっていない、少なくとも見る限りではなっていない。
798 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 15:42:46 ID:S7cjXrVG
ありがとうございます。
799 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 17:11:26 ID:24Js5S7a
貝塚駅前特定施設って何ができるの?
800 :
たなか食品ストアー ◆TANakA.yus :2006/01/10(火) 17:49:22 ID:KMXJcJg6
800ズザー
801 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 22:15:00 ID:4GfWMcKa
今の市営地下鉄の路線ってXの形してるよな。というわけで
貝塚〜福岡空港〜博多〜天神〜姪浜〜橋本〜天神南〜中洲川端〜貝塚
のメビウスの輪型に。
802 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 22:45:51 ID:x0XVHigN
メビウスの輪?
いや、それは単なる8の字では?
803 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 22:49:36 ID:KhbrMBtk
いや、Xというよりfでしょ。
さすがは福岡市交、自分らのマークを路線にするなんて(w
804 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 22:49:42 ID:pFtlW4DE
メビウスの輪ってことは
環状線の跨座式モノレールが
一周すると懸垂式になるということだぞ。
805 :
名無し野電車区:2006/01/10(火) 23:10:49 ID:4GfWMcKa
>>802 メビウスの輪の方がかっこかろうもん!!!
>>804 それよりも1周くるっと回ったら編成逆向きになってミラクルとか
妄想ネタはほどほどに
DQN福岡市が客の利便性考えた路線にするとは思えんし
808 :
名無し野電車区:2006/01/11(水) 01:31:46 ID:91t5ulbR
そもそも筑肥線を廃止したところから(ry
809 :
名無し野電車区:2006/01/11(水) 14:00:54 ID:zzuIxk1V
そもそも福岡市単独で地下鉄運営してるのが悪い
北大阪急行や神戸高速鉄道のような西鉄を巻き込んだ
第3セクターで運営すればよかったのに
実際かつてはそういう構想もあったんでしょ?
810 :
名無し野電車区:2006/01/11(水) 14:38:16 ID:Fj3izlRS
>>809 福岡周辺市町村のほが、話が早くまとまる。
>春日・大野城・志免・那珂川等
811 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 00:20:20 ID:u/sYJUto
>>793 亀レスだが、
おまいさんは永田町や赤坂見附(銀座線・丸の内線乗換えは除く)あたりの乗換えを経験していないのかい。
うん100メートルも歩かされ、何度も階段を上り下りする過酷な乗換え通路を。
あんな複雑な乗換えに比べたら、中洲川端なんてとても簡単だから。
東京の事例を出すのは適当ではないね
なぜならほとんどの福岡市民はそんなことは知らないんだから
813 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 00:40:57 ID:7Ubqur/7
>>812 市内の大半の地域から博多駅 天神の二大拠点に直通でいけるからな
814 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 00:44:31 ID:mEsoXx+4
「○○に比べたら楽」とか言ってるけどきついもんはきついんだよ。
815 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 01:04:28 ID:/Vespwd/
「東京を標準」と考えないことから福岡の発展は始まる。
などと気障な事を逝ってみるてすつ。
816 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 01:06:42 ID:uw6pSQ7w
実際問題、東京の乗り換え事情なんて福岡の利用者の知ったことではない罠。
817 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 01:13:37 ID:A2kyYGB+
>>811 なんでわざわざ銀座線と丸ノ内線の乗り換えを除外して
有楽町線や半蔵門線の不便な例を引っ張ってくるのか。
泉岳寺は無視するのか。
まぁ、釣りだろうが、一応突っ込んでやるよw
818 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 15:11:56 ID:0fWtma9o
有楽町線や半蔵門線や南北線は永田町だしね
>>810 その4市町が手を組めば
福岡市に負けないことができそうな悪寒
820 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 18:43:05 ID:jYOMJHZ+
今朝の西日本新聞1面に、やっとこクマ線・天神南〜キャナル〜博多駅延伸検討の
記事が。。。
821 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 19:35:39 ID:T5BFfmbA
>>809 市営でやらないと補助金が出なかったんじゃないか?
822 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 19:46:17 ID:j53TJftZ
>>821 いまや市営交通でも建設主体を三セクに任せる時代だからなあ…
823 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 20:03:52 ID:+XxSHish
はかた駅前通り
825 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 20:09:42 ID:+XxSHish
妥当なルートかもしれないけど、乗り換えはやはり不便なままだね。
826 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 20:38:27 ID:no30Wewm
今頃延長検討ってことは工事着工まで10年ぐらいかかって
さらに完成するまで3年ぐらいかかるのか
そのころにはキャナルシティがなくなってる予感・・・(´・ω・`)
博多駅と直結できるのはいいことだ
キャナルとつないでも博多駅から片道200円では
100円バスには勝てないだろうから関係ない!?
828 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 22:17:20 ID:7Ubqur/7
交通局関係者ってひょっとしてこのスレ見てるのかな?
天神南〜キャナル〜博多駅を論じてたレスって
>>756以前はあまりなかった案だし
>>756を見て「これだ!」とか思ったりして(w
しかしいよいよ国体経由で作っておけば...って展開になってきたな
829 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 22:19:12 ID:utgY2Nut
空港線&七隈線スレにて
15 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2005/09/22(木) 18:13:55 ID:LcYOmdPg
天神南からキャナル前を通り渕上ダイエー前を右へ。
そのまま博多駅前通りを通って七隈博多。
ってどうよw
一応残ってるので一番古いの出したが
それ以前に散々出た案
>>820 あの地図に書いてあった計画路線ってってスゲー適当だよなw
国体通らずにを斜めに一直線w
大体当初の案ってウォーターフロントが発展すると思っていた時期に
作った物だし、ベイサイドの破綻とかあったから計画は潰してもかまわないんだよな。
あと夕刊のテレホンのやつに携帯電話の件があったけど、
あれは、走ってる最中じゃ使い物にならないだけだってw
あうは特に走り出すとすぐ圏外w
832 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 22:57:03 ID:M1rwSrwS
七隈線はあうもアンテナ立ったままだお
833 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 22:57:48 ID:mEsoXx+4
キャナル経由のバスはあまり減らないだろうな。
天神の折り返し場が無くて仕方なく運行してるのが多いし。
834 :
名無し野電車区:2006/01/12(木) 23:31:57 ID:7Ubqur/7
いっそキャナル付近に新設される駅を
「中洲南新地キャナルシティ博多北口」にして日本一長い駅名にしてしまおう
イメージ戦略でいえば思い切って「櫛田神社」というのもあり
836 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 00:06:56 ID:ZowlkNXE
冷泉町南新地キャナルシティ上川端通り櫛田神社入口
めんどくせえ
渕上前に戻してくれ
838 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 00:10:51 ID:ZowlkNXE
南新地・冷泉町旧渕上およびキャナルシティ前(上川端通り櫛田神社入口)
839 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 00:12:54 ID:ZowlkNXE
キャナルシティ・お櫛田さん
今は亡き渕上ダイエー・・・
841 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 01:09:52 ID:Y352OjeJ
天神南から「(仮称)上川端櫛田神社南口・南新地キャナルシティ博多前」まで
2年もあれば開通するんじゃないの?
天神南から春吉付近までは引込み線があるんだし先行開業できないかな?
>>841 工程とか諸々によるんじゃない?
シールドでやるなら竣工するまでは発進側からセグメントだの部材だのを切刃付近まで搬入し続ける
必要が出てくる。もっとも櫛田神社駅で工区割りするなら別だけど延長が2`未満だし
道路公団でそういうのが最近問題視されたから1工区で行くのでは。
あと素人はだしなこと聞くけどコンコースとホームを同じ層に作れないのかねぇ京阪の七条みたいに。
地下鉄の駅って出口確保するために地下道を兼ねて2層にすること多いけど
島式ホームで同じ層に出来たら出口は一箇所になるけど深度浅く出来て工事も簡略になると思うのだが。
843 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 17:46:23 ID:azLHUEUJ
漏れは博多へ七隈線を延伸するのは大賛成だけど、天神南ーキャナルー博多の七隈線延伸には反対でつ。
それより、現状案である、薬院ー柳橋ー住吉ー博多のほうが断然いいかと。
理由としては、仮に天神南ーキャナルー博多ルートを建設しても、空港線の客がシフトしてくるだけかと。
(七隈線各駅に関して言えば、別府以南は倍近く利用客が増えるかもしれないが、
別府ー天神南にかんしては、わずかしか増えないと思われる、なぜなら、このルートは
人々に「遠回り」してるように思われるからでつ。)
また、薬院で博多方面へ向かう客も天神南ーキャナルー博多ルートでは、同じく遠回りをしてるように感じられ
避けられると思う(薬院ー渡辺通ー天神南ーキャナルー博多を利用するなら
薬院で降りず、福岡駅で降り、空港線へ乗り換えるだろうし。)、また、バスの場合の料金は片道100円だし。
薬院ー博多ルートを建設することで、西鉄電車で福岡駅まで行き、空港線に乗ってた人が
七隈線へシフトしてくるだけでなく、バスからの利用者も多少はシフトしてくるかと。
つまり、新たなパイを獲得できる希ガス。
844 :
七隈線博多ルートについて、843の続き:2006/01/13(金) 17:59:15 ID:azLHUEUJ
問題は、運行本数ですな。橋本発の天神南行きが1時間に8本あるが、仮に薬院ー博多を
建設した場合、橋本発天神南行きと博多行きをそれぞれ1時間に、何本ずつ走らせるか。
仮に、1時間にそれぞれ4本ずつとしたら、橋本発天神南行きが現在の7〜8分に1本のペース
が、15分に1本となってしまい、客に避けられる可能性も考えられる・・・。
漏れの案としては、天神南行きを現状の1時間に8本を6本にしてはどうかと思う。
それならば、あまり影響はないかと思う。で、漏れ的には、博多ー薬院を運行させ
6本の天神南行きのうち、3本を行き先表記を「天神南(博多)」にし、薬院で「博多ー薬院」を
運行する電車に接続させてはどうかと思うが。
つまり、博多へ目的の人も、薬院でいったん、対面に停車する電車に乗り換えないと
いけないが、博多へいける、といった案なんだけど。(つまり、橋本発博多行きは
1時間に2本だけど、乗り換え電車を利用するなら、2+3本の5本運行しているのと
代わらないことになる。
1駅2分とすれば
薬院・渡辺通り・天神南・キャナルシティ前・博多で8分、
薬院・柳橋・住吉・博多なら6分ってとこだろう
バスなら信号待ち多数や渋滞でそのくらいの遅れは日常茶飯事なわけだし
この程度の差は実際としてはほとんどの人は気にならないだろうよ
乗換え無用の一本化のほうが良い
そりゃま”遠回り感”って感覚は否定できないだろうけど
というか。
今の現状で、薬院を拡張できるのかと。
乗ってみて気づくのは中州みたく2層構造がやりにくいのではと。
薬院−渡辺通り間で分岐というのもあるだろうが、すぐ先にカーブがあるし。
847 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 21:24:53 ID:Y352OjeJ
結局今回の延伸については計画性の全くない路線計画が
浮き彫りにされたって感じ
この福岡市の悪い病気は一生治らないだろうね
シーサイドももちの土地利用計画や交通計画問題とおんなじだな
848 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 21:28:07 ID:oObK4bbO
七隈線は六本松から国体道路経由で天神南―キャナル―博多
でよかったのでは?
城南線の方には百道浜か西新から六本松経由で薬院―住吉―博多
―祗園―呉服町―石城町とか・・・
849 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 21:30:31 ID:2n4oZhP6
つーか、薬院で2方向に分岐するという案よりも、天神南から博多まで
一本でまとめた方がいいと思うけど。空港線との接続も別に必要無いのでは。
ウォーターフロント方面への延伸は、地下鉄を引くほどの需要は無いだろう。
バスで十分。福岡市もそう思ったからルートを変えたんだと思う。
もしかしたら、九州新幹線の博多延伸に間に合わすつもりなのかもしれない。
むしろ七隈線は、赤坂〜大濠公園〜唐人町あたりのどこかで
空港線から南へ分岐させたほうが良かった気が。
規格一緒でさ…
どっちにしろ今更だな
851 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 23:00:23 ID:OLLXV55y
>>850 結局、筑肥線をそのままで鳥飼から国体道路経由の空港線
ってのが良かったってことになりそう・・・
それだと七隈線は城南線経由の薬院・博多でその先も延長できる。
今の案ではどうしても箱崎線と七隈線は乗り換える客いなさそうだな。
>>849 残念ながら間に合わない。
七隈線博多駅ができる頃は、
「昔は、新大阪からの新幹線は博多が終点だったんだよ」って親が子供に
聞かせてるくらい先の話。
ごめん意味分からんくなったw
853 :
名無し野電車区:2006/01/13(金) 23:46:24 ID:Y352OjeJ
>>852 「昔ここに井筒屋ってデパートがあったんだよ」
の方が適切かと(w
854 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 00:58:34 ID:qPzQx2YW
途中で2本に分かれる地下鉄って、快速運転する地下鉄と同じくらい使い勝手が悪いわけです。
地下鉄ってダイヤをあまり気にせずにすぐ乗れる乗り物でしょうに。
丸の内線でも、支線と本線系統は運行系統が完全に分けられているわけだし。
天神南から博多駅まで延伸すると、また渡辺通四丁目〜渕上前〜博多駅前の歩道が狭くなって、
チャリンコと歩行者の一触触発、車線数減少による渋滞が発生するのでしょうね。
で市民は文句を垂れると。
やはり最初から博多駅まで掘っておくべきだったね。
今となっては後悔先に立たずだが。。。
逆に工事影響の少なさなら、国体道路経由よりも、薬院で分岐し住吉通り経由で博多駅に掘ったほうが良かっただろうね。
855 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 03:09:40 ID:SNby1eAi
>>854 分岐するって・・・
本線と支線の運行は分けて薬院から掘ったほうがって意味?
856 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 05:33:09 ID:EdyJXABv
福岡空港〜博多の森(東平尾公園)ってのはない?
>>856 昔から熱心に議論されてて、
そして議論だけで終わっている区間だよな、それ。
現空港が移転になって、月隈や志免が今以上に活気付いて、
なおかつアビスパやオリンピックで盛り上がれば
間違いなく計画線に入るんだろうけど。
つーか、梅林から橋本までのばすくらいだったら
空港から博多の森と月隈通って志免までのばしたほうが
断然集客能力があったような希ガス。
人口密度や商業施設、スポーツ施設の充実度なんか桁違いだし。
もちろん橋本までのばしたのは車両基地の問題もあるんだろうがね。
>>857 競艇場跡に出来るスタジアムをオリンピック後はアビスパのホームにするっていう
計画があるみたいだがそうなると博多の森は…
>>858 都市高やら外環と一体的に整備されてるからね。当然車両基地の兼ね合いもだが。
沿線の発展を温かく見守るしかないな。
ただプラス思考で考えれば薬院分岐で博多支線が出来ずに良かったことかもしれん。
このスレでも何回も出た案だけど天神南から博多延長のほうが効率いいしメリット多いもん。
860 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 16:40:15 ID:oo+LpvKs
しかし、天神南ーキャナルー博多ルートを作れば、空港線で天神ー博多を利用する客が
一気に七隈線へきそう。
もっと気になるのは、空港線の場合、天神ー中洲川端ー祇園ー博多に対し、
七隈線の場合、天神南ーキャナルシティー博多となり、時間とか七隈線の方が
早そうな希ガス、また、料金も安くなるかと・・・。
やはり、漏れは、七隈線天神南から博多へ延伸よりかは、薬院のほうがよさそうな気がするが・・・。
>>860 薬院分岐に大きなメリットがあるとは思えないな。時間も2〜3分しか変わらんからね
あと天神南は同じ天神といっても違う駅ってくらい離れてるんで選択肢増えることで
逆に需要喚起になる可能性がある。行きは大丸だから天神南使って地下街通って帰りは天神から見たいな感じで。
延長の目的がそもそも天神博多で食い合いするんじゃなくて西南部の利便向上にあることを忘れちゃいかんよ。
それに天神経由ってのは大きなメリットだと思うよ。福大生とかは博多からの七隈線の定期で天神にも行けるわけだからね
エコルカードやらバスに対しての強みにもなる。
えぇと料金はどうせ初乗り200円だから変わらんよ。博多発で天神乗換えは別駅扱いとかになって料金改定はないだろうよ
862 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 19:08:35 ID:So4Z2Pyq
久しぶりに香椎に帰ってきたけど
西鉄香椎の高架駅っていつ出来るの?
話の流れ切ってゴメン
教えてください
>>861 >福大生とかは博多からの七隈線の定期で天神にも行けるわけだからね
この部分は2月から意味なくなるんだけどね
現状 博多ー福大前 通学定期 1月 6960円
2月から発売 全線乗り放題定期「ちかパス」 学生1月 7000円
普通に考えると40円の負担増だが、
博多ー福大の定期を持ってる学生は大半は「ちかパス」に移行するだろうな
864 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 20:29:32 ID:NjJtor/q
>>862 3月らしいよ
ちなみにその時オール600系に
なるらしいね
865 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 20:50:09 ID:WFZqFU/+
□■ホークス和田投手と七隈線に乗ってみよう□■
【
ttp://subway.city.fukuoka.jp/cgi-bin/topics/tpd.cgi?gid=10058】
1 日 時 平成18年1月29日(日) 13:00〜
2 場 所 地下鉄七隈線 天神南駅ほか
3 内 容
(1)「七隈線沿線写真コンテスト」表彰式
天神南駅特設ステージにて,昨年7月〜11月に募集した上記
コンテストの表彰式を行います。
(七隈線大賞・沿線各区長賞などの入賞者の表彰式)
(2)「ホークス和田投手と七隈線に乗ってみよう」イベント
(ア)特別列車「Appeal(アピール) Liner(ライナー) 21」(貸切列車)披露式 【天神南駅】
事前に申込が必要(参加費1600円)
866 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 20:51:43 ID:5b2BDqYA
>>864 > ちなみにその時オール600系に
ならない!
867 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 20:52:01 ID:9QMumY95
>>858 博多の森は県だから通るのを避けてるってのはない?
868 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 22:45:46 ID:zTQZk+YR
>>859 >都市高やら外環と一体的に整備されてるからね。
ならばなぜ梅林以西は都市高速と一体化した
高架区間にしなかったのかが謎なんだが
869 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 22:49:53 ID:m/fQMlLC
高架にされると台風で止まる地下鉄になってしまう。
870 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 23:00:01 ID:Pao9sLHI
>>869 札幌の地下鉄のように屋根つけたらいいべ
逆に聞きたいが、なんで高架にこだわるんだ?
872 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 23:12:32 ID:9R6fLpit
>>871 高架の方が安くできそう…。
でも高架だったらミニ地下鉄みたいなケチったもの作らんでも良いよな…。
七隈線を天神南から延伸して博多駅方面に行かせるか、
それとも薬院から分岐・延伸して博多駅方面に行かせるか、
乗換えがらみで議論になっていたので、福岡乗換えランキングを作ってみる
あくまで個人的な体感に基づくランキングだけど。
9
8 天神・天神南(空港線〜七隈線)、[東京(JR〜JR京葉線)]
7 六本木[(日比谷線〜都営大江戸)]
6 [新橋(JR〜ゆりかもめ)]、[永田町・赤坂見附、国会議事堂前、溜池山王]
5 博多(JR〜空港線)、[大江戸線が絡む乗換え全般(飯田橋、麻布十番など)]
4 [東京(JR〜丸の内線)]、薬院(七隈線〜西鉄天神大牟田線)
3 [新宿(都営大江戸〜京王新線)]、貝塚(宮地岳線〜貝塚線)
2 中洲川端(貝塚線〜空港線)、二日市(天神大牟田線〜大宰府線)、[明大前(京王線〜井の頭線)]
1 [泉岳寺(都営浅草線〜京急線)]
見てみたら、やはり七隈線の天神乗換えは不便でしょうがない
七隈線博多駅延伸時の乗換えレベルは、レベル3〜4くらいかも?
やはり七隈線は博多駅まで延伸すべしとなるのだわ。
874 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 23:27:30 ID:8/dn9bNQ
東京駅の京葉線乗り換えは、歩いている人が全員同じ乗り換え目的で歩いているので
非常に流れがスムーズで歩きやすいです。
空港線⇔七隈線の乗り換えストレスと同じレベルとは思えません。
>>863 天神の乗換えであれだけ歩かされるなら自分ならエコルにするよ。
天神まで出てわざわざ歩いて乗換えるならバスのほうが絶対早いもん。
エコルだからどのみち天神にだって行けるんだし。
876 :
873:2006/01/14(土) 23:32:10 ID:pXCSjgjB
※平面上での移動距離
※上下移動の頻度、距離
この2つを考慮
あと、東京駅の京葉線乗換えは、比較的スムーズに流れているとはいえ、上下移動が結構多く(特に京葉線ホーム)、
乗換えレベルを高めに設定しました。
ただ七隈線の天神乗換えは、天神地下街による人の流れの悪さ、平面上での移動距離の長さが酷いですな。
877 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 23:36:52 ID:8/dn9bNQ
上下移動が多くても全てエスカレータだし、右空けが徹底しているし、ストレスは少ないですね。
天神地下街は全国でも最悪の地下街。全国共通の左側歩行の暗黙のルールがここには全く存在していません。
必ず人とぶつかりそうになります。
878 :
名無し野電車区:2006/01/14(土) 23:41:27 ID:8/dn9bNQ
JR難波⇔近鉄難波の乗り換えのほうが距離は長そうですし、御堂筋線構内を経由するあたりで人ゴミもありますが、歩きやすさは天神より上だと思います。
天神地下街は商業施設。
880 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 00:00:02 ID:9R6fLpit
なんばwalkも商業施設。
881 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 00:11:44 ID:KwTcO+S9
>>871 北九州モノレール北方付近方式で建設してたら
おそらくあの区間の都市高速5号線も同時期に開通してたはず
882 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 00:24:40 ID:MoynmFxu
橋本に動物園が移転して梅林から橋本までは高架になっていたら
子供連れなんか喜んだだろうな。
昔、市内電車を貝塚で宮地岳線に乗り継いで香椎花園に行ったように。
883 :
568:2006/01/15(日) 00:30:49 ID:c4tQChZg
こんばんは。ご無沙汰してます。仕事が超忙しくてなかなか書き込み出来ませんでした。
七隈線がここでしばしば提案されたように天神南からの博多延伸が計画されてるとは喜ばしいですね。
よからば私の宮地岳線貨物計画も。おっきい事書いてる割には所詮宮仕えですけど…
ところで博多港のコンテナは絶好調で2年前倒しで70万TEUに達しそうな勢いです。国が整備の部分も
整備されれば5年以内には100万TEUに達する可能性も見えてきました。
http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/keizai/20051112/20051112_news_010-nnp.html というかアイランドには頑張って欲しいですね。福岡市の収入大幅アップと企業誘致はアイランドだけが
頼りですから。県道古賀筑紫野線沿道なんかは地の利で相当開発が進みそうですね。
あそこは福岡市じゃないのが痛しかゆしですが。
>>877 >>878 天神地下街は最悪は言い過ぎじゃないの?今年で30年なのにあんなきれいな地下街はよそで見たことがありません
そもそもあれだけ人の多い地下街歩かせるって発想の方が… あとJR難波と近鉄難波って乗換えに使うんですか?
自分は鶴橋しか使ったことなかったんで。
884 :
568:2006/01/15(日) 00:38:27 ID:c4tQChZg
>>868 外環は一部区間の用地買収で相当揉めましたからね。
用地買収の費用と時間を惜しんで止む無くこの形になったのではないでしょうか。
結局、七隈線で地下より高架の方が良いと言う
明確な理由は無いんだな…。
886 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 00:56:29 ID:KwTcO+S9
リアクションプレートがあるから地上は無理?と思ったら
橋本車両基地は思いっきり地上に野ざらしだし
887 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 01:11:28 ID:79bGVC3s
>>885 しかし、地下ってのは止む無くやってるものだし費用も一般的にはかかるしな。
地上の風景を見たいという人間より地下の真っ暗な方が良いという人間が多いとは思えない。
経済効率なんかだけ見ることも無いと思うけど、あれだけの区間を地下にする必要は無かったかと。
888 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 01:11:56 ID:gJhNsstB
そうだ、地上部ではリアクションプレートじゃなくて、電力架線供給+モーターで走ればいいんだ。
また長文書き散らす数字コテが湧いたか
>>887 そもそも、七隈線において一部高架にすることで、
建設費用が圧縮できたのか疑問なんだよね。
景色については、多少の集客効果はあるかもしれないけど
都市内の移動を目的とした鉄道ではあまり関係がないと思う。
892 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 02:05:52 ID:o3T2pi1a
>>890 末端部だし、動物園などの集客施設も考えるのなら景色も関係あると思うがね。
そもそもそういった総合的な戦略なんて福岡市に立てろというのが無理なんだろうな。
>>887 台風で運休する可能性が激減するということで
894 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 03:16:09 ID:fAiBCdk3
>>893 じゃあ、日本の鉄道は台風の事を考慮して、全部地下化すべきなんだよね?
895 :
863:2006/01/15(日) 03:38:26 ID:WcwlxCXu
>>875 あくまでこれは
>>861に対しての意見ね
バスやエコルがどうのこうのとかいうのは別の話
まあ地下鉄の路線接続や定期の利便性が若干向上したとしても
福岡での地下鉄網と西鉄バス運行エリア&エコルを考えると激しく同意だけどね
896 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 04:07:17 ID:Cghx/LmK
考えたら薬院から博多に住吉通り経由で掘っても2駅程度は設置されるだろう?
だとしたら、天神南〜キャナル〜博多のルートと1駅違う程度なんだね。
897 :
568:2006/01/15(日) 08:36:16 ID:c4tQChZg
>>887 上に都市高がなければ高架になっていたかと思われ。
もし御堂筋線と新御堂みたいに横並びにしたら用地買収に更に手間取ってまだ開通してないかもね
そもそも発注者が国交省福国に交通局に福北道路公社と三者三様で金の出所も違うしそれぞれの事業の進め方が違うからね
北九州モノレールの北方みたいに2層ならどうかというと七隈線はミニとはいってもちゃんとした鉄道なんで構造物の構造が
全然違うよね。あれ以上に縦方向にごついもの作るならトータルを考えたら地下鉄に…ってなったのは自然な流れなのでは
でもそんなに疑問に思うなら一度福岡市に聞いてみたらいいと思うよ。
>>891 何か、ごめんなさい。
898 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 09:48:19 ID:p9F7/LZC
ワイワイカード・よかねっとカードの分配ってどんなふうになってるの?
例えばワイワイカードをJRで買って、地下鉄で全部使ったらJRは損するの?
899 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 12:31:49 ID:PPztYeEg
仮に七隈線博多ルートが建設される場合、大体、何年くらいかかるのだろ?
七隈線天神南ー橋本は12キロで約10年ほどかかった事を考えれば、
天神南ー博多もしくは薬院ー博多は3キロ程度なので2〜3年あればできるのでしょうか?
仮に作るなら、どういうルートになろうが、九州新幹線全線開業(2011年春予定)
までにはできてほしいな。
900 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 12:44:04 ID:JgofP4lZ
>>899 実際の工事は2年ぐらいで終わりそうなんだが
予算とるところから始めるんだからもっと時間かかりそう
ただでさえ赤字なんだし、黒字になる見込がないと
予算申請すら厳しい予感
博多駅建て替えの際に七隈線博多駅だけでも作っておけば…
で、深夜にコソーリトンネル掘っていつのまにか開通キボン
901 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 16:53:03 ID:xjAEktbr
>>878 JR難波〜近鉄難波の乗り換えで、どうやって御堂筋線構内を経由するんだ??
902 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 18:14:19 ID:+O+KTyBV
三苫以遠の廃止の問題は何か進展してんの?
903 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 19:41:17 ID:/KDJTPie
狭い商店街を延々と歩かされる、稲田堤(JR南武線)〜京王稲田堤の乗換えに比べたら、
天神〜天神南なんてまだ恵まれているほう。
雨に濡れないだけマシ。
しかも日本一オサレな天神地下街を歩けるわけだし。
904 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 19:55:22 ID:xjAEktbr
905 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 20:11:21 ID:GM+D2nPo
>>903-904 そんな駅名も違って不便な乗り換え駅の代名詞とも言えるようなところと
比べてどうする。
福岡の場合は直通のバスなんかの相手をしないといけないんだから。
しかし、キャナル経由で博多に延伸した後、大博通りを北上してもよくないか?
祗園・呉服町・国際センターに向かえば箱崎線との乗り換えもできるし、
当初の住吉経由の博多から北上する計画にも合致するし。
その資金を出すに足る利益が上げられると思うのか?
もし更にやるなら博多区南部からの天神直結ルート創設のほうが良いと思う
907 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 21:09:55 ID:scVOYJEZ
>>906 その資金出すに足る利益が上げられると思うのか?
908 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 21:19:53 ID:GOLMwtgg
なんかTBSのドラマで空港線が人轢いてんだけど
909 :
GG:2006/01/15(日) 21:21:42 ID:iZETC2Tw
ff
藤崎駅で竹野内豊が1000N系に轢かれた〜!!!
しかもチェ・ジウもいるし・・・
911 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 21:30:00 ID:GOLMwtgg
もう出てこない?
912 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 21:32:54 ID:oHdMtyio
しかも急行とか無いでしょ…
913 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 21:36:19 ID:GOLMwtgg
914 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 21:37:41 ID:qhN6nk1R
最初は福岡が舞台なのか?
915 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 21:43:12 ID:UUcX03lW
福岡という設定ではなかったか・・・
916 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 21:56:58 ID:+qqT9xpx
急行?
918 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 22:14:58 ID:xjAEktbr
そもそも何故福岡には長い間市営交通が無かったんだ?
神戸市も京都市も名古屋市も札幌市も仙台市も、
すでに戦前に民間の市電を買収または自力で市営交通化している。
同じ九州内でも熊本市や鹿児島市がそうだ。
戦前の福岡市は何をやってたのか。
もうすでに民間による交通網が出来上がってしまった時期に
わざわざ市営交通を始めた福岡市がバカ。
919 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 22:20:00 ID:KwTcO+S9
>>918 自前で市電作れなかったのが痛い
せめて福博電車時代に市に吸収されて
福岡市電となればよかったかも知れんが
920 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 22:30:05 ID:Dfr9dJoW
しかも民営化されてサービス改善されることになる
筑肥線を廃止
921 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 22:30:32 ID:3/6DN9Ru
ま、公営交通は、民営交通を補完する役割を持っているわけだからね。
営団(現メトロ)が銀座線・丸の内線と美味しい路線を作っていった後で、
都営浅草線など中心地を少し外れた路線を作らざるを得なかったのが、東京都交通局。
これは福岡都市圏でも同様で、貫線や渡辺通、城南線など美味しいところは西鉄(福博電車)が持っていったわけ。
当時、福岡都市圏が戦後東名阪都心なみに発展しなかったため、市営で路面電車を作ったりしても、
乗客はガラガラで、全然儲からなかったでしょうね。
で、西鉄がやっと路面電車を廃止したことで、福岡市が貫線に地下鉄を通し、なんとか市営地下鉄を経営できるようになったと。
だから交通問題に限って言えば、戦前・戦後高度成長期の福岡市が無策無能だったからではなく、
福岡都市圏があまり大きくなかったからという外部環境の問題です。
もし、福岡都市圏が東京大阪なみに発展していれば、市営の路面電車はできていたでしょうし、
西鉄の地下鉄なんてあったでしょうね(東急田園都市線みたいな位置付けの、ね。)
922 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 22:34:08 ID:TOBaXnUG
要は福岡は思われているより田舎なんだよ
実際の環境も住民の感覚も
923 :
921:2006/01/15(日) 22:43:40 ID:3/6DN9Ru
上の考え方だと、地下鉄七隈線は、都心を外れた路面電車路線。(天神南〜六本松除く)
それだからお客さんガラガラ、収益悪化はある程度見えていたものです。
やはり元から都心、商業地を通る地下鉄を通すべきだったわけですね。
たとえば箱崎線の香椎延伸など。(これは宮地岳線廃止というかなりドラスティックな方法を伴いますが。。。)
西新〜荒江〜六本松〜渡辺通一丁目〜博多駅〜呉服町〜博多ふ頭 なんてルートもありだったんでしょうね。
924 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 22:44:05 ID:KwTcO+S9
公営交通のない都市って福岡(地下鉄除く)のほかには広島くらいか?
925 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 22:48:07 ID:KwTcO+S9
正直「西南部の交通対策」って道路整備して
フィーダーバス完備すればそれでOKなんだけどな
肝心のフィーダーバス運行しようにも市バス持ってないし
926 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 22:51:10 ID:xjAEktbr
>>921 何で国が介入した特殊なケースである東京と一緒にしてるんだ?
しかも営団が「民営交通」?
札幌・名古屋・大阪・京都・神戸市などは
「民営交通の補完」どころかその民営交通を次々と買収して
市内交通を市営交通化したのだが
927 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 22:55:53 ID:KwTcO+S9
西鉄が今のようになぜ福岡市どころか県内のほぼ全域のバスを牛耳れるのか?
過去の歴史に詳しい人いる?
西鉄の前身である路面電車は、
市営化される可能性があったらしいけどね。
929 :
921:2006/01/15(日) 23:01:28 ID:3/6DN9Ru
戦前は民営だった罠>>東京地下鉄道(のちの営団)。
戦後は特殊法人になったと思うけど。
なにしろ西鉄と福岡市の仲の悪さが問題ですわ。
930 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 23:02:29 ID:OUEsqs7z
戦後すぐに
メロン電車部門だけでも公営化すればよかたと思う
てか、戦争中の合併で富山地鉄もこうなったよな?
931 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 23:03:30 ID:KwTcO+S9
>>928 確かは城南線・循環線と貫線は経営母体が違ったんだよね
それが合併されて福博電気軌道になったのはわかる
問題はその当時ってバスはどこが経営してたんだろ?
933 :
名無し野電車区 :2006/01/15(日) 23:10:22 ID:ysyTEqQA
それにしても福岡はバスの多さが発展を阻害してるね。
西鉄独占はいかんね。
市営が地下鉄、バス含めもっと出てくるべきだ。
934 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 23:13:13 ID:Yf9cbGHN
935 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 23:14:24 ID:l/BPETYw
>>923 そのルートは城南線だね。
市内電車廃止にしたんだから、そういうルートから造るべきだったような・・・
936 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 23:15:55 ID:KwTcO+S9
>>935 さりげなく筑肥線廃止区間の代替ルートも兼ねる事になるな
937 :
名無し野電車区:2006/01/15(日) 23:16:55 ID:JgofP4lZ
>>933 昔は昭和バスが西鉄のライバルかと思ってたんだけど・・・どこいった?
938 :
568:2006/01/15(日) 23:29:20 ID:c4tQChZg
公営交通事業で一般会計から持ち出さずに済んでるところって今はあるのかねぇ
大阪市や京都市でバス運転手の高給が問題になってるが福岡市がやってたら
儲かりもしないのに職員数だけが増えて処遇が大問題になってた可能性が高いよ。
そもそも職員数が少なくて義務的経費が最小レベルに抑えられてるのが福岡市の強みだからね。
>>937 九大に西鉄が堂々と乗り入れている時点で推してしるべし。
>>938 ってか大阪やら京都やらの市営交通ってのは現実にはある意味聖域な訳で……
…あとは太宰府市の条例に違反する恐れが出てくるので自主規制。
それ考えたら福岡市の職員数があまり増えなかったのは奇跡なのかな。
940 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 00:01:21 ID:xjAEktbr
いくら公営交通で節約してても、
他でパーっと金を使っちゃってるから
941 :
568:2006/01/16(月) 00:11:37 ID:TROkLugA
>>939 その手の話はね…wでもその辺の利権が京都市を脅かしてますからね。
あそこは一般会計すら本当にやばいんで地下鉄が初乗り210円に上がりましたね。
関西に住んでたんで大阪の地下鉄はよく乗ってましたがそれに比べたら福岡は職員少ないですね。
最近の開業なんでATOワンマンなんていうハイテクの効果もありますが七隈線の開業前後でも
嘱託化を進めたんで正規職員の数は殆ど変わってないそうです。効率化が出来たことは
新参者の強みなのかもしれません
942 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 00:12:36 ID:fkYEmgNX
【妄想路線図】
1号線:空港線(姪浜〜天神〜中洲川端〜博多〜福岡空港)
2号線:箱崎線(中洲川端〜貝塚〜香椎〜アイランドシティ)
3号線:城南線(シーサイドももち〜ヤフードーム〜西新〜荒江〜六本松〜渡辺通一丁目〜博多)
このあと、3号線を博多駅から福岡空港国際線ビルまで延伸することもあり
※香椎〜アイランドシティ間は地上区間
1、2号線は架線給電方式 20m車6両4ドア
3号線はリニア方式、8両3ドア
943 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 01:18:36 ID:71WqBP7F
七隈線は廃止か?w
妄想ネタ増え過ぎだから西鉄本スレみたいにそろそろ隔離が必要かね
946 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 01:38:45 ID:q9qc4erV
947 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 01:41:35 ID:+3YG30IS
結局、天神―博多で稼ぐのな
948 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 03:16:01 ID:1DLJs2cM
もうそろそろ七隈線が開業1周年だな。
568うざい。
ここを自分のスレかなんかと勘違いしてんじゃないのか?
挨拶とか、なかなかカキコできませんでしたとかいらねーんだよ
お前みたいなのが居るから善良なコテまで叩かれる。
長文書くなとはいわんからせめてその数字コテやめろ。
950 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 15:04:53 ID:zLqFlG//
べつにいいやん
951 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 15:28:16 ID:KOn9F3De
952 :
某工房:2006/01/16(月) 17:05:07 ID:HcF91Cca
スマソ。ちかパス移行を機にちょっくらフリーきっぷで宮地獄にいってみたいと思います。
このきっぷについている入浴券についてですが、
夕陽館とウェルサンピアってどちらがベターですか?
953 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 18:37:07 ID:CQXhH77u
ほー、入浴券とな。
954 :
568:2006/01/16(月) 19:56:20 ID:TROkLugA
955 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 20:45:37 ID:OhFSuazW
>>568 藻前が気付くかどうか泳がしていた訳だがw
957 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 22:27:59 ID:4Qte4mTh
5年後の七隈線 橋本駅にて
――――――――――――――――――――
福大前 七隈 城南線 博 多 駅
天神 キャナルシティ HAKATA.STA
――――――――――――――――――――
Nishitetsu
>>957 地下鉄跡地を走行する連接ガイドウェイバス?
959 :
名無し野電車区:2006/01/16(月) 22:56:58 ID:ktmWbGM0
>>957 ×HAKATA. STA
○HAKATA STA.
960 :
名無し野電車区:2006/01/17(火) 00:12:33 ID:xGCZJnlq
キャナルに繋がると随分違うだろうな。
961 :
名無し野電車区:2006/01/17(火) 02:34:27 ID:Z67HKS7O
大牟田線は3000形の導入でカラーリングが変わるのかね?
宮地岳線もああいうカラーリングになったりして。
流石に数字コテウザス
書くなとは言ってないが、sageせれ
963 :
名無し野電車区:2006/01/17(火) 11:42:08 ID:DvHkUAEU
>>962 ワシは別に構わんと思うがなぁ。
自由に茶飲み話する場やろ?
>>961 どやろ?
アイスグリーンの下地のままでラインだけ3000形と揃えるか?
5000、6000形の顔の上半分の大部分を黒で塗りつぶしたりして。
7000はもとから3000なみに顔が黒っぽいからそのままか?
宮地岳線はオキサイドイエローの下地のままだと
3000と同様のストライプには黄色が含まれているからうまくいかないかな。
964 :
名無し野電車区:2006/01/17(火) 15:05:43 ID:1MYzARV9
ザネスクトゥスティションイズ ナカスゥカワバッタ
965 :
名無し野電車区:2006/01/17(火) 15:14:12 ID:DvHkUAEU
オールカイヅッカパッセンジャーズプリーズチェンジヒァ
>>964 >>965 車内放送の突っ込むところはそこじゃないだろ
Akasaka なのか Akasata なのか判らない日本語放送・・・w
967 :
名無し野電車区:2006/01/17(火) 20:24:33 ID:ffTCufrd
968 :
名無し野電車区:2006/01/17(火) 23:08:50 ID:uMxdGSjw
宮地岳線、朝、7時20分 津屋崎発 貝塚行き
て600系2連じゃ きついなあ〜
たまに 3連くるけど 座れるのは 三苫までかな
2連じゃあ ゴルフ場で立ち客でるな。
969 :
名無し野電車区:2006/01/17(火) 23:27:28 ID:CZUalX3o
古賀ゴルフ場前
>>968 十分に空いていると、東京在住の新宮高校OBは思う・・・。その程度の混雑じゃぁ三苫以北の廃止論が出てきても
止むを得ないとも思ってしまう。でも、三苫以北を廃止した場合に新宮に在るCTCセンターはどこに行くんだろう?
ザ ネクスト ステイション イズ … ナァカスゥ カワバッタ
ディス イズ ファイナル デスティネイション
オール ハカタ ステイション、 フクオカ エアポート、
テンジン、メイノハマ、カラァツゥ パッセンジャーズ
プリーズ チェーンジ ヒア
中洲川端、中洲川端、終点です
今はこうではないと思うが・・・
>>968 通学時間でやっとそれでは正直キツいか。
施設改良してホントに箱崎線乗り入れするとなっても安定して3両分の需要がなければ…。
973 :
名無し野電車区:2006/01/18(水) 03:06:20 ID:h3UNWFRM
地下鉄に3両って・・・
>>972 だな。
その時間帯は津屋崎でせめて座席がいっぱい、その後徐々に乗客が増えて
貝塚到着時には乗車率200%近くという位の乗客がないとホント廃止直前のロ
ーカル線だ。西鉄も投資したくないだろうなぁ。
ま、大牟田線で”老朽化”で廃車にされるほぼ40年の車歴の600形がまだま
だ現役だしなぁ。OTL
954 名前:568[変ないちゃもんつけてんじゃねぇよ。心に余裕が無いんじゃないのか。] 投稿日:2006/01/16(月) 19:56:20 ID:TROkLugA
↑こんなん目欄に隠して書く568。
これが本性。
やっぱりうざい。
次スレは出てくんなよ。
どうせ初心者だろ
>>973 あくまで最低ライン。
三苫以南は6両分の需要が欲しい。これぐらいの需要があれば
筑肥線同様三苫で3両切り離しができる。
978 :
568:2006/01/18(水) 21:04:13 ID:BHwP6Mn1
>>975 しつこい。ここまで来てんだから四の五の言わんと黙ってこのスレを終わらせればいいんだよ。
そんなんだから心に余裕が無いって言われんのよ。
空 気 嫁
取りあえず埋めとく。
982 :
名無し野電車区:2006/01/19(木) 02:14:52 ID:LXqNs3me
最終age
デッドライン越えてるからいちいちageんでヨロし
このまま放置すりゃdat落ちする
984 :
名無し野電車区:2006/01/19(木) 08:01:05 ID:YH5rAi+1
そこでageですよ
985 :
名無し野電車区:2006/01/19(木) 13:26:48 ID:fyUN62gt
さらにage
986 :
名無し野電車区:2006/01/19(木) 14:39:29 ID:eIfMDQKd
もっとage
ここで一息
TVQで今やってたけど
七隈線アンケートの結果がまとまったようですな。
乗り換えの不便さなどから 半数近くの一般住民、2割程度の学生が
「利用は選択肢になりにくい」と回答したようで。
>>988 乗換え不便が一番の理由なら博多>>>>>>>>>>天神という事か?
990 :
名無し野電車区:2006/01/19(木) 18:47:19 ID:fyUN62gt
両方必要ということだろ
少なくとも今利用している客もいるわけで
「乗換えが不便」って人の中には博多が目的地の人多いんじゃないの?
博多に延長すれば乗換えを理由に挙げた人の割合も減るんじゃないかね。
>>989 博多の方が偉いわけじゃないが博多の方はビジネス街として成熟してて
定期客が見込めることやJR利用の学生なんかを取り込めそうなので
不等号付けられるくらいの効果はあると思われ。
1番は博多駅への延伸で84%
次は空港線・箱崎線へ乗り換えやすくするが78%
993 :
名無し野電車区:2006/01/19(木) 23:53:59 ID:YaEfOOWa
1000獲り合戦開始だ!!!
ぼやぼやしていると、俺が獲るぞ!!!!!!
994 :
名無し野電車区:2006/01/19(木) 23:55:37 ID:YaEfOOWa
994ゲット!
995 :
名無し野電車区:2006/01/20(金) 00:00:34 ID:WIdlS2BD
じゃぁ995。
996 :
名無し野電車区:2006/01/20(金) 00:11:56 ID:Ll2RoT/3
鉄道板も過疎化がするんでいるのか。
みんなMixiにでも流れているのかな?
996だ。
997 :
名無し野電車区:2006/01/20(金) 00:12:21 ID:x4lDlK05
|゚Д゚)))コソーリ!!!! 997 get
997
999 :
名無し野電車区:2006/01/20(金) 00:12:49 ID:abkqU+Su
1000
1000 :
名無し野電車区:2006/01/20(金) 00:13:19 ID:Mc3xI1Uk
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。