南海貴志川線N-1

1 ：伊太祁曽：04/08/06 19:21 ID:0KhMY+HB

他路線れしがらみは捨てて南海貴志川線をﾏﾀｰﾘ語ろう

2 ：名無し野電車区：04/08/06 19:22 ID:8+LO/ihr

3 ：名無し野電車区：04/08/06 19:23 ID:pTYNEqUp

じゃりんこチエでチエとテツが列車を乗り継いでいるうちに偶然たどり着いた駅があるよね

4 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

5 ：田中口：04/08/06 20:28 ID:PNYxlbmy

スレ乙・・・と言いたかったけど、漏れの立てた支線スレなかったっけ？
もしかしてもう落ちた？

6 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

7 ：名無し野電車区：04/08/07 01:49 ID:TZ+/LT1u

貴志川線に２ヶ月前の日曜に乗ったらお客さんが３人（７時台・和歌山→貴志川）という状態！
あまりに少なすぎるよ！

そういえば、貴志川線も生誕９０周年（部分開通した年）まであと２年！！
それまで持たないかな？

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：岡崎前：04/08/07 11:02 ID:siyrwFfu

http://mytown.asahi.com/wakayama/news01.asp?kiji=2042
■南海が貴志川線の撤退決定/先行き不透明

10 ：日前宮(1)：04/08/07 11:21 ID:siyrwFfu

見れない人のために・・・

　南海電鉄が貴志川線からの営業撤退の方針を決め、今月中に発表する方針を固めた。引き
継ぎ先がない場合、来年中にも廃止となりかねない。年間利用者は約２０１万人に上り、和歌
山市や貴志川町は鉄道存続を基本に交通手段の確保を模索するが、財政難もあり、先行き
は不透明だ。

11 ：神前(2)：04/08/07 11:22 ID:siyrwFfu

■利用者増えず
南海が「経営努力は限界だ」として廃線を含めた経営改善策を検討していることを市や町、県に伝えたのは昨年１０月。７０年代のピーク時に比べ、利用者がほぼ半減し、ここ１０年の累積赤字は約７０億円に膨らんだ。
市や町、県、沿線住民らは同１２月に対策協議会を設立。存続を求めて約２５万６千人分の署名を集めたが、今年１～６月の利用者は前年同時期に比べて約５千人減るなど利用促進にはつながらなかった。
協議は難航し、「地元は経営改善につながる具体策を」という南海に対して、「南海は当初から撤退すると言うばかりだった」（市担当者）と、かみ合わなかった。

12 ：竈山(3)：04/08/07 11:22 ID:siyrwFfu

■通学に影響大
沿線には学校や病院が点在する。
通勤定期の利用者が６９万３千人、通学定期は５６万７千人で通勤、通学の利用者が全体の約３分の２を占める。
県高校校長会の代表で対策協議会に参加する木本毅・向陽高校長は「影響は極めて大きい」。
県教委も「通学の足を確保するため具体的な検討が必要」としている。

和歌山－西山口を通勤で利用する貴志川町長山の団体職員庄司知哲さん（２３）は
「ほかの鉄道会社が営業してくれればいいが、見つからなければ心配だ」。

２０年近く通勤している同町長山の会社員山本清治さん（５１）は
「撤退しても鉄道として残して欲しい。自治体の補助も必要」と言う。

13 ：交通ｾﾝﾀｰ前(4)：04/08/07 11:24 ID:siyrwFfu

■県に支援要請
撤退後の輸送形態について、両市町はラッシュ時や渋滞気味の道路事情を考え、鉄道での存続を基本に考えている。
ただ、コンサルタント会社の試算で、現行の８割の経費を想定しても年間約１億７千万円の赤字が出たため、「さらなる経費削減が必要」としている。

両市町は財政難で継続的な支援には消極的だ。
０２年度一般会計決算の実質単年度収支は市で約５億６千万、町で約２６００万円の赤字だった。
南海に代わる民間の経営に期待するが、県内から探すのは難しい。大橋建一市長と中村慎司町長は知事選告示前に県知事に面会。
鉄道存続が困難だった場合の道路整備も含めて支援を要請した。

一方、県は「立ち上げの時は支援するが、その後の運営は地元で」というのが基本姿勢だ。

国への届け出から１年で廃止となる。届け出について、
大橋市長は「体制が整うまで待って欲しい」、
中村町長は「１年たったら終わりではなく、鉄道運営のノウハウで協力して欲しい」と話している

14 ：吉礼：04/08/07 11:38 ID:siyrwFfu

これはさっきのやつとは関係ないよ。
南海貴志川線廃線問題　「三セク」でも赤字に－－対策協で試算など報告　／和歌山
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/news/20040805ddlk30010801000c.html

　南海貴志川線の廃線問題で、和歌山市や貴志川町、周辺自治会などでつくる対策協議会（会長・大橋建一和歌山市長）が４日開かれた。鉄道路線を残した場合、第三セクター方式にしても赤字になる可能性が高いことなどが報告された。
　コンサルタント会社に依頼し、利用状況やアンケートを基に、今後の営業方針や運賃などを検討した。その結果、バスに転換した場合、輸送力確保の点で課題が残ると指摘。
鉄道を残した場合、料金を現在の１・５倍にしても、南海の経営で年間約３億４０００万円、第三セクター方式でも１億１０００万円以上の赤字が出る、との試算が出た。
　大橋会長は「南海は今月中旬にも何らかの意思表示をするのではないか。交通手段を確保するために、今後の運営形態も考えなくてはならない」と話した。
委員からは「三セクが難しいなら、引き受け先の具体的な心当たりはあるのか」「南海が手を引くなら、住民に何ができるか考えるべきでは」などの意見が出た。
【水津聡子】　毎日新聞　2004年8月5日

15 ：名無し野電車区：04/08/07 16:50 ID:HQdKqbJ3

>>1
ＬＲＴｷﾎﾞﾝ

16 ：16：04/08/07 18:20 ID:ry2mPBGi

>>15
LRT化ならば，ぶらくり丁経由で和歌山市駅前まで延伸するだろう。

17 ：名無し野電車区：04/08/07 18:23 ID:HQdKqbJ3

そして規制本線はあぼ－ん(藁

18 ：名無し野電車区：04/08/07 18:47 ID:HQdKqbJ3

まず禁鉄ｲｶﾞｸﾞﾘ線のように途中で分割しろ。

19 ：田中口＠暫定トリップ ◆enYcV2NYyE ：04/08/07 20:08 ID:aPn16fsn

何かどえらいことになりそうだね。
早めにもう一度いやあと3回ほど乗っておかないとな。
でも、LRT化で逆に便利になるなら、それはそれで大歓迎。

20 ：名無し野電車区：04/08/07 20:25 ID:K6RW9BHH

21 ：名無し野電車区：04/08/07 20:26 ID:K6RW9BHH

あ

22 ：名無し野電車区：04/08/07 20:28 ID:K6RW9BHH

あ

23 ：名無し野電車区：04/08/07 20:29 ID:K6RW9BHH

ぁ

24 ：高野厨 ◆dGMHEVxiTM ：04/08/07 21:42 ID:HQdKqbJ3

もしかして町民はLRTを思いつかないの？

25 ：名無し野電車区：04/08/07 23:27 ID:HQdKqbJ3

>>1
他路線れ(藁

26 ：名無し野電車区：04/08/07 23:55 ID:HQdKqbJ3

今日も終わる…

27 ：名無し野電車区：04/08/08 09:01 ID:DbDQ+TLl

あげ

28 ：名無し野電車区：04/08/08 10:19 ID:4w38be/y

貴志川線より、和歌山港線の方がやばくないか？
徳島フェリーでやっと持ってるって感じ。

29 ：名無し野電車区：04/08/08 10:55 ID:xp3p4ezL

しかし、規制緩和になったら撤退しまくりだな

30 ：名無し野電車区：04/08/08 11:18 ID:DbDQ+TLl

>>28
まあ中間駅は廃止確実だけどな。
貴志川線のような希望も一切無いような…

31 ：名無し野電車区：04/08/08 12:31 ID:+BsIsd8U

廃止でいいよ。＞貴志川線
つか高校生のバイク通学認めろよ。
沿線に交通センターあるのも「おあつらえ向き」っちゅーもんや。

32 ：名無し野電車区：04/08/08 13:23 ID:DbDQ+TLl

>>31
「交通公園」駅に改名するべき

33 ：名無し野電車区：04/08/08 14:42 ID:mFGpcwqF

これじゃあ日前宮～神前間に駅ができるのは夢のまた夢ですね。

by日前宮と神前の間くらいにちょうど用事がある奴

34 ：名無し野電車区：04/08/08 14:44 ID:fSM39qE3

環境問題考えると、新型のエコロジーバスで間に合う場合それで問題ないかもね。
けど、振り替え道路の輸送量確保できなさそうだよな・・・。

35 ：名無し野電車区：04/08/08 14:58 ID:mFGpcwqF

>>34
今の本数のままでバスじゃ輸送力不足じゃないか？
15分毎で中型くらいがちょうどだと思われ。

36 ：名無し野電車区：04/08/08 16:42 ID:DbDQ+TLl

>>35
連接トロリーバス導入はどう？

37 ：名無し野電車区：04/08/08 20:50 ID:DbDQ+TLl

あげ

38 ：名無し野電車区：04/08/09 15:07 ID:bwPhk4fF

廃止は当然じゃな。
俺の親戚が貴志川線のとある駅前に住んでいるが
生まれて28年、電車に乗ったのは５回ほど。
クルマも家に一人1台あって、どこ行くにもクルマ。
いつ来るかわからん電車待つより、いつでも好きなときに
出かけられるクルマの方が良いに決まってるんだとさ。

39 ：名無し野電車区：04/08/09 15:31 ID:/uukkFvb

　　　　, - ､_.'⌒ヽ. 　
　　 ., -　　　　　ﾉ　
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　
　　 ( 　 /　Q Ql　
　　 .__ゝて＿_＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　＜　 >>38をバルサンしていい？あんただけの都合で廃止にしてもらっちゃ困るね。
　　｀て　ヽ.　i'._　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

40 ：名無し野電車区：04/08/09 15:35 ID:82oBYBcb

>>38
車って酔いやすいよね。
バスなら酔わない。
当然電車なら絶対に酔わない。

41 ：名無し野電車区：04/08/09 15:38 ID:RxTz7GRO

廃止か・・まぁしゃあないわな。
なんとか鉄道はのこしてほしいが。

42 ：名無し野電車区：04/08/09 15:41 ID:xSEngKU5

LRTって話はでてないの?

43 ：名無し野電車区：04/08/09 15:52 ID:qPXOoKF+

>>39
マジレスだが、地元民の意識は>>38の通り。

下手に税金を使われるなら廃止しろと思っている人も多い。

>>42
ヲタや一部の存続派が言っているのみ。
取りあえず金がない状態。

44 ：名無し野電車区：04/08/09 16:10 ID:RxTz7GRO

これからはﾏﾆｱがたくさん来るのだろうか。

45 ：名無し野電車区：04/08/09 16:28 ID:C2A08xTB

>>43
>>38は地元民の“一部”の意識だろうが。おまえニュースちゃんと読んでないだろ。
>>12をちゃんと読め。馬鹿

46 ：名無し野電車区：04/08/09 16:53 ID:82oBYBcb

>>45
まず>>38は地元民ですら無いと思う。

47 ：名無し野電車区：04/08/09 16:59 ID:82oBYBcb

俺も地元民では無いので、地元の鉄道じゃ無くなったら興味無くなるかも。
貴志川線があるからこそ、「さすが南海のネットワークは大きいな」って気になる。
都市型大手に成り下がるのか南海。

48 ：名無し野電車区：04/08/09 17:32 ID:3Gf/7Dxb

>>46
おまえがどう思ってるかなどどうでもいい。

49 ：名無し野電車区：04/08/09 18:30 ID:VIhsRRXi

この先生、キノコるには・・。

50 ：４３：04/08/09 18:33 ID:m0hikGBS

>>45
ちなみに俺は貴志川町民。
だいたいマスコミというのは、廃止反対の意見しか採り上げません。

地元では廃止反対運動なんかほとんど無い。署名が町内会経由で一度来たのみ。
むろん表立って廃止賛成という人はいないが、ほとんどの人が関心がないという感じ。

51 ：名無し野電車区：04/08/09 19:00 ID:82oBYBcb

>>43
関心が無いなら廃止しろとも言わない。
どういう事か分かるか？
関心が無いなら来るな。
俺はさっき言った通り沿線住民じゃ無いが、関心があるから来る。

52 ：名無し野電車区：04/08/09 19:02 ID:82oBYBcb

正確なレスアンカは>>50な。

53 ：４３：04/08/09 19:18 ID:m0hikGBS

>>51
何をそこまでカッカしているんだ？
文章を読んでいるのか？ほとんどの地元民は関心がないと書いているんだよ。

むろん俺自身は関心有るよ。

こういうので、地元外の人間が残せとよく言うが、残った所で月に一度でも乗るのか？
地元民が関心がないというのは廃止しても構いませんといっているもの。

地元外の人間で廃止反対という奴はもっと責任を持てよ。

54 ：名無し野電車区：04/08/09 19:23 ID:K1GbuGgN

ＮＨＫの6時のニュースでなにわ筋線の建設が発表されました.

55 ：名無し野電車区：04/08/09 19:24 ID:wsGUWdHY

地元民は普通に関心あると思うが。

という漏れは地元民。（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

56 ：名無し野電車区：04/08/09 19:35 ID:l2NkmQ4d

祝：南海貴志川線　宿願の廃止！！！！！

57 ：名無し野電車区：04/08/09 19:38 ID:l2NkmQ4d

南海のお荷物

58 ：名無し野電車区：04/08/09 19:40 ID:wsGUWdHY

南海のお荷物は貴志川線よりも空港線って誰かが言いに来るﾖｶｰﾝ（ｗ

59 ：名無し野電車区：04/08/09 19:46 ID:82oBYBcb

>>53
まあなんだ。
夏だからというより、南海の貫禄が消えそうなので、
少しイライラしている。

60 ：名無し野電車区：04/08/09 19:50 ID:82oBYBcb

>>58
和歌山港線

61 ：４３：04/08/09 19:50 ID:m0hikGBS

>>55
関心があるのなら、何かしらもっと運動が盛り上がっている。

小さいイベントは色々やっているが、地元民としての大きな運動が全くない。

62 ：名無し野電車区：04/08/09 20:15 ID:82oBYBcb

マイカーは気持ちが悪いね。

63 ：名無し野電車区：04/08/09 20:37 ID:wsGUWdHY

ID:m0hikGBSって結局のところ廃止厨か？

64 ：４３：04/08/09 20:42 ID:m0hikGBS

>>63
煽ることよりももっと現状を考えたらどうだ？

65 ：名無し野電車区：04/08/09 20:46 ID:l2NkmQ4d

わたしは、財政逼迫＆組織こうちゃく状態の大手？民間企業「南海」や自治体には、
期待できないと考えているので、貴志川線存続のためは、貴志川線を必要だと思う、
熱意ある（自由な立場の）心ある住民が組織し、南海からノウハウ伝授など結納付き、
かつ無償！で貴志川線を譲り受け（その代わりに早期退職者の受け皿になる、くらい
のバーター提示は必要と思いますが）、会社（ＮＰＯでも組合でも）を立ち上げる！

行政はお金のかからない支援（沿線在住の官公庁や企業の従業員が貴志川線を利用する
よう、なんらかのしばり～たとえば条例～をつくるとか・・）をする、ぐらいしか、今
はできない、と思う。

高齢化社会への対応、環境保全型社会づくり、住民の健康保持や、コミュニティ再生手段
としても、貴志川線をはじめとする「公共交通の存続が不可欠であるという社会的合意」
は既に得ていると思うので、あとは、この事業に身を投じることのできる複数の人物の
出現を待つ、か探す、それが実行可能な解決策のひとつではないか・・と、考えます。

利用者を倍にするには、従来にはない新しい時代にマッチしたサービスの提供が不可欠
と思います。
たとえば、駅構内に「めっけもん市場」もどきを開設する。
高齢者のための「つどいの家」ならぬ「つどいの駅」づくりを進めたり、
ディサービスや学童保育の拠点を併設するとか・・、
絵本図書館、リサイクル＆手作りショップ、
高齢者と子どもたちがともに楽しめる縁台将棋や囲碁クラブ・・、
などなど。

駅を拠点に雇用が生まれるような「コミュニティビジネスＳＯＨＯ」を立ち上げる
の、も、一計かも・・。

スローライフが見直されるといいのですが・・

66 ：名無し野電車区：04/08/09 20:53 ID:l2NkmQ4d

現実は相変わらず厳しい状況ですが少しずつ利用者や関係者はもちろん一般市民の中にも
貴志川線の存在感や意義を感じている人が増えているように思えます
廃止・存続のどちらを取ってもインフラ整備や存続なら間違いなくあるであろう
公的資本注入も和歌山市民としては物心両面で見逃せないことです
医療現場じゃないですが手術をしないと助からないけどその手術も成功率がかなり低いと聞いて
どちらを選ぶかの心境に似ているような気がします

67 ：名無し野電車区：04/08/09 20:54 ID:wsGUWdHY

>>64
誰も煽ってないじゃん。
質問に答えてくれよ。

68 ：４３：04/08/09 21:03 ID:m0hikGBS

>>67
廃止厨の意味分かる？
明らかに廃止が必要ないような路線を廃止しろという奴のことだよ。
南海で言えば空港線を廃止しろと言っている奴。

貴志川線に関しては、事実上南海が廃止を打ち出している。
第三セクターなどへの転換が現状では困難。
自治体が補助金を出すのは否定的。
沿線住民の存続運動が盛んでない及び関心がない人が多い。

これだけの理由があって廃止も致し方ない考えが廃止厨と考えているのですか？

>>67は貴志川線の現状を考えたことはあるのか？

69 ：名無し野電車区：04/08/09 21:06 ID:wsGUWdHY

>>68
結局廃止厨だろ？（ｗ
遠まわしに言わずにそのまま言えよ。

廃止は仕方ないにせよ､あんた一人がここで吠えてたってどうにもならないわけ。

70 ：４３：04/08/09 21:11 ID:m0hikGBS

>>69
ただのアホ煽りのようだ。
ところで、俺の質問には答えないのか？逃げるなよ。

71 ：名無し野電車区：04/08/09 21:13 ID:wsGUWdHY

>>70
答えてるじゃん、「廃止は仕方ないにせよ」って。

ていうか、馬鹿らしくなってきた。
わかった、負けは認めるから､藻前も漏れもおとなしくしとこう。負け犬呼ばわりしようが勝手だが。

72 ：４３：04/08/09 21:14 ID:m0hikGBS

>>71
ならお前も廃止厨じゃん。

73 ：名無し野電車区：04/08/09 21:15 ID:wsGUWdHY

>>71
そうだな、廃止厨ということになるな。
廃止反対の廃止厨なんて前代未聞だが（ｗ

というわけで、藻前の価値認める。喧嘩売った漏れが悪かった。

74 ：４３：04/08/09 21:22 ID:m0hikGBS

>>73
廃止反対なら廃止反対といえば良い。なぜ無意味に煽っているの？
廃止反対なら現状を覆せるような意見を出せばよいだろ>>65みたいに。

75 ：名無し野電車区：04/08/09 21:33 ID:wsGUWdHY

そんなに論理的に漏れを負かしたいの？
悪いけど､漏れは地元民ながら最近こちらに引越してきた者で、
鉄ヲタなだけなので、とりあえず個人的に近所を走る鉄道がなくなるのは悲しい。それだけ。
もうアンタとやる気はない。レスするな。以上。漏れは所詮負け犬。
価値組の>>43には遠く及びませんよ。

76 ：名無し野電車区：04/08/09 21:36 ID:82oBYBcb

>>43
まあ貴志川線より御前の頭をどうにかしろ

77 ：４３：04/08/09 21:43 ID:m0hikGBS

>>75
それなら最初から煽らず、近所を走る鉄道がなくなるのは悲しい。と書けば良いだけ。
まあ俺も煽りすぎた。地元の現状を書いただけなのに厨扱いされたのでカチンと来てしまった。

78 ：４３：04/08/09 21:44 ID:m0hikGBS

>>76
ｵﾏｴﾓﾅｰ
また煽ってしまった。

79 ：名無し野電車区：04/08/09 21:55 ID:wsGUWdHY

>>77
マジで､正直ｽﾏｿかった。
本当にｽﾏｿ。鉄ヲタである自分の悪いところが出てしまった。

80 ：４３：04/08/09 22:05 ID:m0hikGBS

>>79
お互い以後ﾏﾀｰﾘしましょ。

現状ばっかり言っても仕方がないので、残すとしたらどのようなアイディアがありますか？

81 ：名無し野電車区：04/08/09 22:20 ID:wsGUWdHY

LRT化＆三セク化が一番まともだと思うけど､金がないんだよね・・。
やはりここは地元が一肌脱がないと。

82 ：名無し野電車区：04/08/09 23:58 ID:C2A08xTB

>>50
おまえが貴志川町民かどうかなどどうでもいいが、>>12をちゃんと読んだ？
現状をちゃんと理解してる？

ニュース記事は、
>通勤定期の利用者が６９万３千人、通学定期は５６万７千人で
>通勤、通学の利用者が全体の約３分の２を占める。

それで、おまえの意見は、
>>50 >マスコミというのは、廃止反対の意見しか採り上げません。
>>53 >ほとんどの地元民は関心がない

と言っているが、おまえは各定期利用者併せて１２５万人以上の沿線住民に、
「反対ですか、関心ないですか？」と聞いてまわったのか？おまえの意見は、おまえや
おまえの周りにいるたった数人の考えだろう？

定期利用者全員が廃線反対運動を起こすとは限らないし、もしあっても反対運動は
人任せで参加しない人がいるだろう。その結果が、おまえが>>61で言った、“小さい
イベント”なんじゃないのか？通勤定期利用者は車に変えてもいいかもしらないが、
通学定期利用者は車運転できないだろ？（免許持った学生ならできるが）
できない奴は親に車で送り迎えしてもらえというのか？

代わりにバスが通る話があるとか、既にほとんどの人はバス利用してるとか、
他に理由があるのならほとんどの地元民に関心がないのもわかる。

だが、ニュース記事には、「バスに転換した場合、輸送力確保の点で課題が残る」と
書いてあるんだよな。じゃあ、この定期利用者の数の人間は廃線後どうなる？

83 ：名無し野電車区：04/08/10 00:02 ID:CTzoLm1k

貴志川線廃止になったら、朝の13号線は使い物にならなくなるﾖｶｰﾝ

せっかく大金かけて整備したのにな。

84 ：名無し野電車区：04/08/10 02:36 ID:KZ3n+TB9

>>82
たぶん>>43は貴志川町に住んでるだけで、貴志川線沿線に住んでない。
だから周りの人も関心が無いとか言ってる。

85 ：JR京都線201系 ◆nJR201o/A2 ：04/08/10 08:01 ID:1YVIxlQZ

「南海貴志川線」ももう終わりか。
もう一度乗りに行かなくては。

86 ：４３：04/08/10 08:10 ID:H+pDlKvr

>>82
一回地元来てみなよ。本当に関心がない人多いから。

>おまえは各定期利用者併せて１２５万人以上の沿線住民に、
貴志川町＋和歌山市を合わせても４２万人ぐらいの人口です。

>もしあっても反対運動は人任せで参加しない人がいるだろう。
これが関心がない証拠でしょ。
実際、貴志川線問題に取り組んでいる人のブログでも、イベントをやっても
沿線からの参加が予想以上に少ないと書かれています。
伊太祁曽神社でのお祭りも、貴志川線を使って来てとコミュニティ紙の1面で
取り上げられても、ほとんどの人が車で来ています。たとえ反対運動に参加しなくても
関心があるなら、電車で来ると思いませんか？

あと勘違いしている人がいると思うが、利用者はむろん関心がある人は多いですよ。
でも利用者でない人は関心がある人が少ない。沿線人口に対する利用者の割合が
他の地域と違って少ないんですよ。

87 ：４３：04/08/10 08:28 ID:H+pDlKvr

>>82-83
>「バスに転換した場合、輸送力確保の点で課題が残る」
>朝の13号線は使い物にならなくなるﾖｶｰﾝ
これは確かに懸念材料

バス転換する場合、そのまま貴志川線沿いにバスを走らせるのではなく、工夫は必要と思う。
たとえば貴志川町では紀ノ川コミュニティバスの本数を増便させて和歌山線船戸駅及び岩出駅への
連絡を強化する必要もあると思う。

88 ：名無し野電車区：04/08/10 09:28 ID:n14qLap8

沿線には学校が多いけど、沿線にそってのバス転換だと、エライ事になりそうだ。
・・・・・・・と思ったけど、学生組は和歌山駅から貴志川方面へ、通勤組はほとんど
貴志川方面から和歌山駅へだと思うから、和歌山方面への道路は今以上に
ヒドイ状態になるだろうが、貴志川方面へは路線の考え方次第で何とかなりそうな。

ていうかね、沿線住民としては、例えば和歌山市役所付近に勤めたとして、車での
通勤が認められない場合、貴志川線で和歌山駅へ出てバスへ乗っていくより、
原付の置き場所さえ確保出来れば、はるかにその方が早く職場へ着けるんだよねぇ。
実際漏れも、貴志川線使って通勤しようとすれば、軽く30分オーバーなんだが
原付使うと15分かかんないからねぇ。（和歌山城近く勤務）
通勤時間そのものは30分位イイんだけど、出勤時間に合ってないのでやたらと
家を早く出ないとダメだったり。
帰りも、残業で遅くなると、時間を合わせないと和歌山駅で30分待ちなんてザラだし。

それでも大雨降ったりしてどうも原付じゃキビシイ状況だと貴志川線頼りになるんだが
それ程の雨が降るときって貴志川線も止まってたり遅れてたりするんだよねぇ・・・・。

89 ：名無し野電車区：04/08/10 10:57 ID:KZ3n+TB9

>>88
>>43が責任持って道路整備と運転手付きの車をプレゼントします。
乗り心地が…という人は揺れの少ない・車特有の匂いのしない特製リムジンを>>43がプレゼントします。

90 ：４３：04/08/10 11:24 ID:oBZuM18p

煽りで返すとこうなるか。
>>89が責任持って貴志川線の赤字の補填をします。

>>88
ダイエー付近のきのくに線を越える工事や、和佐～インターまでの道路拡張工事が終われば、
迂回する車が増えて意外と混まなくなるかも知れない。

91 ：名無し野電車区：04/08/10 11:48 ID:7nD3RsGF

貴志川線は今はどんな形態なの?
全駅無人でワンマン?

92 ：４３：04/08/10 12:18 ID:oBZuM18p

>>91
和歌山、伊太祁曽、貴志が有人駅他は無人駅
全列車ワンマンです。

93 ：名無し野電車区：04/08/10 12:25 ID:7nD3RsGF

>>92
サンクス。
ところでワンマンということだが整理券発行機・運賃箱などが載ったバス型ワンマン?
それともそういう機器のない都市型ワンマン?

94 ：４３：04/08/10 12:29 ID:oBZuM18p

>>93
バス型ワンマンです。

95 ：名無し野電車区：04/08/10 12:35 ID:KZ3n+TB9

>>90
負けず嫌いな野朗だな。
釣り掘り育ちか？

96 ：名無し野電車区：04/08/10 12:50 ID:7nD3RsGF

バス型ワンマンか。
じゃあ結構合理化しているんだな。
あとは電化設備撤去でレールバスくらいしか合理化策がないのか。
それか電化設備残したままのLRT化か。

97 ：４３：04/08/10 13:01 ID:oBZuM18p

>>96
駅舎を無くして税金対策もしてます。
他に合理化するとすれば、JRの様な月一運休、伊太祁曽～貴志の６０間隔の運転
貴志駅の無人化ぐらいだと思います。

98 ：名無し野電車区：04/08/10 13:32 ID:pCBMiWbj

>>86
沿線人口に対する利用者の割合が他の地域と違って少ないことはわかった。

>たとえ反対運動に参加しなくても関心があるなら、来ると思いませんか？

思わない。なぜなら、南海撤退後は「両市町はラッシュ時や渋滞気味の道路事情を
考え、鉄道での存続を基本に考えている。」、「鉄道存続が困難だった場合の道路整備」
とニュースで伝えている。もし自分が沿線住民なら、南海以外の交通機関を誰かが
やってくれるだろう期待するから。

自分１人が行っても行かなくても変わらないと思う人がほとんどだろう。選挙の投票の
ように確実なものではないから。それと、自分が楽しみに行く祭りとは全く関係ない。

>勘違いしている人がいると思うが、利用者はむろん関心がある人は多いですよ。

おまえが>>43で「地元民の意識は>>38」と、まとめて書いたのは誤りだったんだな。
勘違いさせようとしているのはおまえ。

99 ：名無し野電車区：04/08/10 14:01 ID:wNvl2fOk

廃線age

100 ：名無し野電車区：04/08/10 14:05 ID:hCqUvUV6

<日経>◇南海電鉄、貴志川線鉄道事業の撤退を午後3時から発表
<日経>◇南海電鉄、貴志川線鉄道事業の撤退を午後3時から発表
　南海電気鉄道が貴志川線鉄道事業の撤退について10日午後3時から和歌山市内で記者発表。

101 ：名無し野電車区：04/08/10 15:57 ID:KZ3n+TB9

101系get.

102 ：名無し野電車区：04/08/10 18:07 ID:RWKJmsDV

和歌山バスに移管して和歌山鉄道に改称、そんで電化廃止してＤＭＶで和歌山市
乗り入れというのは駄目？無論ＤＭＶは中型車改良形で・・・・・・。

103 ：名無し野電車区：04/08/10 18:56 ID:VC+MbL7+

>>102
それだったら、まだ紀州鉄道移管の方が可能性がありそうな。

104 ：名無し野電車区：04/08/10 19:03 ID:aP25n/3a

貴志川線あぼーん祭りで沢山鉄おたが来るが
なんばから南海を利用する椰子はいないんだよな

105 ：名無し野電車区：04/08/10 19:04 ID:KZ3n+TB9

>>103
紀州鉄道の「営業キロが日本一短い」記録を潰すな。
有田鉄道はどうだ？

106 ：４３：04/08/10 19:29 ID:2Ee4/Y+I

>>98
>自分が沿線住民なら、南海以外の交通機関を誰かがやってくれるだろう期待するから。
それを人は関心がない言います。

>自分１人が行っても行かなくても変わらないと思う人がほとんどだろう。
関心がないからそう思うんでしょ。関心が有れば、神社が貴志川線で来て下さいと
呼びかけている祭に行くぐらいなら利用しますよ。

あと、私が関心がある人が多いと書いたのは“利用者”です。
その利用者は圧倒的に少ない。利用者だけが沿線住民ではありません。

正式発表されましたから、地元が関心が有る無いは無駄ですからやめます。

107 ：JR京都線201系 ◆nJR201o/A2 ：04/08/10 19:55 ID:7WBaKkbK

最寄は田中口だが「南海貴志川線」アボーンの時は和歌山から乗らなくては。
絶　対　座　れ　な　い　し。

「JR貴志川線」になるってのは・・絶対無いか。
和歌山支社だし。

108 ：名無し野電車区：04/08/10 20:13 ID:KZ3n+TB9

>>106
自分の観点で物事を決めつけるな。
あと自分への反論をすべて「煽り」と言うな。

言葉の足りない君には用語集総合ページに行くことをお勧めする。
各板の用語やＡＡが収められているページだが、
あまりにもデータベースが膨大なのと、用語の悪用多発の為に
運営★しか行けない様になっている。
しかしコマンド入力で一般人も行けるのだ。
その行き方は、名前欄に「fusianasan」、メール欄に「agesage 11275521」、本文に「>>1002★」で書き込めばよい。
あとはカキコ後に>>1002の部分が全部青くリンクしているので、
クリックすれば良い。
本当に為になる言葉もいろいろなＡＡもあるから、
一回行ってこい。

109 ：４３：04/08/10 20:51 ID:fLK8kd5T

>>108
楽しいか？

110 ：名無し野電車区：04/08/10 21:03 ID:h4tI2iwa

>>106
>それを人は関心がない言います。

そうとは言えない。鉄道をどこが運営するか、やめて道路を整備するか具体策が報道
されているから、たとえ関心があっても運動やイベントには行く必要がないと考える。
利用者の多くは鉄道がなくなってしまうのか、バスが増えるのかどうかに関心があるの
だから。

>関心が有れば、神社が貴志川線で来て下さいと呼びかけている祭に行くぐらいなら
>利用しますよ。

おまえは祭りで多くの人が利用したぐらいで廃線する可能性が下がるとでも思ってる
のか？たとえ関心があっても祭りぐらい一番便利な方法で行く。

>私が関心がある人が多いと書いたのは“利用者”です。その利用者は圧倒的に
>少ない。利用者だけが沿線住民ではありません。

だから、>>98で「沿線人口に対する利用者の割合が他の地域と違って少ないことは
わかった。」と書いたんだが理解できてないね。>>98の下２行も理解できた？

>やめます。

ご自由に。

111 ：名無し野電車区：04/08/10 21:23 ID:hHJFYp22

貴志川線の輸送密度はどの位あるの?

112 ：４３：04/08/10 21:25 ID:oBZuM18p

>>110
私は沿線住民が関心がないといっているの。判りますか？
仮に沿線住民が１００人いたとする。そのうち利用者は１０人とする。
関心がある人が１５人とする。これで沿線住民が関心を持っていると言えますか？
今の貴志川線の沿線住民はこの状態と一緒。

>たとえ関心があっても祭りぐらい一番便利な方法で行く。
これは>>38にあてはまりませんか？

そこまでして沿線住民が廃止に関心があると思っている理由は何？

113 ：名無し野電車区：04/08/10 21:31 ID:2zqutxEo

>>108
アンチ南海厨うざい。氏ね

114 ：名無し野電車区：04/08/10 21:41 ID:CTzoLm1k

>>105
すでに千葉県の芝山鉄道に記録を潰されているので無問題

というわけで紀州鉄道移管が安泰でいいのかも…

115 ：４３：04/08/10 21:55 ID:oBZuM18p

>>107
和歌山県議会で故大原康男議員が貴志川線をJR化しろと過去に発言したことが有るみたいです。

116 ：名無し野電車区：04/08/10 22:26 ID:h4tI2iwa

>>112

１、>沿線住民が関心がない
２、>仮に沿線住民が１００人いたとする。そのうち利用者は１０人とする。
３、>関心がある人が１５人とする。

だと、１と３が矛盾してるだろ。気づいてない？おまえは今までこの順番で
書いてきたんだよ。>>43で「地元民の意識は>>38」。その後で「利用者は関心ある人
多いよ」と書いている。わけのわからない奴だ。

>これで沿線住民が関心を持っていると言えますか？

どちらとも言えない。それぐらいわからないとね。
沿線住民は関心があるorないと言えるのはどちらかに１００％のときである。

>>たとえ関心があっても祭りぐらい一番便利な方法で行く。
>これは>>38にあてはまりませんか？

いいえ。祭りで使わないのと、普段の定期利用とでは違う。

>沿線住民が廃止に関心があると思っている理由は何？

そんなアホなこと思うわけがない。いつそんなこと書いたかな？
そもそも、沿線住民の思いが皆一緒に決まるなんていうのは有り得ない。

117 ：４３：04/08/10 22:48 ID:oBZuM18p

>>116
>沿線住民は関心があるorないと言えるのはどちらかに１００％のときである。
ようやく理解できた。お互いの考え方が違うんだな。

私は関心がない人が多数なら沿線住民は関心がないと考えています。
116は一人（極端だが）でも関心がある人がいれば沿線住民は関心がないとは言えない。
これで良いのかな？

>祭りで使わないのと、普段の定期利用とでは違う。
深読みするが、ラッシュ時で使用する定期利用は別としてそれ以外は車の方が便利と言うことですか？

118 ：名無し野電車区：04/08/10 22:48 ID:KZ3n+TB9

>>113
誰がアンチ南海厨じゃヴォケ。
御前こそ死ね。氏ねではなく死ねだ。
>>114
そういえば、のと鉄道はＪＲに路線借りてるから０…
いや、どうでもいいか。記録破られたんならバックもしっかりしてる紀州任せがいいかも。
ついで名鉄からレールバスを貰ってくるか。

119 ：阪急ＢＯＹ：04/08/10 22:49 ID:APM9McYF

阪急の悪口をかくな
ふざけるな

120 ：名無し野電車区：04/08/10 22:55 ID:2zqutxEo

>>118
アンチ南海厨必死だな。もう糞スレ立てるなよ。
>>119
アンチ南海厨はすぐ南海厨の振りして阪急の悪口書くからな。

アンチ南海厨は早く氏ね。

121 ：名無し野電車区：04/08/10 22:58 ID:8nPr3G/S

廃止決定！ってニュースでやってた・・・。
来年９月いっぱいでだそうです。

122 ：名無しの電車区：04/08/10 23:01 ID:ln2sSOKx

１００円の利益を上げるのに２４０円かかるんじゃ、哀しいが……しかたのない事だな。

仕事がひとごこちついたらあの線に乗りにいってやるか。

123 ：名無し野電車区：04/08/10 23:46 ID:KZ3n+TB9

>>120
人違いじゃないか？
俺はアンチじゃないし、阪急なんか関係ない。

124 ：名無し野電車区：04/08/10 23:51 ID:2zqutxEo

白々しい嘘をつくな。
アンチ南海厨は早く氏ね。

125 ：名無し野電車区：04/08/10 23:54 ID:KZ3n+TB9

>>120
南海厨はすべての電車を最良とし、
やってる事はすべて良いと言い、
阪急に常に悪口を言い、
こういう発言はすべてアンチと言うのか？
俺は単に南海が好きなだけ。
糞スレどころか、なんのスレ立てて無いが。
弁明したから、もうよけいな事言わないでくれ。
御前こそ、南海厨のふりしてスレを荒らすアンチじゃないか？

126 ：名無し野電車区：04/08/11 00:07 ID:UZvHwc0e

>>125
アンチ南海厨必死だな。腐った言い訳してないで早く氏ね。

127 ：名無し野電車区：04/08/11 00:16 ID:9N7DcWng

>>125
アンチ南海厨じゃないなら無視しろよ。お前はだいたい本スレでも煽りすぎ。

128 ：名無し野電車区：04/08/11 01:07 ID:UQRF7eaO

べつに貴志川線ら、いらんてよォ。
道もええん、出来てきてるし、うちの子ォらかて高校出たら
クルマ乗んのやさけ・・・。

129 ：名無し野電車区：04/08/11 01:19 ID:Opj09b7K

以前の緑の古い車両や、カチカチ鳴らしながら車内補充券に穴を開ける車掌さん、
ＪＲからの乗換えで乗車するまで少しぐらい発車を待ってくれる運転手さんや、
対向駅でのタブレット交換など、アナログ的な部分と鉄道マンとしてのやさしさに
多かれ少なかれみんな愛着持っていたのに、

そもそもはじめから赤字路線であるという前提があるにもかかわらず、
投資した金額を回収することができない＝「不良債権化」するのをわかりながら
経営の効率化＝「人件費を減らす」という短絡的な考えで、多額な経費かけて、
高野線のお古をリフレッシュ改造した無機質な車両を投入、ワンマン化し、
信号系統の自動化による今まで駅員さんいた駅まで無人化をすすめるなど、
サービス業としての顔の見える接客の部分がおなざりになってしまい、
お年寄りなど交通弱者にとって利用するのに非常にわかりにくい不便な交通手段になったのが
極端に利用者が減少した原因だとおもうけど。

130 ：名無し野電車区：04/08/11 01:56 ID:iWCe6tXR

【地域】南海電鉄が貴志川線を廃線へ　代替案の目途がない中で決定　…和歌山
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092154704/l50
ソース
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_200408104001036.html

131 ：名無し野電車区：04/08/11 08:16 ID:e2niutNv

おまいら、ここでネチネチ語るより↓に行け！
http://kuan.egoism.jp/kishigawa/yybbs.cgi

そこのほうが、いい返事もらえるぞ！

132 ：名無し野電車区：04/08/11 08:21 ID:e2niutNv

ただのマニアの馬鹿意見

No.2415 Re3: 貴志川線廃止正式発表第３代目貴乃花光司　[2004/08/11(水)01:42:48]

: 廃止の話が取り沙汰されてから、ワークショップに参加したり、乗車機会を作ったりして
: きましたが、廃止が決定してしまい残念です。
　こんばんは。遂に南海貴志川線の廃止が決まってしまったんですか・・・・。貴志川線
の存続を強く願っていただけに、非常に残念です。

133 ：名無し野電車区：04/08/11 08:58 ID:x1dz+vEu

和歌山のローカル線って

路線長がやたら短い
片側しかJR線･南海本線と接続していない
速度がやたら遅い
本数が少ない
↓
自転車でもいけるので貨物がなくなるとあぼーん

のパターンばっか

134 ：名無し野電車区：04/08/11 09:29 ID:umZW9Gsc

>>133
内陸部の平地が少なく人口も少ないっちゅう和歌山の地理条件が災いしてるわけだ。
でもそんなものｲﾊﾟｰﾝ人は勿論、鉄道事業者にもどうしようもない罠

135 ：名無し野電車区：04/08/11 11:14 ID:e2niutNv

おまいら、ここでネチネチ語るより↓に行け！
http://kuan.egoism.jp/kishigawa/yybbs.cgi

そこのほうが、いい返事もらえるぞ！

136 ：名無し野電車区：04/08/11 11:37 ID:w796WPmH

貴志川線存続　苦難の道南海、正式に撤退表明
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news001.htm

　南海電鉄が大幅な赤字などを理由に十日、撤退を正式に表明した貴志川線は、このまま第三者が経営を引き継がない場合、来年九月末で廃線に追い込まれる。
「残念」「なんとか鉄道として存続を」。地元住民や行政側は存続に向けて署名活動を展開してきたが、今のところ、利用者増につながっていない。
和歌山市と貴志川町は対策協議会で今後の話し合いを続けているが、財政難から支援や代替え事業は困難な情勢だ。

◆南　海◆

　南海和歌山市駅で、南海電鉄の兜秀昭・鉄道営業本部長は記者会見し、「鉄道事業は聖域だった。
しかし、厳しい経営環境のなか、企業として、これ以上の赤字は許されない」と話し、理解を求めた。この十年間だけで計約７０億円の赤字で経営当初から一度も黒字はない。
昨年度は１００円の収入を得るのに２６２円の支出が必要で、経常赤字は５億４０００万円だった。
　また、兜本部長は地域住民の足の確保について「地元自治体が考えるべきこと」としたうえで、何らかの形で鉄道として存続される場合は、営業ノウハウの提供などで協力するという。

◆行　政◆

　和歌山市と貴志川町に南海から廃線構想が伝えられたの昨年十月だった。
県と両市町、地元自治会は二か月後、対策協議会を立ち上げ、利用促進策と並行して廃線後の代替え輸送手段の検討を重ねた。
第三セクター方式や代替えバス案もあったが、いずれも数億円のの初期投資に加え、運営しても黒字は困難との試算もあり、今のところ打開策が見あたらない。
県は支援を約束するものの、「沿線の自治体の意向が定まれば……」と条件をつける。
　この日、大橋建一市長は会見で「大変残念。学生や高齢者の生活交通手段を確保するため、県や町と早急に協議し方策を考えたい」と話し、中村慎司町長は「長年親しまれてきたので、電車での存続を最優先に考えていきたい。
南海も私たちと一緒に知恵を絞って協力してほしい」と訴えた。

137 ：９０つづき：04/08/11 11:38 ID:w796WPmH

署名活動報われず　住民「値上げしてでも・・・」

◆地　元◆

　昨年度の利用者は約二百万人で、ピークの約三百六十万人（一九七四年度）から大幅に減少。対策協議会は昨年十二月から約二十六万人以上の署名を集めたが、四月からの三か月間で前年同期比八千人減と歯止めがかからない。
　しかし、沿線には学校や病院が点在し、今も一日約五千人が利用、通勤通学の定期利用者が六割以上を占める庶民の足だ。
　通院の際に乗る主婦柳美智子さん（６２）は「昼の運行本数を減らすとか、運賃値上げでもいいので何とか鉄道を存続してほしい」と願う。
多くの参拝客らが利用する伊太祁曽神社の奥重貴禰宜（ねぎ）（３３）は「住民にとっては、電車が走っていることが大切。行政側が今後、存続可能な利用者数の数値目標を具体的に住民らに説明するなどすれば利用者は増えると思う」と存続に期待する。

【南海貴志川線にまつわる歩み】

１９１４年　山東軽便鉄道会社創立
１９１６年　大橋―山東（現伊太祁曽）で営業運転開始
１９２２年　東和歌山（現和歌山）を起点に変更
１９２９年　山東鉄道に改称
１９３１年　和歌山鉄道に改称
１９３３年　伊太祁曽―貴志が開業
１９４３年　全線電化
１９５７年　和歌山電気鉄道に改称
１９６１年　南海電鉄に合併し貴志川線に改称
１９６８年　東和歌山を和歌山駅に改称
１９７４年　乗降客３６１万人でピークに
１９９５年　ワンマン運転開始。平日６８本から９８本に増便
２００３年　南海電鉄が廃線を検討

138 ：JR京都線201系 ◆nJR201o/A2 ：04/08/11 11:39 ID:D9Pko0UJ

JR阪和線紀伊～和歌山間、JR紀勢本線和歌山市～新宮間、JR和歌山線橋本～和歌山間、南海本線紀ノ川～和歌山市間、
南海加太線、南海和歌山港線、南海貴志川線、紀州鉄道、有田鉄道バス、和歌山バスで使える「ICORA」
キャッチフレーズは「ICORAでいこら！」

ｽﾏｿ、ちょっと言いたかっただけ。

139 ：名無し野電車区：04/08/11 11:55 ID:2EBMt3lo

>>138
和歌山でICOCAが出たときネタでよく言われたな。

140 ：名無し野電車区：04/08/11 12:11 ID:w/WN0c7W

>>128
そういうのは和歌山では多いな。
>>129
直接の減少の理由は道の開通だろうが、貴志川の知り合い（非鉄ヲタ）は電車が変わってから
乗る気しなくなったと言っていました。

141 ：名無し野電車区：04/08/11 12:21 ID:e2niutNv

おまいら、ここでネチネチ語るより↓に行け！
http://kuan.egoism.jp/kishigawa/yybbs.cgi

そこのほうが、いい返事もらえるぞ！

142 ：名無し野電車区：04/08/11 12:23 ID:mSxoCC1H

和歌山って（和歌山に限らないだろうけど）、つくづくアメリカンな
完全車社会になってると思う。衰退気味の旧市街、それも和歌山どま
りの貴志川線はなかなか苦しいだろう。

阪和線沿いの東西の道路なんぞ、狭いのに悲惨な状況なんだが。

143 ：名無し野電車区：04/08/11 13:22 ID:vLhMmt3n

貴志川線改善案
和歌山-伊太祁曽間は30分毎・６～22時までの運行で６・13・14・15・22時は１時間毎。
伊太祁曽-貴志間は７～21時までで、１時間毎の運行。平日昼間は運休。
伊太祁曽からはレールバス導入の導入。架線撤去。
行き違い駅を単面ホーム改造して維持費の削減。
無駄な線路は極力撤去。
道路整備の先送り(無理でしょうが)。

144 ：129：04/08/11 14:09 ID:BMmK2j+V

>>140
確かに道路の拡幅が一番の原因だと思う。

それに、
ひと昔なら、本を買うにも、レコードを買うにも、服を買うにも、傘を買うにも
すべて、貴志川線を使って和歌山市内の繁華街まで出ないといけなかったのが、
今じゃ、すべて貴志川町内でそろえることができる。

丸正百貨店や大丸、ビブレがつぶれたり、ぶらくり丁やみその商店街の衰退など
繁華街としての和歌山市の魅力がなくなったのも、ひとつの要因でしょう。

ハレの日に、孫からおじいちゃんおばあちゃんまで一家総出で貴志川線使って
ぶらくり丁までいき、丸正百貨店の大食堂で食券かって、日の丸の刺さった
お子様ランチがテーブルの前におかれるのが一番の楽しみだったからね。

145 ：名無し野電車区：04/08/11 14:18 ID:T96pT8qp

>>117
>関心がない人が多数なら沿線住民は関心がない

多数決じゃないんだから・・・

>沿線住民は関心がないとは言えない。

沿線住民は関心がない人が多い。これがベストであろう。もしくは“ほとんど”。
違う意見を持った人が少なからずいるのに、なにも、みんなこう思ってるのかと
どちらか一方に決め付ける必要はない。

>ラッシュ時で使用する定期利用は別としてそれ以外は車の方が便利と言うこと
>ですか？

現地に行ったことはないからそれ以外は本当に車の方が便利なのかはわからない。
だが、ラッシュ時は定期利用する人でも、それ以外は車ということならそういうことだろ。

146 ：名無し野電車区：04/08/11 15:26 ID:BFRwDC/m

　　　◎●●●●●◎
　　 ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
　　◎●ミ　　　口　彡●◎
　 ◎●三　口 .| .| 　三●◎
　　◎●彡　　ノ └-.ミ●◎
　　◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
　　　　◎●●●●●◎
　　＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 |　　南海喜志川線　　 |
　　 |　　お別れ会会場　　 |　
　　 | 　　　　　　　　　　　　|
　　￣/7￣￣￣￣キヘ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　キヘ　　　　　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　キヘ.　　　　　 |||◆|||||）
　　/7　　　　　　　　　キヘ　　　　　|||i||||||
　　/7　　　　　　　　　　キヘ　　　（|||（|||||）

147 ：名無し野電車区：04/08/11 15:33 ID:MqIhrtLp

【地域】南海電鉄が貴志川線を廃線へ　代替案の目途がない中で決定　…和歌山＠ニュース速報+
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092154704/l50

148 ：名無し野電車区：04/08/11 15:45 ID:vLhMmt3n

>>145
和歌山－伊太祁曽までなら運賃がかからず、購入費が安く
維持費もガソリン代もかからないﾁｬﾘがﾍﾞｽﾄですね。

ｺﾞﾒｿ車厨いるから言ってみたかっただけです。

149 ：４３：04/08/11 16:07 ID:lmFFHB27

>>43
>多数決じゃないんだから・・・
これも私と145の考え方の違いですよ。私は大多数なら関心がないと取っているだけですから。

>沿線住民は関心がない人が多い（ry
言葉の意味の取違いですからね。おたがい下らないレスの応酬をしていましましたな。

>本当に車の方が便利なのかはわからない。
>>142が書かれている通り、車社会になっていますからね。
車がなければ生活しづらいです。

150 ：名無し野電車区：04/08/11 18:32 ID:rxWO9Xf8

>141

ここのサイト
なかなかいい

南海貴志川線応援勝手連
ttp://ocean.hp.infoseek.co.jp/

151 ：名無し野電車区：04/08/11 18:44 ID:oSoCd3Fg

>>149
文面から>>145にレスしてるとみて受け取るが。

>私は大多数なら関心がないと取っている

たとえば関西人の大多数が阪神ファンとして、ごく一部だけ他の球団のファンが
いたと仮定しても、関西人は阪神ファンと受け取るのか？考え方以前の問題で、
おまえの表現がおかしいだけ。

沿線住民に関心がない人が大多数だから「沿線住民は関心がない。」と書いて
おいて、「利用者には関心がある人が多い」という表現をするんだね。
大多数じゃないから？ｗ

>>>142が書かれている通り、車社会になっていますからね。
>車がなければ生活しづらいです。

車社会であるかどうかは別にして、おまえが書いたように関心がある利用者が
いるわけだから、その人達には公共交通機関がないと生活しづらいということだ。

152 ：JR京都線201系 ◆nJR201o/A2 ：04/08/11 18:47 ID:d6mFCcKB

>>143
お前絶対地元民じゃないだろ？
そんなに客が少ないと思ってるのか？

153 ：４３：04/08/11 20:23 ID:x4PIvGuh

>>151
まだ煽るのか？続けるなら良いけどね。
>阪神ファンと受け取るのか？
関東ではそう捉えられていますな。
>大多数じゃないから？ｗ
その通り。利用者は大多数ではない。

>その人達には公共交通機関がないと生活しづらいということだ。
君はこう書いていますよ。
>関心があっても祭りぐらい一番便利な方法で行く。
>いいえ。祭りで使わないのと、普段の定期利用とでは違う。

では私も質問しようかな。まず>>82=151かな？
>>82で
>おまえの意見は、おまえやおまえの周りにいるたった数人の考えだろう？
書いているが
>>145で
>沿線住民は関心がない人が多い。
と書いているが、この矛盾点を答えてね。

>現地に行ったことはないから
ふーんだから責任も取れない発言をするんだな。

>>152
残念ながら正真正銘の地元民。
末端部来てごらん。本当に少ないから。
君もまた煽るのか

154 ：JR京都線201系 ◆nJR201o/A2 ：04/08/11 20:31 ID:d6mFCcKB

>>153
違う違う、煽るつもりはない。
漏れは煽り合い嫌いだから。
>>143は本当に地元民かと思っただけ。
>>143=153だったらｽﾏｿ。違ってもｽﾏｿ。

155 ：４３：04/08/11 20:36 ID:x4PIvGuh

>>154
すまんすまん。レス番号見間違えた。
あと私は143と違う。

私も煽りあいは嫌いだが、誰か一人お相手しろと煽ってくるんでな。

156 ：４３：04/08/11 20:48 ID:x4PIvGuh

>>154
参考までに地元の議員さんが>>143の様な案を出していました。

157 ：JR京都線201系 ◆nJR201o/A2 ：04/08/11 21:07 ID:d6mFCcKB

>>156
でもどうなんだろう。
そこまで減らさなくてもいいと思ったけど。
乗客の少ない伊太祁曽以遠でも、1時間に1本はあってもいいと思うなぁ

158 ：４３：04/08/11 21:15 ID:x4PIvGuh

>>157
鉄道で残すにしても、バスに転換するにしても１時間に１本ないと
ますます車に流れると思います。

159 ：名無し野電車区：04/08/11 21:18 ID:umZW9Gsc

>>157
電化区間では少なくとも2本/hの運行がないと、設備維持費だけで赤字になる
とどこかのスレに書いてあったよ。

ユーザとしてもあまり便数が少なすぎては使いづらいだろうから、
ﾓﾊ2271を両運化して、閑散区間は単行運転で2本/hを維持。
伊太祁曽でｸﾊ2701を増結して以西2両運転とかどうだろう？

160 ：４３：04/08/11 21:26 ID:x4PIvGuh

>公共交通機関がないと生活しづらいということだ。
煽り抜きでマジレスで
あくまで貴志川町に限ってだが、>>144が書かれているが、大概の物が町内で買える。
だが、貴志川線で買い物に行くとなると貴志川町内では甘露寺前くらいしか利用できない。
本当に公共交通機関しか使えない人はｺﾐｭﾆﾃｨﾊﾞｽを利用しています。
役場前まで乗れば目の前にオークワがある。少し歩けばイオンタウンもしまむらもある。
貴志川町には総合病院はないが個人の医療機関はかなりある。総合病院へは紀ノ川ｺﾐｭﾆﾃｨﾊﾞｽが
打田町の那賀病院に通じています。

さすがに和歌山市内については私も何も言えませんが。

161 ：名無し野電車区：04/08/11 21:27 ID:5D+Gb+dK

貴志川線の和歌山駅の券売機でSuicaが使えるってマジでつか？

162 ：名無し野電車区：04/08/11 21:34 ID:iPFWwXI4

そもそも、貴志川線を大手私鉄の運賃で大手私鉄の職員賃金で
運営しようとすることが土台無理。

　和歌山～伊太祁曽　8.0Km　280円
　和歌山～大池遊園　11.3Km　320円
　和歌山～貴志　14.3Km　360円

でも、貴志川線の２倍の客が乗っている琴電長尾線が
　瓦町～高田　　8.3Km 340円
　瓦町～学園通　11.5Km 370円
　瓦町～長尾　　14.6Kmで430円
だ、
それよりも客が乗っていて、地方私鉄経営では注目されている
伊予鉄道は
　松山市～梅津寺　 8.2Km 320円
　松山市～郡中港　11.3Km 450円
　松山市～横河原　13.2Km 500円
と、更に高い

そして、地方私鉄の最優等生である遠州鉄道でさえ
　浜松～遠州西ヶ崎　9.2Km　280円
　浜松～浜北　　　 11.2Km　330円
　浜松～遠州小林　 13.3Km　370円
と貴志川線レベルの運賃。

これで大手私鉄の職員賃金を考えたら
営業係数244なんて、あたりまえというかなんというか。

163 ：名無し野電車区：04/08/11 21:36 ID:umZW9Gsc

>>160
なぜ甘露寺前から東へ直進して町役場方面へ向かわず、
南へ大きくカーブして諸井橋近くに終点を設けたのだろうね。

紀ノ川南岸に沿って学文路まで延伸する予定だったことを考えると、
今の貴志駅は明らかにそのコースから外れるわけだが

164 ：名無し野電車区：04/08/11 21:38 ID:ip+I+GCG

>>161
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　SuicaはJRしか使えねぇよ

165 ：名無し野電車区：04/08/11 21:40 ID:iPFWwXI4

ちなみに、貴志川線より300万人利用者が少ない上田交通は
　上田～中野　　　 8.5Km　440円
　上田～別所温泉　11.6Km 570円
と、貴志川の1.6倍の運賃設定。
貴志川も現行の1.3～1.5倍が妥当だろうね。

でも、大手私鉄の南海の経営では、それは土台無理だった。
だから、南海が吸収しないで和歌山電軌のままだったほうが
まだ客が言い値で乗っていた時代にもっと運賃を上げられて
この鉄道の採算が合うレベルの運賃＝もっと高い運賃水準にできたただろうし、
賃金体系も南海よりも確実におさえられていただろう。

あるいはもっと早くに経営問題が表面化して、結果的には路線存続につながったかもしれないが
今からこの水準まで値段をあげるのは、沿線の反発を招くから無理だろうね。

まあ、自治体も住民も「南海」がやっているんだから廃止はないべ・・、という甘えがあったのは
事実だろうし、まあ、そりゃ鉄ヲタも同じか。
あと、貴志川線の費用を、地元の税金負担ではなく、
全く無関係の区間の利用者(南海の黒字区間)が負担していたという事実も忘れちゃならない。

166 ：名無し野電車区：04/08/11 22:03 ID:jUgp/rrW

大池遊園に何回かいったよ
あのレトロな雰囲気がいいんだけど今でも残っているかな

167 ：４３：04/08/11 22:10 ID:x4PIvGuh

>>163
学文路までの構想が駄目になった後、粉河までの延伸構想もありました。

>>166
昔は動物園もありモノレールのような乗り物もあったとか・・・。
ちなみにその動物園の猿が野生化し、結構な問題になっています。

168 ：名無し野電車区：04/08/11 22:26 ID:gYYtNwek

運賃が
神戸電鉄>大阪モノレ>山陽電鉄>能勢電鉄＝貴志川線
というのは、どー考えても間違っているなあ・・・

169 ：名無し野電車区：04/08/11 22:30 ID:A4Y7b+Sd

みんな、廃止まで何回か乗ろうぜ。

170 ：名無し野電車区：04/08/11 23:01 ID:xs44Kkif

>144
都心部の商店に魅力がなさ杉。
まだ暴れん坊将軍の町とかいって江戸時代風に改築とかすればいいのに。
産業も先行き絶望なものが大半なんだから観光客誘致と大阪のベッドタウン化で生き残ればいいのに
どっちも半端だし。
サイバードのボンボンも和歌山人だったか。

171 ：名無し野電車区：04/08/12 02:08 ID:/xT0TsbJ

元気７０パス　投稿者：メディア小僧投稿日：2004/01/22(Thu) 18:04 No.113
元気７０パスの普及度が上がっているようです　以前はちらほらだったのが
今は該当する高齢者の半数くらいは使っているようです
よく見るアクシデントなのが自己負担金の１００円が現金でないといけないので
バスカードで通そうとして運転手さんに指摘される場面です
急に決まったことなので和バス側もシステムなどが間に合わなかったのでしょう
新年度（４月以降）は市側とのシステム調整が進んだら専用の
バスカードの販売もあると思いますがどうでしょうか？
和歌山市内ならどこへでも１回１００円というのは以前の月２回の無料制度より
なお一層の高齢者の和バス利用促進につながっていくと思います

172 ：名無し野電車区：04/08/12 02:13 ID:/xT0TsbJ

今日和歌山放送の昼の番組で　リスナーの方からのFAXで貴志川線の将来についての
投書がありましたが　番組担当のアナウンサーは「一企業の採算性も大事だが
公的機関はそれを超えた地元への使命を果たすべきではないか」とコメントしていました

まったくその通りですね　公共的なインフラを事業としている企業は最初参入する時は
そういう意気込みでやっていたと思うのですがどうなんでしょう？

マニアはいかがなものかと言うことですが　別に署名に反対する理由はないと思います
ただ無責任な活動を抑えるために反対なら代案を具体的に書かせたり　賛成なら
廃止後のビジョン作成にどこまで参加できるかを書かせるなどして　単なる雰囲気だけで
あれこれ言う人を排除したほうが良いと思います

地元以外の方々からの意見というのは盲目的になりがちな地元での紛糾をクールダウン
させて　冷静に具体的な案が期待できることもあって良いことと思います
地元の盛り上がりの無さも現時点ではたいしたことではないでしょう　気になるのは
南海がただ廃止するというだけで何のアクションも地元に示していないことです
結果がどうなるかの議論の前に当事者の企業が不在なんて無責任と思いませんか？

173 ：名無し野電車区：04/08/12 02:21 ID:/xT0TsbJ

貴志川線の歴史を紐解いてみたら　貴志川線前身の山東軽便鉄道を合併した当初から
黒字経営を単年度でも達成していないらしいですね　このことの意味は
とても重く感じます　そして７０年くらい経った今　なぜ廃止の論議が
上がったのかですね　経営が斜陽化して二進も三進も行かなくなっての結論なら
いざ知らず　合併当初からの状況が変わっていないのは地元のバックアップ以上に
企業側にも状況判断の甘さがあったのかもしれません
JR和歌山線が車掌さんがいなくなってワンマン化され　南海加太線もワンマン化
されて　ローカル線がこのようになることは南海に限らずやむを得ないことでしょう

今和歌山市内のバスに乗るとよく分かりますが各路線とも南海和歌山市駅行きより
JR和歌山駅行きの乗車率がはるかに多いことに便乗して　JR和歌山支社と南海の
共同企画の沿線イベントを考えてみてはと思います　地元路線としての需要と同時に
観光路線としての確立をしっかりさせて沿線住民への需要喚起のきっかけにつなげればと思います

非地元民から言わせてもらいますが、貴志川線にはこれと言った観光名所って・・・。
春＝大池遊園　　　　夏前＝ほたる　　　他には知りません。
それでも知らない方が多いと思う。

174 ：名無し野電車区：04/08/12 02:26 ID:/xT0TsbJ

昭和４６年に全面廃止された市電は確か当時南海の経営でしたね？
過去に切り捨てたものを再び活用するだけの余裕は無いと思います
確かに環境問題や交通環境の悪化で路面電車が見直されていますが
和歌山市では需要が無いのかもしれません

旧丸正百貨店周辺の地盤沈下を引き止めるにもハコモノとソフト面の相互効果を狙った
再開発が求められていますが難問山積といった感じでなかなか進みませんね

175 ：名無し野電車区：04/08/12 02:29 ID:/xT0TsbJ

改めて書き込まれた内容を見ていたら市電の廃止はもったいなく思えますね
私は小学校に入学する直前に廃止になったので幼稚園への通園に
母や祖父に連れられて小松原５丁目から県庁前まで乗った記憶がありますが
今の行政の方には復活論が根付いていないかもしれません
ただ大阪市の阪堺電車も思わしくないようですので経営方法がどうあれ（官民問わず）
現実は厳しそうです

ここに書き込まれた通勤通学の風景は現実的には和歌山バスが路線を運営しているので
乗り物がバスという形で実現はされています
車内広告は地味なものですが外面は最近ボディ全面を単一企業のラッピング広告にしている
車両を見かけるようになってきて目を引くものがあります
以前テレビで山手線を丸ごと単一企業の宣伝に使ったアドトレインが紹介されていましたが
１１両編成で数百万～数千万円の収入になるそうです　貴志川線は２両編成ですから
１０分の１くらいで収まるかなとも思いますが　永続的な乗客増や収入増には難しいかも
知れませんが　プレゼンの１手段として用いてみてはいかがでしょうか？

176 ：名無し野電車区：04/08/12 03:02 ID:jJ3070ZV

・３セク時の超素人的提案

利用者の時間別集中性の高い路線なので昼間に運休させて、
そこで保線するのが良いかも。
昼間は路線沿いをバスで代行運転。
和歌山バスの運賃レベルでは和歌山―貴志間を３６０円に
(３セク時には３６０円は無理か）
収められないが兎に角、電車と同運賃にして一枚の定期券で両方
使用出来る様にしなければならない。
駅の掃除、小補修（電球の付替え等）は町内会の分担。
ダイヤは阪和線の培養線的性格。
沿線は神社仏閣が多いので一日乗車券の発売。　

最低これぐらいせんとイカンでしょ。
出来れば大池の対向線を復活させてラッシュ時、４本/６０分を
確保したいし、早朝深夜も確保したい。
　しかし水間より先にトブとは・・

177 ：名無し野電車区：04/08/12 03:40 ID:bzrb314d

>>176
酉じゃあるまいし、昼間運休なんか問題外。
まぁ運賃に関しては初乗り200円、全線500円くらいが妥当かな。
運賃収入は2.4倍必要だが、かといってそのまま運賃を2.4倍にはできないだろうし

どうせ妄想するなら、朝ラッシュ時に急行運転で和歌山―貴志の所要短縮を図るとか。
　[停車駅]　伊太祁曽までの各駅と岡崎前・日前宮
…単線じゃどうやっても無理だ罠＿|￣|○

178 ：名無し野電車区：04/08/12 07:50 ID:+Kn6rwOF

>>177
＞酉じゃあるまいし、昼間運休なんか問題外。

なぜこうもあっさり切り捨てる？
コストダウン効果は高いんだぞ？

179 ：名無し野電車区：04/08/12 08:30 ID:5hL4msFc

>>173
黒字を達成していないなんて昔はめずらしくないよ
赤字を全額国からの補助でまかなっていた鉄道だってあったんだから
南海という大手の傘下に入っていなかったらとっくになくなっていて
もおかしくない規模だし
公共交通といっても代替えがある限り絶対とはいえない

180 ：名無し野電車区：04/08/12 09:14 ID:2HJffyFw

>>179
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

181 ：名無し野電車区：04/08/12 09:38 ID:zt598QKB

沿線の人の行動パターンってどうなのよ？和歌山市内への通勤・所用がが多いのか
阪和線乗り継ぎが多いのかで改善策は変わってくるだろ。

市内への利用が多いのなら本町やぶらくり丁まで直通するバス路線を設定した方が
いいだろうし、阪和線の培養路線なのであれば昇圧して快速の一部を直通させるとか、
利用者特性によって改善策や廃止論議の方向性が変わってくる。

182 ：名無し野電車区：04/08/12 09:42 ID:e18UmVOo

>>153
>まだ煽るのか？
煽ってるかどうかは読む人の受け取り方だろうな。

>関東ではそう捉えられていますな。
また“大衆”は皆同じ考えを持っているという偏見だ。その表現がおかしいと
言ったわけ。

>>その人達には公共交通機関がないと生活しづらいということだ。
>君はこう書いていますよ。
>>関心があっても祭りぐらい一番便利な方法で行く。
>>いいえ。祭りで使わないのと、普段の定期利用とでは違う。
だから？通勤・通学には車ではなく定期利用をする人達がいる。その人達には
公共交通機関がないと生活しづらい。言ったことが理解できていなかった？
そこに、普段の買い物や祭りは車で行けるからという話は全く関係ない。

>>おまえの意見は、おまえやおまえの周りにいるたった数人の考えだろう？
>書いているが
>>沿線住民は関心がない人が多い。
>と書いているが、この矛盾点を答えてね。
>>145で書いた「沿線住民は関心がない人が多い」の文章は、おまえが>>112で
書いた仮の話を、どう表現すればいいか説明してやった文章だろう。
過去の書き込みにさかのぼって読み直してみるのもいいが、それまでの話の
流れも読まないとだめ。

>ふーんだから責任も取れない発言をするんだな。
いつしたんだろうね？レス番号を出して具体的にこの発言だと言ってみなさい。

183 ：名無し野電車区：04/08/12 11:00 ID:1YCifCcC

ご丁寧にありがとうございます　メディア小僧＠交通です
無線関係なんかは私は関心がありませんし趣味にしたこともないので
これ以上触れることは一切いたしません　今回HNを改名いたしました（私も嫌なので）

交通関係についてですが　確かに私は企業批判や特定の企業などへの
クレームじみた書き込みが多いのは認めます
そして昨日（２２日）の関西テレビ（フジ系）の「あるある大辞典」でありましたが
一方的な思い込みや周りとの意識のズレなどによる衝突を起こしたことも
否めない事実です　その点は猛省しなければ社会人としてやっていけません
ここに反省の意を表する次第です

文字だけのコミュニケーションの世界ですので顔をみての討論でなく自分の意図しない
方向へ飛躍して収拾つかなくなることもあります（今回のがそうですが）
ネット環境の性格などを勉強して来ましたがまだまだ私も改善できていませんので
一つ一つ歩みは遅いですが周りが理解できるようなコミュニケーションを築けるように
努力していきたいと思います

那覇野さんはじめ色々と書いていただいた方には不愉快な思いをさせてしまいましたが
じっくり状況を判断して書き込めるように努めていきたいと思います
今後ともよろしくご指導の程お願いいたします

184 ：名無し野電車区：04/08/12 11:03 ID:1YCifCcC

>>181
いいアイデアですが車通勤の最大のメリットはドアツウドアですから浸透するかが
最大の課題と思います　逆に電車通勤のメリットは時間が読めることですね
事故でも起きない限り定刻運行ですから・・・

貴志川線沿線の学校は小学校から短大までありますが児童は登下校に使わなくても
塾に通うのに使う可能性は高いし　先日用事で０８時台に乗ったときは上下線とも
日前宮駅や岡崎前駅で押すな押すなの光景を見ました　これくらいの活気が
１日中続けば問題ないのでしょうが・・・

交通センター前駅ではそこに用事のある人らしき人がたくさん乗降されています
免許を持っていても車を持っていない人も多いですし（私もそうです）新規に
免許を取る人は電車やバスが移動手段という人も多いでしょうからこれらの人の事も
恒久的な利用者として位置づける必要があると思います

185 ：名無し野電車区：04/08/12 11:13 ID:1YCifCcC

長年地元住民や利用者が無関心のままでたかが半年や１年で
南海の意向を覆せるような状態ならとっくに南海も
具体策を講じていたはずで　ここまで悪化させたのは
南海以上に私達市民の責任でもありますね

同時に和歌山港線の久保町・築地橋・築港町の中間３駅の
廃止も決定しましたが　これも現状では和歌山バスの
西浜新和歌浦線や湊線が並行して走っているので実質不便さは
少ないでしょうけど築地橋は残しても良かったと思います
ここは和バスも先に書いた２線が交差していて交通の要所なので
需要があると思うし　築地橋には南海本線直通の和歌山港行きの
電車を停車させても良いかと思います

186 ：名無し野電車区：04/08/12 11:15 ID:ynqRb6Dm

土台、通勤通学だけで頼ってるローカル線なんてどこも同じだろ。
鉄道存続させるつうかまず地域を活性化させ・・・とはいっても具体案は・・。

187 ：名無し野電車区：04/08/12 11:25 ID:Zj6AJ5v3

>>175
遅レス、スレ違いだが、
阪堺は大阪市内で利益を出していて、堺市内で赤字を出している。
両区間合わせて±０であると本スレに書かれている。
阪堺の改善案をここで話す訳にはいかないのでここで失礼する。

188 ：名無し野電車区：04/08/12 13:52 ID:p+1dLNRJ

貴志川線だけでなく、和歌山市の交通をもっと便利にする必要がある。
吹上地区や本町地区にはバスがあるが、これをLRTにすると利便性が上がる。
専用軌道を多くすれば、渋滞の影響も受けずに済むし。
そんな土地は何処にもないのが現状だが・・・。
で、そのLRTを貴志川線に乗り入れさせれば、貴志・伊太祁曽方面から中心街のぶらくり丁・本町方面へ直通できる。
>>177のように急行を設定するのも一つの手。これで和歌山からバスに乗り換えるわずらわしさがなくなる。
そんな金は何処にもないが、貴志川線を活性化させるにはこのくらいの荒療治が必要だと思う。

189 ：４３：04/08/12 14:45 ID:oY8D8g9e

>>182
ずいぶんと粘着だね。何がしたいのかな？
たまには貴志川線に関するまともなカキコをしてらどうだ？

>その表現がおかしいと言ったわけ。
別におかしいと思わないけどね。君が捻くれた取り方をしているだけ。

ところで>>185は>>141の掲示板のコピペみたいだが、この人には粘着に文句を言わないのかな？
>長年地元住民や利用者が無関心のままで
と書いていますよ。君の考えだと、表現がおかしいですね。

>通勤・通学には車ではなく定期利用をする人達がいる。その人達には公共交通機関がないと生活しづらい。
は？南海貴志川線が廃止された後、バス転換も何もないと思っているの？
君は>>98で、
>もし自分が沿線住民なら、南海以外の交通機関を誰かがやってくれるだろう期待するから。
と書いているが？君の考えだと公共交通機関は無くならないだろ？
それに「生活しづらい。」と決めつけても良いのかな？車通勤をしたいのに貴志川線を使えと命令されていて
貴志川線が無くなれば車通勤ができると考えている人もいるかも知れないよ。

>仮の話を、どう表現すればいいか説明してやった文章だろう。
違う。>>112の仮の話が>>117のどこにでているのかな？

>それまでの話の流れも読まないとだめ。
君はそれまでの話も読めてないぞ。

>いつしたんだろうね？レス番号を出して具体的にこの発言だと言ってみなさい。
君の発言全て。俺への煽りだけで、貴志川線の話をしていませんが？これが十分無責任。

と言うか、もう君の言い訳レスいいや。他の人に迷惑だから。

190 ：４３：04/08/12 14:55 ID:oY8D8g9e

>>181
基本的に貴志川町に関しては和歌山市との交流が多いです。
貴志川町内を走る紀ノ川コミュニティバスは町民が和歌山市の病院をよく利用していたので、
町が金を出している打田町の那賀病院へ町民を誘導するのを一つの目的として作られたﾊﾞｽです。

191 ：名無し野電車区：04/08/12 15:03 ID:1YCifCcC

昨夜処女を失いました。出血はなかったけどすごく痛かったです。相手は既婚者で出会い系サイトで知り合いました

192 ：名無し野電車区：04/08/12 16:06 ID:zt598QKB

>>190
そうでつか。だったら東駅止まりの電車より、本町・ぶらくり丁・県庁など都心部まで直通する
バス路線を整備した方が総合的な利便性は高まる、という判断もあり得るってことだな。

軌道跡をバス専用道にして交換所をしっかり設けておけば、軌道や電気設備の保守費用が
かからない安上がりな準軌道系のサービスも提供できるし、今のままで電車をただ残すのと、
総合的に利便性を追求したバスシステムに転換するのと比較する必要もあるんだろうな。

鉄ヲタとしては廃止は残念だけど、地域交通のことを考えたら鉄道に固執することもないし。

193 ：名無し野電車区：04/08/12 17:14 ID:dV0pAiVe

・お金の使い方

　和歌山市―紀和間の高架＞貴志川線の存続

と云うのは、どう考えてもおかしいと思う。

194 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/08/12 17:41 ID:AATakllz

No.54 貴志川線廃止へ
南海電車は､貴志川線(和歌山～貴志)を来年秋に廃止する意向を明らかにしました｡
これを受け木村和歌山県知事は､｢年間200万人の利用者がいる｡存続に向け､関係自治体と協議していきたい｣としています｡
(本日放送､ABCテレビ｢NEWSゆう｣より)
(ズンベロドコンチョ) - 08/10 18:56 機種:[Ez]
削除
▼返信内容 1件

和歌山港線3駅も廃止
又これと同時に､久保町･築地橋･築港町の和歌山港線中間3駅も1日平均の乗降人員が何れも百人を下回っている事､和歌山バスが並行している事から2005年度を目処に廃止すると発表すると発表しました｡
(ズンベロドコンチョ) - 08/11 05:31 機種:[Ez]
削除

【二頭追う者】暇なﾔｼみな鉄59【一頭も得ず】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/
数年間みなと鉄道スレ見てきたが　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1091004929/

195 ：名無し野電車区：04/08/12 17:47 ID:e18UmVOo

>>189
>別におかしいと思わないけどね。君が捻くれた取り方をしているだけ。
おかしいと思わないことがおかしい。偏見をするほうが捻くれている。

>この人には粘着に文句を言わないのかな？
>>長年地元住民や利用者が無関心のままで
>と書いていますよ。
私は今おまえに対して書き込んでいる。他の誰がどんなことを書いていようと
話の流れでは関係ない。車のスピード違反で捕まった者が、あいつらも
制限速度超過してるのだから注意しろよと言ってるのと同じ。

>>通勤・通学には車ではなく定期利用をする人達がいる。その人達には
>>公共交通機関がないと生活しづらい。
>は？南海貴志川線が廃止された後、バス転換も何もないと思っているの？
話をちゃんと理解できていない証拠。丁寧に説明してあげると「公共交通機関が
ないと生活しづらい」というのは、ないと仮定した場合での話。

>>もし自分が沿線住民なら、南海以外の交通機関を誰かがやってくれるだろう
>>期待するから。
>と書いているが？君の考えだと公共交通機関は無くならないだろ？
その“考え”と、“期待”とは別。マスコミは「バスに転換した場合の輸送力
問題」を取り上げてるわけだから、鉄道の存続が基本でも、仮に廃線になった
として今の貴志川線と同レベルの輸送力を本当に確保できるんだろうかという
のが私の考え。

196 ：名無し野電車区：04/08/12 17:48 ID:e18UmVOo

>>189
>違う。>>112の仮の話が>>117のどこにでているのかな？
はい、おまえは全然理解できていないか、自分が言いたいことがうまく言えない
表現力不足だ。
>>112 3･4行目 >>116 14･15行目 >>117 6･7行目
わかる？それが>>145に続くわけだ。

>君の発言全て。俺への煽りだけで、貴志川線の話をしていませんが？
>これが十分無責任。
私の発言が全てだと思うのはおまえの読解力が足りないから。また、以前にも
書いたが、煽りかどうかは読む人の受け取り方による。

>もう君の言い訳レスいいや。他の人に迷惑だから。
おまえが返すからレスしてあげてるんだよ。迷惑だと思うのであれば、レス
しなければいいんだ。それに、私に対するおまえのレスも他の人に迷惑だよ。

197 ：名無し野電車区：04/08/12 18:01 ID:+Kn6rwOF

迷惑だ。
いい加減にしろ。

198 ：４３：04/08/12 18:02 ID:+vGVw6kx

>>192
>軌道跡をバス専用道
自家用車が多いですから、バス以外の車が入らない様にするのが難しそうですね。
バス専用道に踏切を作るのは可能なのだろうか？

199 ：名無し野電車区：04/08/12 18:09 ID:qCHOwPlv

197
同意。煽りは来るな！

200 ：４３：04/08/12 18:12 ID:+vGVw6kx

>>195-196
>おまえが返すからレスしてあげてるんだよ。
粘着さん、もうレスしないから来ないでね。

>>197 >>198
ごめんなさい。もうこれ以上は無視しますわ。

201 ：４３：04/08/12 18:13 ID:+vGVw6kx

>>199ですね。すいません。

202 ：名無し野電車区：04/08/12 18:30 ID:dtlP7pjk

>>198
専用道として整備してバスを通すこと自体は悪くないと思うが費用の捻出をどうするかがあるでしょうね。

203 ：名無し野電車区：04/08/12 18:34 ID:z3TjstYf

自治体の負担になるだろうな。。。

204 ：名無し野電車区：04/08/12 18:43 ID:Zj6AJ5v3

なあ>>43他よ。
お前が煽るからスレが荒れるのは分かるよな？
他の粘着が悪いとは言わないが、お前も十分悪いわけだ。
お前の煽り相手のように、お前のレス内容の否定なんかしないが、
他のスレの利用者に迷惑だから出ていってくれ。
せめて煽りあいの部分の削除ぐらいしてくれないか？

205 ：名無し野電車区：04/08/12 18:44 ID:hUqVtBHV

ﾏｯﾀﾘいきましょう。

206 ：４３：04/08/12 18:51 ID:+vGVw6kx

>>202
渋滞する部分のみ専用道にすればそれほど費用もかからない気がするけど？

207 ：名無し野電車区：04/08/12 18:51 ID:qCHOwPlv

204
自作自演ｲｸﾅｲ

208 ：名無し野電車区：04/08/12 19:12 ID:Zj6AJ5v3

>>207
Ｎｏ違う！
オイラは>>187辺り。
ﾚｽﾅﾝﾊﾞ間違えてたらｽﾏｿだが、阪堺話の無駄レスした香具師。

209 ：名無し野電車区：04/08/12 19:27 ID:qCHOwPlv

208
失礼
だが43のみを責めるのはｲｸﾅｲ。喧嘩両成敗で両方に言うべし。

43　196
煽りはｲｸﾅｲが真面目な話は大歓迎だ！

210 ：名無し野電車区：04/08/12 19:37 ID:Zj6AJ5v3

>>209
その通りですな。
まあ>>1(どこ行ったんだか)にも申し訳ないし、ﾏﾀｰﾘ行くか。

211 ：名無し野電車区：04/08/12 19:39 ID:Kp60D51t

貴志川線跡地をガイドウェイバスの専用道にするってのはどう？
LRTとどっちが金がかからないかは微妙だろうけど。

212 ：４３：04/08/12 19:41 ID:+vGVw6kx

>>204
>>209
大変失礼した。しばらく旅に出ます。

貴志川町関係で何かあれば、許しを得れば出てきます。

213 ：名無し野電車区：04/08/12 20:00 ID:Zj6AJ5v3

>>212
いやいや、普通の話ならやっていいよ。
煽りは無視してください。出来れば全部削除していただければ…

214 ：名無し野電車区：04/08/12 20:03 ID:Zj6AJ5v3

とにかく、煽り合いがうざかったから。
それさえ無ければ別にいいと思う。
あと、自主削除をお勧めします。他の煽り氏も同様。

215 ：名無し野電車区：04/08/12 21:36 ID:5hL4msFc

前はよくいったんだけど電車があたらしくなってからすっかりごぶさた
になったなあ
野上とか有田とか掛け持ちでいっていたんだけど全滅になってしまう
のかなあ

216 ：名無し野電車区：04/08/12 21:45 ID:tDG+coUe

和歌山県全体の退潮傾向がどうにも止まらない。
熊野の世界遺産登録で少しは持ち直してくれるかもしれないが、
とりあえず貴志川線周辺の状況の改善は期待できないようだ。

217 ：129：04/08/12 23:44 ID:v9lrQmpZ

>>181
貴志川からの人の行動パターンって、
1：早朝深夜だと阪和線乗り継ぎ。
2：通常の朝夕ラッシュの時間帯は和歌山市内への通勤・通学がが多いです。
3：昼間は買い物や所用、医大や日赤病院などへの通院とか。（客少ない）
です。

貴志川町からだと、
1と2に関しては、岡崎竈山経由でも岩出町船戸経由でも道路の渋滞が現状でもひどくて
バスに代替したとしても確実に定刻までにＪＲ和歌山駅につく保証がないです。

218 ：129：04/08/12 23:46 ID:v9lrQmpZ

個人的な妄想ですが、貴志川町内は
ＪＲ和歌山線船戸駅（岩出駅）と伊太祁曽駅とを役場経由で１００円バス使って
ちゃんと電車に接続できる３０分間隔程度（日中１時間）のダイヤで運行すれば、
両方の駅に客が分散して代替バスとしての輸送力の問題も解決できるし、
バス停も増やせば「ドアＴＯドア」の利便性も良くなり、渋滞の問題も回避でき、
和歌山までの所要時間も料金も今とあまり大差ないものになると思う。
岩出駅まで行ければ、ＪＲ阪和線和泉砂川駅経由南海樽井駅行のバスもあるし。

3の昼間に関しては、ご提案のとうり、
ＪＲ和歌山駅、公園前、本町、南海和歌山市駅、県庁前、日赤前経由、医大行きバスを
伊太祁曽駅（四季の里公園）から１時間に一便の設定をすれば問題がないでしょう。
（途中から信愛短大、交通センターや竈山方面からの便があるのでこの程度で十分）

219 ：129：04/08/12 23:48 ID:v9lrQmpZ

ただ、伊太祁曽-和歌山間は、ラッシュ時だけでも電車走らせないと
現状でも乗客の多さや渋滞がひどすぎることを考えるとバスで代替はできないと思います。

それに、税金使って県や市が道路をよくして、電車の乗客が減少して、結果、路線廃止して、
鉄道資産無駄にして、ますますみんな車乗って、また渋滞してるからって道路をよくして、
空気も悪くなって、多額の税金が特定の政治家を応援している建設会社によるに道路工事に使われ、
ますます車が多くなってまたまた渋滞がひどくなるだけ。
コスト的にも環境的にも逆効果のような気がします。

どうせなら、県、和歌山市、貴志川町（合併後の市）と地元企業が出資した会社が、
伊太祁曽-和歌山間と和歌山-和歌山市駅間の線路、設備を南海・ＪＲから無償譲渡してもらい、
路線設備は保有するが、運行は、南海かＪＲへ委託したほうがよろしいかと。
運賃は、採算ラインまで引き上げ。車両は現状維持か、ＬＲＴ、レールバスで費用の安いのを使用。
ダイヤは、
早朝深夜と朝夕ラッシュ時のみ伊太祁曽-和歌山市駅間直通運転。（所要時間20-30分程度）
昼間は、和歌山-和歌山市駅間のみの運転で３０分ないし２０分間隔での折り返し運転。
とか。

220 ：129：04/08/12 23:49 ID:v9lrQmpZ

それでもって、ＣＴＩＹ和歌山付近の踏み切り横にでも簡易駅とコミニテイバス発着場でも作って
市役所、ぶらくり丁、和歌山城、美術館方面への無料ループバスを走らして、
繁華街への人の流入をはかる。
ほんでもって、もともと和歌山県って大学が少ないのだから
以前旅田さんが提唱していた、丸正百貨店跡を大学にする計画をすすめれば、
学生や関係者だって電車を利用すると思うけど・・・。（空家のビル使い道ないみたいだし）
住民の交通手段の確保と渋滞緩和、自然環境保全、都市再生、産業育成、地域活性化、観光振興、
地元で高等教育をうける機会の増加などのすべての面でいいものができると思うけどね。

あと、和歌山城の動物園、文化庁からのお達しでホントは移転させなくちゃいけないみたいなので、
みさき公園ができるまで動物園があった大池遊園にうつし、、
路線跡をサイクリングロードかハイキング歩道にしたら
四季の里公園と大池遊園動物園、ほたるの里、イチゴ狩りなど子供が楽しく遊べる観光エリアが
構築できると思うんですけど。

221 ：名無し野電車区：04/08/12 23:52 ID:bzrb314d

>>219
既に和歌山港線を県が保有してるから、その場合
和歌山港～和歌山市～和歌山～貴志が一体化されるかも

222 ：名無し野電車区：04/08/13 00:05 ID:bWLeZ5F2

>>219
運賃は現状の1.5倍が妥当。
ついでに職員の給与水準も地方私鉄並に抑える。

貴志川線の年間200万人という利用客と14Km程度の長さで、営業係数244というのは異常。
ほぼ同じ程度の規模の上田や松電だって、この半分くらいの営業係数に収まっていた。

ちなみに和歌山バスの水準で転換すると和歌山～貴志の運賃ってどんくらいだろう？
和歌山～海南の約10Kmで500円台なんだから、600円台は間違いないだろうな・・。

223 ：ＪＲ沿線：04/08/13 00:26 ID:JVMhRLqk

和歌山-和歌山市駅間の線路、設備を南海・ＪＲから無償譲渡はよほどの事がない限りないと思われる。

224 ：129：04/08/13 02:18 ID:DYFKHuH2

>>221
伊太祁曽駅（神社と熊野古道）＞
ＪＲ和歌山駅（新幹線、関空、東京・横浜方面バス、大阪、紀南方面から和歌山への玄関口）＞
（仮称）ぶらくり丁駅（市役所、ぶらくり丁、和歌山城、美術館方面へ）＞
南海和歌山市駅（なんば、加太方面、住金、カゴメ新工場通勤）＞
和歌山港駅（四国徳島フェリー、花王通勤）＞
水軒跡（仮称和歌浦口）（昭和天皇も泊まられた景勝地和歌浦、養翠園、方面へのバス運行）
こういう風に一本化になればいいのですが・・・。

>>222
運賃は現状の1.5倍ぐらいなら妥協できると思う。
ただ、現状で、紀ノ川コミニテイバスと和歌山線船戸駅からの運賃を足したほうが貴志川線より安いからどうかなあ。

>>223
ふつうならね。紀勢線の免許の問題もあるし。
ただ、国道２６号パイパスとの交差部分の高架化工事ついて、行政の補助金と自己負担金で行われた場合
将来、むこう20年ぐらいは赤字でも不採算路線部分だから廃止するなんてことは社会的に不可能になる。
そして、市駅行きホームを貴志川線で使えば、ＪＲが南海に貸している貴志川線のホーム部分の土地があく。
で、今の東口の駅舎と空いた土地の部分を使ってにテナントが入居する駅ビルを建設することができる。
和歌山-和歌山市駅間は運行に関して３セクからＪＲへのＯＥＭ委託とし、ＪＲ線と同じ扱いとする。
３セク側から毎年一定額をＪＲに運行委託金として支払うこととする。
ここまで考えれば、ＪＲも少しは損得勘定するのではないでしょうか？

225 ：ＪＲ沿線：04/08/13 03:52 ID:JVMhRLqk

ＪＲは南海に客を取られるのを嫌がらない？

226 ：：04/08/13 05:39 ID:qszTJzNK

完璧に貴志川線が、廃線になって、交通渋滞で、沿線住民がブーブー言い出したら、
旅田が市長だったら、こんなことにならなかったのに、と言い出す人間が
多くなるかも。そうなると、旅田は、獄中市会議員２回連続トップ当選の
２期目というおもしろいことになるかもしれないな。

227 ：名無し野電車区：04/08/13 07:40 ID:bEP/6Uoo

>>218
スレ違いだが、
樽井岩出線ってめちゃ不便。
本数少ないし、小型車運行だし、近大行かねぇのとか、つづら畑止で岩出来ないのあるし
熊粉線に水鉄バス走ってるのが原因なのか、カードはおろか３dayや3･3･SUN使えないし
>>224(221への返事に対して)
どうせなら和歌浦経由でマリーナシティまで延伸させようぜ。
ＤＱＮ金欠の死魔ｽﾍﾟｲｿ村より大阪に近くて便利になる。
>>224(223への返事に対して)
まず西側の金欠会館をどうにかしないか？
あの建物いらんだろ。
まず「和歌山から金欠乗れます」って感じの看板取り外して欲しい。
金欠デパートも実際他会社経営がベスト。
>>226
また旅田か！

228 ：名無し野電車区：04/08/13 08:28 ID:5tZybFcO

>219
別に地上設備を譲渡する必要はない。
ＪＲと南海が第三種鉄道事業者となって、
県・市・南海・ＪＲが出資する第３セクターが第二種鉄道事業者として
貴志川線・紀勢線末端部・和歌山港線を一体的に運営すればいい。
上下分離方式は和歌山港線で既に実績があり、抵抗も少ないはず。
３路線が一体化することにより生まれるメリットはいろいろあるだろう。

229 ：名無し野電車区：04/08/13 10:18 ID:HkIdulCf

乗務員の効率の悪い短区間路線３線を全部直通させれば
確かに運行経費は相当削減できそうだ。
これに加太線を加えれば…

230 ：名無し野電車区：04/08/13 11:19 ID:bEP/6Uoo

>>229
加太線って黒字なの？
金欠会館の看板どうにかして欲しい。
「金欠和歌山」駅に誤解します。
お膝下の奈良に持ってけ！

231 ：名無し野電車区：04/08/13 11:39 ID:raFOzz3G

>>200
私を粘着というのなら君も粘着だろう（笑
ちゃんと反論できないから、途中で他の奴に文句は言わないのかとか、
あなたの書き込みは迷惑だとか書くんでしょう。
煽りとしか受け取られないし、君は典型的な負け組だね。

232 ：名無し野電車区：04/08/13 12:07 ID:bEP/6Uoo

>>231
貴様まだ反省してないのか！
43氏は反省したぞ！

233 ：名無し野電車区：04/08/13 12:15 ID:dCOLaqbc

>>231-232
頼むからよそでやってくれ。ほんと頼む。

234 ：名無し野電車区：04/08/13 12:39 ID:LAccrZsu

231
煽りしかできない粘着は来るな！

230
それは無茶だ！和歌山駅が和歌山市駅より発展しているのは金欠百貨店のおかげもある。

235 ：名無し野電車区：04/08/13 13:14 ID:iNZSXnFY

>>231
いずれにせよそんな他人を不快にさせることしかできない
レスをする香具師は来なくてよい。

236 ：名無し野電車区：04/08/13 13:21 ID:bEP/6Uoo

>>233
注意したつもりなんですが…
煽り合いと誤解されたようですね。
言い方が悪かったです。すみません。
>>234
百貨店はいるさ。
金欠会館の、まるで「特急がここから発車してますよ！」って看板がｲﾗﾈ。

237 ：名無し野電車区：04/08/13 14:24 ID:GJJRuWWD

トヨタに補助金出してIMTSの実験線にでもしてもらうか?
ただし線路横に専用道路をつくるまで貴志川線アボーンは待ってほしいが・・
ガイドウェイより安上がりだぞ・・

238 ：名無し野電車区：04/08/13 14:58 ID:uxtVRFwX

未だに東駅って言ってる人っている？

239 ：名無しさん＠専業：04/08/13 15:19 ID:u5PkbDvA

JR急行「貴志川」
[停車駅]京都、高槻、新大阪、西九条、新今宮、天王寺、鳳、和泉府中、日根野、和泉砂川、和歌山、伊太祁曽、貴志

車両はキハ65　これで一気に解決や！！

240 ：名無し野電車区：04/08/13 15:19 ID:eHuU3EAX

「だいせん」廃止で浮いた奴を使おう

241 ：名無し野電車区：04/08/13 16:26 ID:bEP/6Uoo

金欠粘着ｽﾏｿ。
渡辺オーナー辞任→金欠揉める→金欠株価暴落→金欠低迷→和歌山の金欠百貨店潰れる
なんてなったらどうしよう。
なんてないけどね(多分)。
渡辺辞任はマジか…
貴志川線撤退といい最近ﾋﾞｸｰﾘするニュース多い。

242 ：名無し野電車区：04/08/13 18:10 ID:raFOzz3G

>>232
“まだ”って書かれてるが、反省するつもりは全くないので（笑

>>235
来るか来ないかは個人の勝手なわけで・・・（笑
不快にさせるとレスとしか受け取れないのは負け組だ。

243 ：名無し野電車区：04/08/13 18:19 ID:BOK+NM1T

>>239
岡崎前～伊太祁曽～貴志は２０ｍ車入れるのか？

>>242
真性か…

244 ：負け組厨出現：04/08/13 18:24 ID:wb5da0X2

盛り上がりそうな(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

245 ：名無し野電車区：04/08/13 18:47 ID:2Obv3THz

このｽﾚに天才ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰがいるようでつね。

246 ：名無し野電車区：04/08/13 18:54 ID:5tZybFcO

>229
> 乗務員の効率の悪い短区間路線３線を全部直通させれば
> 確かに運行経費は相当削減できそうだ。
> これに加太線を加えれば…

件の３路線はいずれも和歌山市街の縁辺部を走るので、
停車場数を増やしてLRT化する（当然、国の補助金をGet）という
活路を見いだすことができそうだが、
純然たるローカル線である加太線はどうだろうか……
市駅―紀ノ川間にLRTを走らせるのは、南海が嫌がりそうだ。

247 ：名無し野電車区：04/08/13 19:47 ID:9hfq3iuz

たった１駅間だ。
大した問題じゃないと思うよ。

たださ、南海の紀ノ川橋梁って、大丈夫なのかな？
それが心配。

248 ：名無し野電車区：04/08/13 20:52 ID:GyJsaDDB

>>242
質問をさせていただいて宜しいですか?

貴志川町のイオンタウンが開店したのはいつのことでしょう?
和歌山県道13号線、和歌山市森小手穂（読み仮名いるかなw）～同平尾間のトンネル名は?

答えられないような能無しだったら退場!

249 ：248：04/08/13 21:09 ID:GyJsaDDB

ちなみに沿線人口（和歌山市は小学校区別）
和歌山市の宮・宮前・三田・岡崎・安原・西山東・東山東で34,192（2004年7月1日現在）
貴志川町が21,847（2003年3月31日現在）
合わせて56,039だ。
単純計算でここのほぼ1割が利用客数になる。

ただし、エリア外から乗換えで使う人間を含めるともっと割合は落ちる・・
これを多いと見るか少ないと見るか・・・

和歌山市が第3セクター化に及び腰なのも納得だ。舵取りを間違えると公金泥棒扱いになる。

250 ：248：04/08/13 21:22 ID:GyJsaDDB

ただ和歌山市～貴志川町の道路環境は劣悪ですぐに廃線となると混乱は必死だろう。

県道和歌山橋本線が森小手穂の東警察署まで整備されたとはいえ、
交差点がオフセットで市内への流れはスムーズではない。

その先の秋月海南線も歩道が路肩がほとんど無く、いまは空気輸送だからバス停もしょぼくて問題ないが、
鉄道転換には危険だ。

ようやく国体道路に伸びた立派な4車線道路の湊神前線が神前で
ギリギリ2車線の秋月海南線に接続して終わりというのを見るにつけ、
和歌山の道路整備のチグハグさを感じる。

岡崎団地の立替時になんとか寺内経由で道を作ってほしいのだが・・・

251 ：248：04/08/13 21:24 ID:GyJsaDDB

×東警察署
○和歌山東高校
だな。

まるで地元を騙ったモグリみたいだ・・orz

252 ：名無し野電車区：04/08/13 23:12 ID:DTJX/gc5

南海貴志川線と同じく野上鉄道も確か道が狭く、なおかつ通勤通学の利用者を
バス代行するのは難しいとか言ってたけど結局はバスに転換しても問題はないという。

253 ：名無し野電車区：04/08/13 23:40 ID:bEP/6Uoo

>>252
代替バスがどの会社となるかだが。
先の野上電鉄は、大十オレンジバスという新しいバス会社が新設された。
しかし貴志川線の場合、テリトリーが既存する和バスか那賀になる。
普通不採算なら那賀に押しつけたいだろうが、バスにとっては旨みの多い路線だろうし、
和バスで決定か。

それにしても和バスシャトルのリニュが欲しい。

254 ：名無し野電車区：04/08/14 01:39 ID:dNRvcWY5

>>253
会社を新設したんじゃなくて、
地元の陸運業者である大十が引き受けた。
んで、バスの愛称名がオレンジバスになった。

255 ：129：04/08/14 02:02 ID:W/O5rnh+

>>225
対なんばの点からは、紀州路快速と料金面からあまり影響ないでしょう。
かえって、南海線沿線から、きのくに、和歌山線へのアクセスがよくなるし、
南海フェリー使っての四国からの南紀、高野山方面への観光客取り込めると思うけど。

>>226
政治手法、考え方、行動はともかくとして、
ワッボックがうまくいかなかったように、いくら商業施設作っても、他地域から客が流入してこないから結局だめだった。
少なくとも過去と比べ、医大の学生と関係者と、つぶれた百貨店のお客の分の昼間人口が減少してる状態なので、
手遅れになる前に、強制的にエリアに人がいる状況を作り出さなければますます繁華街が衰退するとしたのはたしかと。
周辺の自治体も地元の高校生が進学できる県内の大学が少ないことから、賛成している首長も多かったし。

>>227
樽井岩出線って、もともと、岩出発関空行のバスが廃止になったことで「特急」として走り出した経緯があり、
小型車運行なのは、砂川駅への道路が極端に狭いから。
つづら畑止があるのは、それ以前の昔から府県境で折返し運転して走っていたから。
で、大学出来て、大阪からの通学に困るからその一部が近大までいってるだけのことです。

>>228
ごもっとも。
個人的には、
貴志川線・紀勢線末端部・和歌山港線の３路線にしたって、路線の土地の権利関係が、
貴志川線の一部がＪＲ、紀勢線末端部の一部が南海、和歌山港線も県がらみ・・て感じで複雑でややこしいみたいだし。
第３セクターが第二種鉄道事業者として手続きをとるとしたら障害になりかねないかなと思いまして。

>>229
>>246
乗務員の効率の悪いが代替手段の確保が難しい和歌山市内の短区間路線部分の３線を３０分程度で直通させ、
いずれも和歌山市街の縁辺部、中心部付近を走るので、停車場数を増やしてLRT化する。
運行経費は相当削減でき、乗客の利便性は向上。車に対抗できるようになる。

これなら、和歌山県の元運輸相と現国土交通大臣政務官が交渉すれば、国から補助金をＧＥＴできるかもしれませんね。

256 ：：04/08/14 06:15 ID:sFSUUG/h

貴志川線の敗因は、急行を運行できなかったことだろうな。

>>255
街づくりという点では、和歌山は、どうしようもない失敗をしているね。
政治家どうしのいがみあいが、失敗の大きな原因かも。

257 ：名無し野電車区：04/08/14 10:58 ID:XFJwvcwW

やっぱりバスなのかなぁ・・・

258 ：名無し野電車区：04/08/14 11:04 ID:w5oWmNV/

>>255
熊粉・樽岩線はカード使えないから糞不便。
貴志川線もカード使えないから糞不便。

259 ：名無し野電車区：04/08/14 11:50 ID:v+7jVoMX

南海が貴志川線を手放せば年５億円が浮く
５億円ほどあれば新車４両くらい買えるから
約４両／年のペースで老朽車置き換えできる
ウマ～

260 ：名無し野電車区：04/08/14 12:08 ID:w5oWmNV/

パトカー追跡。バイク少年死亡。

261 ：名無し野電車区：04/08/14 12:41 ID:RLZQIYi3

>>219
>それに、税金使って県や市が道路をよくして、電車の乗客が減少して、結果、路線廃止して、
>鉄道資産無駄にして、ますますみんな車乗って、また渋滞してるからって道路をよくして、
>空気も悪くなって、多額の税金が特定の政治家を応援している建設会社によるに道路工事に使われ、
>ますます車が多くなってまたまた渋滞がひどくなるだけ。

昔の高度経済成長からバブルまでの頃みたいに沿線地域の人口が増えればそうなるが、
少子高齢化により地域の人口が減少すればそんな事は起き得ない。
地域の人口減少がマイカー利用者の減少に繋がるし、鉄道などの公共交通利用者も減っている。
少子高齢化により路線のお得意様が高校生である様なローカル線は
如何なる経営努力をやっても存続不可能と判断されて廃止されるのが、鉄道運営の厳しさだ。
少子高齢化により税収も減少するから鉄道存続に税金を投入するのも困難になる。
そうやって、少子高齢化がさらに進行する今後、日本各地で、ローカル線がどんどん廃止
されていく。

262 ：名無し野電車区：04/08/14 13:34 ID:ctCK8xFu

>>248
田舎者じゃないから知らない。知っていても答える義務は無い。
こんな地方情報を知らないから能無しだと言っていては、
世界中の人間全員能無しだ（笑
退場する義務もない。

263 ：129：04/08/14 16:33 ID:DICQlTad

>>261
家族一人に車一台保有するようになってしまってマイカー利用者は増加している。

朝のラッシュ時に以下の地点通過してみればわかると思う。
道路のボルトネックだった吉礼にトンネルできておかげで、岡崎のＧＳ前で大渋滞。
神前から国体道路に出る広い道路ができたので、神前アバのとこから、竈山付近まで大渋滞。
貴志川町丸栖や神戸の道路が拡幅されたおかげで、岩出町船戸山で大渋滞。

>少子高齢化により地域の人口が減少すればそんな事は起き得ない。

岩出町船戸山の渋滞対策で、迂回路となる和歌山東高校の近くを通る県道、
未開通部分からインターを経て吉田までつなげようとただいま工事中。
岡崎竈山の渋滞緩和のため、岡崎のファミマと、日前宮前の道路案内板を
和歌山市、貴志川町へは直進へと変更させ、わざわざ狭い道路へ誘導するようなことするし、
その道路と宮街道の間に新しく中途半端な広くて短い道作るし、
そこから先は住宅密集地で用地買収にいくらかかることやら・・・。
島精機のとこの道路も中途半端な区間でほったらかし。

現実には、少子高齢化により地域の人口が減少しても、免許保有人口と車の保有台数は、
急激に減少しないわけで、これからも道路工事に税金が投入されることが繰り返されると思う。

他の地域のローカル線と違って、
地域間移動としての交通移動手段の需要は多いと思うけど。

264 ：名無し野電車区：04/08/14 17:33 ID:/FTGK8Gm

>>262
天才チンパンジー乙

研究所の方へ
このスレを研究に使用しないで下さい。

265 ：名無し野電車区：04/08/14 20:56 ID:tXXg+C/c

>>262は天才豚ゴリラ

266 ：名無し野電車区：04/08/14 22:28 ID:qaVSRP+6

なんだ能無しじゃなくて脳無しか。ググリすらも知らないとは。
さてはお前は牛クンrモトイ九官鳥だな。どこで人間の言葉を覚えてきた。

あ、これこれ臭い、近寄るな！

267 ：名無し野電車区：04/08/14 22:30 ID:qaVSRP+6

以下クルクルパー>>262の馬鹿の一つ覚え・オウム返しの相手をする
人工無能の登場を願う・・

268 ：一応言っとく。道路は危ない！：04/08/14 22:40 ID:4Pcu151z

★パトカーに追われ衝突＝原付の高校生２人死傷－和歌山

・１４日午前０時１５分ごろ、和歌山県貴志川町井ノ口の信号機のない
　交差点で、２人乗りの原付きバイクと乗用車が出合い頭に衝突した。

　原付きを運転していた同町の県立高１年の生徒（１５）が頭蓋（ずがい）骨
　骨折で間もなく死亡、同乗していた同じ高校の生徒（１５）も重傷を負った。

　岩出署の調べによると、原付きバイクは同県海南市の国道で、海南署の
　パトカーに２人乗りを見つかり、追跡を受けていた。運転していた生徒は
　無免許だったという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000573-jij-soci

こんな馬鹿がいるからね。やっぱ道路は危ない。貴志川線いるでしょ絶対!!!!!

269 ：266：04/08/14 23:22 ID:qaVSRP+6

専用道路とかの発想は無いのかと。LRTにすると金かかるよ。
トヨタのIMTSは淡路島のイングランドの丘で運行されてるけど。スピードがねえ。

時速65kmで隊列走行し、カーブも問題なく通過できるのならこれにしてほしいんだけど。
途中で枝分かれして、一般道で信愛短大や四季の里公園、貴志川町中心部までいければ理想だが。

2台以上の隊列時には運賃授受要員を学校関係者から動員するとか・・・運転手よりは安いだろう。

270 ：名無し野電車区：04/08/14 23:48 ID:/jSNRI0m

http://kishigawa-sen.com/

271 ：名無し野電車区：04/08/14 23:51 ID:O+T0GWQ6

>>269
専用道路は、バスの輸送量では固定資産税などの割が合わないらしい。

過去の鉄道→バスの転換例では、その殆どで鉄道時代から輸送量が減っている。
したがって、当初バス専用道をつくっても最終的に持たない例が多い。

現行、廃止→バス専用道が残っているのは北九州線と射水線くらいか。

272 ：阪和線六十谷駅利用客：04/08/15 00:40 ID:xRd9wSWm

貴志川線に「和歌山カレー列車」運転きぼーん！
　カレー列車の名前は「カレー屋健ちゃん」
　「紀州が生んだ天下のカレー　真○美」でどうか

273 ：名無し野電車区：04/08/15 08:03 ID:p7VucxtJ

まぁあれだよ、和歌山市の道路予算の一部をこっちに回すだけで済む話なんだよね。
つまり青森みたいに、線路を道路と同じ交通インフラとみなして行政（あるいは三セク）で管理すると。

>>111に誰も答えていないけど、貴志川線の輸送密度は3127人（たぶん02年のデータ）。
これとほぼ同レベルで黒字を出している事業者はいくつかあるはず。

274 ：名無し野電車区：04/08/15 08:12 ID:p7VucxtJ

市議会で「道路に金を使い、鉄道やバスにはほとんどお金出していない」という指摘に
「地元の強い要望もあり、道路が未整備の部分もあり、必要な道路は整備しなきゃなんない」
という発言があったという。

でも道路を整備するとそれだけ維持費も増大する。
鉄道廃止に伴って発生すると考えられる損失（地価の下落、渋滞の激化によるさらなる道路整備費用）も考えると、
自治体も鉄道存続にお金出してもおつりが来るくらいじゃないのかな。

※勝手連のＨＰによれば
「市の財政から、鉄道・バスなど公共交通への支出はバス路線維持費の1600万円のみなのに対し、
道路関係は建設・維持を合わせて総額34億円にのぼる」そうだ。
道路へは県や国からも補助金が出ているはずで総額はもっと増えるはず。

275 ：名無し野電車区：04/08/15 16:50 ID:x3t9MgpC

>>273
＞貴志川線の輸送密度は3127人（たぶん02年のデータ）。
旧国鉄の分割民営（JR）化の頃の赤字ローカル線の廃止基準を下回っている。
南海が廃止を検討するのは当然。

276 ：名無し野電車区：04/08/15 18:18 ID:jPfa26AM

ＮＰＯ氏乙

277 ：名無し野電車区：04/08/15 19:22 ID:GokAJOU+

皮縞冷蔵庫氏なら、最新刊「常磐編」の中で日立電鉄に付けてたコメント同様、言うだろうな･･･
「この程度の赤字で廃止するのはおかしい！」

278 ：名無し野電車区：04/08/15 20:21 ID:JKzd6sgb

自分の財布じゃなければ言いたい事いえるからね

279 ：名無し野電車区：04/08/15 21:35 ID:WBzJiYRJ

>>249
新南は？

280 ：名無し野電車区：04/08/15 21:50 ID:QYhK0ArT

>278
税金投入についてもそうだね。

281 ：名無し野電車区：04/08/15 22:27 ID:DRS3z4cD

>>249
新南どころか宮前も苦しいな。つまり沿線人口は少ないと。

>>278
まあいずれは下水道やらにはね返ってるわけで、リスクの少ない方法を選んでほしい。極端に言えば安楽死だな。
これを機会に大量輸送機関に頼らなくていい生活基盤を作ってほしいというのが俺の本音。

282 ：名無し野電車区：04/08/16 06:39 ID:lxqftHE8

沿線がＢ地区って本当なの？

283 ：名無し野電車区：04/08/16 19:00 ID:nx1yDT5T

あげ

284 ：名無しさん：04/08/17 00:12 ID:N0rd3in6

あげ

285 ：名無し野電車区：04/08/17 00:32 ID:V/yBJ7no

南海一の屑路線は？
南海線＞高野線＞空港線＞加太線＞高師浜線≒汐見橋線＞貴志川線＞和歌山港線＞今は亡き北島線＞DQN棚側線

286 ：名無し野電車区：04/08/17 02:38 ID:Fz2sYagh

>>282
違うだろ。県営住宅と何かを勘違いしてないか?

287 ：名無し野電車区：04/08/17 18:11 ID:bIfn4Rlc

JR和歌山～和歌山市を買収して、貴志川線も和歌山市まで直通運転すれば
少なくともお荷物扱いはされなかっただろうに…

288 ：名無し野電車区：04/08/17 18:12 ID:MB+G6Bb6

>287
そこでまとめて３セク化ですよ。

289 ：名無し野電車区：04/08/18 12:32 ID:ICNJQX9k

はげ

290 ：名無し野電車区：04/08/18 15:40 ID:lpR2n/HX

廃止される路線スレは、ここですな。

291 ：名無し野電車区：04/08/18 17:51 ID:Higmrs2e

JR線の和歌山～和歌山市間とともに、阪神or阪急電鉄による買収きぼん。

292 ：名無し野電車区：04/08/18 20:44 ID:h8oiMoUP

市屋糞の連中の　
ぶんだらの稽古を見てると o(･｀ﾍ´･)oﾑｶｯ

293 ：名無し野電車区：04/08/18 21:03 ID:ICNJQX9k

>>291
糞鉄移管は嫌だ。
どうせなら京阪電鉄にしる！

294 ：名無し野電車区：04/08/19 01:05 ID:ePuXJOxj

>>293
京阪電鉄和歌山支社約70年ぶりの復活か(ｗ。

295 ：名無し野電車区：04/08/19 09:39 ID:qlc976bL

age

296 ：名無し野電車区：04/08/19 09:48 ID:9W8xVZy6

紀州鉄道、買収汁！

297 ：名無し野電車区：04/08/19 11:30 ID:XOER3/6z

阪急に買収された貴志川線を見てみたい気がする。
２２７０系にマルーンカラー（天井部アイボリー仕様）はかなり似合いそうな予感。
内装についても緑のモケット、壁面の木目シール化をすればかなりいい感じになりそう。

298 ：名無し野電車区：04/08/19 12:07 ID:oliKG9U+

ネットワークが形成されてなきゃ、誰も鉄道なんか使うかよｗ
どの駅降りてもすぐバス連絡なんて殆ど無いだろ、和歌山の特に郊外なんか。
駅～自宅間をなにかしら徒歩を強要させられるはず。女性なんかには物騒だし・・・。

299 ：名無し野電車区：04/08/19 13:22 ID:qlc976bL

>>297
うわっ！気持ち悪っ！
塗装が似合うのは
南海(旧)＞京阪(青)＞東急(蛙)＞南海(新)＞近鉄(旧)＞小田急＞東武(青)＞近鉄(尻)
だろ。ここから下は安易に想像出来ないほどきもい。

300 ：名無し野電車区：04/08/19 17:59 ID:VAePLu0p

むしろ買収するなら水間鉄道が良いような気がするけど。
水間鉄道はローカル線なおかつ添乗車掌がいるのに黒字経営。
このノウハウをぜひ、貴志川線にいかして欲しい

301 ：名無し野電車区：04/08/19 18:42 ID:oNM1ZcOM

もし、貴志川線買収するとしたら資金いかほど必要なんでしょうか？

302 ：名無し野電車区：04/08/19 21:45 ID:XOER3/6z

阪神赤胴色か、虚塵色なら似合いそうだな＝２２７０系。

303 ：名無し野電車区：04/08/19 22:34 ID:127dHI8e

びから　たいしょうさん 2004年 08月 14日 14時 31分 52秒

毎月、第二日曜日、現地に集まり、関西の近代建築物
(駅舎、喫茶店、大学、学校、和風建築、寺院、寺社､
産業遺跡、教会、銭湯、醤油醸造会社、酒造会社、
を含む）を中心にて鐱楪躅燹⊃絛弖◆・・亜∀景淮祖癲｢
老舗旅館、寺内町、史跡、資料館、美術館で酳・曄・覿版酳・曄｢
石橋、木橋、煉瓦橋、鉄橋、戦争遺跡、廃線跡、廃墟、名水、
安藤忠雄の作品、古建築巡りをし、その後飲み会を行っています。
ROMも歓迎しています。
入会金、年会費は無料です。
近代建築探検家クラブ関西本部
びから　たいしょう
[email protected]
http://circle.excite.co.jp/club.asp?d=i2600449
googleでの当サークルの評価は五つ星☆☆☆☆☆です。

304 ：名無し野電車区：04/08/20 00:48 ID:41TVZ7Be

【地域】南海電鉄が貴志川線を廃線へ　代替案の目途がない中で決定　…和歌山
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092154704/l50

305 ：名無し野電車区：04/08/20 01:06 ID:yVsShriH

>>304
落ちたぞ

306 ：名無し野電車区：04/08/20 10:14 ID:LMkWWr0E

AGE

307 ：名無し野電車区：04/08/20 10:27 ID:G5SFitcc

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの社長、球団かわんと路線買ってください。

308 ：名無し野電車区：04/08/20 18:27 ID:LMkWWr0E

欧州の某鉄道は、駅施設を替えないで高床LRTを導入した貴瓦斯。

309 ：名無し野電車区：04/08/20 21:00 ID:LMkWWr0E

ここは、本スレと違ってﾏﾀｰﾘしているな。

310 ：名無し野電車区：04/08/20 23:03 ID:CCLMizg4

>>309
路線もﾏﾀｰﾘだからね

吉礼（←一発変換不可。神前や竈山は出るのに）駅前に廃止反対の立て看があるが、
描かれている電車の車号が「2007」になってる罠

311 ：名無し野電車区：04/08/20 23:19 ID:NpsjdbJ7

>>310

反対っていうんだったら地元の人間がしっかり乗らないとね。

312 ：名無し野電車区：04/08/21 01:17 ID:Lnyc18+G

>>311
通勤・通学の人はかなり乗ってるでしょ
ただそれ以外に切符を買って乗る人が異常に少ないだけで

313 ：名無し野電車区：04/08/21 03:49 ID:hozHNCjJ

>>312
それも２両で事足りるからなあ・・・・

314 ：名無し野電車区：04/08/21 04:43 ID:di9lrYb6

おまいら、30年前の貴志川線ですよ
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-9/c22/ckk-74-9_c22_7.jpg
日前宮を出て直線に入るあたりから、岡崎の阪和道をくぐる手前まで写っています。

今は住宅や大型スーパーが建ち並ぶ神前～竈山周辺も、この頃は一面田んぼばかり。
交通センター前駅がないのは勿論ですが、交通センター自体がまだ更地。
竈山駅は相対式2面2線でしょうか？

315 ：名無し野電車区：04/08/21 11:17 ID:iHXPuKMr

阪急電鉄による運行委託きぼーん。

316 ：名無し野電車区：04/08/21 14:01 ID:CcyeNV6u

来年上半期末で廃止予定とのことですが、
現時点で鉄道あぼーん確率は何パーセントくらい？

317 ：名無し野電車区：04/08/21 14:11 ID:S40W+EKE

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000%

318 ：名無し野電車区：04/08/21 17:00 ID:24sGWPv8

>>314
写真重杉。
>>315
嫌だっつってんだろうが。気持ち悪い。
>>316
72.6248267％

319 ：名無し野電車区：04/08/21 18:43 ID:ZnQd0xiv

NPOは貴志川線で金儲けを企み中。

320 ：名無し野電車区：04/08/21 18:56 ID:24sGWPv8

>>319
非営利組織なのに・・・。

321 ：名無し野電車区：04/08/21 18:57 ID:TNydV+pZ

>>314
現在免許ｾﾝﾀｰがある横の公園はもうあるんだな。
でも、和歌山東部地区って劇的に変わったかつうとそうでもなく、まあある程度
道が整備されたくらいか。
俺の一番古い貴志側線の記憶は1051形（？）3両編成。1201形にほどなく入れ換えられた。
和電軌からの雑形はさすがに・・・ｗ（生まれてたけどね）。貴志からは、まだ
青いツーマンの南海バスが野上や岩出まで走ってたよ。

322 ：名無し野電車区：04/08/21 19:12 ID:qeaCbEpk

>>318
空中写真は軽いやつもあるんだけどね。>>314が紹介してるのは400dpiのやつ。
ほかに50dpiと100dpiのがあってこれらは軽い。
見たければ↓の国土交通省のサイトでどうぞ。
http://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/
「カラー空中写真の閲覧へ」をクリック→都道府県を選択
→市区町村を選択→「撮影地点の表示」で見たい地点をクリックすると出るよ。

323 ：名無し野電車区：04/08/21 19:51 ID:gd1trEF4

>>320
儲けた分は飲み代に消えています。

税金も利用してますし、堂々とプロ市民活動が出来る団体ですな。

324 ：名無し野電車区：04/08/21 20:24 ID:sM0GO5x1

NPO（個人的に好かんが）やらは置いといて、今まで利用もした事もない奴が「廃止反対」とリーダーシップを取っているのがものすごく違和感がある。
たとえば勝手連の掲示板管理人は大阪在住。コイツらはただ単に市民活動をしたいだけちゃうかと思ってしまう。
こういうのはもっと地元＆利用者がリーダーシップを取るべきと思う。

幸いにも伊太祁曽神社の方が残す運動を始めたが、地元外の人間が大きく出しゃばっている。
地元外の人間はあくまでアドバイザー的な役割に徹して欲しい。
でないと誰のために残すのか判らなくなってしまう。
悪名で有名なｔｐ○の中○がえちぜん鉄道は俺が活動したから残ったような発言があったが、そのような状態はさけてもらいたい。

もっと地元民活動しろよ！

325 ：名無し野電車区：04/08/21 21:57 ID:YzDkHPaV

>>324
なんか書き方が癪に障るな
それは何か？
ワシら沿線住民やない部外者は黙ってろっちゅうことか！？

326 ：名無し野電車区：04/08/22 01:00 ID:VUDeQqtG

ぶっちゃけ、おまいら前回貴志川線に乗ったのいつや？
実際乗ってもない連中にいろいろ語られたくない、ってのが地元民としての意見なんだが。

327 ：324：04/08/22 06:42 ID:JxVNbMUs

>>325
癪に障ったらすまん。
黙っていろとは言わないが、廃止反対運動の中心にいるのはおかしいのではないか？
と思っているんです。

328 ：名無し野電車区：04/08/22 07:11 ID:Z1KZsm7m

>>324
> たとえば勝手連の掲示板管理人は大阪在住。コイツらはただ単に市民活動をしたいだけちゃうかと思ってしまう。

どこに住んでいようと、使わない地元民より利用しているかも。

329 ：名無し野電車区：04/08/22 09:54 ID:IXGUeHYG

>>318
阪急電鉄への編入ＶＳバス転換
もしも選択肢がこの２つだけならあなたはどっちを取りたいでつか？

330 ：名無し野電車区：04/08/22 10:14 ID:ynI/57oW

ｺｳｹﾝかなり売れてますよ。

331 ：名無し野電車区：04/08/22 10:16 ID:Hy6A9+h2

>>329
バス転換

332 ：名無し野電車区：04/08/22 10:50 ID:CXpDclTw

>>324-328

よそ者だけど

地元民が、地元民の利用のために線路を残したいという思いと
よそ者（鉄ヲタ）が、よそ者（鉄ヲタ）が眺めるために線路を残したいというのは別物だから

よそ者（鉄ヲタ）は鉄道を残すためなら、地元にマイカー禁止や鉄道利用を強要したり、
生活の犠牲や多大な負担を強いて当然と考えたり

いくら地元民でも鉄道のためにそこまでしなければならないとはとても思わないわけで
そのような連中が存続活動の中心になると地元は利用者以外存続に否定的になる

だから地元がしっかりとして、
よそ者（鉄ヲタ）の意見は必要なものは取り入れる、不要なものは聞き流すという態度をとって
場合によっては支障があるならその鉄ヲタ（個人）を相手にしないことも必要

よそ者（鉄ヲタ）が鉄道存続活動の中心になるとひどいよ
岐阜の名鉄路面電車の例だけど存続団体の代表は三重県
収支予測が給料３分の１　乗客数１．５倍　その上税金で穴埋めして黒字だと言ったり
自称　環境問題専門家がバスのほうが環境に悪いと数字をでっち上げたり

　名鉄６００V路面電車関連スレ　他は下のスレのリンクから
　名鉄600V線を語ろう６ [岐阜市内揖斐　田神美濃町
　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092579870/l50

ご都合主義で他を悪く言ってばかりだから地元の支持がまったく無くなったから

333 ：名無し野電車区：04/08/22 13:19 ID:pablhcqG

愛は貴志川線を救う？

334 ：名無し野電車区：04/08/22 13:21 ID:xbOD/Q0N

ヲタは貴志川線を巣食う

335 ：名無し野電車区：04/08/22 13:31 ID:GxbDGpLt

名鉄600V線はいくらなんでも冷遇されすぎてるな。あれで客がいないから廃止
となってもそうなるように仕向けたといわれても仕方がない。今更いくら言っ
ても鶏と卵だろうけど。どっちにしろ大阪の阪堺以下の扱われ方だ。全線専用
軌道だが中都市の郊外電車である貴志川線の場合、潜在需要自体本当はあるの
かないのかどうか分からんけど。

336 ：名無し野電車区：04/08/22 13:43 ID:OswywD9+

そういえば
「貴志川線問題を考えるシンポジウム」が和歌山市・貴志川町主催で9/7に開かれるとか。
（ｿｰｽ：勝手連）
市長・町長（知事は不参加か？）や地元民代表が参加・パネル討論するようだが
１人くらい鉄ヲタ代表の参加はないのかな？
もちろん趣味的観点だけから闇雲に「廃止反対」と叫ぶだけのヲタは要らないが
他所の事例についてもそれなりの専門的知識があって、
それを生かして今後のあり方を真面目に提案できる「専門家」として。

337 ：名無し野電車区：04/08/22 21:49 ID:CFRz0kuv

よそもんですが
沿線に和歌山ラーメンのおいしい店はありますか？

338 ：名無し野電車区：04/08/22 22:08 ID:+8dNSgyl

>>337
和歌山ラーメンは美味しくない

339 ：名無し野電車区：04/08/22 22:17 ID:99qwcIU9

年会費千円

340 ：名無し野電車区：04/08/23 01:54 ID:EPlH+2xD

交通センター前にバス停がない(あることにはあるが、踏切の反対側にあって分かりにくかった希瓦斯)のはちょっと･･･
母方の実家は熊本ですが、バスは熊本交通センターからほとんどが発車(路面電車が遠いのが難点)で、
「これが交通センターか」というイメージが付きました。
それを考えるとやっぱりあそこは「交通公園」ってイメージなんですが・・・。

341 ：名無し野電車区：04/08/23 02:46 ID:WUmRwTi0

>>340
バスは貴志川線の駅ができる前から1～2時間に1本くらいしかなく
ほとんど使い物にならなかった罠

342 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/08/23 03:41 ID:eF0CTnRv

大阪でほぼ一週間缶詰になる仕事が終わった翌日、ついでなんで南海に乗ってき
たです。途中下車を繰り返しつつなんとなく終点までいって、ついでに貴志川線にも
乗ってきました。とりあえず写真。

http://nekosuki.org/landscape/index/place-nankaidentetsu-kisikawa.htm

日も長いしのーんびりしてたら帰りの時間が逼迫して、新大阪駅は4分の乗り継ぎに
なっちまっただ(=^_^;=)。
やぱ大池遊園あたりの橋とかが絵になりそうだなあと思ったのだが、寄る時間がな
かったんだよな。再訪するまで、なんとか元気でいてください＞貴志川線

343 ：名無し野電車区：04/08/23 20:51 ID:EPlH+2xD

>>341
という事は、やっぱり交通公園が妥当？

344 ：名無し野電車区：04/08/23 20:56 ID:5VQekvl9

伊太祁曽神社が買い取れよ。

345 ：名無し野電車区：04/08/23 22:25 ID:IcmNDl1v

伊太祁曽と竈山と日前宮が共同で受け皿会社を設立すれば。

346 ：名無し野電車区：04/08/24 00:34 ID:JSN2ySUK

年会費千円

347 ：名無し野電車区：04/08/24 01:59 ID:4WQXnIkx

三社参りはもうちょっと売り出してもいいんじゃないのかな。
３駅の入場券（そもそも入場券あるのか？）＋全線フリー切符で
正月３ヶ日に発売したら利用あるんじゃないかと思う。

実家が日前宮の近くだから正月にはいつも初詣に行くんだけど、
県道は両方向（特に市内から）の車がゾロゾロ…目の前に駅あるんだから電車使えよと。
まぁ和歌山駅から近いのに170円も払えるか、ってのはわからんでもないが

348 ：名無し野電車区：04/08/24 07:00 ID:uaBgftmv

>>344-345
NPOは宗教活動が出来ないので無理です。
NPOからオナニー活動を取り上げるのはやめて下さい。

349 ：名無し野電車区：04/08/24 12:24 ID:V3/1TtND

>>348
非営利組織に反論する権利などありませんが何か？

350 ：名無し野電車区：04/08/24 12:41 ID:C8HrEuPE

なんば発貴志行き・・・
まぁ通しで乗る人はないだろうな・・

351 ：名無し野電車区：04/08/24 13:05 ID:Wi9atklc

>>336
専門家も来ると聞いた。

>>345　>>347
この三社、実はあんまり仲が良くないらしいという話を聞いたことがあるのだが・・・

352 ：名無し野電車区：04/08/24 14:19 ID:8X0U28xf

貴志川線存続の癌　松○と辻○＠○大
市民活動がしたいだけの部外者二人が出しゃばっている限り、地元民の奮起が無く廃線に追い込まれるだろう。

353 ：名無し野電車区：04/08/24 18:03 ID:aGHAowgg

部外者がリーダーシップをとっているのは問題だな。
こいつらは問題が片づいたら、もう利用はしないだろう。
もっと地元がしっかりしないといけない。

>年会費千円
何の事かと思ったら、つくる会の会費なんだな。
飲み代にでもするつもりか？

354 ：名無し野電車区：04/08/24 18:22 ID:+jgmgY99

飲み代かよ！
払ってしまったじゃねーか糞NPO！夏目漱石返せ！

355 ：名無し野電車区：04/08/24 18:24 ID:JSN2ySUK

会員２０人　会費計２００００円・・・・大吉ｏｒ養老の滝、与太郎
会員６０人　会費計６００００円・・・・上記＋新内
会員２００人　会費計２０００００円・・・・川久コンパニオン付宴会

356 ：名無し野電車区：04/08/24 18:28 ID:aGHAowgg

NPOはちょっと表に出過ぎだな。リーダーシップをとっているのもＮＰＯの関係者みたいだ。
陰に徹すればよいと思うが、表に出て実績を作りたいのだろう。

357 ：名無し野電車区：04/08/24 18:39 ID:qjS6D+vK

NPOって、カッコつけて闇雲に廃止反対運動をしないと言ってなかったか？それが今や廃止反対運動の事実上のリーダーかよ。
プロ市民と何ら変わらんな。むしろNPOは税金で給料が支払われているから、プロ市民以上。

358 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/08/24 19:41 ID:3B12oAHJ

｜　むしろNPOは税金で給料が支払われているから

へ？

359 ：名無し野電車区：04/08/24 20:07 ID:aGHAowgg

>>358
和歌山ＮＰＯセンターの事じゃないの？
たしか県関係。

360 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/08/24 20:17 ID:3B12oAHJ

>>359
あーなるほど。でもそれって「いわゆるところのNPO」なのかなあという疑問が。

361 ：名無し野電車区：04/08/24 20:17 ID:qjS6D+vK

借って連の中の人は県から給料をもらっている。

362 ：名無し野電車区：04/08/24 21:35 ID:aGHAowgg

>>360
給料を貰っている事は別に悪くないが、ちょっとＮＰＯと叫びすぎだな。
聞くところによると、ＮＰＯで貴志川線を引き取るまで言ってるらしい。

363 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/08/24 22:25 ID:3B12oAHJ

んー、ごめんね、全然地元事情に詳しくないんだけども、運動体方面にもちょっと興
味があるんで、質問させて。

和歌山県がやっている和歌山NPOセンター（都道府県が市民運動支援のための行
政サービス組織を作っていることは珍しくない。北海道や高知のそういう組織とはつ
きあいがあって、そういうものを想像してる）が、貴志川線の存続のためにNPOを糾
合・動員しようとしている、ということですか？

もしそうであるなら、おれの感覚では、ちょっと違う像が見えてくるのだが。

364 ：名無し野電車区：04/08/25 00:25 ID:zPT5NA68

やる事何もかも遅い。
もう少し何とかならんのか？

ＮＰＯ云々は地元ではあまり相手にされていません。ほっといても良い。

365 ：名無し野電車区：04/08/25 01:03 ID:zPT5NA68

えらいのがまた来ますな。ＮＰＯの方が１００００倍マシだ。

2 ナマエ：wani　2004/08/24(火) 02:25 [*.so-net.ne.jp] [MSIE6.0/WindowsXP]

勝手連ML＆つくる会ML（新参者）参加者でございます。

メーラー故障のためここに書かせて頂きますが、7日のシンポに
参加する予定です。また私共にて発行しておりますメールマガ
ジンにも掲載したいと考えております。3000人くらいの読者数
ではありますが、少しでもお役に立てれば幸いです。

なお、この書き込みはML転送歓迎です。またご迷惑でしたら
削除方願います。

366 ：名無し野電車区：04/08/25 07:16 ID:LMF+TG9J

waniってTPOの中尾の事だっけ？

367 ：名無し野電車区：04/08/25 08:06 ID:zPT5NA68

>>366
そうです。
有名な、ながらドンチャン騒ぎ事件を起こした張本人の一人。
http://members.at.infoseek.co.jp/logs2chA/dojin/940036748.htm

368 ：名無し野電車区：04/08/25 20:33 ID:Iy7auizS

あげ

369 ：名無し野電車区：04/08/26 14:12 ID:sKt5uqQc

次スレは廃線後になる？

370 ：名無し野電車区：04/08/26 14:35 ID:O5Ubqu2V

ｺｳｹﾝ買ってきました。
なかなかいい感じです。

371 ：名無し野電車区：04/08/26 15:15 ID:LNIvvpfh

○○の名前が出てきましたかあ。
とするとしゃしゃり出てきたスジは大体判りますね。

>>364の言う通り、あれこれパフォーマンスしますけど、存廃にはあんまり
影響力はありませんよ。

372 ：名無し野電車区：04/08/26 17:28 ID:cXvu6vs8

NPOに関してはこっちでやれ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1078885365/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1059834772/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1073395475/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1052790798/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1066053168/

373 ：名無し野電車区：04/08/26 17:37 ID:poPepixz

とりあえず入院しろ。

374 ：名無し野電車区：04/08/26 17:41 ID:A8tfYOlP

>>371
童貞ですか？

375 ：名無し野電車区：04/08/26 23:24 ID://VSSz3Y

んぽ法人ってのは和歌山に限らずどことも怪しいのが多いし信用ならんね。

376 ：名無し野電車区：04/08/26 23:29 ID:AbU06Zpk

ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/

377 ：名無し野電車区：04/08/27 00:38 ID:EyDL49AP

>>376
来週ですか。
ここであっと驚く妙案が出て、南海が廃止撤回…なわけないよな

378 ：名無し野電車区：04/08/27 06:22 ID:N/rTfCou

妙案？ゴネ勝ちに持ち込む、だったりしてｗ

379 ：名無し野電車区：04/08/27 06:48 ID:4P5AUeMH

>>372
NPOはずいぶん嫌われ者だな。

380 ：名無し野電車区：04/08/27 19:50 ID:AL4F3+DR

参考例の万葉線やえちぜん鉄道のＮＰＯ団体にしても
けっきょくどうやって税金にたかるかだからね

381 ：名無し野電車区：04/08/27 20:37 ID:k/aUS6ZG

>あれこれパフォーマンスしますけど、存廃にはあんまり影響力はありませんよ。
オナニー宣言乙

382 ：名無し野電車区：04/08/28 15:11 ID:w1h7u8L/

2300系リリースおめ

383 ：名無し野電車区：04/08/28 21:49 ID:w1h7u8L/

とりあえず解決案考えろ>>1

384 ：名無し野電車区：04/08/28 21:50 ID:wonYEBPm

そこで↓の登場ですよ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093074297/l50

385 ：名無し野電車区：04/08/28 21:53 ID:w1h7u8L/

>>384
期待した俺が馬鹿だった
別にいいけど…

386 ：名無し野電車区：04/08/28 22:58 ID:0W9RePLx

382-385
何をしたいのだ？

387 ：名無し野電車区：04/08/28 23:24 ID:w1h7u8L/

あれほど嫌だといった熱線吸収硝子にするんだろうか＞2300系

388 ：名無し野電車区：04/08/29 06:09 ID:6RKy/Eg3

スレ違い

389 ：名無し野電車区：04/08/29 10:47 ID:uNeiyjQJ

レールハズにするの？

390 ：名無し野電車区：04/08/29 13:37 ID:eg+KL8uZ

貴志川線、そんなに廃止すべき存在かなぁ・・。
昼間30分毎ってことは、それなりに人が乗っていると思ってたけど。
ともかく、もし、受け継ぎ主が出たら、急行運転がやっぱり欲しいな。
停車駅は前に出ていたように日前宮、岡崎前、伊太祁曽以遠各駅くらいで。

391 ：名無し野電車区：04/08/29 14:22 ID:uNeiyjQJ

>>390
山東停車イラネ

392 ：名無し野電車区：04/08/29 14:26 ID:JvYW+hdM

>>390
全線停車イラネ

393 ：名無し野電車区：04/08/29 20:32 ID:uNeiyjQJ

>>392
ﾜﾛﾀ

394 ：名無し野電車区：04/08/29 20:50 ID:7JYmted7

山東は西のローソンの裏側迄、移さなければイラネ。

神前も少し北に移せ。

395 ：名無し野電車区：04/08/30 13:47 ID:KB/AKiQN

2300系の栄光に隠れて貴志川線が目立ってないがな。
南海は貴志川線は切り捨てたものと考えているようだ。
んぽ組合も基地外だし、もう貴志川線に未来は無いのだろうか？

396 ：名無し野電車区：04/08/30 13:54 ID:tWRiILli

んぽ、とぽ、残そうとするやつはどちらも基地外だな。

397 ：名無し野電車区：04/08/30 19:22 ID:WDfTE/sn

今日のってきました。

和歌山駅…めちゃめちゃ愛想よかった。乗り換え窓口できっぷを買おうとすると、電車が発車したばかりで次まで時間があったのであと20分くらいあったので、
「○分発車で時間有るから、一旦出てきてもらって時間つぶしてもらってもいいですよ」って教えてくれた。
○志駅…JRとの連絡切符買おうとしたら、とっても無愛想。

398 ：名無し野電車区：04/08/30 19:24 ID:cBUDYt4A

○志駅うんこやんけ

399 ：名無し野電車区：04/08/30 20:25 ID:XJiCqcAH

通学路線としてバスでは代行しきれないほどの需要があるなら
鉄道を残すために努力するのが行政のあるべき姿だと思うのだがなあ・・・

400 ：名無し野電車区：04/08/30 21:36 ID:UZfbx2ZL

＞和歌山駅…めちゃめちゃ愛想よかった。
そうか？　ワシの時は無茶苦茶愛想悪い。俺は２ヶ月前に乗ったけど、駅員（自動券売機の隣の小屋の中に人）
に＃＃＃駅まで、て言ったら、有り難うも言わずに、「××円」と言い、
こっちが５００円を出して、１０円を幾らか出そうとしているのに、勝手に
切符とおつりを何も言わずに出したよ。

401 ：名無し野電車区：04/08/30 22:47 ID:i4tjL0wM

>>400
9番線に自動券売機なんてあったっけ？

402 ：名無し野電車区：04/08/31 09:59 ID:5FikmfM2

夏休み終了age

403 ：名無し野電車区：04/08/31 16:14 ID:hbl/2GZa

人によるとおもうな。
貴志もいい人はいた。

404 ：名無し野電車区：04/08/31 19:35 ID:xxpI6SeH

ＮＰＯ終了age

405 ：名無し野電車区：04/08/31 19:37 ID:3C1393XQ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1078885365/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1059834772/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1073395475/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1052790798/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1066053168/

406 ：名無し野電車区：04/08/31 19:43 ID:OmeBFSPT

>>400
おつり先に出されても１０円をいくらか出したらよかったんじゃない？
無理して駅員に従うことないわけだし。

407 ：名無し野電車区：04/08/31 20:14 ID:eXi8gly4

ぼくはきしがわせんがはいしされてわかやまばすになるとうえにこうこくをいっぱいのせたださくてふるいのがはいってくるかもしれないからいやです
だからきしがわせんをはいししないでくださいもしはいしするんならうえにこうこくをつけたださいばすをすててください＞わかやまばす

408 ：名無し野電車区：04/09/01 00:34 ID:gC7ygF/R

大池遊園って、何があるのでしょうか？

409 ：名無し野電車区：04/09/01 02:09 ID:AvMvLtcI

池

410 ：名無し野電車区：04/09/01 02:14 ID:VlkNrOgh

貴志川線って、うまくやれば確実に黒字になるとおもうんだがなあ。
和歌山駅直結ってのは大きすぎる。
完全な近郊路線に出来るはず。

411 ：名無し野電車区：04/09/01 07:25 ID:IjuTUwi6

>>410
禿同。今の南海は貴志川線を「お荷物」としか考えていない。
前向きに改善すれば黒字にできないことはないと思う。
まあ、漏れも地元民で、社員じゃないから、赤字幅がどれくらいすごいかわからないけど、
和歌山市も南海も前向きな姿勢でいれば、黒字にはならなくとも、赤字幅は減ると思う。

412 ：名無し野電車区：04/09/01 07:39 ID:l6yB8Ba8

>>410-411
ヲタは気楽でよいな。

413 ：名無し野電車区：04/09/01 11:14 ID:rlfHmBNQ

はい

414 ：名無し野電車区：04/09/01 11:23 ID:nkZEsRJy

↓これ見ろって
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/img/05k3f-p.gif

景気の良い国へ輸出すれば儲かる外需産業と違って、鉄道のような内需産業はモロに人口減少の影響を受ける。

415 ：名無し野電車区：04/09/01 13:26 ID:hy16XWi7

>>412
禿同。

>まあ、漏れも地元民で、社員じゃないから、赤字幅がどれくらいすごいかわからないけど、
こんな事言う前に、公式サイトのニュースリリース位読んで欲しいよなあ（w
ttp://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/040810.pdf

416 ：名無し野電車区：04/09/01 18:37 ID:OXhG3qyz

貴志川線って、前身の和歌山鉄道時代から一度も黒字になったことなかったんじゃなかったっけ？
和歌山鉄道時代だって経営難で市内線を経営してた会社に救済合併されてたんじゃなかった？

417 ：名無し野電車区：04/09/01 19:28 ID:y0UHlCu4

>>412
この板に来てる時点で（ｒｙ

418 ：名無し野電車区：04/09/02 13:23 ID:JsXB5EXG

今日21:15からNHK総合見んの？

419 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/09/02 16:50 ID:763c634W

難問解決!近所の底力
9/2 21:15～21:58のNHK総合｢難問解決!ご近所の底力｣に貴志川線沿線住民の方々が相談者として出演します｡全国各地のローカル線における工夫ぶりを取り上げ､貴志川線の今後を考えていきます｡
(ズンベロドコンチョ) - 09/02 04:34 機種:[Ez]

【二頭追う者】暇なﾔｼみな鉄59【一頭も得ず】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/

420 ：名無し野電車区：04/09/02 19:06 ID:zC0DumXj

見ますよ

421 ：名無し野電車区：04/09/02 21:05 ID:0oCARskv

>>418

最近毎週土日になるとｦﾀが大勢やってきて、
撮影の邪魔だからどけ、とか暴言を浴びせられたり、
いちばん前に座っているとﾊｧﾊｧしたデブが寄ってきて
気味が悪いのです。
おまけに悪臭が酷くてたまりません。
生活の足として貴志川線を利用している私たちは
とても迷惑しています。
何か改善策はありませんか？

っていう番組内容ですよね。

422 ：名無し野電車区：04/09/02 21:12 ID:uWnyIXZc

それ言われたら廃止するしかないんですが

423 ：名無し野電車区：04/09/02 21:16 ID:C5a3AAEG

実況スレ

NHK総合を常に実況し続けるスレ 9037
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1094122695/l50
【南海】ご近所の底力～鉄ヲタ専用【貴志川】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1094126897/l50

424 ：名無し野電車区：04/09/02 21:19 ID:VqB5HFUT

>>421
それに堀尾穴や松居直美、清水圭やTake2が立ち向か（ry

425 ：名無し野電車区：04/09/02 21:22 ID:UhCmIs7b

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　貴志川線！貴志川線！！
　⊂彡

426 ：名無し野電車区：04/09/02 21:24 ID:02lpOyoV

「空気だけでは生きていけない」
鉄道側も同じなんだがなあ。

鈴木文彦氏登場

427 ：名無し野電車区：04/09/02 21:25 ID:j1G6Ob0V

なぜゲストに種村直樹を呼ばないの？

428 ：名無し野電車区：04/09/02 21:25 ID:pzLEkZe+

新顔さんいらっしゃい
みんなで渡れば怖くない
「離」せばわかる何事も

今日のキーワード

429 ：名無し野電車区：04/09/02 21:26 ID:pzLEkZe+

サイクルトレイン登場

430 ：名無し野電車区：04/09/02 21:27 ID:4Bv1AT76

>>427
苦言を呈するしか能がない奴を呼んでも意味なし

431 ：名無し野電車区：04/09/02 21:28 ID:02lpOyoV

まず、熊本電鉄の「自転車持込OK」
日中の乗客５割増だって。

まさにガラガラだからできる。

432 ：名無し野電車区：04/09/02 21:28 ID:pzLEkZe+

平成筑豊ｷﾀ━(・∀・)━

433 ：名無し野電車区：04/09/02 21:29 ID:C5a3AAEG

NHK総合を常に実況し続けるスレ 9038　桃鉄
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1094127774/l50

434 ：名無し野電車区：04/09/02 21:30 ID:02lpOyoV

続いて平成筑豊鉄道「まくらぎオーナー」

435 ：名無し野電車区：04/09/02 21:30 ID:pzLEkZe+

枕木オーナーねえ

436 ：名無し野電車区：04/09/02 21:35 ID:VqB5HFUT

自転車は根っこのし尺管理和歌(ry

437 ：名無し野電車区：04/09/02 21:35 ID:02lpOyoV

やはり万葉線ですか。
最近乗ったけど、やはり平日の昼間はスカスカだったよ…

438 ：名無し野電車区：04/09/02 21:36 ID:DKO3iK7o

貴志川線含んだ南海の支線で、一番シェアが小さい線って何処ですか？

439 ：名無し野電車区：04/09/02 21:40 ID:02lpOyoV

一般市民って、普段は交通政策に非常に無関心なのね…

440 ：名無し野電車区：04/09/02 21:44 ID:pzLEkZe+

>>436
確かにな……＞和歌山
大垣のようなわけにはいかんな。

441 ：名無し野電車区：04/09/02 21:44 ID:VqB5HFUT

○23/×2　のフォントが束のピクトサインのと同一（ry

442 ：名無し野電車区：04/09/02 21:45 ID:02lpOyoV

果たして万葉線のケースは「妙案」であろうか。
貴志川線沿線住民がこの番組に出る前にやっておいて当然！と思える事柄だが…

443 ：名無し野電車区：04/09/02 21:46 ID:VqB5HFUT

連柿スマソ

>>440
しかも地下道だし＠「JR」和歌山

田中口でドロップアウトしていただくしかないかと。これはちょっと大きいか。

444 ：名無し野電車区：04/09/02 21:50 ID:02lpOyoV

最後はえちぜん鉄道のケース。
上下分離方式。

鉄道を運営する第３セクターに住民が直接出資するところがちょっと違う。

445 ：名無し野電車区：04/09/02 21:51 ID:VqB5HFUT

>>442
野上（これは最悪の例）みたいになるよりいいでしょ。「気が付かなかった」ってことで。
これで少しは沿線の意識も上がったでしょう。

446 ：名無し野電車区：04/09/02 21:51 ID:4Bv1AT76

ｶﾞｯﾃﾝ！ｶﾞｯﾃﾝ！

447 ：名無し野電車区：04/09/02 21:52 ID:nCqJ8H3p

何で川島令三が出ないんだ

448 ：名無し野電車区：04/09/02 21:53 ID:mv0bFNyy

とりあえず「大手私鉄」の一部のままでは無理だろうなぁ

449 ：名無し野電車区：04/09/02 21:53 ID:3i5jiDn5

レールを残したいなら協力する＜難解電鉄

ほんまかいな？？？

450 ：名無し野電車区：04/09/02 21:54 ID:UhCmIs7b

さくら～吹雪の～♪

451 ：名無し野電車区：04/09/02 21:54 ID:pzLEkZe+

南海が引き続き経営する、という意味じゃないだろ。
移管にあたって、ノウハウ提供、施設の譲渡などで協力するという意味だな。

452 ：名無し野電車区：04/09/02 21:54 ID:mv0bFNyy

>>449
買い取れ>和歌山県、ってことじゃないの

453 ：名無し野電車区：04/09/02 21:55 ID:VqB5HFUT

いっそJR―紀和―市駅も委譲ry

454 ：名無し野電車区：04/09/02 21:55 ID:4Bv1AT76

>>451-452
ｶﾞｯﾃﾝ！ｶﾞｯﾃﾝ！ｶﾞｯﾃﾝ！

455 ：名無し野電車区：04/09/02 21:57 ID:02lpOyoV

>>446　番組が違います。
>>445　そうかもしれない。
　番組が成り立っただけでもめっけもんか。

>>448　分社化は必至だと思われ。
　ただ、全国放送されたことでもあり、情勢は変わるんじゃないかな

456 ：名無し野電車区：04/09/02 21:57 ID:VqB5HFUT

>>452
>>454
久保町-水（ry

457 ：単なる通行人 ◆dkzc6y/Lco ：04/09/02 21:58 ID:MBHWB8JT

南海貴志川線沿線住民、ガンガレー！
(^O^)／

458 ：名無し野電車区：04/09/02 21:59 ID:3i5jiDn5

番組ナレーターの関根正明氏は小田急・京王などの自動放送の声の主でもある

459 ：名無し野電車区：04/09/02 22:00 ID:VqB5HFUT

部外発言スマソ。
要検、全検、塗りなおしまで伊太祁曽でできる？

し尺から市駅を介してやっているようでは大変だ。

460 ：名無し野電車区：04/09/02 22:00 ID:6YoxYYkw

つくづく思うのだが鉄人27号とか関西空港線廃止にしたほうが
よほどリストラ効果出ると思うのだが・・。

461 ：名無し野電車区：04/09/02 22:02 ID:RqoOXPk5

>>460
あほ？

462 ：名無し野電車区：04/09/02 22:04 ID:HX7/76OM

10月２日は
プロ市民が
2300系を
ばくはする？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

463 ：名無し野電車区：04/09/02 22:04 ID:xG2uFwtR

枕木モナー　年10000円
バラストモナー　1個500円
パンタグラフモナー　年30000円
マスコンモナー　年100000円
ホーム上屋モナー
ブラットホームモナー
つり革モナー
自動券売機モナー
ベンチモナー
ドアモナー
釣り掛けモーターモナー
灰皿モナー
便器モナー
洗面所モナー
ヘッドマーク広告
車体広告

464 ：名無し野電車区：04/09/02 22:07 ID:5sGpAz8w

一番の妙案は、このようにＮＨＫの全国放送に出ること。
これで存続の方向を検討するくらいはせざるを得なくなるでしょう。

465 ：名無し野電車区：04/09/02 22:11 ID:pzLEkZe+

>>464
そういうことだな。

466 ：名無し野電車区：04/09/02 22:18 ID:zC0DumXj

車両に名前いれられるようにして。

467 ：名無し野電車区：04/09/02 22:18 ID:RqoOXPk5

ようやく地元が動き出したらよいが・・・・
貴志川町役場前をこの前走ったが、下水道の垂れ幕のみ・・・・

468 ：名無し野電車区：04/09/02 22:19 ID:O+KH4fmh

1201型が走っていた頃が懐かしいな。
なんて呑気なこと言ってられなくなるとはね。

1201型の引退から、もうすぐ10年か。。。

469 ：名無し野電車区：04/09/02 22:40 ID:v5ar66Rp

なんで上下分離方式の説明に阪急の車両模型を使うの？

470 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/09/02 22:40 ID:763c634W

タイトルなし
番組では､西山口付近の住民が出演されていました｡駅前で便利という事で大阪方面から終の棲家として移って来られたそうです｡
妙案としては､熊本電鉄の｢サイクルトレイン｣･平成筑豊鉄道の｢枕木オーナー｣制度等が紹介されていました｡富山県の万葉線では地元大学教授が出前講座を開き鉄道の必要性を唱えておりました｡
バスに代替したとしても大抵のケースでは､本数が縮小傾向にある事｡クルマ族増殖により市街地の空洞化に繋がる事を説いておりました｡
又旧京福電鉄の路線を引き継いだえちぜん鉄道では､上下分離方式･住民出資方式を打ち出し､運賃の値下げや終電の30分繰り下げを行い乗客を増やした例も紹介されておりました｡
廃止届が出た後に一転存続になったケースもあり､今後地元住民の底力に期待したい所です｡
(ズンベロドコンチョ) - 09/02 22:21 機種:[PC]

471 ：名無し野電車区：04/09/02 22:49 ID:TayyR3gI

今日は、ある意味祭り。　　廃止前の。

472 ：名無し野電車区：04/09/02 23:53 ID:KYvM94Pb

和歌山編で書いた冷蔵庫が出演してほしかった

473 ：名無し野電車区：04/09/03 00:30 ID:G5FwZyZn

>>471
ヲタが未来を見透かせるのか？

474 ：名無し野電車区：04/09/03 01:04 ID:tqbH5Pg2

>>468
あの頃はなぁ。。。
一気に車両近代化＆大増便とは南海GJ!!なんて思ったものだが…
（1201の引退はヲタ的には惜しかったけどね）

まさか10年後にこんななってるとはorz

475 ：名無し野電車区：04/09/03 01:26 ID:0Y5soLwN

貴志川線の後は高師浜線や汐見橋線がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

476 ：名無し野電車区：04/09/03 01:57 ID:iM/B27o6

結局NHKの番組で紹介された鉄道は自治体や企業が積極的に動いたと言う阿呆なほど恵まれた例外的な例。
(熊本は提案を鵜呑みにした形で、えちぜんは熱狂的な運動で折れた形だが。)
住民や外部のヲタが騒いだ所で自治体が存続に消極的なら廃止は避けられない。
まあ、居れの予想では某岐阜の某冥鉄の二の舞になるのがオチだろうと思うけど……?

477 ：名無し野電車区：04/09/03 02:48 ID:Ds2sdTzC

これ位にして客が減らなければ大丈夫
普通の私鉄の運賃例

大井川鉄道
１ｋｍ単位で運賃が上がるが
１０ｋｍ　　４６０円
２０ｋｍ　　９１０円
３０ｋｍ　１３６０円
４０ｋｍ　１８１０円
簡易計算法
ｋｍ×４５円＋１０円
町中の一般のバスと運賃が変わらない
定期の割引率
通勤定期３０％
通学定期４０％

478 ：477：04/09/03 09:09 ID:nQQhwqLp

＞定期の割引率
＞通勤定期３０％
＞通学定期４０％

オリジナル
大井川鉄道の割引率はもう少し多い

479 ：名無し野電車区：04/09/03 11:52 ID:8TKcGNzO

>>474
全く。
>>476
外部のヲタはともかく当事者の住民が騒ぐことは前提条件。
本気で「乗って」残そうという意識がどこまで高まるかが見もの。

480 ：名無し野電車区：04/09/03 14:51 ID:G5FwZyZn

>>474
出来ればあのままにしてて欲しかった。
だけど、廃止可能性が高まるな…
まあ、ああやっていろんな番組に貴志川線の事放送して、頑張るがいいさ。
南海厨の俺には、廃止したほうが話題があっていいんだけどな。

>>475
汐見橋線はなにわ筋線を作るのに必要。可能性はあるからな。
高師浜線は南海の支線では一番経営良好。バスが乗り入れるには地形問題もある。
よって廃止される可能性が一番高いのは、
役たたずの寂れた多奈川線でしょ！

481 ：名無し野電車区：04/09/03 15:26 ID:OKK+igSF

　えちぜんみたいに休止してラッシュ時に大渋滞起こすのが一番の妙案かも（wここは
えちぜん以上に酷そう。昼間に１時間１本以上走らせている路線でまともな道がない
（少なくとも地図を見る限り）ところだから効果てきめん。それでも残さないと決めたなら
廃止やむなし。１ヶ月くらい地獄を見せれば十分な気が。

482 ：名無し野電車区：04/09/03 19:21 ID:G5FwZyZn

>>481
GJ!

483 ：名無し野電車区：04/09/03 19:28 ID:53IKY5xq

元々渋滞が酷いから少々増えたぐらい、たいして変わらん。

岩橋～千旦の道が開通したら、矢田峠を越える車も増えるだろうな。

484 ：名無し野電車区：04/09/03 19:31 ID:G5FwZyZn

>>481
補足
えちぜん鉄道、当時は京福電鉄福井鉄道部。
さて、南海→？になるか。

スレ違いだが、京福が福井にいたのは近鉄が名古屋にいる以上に
不思議な感覚がしたもんだ。
しかし、車両は全然違ってたけど。

485 ：名無し野電車区：04/09/03 19:34 ID:G5FwZyZn

>>483
しかし車には重大な問題が。
駐車料金高過ぎじゃ！

486 ：名無し野電車区：04/09/03 19:38 ID:G5FwZyZn

>>485補足
おっと。実は大した事無くてもだ。
維持費とかがあきらかにかさむ

487 ：名無し野電車区：04/09/03 19:40 ID:S2OcTQDi

■□■□■　乗って残そう名松線　□■□■□

488 ：名無し野電車区：04/09/03 20:27 ID:G5FwZyZn

>>487
ここは別に廃止スレじゃない。

489 ：名無し野電車区：04/09/03 21:10 ID:4tKmNhqy

>>486
沿線は一人一台は車を持っているぐらいだから、維持費はそんなに変わらない。
駐車場に関しても一日１２００円とかも多いし運賃のことを考えたら・・・・

490 ：名無し野電車区：04/09/03 21:55 ID:0LzHc4Ct

>>480
お前みたいなヤツを文字通り厨房と呼ぶんだな

491 ：名無し野電車区：04/09/03 22:05 ID:2XIVmyfz

ガソリン値上げ中は関係ないか・・・

492 ：名無し野電車区：04/09/03 22:15 ID:G5FwZyZn

>>490
何が気に食わないの？

493 ：名無し野電車区：04/09/03 22:46 ID:QFqFh7r0

>>492
「南海厨の俺には、廃止したほうが話題があっていいんだけどな」

490ではないが、通勤通学で毎日乗ってる人達から見れば
厨房発言以外の何物でもないと思うぞ。

494 ：名無し野電車区：04/09/03 23:21 ID:7+DUEoRI

>岩橋～千旦の道が開通したら、矢田峠を越える車も増えるだろうな。
あの道の最大の難点はインター南口交差点で大渋滞すること。
抜け道で花山交差点へ出る方法もあるが青信号が短いので全然進まない。
どちらにせよ渋滞必至。

495 ：名無し野電車区：04/09/03 23:29 ID:M9fs6+Ch

東駅止まりで便利なの？ぶらくり丁まで直通した方がいいんじゃﾈｰﾉ？

496 ：名無し野電車区：04/09/03 23:48 ID:4tKmNhqy

>>494
>あの道の最大の難点はインター南口交差点で大渋滞すること。
４車線化工事も始まっていますな。
これが完成したら少しはマシになる気がする。

いくら大渋滞でも、公共交通機関を使わないのは、ある意味和歌山の県民性ですな。

497 ：名無し野電車区：04/09/04 00:26 ID:trPlmyVH

＞いくら大渋滞でも、公共交通機関を使わないのは
別に和歌山に限った話じゃない。
だからこそ日本中で公共交通の維持がきつくなってきているんだから。

498 ：名無し野電車区：04/09/04 00:43 ID:Qn4nBXvi

あげ

499 ：名無し野電車区：04/09/04 00:43 ID:Qn4nBXvi

あげ

500 ：名無し野電車区：04/09/04 00:44 ID:Qn4nBXvi

500
さあ折り返し

501 ：名無し野電車区：04/09/04 02:39 ID:yKxLXVcH

>>489
毎日の通勤となると、その駐車場代は痛いよ。
全ての企業が、社員全員分の駐車場を確保出来てるわけではないし。
昨日のNHKでも、月極で17,000円とか言ってたね。

502 ：全駅使用経験者：04/09/04 03:11 ID:pI56QC9C

各駅の改良点を挙げて、利用者の増加を考えよう。

＊和歌山
①和歌山―市駅に乗入れ、シティワカヤマの真北の部分に新駅を
　造り路線の利便性を高める。
②、①が無理なら和歌山駅東口から市駅迄の無停車直通バスを運行。

＊田中口
殆んど改良の余地が無いと思うが、草茫々の部分を駐輪場にする。
自転車を乗り捨てて手軽に乗車出来るので案外利用者は増えるかも。

＊日前宮
近くにコンビニ、ラーメン屋（２４ｈ）が在り環境に恵まれている。
夏冬、雨天、乗り損なった時に時間を潰し易い。変電設備の金網は必要
だが他の金網を撤去して駐輪スペースを増やせる。（貴志川線は、わざと
利用し難くしているとしか思えない駅が多い。ココとか岡崎前とか）

503 ：名無し野電車区：04/09/04 07:18 ID:o5T48Z/0

>>502
貴志川線は600Vだから、JRに乗り入れるには昇圧をしなければならない罠
それか、向こうを600Vにするか

504 ：名無し野電車区：04/09/04 08:46 ID:cO8NsroF

>>503
>それか、向こうを600Vにするか

そりゃあちょっと無理だ。
和歌山駅構内の架線が構成できない。

貴志川線側の昇圧については後で検討してみよう。

505 ：名無し野電車区：04/09/04 09:05 ID:i7mnayv7

てゆーか2271系(もと22001系)は複電圧車ですが、
営業列車として運転中に切り替えができるか否かは

分かりません。ｽﾏｿ

506 ：名無し野電車区：04/09/04 09:39 ID:3xFFLJAJ

紀和を通って市駅に行ったってしょうがないんでないかい？
市駅に用事なんてあるか？

507 ：名無し野電車区：04/09/04 09:57 ID:fag4Se95

駐車場代が大変とか言ってたオサーンとかもうすぐ定年になりそうな感じだったが。
↓の図を見ても分かるように、今後は生産年齢人口が減っていく。
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/img/05k3f-p.gif
ということは移動需要も減り渋滞も緩和され公共交通の利用者も減ると予想される。
上の図が１０年後、３０年後、５０年後にどうなってるか予想してみるといい。

508 ：名無し野電車区：04/09/04 11:22 ID:o5T48Z/0

そういえば、冷蔵庫本か何かで、「貴志川線と紀勢本線市駅方面は線路が繋がってる」と書いてあったが、何処のこと？
おせーて偉い人

509 ：名無し野電車区：04/09/04 11:30 ID:3LO0uvEd

>>506
和駅～市駅を南海の第二種事業区間とすれば、
南海線と通し運賃になって大阪や関空まで若干安く行け…るかな

南海線と貴志川線では運賃体系が異なるから、両者の比較により
市駅～貴志川線の営業㌔を1.1倍した「換算㌔」で計算すると
例えば
　吉礼～和歌山市　　換算10.7㌔　（営業9.7㌔）
　和歌山市～難波　　営業64.2㌔
合計74.9㌔は南海の運賃体系で970円となる。
和歌山からJR利用の場合吉礼～天王寺は1110円だから140円ほど安くなる計算

鉄道が残ったとして来秋には南海の営業でなくなるのだから
こういう計算をしたところであまり意味はないかもな

>>508
ttp://ocean.hp.infoseek.co.jp/kishi/02/siheki.htm

510 ：名無し野電車区：04/09/04 11:31 ID:HOEryOxb

俺もテレビみたが、ラッシュ以外自転車乗り入れ可能もいいかと。手数料100円くらいで。
地元民じゃないから分からないけど、昼間の本数を1時間に1本に減らすとか。

ていうか、ラッシュ時の風景が出ていたが、ありゃ困るだろう、
車が便利とか言うやつもいるかもしれんが、70や80で車バンバン動かせるか？
高齢化を考えると、やはり何らかの方法で残すべきではないかと。

511 ：510：04/09/04 11:32 ID:HOEryOxb

＞ありゃこまるだろう
廃止されたらと言う事です。

512 ：名無し野電車区：04/09/04 12:10 ID:o5T48Z/0

>>510
そう、結構乗客がいるのに赤字を垂れ流してる。
何でだろう。

513 ：名無し野電車区：04/09/04 12:28 ID:/ixsRv4l

どれだけ運賃あげたら赤字じゃなくなるの？

514 ：名無し野電車区：04/09/04 12:43 ID:n5ueMwFv

バス転換でも10年後赤字転落らしいな。

ｦﾀは気楽だから税金を使っても残せと言うが、これからの少子高齢化を考えたら、駅まで歩く鉄道より家の近くまで来てもらえるバスの方が便利だと思う。

515 ：名無し野電車区：04/09/04 12:49 ID:y0IyqoES

>>514
ヲタだからってのは関係ないだろう。
それこそお前の理屈だよ。
なぜ鉄道を残そうとする運動があるのか、もう少し勉強した方がいいぞ。

516 ：名無し野電車区：04/09/04 14:31 ID:4AIxA4Pu

>>510
車が便利という人は今すでに車を使ってるだろうな。
鉄道を使ってた人は代替バスへ移行するので、車利用者と同じ渋滞を味わう事になる。
で、道路整備促進の声が高まる・・・廃線跡が道路になるかも！？

517 ：名無し野電車区：04/09/04 14:53 ID:n5ueMwFv

515
闇雲に残す意見しかないが？これはｦﾀの勝手な意見じゃないのか？

残す運動があるから残すは間違いだろ。
10年20年先のことを見据えてこの問題を考えないと、くりはらの二の舞になる。

518 ：名無し野電車区：04/09/04 15:14 ID:i7mnayv7

のとの二の舞になる。

519 ：名無し野電車区：04/09/04 15:31 ID:+G3uGLPK

札沼線の浦臼以北のように完全に鉄道としての使命を終えているわけではない

520 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/09/04 18:12 ID:vYJ1UYm2

いくらなんでもくりはらと一緒にしちゃまずいんではないかなぁ。
いちおうは県庁所在地と直結の路線なわけだし。

521 ：名無し野電車区：04/09/04 19:42 ID:Z9E/9m9x

>>520
県庁所在地直結とか関係ない。客が乗らなければ同じ。

522 ：ayukawa：04/09/04 19:48 ID:6frqX6oH

ガイシュツだが、紀州鉄道に経営移管するのが最適では？
県都に直結し、輸送密度３２００人弱を保つ路線が廃止で、
御坊ー西御坊なんて輸送密度２００人の路線が存続し続けるなんておかしい。

御坊ー西御坊はコミニュティバスで十分。
紀州鉄道さん早く引っ越してきてお願い！

523 ：名無し野電車区：04/09/04 20:01 ID:OtCt4xF/

実際上下分離方式というのはどうよ？

524 ：名無し野電車区：04/09/04 20:07 ID:p1pX66Xr

で、ID:n5ueMwFv=ID:l6yB8Ba8=ID:hy16XWi7は、結局ヲタ叩きをしたいだけか？
ヲタだって人にもよるが、無理に残せとは言ってないじゃん。

ところで、貴志川線ほどの輸送力だと、バスでは窮屈、電車では過剰って感じだな。
20mほどの車両が単行が走るくらいでちょうどいいんじゃないか？

525 ：名無し野電車区：04/09/04 20:11 ID:Qn4nBXvi

>>524
だからさ、欧州の某鉄道のように、高床ＬＲＴがベスト

526 ：名無し野電車区：04/09/04 20:24 ID:OtCt4xF/

>>524
少なくとも>>410-411はお気楽なカキコだな。

>>525
LRTは中心部に乗り入れて初めて意味があるんじゃないの？

527 ：名無し野電車区：04/09/04 20:28 ID:3mZZ1aBG

紀州鉄道は元々不動産屋の「社会的信用」を演出する「広告媒体」として運営されてるんだし、
あの営業距離だからこそ「宣伝費」の範囲内に収まっているんであって、貴志川線クラスの
距離になるととてもじゃないが維持不可能。

とマジレスしてみる。

528 ：名無し野電車区：04/09/04 20:33 ID:n5ueMwFv

524
ｦﾀを叩きと言うより、なにも考えずに残せとカキコせずに、真面目考えてカキコをして欲しいだけです。

525
俺はLRTは言葉が先走って実体が見え無いんだか何か良い例ありますか。

529 ：名無し野電車区：04/09/04 20:34 ID:3LO0uvEd

>>526
紀勢線で分断されてなければ…

530 ：名無し野電車区：04/09/04 20:38 ID:NW4GS/Yq

LRTとLRVが混同されているようだ、が。

531 ：名無し野電車区：04/09/04 20:41 ID:OtCt4xF/

>>529
山東軽便鉄道の市駅延長計画が実行されていたら…

532 ：名無し野電車区：04/09/04 20:43 ID:p1pX66Xr

LRTの場合、帰省線といっしょに紀和経由で市駅に乗り入れても、あまり意味ないんだよね。
意味があるとすれば、三木町・本町経由だろうね。

533 ：名無し野電車区：04/09/04 21:20 ID:aRYzl4Wo

>自転車乗り入れ可能もいいかと

其れには、まず和歌山駅を何とかしないと！

＞山東軽便鉄道の市駅延長計画が実行されていたら…
そんな計画があったのかよ！！

534 ：名無し野電車区：04/09/04 21:26 ID:/ixsRv4l

番組見たけど
今、沿線の方は何かし始めてるの？

535 ：名無し野電車区：04/09/04 21:30 ID:wERoNBOW

＞534
少なくともスタジオ居た方々は、

近所や親戚に「ワイ、映っちゃあたやろ？」って言いふらしてる。

536 ：名無し野電車区：04/09/04 21:41 ID:OtCt4xF/

>>533
山東軽便鉄道の市駅延長計画
1928年に免許取得
1931年に失効

建設しなかった理由は阪和電鉄ができたからみたいだ。

537 ：名無し野電車区：04/09/04 21:41 ID:/ixsRv4l

本当にそれだけだったりして・・・

538 ：名無し野電車区：04/09/04 21:44 ID:NW4GS/Yq

そのような気がするのだ。
スタジオに来た方々も、インタビューに答えていた方々も
「誰かが鉄道を残してくれる」
と思っている。そのように見えた。
この他力本願ぶりがものすごく不安。
「乗って残そう」運動以前のレベルの問題意識なんだな。

あの番組のご当地における視聴率はどんなものだったのか。

539 ：名無し野電車区：04/09/04 23:28 ID:i1shJZ7r

なくなって困るやつは必ず何か活動しないと存続はありえない。そんな危機ですよ。沿線の皆さん。

540 ：名無し野電車区：04/09/04 23:30 ID:i1shJZ7r

追加。なくなって困る奴だけでは足りない。税金を投入するにはなくなっても害のない人の同意までももらわなければならない。

541 ：名無し野電車区：04/09/04 23:37 ID:OQA6iUAB

輸送密度は輸送密度３２００人弱もいるの！
それ位乗っているのに、廃止するとは、
南海の企業努力が足りないとしか思えない。
和歌山市や和歌山港まで乗り入れたり、等間隔ダイヤなどの
施策を行えば、充分存続可能では？

542 ：名無し野電車区：04/09/05 00:03 ID:kJZlDa7a

>>541
いや、大手私鉄だからこそ駄目なの。
幹線の経営しか出来ない会社になんとか言っても無駄無駄(藁

543 ：名無し野電車区：04/09/05 00:06 ID:/PTtnVzY

>>542
東急の「ローカル線」である
池上線や多摩川線の輸送密度は南海本線のそれと大差ない現実・・・

孝子～紀ノ川の断面輸送量は２万人くらいなのだが
東急でこのレベルというと・・・・・

544 ：名無し野電車区：04/09/05 00:55 ID:kJZlDa7a

>>543
大阪をはるかに越える人口の都と大阪並みの人口の県に路線張り巡らしてるんだもん。そんなの当り前…
ごめん釣りか悪かった

545 ：名無し野電車区：04/09/05 02:44 ID:FOlonuw4

>輸送密度は輸送密度３２００人弱もいるの！

近鉄の北勢線でも其れくらいは輸送密度がある。
まあ、先にも出たが、貴志川線と同じ短距離、ローカル私鉄の水間鉄道が
買い取ればいいんじゃ無いかと考えているけど。
北勢線も近くの三岐が引き取ったくらいだし。

ちなみにスレとずれるけど、かつての野上電鉄も末期でも３０００人は輸送密度があって
廃線騒動時に南海に打診したらしいけど結局は引き取れないと回答された。
あと、沿線町村を含めた海南市が南海に第３セクターの出資にも南海は断った。

546 ：名無し野電車区：04/09/05 02:51 ID:/PTtnVzY

南海でいちばん断面輸送量の多い区間は天下茶屋～岸里玉出で３９万人
東急の最多は渋谷～池尻大橋で５９万人（阪急の梅田～十三とほぼ同じ）

私鉄で一番多いのは小田急の下北沢～世田谷代田で６４万人くらい

547 ：名無し野電車区：04/09/05 07:56 ID:fxyE/i2k

沿線の皆さん。他力本願では必ず廃止になります。少なくともNHKに出てた人は責任もってリーダーシップを発揮して下さい。廃線になったとしてろくに活動してなかった場合、恨みはかうでしょうね。

548 ：名無し野電車区：04/09/05 08:37 ID:toJXFiMG

wani＝中尾に騙されないように気をつけろよ。

549 ：名無し野電車区：04/09/05 09:05 ID:6kQ+tzph

1、LRT化して市駅に乗り入れる（本町経由）
2、何処かに譲渡するだけで、何もしない。
3、譲渡後、電気を1500Vにして、JR経由で市駅に乗り入れれるようにする。

さあ、残すならどの方法が一番いいだろう。
譲渡先は水間が無難かな。有鉄はどだろ。紀鉄はちょっと・・

550 ：名無し野電車区：04/09/05 09:33 ID:mI3m+W/d

LRT化で本町経由はまだわかるが、JR経由で市駅に乗り入れる目的は何？

551 ：名無し野電車区：04/09/05 09:40 ID:CM5Qo1Jw

よく紀勢支線経由での市駅乗り入れ話が出るけど、そんなことして喜ぶヤツいるのか？
やるなら田中口から和駅前広場に出て、市内線復活の形で本町経由の市駅乗り入れが
ｲﾊﾟｰﾝ的な活性化案だろね。とはいえ今の本町・ぶらくり丁に魅力があるかどうかってのも
考えなきゃいけないけど。

552 ：549：04/09/05 09:40 ID:6kQ+tzph

>>550
スレの上の方にあった内容を書き込んだだげだが、多分JR乗り入れで南海各線と連絡しようということだと思う。
JRに乗り入れるんだったら、更にコストを安くできるし。でも、市街地通らないから、紀和～本町間にバスを走らせる必要もあるな。
妄想になってしまったのでsage

553 ：名無し野電車区：04/09/05 09:40 ID:ngawZdv5

>>548
これをばらまいてこい！
http://members.at.infoseek.co.jp/logs2chA/dojin/940036748.htm
http://piza.2ch.net/company/kako/969/969603693.html
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=982576470&rm=100

554 ：名無し野電車区：04/09/05 10:48 ID:t7ZprIMV

>>545
>北勢線も近くの三岐が引き取ったくらいだし。
北勢線の場合、地元自治体がかなりの持参金を付けた罠。
確か、10年間で50億円だったかな？

555 ：名無し野電車区：04/09/05 15:01 ID:/2CdgNai

>>545
ちなみにスレとずれるけど、かつての野上電鉄も末期でも３０００人は輸送密度があって

3000人もあったのは70年代の最初の廃止危機の数字ではないかと
90年以降は千人をわって最後は992人になっていた

556 ：名無し野電車区：04/09/05 17:54 ID:kJZlDa7a

思う事がある。
始めから本数を減らしてバス転換をするのがいけないんじゃ…

557 ：名無し野電車区：04/09/05 19:20 ID:BTQvs9BW

私案壱．新会社では気動車を導入し、全線非電化にする。ＪＲへの直通も気動車なら、無問題。

私案弐．ＪＲよろしく日中は全列車運休。土日はバス代行で完全運休。

私案三．廃止後、路盤を屋根付き自転車専用道にする。

558 ：名無し野電車区：04/09/05 20:59 ID:RvTAixir

>>557
いくらなんでも貴志川線を舐め過ぎ。

559 ：名無し野電車区：04/09/05 21:07 ID:uI4GaGjk

有田鉄道じゃないんだから。

560 ：名無し野電車区：04/09/05 21:08 ID:kJZlDa7a

思うことがある。
ディーゼルカーってアイストしてんのかなぁ？
スレ違いなのでsage

561 ：名無し野電車区：04/09/06 00:09 ID:bE9mkQfJ

地震ｷﾀ－！

562 ：名無し野電車区：04/09/06 00:13 ID:snMgzY9K

貴志川線も止まってる―-

終電過ぎたから当たり前か

563 ：名無し野電車区：04/09/06 02:08 ID:o9cVo1QE

(　＾▽＾）/<コーモンカイカイかいもん丁!!!!!!!!

564 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/09/06 04:01 ID:jIlDH1jl

>>521
それはマジレスなのか、それとも揚げ足取りなのか。

>>523
自動車は事実上上下分離方式になってるでしょ。
公共交通機関をまじめに考えた場合、上下分離で線路周りは行政持ちってのが正
しいと思うよ。もちろん、それなりに計算をして、行政で持つことに正当性がある場合
に限られるけど、貴志川線くらいならば「OK」になると思う（くりはらだと、それでも「い
らん」になる可能性が高い）。

565 ：名無し野電車区：04/09/06 19:02 ID:C1HXCk7k

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094463270/l50

566 ：名無し野電車区：04/09/06 20:36 ID:qcRz0AGt

廃線跡を道路にすればいいんじゃないの？
道路だと救急車や消防車も走れるし。
レールに税金投入しても電車しか通れないじゃん。

567 ：名無し野電車区：04/09/06 20:43 ID:bcCfyS8k

>>566
そこでLRT化ですよ。

568 ：名無し野電車区：04/09/06 20:45 ID:t7eZCVFo

おじさん、単線の線路跡なんて１車線分にもならないぞ。

569 ：名無し野電車区：04/09/06 20:47 ID:bkzxn0LS

バス専用道のことだろ。

570 ：名無し野電車区：04/09/06 21:03 ID:WAmXqN1/

>568
車両限界＋600ｍｍ以上（左右幅）＋架線柱≦４ｍ
１車線分はある　車がすれ違いしようとしたら乗用車同士が限度　
時間帯別一方通行又はバス専用（すれ違い場所決める）なら大型車でも大丈夫

571 ：名無し野電車区：04/09/06 21:10 ID:bcCfyS8k

バスのスレ違いって、鉄道と違ってそんなにうまくいかないんじゃ・・

572 ：名無し野電車区：04/09/06 21:45 ID:WAmXqN1/

電車もダイヤで単線区間をすれ違いしている
バスも専用道ならダイヤの遅延がないので同じ事が出来るし
今はＧＰＳで位置管理も可能だよ（宅配便がしている）

573 ：名無し野電車区：04/09/06 21:47 ID:WAmXqN1/

↑
輸送密度３０００人も人が乗ってるから廃線にするかどうかは別
バス専用道にしようと思えばできる事が言いたかっただけだから

574 ：名無し野電車区：04/09/06 22:08 ID:WHf4zbtP

道路化しても、イパーンの車が入れないようにしなければ意味がない。
そうじゃないと朝夕は渋滞して定時運行を守れないので
通常のバスと同じになるから。

575 ：名無し野電車区：04/09/07 07:14 ID:Pop8IqlN

>>574
富山？に専用道と一般道を踏みきりで遮断している所があったと思うし、
信号や標識で可能だと思う。

576 ：名無し野電車区：04/09/07 11:54 ID:aMA21VqA

バス専用道（緊急車両通行可）にして連接バスを走らせれば良いんじゃないの？
幕張を走る連接バスの写真↓（全長１８ｍ、乗車定員１４０人）
http://www.keiseibus.co.jp/syaryou/index.htm

577 ：名無し野電車区：04/09/07 12:01 ID:F+W42jvm

だからおまいら、朝夕はバスじゃ足りないんだってば。

578 ：名無し野電車区：04/09/07 12:03 ID:Wc6u+Otz

こちらでははじめまして、wani（中尾一樹）と申します。

つくる会の掲示板にも書きましたが、私共にて発行しておりますメルマガ
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000001628
にて↑明日のシンポジウムを告知させて頂きましたものでございます。

なお、私の自己紹介につきましては下記サイトをご参照願います。
http://sinsengumi.nce.buttobi.net/
http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=97029744

－略－

Tシャツのみならずポストカード、ポスターなど、各種取り揃えております。
ご希望の方は私までお問い合わせ下さい（宣伝失礼しました）

－略－

というわけで、皆様の活動をお手伝いさせて頂きたく存じます。
明日のシンポにも参加致しますので、岡山電軌MOMOの青いTシャツを着た
あやしい？ヤツを見かけましたら、ぜひ声をかけて下さいませ。

↑つくる会のメーリングリストより
>>548、553
こいつ何者なの？

579 ：名無し野電車区：04/09/07 12:25 ID:4SZQIXOF

>>577
バスは無理と決めつけず、バスでも行ける方法も考えるべきだと思う。

>>578
基地外廃線ﾋﾞｼﾞﾈｽ野郎
有鉄廃線時にも登場しﾃﾞﾑﾊﾟを撒いていた。

580 ：578：04/09/07 12:35 ID:Wc6u+Otz

>>579
サンクス
無視が一番ですね。

581 ：名無し野電車区：04/09/07 16:02 ID:aVOETqSj

試しに１週間から１ヶ月くらい「保守工事」とかの名目で電車を止めて，
代替バスを走らせてみては？
（いつだったか多奈川線でやってましたよね）

582 ：名無し野電車区：04/09/07 17:33 ID:wE4cCd13

繋がらん

583 ：名無し野電車区：04/09/07 17:51 ID:4SZQIXOF

運休中

584 ：名無し野電車区：04/09/07 18:01 ID:0KgCkyOF

線路を除いてアスファルトで固める。線路間などは自治体の管理(道路だから)
これで枕木管理費も少なくなるし、朝夕は電車・昼間はバス専用で使える。
ホームを低くして電車(LRT)もバスも乗り入れ可能。
和歌山・伊太祁曽・貴志はバスと電車のホームを分離。

どうでしょう…。
>>578
実際そいつ見つけたら通報しよう。

585 ：名無し野電車区：04/09/07 19:18 ID:vnslCrCf

>>578-579
中Oは自治体には悪名が広がっていると思うが、沿線住民がこいつの正体を知らないのが問題だな。

>>584
アイディア的には良いかもしれないが、現実としては無理だろう。
バス専用道なら、一時間に６～８本ほど運転すれば、バスでも十分可能と思うが、
問題は、バス専用道に転換する時間と費用だな。

586 ：名無し野電車区：04/09/07 19:20 ID:vnslCrCf

連続すまそ

今日のシンポジウム誰か参加しなかったのか？
中Oの電波発言を含めて報告希望。

587 ：名無し野電車区：04/09/07 19:59 ID:CLm/dYcL

中尾一樹＝ながらでカラーコーン置いて一般客を閉め出した暴挙を文春に撮られた香具師だっけ？

さっきNHK見たけど貴志川線の列車のパンタグラフが大破して立ち往生してたな

588 ：名無し野電車区：04/09/07 21:04 ID:4SZQIXOF

>>585-587
そう。ながらでドンちゃん騒ぎをして週刊誌で叩かれた。

589 ：名無し野電車区：04/09/07 21:13 ID:sSwYKe5a

鉄道のことは良く分からんのですが、貴志川線廃線って地元和歌山の
またもや寂しいニュースですね。

蒸気機関車とか走らせて、町おこしとか・・・妄想やけど。
先日、岡公園の「くまの号」（だっけ？）を見てこれが動けば
楽しいなぁとか思ったよ。
ＪＲと南海って線路の幅いっしょなんでしょ。

590 ：名無し野電車区：04/09/07 21:29 ID:UB70sIGo

水軒、有鉄、そして貴志川・・・

591 ：名無し野電車区：04/09/07 23:09 ID:sqW3ybbP

　　水　間　鉄　道　が　貴　志　川　線　　　　を引き継ぐようにワニは仕向けろ

592 ：名無し野電車区：04/09/08 08:00 ID:xnx9xSFJ

NPOで騙された人いますか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1093150245/

593 ：名無し野電車区：04/09/08 08:49 ID:oa0CN9UW

またＳＬかよ。
どっかで廃止の時にそれを言い始めて大顰蹙を買った路線があったなあ・・。

594 ：名無し野電車区：04/09/08 09:02 ID:Xsd31TQ3

なんか住民は今のことしか考えていないように感じる。
もっと将来のことも考えておかないと、今残ったとしてもまた廃止問題が再発するぞ。

595 ：名無し野電車区：04/09/08 09:06 ID:QkapUjw4

中尾の悪行は南海本社には伝わっている模様。

596 ：名無し野電車区：04/09/08 09:52 ID:UfQ/KLjK

>593
近鉄北勢線の廃線問題を打開する起死回生策の提案
ttp://www.pike.jp/hokuseisen/index1.html

関連掲示板
北勢線存続への課題　２００４年part２
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212/l50
北勢軽便鉄道をよみがえらす会
ttp://www.masando.com/Cgi-bin/tetsudo_bbs/bbs.cgi
ホクさんの掲示板
ttp://8608.teacup.com/a38366/bbs
桑名市民掲示板
ttp://tcup7108.tripod.co.jp/kuwana_city/bbs
いなべ市民掲示板
ttp://tcup7029.tripod.co.jp/inabe_city/bbs
桑名郡掲示板
ttp://tcup7000.tripod.co.jp/kuwana_bbs/bbs

597 ：名無し野電車区：04/09/08 11:41 ID:VS4dlYJT

>>596
ヲタが楽しみたいだけにしか見えないな。

598 ：名無し野電車区：04/09/08 12:41 ID:g4LoEsLr

聞いた話だが、この映画にＳＬ時代の貴志川線が出てくるらしい。（設定は
明治の東海道線か）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006ITSP/250-0793823-0440261

ちなみにそれと関係あるのか、有名なクライマックスシーンのロケは生石高原
だそうだ。

599 ：名無し野電車区：04/09/08 13:16 ID:ktgCNpn0

age

600 ：名無し野電車区：04/09/08 13:17 ID:ktgCNpn0

600GET。
廃止まであと400。

601 ：名無し野電車区：04/09/08 13:19 ID:ktgCNpn0

中尾見た人はちゃんとﾂｰﾎｰしたのか？

602 ：松ノ浜の人：04/09/08 15:36 ID:eI+yfT+d

貴志川線でトレーラーバスを採用すれば、
役立たずのけん引ニ種免許も活躍でき、
観光にもつながるのでは？
輸送力もバスより上やし・・・と考えてみた。

603 ：名無し野電車区：04/09/08 20:03 ID:s9vTtTOW

国体道路沿いの某小学校付近にそのNPOってのがあったが、そいつは貴志川線とどう関係あるの？

604 ：名無し野電車区：04/09/08 20:29 ID:quObd3oh

NPOと名乗るプロ市民

605 ：名無し野電車区：04/09/08 20:48 ID:jwp4g5aO

http://www.tanteifile.com/diary/2004/09/08_01/index.html

606 ：名無し野電車区：04/09/08 22:30 ID:GleP/7Jc

ttp://mytown.asahi.com/wakayama/news01.asp?kiji=2098

607 ：名無し野電車区：04/09/09 06:56 ID:dG5gVJt2

中尾が育てたアイドル
http://hyper-yamachan.ddo.jp/mayat-takatori/
http://www.yymail.ne.jp/saya/

608 ：名無し野電車区：04/09/09 18:07 ID:jTldqqtk

バスの変形ばっかり、似たような案を出してるのは気に食わない。
同じコストダウンなら、専用道路開発などせず、素直にレールバスを導入すべき。

609 ：名無し野電車区：04/09/09 20:12 ID:IzoDTY4I

そこで、ＤＭＶですよ。

610 ：名無し野電車区：04/09/09 23:39 ID:yV03gtuK

鉄オタに運転免許とらせて週一くらいずつボランティアさせれば人件費０

611 ：名無し野電車区：04/09/10 01:43 ID:jamyXx4T

しかし田中口駅ホムすぐ裏手の半ば崩れた廃屋は香ばしいな。
あんなの大好き。最強だな。
和歌山は廃墟が多くてすきなんだがな。廃線になるのか。
つくづく廃墟のすきな県だな。
瀕死だな。

612 ：名無し野電車区：04/09/10 07:38 ID:OAsCiTjg

田中口・・・なんであんなところに駅があるんだろう。
和歌山にも日前宮にも近いのに。
まあ、漏れの最寄駅だからﾉｺﾚ

613 ：名無し野電車区：04/09/10 16:24:53 ID:h72PGT+Y

age

614 ：スチームローラーのジョージ：04/09/10 19:25:42 ID:MU5Dltuh

廃止しろ！廃止しろ！
線路なんか引っ剥がして道路にしちまえ！

615 ：名無し野電車区：04/09/10 19:31:27 ID:sRMbfHLt

>>614
ﾜﾛﾀ。

「廃止しろ！」じゃなくて、「鉄道～廃止！」じゃなかったっけ？

616 ：名無し野電車区：04/09/10 22:30:53 ID:v9uWNluR

あげます

617 ：名無し野電車区：04/09/11 07:46:50 ID:dH2U6but

>>1は、廃止問題を話したくてこのスレを立てたんだろうか

618 ：名無し野電車区：04/09/11 11:58:51 ID:tPcrpWqr

NHK出てた人、何か活動してますか？

619 ：名無し野電車区：04/09/11 16:01:02 ID:qQLXC73N

　スンマソン、東京観光にいきたかっただけですた。
　別に廃止になってもいいんですよ。
　車社会だし。

620 ：名無し野電車区：04/09/11 18:20:36 ID:tPcrpWqr

>>619
市ね

621 ：名無し野電車区：04/09/11 18:21:48 ID:ELDnCEl4

氏ね

622 ：名無し野電車区：04/09/11 22:12:02 ID:tPcrpWqr

詞ね

623 ：名無し野電車区：04/09/11 22:31:48 ID:kr5GIuz1

　しにませんよ。なにいってんですか。

624 ：名無し野電車区：04/09/11 22:40:37 ID:tPcrpWqr

>>623
一緒に出てた女子高生（ブスな方）とSEXさせろ。

625 ：名無し野電車区：04/09/12 11:55:49 ID:ApZyPm44

大池遊園にジェットコースターある？

626 ：名無し野電車区：04/09/12 13:37:22 ID:mldN908C

>>625
あるよ。

627 ：名無し野電車区：04/09/12 14:13:55 ID:ApZyPm44

>>626
へぇ～。
観覧車もある？

628 ：名無し野電車区：04/09/12 16:43:30 ID:mldN908C

>>627
残念、それはない。メリゴーはあるけど。

629 ：名無し野電車区：04/09/12 16:46:42 ID:ApZyPm44

>>628
観覧車無いのか…
まあいいや、サンクス。

630 ：名無し野電車区：04/09/12 19:02:08 ID:+36lrxKR

熱いカップルに観覧車がなくても
昼の貴志川線は２人になれます（ｗ

631 ：名無し野電車区：04/09/12 20:01:56 ID:8XsTWqqY

大池遊園でお降り下さい。
メルヘンな建物がお待ちです。

632 ：名無し野電車区：04/09/12 20:23:57 ID:mldN908C

大池遊園を名所にして観光客を呼びこめ！

633 ：名無し野電車区：04/09/12 20:39:50 ID:nmS4GGB8

メルヘンというか廃墟というかノスタルジーというか

634 ：名無し野電車区：04/09/12 20:40:37 ID:mldN908C

いや、ひと駅に一つのアトラクション作って入場券＝フリー乗車券にしる！

635 ：名無し野電車区：04/09/12 20:51:34 ID:mldN908C

とにかく、一日フリー乗車券を設定して、各沿線の商店街らが、フリー乗車券提示で割り引きとかやったら、他地域の人たちも集まるのでは？割り引きしてもフリー買うのはほとんど新規の客だから売り上げアップにもなる。

636 ：名無し野電車区：04/09/12 21:00:26 ID:U/DMuYVU

ID:mldN908Cは基地外か？

637 ：名無し野電車区：04/09/12 21:13:06 ID:Fj0kmFzs

>>635
沿線に商店街のある駅なんかあるか？

638 ：名無し野電車区：04/09/12 21:25:59 ID:wS3RqjoV

>>635
その前に3dayﾁｹｯﾄで乗れるようにしてほしい

639 ：名無し野電車区：04/09/12 21:27:53 ID:mSievo51

>>637
ない

640 ：名無し野電車区：04/09/12 21:28:43 ID:mldN908C

>>636
アイデアを出して、存続の可能性を探ってるだけで基地外呼ばわりですか。何もアイデアださないあなたよりましでは？

641 ：名無し野電車区：04/09/12 21:31:40 ID:mSievo51

>>640
アホなアイデアは基地外と思われても仕方がないだろう。

もっと現実的なアイデア出せば？

642 ：名無し野電車区：04/09/12 21:34:24 ID:mldN908C

フリー乗車券提示で割り引きとかは実際南海でも大阪市でもやってる。商店街がないのはしらなかった。風呂屋とかもないの？

643 ：名無し野電車区：04/09/12 21:36:27 ID:E9K87wEx

ID:mldN908C
何も知らんくせにくだらんアイデアを出すな。
沿線に行き、調べてからアイデアを書け！

644 ：名無し野電車区：04/09/12 21:40:31 ID:mldN908C

>>643
もうしらん。株主だから気になって書いただけだよ。赤字路線は消えろ。

645 ：名無し野電車区：04/09/12 21:42:18 ID:jZGYj+Gs

>>644
似非株主乙

646 ：名無し野電車区：04/09/12 21:43:42 ID:mldN908C

株主乗車券、電車、南海バス持ってますが何か？

647 ：名無し野電車区：04/09/12 21:43:58 ID:2e6oC2Za

JR北海道が開発してる鉄道に乗り入れ可能なバスができたら、
貴志川線に最適だと思う。

沿線のバス網で客を捕まえて、そのまま貴志川線に乗り入れて
和歌山に行く。

車両導入に初期投資がかかるが、普通の鉄道車両よりは安い
らしいし、その辺は地元自治体の補助金を仰げばよい。

648 ：名無し野電車区：04/09/12 21:46:35 ID:+NSP0wbK

貴志川線ぐらいなんとでもやっていける規模のハズだが、本丸陥落寸前とあっては元も子も・・・
この辺はμや金欠と同じ状況か？

649 ：名無し野電車区：04/09/12 21:49:08 ID:jZGYj+Gs

>>646
似非株主乙

650 ：名無し野電車区：04/09/12 21:54:26 ID:mldN908C

>>649
どうしたら信じる？乗車証に記載してることすべてかけるよ。

651 ：名無し野電車区：04/09/12 22:00:20 ID:fuEQJKZV

>>647
ＤＭＶを導入するくらいなら普通にバス転換の方が良くないか？
専用道に転換すればおなじだろう。
輸送力も考えたら、俺は中途半端に感じるのだが？

>>650
うざい消えろ。お前が株主かどうか知ったこっちゃ無い。

652 ：名無し野電車区：04/09/13 02:06:18 ID:TfHp9s+4

>>611
衰退しつつある土地の象徴ととらえていいかと。

>>644
白黒コピーで十分なのでうｐ

653 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/09/13 03:06:15 ID:7WVDl5Pe

>>650
あなたが株主であることを証明するのはリスクが大きいと思うのでやめといたのがいいと思
います。
ただ、フツーに読んでいる限り、「似非株主」呼ばわりしているやつも、根拠があって言って
るわけじゃないのが明らかなんで、放置が相当。荒れるの覚悟で戦うほどのこっちゃない、
ように思うです。

ただ、貴志川線の再興策を出すなら、もうちょっと具体的で実現可能なアイディアを狙わな
いとつまんないとは思った。罵倒されなくちゃならんほどだとは思わなかったにせよ。

654 ：名無し野電車区：04/09/13 03:28:43 ID:WW72qynv

大池遊園には某ナイトスクープで小枝の｢パラダイス｣で紹介してもらったら?

655 ：名無し野電車区：04/09/13 05:39:38 ID:s9MfWFBr

ラピー＾トを走らせ炉や。時速110キロで。

656 ：名無し野電車区：04/09/13 08:41:35 ID:aAP/Q0+i

くだらないアイディアは地元の人を馬鹿にしているにしか見えない。

657 ：名無し野電車区：04/09/13 14:16:23 ID:Sk/yRNCm

>>654
小枝がその番組でサザン(確かに7000系に乗るとアレだが)の事をなんやかんや言って一時本スレで盛り上がったのを知ってるからそれをネタにふざけて言ってんのか喪前は。

658 ：名無し野電車区：04/09/13 14:27:55 ID:Sk/yRNCm

さてと・・・

１そのまんま
２ＬＲＴ
３ＬＲＶ
４ＤＭＶ
５普通のバス
６レールバス
７専用道路バス
８トロリーバス
９連接バス
10トレーラーバス
11ディーゼルカー
12役人の車無償プレゼント
13消滅

どれがいい？

659 ：名無し野電車区：04/09/13 18:51:56 ID:uhJCUnuh

１４トロッコ列車

660 ：名無し野電車区：04/09/13 20:42:49 ID:qzumnIK3

１５遊歩道

661 ：名無し野電車区：04/09/13 20:50:57 ID:TNm45DkH

１６みなと鉄道（本社：兵庫県伊丹市）に運営委託

662 ：名無し野電車区：04/09/13 22:17:57 ID:NawW+RFe

１７　最低制限速度１５キロの自転車道

663 ：名無し野電車区：04/09/14 09:58:44 ID:qud4dPgs

自治体が本腰を入れて税金投入するんなら、充分な将来に渡る財源の裏付けとか
将来に渡る人口動態調査や見通しとか。そういうのをしっかり周知した方が
いいだろうね。

特にどこの自治体も数年後に来る公債の大量償還とか、社会保障関係の予算の
急増でこういう問題には及び腰になっているのが実情だと思う。
財政的に果たして鉄道インフラの維持を長期的に出来るかどうかという判断だよ
なあ。

あと良くある存続関係団体なんかが試算する「これだけのローコストで出来るよ」
っていうコストの単純積み上げだけではとりあえず残しました、っていう話にしか
ならないからね。絶対あとでつまづくよ。
いろんなパターンを明示して市民自らの判断を促す、っていう民主的な判断に
なってほしいね。

あと、喧嘩腰は厳禁なｗ

664 ：名無し野電車区：04/09/14 18:29:35 ID:hUJcyyt1

クリスタルに売却

665 ：名無し野電車区：04/09/14 20:03:08 ID:cNCks6ii

地元でもない市民運動の活動家や大学助教授が出しゃばりすぎ。

666 ：名無し野電車区：04/09/14 21:08:09 ID:uLkvgVDw

和歌山～貴志夜行往復電車（企画切符）
（週末＆18切符発売期間のみ運行、当日受付・予約も可、最小催行人員1名）
2000円（毛布、コーヒー、パン、おしぼり付き）
和歌山駅0:10発和歌山駅着4:20
途中駅での乗降扱いナシ。和歌山駅のみ。
終電を逃した人、貧乏旅行等の簡易宿に最適。

667 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/09/14 23:11:25 ID:71u9NuVF

>>578
ヲタの祭典コミックマーケット参加のため、例年満席大混雑ムーンライトながら指定席を一両分買い占め、
他の乗客の迷惑顧みず、車掌の注意も聞かず、夜を徹して車内で飲めや歌えやのドンチャン騒ぎ！
週刊誌でも叩かれた極悪違法集団「たのしいかしきり」（代表：KONSO=猪上一生）by TPO

たのしいかしきり首謀者「KONSO」（猪上一生）と関西鉄道掲示板荒らし「みなと鉄道」（矢野信吾）は
ボランティアを装って左翼政治活動を繰り広げる長船邦彦・東條健司率いる週末ボランティアメンバーズ！
大衆迎合左翼政治屋田中康夫長野県知事は、なんとなく極悪違法悪の枢軸「週末ボランティア」元代表！

トラベルプランニングオフィス（TPO）（中尾一樹=wani）　http://www.tpo.co.jp/
特定非営利活動同人　FORコミニケット（猪上一生=KONSO）　http://www.comike.jp/
FORTUNE・QUEST支援グループ（猪上一生=KONSO）　http://www.for.gr.jp/
長船ネットワーク（長船邦彦）　http://www.osafune.net/
週末ボランティア（東條健司）　http://www.weekend-kobe.jp/　http://www.weekend-kobe.jp/bbs
ミナト神戸を守る会（東條健司）　http://www.kobe-trial.gr.jp/
悪の枢軸　KONSO（左：猪上一生）＆みなと鉄道（右：矢野信吾）　http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg

【鉄ヲタ】夏のコミケもたのしいかしきり【飲酒】　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028917723/
地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙみな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
【二頭追う者】暇なﾔｼみな鉄59【一頭も得ず】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/

668 ：名無し野電車区：04/09/15 00:25:43 ID:x7THzk1g

>>667
それだ！

沿線にビッグサイトやメッセ並の大型展示場を建設だ

669 ：名無し野電車区：04/09/15 11:50:52 ID:NEMU8ZDd

走るー走るーﾎﾞﾛ電車

670 ：名無し野電車区：04/09/15 21:02:50 ID:xqkViN0x

交通センターを改名しる！！

671 ：名無し野電車区：04/09/15 21:04:25 ID:KNo/Igpf

改名する必要なし

672 ：名無し野電車区：04/09/15 22:37:35 ID:2JE2Z1dU

和歌山駅前の美園商店街からくだらん商店主どもをたたき出して、和歌山のアキバにしてしまおうぜ。

673 ：名無し野電車区：04/09/15 23:09:45 ID:xqkViN0x

>>671
「交通公園」の方が絶対似合ってる。なにがどう「センター」なんだろう？

674 ：名無し野電車区：04/09/15 23:48:30 ID:x7THzk1g

>>673
免許センターがあるだろが

675 ：名無し野電車区：04/09/16 00:10:47 ID:mCgfSlUw

交通公園
免許センター
どっちがいい？いっそのこと　免　許　公　園　にするか？

交通センターは和歌山駅が貰うべき

676 ：名無し野電車区：04/09/16 00:14:09 ID:in2g7KmM

ID:xqkViN0x
いいから帰れ！

677 ：名無し野電車区：04/09/16 01:06:20 ID:ygARKvi+

>>675
＞交通センターは和歌山駅が貰うべき
意味不明

そういえば和バス・旧65系統は「交通公園」行きだったな

678 ：名無し野電車区：04/09/16 07:56:48 ID:HKOh/9/k

>>672
しょぼい和歌山につくっても商圏が狭すぎるよ。

679 ：名無し野電車区：04/09/17 12:54:48 ID:nfDv+cLe

岡崎前以遠にバス接続駅は皆無？

680 ：名無し野電車区：04/09/17 20:58:38 ID:OEP1Fkkc

いっそのこと1500Vにして、阪和線の快速を貴志まで乗り入れさせてしまえ！
南海の路線じゃなくなるんだから、わざわざ市駅とつなげる必要はない。
そのまま大阪まで行っちゃえ

681 ：680：04/09/17 21:00:21 ID:OEP1Fkkc

それを実現するには阪和線と貴志川線を結ぶ連絡線をつくらないといけないがな

682 ：名無し野電車区：04/09/17 21:33:56 ID:nfDv+cLe

>>680
何も考えずに毎度毎度突拍子もない事言って、それも南海が駄目なら阪和線で、
などと短絡的にものを言うアンタには別の意味で感心する。

683 ：名無し野電車区：04/09/17 21:43:44 ID:55jiDZcg

>>680
阪和線に乗り換える沿線住民が、真っ先に見る夢だね。
気持ちはわかる。

684 ：LoveQK//yw◇ ◆LoveQK//yw ：04/09/18 00:35:08 ID:EQvPUZWz

>>680-681　これで解決　
JR 急行　「貴志川」　キハ65
[停車駅]京都・新大阪・西九条・新今宮・天王寺・鳳・日根野・和泉砂川・和歌山・伊太祁曽・貴志

685 ：名無し野電車区：04/09/18 04:16:48 ID:L4nkm6fv

>>684
急行料金とられるの？

686 ：名無し野電車区：04/09/18 08:58:06 ID:NM4H3WM0

>>682
何も考えずに毎度毎度突拍子もない事に突っ込んで、それも妄想が駄目なんだから現実を考えろと言って、
などと短絡的にものを言うアンタには別の意味で感心する。

687 ：名無し野電車区：04/09/18 09:37:03 ID:Any42SfP

>>686
何も考えずに毎度毎度コピペして、それも改行まで同じにして日本語の修正もせず、
短絡的にコピペばかりするアンタには別の意味でﾜﾛﾀ。

688 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/09/18 11:42:40 ID:OBIiingT

明日9/19みな鉄さまも参加する「スル関バス祭り」にズンドコ乗り込んで、みな鉄さまを激写し、みな鉄スレに報告すべきです！！！！１

[No.5230] 9/19 スルッとKANSAIバス祭り　
投稿者：ズンベロドコンチョ投稿日：2004/06/29(火) 23:42
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度スルッとKANSAIでは「第4回スルッとKANSAIバス祭り」を下記要領で開催致します。
9/19 10:00～16:00(入場は15:30まで)※入場無料、雨天決行
会場:和歌山・片男波公園(和歌山市駅より和歌山バス不老橋停下車徒歩約10分)
(スルッとKANSAIHPより)
第1回大阪ドーム前第2回りんくうタウン第3回京都・くいな橋(上鳥羽口)でしたので今回は兵庫県内で開催されると思っていたんですが、和歌山とは意外でした。

関西鉄道掲示板荒らし「みな鉄（矢野信吾＝ズンベロドコンチョ）」は極悪違法！
地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙみな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
第4回スルッとKANSAI バスまつり　http://www.surutto.com/conts/event/event17.html
画像掲示板　http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/imgboard2/imgboard.html
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

689 ：名無し野電車区：04/09/18 15:58:53 ID:Any42SfP

あのロボット(悪い意味で)車輌も乗客を減らした原因

690 ：名無し野電車区：04/09/18 20:50:00 ID:Any42SfP

age

691 ：名無し野電車区：04/09/19 11:47:02 ID:pENUJzxv

今後の貴志川線は、阪急電鉄に吸収されれば一件落着かも。

>>666
トイレはどうする？

692 ：名無し野電車区：04/09/19 11:54:03 ID:ppE8fveT

>>691
駅で。

693 ：名無し野電車区：04/09/19 14:55:16 ID:tHaqenso

>>691
阪急は止めてください〇|￣|＿
京阪様にして…

694 ：名無し野電車区：04/09/19 18:13:22 ID:hF5CQx9Z

>>691
存続ならどこでもいいです。
料金も多少高くなっても利用します。

695 ：名無し野電車区：04/09/19 19:21:45 ID:pENUJzxv

>>693
阪神か近鉄ならどうだ。
大穴で岡山電）ｒｙ

696 ：名無し野電車区：04/09/19 20:06:19 ID:hF5CQx9Z

どこでもいいし、すごい便利なんやから・・・

697 ：名無し野電車区：04/09/19 20:07:17 ID:hF5CQx9Z

駅員は痛いけど

698 ：名無し野電車区：04/09/19 20:44:05 ID:TTVI5M/t

>>694
料金は一律1000円の一日フリー乗車券になります。

699 ：名無し野電車区：04/09/19 20:50:19 ID:tHaqenso

>>695
なんで京阪様じゃ駄目なの？
阪急は塗装が…

700 ：名無し野電車区：04/09/19 21:01:40 ID:hF5CQx9Z

塗装なんてなんでもいいし、
茶色だろうが赤だろうがピンクだろうがｗｗｗ

701 ：名無し野電車区：04/09/19 23:49:37 ID:tHaqenso

>>700
高津車風に、中尾の顔が大量に乗っていても？

702 ：名無し野電車区：04/09/20 09:22:27 ID:JEiLEafi

中尾の顔だろうが、大橋建一の顔だろうが、木村良樹の顔だろうが．．．www

703 ：名無し野電車区：04/09/20 10:34:41 ID:OKd8/T/M

http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/000200/kenmin/web/200405/new_1.html

704 ：名無し野電車区：04/09/20 12:19:31 ID:JEiLEafi

ＮＰＯで自主経営・・・
無理でしょうねー

705 ：名無し野電車区：04/09/20 20:57:05 ID:pUbrLdnY

線路や駅は公共交通機関として県が管理。運転等は鉄オタに免許とらせてボランティア。そうするとかかる経費は電気代と車両維持費だけなので運賃でまかなえるハズ。ただボランティアの士気が問題。

706 ：名無し野電車区：04/09/20 21:10:32 ID:X37g3hwI

>>705
「最新型でないと運転したくない」とか言ってスト起こされる

707 ：名無し野電車区：04/09/20 21:18:27 ID:JEiLEafi

本当に鉄道を愛する（特に消え行くローカル鉄道好き）があまり無職な鉄オタさん達がもし、いるとするならば、
その中で運転手又は駅員を引き受けてくれる方がいらっしゃるといいですね。
そういう方が運転手又は駅員をやっている姿を想像すると、とても微笑ましい光景が目に浮かびます．．．

708 ：名無し野電車区：04/09/20 21:30:08 ID:r/n9tl8T

かなりキモイ光景が目に浮かびます・・・が？

709 ：名無し野電車区：04/09/20 21:33:07 ID:JEiLEafi

存続するならそれでもいーのです。

710 ：名無し野電車区：04/09/20 21:36:30 ID:JEiLEafi

今の運転手＆駅員だってどーでもいい人達なんだから
（というか逆に結構高給取りという噂が．．．）
存続するなら何でもいーのです。

711 ：名無し野電車区：04/09/21 07:55:36 ID:/1MA5hjI

実際、バスとかならボランティアのドライバーとかいるからね。

712 ：名無し野電車区：04/09/21 08:00:35 ID:g9fUA1my

ボランティアだって食っていくには金はいるから、
週に１～２回しか担当出来ないはず。
補充要員が大量に必要だから、免許取得のための要請費用で経営圧迫。

713 ：名無し野電車区：04/09/21 08:24:52 ID:8s8IMB8V

>>710
どうでもいい人とかいいつつさ、せっぱ詰まってくると日程的にどうにも
ならなくなり、維持のためには出向や転籍とかいう形でお世話にならないと
いけないことになる可能性が大なんだよ・・だから暗に罵ったりいびったり
する事はヤメレ・・。
一生懸命働いて、飯食わして家庭を成り立たせている大勢の人たちが沿線に
一緒に暮らしていることを忘れるなかれ・・・。
自分の身になってみぃな。半年後に突然職を失ったり家族が途方に暮れる事に
なったらどんなに辛いことか。だから事は穏便に引き継げたり処したりする事を
第一に考えてあげて欲しいね。

714 ：名無し野電車区：04/09/21 22:45:13 ID:LZBWI5Z9

>>706
2270系は1996年導入の比較的新しい車両だよ。
ん？よけいな過去は詮索しないこった。

715 ：名無し野電車区：04/09/22 15:21:36 ID:ZbM1VHwH

>>714
ﾜﾛﾀw

716 ：名無し野電車区：04/09/22 22:31:19 ID:0NYGk4Et

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　ねぇ？貴志川線消滅まだー？人件費かかりすぎるんだけどー？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |／

717 ：名無し野電車区：04/09/22 23:24:18 ID:WzyOqloD

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　ねぇ？>>716消滅まだー？糞レス多すぎるんだけどー？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |／

718 ：名無し野電車区：04/09/23 00:37:03 ID:9qeV7PqO

野上や有田が廃止になる現在、貴志川線と言えども廃止の波は避けられないか…
ていうか、平成になってもこんな支線がいっぱいあったのは和歌山くらいじゃないのか？
ほかの県は昭和40年代くらいに廃止になっていたと思うが。

719 ：名無し野電車区：04/09/23 01:36:27 ID:xKf+osVl

さすが田舎者は不愉快になるとすぐｺﾋﾟﾍﾟ厨と化すのですなぁwww

720 ：名無し野電車区：04/09/23 11:12:08 ID:izIGrrGs

和歌山バスは上に変な広告が載っていて死ぬほどダサイのに、変なストーカーがいるから代替御免だな。

721 ：名無し野電車区：04/09/23 15:04:04 ID:jV8O7S/B

>>720
なんかあの鉢巻って田舎臭全開だよなぁ。。。
つーか田舎のハズも最近はお洒落な物なのだがな。

722 ：名無し野電車区：04/09/23 21:21:30 ID:izIGrrGs

新しいのはマシなんだがなあ。
鉢巻き全廃出来ないほど金無いのなら代替幡豆止めてまえ！！！

723 ：名無し野電車区：04/09/24 01:55:03 ID:ycMCVJYy

ﾀﾞｲﾀｲﾊｽﾞ

724 ：名無し野電車区：04/09/24 20:58:45 ID:fdOBNH1v

最近スレが盛りあがらねぇなぁ…

725 ：名無し野電車区：04/09/24 21:09:32 ID:0gU/FpW3

なんか子供むけのイベントあるみたい。

726 ：名無し野電車区：04/09/24 21:12:34 ID:Wc+cI2ip

市民団体のオナニー路線

727 ：名無し野電車区：04/09/24 21:15:25 ID:ycMCVJYy

駅員のオナニー路線

728 ：名無し野電車区：04/09/24 22:14:41 ID:yADkapqb

今朝見たら、なんか県警の啓発広告がペイントされた車両が走ってるんですけど・・・

729 ：名無し野電車区：04/09/25 01:08:10 ID:t7At4eku

>>728
本当か？

730 ：名無し野電車区：04/09/25 01:14:33 ID:BHh67mXV

>729
本当だぞ。ＮＨＫ関西版ニュースでやってた。

731 ：名無し野電車区：04/09/25 08:21:08 ID:5aA5VHec

勝手連に写真がうｐされてますな

732 ：名無し野電車区：04/09/25 18:15:54 ID:TMjhLYNh

>>728
たいしたこと無いな。

733 ：名無し野電車区：04/09/26 14:59:03 ID:JslielMv

age

734 ：名無し野電車区：04/09/26 18:34:11 ID:JslielMv

2270系どうするの？

735 ：名無し野電車区：04/09/26 20:02:34 ID:53cAPkxq

>>734
伊予鉄道あたりに移籍しそう。

736 ：名無し野電車区：04/09/26 23:08:07 ID:JslielMv

>>735
ほほう。伊予鉄ですか。

737 ：名無し野電車区：04/09/27 21:00:28 ID:1MJ+AsuQ

このスレと勝手連の総合リンクを計画しないか？

738 ：名無し野電車区：04/09/27 21:07:44 ID:VRhL/uqG

>>718
つまりな、それだけ田舎だった（道路整備が遅れてた）ってことよ。
紀州鉄道も日本一の座奪われたし、どうなることやら。

しかし、貴志川線は何としても残してもらわないと困る。廃線になったら、
廃線跡使って市街逝くぞ、ゴルア

739 ：名無し野電車区：04/09/27 21:23:17 ID:1MJ+AsuQ

>>738
芝鉄は延伸します。

740 ：名無し野電車区：04/09/27 23:12:47 ID:8y3u0grH

勝手連　勝手に始めて　勝手に休止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱NPO

741 ：名無し野電車区：04/09/28 18:28:35 ID:myAuGHdJ

age

742 ：名無し野電車区：04/09/29 16:47:19 ID:6N+aUY2Y

>>740
マジで!?

743 ：名無し野電車区：04/09/29 19:04:22 ID:2eKaQtlC

>>740
休止してないだろ。
ＨＰでニュース掲載してるだけだけど。

写真館の見えない写真が妙に気になる……

744 ：名無し野電車区：04/09/30 01:21:19 ID:la6nXlHh

やることが
まさに勝手な
勝手連

745 ：名無し野電車区：04/09/30 12:47:52 ID:al6ZYHbn

　本日９月３０日、国土交通省に正式に貴志川線廃止届け提出されました。

　ソースは関西テレビ・ニュース

746 ：快楽亭ブラック：04/09/30 15:01:38 ID:la6nXlHh

>>745
存続はナッシングでゲスか？

747 ：名無し野電車区：04/09/30 15:29:31 ID:Ttm0Jdah

＜和歌山＞南海貴志川線　１年後に廃止へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000004-abc-l30

748 ：名無し野電車区：04/09/30 15:37:18 ID:+yHkUNjO

これも内容同じか
webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/040930h4-nankai-l.asx
webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/040930h4-nankai-l.ram

749 ：名無し野電車区：04/09/30 15:54:00 ID:qxxsypJU

貴志川線の車内で、親子で遊ぼう－－来月１６日　／和歌山
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/news/20040930ddlk30100688000c.html
　南海電鉄貴志川線の車内で親子で遊んでもらう特別企画「電車の中で遊ぼう！」が１０月１６日に開かれる。主催の同電鉄貴志川運輸区は参加者を募集している。
午前１０時３５分、和歌山市の伊太祈曽駅に集合し、伊太祈曽検車区に向かう。停止した電車内で、同市地域子育て支援センターの講師が、親子で楽しめる遊びを指導。子育てのアドバイスなども受けられる。
　１～３歳児向けで参加費は無料。希望者は１０月１日午前９時から電話で受け付ける。先着４０組。申し込み、問い合わせは伊太祈曽駅（０７３・４７８・００１３）。【水津聡子】
毎日新聞　2004年9月30日

750 ：名無し野電車区：04/09/30 16:09:32 ID:oUqgNPpF

｢解決！ご近所の底力｣でも取り上げてもらったのに残念だったね

751 ：名無し野電車区：04/09/30 18:19:26 ID:LgEfhLgW

廃止決定！！だって・・・。
ニュースでやってた、１年後らしい。

752 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/09/30 18:45:17 ID:OutnKBMF

>>750
廃止届けが出されたところから結論をひっくり返した事例が「ご近所」にも出てたと思う。

753 ：名無し野電車区：04/09/30 21:10:08 ID:B/lCKnFf

ひっくり返したんじゃなくて、別の事業体が引き継いだだけだろ

Ａという会社が廃止した路線をＢという会社が引き継ぐパターン

754 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/09/30 21:18:25 ID:OutnKBMF

>>753
何が問題と思っての反論なのかがよくわからないのだが。

755 ：名無し野電車区：04/09/30 23:18:55 ID:U+meZIxR

とりあえず糞コテはこなくて良い。

756 ：名無し野電車区：04/09/30 23:22:15 ID:HB6mKolv

そもそも糞コテが誤った理解をしていたのが発端。
それを指摘されてもなお状況が理解できないという無能ぶり。氏ね。

757 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/10/01 00:42:41 ID:czDt3zSY

おれの理解では、>>750 さんが「廃止申請が出たのでゲームオーヴァ」という理解だったよ
うに思えた。で、おれは「そういう話じゃねーだろ」と述べたわけだが。
つか、別に現時点で廃止は避けられない運命だと思う必要はないし、現地の方々にはがん
ばっていただければよろしいかと。まあ日立電鉄スレとかにも廃止厨とかいるわけで、あま
り深入りする気もないんだけどね。

758 ：名無し野電車区：04/10/01 02:24:45 ID:c7esaKtn

結局何も動かないまま1年ボーっと過ごしてタイムアップ→廃止にされそうで怖い

759 ：名無し野電車区：04/10/01 08:01:58 ID:hcEuuN5k

糞コテよ。廃止もちゃんとした意見。安易に厨というのなら、このスレには来ないで頂きたい。

>>758
そうなる可能性が高い。
地元が一致団結しなければならないのに、そういう感じには見えない。
やることがすべて遅い。

貴志川町が合併して紀の川市になるから、鉄道で残るにしても貴志川の
名前は消えるだろうな。

760 ：名無し野電車区：04/10/01 09:34:23 ID:ECy8kYT1

高給取りの南海社員を排除すれば、赤字が減る！

761 ：名無し野電車区：04/10/01 09:42:21 ID:5n5AwNqO

>>760
減るだけで無くなりませんが何か？

762 ：名無し野電車区：04/10/01 13:42:27 ID:RbOMtAb9

>>759
その合併の話はマジ？
岩出、桃山辺りと合併？

岩出は単独で市になると思ってたんだが。
板違いなのでこれ以上聞かんが。

763 ：名無し野電車区：04/10/01 14:20:13 ID:0whbRnob

>>759、>>762
紀の川市は、那賀郡打田町、粉河町、那賀町、桃山町、貴志川町の合併で
2004年度末をめどに成立予定。
岩出単独市制の予定はご指摘のとおり。

764 ：名無し野電車区：04/10/01 14:37:02 ID:xtZ5f7Tp

打田など那賀郡５町合併協　新市名「紀の川市」に決定　(読売　和歌山　2004年10月1日)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news004.htm
　那賀郡の打田、粉河、那賀、貴志川、桃山五町の合併協議会は三十日、合併した場合の新市名を「紀の川市」に決めた。
　一般公募で集まった六百四十三点から絞り込んだ紀の川、紀の里、那賀、紀北、きのかわが候補となり、この日、委員三十四人のうち、三十三人が紀の川に投票した。

765 ：名無し野電車区：04/10/01 14:39:37 ID:M4JAjz0d

きのかわ鉄道
和歌山市―和歌山―貴志川17.6km

766 ：762：04/10/01 18:34:50 ID:hPuS0RHE

>>763-764
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>765
しかし、きのかわ鉄道・・・・・・市駅始点になっても、紀ノ川と接点がほぼ無いねぇ。
結局路線の殆どが和歌山市内だし・・・・・。

路線をどっかが引きうけたとして「山東鉄道」ﾌｶｰﾂって事でひとつ。

767 ：名無し野電車区：04/10/01 23:04:05 ID:M4JAjz0d

>>766
いやぁ、今の３セクのふざけた会社名を真似してみたんだが・・・
『山東鉄道』いいね。当の山東駅は落ちぶれているが。それでも会社名としてはｲｲ(・∀・)!

768 ：名無し野電車区：04/10/01 23:20:08 ID:+tRIA93a

紀貴井鉄道

ききぃーテツドウ

769 ：名無し野電車区：04/10/02 01:37:59 ID:nMDTdyBP

>>765-766
現桃山町を経由して東へ進み、紀ノ川を渡って打田まで延伸だ

770 ：名無し野電車区：04/10/02 02:05:45 ID:XYioOVIN

来年９月３０日をもって廃止か

771 ：名無し野電車区：04/10/02 02:09:02 ID:TXWIYsiN

アメリカのように通勤時間専門運行なんてのが出来たらいいと思うが、
日本では有田が結局廃止になったように無理なんだろうな。どうしても
都市鉄道への公的補助及び理解がなかなか得られない状況では。

772 ：名無し野電車区：04/10/02 02:11:08 ID:XYioOVIN

和歌山市駅の乗降人員が２万人を切ったそうです
１０年後には和歌山から南海は完全に退場してる予感

773 ：名無し野電車区：04/10/02 08:13:45 ID:l/ucm2sL

つくる会の掲示板が荒れてるぞ

774 ：名無し野電車区：04/10/02 08:43:55 ID:14RcLdBP

第３セクター　きのくに梅干＊鉄道

775 ：名無し野電車区：04/10/03 15:05:39 ID:XieLATA7

紀州電鉄

776 ：名無し野電車区：04/10/03 15:24:04 ID:q5BQCPjM

要は、地元の人間が乗らないから廃止になる。
せめて、和歌山駅や和歌山市街に出るときくらい、
まいかーやめてきしがわせんつかわないと。

777 ：名無し野電車区：04/10/03 18:59:50 ID:DCdlw/Fm

>>776
むり。

渋滞があっても車の方が便利な和歌山。

778 ：名無し野電車区：04/10/04 00:10:45 ID:FUNFXDdM

とりあえずつくる会にメールしてみますた

779 ：名無し野電車区：04/10/04 13:53:56 ID:Fur+sVO3

とりあえず電車通勤の人にマイカー組が車を無償プレゼントで丸く収まる。

780 ：名無し野電車区：04/10/04 15:13:31 ID:Zg8qtQy8

とりあえずみなと鉄道に経営譲渡で丸く収まる。

781 ：名無し野電車区：04/10/04 15:29:54 ID:ZsG6yX4U

ﾏｼﾞﾚｽすると、

ﾛｰﾄﾞｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽなるものが、ﾓｰﾀｰﾘｾﾞｰｼｮﾝの拍車をかける
要因の一つならば、それを巻き込んだ電車利用者への
優遇ｻｰﾋﾞｽを実施すれば、ﾏｲｶｰ族主婦たちの行動に
何ら変化が見られるのではと考察する

782 ：名無し野電車区：04/10/04 17:29:25 ID:Fur+sVO3

辰村を潰せば貴志川線の経営なんてどうにでもなる。

783 ：名無し野電車区：04/10/04 18:46:54 ID:rMfQ8oi/

　名鉄の岐阜市内線、フランスの交通会社が運営を打診してきたそうで。

　ソースはｙａｈｏｏの毎日新聞社会ニュース。

　ついでに貴志川線も運営任してみたら。

784 ：名無し野電車区：04/10/04 19:47:20 ID:Fur+sVO3

>>783
岐阜ええな。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096861413/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000038-mai-soci

785 ：名無し野電車区：04/10/04 21:10:14 ID:SnhnDgc4

2004年度版倒産危険度ランキング710に
登場した鉄道会社（週刊ダイヤモンド調べ）

　３３．東京急行電鉄
　３５．南海電気鉄道
　４１．京成電鉄
　４２．神戸電鉄
　４４．阪急電鉄
　４５．相模鉄道
　４６．京福電気鉄道
　５７．東武鉄道
　６２．近畿日本鉄道
　７２．名古屋鉄道
　８４．阪神電気鉄道
１０１．京浜急行電鉄
１０９．西武鉄道
１１４．小田急電鉄
１２６．富士急行
１２７．秩父鉄道
１７６．新京成電鉄
１７７．京阪電気鉄道
１９１．山陽電気鉄道
２６０．西日本鉄道
３４１．東日本旅客鉄道
４４４．広島電鉄
５９９．京王電鉄
６０１．西日本旅客鉄道

786 ：名無し野電車区：04/10/04 21:12:30 ID:SnhnDgc4

>>782
ちなみに、「南海辰村建設」の倒産危険度
ランキングは「415位」。

787 ：名無し野電車区：04/10/04 22:35:22 ID:d4/1A7if

糞なマイカーむかつく、何とかならんのか。

788 ：名無し野電車区：04/10/05 00:23:28 ID:GqJ/GxZA

>>786
南海が散々救済金やってるからな。
だいたい、そんなランク当てにならないとアチコチで言われているが。

789 ：名無し野電車区：04/10/06 13:23:48 ID:AeVgMFSO

関空が沈めば・・・

790 ：名無し野電車区：04/10/06 21:02:46 ID:IAvwmyeJ

貴志川線はもう終わりますたφ(.. )

http://www.kkt.mlit.go.jp/news/files/1096936725.pdf

791 ：名無し野電車区：04/10/06 21:04:32 ID:WHz4jQoP

>>789
空港線撤退するのに好都合なだけ。

792 ：名無し野電車区：04/10/06 21:11:59 ID:AeVgMFSO

一回勝手連にここの案送ったらどうなるだろう。

793 ：名無し野電車区：04/10/06 22:55:56 ID:2fZJAbkh

すれ違いだが、いまだに空港線をなくせと言っているアホがいるんだな。
空港線の利用客は空港線しか利用していないと思っているんだな。

勝手連は貴志川線を残す組織じゃないぞ。

救う会とかもそうだが、残った後の事（自転車乗せる案等）を考えるのではなく、残す事を考えろよ。
残された時間は少ないぞ。

794 ：名無し野電車区：04/10/07 13:12:05 ID:16EI6nxA

>>793
あんだけ乗客乗ってて大赤字なら、空港線廃止しろと言われても仕方ないだろ。

795 ：名無し野電車区：04/10/07 15:17:32 ID:NuGX8qVG

>>794
赤字だけでものを決めるのなら、国鉄末期に東海道本線は廃止されていましたな。

796 ：名無し野電車区：04/10/07 15:35:11 ID:qjOA/kP/

売上高に占める赤字額の比率が問題では？

797 ：名無し野電車区：04/10/07 18:36:08 ID:16EI6nxA

お前ら、空港線の赤字をなめすぎ。半端じゃないぞ。

798 ：名無し野電車区：04/10/07 18:38:08 ID:+nbixkjD

>>794
その乗客は空港線だけ乗っているのか？
殆どの乗客が南海線経由で空港線を利用しているだろ。
空港線を廃止した場合、南海線の利用客も減ってしまうんだよ。

逆に考えれば、貴志川線の場合南海線とつながっていないから、切り捨てられるわけ。

799 ：名無し野電車区：04/10/07 23:13:27 ID:16EI6nxA

>>798
全体では影響はたいしたこと無い。
せめて、減便しろよ。赤字が異常だよ。やはり、空港線だからって乗り入れの形にするのが間違いだったな。
余談だが、たぶん堺に作ったら黒字だっただろうな。

800 ：名無し野電車区：04/10/07 23:14:51 ID:16EI6nxA

900

801 ：名無し野電車区：04/10/07 23:17:00 ID:16EI6nxA

>>800は900じゃなくて800だ。

しかし、もうちょっとなんとかしろよ、地元民。南海も何度か赤字をちらつかせてたんだから。

802 ：名無し野電車区：04/10/08 00:01:32 ID:n/bJb933

頼む
本気で貴志川線を残したいならそれなりのアクションを見せてくれ
「存続を訴えたい」なんていうオナニーは見たくない

803 ：名無し野電車区：04/10/08 00:02:22 ID:n/bJb933

「存続を訴えたい」→「ただ『存続を訴えたい』」だな
ｽﾏｿ

804 ：名無し野電車区：04/10/08 01:45:01 ID:RDOpRMhZ

オナニが様になるのは、金になるのは、商売になるのは美少女のクリトリスとオメコだけ。

805 ：名無し野電車区：04/10/08 09:05:56 ID:Uj8DFAz9

>>799
>全体では影響はたいしたこと無い。
難波から反対方向に客が動いているので、ヲタが考えるほどの影響で済まない。

貴志川線の場合も貴志方面の客がほとんど高校生なのが痛い。
貴志川町にそれなりの企業が有れば、変わってきたのかもしれないな。

806 ：名無し野電車区：04/10/08 20:52:24 ID:FGkPfstd

>>805
高速バスで元手は取れるし、細かい輸送が出来るので、鉄道は減便がベスト。
しかし、存続したら大赤字、廃止したら乗客が減る、正に癌路線だな。
まあ、まず遠くに作ったことが間違いだな＞関空

貴志川線は、地元密着型の企業に存続してもらう方がいいと思う。
今の時代だと、大手では駄目だな。

807 ：名無し野電車区：04/10/09 06:49:36 ID:PJ83MJZi

転載　投稿者：貴志川線支援者投稿日：2004/10/08(Fri) 02:43 No.101
今年八月に南海電鉄が貴志川線からの撤退を発表してから人口４０万人の
県都・和歌山が揺れている。沿線住民は貴志川線の存続団体「新しい貴志
川線を"つくる"会」を結成したのだが、昇降客数は下がる一方。実際に貴志
川線は存続できるのか。
一日の和歌山市議会閉会時、「新しい貴志川線を"つくる"会」の幹部が各会
派を訪問し、集めた会費の半分を貴志川線廃線に反対する議員への活動資
金に使うことで話をまとめたという噂が翌日の和歌山市内で流れた。「新しい
貴志川線を"つくる"会」の会費は１人千円。会員１万人を集めれば１０００万円
の資金が集まるのだから、運動資金は５００万円。資金不足にあえぐ会派にとっ
てこの分配は大きな魅力である。しかし「新しい貴志川線を"つくる"会」側は政
治的な働き掛けや和歌山市議会議員に対する政治活動の存在そのものにつ
いてまったく口をつぐんでいる。
南海貴志川線撤退問題に関する議論が市民レベルでまったく盛り上がらない
のは、存続団体が街頭に立って活動を行う姿を見たことがないことに加え、
和歌山のあちこちで先ほどの噂が立っているからだという。和歌山市民や貴
志川町民の意見は冷たい。「沿線の人は乗りもしないで反対ばかり言ってい
る（６０代・女性）」「ポスターの一つも作るわけではない（２０代・男性）」
「集めた会費を飲み食いに使っているのではないか（３０代・男性）」（続く）

808 ：名無し野電車区：04/10/09 10:33:25 ID:Bqm4MocT

元の掲示版はどこ？
リンク貼って

809 ：低周波(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞ(ｒｙ：04/10/09 11:38:14 ID:LCUIX2gE

ttp://kuan.egoism.jp/kishigawa/yybbs.cgi

810 ：名無し野電車区：04/10/09 19:00:15 ID:GSvzhNCo

勝手連、つくる会どちらも焦臭い。

811 ：名無し野電車区：04/10/09 19:36:58 ID:+LWoQJpx

このスレも勝手連にリンクさせたら凄い事になりそうだ。

812 ：名無し野電車区：04/10/09 20:49:55 ID:wHJ1y4CQ

NHKに出てた女子高校生は貴志川線存続のために何かしてるのか？結局俺のズリネタになっただけじゃん。

813 ：名無し野電車区：04/10/09 21:11:40 ID:RmFDh3Mj

ノーリツ鋼機だか島精機だか知らんが
オリンピックの女子ヨット？セーリング？選手らの活動には
資金を出してやるのに、こういう地元支援には金出さないの？

814 ：名無し野電車区：04/10/09 21:19:31 ID:hagREknV

>>897つづき
Ｋジャーナルより転載　貴志川線支援者 - 2004/10/09(Sat) 20:11 No.110

（途中より）なお、「新しい貴志川線を"つくる"会」の事務局員は鉄道愛好者としてインターネット上でも有名で、
うち和歌山市内の神社に勤める一人は「０９ｔｏｗｎ」というハンドルネームで神道と鉄道に関するホームページの運営経験がある。
東京の私立大学に通っていた当時の彼を知る人はこう答える。「彼はＳＬオタクでしたよ。休みになるとよく乗りに行ってましたね
「新しい貴志川線を"つくる"会」の事務局は事務局員が勤める神社内に設置されている。
彼ら鉄道愛好者主体の住民運動に専門家が入ることを極端に恐れており、交通を専門にしている和歌山大学経済学部助教授・辻本勝久氏による話し合いの申し入れをはねつけている。
和歌山というと石泉閣に関わる汚職問題で「時の人」となった旅田卓宗市議が獄中からトップ当選を果たす土地柄で、
つまり、専門家の見地ではなく、鉄道愛好者・ロビイスト・利権団体が住民運動を行っているという構図が見えてくるのだ。（続く）

815 ：名無し野電車区：04/10/09 21:26:34 ID:RmFDh3Mj

旅田の獄中当選と関連付けるのはかなり強引だな。
旅田が獄中当選する土地柄＝和歌山・・・の客観的事実からどう論理展開すると
鉄道愛好者・ロビイスト・利権団体が住民運動を行っているという構図が見えてくる
のか理解不能。

816 ：名無し野電車区：04/10/09 22:03:50 ID:DTFnPx0J

>和歌山大学経済学部助教授・辻本勝久氏
こいつもかなり焦臭い

817 ：名無し野電車区：04/10/09 23:16:35 ID:vx+HVpVD

貴志川線に沿っている道路を一日通行止にして、どれくらいの人が貴志川線に移るか試験してみたらどーよ。

818 ：名無し野電車区：04/10/10 07:14:19 ID:fU6JHSbZ

>>817
あほか？鉄道も大事だけど道路もなくなると困る人もたくさんいるんだよ。たった一日でも。

819 ：名無し野電車区：04/10/10 07:20:18 ID:OQIdwZLJ

和歌山で市民運動が好きな人って変な人が殆ど

820 ：名無し野電車区：04/10/10 14:30:25 ID:MpMCnYFb

>>819
和歌山だけに限った話か？
いつの時代だって変人が未来を切り拓いてきたんだよ。

821 ：名無し野電車区：04/10/10 15:04:55 ID:+7n1OavH

未来切り拓いてくれたらいいんだけどね…

822 ：名無し野電車区：04/10/10 16:52:41 ID:gjgDjot1

勝手連の管理人は鬱病

823 ：名無し野電車区：04/10/10 20:41:59 ID:GfYqC0bN

貴志川線より先に多奈川線を廃止しる！あんな路線バス代行で十分！並行バスの方がうんと便利！

824 ：名無し野電車区：04/10/11 13:06:36 ID:cZ0jiRTd

多奈川線イラネ！

825 ：名無し野電車区：04/10/11 13:17:04 ID:XLCBS1Uf

>>817
道路を通行止めにしたら郵便や宅配便やコンビニのトラックも通れなくなるし、
救急車やら消防車やら工場へ原料を運んだり工場から製品を運び出すトラックも通れなくなる。
道路は旅客輸送以外にも多様な使われ方をしている。
だから、人しか運べない鉄道よりも道路の整備が重視されるんだよ。

826 ：名無し野電車区：04/10/11 13:30:04 ID:f/UaeuHW

>>818,825
乗用車に限った話だと思うが。
>>917だってそこまで阿呆な香具師じゃないだろうし

827 ：名無し野電車区：04/10/11 14:09:06 ID:+7cCiw/l

917のカキコがアホでない事を祈ろう

828 ：名無し野電車区：04/10/11 19:20:45 ID:+fiLfVsA

>>917
だよねっ。うんうん。

829 ：名無し野電車区：04/10/12 14:47:05 ID:GEdc215N

多奈川線イラネ！
『中日臨海バス「スルッとKANSAI」加盟を目指す会』を設立しる！
南海は、路線的な意味以外でも盲腸線の多奈川線を廃棄しる！
貴志川線は京阪で言うなら大津地区のようなもの。つまり経営的に役に立たなくても「大手」を実感できた路線。
それでも廃止はもったいないが、なんとか貴志川線存続に積極的に取り組むべき。
代わりに多奈川線を廃棄しる！

・・・以上、午後の芸術の授業が暇で暇で仕方が無い俺がお送りしますた。

830 ：名無し野電車区：04/10/12 16:07:23 ID:DJLem3qa

>>829
ドキュソ工房氏ね

831 ：名無し野電車区：04/10/12 19:10:22 ID:4c965FdV

よくある話　投稿者：田中口投稿日：2004/10/12(Tue) 11:15 No.113
地元の住民も突然起こった問題に、如何対処したら良いか判らず傍観していた。この問題にいち早く対応したのが、
プロ市民といわれる地元の活動家（ＮＰＯやボランティア団体）。
テレビ等に取り上げられるうちに、やっと地元住民が自我に目覚めた。しかし、運動をしたくてもノウハウが無いので、
本意では無かったが、それらの人々を利用しようと思った（最初は活動家から地元にアプローチが有ったかもしれない）。
それらの活動家からノウハウや人脈を吸収した地元住民は、彼らを外したまま勝手に役員等を決めて会を立ち上げてしまった。
まあ、この辺の話はよく有る話だけどねぇ～　違うかな？

832 ：名無し野電車区：04/10/12 23:13:32 ID:GEdc215N

>>830
真面目に多奈川線は必要無いだろ。別に道路は渋滞しないし。

833 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：04/10/12 23:20:56 ID:TuQFLHNB

>>832
経費節減に見合わないからだろ
多奈川線と貴志川線とでは
まじれ酢してみる。

834 ：名無し野電車区：04/10/13 13:09:30 ID:++2E/+KX

多奈川駅乗降客数一日平均約1330人
汐見橋駅乗降客数一日平均約460人
高師浜駅乗降客数一日平均約2000人
（平成14年度）
どこもやべーがやっぱ汐見橋が酷いな。

835 ：名無し野電車区：04/10/13 17:56:06 ID:lHXUjyya

>>834
でも汐見橋には未来がある。

836 ：名無し野電車区：04/10/14 20:56:30 ID:VDHLF8Ks

貴志川線廃止ならちゃんと知事は車や免許の無償プレゼントして、交通違反しても見逃してくれるのかな？

837 ：名無し野電車区：04/10/15 19:47:31 ID:cfmSjA4T

岸里玉出駅から乗車した汐見橋線の乗客の殆どは西天下茶屋で降りていないか？

838 ：名無し野電車区：04/10/15 20:38:29 ID:n/Z0+XYS

>>837
沿線でいちばんまともな町だね。

839 ：名無し野電車区：04/10/15 21:53:53 ID:kL6VhMPy

>>831
プロ市民が怒っているのか？
地元の為と本当に思っているのなら、NPOをはじめとするプロ市民は手を引くべき。

840 ：名無し野電車区：04/10/16 00:46:08 ID:Joj/6N10

>>839
「こういう仕事はプロに任せるべきだ」なんて台詞がたまに漫画であるね。

841 ：名無し野電車区：04/10/16 06:46:42 ID:FGKIxS5U

任せてよいプロと任せちゃいけないプロがある。プロ市民は明らかに後者。

842 ：名無し野電車区：04/10/16 15:43:29 ID:Joj/6N10

>>841
それは分かってるよ

843 ：名無し野電車区：04/10/16 17:26:16 ID:eSHR2AwD

夜の津守駅は何か出そうで怖いな

844 ：名無し野電車区：04/10/16 18:32:13 ID:Joj/6N10

>>844
スレ違い

845 ：名無し野電車区：04/10/16 22:19:19 ID:M/uLtJeS

すれ違い？

846 ：名無し野電車区：04/10/16 22:50:11 ID:Joj/6N10

>>845
新手の『自分にレス』パターンと思われがちだが、正確には

>>843
スレ違い

847 ：転載：04/10/17 14:01:40 ID:kvQZAEC6

　今年八月に南海電鉄が貴志川線からの撤退を発表してから人口４０万人の県都・和歌山が揺れている。
沿線住民は貴志川線の存続団体「新しい貴志川線を"つくる"会」を結成したのだが、昇降客数は下がる一方。実際に貴志川線は存続できるのか。

　一日の和歌山市議会閉会時、「新しい貴志川線を"つくる"会」の幹部が各会派を訪問し、集めた会費の半分を貴志川線廃線に反対する議員への活動資金に使うことで話をまとめたという噂が翌日の和歌山市内で流れた。
「新しい貴志川線を"つくる"会」の会費は１人千円。会員１万人を集めれば１０００万円の資金が集まるのだから、運動資金は５００万円。資金不足にあえぐ会派にとってこの分配は大きな魅力である。
しかし「新しい貴志川線を"つくる"会」側は政治的な働き掛けや和歌山市議会議員に対する政治活動の存在そのものについてまったく口をつぐんでいる。
　南海貴志川線撤退問題に関する議論が市民レベルでまったく盛り上がらないのは、存続団体が街頭に立って活動を行う姿を見たことがないことに加え、和歌山のあちこちで先ほどの噂が立っているからだという。

　和歌山市民や貴志川町民の意見は冷たい。
「沿線の人は乗りもしないで反対ばかり言っている（６０代・女性）」
「ポスターの一つも作るわけではない（２０代・男性）」「集めた会費を飲み食いに使っているのではないか（３０代・男性）」

　なお、「新しい貴志川線を"つくる"会」の事務局員は鉄道愛好者としてインターネット上でも有名で、うち和歌山市内の神社に勤める一人は「０９ｔｏｗｎ」というハンドルネームで神道と鉄道に関するホームページの運営経験がある。
東京の私立大学に通っていた当時の彼を知る人はこう答える。「彼はＳＬオタクでしたよ。休みになるとよく乗りに行ってましたね」
「新しい貴志川線を"つくる"会」の事務局は事務局員が勤める神社内に設置されている。彼ら鉄道愛好者主体の住民運動に専門家が入ることを極端に恐れており、交通を専門にしている和歌山大学経済学部助教授・辻本勝久氏による話し合いの申し入れをはねつけている。
つまり、専門家の見地ではなく、鉄道愛好者・ロビイスト・利権団体が住民運動を行っているという構図が見えてくるのだ。

848 ：転載：04/10/17 14:02:23 ID:kvQZAEC6

　住民運動側が会員獲得に必死になっているのには理由がある。ある和歌山市幹部は言う。「２６万人という署名の数字があるわけですから、住民運動で１万人や２万人を拾うだけでは話にならない。
買い取ろうとする電鉄会社側は後者の数字を『実際に電車に乗る意志がある者』として見るわけですから、そうなれば少なくとも１０万人の会員獲得が必要になってしまいます。そうなるとかなり会員獲得に励む必要があるでしょう」

　２６万人という呪縛にとらわれた「新しい貴志川線を"つくる"会」は会員獲得のため町内会組織へ積極的に食い込もうとしているが、このことが沿線住民とのあいだで新しい軋轢を引き起こしている。
「私達は貴志川線を残すための意思表明は署名活動でもいろんなところでもしっかり行っています。しかし何の話もせずにいきなり千円払えでしょう？それってないんじゃないんですか？（６０代・女性）」
「どういう活動を具体的に行うかという話抜きでの会員募集はまったく意味がない。（３０代・男性）」
「いまどきの市役所でもこういう高圧的なことは言わない、失礼だ。（４０代・女性）」
「残すために私達がなにをすればいいかという話をしないのはおかしい。会費があるのなら『貴志川線を残そう』というカンバッチでもストラップでもつくればいいのに。年寄りにそういう発想は無理なんでしょうね。（２０代・男性）」
「どこで会員募集を行っているかを聞いたが応対が悪かった。（５０代・女性）」

　国土交通省和歌山事務所の職員は言う。「おそらく住民運動としていつまでにどうするという工程表を作っていないと思います。人数だけ集めてあとは行政任せ。昔から和歌山はお上任せの風潮が強いですから。」
　先行きを危ぶむ声は噴出している。しかし住民運動側がその声に耳を傾ける気配がない以上、もはやどうしようもないという諦めも和歌山で広がっているとも言える。

849 ：名無し野電車区：04/10/17 14:31:49 ID:u6/bmKpP

>>848-849
これって無視されたNPO側が腹いせに書き込んでいるように見えるが違うのか？
和歌山大学経済学部助教授・辻本勝久氏はNPO側の人間だし。

850 ：転載：04/10/17 14:45:04 ID:kvQZAEC6

出来る限り車に乗らないようにしています。
ガソリン代も上がっているいしね　＾＾
貴志川線も勿論、出来るだけ乗るようにはしているよ。
でも、中々乗る機会が無くてねぇ～
何か面白いイベントでもしてくれれば喜んで乗るのだけど・・・
活動って言っても、人も居なければ、金もない　　(;O;)

しかし、某団体は会員を１６００人以上も集め、軍資金も集めた。
それに、プロ市民から人脈やノウハウを吸収している。
なのに、勉強会以降これと言って活動らしいものは無く、
掲示板はまるで検閲を受けているかのごとくパッタリと止まっている。

まあ、ハッキリしていることは、和歌山市や貴志川町には
貴志川線を援助する力は残っていない。今日の新聞でも２年後
には和歌山市は財政再建団体、貴志川町は合併で消滅だし。
でも、全然、解っていないのよ、悲しいかな。
だから、色々な団体に集まってもらって行動しよう～と、
呼びかけても、「必要を感じませんわ～」、なんてＭＬ出すのだよね。

例えて言うなら、この前のプロ野球ストのような話だ。
近鉄とオリックスの合併する球団だけやパリーグだけなら
、誰も反応しないでしょ。
合併する球団だけでなく全員でストをしたから、
世論も動いたし、総理までもコメントをだして、経営者側が動いた。

プロ野球に古田有り、貴志川線に・・・会あり　（＾人＾）

しかし、資金集めは熱心だな～

851 ：転載：04/10/17 14:46:17 ID:kvQZAEC6

会則

みなさんも一度、会則に目を通して頂きたい。
会則には一切、役員等の改選についての規則が載っていない。
それに、つくる会の必要な事項は、代表が定めると書いている。
役員会でもなく代表の思いのままだし、会員の権利については
一切の権利も書かれていない。
会計の報告が有っても、会員の認証も必要ない。
これでは、まるで中世の独裁政治のようだ。議会が有っても
それは名ばかりと言っても仕方がない。
１０人程度のグループならいざ知らず、１６００人も集めている
グループとは思えない粗雑ぶりである

852 ：名無し野電車区：04/10/17 15:07:50 ID:CrhElJf2

プロ野球のスト＝道路の強制通行止めとか？
通行止めでﾀｲｰﾎされるのが怖いなら、
ﾀｲｰﾎされても困らない(つーか逆にﾀﾀﾞ飯が食えて助かる)ﾎﾑｰﾚｽ使えよ。

853 ：名無し野電車区：04/10/17 15:13:26 ID:kvQZAEC6

貴志川線の未来をつくる会　規則

第１条　本会は、貴志川線の未来を作る会（以下「未来をつくる会」という）と称する。
第２条　つくる会の事務所は、和歌山市○○に置く。
第３条　つくる会は、南海電鉄が撤退を表明した貴志川線を、鉄道として存続をするよう関係機関に働きかけること、及び沿線住民等への啓発活動を目的とする。
第４条　つくる会は、前条の目的を達成するために次のような活動をする。
（１）　行政、企業（南海電鉄）等に対して鉄道として貴志川線を存続するよう要望する。
（２）　南海貴志川線対策協議会をはじめ関係の組織と連携して活動する。
（３）　情報の収集、調査及び研究。
（４）　その他、貴志川線を鉄道として存続させるために必要な事項。
第５条　つくる会の会員は、年会費1,000円を納め入会申込書を提出した者とする。
第６条　つくる会に、代表1名、副代表2名、事務局長1名、会計1名、幹事若干名、監事２名を置く。
（２）　代表は、作る会を代表し、会務を総理する。
（３）　幹事は、幹事会を構成し、作る会が行なう活動を検討、実行する。
（４）　監事は、作る会の業務及び会計を監査する。
（５）　代表、　幹事の任期は、作る会の解散の日までとする。
第７条　つくる会の会議は、必要に応じて代表が収集し、議長をつとめる。
（２）　代表が必要と認める者は、会議に参加できる。
第８条　つくる会の経費は、会費、寄付金、その他を持って充てる。
第９条　作る会の会計は、毎年4月1日に始まり、翌年3月31日に終わる。ただし、初年度はこの限りでない。
第10条　本規則の改正は、作る会の議決を経て定める。
第11条　本規則に定めるもののほかに、作る会に必要な事項は、代表が定める。
付則
この規則は、、平成16年9月5日から施行する。

854 ：名無し野電車区：04/10/17 17:49:46 ID:f1a/oLNa

ｽﾚ
└

違

い

855 ：名無し野電車区：04/10/17 18:38:13 ID:CrhElJf2

>>854
いいえ

856 ：名無し野電車区：04/10/17 21:27:35 ID:CrhElJf2

>>843
これって馬鹿にされた多奈川線の沿線住人が(ry

857 ：名無し野電車区：04/10/17 21:28:31 ID:DcRIKGsU

>>854
そんな文字はないﾆﾀﾞ

858 ：名無し野電車区：04/10/17 22:01:45 ID:vDcin0OE

oト
└

859 ：名無し野電車区：04/10/19 16:34:31 ID:EozVA5fs

>>858
ス
レ
違
い

860 ：名無し野電車区：04/10/19 18:51:01 ID:w5K5CO/3

　こういうときこそ究極の交通実験・1週間一切走らせない（一応バス代行のみ）で一気に
すっきりさせる。過激だけどわかりやすい。これでマニア、ロビイスト、利権団体を排した
協議をしやすくなる。合理的な交通体系になると思う（廃止かもしれないが）

861 ：名無し野電車区：04/10/19 20:33:42 ID:30JOqfSq

事実かどうか未確認だが、こんなのが他で投稿されていた。

和歌山県貴志川町長の中村慎司は
宝くじから配分される市町村振興予算を使い、視察の名目で海外旅行をしています。

去年の１１月には東海岸(トロント、ニューヨーク、シカゴなど)へ出向き視察をしていますが
その視察の中身は
『現地でゴミ問題や、高齢者問題、ホームレス問題を視察したが我々には参考にならなかった』
と実際に視察に行った関係者も本日のＴＶ放送で明言してしまいました。

名目上は視察などと言っていますが、その中身は非常にお粗末なものです

我々の大切な公費をこのような形で毎年浪費されています
しかもこの貴志川町は今週土曜日にもまたオーストラリアへと視察に行くそうです。

こんな横暴が許せますか？徹底的に抗議しましょう
１通のメールだけでも結構です、抗議をしないと何も変わりません。

■和歌山県貴志川町
〒640-0492
和歌山県那賀郡貴志川町大字神戸327番地の1
TEL Ｏ七三六-六四-二五ニ五 FAX Ｏ七三六-六四-六五九九
ホームページ
http://www.town.kishigawa.wakayama.jp/home.html

862 ：名無し野電車区：04/10/19 20:41:28 ID:tQFoAmKJ

>>861
町民が文句を言うのならともかく、部外者が文句を言うのはどうだろう？
それこそNPOやプロ市民と同じ。

和歌山県の他の市町村でもやっていたことだし、貴志川町だけ攻めるのはどうかと思う。
あと、オーストラリアの視察は中止になっています。

863 ：名無し野電車区：04/10/19 21:00:49 ID:jaENk/2A

もうおわりやろ。
野鉄と貴志川線の間に住んでいる僕には野鉄の末期と重なって映るよ、今の状況は
野鉄も無くなって不満はないことはないが何となくコミュニティバスや大十バスなんかで一応何とかなっているし
貴志川線も同じ道をたどるような気がするよ。

多分貴志川線のユーザーである、多くの和歌山市民・貴志川町民・少しの海南市民は、それで（バス代行）納得しちゃうんじゃないかな

864 ：名無し野電車区：04/10/19 22:44:22 ID:EozVA5fs

ダサ田舎広告上乗せバスの走行はいただけない。

865 ：名無し野電車区：04/10/20 07:41:25 ID:Fr0icQ93

騒いでる住民ってのも少数のようで、実際近所の散発屋の親父は「わしは乗らんから関係ない」と言ってたし、そんな感じの人が多いみたいだ。

866 ：名無し野電車区：04/10/20 11:30:39 ID:3kMSlSJy

もし残したければ、残したい人が鉄道を買収すればいいんでないの？

867 ：名無し野電車区：04/10/20 11:41:10 ID:PUh/QD1f

NPOは基地外の集まり

868 ：名無し野電車区：04/10/20 16:04:49 ID:EakY0O5n

ごちゃごちゃ騒ぐな。

869 ：名無し野電車区：04/10/20 21:17:23 ID:EakY0O5n

貴志川線運休

870 ：名無し野電車区：04/10/21 21:02:22 ID:ac+KYt/B

今回の台風では、ついに空港線が運休無く一日を越せると思ったが、結局運休。
とかいいつつ、貴志川線はお先に運休とは。いつからそんな根性無しになったんだろうね。

871 ：名無し野電車区：04/10/21 22:56:32 ID:tB5SCe+q

>>870
そうだよね、阪神大震災でも貴志川線は動いていたのにね。

872 ：名無し野電車区：04/10/22 01:45:15 ID:iF52GuDf

元々貴志川線は雨に弱いが？
昔は大池遊園～山東はよく土砂崩れで運休になったよ。

873 ：名無し野電車区：04/10/22 02:20:03 ID:tE6Pgrgk

勝手連の掲示板に出てくる田中口って野郎はプロ市民か？
何をしたいのか解らん。

元々その掲示板にはNPOとプロ市民しかいないけど。

874 ：名無し野電車区：04/10/22 16:17:51 ID:UJq+zCfJ

>>872
土砂崩れ無いじゃん。

875 ：名無し野電車区：04/10/22 16:18:50 ID:UJq+zCfJ

>>873
プロ市民って「プロ」なのか？

876 ：名無し野電車区：04/10/22 19:24:02 ID:Vc4NCUAP

>>872
阪和線が止まる悪天候でも貴志川線が運行する事多し。
その意味では貴志川線は頑丈。

877 ：名無し野電車区：04/10/22 19:34:11 ID:kI260yGB

>875
＞プロ市民って「プロ」なのか？

Ｐｒｏｂｌｅｍ　Ｃｉｔｉｚｅｎ＝問題市民

878 ：名無し野電車区：04/10/22 19:43:48 ID:KYTLbr/N

マジレスすると、protestingじゃないの？

879 ：名無し野電車区：04/10/22 19:53:24 ID:kI260yGB

>878
Ｐrotesting Citizen＝言い張る・抗議する市民　≒一般人からすればＰｒｏｂｌｅｍ　Ｃｉｔｉｚｅｎ＝問題市民

880 ：名無し野電車区：04/10/22 20:16:07 ID:UJq+zCfJ

>>877-879
thanks(藁

881 ：名無し野電車区：04/10/22 20:50:08 ID:HGxyg6vS

>>870-872
推測だが、伊太祁曽付近の川が氾濫したらしいね。
それで、貴志川線も運休かと。

882 ：名無し野電車区：04/10/22 20:56:06 ID:UJq+zCfJ

>>881
川は二つあるが、どっちも？

883 ：名無し野電車区：04/10/22 23:19:01 ID:UJq+zCfJ

age

884 ：名無し野電車区：04/10/23 12:52:16 ID:pRRRYT4p

紀鉄スレが落ちたんだが、このスレで話しても支障は無いか？

885 ：名無し野電車区：04/10/23 17:45:25 ID:sbKSWJMA

>>884
ｼﾝｽﾚﾂｸﾚ

886 ：名無し野電車区：04/10/24 01:15:32 ID:opXgl9dp

>>885
作った

紀州鉄道と和歌山の廃線鉄道
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098527110/l50

887 ：名無し野電車区：04/10/24 15:19:39 ID:opXgl9dp

age

888 ：名無し野電車区：04/10/24 20:50:44 ID:epRE1TOl

>>886
乙
貴志川線までそのスレに行かずに済んだらええな…

889 ：名無し野電車区：04/10/25 00:59:17 ID:EjgUhpAu

>>888
そうだね・・・ホント廃止しないで欲しい。NPOも、ホントに真面目にやれっての。

890 ：甘露寺前から徒歩５分：04/10/25 02:48:56 ID:klkJBkfh

関係者様へ
貴志川線の全列車全駅時刻表・駅間別運賃表
ワンマンカーの乗り方の手引き
および
阪和線接続の大阪方面特急・快速の全停車駅発着時刻表
その他の和歌山駅接続列車の発車時刻表
関空行きバス時刻表
コミニテイーバス時刻表
を見やすくまとめた家庭で掲示できるものを全戸に配布してください。

最近、時刻表の折込がないので、自宅で発車時刻や運賃がわからないです

891 ：名無し野電車区：04/10/25 19:29:12 ID:EjgUhpAu

和歌山で地震

892 ：名無し野電車区：04/10/25 20:08:22 ID:9KoWEcaS

>>889
NPOに頼る方が間違い。偽善の市民活動好きの集まり。

893 ：名無し野電車区：04/10/25 20:52:31 ID:6s+GaFtG

>>892
というかNPOはつくる会の妨害をしてるだろ。
○大の辻○先生はつくる会を批判していたし、勝手連掲示板も全く妨害カキコを削除しない。

つくる会はNPOや市民団体を排除したらしいから、妨害しているのだろう。

894 ：名無し野電車区：04/10/26 00:17:35 ID:eFG2gUn8

こんなことまでぶち上げておいて「やっぱり廃線になっちゃいました」じゃ正直済まされないと思うがどうよ？
ttp://kishigawa-sen.com/topMenu.swf

895 ：名無し野電車区：04/10/26 08:19:25 ID:F/2ydKV4

>>894
田中口必死だな（W

マジレスしておくが、住民がいくら頑張っても廃線になるときはなる。

896 ：名無し野電車区：04/10/26 14:18:58 ID:hkI3sCC7

＜全駅共通の改善案＞・駅の所在を示す看板の設置
＜和歌山駅と周辺区域の改善案＞・東口への簡易な渡り廊下の設置によるバリアフリー化
・貴志川線ホームの廃止と、貴志川線の７番線・８番線乗り入れ
　によるバリアフリー化および和歌山線・市駅行きとの平面乗換
・市駅への直通。将来的には車両のＬＲＶ化・本町乗り入れと、　中心市街地活性化（コンパクトシティ化）
を絡めた総合交通計画の策定・実施
・殺風景な階段へのペイント
・西口券売機横への時刻表掲示（キオスク前では使いにくい）
＜田中口駅と周辺区域の改善案＞・サイクルトレインの拠点化
＜貴志＞・桃山、海南方面からの利用者を取り込むためのＰ＆Ｒ駐車場設置
＜甘露寺前＞・駅頭設置の「貴志川町の文化財と観光図」の取り替え。経年劣化で読めません
・身障者用駐輪スペースに一般車が駐輪している。住民の意識改革が必要
・駅近接のＪＡスーパーと連携したＰ＆Ｒ
＜西山口＞・旧道の活用。古墳に近く、池が多く、自動車もほとんど通らないので、地域住民が季節の花をプランターに
　植えたりすれば田園の中の素晴らしい散歩道に変身しうる
＜大池遊園＞・荒れた乗客待合室の取り壊し
・手洗いの改善
＜山東＞・スロープの設置
＜伊太祁曽＞
＜吉礼＞・スロープの設置。駅前に病院が集積しているのだから。
＜岡崎前＞・信愛の女学生は電車にトロトロ乗らないこと！

和大の先生よ。こんな案を出すくらいなら、貴志川線を残すことを先に考えろや！

897 ：名無し野電車区：04/10/26 21:11:47 ID:3etkDn0W

>>897
それを勝手連やつくる会に貼ったり、しゃくれ(あ、違うかｗ)センセーに言えば？

898 ：名無し野電車区：04/10/26 21:13:59 ID:2vqu2aKv

>>896
鉄ヲタでも出せそうな意見だな。
あと、西山口の近くに古墳なんか無いよ。甘露寺前近くなら平池古墳群と和歌山県の平野で一番大きい古墳があるけどね。

>信愛の女学生は電車にトロトロ乗らないこと！
ワロタ

899 ：名無し野電車区：04/10/26 21:19:31 ID:bbNbNvW+

>>896
確実に存続させる方法

作る会のメンバー(1800人)は必ず和歌山―貴志の間の定期を購入する事

はたして会員の何人が貴志川線を使っていることやら(藁

900 ：名無し野電車区：04/10/26 22:12:35 ID:3Rf1yIKP

９００get

901 ：名無し野電車区：04/10/26 23:44:51 ID:2vqu2aKv

>>899
そんな事したって残らない。アホですか？

勝手連の掲示板でもそうだが、やたらとつくる会を嫌っている人がいるがが、何か恨みでもあるのかな？
つくる会が気に入らないなら、同じような会を作ればよいのに。私怨にしか見えないよ。

902 ：名無し野電車区：04/10/27 00:02:54 ID:y4gecLOi

>>901
つくる会に恨みなんかないよ
作る会は存続には鉄道利用が必要だといってるが
どこでもそうだが存続運動言ってる連中は実際は乗ってないのを皮肉ってるだけ

和歌山ー貴志の通勤定期は１ヶ月１１５２０円
１１５２０円×１２ヶ月×１８００人＝２億４８８３万２０００円≒２．５億円
１年間に２．５億円収入が増えれば合理化すれば十分黒字で存続できるよ

903 ：名無し野電車区：04/10/27 00:17:16 ID:QTfcvkul

>>902
そうか？怨みに近い皮肉にしか見えないが？
存続運動言ってる連中は実際は乗ってないのを皮肉るのなら、
存続署名した人全員にやるべきだと思うけどね。

904 ：８９９=９０２：04/10/27 00:46:32 ID:y4gecLOi

>>903
もちろん存続署名した人全員少なくとも月１回は往復乗車が必要だね

905 ：名無し野電車区：04/10/27 18:08:54 ID:RP6iQ/bW

普通、ぶんどった会員費で　乗　ら　な　い　か　？

906 ：名無し野電車区：04/10/27 18:43:50 ID:RaXpbBo5

>>905
工作活動乙

907 ：名無し野電車区：04/10/27 20:53:13 ID:RP6iQ/bW

>>906
いや、俺は「やら(ry」のレスを期待したんだけどね。

908 ：名無し野電車区：04/10/28 21:35:14 ID:mDsTHP87

こんなんじゃ貴志川線もうダメぽ(´｀)

909 ：名無し野電車区：04/10/28 21:56:04 ID:13M3C2lo

鬱病のNPO
盗撮のくろねこ

910 ：名無し野電車区：04/10/29 14:36:34 ID:1GhDEwog

三セク・地方公社、０２年度決算で赤字４割　朝日新聞　和歌山（10/27）
http://mytown.asahi.com/wakayama/news01.asp?kiji=2189
　県や市町村の第三セクターや地方公社のうち、約４割の法人が、０２年度決算で赤字になっていることが、民間信用調査機関・東京商工リサーチ和歌山支店の調べで分かった。
これらの赤字総額は２億８３３４万円で０１年度より３億１４４４万円減ったものの、依然として厳しい経営が続いている。
　県内の第三セクターと公社計１３６法人のうち、地方自治体の出資比率が２５％以上の１１９法人について、総務省がまとめた０２年度決算をもとに、同支店が調査した。
　赤字だったのは４３・６％にあたる５２法人。業種別にみると土地開発のほか、農林水産や商工、観光などの分野が上位を占めている。
特に土地開発については、売りたくても買い手がいない「塩漬け」の土地を抱えているケースが多い。
　赤字額が最も大きかったのが、県が１００％出資する県住宅供給公社（和歌山市西汀丁）の約１億４７７万円。
勤労者世帯に対し、宅地や建物の販売などを手がけている同公社は、バブル期に取得した土地の評価が落ち込んでいるため経営が悪化している。
昨年度も１億３６７６万円の赤字で、２年連続の赤字になった。
　同公社を監督する県住宅環境課は「責任がだれにあるのかと言われても……。赤字になったのは、バブルの崩壊があったためで、放漫経営ではない。
ただ、早急に赤字を解消するためにも、経費節減と新事業展開などを含めた事業計画を検討したい」としている。
　一方で、債務が資産を上回る債務超過は７法人あった。債務超過額が最大なのは、県が１００％出資する県道路公社（同市小松原通）で、６９億６６２３万円だった。
　同支店の北村正宗支店長は「三セクや公社の赤字は、最終的に県民負担につながる可能性がある。
同じような業務形態の法人なら、合併を検討するなど、思い切った対策が求められるだろう」としている。

911 ：名無し野電車区：04/10/29 21:50:28 ID:dyX7QWAU

芝鉄が延伸しないなら紀州鉄道でいいかな、と思ってる。

912 ：名無し野電車区：04/10/30 23:43:27 ID:5u5S3TkH

age

913 ：名無し野電車区：04/10/31 12:28:28 ID:3Dra/0J8

和歌山の鉄道安泰度
紀鉄を(100)とすると、
南海本線(142)
南海高野線(175)
南海加太線(110)
南海和歌山港線(50～120※)
南海貴志川線(55)
ＪＲ阪和線(148)
ＪＲ和歌山線(118)
ＪＲ紀勢本線(73＊)
ＪＲ紀勢本線／和歌山シャトル線(69)
有田鉄道(0)
※和歌山港線は中間駅が50、和歌山港駅が120
＊紀勢本線は地震の場合、30辺りまで転落するかも

914 ：名無し野電車区：04/10/31 19:02:15 ID:3Dra/0J8

age

915 ：名無し野電車区：04/11/01 18:24:56 ID:ULXAXQ0h

916 ：名無し野電車区：04/11/01 18:26:49 ID:ULXAXQ0h

917 ：917GET!：04/11/01 18:28:05 ID:ULXAXQ0h

貴志川線は残すべきだね。

918 ：名無し野電車区：04/11/01 18:52:55 ID:8aSFrrYZ

歓迎
『つくる会ご一行様』

ホテル川久

919 ：名無し野電車区：04/11/01 21:11:53 ID:ULXAXQ0h

>>918
マジで！？

920 ：名無し野電車区：04/11/01 21:14:34 ID:DooT1frM

新しい教科書をつくる会ではないよね。

921 ：名無し野電車区：04/11/02 15:31:07 ID:afgBaWD1

でも、正直言って貴志川線が存続の必要性はあると思うけど。
さすがに同じ和歌山県でも
今は無き、有田鉄道のような過疎地域でマイカーでもラッシュが無く、支障がない所なら廃線やむなしと思うけど。

バスはダイヤが不正確だし、運賃も高い、何より今までの鉄道利用者がバスを使わず、マイカーや単車にに鞍替えする。
すると、当然バスのダイヤは数年で間引きの繰り返しでますます利用しにくくなる。
以前の長野電鉄木島線でも、バスのダイヤがまともだったのは、最初の２年くらい。
あとはダイヤが間引きされ使いにくい

南海の経営から離して、水間鉄道とかに譲渡して運行してほしい。

922 ：名無し野電車区：04/11/02 17:17:07 ID:NVkPnZyZ

>>921
水間はいいけど、芝鉄の延伸が無ければ紀州鉄道でいいと思う。

923 ：名無し野電車区：04/11/02 21:16:56 ID:IRGgvOoW

水間鉄道は電車は黒字だがバスは大赤字

これ以上、お荷物なんか引き受ける余裕なんかない。

924 ：名無し野電車区：04/11/02 23:59:11 ID:NVkPnZyZ

>>923
カードを使えない糞不便なバスだから、南海バスに譲渡してくれ。
そしたらカードを使えて便利になる。ま、全部は生き残らないが。

925 ：名無し野電車区：04/11/03 08:16:12 ID:yJwDJvKy

プロ市民やNPO、自称学識経験者はなぜつくる会を妨害しているの？

やっぱり自分たちの思い通りにならないから？
集めた会費でおいしい思いが出来ないから？

926 ：名無し野電車区：04/11/03 14:21:59 ID:9wggOwWF

>>925
やっぱり川久に行ったからじゃ無いの？

927 ：名無し川電車区：04/11/03 19:08:22 ID:dctJKh+C

>>925
巨大化したつくる会にはできないことを、小さな別働隊でやろう
としているんでしょ。巨象化したつくる会は、意思決定が遅いし、
情報公開にも積極的ではないので、”幹部が密室で会合を繰り返
しているようだが、目に見える動きがひとつも出てこず、組織づ
くりばかりやっている印象”が生まれ、危機感を覚えた有志がつ
くる会幹部に忠告を繰り返したが、改善の見込みがないので、別
働隊の結成に至ったということみたい。つくる会を妨害している
のではなく、つくる会にできないことは私達が代わりにやります
ってことみたい。のろまだけど威圧感のある巨大戦艦と機動力の
ある戦闘機の組み合わせで廃線問題に立ち向かう、ってイメージ？

928 ：名無し野電車区：04/11/03 20:48:09 ID:XtNxQ8my

>>927
その割には勝手連の掲示板で必死に叩きまくっているな。

叩いている奴は別の会を作ったらどうだ。

929 ：名無し野電車区：04/11/03 21:33:32 ID:egtQB/Xq

>>928
勝手連掲示板に出入りする人＝プロ市民やNPO、自称学識経験者なの？
他の粘着が叩いてるんだと思ってた。

930 ：名無し野電車区：04/11/03 22:27:40 ID:Zr8i1NTw

kusosure

931 ：名無し野電車区：04/11/03 22:29:10 ID:Zr8i1NTw

ahosure

932 ：名無し野電車区：04/11/03 22:30:26 ID:Zr8i1NTw

自分では何もできないクズが集まるスレッド

933 ：名無し野電車区：04/11/03 23:38:34 ID:XtNxQ8my

>>929
自称学識経験者はＭＬでつくる会を批判していた。

934 ：名無し野電車区：04/11/03 23:49:27 ID:9wggOwWF

おい、岩出で中尾って人が死んだんだって！縁起悪いな。

935 ：名無し野電車区：04/11/04 05:43:05 ID:bjYZiq6I

936 ：名無し野電車区：04/11/04 05:58:25 ID:bjYZiq6I

>>933
MLは外部非公開モノのはず。
仲間うちの世間話やヨタ話まで晒すアホは氏ね

937 ：名無し野電車区：04/11/04 06:00:39 ID:bjYZiq6I

sage

938 ：名無し野電車区：04/11/04 06:22:10 ID:uQfd8uCX

http://www.town.kishigawa.wakayama.jp/benri/benri07.html
勝手連のメンバーの写真が載ってるぞ。
どいつもこいつもヲタ臭い奴ばかりだな（W

939 ：名無し野電車区：04/11/04 08:25:28 ID:r1/FWxtJ

>>938
せめてあのヲタファッションと立ち姿勢をどうにか…orz
ＰＲ活動上、見栄えの良さは大事だろーに…

940 ：名無し野電車区：04/11/04 09:49:46 ID:TepkRk9z

syokei

941 ：名無し野電車区：04/11/04 09:55:41 ID:TepkRk9z

ｓ

942 ：名無し野電車区：04/11/04 09:57:22 ID:TepkRk9z

ａ

943 ：名無し野電車区：04/11/04 09:58:37 ID:TepkRk9z

ｍ

944 ：名無し野電車区：04/11/04 09:59:51 ID:TepkRk9z

ｕ

945 ：名無し野電車区：04/11/04 10:01:56 ID:TepkRk9z

ｉ

946 ：名無し野電車区：04/11/04 17:35:29 ID:yYF1Q7qc

束酉なんかのスレよりよっぽどマシなスレだな。のほほんとやろうぜ。どうせ傍観者なんだし。

947 ：名無し野電車区：04/11/04 18:30:36 ID:TepkRk9z

貴志川線は不滅です

948 ：名無し野電車区：04/11/04 18:31:42 ID:TepkRk9z

貴志川線は潰しません

949 ：名無し野電車区：04/11/04 18:32:37 ID:TepkRk9z

貴志川線はまだやれます

950 ：名無し野電車区：04/11/04 18:33:31 ID:TepkRk9z

貴志川線は環境に優しい

951 ：名無し野電車区：04/11/04 18:35:15 ID:TepkRk9z

道路整備費に比べれば貴志川線の維持費は破格に安い

952 ：名無し野電車区：04/11/04 18:36:32 ID:TepkRk9z

貴志川町も不滅です

953 ：名無し野電車区：04/11/04 19:05:02 ID:TepkRk9z

大池遊園は必ず復活します

954 ：名無し野電車区：04/11/04 19:06:24 ID:TepkRk9z

田中口駅は必ず再生します

955 ：名無し野電車区：04/11/04 19:07:19 ID:TepkRk9z

和歌山港線３駅は必ず復活します

956 ：名無し野電車区：04/11/04 19:07:58 ID:TepkRk9z

つくる会は永遠です

957 ：名無し野電車区：04/11/04 19:09:06 ID:TepkRk9z

TepkRk9zは終了です