【PiTaPa導入】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞＮ34【新車導入】

大手私鉄の一つ、大阪は難波と泉州・和歌山・高野山・関空を結ぶ南海電気鉄道について語りましょう。
なお、このスレは鉄道路線・車両板掲載の板のため、南海関係でもスレ違いの話が発生します。
スレ違い・板違いにならないように、重々お気をつけ下さい。荒らしは放置。煽り厳禁！

空港関連のレスは、スレが荒れるためご遠慮ください。専用スレ行ってね。

前スレ　【2300系】南海電鉄スレN-33【ｷﾀｰｰ!!】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096325349/

どんな話題でも意味無く叩きをする馬鹿な香具師は、大変迷惑なので回線切って首吊って死んでください。
ガイドラインを守りたくない人は新規にスレを立て直して下さいね。
煽り合いはhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/のスレで。

詳しいガイドライン(お約束)・各種リンク、過去ログは>>2-20あたりに掲載しています。

フルネームですか。

2?

空港に関する書き込みは専用スレを用意しています。その為、ここでの語りは原則永久完全禁止です。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1053776929/
また、関西空港VS伊丹空港をしたければ、http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1094377026/で「絶対に」してください。良い子悪い子犯罪者でも守りましょう。
まあ、結局誰かに邪魔されるぐらいなら、専用スレに行った方が無難ですよ。
ここでの関西空港VS伊丹空港などもってのほか。書き込みは削除されても文句は言えません。

経営に関する書き込みは専用スレを用意しています。ここでの語りはとりあえず禁止です。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094329074/
「南海はああだからこうした方がいいのでは？」との真面目な意見はとりあえず受け付けます。
どうみても叩いているとしか思えない書き込みは、削除・非難されても絶対に文句は言えません。

バス並行路線関係はhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093456614/で。ここでの語りはとりあえず禁止です。

沿線の話題でも、他鉄道他路線と比較して互いに侮辱するような書き込みは原則完全禁止。
特に「阪急」や京阪近鉄ＪＲ京成京急などと比較して互いに侮辱するような書き込みは削除されます。
その他のスレでも迷惑でしょう。よって、比較厨には居場所はま〜ったくございません！

お国自慢は消えてください。迷惑です。書き込みはほぼすべてが削除対象です。
http://travel2.2ch.net/chiri/
に行ってください。お国自慢は地元を愛するがための行為です。このスレに書き込んでも意味はありません。

見苦しい自作自演は荒らしとしてアクセス規制対象になります。
特にﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ規制が出来ないﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞでは、同じﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの皆様に大変ご迷惑です。止めてください。
ばれてないと思っていたら大違い。まず冷静な書き込みを志してください。

>>4
公正さを欠くのすのルールを否決します

━━━━━━━━━━━南海電鉄総合スレッドのお約束(各厨房ごとに)�A━━━━━━━━━━━
自作自演で無くても、しつこい粘着さんは度が過ぎると、しかるべき処断を下さなくてはならない事もあります。
事に荒らし目的での粘着は原則完全禁止です。

ボロ厨は「南海はボロい」と書き込む前に、このスレでお勉強しなさい。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092101904/
車輌の事よく分かりもしないでボロいとか言わない。また、具体的根拠も無いのに言わない。
車輌を批判したいなら、何がどういけなかったのか、ちゃんと言いなさい。でないと削除します。
特に7000系や2000系の批判は毎度毎度同じ事を言って非常にうざったいです。

右翼左翼、嫌韓厨、朝鮮ﾏﾝｾｰ厨、民度厨・・・このスレにあなた方は必要ありません。
特に、すぐ人を○○人だ！とか言わない。馬鹿みたいなのでお国自慢板に引っ込んでください。
あと、比較したがりの東アジア４諸国なんて、所詮はみんな低民度な国々です。そこを理解しなさい。
反論の前に、まず「民度」などと軽々しく言ってる貴方の民度が一番低い事に早く気付いてください。

串団子はとてもうざったい上に、容量が大きくなる為に、原則完全禁止です。
同じ事を何度もやる必要はありません。場合によっては、削除します。削除されても文句は言えません。

叩き、煽り、自分の事を棚にあげての他人批判は救い様がありません。一度ディスプレイから離れては
いかがでしょうか？そしてこのスレには、一生来ないでください。消・え・ろ！と言っているのです。

荒らし目的の車輌批判や個人情報晒しも原則完全禁止です(とくに個人情報晒しは重要削除対象です)。
これらは、ひどい場合は、該当書き込みを削除します。削除されても文句は言えません。

あぼーん

━━━━━━━━━━━南海電鉄総合スレッドのお約束(各厨房ごとに)�B━━━━━━━━━━━
スレ立て隔離をする人も、やりすぎは止めましょうね。スレッドを立てても保守は御自分で。

仮想敵を作り上げるのも原則完全禁止します。(特に北摂人・泉州人などと勝手に決め付けない。)
これらも、ひどい場合は、該当書き込みを削除します。勿論削除されても文句は言えません。

妄想を事実とでっちあげる行為も原則完全禁止。妄想なら妄想と言って下さい。
車輌ウォッチ(特にハコダイヤで)のしつこい書き込みや、しつこい催促も控えてください。
やたらめったら南海を誉めるのも、馬鹿らしいだけなので止めてください。

いちいちガイドラインなんか作るな！と言う人は、まず荒らしを止めてください。それが第一歩です。
理論武装しても意味はありません。まず、意味の無い投稿をしない事。

しつこい荒らしには、下記リンクにしつこい誘導をお願いします。(ただ、無意味な誘導はしないでください。)
どんな話題でも意味無く叩きをする馬鹿な香具師は、大変迷惑なので回線切って首吊って死んでください。
沿線の雰囲気と同じ、ラテン系ﾕｸｰﾘ・ﾏﾀｰﾘ、平和にやっていくのが南海スレの基本です。


下記内容のレスは、「記事は正当」ですが、「過去の問題」を執拗に繰り返している上、スレ住人(特に初心者)
に誤解を招く恐れもあり、即時削除の対象となります。ご注意ください。(内容は、はるか大昔の話です。)
なお、何度言っても貼る真性の大馬鹿者の白痴野朗がいますが、完全無視でお願いします。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094463720/49
参考文として、こういう記事も掲載されています。↓
＞だから、そういう事をしつこく貼られるのは、南海へ傷を与えてる事やろうが。
＞自分も悪いことして、そういう立場の身になって考えろ。南海だって反省しているだろう！
＞削除対象の奴をわざと貼り付けるのもおかしい事だろう。　

>>5
ルールはルール。
嫌なら>>1で言うように新規スレ立てろよ馬鹿。

━━━━━━━━━━━━━━路線の主なガイドライン(改訂版)━━━━━━━━━━━━━━
南海(本)線・・・南海の本線。大阪は「難波」と和歌山の「和歌山市」を64.2kmを結ぶ大動脈。
南部は衰退気味との声も。沿線某市市長がよく叩かれる。高架工事が進む。
空港線・・・南海線｢泉佐野｣駅と大阪の24時間対応海上国際空港｢関西空港｣間8.8kmを結ぶ路線。
シャトル列車を除く全列車が南海線と直通している。巨額の赤字が心配。
高師浜線・・・「羽衣」駅と「高師浜」駅1.5kmを結ぶ短路線で、現在の南海の路線では最短の路線。
多奈川線・・・南海グループの遊園地、「難波みさき公園」から、深日集落経由で「多奈川」を結ぶ2.6kmの、距離の短いローカル支線。お荷物との声も。だいぶ寂れてしまった。
加太線・・・「和歌山市」と｢加太｣を結ぶ12.2kmの路線｡支線唯一の普通車２両４扉導入線｡終点である「加太」からは、友ヶ島航路と接続している｡
和歌山港線・・・「和歌山市」と｢和歌山港｣を結ぶ2.8kmの路線で､和歌山港では徳島行き南海フェリーと接続。基本的に２扉車だが、南海線からの直通列車も多い｡中間駅廃止予定｡

高野線・・・起点は｢汐見橋｣。しかし現在は全列車が「難波」まで行く。「難波」から「極楽橋」までは63.6km。
南海一乗客が多く、儲けている。関西の私鉄全体でも、かなりいい経理数値を持つ。
汐見橋線・・・高野線の一部だが、この区間は「岸里玉出」−「汐見橋」で折り返しである。
「岸里玉出」−「汐見橋」は4.6km。なにわ筋新線の計画あり。現在は都会のローカル線である。
高野山鋼索線・・・高野線は「橋本」まで山岳を進むが、「極楽橋」からは普通の電車では登りきれず、終点の「高野山」まで0.8km、ケーブルカーで運行している。車輌老朽化が心配。

貴志川線・・・他の路線と直接繋がってない。南海唯一の600Ｖ路線。南海の事業撤退の決定により、泣いても笑ってもあと1年で南海の路線ではなくなる。存続問題は不透明。

━━━━━━━━━━車輌の主なガイドライン１（【】内数字は車輌数）━━━━━━━━━━
南海線(+空港線)・加太線(7100系のみ)・和歌山港線
50000系・・・空港特急ラピート専用車。鉄仮面。内装豪華な傑作車。最近乗客が少ない。【36】
10000系・・・南海線特急サザン。通勤車輌との連結もやってのける。最近塗装が・・・。廃止説流れる。【28】
1000系50番台・・・1000系のIGBT仕様。内装は不評。でもシングルパンタなどのハイテクも備える。【4】
1000系・・・南海線の代表車輌。南海の傑作車。南海線では初のVVVF車である。【60】
9000系・・・南海線初のステンレス車。界磁チョッパ制御。当時ボロばかりだった南海線に活気を与えた。【32】
7100系・・・南海線で最大の車輌数を誇り、殆どの種別で使われる。未更新車は全車が退役。【112】
7100系ワンマン対応・・・文字通り、7100系のワンマン対応車。加太線でのみ仕様。【2】
7000系・・・片開き鋼製車で、南海線第二勢力。古い・片開きドアのためか、スレでよく叩かれる。【90】
高師浜線・多奈川線・和歌山港線(加太線)
2200系・・支線用改造の元22000系｡改造当初から支線導入では無く､いたる所に当時の痕跡を残す｡【6】
2230系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入。2200系共々、消滅するらしい。【6】
貴志川線
2270系・・・貴志川線用改造の元22000系。2200系とはかなり違う。この車両の未来は・・・【12】
廃車車輌
1201形・・・レトロな車輌。喫茶店として残っている車輌もある。
1521系・・・単行運行の車輌。写真で見ると外装は7000系より新しい感じ
旧1000系・・・特急「四国」号に使われていた、通称「ヒゲ新」。10000系導入で廃車。

━━━━━━━━━━車輌の主なガイドライン２（【】内数字は車輌数）━━━━━━━━━━
高野線(泉北の車輌は含んでいません)
31000系・・・ズームカー特急30000系の貫通型増備車。期待はずれの車輌で、スレでよく叩かれる。【4】
30000系・・・ズームカー特急。デラックスな前面が特徴で、正に高野線の長。【8】
11000系・・・高野線のビジネス特急。ズームカーでは無いので、橋本までしか行けない。【4】
2300系・・・ｸﾛｽｼｰﾄの高野線最新車輌。全編成に愛称がつく。高野線ｽﾞｰﾑｶｰ最高傑作。ﾜﾝﾏﾝ対応。【8?】
2000系・・・初期車はオールロング、後期車はセミクロス。高野線初(南海初)のVVVF車。【64】
1000系・・・最早南海線の車輌と化している希瓦斯。高野線車輌車は、２編成ともラッピング済み。【12】
8200系・・・南海初の界磁チョッパ車。ラッシュは急行運用されないので、もったいない車輌。【18】
6300系・・・6100系(下記参照)を更新した車輌。思ったより改造それてない。【54】
6200系・・・6100系の経済車版。いかんせん外見がよろしくなく、スレでよく叩かれる。【58】
6100系・・・6000系の両開き扉版。6300系改造の為、最早消滅寸前である。【22】
6000系・・・高野線の片開き車輌。ある意味では高野線の首領。100年生きるらしい！？【72】
汐見橋線
2200系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入では無く、いたる所に当時の痕跡を残す。
2230系・・・支線用改造の元22000系。改造当初から支線導入。2200系共々、消滅するらしい。
高野線鋼索線
コ11・21・・・ケーブルカー。昭和36年生まれの古豪。そろそろ置き換えか？【4】
廃止車輌
20000系・・・２代目「こうや」。１編成のみの編成で、みさき公園に先頭車が保存されていたが、消滅した。
21000系・・・旧1000系に似たスタイルのズームカー。現在は大井川などで活躍している。
22000系・・・現在、2200・2230・2270に改造の上、支線を走っている。

http://a.pic.to/3ri99

>>1
スレ立て乙カレー

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)�@━━━━━━━━━━━━━
2ch総合案内http://www2.2ch.net/2ch.html
避難所(したらばＢＢＳ・南海・和歌山鉄道掲示板)http://jbbs.shitaraba.com/auto/498
鉄道路線・車両板＠2ch掲示http://hobby6.2ch.net/rail/
鉄道総合＠2ch掲示板http://hobby6.2ch.net/train/
航空＆船舶＠2ch掲示http://travel2.2ch.net/space/
バス・バス路線(仮)＠2ch掲示板http://hobby7.2ch.net/bus/
運輸・交通＠2ch掲示板http://society3.2ch.net/traf/
交通情報＠2ch掲示板http://news18.2ch.net/trafficinfo/
金融＠2ch掲示板http://money3.2ch.net/money/
地理・お国自慢＠2ch掲示板 http://travel2.2ch.net/chiri/
AAサロン＠2ch掲示板 http://aa5.2ch.net/aasaloon/
宣伝＠2ch掲示板http://ex5.2ch.net/ad/
国内旅行＠2ch掲示板http://travel2.2ch.net/travel/
遊園地・テーマパーク＠2ch掲示板http://travel2.2ch.net/park/
就職＠2ch掲示板 http://money3.2ch.net/recruit/
経済学＠2ch掲示板 http://academy3.2ch.net/economics/
初心者の質問＠2ch掲示板http://school4.2ch.net/qa/
ラウンジ＠2ch掲示板http://etc3.2ch.net/entrance/
削除依頼（入口）＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/saku/
シベリア超速報＠2ch掲示板http://etc3.2ch.net/siberia/

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)�A━━━━━━━━━━━━━
Dear　NANKAI(杉谷板)
http://www.jtw.zaq.ne.jp/sugitani/
STATION
http://www13.ocn.ne.jp/~godiego/
IZURYOのページ
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/izuryo/ryo.htm
思い出の南海電車
http://nankai-aikoukai.hp.infoseek.co.jp/page006.html
かめちゃんのホームページ
http://kame-chan.ddo.jp/index.html
OCEAN547.net
http://ocean547.net/
和歌山交通情報局
http://www31.tok2.com/home2/wakayamarail/
音鉄館
http://www.ototetsu.jp/
第4回 スルッとKANSAI バスまつり　
http://www.surutto.com/conts/event/event17.html
AA@Train　南海・泉北
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1020/train/pr_nankai.html
南海電鉄へのお問い合わせはこちらまで
http://www.nankai.co.jp/contact/contact/index.html

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)�B━━━━━━━━━━━━━
南海電気鉄道−Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B5%B7%E9%9B%BB%E6%B0%97%E9%89%84%E9%81%93
南海貴志川線　応援勝手連(wani=中野に注意！)
http://ocean.hp.infoseek.co.jp/
貴志川線の未来を「つくる」会
http://kishigawa-sen.com/
南海貴志川線を探検しよう
http://www.jtw.zaq.ne.jp/kishigawa/
堺のチンチン電車を愛する会
http://www7.ocn.ne.jp/~sakaiudc/aisurukai/
南海電気鉄道公式ホームページ
http://www.nankai.co.jp/
南海バスグループ公式ホームページ
http://www.nankaibus.jp/
南海電気鉄道貴志川線公式ホームページ
http://www.geocities.jp/avoshi2003/kishigawa/top.htm
阪堺電気軌道公式ホームページ
http://www.hankai.co.jp/top.html
泉北高速鉄道公式ホームページ(大阪府都市開発株式会社)
http://www.otk-group.co.jp/
和歌山バス公式ホームページ
http://www.wakayamabus.co.jp/
＠曲＠
http://www5b.biglobe.ne.jp/~naoto/
2300系公式プレスリリース(PDF方式)
http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/040827a.pdf

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)�C━━━━━━━━━━━━━
【叩く】アンチ南海専用スレッド【けなす】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097047629/
南海貴志川線N-1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091787693/
南海の経営をﾏﾀｰﾘ語ろう
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094329074/
【ウォッチ】南海高野線スレッドN-1？【泉北】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094268000/
近鉄南大阪線は近鉄から出て逝け！！！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1063369017/
ボロ車しか走らない路線、新型しか走らない路線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092101904/
(南海の脳内倒産専用スレです。だからって変な事書くと通報されてアク禁ですから。)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087224750/
下町の感じがする南海汐見橋線Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093874404/
【妄想ダイヤ】阪和間の鉄道種別議論【串団子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094900950/
■■■■■なにわ筋線＆外環状線■その3■■■■■ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097213625/
【中百舌鳥】泉北高速鉄道1栂【和泉中央】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077593317/
−＝−＝−阪堺電気軌道スレッド２−＝−＝−
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080834574/
阪和線＆関西空港線スレッドpart14
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096217305/
【ドル箱】黒字・赤字路線【お荷物】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092888193/
煽り合い専用スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/

━━━━━━━━━━━━━リンク集(関連サイト・関連スレ)�D━━━━━━━━━━━━━
南海バス＆【金岡】南海ウイングバス【南部】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093456614/
和歌山バス・和歌山バス那賀・南海りんかんバス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093448065/
（○з○）南海高野線初芝駅
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096986571/
NANKAI
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail//
南海と関空
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1053776929/
【妄想ダイヤ】阪和間の鉄道種別議論【串団子】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094900950/
【ゴルゴ13に】関西国際空港 PART-12【出演中】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1095068977/
【関空厨】伊丹関空廃港執行委員会3【伊丹厨】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1095603927/
【大阪】歴史の街　堺　にＪクラブを【第２都市】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089967544/
【旧堺贔屓】堺市其の２【南は放置】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088102308/
【南海ﾎｰｸｽ】大阪球場ﾒﾓﾘｱﾙ【なんばﾊﾟｰｸｽ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1067210830/
【本線】南海電鉄沿線＠Ｖ系広場【高野線】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1090249623/
【高野山へは】南海電気鉄道【特急こうやで】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cm/1082783070/
南海本社を爆撃してみるスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089457687/
２ちゃんねる検索―南海
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%C6%EE%B3%A4&COUNT=10

━━━━━━━━━━━━━━━━過去ログ集　その�@━━━━━━━━━━━━━━━━
この過去ログ集は、N-31〜N40の過去ログを掲載しています(現在N-33まで掲載)。

【2300系】南海電鉄スレN-33【ｷﾀｰｰ!!】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096325349/
【2300系】南海電鉄スレN-32【実物マダかな？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094463270/

*重複スレッド*【南海線・空港線】南海電鉄スレN-32【高野線】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094414585/
【甲種輸送】南海電鉄スレN-31【９月28日〜】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093189446/

━━━━━━━━━━━━━━━━過去ログ集　その�A━━━━━━━━━━━━━━━━
この過去ログ集は、N-21〜N30の過去ログを掲載しています。荒れた時の避難スレは未掲載。
これら過去ログは平和な今スレの人々には刺激が強いので見ない方がいいでしょう。

【新型車】南海電鉄総合スレッドPart.29【2300系】(正式にはN-30である)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091806339/
【本線･空港線】南海電鉄N-29【高野■貴志川線】 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090150894/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-28
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087726191/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-27
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085926021/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-26
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083564287/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-25
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080059975/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-24
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075039882/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-23
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071067090/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-22
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068066203/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-21
捜索中。。。

━━━━━━━━━━━━━━━━過去ログ集　その�B━━━━━━━━━━━━━━━━
この過去ログ集は、N-11〜N20の過去ログを掲載しています。荒れた時の避難スレは未掲載。
これら過去ログは平和な今スレの人々には刺激が強いので見ない方がいいでしょう。

【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-20
捜索中。。。
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-19
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058861998/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-18
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055422683/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-17
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053500794/
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-16
捜索中。。。
【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-15

【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-14

【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-13

【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-12

【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-11

━━━━━━━━━━━━━━━━過去ログ集　その�C━━━━━━━━━━━━━━━━
この過去ログ集は、N-1〜N10の過去ログを掲載しています。荒れた時の避難スレは未掲載。
10
9
8
7
◎○ 南海電鉄スレッド〜６〜 ○◎
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=992865304
南海電鉄スレッド〜２〜
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=986391913
南海電鉄スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=974308378

過去ログまだまだ足らないな。

>>9
そのルールとやらはいつ、どこで、誰が、どういう理由で決めた？
説明できないルールは無効

↑　頭が悪い

>>25
30スレあたりで、そのスレの>>1が骨格を築き、そしてスレ住人が認めたルール。
理由としては、空港厨や経営厨の話はスレ住人にうっとおしがられ、
また、荒らしとされるために煽り合いが続き、まともな議論が不可能だから。
ルールを無視した新スレが立てられたものの、結局それをルールを守らない側の住人は使わなかった。
そのため、ルールは皆に認められたものとして、住人のモラル向上のために定着した。
以上。

納得しないなら、このスレを利用せずに新規にスレを立てましょう。
このスレを変えることは不可能。無駄。

アホを納得させるのは疲れるね〜！

>>27
目に見えない相手のさ
どれだけの住人がいてその中のどれだけの奴がうっとおしいと思ったわけ？
それ全て主観の思い込み

泉佐野市長↓

>>29
どれだけの奴かって?教えてやるよ。

　　　まともに南海電鉄の路線・車両について語りたい香具師
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　南海のスレに書き込んでいる(空港ネタ含む)香具師の総数

ということだ。
もともとの分母・分子の数は分からないが空港ネタは一切不要かつレスの無駄。
これでも納得しないのなら今すぐにでも出て行け。

とりあえず話題ふり。
2300系の試運転は11月〜らしい。
コスモスは２月搬入とか。
ダイヤ改正は５月とも言うね。

【2004年度】
新造： 2300系 6両
【2005年度】
新造： 2300系 2両
廃車： 2200系列？
　　　 7000系 4両
【2006年度】
新造： 1000系10両
廃車：10000系 4両
　　　 7100系 4両
　　　 7000系14両

10000系は1986年の「ローレル賞」を受賞しており、前後して9000系が新造されています。
10000系は「四国号」の後継にあたり、
一部座席指定車（社内ではグリーン車的なものと考えている）とするため
当時の主流のVMCとHSC-Dの足回りを採用しました。
（南海線初の本格特急という事もあって、あまり冒険をせず旧1000系の足回りを利用した事もある）
それが蓋を開ければ大ヒットとなり、今では南海唯一の特急貢献車となっています。
その後中間新造車も製造され現在にいたるのですが、
その新造車の制御装置はVMCながら限りなくMMCに近い構造になっています。

1000系ですが、これは当初9100系として企画制作された車両です。
したがって9000系と併結を考えて製造されました。
9000系の後継と考えて製造したのですが、制御装置の変更や当時はCI活動もあり
デザイン変更など諸事情で1000系と名前も変えてしまいました。
しかしながら電気連結器の線番は9000系と同じとし、併結が可能となっています。
（一部空調関係に支障があるみたい）
ですから10000系と1000系の併結は全く考えておらず、10000系は四国号の延長で
1000系は次世代一般車両と考えてくれれば解ると思います。

2000系は、21000・22000系の置き換えと考えていました。
21000・22000系と併結が前提で新造されていますので、制御装置が違ってもいいのです。
併結する際に足並みを揃える意味で「最高速度制限装置」（MSR）が取り付けられていましたが、
2000系のみとなった現在その装置は外されています。

余談ですが、7100系には密連・電連改造準備工事が行われています。
運転席を見て気づいた方もおられると思います。
また、1000系が入線する際に9000系を高野線へ転籍する計画もあったようです。

バブル期('90年前後)に乗客が増え車両増備の必要性が増したが
20m車は8200・9000系からモデルチェンジする構想が当時あり
具体的にその内容がまとまってなかったことから、高野線については17m車で増備分を賄うこととし
従来からある21000・22000系との汎用性を考慮した2000系を誕生させた｡
高野線の橋本までの複線化・小原田検車区開設を数年後に控えており、
この時点では将来21000系の置換えとする必要最小限の増備が考えられていた｡

ところが'92年に急遽､金剛に急行停車が行われ
17m急行への乗客集中から、朝ラッシュ時に連日５分以上の遅れが常態化する事態となった｡
これが１年以上も続き対策を練る事になったが今更金剛の通過も出来ないため
2000系＋22000系or更新2200系との相性が悪いことがダイヤの遅れを回復出来ない原因とした｡
このため17m車を2000系に全て置換える事となる｡

'95年に橋本までの複線化が完成､従来の計画では橋本迄20m車・山線は17m車とする計画が
旧ズームの置換えを2000系で賄った事により大運転2000系は相当数残り、朝は17m10連が誕生した｡

本来なら老朽化していた21000系の置換え用として
山線での最低限度の増備であった筈の車両が、金剛停車の混乱の結果で
以前の17m車と同等の保有数を誇る存在となり
小原田開設や橋本までの複線化が完成した今では持て余す存在となってしまった。

Ｑ　１．高野線と本線の売上比率を知りたい。
　　　　ラピ−トは損益分岐点に達していないのでは。
　　　　阪和線との比較だが南海電車は特急以外トイレがない、ロマンスシ−ト車がない、
　　　　これからは快適性重要だと思うがどう考えるのか。
　　　　なにわ筋線はどのように考えているのか。
Ａ　１．15年度：
　　　　本線2693000万円・高野線2602500万円
　　　　貴志川線30600万円・鋼索線16000万円・・・
　　　　ラピ−ト昨年はサ−ズの影響で1昨年より減ったが165万人の利用があった。
　　　　ラピ−トは10年で100億円の売り上げがあり利益も出している。
　　　　当社の路線はほとんどが通勤路線のため電車にトイレの設置は考えていない。
　　　　今度新造する電車は、2人掛けとすることで計画を進めている。
　　　　なにわ筋線は慎重に見守ってる。

Ｑ　３．みさき公園の活性化と収支見通しについて。
Ａ　３．前期は25000万円の赤字である。
　　　　しかし少子化で入園者も減っていたがここにきて底を打って増加に転じている。
　　　　これは他社の電鉄系遊園地が閉鎖されたりして、保護者から安心して遊べる遊園地として
　　　　みさき公園の価値が上がってきたと考えている。

Ｑ　５．高野線の大阪市内立体化と橋本駅の改良について。
Ａ　５．立体化は大阪市の問題であり現時点では何もない、橋本駅に関しては南海・ＪＲとも改良の話はない。

Ｑ　６．京阪電鉄が東証第一部上場準備をしているが、南海の予定及び計画について知りたい。
Ａ　６．東証1部上場は基準が厳しく当社単独ではほぼクリアしているが
　　　　当然連結対象となるのでこのへんの問題がある。
　　　　いつになれば満たされるのか現時点では申し上げられない。
　　　　現在上場に向けて努力している。

Ｑ　９．子会社の阪堺電車の件収支状況
Ａ　９．15年度大阪市内15000万円の黒字・堺市内15000万円の赤字である。
　　　　よってトントンである。

Ｑ１０．高野山のケ−ブルカーについて車両の更新バリアフリー化について
Ａ１０．車令40年になるが入念に整備を行っており問題ない。
　　　　バリアフリ−は構造上難しいが、高野山上側の急階段を一部スロ−プに出来ないか高野町と相談している。

Ｑ１１．金利の上昇が懸念されるが、現在の有利子負債の金利は平均どれくらいか？
Ａ１１．平均すれば2%強である。

空港線の批判が続き路線別の収支の公表は取りやめられた。
概算なら公表しているし、両線共に黒字だと分かる。
高野線単独の営業係数は関西でもトップレベル。御堂筋線より良い数字。
南海線は空港線単独収支の公表取り止めと同時に公開しなくなってしまった。
南海線は全線では黒字も南部区間は赤字。
高野線は観光客の影響か、橋本以南の中高年対策職場の影響なのか全区間黒字。
ちなみに泉北高速は赤字。南海線ほどではないものの乗客の減少が大きくピーク時より3割乗客減。

今回は、車両計画〜株主と電鉄側による質疑応答の解説くらいでいいよな。
2300系スペック予告は新車ガイドが来月発売辺りの趣味誌で載りそうだし、
外している点も多いから省く。

転換クロス・シングルアーム・メーカ標準設計部材採用など、完全に外した訳ではなかったけど・・・

>>39
ＯＫ

>>31
説明になっていない
アンタの存在自体が無駄
空港論は南海にとってポジティブな話題だ
折りしも伊丹が３種格下となり関空と南海に追い風が吹こうとしているときに
議論の排除などまったくナンセンス

　↑　>>41　またアホが現れたよ。　嫌だね〜

>>41
可哀想だが、ここの連中は哀れなアンタの言うことには耳を貸さないだろう。
漏れだってアンタを支援する気は全くない。

今回もアンタが求める、制約のない自由な議論が出来るスレッドが立っている。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097914968/l50
ここで頑張るしかない。

空港論を語るために用意された以下のスレッドもあるぞ！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092888962/l50

>>42
ナベツネのオッサンが選手会長の古田に対し
「無礼者！たかが選手が！」と言ったのと同じ感覚のレスであることを
気付いているのやら気付いていないのやら・・・

>>44
アンタが何を言おうが駄目なものは駄目。だから嫌なら別スレ逝けば？

>>44　自分の言っていることが全て正しいと思っているのが
アホの証し　プッ　　バカな論議をしないで真面目に南海を話そうよ。

コスモスは２連で甲種か。珍し。

頼むから、いきなり荒れるのは勘弁願いたい
と、自分も半ば荒らしな人間が、モソモソと苦言を呈しつつ記念下記コ

>>39
ttp://www.railfan.ne.jp/koyusha/200412.html

http://a.pic.to/3rofj

当たり前やが、阪和上り線が高架になってた。あとは高野線だけやな。
上のほうで計画なしということだが、何とか具体化してほしいもんだ。
多分幹線道だけ道路の方を立体化という風になると思うが、その踏み切
りに接して新築高層マンションが建ってるのを見るといろいろ難しそう
だ。つくづく無計画やなあと思う。

>>51
長居公園通りのところは南側に１車線ほどの幅の道、北側に川がある。
が、工事用地に使うにはどうにもならんのだろうな。
立体交差化するなら「浅香山付近か我孫子前の手前で地下に潜る」
がコストは莫大だが一番容易かも。

それより紀ノ川橋梁の付け替えの方が先ちゃうかな？

立体化は都市計画になるとコスト持ち出しは少なくて済むけど、鉄橋の架け替えは
自前？
架け替えるとしたら今の上下線の間あいてるからそこに複線鉄橋か（まさか単線･･･)。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>49
RFでCAR INFOレベルだし、RJでも新車紹介はない模様。
他誌でも速報っぽいから
南海電鉄車両部による詳細な記事は、12月号以降での掲載かな。

2300系、千工構内で試走してたとか目撃談はないのか？

>>55-57
近鉄の脱税と>>8の下記三行の文は無視ですかそうですか。

あと>>6へ。
＞串団子はとてもうざったい上に、容量が大きくなる為に、原則完全禁止です。



串団子はそれほど容量を食いませんので、心配いりません。
串団子レスが800個以上ついて初めて、容量的に苦しくなる程度の軽いものです。
禁止するほどのものではありません。

それよりも、親和商事が貼り付けるリンクの方が、よっぽど容量を食います。
容量を気にしているのなら、こちらを禁止すべきでしょうね。

また、>>15-23も容量が大きいので、こちらはもうやめるべきでしょう。

>>58
そんな目撃談は存在しない。
つーか、登録してないから走れないらしいが。

親和商事氏のカキコより、
無駄に3行も空白を空けているID:A8C/OyqNのカキコの方が容量を喰っています。

賢明な諸氏はID:A8C/OyqNの詭弁に騙されないように！
誰も真剣に相手してないと思いますけど（藁

>>59
過去の犯罪歴は残念ながら消えません。

>>60
日刊馬鹿は無視ですかそうですか。

>>59
近鉄を無視するも何も、ここは南海スレだからなー。

>>61
正確に知らないのなら、テキトーなレスするなよ。
ただでさえテキトーなカキコが多いんだから、特にキミは。

千工構内なら、車両登録していなくても自走可能。
50000系なんか入籍日は営業開始日だぞ・・・その前から試運転や
試乗列車などでバンバン本線を走行していたでしょうが。

>>66
まあ、少なくとも目撃談は無い。
とりあえず杉谷板も毎日覗いておいたら分かるかもな。

入籍前でも、状態・性能検査を経て構内試運転がある。
次に2300系だと新しいシステムの制御装置なんで、営業運転終了後
線路封鎖をかけて誘導障害を調査する本線試運転があるかと思われる。

ところで、今度の制御装置は東洋電機のPGレス方式なんだろうか。

>>68
亀谷サイトに写真が乗ってる。制御装置なんかどうかは分からないが。

甲種輸送レポート2で紹介している装置は、間違いなく制御装置。
PGレスかどうかは外観だけじゃ判断できない。

2300系で制御装置が搭載されているのは2301形で
海側・山側共に冷却ユニットが突出している。
2351形山側で見られる同形状の冷却ユニットはSIV、何度か説明しているけど。

SIVは「待機二重系」と呼ばれるタイプで
2群のインバータ回路のうち、
片方を運転状態・もう一方を待機状態とすることにより
運転側のインバータが故障等で運転継続が不可能となった場合、
待機側のインバータが起動し三相幹線を給電する。

これで補助電源装置を2基も積むことなく、
2300系で求められる保安度を1基だけで対応することが可能となった。

日本語が変だな、
＞対応すること

→満足することが可能

とした方が良かったかな。

>>60　>>62

普通に、リンクのＵＲＬから「ｈ」を抜いてもらえばいいだけの話だと思うぞ？

http://c.pic.to/3q1pw

http://a.pic.to/3s6tb

営業前試運転
http://c.pic.to/3q3a7

http://b.pic.to/3shoe

http://a.pic.to/3s004

ズーム営業前試運転
http://a.pic.to/3rz96

http://a.pic.to/3foat

http://a.pic.to/3frfe

http://b.pic.to/3geff

http://b.pic.to/3hn91

大歓迎
http://b.pic.to/3i11r

http://c.pic.to/3fuhl

http://a.pic.to/3if13

http://a.pic.to/3o0do

http://b.pic.to/3pg6h

http://b.pic.to/3gxsp

http://a.pic.to/3s6tb

80〜88は偽物です。親和商事はこれで終わりです。写真のリンクは全て削除します。公開していた写真は自由にお楽しみください。ではみなさんさようなら。

>>90は今朝投稿してた・・・○|￣|＿

逝ってくる・・・

最後に。
親和商事とは、現在の南海商事の旧名称でした。かつての南海電鉄の社内誌のタイトルも「親和」でした。
偽物は残念でした。まあ2ちゃんねるです。仕方ありません。
　みなさん、本当にありがとうございました。

全部削除されてる・・・
つーか親和商事どの、トリップつけたら？
名前欄に『親和商事#(半角英数で、でたらめな文字列)』で、偽物との見分けが簡単につく。
でたらめな文字は、ちゃんとメモっとく。毎回ちゃんと同じトリップをつけないと、意味ないからね。
かくいう俺や移籍人さんもトリップつけるべきだけどな。
まあ俺の真似なんて誰もしねーが。

消えないでよ親和商事どの。
偽物くらいなんだ。一言居士や日刊馬鹿なんて年中偽物がいるし。
トリップつけたら大丈夫だから。

>>94>>95
まあ、「偽者」は口実で、実際は単にめんどくさくなっただけなわけだが。

>>96
君は偽物でしょ？
だいたい、面倒くさいだけなら別に削除せんでもいいわけだし。

1051F、泉北へ

>>98
偽物よ。
わけわからん。ソースは？

あぼーん

親和商事先生の代わりに・・・

http://www.mars.dti.ne.jp/~tkwing/rolling/nankai/outline/n1001.jpg
http://www.mars.dti.ne.jp/~tkwing/rolling/nankai/outline/kf3000.jpg
結局、車齢の高いグループが遅くまで生き残ったと。

>>101
なんか、「特急『四国』」の所が合成みたいに見える。

別に文句言ってるわけじゃ無いからね。

南海の列車無線は入換用は昔のアナログの単信式のままだが本線用はデジタル化されたのか？
某社は未だにアナログの複信式で■鉄奈良指令より○○どうぞ！とか呼び出しているよ。
デジタルなら一斉以外にも直接呼出しもできるそうで？

>>93
とっとと失せろ！
懐古主義の爺！

>>105
氏ね

酷い発言は某スレで活用中です。
お暇なときにご鑑賞下さい、笑えます。

>>104
本線・高野線とか無線雑誌で周波数が公開されているんだよね。
それを沿線でキャッチできないということは？
10年前、友人から警察は既にデジタル化されてるって聞いた。
消防・救急は当時まだだったそうだけど、特に興味がないので今は知らんし。

本線基地局　149.85
本線移動局　153.29
高野線基地局(泉北も同じ)　149.83
高野線移動局(泉北も同じ)　151.77
まだアナログのはず。周波数は間違っているかもしれん。

>>107
そりゃ公の電波帯を使うから公開されているよ。
車庫構内用は上りも下り方向も同じ周波数を使うので交互通話式。
本線は指令から車両と、車両から指令では違う周波数なので電話のように通信が可能。
簡単に言えば一方通行の道路と両通行の道路の違い。

昔はバスも共用だった？
「なんかいせんぼく」が電車は高野線で、バスは堺、泉北、光明だったかな。
バスは今はアナログでもＭＣＡ無線とか聞くし、空港バスや高速バスはデジタル無線で部外者の傍受は無理だな。
ウイングバス南部の方はいまでも「なんかいせんなん」の無線を載せていたかと思う。

確かに市販の受信機で聞けるならアナログ信号。

入換は　149.85　かな？　

148.05 151.25　はどこ？

南海バス　146.27
南海林間バス　153.65
熊野交通　154.37
空港島内バスは聞けますよ。

>>111
どうも。その南海バスのは空港島内のですか？
全体なら周波数一つで足りるのかな？鉄道も一つでも大丈夫みたいだけど。
そういえばリムジンバスでも伊丹の方は今でもアナログじゃないでしょうか？
渋滞とか路線も広範囲だし処理しきれるのかなと思うけど。
周波数をいくつか持っているのまお。

>>112
共通らしい。

伊丹の方は知らん。大阪空港交通　398.875　だったかな？

?

ありがとうございます。
共通ですか。使用頻度とか電波使用料との兼ね合いですかね。

>>108-109
なるほど、在阪の電鉄でデジタル化されたってのは聞かないし
今でも傍受可能なんですな。

>>70-71
1000系7次車以降は、
主制御装置が1C2M2群でSIVが待機二重系となるんだろうか。
SIVは5次車以前と同じく4連でも1基のみにできる。

6次車の制御器は調整で苦労したから、
1C2M化による設計やり直しで心機一転・・・

前スレ大往生

無線の話はこれくらいで。

↓のスレもあります。
鉄道無線　Part4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1081459510/

>>116
６次車は結局異端児となるかな。だから、以外と早く退役するかも。

>>119
８０００系みたいに制御装置を載せ換え改番し延命するかも？

車体は経年劣化が少ないのに、このケースじゃ早く退役とかはないよ。
一時は従来の1000系と同じシステム（＝ベクトル制御→すべり制御？）へ
改修する話もあったけど。

前スレ埋め、おめ！
ということで、前スレで中途半端に中断している、

939 ：名無し野電車区 ：04/10/16 04:02:28 ID:A8C/OyqN
関西地区において高島屋が阪急百貨店並みだと思っているのは、実は南海ヲタだけなんだけどな

940 ：名無し野電車区 ：04/10/16 08:30:27 ID:1GuYsae7
>>939
最初はそう思ってたけど、高島屋大阪店だけなら梅田阪急にかなわないわな。

この議論の続きを再開します。
高島屋マンセー厨の形勢が不利な状態で中断しています。
一発逆転の発言をお待ちしています。

ハイ、終了です。

>>119-120
今のところは安定してるようだし、
1051×4に手を加えるようなことは当分なかろう。

>>121
７次車or５次車以前と同仕様に改造される可能性は未だ０では無いだろ。
故障が多いのか、最近休みが多いし。
あと、『退役が早い』ってのは他の1000系と比べたら。
といっても、最大で11年以上年が離れているので、
車輌の登場から退役までの年月が他の1000系より早いんじゃ無いかって事だ。

まあ>>123の通り、当面の改造は無い罠。

>>122
空港「だけ」の話がスレ違いなのと同じで、百貨店「だけ」の話もスレ違い。

いっそのこと1500Vにして、阪和線の快速を貴志まで乗り入れさせてしまえ！
南海の路線じゃなくなるんだから、わざわざ市駅とつなげる必要はない。
そのまま大阪まで行っちゃえ

>>123
南海厨はすべての電車を最良とし、やってる事はすべて良いと言い、阪急に常に悪口を言い、
こういう発言はすべてアンチと言うのか？

俺は単に南海が好きなだけ。
もう余計な事は言わないでくれ。
お前こそ、南海厨のふりしてスレを荒らすアンチじゃないか？

また変なのが出てきたな。

なあ>>105よ。
お前が煽るからスレが荒れるのは分かるよな？
他の粘着が悪いとは言わないが、お前も十分悪いわけだ。
お前の煽り相手のように、お前のレス内容の否定なんかしないが、他のスレの利用者に迷惑だから出ていってくれ。
せめて煽りあいの部分の削除ぐらいしてくれないか？

>>129
私を変というのなら、君も同じく変だろう（笑
ちゃんと反論できないから、人格否定しただけの無意味なことを書くんでしょう。
煽りとしか受け取られないし、君は典型的な負け組だ。

>>124
ここ20年くらいの車両は、近年更新時期を迎えているが
車体の素材としてSUS・Alを用いており経年劣化が少ない一方で
床下機器に電子機器を多用しているため経年劣化が顕著だから、
主回路装置を丸ごと新製取り替えし、インバータ制御化がなされていたりする。

1000系も制御装置の更新時期には、論理部の局部更新など行われ
仮に6次車の制御器が整備上のネックとなっておれば新しい制御器へとなるだろう。
結局、このケースだと構体の問題が発生しない限り
最終的な寿命が1〜5次車・7次車以降と6次車でバラツキが出るとは考えにくい。

ちなみに、2000・1000系初期車で制御関係のトラブルが見られる模様。
8200・9000系などチョッパ車もあるが、その前に抵抗制御車が多く残って・・・らしい。
先日の「電車まつり」でも、電子機器関係で基板のクラックなど
経年の影響が出てきつつあるとの話を伺った。

>>111
空港島内のバスとは
展望塔ビルとか島内施設巡回してる路線バスか
飛行機に搭乗するときに沖止めでターミナルから飛行機まで移動するときに乗る奴か
どっち？

http://a.pic.to/3sq4f

http://b.pic.to/3t5k6

>>130
文意が全然見えてこないんですが・・・
何が言いたい訳？

ひとつ質問
なんで自分が自分にとって迷惑って思ってることを
他の利用者に迷惑と３人称になるんでしょうか？

http://c.pic.to/3qouh

極めてアホで素朴な質問なんだが、高野山ケーブルって新車反搬入のとき
どうやって運んだの？
鉄道では運べそうにないサイズだし、高野山道路なんてつい２０数年前は
もっと狭かったし、酷道マニア好みのＲ370で陸送も考えられないし･･。
昔信貴山上に走ってた電車（一部信貴生駒スカイラインに流用)は人力でひ
っぱり上げたそうだが、高野山の場合、極楽橋自体あんなところだし、極
楽橋へは森林軌道跡の狭い林道しかないし。まさか駅で組み立て？

　　　　2300系デビューイベント

　　汐見橋発難波経由高野山行急行

>134,135,137
旧1001系それとも21001系？S30年代南海車両の香りですな。もはや阪
堺351,501くらいでしか見られない･･･。

http://c.pic.to/3qow5

http://c.pic.to/3qow8

http://c.pic.to/3qpoy

http://c.pic.to/3qo5j

なるほど。一畑にいったヤツですな･･。今でこそ網棚下の照明はあっちこっちの
特急車両で採用されてるけど、かつては南海くらいしかなかったような気がする。

>>139
そのコピペ、見た覚えがある。

◎
http://b.pic.to/3t5i9

大分前にも言ったけど、
一畑3000系（元南海21000系）は床材が緑系塗色から
フットライン付きの暖色系へ塗装が変更されている。

2100系（元京王5000系）も同じ処理がなされてた。

http://b.pic.to/3szi6

は、春木発なんば行き臨時急行が9000系4連・・・

http://b.pic.to/3t11w

おお、ひょっとしてあのときの画像？

http://c.pic.to/3qqbu

http://a.pic.to/3ssfa

和歌山軌道はさすがに乗ったことない･･･。もう少し早く生まれてたら･･。
妄想だが和歌山軌道と貴志川線、野上電鉄の直通も絶対不可能じゃない
ので、もし実現してたらもう少し長生きしてたように思う。

>>147
一畑の元21000系はどこか違和感あるんだよな。大鉄の広告色よりマシだが。
余談だが、一畑の元京王5000系には、床の更新や塗色変更だけを行ったのと、
なんかレトロな塗装になってすげぇ改造されたのが存在するな。
>>151
どうせなら7000(ry
>>153
和歌山のチンチン電車は大好き。

http://a.pic.to/3srou

文句を垂れても解決される訳ではないが運賃については不満が多い。
南海は元々何でか知らんが昔から運賃が高い。
その分、割引制度が充実していたら不満も少なくなるが。
私鉄各社は平日昼間と休日有効の時差回数券を１０回分の運賃で１２回乗れるように販売している。
これは南海も販売しているが、阪急の場合はハーフ回数券といって５回分の運賃で６回乗れるタイプも販売している。
例えば３人で往復する場合ならその日のうちに使いきれる。
有効期限も南海が発行日より３ヶ月間に対し阪急は発行月より３ヶ月後の月末と長い。

阪急の時差回数券のハーフタイプなら３人で大阪から京都まで往復するなら片道３２５円となる。
ちょっとした手間で安くなるのだからありがたい。

南海の時差回数券は週末に出掛ける時の為に買うのは使い切れるか心配で買えない。
大人数でないと不安だし、大人数なら団体割引（８名〜）を使う。

南海はプリペイドカードが使える完売機では２日間有効の往復券を販売しているが割引をつけてはどうだろうか？
週末に購入する場合に限り、帰りの運賃を半額にするとか簡単だろうと思う。

>>133
両方です。南海バスであればその周波数で聞けます。

http://a.pic.to/3syko

箱作で人身

>>157
★やハートで隠してる部分は何？

>>156
出雲大社号のことか？
ttp://www.geocities.jp/disconbar/driverscab/driverscab004.html

>>163
Yes.

>149
春木在住なので昔から臨急はよく見てたけど、9000系は見たことなかったですね。
となると、1000系の臨急もあったのだろうか。

http://c.pic.to/3r49x

ところで、箱作でグモったそうだが、本線はまた房総を始めたの？

千代田で2301Fと2302Fがパンタを上げとった。
やっぱり高野山寄り前パンはすこし違和感があるな。

難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽野
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●━━━━━━━━●○こうや
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 りんかん
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●○快急
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●○急行
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 区急
●━●━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○各停

　　↑
高野線停車駅

南海線停車駅
　　↓
な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━○━━━━━━━━━━━━○━━━━━●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　サザン
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●━━━━●━━━●━━●　急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　空港急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　区急
●●●━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

>>165
空港線開業前、競輪急行の末期には1000系充当列車も見られました。
やはり7000系で冷改更新が進んだ頃、非冷房車の臨時急行もあったようです。

冷改更新車2連＋非冷房車2連が併結していたという目撃談もあるけど
引き通し追加・変更でジャンパ連結線が違ったはず・・・？

>>168
2300系が通電したか。
2301×2と2302×2は併結状態？

>>171
いや、5mぐらい離れていた。
場所はだいたい9000系先頭車が1両でぽつんと留置されているところからちょっと工場の建物寄りのところ。

南海には是非本線、高野線を利用した環状線を建設してほしいです。
何故堺市はＬＲＴで堺駅と堺東駅を結ぶのか？
堺東〜堺〜湊〜中百舌鳥と環状線を作れば念願の東西軌道を２本作れるじゃないか。
堺市行政から金を搾り取れ！
堺市ならすぐ出してくれるし。
本音は漏れがＬＲＴ嫌いなだけなんだが。

>>172
1週間もあれば、構内の小移動くらいなら自走できる状態に整備されるし
知らない間に定検車両の留置場所を確保するため、検車区の方へ移ってたりするかもしれないですな・・・

昨夜（18日）の高野線の車両故障ってどの列車だったの？
北野田で下りを待っていたら、なんば発20：10発の林間田園都市行きと
20：20発の三日市町行きの2本の急行が遅れて続行で来た。
その前の「りんかん」は見なかったので運行してたかどうかは不明。
「りんかん」か泉北準急のどちらかだろうけど。

11001×4＋30003×4の編成らしい。

http://a.pic.to/3te0o

http://a.pic.to/3t8p8
天工時代、春木は試運転の折り返し駅の一つ。デラックスズームカーが3番線にいた時は、びっくりした。泉北の車両も来てた。

>>176
THX！

http://a.pic.to/3tfns

>>159
しかし通関内の沖止め移動バスは公道走らない連結バスじゃないかな
羽田空港のリムジンと同じ

http://a.pic.to/3taa4

>>178
それで2300系は春木で試運転とか言ってる香具師がいるのね。

>>159
普通の３扉路線仕様。
強風の日は鉄道代行で走りますが・・・

>178
子供の頃春木の三番線に入っていくデラックスズームカーを見て
こうや号が臨時急行になってると思い込んだものです。
そういや同じ時期にキハ5500と1521が協調試運転?をしているのを
幾度か見かけましたが、営業運転を目指すものだったのでしょうか。

>>122
田舎者の君はしらんだろうが、三越は呉服屋発祥で、「金持ち専用」というイメージが
関西でも昔からある。

実は、南海難波駅の高島屋を南海百貨店だと勘違いしている南海ヲタを除いた一般人にとっては、
関西における百貨店のブランド力は、

阪急＞＞高島屋＞＞大丸＝三越＞そごう＞＞阪神＞伊勢丹＝西武＝松坂屋＞京阪＞近鉄

くらいとされている。

>>17
勝手に「＠曲＠」を決め付けるな。
「＠曲＠」は誰のことを指すものでもない。
本人が迷惑するから。

>>32
ダイヤ改正の概要はどうなるのかな？
2300系で山線をワンマン運転するにしても、車両数が足りないのは目に見えてるし。
ズームの運用を見直すだけなのかな。

>>188
確か大運転が2本/1ｈだった時、
ある仕業の車両がなんばを出発してから、次になんば発となるのが4時間後だった。
仮に1本/1ｈだと4編成でギリギリ足りることになる。（12時発の次が16時発。その間13・14・15時発）
今の1本/40ｍinではどうなってるかは知らないけど。

スレタイより南海はピタパをいつからどの区間で始めるのですか？

http://b.pic.to/3tstq

>>191
ヨ231のドア？
それとも、2300系のドア？

>>186 デパートや百貨店にもヲタがはりついているんやな。　まるで幽霊みたい。　ゾクッ

>>187
＠曲＠＝なをとじゃないのか？
南海の乗務員の間でもよく知られた存在とか聴いたことがあるけど。

>>189
昼間の快急のみ、朝夕はごたまぜ説が有力。
ちなみに、下急も２連化するかもしれない。乗客の多さは高野山接続の快急が下急より多いのは当たり前だしね。
それに、高野下までは４連化しなければならない理由は特に無いはず。
その場合、2000系の２連だろう。

>>190
たしかナベツネ新聞に2005年頃とか・・・
>>191
ステンレスドア？泉北3000系のあの毒々しい雰囲気が無いね。
>>193
いや、コピペ改造で無駄レスを出す報復厨。
>>194
その通り。＠曲＠＝なをと。>>187は本人でつか？

>>185
踏切で待っていたら、1521+5501…。
たまにあったでしょ。昇圧後に1521+1201
というのも見たことないですか？
これは1521が電気機関車役をしていたというわけです。1201が解体される時は市駅から酔拳まで1521が牽引しました。

http://c.pic.to/3rw33

>>197
クマー電車は無いんですか？
ほら、5501だし(藁

http://c.pic.to/3rtnt

http://b.pic.to/3u7do

http://a.pic.to/3twmn

>>196
来年とは、以外と早いなあ。80ﾍｴ

現行ダイヤは昼間、難波の折返しが、上り快急→下り急行、あるいはその逆
なので最低限これの組み変更は改正の際にありそう

現行の12分ダイヤになった際､難波での折り返し時間の切詰め(0分､30分発の時代は
難波での折返し25分近くとまっていた)を行ったため山線直通の4時間サイクルが
なくなったが極楽橋の折返しを長くすれば再び4時間サイクルに戻すことは出来る｡
但しこれをすると高野下止めが上手く嵌らなくなるが､当面は多少の運用増が
出ても大運転4時間
サイクルをまず組み､漸次的にﾜﾝﾏﾝ化等も絡めて再び減量に向かう可能性が高そう

台風大丈夫かな？

こんなもの見つけた


7 ：名無しでGO! ：04/10/19 05:42:12 ID:B8Fgz5bQ
東証一部上場廃止となると、西武はダサダサ・ダメダメがモットーの南海や京阪クラスにまで落ちぶれるわけだが（藁

それどころか、地方私鉄以下やろ。

台風と一緒にアラシがきた〜！

>>185　>>197
＞キハ5500と1521
漏れがリアル消防だったころ見たことが有る。
あれは何なのか謎だった。

>>180
これが天下茶屋工場出場車の春木折り返し試運転ですね。
パターンとしては他にどのようなスジが設定されていたんでしょう？
末期まで同じような感じだったのかな。

>>197
1521系＋1201形は、貴志川線の送り込み牽引回送で合ってますか。
1521系＋キハ5501・5551形は判りません・・・牽引する必要がないはずでは。
気動車も天工が見ていたけど、千代田移転後はどうしていたんでしょう？

因みに画像は和検へ甲種輸送で回着したばかりの5501×8かな。

>>199
みさき公園？
最終が終わって羽検へ回送するところでしょうか。

今更だがクマーは5505Fだったな。ｽﾏｿ。

>>196
実際、ＩＭＥで「＠曲＠」を出すのに「なをと」と入れて変換させる香具師っているの？

209様
ほとんど正解です。

199について…1201の全検は当初、イダキソではなく天工でしてました。
その際、国鉄和歌山から市駅までは甲種、市駅から天工は1500V区間なので1521が牽引したというわけ。
千代田になってから、検査をイダキソでするようになりました。
キハは、検査の時期がバラバラで特に片運車は今のJR西がやるみたいに、単行で自走させなかったのです。

197について
…これは多奈川線の最終後の様子です。
写真の場所から北構内踏切を超え、淡輪方面に走って行きます。そして逆行してポイントを渡って戻ってきます。
その時、2番線に入れずに1番線に入り一旦停止。
そして、唸りをあげて和歌山市に爆走します。

天工からの試運転は市駅までのメニューもあり。

きのくには引退直前に本線で、人身事故(飛び込…)があった。車輪の性能が良すぎて処理が楽…(以下略)

>>212
レスありがとうございました。
貴志川線1201形は国鉄線内をDD13の牽引で甲種輸送されていたそうで。
多奈川線は羽検じゃなくて和検所属編成による運用でしたね。
最終後の回送が、みさき公園の一旦1番線へ入るのは面白い。

1521系が気動車を牽引していたのは、片運のキハ5501形自走を避けるためだったとは。
気動車の末期、定検は千代田工場が担当していたんでしょうか。

>>206
しかしよく考えたら、京阪は２〜３年後に東証一部上場するわけだろ

いつまでたっても東証一部上場のための要件を満たせない唯一の大手私鉄・南海って・・・

きのくには千代田工場に入場したことあるの？車両限界が微妙に違うからないと思うんだが。

南海は経営難で、大卒の幹部候補生が採れない。

そうこうしている間にも現社員の平均年齢は１歳ずつ上がり、体質が古く年功序列の色濃い南海は
各社員の定期昇給により、支払わなければならない総賃金だけが上がる。
そして、経営はますます圧迫される。

しかし、総賃金が上がっても、チャレンジ精神がなく、今以上の能率を求めようとしない年寄りだらけで、
効率はいっこうに上がらず、費用対効果は下がる一方。

さらに、大卒であれば誰でも採用されたという88〜91年にかけて入社した大量の脳無しバブル社員、
俗に言う「バブル社員」が、経営を蝕んでいく。
しかもその下に控えるバブル崩壊後世代は、採用ストップや採用大幅減の影響で、ほとんどいない。

そうすると、今から約20年後には、管理職不在で会社はえらいことになる。
もちろん20年後があれば、の話だが。

まあ、今の上層部はその頃は自身の保身に一切関係ないから、今採用ストップなど、その場しのぎの
馬鹿げた経営戦略を立てて一時しのぎして、問題を先送りしているんだけだろうけど。

天工閉鎖・千工移転が'82年2月、
「きのくに」廃止でキハ5501・5551形引退が'85年3月。
この約3年間、走行距離を考えても
全車8両が一度は全般・重要部検査に入らざるを得ない。

さすがに国鉄側の都合で「きのくに」が廃止された経緯があるだけあって
移転計画策定時に気動車全廃を見越していた訳ではないと思われる。
何れ電車化・もしくは列車自体を廃止することは想定していただろうが、
取りあえず気動車用定検設備を確保していたはず。

>>218
あるいは車体関係のみ千代田施工で変速機やエンジンは旧国鉄に検査委託してたとか。

その辺を高野山索道氏はご存じのはずかと思うんだけど。

住之江に確かきのくに用給油施設があった。もうなくなってると思うが。
約２０年前廃止でまだ気動車免許持ってる運転士いるのかな。いても返上？

つーか、廃止を見込しての千代田移管じゃ無いの？
俺はずっとそう思っていたが。
まず、廃止するがしまいが、電化の時点で気動車の廃止はほぼ決まっているだろ。

重要部検査の距離要件（紀勢線直通で相当延びてた）や
天工閉鎖〜「きのくに」廃止が3年以上あいていることを考慮すると、
この間に定検無しは事実上不可能。

>>221
高架化の時期っていつだっけ？
もし重なってたら、高架になった時点で消えたんじゃ無いの？
時期が違うなら、後の改修で消えたか、まだ残っているか、だな。

あと、気動車の免許、返上はしないんじゃないかな。

高架化が完了した住ノ江検車区には、
ちゃんと気動車用給油設備があったのだよ。
検査棟の海側にあって、保線基地と挟まれるような位置。

>>186
金持ち専用だろうがゴルフ場開発でバブっちゃったんじゃあなあ
デパの優等生もバブルの波に呑まれ、慣れない遊びの快楽の味を覚えてしまい
気がつけば暖簾はガタガタ
電鉄もまさに同じだよな
さぞ小林一三翁が墓場の下で泣いていることだろうよ

キハの千代田の件は、情報・記憶が欠落している。すまぬ。

>>225
ﾍｪｰ
情報thanks!

http://c.pic.to/3rzyu

暴風警報おめ。

大阪高島屋は午後３時に閉店、京都は検討中だとさ。堺や泉北や和歌山も閉店かな？
路線は大丈夫だろうか？
空港線はまず運休だし、最悪高野線山岳区間や本線(和歌山港線)も運休？

まだどの路線も運休はしていない。

本線はサザンの車両故障の影響でダイヤは乱れている。

>>231
堺と泉北は、直撃コースやからやめにするんちゃうか？
あんまり関係ないけど、パークスも３時で終わりやとさ。

それから、大和川が久々にやばいかも。

>>234-235
情報�dクス。そういや船情報見てないや。徳島フェリーは運休かい？

ミスった。>>234はレスアンカ>>232-233だ。ｽﾏｿ。

関西、四国のフェリーは全滅みたい…

台風でダイヤが乱れるならまだしも、こんなときに車輌故障とは｡
なんか南海らしくてイイ｡

台風は泉佐野に上陸しました

泉佐野に上陸しても、ほぼダイヤ通り走ってます。
な、なんと空港線も！

ウチのウラ本線の線路なんだけど（ウルサイです←笑）、
ラピート元気に走ってます。

こちら、泉佐野ですが、吹き返しの西風結構強くなってきました。

空港線、大丈夫か？？？
ヤバそうやなぁ〜〜。

無敵の高野線も雨のため流石に速度規制

台風が直撃したというのに空港線が動いてるのは奇跡としか言いようがない。

>>242
とりあえず、雨には強いことが証明されたナ

南海線も10〜20分程度、遅延してきてるみたいです

空港線、ラピ含めて運行中！？そりゃ凄い。

泉佐野は２棟が浸水だとさ。かつてこれほどの状況で空港線が運行していたことあるの？

>>244
そりゃ、凄いと言うより、台風が腰抜けなだけとちゃうん？？

ほんま、泉佐野は、たいしたことないよ。
上陸前に、雨は、たくさん降ったけど・・・。

再上陸だとさ＞泉佐野
台風23号って、今年最大だろ？
の割には、ショボいのか？

空港線は、よく止まるイメージがあるが、それは殆んどの場合強風の影響で
あって、それ以外の雨とかの影響は余り受けないって事でし

>>247
大きさと強さは比例しないこともある。

でかいから逆に威力はｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)なんかな？
反比例してると予測

あんま風強く無かったよ。
強いのは暴風域の中心より北側っぽかったね。

現在、泉佐野では、下り約５分遅れ。上り定刻通り。
ラピは、５分遅れてるけど、いたって元気です。

>>250
どっちかといえば今回は通ったコースによるものが大きい。北ないし東に入ると
風が強まる。これがもっと南の和歌山県に上陸していたり、大阪湾を北上して大阪か兵庫あたりに
上陸したりすれば空港線あぼーんかと。

>>253
いや、普通の力の台風なら、どこを通ろうと、
いつも空港線あぼ〜んっす（藁）

って、関西直撃台風は、何個目なんかな？
ひょっとして、初めて、空港線止まらなかったんと違う？？
よくわからんけど・・・。

>>253
じゃ今回は奇跡が起こったんだね（ｗ
今年は確か、これが３つ目だったはず。

今年ではお初かと・・・

>>256
近畿に直撃した台風は6号・21号に続いて３つ目ですが。

貴志川線は運休してたのね(´・ω・｀)

>>257
空港線が運休せーへんかった奴。

つまり、俺は>>254が「空港線が止まらなかったのは初めてじゃないか」って質問に答えて、
その間に>>255氏が入ったので変になったのさ。

>>254
> 普通の力の台風

と言う問題じゃなくて、雨が強い台風か、風が強い台風かの差だよん。
「台風が近づいている」から電車を止めてるわけじゃないんだから…
かつての餘部鉄橋事故の教訓で、ＪＲが風に対して神経質に指令することに
開港時に方針決めたから

雨に関しては、割と甘くて速度規制がかかる事は殆どない。
道路の下を走ってる区間が殆どだから、当然といえば当然だけど。

泉佐野です。
また、吹き返しの西風が強くなってきましたけど・・・・。
20:29下りラピは、定刻通り・・・・。
こんなに風が強いのに、ほんまに橋、渡るの？？
客、全然乗ってないけど・・・。
そりゃ、動いてると思うほうが、おかしいもんな・・・。
動いてるけど・・・。

残念！！！残念！！！！！残念！！！！！！！！
残念！！！残念！！！！！残念！！！！！！！！
残念！！！残念！！！！！残念！！！！！！！！

遂に、空港線止まりました！！！

これで、関空は陸の孤島に！！　　　って、いつものことやけど（藁

>>237
サザンもボロだからな。

221系の方がサザンよりも車内環境や乗り心地がよく、よっぽど快適だし。

>>265
それ以前の問題で、221で４両編成に詰め込まれる事がなければ、まぁ比較してやってもええか
位のレベルのだな。却下。

>>264
それ以前に、台風来る前に、
踏み切りの故障で、電車１時間も止めるなよ。
ボロっ阪和線。

関空アクセスは代行バスも動いてないのか？
雨は止んでるのに・・・

>>264
そうか？221系よりはマシだろ？223系ならともかく。

まあ>>265の頭の中では、7000系＝207系のような、お花が咲いたステキなことになってるんだろーな（苦藁

代行バスは、動いてるんでは？？
未確認だけど・・・・。

台風は峠を越したけど…　また荒れ出したかぁ
　
　

特急料金とってサザンのようなボロに乗せるとは、全く何考えてんだか・・・

>>267
多分、飛行機が飛ばないから。

通勤時間に、221や223は、乗りにくいんだが・・・。

もしかして強風域の方が風強い？

阪和線は、天王寺〜日根野間の快速が割りと空いてて快適。
103系だけど。

クロスは混雑の時は、ええことないわ。タダでも221系や223系に押し込まれたら
かなわんよ。使ったことあるなら分かる筈。

>>269
10000系の話をしているんじゃないの？
7000と比較した香具師はお前だけだろｗ

６両編成の103系だけを女性専用車にする酉は、全く何を考えてんだか・・・

今週の月曜から３日間連続延着の阪和線は、全く何を考えてんだか・・・

>>264
ぼろいってほどでもないと思うけど。
２２１系は所詮近郊型の列車だと思う。

>>10
>南部は衰退気味との声も。
大阪南部って元々発展してないよね。
阪急沿線と比べるとこうも違うのかと驚かされる。
だからといってこれから衰退していくのかどうかは別問題。

>空港線
風で止まらないようにおおいをつけてくれ。
景色より、空港島が本当の孤島になる方が問題。

阪和線スレの香具師が台風の風でこちらに飛ばされてきたのか。

>>280
＞大阪南部って元々発展してないよね。
阪急沿線と比べるとこうも違うのかと驚かされる。

はぁ？元々南海沿線が一番発展していたんだが。
歴史を知らん厨房が多すぎるな。

朝のラッシュ時の８時４３分「堺市」発の天王寺行普通は、天王寺先着。
４両の103系が激混み。酉は全く何を考えてんだか・・・

>>282
しかし、残念ながら、歴史の話しになってしまったかも知れん。
一番発展してたのは、昭和の初め頃までかと・・・・。

>>282
あいつは関西系各スレで阿呆発言かつ亀レスをしまくるガキだからほっとけ

>264
故障したのは自由席車の方。まあ、どっちもどっちだが。

>>284
違うよ。
南海沿線は戦後も繊維の時代は日本有数の先端地帯だった。
繊維から重厚長大の時代になってあぼーん
ガチャ万って知ってるか？織機がガチャと一回動くごとに一万円儲かった時代。
地方から従業員が大量に集まってきてた。今も当時来た人やその子孫が大量にいる。

>>264
>>286
台風の影響で、集電系が
風に乗った海水の塩分で絶縁不良になってしもたか。

先の「りんかん」故障はC#30004の#1モータ過電流によるものだったらしいが。

海沿いというハンデのある南海よりもはるかに止まりやすい阪和線はステキ。

>>282
そんなに歴史の話を持ち出したいのなら、阪急沿線の地域の方が平安時代から一番発展していたわけだが。

>>287
当時来た人やその子孫が、南海のあいりん地区に今いっぱい集まってるな。

そんなに歴史の話になると、
阪和線の百舌鳥古墳群、きのくに線の世界遺産熊野の方が古い。

おまえら、お国自慢板か
まちBBSへ池。

>>292
ただ古いのを自慢しているだけで、全く栄えていない。

なぜか結局、現在の南海沿線のようだな。

>>293
俺たち複数人を追い出すよりも、お前一人がどっか行く方が効率的。

何を言われようと、スレ違いなカキコは引っ越ししてるから。

ボロ7000系が故障の原因？
どうでもいいが、暴風域から離れるにつれて風が強くなってきてるのは気のせい？

>>297
今回の台風は上陸した後の吹き返しの風が強いらしい。
でも、暴風域はもう消滅したようだからあと数時間の辛抱だろう。

最近、各事業者で車両に関して塩害の報告が多いようだから
台風の影響じゃないかな。

>>299
そういや阪急は台風通過翌日にパンタグラフに付着した塩分が溶け出して絶縁破壊事故を起こしたらしいな。

>>298
ああ、吹きかえしか。オカンも同じ事言ってた。thanks.

住みたい路線は阪急沿線ばっかりで、南海沿線が出てきませんでした。

【住宅街編】

１．｢住んでみたい｣トップの『宝塚』、『箕面』は｢通勤に便利｣｢買物に便利｣では低い評価
　　　　　『宝塚』、『箕面』ともに｢街並みがよい｣、｢自然環境がよい｣、｢治安がよい｣など上位にあり、｢住みたくない｣は低い。
　　　　　一方、｢通勤に便利｣、｢買物に便利｣では評価が低くなり、住環境と利便性は両立しないという結果に。

３．『泉北ニュータウン』は｢住んでみたい｣より｢住みたくない｣が上回る
　　　　　大阪南部の『泉北ニュータウン』は｢自然環境がよい｣｢子育てによい環境｣については高いスコアとなったが、｢通勤・買物に便利｣は
　　　　　低いスコアで大阪市内を除くと｢住みたくない｣が尼崎に次ぐ順位になった。
　　　　　北の『千里ニュータウン』と南の『泉北ニュータウン』のイメージ差は大阪の南北格差のあらわれでしょうか。

【鉄道沿線編】
１．「普段利用している」は『御堂筋線』がトップ、｢好き｣｢嫌い｣は分かれる
　　　　　「普段利用している」は地下を走る『御堂筋線』（33.2％）、地上を走る『大阪環状線』（23.3％）が1､2位。
　　　　　『御堂筋線』は｢大阪らしい｣｢混雑している｣（75.7％）｢嫌い｣もトップ、一方｢好き｣も上位になっており、｢好き｣、｢嫌い｣が分かれる結果。

２．｢好き｣な路線は、『阪急京都線』、『阪急神戸線』
　　　　　｢好き｣な路線は、京都、大阪、神戸を結んでいる阪急『京都・神戸』線、ＪＲ『京都・神戸』線が上位に。
　　　　　平行して大阪、京都を結ぶ『京阪』、大阪、奈良を結ぶ『近鉄奈良線』も比較的高い。
　　　　　商業地、観光地の多い路線がよいイメージとなった。

３．｢高級住宅地が多い｣は『神戸線』、『宝塚線』、やっぱり｢阪急｣？
　　　　　これについては『神戸』、『宝塚』がキーワードだろう。
　　　　　阪急、ＪＲ各２路線が上位、しかし｢ステイタスがある｣、｢ﾏｲﾎｰﾑを持ちたい｣は『神戸』に軍配が。
　　　　　対して、下町中心の『阪神本線』は｢庶民的である｣がトップ、山手『阪急』の高級感、下町『阪神』の｢庶民的｣イメージとなった。

>>300
ＪＲも須磨で走行不能になり、一晩中乗客を閉じ込めたまま海水を浴び続けていたらしい。
8月末の台風ではね。
南海は床下から火花を散らす程度だったが。
台風の次の日は１０００系は手入れを受けていたね。
旧型車の方が塩害には強いかも。

>>186
管理人の一言に、あなたの話題とつながりのある関西の百貨店の話題が出てます。
そして後半部分には、南海沿線の評価が書かれています。


ご存知の通り，阪急の沿線は，京都，神戸そして梅田（大阪ではなく，あくまで梅田です）に大別されます。
京都と言えば河原町高島屋，昔からええとこの家の方々が買い物するところです（違う？）し，神戸と言えば三宮も大事ですが，
やはりそれより東に位置するところ，すなわちお嬢様たちが午後のお紅茶を頂くカフェが点在し，イカリスーパーなど少々高い
お野菜でも気にせず買える場所，ハイソな街，芦屋をバックグラウンドに持っています。

また梅田は，どっちかと言えば東京なら銀座と有楽町をたして歌舞伎町を除いた新宿を混ぜて３で割った感じのところで，
阪急百貨店というガリバーな高級百貨店が存在しています。

このように阪急沿線に住んでいる人達は，大阪の他のとことはちょっと違うんですよ，みたいな変な自負というか自信というか
優越感というか，なんかまあわからんようなそんな感じを持っているのとちゃいますでしょうか。


あと，一言。
現在は，住んでいる場所柄，南海電鉄を利用することが多いんですが，なんかもう阪急とは全然違います。
以前，高野線に乗っていたとき，何気なく窓から外を見ていると新今宮駅を過ぎてすぐ，草ボーボーの空地に人
が倒れていたのです。
なんか本当に倒れているという感じで腕枕をするでもなく仰向けになっていたのです。
「おいおいおいおい，ええんかい，あれは！」と思わず突っ込みを入れましたが，もしうつ伏せで倒れていたら
マジで警察に電話しようと思いました。
･･･まあ，そんな風景が見れるのが南海です。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6140/talktomyself3.html

>>303
新型を大事にしていると言ってもよい

>>305
新型とは言いにくいな。もう13年目ですよね。
ただ抵抗制御に比べて外変には弱いには確か。

>>305
13年で新型？（藁

バスやトラックなら、もう払い下げの車齢なんだけどな。

さすが７０００系が主力だけのことはあるな。
これからの数年間でＪＲなどには大きく差を付けられるだろうね。
向こうは新車８００両をこの数年間で集中投入だそうでね。

>>305
同年代の221系を「新型」と言うくらい恥ずかしいな、こいつは。

まあそれでも221系の方が、よほど快適であることには変わりはないけどな。

>>308
まあ所詮は負け組南海だからな。

勝ち組ＪＲとは財布の中身が違うわけで。

というか、旧国鉄の債務を切り離して見ぎれいになったのがJRでしょ。

>>312
いや、事故や延着や運休を繰り返して、
金儲けだけに走ってるのがJRでしょ。

>>307-311
あんたら(と言ったら突っ込むだろうから酉厨)ご自慢の207系と同世代ですが何か？
つーか、一番古いのは13年目だけど一番新しいのは４年目だが？
>>306あたりの言葉を鵜呑みにして叩くとは能の無い事をやるな。
あと、7000系旧型に対して「新型」なだけ。誰も「最新型」など一言も言って無い。
大体、「新型」が駄目なら何と言えばいいのかな？

と、まあこんな事アンチに言っても意味無いけどな。

>>302

＞住みたい路線は阪急沿線ばっかりで、南海沿線が出てきませんでした。

隠蔽工作はいけませんなぁ（w
その情報のソース見てるとこんなのがあったぞ。

４．大阪市内で｢住んでみたい｣はやはり『北畠・帝塚山』
住宅街らしいエリアが少ない大阪市内、その中で『北畠・帝塚山』は｢住んでみたい｣（28.0％）、
｢街並みがよい｣のイメージで上位になった。｢治安がよい｣、｢教育・文化施設が充実している｣、
｢高齢者が暮らしやすい環境｣なども市内でトップになり高級住宅街の面目躍如といったところか。

http://www.mdb-net.com/w_report/report02.html

>>264
そんなこと書くから、今朝221系(紀伊田辺5：50発1332M)が、
車両故障起こしたやないか！

そもそも、阪和線は、すぐに壊れるんやから、
南海と同じレベルで語るなんて、土台ムリなこと。

阪和線、４日連続延着記録更新中！

一年経てば新車もただの車。そもそも鉄道車両自体寿命の概念が特異。
>>315
>>302は京阪神地域（≒広義）での話じゃないか？ただ単に「大阪市内」か「京阪神」かの違いだと思う。
隠蔽云々よりアンタの文章読解力に問題アリな気。

ま、不動産情報を見りゃ結局抽象的な「沿線イメージ」がモノを言うんだけどね。
確かに南海沿線じゃ帝塚山ぐらいしか高級感ナシだが。あとは辺境の地か取るに足らん平凡な地域。
他の非鉄道系大手不動産ですら阪急・JR沿いの北摂・阪神地域に土地を求めている状況よ。

>>317
ほう。それなら大抵の車輌は旧型ってわけだ。
それを否定するなら新型旧型の区別の概念なんて特に無いんだろう？
なら人がどう言おうが無理矢理否定するのは止めようね。
>>306のような「俺なら〜」みたいな文章は認めるが。

こういう事言っても聞く耳持たずがアンチ馬鹿なんだけどね。
>>307-311なんて何かにつけて南海を否定しなきゃ身が破滅って香具師だろ。

>>318
ttp://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src_d/1097289539112.jpg

酉厨の次はｷﾃｨ急厨かよ

>>320
酉を引き合いに出す→阪急を引き合いに出す→経営問題を引き合いに出す→
それでも食い下がるｦﾀには北の主体思想を引き合いに出す

これがアンチの繰り出すいつものパターン。ほっとけ。

諏訪ノ森も高級住宅街といってみるテスト

異を唱えた者はすべてアンチ・ｷﾃｨ急厨扱い、閉鎖的雰囲気は沿線並みだな。
そもそもID:ac+KYt/Bが何故キレ気味なのかが分からんがｗ
＞新型旧型の区別の概念なんて〜否定するのは止めようね
であることを簡潔に説明しただけなのにさ。

「現場側からすれば新旧よりも使いやすさや汎用的（凌ぎ易さ）が重要」とは聞いた事はあるが。

>>323
続きはこっちでやってねモード（はぁと

何で南海厨は現実と戦わないの？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/l50


以下何事もなかったかのようにどうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

誤解を受けないように
俺はやる事なす事をどうにかして叩こうとする香具師が嫌い。
それも､自分はどうしてほしいのか書かない香具師が。

別に酉信者やｷﾃｨ急信者なんて決めてない
ＯＫ？


すまなかったな>>324、んじゃ、高架工事の様子でも伝えてくれ。

羽衣の高架はどうするんだろう？
駅付近の仮線設置が一番のネックだろうな。
東口は駅前がごちゃごちゃしてるし、西口にはタクシー乗り場と自転車置き場があるからなぁ。

ところで、中百舌鳥−白鷺間は機器更新中だね

松ノ浜駅の旧上りホーム、いつまでほったらかしにするんだろう・・・

http://a.pic.to/3u5x2

>>327
泉大津のはどうなってるの？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　 　　　　　　　 　 　　　　 　 　　 　　 　 　 　 　.　.|
| 　　　阪　　急　　厨　　立　　入　　り　　禁　　止　 　 　 |
| 　 　 　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |
|　 鉄道板にはたくさんのスレッドがあってこれらを荒ら .|
|　 すと思わぬ事故が発生し危険です 　 　 　 　 　 　 　 .|
|　 書込むと2ちゃん法第89条によって罰せられます .　 .|
|_______________________________________________________________________,,,|

323 名前： 317 投稿日： 04/10/21 15:06:58 ID:iWmKPslN
異を唱えた者はすべてアンチ・ｷﾃｨ急厨扱い、閉鎖的雰囲気は沿線並みだな。
そもそもID:ac+KYt/Bが何故キレ気味なのかが分からんがｗ
＞新型旧型の区別の概念なんて〜否定するのは止めようね
であることを簡潔に説明しただけなのにさ。

「現場側からすれば新旧よりも使いやすさや汎用的（凌ぎ易さ）が重要」とは聞いた事はあるが。

南海沿線は元々ローカルな私鉄だし、ここのスレに来るのは地元の人間ばかりでよそ者は皆無でしょ。
泉州の人間って我の強いのばかりだから意見がぶつかるのも当たり前。
だったら気が済むまでリアルの世界と同じように死なない程度に喧嘩をやればええやんけ。
それが泉州のルールやろうが。
俺は通勤で阪急某線を利用する関係で、阪急のスレを見るが南海スレのように殺伐とはせず、
落ち着いた感じで話が進んでいるよ。
あの辺はリアルの世界でも落ち着いた感じの人が多いし、知名度も高くよそ者も多く現れるのも関係しているな。
だから今まで通りでいいと思う。

それにしても南海の運賃はキチガイのように高いな。
国土交通省が数値化した評価でも下から数えた方が早かったし、
商品で言えば高いのに使い勝手の悪い売れない商品だな。
高野線の独占経営が大きいな。空港線の膨大な赤字も消えてしまうほどだからな。

http://c.pic.to/3s8c1

http://c.pic.to/3s972

>>332
エレガント

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1053776929/345-349

高野線は独占とは言い難いし､線区毎の赤黒なんて経費の計上の割り当て方１つで
どうにでもなるし…

とりあえず同一会社の路線をぶつ切りにして儲かってるだの儲からんだのと
いうのは殆んど意味が無いのだが、この考え方に憑つかれてる奴は多い。

スレが荒れるのは余り乗った事無い奴が実態と掛け離れた事を書くから
それと､同じ話題を何度もループさせる奴がおるからやね。
喧嘩にもならんと言うかね…

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>337ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼ ＼ 皿　 ／
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>336は早すぎたな！
>>337をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>338は残念だったな！
>>339は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

春木の高架ってしてくれるのかな？
今のままじゃみずぼらしすぎ。

http://a.pic.to/3uajx

>>331
そりゃ阪急沿線には金持ちが多いから、自然と上品な人間が多くなり、ちょっとしたいざこざがあっても取り乱す
ことなく落ち着いて会話できるだろう。


一方の南海沿線には、地価が高い北摂に住めなかった貧乏な人間が多いから、喧嘩っ早いし、我が強く他人の言う
ことを聞かないし、協調性がない。（結局それが子供にも遺伝し、社会階級の高い関東や北摂の人との付き合いが
うまくいかず、代々出世できず、悪い方に連鎖を引き起こしている）。
また、南海沿線は治安が悪いから、「人を見たら泥棒と思え」の精神に則って、ちょっと自分と意見が食い違う奴を
見かけたらすぐに敵対視して仮想的としてしまう。

これらが、北摂人とははっきりと線引きされる泉州人の悪いところだ。

漢字変換間違い。
仮想的→仮想敵。

>>336
部門別採算でははっきり数字で出ているがそれも何とでもできる。
完全に縦割りとはいかないから。
関空関連は全般に不採算の傾向はあるみたい。
鉄道は赤字、バスは苦戦、その他はトントンだったかと。
空港線は借り物だから永遠に黒字化できないと説く人もいたが詳しくは知らない。
あと20年だったかは毎年使用料が高くなる契約だったはず。
昔の構想通りに運べば空港線が南海の経営の質を高めるはずだった。
実際は足を引っ張って、関空と何の関係もない高野線や泉北の沿線の人に多大な迷惑をかけてしまった。
南海線和歌山方面も悲惨で、平日朝ラッシュ時に減車と本数削減を断行する事態になった。
さてこれからどうします？
南海線沿線に家を建ててももう売れませんよ。
土地もバブル期の３分の１〜５分の１まで下落しているけどね。

泉佐野市など、南海沿線の財政破綻寸前の自治体に家を建てた奴、ざーんねん！！
ホントに>>342の言うように家は売れんぞ。
図書館やスポーツ施設が破綻前からすでに週休２日になって、行政サービスは今後落ちる一方だから、誰も引っ越してきたがらない。

この前発表された地価も、南海沿線は北摂と比べて相当な落ち込みだった。
特に、交通の不便な阪南市周辺やその周辺は、見るも悲惨だった。

>>340-341
続きはこっちでやってねモード（はぁと

何で南海厨は現実と戦わないの？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/l50


以下何事もなかったかのようにどうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>331の国土交通省の各社の評価は今でも掲載されている。
鉄道関係＞鉄道局＞コンシューマーレポートと辿れば見れる。
南海は走行距離あたりの事故率は断トツで多い。数字を見ればアホでも分かるがな。
身障者対応もこれも悪いときた。
便所の水洗化すら終わってないから後回しだろうな。
一部の狂言的な南海ヲタが何を言っても阪急が完成された鉄道を運営していると思う。
阪急の鉄道は弱弱しい印象があるが、災害にも強く定時運行にも定評がとか。

自治体が財政再建団体になったら住民サービスは全て消えると思いや。
役所で使う消しゴムやトイレットペーパーの購入も国の許可が必要になるで。
税金も上限まで上げるようになる。

>>346
は〜い！
反論ありで〜す！


片開き扉車のボロボロ7000系が全然淘汰できない超貧乏会社に、身障者対応の費用の捻出を要求するのは
あまりに酷だと思いま〜す！

　万　里　の　長　城　・　関　空　・　り　ん　く　う　ゲ　ー　ト　タ　ワ　ー　・　・　・　世　界　の　３　バ　カ　建　築　物　っ　て　か　？　　

>>347
つまり、借家の住民はそんなまちから逃げていくので、南海沿線の人口はまた減り、
南海の利用者も減ります。

逆に、家を買ってしまった住民は、そんな南海沿線の悲惨なまちに引っ越してきたがる
奇異な人なんかおらず持ち家が売れないので、負け組としていやいや住み続けなければ
いけません。

>>340
これほど自分がアホだと言うことをさらけ出してるやつも珍しい。

ま、協調性のなさでは、伊丹１１市協が群を抜いてるね、わがままばかり。

>>347
それを言い出したら大阪「府」も財政再建団体指定の寸前で踏みとどまっているわけですが。
北摂も泉南もあったもんじゃありませんね。日本というマクロレベルで見れば大阪府民である限り
どの地域に住んでようが等しく負け組ですね。

つまり、破綻への道を突っ走る自治体だらけの南海沿線に住んでいる住民は、完全に負け組です。

伊丹空港で新たに徴収する使用費500円も、関空2期予算確保に関する小銭稼ぎな訳だが。

借家の人間が出て行ったら地価も下がるの決まっているやんけ。
需要と供給や、学校行ってへんのか？

>>352
阪急沿線になるが、大阪府箕面市に住んでいる人間は間違いなく勝ち組なんだが、何か？

というわけで粘着なID:CklgecObさん、続きはこっちでやってねモード（はぁと

何で南海厨は現実と戦わないの？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/l50


以下何事もなかったかのようにどうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

自販機で買った定期汚れないね｡

わかりきったことに対してごちゃごちゃ屁理屈ぬかすな！
今は関西地方を離れた俺が、客観的な目で一発で結論出してやる！


阪急沿線→勝ち組
阪神沿線→勝ち組
京阪沿線→負け組
近鉄沿線→負け組
南海沿線→負け組


こんなの誰の目から見ても常識！

>>356
なんの？

勝ち組とか負け組みとか言うのは変やと思うけどな。

一番の勝ち組は、北大「阪急」行沿線かな。
北急も箕面のかやの中央まで延びるらしいね。
商業施設や道路を見るともう延長対応になっている。

南海沿線を勝ち組と評価したがる一部の奴は、頭の中がいったいどんな風に歪んでいるんだろうか？

>>362
このスレの中からそういうやつを見いだすとは、頭の中がいったいどんな風に歪んでいるんだろうか？

日本経済の将来を担う関西国際空港と、これからも発展し続ける大阪ミナミを結ぶ鉄道の沿線ですよ！
勝ち組でなかったら何？
化石みたいな沿線が勝ち組とは笑わせてくれるよ。

>>359
たまには帰ってきた方がいいよ。
キミの｢常識｣とやらが｢非常識｣になる前に。

しかしまあ、昨晩まで箕面に在住してると思ったら今日未明には関西脱出ですか。
西村京太郎も真っ青の鉄道ミステリーができそうですね。

鉄道分野だけで言うならなんだかんだ言って京阪が一番だろ

>>359
前スレに出てたが、
所得格差100以上の都市（大阪府）
130〜　箕面
120〜　吹田、池田
110〜　豊中、茨木、大阪狭山
100〜　高槻、枚方、交野、河内長野

以上10市が勝ち組。ていうか北摂全市ランキングしてるな・・・。

不動産の値段も需要と供給の関係で取引価格は実力以上にも以下にもなるよ。
阪急梅田から能勢電山下まで行き、そこからバスで３０分の能勢町より、
南海岸和田近くの土地が安いのはそういうことね。
南海沿線は広範囲で見れば敬遠されてるよ。そう見れば負け組かもね。
空港の出来る前は南大阪は実力以上の価格だったので反動は凄いよ。

http://a.pic.to/3udlh

>>368
何げに南海高野線沿線が入ってるな。
大阪狭山と河内長野の実力をみくびってた。正直、スマンカッタ（ＡＡ略

南大阪でも冴えないのは泉州地方。つまり南海線の方。
昔から泉州は身分の悪い低所得者の集まりだったよ。
工場が多かったのもその名残かも知れない。
低賃金で奴隷のようにこき使われていたから。
だから泉州で他人に先祖とかのことを聞くのはご法度。
インテリは嫌気して他へ逃げ出すから泉州には濃い人間しか残らなかったと。
正直、大阪に泉州が含まれるのが不思議で仕方ない。

>>372
おっと、内紛勃発か

いつからこのスレはお国自慢板になったんだ？

>>374
誰とは名指ししないけど、自称大阪府箕面市民が降臨してからだと思ふ。

>>370
きのくにだね

>>370
きのくにって、5500形で良かったっけ？

それにしても、羽衣にバス路線を作って欲しいもんだね。

それか、阪堺を延伸して欲しいね。

まあ、阪堺の場合、スルッとが使えるよう改善して欲しいね。

同時に貴志川線もスルッと導入してほしい。

>>368
摂津市は？

ところで、きのくには5500形であってたかな？

>>383
キハ5501+キハ5551

>>384
thanks.
「きのくに」の車輌って何だかのどかな車輌だな。

「へんなの」って思ってたあのHMのデザイン、
白浜の｢円月島｣だと判ったのは、大人になってから。

>>378
羽衣からバスに乗って、どこに行くんでっか？？
電車が四方に伸びていますが・・・。

>>386
なるほどぉ〜〜。
オレ、今大人やけど、あのHMデザイン、
やっぱり教えてもらわないと白浜の｢円月島｣だと判らへんわ。

淡路号は何を表してるの？鳥？エイ？
ttp://fine.tok2.com/home/maxtiger/hgazo/j700/rail.htm

>>386
工房の俺は、初めて知りました。
>>387
一つは祖母の家があるから。
堺からバス通学の俺は、バスカードを多く使うから、バスの方が使い勝手いいんだよな。
二つ目は、ジイサマが「二つのカードを使わなアカンから不便、電車は階段上るのが辛い」と言うから。
三つ目は・・・なんかバスが無いとカッコ悪い。

>>390は祖母→祖父母ね。んなこたぁどうだっていいんだが。

きのくに　は確か関東鉄道に嫁入り後、気動車初の4扉化されて数年前？に廃車されたんだっけ。

>>392
関東鉄道に嫁入りしたのは一両だけで「きのくには」は、ﾁｮﾄ違う。
４扉化は、３扉化が排気管との関係で出来なかったからだよな？」

http://b.pic.to/3v66t

>>393
こまかいところまでしらなかった。　ｱﾘｶﾞﾄ。

http://a.pic.to/3uvan

>>389
千鳥。足も付いてる。

>>396
真ん中の南海カラーのバスが懐かしいなぁ。

http://a.pic.to/3utvb

スレ違いのデパートヲタやお国自慢がいない
このひとときがホッとするよ。

>>400
不思議なことに晩になるとどこからかワンサカ沸いてくるんだよなあ（ｗ

>>396
>>398
写真では、いっぱいいるＮカラーも大抵の所ではもう乗れない。
金岡の一台は新路線開設後、車両配備の関係で乗れるけどね。
ちなみに、橋本に行けばいっぱい見れる罠＞緑カラー

年寄りにとって、南海は緑。　昔のＣＭソング→海は静かな白い波、キリン
ライオンお友達。みさき公園みんなを乗せて、はしる電車は緑の電車。な〜ん
なん，南海電車、南の海を走ってる。　ん十年前の歌でうろ覚えだけど…
あってるかな？　サザンも緑が似合ってるけど。

>>329　ほぼ解体済み　ホームは既に原形をとどめていません

>>404
thanks.
年明けには高架工事が始まるかな？
いや、それ以上かからないかも。

高野山は



　　　　　　南海線の沿線にもある

>>403
そういえば、午後7時前に6ｃｈだったか4ｃｈだったかで
沿線紹介の短い番組（と言うのか、長いCMなのか）がありましたね。
当時の看板電車(?)11000系が走ってくるオープニングを思い出しました。

しかしよく記憶されていますね。

>>406
補足トリビア
何故か「学文路山」もある

http://c.pic.to/3t75a

http://b.pic.to/3vk04

急行「ちどり」
ｷﾀｰ

http://c.pic.to/3t761

まあ、新幹線の計画がない地域は、初めから負け組になることを国に義務付けられていた。
南海沿線は永久に負け組としての道を歩むことになる。

唯一の例外は、京王西武東急の支配下にある、いわゆる首都圏のみ。

千鳥のヘッドマークってどこか愛敬がある

>>409
作詞・作曲って誰だろ。

http://a.pic.to/3v4k3

http://a.pic.to/3v7mf

http://b.pic.to/3vgxn

http://a.pic.to/3v7o0

http://b.pic.to/3von5

なんか上のほうで阪急百貨店が高級百貨店というようなキチガイ発言が出てるな
井の中の蛙大海を知らずというわけか

>>421

あれは、｢高級私設市場」もしくは「高級スーパーマーケット｣の間違い。

激しくスレ違い…と注意してやろうと思ったが
オモロいので乗ってしまう漏れは、やっぱり大阪人。

　　南海はボロい

>>407
ＣＭ、と言えば現在の高野山のＣＭ。
現在は30000系が使われているが、30000系亡き後は何が高野山のＣＭに入るだろうか？
31000系はやはり「ビジネス特急」という感じだから、ＣＭふさわしくない。
30000系と言えばＤＺＣ20000系の後継車両として、1983年に華々しくデビューした。
一方31000系は30000系全検時に「こうや」の全面運休を避けるため、1999年製造。
しかし31000系は(足回り中古問題はおいといて)貫通型の前面などが災い(？)し、ＣＭには元来適さないとされる。
小田急の例を見てもいいように、やはり沿線の観光名所にはそれにふさわしいｲﾒｰｼﾞﾘｰﾀﾞｰが必要。

30000系が99年頃更新されたから退役はまだまだ先の話と思われるが、
やはり、ポスト30000系はどこか心配してしまう。

>>423
一回言ってみるか。
ここに書け→http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097345456/l50

本日、1002F泉北へ

それと、6501F運用再開

>>425
そゆーの、こっちね。

【ウォッチ】南海高野線スレッドN-1？【泉北】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094268000/l50

>>426
スレタイに『新車導入』って書いてある以上、ここで高野線の話もできるはずなんだけどな

>>427
車輌ウォッチは向こうに行ったほうが・・・

2300系はワンマン対応のはずだけど、
実際どのような運用につくのか、楽しみだなあ。

>>429
高野線所属になる2300系の車両の運用予想も迷惑なので、こっち行け。

【ウォッチ】南海高野線スレッドN-1？【泉北】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094268000/l50

ちなみに、車両の内装予想や試運転情報は良しとしよう。

ちなみに、空港話以上に迷惑なのが運賃の話ですので。

内装
http://b.pic.to/3vrpd

日よけ
http://a.pic.to/3vik1

>>423
やっぱラピートは関西一だよね！

とりあえず、宣伝のセンスはボロい。

「ぶらり」と行けるようには到底見えない朝霧。
「今こそ」こないだ登録されたばっかりの世界遺産へ。
挙げ句の果てに、めっちゃすごい！


ほんまにどうにかしてくれや。
朝っぱらから、めっちゃすごく頭悪そうな声聞かされて毎日鬱やねん＿|￣|○

>>433
何系？

深日の佐伯工業のワブはいつの間にか消えたな。http://b.pic.to/3w0am

http://a.pic.to/3vmf0

http://b.pic.to/3vuvq

プリキュア円板付きの車両を見ると
「南海はプリキュア」って感じがする。





つーか、うざい！！

>>441
お前のレスがウザイ。プ(ryはＮＧワード入りだな。

つーか、地震で頭が狂ったか？

>>328
7000系冷改更新車も水軒運用に入っていたんですなぁ・・・

>>339
旧1000系の上り準急運用！？
末期は、
羽検出庫−ハネ−急行→ナン−急行→ワシ−急行→ナン−急行→ハネ−羽検入庫
みたいな固定運用でしたね。
この画像は10000系登場前で4編成が健在のころ、春木南側の鉄橋で撮られたものかな。

>>332
>>433-434
1201形だとは判ったけど、車内窓周りに違和感があるなと思ったら・・・
元南海1201形の水鉄501形更新後の車内・窓だったんですね。

>>443様
ヒゲ新の件、全く正解です。

ヒゲ新って現存無いかな。

新潟の方々に御見舞い申しあげます。

車両にしか関心のない奴ばかりだが南海の運賃はどうよ？
高すぎないか？
そのくせなめたダイヤや車両でないか。
あれだけ高い運賃をボッタくるなら難波〜和歌山市を４５分以内の運転にしろと言いたい。
本数も10分間隔に増やしてもらいたい。
空港線直通はいらんだろ。バスがあるのだからな。

難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽野
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●━━━━━━━━●○こうや
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 りんかん
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●○快急
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●○急行
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 区急
●━●━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○各停

>>448
真面目に議論したいならhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097345456/でしてね。世間知らず。

>>450は荒らし。

間違いない！

なんば←7155×2＋7149×4→極楽橋

ってな編成が高野線を千代田工場へ向けて回送されたようだね。
C#7149のパンタは降りたままで、2M4T状態で走行させたと思われる。
多分、問題はC#7149なんだろう。
検車で修繕できないというのは、先の台風による塩害で
絶縁不良どころじゃない完全な地落が発生してしまったか。

>>448
和歌山へ速く行きたけりゃラピートで佐野で乗り換えな
空港があるから本数も保てるしスピードもアップできる

>>451
運賃が高いなどと抜かす方が荒らし。
マジレスすれば、近鉄や名鉄と同レベル。
>>452
ただの検査だろ？先の車両故障も7000系だし。

>>409
これも三木鶏郎作曲だっけ？京阪と近鉄のコマーシャルソングはレコードと
ソノシートになってるみたいだけど南海はどうなのかな？ちなみに京阪と近鉄
のはこのサイトに出てた。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub706.html
ついでに１０００１系のパンフレットも出てました。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub749.html

>>454
いえ、試験やトラブルがない限り
回送でもパンタ下降状態で走行ということは南海においてない。
7100系はブスを引き通していないし、故障による臨時入場だよ。

>>454
ハァ？何ぬかしとんねん。
他が高かったらそれでいいんか？
お前は社員か関係者やろ？
謝れや！
あんな糞高い運賃の割には関西最低の鉄道サービスは異常やろうが？

>454
　先日のサザンの故障、貝塚の３番線に止まったの７１００系＋サザンでしたよ。
２枚扉でしたから。

　漏れはその後の和歌山市１２：３７発に乗車してました。貝塚４番線に一旦停止
後、そのまま発車して故障車追い越しましたから。

このままだったらジリ貧ですね。
乗客離れに歯止めがかからないようですし。
他社は様々な利用客のつなぎ止めに回っていますが・・・

引っ越しやってるyo。

おとーさん、おかーさんに おこづかいもらっている ぼうやが、
おかねのしんぱい しなくてもいいんだよ。

しかし、可愛いもんだな。誰にでも背伸びをしたい年頃ってあったよな。
俺たちも訳知り顔で、今聞いたら赤面ものの生意気な口をきいてたんだろうね。
まぁ、こんな世知辛い社会にした責任の一端は俺たちにあるのだろうけど。
すまぬ、少年よ。

終電も早いし南海はサイテーだね。
詳しくは知らないけど高野線では泉北高速に対して高圧的な妨害をしたとか有名だね。

2300系は11月後半から本線試運転を行うようだけど、
誘導障害対策の調査で南海本線を試走させるだろうか？

>>462
そんなデマ信じてるお前がサイテー

>>457
アホか？和歌山の都市規模が小さく片輸送で効率が悪いから今の運賃はしょうがない。朝の上りが満員で増発すれば下りが空。乗客の利便を考えれぱ経費が収入以上にかさむ。

>>462
他者を見下したような｢高圧的」な態度のキミは立派なDQN南海ユーザー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MR.高野線

でしょ？内輪もめですか。

南海関係のスレは荒らしやスレ違いが特に多いけど…
これは、小さい男の子が好きな女の子にわざといじわるする
心理と同じやな。本当は南海が好きで羨ましく思ってるけど
荒らしでしか表現できない幼児的な頭の奴。　　

>>458
そうだったのですか。台風当日は7000系という情報だったからなぁ・・・
しかし、まだ廃車はしてほしく無いな。廃車したらまた俺を含むｱﾝﾁ7000からは不満たらたら・・・

>>462
泉北が、御堂筋線の終電の時間に合わせて最終列車を走らせようとしたが、南海側が客の御堂筋線への
流出を恐れて、泉北に対する駅舎の使用時間延長を拒否。

これは有名な話。


南海が、利用者の利便性を全く考えていない証拠。

>>465
「しょうがない」などで済ませているような会社は、将来性がなく衰退あるのみ。


規制緩和後、KDDIがお上とのつながりの強いNTT包囲網と対峙し、十分に業績を伸ばし、いまやNTT側が
悲鳴を上げるまでに至ったのも、KDDIが「NTTは所詮国の後見があるから勝ち目がない。しょうがない」
では済ませなかったからだ。

KDDIの社長が小野寺ではなく>>465だったら、会社は顧客や社員の求心力を失い、すぐに潰れる。


和歌山の都市規模が小さく片輸送で効率が悪いなら、それなりの対策を考えればいい。
都市ブランドを上げるような努力を南海がしてきたか？
同じお茶でも「サントリー烏龍茶」や「伊右衛門」のように、ブランドを築くだけでかなり違ってくる。
南海は沿線のイメージをよくし、住みたくなるようなまちづくりの手助けのような必要手段は何もとってこなかった。
その結果が、＜高度経済成長期の人口の伸び率が北摂よりも低い＞という数字にはっきりと表れている。


「乗客の利便制を追求すると経費が収入以上にかさむ」というのも、経営努力が足りない証拠。
経費を抑える努力など、今の南海にはほとんど見られない。
収支の数字合わせだけを考え、単に運賃を上げるから、客が寄り付かなくなるだけのこと。


伸びる会社は、困難があっても「しょうがない」で片付けず、常に経営努力なり新たな発想なりをして、事態の打開を
図っていくもの。

>>469
よいこのみんなは くらくなるまえに おうちへかえりましょうね。

しかしまぁ、誰の口真似か知らないけど、最近の子供はませているねぇ。
でもこのくらい純真な方がいいか。世間の矛盾や厭なところや
奇麗事では生きて行けないってことは大人になってから
これでもかというくらい思い知らされるわけだし。

>>470
分かんねぇかなぁ？そういう事は南海の公式サイトの意見欄に書けって。

>>465
その解消の鍵が空港なんだけどな

2300系試運転まであと何日かな？

引っ越し続けております。

>>468
塩害による地落で故障した可能性が強いし
車体台枠部に損傷がある訳じゃないから、廃車はないだろう。
ただ、検車で修繕せず千工へ送り込んだのは気になる。
長期運用離脱もあり得る。

>>475
長期離脱か・・・またサザンの7000比率が多くなる〇|￣|＿
単なる絶縁不良だと思ったんだが。

http://b.pic.to/3wrbj

このカラーのサザンが一番南海特急らしいね。

>>469
あのね｡南海と泉北は全く別個の会社｡それは知ってるね?電車も駅も細かい協定を結んで
各々の範疇を定めているわけ｡もちろん費用の分担も｡企業である以上､別個の会社に対し
恒常的に経費を使う事は出来ないから

駅の営業もタダで出来る事ではない｡泉北が終電の延長しようとすると深夜帯の係る費用を
誰がどういう形で負担するのか予め定める必要があるが上手く折合いがつかない場合もある

脳内で有名な厨房書込みするなら､南海に無償で深夜帯に駅の管理するとか申し出たら?
利用者の利便の為です!と強く訴えて｡
断られるやろうけど

>>477-478
なんば8番線で2連の停車位置・・・しかも、この10000系は製造直後？
ということなら、和検での回着整備後に自力回送で千代田工場へ送られるシーンですね。

すんません、なんば5番線ね。

ついでに書いとくと南海・泉北双方でお互いに申し入れてる事項は多々あって定例的に
話し合われている｡当然､呑める事項もあればそうでないものもある｡普通は決定事項以外は公表されない(当り前の話だが)｡
相手方の事情も汲んで比較的､協力会社としては良好に運営されてるんだけどね｡
あと費用の負担は全て原価精算が原則｡

泉北線内列車が高野線各停に接続しない｡こういう苦情まで南海へ持ち込まれるため
申し入れた所､泉北側は接続より線内の等間隔維持を優先､とかいう例もある(結果的には
準急の本数が増えた)

http://a.pic.to/3weuq

俺がまだ小さいころ、難波の両面ホームに一度だけ恨みを持ったことがあった。
難波で高野山行きの電車に乗ろうとしたんだが、ちょうどその時緑塗装＆転クロの21000系が。
しかし、親父は何故か降車ホームに。ドアが開かないまま電車出発〇|￣|＿
そして後発の急行は新塗装＆ロング仕様〇|￣|＿
そして、その時以外転クロには会ったこそすら無い〇|￣|＿


春には2300系が登場する。
俺にとっては長年の夢「乗車券だけで南海の転換クロス車両に乗る」ことを叶えてくれるだろうな。
ホント、あの時難波のホーム間違えなければなぁ・・・

>>477
かっこよすぎ！！
新塗装になって、もの凄くへこんだもんだ・・・〇|￣|＿
カムバック旧塗装！！

>>484
昔は本線も運がよければ、ヒゲ新の転クロ急行で通学や通勤が出来た
けど…　2300系は久々の通勤転クロ車やなぁ。　

>>483
うほっ
こうやは塗装そのままだったのに、なんでサザンたんは。。

http://c.pic.to/3uhhf

いいね〜。　走行距離は60数ｷﾛだけどＪＲにも負けない長距離特急だよ。

サザンを　きのくに　に改名して新宮や白浜まで走らせてみたいね。

>>458
＞先日のサザンの故障、貝塚の３番線に止まったの７１００系＋サザンでしたよ。
２枚扉でしたから。

？今、本線で２枚扉といえば、１００００系の先頭車しかないわけだが。

扉が2箇所あるか、側引き戸が1枚（片開き）か2枚（両開き）なのか
日本語の問題だよ。

おいらは急行停車駅の住人だから、父と買い物の帰りに
難波から末期の四国号に乗せてもらったのが一度きり・・・着席できなかったが。
旧1000系は最初で最後、あと3年くらい猶予があったんだけど。
21000系クロスシート車も遂に乗車する機会を逸してしまったが、大井川で残ってくれて良かった。

どちらも最期は限定運用で乗りやすかったはずなんだ。

>>486
俺、実は本線沿線住民だが(堺)、工房だから生誕と重なるようにヒゲ新引退〇|￣|＿
旧塗装サザンは何度か乗って、写真も残ってる。
ちょうど、みさきに行った時もサザンだったから、２代目こうやの写真もアリアス(みさき展示のね)。

>>493
俺はあんたと同じ位の息子がいる年寄りだけど、
あんたと同じ年の頃、駅前に南海グリルがあった
地上時代の堺駅から八時過ぎの白浜行き　きのくに号　　
を見送ってその後の急行で通学していたよ。朝はいつも
ロングシートの同じ電車だったけど帰りは時間がまち
まちで時々はロマンスシート？のヒゲ新急行で帰った
記憶があるよ。当時は今ほど電車好きではなかったけど…

運賃の割高感に関しては会社も認識している模様。
過去の運賃改定時でも南海が一番値上げ率が高かった。
大昔の業界紙にて、「その差額南海のブランドを認めていただいた利用客に負担してもらう」という言葉には
ブランドと地域経済を担うという誇りが滲み出る。

しかし、この１０年間で旅客は３割近く減った区間もある。
南海線に並行する阪和線は概ね横ばいでここ数年は和歌山で増加に転じた。
南海は和歌山市駅では６年間で２５％と惨敗し駅前も閑散としている。
関西空港駅でもついに２万人を割りＪＲに大きく差を付けられている。
ＪＲでは数年内に阪和線から旧型車を一掃し、大阪梅田〜和歌山を７０分で結ぶようになればさらにその傾向は強まる。
高野線と並行する御堂筋線では平成に入ってからは天王寺以南では毎年利用客が増加している。
その影響で高野線も泉北線からの旅客が10％以上減り続けている。
当然乗換え客が増えれば終電繰り下げ妨害工作への批判が強まるのも当然かと。

妨害やないやろ。何度も書いてるけど

脳内妄想はどうでもええから藻前、深夜帯の費用負担してやれや。
みんなの為やｗ

泉北の和泉市の本社の人がインタビューで南海電鉄が協力しなかったと詫びていたが。
南海は泉北の終電は高野線の終電にさえ接続したらええと言い切ったらしいがお前はどう説明する？

ソースはハグルマソースですか？

>>495
南海がブランド？プッ笑わしてくれるやんけ。
変な自信もってるから会社が傾いたやんけ。
ニーズを掴めなかったのは痛すぎる。

>>492
日本語の問題じゃない。単に>>458が「両開き」という用語と、「２枚扉」
と言う用語の意味を知らないだけ。

台風一過　アラシ来襲！
おやすみ〜

経　理　さ　ん　、　月　末　で　す　が　、　資　金　繰　り　は　大　丈　夫　で　す　か　？　

>>498
脳内（ｷｯﾊﾟﾘ

>>502
会計がなんたるかわかってない脱税厨が南海ｽﾚで吠えてるとはね「藁」

一時避難しよ

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　特急
●●●━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※※※※　急行
●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※　普通

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 泉 り関　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 佐ん空
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●●●　　　　　　　　　　　　　　　　空港シャトル列車

列車種別の簡略化で誰でも分かる運行体系とした。
運転間隔は利便性を重視１０分間隔を基本とする。
空港シャトルはＪＲとの協定により現行と同じ毎時５本とする。
ラピートや空港急行は全廃。
大阪市内及び京阪神又は和歌山へはバスやＪＲが圧倒的に優位の為空港直通は不要と判断。

南海が不振なのはやっぱり関空が原因やね。

>>497
言い切ってないっしょｗｗ。思い込み思い込み

「南海さんは高野線にさえ接続してればそれでいいんでしょうなあ」
と、泉北の人が後で付け加えた(その人の)感想。それ。
費用や協定の事全く無視して言ったどちらかといえばオフレコの発言よん


偏狭な単細胞は何でも言葉を脳内で変換してしまうのね。
あ〜怖。

んで何か月かしたら同じ内容の馬鹿の一つ覚えの書き込みすんやろな
おもろすぎ

昔のサザンは観光特急、今のサザンはビジネス特急という感じ。
やっぱり今の塗装は1000系とかに似合う。
11000系を塗り直したなら、10000系もやって欲しかったな。
ついでに7000系も10000系と同じにしたら・・・
>>492
そういえば21000系は最期は和歌山港線で活躍してたっけ。
実は水軒に３度行ったんだが、全部21000系引退後〇|￣|＿
>>494
へぇぇ〜。貴重なお話、ありがとうございます。m(__)m

三国ヶ丘駅の高野線終電後、
阪和線の終電待って駅の営業を終わるまでの経費は、
JRが負担しているのですか？

泉北ニュータウンに住んでいる人にとったら南海はかなりの悪者扱いらしいね。
あのあたりって通勤で大阪市内まで行く人も多いような場所だからね。
泉北以外でも、特に空港線や南海線での利用客が毎年減り続けているのは深刻だと思いますね。

>>509
そうでもない、昔かららの経緯でそのまま継続。
南海は泉北高速には強いけどＪＲには滅茶苦茶弱い。
ＪＲはメンツを傷つけられたら徹底的に戦うから恐れているのよ。

>>495
天王寺以南の御堂筋線の増加も、御堂筋線１本で都心へいける利便性から
あびこ筋（ときはま線）沿いにマンションが増えた影響と、”何度も”
書かれてるよね。ええ加減に学習したら？？
中百舌鳥から地下鉄のってるんかな。相当、人間的に歪んでるみたいやけど。

とはいえ、書いてあること良く読むと、南海が旅客を減らしてるのを
案じてくれてるんだね。アンチの振りして…
もっと素直になりなさい。

つまりID ＝ rOYkGCw3は嘘つきかぁ。
どうも社員っぽいと思っていたんだよ。

と、まあ10000系の一部廃車がホントなら何らかの変化があるかも。
それに、整備がそろそろ・・・

不謹慎だが、大手私鉄初の経営破たんが近年中に見れるかも知れない。
野次馬精神のある者としては見てみたい気もする。不謹慎だが。

>>511
そうでなくて委託駅と共同駅の違い。

中百舌鳥と三国ヶ丘で条件が違うのは力関係かよ。
アンフェアーだな。
昔から妨害工作の好きな鉄道会社なだけはあるな。
伝統のある会社は一味違う。

すぐ上の書き込みくらい読め。

それが乗務員を送り込んでまで泉北からの区急を運行する精神にもつながっているのか。
独占欲が強いけど、もっと公正にしないと反感買うだけ。

まぁ、一般の方々は南海のやり方位もう死ってますって。
だから関西で一番の落ち込み具合ですよ。
はな失礼。

区急と線内各停で乗客分離を行ってるのは十分、公正だろ

南海の何処が独占欲が強いのかナ

>>520
どうやったら落ち込まないかくらい、書いて帰ったら？

他社との乗り入れね。
近鉄は大阪と京都でそれぞれの市営地下鉄に乗り入れているが反発のないようにしたようだし、
阪急なんかは公営以外にも、系列私鉄への乗り入れもしているね。
費用の負担などは阪急側が持ったりして、双方にメリットのあるようにしているようだね。
南海はやり方が下手なんかな。

あ〜あ！　>>467でも言ったけど…　おつむの弱い幼児的イジメが始まったよ。

>>522
これから人口が減るし、中高年が定年退職を迎えるとさらに減りそうですよ。
沿線の開発でないっすか。
阪神とかこれからの時代は有利そうに感じるよ。

ってより、破綻してくれと思っている奴ばっかやろ。
能無しの経営者を始末して、後任にまともな再建請負人が来るのを期待するとね。
俺もその一人だが。
求められているのは南海の民主化よ。

�@どのようなメリットがあるか？
�A乗り入れと単独、乗客が多いのはどちらか？
�B現在の状況をきちんと裏付ける適切な情報元はあるか？そのアドレスは？

アンチ厨が考えてるように、泉北の客を囲い込もうとか言う考えは
元来、持ってないんだな。高野線は泉北や金剛のウエイトが高くて
平均乗車距離が短いから、それを林間・橋本方面へ伸ばそうと。

地下鉄が伸びてきたときに、マスコミに煽られてそれがそのまま今の
イメージにつながってるんかな。泉北区急とか。
概して、定期で泉北〜地下鉄を直接乗り継いでる人が南海を悪者にしてるね。
朝夕には線内折り返しも多数運転されてるし、南海に金払うわけじゃないんだから
直接は関係ないのにな。
本当は南海難波を経由したいけど会社が金を出してくれないから八つ当たりしてるのかな

回数券使って、高野線と地下鉄を上手く使い分けてる人は別に文句言わんもんね。

万が一破綻したら困るのは株主と役員かな。
社員は惨状から解放されて、健康で文化的な最低限度の生活を営む賃金と待遇は期待できるだろう。
大多数の地域の皆様への恩恵は言うに及ばず。

ここは株主もいると思うけど、株券は会社が潰れたら紙屑ですよ。
そうなる前に会社へ意見しましょう。
株主は共同経営者です。潰れたらあなたにも責任があります。

こりゃあいいね。
ttp://kamo.pncn.net/mania/nankainamba.html

>>530
(・∀・)ｲｲ!!

>>528
中百舌鳥で地下鉄に乗り換える理由で大きいのは、始発駅で座って行けることでしょう。
でもって安いと。
なのに混んでいて遅い南海はボッタクリだと・・・だから詐欺紛いだと。

引っ越し中です。

>>532
安いのが第一義で、座れるというのは副次的な産物な気がするけど。
朝に見てると、列に並んで次列車を待つ人もおるけど
結構、立って行ってる人もおるし。

地下鉄は実際以上に遅く感じるのかな。
詐欺紛いかどうかは知らん。そういう風な意識で南海を避けてる人も少なからず
いるだろけど、大半は交通費の出所次第でルートを決められてるのでは？
地下鉄も快適とは言いがたいからねぇ…

聞いたとこでは端っこの席が落ち着くからって、地下鉄を2本待つ人もいるとか。
そんな人に安さはオマケみたいなものでしょうよ。
梅田とか行く人でも１本待てば座れるし南海より数倍も快適でしょう。

>>506
そうではないと思うぞ
元凶は不遜にも存続拡大した伊丹空港の存在が南海の仇敵だな

高野線ユーザーは、高いとかその辺をある程度、了承済みで乗っている。
だから文句を別に言わない。
以前は、１時間に２本しか直通準急が無いような時間帯もあったもんね。

中百舌鳥ユーザーは安いとの理由で半ば強制的にルートを決められてるケースが多い
だから、ラッシュ時に線内各停も多数走っていてかなり恵まれてるにも拘らず
不満の矛先が南海へ向いてしまうんだろね(泉北区急等）。
座れるメリットもあるけど、朝は２列車見送らないと確実に座れないし
その分結局、遅くなるしね。

この辺の温度差がね。高野線ユーザーの方が大人しいんやろね。
高野線ユーザーが高野線に接続の無い線内列車に異を唱え、
難波方面優先のダイヤを口にしたら、中百舌鳥ユーザーはやっぱり
必死になって反対して、南海をボロッカスに言うことになるんだと思う。
好き嫌いで論じても利便性は向上しないしね。

ミナミ至上主義者の大阪を分かってへん奴がおるが、
今の流れ・中心はキタやっちゅうねん。分かりましたか？
別にミナミが１００％あかんようになった、とは言うてないから落ち着けよ。

でも、でっかいビルが幾つか建ってるだけで中心ならOBPかて中心になるわな〜。

強いててめーを慰めたるなら、
OCAT付近再開発をバブルの勢いでやってしまえたら・・・・もう遅いわな。
ま、また景気が上向いて再開発が必要になったら難波も盛り返すんちゃうか？
梅田貨物駅は当分の間どかへんし。

あと南海・近鉄やと新今宮または鶴橋でJRに簡単に乗り換えて
梅田へ出れてしまうのが、ミナミはマイナスやね。
JR神戸線・JR京都線・阪神・阪急やと、難波まで行こうとする間に何かしら
「客止め」があるやろ？（地下鉄運賃が高いのも立派な客止めね）
沿線人口自体も梅田へ乗り入れる各線の方が上。
何でわざわざ大丸がアクティに出店する気になったのか分かる？
あの当時でも、心斎橋まで来る客は減ってたんや。

ミナミの地盤沈下に文句言いたいなら、鉄道敷いた人と
鉄道間の連絡方法を考えた人に言いなさい。
OCAT付近の再開発「予定」地区を移転候補に入れない三越でもええけど（笑
閉店したプランタンに文句言ってもええけど、
千日デパート跡地を上本町本店の支店にしなかった近鉄百貨店には文句言わないで下さい。
普通やったら、あんなことあった場所を百貨店になんてしませんから。

引っ越し中です。
向こうのスレ、面白いことになってます。

>>535
座れる事第一で、安さはオマケ
そんな人、僅少。おらんとは言わんけど。

できるだけ通勤時間を短くしたいのもまた人情。
朝に２本遅らせられる余裕のある人ばかりじゃないよ。

向こうのスレでレスしてあげて下さい。

あぼーん

>>538
アンタはキタの恥さらしか？

2300系の現状ｷﾎﾞﾝ

>>536
現実には大阪空港なしでは大阪の空の交通を維持できない。
来年開港の神戸空港の予測需要は５００万人
大阪国際の利用者は環境規制後で２０００万人
大阪国際が廃港になったら神戸と関空二期を合せても処理が追いつかないと思う

>>541
あんた遊んでるのか？

引っ越し中で〜す！

あぼーん

>>545
南海スレでこういうことをマジレスしてくる奴がいるから不思議だよな

で、需要予測と実際の処理能力っていつからイコールになったのですか？

>>544
定期検査場を土休日も稼働させるかは各社で異なるけど
南海車輌工業は休ませてるようだね。
という訳で、2300系の受け取り検査〜各種機器調整は土日だから無し。

金曜日の時点において、構内でパンタを上昇させてたのは確認されてる。
構内で自力移動してるのは間違いないだろう。
とにかく、今度の新型車は主回路・補助電源回路とも新システムだから
本線へ出てくるまで少々時間が必要かと思われる。

あぼーん

ハイハイ、引っ越し中で〜す！

>>549
引っ越し先のスレでレスして下さい。

>>550
だから試運転が11月ごろから、と言うわけなんだね。thanks.
2304F(コスモス)の登場が２月ってのはたぶんデマかな？
ま、２月ってのも某掲示板仕入れのいいかげんな情報だし。

あぼーん

>>553
東急車輌への発注は2連4本まとめてのはずで
今年度3本・来年度1本だから、
1本だけ数ヶ月のタイムラグがあって並行に製作が進んでいたかと。

2月に搬入されても、整備完了で営業運転できるようになる期日が
年度明けとなってしまうんだろうよ。

あぼーん

>>555
年度明けの営業運転開始は、公式プレスリリースにも書かれてました。
俺が言ってるのは、搬入・検査で試運転は３月なので、４月に間に合うかな？と言う事です。
ま、ダイヤ改正は５月以降と思われますので、それまでには間に合うでしょうか。

利便性は伊丹空港が最高。
大阪空港〜梅田まで２０分。４２０円。（乗換え時間込み）
で、関空は何時間かかって何千円するかと思うと呆れる。

南海線は運賃が高すぎるし、遅い。不便な不等間隔で行き先もバラバラの運転で使いづらい。
せめて運賃は阪急並みにならないものかと。
もし南海が阪急の運賃水準なら・・・
難波から堺まで２５０円→２２０円　泉大津まで４３０円→２７０円　岸和田まで４８０円→３１０円
泉佐野まで５８０円→３６０円　みさき公園まで７７０円→３９０円　和歌山市まで８９０円→５１０円

難波駅の運賃表を見た京阪神の人達には和歌山がとんでもなく遠く感じるようだ。
みさき公園から難波まで１０００円のカードで往復しても２２０円余ると考えれば鳥肌もの。
実際は１０００円のカードで片道分のみの使用でも残額が２３０円しか余らないのです。

大阪市近辺の方には実感がないでしょうが、この運賃で地元から南海線が敬遠されているのもお分かりでしょう。

バスカードのような割引率が高い5000円で5800円使用できるカードとか。時差カードの2000円で2720円使えるカードも南海線には望まれています。
それらカードを適用したと仮定すれば・・・ （※単位は円。カッコ内は時差カード適用分）
堺216(184)　泉大津371(317)　岸和田414(353)　泉佐野500(427)　みさき公園664(566)　和歌山市768(655)
これだけ割引率を高くしても阪急の運賃レベルより割高です。いかに南海の運賃が高いのかお分かりでしょう。
少なくとも今の回数券の割引制度では焼け石に水です。

南海線は運賃が高すぎるし、遅い。不便な不等間隔で行き先もバラバラの運転で使いづらい。
せめてダイヤは阪急並みにならないものかと。
もし南海が阪急のダイヤ体系なら・・・
昼間のデータイムは完全な１５サイクルにならないかなぁ・・・
◆運転パターン
特急−和歌山市行（全席自由席）毎時０・１５・３０・４５分発
急行−和歌山市行（泉佐野から各駅停車）毎時２・１７・３２・４７分発
普通−関西空港行（泉佐野で特急・急行から連絡）毎時４・１９・３４・４９分発
　泉佐野の高架工事完了後の５線供用が条件（泉佐野での退避時間が３分程度長くなる）

実質増便となる為、難波〜泉佐野では特急の停車駅を絞ることを前提にしています。

>>557
2304×2は来年度分となっているから、4月以降に本線試運転だろう。
その辺は余裕を持って予定を立てているんじゃないかな。

まぁ不可能だが‘ＪＲ特急並’の速度なら参考程度に・・・
難波発基準。
堺…７分、岸和田…１５分、泉佐野…１９分、尾崎…２３分、みさき公園…２８分、和歌山市…３５分

ついでに新快速の速度なら・・・
堺…８分、岸和田…１７分、泉佐野…２２分、尾崎…２８分、みさき公園…３４分、和歌山市…４２分

現在の特急サザン
堺…１０分、岸和田…２１分、泉佐野…２８分、尾崎…３６分、みさき公園…４４分、和歌山市…５６分

体力の無い会社は停車駅と本数を増やすのがベストかな

同じことを何遍も。
よほど普段、己の話を周りの人に無視されてるんだろな

話し相手すらおらんのか

難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋紀学九高下上紀紀極
波戎宮茶茶玉塚吉町子香東国八百鷺芝原野山阪剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽

↓特急（全席指定席）
●−●−●−−−−−−●−−−−−−−−−●−−●−−−−−●●●−−−−−−−−●
↓快速特急　※平日始発〜９時頃運転 （一般車で運転）
●−●−●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●●●−−−●●●※※※※※※※※※
↓快速急行　※平日１７時頃〜終電帯運転
●−●−●−−−−−−●−−−−−−−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●
↓急行　※平日９時頃〜１７時頃と土祝日の終日運転
●−●−●−−−−−−●●−−−−−●−●●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●
難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋紀学九高下上紀紀極
波戎宮茶茶玉塚吉町子香東国八百鷺芝原野山阪剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽

難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋紀学九高下上紀紀極
波戎宮茶茶玉塚吉町子香東国八百鷺芝原野山阪剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽
↓（区急） ※平日始発〜９時頃運転
●−●−●−−−−−−●●−●●−−●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※
↓（準急） ※平日始発〜９時頃運転
●−●−●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※※※※※※※※
↓（各停）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋紀学九高下上紀紀極
波戎宮茶茶玉塚吉町子香東国八百鷺芝原野山阪剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽

運転パターン
◎平日始発〜９時頃
　特急・快速特急・区急・準急・各停
◎平日」１７時頃〜終電帯
　特急・快速急行・各駅停車
◎平日９時頃〜１７時頃・土祝日終日

難波〜橋本の快速特急は全て２０ｍ車で運転する。

昼間の基本パターンは１時間あたり
　特急が１本
　急行高野山２本
　急行橋本２本（それぞれ和歌山線五条方面行きと、和歌山方面行きに連絡）
　準急和泉中央４本（泉北線）
　各停河内長野４本（退避パターン変更）

ＪＲ和歌山線は五条方面、和歌山方面行きともに昼間は毎時１本の運転で、橋本駅を交互におよそ３０分毎に
それぞれ上下列車が発着している。それらに橋本行きの急行と連絡させる。
場合によっては乗り入れ運転や、橋本〜五条の運転業務受託も視野に。
（ＪＲは現行の高田〜五条と五条〜和歌山に系統分離→高田〜五条と橋本〜和歌山に。五条・橋本を跨ぐ利用客は少なく実態に合っている。）
橋本駅改築で幹事がＪＲ→南海で下り最終急行の３０分繰下げに含みも。

>>561
まあ、2031F〜2034Fの改造時期を考えれば、夏改正も有り得るかもね＞ダイヤ改正
もしかして、高野山の世界遺産登録一周年を期にダイヤ改正を行うのかも。

「南海は乗客少ない」とか「どう頑張っても再建は無理」とか抜かす割に、
「運賃下げろ」とか「乗り換えやすく」とか「本数増やせ」とか「速度向上」とか自分の欲求ばかり言う。

ホントどうしようもない奴等だな。はっきり言って、経営が苦しいとか言うなら
ますます苦しめるような事を言うな苦厨。

だいたい、運賃下げたらますますサービスが削られる。東武みたいなサービスになるぞ。

いいか。南海ってのは阪急等とは輸送の種類が違う。南海は近鉄や名鉄と同じような、
いわゆる「広範囲・低密度」の輸送ってなわけだ。分かってんのかｳﾏｼｶ。

だから、運賃は近鉄や名鉄のようなスタイルが的確。分かったか、なんでも反対したがるアカどもが。
どうせお前等は春闘で無理難題をつきつける奴と頭の構造が同じなんだろうな。

そんな奴に言ってやるよ。どっかの板で見つけたコピペだが。
「100を０にするぐらいなら70になった方がいいだろう
おまえらの見解は100を120にしろと言いながら０を求めていることになる」


ま、妄想スレ復活も必要かな？車輌うんぬんでは無く、欲求野朗のために。

もう次値上げしたら南海線阪和線の競合区間の
難波−和歌山間でかなりの区間でJRが安くなるらしいね。
JRって値上げせんと頑張ってるよね。
快速の221・223系は南海のロングシートより断然快適。
いろんな理由はあろうと今時すんなりと値上げするようなサービス業では
ますます嫌われると思う。
ましてや京阪神と事情は違うなんてこと利用者は考えないし。
ではどうすればいいのか・・・

一般のお客さんは南海の地理的な環境とか考えてくれない。
当然阪急とかＪＲの新快速と比べたりするよ。
努力する姿勢位は見せた方がいいと思う。

早々、だから、運賃が高いから和歌山に用があるけど阪急の方が安いから京都に行ったりはしない。

じゃなくて、経営努力がなってないとか馬鹿にされるんでしょ。
斜陽産業だし放っておいても下り坂なんだしいいやん。

>>569
まず、値上げなんてしないし、するなんて言ってない。
また、先の2300系導入は、南海線にもそのコンセプトを持つ新車が出る可能性は十分に有り得る。
そして、わざわざ比較する奴は小数派。大多数は阪和線と比較。

また、阪和線が今後導入するらしい「Ｄ207系」とやらは、ロングシート車輌らしい。
この車輌で紀州路などの快速もすべて置き換えるらしい。

最後に、望むなら無理の無い事を望めよ。だから馬鹿と言われてるのを分かってるのかﾊﾞｶﾀﾚ。

>>573
南海線もロングシートだからＪＲも相手が南海程度ならクロスシートを止めてもいいと判断したんだろ？
京都線、神戸線、宝塚線とか奈良線でクロスシートを今でも入れているのは競合私鉄が手ごわいからやろ。
つまり南海はＪＲがなめられているだけ。

なめられようがなんだろうが、いちいち五月蝿い。

そういえば、高野線でも特急が故障していたとは！台風23号、地味におそるべし存在。
さてと、2300系運行開始、今から楽しみ。ダイヤ改正も楽しみ。

大和路線もロングシート主体になるようだけど。
近鉄も舐められてるのか？・・・そうじゃないだろう。

JRにとっては、転換クロスとかロングシートとか云々の
次元の低いステップは終わりましたと。
直通運転を拡充するに当たって、南アーバンの広域で
高機能な次世代車両によって統一して効率化と保安度の向上を図る。

それだけ。

ＪＲにとっては和歌山からの快速の多くを大阪駅まで乗換えなしで行けるようにする訳。
もちろん天王寺でも降りれるし、新今宮で向かい側のホームの電車に乗り換えれば難波にも行ける。
一応ライバルの南海は難波しか行けない。
車両も古く故障が多く当てにならないがＪＲなら信用できるとか。

あぼーん

2300系運行開始、試運転も楽しみにしている。やっぱりダイヤ改正も楽しみ。
そして、次の時刻表が楽しみ。前回はパークスを表紙にしていたが、次は高野山かな？

>>577
しかし、JRは根本的なダイヤ混乱の要因を除去できていないから
ハード面での対策も限界があるな（藁

IT駆使で指令所と大量データ伝送機能もいいが
幾ら技術試験車で安定するまでブラッシュアップしても実用となれば、
これまた酷な環境下だから当初から厳しい局面が予想されるぞ。
急激に電子化を進めてしまうのも諸刃の剣で、まぁ高見の見物だな。

その点、南海は運転指令・営業線の車両現業が優秀だから
ソフト面で十分カバーできる。

現業が優秀？
四則演算ができない者は人数に入っていないのか？

>>573
> 高機能な次世代車両によって統一して効率化と保安度の向上を図る。
>
> それだけ。

統一。効率化。保安度の向上。？

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　！！西日本版　E231 だねっ、やた。


>>575

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　gooトップ ｜ サイトマップ ｜ ヘルプ


　　　　　　　　　　　指定されたURLは存在しませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　gooニューストップへ

だて。

>>579
11月中旬以降、平日朝の千工構内は注意だな。
ズームカーの試運転経路は

千工→堺東車両留置場→極楽橋→堺東車両留置場→千工

だったかな？
現行ダイヤにおけるスジは判らないから、2000系出場とかでデータ採らないとね。
まずは営業運転終了後、深夜の誘導障害試験で本線へ出てくる可能性が高い。

>>552
あ、レスアンカー狂いまくり。
>>576と>>578や。

>>583
まあ、高野線スレで聞けばウォッチマンが2000系の情報を教えてくれるだろうから。
現行の運行スジはそこで聞いたらいいよ。
>>582
？
時刻表の事を検索したの？

>>583
あと、試運転経路の情報thanks!

高野線の試運転
午後2時ごろに堺東の留置線に止まってたのを見たことがあるな。

レスフィルタ掛けると面白いなぁ（ｗ　で、なんか知らんがあぼーんされてるところもあるし

>>558
ご安心下さい。
伊丹空港は空港施設使用料を徴収される見込みなので
なんば〜伊丹空港となんば〜関西空港の料金はイーブンになります。

試運転スジは入出場などの不定期列車スジを兼ねてるかと。
ダイヤグラムに不定期スジは書き込まれてないから、
神に尋ねても判るかなぁ・・・

　難波の５・６番線ホームの中程に、いつの間にか特急券自動販売機設置されてますね。
天下茶屋も新型に変わってるし。

　

>>568
近鉄、名鉄よりは閑散区間はるかに少ないのでは？
西武みたいな感じ。

>>591

それ、少なくとも二週間前の日曜日にはあったような・・・
余りにも小ネタなので忘れてましたわ

>>592
いや、近鉄のスルKAN導入地区みたいな感じ。

>>514
10000系が再来年度に4両廃車になると言っても
6連化対応で中間T-Mユニット2組かと思われるし、
在来車が旧塗装ならまだしも・・・

これらの主回路機器は旧1000系廃車発生品を用いてるし、
走行距離を考えれば潮時なのかもしれない。

11000系が30000系と塗装を合わせたのは、併結開始のためだから
「こうや」塗装への回帰という意味ではない。
確かに10000系の旧塗装は優れていたし、11000系の現行塗装は案外似合っている。

紺と燈のストライプは当初デカールだったのが、近年は塗装しているらしいね。
その辺りを塗装工程の合理化から見直すのと同時に
緑系を取り入れた新塗色を企画してほしいなと思うけど。

緑を取り入れた新塗装は時間の問題。駅建物、吊り広告にだんだん、緑が…

>>577

車両も古く故障が多く当てにならないがＪＲなら信用できるとか。

って、阪和線のことか？？
それなら、納得できるけど。

毎日、ダイヤ通り走れないのは阪和線なんだよ。

それにクロスシート主体の快速は、ラッシュ時どんなに乗りにくいか、
知ってるんだろうか？？

それに南海線と比べれば、ラッシュ時の遅さはサイコー。
なんで堺市に待避線がないんだろう？？

少々高くても、遅れない止まらない早く走れる南海線は、
阪和線ユーザーの憧れです。

和歌山で地震

南海はボロ車両だらけだから、大地震が起きても、設置時期の違う自動停止装置がボロ車両ではちゃんと反応せず、大半がまともに作動せずに、大量に脱線しそう・・・。

運休､延着ばかりで通勤に阪和線は使えない｡

南海の車両が故障した直後に大量に現れる、他線故障厨（ﾜﾗ

国交省の航空写真閲覧システムにハマッている訳だが。
我が家がある地域の'74年撮影分と'85年分で見比べたり楽しい。

なんば駅周辺の'74年を見ると、駅構内は本線の現行6〜8番線部分が完成で
高野線は旧1〜3番線部分を使用中しており現4・5番線部分を建設中、
本線は現行の新高架線を使用して、高野線の
なんば〜今宮戎間は側道部に仮高架線を架設して対応していた。

なんば構内には旧ホームから新ホームにかけて連絡通路も見られる。
漏れが生まれる少し前の写真だから、面白いね。

'79年になると、3〜8番線まで完成してサウスタワー建設前の感じに近づく。
なんばCITY部分開業や構内の北側コンコースが既に使用開始された頃だね。

まぁ皆さんも一度ご覧になってはいかが？

ぼろ、ボロ、と言われる割には運行に支障の出るような
故障は起きてないような気が…先日の30000系のは秘密。
HI‐TECHはトラブルが起きると却って往生しまっせ。
（そう言やWMP10はいろいろとなぁ）

＞先日の30000系のは秘密

MB3072-Bは定検で入場車のMMを手入れして戻しているんではなく、
既整備品を積んで出場させているんですかね。
フラッシュオーバでも発生しましたか？

＞HI‐TECHはトラブルが起きると却って往生しまっせ。

再現が難しいもんね。
モニタ装置に肝心な記録が残ってなかったりするし・・・
同じ装置を他車と振り替えて故障が移ればいいけど
検車で試したときは何もなかったのに、数日経ってから営業線で！みたいな。

＞WMP10はいろいろとなぁ

これ、何の機器やったかなぁ・・・モニタ装置の形式でしたかね？

>>602

時々見掛ける謎の航空写真の出元はこれか　早速「小松島港」の空中写真を堪能しました

>>604
Windows Media Player 10 のことでは？

ttp://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/

http://a.pic.to/3xfuv

http://b.pic.to/3xrkf

南海電車はボロい

南海の運賃のあまりのバカ高さから、>>568のように「広範囲」・「なんば〜和歌山市間はとてつもなく遠い」
と錯覚している人間が多いようだが、実は南海の営業距離はさほど長くはない。

実は南海線は、阪急で言うと、河原町〜夙川くらいの距離でしかない。

それだけ南海の運賃水準というのは、距離が長いと錯覚させるほど度を超えている。

http://a.pic.to/3xles

http://b.pic.to/3y0rm

http://a.pic.to/3xp52

>>611
http://b.pic.to/3t5k6

>>612
http://a.pic.to/3twmn

>>613
http://a.pic.to/3u5x2

http://c.pic.to/3vqzc

>>617
http://a.pic.to/3v7o0

>>609
ぼくちゃんは幼いから、まだその字しかおぼえてないのかな？
もう少しお勉強して、違う事を書かないとバカにされるよ。
ってもうバカにされてるね〜。　プッ

>>619
思ったことを書いてるだけなんだからいいじゃん。

>>620
スレ違い！　だから幼いのよね〜

必死だな

子供相手に大人げないし、他の真面目に南海を愛してる人に
迷惑だから。もう黙っているね。

つーか、>>610に不覚にもﾜﾗﾀw

あ、>>620だ。

ほんま不覚やね。

http://c.pic.to/3vrpb

http://a.pic.to/3xvcf

>>620-621
「思ったこと」ってゆーか、南海がボロイ車両だらけなのは本当に『事実』やし。


『事実』を書き込んで迷惑がられるスレも珍しいよな。

さあ今宵もアンチの無限ループが始まりました（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>611-613
10年くらい前の多奈川線ですね・・・淡路航路のフェリーも？
末期の21000系が和歌山港線共通用2連で入線していました。

>>628
これは衝撃でしたよねぇ・・・
'90年頃のインバータ制御通勤車構想から1000系量産まで、
9000系増備・転用と絡めた計画が変更を加えられていったのを
後になって知りました。

そーいや、お前らこのフレーズ知ってるか？
南海ホークスに対するヤジ。


　　　　　　　南海電車ぁ〜ボロ電車ぁ〜！！
　　　　　　　　　　　　　近鉄電車は２階建てぇ〜！！


たしかこんな感じやったな。
南海の車両がボロイというのは、大昔から言われてることやし。
しかも非鉄ヲタが言うんだから、見た目からしてよっぽどボロさを感じるんやろーな。

そうそう、この当時から今まで、南海は新車がほとんど増えてないな。
実質、今の南海はもっとボロさ度合いが上がってるかもしれんな。

今宵のNGワード：ID:qMxfIoZS

既出。

引っ越しした先でレスが付いてますよ。

夜遅く、獲物を求めてゴソゴソ出る…　ゴキブリと一緒やな。

　　　　　　　　　　　　 ｜ ゴキブリ以下のアンチを二度に分けて念入りに
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

1000系・・・1992年登場、76両
2000系・・・1990年登場、64両
2300系・・・2004年登場、８両
50000系・・・1994年登場、36両
南海の全保有車両・・・716両(うち、貴志川線車両12両、鋼索線４両、廃車予定の2200系が12両)

南海線−64.2km
高野線−63.6km＋0.8km
貴志川線−14.3km
汐見橋線−4.6km
高師浜線−1.5km
多奈川線−2.6km
加太線−12.2km
和歌山港線−2.8km

新今宮−和歌山市　850円
新今宮−和歌山　1,050円
上本町−赤目口　920円
だったっけ？

お約束の運賃比較
１０キロまで　京阪２６０＞南海２５０＝近鉄２５０＞阪急２２０　１１３％（対阪急比）
２０キロまで　南海４３０＞近鉄３９０＞京阪３２０＞阪急２７０　１５９％
３０キロまで　南海５４０＞近鉄４８０＞京阪３６０＞阪急３１０　１７４％
４０キロまで　南海６７０＞近鉄６１０＞京阪３８０＞阪急３６０　１８６％
５０キロまで　南海７７０＞近鉄７３０＞京阪４００＞阪急３６０　２１３％（阪急の２倍以上！）
６０キロまで　近鉄８６０＞南海８５０＞阪急４５０　　　　　　　１８９％
７０キロまで　近鉄９８０＞南海９３０＞阪急５１０　　　　　　　１８２％

定期運賃は６ヶ月運賃。ＪＲは電特６ヶ月運賃。

10km　ＪＲ 24,190　南海 54,220　近鉄 51,200　阪急42,070　京阪51,140
20km　ＪＲ 42,340　南海 83,700　近鉄 77,600　阪急54,540　京阪66,910
30km　ＪＲ 65,020　南海106,820　近鉄 98,550　阪急64,430　京阪72,800
40km　ＪＲ 89,210　南海120,590　近鉄108,710　阪急74,200　京阪77,220
50km　ＪＲ111,890　南海127,010　近鉄113,240　阪急83,160　京阪80,950
60km　ＪＲ128,520　南海132,520　近鉄117,510　阪急90,620　京阪84,240
70km　ＪＲ151,200　南海138,030　近鉄121,400　阪急97,260
80km　ＪＲ173,880　南海139,110　近鉄125,230　阪急102,770

10kmまで　南海＞近鉄＞京阪＞阪急＞ＪＲ　129%（対阪急
20kmまで　南海＞近鉄＞京阪＞阪急＞ＪＲ　153%
30kmまで　南海＞近鉄＞京阪＞ＪＲ＞阪急　166%
40kmまで　南海＞近鉄＞ＪＲ＞京阪＞阪急　163%
50kmまで　南海＞近鉄＞ＪＲ＞阪急＞京阪　153%
60kmまで　南海＞ＪＲ＞近鉄＞阪急＞京阪　146%
70kmまで　ＪＲ＞南海＞近鉄＞阪急　　　　142%
80kmまで　ＪＲ＞南海＞近鉄＞阪急　　　　135%

>>635
引越し先はあぼーんだらけやな。

>>640
南海線の難波〜和歌山市って６０キロぽっちでしょ。
運賃ボッタクリすぎ！
南海線と高野線を乗り継いで、それも長い距離を乗れば少し距離単価が安くなる程度かぁ。
南海に期待する俺って。。。

南海線は次のダイヤ改正で、区間急行が増えて急行が減る気がする。

阪急と運賃を比べても、意味がない気がするのだが。
競合路線でもあるまいし。

アンチは同じ事の繰り返しばかりをしているような気がするが、気のせいか？

>>643
急行と区急は和歌山市まででも１０分も違わないので合理化のメリットが大きい。
普通車は泉佐野までで足りるようになる。

>>645
だってそれしか能がないんだもの（ｹﾞﾗ

>>646
１０分も違う。客には迷惑。

>>648
泉佐野以南にどれだけの利用客がいるねん。
経営の為なので理解して下さいまし。

とりあえずここにアンチの顔写真（ほぼ事実）を貼っときますね。
ttp://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1098723010945.jpg

早朝帯の列車増発とか期待できないかな？
阪和線の方は４時台発もあるのに南海は知っている30年は基本的に変わっていない。

平日ダイヤでもこの有様
和歌山市 5:08 → 区急 → 難波 6:18
和歌山市 5:29 → 区急 → 難波 6:39
和歌山市 5:51 → 急行 → 難波 6:51
和歌山市 6:13 → 急行 → 難波 7:14
通勤路線では考えられない本数。

個人的にはこの時間帯の本数は倍はあってもおかしくないと思う。
初発列車は和歌山市を４時位の出発まで早めてもらいたいもの。
終電を少し早くするとかして経費のかからないようにすれば難しくないかと思うけど。

土地が安くて運賃が高いか、
土地が高くて運賃が安いか。

　建設中のりんくう泉南ショッピングセンター、樽井、りんくう、尾崎駅からのバス路線が
開設されるようで。

　これで電車のお客も増えてくれればいいのですが、やっぱり大半は車だろうな。

2300系、そろそろ試運転か？

>>651

逆に、終電を遅くしろという意見もあったと思うのだが・・・
阪和線の方も、4：51発のB快以外と「スーパーくろしお２号」は対して変わらんと思うし
実際、手元の時刻表見てたら、今以上の増発って結構難しそうですな
この時間帯、上りの空港急行を普通に代えて、その分、市発の区急を増発とか？

で、6：07発の「サザン２号（一部指定）」を外しているのはわざと？

>>653
ショッピングセンターの真裏を通るのだから駅を作っても良いような気もする。
イオン金出さないかな〜

西武はインサイダー取引疑惑。
阪神は一場投手への金銭授与。
近鉄は資材隠しに球団売却拒否問題。

南海は何かないのかな？

データイムの特急サザンはガラガラで寂しいよ

>>657
ゴキブリ以下のアンチが粘着

>>657
ｻﾁﾖ

http://b.pic.to/3yzfh

>>651
関西の他の大手私鉄でも早朝５時台の本数なんてそんなもんだよ。
線区によっては（支線ではなく本線でさえ）５時台には優等列車が運転されていない会社も
あるくらいだから、南海はいい方ですよ。

で、2300系試運転マダかよ。

http://a.pic.to/3yliw

>>661
>>664
一部指定「サザン」は、7000・7100系の方向幕に
「サザン」用コマが整備されるまで
数年間「特急」コマを編成全体で表示していましたね。

「サザン」登場で特急が泉佐野に停車するようになった。
消防の漏れは、「サザン」に一部指定席制の列車が設定されてるなんて
'85年10月1日ダイヤ改正当日に泉佐野で初めて知った訳でした。

話はそれましたが、これはコマ追加完了後の画像だと。

やっぱりサザンの旧塗装はいいねえ。

>>602
No.924 第一期工事完成から３０年 なんかい７９１　[2004/10/27(水)20:01:53]

お邪魔致します。
1972（昭和47)年5月に着工した難波駅改造整備建設工事の第一期工事が
30年前の1974(昭和49）年10月27日に完成し、
南海線ホーム（3線）が新ホームに切り替えられ使用を開始しました。
当日は一番電車（452発普通泉佐野行き）と二番電車（500発準急和歌山市行き）の担当乗務員に花束が贈呈され、
一番電車の発車時にテープカットのセレモニーが行なわれました。
第一期工事の完成といっても工事はまだ途中の段階で、現在ある3F北口と1Fとを結ぶ大階段等はまだありませんでした。
ホームの長さも６連が停車できる程度の長さで、当時の写真を見ると
現在2F中央口に通じる階段のあたりにホーム終端の車止めがあったようでした。
また、現在2F中央口からなんばパークスへの連絡通路があるあたりに西仮駅舎があり
西改札口から新ホームに通じていました。

南海線乗り場が新ホームに移ったことにより、南海線利用者の動線が変りました。
自分は当時小学校１年生でしたが、初めて新ホームを利用したときは南海難波ビルの前から西側へ回り
南海会館の横を通って西仮駅舎から新ホームを利用しました。
実はそんなに迂回しなくても、旧駅の東改札口から一旦高野線ホームに入り
南海線ホームに通じていた連絡通路を通れば、比較的スムーズに新ホームへ行けたのですが、
その時は連絡通路の存在を知らず、以後利用するときは連絡通路を通るルートを利用するようになりました。
この第一期工事完成の頃から、現在も使用している路線のシンボルマーク（南海線：波・高野線：杉木立）を使用するようになりました。

その後、南海線と高野線の乗り場が分離された状態は約２年間続き
1976(昭和51)年11月21日に第二期工事が完成し、高野線ホーム（3線）が新ホームに切り替えられました。
さらに工事は進捗し、1980（昭和55)年11月21日に工事は竣工し11月23日より新1・2番線ホームの使用を開始しました。
工事の進捗に伴い、旧難波駅の象徴であった丸いドーム屋根は姿を消し
現在のホームに比べると薄暗い感じがした旧ホームと共に、なつかしい思い出となりました。

引越し厨は、そろそろアク禁が怖くなって引越し作業をやめたのか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

向こうは大量の「あぼーん」で満ち溢れてるからな。

>>665
誤　10月1日
正　11月1日

もうすぐ19歳っす

「精神に異常をきたすまで徹底的に（引越しを）やってやる！何ならお前から潰してやろうか？」とか言ってた、
当初のあの意気込みは今やいったいどこへ行っちゃったのかな？（藁

南海スレ常駐の引越し厨も、しょせん２ちゃんでしかでかい態度をとれない、口だけの小心者クンだったんだろうけどな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>669
そっか、11月でしたか・・・10月デビューと思いこんでた。
若い人に教えられました。

>>459
ジリ貧の割に、南海は何をするにも動くのが遅すぎるんだよな。
誰かがこのスレで『南海は阪急の二番煎じ』と言っていたが、少なくとも関西ではいつもここの会社は
『六番煎じ』だな。

ICカード事業も、結局大手でビリで発表し、しかも事業内容は他社並みか他社以下。
意思決定すらろくにできない、コミュニケーション不足の会社なのかな？

こんな調子じゃ、現場の声もきっと届いていないんだろうな。

>>662
阪急京都線？ここは終電の早さの方が問題かと・・・。

>>672
明日も仕事なんでしょ？早く寝なさい（ﾜﾗ

>>667
明解！

http://c.pic.to/3wo1l

http://c.pic.to/3wy3q

関空開業前はなんば駅もすっきりしてたなあ。閑散としてたともいえるが。
>676は和歌山市か。

>>657
南海の不祥事か？
南海にも、その近鉄の資材隠しのちょっと前の時期に、報道された不祥事がちゃんとあるぞ。


　　＜南海電鉄が申告漏れ ３年間で３億５０００万円＞

南海電気鉄道（大阪市中央区）が大阪国税局の税務調査を受け、２００１年３月期までの３年間で約３億５０００万円の申告漏れを指摘されていたことが２１日、分かった。
同国税局は、施設の減価償却費として損金計上した約１０００万円について所得隠しと認定、重加算税、過少申告加算税を含め約１億１０００万円を追徴課税（更正処分）した。

関係者によると、同社は建設した施設にについて供用開始前に減価償却費として約１０００万円を計上。
しかし、同国税局は「施設が供用を開始した後から計上するべきだ」などとした上で、意図的な経理操作があったとして重加算税の対象にしたという。
また、そのほかにも資産の取得にからむ減価償却費などの計上について、経理ミスがあったとして申告漏れを指摘。不正な経理操作はなかったとして過少申告加算税の対象にしたとみられる。

ソース：news.goo.ne.jp/news/topics/index/02122/1.html

http://b.pic.to/3zh88

紀ノ川から中之島経由で和歌山駅へ達する路線ｷﾎﾞﾝ

>>677
え？シルバーしかいないのに何故和歌山市？

>>665
「サザン」ロゴ入りコマ
デビュー時から一部指定でも１００００系側面は表示されていました。

>>676
>>681
これは・・・'85年8月8日、8200系8705×6と
6200系6231-6232が8両で和検へ甲種輸送が回着したときのことでしょうか。
一番海側の編成は6200系新製MM'ユニットを迎えにきた6513×4？

>>679
主要機器捻出のタネ車である旧1000系と、供給先の10000系・・・
象徴的なショットです。

アンチが集う約束の地＝ゴキブリ以下のアンチの吹き溜まり
今後お引っ越しは↓のスレにﾖﾛ

【叩く】アンチ南海専用スレッド【けなす】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097345456/l50

683様
私の横におられたかのような、的確なご指摘ありがとうございます！よくあの小さい写真でおわかりになりましたね。

この頃まだ消防低学年ですよ・・・まぁ同年代のヲタと比べたら
よう昔のことを覚えておったり、
自分が幼いときの頼りない記憶を繋ぎ合わせる作業はしてます。

今後も所有しておられる膨大なアーカイブの一端を
覗かせていただければと期待していますよ。

南海線のダイヤですが、主要駅の優等列車の発車時刻位は等間隔にできないものなんでしょうかね？
優等列車なら先発先着なのでいいですが、結構後から出発した列車に終点間際で追いつかれそうな列車もありますし。
停車駅も整理した方がいいと思います。
普通列車との接続が確保されれば問題ないと思いますが。

空港線内におけるJR列車とスジ割り振りの関係もあり、
本線のダイヤ設定は制限事項が多く存在しています。
南海線側を抜本的に見直すとなれば、JR側と年単位の調整は免れない。

http://c.pic.to/3x7ie
おやすみなさい♪

>>688
別にＪＲの筋に触れんかったらええんちゃうん？

>>690

それは自分も思ったことがある　通過、りんくう〜関空間で続行になるようなダイヤ組むなよ

>>689
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>688
それだけの問題でなかったりする。
会社と組合との取り決めで休憩時間とか決まっているから車両の都合さえ付けばいいものでもない。
終電、始発の時間が制約されているのも労使交渉の結果。
概ね本線上は朝５時〜深夜１時の間に走るようになっている。
ＪＲは２４時間制なので終電を遅くするのは人労務面では容易で終電繰り下げは採算性次第。
関西は少ないが地方によっては準夜行と言うべき驚異的な遅さの終電が運転されているのはその為。

時代が違うとはいえ、かつての南海は私鉄の中では終電が遅い方だったように
記憶してる。

昔はどこでも遅かったよ。
国鉄や阪急は２時とか２時半まで運転されていたよ。
新聞輸送も兼ねていたらしいけど。
まだ鉄道が交通の基幹だった時代の話だね。
どちらかと言うと南海は終電は元々早い部類だった。
大晦日の終夜臨も他路線より始めるのが遅かった。
以前は終電を２時間程度延長していただけ。

東京の高尾なんか終電の到着時刻が2時前とかだからなｗ
>>695
＞国鉄や阪急は２時とか２時半まで運転されていたよ。新聞輸送も兼ねていたらしいけど。
貨物輸送に一般乗客が混乗という形だわな。

民鉄で一番遅い終電？
今も昔も東武の「尾瀬夜行」「スノーパル」だろ？

終電？高野線は早すぎると思う。
南海線もあと少しは遅くしてもいいと思う。
ＪＲ阪和線、天王寺駅から紀伊田辺（23:07→1:41）　和歌山（23:41→0:47） 日根野（0:34→1:16）
ＪＲ他路線、大阪駅から新三田（0:09→1:05）　西明石（0:26→1:20）　姫路（0:03→1:25）　
高槻（0:39→1:02）　野洲（0:24→1:32）　米原（23:20→1:02）

>>693
南海の組合の強さが終電の設定にも垣間見られる。
高野線難波駅０時発の各駅停車だ。
休日ダイヤでは三日市町駅まで運転されるのに、平日ダイヤでは堺東駅で区間急行を退避する関係で５分停車するため、
三日市町駅よりおよそ５分手前の千代田駅までの運転となっている。

高野山行き「深夜特急」運転希望

週末の金曜と土曜日に高野山に午前１時頃に着く列車が欲しい。
終電を気にしないでいたい。

特急料金は通常の７６０円より高い１０００円程度はどうだろうか。
（５００円区間は据え置きで割増なし。）

橋本まで特急ダイヤで、橋本からは各停で運転。

可能なら高野山駅で０時５２分発金剛峯寺前行きバスに接続。

ダイヤ
りんかん17号　　　「深夜特急」
平日運転（500円）金曜・土曜運転（割増区間1000円）
難＿波＿＿2313＿2315
新今宮＿＿2315＿2317
天下茶屋＿2318＿2320
堺＿東＿＿2325＿2327
金＿剛＿＿2335＿2337
河内長野＿2340＿2342
林間都市＿2351＿2353
橋本着＿＿2356＿2358

橋本着＿＿2356＿2358
橋本発＿＿＿＿＿0000
紀伊清水＿＿＿＿0005
学文路＿＿＿＿＿0009
九度山＿＿＿＿＿0012
高野下＿＿＿＿＿0015
下小沢＿＿＿＿＿0019
上小沢＿＿＿＿＿0023
紀伊細川＿＿＿＿0026
紀伊神谷＿＿＿＿0035
極楽橋着＿＿＿＿0038
極楽橋発＿＿＿＿0045
高野山着＿＿＿＿0050

高野山駅で金剛峯寺前行きバスに接続。
０時５２分発を想定。

「深夜特急」は難波〜河内長野は乗車のみの扱いとする。
林間田園都市以遠は乗車・降車ともに可能。

>>700-701
高野山の人間にとっては終電の繰り下げはあと１時間でいい。
終電が早くに終わるのも早く帰れる口実になるし、ただし出世コースからは外れるが。
それに割り増し料金とはこれ以上払えないし。
何より本数を倍増させてくれたら十分。特に朝の通勤時間帯。
ただでさえ女性専用車の導入で橋本で乗り換えなければならなくなったし。
１本目が高野山５：０８発で難波６：４９着。２本目が５：５１発の７：４２着。３本目が６：２０発で８：１０着。
普通の仕事なら通勤で使えるのはここまで。
個人的な意見では１本目〜３本目の間で列車を増発し１５〜２０分間隔の運転をお願いしたい。
運賃以外にも橋本までの特急料金など年間大金を払っているのだから配慮をして欲しい。

お前ら、そろそろ2300系の試運転が開始される11月が近づいてきたぞ。

和歌山市も早すぎる。快適性を保つために全指の特急も大増発と。
車庫で仕事サボっている50000系を引っ張り出してくればいい。
翌朝に難波行特急で送り込めばいいだろ？
23時以降のダイヤを変更。（普通列車と区間列車は省略）
妄想ダイヤは難波発時刻と和歌山市到着時刻。特急は全指。

特急２３：００〜２３：５６　（全指）
区急２３：１０〜００：２５
特急２３：２０〜００：１６　（全指）
区急２３：３０〜００：４５
特急２３：４０〜００：３６　（全指）
区急２３：５０〜０１：０５
特急００：００〜００：５６　（全指）
区急００：１０〜００：２５
特急００：２０〜０１：１６　（全指）
区急００：３０〜０１：３９
区急００：４５〜０１：５４

これでＪＲ阪和線にも深夜帯でも勝てる妄想ダイヤ。
運賃が高すぎるならこれ位はやってみろよ鼻糞。

深夜厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>704
区間急行は退避ありで７５分、なしなら６９分ということは急行の６３分と大差がない訳だ。
次のダイヤ改正で区間急行が相当数増えるとの話にも納得できる。

特急は全席座席指定なら深夜なので４連足りるか。
ラピート用の５００００系を用いれば６連で採算性の高いスーパーシートの利用も期待できるかも知れないな。
それなら１００００系の５６分よりもっと速く走れるようになる。

夜夜帯は春木臨停の余裕時分や特急退避が無いので、最終以外は急行を58分で運転して欲しいですねえ。
泉佐野とかの60秒停車をやめればなんとかなりそう。

全指の特急なんか要らないよ・・・
急行+区間急行でOK。

どうやら平日でも難波を２２時以降に出る急行は区急化されるかも知れないって噂だよ。
その方が運用を減らせるらしいからだそうで。
現業は定年退職者がたくさん出ているのに人をあまり補充していないしね。
どうやら段階的に車両数も減らしていく方向ですよ。

阪急と比べて、南海のダイヤは魅力ないよな。
運転間隔バラバラ、終電早すぎ。

http://a.pic.to/3zucm

>>711
総会屋の残党ﾜﾗﾀw

運賃が高いのも本数が少なくて、終電が早いのも組合が強すぎた弊害やね。
従業員の待遇を良くすれば必然的にサービスは低下する罠。

ラピートを高野線の特急に回せ。

>>707
天下茶屋通過時代は、５８分で走破するのがあった。

>>710
終着駅への到着は南海の方が遅い。
確かに南海のダイヤは間隔もバラバラでいいダイヤとは言えないが
かといって、阪急のダイヤも緩急接続の点などで魅力あるとは思えない。

南海は高野線の終電を兼ねて難波〜極楽橋間に夜行列車を運転してもらいたいものです。
難波０時３０分発〜全駅各駅停車〜極楽橋２時３０分、極楽橋駅で仮眠３時間以上、
始発のケーブルとバスで高野山へ
車両は２３００系か２０００系クロスシート改造車

>>713
その従業員の待遇も、他社と比べると劣っている。
平均年収も圧倒的に低く、特にトップの阪急と比べると時給換算で１時間当たり1000円も安い。
関西私鉄で今年のベアを見送ったのは南海と阪急だが、阪急は給与水準がダントツでトップなので、
これは致し方ないところもある。
問題は、給与が最下位の南海もベアを見送ったところだ。
阪急とは事情が違う。
しかも、業績悪化でいち早く最終手段のリストラに手を染めた。
これでは南海の社員の士気は下がる一方。

http://c.pic.to/3y3xf

お前らさぁ、阪急阪急って、基本的に間違ってる。
南海の比較対象となれば、やはり近鉄・名鉄となるだろう。阪急との比較は根本的に間違ってます。

>>720
初めから負けが決まっているケンカはふっかけない、ってか

極楽橋駅で降りる客は実際いるのだろうか？
そういえば、極楽橋駅には赤い橋があるけど、駅の由来は何だろう。

>>722
真言宗に決まってんだろ

>>721
ハァ？喧嘩をけしかけてるのは苦厨アンチだろうがボケ。
別に負けようがどうだろうがどうだっていいが、勝手に喧嘩相手を決めるな馬鹿。
>>722
橋の名前が極楽橋。

>>724
負けを認めたくないから、阪急を避けてわざわざ比較して勝てそうな近鉄・名鉄を指名してるんだろ？

近鉄ならダイヤで勝てるし、名鉄なら比較もせずにイメージだけで「余裕で圧勝」とか好き勝手言えるし

>>724
『負けでいい』と言ってるだろ？
それに、「輸送量が圧倒的に違う」ってアンチが言ってたことだろ？
「キタとミナミは違う」ってのもアンチが言いだしたんだろ？



そして、何より結局難癖つけてスレを荒らしたいだけなんだろ。正直に言えば？

レスアンカ>>724→>>725か。

南海はいいね〜。
近鉄然り、有料特急大いに結構。　　　
車両にそれだけの値打ちがあるよ。
最近、球団問題で少しだけ近鉄が
嫌いになったけど…
　

>>726
アンチが何を言おうと、俺には何ら関係ないことだろ

>>729
アンチは美味しいものがあればどこへでも
現れるゴキブリやドブネズミと同じ。 虫ケラ
以下を無視。　

>>729
お前もアンチだろ？部外者ヅラすんな。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　阪急と比較しなければ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ID:nrIkT0Xq（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

東洋電機製のインバータ装置類（Cont・SIV）は
他社でも誘導障害の調査が大変らしい。
2300系では床下主要機器の多くが東洋製で占められているけど、
営業線へ出る前に線路封鎖をかけて本線試運転を行うなど
念入りに検証するんだろうね。

営業運転終了後の試運転では、2300系試運転列車と他形式ノイズデータ採取編成の
複線同時併走が見られるかもしれない。
南海では過去に、誘導障害の調査として複線同時併走試験の記録があるのだろうか？

>>711
>…水道工事などの仕事を自分に回すよう要求…
またみみちいことをｗ

南海では殆どの形式が、甲種輸送後の回着輸送や
定検入出場・試運転で本線・高野線の双方とも走行している。

今は無き20000系ですら、新造後の試運転で和歌山市まで走破したり
天下茶屋工場時代の出場試運転において春木まで往復するなど
南海線走行の記録が残っている。
8000系は主回路機器不調で長期運用離脱が続いた頃に
羽検へ疎開留置されたこともあり、幾度と目撃されている。
6000・6100系は弱電関係（無線や特急用列車電話試験などの電波測定）で
近年も比較的よく南海線における試運転が行われていた。

2300系も大運転から退く頃には、南海線系統の支線へ転出する可能性があるから
一度は本線で試運転が行われるだろうか。

>>731
低脳のつける典型的なレスだな

昼間のやりとりは一応引っ越ししてあります。

今だ！737ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　(´;;
　　⊂＼ 皿　⊂⌒｀つ(´⌒(´

・・・失敗か・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　|＼＿／￣￣＼_／|
　＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　 ⊂＼　 皿 ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

2000系支線転用改修車の南海線試運転なら、何れ見られるんだろう。

>>734
南海沿線はヤクザのまちだからな
南海沿線の建設業者や工事業者には、今でもヤクザの絡んでいるところが相当数ある。

結果、南海沿線ではろくな事件が起きない

引っ越したヨ〜

>>704
数年前、特急の需給調整で
50000系を「サザン」や「りんかん」へも運用させる案があった。

近鉄21000系は早朝・夜間に入出庫列車活用で
奈良線特急運用（DXシートをレギュラーシートとして解放）に用いられているけど
同じく南海50000系もスーパーシートを解放して6連の通勤特急で用いるのもいいかな。

泉北新スレｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099138529/l50

アンチが集う約束の地＝ゴキブリ以下のアンチの吹き溜まり
今後お引っ越しは↓のスレにﾖﾛ

【叩く】アンチ南海専用スレッド【けなす】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097345456/l50

収容された7100系は元気だろうか？

南海芦原橋駅で降りるとＢの施設ばかり
最強の地区だな。
治外法権

http://a.pic.to/40nne

>>745
南海に乗って芦原駅近くの大阪人権博物館でも行って来い、と思ったが、
今工事中で休館中らしい。
単に差別の歴史というだけでなく、差別された人々の産業という視点から
非常に興味深い展示が多く、なかなか良い展示内容だったんだが。

>>746
これは'89年、泉北3000系最終増備車の甲種輸送列車が
和検へ到着したときのショットですね。

3519×4は当初6連だったのを、C#3521・3522を3523×4と同時に造って
3033-3034のMM'ユニットと組ませたような。
輸送時はTcが多い組成だったから、Tc同士が編成内で顔を合わせていたと。

>>745
大丈夫、南海汐見橋線は今後も永久に廃止されないよ。
なぜならあの沿線は泣く子も震え上がるほどの凶悪な団体がry)

アンチが集う約束の地＝ゴキブリ以下のアンチの吹き溜まり
今後お引っ越しは↓のスレにﾖﾛ

南海の経営をﾏﾀｰﾘ語ろう
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094329074/l50

>>750
総合の空港・経営スレに迷惑かけてはならない。
ここで。↓
何で南海厨は現実と戦わないの？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/

ん？
このスレもお引っ越し先の１つとして指定されているようだが、ややこしいなあ。

>>748
そういや3000系の増備って平成代まで続いてたなぁ。
ところで、5000系は何年登場だっけ？スレ違いだが。

>>752
それはスレ荒らしが言ってる事で、このスレは引っ越し先では無い。
引っ越し先はアンチの立てた上記糞スレ>>751が望ましいが、
もともとの空港線重複スレッドもアンチが立てた糞スレだから引っ越しされてるんだろうな。

同和団体が本当に煩かったのは、バブル崩壊以前やね。
それ以降は元気がなくなったねぇ。ほんと。
同和と密接に繋がってた土建、金融そのへんが今は駄目だからね。
自民党が勢いがないと、その団体も弱くなる。
団体も高齢化が進んで、じいさんばあさんばっかり。
若い人が少なく、住宅周辺もひっそりしてる（却って不気味だけどね）。

公共交通の廃止を拒もうとするのは、共産党系やね。
その団体は自民系と結びつきが強くて反目し合ってるから、公共交通なんかOut of 眼中。
存続したところで、彼らにとって何か金ヅルになるようなモンでもないしね＜汐見橋線

スレ違い＆厨へのマジレスｽﾏｿ

>>753
泉北5000系が登場したのは'90年。
3000系最終増備の翌年、南海へ委託していた鉄道業務の多くを
自社直営化した頃のことだね・・・

もうこんなしょうもない隔離スレ立てを依頼するのやめたら？

390 ：ひよこ名無しさん ：04/10/30 23:09:52
前スレ落ちたんですが、まあゆっくり立ててもらって構いませんので・・・
【板名】鉄道路線・車両板
【板URL】http://hobby6.2ch.net/rail/
【タイトル】アンチ南海専用スレッド２
【名前欄】アンチマン
【メール欄】アンチ
【本文】↓
「南海って、運賃ボッタクリ」
「南海って、終電早い。なんで地下鉄に合わせないの？」
「南海は阪急に比べたら(ry」

等と、南海をけなしたい、叩きたい人はどうぞこのスレで。
煽り合いもどうぞ。

本スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097893261/
前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097345456/

>>757は>>743へのレスね

http://b.pic.to/41286

http://b.pic.to/40z9q

>>756
さんくす。7000系は確か98年だね。

>>761
泉北7000系は'96年だよ。

>>760
搬入したての5000系ですか。

>>762
ありゃそうだったかｽﾏｿ〇|￣|＿

http://c.pic.to/3ymfh

>>765
一瞬ビビった。当時は高野下でもあれなのに高野山かと・・・

>>757
もうこんなしょうもない粘着叩きするのやめたら？（ｗ

http://c.pic.to/3ymge

>>768
早朝にある（あった）光明池発なんば行き各停ですか？
これは泉北車での運用だったと。

>>>767みたいな粘着がいる限り、このスレはずっと荒れ続けるんだろうなぁ。

南海高野線は戸籍上の始発駅は汐見橋駅だよね？

http://c.pic.to/3yonm

>>771
誰の戸籍やねん？

市役所で請求できるんか？（藁

'89年と言えば、年度末に2000系が登場し
インバータ制御の本線用新形式通勤車を計画しだした頃ですな。

当時の営団が同9000系ベースの民鉄共通設計車構想をブチ上げて
南海が乗ろうか乗るまいか・・・という話があったね。
国交省が最近まとめた「通勤・近郊型電車の標準仕様ガイドライン」では
20m車設計モデルの図面として、明らかにメトロ9000系と思しき車両が・・・

>>771
戸籍というか形式的にはね・・・
岸里(玉出)の高架前は堺東−汐見橋の直通列車が走ってたね。散々既出だけど。
>>774
へぇ〜。
そんな話があったとは。不勉強だな俺。勉強させてもらいました。

南海の貨物用ELと言えば、ED5201形が最後の新製機になったが
大出力F形機の構想もあったそうだよ。

みな鉄阻止！

>>768
当初6連で登場したのは3519×4じゃなくて、3521×4でしたね。
画像は3521×6のときに撮られたものだと。

3521×6＋C#3523・3524→3521×4＋3523×4

ということは、>>746はC#3523・3524でしょうか？

>>772
南海少年のバイブル、私も持ってます。
山と渓谷社には復刻や平成版を出版して欲しいところ。

>>769
3521Fが６連だった頃はまだ泉北車の高野線中百舌鳥以南への運用が残っていたので、
泉北車の各停は河内長野発や北野田発でもごく普通に見られました。
むしろ、日中は三日市町以南へ向かう区間急行には使えなかったので、
中百舌鳥以南で見られる泉北車は大方各停でした。

>>772 >>778
確か、この本の中の22000系は「区急　紀伊清水」の方向幕を出してましたね。

http://b.pic.to/4168c

>>765
昔は連絡列車についても乗り継いだあとの列車の行先を
表示することなかったかな？

確か２代目「こうや号」の先頭車両がみさき公園にあると聞きましたが。あの「こうや号」に乗れなかったので、残念。

今日は南海周りしてるが、地元の京成よりやばそうなボロ具合と空き具合にびびった。

>>782
もう「こうや」は展示してないよ。あれ、解体したんだろうなぁ。勿体ない。

>>784
情報サンクス
朝のラッシュ時、泉北線だけが１０両編成。本線も高野線も１０両編成はないのに。

中山代議士が南海の為に頑張っておられます

http://b.pic.to/41gxl

http://c.pic.to/3z12d

>>787
難波〜堺東が40円

>>745
南海には芦原橋という駅はありませんが。

>>786
誰それ？

>>783
ヤバいよ！ヤバいよ！
南海ヤバいよ！ヤバいよ！ヤバいよ〜！！

ヤバいよ！ヤバいよ！
南海ヤバいよ！

>>790　「芦原町」な

>>791
中山太郎元外務大臣　大阪18区選出だっけ？この話は、これ以上するとスレ違い

>>792
んなこたぁ〜ない(AA略

>>792
なんやかや言ってもみんな心配してくれる

　　　　南海って愛されてるんだなぁ
　　　　　　　

>>780
RP臨増'79年10月号は旭屋本店で13〜14年前に発見して入手。
'85年12月号は既に無くて、5年前に梅田の某鉄道書籍・模型専門店で
古本美品を入手した。

大阪市内の大手書店で関東私鉄特集が残っているように
都内で鉄道書コーナを設けているところへ行けば、過去の南海単独特集が入手できたんだろうか。

>>796
某店とは○鉄大阪店のことかな？
もうずいぶん前だが、その店では、
'７９年のが３００００円、'８５年のが２５０００円、'９５年のが８５００円だったよ。

あの店、今も続いてるんかな？

>>785
昔は河内長野で増結して10両で難波に向かう急行あったけどね。

中山太郎代議士ほど南海のことを大事に思っておられる方は他にいない

>788
昔は特急の停車駅が今とずいぶん違ったようですね
南紀直通も泉大津に停まっていたりして少し驚きました
昭和40年代生まれとしては当時の優等列車の停車駅に
興味津々です

>>798
と言うほど昔じゃないと思うけど…
>>799
株主の人？

>>783
スカイライナーがラピートに負けていたことに対する腹いせかな？
スカイライナーって燃やされたんだっけｗ

>>782
>>784
20000系老朽化と橋本以北複線化完成で
処遇をどうするのかとなったとき、20001×4の走行性能向上と
構体については骨組みを残して大改修する案があった。

結局は三代目＝30000系を製作して代替することになったけど
20000系を含めて特急を3編成体制として、増発しても運休させない話もあったようだ。
この場合、20000系車体・主回路機器更新が前提となるが。

組合側は30000系を会社に造らせたくなかったそうで
最後まで承認しなかったが、会社側に押し切られたそうだ。
理由は聞いたが忘れてしまった。

相対的に今とスピードに大差はないとはいえ、岸和田―和歌山市間ノンストップは
特急らしくてよかったなあ。

>>802
京成もそうだけど関東私鉄は高速バスにはかなり力を入れているように感じるね。
南海なんかはさえない路線も多い鉄道の比率が高いし・・・
鉄道会社としての「総合力」が違いすぎる。
京成の場合は東京駅から千葉県内や茨城県内への路線が多数設定され、
ラッシュ時には１０分間隔での運転も行なっている。
京急でも空港バスも含めて多数運行されている。
南海の高速バスは一番多いのが徳島線程度で他は長距離夜行が中心。
高速道路網が整備されてきたので和歌山県内や奈良県内から大阪駅直通の高速バスを運行しても良さそう。

>>805
大阪〜河内長野・橋本・高野口
大阪駅〜大和高田・御所・五条
大阪駅〜岩出・粉河
とか、鉄道の隣接エリアからの取り込みとかどうだろうか？

７１００系自由席特急の岸和田−和歌山市間３０分以上ノンストップに萌え。

>>805-806
バス事業は電鉄から独立しているし、その手の話題はバス板で。
鉄道とバスの有機的な結合など交通施策全般を語るなら、運輸・交通板で。

>>807
最近、ラピートαの停車駅がどうなっているのか全然判らなかったけど
改めて時刻表で確かめれば、βとの違いは堺・岸和田通過だけになっていたんだな。
一時、時間限定で天下茶屋などに停まっていた頃と比べれば
乗客への周知がしやすくなっているね・・・でもヲタの漏れが知らんかった（藁

デパートを作るためだけになんば駅を南側に移転したため、長く歩かなければならない乗り換えがうっとうしい。

今度梅田に行くときは、新今宮で降りて環状線に乗り換えてやるからな！

なんば駅改築後は、改築前と同様に
今宮戎側から向かって西へカーブを描きながら構内へ進入してるけど
当初案では球場付近にホーム終端部を置き、
現行の曲線付近から南側で新ホームなど駅構造物を展開する構想だったそうな。

しかし、同じ頃やっていた阪急梅田駅改築で
旧駅と比べてアクセス距離が延びたことに世間から批判が多いのを見て
南海は計画を変更し、極力在来なんば駅と位置を変えないよう設計をやり直した。

と煽りにマジレス。

バス事業は本社から分離されているが１００％出資の連結子会社で同一会社のようなものだが。
だから本社の鉄道と競合するような路線は採算性が良いと見積もれても基本的にはやれない。
空港連絡は利用客が知れているので競合関係にはならないとのことだが。
南海は昔から鉄道とバスの連携はあまり良くなかったな。
バス業界は規制緩和の影響で長距離路線では異業種からの参入や地域系の拡大伸展もそこそこあるみたい。
大型二種免許所有者も多いし安く人材も確保できるのも大きい。
バス車両も今は値が下がっているので運賃面でも追い風になっているのでは。
鉄道は運転士は簡単に集まる訳ないから自社養成だし、鉄道車両も特注品でコスト高。
今までは鉄道とバスの棲み分けは厳格だったが最近は地方では境界が曖昧になっている。

そういえば１００００系も登場時はトイレなしで苦情が絶えなかったと聞いたな。
乗客からの意見を生かした改善の例だな。

>>810
しかし、極力位置を変えないように努力しても、実際に位置は南方へ移動してしまったんだが。

どうせあなたはこのあと「阪急よりはマシ」とかおっしゃるんでしょうが、阪急と比較しても無意味。
南海は南海なんだから。

>>811
現状についての考察は理解できるけど
バス部門の優位性を説いている上、今後の具体的な展開を語りたいようなので
それはバス板でお願いしますよと言うことです。

10000系は元々4連化の構想を持って登場したらしいね。
構想時点で4連化の際、トイレを設置するつもりだったのかどうかは知らないけど。

>>812
煽りなのは解ってるので、阪急と比較して云々から話を広げるつもりないし（藁
機会があったから事実を話ししたまで。

>>807
７０００系自由席特急の岸和田−和歌山市間３０分以上ノンストップにモーター燃え。
>>809
4番線から外回りホームまでも結構あったりするわけで。
>>812
確かにこれ以上救い、じゃない変わりようの無い成熟企業と比べても無意味。
まだ南海の方が見込み、というよりどう変わっていくのかという楽しみがある。
いい方へ、とは言ってないからな。（煽りには餌やらん）

＞変わりようの無い成熟企業と比べても無意味。

煽りに釣られて余計なことを言ってどうする。

梅田側の目的地が南側だと楽勝やけど、阪急とかの北側だとちょっとあるね。
どうせ駅に着くごとに前へ前へと歩いていくからかまわん、という意見もあると思うけど。

近鉄は、どこへ行くにも乗り換えが大変。
阪神西大阪線が全通したら、阪神へも阪急へも歩かないかんな。

北口の大階段、なんばCITY、北口東からコインロッカー経由の客が一度に合流する、
あの短い階段の場所がボトルネックになって、精神的に遠く感じさせてると思うけど、どうにかならんのかな？
物理的に遠いのはどうにもならんに、毎日近鉄へ乗り換えてて慣れたからあきらめてるけど。

南海とは違うけど、朝夕ラッシュは電車で、昼間はバス輸送の地方私鉄ってなかったですか？
案外南海でも使えそうかも。

>>817
そこまで落ちぶれてません。
泉佐野以南の普通でもバス一台以上の客は乗ってる

>>818
そうか？今の時間帯なら余裕で貸切状態ですが何か？
急行でも１５人程度だけど知らないのですか？
空港線も同じようなものでこの会社の経営状況は大丈夫かと心配になる。

とりあえずここにアンチ南海厨の日常の様子（ほとんど事実）を置いときますね
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20041031220924.jpg

データイムはこれでいいよ
（種別）
普通（ワンマン2両）:泉佐野〜みさき公園　3本/時
準急（6両）:なんば〜関西空港・なんば〜尾崎　各3本/時
特急（ワンマン4両）：なんば〜和歌山市毎時　3本/時

（停車駅）
準急:新今宮・天下茶屋からの各駅(泉佐野まで55分）
特急:新今宮・天下茶屋・泉佐野・尾崎からの各駅（和歌山市まで60分）

>>805
何故突然バスの話題に？逃げてないか？
>>812
あれだろ？どうせ南海の方が負けてそうな分野ではしつこく阪急と比較するんだろ？
>>819
東武や近鉄も似たようなもんだ。とくに近鉄なんかは３両で(ry
ま、電車を走らせるだけの需要があるんだろ？
まず、バス化なんて多奈川線などの支線からやるだろ。
とりあえず、クズ多奈が電車で本線がバスってのは基本的に間違ってないか？
>>821
特急は現状停車駅＋泉大津に止め、泉佐野−和歌山市はノンストップ(土休みさき停車)の方がマシ。
ってマジレスした方が馬鹿だな、ふざけ杉だし。

次の久しぶりの一斉改正（例のごとく南海線と高野線は数日ずれる）で南海線のデータイムの和急は２本とも区急らしい。
組合が普通車のワンマン化を否決してので会社側も増員は無理なのでそうせざるを得なかったようで。
高野線もワンマン化はまだ先ですな。

昼間をバスにって和歌山の有田鉄道とか滋賀の近江鉄道あたりでやっていたかと。
高野線以外に南海線でも年に数日は閑散区間は昼間の運転を取りやめて保守工事を行なう意見が上がっているのも事実だわ。
系列バス会社では昼間の余剰車対策もあって少しの救済策として定例化も視野にと。

>>774
その民鉄共通設計車構想は南海の１０００系の設計段階の時期と重なりましたね。
会社では９０００系を所定の車両数を配備せず早止めし、それまでの概念を捨て設計を一新した全線共通車を造ろうと気合が入っていました。
しかし社運を背負った２０００系では費用の割には不満が残る結果でありました。
そこに当時の営団が日本のどこの民鉄でも通用する車両構想を発表したのです。
関東では多くの私鉄が、関西では南海も興味を示していました。
ご存知の通り、営団の思想は良い車両を長く使用するので高コストとなり多くの私鉄から賛同が得られず構想は立ち消えとなりました。
営団は後に民鉄共通設計車を想定していた仕様の９０００系を登場させました。
その１年後に南海は１０００系を登場させました。
関東では後にＪＲ東日本の車両と共通点の多い車両を入れる会社が現れました。
おそらく背景には民鉄共通設計車構想で他社設計車両の受け入れ態勢があったからでしょう。
では南海にも関東私鉄のようにＪＲ東日本と同じ車両は入るかと聞かれれば無いと答えます。
南海が興味を示したのは、関東では相互直通運転が盛んで、地下鉄内の急勾配と急カーブに備え、私鉄線内では高速運転を行なっていることなど
南海の路線において求められている条件を満たす車両であり、軌間などの面でも共通点が多かったからでしょう。
聞いた話ではもし導入すれば自社設計の１０００系より割安だったと聞きます。
南海の車両は昔から結構お金がかかっているところがありますね。
例外は６２００系程度ですかね。あれは時代背景を考えると当然ですが。
もう高コストの車両は造れそうにもありません。
これからどうなるのでしょう。

http://a.pic.to/41x7f

>>823
ソースが無いと信じられないなぁ。特に悪改正の場合は。

【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/

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南海は急行とかは所要時間が長いし本数も少ないから近鉄のようにトイレを付けて欲しいもの。
聞いた話では費用はそんなにかからないんでしょ。
最近は高速バスとか空港バスではトイレ付が多いのは安くなったのもあるよ。
お客様第一とか言うなら付けてもらいたい。
お客様第一とは言うだけ阪急か？南海は。

西武鉄道、１億４千万円の所得隠し指摘　５千万円追徴

総会屋への利益供与事件にからみ、西武鉄道（本社・埼玉県所沢市）が東京国税局の税務調査を受け、
０３年３月期までの３年間に約１億４０００万円の所得隠しを指摘されていたことがわかった。
通常の土地取引に見せかけた利益供与を国税局は悪質な税逃れと判断し、
重加算税を含め約５０００万円を追徴課税したとみられる。
ttp://www.asahi.com/national/update/1101/010.html

>>809
なんばＣＩＴＹのためだけじゃない。建築基準法上の問題もあったはず。
千日デパートビル火災などの影響で、ビルとビルの間は空間をとらなければならなく
なったんじゃなかったか？その産物がロケット広場。

>>829
ボク、トイレは電車に乗る前に行っておきましょうね。

>>832
お前みたいな餓鬼に言われたないわ。
毎日通勤するようになってから同じこと言えや鼻糞。
糞して寝ろや。

>>833
通勤時にトイレは邪魔なだけ。
どうしても必要ならもうすぐ7000系のリプレースが始まるから、
その車両にトイレをつけてくれるよう南海ホムペの意見欄に大量投書汁。

>>834
そんなことないと思うよ。
邪魔なのは1000系の車端部のボックス席だね。
トイレでもあんなにスペースは要らないね。

>>830
西武は３年間に約１億４０００万円の所得隠し。


な〜んだ。
南海のほうが悪質やん。

何たって南海は、３年間で３億５０００万円の所得隠しやしな。
南海は西武に余裕で圧勝♪

>>829
あなたの文章解りません。国語力つけてください。

>>830
ちなみに、南海は１億１０００万円の追徴課税。

５千万円しか追徴されていない西武なんか、足元にも及ばへんな。

駅間が長い満員電車の中でウンコ少し漏らしただけで確実に周辺に拡散する臭いは

誰も口に出しては言わないがオナラの臭いじゃないとみんな感じるし漏らした事がある俺は、
あの迷惑そうな視線と満員にもかかわらず俺の周りが少し空間が出来た辱めは一生忘れない！

トイレは必要

>832
同意だな。
高野山急行は１ヶ所あってもいいけど。

和歌山市行き急行より長距離走る大手私鉄（乗車時間も。）でもトイレなし車両あるし。

>>839
駅のボットン便所を改良しない南海だから、車内にトイレつけるとしてもどうせ
ボットン便所やろ？

だったらいらん。

ただでさえ南海は、萩之茶屋駅とかでドア開けると臭いのに、ドア開けなくても
臭いというのは終わってる。

利用するかしないかは別だけど、阪和線との対抗上トイレは必要では？
向こうは数年内に通勤型にも設置を進めるとか、紀州路快速を増発とか勢いがいいし。

>>836
お前、アンチじゃ無いとか言って、やっぱりアンチじゃん。

>>843
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

だったら、南海が西武に勝負を挑んで勝てるものを挙げてみろよ。

車両への便所設置は少なく見積もって500万円かな？但し地上設備の増設などで費用が嵩む場合もあり。

南海のケースで見ると通勤車両でも橋本以遠に入線するのなら意外に需要はあると思うがね。
西武4000や東武6050は純粋な通勤車両とは言えないが走行時間が掛かることを念頭に便所設置しているよね。
>>832
過敏性腸症候群・各駅停車症候群って知っているかい？
トイレを済ました後でもストレス等に起因する精神的所作から便意を催す人が急増してきている。
それを繰り返すうちに予期不安から生じる通勤への恐怖感→登校拒否ならぬ出社拒否に陥るケースも多く、新たなストレス社会の課題にもなっている。

>>845
行政でも、そんなお手盛りな予定価格立てへんで。

>>846
価格は適当だｗ
ただ酉103-3550のトイレ改造などにあるように、予め組立完了されたものを設置する場合は工期・コスト共に削減可能。

2300の次期増備からちゃっかりとトイレが設置されていたりしてｗ

>>845
和歌山などから大阪まで乗り通す客単価の高いそういったトイレを必要とする人達はＪＲに流れるかも。
そんな人達ってトイレ付の車両に乗るとどうでもないんだよな。
何となく気持ちは分かる。安心感があるわ。
>>846
南海本社はトイレは極力設置したくないらしいが。
１００００系の中間車だって一部を廃車にするし。

国交省も南海救済に動きだした

http://c.pic.to/408wl

北側国土交通大臣は、
堺選出だから関係有るの？

層化関係者はそんな書き込みを控えろって。
今まで以上に荒れるだけ。

>>851
どうせ関空の話に持って行きたいだけだろう。
しかし国交省が要求しても財務省が却下した以上は・・・
結局は公金を操れる財務省の見解がそのまま通る結果になった。
莫大な公金で空港に隣接する埋立地を造成したところでストップ。
去年がダメだったから今年はもっと無理。
根拠として来年に神戸空港が開港することと、貨物がメインなのに旅客便の枠まで埋まるなど関空拡張に疑問と。
堺とか泉州の人間が何を言っても全国の人には関空は日本一無駄な公共工事とマスコミに叩かれているな。
冗談抜きで今年も無理だからあと10年以上は工事（建物など上物）は休止の見方が強い。
情勢を考えても公金の投入の支持は得られそうにない。

2300はWCなし？
無知でｽﾓｿ

http://b.pic.to/42oa7

http://c.pic.to/40c24

http://c.pic.to/40eej

http://c.pic.to/40aip

http://c.pic.to/40bcf

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ID:MqWwFkOaの見解
>>812で
＞阪急と比較しても無意味。南海は南海なんだから。
と、勝負に対して否定的な見解なのに、
>>844では
＞だったら、南海が西武に勝負を挑んで勝てるものを挙げてみろよ。
と、勝負を促している。

つまりコイツは、南海が負けそうな分野なら勝負をしたがる＝南海を叩きたい〓アンチ南海なわけだ。
しかも、>>844の、>>843へのレスの意味が分からない。こっちが(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だな。

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ダンマリ決め込んだら
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　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　>>861（４３・夢見る中年）
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>>862
反論出来なくなったら煽りか。情けないぞ。

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　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
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　　　i.i0　　　　　 ",〆,ｿ,　　v, r.i
.　　 i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|　　　
. 　　ヾ i,　, 〆,,　＼,　、　　　.ヽｊ　　　　南海をバカにしている今の自分は勝ってると思います
.　　　　ヾ,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　　　　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i　　　　>>863（２４・男性）
　　　　　　i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,　　　　　　
　　　　　　 ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ　
.　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼　　
　　　　　　　　　 `ヽ ,,,,,__,　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,

>>865
頭が逝ってるのですか？俺は負け分野のみの比較ばかりするID:MqWwFkOaを批判しているのであって、
南海を馬鹿にした、つまりアンチ南海ではありませんが何か？

まさか君はID:MqWwFkOa本人かな？

>>865　少しは落ち着け

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　　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,　　
　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
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　　　i.i0　　　　　 ",〆,ｿ,　　v, r.i
.　　 i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|　　　
. 　　ヾ i,　, 〆,,　＼,　、　　　.ヽｊ　　　　南海厨に喧嘩を売ってる今の自分は勝ってると思います
.　　　　ヾ,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　　　　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i　　　　アンチ南海厨のニート（２４・阪急厨）
　　　　　　i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,　　　　　　
　　　　　　 ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ　
.　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼　　
　　　　　　　　　 `ヽ ,,,,,__,　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,

http://c.pic.to/40oc1

いつも、いいタイミングで現れる　高野山索道さん　好きだね〜。

春木駅は何で緑色になっちゃったんですか？
グリーン南海復活。

緑の時代の塗料が余ってたからとかｗ

南海高野線の駅のトイレはなんでどこもかしこも汚く見えるんだろう。
掃除してるのは知ってるけど、なんか汚い。
三日市は未だにぼっとん汲み取り式だし、
何より急行停車駅が救いようがない。
ＪＲの方がきれいに見える。
やっぱ観光で人を呼ぼうと思ったらトイレ汚いと駄目よ。

この前､朝７時代の阪和線和歌山行快速に乗ったら､リック背負ったおじさん､おばさんで
てんこ盛りだった｡あの人達はどこに行くんだろう？ガラガラの南海とは対照的で驚いた｡

↑
日曜日の話しね｡

引っ越し先のスレが落ちたので、引っ越しは以下のスレへ。
なお、このスレへ余計なネタを引っ越すなアンチ。



引っ越し先↓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099208399/l50

http://c.pic.to/40umi

http://c.pic.to/40txe

新しい引っ越し先は以下のスレに認定されました。
おめでとうございます。
心ある関係諸氏は新たな隔離スレを立てないように。
糞スレの有効活用に御協力下さい。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/l50

【高野線】
難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽野
●―●―●―――――――――――――――――――●―――――●―●――――――――●○　こうや
●―●―●――――――●―――――――――●――●―――――●―●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　りんかん
●―●―●――――――●―――――――――●――●●――――●―●●●●●●●●●●○　快速急行
●―●―●――――――●――●――――――●――●●●―――●●●●●●●●●●●●○　急行
●―●―●――――――●――●――――――●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区急
●―●―●――――――●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○　各停

【南海線】　　
な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和和
ん今下里浜吉ノ道＿＿津訪寺衣石助ノ大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ子ノ歌港
●●●―――――○――――――――――――○―――――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ラピート
●●●―――――●――――――――――――●―――――●―――――――――――●●　サザン
●●●―――――●――――――――●―――●―――――●――――●――――――●●　快速急行
●●●―――――●――――●―――●―――●―●―――●――――●―――●――●●　急行
●●●―――――●――――●―――●―――●―●―――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　空港急行
●●●―――――●―――●●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝　普通

難海あんまり乗らないけどこんな風でどう？

サザンは泉大津に停車して尾崎は通過した方が儲かる希瓦斯。

　　　　　　　　/'⌒'ヽ　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 （＠．＠） 　　／フフフ、>>732 >>828 >>860 >>862 >>864 >>867 よ。
　　　　　　　　 > 曲/　　＜　私は某南海掲示板でお馴染みのなをとだ。ＡＡ荒らしはよくないぞ。
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿　　＼スレを荒らした罰として素晴らしいドキュソへ鍛えてやろう。
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）( 　　ｿ　）ｿ　ｱ〃 　
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、　
　　　　 　〈J　.〉､| ６　|,　|ヽ-´　
　　　　　　/"" 　| ５　|:　|　　　
　　　　　　ﾚ　　 :| ０　|　 ﾘ　　
　　　　　 /　　 ﾉ.| １　| 　 |
　　　　　 |　,,　 ｿ| F　| 　 ）　
　　　　　.,ゝ 　 ） ￣ｲ ヽ ﾉ　　　
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ　　　
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |　　　
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ)

>>876
このセンプーキにはお馴染みの三菱マークがありませんねえ。

マジレスね。南海はボロいって言うけど、
京阪や阪神にある緑の内装で濃い緑や赤い座席の車両のほうが
よっぽどボロいというかダサく感じるんだけど。
南海も古い車両があるけど、白い内装でグレーの座席だし落ち着いてる。
緑の内装だと時間の流れが遅く感じるというが、あれは気持ち悪い。

>>883
ボロ厨はただ単に叩きたいだけだから。
まあ、某片開き鋼製車両が一両も退役せず優等に使われるのも原因の一つかと・・・。

>>853
財務省が何を却下したんでしょうか？
現在はっきりしてることは
国交省が出した伊丹空港騒音対策費利用者負担に
兵庫県知事も大阪府知事も反対しないってことだ。
伊丹利用の割高感が出れば国内線の関空シフトが加速する。
関空の国内線利用者が増えれば南海の一見利用者もまた増える。

こんなめでたいはなしはない。

中百舌鳥に急行を停めれば、初芝や三国ケ丘周辺の住民が、
俺んちも、俺んちも停めてくんろ現象が起こり優等が限りなく
各停に近くなるよ。　ってそんな事は無いか。

ｽﾏﾝ　誤爆した。

>>885
スレ違い。
>>886
専門スレに行け。

>>824
＞社運を背負った２０００系では費用の割には不満が残る結果

どういう不満が残ったんでしょうか。

システムから見ると、>>35でもあるけど21000系老朽代替のみを視野に入れていたため
山岳区間は従来通り4連での運行しか考慮せず、
短編成化や将来の支線転用から2連口登場の可能性を簡単に予測できたはずなのに
1・2次車の設計を見切り発車してしまい、
3次車以降は山岳区間で単独運用できない中途半端な2連口ができてしまったと。

5次車における設計見直しの際、
現行の2300系みたいなシステム構成へ変更できなかったのかと悔やまれます。

＞営団の思想は良い車両を長く使用するので高コストとなり
＞（中略）
＞もし導入すれば自社設計の１０００系より割安だったと聞きます。

南海の場合、線区の特性上から多機能な車両が望まれるので
どうしても新造車のイニシャルコストが上昇してしまう。
2300系でもそうだったけど、車両部では如何にしてコストを抑えるか腐心しているようです。
「通勤・近郊型電車の標準仕様ガイドライン」には乗れないが
JRで採用されているような汎用品を用いて、抑えられるところは抑えましょうよと。

1000系増備が再来年度から再開する模様ですが
メーカ標準品を多用した標準仕様へ更に近い設計となるかもしれません。

＞営団は後に民鉄共通設計車を想定していた仕様の９０００系

このあと、側構体寸法を見直した06・07系などが登場するけど
08系から9000系と同じ寸法へ戻して、昨今の標準仕様化の流れに合わせたのは皮肉・・・

高師浜・浜寺では夕方になると「恋はみずいろ」が流れる。
この瞬間がロマンティック。

*きょうの千代田工場*

今朝、パークス車（03F）が千代田工場にいました。
パークス開業1年を過ぎ、さてどーなるのでしょう。

>>891　追伸
ちなみに01Fは、夕方千代田車庫の建屋の西側、本線すぐ横に停車中。
普段あまり列車を見かけない位置。あそこって出入庫の際に使うのかなぁ。
もしかしてこちらも？

橋本以南への直通運転を特急のみにすればコスト大幅減間違いなし。
2000系という産業廃棄物を大量発生させてしまった後では遅いかもしれんが。
ＪＲだったらとっくにそうしてるだろうな。
運賃が高いのもここら辺に原因があるのかも。
河内長野以北の通勤通学客はいい迷惑。
いまだに片輸送なんてぬかすﾔｼがいるが詭弁もいいとこ。

片輸送は今でも片輸送だよ。旅客数が上りと下りで絶対数に差があるのは
運賃や料金をやりくりしてもどうにもならない。下りは空っぽで帰らないといけないと
分かりつつも、つい最近まで朝の上りの増強は続けられてられて来たわけで…

2000系２連口の問題は金剛の急行停車で、造結２連用として更新した2200系が朝の遅延を
増長したとして17M車を2000系で揃えることに方針が急転回したことが大きいか。
仕様変更の検討の余地がない早急に遅延対策が求められていた当時の状態で。

http://c.pic.to/41g9t

http://a.pic.to/43gp6

http://a.pic.to/43een

http://b.pic.to/43sao

http://b.pic.to/43sb9

天麩羅に書いてるように、
山岳区間も黒字なんでしょ。
さらに利益を上げる為に2300系で2両ワンマン運転するのでは？

>>888
南海の一見利用増のはなしがどうスレ違いなのか？
わかるように説明しろ！

>>901
荒らしはほっとけって。

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国内線利用者
７月平日
ＪＲ31.5%　南海16.2%　リムジン23.9%
７月休日
ＪＲ26.0%　南海23.1%　リムジン29.3%
国際線利用者
７月平日
ＪＲ24.6%　南海9.5%　リムジン43.8%
７月休日
ＪＲ19.8%　南海9.0%　リムジン46.5%
非航空系来港者
７月平日
ＪＲ17.1%　南海10.5%　リムジン11.4%
７月休日
ＪＲ15.1%　南海17.1%　リムジン9.9%

らしい。誰かが書き込んでた。
国内線や国際線利用者については、南海を避ける傾向が極端に強い反面、やり方によっては
今後空港線は相当伸びる要素を持っている。

>>902
それ俺が書いたやつ。
ソースは関空会社発表資料

引っ越しを続けています。

>>904
こちらも引越しさせました。

南海電鉄の社内事情自体に問題あり。
泥棒を平気でのさばらせている上
あげくの果てに不当な減給・・・
正直者がバカをみる会社です。

ハイ、確かに引っ越しさせていただきました。
次からは直接
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/l50
へどうぞ。

>>891-892
案外好評なのか、期間を延長して走らせるかもね＞1003×6

>>905
ここは引っ越し先では無いと何兆回言えばいいのかな？荒らし君。