【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線16【牛牛詰め】

全車指定でマターリと過ごせ、
使える時間帯に臨時を惜しみもなく出し、新車を次々と投入する
超優遇扱いの秋田新幹線と、
自由席は牛牛詰め、福島ダッシュはすっかり名物となり
午前中上りの自由席の需要が高い時間帯でも自由席を増やそうともせず、
自由席に座るために始発駅で1時間以上並ぶのは当たり前という
超冷遇扱いの山形新幹線のスレッドPart16です。

過去ログ
Part 1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021134147
Part 2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034098300
Part 3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042114028
Part 4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1049720087
Part 5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054450470
Part 6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061016433
Part 7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067686400
Part 8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075117792
Part 9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081549940
Part10 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088000515
Part11 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093952812
Part12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100614211
Part13 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104887573
Part14 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109858321
Part15 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116623654

新幹線関連スレ
【FASTECH360】東北新幹線スレ15【登場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120224348
【東京〜札幌】北海道新幹線43【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120901343
【Ｋ２５】上越新幹線スレPart１６　【ありがとう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117233122
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part22.0【東京】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121400060
【今こそ】東海道・山陽新幹線ｽﾚ24【正念場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120512078
【相互】九州新幹線 U021【乗り入れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122273867
【ネコ型新幹線】長崎新幹線10【20分台で博多だ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120563826

　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

福島ダッシュラプソティーpart2だべ
　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／マクース8号車／ ／／ ／　　(´⌒(´2分停車だ｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ　　　　シート奪取!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）　
　 |　　　|　 |／|　|　　　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　自由席へ突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
／ 　　　　　　　　米沢牛弁落とすなゴルァ!　峠の力餅も買っといたかアフォ!

福島祭り（通常時）
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　 |.　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 仙台行きがどれか分からない福島人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └────　 やまびこ.　仙台行き　→　 ──┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　□□□□□□□□□□　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　 　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿�凵�□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡ ＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　←　　　　　　　はやて　　　こまち　　　東京行き 　　　　　　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに.|　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた福島人　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

福島ダッシュ【ふくしまだっしゅ】[名]（鉄道路線・車両）

福島駅１４番線でつばさとＭａｘやまびこが併結するとき、自由席の乗客が
牛牛詰めつばさ→ガラガラＭａｘ
に乗り換えることをいう。

もともとミニのつばさと２階建てＭａｘの収容力（座席数）に差があるのに加え、
仙台から東京方面に行く客は福島でＭａｘを追い抜くはやて・こまちを使うので
福島到着時点でのＭａｘはガラガラの空気輸送状態である。
つばさの混雑があまりにもひどく混雑に耐えかねた乗客が
福島で座れるガラガラＭａｘに乗り換えようとするのだが、
つばさの停車時間が短い＋早く席を確保したいためにダッシュするので
この名がついた。
ちなみに福島ダッシュは山形のイパーン人が最初にやり出したものである。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4

ホーム通過中のはやてこまちに乗っている青森秋田盛岡仙台人
　　　　　　↓
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←福島ダッシュしている山形人
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←東京行くのにホーム間違えた福島人
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__ 　　　　　　　
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_ 　　　
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　

【なぜ山形人は指定を取らないのか？】

こまちに比べて、つばさの客の平均乗車距離は短い。
100km以下しか乗らない客は、こまちではあまりいない。
（角館・田沢湖は秋田岩手県からの客は少ない、秋田岩手県の人は車で行く）
大曲〜秋田ならば普通も本数がそこそこある。
100km以下は大曲〜盛岡ぐらいか。

それに対して　つばさの場合は、山形を基準とすると、どの駅にも
向かう客はいる。ミニ区間へはいずれも100km以下。
よってこれらの客は指定を取らないことが多い。
ところが、そのクセが残っているためか、始発がある山形や新庄はおろか、
自由席に座れる確率が限りなくゼロに近い天童・米沢の客までもが
東京に向かう時に「新幹線は自由席だ」といって指定を取らない。
逆に東京人が山形に行く場合は、ほぼみんな指定を取る。

【ごく普通の週末の東京駅での光景】

先発のつばさが山形止まりだと、
その山形止まりのつばさが入線してる頃には
１時間後に発車する後続の新庄行きつばさの自由席のところに
既にかなりの行列ができている。

山形人は自由席に座るために１時間以上待つ事は全く苦にしない。
普通の週末で発車１時間以上前から東京駅の新幹線ホームの
自由席乗車位置に行列ができているのはつばさだけ。

ぬるぽ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/1714/kenminsei.htmより

秋田・・・口が重くテレ屋だが、内面は見栄っ張り。→こまちは自由席を廃止して全車指定席へ
山形・・・地味でおとなしく勤勉だが、金に細かい。→つばさへは安い自由席にしか乗らない

つまり全車指定席になったこまちと、自由席への依存があまりにも高いつばさ、
県民性がそのまま出てる。

サービス三流懲りた新幹線

　9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という
言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービス３流懲りた山形新幹線

　12月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しましたが、全部満席。
それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。
途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。
雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます…
もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。
　
　切符は、窓口で買った10160円の物です。
混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

サービス３流懲りた秋田新幹線

　6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップで買った13800円の物です。
金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。
自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円以上の切符でも自由席すらありません。
　二度とＪＲ秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。

はやて：八戸でスーパー白鳥・白鳥・つがるが遅れて到着するため接続待ちを食らう
こまち：単線の在来線を走るため、一度遅れだすとどんどん遅れが増大する
　　　　　↓　　　　　　　　　
盛岡を相当遅れて発車
　　　　　↓
北上で盛岡やまびこを遅らす→E2系を使用しているため275km/h運転で遅れを回復→東京には定刻で到着
　　　　　↓
福島でMaxやまびこ・つばさを遅らす→240km/h運転のため遅れを回復できず→そのまま遅れて東京に到着
　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
上りはやて・こまちは余裕時間をたっぷり取ってるため一気に遅れを回復 　　悪者扱いされるのは結局つばさ
　　　　　↓
東京にはちゃっかり定刻で到着

275km/h運転列車の県別停車列車一覧

青森：はやて
秋田：こまち
岩手：はやて・こまち・やまびこ
宮城：はやて・こまち・やまびこ
福島：やまびこ
山形：なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜　　さあ、いよいよつばさ号のドアが開きましたぁ〜！
　｜　これより福島ダッシュの火蓋が切って落とされま〜〜す！
　｜　お〜〜っと、いきなり大学生風の男性がリードを奪ったぁ！
　｜　若さに任せてｶﾞﾗｶﾞﾗﾏｸｰｽの自由席めがけて一目散に走り去っていきましたぁ〜！
　｜　中年のサラリーマン男性がもの凄い形相で走っていく〜！
　｜　おっ！赤ん坊を抱きかかえた母親も猛然と走っているぞ！ 何でここまで必死になるんだぁ〜！
　｜　何だありゃ？バアさんまで走ってるぞ〜！どうせﾏｸｰｽはガラガラなんだから無理すんなよ！
　｜　お〜〜っと発車ベルが鳴ったぁ〜！みんな一斉にその辺のドアから乗っていく〜！
　｜　これにて福島ダッシュ終了！！！！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧
　　(；ﾟДﾟ)　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　|　＜ 　実況するな！
＼（,,＿/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

「う〜〜〜牛牛」
今、空席を求めて全力疾走している僕は
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってとこかナ──
名前は四百系 翼
そんなわけで帰り道にある福島駅にやって来たのだ

ふと見ると、ホームに一編成の新型車両が止まっていた
ウホッ！いい男…。
「ハッ」
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で
連結器カバーを開放しはじめたのだ…！
（ギュイーン）

『やらないか』

そういえばこの駅は連結対応ホームがあることで有名なところだった。
イイ男に弱い僕は誘われるままホイホイと１４番線に入線しちゃったのだ。

彼──
ちょっとカモっぽい２階建て車両で、幕須山彦と名乗った。
同一車種連結もやりなれてるらしく
僕は連結器カバーを自動開放されてしまった。

『よかったのか？ホイホイ入線してきて。
　俺は単独運用だってかまわないで食っちまう車両なんだぜ』
「こんなこと初めてだけどいいんです…。
　僕…幕須さんみたいな人好きですから…」
『うれしいこと言ってくれるじゃないの。
　それじゃあとことんよろこばせてやるからな』

言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった。
僕はというと、連結器に与えられる衝撃の波に身をふるわせてもだえていた。

しかしその時、予期せぬでき事が…
「うっ…！　で　出そう…」
『ん？　もうかい？　意外に早いんだな』
「ち、ちがう…実はさっきから牛牛詰めに耐えられなかったんです。
　福島駅に来たのもそのためで…」

『そうか…いいこと思いついた。
　お前、俺の自由席の中まで福島ダッシュしろ』
「えーっ！？　自由席の中へですかァ？」
『男は度胸！　何でもためしてみるのさ。きっといい気持ちだぜ』
『ほら、遠慮しないでダッシュしてみろよ』

彼はそういうと全車両のドアを開き、細長いくちばしを僕の前につきだした。
自分の自由席の中に福島ダッシュさせるなんて、なんて人なんだろう…。
しかし、彼のガラガラの車内を見ているうちに
そんな変態じみたことをためしてみたい欲望が…

「それじゃ…やります…」
（クン・・ズ！ズズ！ガコン！）
「れ…連結しました…」
『ああ…つぎはダッシュだ』
「それじゃドア開けます…」
（ドドドドドドドドドドドドドドド）
『いいぞ。自由席の中にどんどんはいってくるのがわかるよ』
「くうっ！　気持ちいい…！」
この初めての体験は在来線区間では知ることの
なかった絶頂感を僕にもたらした。
「ああーっ！！」
（ギュイーン）
あまりに激しい快感に、福島ダッシュしきると同時に
僕のパンタグラフはホーム上の人々の頭上であっけなく上がりきってしまった。
『このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな。自由席の中がパンパンだぜ』

「はっ　はっ」
『どうしたい』
「あんまり気持ちよくて…こんなことしたの初めてだから…」
『だろうな。俺も初めてだよ。ところで俺の車体を見てくれ。こいつをどう思う？』
「すごく…大きいです…」
『でかいのはいいからさ、このままじゃおさまりがつかないんだよな』
（プルルルルルルルルル…プシュー）
「あっ…」
（グゥイィィィィーーーーーン）
『こんどは俺の番だろ？』
「ああっ！！」
『いいぞ…よくドアがしまって加速してきやがる…！』
「出…出る…」
『なんだァ？　今240キロ出したばかりなのにまた出すってのか？
　ファステック並みのスピード狂なんだな』
「ちっ、ちがう…！！」
『なにイ？　こんどは郡山ではやこま退避ィ？
　お前、俺をお盆の臨時列車と間違えてんじゃねえのか！？』
「しーましェーン！！」
『しょうがねえなあ。いいよ、いいよ。
　俺が車内アナウンスしといてやるからこのままはやこまを先に出しちまえ。
　遅延まみれで回復運転しまくるのもいいかもしれないしな！』
「えーっ！？」

乙だけどテンプレ大杉。
整理汁！

東京発着のつばさのうち、
上り最終のつばさ１３０号だけ自由席が多いのは何で？
１０２号ですら自由席は２両しかないというのに。

>>25
マクースに連結されないで、全区間単独運転だからじゃない？

つばさ102号・104号・106号は普通車全車自由席にすべき。

8月15日、16日ののぼりつばさ空席状況見たが全滅じゃないか。
だから臨時快速ができたのか…。

29だったら明日山形新幹線の400系が全てE3系に切り替わる

臨時快速ってどこから福島まで運転？詳細キボンヌ。

つばさ放置age

>>20-23
激しくワロタ

ここで200系のミニ新幹線化ですよ。

Ｒ編成を使用した高速走行試験が行われるらしいですが本当でしょうか？

どうでもいいが、>>12ガッ!!

>>30
米沢

>>30
　前スレに張ってあった。
　束の仙台死者の公式。
ttp://www.jr-sendai.com/news/pdf/20050809_01.pdf

臨時快速って何で庭坂なんかに停まるの？
つばさの救済が目的なら、米沢〜福島はノンストップにすべきだろ。

交換待ちかも

そこは複線だし、時間帯を見る限り上りつばさの退避もない。

新幹線じゃないんだから庭坂に止まって何が悪いんだよ。言ってみろよ。

ところで田沢湖って自動改札？

>>42
秋田新幹線には秋田と大曲と盛岡にしか自動改札はないよ。

やまびこは時期や時間帯によって自由席車両が変動するのに
何でつばさの自由席は常に固定してるの？

>>44
知ってるくせに知らないフリしやがってｗｗｗｗ
臭いからカエレｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
>>44
上りの場合はこんな感じでいいんじゃない？

102〜106号（山形人が多く利用）・・・普通車全車自由席
108〜114号（両者混在）・・・・・・・14〜17号車自由席
116〜128号（東京人が多く利用）・・・16〜17号車自由席
130号（単独運転）・・・・・・・・・14〜17号車自由席

山形では人とのふれあいを大事にする。
よって券売機では買わず窓口で指定券を買う人が多い。
ただ、窓口で自由席を買うおじさんおばさんはちょっと困るw
この間も、「東京まで」って言って買っていったおばあさん二人。
「指定とりますか？」の職員の問いに、「とらんたてしぇー。」（訳：とらなくてぃぃょ）
俺後ろで唖然･･･wそれなら券売機で買えとw
そしてもっと唖然としたのは、「汽車なんづに来るなだ？」
おまいら時刻表くらい見ろと小一時間（ｒｙ
一体東京まで何しにいったのだろうか･･･。ちょっと気になりますた。

>>47
東京にいる孫の顔を見に行くor好きな役者の舞台観る…？
「とらんたてしぇー。」ﾜﾛﾀ。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050813222429a3e89.jpg

待望のMax導入、E5系？

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20050813/kennai-20050813092612.html

　お盆を古里で過ごす帰省客のラッシュが１２日、ピークを迎え、
県内のＪＲ、高速道路が混雑した。
　ＪＲ福島支店によると、東北新幹線の下りは午前中から大半の列車の自由席の乗車率が１００％となった。
午後に入るとさらに混雑し、午後２時３５分東京発新庄行きの「Ｍａｘつばさ１１７号」は
乗車率１５０％に達した。

>>50
お昼のNHKのニュースでも、最も混んだ列車はのぞみ1号なのにつばさが映ってたよ・・・
あと、束での最高はやまびこ43号だったのに。

２７日のこまちはなんで満席ばっかしなんや？

>>49
ワロタw
それ、何新聞？

>>53
たぶん>>50
しかしﾜﾛﾀ

>>53
答えは>>50のどこかにある。

>>52
http://www.ldt.co.jp/hanabi/

L53がﾏｸｰｽつばさだったのか

こーゆー事か。
ttp://www.keddy.ne.jp/~khb/train/manner/09.htm

ガラガラのはやてから牛牛こまちへの逆盛岡ダッシュが観られます

>>53
例の「Ｍａｘつばさ１１７号」と誤爆した新聞社は福島民報。

ちなみに福島民報は「せめて１時間に１本でいいから福島にはやてを停めてほしい」と
訳の分からん妄想を抜かした毎日新聞の系列地方紙。

Ｌ５３　Ｍａｘつばさはいつから運用始めるのかな？

>>60
福島民報は定期はやてが一時間に一本しかないのも知らないんだろうなw
Maxつばさができたとしても、トンネルで突っ掛かりそうだ。

今日も満席がんがれつばさ

>２７日のこまちはなんで満席ばっかしなんや？
大曲花火大会の為。

さて、快速おしょしなの日です

花火の日は「盛岡行きのこまち」が見れるね。

「おしょしな」って何語？

>>66
なんのなんの、仙台発大曲行の東北新幹線区間単独のこまちもあるね。
それと、盛岡発着のこまちは田沢湖線ホームからの発着で、めったにないよね。

>>68

在来ホーム発着の「こまち」は０時以降でしょ？
まー年に１度きりだから貴重かもね

山形も福島在来ホーム発着でもやったら？

>>69
盛岡発大曲行も田沢湖線ホームからの発車では？

>>67
　確か、山形のどこかの方言だっかかと思う。

>>67
ずんだの地域

「おしょしな」でぐぐってみた
http://www.s-russia.co.jp/k-photo/hougen.html

んｈｋで、新庄駅で普通電車からの乗客がダッシュで自由席に並ぶ姿を放映。
混んでいるので次の新幹線の自由席の列に並び直す姿も見られた･･･だってさ。
やはり指定席は多くは山形くらいからが多いんじゃないかね。
おしんの新庄だから?

根本的にミニ７両じゃ無理ってことだろ。
一本で山形県ほぼ全域カバーしなきゃいけないわけだから。
秋田は飛行機と分けあってるし、岩手ははやてとやまびこ
宮城以南はやまびこ（＋はやこま＋なすの）が複数走っている。
本当に、たったのあと一両増結するだけで、混雑度も許せるレベルに収まるはずなのにな

そんな事を言っていると
自由席が2＋3の非リク車になっちゃうぞ

>>69　>>70
もはや新幹線じゃないなｗ　特急だ。

>>75
というか自由席にこだわる山形人がアホ。
混雑率自体は大したことない。
E2やまびこのほうが混雑してるし。

全車指定にして山形県人を教育するのもありだと思ってる

全席指定にするメリットがわからない。
別にほかと競争してるわけじゃないし。

>>80
ほか（の交通機関）と競争はしていないが、
ほかの客と手に汗握る熾烈な椅子取り競争が繰り広げられている。

>>75
＞一本で山形県ほぼ全域カバーしなきゃいけないわけだから。
　庄内地方は除く。あっちは上越新幹線の勢力範囲だし。

>>76
　ロングシートとかもね。

つばさの中間車に719-5000か701-5500入れたら？

>>74
>混んでいるので次の新幹線の自由席の列に並び直す姿も見られた

新庄始発の次発のつばさの発車は2時間後。
毎年混雑するのが分かってるくせに指定も取らず、
自由席に座るのに2時間も並ぶとは・・・

山形人恐るべし。

＿|￣|○　帰省混雑時に地震で遅延運休で更に混雑だな

この混んでる時に・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　__,,,｡｡--―''''~~,-'''''~;;;;;;;;;:::::::::::::~~''‐- ､,
,,｡｡-―'''''''~~~　　　　　　　 /''''''~~＼＼~~~~~~~~~~~~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 < 　 　 　　ヽヽ 　 　
　 　 　 　　　　　┌i　　　　 ＼,,,,,,___　 ヽヽ＿＿＿＿＿＿__＼ 五月蝿え！地震でも爆走するから、ちと待ってろ！
　 　 　 　 　　　　|.]|　　　　　　.　 　~~~~~.ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､.、
..l~l.l~l.i~|.l~.l.l~~l . | .|　　　　　　　.　 　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::､.、
│||. |.| |.| .|.|　|.　i .i 　 　 　 　 　　.　 　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::＿＿_:､.、
,,,,____└└'└┘..i .i 　　　　　　　　　.　 　　　　　ヽ'''二~~~ヽヽ____,,..ﾌ.､.、
~''''''''―＝;;;;;;---i｡|,,,,,,,,,,__　　　　　　　.　 　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､.、
: : : : : : : : : : : ~~~! i―---ﾆ‐-,,　　　　　.　 　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､.、
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　　　　　　　　　　~'''''''!;;;||||||||i;;;,,,,, 　　　　　　　: : : : '''--ﾆﾆﾆニニニニ三三, -."
　　　　　　　　　　　　　　　''''!!!i､;;;;;;;::::....___　　　　　　 ~＞―----,-―ﾆ'''''~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~""""―----｡｡,,,,,,,,_l.l

今走行中のは大丈夫かな

NHK速報で、JR束全ての新幹線が運転見合わせ
しかし、サイババは通常通り運転中ｗ

宮城山形福島　在来線も全線停止

東北の中の人も大変だな

昨日松島の花火大会だったんだが、18時頃松島の空が妙に赤焼けしてて、綺麗だなと思ったんだけど。
あれはやっぱ予兆だったのかな。。。

目撃者は多いと思うんだが。

>>93
たしかに昨日の夕焼けは異常に赤かったな。
秋田だけど。
朝日も赤かった。

>>93
確かに、昨日の夜おかしかった東の空が赤かった

>>81
　椅子取り競争が嫌な香具師だけが指定取ればすむ問題だな。
　全席指定なんかにする必要無い。

俺はつばさの牛牛は体験した事がないが、
もし牛牛列車で座れた時、立ち客のために身動きが取れなくて
トイレに行くのにも一苦労という事はないんか？

>>97
ある
そんときは指定席だったからなんとか助かったけど、
自由席だったら席取られただろうな

>>97
指定席はガラガラなので指定席に乗るべし。

今日の山形新幹線の運転はあきらめました。
また秋田新幹線の運転には未練がありますので、
そっちに全力を尽くす予定です。
ソースは束HP

それでも自由席に乗るのが山形県民クオry

今日は山形新幹線終日運転見合わせ

仙山線動いたが、仙台にでてもしょうがないか。東北新幹線動いて無いし、東北線も。

>>102
つまりは、被害発生ということ？

奥羽線は運転再開したんだけどな、、、

>>100
　秋田もあきらめたな。
http://www.jreast.co.jp/train_info/shinkansen.asp

仙台以南21時30分運転再開のテロップ
仙台以北22時運転再開のテロップキター
多分各駅停車なんだろな。
けど、まー早めに戻ってきてあー良かった。
本日戻る人は御愁傷様です。

運行システムダウソしたらしいが

ダウソしてるよ

架線が切れたのか。（＞東北新幹線）

今日は牛々いなほの新潟ダッシュがありましたか？

新潟周りを進める駅員はいないのか？
てか、新潟へ行くだけで時間かかるのだが

【大地震】国土交通省、ネコミミを義務付けか【対策】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/

65 名前：名無しさん＠平常通り[ sage ] 投稿日：2005/08/17(水) 07:42:16 ID:m1QsRZaeO ID:m1QsRZaeO
つばさ始発、米沢で停止。乗車率400%とかでね？指定席通路に二列で鮨詰め。

今日はしょうがないな

山形貧民ラッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先頭のグリーンは最強ですよ

こういうときこそ臨時快速ですよ
ttp://www.jr-sendai.com/news/pdf/20050809_01.pdf
もう運転終了してるがｗ

こまちに運休が出てますね

さっきサイババ見たら9/17のつばさ106号全車満席。まじかよ。
ツアーでもはいってるのか？買いに行こうと思ってたのに。

米沢から始発の普通電車福島行きに乗りました。新庄からのつばさを見送った後に発車しました。
庭坂でそのつばさに追いつき、そのまま追い越しました。福島、相当つまってますな。

福島14番線のアプローチでつばさは抑止食らいまくり。


てか、単独つばさばかり

>>117
結局、翌日まで響かせたな。

>>118
普段でもつばさ106号は牛牛詰めですが何か。

理由はとっくにがいしゅつだが、106号は時間帯がいいのに104号との間隔が異様に空いている。
その104号が速達タイプだから、山形と米沢以外では102号から2時間以上空いてしまっている。
だから混雑するのは当然。

乗車率４００％って…

>>50の福島民報に続き、福島民友でもこんな記事が出てた。
ﾌｸﾞｽﾏでは「つばさ」のことを「Ｍａｘつばさ」と言うらしい。

●Ｕターンラッシュ本格化
　お盆を古里や行楽地で過ごした人たちのＵターンラッシュは１５日も続き、
　新幹線や高速道など県内の交通機関が混雑した。
　ピークは新幹線、高速道路いずれも１６日と予想されている。
　ＪＲ東日本福島支店によると、東北新幹線上り線は、この日午後に入り混雑し始めた。
　新庄発東京行きのＭａｘつばさ１１４号の乗車率１３０％を最高に軒並み１００％以上となった。
　東北道上り線は、午後３時３５分に福島トンネル付近で最大２０キロの渋滞が発生。
　国見ー福島西インターチェンジ（ＩＣ）間でも一時渋滞した。
　http://www.minyu.co.jp/morning/0816m.html

単にMaxだけで列車名になると思ってるだけだろ、きっと。

498 名前：444[ ] 投稿日：2005/08/18(木) 00:13:05 ID:VsFldaseO ID:VsFldaseO
今福島に止まってるつばさに乗ってますが急病人などというアナウンスはないですよ？信号が赤なので発車できません、と。

504 名前：487です[ sage ] 投稿日：2005/08/18(木) 00:26:46 ID:279U+1b6O ID:279U+1b6O
急病人は上り電車だと。なんで下りまであおりを喰らうのかわかりません。それからはやては福島通過だが、ホームに前の電車かとまっていて入れないらしい。ったくもう。


深夜に福島祭りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>120 >>126
東北新幹線はあくまではやこま優先。
どうでもいいつばさは福島で抑止させとけばいい。

昨日のトラブルでははやこまが放置されまくっていた件について。

山形人必死ですなぁｗ

秋田新幹線は全車ロングシートにしる

>>130
先頭車のみＥ３で中間車は701-5000でどうだ？

5000だとオールロングでないので、5500がいいのかも。

ここは山形人の寄り合い妄想スレですか？ｗｗｗ

ID:jsTJlkp4

秋田からのE3お下がり来たら二階建一両増やしゃｲｲじゃん。

>>135
　２階建てのM車作るのは苦しくない？

山形新幹線はトイレを1箇所にすれば少しは定員増やせるだろ

8月17日 ダイヤ混乱の東北新幹線大渋滞の福島駅周辺

１：福島駅新幹線ホーム。14番線に上り先発MAXやまびこ＋つばさ、12番線に上り次発やまびこが停車中。
その後方には下りのMAXやまびこ＋つばさが福島駅手前の荒川付近で停車中。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706731.jpg

２：上り列車がいるために福島駅に入線出来ないで荒川付近に停車中の下りMAXやまびこ＋つばさ、
その後方南福島駅にその次の下りMAXやまびこ＋つばさが追いついてしまい停車。
福島駅南側で下り線大渋滞ｗ
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706741.jpg

３：ようやく福島を発車した上りMAXやまびこ＋つばさが上の下り2列車とすれ違う
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706761.jpg

４：１で12番線に停車していた上りE2やまびこが発車、南福島に停車していた方の下りMAXやまびこ＋つばさとすれ違う。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81706801.jpg

５：４の下りMAXやまびこ＋つばさが14番線に入線。その次に来た下りはやて・こまちがダイヤ上福島駅で通過できず中線に停車したままに。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707181.jpg

６：５の下りつばさ発車
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707211.jpg

７：つばさに続いてMAXやまびこ発車、はやて・こまちはそれに続いて発車。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~stagea/P81707231.jpg

新幹線システム不具合でその後も延々とダイヤが乱れ続けた。

あれ？　５の時点で中線のはやこまは出れるんじゃないか？
これもコスモスの不具合の影響？

山形叩きウザいなｗ

山形人の煽りはもう・・・必死ですね

【ネコ型新幹線】長崎新幹線10【20分台で博多だ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120563826/782


782 名前：名無し野電車区 [] ：2005/08/19(金) 00:54:43 ID:+E5byb5D
民主主義が有用なのは常識的で知的な人間が多数を占める場合に限られる。
新幹線の効果はまことに絶大なのに、
我がままで感情的な理由で新幹線建設に反対する
>>778や>>780-781のような知性のカケラもない馬鹿どもがウヨウヨしている現状では、
独裁政治の方が有用だったりする。
こういう馬鹿どもばかりの国での民主主義は他ならぬ「衆愚政治」だからだ。

私は独裁政治にあこがれる。
早く、こういう馬鹿な反対派どもを強制排除して、新幹線建設が進むことを願う。
抵抗するなら射殺してしまえばいいのだ。

>>138
つばさが福島駅で14番線しか使えないせいで、
大混乱にますます拍車をかけているな。

>>138
ホント、福島駅は全国の新幹線駅の中で一番の糞配線駅だな。

山形新幹線廃止しかないな。

ダイヤ混乱時はつばさを福島折り返しにして
在来線ホームから発着させろよ！

あんな糞配線なのにダイヤ混乱時に無理矢理直通なんかさせたら
福島駅周辺で各列車が抑止しまくるのは当然だろ！

>>146
昔は臨時や打ち切り時にやっていたけどね。　

>>147
福島始発・終着の山形新幹線臨時「つばさ」は
数年前のイベント列車「ぐるっとつばさ」くらいしかなかったはずだが。
あとは災害時にあったくらい。

山形新幹線だけでなく秋田新幹線でも、運転見合わせや遅延といった運行情報は何度も見たけど、
↓のように在来線区間での折り返し運転になったという運行情報は今まで見た事がないな。

【山形新幹線　直通運転中止】
山形新幹線は、東北新幹線内での信号トラブルの影響で
東北新幹線への直通運転を中止しています。

>>148
最近は列車自体を運休にしてしまうからめったにない。
すでに列車が運転中で、急遽打ち切りになった場合で福島がどうしょうもない時ぐらいしか
在来ホームに入ったことない。　
開業から数えるほどしか入っていない。
ホームページで運行状況が出るときには、列車自体運休。　福島打ち切りで現場でも混乱しているときは
ホームページの担当まで情報があがってこない。
これは、駅内部ですら指令から情報がなかなかこないくらいの会社だから仕方ないが。

すげーーーー雨だぁ！！水没するかもしれねぇ！１

>>150
どこが？

>148
開業２年目くらいの夏だったかに福島始発山形行があった

去年、赤湯〜山形のどこかで前日降った大雨で沿線の田んぼが水没してしまい、
線路も冠水寸前までいって漏れの乗ったつばさが徐行運転したことがあったな。

福島はやっぱり線増してほすぃ

上り立交アプローチ線は諦めるけど
下りホームの外側にもう一面作って、そこを上り「つばさ」用に
そうすれば非常時に福島駅停車中に行き違いできて、時隔短縮。
非常時車両収容力もage
ｶﾞﾗﾏｸ本線２回横断は変わらずだけど。

用地あるかな、妄想ｽﾏｿ

あっあと下り通過線を上に通して立交k(ry

>>154
あの配線では札幌延伸して本格的に本数増えると支障をきたすから、
その時点までにはなんとかなると思いたい。具体的には
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=140%2F27%2F43.624&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=37%2F45%2F27.651&
この辺りで本線の下をくぐって、そこから一気に現在未使用の11番線目掛けて
30だか40‰ぐらいのアプローチ線を攀じ登る。

板谷峠を行き来するとはいえこの急坂を登れるかどうか、と素人考えなので、
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=140%2F27%2F44.064&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=37%2F45%2F19.329&
↑の道路がどう干渉するか分からんが…

>>155
　その道路を地下道に改造しないといかんかもね。

こまちは盛岡の西側からやって来て、平面交差で下り線をまたいで
上り線の一番東側ホームではやてと連結する。
この時、反対側ホームから下りこまちが発車する場合がある。
要するに発着線が２つ（正確には４つのホームすべてが対応してるんだろうが）
あるので、ほぼ同時に上りと下りのこまちが処理できるわけだ。
平面交差入れてるだけだけどこれって結構でかい。

その前に盛岡駅と福島駅の列車通過本数を考えてないのか？

盛岡・・・盛岡を通過する列車はなく、平面交差部分を通る列車は1時間に1本程度。

福島・・・平面交差が2回発生。通過列車が毎時1本あり、更に福島停車列車が毎時１・2本ある。

福島、盛岡で分割併合しないで大宮で上越・長野新幹線の各停タイプと分割併合すればよい。
ホーム余ってるし。

>>160
効率という言葉を知らない香具師が一名。

別に大宮で併合するってだけなら東北新幹線でもいいよな
例えばこんなのとか。

仙白福郡白那宇小大上東
●●●●──●○●●●　Maxやまびこ
＝＝●●────┘　 　 　つばさ

つばさは郡山に行く人は若干いるらしいが
宇都宮に行く人は全然いないらしいので通過。
オプションでMaxを小山に止めれば小山の停車本数増えるし。

L53まだ？

>>152
ありましたね。　福島発臨時つばさ山形行き
どっかに写真とかないですかね。

>>162
大宮で分割なら、東京―大宮はガラガラときと一緒でも良いかもね

ここ見ろ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122969871/224-229

http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050804.pdf

つばさは乗車率が去年より下がったから多少混雑は解消されたんだな



1％だけｗｗｗ

最も混むときに地震で運休になったので、統計的に「四捨五入で」１％の減少になりましたｗ

>>167
山形新幹線だけ対前年比マイナスの結果を受けて、
来年のつばさの臨時は減らされるんじゃないか？

逆にはやこまは対前年比が他より高いから、
来年のはやこまの臨時はさらに増えそうだな。

分割併合駅を福島から郡山に変更しよう！！！

東京行つばさは福島地上ホーム発着、南福島方に高架へ登るアプローチ線を作ればいいんじゃないの
それで東京行は郡山で連結

下りは今まで通り14番線使用、福島分割でもいい

>>138の画像すげぇな
例のＡＡそのまんまじゃねぇか！w

まいったね。
あるｻｲﾄでは、L５３の運用開始いつでしょう？と書いたのは不適切らしい
頭腐れてるな

>>170
郡山でなすのに連結といのはいいかも。

それで つばさは
かくえきていしゃに つきあわされるわけか！
じょうだんじゃねえぜ！！

山形新幹線を仙山線経由にしておけば福島の平面交差が問題になることはなかった。

>>176
かわりに利用客数不振が問題化することになる。

>>167 >>169
相変わらずはやて増えてるなぁ・・・　ますますはやて重視になるのも仕方ないか。

>>177
もし山形新幹線ができてなかったら、はやてで仙台まで→仙山線だっただろうな。

あまり意味ないけどな。やまびこの福島乗り換えでも所要時間はかわらないし運賃は安い。

ここで仙山線の話題を出すと、仙山線厨にスレを荒らされてしまうので、
スルーでおながいしまつ。

つばさの郡山分割併合ってのもイイと思う。
どうせつばさは，福島以北は各駅停車同然でしょ？
小山・那須塩原・新白河　の３駅だけ通過したところで，
大きな時間短縮にならないと思う。
時刻表で，新庄始発の山形線内各停…を見たときは，哀れだなぁと思った。

なすのの郡山終着・始発を増やせば，福島南部民も大喜び。
それに，従来の“仙台始発への併合”では，マクースが下り線を跨ぐために
徐行する運命だし，仙台からの客は自分に関係のない併合で数分間待たされる。
（マクースからつばさに乗り換えるなら話は別だが。
　そんな人はいないでしょう。）
郡山なすのに乗る人は“始発”なので，待たされているわけではない。

鈍足のミニ新幹線…わざわざ多額のお金をかけて造るほどのものでもないと
思うのだが。在来特急のスピードアップではダメなのでしょうか。
新八代のように，在来１線を高架にし，３分乗り換えという方法では
ダメなのでしょうか。

あっ…言っても無駄だ。東京ハァハァ山形民には火に油を注ぐようなもん。
目の前を走る車両が東京駅につながっただけで“おらほは都会になった”
東京駅で「山形行」表示を見て“おらほのまづさ，１本ですぐ着ぐんだぞ。”
福島乗換が解消し“東京とダイレクトにつながっている山形は素晴らしい”と
自己満足。

これぐらいにしとこう。

>>181が自己満足できたようで、何よりですね。

>>181
郡山の配線を理解したうえでの書き込みかな？

なすのを上り線で…
ちょっと無理があるかな？
どちらにせよ，分割・併合が必要不可欠なミニは面倒くさい。
盛岡は許す。

>>178
山形〜仙台はバス。

よくそんなんでｺﾃﾊﾝ使えるよな

郡山駅で分割併合やったら福島駅にかなり負担かかりそうなものだが…

>>186
ああいうのは、駅でたまに見かける大音響で独り言を喋ってる基地外と同じさ

山形新幹線が開業した頃、山形市に住んでいた。
その頃から比べると、仙台山形の高速バスは大増発だね。
2月に仙台経由で山形行ってきたが、ビックリした。
これなら山形新幹線使わなくてもイイな、と思った。
バスがガラガラだったのが気になったが…。
あんなにバス増発して大丈夫なんだろうか？

>>184
仮にそうしたとしたら
郡山で 停車の為下りから上りへ つばさ切り離し後
上りから下り と 本線を 塞ぐ事になる
しかも 上りつばさは 福島でも 本線を塞ぎ
郡山案だと 1回多く本線を塞ぐ事になる訳だが

なすのと連結するなら大宮だな。
たにがわと連結でも良いし（こっちの方が大宮の配線的に有利かな？）
大宮で連結開放のつばさは福島までノンストップ。
つばさのスピードアップも実現するし、山形県民には朗報。











もし実現したら奇跡

>>191
東北新幹線分岐まで長すぎる。
コスト掛かり杉。

>>191
なすの併結の場合、福島までノンストップは無理。

福島駅14番線は定期つばさで埋まっているので、郡山ではやて・こまちの退避が必要。

そっか，じゃあ，なすのを福島まで延長して…なんてコトを言ってたら，
いつまでも終わらないですね。やっぱ，現状が最適ということか…

ただ，私が最も気になるのは，併結には，数分のロスが生じることです。
仙台発の客は，つばさ待ちで数分…つばさもノロノロ入線＆併結で数分…
その方式をとらなければ，お互いもっと早く先に進むと思うんですよ。
新八代などのように…まぁ，しょうがないんですけどね。

私は仙台駅をよく利用します。で，つばさ待ちが嫌いなもんで，はやこまを
利用しています。同じお金を払って乗るなら，早く着いたほうがトクだし。

で，こんなカキコをすると
“たかが３分ぐらい大したことねぇべ”
“それぐれぇまでねんで，おがすぃんでねぇの？あんだ”
“山形の苦労や実績，実状もしらねくせに”
と言われるのが容易に予想できます。どうぞ(コピペでも)言って下さい。

新庄のような都市にミニが登場し，フル区間に乗り入れるのなら，
会津新幹線・石巻新幹線を造られても文句は言えないんですよ。
山形新幹線は地元民の努力で出来たものらしいのですが，
高速鉄道が必要とされるのになかなか実現しない，というところが他にいろいろ
あるようです。山形新幹線は優遇されている以上，これ以上の要求を
認めてはいけないと思う。

前にも同じ内容をカいたような…
だんだん自分がウイてきてる感じがするので，控えよう。

>>194
自己満足乙。

>>194
ま、現状では 福島 つばさ開結時の わずかな時間に
はやこま が通過するのが 邪魔にならず
一番ベストと言うダイヤなんですね

郡山案も下りだけ見ると妙案ですけど
上りのことを考えるとかなり無理がｱﾘﾏｽね

９月２３日のつばさ指定席買ってきた

>>197
こまちだったらともかく、つばさなんてそんな自慢するほどのものでもないが。

三連休の初日とかだと、発売当初はつばさよりこまちの方が指定券の売れ行きが高いのは当然。
やっぱり三連休パスの影響だろうな。
三連休パスは束エリア全域＋函館まで乗り放題なんだから、
ここぞとばかり遠方に行こうとする考えはみんな一緒。
土日きっぷでも行けるつばさの指定席は、はやこまが満席になってから急速に埋まって行く。

数年前の束パスの初日なんか東京発午前中のこまちは発売開始からすぐに瞬殺だったのに、
なぜか発売開始から４日後でもつばさ１０１号の窓側にまだ空席があったんだし。

>>197
併走のあれ？

>>198
つまり、三連休パスが使える時期に初日午前中のつばさに乗ってるのは、
はやて・こまちの指定券が取れなくて
仕方なくつばさを利用したという香具師ばかりって事だよな。

はやて・こまち利用客＝勝ち組
つばさ利用客＝負け組ｗ

はやて・こまち利用客＝鉄ヲタ＝負け組
つばさ利用客＝温泉ヲタ・そばヲタ＝勝ち組

> だんだん自分がウイてきてる感じがするので，控えよう。
まちBでも浮いてたから、大丈夫。全然問題ない

西方面いくから３パス使わないのだが。

なすの233とつばさ197は一緒にすればいいのに。10連の直後にミニ7連というのは無駄。一緒にすればもう一本新幹線が増発可能。

なすのとつばさを連結するというのは、
東京〜名古屋をこだまで行くようなもん。

>>204

ヒント：東京駅折返し

相変わらず話がループするスレですね

バスのほうが安くていい
座席があれだが

うん、バスに乗って疲れて肝心の仕事や遊びがボロボロじゃあねぇ。
牛牛つばさに乗ってもボロボロかもわからんけど

9月23日つばさ104号
1ヶ月前の8月23日時点で既に指定席満席(((（;゜Д゜）)))

１０２号だった＿|￣|

(((（;゜Д゜）)))　首取れてるｗ

誰でしょうね、午前中の上りはみんな指定取らないから全席自由でいい
なんて言った阿呆は。
実際は指定が満席で、それでも乗るから牛牛、それならどこでも同じ話ですよね。

指定席が満席になるのが話題になるなんて山形人が自由席志向が強いのは本当だったんだな。

もう「つばさ」の自由席はロングシー（ry

いっそのこと701増結して10両編成にしてしまうのは？

>>211-212
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>>217
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

>>215
混雑時は、209や231みたいに、座席収納でいいよ。

山形新幹線用自由席案

・オールロングシート
・209や231みたいに、座席収納
・415系のような2+3配列クロスシート

>>217
何これ？

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/05kurojishi/graph/0825-2-b/1.html
こんなキャラいらない。

>>222
チ、チアリーダー…なのか？

女子を探して来れなかったから男がやることに。だからこうなったのか。と勝手に推測。

>>222
手前からﾏｸｰｽ・はやて･こまちだよな。
ここでもつばさは放置ｗ

>>225
当たり前だ、もともと盛岡支社のキャラなんだから。
もしかしておまえバカ？

>>225
真ん中はやまびこで奥もE2だろが。
もしかしておまえバカ？

で、結局てまえからE4、E2-0、E2-1000でおｋ？

単純に東としてはX00系は 眼中に無いのだろう…

新幹線トレインジャー

つ ttp://www2.odn.ne.jp/aaw87660/jreast/morioka/top/trainjer/main.html

応援席に写っているのは こまちではなく やまびこのようだ
ただ・・・・盛岡支社のＨＰを見ると
こまちが２体も作られているのだが・・・・・
これはなにゆえに？

詰め込み策、
転クロ、リクand机なし、
肘掛は通路側のみ、大窓
シートピッチ840mm
幅1300mm＋840mm

>>231
夏厨乙

自己解決乙。

今年の夏は，どこへも旅行に行けなかった。
いつもお盆シーズンには，牛牛車両を横目にしながらも，
指定席でマターリと旅を楽しんでいたのだが。

去年はＵターンラッシュの日に山形駅に行った。
もちろん，ホームは自由席に長蛇(超蛇？)の列。
列車が来て一斉に乗り込むも，列の後半は席をゲットできず。
次の列車を待つ長い列が早々とできる。
途中，新庄始発も来るが，当然(座れないから)見送る。
状況からして，席をゲットするため，２時間ぐらい待つ客がいたかも。
２時間経つなら，時間ギリギリに乗れば，東京まで立っても同じことだと思う。
席を諦め，福島ダッシュをしても，マクースは満席。

シーズンに大した増発もせず，それでも多くの客に乗ってくれるから，
ふところホクホクで完全放置の山形新幹線＠仙台支社。
満席を承知で，長時間並んで意地でも自由席に乗る山形民。
（高速バスで仙台を経由する方法があっても，それを選ぶことはないだろう。
　回数券なら10枚で5000円，家族連れなら往復で安く利用できる。）

この両者が共存するから，平和が保たれているのだと，いま気づいた。

>>233
自己満足乙。

参考までに、去年のつばさの増発本数は上りピーク時の設定が9本で、はやての増発本数と同じ。
この本数はその2年前(5本)の約2倍。また定期列車と合わせた本数は24本で、はやてやこまちと同じ。
今年はさらにつばさ・はやて・こまち共にもう1本ずつ臨時の追加が予定されていた（地震きたけど）。

>>230
もう一本はこまちタイプ車両のやまびこ…、なわけないか。
特撮ヒーローはだいたいが男3:女2の割合だから合わせたんじゃないか？こまちにしたのはキャラがいないからじゃないか？盛岡には定期はE2、E3、E4しか来ないし。

>>234
この方はまちBに居られた時からこんな感じでしたから

>>233
山形人は自由席に座るのに2時間待つなんて全く苦にしません。
新庄始発の自由席なんか山形では座れないんだから、
先発の山形始発のつばさに座れないと思ったら
2時間後に発車する後続の山形始発の自由席のところに並ぶのが多い。

まあ、自由席並ぶ理由は繁忙期の空席情報をｻｲﾊﾞﾊﾞとかで見ればわかるよ
すでに9月23日の102号は発売当日に満席だよ。
これに乗らなくちゃいけなかったら維持でも自由席に並ぶ必要がある
て、釣られた？ｗ

さて、秋田支社管内は
そろそろ「年に一度」の
お祭りになるわけで・・・・

誰か盛岡発大曲行に乗らないのか？

>>240
郡山発大曲行きは？

>>241
そんな こまち あった？

>>242
団体があったような

３〜４年前の真冬の土曜の午前中に村山ですれ違った上りつばさだが、
村山到着前で既に自由席に立ち客がいたのにビクーリした。
新庄と大石田だけであんなに客が乗ものかと。

東北新幹線八戸開業前だったから今とダイヤが変わってるけど、
今の106号か108号あたりに相当する時間帯のつばさだったと思われ。

×乗ものかと
○乗るものかと

スマソ。

あと言い忘れたが、指定席はまだガラガラだった。
多分米沢発車時にはさすがに指定席も満席になるんだろうけど。

>>244
この時間帯だと買い物とかで山形で下車する客も多い。
山形で下車する客はまず指定を取らないからな。
もちろん東京まで行く客も指定を取らず自由席利用が多いし。

昨日福島ダッシュ観戦したけど
2チャンネラーらしき香具師が体験していたなｗ

>>237
２時間も待つくらいだったらそのまま自由席に立ってればいいのに。
どうせ福島からはｶﾞﾗｶﾞﾗﾏｸｰｽに座れるんだから。
山形〜福島なんてたかが１時間だろ。
２時間だったら宇都宮あたりまで行ってしまうんだぞ。

２時間も待つなんて、山形人はホントのんびりとしてるよな。
あと、そんなに待つくらいだったら事前に指定くらい取れ！
自由席乗車口に長時間待ってる客全員が
突発的に東京に行く羽目になったわけじゃないだろ？

板谷峠は思ったより揺れが激しい。
知っているとやっぱ席がほしくなる。
でも、繁忙期は発売日から２週間くらいまでに買いに行かないと売切れてしまう。
よって自由席に並ぶ。これがつばさ

結局供給席数が足りないんだよな。
ほんとにあと１両分くらい。
これでも立ち客は出るかもしれんが、
他の列車と比べて特別ひどいということはなくなるはずだ。

今日の午後に新庄駅行ってみたが、既に自由席には立ち客が20人くらいはいた。
まぁその列車も逃すと次２時間待ちだもんな。
やっぱり１列車の車両数増やすより、
毎時山形１本・新庄１本で6両編成とかにした方がいいのかも。
まてよ、6両編成といえばつい最近まで増産中だったミニ新幹線車両があったような…。

ちなみにそんな漏れはその後古川で陸羽東線→東北新幹線のクソ接続に泣かされるのであった。

増結相手はE4MaxのみなんだからE3つばさを8両にしてもバチ当たらないような・・・

つばさは第3セク所有だから作るのに金も問題もあるんだよ

ヒント：つばさもこまちも増備車はJR所有

>>251
需要がないので無理。
７両で十分。

つばさは平日と週末で利用客に大きな差があるﾄｺが痛い。

>>254
妄想乙。
現実を見てこい。

>>233
>>237
>>248

自作自演ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗもう放置話は聞き飽きたんだよｗｗｗｗｗｗ
コレだからｷﾓｦﾀは困るｗｗｗｗすこしは学習しろよ童貞のくせにｗ

>>256
放置されてるけど。

だいたい秋田は夜行もあるし飛行機の東京便も結構あるのに、こまち本数がつばさとそんなに変わらない。
沿線人口から見てもつばさが混むのは当たり前、指定も取れないのは当たり前。自由席も座れないのは当たり前だわな。

>>251
つばさは8連か9連でキボンヌ。
Maxやまびこ（E4系）：1〜8号車、つばさ（400系又はE3系）：9〜16又は17号車に変更。
新幹線は併結17連（フル17連は不可能）まで可能なので「つばさ」を増結した方がいいかと・・・
しかし、E4系の代走時に200系10連との併結ができなくなってしまう。（非常時を考えると。10+8連又は10+9連になってしまうので）

つばさを8連にしたくても、ミニ区間の駅ホームを延伸できるのか？

自由席は青函連絡船の２等席みたいにすればいい。

>>261
駅を改造した山形・新庄と、新設のさくらんぼ東根以外は全く問題無し。
やるとしたらホームのかさ上げくらい。

山形新幹線開業前のつばさは最大9連だったんだし、
東北新幹線開業前のつばさは12連だったんだから。



というかこれ、何度もがいしゅつなんだけど。

>>263
山形も2番線は少しいじれば対応可能。
問題は1番線だが・・・。

新庄は
（1）ホームを南へ延ばす（一部の分岐を南へ移設？）
（2）3、4番線を付け替えて1、2番線を北へ延ばす（跨線橋が必要）
という方法で対応可能だろうか。

束もいまさら400系を造って1両増結しようとは思わないだろうな。
編成が伸びるとしたら、400系が歯医者になる時に
取替え車両を8連で投入＆E3を1両増結するんだろうな。

つばさは将来E2系10連と併結になるから8連以上には伸ばせない。秋田からE3系6連のお下がりが来たら6連1時間2本で全て解決。

ＪＲ東のことだから６連１時間１本なんてやりかねない。

立体交差が出来れば6連毎時1〜2本（平日ダイヤと土休日ダイヤ）をやりそうな気もするが。

>>266
結局そういうことなんだろうな。
H編成の代替はあるにしてもあまりにもこまち作りすぎだし、
かといって8連化もどう組みかえるのか想像つかない。
福島改良の話もあるとすれば、今の放置気味状況も合わせて考えると
>>250にもあるがつばさ毎時2本説が現実味帯びてくる。
以前は有り得ないと思ってたが、今ここにきてのE3系3＋1本増備を踏まえると
なんつうか、流れ的に一番しっくりくるな。
考えてもみりゃ有効本数で宇都宮は毎時3本、郡山・福島・仙台は毎時2本あるわけだから
別に山形が毎時2本になっても何らおかしくはないんだよな。違和感はあるけど。
ちなみに盛岡は使えるのは1本だけど16連来るし、秋田は飛行機がまだ強いから若干違う。

繁忙期のはやては毎時３本だな。

ＴＸの北千住以遠の表定速度と
こまちの盛岡以遠の表定速度がほぼ同じ。（計算違いでなければ）
悪条件をがんばっていると言えばよいのか、
特急料金とっているのに...といえばよいのか
比較することが間違いだろうけど。

>>270
関係ないが今の閑散期でもこまちは秋田に12時台に着くのが3本ある。

>>271
特急料金はマターリ感にあるから別にいんじゃね？
こまちは結構速いよね。こないだ山形〜米沢の普通列車乗ったが
あっちは複線多いがその代わり制限が断続的にある。
こまちは単線で山間の制限は多いけど、それ以外の高速区間が長く続く。

併結相手が８両なら最大10両までOK！！！

>>266
福島駅がアレでは、つばさの毎時２本運転なんて到底無理。
ただでさえあの糞配線のせいで、
福島駅はダイヤ作成上の大きなネックになってるんだから。

というより客が少ないから無理。
山形新幹線全体でも福島や郡山の１駅ぶん新幹線利用者より少ないんだから。

>>274
福島駅は改良の話が出てるだろ？

>>275
残念ながら、福島や郡山にはフル規格で毎時２本以上来てるので、
山形新幹線の客が少ない（本当かどうか知らんが）としても
毎時２本にする必要がないかどうかは分からんね。
福島や郡山で毎時１本しか来てないならその通りと言えるんだが。

それよりも、こまちのお下がりが７連にせず６連そのままで来るような
強い予感がする。そしたらもう毎時２本は確実。

＞残念ながら、福島や郡山にはフル規格で毎時２本以上来てる

山形人ってそんなに福島や郡山が羨ましいの？

>>277
普通に羨ましいんじゃね？
漏れはさいたま⇔秋田の往復だからその辺は通過だけどね。

＞仙台は毎時2本あるわけだから
＞別に山形が毎時2本になっても何らおかしくはないんだよな。

この山形人もすごいよな。
仙台と山形を同格だと思ってるのだろうか？

仙台は毎時3〜4本だろ？

つばさ 増結の話は前にも誰かが書いていたけど
東京駅などの ホームが恐ろしいことになる

皆　ミニ区間しか考えていない様だけど
東京駅の 東北新幹線ホーム 秋田・山形用の 乗り場案内
あれが、何を基準に置かれていると思う？
既存の新幹線前より１０両を基本にして そこからミニ用のの乗り場案内あるんだよ

Ｍａｘが８両だからって つばさを １０両 なんかにしたら
それ以降側の乗り場案内で、「フル規格用・秋田用・山形用」って
３つ上に設置しないといけないことになる

その辺も わかって書き込みしているのかな？

>>266
E4系は上越中心になるからね。
でもE2系との併結は見てみたい・・・

>>273
併結18連は対応していたのか・・・

>>281
フル規格のドア位置とミニ新幹線のドア位置を合わせればいいだけ。

□■■■□.□■■■□.□■■■□.□■■■□ （ふる4両）
□■■■.□■■■.■■□■.■■■□.■■■□ （みに5両）

□…ドア位置
■…客室
.連結

フル区間では、隣接するホームドアのうち1箇所をあければいい。
ミニ車輌の中間車のドア位置が車輌中央になってしまうが勘弁してほしい。
フル4連/ミニ5連を基本単位にしたが、倍の号車数でも可能となる。

夏休みの宿題放り出して考えました。

フル規格の車両長っていくつだっけ？
ミニは 20mだったよね？

>>284
フルは確か25mだったような・・・

っていうか、テンプレ変えね？
全席指定席でマターリ過ごせる秋田新幹線と
自由席ありで指定席はあまり使われないと言う山形新幹線スレッドです。
不思議な人と放置厨はスルー願います。
↑コレだけでいい。
これで放置厨と山形過激派とフル規格とか電波飛ばすヤツが減るはずだ

他は>>2-7のみでいいと思う。

>>286
スレタイも変えないと・・・。

>>286
スレタイも変えないと・・・。

>>287
おｋｗｗｗスレタイは
【きりたんぽ】秋田新幹線・山形新幹線17【さくらんぼ】
これでいい？
それとも
【竿燈】秋田新幹線・山形新幹線【花笠】

閑散期に、福島でつばさ併結のＭａｘやまびこに、仙台から自由席を埋め尽くすほどの大人数で乗車して
福島ダッシュの香具師らが唖然とする様子を見てみたいな。かなりの大人数を集めないと不可能だが。

何が何でも指定席料金をケチるという山形人と違い
仙台人は便利なはやてを使うので無理。

小生天童市民だが東京へ行く時は
仙台へバス→はやこま
を良く使う(^_^;)
新庄発のつばさは指定も直ぐに埋まってしまう。

希望のつばさの指定がいつも取れない

>>291みたいな妄想厨には>>292を1000回くらい読んでもらいたいよ。
仙台人がはやて使うのはその通りだが。
ちなみに指定席券売機で買うと、「こまち」の方が上に並んでて、こまち乗っちゃう人も多い。

1）グリーン車廃止の上普通車に改造
2）普通車は号車に関係なくシートピッチ70センチ

これで多少は座席が増える

>>290
閑散期に仙台から福島でつばさ併結のﾏｸｰｽ乗って東京まで行くのは変人。
普通、仙台から東京方面に行く客ははやこまを使う。

つばさ併結の上りﾏｸｰｽの客の大半は郡山からの乗車。
仙台・白石蔵王・福島ではどんなに頑張ってもガラガラ。
だから山形人は安心して福島ダッシュをできる。

つーか２階建てにしちゃうというのは既出？
在来線は通勤電車にも使われてる訳だし簡単じゃん。

>>297
自由席が混雑するだけで指定席はガラガラなので
２階建てにする必要はない。

>>296
不思議なくらいガラガラなんだよな。
早朝便は速達が少ないせいからそこそこ乗ってるけど。
だがこれが繁忙期になると大きく変わる。
仙台発時点で立ち客が1デッキあたり20人はかたい。

300(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
300ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
300(・∀・)ｲｲ!!

ちなみに小生はやこまでもこまちの方が好きでつ（特にはやこま２号のとき）
こまちの方が乗車率も低いし快適な気がします。

>>301
仙台以南はこまちの方が空いてる。
自由席があった頃なんか特に上りはガラガラだった。

つばさの指定席はガラガラ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1105695243/l50

>>303
米沢でも指定席ガラガラな便だったら大抵自由席でも座れる

つばさの指定席は東京〜米沢で団体に押さえられたりしたら
米沢〜新庄間の指定席は悲惨なくらいにガラガラ

>>306
指定席に団体客がいようがいまいが、
自由席にしか乗らない山形人には何の関係もない。

>>307
いつまでも現実を受け入れられない妄想厨乙。

>>306
団体客がなければ全区間が悲惨なくらいガラガラになっていた。

>>309
妄想乙

しょうがないよ、彼等は新幹線のしの字もない地方の方々だからwww


と、釣られてみる

現実を全く見ない山形県外の妄想厨がいるスレはここですか？

現実を見たければ、
土曜のつばさ１０１号・１０３号・１０５号の自由席に大宮から乗ってみて下さい。
日曜だったらつばさ１１４号・１１８号・１２２号の自由席に米沢から乗ってみて下さい。
曜日を問わないんだったら、つばさ１０６号の自由席に米沢から乗ってみて下さい。

繁忙期でなくとも凄い体験ができますよ。

>>313
違うんだよ、自由席が牛牛なのは誰もが認める事実だが
（といいつつ漏れはつばさ乗る時って休日の13時くらいに山形→福島で
　ちいたび使って自由席乗ってたんだが、座れなかった記憶はない）
問題はそこじゃない。
奴等の妄想は、「指定席がガラガラなのに」自由席が牛牛だと思い込んでいることだ。
だから自由席に乗っても全く意味がない。

>>312
１時間以上も並んで自由席に乗ろうという山形人の発想は他県の人間には理解不能。
そこまでして自由席に乗りたいか？

>>315
東京駅で繁忙期でこんなの見られるのは「つばさ」だけだからな。

>>315->>316
妄想乙

>>316
東海道・東北・秋田・上越・長野新幹線の客は指定席でさっさと目的地へ。
山形人幹線の客はひたすら行列。

>>317のような「妄想乙」厨は以後完全スルーで。

>>319は華麗にスルー

指定席が取れるなら自由席になんか並ばんわ

ガラガラつばさなら見たこといくらでもあるけど、
指定席ガラガラで自由席牛牛なんて見たこと無い。

真面目に申し上げするとミニであるつばさはそもそも座席数がﾌﾙより六割程度しかない。（当たり前だが）そのためいい時間帯の指定は直ぐに埋まってしまう。更に自由席は58＋64と極端に少ない、これが牛牛現象の根本的原因だと思います。

だから山形へは「はやて」とバス使えばいいんだよ・・・
新庄は「やまびこ」と陸羽東線・・・

確かにバス＆はやこまでも時間的には殆ど違いはありません……

しかし、そぅなってしまうとつばさの存在意義がorz

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20050831ddm016040100000c.html
＞実は先頭車両の形状にもさまざまな制約がある。
＞ファステックは、在来線に直通する「ミニ新幹線」の山形、秋田新幹線と
＞連結することを前提に作られた。そのため、常時使用する自動連結器を
＞先端部分に内蔵しなければならない

ファステック導入時にはこまちは高速対応車両に置き換えか？
それとも今までどおり盛岡以南は275キロのままかね。

>>324
こまち用の高速試験車が来年登場するのだが。

>>325
すると今のE3は山形新幹線に持っていくのか。
もしかしてその為に全指定になった後も増備車はシートピッチ違っていた？

こまちは高速バスとシェア半分だし、勢力圏も秋田県南〜中央部だけ。
（旧）市名で言えば秋田・大曲・横手くらいしかない。
角館や田沢湖は観光客が多いが地元客は少ない。

これに対し山形新幹線は米沢・南陽・上山・山形・天童・東根・村山・尾花沢・新庄
さらにはいなほ圏の鶴岡・酒田まで時間帯によっては巻き込んでる。
つまりは山形県全域を完全制覇してながら、そんでもって対航空シェアはほぼ100％。

これで1日本数はほぼ同じ、6両編成と7両編成の差しかないってんじゃ
誰がどう見たってつばさの方が混みまくるに決まってる。

>>326
単に定員を同じにした方が都合がいいからでしょ。

>>326
R17〜に〜R16の328を1M電装して14号車と15号車の間に組み込むと思われ。

高速バスとシェア半分！？w
いったい1日何十台のバスが仙台やら東京に向かうのやらw
毎日盆正月だなw

こまち車両をつばさに持ってきても、
ﾏｸｰｽE4が変わらない限り時速240kmのままだと思うよ

ぶっちゃけ酒田からつばさで東京に行くやつはまずいない。

>>332
ttp://transit.yahoo.co.jp/search?p=%c5%ec%b5%fe&from=%bc%f2%c5%c4&sort=0&num=0&htmb=result&kb=DEP&chrg=&air=AIR&yymm=200509&dd=3&hh=14&m1=03&m2=00

>>331
E4は260�`まで出せる。
出す必要は無いと思うけど。

宇都宮以南が240km/hまでしか出せないのが癌。
大宮から北で275km/h運転できれば、やまびこつばさもE2+E3にして
新幹線区間の速達化という事も出来るんだが。

>>335
福島ー新庄がめちゃくちゃ遅いからな。

停車駅も山形行きと新庄駅行きとで分ける必要があると思いまつ。

>>337
必要性はあるが、
現実には無理です

>>326
こまちが最高速度360km/hになれば、
こまちE3はつばさに転用するしか使い道がないだろ。

やまびこ、とき（相棒はあさま）の連結要員として使われる可能性もある。

やまびこの増結用はありえるな。上越･長野新幹線は安全柵の設置が必要で、あさまE2系(N21は除外)は連結不可だから難しいと思われ。上越新幹線はE4系+E4系で十分かと。

次回ダイヤだが、つばさは夕方上りが１本増えるみたい
確か１６時台で、山形場面では１２２が山形を出た後、その１５分後に１２４が出る感じ
新庄発は山形〜米沢無停車の速達
その他の時間帯はやはりパターンダイヤに縛られあくまで毎時１本
友達の山形線の中の人から聞いた話だからあやふやだけどね

もうあきらめて福島で乗換え汁

>>342
で、上りだけ増発して、下りの増発はしないのか？
下りで一番需要の高い103号と105号の間隔は相変わらず1時間も開くのか？
あと、運転間隔が異常に開いてる104号と106号の運転間隔の改善はないのか？
大宮〜福島間ノンストップのつばさは残るのか？

もう一度確認汁！

混雑する乗車率の改善と、東京駅の容量増大、
スピードアップの観点を目的として、
最混雑時間帯の増発を条件に、
つばさの6両化をしたら
現状の混雑緩和に対応できて、
編成構成の共通化で、東京駅のホーム容量緩和、
予備車削減、ダイヤ乱れ時等の効率化の上に、
宇都宮〜大宮の275km/h運転によるスピードアップが
期待できるから、良いと思う。

あーお祭りが心配。台風直撃コースだ

山形新幹線…
確かにパターンダイヤにしてくれると有り難い。
（実際は難しいかもしれませんが。）
私は　山形・福島(・たまに米沢)しか利用しないので問題ありませんが，
その他の駅まで(から)利用される方は，停車駅の確認が必要。

もっとも，パターンダイヤにすると，つばさが全く停車しない駅が出てくるか…
もしくは，福島−山形　も各停にするとか。

列車の本数や停車駅を利用実態に合わせて設定することは必要だが，
できれば他区間のように，分かりやすいダイヤになると嬉しい。

>>344
「大宮〜福島間ノンストップつばさ」は山形人の誇りなんだから、
１往復くらい残してあげたら？

そういえば今年の冬、
その「大宮〜福島間ノンストップつばさ」を宇都宮で停めやがった
福島のバカ受験生がいたよな。

その事件の起きたつばさ１０４号は福島〜大宮間ノンストップだから、
それを狙って乗った山形人も多いと思われ。それなのに宇都宮なんかで停められたなんて・・・
山形人は怒り狂ったんじゃないのか？

（´・ω・｀）　前は米沢も停まらないつばさくんがあったんだよな

>>348
あなた･････、大丈夫････？

山形人が指定席嫌いというのは常識。

と思い込んでるかどうかが妄想厨の判断基準。

東京の旅行社が指定を抑えているから
地元民はしかたなく自由席に並んでるだけ

福島〜米沢
大曲〜秋田

この2区間は、ピンポイントでフル規格新線を別に建設しても良いと思うが。

そうなんだけど、その借金を返却し終わるのにうん十年かかります。

>>354
所要時間３０〜４０分の区間をフルにしても時間短縮効果は少ないと。。。

>>351
黙れデブヲタｗｗｗｗｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗｗｗｗ

>>356
もともと最高速度が出しやすい区間だったらね。

福島-米沢間40.1kmを34分かかるってことは、評定速度は70km/hちょっとに過ぎない。
もし峠区間も含んだフル化で260km/hが可能になると、米沢停車でも15分程度になるんじゃないかな？
しかも末端ではなく根元側だから、この時短効果を山形新幹線の利用者の大部分が享受できることになる。
まあその他の要素も検討すると、結論としては>>355が述べられたとおりなんだが。

>>350
山形人の多くはつばさの大宮−福島間ノンストップ運転を望んでるんだぞ。
実際、土日のつばさは宇都宮・郡山での客の動きがほとんどない。

>>356
つばさはこれ以上時短しても集客増は望まれない。
ただ福島からフル規格の線路を作るなら福島口のダイヤが作り安くなるし、
板谷峠の降雨、大雪での運転見合わせが減る（除雪費も減るな）というメリットはある。

しかしこまちに関しては赤渕田沢湖間を複線トンネルでブチ抜けば10分程度の時短+運転停車回避分の時短が見込める。
今4時間程度かかっている東京秋田間が全列車3時間台になるのは結構大きいのでは？

しかしこまちの赤渕田沢湖間の最深部、
仙岩トンネルは体感で120km/h超えてる気がするんだが実際はどうなんだ？
赤渕側から来ると、志度内超えてすぐトンネルに入ると猛加速。
パンタ下にいると、ものすごいスパークがトンネル内壁を照らすのが窓越しに見える。
しばらく経つと急減速。一瞬トンネルを抜けすぐまたトンネルに入り
そこを出た頃には70km/h以下に下がってそうなふいんき。

>>359
福島人や宮城県南人にとっても便利になる死ね。
福島にはやてを（ryより遥かに現実味がある。

>>361の訂正、志度内は田沢湖側だった。赤渕側のは大地沢だな。

>>363

65km→トンネル突入→130kmまで加速→65kmまで減速→トンネル出たらR=300

>>364
やっぱりそのくらい出してるんだ。
長いトンネルで景色の変化ない上、ロングレールでジョイント音が
全然聞こえないからあんまり気づかないけど、
あの加減速と最高速運転は隠れ萌えポイントだな。

　　　　　　　＼　│　／　
　　　　　　　　／￣＼　　ウワァ〜 　　　　　　　　　　　　　　　標準語話すガキは
　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　殺人マットダァ！！ ＿＿＿＿＿＿ 　　　　巻き殺すゾ〜
　　　　　　　　＼＿／　　　 　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　／　│　＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ 〜〜〜〜
　　　　　　　 　∩ ∧　∧∩　マットダマットダ(´⌒;; ｜………… 　｜
　 ∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） /　　 マットダー(´⌒;; 　　｜　　　　　　　 ｜ 　　〜〜〜〜〜
　 ＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　ヽ　　　〈 ≡＝-　(´⌒(´⌒;;(´⌒;;　｜…………　 ｜
　　　ヽ　　　 〈 ≡ ｜　　｜≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒ ;;(´⌒;;;;　　　　　　 ＼ ＿＿＿〜〜〜〜
　　 /　／＼_」 　　/ ／＼」≡(´⌒;´⌒;;＝(´⌒;; ;;(´⌒;(´ ……………＼ 　　／
　　 ￣　＝(´⌒;;;;／≡(´⌒;;　＝(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;;　;;(´⌒;(´⌒; ￣￣

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　マットマット！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∧ ∧ ヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　／∧ ∧ ヽ （　（ ﾟ∀ﾟ ）　）　＜　マットマットマット！
やまがた〜〜〜！ 　＞（　（ ﾟ∀ﾟ ）　）|丶.....,,,,,,,.....ノ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶＿＿＿.ノ

>>360
Ｅ３系の後継車の投入で東京ー秋田は２０〜３０分短縮されるので
全ての列車が３時間台になる。

そんなにつばさが混むのなら、単独運転にして10〜12両編成くらいにすればいいのでわ？
どうしても併結しなければいけないという理由は無いでしょ。
ホームの延伸なんか端金で出来る。
どーしても併結したいということなら6両編成のやまびこでも造って、それと併結すれば良し。

ヒント　完全放置

>>370
妄想乙

ヒント　完全放置

　　新　　庄　　に　　新　　幹　　線　　は　　要　　ら　　な　　い


　　DQN　　マ　　ッ　　ト　　都　　市　　だ　　も　　ん


　　被害者を散々苛めている新庄市に


　　　　　新　　　　　幹　　　　　線　　　　　は　　　　　不　　　　　要

まあスレチガイだけど、妥当な判決だよね。被害者は何も悪くは無かったんだ。

遅いと叩かれまくってる400系だけど、
運転台の形はｶｯｺｲｲと思う。未来系というか・・

束の最新の運転台はちとスッキリしすぎな感じがする。

>>374
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126142640/

L53ﾏﾀﾞｰ

400系は古っぽいと思うけどなぁ。でも最近の車は同感です。
男ばかり仕事してる空間だから結構独特な臭いするし。
長距離走るトラックの運転席の臭いと同じような感じ。

一度だけ345�`出したんだよなぁ…今やたった240�`だけど(´･ω･`)

>>362
つばさの大宮−福島間をノンストップにしたら、
ﾏｸｰｽは全区間ガラガラになるぞ。

実際、ﾏｸｰｽの客の半数以上は郡山の利用客なんだし。

>>369
いっそのこと、つばさを２本併結でどうだ？
福島で山形行きと新庄行きに分割
これなら、東北新幹線内の停車駅は、大宮、福島にできる。

そのかわり、山形へは２時間おきになるが、平気で２時間も待てる
山形人が主に使うのだから問題ないだろ。

>>380
心配するな。
ちゃんと宇都宮・郡山にも停車するから。

>>380
それは福島ではやこまを退避した場合の話。
東京16分発にすれば（その場合は盛岡やまびこは36分発に）、
東京〜仙台の乗客がMaxやまびことはやこまで分散可能。

>>383
その場合、盛岡やまびこは、途中宇都宮と郡山に止まって、仙台まで逃げ切れれば、
うまいぐあいに、はやこまと緩急接続ができる。
当然、E2+E3車で

>>383
そんな意味のないダイヤより
東京ー仙台間で盛岡やまびことはやこまに分散している
現状のダイヤの方がはるかにいいよ。
福島退避を廃止してもどうせ長時間停車は変わらない。

>>384
緩急接続すればはやて・こまちに客が集中する。
盛岡やまびこのＥ２＋Ｅ３化も無駄になる。
現状のように緩急分離が妥当。

東京―はやて→仙台―やまびこ→北上
なんて乗り方する香具師はあんまいないだろ。

と、言いたいところだが、路線検索とかするとこの乗り方させられる人は多そう。

本当は、
福島―やまびこ→仙台―はやて→八戸
みたいなのを狙ってるのかと思うが。

>>387
自由席ならまだしも指定取る必要があるから態々乗り換える人はあんまりいないような気がする。


しかし仙台下りの発車時間がかなり偏るな

38分　はやて・こまち
41分　やまびこ




01分　始発やまびこ

とか入れたくなる。

結局、緩急接続はボツということだな。

>>388
いまでも、仙台と盛岡間を利用すると
ドン速やまびこは使えないから
１時間に１本、
仙台緩急接続は賛成なんだけどな

たがが仙台盛岡往復するくらいなら車で行ける距離だろー？

それにしてもこのスレは、
ほとんど山形ネタですね

んだんだ

>>386
最初から乗換えを嫌う東北人だから、緩急接続しても、
はやこまに集中することはないと思われ。

郡山と宇都宮はなすのに任せればいいから全列車通過してほしい。

ほだほだ

>>392
つばさがいかに冷遇されてるかを山形人が思い知る場所だからな。

>>385
>>東京ー仙台間で盛岡やまびことはやこまに分散している
　ど　こ　が　？
はやこまの前40分も仙台行き先行が無い（臨時を除く）んじゃあ誰が見てもはやこまに集中していると思う罠。

>>395
そうだね。那須塩原行き時間1本と郡山行き時間2本あればなすので十分だからね。

お祭りも終わっちゃったね

>>395
それはまずいだろ。
客は山形よりはるかに多いし。

>>398
福島ではやこまに抜かれるﾏｸｰｽなんて、郡山以北は回送同然だからな。
繁忙期以外で東京〜仙台をﾏｸｰｽで乗り通すのはよほどの変人。

結果、福島にはつばさは牛牛詰め・ﾏｸｰｽはガラガラという
アンバランスな状態で到着する。

まあ上りで福島ダッシュするには、ﾏｸｰｽはガラガラの方が
山形人にとっては都合がいいんだろうけど。

>>400
　フルサイズはミニより座席がｲﾊﾟｰｲあるよ。
　だから、無問題。

仙山線を標準軌にして仙台からミニ新幹線を分岐させてくれ

米沢の客多いから無理だな。
山形で大曲みたいにスイッチバックするし。
さらには仙台空港直通もできなくなる。

もっとも、ミニ新幹線化のついでに複線化するなら大歓迎なとこだが。

急行線と緩行線の単線ずつですか

>>402
客も山形新幹線よりはるかに多いので問題あり。

つばさは現行ルートが１番な訳で…（さくらんぼ、温泉、米沢牛、牛牛ww）

そういえば新板谷トンネルの話はどうなったんだ？？

駅取扱収入ベスト50が最新版になっていたので、東北関連駅を載せておく。(単位：千円)

03 仙台 118,034
07 大宮 86,171
11 宇都宮 52,585
19 盛岡 38,742
24 郡山 33,492
30 福島 28,729
50 小山 20,954

以下ランク外
秋田 18,250
山形 17,524
八戸 17,357
青森 15,845

>>404
どっちみち新幹線優先で列車運行本数が減るがな。

>>407
これもまた話がなくなっちゃいましたよね。
会議も開かれていないみたいだし･･･
仙山線の機能強化の会議と同じように途中で有耶無耶に･･･

知事が変わってから庄内延伸がほぼなくなって個人的にはよかったと思ったりしますが

仙山線は仙台都市圏輸送で手一杯なんだから、
改軌して新幹線車両なんて通す余裕なんてないだろ！
今でさえ仙台〜山形の都市間輸送より仙台都市圏輸送の方を優先したダイヤなんだから。

よって仙山線への誘導案は却下。
山形新幹線は県内輸送及び東京直通（福島ダッシュも含む）に特化した
今のままがちょうどいい。
仙台へは便利な拘束ハズを使え！

仙山線をミニ新幹線にすればよかったのに

恐ろしいまでにローカルな新幹線となりますな…


やっぱ今東に求めるのは板谷高速化＆二階建て車両の開発。←どっちもムリか……

>>412
却下。
理由は>>411嫁！

確かに…
仙山線は　仙台−山形　直通が不便になってきた。（不便にした？）
バスを相手に敗北宣言したようなもの。
それでも“Ｗきっぷ”という，Ｓきっぷ・２枚きっぷに似た企画モノを
出した(出させられた？)ようだが，同じ値段なら高速バスが便利。
（バスの回数券が安い。）

というわけで，山形から東京方面は，新幹線を改善していくしかないと思う。
利益の見込みと1000大死者のやる気が大きく関わってくると思うが。

山形方面は福島乗換えで十分。

>>398
郡山から福島･仙台という客の流れは無視ですか。
そうですか。

>>415
漏れも先週乗ってきたけど、山形から愛子あたりまでは立ち客はいなかったね。
さらに、1時間に1本だし。

東京に行きたい方は新幹線、仙台へはバスをご利用ください、と言ってるようなもの。

なんか仙山線機能強化を、線路を標準軌にして新幹線を走らせることだと勘違いしている人がいるな。
因みに前も言ったけど運が悪いと夕方あたりは仙台〜山寺まで立たなくてはいけないことがある。

>>417
ハァ？お前馬鹿か？398は395の馬鹿意見に対して皮肉を込めて言っているだけだぞ。
それを言うなら395に言えよ。

仙山線ネタは仙山線スレでお願いします

昔からの鉄の人に聞きたいんだけど
山形新幹線がスーパー特急方式で開通すると最初に聞いたときこんなに人が乗ると予想してた？
それとも大赤字であぼーんすると思ってた？

＞山形新幹線がスーパー特急方式で開通すると最初に聞いたとき

スーパー特急方式という構想があったとは今はじめて知った。

４線軌にするか３線軌にするかなら覚えてるんだが
結局ごく一部の３線軌（今はもう山形新幹線にはないかな？
こないだ乗ったらレール跡があったんでほとんど撤去されてるだろうけど）のほかは
完全に標準軌一本になっちゃったね

だから貨物や特別列車等は仙山線経由でしか来れなくなった訳で……(^_^;)

>>424
　山形−上山だったら、３線じゃなくて４線じゃなかったっけ？

スーパー特急方式って話は北陸と長崎ルートと鹿児島ルートしか出てない。

（;´Д｀）とうとうL５３山形市きたか

2階建てE3作るしかないな

>>429
ヒント：トンネル

>>387
北上なんて乗客が少ない駅はどうでもいい。

仙台で緩急接続すれば仙台の東京方面の時刻は
０８分　ＭＡＸやまびこ、２４分　はやて・こまち、２６分　盛岡やまびこ
ということになるので、仙台→東京の客ははやこまに集中する可能性が高い。

>>431
下りしかやらない可能性もあるし、
上りもやるなら当然仙台始発Maxの時間帯を変えるだろ。
上りは盛岡発車時点ではやて・こまちの続行（東京まで定期はやこまの退避なし）
にしそうな気がするな。で、仙台の時点でMaxが続行。

下り東京発
56　はや・こま
00　Max/つばさ
16　なすの　
20　臨はやこま
36　やまびこ

上り仙台発
24　はや・こま
32　Max
48　臨はやこま
02　やまびこ

みたいなかんじ？

このｽﾚにはかなりお世話になってます。
覚えていますか、秋田県南の漏れです。

なんで、東京発のこまちやらつばさやらあんなに終電早いんですか？
だから高速ﾊﾞｽ使わなきゃあかんねん…飛行機なんて北海道に逝くときしか
使いません

東京発のはそんなに早くないだろ。
秋田発の終電早すぎ

＞なんで、東京発のこまちやらつばさやらあんなに終電早いんですか？
時間がかかるから。
これ以上遅くしたら到着時に日付変わってるよ。

脳内増発
東京20：30→秋田00：30
秋田04：30→東京08：30

脳内接続列車
快速：ムーンライトこめっこ号
新潟21：00
秋田01：00
青森05：00

青森23：55
秋田04：10
新潟08：30

>>434
　去年秋田に出張したときに、秋田駅で一杯やって帰ろうと思って、
何も考えないで７時過ぎのこまちの切符取ったんだけど、あとから、それが東京まで戻ってこれる
終電だったことに気づいて肝冷やしたよ。

秋田まで来たなら駅前ぢゃなくて川反いけ！
そしてお泊りして女呼んで揉んで抱いてブギしていけ！

>>435
終着駅は在来線なんだから日付が変わっても別にいいんじゃないの？
朝だってつばさ１０２号の新庄発は５時台なんだし。

>>440
０時過ぎに着いても夜が遅くて客いねえよ。

0時過ぎまで走らせてる新幹線は無くないか？
騒音の問題もあるのかも

>>441
秋田終着が０時を多少過ぎようとも，東京で過ごす時間が増えるなら，
秋田からの出張客などからは“歓迎”ではないだろうか。
仕事を終え，東京(上野・大宮)への移動にも時間がかかるし，

何よりも乗り遅れれば，当日中に秋田に帰るのはほぼ不可能。
次の日の朝イチだと，出勤が間に合わない，という人も出るだろうし。

はつかりの青森終着が０時過ぎ，という例もあったし。

>>442
騒音問題もだが、
保守作業間合いを確保するため、というのが
最大の理由かと

>>443
漏れ青森0時過ぎ着のつがるを駅前のホテルで
見たけど、あんな深夜にもかかわらずけっこう
人乗ってたよ。

いなかの深夜は駅前でも閑散としてるので怖いです。
0時前に帰りたい

じゃあ、はやての八戸始発が6時55分なのは？
青森市のせいで秋田も巻き添え食らっているのか？

＞はやての八戸始発が6時55分なのは？

もともと、八戸開業前からこまち２号の盛岡発は７時３０分。
それにあわせようとすれば自然とこの時刻になる。

というか、かつてのやまびこ２号をそのまま八戸発にしただけだな。

>>445
つがる29号か。一応、下り最速はやてからの接続列車なんだよな。乗客数とは関係ないが。

えきから時刻表で山形/秋田新幹線だけの時刻表が表示できなくなったのはなぜだ...
他に似たようなのは無いものか

>>451
ヒント：ハイパーダイヤ

>>443
次の日に仕事がある奴はＡＮＡの最終便でさっさと秋田に帰るよ。
こまちなどという鈍足列車に乗ってられん。

つうかなんではやてとこまちは上野停車すんだよ。大宮までノンストップにすれば所要時間四分も短縮できるぞ。

たかだか4分じゃないか

4分前に発車する列車においついてもしょうがない。

>>454
2分半だが。

>>453
こまちが鈍足列車だったらつばさは一体・・・

>>443
一時期臨時列車で秋田着0時台、秋田発5時台の設定があったけど、今はない。
ということは、8月最終土曜を除いて1本設定するほどまでは需要がなかったってことなのかも。

そんな早朝深夜に需要があるわけない。
ただ線路容量の関係でそのような時間にしか臨時を設定できなかった。

今では羽後境に交換設備があり昼間でも増発可能になったので
そんな時間帯の臨時列車は不要となっている。

>>458
　近距離の通勤電車。

単線新幹線「こまち」ｗ

まあ博多南線みたいなもんだからな

複線もありますが何か？

単線新幹線「つばさ」ｗ

そもそも新幹線区間は全複線だからなあ

今どき喫煙車の方が座席数が多いつばさの自由席。
あさまや倒壊のN700なんか全車禁煙車になるという時代だというのに。
しかも開業以来禁煙車両は全然増えていない。
さすがに放置されてるだけあるな。

ホントだ…
今 はやこま2号乗っているんだｹﾄﾞ
都市部の 福島駅に近付くにつれて速度をあげ
福島駅構内を爆走していった
こまち車両だったせいか 山形用に増設されたポイントでかなり揺れたが…

だから山形人は福嶋以南はe4乗って福嶋以北は400系指定席デッキに立つのさｗ

まあ放って置いても車両保有会社ですら結構な黒字が出てるらしいからなぁ。

Ｌ５３はいつから本格的に動くのでしょう？

>>467
ｳｻﾞｲよデブ。すれ違い

確かに上りはやこまは福島駅の手前で速度を上げるよな。
臨時は知らんけど。
はやこま2号は違うが、これは福島ダッシュをしてる山形人に
275km/h運転を見せ付けるための当てつけであることは明白。

何せ山形人は地元からの東京行き新幹線で、
東北で唯一275km/h運転を体験できない哀れな県民なんだから。

>>465
　板谷峠は複線だろ？

「超チンタラ入ってくる上りＭＡＸ」ってヤツのせいでＡＴＣ制限かかって
たのがポイント切換で制限解除ということではないかと＞福島手前で加速。

まあ、このスレ的には「放置」「当てつけ」って方がウケるのかも知れんがね。

明日SLを見る鉄ｦﾀこのｽﾚの中にいそうだなwwwww

>>473
275km/h運転列車の県別停車列車一覧

青森：はやて
秋田：こまち
岩手：はやて・こまち・やまびこ
宮城：はやて・こまち・やまびこ
福島：やまびこ
山形：なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　福島駅で275km/h運転のはやこま通過を嫌味で見せ付ける

>>477
FASTECHが営業車として投入されたら、１．５倍の格差にまでなるわけかｗ

はやて・・・悟空
こまち・・・べジータ
やまびこ・・・悟飯
とき・・・クリリン
あさま・・・ピッコロ

つばさ・・・ヤムチャｗｗｗｗ

新型車が山形に導入される可能性は……0.000000001％位デスカ…orz

>>480
付随車二階建の新在直通車なら新型入る可能性も。

　　　山形新幹線　　　　　　　　　秋田新幹線
1992年 山形新幹線開業
　　　　　（400系）

1995年　つばさ7両化

1997年　　　　　　　　　　　　　　秋田新幹線開業(E3系)
1998年　　　　　　　　　　　　　　こまち6両化＋1編成増備　　　　　　　　　　　　　　
1999年　新庄延伸(E3-1000)


2002年　　　　　　　　　　　　　　E3系増備　　　　　　　　八戸開業
2003年　　　　　　　　　　　　　　　〃

2005年　E3-1000増備　　　　　　〃
===============================================
2009年　　　　　　　　　　　　　　新型ミニ新幹線登場
2010年　E3こまち→つばさ化　　　　　　　　　　　　　　　新青森開業
　　　　　400系廃車開始
2015年　新型ミニつばさ　←ここがチャンス？　　　　　新函館開業
　　　　　E3系廃車開始

となるとあと十年は待てということですか…
(´･ω･`)

東北で唯一275km/h運転を体験できない哀れな県民＝山形人wwwwwwwwww

普通に仙台からはやこまに乗ればいいんです。

のんびりしたい人はつばさに乗って下さい。

>>484
はいはいそうですね。邪魔だから消えろ。

あれ、福島県民は…？

275km/h組

福島　やまびこ
宮城・岩手　はやて・こまち・やまびこ
青森　はやて
秋田　こまち

260km/h組
群馬・長野　あさま

240km/h組
山形　つばさ
新潟　とき

どうせつばさは遅いんだから遅いなりに車内の快適さを高くすればいいんでないか？
ｸﾞﾘｰﾝ:九州並の快適性
普通指定:ﾚｰﾙｽﾀｰのｻﾙｰﾝｼｰﾄ
自由:3列2列のﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ無し
で二階建て。

一応聞いてみるけど、車両限界は？

>>490
確かにその問題はありますが、10両くらいに増やしてｶﾊﾞｰ……今度はﾎｰﾑか……

>>491
○○駅では11〜17号車のドアしか開きません(その代わり停車時間が若干長め)とか。

それもｱﾘかもしれませんね。しかし停車駅の自治体に｢ﾎｰﾑ伸ばさないと止めない｣とかいってやらせるが東らしいですね…

今日の18時や17時の上りつばさって混むかな？
米沢からのるんだけど

>>493
ＪＲ東のことだから山形には１円たりとも出さないと言いそう。

将来的に山形新幹線は６両編成化されてその代わり毎時２本になると思う。
こまちとつばさの編成を揃えておいた方が何かと都合がいいからだ。

>>496
毎時２本にするには福島駅の改造は必須？

現状でも北海道新幹線ができると福島駅辛いみたいなので
そっちの金で福島駅改造できるんじゃない？
問題は立体交差になるか平面交差になるかだな。
多分平面交差で終わる気がする。

確かに毎時2本化＆福島駅改修が最も現実的かもしれませんね、東も少しは資金出しそうですし。

そもそも山形新幹線の利用客と利益はどのくらいなのでしょうか？

500

>>496
つばさの車両は性能が悪いからこまちには使えんが。

>>488
新潟も昔は275km/h運転してた。
つまり一度も経験していないのは山（ｒｙ

>>496 >>501
つばさが全てE3になる頃には、こまちはFASTECの実用化バージョンになっているだろうな。

つばさとこまちの車両は共通化したほうがイイのかな？

メリット
製作費等のコストダウン。運用も柔軟に組める。

デメリット
３６０ｋｍ/ｈは、つばさにはオーバースペック？

>>494は無事乗れたのだろうか？ｗ

>>503
つばびこだと360km/h出す余裕無いだろ。

だから郡山で併ケツしろと

FASTECH360Zさっさと落成ｷﾎﾞﾝﾇ
そういや全然ニュースや新聞でFASTECHの話題がないな。
もしかして騒音対策が思ったほど上手く行ってないとか
致命的な問題でもあるんだろうか・・・
新在直通は新幹線専用よりも技術的に難しいらしいし、
本当に360キロの営業運転が実現するんだろうか。

こまちにしても全列車FASTECH化は無理だろう。
ゆくゆく北海道乗入れを果たした時には最上位列車は盛岡の長時間停車が無理になって単独運転化、
次点列車(といっても現はやてクラスだろうが)併結に差し替えとなれば、レコードホルダー用の何本かを
FASTECH、残りはE3-Next（300km/h性能車）で十分、って話になる可能性もある。
（というか、今のダイヤ構成でこまち全列車を現仕様のFASTECH化すると輸送力大幅ダウンなんだが）

で、そうなると、FASTECH＝こまちの半分くらい＋次期最上位列車の本州内増結用、
E3-Next＝こまちの残り＋つばさ＋はや・やま増結用、って役回りに落ち着くんじゃないかと予想してみる。

最近航空側が自滅気味(羽田発着枠返上の影響で減便)だから、束の秋田優遇が終わってしまう危険性もあり･･･。

＞こまちにしても全列車FASTECH化は無理だろう。

仙台ー秋田の区間列車はＥ３系でもいいな。
東京・上野ー秋田間を走る列車は全て360km/h運転。

ときの275km/hは下り坂利用したインチキだったけどな。

山形駅のつばさ118号の自由席乗車口の行列キモイな。120号の自由席乗車口にもすでに行列ができてる。118号の指定席なら空席あるのにさwww

>>510
当時はあさひだろ

擦れ違いスマソ

>>511
118号の空席があったというソースは？

>>513
山形駅みどりの窓口の空席情報で確認済み、120号と122号は東京までなら満席。
ま、信じる信じないはあなたの自由ですがね。

仲間同士まとまって座りたいとか、指定はまとまって空いてないとか理由があるんだろ

>>511
うざいから消えろデブ

>>511
118号は新庄始発だから「指定席は満席・自由席は山形からでは座れない」と
思い込んでる人が多いんだろうな。

118号あたりは東京人が多い時間帯だから、何が何でも自由席という人は少ない。
120号に行列してる人はやっぱりそう思い込んでるんだろう。

山形人は自由席がデフォ。

山形人は自由席指向が強いといわれるが年齢によって違ってくるんじゃないか？
漏れの姉は必ず指定だし、（普通がなかったらｸﾞﾘｰﾝにも乗るし）

>>518
決め付けるな自称都会人

山形人は自由席がデフォ。

多分、東京まで2席とか隣同士が取れなかったりすると、じゃあ自由席でいい、という考えもあるんじゃないだろうか？

>>507
来年度じゃないの？

>>508
＞最近航空側が自滅気味(羽田発着枠返上の影響で減便)だから、束の秋田優遇が終わってしまう危険性もあり･･･。
だったら青森も放置するだろうが。元々青森空港は山の中だし。
なのにFASTEC入れるということは、必然的に秋田にも入れる、ってこと。

いや、秋田優遇がもし終わってしまうと色んなものの前提が一気に変わってくる危険性がある。
まず重要なのは、一体北海道新幹線が毎時何本になるか、東北新幹線での速達が何本になるか。
おそらく北海道新幹線直通は毎時２本になるだろう。
ここで秋田優遇が行われる場合、うち１本が秋田新幹線併結になると思われる。
つまりFASTECH360Zの営業版が登場する。
しかし秋田優遇がない場合だと、北海道新幹線直通とは別に、
盛岡〜新青森間各駅停車列車に秋田新幹線が併結される可能性が出てくる。
この場合、新青森側では所要時間的に切迫してないことから、
まさに現在のE2+E3の最高275km/h列車をそのまま使うことが考えられる。

と、いうことはあり得ないと思うけどな。
秋田新幹線と北海道新幹線直通列車の併結の可能性は微妙だけど。

>>519
山形のジジババは完全な自由席指向。
何たって「とらんたてしぇー。」だからなw
------------------------------------------------------------------------------------
山形では人とのふれあいを大事にする。
よって券売機では買わず窓口で指定券を買う人が多い。
ただ、窓口で自由席を買うおじさんおばさんはちょっと困るw
この間も、「東京まで」って言って買っていったおばあさん二人。
「指定とりますか？」の職員の問いに、「とらんたてしぇー。」（訳：とらなくてぃぃょ）
俺後ろで唖然･･･wそれなら券売機で買えとw
そしてもっと唖然としたのは、「汽車なんづに来るなだ？」
おまいら時刻表くらい見ろと小一時間（ｒｙ
一体東京まで何しにいったのだろうか･･･。ちょっと気になりますた。

ふれあいを大事にする、というよりは単にノリが昭和時代のままなだけだな。

>>524
盛岡で分割の時間ロスするくらいなら、
その分時間短縮するか道内で1駅停車した方がマシ。というわけで札幌延伸後は

北海道新幹線直通2本/h、
(盛岡以南速達)盛岡〜新青森各停1(〜2)本/h+こまち1(〜2)本/h

をｷﾎﾞﾝﾇ

つまりこまちが優遇されないと、つばさはいつまでたっても改善されないでFA？

最悪360Zの開発が頓挫した場合はE2+E3改(?)で盛岡以北各停+秋田の可能性があるな。

東京〜大宮の容量問題がなければ、全列車単独も可能なのかね

>>524
心配するな。札幌までできる頃にはＥ２系は全廃。
こまちも360km/hに統一されてるよ。

山形のジジババはいまだにEF71・ED78時代のまんまｗ

だろうなぁ・・・
そしてその40年代頃からは既に車社会へと・・・国道13号線のバイパスもどんどんと建設され・・

昔の山形駅が懐かしいな〜、








って今のﾊﾅｼをしようぜ！！！Σ（￣□￣；

山形は東京出るには新幹線しかないけど、仙台に出るのなら高速バスがあるもんな。
この前仙山線乗ったけど1時間に1本ってｗ

かつての在来線特急つばさは秋田始発だったし
秋田以遠始発の優等列車も数多く設定されてたというのに、
それでも山形人は指定を取らなかったのか？

それとも昔から秋田人は指定席利用・山形人は自由席利用と
うまく棲み分けされていたのか？

かつては指定席を取るのが逆に大変だったわけだが。

昔の特急に自由席などありません。

>>536
つばさ・やまばとも全車指定時代が長かったからそうも思えない。ただ東北新幹線開業前は上野と山形の間は距離の割に夜行列車の数は多かったから、時間効率と宿泊代節約を兼ねて夜行列車の自由席を利用した山形人は多かったかも。
東北新幹線開業後20系化された急行津軽も自由席は常に難民状態だったが、山形地区も有効時間帯だったからそのあたり関係はあるかも。

>>530
ヒント　人件費

その前に、もの凄い構造の大新幹線ターミナル東京駅も

山形駅の駅直通のデパートってかなり早いうちに建ってたよね

ガキの頃、地元の新幹線駅にも駅ビルなんてなかった時代に
びっくりした覚えがある

昭和４２年にステーションデパート開業
当時は東北一の売り場面積を誇る
地上２階、地下１階

先週末、はやこまの16号車1A席で盛岡まで行ったのだが…リクライニング壊れてたorz
降り際に車番見たら、E322-1だった。
アテンダントのねーちゃんに言っておいたが、直ってるかなぁ…。

>>538
53-10改正で全昼行定期特急には自由席連結

>>536
というか、今でも指定席料金をケチって自由席しか使わない山形人の事だから
昔は特急を使わずに自由席主体で料金の安い急行を使ってたんじゃないのか？
もちろん自由席利用でね。

>>546
自演乙

と書いてる>>546は、在来線の特急を使わずに鈍行を使うそうです

山形人は指定席を絶対に使わない。

皆様、知的障害者はスルーでおながいしまつ。

400系って何で鉄製なの？
200系ですらアルミなのに

もうE3系出てるんだからどうでもいいじゃん。

>>546
「昔」というのがいつ頃のことを指しているのかわからんが、１９７０年代
までなら、それはあてはまる。特急が「特別な急行」だった時代ね。

もっとも、あの時代は全国的にそうであって、山形に限った話ではないが・・・

山形新幹線が米沢〜福島間で運転見合わせらしいな。

山形人は自由席がデフォ。

また涌いて来ましたね、彼らも飽きないものですね…。

昔から池沼が多いの？？
ゴミはさっさと氏んでほしいよねｗｗ

まあ、指定と自由じゃ通常期で８７０円、
繁忙期なら１２１０円も特急料金が違うんだもんな。

とはいえ、東京駅の神田寄りにできる自由席待ちの行列は、
いつも思うけど邪魔だよな。何とかならないのかな。

>>551
小柄なので200系みたいに軽量化を考えなくて良かったから。

>>554
23日13:05頃JR奥羽線庭坂〜板谷駅間で土石流検知装置が作動、庭坂〜米沢駅間運転見合わせ。
職員が現場確認、しかし土砂流入の形跡なし。
14:33頃運転再開。
山形新幹線上下3本運休、普通電車など上下10本に最大105分の遅れ。約2600人に影響。

>>558
いっつも邪魔ってホームの端だろ？お前はいつもそっちにいくのか？

運休が3本ってどの電車が該当するの？

>>555がいたずらしたんだな

>>561
　>>558はつばさの自由席に並ぶんじゃないか？ｗ

今日のニュースでやってた
「秋田新幹線がＳＬ奥羽号を追い抜いた」

並列区間って、このために造ったんだな。
と思った瞬間ｗ

今日のニュースでやってなかった
「京浜東北線快速が新幹線のぞみ号を追い抜いた」

並列区間って、このために造ったんだな。
と思った瞬間ｗ

今日のニュースでやってなかった
「埼京線各駅停車が新幹線はやて・こまち号を追い抜いた」

並列区間って、このために造ったんだな。
と思った瞬間ｗ

今日のニュースでやってなかった
「レールスターがヨ231系を追い抜いた」

大井工場って、このために造ったんだな。
と思った瞬間ｗ

>>567
ﾈﾀにﾏｿﾞﾚｽになるのかわからんが、埼京線って新幹線抜かすことあるのか？
北与野あたりのよく見えない区間以外じゃそういう場面に出くわしたことがないんだが。
京浜東北線とかが新幹線抜かすのはよくあるけどさ

埼京線新幹線併走区間
新幹線・・・110km
埼京線・・・90km


東海道新幹線併走区間
新幹線・・・70km
山手・京浜東北・・・90km

そもそも単線並列ネタなのにな

まあ、新幹線が100km/hそこそこで走ってると凄く遅く見えるからね。
逆に、205系埼京線が90km/h程度で走ってると、狂ったような爆走になるから速く見える。
しかし、実際には隣をソロリソロリと走る新幹線に余裕で負けている訳で。
武蔵浦和なんて象徴的。五月蝿いヤツが一番遅い。一番速く感じるけどね。

東京駅の神田寄りでつばさの自由席乗車口に並んでる行列を見ると、
なんかつばさだけ隔離されてるように見えて笑える。
あんな所に1時間以上並んでも何とも思わない山形人って凄いな。

>>570
うそを吐け

埼京線新幹線併走区間
新幹線・・・110km
埼京線・・・100km


東海道新幹線併走区間
新幹線・・・70km
山手・京浜東北・・・65km

何にせよ大宮以南のｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟは東北・上越・長野全てにﾌﾟﾗｽとなるな。

埼京線って100�`出せるの？？初めて知った。あそこATCだよね？信号は100なの？

本当にこの区間は
新幹線は遅く
最強線は早く感じるな

>>569-570 >>572 >>574-577
スレ違いにつき東北新幹線スレへ誘導。
以後の続きは↓で。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127125790/l50

んじゃ、元に戻そう。
「ＳＬが新幹線こまちと並走　奥羽線全通記念の試運転で」
　ＪＲ奥羽線の全通１００周年を記念した蒸気機関車（ＳＬ）の試運転が２２日行われ、
秋田県大仙市のＪＲ奥羽線峰吉川駅付近で、
秋田新幹線「こまち」がＳＬと並走するという珍しい光景が見られた。
　ＳＬは「デゴイチ」の愛称で親しまれている「Ｄ５１」。
試運転は１７日から行われているが、意図的な並走はしていない上、
ＳＬとこまちの速度差は約２倍。
それでも並走地点を運行ダイヤから予想して撮影しようと連日、
鉄道ファンが峰吉川駅付近などの撮影スポットで待ち構えた。

ソースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000041-kyodo-soci
並走画像http://ca.c.yimg.jp/news/1127370743/img.news.yahoo.co.jp/images/20050922/kyodo/20050922-00000041-kyodo-soci-thum-000.jpg

意図的な併走はやっぱ山形支店じゃないとやらないか

風っこと併走あった？

詳しくは略しますが、本日はとても気の利いた操車を魅せたＪＲに感謝！
いやあ〜今日の併走はすばらしかった！天気が良くなかったけどバッチリ
みれたよ！

操車って、先頭車のステップあたりに
旗持った社員が乗って誘導でもしてたんか？

>>580
山形支社ではなく、仙台支社では？

>>584
よく嫁。

>>579
時刻を見る限りでは実際の並走相手はこまち８号なんだな。
このＳＬの秋田発車は７：２５であるが、
多客時には秋田発７：２６にこまち２７０号の運転があるのだが、今日は運転されなかったのか？
これだったら意図的に同時発車させることは可能なはずだが。

去年の山形キャンペーンの時は新庄や山形でＳＬとつばさの同時発車をやってた。
新庄の方は定期列車だったが、山形の方はこのためにわざわざ臨時つばさを走らせたほど。
スレ違いだが、今年キャンペーンをやってる会津若松でもＳＬ同士の同時発車とか
ＳＬと特急あいづの同時発車とかやってた。

こういうイベントは秋田支社よりも仙台支社の方が上手だな。

同時発車の場合E3の速度を抑えて併走状態にするとかするのか？

前回ＳＬ走った時（全国初の新幹線とＳＬとの併走で話題になった）は
確か秋田支社が併走区間を公表してしかもしばらくの間
新幹線がわざわざ速度を落として併走したとかで話題になった記憶がある・・・・

＞東海道新幹線併走区間
＞新幹線・・・70km
＞山手・京浜東北・・・65km


しょっちゅうのぞみやひかりが京浜東北快速に抜かれているようだが。。。
（最終的には新幹線が勝つが）

東京〜品川の区間だと、加減速の良い通勤電車の方が新幹線を追い抜けるんだろうな。
すれ違いスマソ

300 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2005/04/23(土) 03:24:11 ID:LuGygrsl
暗い、無口、酒飲み過ぎ、人見知り激しい、めんどくさがり
幼稚、視野が狭い、無知、もはや日本語とは思えない訛
向上心がない、気が小さい割りに車を運転する時は強気
返事しない、謝らない、ハッキリしない、物事を前向きに考えられない
都合が悪くなると黙る又は逃げ出す、嘘つき、辛いと自殺、他人を落としいれる
なんといってもコミニケーション能力が低い、言葉足らずでボソボソとしゃべるから何いってか分からない

315 名前：774号室の住人さん[] 投稿日：2005/04/30(土) 02:07:54 ID:uSaNIM3N
300言ってること全部あたり！！
まじ秋田おわってるよ
早く地元帰りたい
つくづく秋田にきたこと後悔
貴重な４年間を返してくれー昼も夜も遊ぶとこないしみんなフットワーク重いし保守的だし交通の便悪いし
やたら地元つながり大事にして新しい友達作ろうとしないしイオンがデートスポットってありえないし

TBS映らないしテレビ終わる時間早いし土曜の12自から秋田民謡とかまじ市ねって感じだし

別に美人もいないしっていうか人自体いないし
駅前夜10時には真っ暗だし人いないし
いなかもんの癖にプライド高いし性格悪いし酒癖悪いし

東北最下位のカス県秋田ｗ
http://www.ikikata.net/gdprankj.htm

明日、R26が仙総に回送されるよ！

山形と言えば殺人マット７

　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　　
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　犯罪者部落風情が新幹線なんて
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　.　おこがましいとは思わんかね…
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　.　
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |　　
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

同時発車じゃ走行速度での並走は無理でしょ。
コマティが相当遅れる。

>>589
山手･京浜東北は品川〜田町では90キロ、
田町〜東京では75キロ出ると思ったが･･･

と擦違いな話はさておき、漏れの妹、
春まで山形に住んでいたんだけど、
そのときはつばさは自由席しか乗らなかったが、
首都圏に戻ってきた今は指定席利用になってる（ｗ

前は結構大宮付近（北側）での新幹線同士の併走ってあったね。

>>586
昨年は福島でも485系つばさと400系つばさの同時発車をしてたよな。
しかも400系をわざわざ在来線ホームに着けてまでやってくらいだし。

ヒント：前仙台支社長は鉄ヲタ

もっとそれ以前にＳＬとつばさの併走は実現している。
つばさ新庄延伸直後。

その当時、陸羽東線に設定されたＳＬは運行期間中、つばさの「同時発車」の予定で、
「併走」は無理だとなっていたのを、当時の精力的な新庄駅長の鶴の一声（というか
一喝したという話も）で実現した。

その駅長、その後惜しまれつつ山形支店に異動になったところまでは知っているのだが…。

以来山形では併走できる条件のところでは、ＳＬ運転する際、
１回限定でつばさと併走させるのが恒例になってると思う。

>>597
今のつばさ１０３号に当たる列車はかつて東京〜福島間ノンストップだったのだが、
大宮通過時に隣を走ってた大宮停車の上越新幹線（多分あさひ）とちょっと併走したと思ったら
一気に追い抜いていったのを覚えてる。

すごい妄想スレ晒しあげ。

【祝！開業】長崎新幹線11【祝！開業】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125220291/l50

長崎新幹線が絶望的になって気が触れた可哀想な気違いが生息しているスレでつ。
あまり刺激しないで生暖かい目で見てやってくだしい♪

失礼
東京→カンダは75km/hだった。
カンダ→田端は京浜も65km/hだよ。

>>603
スレ違い。

そういえば米沢に大宮から入場券で来た奴いなかったっけ？

…宮脇翁？

出場からもうすぐ３ヶ月のＬ５３ってもう営業運転入ってていい時期と思うのは俺だけ？

確かにそうですよね…どなたか確認した人居ませんか？


それに何故この時期に1編成の増備なのでしょうか？

>>608
「山形新幹線は完全放置じゃないぞ」とアピールするため。

連休初日の昼ごろ、新庄発のつばさは自由席座れますか？

土日きっぷで、つばさ１０６号乗ろうと思って、サイバー見てたら、もちろん満席。
区間ごとに見たら、新庄→福島は少し空席がある。福島からわざわざ
つばさの指定をとってる人がいるみたい。

あれだ、恐らく400系ﾏﾆｱなんだな。

400系は窓の下部が低くて結構好きｗ。Max2階も見晴らしが
良いけど、それとまた違った良さがある。
あと中の2灯がHID化されてるのにしばらく気付かなかったよ。

Max2階普通車指定は供給座席数が少ないからすぐ売り切れる。
1階は嫌だからつばさに、って流れかも。
もちろん、Max普通車指定は3＋2シートだから、3人掛けに当たるのを嫌って
2＋2のつばさを選ぶ人もいるだろうな。
これってはやてこまちでも同じだし、はやこまタイプやまびこの指定席車が
こまち側に設定されてるのも同じ理由からだろうけど、
Maxだとそれに加えて荷棚が狭いのもあるからね。

Ｅ２＋Ｅ３やまびこでＥ３側が指定席なのは
自由席の位置が東京よりだからにすぎない。

Ｅ３側を自由席にしたら
１０両と１６両で自由席に位置が正反対になり不便。

>>611
つばさで東京〜福島間だけの指定券発券は当日までできないようにすべきだな。
本来の山形方面へ行く人が指定を取れなくて迷惑する。
窓口だったら何も指定しないとMax2F→Max1F→つばさの順で見ていくが、
指定券券売機だと何の違和感もなくつばさを選べるからな。

まあ、福島〜新庄間で指定を取った人の分の数だけの発券なら許すが。

心配するな。鈍足つばさじゃなくてE2やまびこ使うから。

>>615
でもはやこまタイプやまびこで、E3の15・16号車が自由席のがあるよ。
8号車・10号車は指定席なのに。

>>594
594は何も知らないガキだね

611です。

今回は指定席使用回数が間に合うので、指定席福島ダッシュすることにしました。

自由席だと疲れるからね(笑)

>>616
午前は仕方ないが午後は制限する必要ないだろう。
どうせ自由席しか使わない山形人がメインの時間帯だ。

つばさ増発
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050915.pdf

そのためのL53か。

東京駅の件のところ、方面別の利用をあらためを
「あきらめ」と最初読んでしまったｗ

>>624
事実上正解じゃねｗ

103号は早くなったよｗ

>>621
午前中の下りと午後の上りのつばさについては
東京〜福島だけの指定券発券を確かに制限すべきだな。

午前中の上りと午後の下りは自由席にしか使わない山形人が多いから
制限する必要はない。

あのさ、話の発端の>>611って午前の上りなんだけど。
ちゃんと読んでないだろ。
文盲はインターネットやめた方がいいぞ。

今日きっぷ受け取ってきたけど、つばさ１４号車→Ｍａｘ５号車ならほとんど福島ダッシュと距離変わらないじゃん(笑)


多分１２号車→８号車で移ると思うけど

確かに福島ﾀﾞｯｼｭに慣れてる人は福島入線時には12号車のドアまで移動するよな。

>>627
そもそもつばさは全列車制限されてるよ
小山〜福島⇔山形と東京〜大宮⇔山形では後者の方が確保できる席は多い
ただしそれは前日に解除されるけどね

>>629
と思ってたらつばさが大幅に遅れてMaxと連結せず単独運転になって
君は指定席もなく自由席も空いてるわけもなく、難民となるのさ

その場合は福島で下車して次のやまびこを待つってのが賢い選択なんじゃない?
同じ座れないでも牛牛つばさよりマシだろ。

>>622
改正時刻をみるとﾏｸｰｽの福島待避がなくなりそうだな。

ということはﾏｸｰｽの乗車率が上がり、福島ダッシュがしにくくなるﾖｶｰｿ。
あと、山形人は275km/h運転列車に乗るどころか、
275km/h運転すら見れなくなるｗ

>>634
はやて３・７・１１・２・２２・２６（一部こまちも）は
福島でＭＡＸやまびこを追い抜く。

>>634
現行のMaxの到着から発車まで6分、つばさの到着から発車まで2分
これは盛岡のはやこまと同じ。
福島退避がなくなったとしても何にも変わらんよ。

>>601　　　　　　　　　 あの並走は覚えているよ。上越の人たち車内がマル見え状態でなんだか恥ずかしかったな（笑）

つばさ１０３号の新庄まで所要時間がまた遅くなったような・・・
一応おはよう切符の対象列車なんだから早くしてくれよｗ

ちなみに秋田も増発だよ
















現行２７号＆８６号の定期化だけど

>>634
はやこまが毎時1本運転の時は福島での待避がなくなるから
ﾏｸｰｽで東京〜仙台の通し乗車客は増えるとは思うが、
福島ダッシュに支障が出ることはないだろ。

2km程度複線化するにはどの程度費用がかかるんだろうか？

大釜の前後と刺巻の前後をそれぞれ2km程度づつ複線化すれば、
ミニ区間での運転停車を回避出来るので完全パターンダイヤ化が可能なんだよな。
遅れ発生すると意味が無くなってしまうのだが、冬を除けばメリットは大きいかと。

下り
東京56分→盛岡22分
盛岡24分　大釜（28分）　田沢湖53分30秒→55分発　刺巻（58分30秒）　大曲19分→21分　刈和野（28分30秒）　秋田52分

上り
秋田05分　刈和野（28分30秒）　大曲36分→38分　刺巻（58分30秒）　田沢湖02分→02分30秒　大釜（28分）　盛岡34分30秒
盛岡36分→東京04分

※下りの田沢湖停車時間と上り秋田盛岡間で余裕時間を1分づつ多めに取っているので、
　その分で雫石停車列車の設定も可能。

東京駅のホームの区別がなくなるということは、ピーク時には、
つばさ自由席客が20-23番線のどのホームでも並んでいるってことか？

>>641
　こまちには、そんな工事をすれば増えるほど客はいないだろ？
　それよりは、終電繰り下げ希望。
　東京着23:50頃（秋田発19:19？）のこまちが欲しい。
　山形の最終は20:37、新庄でさえ最終が19:50なのに・・・。秋田9:05とは・・・。
　いくら、新幹線が24時以降走れないとはいえ、もっとギリギリまで詰めて欲しい。
　１分でも長く呑んでたい。

東京から新幹線だと一番遠いのだから
終電が速いのは当たり前。

>>642
始発駅の自由席乗車口に１時間以上並ぶのは
つばさではごく当たり前の光景だから、
常に複数のホームでつばさの自由席客が並んでる。

>>643
臨時のこまち226号をご利用ください。

連休初日の昼ごろ、新庄発のつばさは自由席座れますか？

>>647
余裕じゃねー？

>>647
発車１時間以上前から並んでれば多分座れる。

>>648>>649
自由席激混みじゃないの？

「１時間以上前から」並べば「余裕で座れる」

座れるなら激込みかどうかは関係ない。

新庄から乗り込むなら自由席は無問題。
新庄発でやばいのは盆正月ぐらい。

天童や米沢からでは絶対に座れないが、
いくらなんでも新庄からなら大丈夫だろう。

>>647
陸羽東線経由で池。

>>643
そこで、大宮行き「こまち」の登場ですよ。

>>646
　３０が臨時で２２６が定期ならよかったのにぃ・・・。ｗ

連休初日の昼はどうか知らんけどさ、
日曜の夕方、陸羽西線の快速に乗って新庄に来たときにゃ
つばさの自由席は既に満席だったぞ。
あれじゃ２時間待ちで並ぶのも理解できる。
つばさは根本的に輸送力が足りなすぎるだろ。
毎時２本×６両編成くらいで適正なんじゃねえか？

一時期秋田発5時ちょうど、秋田着0時過ぎの臨時こまちが設定されたこともあるのだが

>>657
　毎時２本×６両編成じゃ、供給過剰でしょ？
　毎時６両山形つばさ＋２時間１本の６両新庄つばさくらいでちょうどでは？

新庄の乗客の殆どは自由席に乗るからたちが悪い。
指定席満席で自由席に乗らなければいけない途中駅の人は必然的に立たなきゃならない。

>>660
自由席客がメインの山形人だから、指定が満席なんでありえないだろ。

>>660
指定席が満席だったら結局新庄の客は自由席に座ってしまうので、
途中駅の人は必然的に立たなきゃならないのでは？
うーむ、言いたいことがうまく表現できてるか分からんが。

>>661
早く氏んでね＾＾

>>661
デブ乙

>>657
ああ、それは新庄から普段から混んでるやつだから。
日曜の夕方、一番いい頃合の時間帯だろ。

>>660
逆。

新庄発のつばさ号の指定を山形〜米沢の香具師が指定を取ってしまう(利用客の
絶対数が違う)ので、発売状況は満席なのに、新庄〜山形間の指定席は空気輸送。
そして新庄からの客はは自由席に乗らざるを得ない。
この状況を天童あたりで>>661が見かけて、指定席ガラガラつばさｗとか喚く。

しかしそれにしても、普段から上りの始発駅で既に自由席が満席だなんて
他の新幹線じゃまずありえないよな。
あれじゃ途中駅からの乗車客は必然的に立つことになるんだし。

相方のﾏｸｰｽだって始発の仙台から自由席が満席なのは
お盆と年始のうターンラッシュの時くらいだぞ。

こんなに指定と自由の乗車率に差があるのに何故束は対策とらないんだ？
指定往復割引きっぷとかをを作るべき。
県民に対して指定取ることがお得だと思わせることがﾐｯｿｰ。

>>665
それだけ山形人は自由席利用に固執してるということだ。

今回のダイヤ改正で対策とった

そもそも400系ももう終わりだろ

>>667
うるさいよデブ

つばさ１０４号と１０６号の間隔は少しだけ改善されてるな。

http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050915.pdf
　こまち２２号は仙台ではやて２２号に併結・・・ってどういうこっちゃ？
こまちは、はやての八戸方に連結だから、こまちが追いかけることになるし・・・。
まさか、はやて２２号は仙台以北各停？

ヒント：現在のダイヤのやまこま86号

つばさは時間帯によって使いづらくなったやつもあるな

>>673
　ああ、なるほど。
　はやて２２号は盛岡始発だし、やまびこ８６号がはやてに名前変わ
って、こまち８６号が定期便になるわけね。
　

>>667
工作員乙。

>>674
例えば？

ＪＲ束は余裕時間を多く確保したがるようだけど、こまちはそれが少ないって本当？

ウソ

>>678
下りは少ない、上りは多い。

>>680
上りのこまちは栃木県に入るとノロノロ運転してるからな。
つばさの方が逆に速く感じる。

上りは在来線を走るのでどうしても遅れやすいのだが、
こまちは束の看板列車だから、世間に悪い印象を与えないよう
余裕時間を十分すぎるほど取ってるんだよな。

盛岡を10分も遅れて出発したのに
東京に何食わぬ顔で定刻に到着する
はやこま2号… これは事実だ…

>>681
看板列車はこまちじゃなくてはやてだろ？
漏れも八戸１５分遅れのはやてに乗って東京に帝國に到着した経験が・・・。
八戸１５分遅れははやてのせいじゃなくて、漏れの乗った白鳥のせいなんだが。

連結が完了し、恒例の福島ダッシュも完了したのに、
福島で追い抜くはやこまが遅れているために、
つばさはいつまでたっても福島を発車できない。

で、はやこまは余裕時間をたっぷり取ってるために
東京には何事もなかったように定刻に到着する。

で、はやこまの遅れに付き合わされ、福島を遅れて発車したつばさは、
余裕時間がほとんどない上に鈍足なので、そのままの遅れで東京に到着する。

で、東京駅ではつばさだけが悪者扱いされているw
誰も遅れの元凶ははやこまだとは思わず、
みんなつばさのせいでダイヤが乱れてると思っているwww

>>682
いまいちウソくさいな。
はやて・こまち２号は余裕時分を多く取ってないぞ。

はやて：八戸でスーパー白鳥・白鳥・つがるが遅れて到着するため接続待ちを食らう
こまち：単線の在来線を走るため、一度遅れだすとどんどん遅れが増大する
　　　　　↓　　　　　　　　　
盛岡を相当遅れて発車
　　　　　↓
北上で盛岡やまびこを遅らす→E2系を使用しているため275km/h運転で遅れを回復→東京には定刻で到着
　　　　　↓
福島でMaxやまびこ・つばさを遅らす→240km/h運転のため遅れを回復できず→そのまま遅れて東京に到着
　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
上りはやて・こまちは余裕時間をたっぷり取ってるため一気に遅れを回復 　　悪者扱いされるのは結局つばさｗ
　　　　　↓
東京にはちゃっかり定刻で到着

>>685
体験してないからわからんのですよ

あれは こまちが遅れたのではなく はやてが遅れて
盛岡手前で信号待ちをした時でしたね

この時 はやこま2号 にはまだ余裕があるんだなと思いましたよ

恐らく冬の田沢湖線の恐ろしさを考えての余裕時分でしょうか

本当に１０分の遅れを回復できるなら（おそらくウソだろうが）
もっと最速列車の所要時間を短縮してもいいな。
余裕時分を取りすぎ。

>>682
そういえば、以前、大宮での「つばさ」の入線待ちで「あさま」が遅れたとか
書かれていたな。

上りのはやこま2号なら盛岡東京間で回復できたとしても6･7分位が限界じゃないかな？

通常運転時の余裕時間が4分位？、ATC寸止め走行で△2分、仙台の停車時間短縮で△30秒。。。

福島駅11番線真ん中あたりに分岐線を設置、東北新幹線をくぐりぬけた後
90パーミルの急急急勾配アプローチ線を登ってやってくる上りつばさ。
連結位置はつばさが東京寄りやまびこが盛岡寄りに変更。

>>688
いや、はやこま6号以降なら盛岡で15分の遅れでも東京に定刻で着くぞ。
今年の冬に白鳥の遅れではやての八戸発が遅れた時に経験済み。
規格外時間の2号は知らんが。

もちろん福島で待ちぼうけを食らうつばさは遅れて東京に着くがな。

>>688
束新幹線の看板列車であるはやこまがいつも遅れてばかりだと、
束全体のイメージが悪くなってしまう。
だから上りは余裕時分をたっぷり取って、
１５分程度の遅れでも十分回復可能なダイヤにしている。

つばさなんてはっきり言ってどうでもいいから、
別に遅れたって何ら気にすらしていない。

去年、こまち2号が接続する列車待ちで秋田を遅れて発車（6〜10分位だったと記憶）したときは定刻通りについたな
まぁ、2号は単線区間での交換が無いから、秋田〜盛岡の間でもある程度回復できていたのかも

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しっかし何故E3のグリーンはあんな座席なんだろ、束には快適性の概念は無いのか？

盛岡〜東京
はやて下り・・・2時間26分
はやて上り・・・2時間29分
典型的な所要時間はわずか3分しか違わないが
余裕時分は上りの方がだいぶん多いのか？

大宮〜東京の影響を最小限にするためじゃね？

実際のると、定刻の場合　宇都宮を過ぎると時速200km位しか出てないように感じる
遅れている場合、これを時速275kmだせばかなりの回復が可能だろうな

てか、看板ははやてだろ。こまちはくっついてるだけ

でも、どう見てもこまちだけが若干気合が入ったデザインしてるよな。
他は全然気合が入ってない。

>>700
看板列車だからな

はやてはＪ編成
こまちはＲ編成
連結すればＪＲ
ってところからしてはやてこまちには
束の期待がかけられてることがわかる

>>696
そんなにひどいのか？乗る予定があるんだが…。

>>703
とにかく幅が狭い

>>704
三連休パスで乗るつもりなんだけど、もしかして損してる？

>>704
少し痩せたら？

>>699
栃木民族のお陰で宇都宮以南が240km/hまでしか出せないのが痛いよな。

グリーンのシートならやっぱり４００系つばさだな。

在来線サイズの車両で3列グリーンはもうやる気ないのかな

アテンダント＋毛布＋紙スリッパ＋おしぼり＋ドリンクが
普通車との差額だと思えば・・・・・

>>708
山形人は自由席しか乗らないので本来は連結すら不要。

しかし、おはようフリー切符や往復切符のグリーン車と普通車との差額は
E2のはやてよりも、E3のこまちの方が高いんだな・・・・・
何だろうこの料金設定

こまち：片道あたり1500円
はやて：片道あたり1000円

>>710
　いや、俺が帰省に使う。

>>711
特急料金の設定と同じ考えじゃねーのかな？

>>711
こまちのＧ車が高いのではなくて
普通車用の切符が安すぎるだけ。

>>710
またおまえか
いい加減ｳｻﾞｲってのわからないのか？
氏ねよデブ

>>696
酷い話ですねJR西のレールスターなんざ指定席でも４列シートだというのに｡

こまちのＧ車は詐欺同然。
あんなのは九州の白いかもめ・白いソニックの普通車と何ら変わりない。
いや、むしろそれより劣るぞ。

逆に、快適なＧ車って言ったら何なのよ？

ﾏｸｰｽE4とか

こまちは旧タイプだと普通車が特に上出来なだけに
余計にグリーン車が貧弱に思えるんだよなぁ。
４列座席は仕方ないかもしれんが、
せめて照明だけでも雰囲気出してくれればなぁ。

>>710
山形人以外が行く時に使います。


>>718
>>719もだけどDXグリーンなんか面白そう。

山形人は自由席がデフォ。

>>700
E2は元々長野のオマケで東北に入ったのだから、味気ない風になったと思う。
それもファステックが実用化されれば話は別だな。

>>720
普通車でも旧自由席は・・・

東北新幹線スレによると、１２月の改正で
仙台以北から鈍足車両があぼーんされるらしい。
これで仙台以北を走る全営業車両が２７５キロ対応になる。

それに引き換え、少なくとも福島以南は
鈍足つばさのせいで高速化は当分できそうにもない。
東北新幹線高速化の足を引っ張ってる最大の元凶は
つばさであることは言うまでもない。

つばさが全列車E3化されるのが最低条件だよなあ。


345km/hがあるから400系でも騒音振動さえ無理すれば出せるんだろうけど。

400系は台車を載せ変えて
特急よねしろ　秋田−大館
特急かもしか　秋田−青森
特急つばさ　新庄−秋田・青森
として再出発します

>>724
そーすると、栃木以南でははやてが邪魔になるんだな。
実際のればはやてよりつばさの方が速く走ってるよ

>>725
　相方のE4の方が問題多いかも。

400+E3の編成ｷﾞﾎﾞﾝ

これなら275km/hはいけそう。
それに大宮以南をr…

>>729訂正
400+E2でした…orz

>>729
４００系の最高速度は２４０ｋｍ

>>728
いや、そうなったらE4は併結相手から追い出されるんじゃないかと
いうのを含みで。
でもE2で中距離も輸送力の面で問題ありそうだから、やっぱり
275km/h可能なMaxが要求される日も近いんだろうなあ。
こまちにFASTECHの成果が投入されれば400の消滅も時間の問題だろうし。

なんだかんだゆっても、板谷33パーミルを上れるのは日本で400系とE3-1000だけなんだが

在来線規格だからな。

719系と701系も板谷峠を登れるような気がするが

∞‰の坂をいつも登っている俺様が来ましたよ（＾＾）

最近、奥羽・田沢湖線内でトラブル大杉
今日も3002･5004は単独？

>>737
そういうのを最初から見越して、
上りはやこまは余裕時間をたっぷり取ってるんだよ。盛岡で15分の遅れなら東京には余裕で定刻に着く。

何たってはやこまは束の看板列車だから、束の威信をかけても遅らすわけにはいかない。

というか遅れてるじゃないか。

今日は土砂崩れで１時間近い遅れですよ

>>733
　板谷は、最大３８‰じゃなかったっけ？

なぜ秋田新幹線の指定席のシートはなぜ２種類在るのだろうか

なぜハンドルネームが文字化けあっ＼(◎o◎)／！qｗせｄｒｆｔｇｈじこｌｐ；＠：

匿名で打ったほうが良かったびよーーーーーーーーー?(°_。)?(。_°)?

>>741
33‰区間内の駅前後にあるあれの事？

>>739
束の運行情報は30分以上の遅れが発生または見込まれる場合に出るから、
そうなるとさすがのこまちでも定刻で東京に着くのは無理だ罠。

>>742
作られた時期が平成10年以前と、平成14年以降の違いがあるから。

>>747
さらに今さらではあるが、同じ編成の普通車指定席であっても
シートピッチの広い車両と狭い車両もあるしな。

シートピッチというか、座席の厚さも違う気がするんだが気のせい？
黒い座席と青い座席で座り心地が違うように思う。
黒い方に座るとすぐ眠くなる。
新型のシートはそうじゃないけどな。

＞＞７４２
開業当初１５,１６号車が自由席だったからだと思う。
でも１年弱で全席指定に…やっぱＪＲは金の亡者なのか？

そりゃ金儲けを考えない民間企業なんて潰れるだけだ

＞でも１年弱で全席指定に

意味不明。
全席指定になったのは秋田新幹線開業してから５年後だ。

いくら利益を得るためとはいえE3ｸﾞﾘｰﾝやMAXの自由席とかは無いだろう…


FASTECH以降の車輌に期待。

今日金券ショップをのぞいてみたら、
東京〜秋田は無割引の時より3000円以上割り引かれているのに、
東京〜山形はたった300円程度しか割り引かれていない。
東京〜小山でさえも500円以上割り引かれているのに。

金券ショップでもつばさは完全放置のようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山形新幹線は何両編成？

>>754
別に値下げしなくても売れるからな。

高校レベルの経済でも理解できる話だ。

>>756
消防なので許してあげてください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>754のクラス担任より

そもそもつばさ用の回数券なんて使ってる人を見たことがない。

>>755
7両

>>753
そっか、お前は新幹線に座って乗るのより立って乗るのが好きなんだな。
お前が新幹線乗る時に列車が満席になってたら、他の客が座れるように
自ら進んで立って乗るこったな。

>>760

俺はいつも指定ですが何か？

>>761
うん、だからさ、その場合は列車が満席になった段階で指定をキャンセルしなさいって事。
例えばこまちのグリーン席は23席だったと思うんだが、
お前はそれを17〜8席にしろという。Maxの自由席でも同じことだ。
そんなに座席が少ないのがいいなら、多少狭くても座れた方がまだいい人ってのために
席を譲るべきだ。

>>762

あのー、何言ってるか解りません。
俺が言いたいのはいくら着席定員を増やす為とはいえあの座席は無いだろうということ、一応ｸﾞﾘｰﾝ料金は払う訳だし。
MAXは通勤用というｺﾝｾﾌﾟﾄは解るが…

>>763
変に粘着する不思議な人は通過汁。

>>764
そうですね、熱くなりすぎました…orz

１２月１０日改正の新ダイヤだと、定期「つばさ」の日中パターンは
東京駅毎時５６分着・０８分発になるようだけど、
臨時「つばさ」のパターンはどうなるのだろう？

４０分着・５２分発？
それとも
１２分着・２４分発？
臨時だから毎時とは言えないが。

７時台のつばさ所要時間がおそくなってるよ
最初は福島だけだったのに、停車駅が増えて・・・・
あと.１１時台ののぼりもそう・・・

E3、E3-1000
東の新幹線で塗装が綺麗なのはこれしかねぇ・・・

こまちのグリーンが駄目なら
かもしかのグリーンはもっと駄目

>>767
くだり７時台か？
のぼり７時台１０４号ならかわらんよ

>>770
山形・新庄行きのやつ

>>767
とうとう開業時から続いた東京発朝７時台の速達つばさもあぼーんか？

>>766
改正後の40分着〜52分発は、どうやら「たにがわ」折り返し時間らしいです。

私の予想では、臨時の「つばさ」は、16分着〜28分発だと思います。

>>772
ダイヤ改正ごとに速達が減らされるなんて、
つばさの置かれている立場がよく分かるよな。

山形がどんどん遠くなる・・・

>>767
　７時台って、現行でも、東京発７時台下りに速達は無いけど。
１０１号は６：２８発だし。

>>775
少し前までは宇都宮、郡山も通過だったし
山形新幹線内は停車駅は山形だけだった

東京発７時台のつばさ停車駅の変遷

東上大宇郡福米赤上山天東村大新
京野宮都山島沢湯山形童根山石庄
●━━━━●━━━●　　　　　　　 開業時
●━●━━●━━━●　　　　　　　 大宮追加停車
●━●━━●━━━●━━━━● 新庄延伸開業
●━●━━●●━━●●━━━● 米沢追加停車
●●●●●●●━━●●━━━● 現在
●●●●●●●●●●●●●●● 12月改正時予想

山形がどんどん遠くなるorz

東京発７時台のつばさ停車駅の変遷

東上大宇郡福米赤上山天東村大新
京野宮都山島沢湯山形童根山石庄
●━━━━●━━━●　　　　　　　 開業時
●━●━━●━━━●　　　　　　　 大宮追加停車
●━●━━●━━━●━━━━● 新庄延伸開業
●━●━━●●━━●━━━━● 米沢追加停車
●●●●●●●━━●━━━━● 現在
●●●●●●●●●●●●●●● 12月改正時予想

山形がどんどん遠くなるorz

>>766
東北スレでの予想は12着24発。
折返し運用にするならこのスジしか残ってないも同然。
結局いまと同じ。
>>777
団子は専用スレでやれよ連休厨

東上大宇郡福米赤上山天東村大新
京野宮都山島沢湯山形童根山石庄
●━━━━■━━━●　　　　　　　 開業時
●━▲━━■━━━●　　　　　　　 大宮追加停車
●━▲━━■━━━●━━━━▲ 新庄延伸開業
●━▲━━■●━━▲━━━━▲ 米沢追加停車
●▲■●▲■●━━▲━━━━■ 現在
●▲■●▲■●▲■●▲■●▲■ 12月改正時予想

おでんにしてみました

そろそろL53か？

午前中に新庄に着くつばさは2本だけなんだよな
もう一本作ってほしいけど

>>777-778
＞山形がどんどん遠くなるorz

そのまま、日本から分離して、朝鮮とでも合併してくれ（ｗ

あまり「つばさ」を遅くすると、東京→山形は
はやこま→仙台→仙山線の方が速くなりそうだな。

>>784
調べたら
1時間くらい差があるね
はやこまがスピードアップすればどうだろう

乗り換えなしで連れて行ってくれるなら、別に福島乗り換え当時の
所要時間でも構わない

>>784
　仙山線もつばさ開業直前と比べてどんどん遅くなってますから。

なんだよ、山形いい所ないじゃんか・・・
航空機側も羽田〜山形便を増やしたら再び対抗できるんじゃないか？

と初心者はそう思う。

金曜の昼に福島から山形方面行きのつばさに乗ったんだけど
福島でつばさか降りてくる人が多いのはなんでなんだ？
マルス上では山形までほぼ満席になっているんだから
福島行きの人はやまびこに乗ればいいのに。
つばさは混んでいるのにJRで発見制限かけることは出来ないんだろうか？

>>789
　山形空港は山形市街から遠すぎますしねぇ。

>>777
中の人に聞いたが、残念ながら赤湯かみのやまは停まらない

>>790
マジレスすると、　シートが２＋２のため乗りやすい。
Ｅ４やＥ２と比べたらシート幅が広い
これらで、つばさ選ぶ客が多いので
素直に山形まで行く客が自由席牛牛なる

青森空港（左下）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=40/49/35.849&el=140/44/17.671&scl=500000&bid=Mlink

秋田空港（右下）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=39/42/44.851&el=140/08/08.434&scl=500000&bid=Mlink

仙台空港（右下）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=38/15/04.216&el=140/53/03.971&scl=500000&bid=Mlink

山形空港（上）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=38/17/39.749&el=140/20/50.869&scl=500000&bid=Mlink

大館能代空港（中央やや右）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=40/11/13.815&el=140/19/54.837&scl=1000000&bid=Mlink

三沢空港（上）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=40/35/26.366&el=141/24/49.057&scl=500000&bid=Mlink

花巻空港（下）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=39/36/07.369&el=141/09/36.536&scl=1000000&bid=Mlink

福島空港（中心）
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=37/13/42.519&el=140/25/57.524&scl=3000000&bid=Mlink

>>794
仙台空港は来年度鉄道が開業するから格段に条件が変わる

これ忘れてた。あとまだあるんだっけ？

庄内空港
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=38/48/40.472&el=139/47/31.729&scl=500000&bid=Mlink

酒田市からの直線距離は仙台市から仙台空港のと同じくらいだなこれは。

山形空港は仙台から見ると山形とそんな遠くないイメージだったんだが
それは48号線から近いだけだったんだな。

>>788
いずれにせよ、山形はどんどん遠くなってるわけだな。

>>797
鉄道では遠くなってるんだな。
ttp://www.miyakou.co.jp/bus/intercity/special/yamagata.html

>>793
なるほど、このスレによるとどうせMAXはがらがらなんだから
数少ないつばさを福島行きで埋められるのは悲しいなあ。
せめて４０分ヘッドぐらいで運行してくれたら混雑も
解消できそうなものだが、ならないかな？

Maxの普通車2階指定席が少なすぎるのもあるよな。
2階はグリーン車で2両もつぶされてるから普通車は以外とすぐ満席になる。
1階じゃ駅以外何も見えないし。

（E2系10両＋E3系6両）×毎時2本になれば解決するねこれは。

毎日単独運転のつばさがあるなんて知らなかった（130号）

>>790 >>793 >>799-800

現実には、こんな場合もある。

10 月 12 日　東　京　→　福　島　 空席案内
列車名 発時刻 着時刻
つばさ　１１１号 11:36 13:14 ○ ○ △ −
Ｍやまびこ１１１号１階 11:36 13:14 × × − −
Ｍやまびこ１１１号２階 11:36 13:14 △ − ○ ○

Maxの指定が先に売れて「つばさ」は未だガラガラ。
こういう場合は、早く「つばさ」の席を解放してもらわないと。

とうとうＬ５３がでたらしいな

>>802の２階席普通車も、×になりました。

それでもつばさはギリギリまでうらないらしいね。同じことこまちでやられた。

東京→山形で買って、福島に変更してもらうことは無理なのかな？
この時期って、穴列車でも団体がドッカンと入っててがっかりってことよくあるんだよね…
Max1階席なんか特に。

>>805
　ﾏｸ〜ｽには自由席あるだろ？

山形人は自由席がデフォ。

夏休みに家族４人で東京に行ったんだが、福島駅で「東京までＭＡＸやまびこ・つばさ
○○号ね。大人２人、子供２人」って緑の窓口に頼んだのよ。そのときの窓口氏の対応が
「つばさなら必ず２人がけのシートだからつばさを取りますね」だった。

２ｃｈで福島ダッシュだの何だのとやってる身からすると、少し気がひけたんだけどね。
ｹｷｮｰｸそのままつばさにしてしまいましたとさ。

ちなみに、乗車したＭＡＸやまつば号は宇都宮駅を発車してすぐに関東地方で発生
した地震でしばらく停車。東京駅には何とか到着したものの、地下鉄やＪＲはストップ
したまま。まさか、座れなかった山形人の怨念じゃねーよな・・・

山形新幹線は現状の本数で輸送力は不足しているの?
もし増発が必要なら現状の山形線のキャパシティーの
ままで増発可能なの?

>>809
窓口氏がそこまで気を使える人なら、やまびこでも
ＤＥ席で席番指定すればいいことぐらいわかりそうなものだが。。。

>>810
輸送力はよくわからんが、他の新幹線と比べて一回り混雑が激しいのは間違いない。
増発に関しては繁忙期の臨時が一日最大10本くらい出るぐらいなので大丈夫だろ。

>>811
窓口氏にもよるんだろうけど。DEで指定するのが面倒だったのか・・・（窓口も混んでたし）

オレはMAXやまびこだろうがつばさだろうが、指定がとれればどっちでもイイので、
緑の窓口では「やまびこつばさ○○号」って頼むんだけど、対応する人によって
「やまびこ？つばさ？どっちにします？」っていう人と、「やまびこでいいですか？」
って人と、有無をいわさずやまびこを取る人と、色々だな。まあ最近は自動券売機
で買う方が多くなったけどね。

＞どうせMAXはがらがらなんだから


平均的な福島時点での話。大宮宇都宮間ではかなりの乗車率。
しかし曜日・時間帯によっては上り仙台時点で立ち客が出る場合もあるし、下り東京時点でスカスカの場合もあるし。

特に新庄発着の便が混雑しますね、今は山形以北の輸送力増強が肝要かと。
単線故に厳しいですが…

>>815
今の設備でも増やそうと思えば増やせるが…。

>>813
東京〜福島の場合、窓口で何も意思表示しないと
通常はMax2F→Max1F→つばさの順で見ていく。
上りの場合はつばさが米沢を発車するまでに
福島以南の駅の窓口氏が>>809のように意図的につばさの指定券を取るのは
山形新幹線利用客に迷惑がかかるから慎むべきじゃないのか？
指定券券売機も東京〜福島だけでつばさを利用できないよう、当然制限をかけるべき。

>>802
以前びゅうプラザでMax1F席限定の格安ツアーのパンフを見たことがある。
今もやってるのかな？

>>810-816
ただ米沢以北の行き違いが貧弱だから、普段はなんとかなっていても、
ひとたび遅延が発生すると遅れの拡大の仕方がひどい
特に普段だとつばさは上り列車が重視されるから、
米沢あたりでたった１０分程度の遅れだった下りつばさが、新庄着く頃には３０分遅れになって、
そっから先の陸西、奥羽に接続できないってパターンがよくある（時間帯にもよるが）

>意図的につばさの指定券を取るのは山形新幹線利用客に迷惑がかかるから慎むべき
確かにね・・・一瞬どうしようかって思ったんだけど、後ろに行列は出来てたし、その先
乗り継ぐ東海道の指定も取らなきゃならんかったし、まあその時の流れにまかせたって
ところかなぁ。

ＭＡＸは混雑するだろ

2階満席、1階ガラガラってのはよく見かける

イパーン人はなぜか二階に座りたがるよね。
湘南新宿ラインのグリーンも二階が満席、一階ガラガラってのが多い。
一階のほうが安定していて良いのに。
それにたまに女子高生のスカーｔうわなにをするやめｒ

一階に座っても景色が見える湘南新宿ラインのグリーン車ならともかく
Max新幹線の１階に乗っても息苦しいだけだぞ。
寝るにしても、起きてふと外を見ると壁ってあんまりいくない。

1階は窮屈な感じが否めないから。
ﾏｸｰｽの1階は景色が･･･
明るい地下鉄だもんな。

>>822
2階は無理でも平屋ならホームの椅子に座ってる女子高生のスカjｦkﾐ※r・ｴ&撥/ﾙ

2階は2階で胸のたにｍぁえｓｄｒｆｔｇひゅじこｌｐ

>>815
上りの新庄始発のつばさは特に混雑が酷いから、
増発が厳しい現状では山形以南からの指定券発券を制限する必要があるな。
指定席ならそれである程度解決できる。

一方、自由席は午前中の新庄始発なんか山形からではもう座れない。
山形からの自由席客のうちは急ぐのは牛牛詰め覚悟で乗ってるし、
途中で座りたくなったら福島ダッシュすれば済む。
どうしても山形から座りたければ、始発の発車１時間以上前から平気で並んでいる。
だから自由席については放置でいい。

>>826
ってのは他の新幹線と比べてみてもこんなのが日常化（つっても休日だけだろうが）
してる時点でおかしいだろ。

>>827
確かに上りであんな奥地からあそこまで混雑してる新幹線なんて他にないぞ。
がいしゅつだが、普通の土曜日の朝に村山到着時点で
自由席に既に立客がいたなんていう話もあったし。

>>828
というか、山形県内は新幹線じゃないからな。

朝は通勤で山形でかなり下車するからね。立ち客は日常だけど。
上り普通電車がぎゅうぎゅうづめの現状じゃあしょうがない。

じゃあ山形市営地下鉄を作ろう

>>829
　じゃあ、在来特急ではどうだろう？他にあんなの無さそうだが。

Maxばかり混むのと、速達化のため、やまびこをE2系に置き換えます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しR束日本

今度の改正でMaxは基本的に東京〜仙台で追い抜きがなくなるけど、
そのために仙台からの自由席客がMaxに殺到し、
せっかく空席を求めて福島ダッシュをした香具師が座れなくなる、
なんてことにならないかな？

福島ダッシュも駆け込み乗車みたいなものだからな。
束は福島ダッシュをやめさせたいんだろう。

自由席だけでなく、指定席旅客も増えると、Maxの指定席が溢れてしまい、
「つばさ」に福島以南の旅客が更に流入、なんてことになるのかも。

まあ、一般の「つばさ」旅客は指定を取らないから、
こんな心配は要らないのかも。

>>836
氏ね

>>835
新幹線に集団で駆け込み乗車する恐るべき山形人ｗ

この際、全車両を自由席にして、全座席をロングシートにしてしまえよｗ

>>832
昔のサンダーバードはすごかった。
平日の昼間でも富山ですでに満員。

>>840
　今はどう？

今から福島ダッシュ体験してきまつ。

>>836
最も悲惨な方法で氏ね

ダイヤ改正後の年始Ｕターン輸送で
山形自由ユーザーが福島駅ホームで難民化しなければいいが

そもそもＵターンラッシュで福島ダッシュってするもんなのか？
仙台発車時点でMaxですら立ち客満載なんだが。

山形新幹線では車内放送で福島ダシュするように勧めてる。
指定席まで自由席の立客が満載だからしょうがない。
Maxに乗れば座席が2席連続で空いていることはないが座れることは座れる。
米沢〜福島が最混雑区間で後は待てば座れることもあるけど･･･

束リリースの冬臨を見ると、つばさもずいぶん増発されるようだが。
たった1本の車両増備でここまで変わるもんかね？

>>847
お前がつばさは放置とか思ってる間につばさ臨時は大増発されてる。
こないだのお盆の臨時列車のプレスリリース見てみろ。

今年の1/3に新庄15：15発に乗った。
確かに新庄発時点で自由席は満席で次のつばさを待つ列もできていたが、
指定席車両に流れ込んできた客は最後までほとんどいなかった。
デッキにハナから自由席車両に行くつもりが無い客が多少見受けられたくらい。
福島駅でも窓から見る限り、福島ダッシュしている香具師はほとんどいなかった。

まあ、指定席チケット確保するのに苦労したのは事実だが。

それでも新庄に正午までつくのは3本しかないのか

>>847
その1本の余裕はダイ改の増発分にあたると思われ。
>>848
大増発と言っても最ピーク期しか運転しないけどな。

>>849
15:15は臨時ですからね。
定期列車の方が混みますよやっぱ

>>851
つまり、つばさ牛牛の真相は、通常期に
「臨時を出し渋っていること」
なんだな。

12月改正で、つばさ併結のやまびこにE2系N編成が投入されます。
ソースは下記の新聞記事の画像です。
http://www.asahi.com/national/update/1015/TKY200510150209.html

>>854
　関係無いじゃねぇかよ！

>>854
釣り？

秋田新幹線大曲〜秋田間で人身事故らしいが、、、やはり地方じゃ情報が入ってこないな･･･

>>854
この誤爆表示は「ＪＲ東日本提供」だそうだ。

やまびこ・つばさ　61号　16：16　仙台・山形　23番線　15両編成
あさま　　　　　　 559号　16：28　長野　　　　 20番線　15両編成
Maxやまびこ　　 121号　16：36　盛岡　　　　 23番線　10両編成

・・・なるほど、15両のつばさ61号の相方がMaxやまびこじゃない、ふつうのやまびことな。
そしてMaxやまびこ121号は、10両・・・E1復活かな？

あさま15両は意味不明だｗ

資料画像にﾏｼﾞﾚｽすんなや…

>>858>>859

それは広報用のデモ表示だろう
ＪＲのお遊びじゃん

はやて・こまち　16両
あさま　　　　　　　8両

だったら文句きそうだもんなｗｗ

Ｅ３系のつばさは８両にすればいい

400系はあの30バーミルの上り坂を200km/hで登れますか？

30バーミルってなんですか30バーミルってww

400系はあの30バーミヤンの上り坂を200km/hで登れますか？

>>864
福島〜米沢の一番の勾配は33.3バーミルですよｗ

33.3ばーみる（←何でか知ってるけど変換できない）区間は亀

>>867
　38‰無かったっけ？

ありゃ、788へ、他の板のクッキーでつ。
ちなみに、板谷峠の38‰は、旧スイッチバック駅前後をつないだ場所に
短距離存在するらしい。

その勾配が1km未満ならダイヤ上無視じゃないっけかな？

一度でいいから４００系を長野新幹線の軽井沢まで走らせてみたい。
４００系なら碓氷峠超えなんか楽勝だろ。
普段走ってる板谷峠より勾配もカーブも緩いんだからな。

あれはどうにかして横川通さないと駄目だよね

>>872
走らせられるんだろうけど，ホームの問題はないの？

無いだろ？

ますは電源を改造しなくちや

切り替えは軽井沢と佐久平の間だけど。

E4系たにがわ+400系あさま(軽井沢止)

先週の日曜日に東京からこまち271号に乗りました。グリーン車でマターリしようとしていたら、うざいオサーンが八人乗ってきました。
彼らはアルコールが入ってるせいもあり、車内で大声で雑談、大爆笑と大変迷惑でした。
グリーンアテンダントの姉さんにはちょっかいは出し、それは大人としてあるまじき姿でした。
仙台を出たあたりで車掌に注意され静かになったと思いきや、くりこま高原を通過したあたりからまたうるさくなりました。
盛岡を出たところで、車掌に再び注意されてましたが、静かになる気配もなくうるさいまま彼らは角館で下車しました。
大学生の俺では注意できるわけもなく虚しかったです…orz

長々とすいませんでした。

糞オヤジ酒ばっかり飲みやがって
長○屋の喫煙所でプルトップの魚缶詰をおかずに酒飲みしだすオヤジもいたし…

>>879　迷惑なヤツは飛行機並みに取り締まるべき

>>879
こういう輩に限って「今の若い者は云々」と愚痴を言うんだよな

>>879
　まあ、秋田県人が酒飲みなのは、世間の常識。

>>872
３０‰の勾配が３０キロも続くので板谷峠よりはるかに厳しい。

>>884
板谷峠も実質３０キロ近くある。
庭坂〜関根間の営業キロ＝２７．９ｋｍ

>>885
半分位は下り勾配になるだろ。

>>883
いえ、角館への観光者だと思われます。缶ビールで、「楽しくいきましょー！！」なんて乾杯してましたから。

楽しむのは結構なんですが、周囲のことも考えてもらいたいですよ、ほんと。白髪を生やしていい年してるんだから。

そこで、「ひかり」のサイレンスカーを導入

【単線新幹線】秋田新幹線 毎時１５本体制へ【４分間隔】

某誌掲載のしЯ束日本12月ダイヤ改正概要によると、Ｅ３系の３本新造により、毎時１５往復の運転とする模様だ。
日本、いや世界有数の高速度高頻度運転となることが予想され、運行システムなど、各国からの注目を集めている…‥

なんちってｗ　某誌75ページ参照

>>888
でもひかりのサイレントカーも良し悪しだってよ
車内放送と車内販売が静かなだけで、客が静かにしてくれてるとは限らないみたい

>>888
あれはあくまで「ひかりRail Star」だと酉フェチが言っております。

>>890
はい、わざわざサイレンスカー指定して騒いでる団体に遭遇します。

なお「ひかりRail Star」では個室もご用意しております。

奇策が浮かんだ…。函館〜長万部にキハ201（転クロ化）函館〜知内に731（転クロ化）五稜郭で分割併合！！この案どうさ！？

>>892
はいはいよかったね

地震で東北新幹線栃木県内止まっているから
影響がでると思われる

>>894
もう、再開したが。

>>888
いっその事グリーン席よりワンランク上のブルー席ってのを作って10cm位の壁で座席を囲って総個室にするとか

> グリーン席よりワンランク上のブルー席

良いセンスをお持ちで。

早く新幹線は禁酒車両作ってほしいんだが

グリーン車は車内放送カットでもいいと思う。
あと子供料金は割り増しで・・・乗車券は半額、特急・G券は通常料金の2倍

そんな五月蝿い餓鬼は多目的室に監禁ですよ。
しかしあれ使ってるﾄｺ見たこと無いな…

時刻表ぱっと見だけど、
山形〜新庄ノンストップ便がなくなってない？？

>>901
新庄〜山形は、つばさの全列車が途中大石田、村山、さくらんぼ東根、天童に停車する。

新庄行き最終が20分も早くなった…ひどすぎ

>>902
改正後のことを言ってるんだよな。

>>904
そうです、現行はつばさ103号が山形〜新庄ノンストップですから。

臨時つばさのスジは00分のようで。
定期が08分だから、定期便の直前に走らせるパターンは
今までどおりですな。

>>906
福島駅の配線がアレだから、
上下つばさが福島駅で重ならないようにするためにも
つばさの臨時は定期と続行にした方が都合がいいのだと思われ。

東京発の臨時つばさ、定期の後追いじゃダメなのかな？
定期が満席→次の列車→続行の臨時

>>908
直前を走る臨時が飛び乗り客を回収してくれたほうが都合が良かろう。

臨時が00分というのも客誘導できて丁度いいな。

同じ３６分発でも、ＭＡＸ・つばさは
福島ではやて・こまちに追いつかれるが
改正後の盛岡やまびこは仙台まで逃げ切り。

最高速度の差だがそれが何か。

加減速性能と最高速度の差
福島退避の解消
白石蔵王通過

それぞれで５分位ずつ縮めてるような感じか

性能の差はあるだろうね、それにMAXの場合、福島でつばさを切り離すために数分掛かる関係上、
白石蔵王通過でも逃げ切りは無理でしょ
32分発でも微妙、28分発ならなんとか逃げきりってところかな

>>911
それが低性能の鈍足車両（４００系）と現在の標準車両（Ｅ２系・Ｅ３系）の差。
少なくとも４００系があぼーんするまでは仙台以南の高速化はない。

東北新幹線の高速化の妨げになってるのは言うまでもなく「つばさ」。

E5系+E6系の数が揃ったらE3系こまち車両がつばさに転用されて、
400系車両は寿命であぼーん

が自然な流れだと思うが、その時E4系はどうなる？

>>916
通勤輸送で幾らでも使える。
昼は上越スジでおｋ

>>917
東京駅での東北から上越への折り返しは今はない。もちろん逆も。
よって、朝夕は東北運用、昼は上越運用はありえない。

>>918
誰が折返しと言ったかね？

現行はやてで東京-仙台が1時間45分
360km/hで仙台-盛岡-新青森が1時間15分(八戸通過の最速列車を想定)
合計でぎりぎり3時間だから、E4(+400系)が即邪魔というわけでもなさそう。

北海道新幹線が開通して仙台以南の高速化が必要になってから、
E4系は上越に引越しか？さすがにそのころには400系はあぼーん済みだろう。

>>919
必死だなw

>>921
脳内で折り返しが突然発生するのは置いておいたとしても、
「今はない。よってありえない」って主張の方がどう見ても必死なんだが。

厨は少ない頭にもかかわらず、作ったら読み返さずすぐに投稿してしまう
そして当然つっこまれるが
釣れたｗ必死だなｗ
ですりかえてしまう

悲しきかやそして
ﾇﾙﾎ゜

400系は福島〜新庄間で改造の上ローカル輸送に使います

現状の719や701の最高速度110km/hから130km/hに向上するわけだな。
しかし加減速の方は701と400系ではどっちが強いんだろう？

>>920
倒壊だって高速化の邪魔だから
100系を短命であぼーんさせたんだろ。

東京〜福島を240km/hでチンタラ走られたのでは
定期はもちろん、臨時のはやこまにとってもいい迷惑だろ。

それがＪＲ束日本クオリテーーー

>>924
台車を代えて仙台シティラビットに使用します。

ナローゲージに台車をはきかえて、「いなほ」に使うとか。

面倒だから田沢湖線に転用の方向で

>>929
ああ、それいいかもとｵﾓﾀが
新潟に入れない

かもしか、つがるの代わりにはなるだろ

悲しいな、ﾖ751ってw

400系はｺﾋの新幹線全通時に道内運転でがんばってもらえば？
大野の車庫から函館駅まで改軌すれば札幌−函館も直通できるし。
そのころまで400系が生きているかが疑問だが…
あっ車庫−五稜郭の電化も必要だ。

あっ、やべ‥奇策が浮かんだず…。785の代わりに札〜旭を改軌して、E3投入して781の代わりに400系を投入。エアポートを快速「仙山」に改名！これで勘弁してよもう！！

400系は直流モータだからなあ。
メンテに手間がかかるから、
束はあまり長くは使いたがらないんじゃまいか？

モーター変えれば済む話

モーター変えてまで使う必要は無いと思う

やっぱり485置き換えが無難じゃないかと。
例えばかもしかつがるの他にも白鳥とか。

まぁ青函トンネルなら160k運転も可能だろうが

>>939
　４００系隠居の頃には新幹線が新函館開業してて白鳥もあぼーんじゃなかと。

>>925
701は80km/hでもうアップアップだぞ。ましてや130なんて出したら（ｒｙ

>>936
束は209以降を「新系列車両」としているから、400は入らないんじゃないかな？

>>941
そして789は新千歳輸送に行く、っと・・・
元々それを前提に設計されたんだっけ？

789系は何処へ？

>>940
　青函トンネルなら160どころか200km/h運転も可能だろ？

>>942
峰吉川〜神宮寺乗れば７０１が１００超なのを体験出来る

>>942
130�`到達時分は400系の方が速そう。

>>922
亀レスだが、現在上越、東北の共通運用が無いのは、列車が遅れた際に
他の路線への影響を出来るだけ避けるためだそうだ。
飛行機が遅れたり欠航すると、その機材を使う予定だった別の路線
にも影響すると同じだな。

束の方針らしいので、ここが変わらないと同じ日の共通運用は難しいかも。

>>943
札幌に行きまする

789系→新スーパーホワイトアロー就任
785系→ライラック就任
781系→廃車
400系→ドラえもん

飽きた市内の俺と同じＳ中学校だった佐Ｇ響Ｔは犯罪しまくりの極悪。
俺、こいつから盗まれた物あるし。誰かこいつを通報した方がいいね。
おまけにこのカスは顔が超不細工で性格最悪。低脳だから某公立落ちて警報大負属に行ったｗｗ
まさに社会のクズ・汚物ｗｗｗ
マジで氏ねどカスが

>>947
小山始発「なすの２２８号」は、東京到着後、高崎に回送し、
「たにがわ４７６号」になっていたが、１２月の
ダイヤ改正後は、「１５両編成」（なすの２５２号）に変わってしまう。

つまり、どう見ても「Maxやま＋つばさ」編成。

飽きた市内の俺と同じＳ中学校だった佐Ｇ響Ｔは犯罪しまくりの極悪。
俺、こいつから盗まれた物あるし。誰かこいつを通報した方がいいね。
おまけにこのカスは顔が超不細工で性格最悪。低脳だから某公立落ちて警報大負属に行ったｗｗ
まさに社会のクズ・汚物ｗｗｗ
マジで氏ねどカスが

950超えたので次スレ立てました。

前スレ
【FASTECH】秋田新幹線・山形新幹線17【360Z】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130304781/

前スレじゃなくて次スレだった・・・
新庄駅のホームに小一時間並んできますorz

>>951
なすの228号は東京到着後は上一運入区で、たにがわ476号編成の上一運出区は6:36なので無理かと…

板違いｽﾏｿ

age

新スレに早速不思議な人がいるのは気のせいか・・・ｗ

つばさ
いまさら心材直通やめたーー
といえないＪＲ束日本
干しとけば本数もへらせるだろーーー
客単価やすいから、、、、