【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線11【牛牛詰め】

全車指定でマターリと過ごせ、
使える時間帯に臨時を惜しみもなく出し、新車を次々と投入する
超優遇扱いの秋田新幹線と、
完全放置で牛牛詰め、福島ダッシュはすっかり名物となり
使えない時間帯にしか臨時を出さず、全く車両増備をしない
超冷遇扱いの山形新幹線のスレッドPart11です。

過去ログ
Part 1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021134147
Part 2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034098300
Part 3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042114028
Part 4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1049720087
Part 5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054450470
Part 6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061016433
Part 7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067686400
Part 8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075117792
Part 9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081549940
Part10 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088000515

　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

福島祭り（平常時）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　←　Maxやまびこ106　　つばさ106　東京行き　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　　 |　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　 　 　 　　　　　　ドドドドドドドド…　　│　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └────□□□□□□□□□□────┘　　　　 ＼
至　郡山　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　やまびこ153 仙台行き　 →￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿�凵�□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　←　　　　はやて 6　　　　　　こまち 6　東京行き　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　＿|￣|○　←東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　 　ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
ダイヤ乱れで　　　　　　 　 ／　 │14番線　从　从　从　从　　　　　　　　　　　　│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れず　　　　 ／　 　 │13番線　　　　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　　　　 　 　 　 　 │　　　＼
信号待ちをしている　 ／　 　 　 └───□□□□□□□□□□□□───┘　　　　 ＼　　　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ￣￣￣￣　◇　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__◇曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ◇　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ◇曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　郡山　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　＿|￣|○　←東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　 　ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車両故障で5km/hまでしか出せず緊急退避するはやこま

福島ダッシュ【ふくしまだっしゅ】[名]（鉄道路線・車両）

福島駅１４番線でつばさとＭａｘやまびこが併結するとき、自由席の乗客が
牛牛詰めつばさ→ガラガラＭａｘ
に乗り換えることをいう。

もともとミニのつばさと２階建てＭａｘの収容力（座席数）に差があるのに加え、
仙台から東京方面に行く客は福島でＭａｘを追い抜くはやて・こまちを使うので
福島到着時点でのＭａｘはガラガラの空気輸送状態である。
つばさの混雑があまりにもひどく混雑に耐えかねた乗客が
福島で座れるガラガラＭａｘに乗り換えようとするのだが、
つばさの停車時間が短い＋早く席を確保したいためにダッシュするので
この名がついた。
ちなみに福島ダッシュは山形のイパーン人が最初にやり出したものである。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i17

【なぜ山形人は指定を取らないのか？】

こまちに比べて、つばさの客の平均乗車距離は短い。
100km以下しか乗らない客は、こまちではあまりいない。
（角館・田沢湖は秋田岩手県からの客は少ない、秋田岩手県の人は車で行く）
大曲〜秋田ならば普通も本数がそこそこある。
100km以下は大曲〜盛岡ぐらいか。

それに対して　つばさの場合は、山形を基準とすると、どの駅にも
向かう客はいる。ミニ区間へはいずれも100km以下。
よってこれらの客は指定を取らないことが多い。
ところが、そのクセが残っているためか、始発がある山形や新庄はおろか、
自由席に座れる確率が限りなくゼロに近い天童・米沢の客までもが
東京に向かう時に「新幹線は自由席だ」といって指定を取らない。
逆に東京人が山形に行く場合は、ほぼみんな指定を取る。

【ごく普通の週末の東京駅での光景】

先発のつばさが山形止まりだと、
その山形止まりのつばさが入線してる頃には
１時間後に発車する後続の新庄行きつばさの自由席のところに
既にかなりの行列ができている。

山形人は自由席に座るために１時間以上待つ事は全く苦にしない。

かつて盛岡ダッシュをしてた客は
今や全車指定のはやて・こまちでマターリしてるのに、
山形人は相変わらずバカみたく福島駅の新幹線ホームを走り回ってる。

負け組の山形人が福島駅の新幹線ホームを走り回ってる間に
勝ち組の客を乗せたはやて・こまちが福島駅を通過していくなんて皮肉そのもの。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←秋田・函館・青森・八戸・盛岡・仙台人
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←山形人
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

【AXT】秋田空港　Part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1069138316/l50

東北６県の中で最高速度２７５キロ運転の列車が唯一通らない県→山形県

青森　　　：はやて
秋田　　　：こまち
岩手・宮城：はやて・こまち・やまびこ
福島　　　：はやて（通過のみ）・こまち（通過のみ）・やまびこ
山形　　　：なし（ｗ

おまけに福島駅で山形人が福島ダッシュしてるちょうどその時に
はやて・こまちが２７５キロで鈍足つばさを追い抜いていくからな。
山形人は「東北６県の中で最高速度２７５キロ運転の列車が唯一通らない県」
という屈辱をここで嫌というほど味わっているわけだ（ｗ

>>1
乙

6：32発つばさ111号マンセー

>>14
　6：32発つばさ111号？

つばさ山形到着　　　こまち秋田到着
　９：１１　１０１号　 　　９：３４　　７１号（仙台発）
　９：４９　１８３号◆　１０：２５　　９１号◆
１０：１９　１０３号　 　１０：５６　　　１号
１１：２１　１０５号　 　１１：４３　２７１号◆
１２：０６　１８５号◆　１２：０１　　　３号
１２：２８　１０７号　 　１２：３７　　　５号
１３：１６　１９７号◆　１２：５６　　　７号
１３：２２　１０９号　 　１３：４２　　８１号◆
１４：２１　２０９号◆　１３：５９　　　９号
１４：２８　１１１号　 　１４：２５　２７３号◆
１５：０９　１８７号◆　１４：５５　　１１号
１５：２１　１１３号　 　１５：４０　２７５号◆
１６：２７　１１５号　 　１５：５５　　１３号
１７：２１　１１７号　 　１６：４１　２７７号◆
１８：２８　１１９号　 　１７：００　　１５号
１９：０８　１８９号◆　１７：５５　　１７号
１９：２１　１２１号　 　１９：０１　　１９号
２０：２６　１２３号　 　１９：５５　　２１号
２１：１４　１９１号◆　２１：００　　２３号
２１：２２　１２５号　 　２１：３７　　９３号◆
２２：０６　１２７号　 　２１：５７　　２５号
２２：４２　１９３号◆　２３：０７　　２７号◆
２３：２５　１２９号　 　２３：５４　　２９号

＞使えない時間帯にしか臨時を出さず
ってのが素でよく分からないのですが。

到着を基準にするか？

>>17
出発時間も、到着時間も、どちらも重要な要素だと思うが

>>17
　用があるのは到着してからだろ？
　藻前は何のために新幹線に乗るんだ？

出発を基準にするなら、同じ到着時刻でも所要時間が少ない分
出発を遅くできるつばさの方が圧倒的に有利じゃん。

そういや>>16の表書いてて気づいたのだが、
臨時のMaxやまびこ・つばさ193号は後続のMaxやまびこ・つばさ127号より
東京を８分早く出発するのに、福島には２７分も遅く到着するんだな。
つばさ127号は米沢〜山形ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟだから余計に差が開く。

×東京を８分早く
○東京を１２分早く

マイク復活

>>12
へー盛岡以北路盤もう固まったの？初耳だね

>>22
知らなかった？
盛岡ー八戸で高速走行の試運転が行われたよ。
覚えておいてね。

>>22じゃなくて>>23

なんだ試運転かよ

てゆーかこまちもじゃん
途中で出そうが意味ねーし

>>20
　宇都宮、郡山通過の127が例外的に速いわけだな。

【つばめ】九州新幹線　U015【レールスター】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087994364/l50
【どうする？】 長崎新幹線5【どうなる？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088850315/l50
【目覚し時計】東海道・山陽新幹線スレ16【発売中】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092065598/l50
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part14.0【東京】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089988101/l50
【長野上田】長野新幹線【佐久平軽井沢】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079320497/l50
【200系】上越新幹線スレPart6【ノンストップとき】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082985661/l50
【Ｈ編成復活】東北新幹線スレ10【秋の三連休パス】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092769418/l50
【東京〜札幌】北海道新幹線24【4時間以内】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093873925/l50

よく思うんだか、
福島駅での停車時間は2分しかないのに
よく山形県人は運動不足気味の体に、
猛然とダッシュできるものだ。

先日、つばさからマク−スに乗ったら、
福島ダッシュ参加者全員、「ススワタリ」に見えた。
気のせいか。

運動したあとのうし弁はさぞ美味いんだろうなｗ
新白河あたりで食い終わるんだろう。

>>13

そうです。

腹が減っては戦が出来ぬ

やっぱり福島ダッシュは戦なんかい？
俺は病気で足が悪くて走れないから、
福島駅14番ホームで呆然と１時間、次のﾏｸｰｽまで待つと思う。

そんな方は最初から指定席をご利用ください。

┏━━━┯━━┓
┃　　　.....│　特 ┃　
┃　　　.....│....ス..┃
┃　　　.....│..　I　┃　
┃　　　.....│__パ..┃　
┃　　　.....│..　I　┃
┃　　　.....│　や ┃※いわき〜上野間スーパーひたち30号に併結
┃列車名│....ま..┃ 　　　　　┏━┯━┯━┯━┓
┃　　　.....│　ば_┃...←山形.┃自│自│指│指┃上野→
┃　.......発│.　と..┃ 　　　　　┗━┷━┷━┷━┛
┃山　 形│ .917┃山形⇔上野　指定席特急料金3240円・運賃6830円、計10070円
┃山　 寺│ .936┃（つばさでは12310円）
┃作　 並│ .957┃
┃仙　 台│1021┃　
┃相　 馬│1100┃
┃原ノ町_│1116┃
┃浪　 江│1133┃
┃富　 岡│1149┃
┃いわき.│1222┃
┃湯 　本│1228┃
┃　_泉　_│1233┃
┃日　 立│1302┃
┃常多賀│1307┃
┃大　 甕│1311┃
┃水　 戸│1325┃
┃上　 野│1435┃
┗━━━┷━━┛

山形は福島・郡山・宇都宮に止まるのがうらやましい。
秋田なんかはこんなスレまで立って・・
http://www.mitinoku.jp/read.cgi?bbs=akita&key=1086741496
スレタイが「秋田新幹線番外仙台大宮オールスルーに怒れ」
ﾄﾎﾎ・・

>>37
山形新幹線は優遇されている。
停車駅が多くて便利。

>>35
　もちろん、指定とってるさぁ。ただ、繁忙期には指定が取れないこともあり得るんでね。
　そのときの保険ね。むろん、急用じゃなければ指定がとれなきゃ旅行しないわけだが、
親の葬式とかは出なけりゃならんだろ？

>>37
つばさにとって、宇都宮・郡山停車は禿しくウザイ。

しょうがないだろ
宇都宮・郡山＞＞＞＞＞＞＞＞＞山形なんだから。

山形から郡山につばさ指定席で行くと距離の割に特急料金が異様に割高な気がする。

>>40
禿同。
先週の土曜日につばさに乗ったんだけど、
宇都宮・郡山では客の動きが全くなし。
何でこんな駅に停める必要があるんだ？
大宮の次の停車駅は福島にすべき。
誰も乗り降りしない宇都宮・郡山なんて通過汁！

連結するＭＡＸやまびこに乗るんでは

>>43
そりゃ土曜日に乗るからだろ。
そもそも土日だと福島ダッシュのメッカだからつばさに乗らないだろう。
平日なら特に郡山あたりへの所用の人はある程度いそう。

＞客の動きが全くなし。

山形は観光地として人気がないようだな。
もっと宣伝に力を入れろよ。

ワイは大阪の皆川睦雄やで

>>46
つばさ103号の込み具合見てください。
週末は、1ヶ月前から予約入れんと、指定取れんぞ。
乗り継ぎの陸羽西線めっちゃ混むし。

山形（笑）

http://www.town.tatsuno.nagano.jp/baren/
ﾜﾗﾀ

>>50
ネラーがいるみたいだね〜
スレ違いだがね。

こまちを仙台でＭａｘにつなげていけばどうか？
こんな編成はなすのだけか。

>>48
103号だけだろ

>>52
ﾋｺｰｷ対抗のため、停車駅を減らして速くしてるのに、
各駅ﾏｸｰｽと連結したら客が減る　しＲ束赤字

みちのく板（>>37）から発掘したﾄﾎﾎ会話
Ｍａｘやまびこ106号にのるこまち6号からの旅人の会話。
車内放送・
A「もうすぐ福島だな。」
B「そろそろ降りねば。」
福島到着。
Ａ「やっとついだな。マッグス（Ｍａｘ）だったな。」
Ｂ「見れ。つばさとくっづくぞ。」
Ａ「おい。あれをみれ。」
通り過ぎるこまち6号。
Ａ「なんだよ。止まってくれてもいいでないか。」
Ｂ「んだ。乗り換えのとき息上がっただべ。」
つばさ到着
Ａ「んじゃメス（飯）にすんべ。」
Ｂ「おいっ。なんだこいつらは。つばさの客がうづら（うちら）
　　ののっでだマッグスにのりこむぞ」
Ａ「もすかすて（もしかして）おらがた邪魔でねぇべか。」
Ｂ「んだな。とっととでるべ。すかす（しかし）ずどうかいさづ（自動改札）
　　のつかいがたわがるが？」
Ａ「わがんね。切符ってででくるっけが？」
ＴＨＥ　ＥＮＤ
秋田山形福島どれをとってもﾄﾎﾎだな。

って優香朝１下りと最終上りだけでいいし、
その分盛岡やまびこを通過してもいいから、
宇都宮・郡山・福島に停車しる。
宇都宮から乗るのに、何が悲しくて大宮から乗る人より早く駅に行かなきゃならんのだ。

>>55
（;´Д｀）聞きなれだ文章えがったずー。全部わがった。んだげっと、文章さかぐど、ほだいも濁点うがいのがー

>>55
　まあ、どうでもしぇげっと、こまち６号がらやまびこ１０６号さ乗り換えるいっけが？

もあきただ

　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　←　Maxやまびこ106　　つばさ106　東京行き　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　　　　　 |　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　 　 　 　　　　　　ドドドドドドドド…　　│　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └────□□□□□□□□□□────┘　　　　 ＼
至　郡山　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　やまびこ153 仙台行き　 →￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿�凵�□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　←　　　　はやて 6　　　　　　こまち 6　東京行き　　　　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　＿|￣|○　←東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　 　ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こまち６号　　　　　　　仙台着９：２２→福島通過
Ｍａｘやまびこ１０６号　仙台発９：０８→福島着９：３９

仙台でこまち６号からＭａｘやまびこ１０６号にどうやって乗り換えるのかと小一時間(ry

>>61
　俺もそれを言いたい。
　もしかして、盛岡から仙台までこまちより速くダッシュするとか・・・。

そりゃ息が上がるどころの騒ぎではないな。

息が切れてしまうな。

不可能はないだろ

ジェットヘリでもチャーターして盛岡から仙台まで飛べば可能かもしれない。
もっとも、それならヘリで目的地まで飛んだ方がいいかもな。ｗ

遠近分離を理解しない自治体が多すぎ

>>60
ということは、
通過するはやて・こまちから福島ダッシュを見ることはできないんだな。
１３番線に停車中のやまびこ、禿しく邪魔。

>>68
福島駅を１００回以上通過したことがあるが
一度も見たことがない。

>>69
２７５キロで通過するんだから
さすがに福島ダッシュなんて見えないだろ。

>>70
２７５キロ運転というのはそんなに速いのか。
山形人が憧れるのもよく分かるな。

ﾎｰﾑを275kmで通過するはずないだろ。危なくてしょうがない

>>71
東北６県の中で最高速度２７５キロ運転の列車が唯一通らない県→山形県

青森　　　：はやて（実際に２７５キロ出す区間は宇都宮〜盛岡間）
秋田　　　：こまち（実際に２７５キロ出す区間は宇都宮〜盛岡間）
岩手・宮城：はやて・こまち・やまびこ
福島　　　：はやて（通過のみ）・こまち（通過のみ）・やまびこ
山形　　　：なし（ｗ

>>71

＞ﾎｰﾑを275kmで通過するはずないだろ

さすがにこれは恥ずかしい。
くりこま高原・水沢江刺・新花巻は
待避線がないが２７５キロで列車が通過している。

275km/h

>>70
それも知らないのか！プッ（笑

>>75
今はまだいいけど、将来360km/h運転始めたらホームドアが必要だろうな。

>>78
？？とっくにあるが？？

福島〜米沢間を300キロで走ったら何分でいけるかな

さんまが豊漁みたいですね

>>78
どこの駅に？ホームドア設置してある新幹線の駅なんて見た事ないが｡

失礼､営団南北線の様なタイプのホームドアの事ですので訂正します｡

>>80
ほぼ同距離の郡山−福島は、評定速度が150km/h強でおよそ16分。
板谷峠にフル規格の新トンネルができれば、所要時間半減するかな。

>>80
たいして変わらんて。県税のムダ使いだからやめようよ。
車両増備も、県が何割負担だっけかな？

　やっぱ、つばさは、板谷峠を必死こいて上り下りするところに風情があると思うんだが。
　東京−山形が２時間切れるとかならまだしも、そうでないなら、無理しないで、今くらいの所要時間で十分と思う。

　構想されている板谷峠トンネルは、２３０km/h対応だそうだ。
新幹線区間が現行のままなら、東京〜山形は１６分短縮だそうだ。

さて間もなく角館のお祭りです

>>87
　そうすると、宇都宮通過奥羽区間米沢のみ停車のつばさ１２７のパターンで
２時間１４分？
　大宮宇都宮間を開発中の360km/h車両でふっとばして、なんとか２時間切れるってとこか。

>>43
平日は会社関係で乗り降りあるぞ。

そういえば山形の「日本一の芋煮会フェスティバル」って今日だったよな。
それにしてもこれに限らずﾄｳﾎｸﾞは日曜にイベントをやることが多いな。
土曜にやった方が集客が多いはずだし、
全国的に見ても最近は土曜にイベントをやることが多い。

ﾄｳﾎｸﾞは未だに週休二日でない会社が多いんだろうな。
だからﾄｳﾎｸﾞのイベントは日曜開催が多いんだな。

>>91
チャグチャグ馬こは土曜日

東京７時台発車の速達つばさ

東上大小宇那白郡福米高赤上山天東村大新
京野宮山都須河山島沢畠湯山形童根山石庄
●━━━━━━━●━━━━●　　　　　　　山形新幹線開業時（つばさ１０１号）
●━━━━━━━●━━━━●━━━━●新庄延伸時（つばさ１１３号）
●━●━━━━━●━━━━●━━━━●大宮追加停車（つばさ１１３号）
●●●━●━━●●━━━━●━━━━●東北新幹線八戸開業時（つばさ１０３号）
●●●━●━━●●●━━━●━━━━●米沢追加停車（つばさ１０３号）・・・現在
●●●━●━━●●●●●●●●●●●●来年改正時予想（速達つばさあぼーん）

どんどん遠くなる山形（ｗ

山形（笑）

>>93
しかもこの列車、新庄延伸時と比べると新庄からの乗継が随分貧弱になってるんだよな。
当時の時刻表がないので具体的に違いを表せないのだが。

快速「こまくさ」廃止？

もう既に。

>>79 >>82
今は安全柵だけだけど、300km/h超えるとさすがにホームドアが必要になってくる。

ん？今もホームにドアがあるだろ。
停車列車が来る時だけドアが開くやつ。
少なくともくりこま高原駅にはあったぞ。

確かこんな感じだた。

　 　 　 　ドア
　 　 　 　 ↓　ミニ新幹線用の柵
　 　 　 　　　　　　　 ↓
　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 ┃　 　 　 │
　 　 　 　 ┃　 　 　 │
　 　 　 　 ┃　 　 　 │
━━━━┻━━━┷┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　│　┏┷━━┷┓　　┏┷━━┷┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>100
うまい、ＧＪ

>>95
快速こまくさの普通化、快速最上川の普通化、東線接続無し

ホームにドアは東海道新幹線だったら、
品川、熱海にある。

>>103
新横浜も

しかしアホやな

>>102
　西線の快速と普通って余目までで４０分か４７分かの違いしか無いから、
普通化は、通過駅に対するサービス向上とも見れるね。
　東線の接続が無いのは確かに悲劇的ではあるけどね。

八戸にもホームドアがある。延伸時は半分くらい通過するんだろう。

福島から山形〜新庄〜大曲〜秋田のフル規格にしとけば、東京への所要時間は相当短縮されてたのにな。
秋田〜仙台は不便になるけど。

>>107
＞福島から山形〜新庄〜大曲〜秋田のフル規格にしとけば、東京への所要時間は相当短縮されてたのにな。
　それってまんま奥羽新幹線じゃん。
　整備線もまだ沢山残っているのに、基本計画線の奥羽新幹線建設(ry

>>107
八戸は全列車が停車することになる罠。
せいぜい記録用の１〜２往復が通過。
二戸ですら通過するのは３分の１だけ。

>>75
確かに、通過するのは、ホームではなく、線路だな。

だと、あれか。
利用者が多い駅を通過するときが速度落とすんだね
新横とか、あきらかに150km/hくらいまで落としてるみたいだし

あとね、今回の土日きっぷ18000円分で、約60000円分乗ってきますた。
つばさ104（400）、
とき407（200）、
あさま509（E2)、
あさま516（E2)、
やまびこ65（E2）、
Maxやま126（E4)、
やまびこ68（E3こまちﾀｲﾌﾟ）、
つばさ（400）
その他在来普通電車

>>73
日本最初に275km/hを経験したのは、
新潟・山形・秋田県民だと何度も言ってみるｗ

>>112
富山・金沢県民も入れてあげなよｗ。

>>111
ぜひその話題を総合板の土日きっぷスレに。

金沢県じゃなくて石川県民ね。

＞新横とか、あきらかに150km/hくらいまで落としてるみたいだし

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

>>99-100 >>103-104
それはホームゲートだと思うけど・・・
少なくとも、300km/h超えると完全に覆わないとダメだと思う。

>>112
遅れた時しか275km/hは出してなかった罠。
あと、山形には実際に275km/h運転してる車両そのものが
東北で１県だけ全く乗り入れていない。

>>117
なら、停車列車の前後以外の時間帯は、ホームを立ち入り禁止にすればよい。

>>117
完全に覆ったら風圧でドアの方が壊れるんじゃないか？

>>118
それで？
例えば、東京基準で考えると、２７５�`運転して４時間かかるのと
２７５�`運転しなくても２時間半余りで逝けるのはどうなのか。

>>119
要するに、美佐島みたいな形？

>>120
新幹線と同じガラスを使う。これで何とかなりそう。

>>117の方が言いたいのは営団地下鉄南北線の様な
タイプのホームドアを造るべきと言いたいのかな？

>>121
ガラスは危険なので強度があるアクリル板で。
というか透けて見える必要はないので金属製でいいと思うが。

>>121
美佐島方式にして完全に排除する。
鉄ヲタからは不評を買いそうだが（ｗ

そうらしい。
だが、そんなものを造ったらまず風圧で壊れるよ。
列車にしてみれば超狭いトンネルに突っ込むのと同じだもの。

>>118など
実はこまち用Ｒ１編成が山形に乗り入れたことがあるって罠
旧山電で４００系と並んだし

>>124
完全に排除するのは難しいな。
発車１０分前には改札を開けないとまずいだろ。

>>126
それ以前にEast-iがあるやん

>>128
Ｒ１が山形に入ったのより以前にはEast-iはなかったと思われ。

日本で初めて275Km/hの営業運転をしたのは「上越新幹線！」
しかも、200系！だいぶ昔の話しだぞ。今さら275Km/h運転だけにこだわる
奴が分からん！秋田〜東京間何時間よ！しかも、エセ新幹線でそこまで
こだわるな！

>>130
はいはい、新潟人は北へ帰っていいよ。

山形県民だが？何か？

山形県民（笑）

G席乗ってもすぐ着いちゃうより、ﾏﾀｰﾘG席楽しむのは（・∀・）ｲｲ!!よ

275kmこだわるﾔｼはG席乗ったときあるぽ？（￣ー￣）

エセなのは線路設備
車両をエセ扱いするのはＥ３がかわいそう

>>130
はいはい、山形人は福島ダッシュでもしてな。

>>130
はいはい、山形人は「東京」の自由席乗車口で並んでな。

>>130
はいはい、山形人は「東京」の自由席乗車口で発車1時間以上から並んでな。

山形新幹線は別に今のままでいいが、混雑時に自由席の奴が
指定席通路に立つのをどうにかできないだろうか？すごく
鬱陶しいので勘弁してほしい。
自由席と指定席の行き来をできなくするようにできないものか。

>>139
無理だな。
混雑時は最初から指定席に乗ってくる奴がいる。

秋田新幹線はデフォルトで混雑時は指定席に立つようになってるぞ。
それでも大きな問題にならないのは需要に対して列車本数が多いのと１列車の長さが適切であるため。

つまり、山形新幹線も列車本数を増やして編成長を長くすれば問題は解決する。


と、ループさせてみるテスト。

ところで300km/hの山陽の新駅は待避線造ってホーム設置してんだろうか？

いつも、指定席だが何か？

たんせんばっかり。たざわこせんｗ

>>134
長時間だもんな。G車じゃないと辛いわなｗ

羽越も走った、E3。

>>139
そんなことしちゃったら乗れない人が出てくるよ。
自由席の通路にも立てないから指定席通路に行くのに。

>>142
左様。

>>139
指定席通路に立っている時は、自由席デッキにすら入れない最混雑期なので無理。
普段は紛れ込んでたら排除するか、料金取るよ。

>>146
ホームとこすった、Ｅ３。

>>146
甲種回送は含めなくていいかと思われ。
そしたらいろんなところが…
道路・海などなど……

>>149
混雑時は駅員も車掌も自由席に乗り切れない客を普通車指定席車両のデッキに誘導してる。
あと、上りだと福島ダッシュをしやすいように最初から１２号車あたりのデッキに立つ客も多い。

こんなのは土休日ならごく当たり前の光景。

＞秋田新幹線はデフォルトで混雑時は指定席に立つようになってるぞ

指定席しかないのだから当たり前。

>>153
当たり前のことを書いたのに当たり前と言われても困る。

>>154
困ると言われても困る。

>>155
それは困った。

>>156
さて、どうしようか？

>>153
こまちは全車指定なんだから混雑率は最高でも100％。
立ち客そのものがいるわけないだろ！
指定券を持たずに全車指定のこまちに乗るなんて不正乗車だぞ！

>>158
じゃあ、立席券でも特定特急券でも不正乗車ってことか？

　　　　　　　　　　　　　>>158
　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　
　　　　　　　　　　　　　Ｊ
　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,
　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

さてこの前の台風では角館駅前の置き山がぶっ倒れてしまったが、
今日は大丈夫だろうか？

>>134
往復で、2000円しか変わらんから、普通席満席の場合はG席。
長時間はG席じゃないと辛いわな。こまちオタｗ

在来線より、最高速度の遅いエセ新幹線！！
特に、こまちオタ。秋田から東京まで何時間かかるのｗ
はっきり、このスレで言えや！
JRの問題じゃなく、使われてるのは、県税だぞｗ

3時間49分

あオレこまちヲタじゃなかったわスマソスマソ。
上野行きつばさがヒーローでたざわと共に育ってた・・・

こまちは最高速度が時速２７５キロと遅いので
早く新車を投入してくれ。

先週土日のつばさ指定席ほぼ100%近い乗車率ですた。
乗ったのは、土曜7:11発つばさ104、日曜17:36発つばさ123号

あと、長野いくのに間違えて乗った200系とき407も満席、
あさま509も満席だった

>>169
県税使って「盛岡〜秋田」間、フル規格にすれば、275km/hにこだわる必要なし。
あと、羽越をフル規格にしても、1時間近く時短になるぞ。
もちろん、地元負担になるだろうが・・・。

>>163
秋田の県税など微々たるもんでしょう。結局は国から。
すなわち他の都道府県の人たちにお世話になってるんだよ。

山形新幹線　福島〜山形・新庄間増発！

　いつも、しR束日本・山形新幹線「つばさ」をご利用いただきましてありがとうございます。
　X月X日ダイヤ改正より、山形新幹線「つばさ」を、山形〜福島間に1日4本、新庄〜福島間に1日2本増発し、大変便利になります。
　福島へお出かけの際は、便利な山形新幹線「つばさ」をぜひご利用ください。
　なお、これに伴い、山形〜東京間で運転されていた山形新幹線「つばさ」のうち4往復につきましては、福島間〜東京間を廃止させていただきます。ご面倒ですが同一ホームにて東北新幹線「やまびこ」にお乗換え願います。
　また、新庄〜東京間で運転されていた山形新幹線「つばさ」のうち2往復につきましては、新庄〜山形間を廃止させていただきます。新庄〜山形間はほかの交通機関をご利用下さいますよう、万障お繰り合わせの上、よろしくお願い申し上げます。

しR束日本

秋田新幹線に自由席を復活させてほしいという苦情を見た。
しかし回答は「お客様の強いご要望にお答えしたので特定特急券
をご利用になるようよろしくお願いします」の一点張り。
特に土崎駅は苦情が更新されてもこの水掛け論はずっと。
まわりも全車指定だめ！！という世論が多いのに「ご要望」
とはどうゆうことか。中には朝夕とか仙台着発だけでもという
妥協案（これらはまずいっぱいにならない）もあるが
「お客様の強いご要望にお答えしたので特定特急券をご利用に
なるようよろしくお願いします」の答え。
いったいどこの香具師が要望したんだ？飛行機工作員か？
何かの圧力か？はやても自由席あるのにここまで意地になると
なにか違和感がある。

>>171
都合のいい要望だけを取り上げて、「お客様のご要望により」とするのは常套手段。
そして、不便になることは「お客様のご理解とご協力をお願い」して終了。

例）
お客様のご要望により、ご利用しやすい時間帯に特急列車を増発し、
着席サービスの充実をいたしました。
ますます便利で快適になる○○線をどうぞご利用ください。
なお、普通列車につきましては、お客様のご利用の少ない時間帯を中心に運転を
取りやめさせていただきました。お客様のご理解とご協力をお願いします。

スジはスジ屋担当。で、年に数回の改正。
お客様担当はお客様担当。
客の意見がスジに反映されるような感じじゃないんだろう。構造的に。

だからウソでも、｢次のダイヤ改正時の参考とさせて頂きます｣くらいの
気の効いた事が言えない。

>>171
実はそのクレームつけたのお前だろ。

>>174
同意。


全車指定席にしても束にはたいしてメリットがない。
詰め込みができる自由席を残していたほうがよかっただろう。

だが、そうはならなかった、ということは指定席を増やせ！
という>>171以外の利用者の声が大きかったと考えたほうが自然。

全車指定にしないと速達タイプの列車に
東京〜仙台間の客が集中してしまい、
地獄絵図になるから。

>>176
はやて開業前のやまこまは地獄絵図だったのか？
つうか、何でそう思うのか理由をいくつか挙げながらゆってみろ。

>>171
ここまで来たらあれだ。藻前も必死になって粘着投稿してみたらどうだ？
まぁそのうち掲載拒否になるだろうが。

自由席復活はしないだろうな。
もう車両の方が指定席モードになってきてる。
どこがって？
それは黄色いのがオレンジに（ｒｙ

>>177
なんかIDがいいな。

>>170
福島止まりの「つばさ」なんて、ガラガラになること確定だぞ。

北上に全新幹線停車　バス10分ヘッドなら秋田新幹線なんぞ要らなかったと
思う。

>>178
本当だ。AAが２回も入っててお買い得な感じだ。

>>179
それじゃ乗り換えが必要だろ。
秋田新幹線は乗り換えがうざいから出来たんでしょ。

>>180
東北では、秋田に限らず、乗り換えを嫌う傾向がある。

>>170
何のために新在直通にしたんだよｗ

と言いつつ逆転の発想をしてみる。
Maxやまびこをリレーつばさに改名すればいいのか？


>>177
はやて登場前のやまびこの停車パターンが地獄絵図だったと思われ。

＞はやて開業前のやまこまは地獄絵図だったのか？

Ｅ２やまびこ時代の混雑は有名。

何ではやてこまちは全席指定席になったの？
せめて2〜3両は自由席残してほしかったが

>>170
　そのこぴぺ、もう秋田。

>>184 長距離乗客の指定席志向だって言ってるだろが！

>>184
以前のこまちは指定席が満席なのに自由席はガラガラな事が多かった。
特に上りの仙台以南はそれが顕著。

全席指定にするとこまちだけで束は年数億の増収となる罠

>>170
というより、170は「万障お繰り合わせ」の正しい意味を知っているのか？
「万障」＝（読んで字のごとく）さまざまな差しさわり
「おくりあわせ」＝都合をつけて
まったく意味ﾌｰﾐﾝ

山形新幹線　福島〜山形・新庄間増発！

　いつも、しR束日本・山形新幹線「つばさ」をご利用いただきましてありがとうございます。
　X月X日ダイヤ改正より、山形新幹線「つばさ」を、山形〜福島間に1日4本、新庄〜福島間に1日2本増発し、大変便利になります。
　福島へお出かけの際は、便利な山形新幹線「つばさ」をぜひご利用ください。
　なお、これに伴い、山形〜東京間で運転されていた山形新幹線「つばさ」のうち4往復につきましては、福島間〜東京間を廃止させていただきます。ご面倒ですが同一ホームにて東北新幹線「やまびこ」にお乗換え願います。
　また、新庄〜東京間で運転されていた山形新幹線「つばさ」のうち2往復につきましては、新庄〜山形間を廃止させていただきます。新庄〜山形間はほかの交通機関をご利用下さいますよう、おまいら、よろしくお願い申し上げます。

しR束日本

>>177

おまい、実際乗ったことないだろ？

>>191
何でそう思うんだ？

>>192
>はやて開業前のやまこまは地獄絵図だったのか？
>つうか、何でそう思うのか理由をいくつか挙げながらゆってみろ。
とか言ってるからだよ。

実際やまこま時代の混雑はすごかった。
もちろんすべての列車がそうだったという訳じゃないが、
仙台では発車時刻が過ぎても乗降が終わらないこともあったくらいの混雑で、
通路まで客はあふれてた。ありゃクレームが来ても当然。
よりによって速達タイプのやまびこは8両編成だったのも理由の一つだろう。

その後2両増結も混雑緩和のためだし、
当初E2-1000が両方に連結器を装備し、
8＋8の16連運転も考慮していたことから、
束も速達タイプは混雑すると認識していたという証拠。

>>193
しかも八戸開業前のやまこまの自由席なんて
やまびこは牛牛詰め、こまちはガラガラだったもんな。
特に上りの仙台→東京はひどかった。
自由席の客はみんなやまびこの方に並んでしまうんだからな。
逆にこまちの自由席は盛岡から先は下車する一方。
東北新幹線内の自由席客で最初からこまちに乗るのはヲタが事情通の人だけ。

Ｍａｘやまつばの自由席が
Ｍａｘはガラガラ・つばさは牛牛詰めというのとちょうど逆の関係だったからね。

もう、東北新幹線に単独16両の車両は無い・・・

混雑するときはいいけど、空いてる時間帯だけでも自由席はあったほうがいいけど

懐かしいなやまこま混雑。
乗車区間大宮〜盛岡で下りはやまびこ上りはこまちだった。
選ぶ余地もなかったね。駅員から帰りこまち車両でいいよね？って聞かれたときは
こまちは空いているのかと思った。

いつのまにか「この板のクレーマー代表」にされちまったが
俺がつけたのは別の要望だ（割愛）
俺が自由席に求めるのは相棒のはやても自由席を採用してる
こまちの仙台着発・このｶﾞﾗｶﾞﾗ度の高い系統は全車自由席でもいいくらいだと思う。
そういうことだ。意見箱は「文句いっていいよ」という意味でおいてるんだから
どんどん書くべきだ。そういうわけで買い物で電車使うついでに
今回述べた苦情を出してくるよ。

仙台始発のこまちをご利用のお客様にて指定席料金けちりたければ盛岡ダッシュ汁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し尺束日本

>>147
乗れなかったら次の列車を待ってもらう。待つのが嫌だったら指定席を
とる。指定席も満席だったら、最初から指定席を取らなかった自分のア
ホさを後悔してもらう、というのはどうだろう？

>>200
つーか、「つばさ」で指定席を取らないのは山形人だけだよ。
まあ、最悪の場合は、仙山線に逃げるという手もあるが。

>>200
繁忙期以外で東京駅の自由席乗車口に
発車１時間以上も前から並んでる客がいるのは「つばさ」だけ。
特に先発の「つばさ」が山形止まりだと、
後続の新庄行き「つばさ」の自由席乗車口には
発車１時間で既にかなりの行列ができている。

そこまでしてまで指定を取りたくないのか山形人は？

毎回指定とってますが何か？

>>202
正直ゆうと、ｵｲﾗはそのとうり。
並べば座れるんだし、1200円ほど安いし
その分で駅弁買うYO
いまは土日きっぷあるから指定だけど、
なければ自由並んでるだろーなー

>>202
つばさは本数が少ないので
次の列車に座ろうとすれば１時間待ちになってしまう。

とき・あさまなども混雑するが
本数が比較的多いので１時間も待つ必要がない。

学生時代は大学生協でばら売り回数券を買ってたんだけど
確かに日中の指定はかなりすいてること多い。

新庄〜山形とか山形〜米沢とか
気軽につばさ自由席使う人多いからね。
東京行く時もその延長なら指定は取らないかも。

今度の規制で某所〜新庄まで自由席とりました。
はやく14番ホームに並びます。

新庄へ行った帰りの東京行き、いつも新庄駅で始発だから自由席でも別に余裕だな〜
と思いつつも、つぎ行く時も往復指定席を取ってしまう…

新庄行きを自由席でとは思わない。
それだったら、東線経由でのんびり行った方がいい

>>207
「14番ホーム」って福島駅のことか？
あそこで早くから並んでたって座れるわけないだろ！
バカじゃないの？

東京駅でつばさの自由席に行列するより、やまびこ乗って
福島からつばさ内で立ってた方が楽だなぁと思ってる米沢人。
俺だ。

>>210
いわゆる「福島逆ダッシュ」だな。
まあ、Ｍａｘの自由席なら東京発車直前でも楽々座れるし。

盆に仙台からこまちに乗ったが、デッキは人大杉だった。
季節的な問題か？

乗ったのは8/15のこまち30号で、漏れは1ヶ月前に指定をｹﾞﾄｰしてたからﾏﾀｰﾘ出来たが…

>>212
季節的な問題だな。
8/15は休日で盆休みがこの日までの人も多いだろうに、
なぜか最終の臨時はやて・こまち226号が設定されていなかった。
いつもは30号はガラガラだと思う。
乗ったことがないので本当にそうかと言われるとわからんが。

E3つばさはレアだけどグリーン使いなら400系のが快適なのか？

少なくともE3こまちのグリーン車は普通車との違いがほとんど見つけられなかった。
もう４列席には文句言わないから、せめて、せめて電球色だけは変えて欲しかったな。
唯一リッチな気分にさせてくれるのは、窓がでかいことだけだ。

ここにも載ってるな
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_400.html
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e3.html

TSUBASA　101　Yamagata・Shinjo

付き合ってまだ２か月の彼女に「今日は親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをしてなかった漏れは今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気が付いた。
運よく、マンションの１階に薬局が入っていた。
店主がおっさんだったので、気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。
漏れもニヤつきながら「今日が初だ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」と言って送り出してくれた。
しかし彼女の家に着くなり「ごめんね、もうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメかと思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので
彼女の親の帰宅を待った。５分ほどで彼女の父親が帰ってきた。


下の薬局のおやじだった。

大石田駅ってどういう意図で作ったんだ？
普通ならこんな村に新幹線駅なんてできねぇぞ。
秋田なら協和町に立てたようなもの。

>>219
尾花沢市の最寄り駅だから

廃止された列車
「イパーンライナー」

>>218
エエ話や。

>>119
意図はわからないが、ＭＥ−Ｓ型端末があるから漏れは許す。
ちなみに漏れは山形県人。

馬鹿さらしだな・・・・・・・・・・
かわいそうだよおまえらの同県人は････・・・・・・・・・・・・・・・

あほ。

やまこまの時に一回だけこまちに乗ったことがある。
東京→宇都宮だが…_|￣|〇
(やまびこ･こまち5号)
今思い出すと自由席だったが、殺伐としてた(w
東京駅に30分以上前から並んで座れたけど、宇都宮までだから嫌がらせに等しいだろうな

>>219
いやーん

その昔、境から田沢湖線が延びるはずだった。しかし、地元農民の反対にあい…

>>225
まぁ、４６号線走れば分かるけど、羽後境〜角館って結構な峠っぽい道だし
あそこでたらたら走られるのだったら今みたいに130�`近くで快走してる方がいいかもとも思える。

大石田はかの戦時中、斉藤茂吉大先生が疎開なさっていた由緒ある地であることを知らんのか！
この馬鹿どもめ！

かみのやま競馬場が廃止されて、首都圏からの客がいなくなったんじゃないの
さくらんぼ記念とか、にぎわっていたのになあ

かみのやま競馬場か・・・
ガキの頃、あそこの広場で自転車借りて乗り回したもんだ。
もう無くなっちまったのか。

スレ違いsage

>>219
そもそも奥羽線は何で尾花沢を避けて
大石田なんかに線路を通したんだ？

市街地を避けるというのは当時よくあったパターンだろ。

やはりSuikaが汚れるのを嫌ったのだろうかｗ

>>230
避けたというより尾花沢と大石田で誘致合戦があって大石田が競り勝ったとか。

>>231
奥羽線はそのパターンが特に目に付くね。
市街地の東側にある米沢や能代（東能代）、北側にある大館。

尾花沢が鉄道を嫌って大石田に押しやったんじゃなかったっけか？

山形に限らず、当時は鉄道敷設反対なんてのはよくあることだった。
まあ、今となれば線路の走っている地域の方が発展しているわけで。
もったいない話だ・・・。

尾花沢を線路通すと、ちょい回り道なるんだよ。

　　　　新庄
　　　　　　大石田
　　　　　　　　　　尾花沢
　　　　　　東根
　　　　　　天童
　　　　　　山形
　　　　　上山
　　　　南陽
　　　　　米沢　　　　こうゆ地形。昔、奥羽線をまっすぐ引いたからとちがうのか？

てか、尾花沢は本来　市　になれない。人口27000人

尾花沢を避けなければならないというほど遠回りにはならないな。

国道は尾花沢寄りを走ってることからすると
尾花沢が鉄道を嫌ったというのが正解だろう。

確か尾花沢には山形交通の路線があった気がするが。

>>237
大型時刻表にものっているよね。

でも、山交が大石田から２２０円なのに、
市営バスは１９０円って書いてあるんだよな。ルートが違うのかな？

まあ、同額でなくてはいけないルールはないんだけど。
規制緩和の時代でもあるし。

もうすぐ大石田と尾花沢がｶﾞﾍﾟｰｲしるから問題なし

>>234
　そうだね。昔は煙が嫌われたわけで・・・。

金山町も村を上げて鉄道敷設反対運動をやったんだよな。
本数は少なくとも、鉄道駅があったほうが街の核があっていいような気がする。
宮宿とか落合とか山添とか、役場があってもなんか物足りない。

あおぞら　よこぎっていく　しろい　くも　みあげて

この歌にピーンときた香具師は挙手しる！
ﾉｼ




もう山形を離れてかなり経つのに、
かみのやま競馬のCMソングは未だに忘れずにいる俺

>>224
いまは亡き編成。
・こまちの宇都宮停車
・自由席
・相方やまびこ
やまびこが相方のころはよかった。「はやてこまち」じゃ病気ﾑｽﾒの
ようでいやだ。

>>243
相方やまびこは臨時ながら現役ですが…。
（5081B･86B）

漏れの希望としては、東京6:00発の臨時を宇都宮郡山福島停車上野通過で定期格age。
74号のｽｼﾞを30分繰り下げて、間に福島郡山宇都宮停車上野通過のはやこま挿入。
速達代替策として、下り1番と上り最終やまびこをその3駅通過。

これｷﾎﾞﾝ。

>>241
金山を避けて奥羽線が通ってるのは、勾配の為らしい

>>244
こまち86号は臨時じゃなくって、曜日運転列車になったよ。

>>238
>>237の言っているのはバスじゃなくて、配線鉄道の山形交通尾花沢線
のことと思われ。
スレちがいにつきsage

>>242
そんなかみのやま競馬ももうない・・・

>>241
谷地もだな。相当前は神町まであったみたいだけどね。

斉藤茂吉のラジオはアメリカン

保全age

茂吉記念館前につばさ停車きのーん。

>>252
ついでに蔵王も停車駅にして、かみのやま温泉〜山形間は各駅停車で（ｗ

羽前中山とかも停まるのかYO（;゜Д゜）

ほんとに混んでた。なめてた私がｱﾌｫでした。＿|￣|○　
喫煙席にしかいけず。それにしても人が多い分
様々な人間ドラマがかいま見られるな。

愛と嫉妬、うずまく欲望

>>255
G席は空いてたかもね。
新庄までだと、自由席に2000円追加かな？

>>255
207 ：大学夏厨 ：04/09/11 14:08:15 ID:E0ZGOkhr
今度の規制で某所〜新庄まで自由席とりました。
はやく14番ホームに並びます。

>207
「14番ホーム」って福島駅のことか？
あそこで早くから並んでたって座れるわけないだろ！
バカじゃないの？

不要不要！
山形になんかなんちゃってでも新幹線は不要！
福島終点にしろ！ウザイ！

>>259
福島終点なら、つばさ自体不要だな。

奥羽新幹線の構想のままフル規格で秋田まで作っていればお金以外の問題はなんら発生しなかったはず。

その代わり、在来線分離だな。

>>261
盛岡〜八戸間の在来線が悲惨なことになっているのに

仙山線をミニ新幹線対応にしる！
仙台どまりのやまびこを一部山形延伸運転にするというダイヤにすればいいわけだから、
自由度は格段にあがる。福島での停車の有無も考慮する必要がなくなる。

仙台ー愛子間が満杯だから自由度は格段に下がる。

山形なんかに新幹線なんて・・・
総理は野蛮人でも乗せるおつもりか？

愛称が新幹線なだけです。つばさ号は新幹線直通の在来線特急です。

>>266

鉄道法によりますと、野蛮人と猿・狐･狸などは乗せてはいけないことになっております。

>>268
野蛮人を乗せてはいけないなんて法律はありません。
野蛮人が新幹線に乗っても全く問題はありません。
したがって山形に新幹線があってもOK.

山形は常磐線のように新幹線にせず、「スーパーつばさ」
とか「フレッシュやまばと・こまくさ」のように特急を
充実すべきだったんじゃないのか？青森・秋田始発で福島行きの。
そうすれば奥羽線も衰退しなかったし。
もともと山形新幹線は急いで作る計画になかったというし。
（こんなことをいえば東北新幹線の仙台以北も入るが・・）
政治はｺﾜｰだな。

ほんとに山形県人必死だなＷ

＞青森・秋田始発で福島行きの。

なんか意味あんの？
青森・秋田から東京は盛岡経由の方がはるかに速いんだが。

>>271
オメーは何処の奴だ！！

直線と地形・線形という見地から速い
停車も青森・弘前・大館・秋田・横手・
山形・米沢・福島でやまびこへ（最速達タイプ。）
・線路をなおす必要がない。
・ダイレクトで青森県人が福島へいける。
・最悪は東北線で上野・東京へ乗り入れられる。
・沿線地域の活性化につながる。

とにかく遅くて使えん。

本気で言ってんだろうか。

ﾄｳﾎｸﾞ人は東京直行がｽﾃｲﾀｽだってのに、、
なぜに福島停まりにする

全ては板谷峠の38‰＋４連続ｽｲｯﾁﾊﾞｯｸですYO
（米沢ー山形が単線てのもあるがｗ）

>>268

これには元ネタがあって、シャレで言っただけなのだが･･･
鉄板はレベル低下しているのか？

さっき駅の指定券券売機で明日の空席情報を見たら、
こまちは東京発11時台から空席があるのに、
つばさは東京発15時台までずっと満席だ罠。

明日のつばさはずっと牛牛詰めなんだろうな。

>>278

>>266と>>268についてこれる香具師がいないとは…
鉄道板も終焉が近いなあ。
もっと勉強しろよお前ら。

＞こまちは東京発11時台から空席があるのに、

ありません。

>>280

山田線は知ってるが、原敬は知らんのだろうな。

>>281
同じ１１時台でも上野発なら空席があるぞ。

そこでドラゴンレール気仙沼線ですよ

明日の午前のダイヤを見たら
つばさは放置と言われる理由がよく分かった。
ＪＲに完全に見放されてるんだね。

>>山形県人必死だな
この発言には、徹底抗戦する。秋田県人は、そんな事言わんぞ。きっと。

今日の福島〜米沢間は間違いなく祭り状態だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000076-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000010-mailo-l06

危険ですので福島駅の新幹線ホームは走らないで下さい

福島祭り（通常時）　　　　　　　
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／┌──────────────────┐＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 │14番線　　　　λ...　λ..　从从从..λ.λ..　　　 |　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 │13番線　　ドドドドドドドド…　 　 　 ♀? ← 仙台行きも東京行きかと思った山形人
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 └────　 やまびこ.　仙台行き　→　 ──┘　　　　 ＼
至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　□□□□□□□□□□　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　 　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿�凵�□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡ ＿＿＿＿＿＿＿＿_＼＿＿＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　←　　　　　　　はやて　　　こまち　　　東京行き 　　　　　　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた人.|　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

福島祭り（異常時）
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■
　　　　　 　　　　　　 　　　　 　 ／┌──────────────────┐＼　　　　　相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで　　　 　　　 　／　 │14番線　从 从 从 从. 　↓ 仙台行がどれか│　 ＼　　　　信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに 　　　／　 　 │13番線　ｲﾗｲﾗ　ｲﾗｲﾗ　 ♀? 　不安になる福島人 　＼
.信号待ちをしている.　／　 　 　 └──────────────────┘　　　　 曰　　超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば　／￣￣￣￣￣￣￣￣ □□□□□□□□□□□□ ￣￣￣￣￣￣　 　曰　　　　　　　上りMax
■■＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ＿＿＿＿＿__曰曰曰＿＿＿＿
　　　 ／　＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　曰　　　　
＿_／＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□□□□■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ 曰曰＿
　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま　　　　 ／　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
至　東京　 　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　至　仙台
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　orz.　←　 東京に行くのに 　 |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線　　 　　　　　　　ホームを間違えた人 |　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼└──────────────────┘　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣□□□□□□□□□□■■■■■■￣￣￣

>>288
＞高橋知事は新庄から先の山形新幹線の延伸問題で、奥羽線より陸羽西線を整備し
＞て庄内延伸を優先させたいとの考えを示した。
＞　山形新幹線延伸について高橋知事は「新庄まで来ているので陸羽西線を整備すれ
＞ばいい。採算ベースだけでなく県内の交通の便充実を考えたい。０５年度いっぱいで
＞具体的な経費負担などのめどを付けたい」などと語った。
＞　これに関連し、新庄・最上地域と秋田県南地域とで奥羽線整備による秋田延伸運動
＞を展開しているが、高橋知事は「秋田もミニ新幹線があるので、それぞれの県の考え
＞でいいと思う」と述べた。しかし、鶴岡・田川地区では陸羽西線より羽越線の高速化を
＞望む声が強く出ていることには触れなかった。

なんかワラタ。

福島祭り（通常時）　　　　　　　
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　←　　Maxやまびこ　　つばさ　　東京行き　　　　　　　　　　　　　至　山形
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　□□□□□□□□□□　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＼　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォーーーーーーーッッッッ　　　　　 　　　　　　　 ＼　　　　至　仙台
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　　　 　　 　 　 　 ＼　　　　　　←　　　　　　　はやて　　　こまち　　　東京行き 　　　　　　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　 上り線　←
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ┌──────────────────┐　　　　　　／　
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福島祭り（通常時）　　　　　　　
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至　東京　 　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　□□□□□□□□□□　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　下り線　→　
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 │12番線　　　　　　 orz.　←　 東京に行くのに |　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 │11番線(不使用) 　 　　 ホームを間違えた人.|　　　 ／
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>>286
　たぶん東北本線支線筋で唯一新幹線の停まらない茨城県民だと思う。

>>291
このコピペみていつも思うんだが、
やまつばよりもダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこまを
先にいかせようとしてるわけじゃないのか？

庄内延伸など最悪。新庄延伸で横手湯沢の特急廃止で
衰退したのに今度は本荘方面を衰退させたいのか。
これが実現すればいなほは廃止、あけぼのも見直し
そして庄内地方の望む羽越新幹線も頓挫。
山形県人は秋田県人に恨みがあってこんなことを
いっているのだろうか。
栃木もそうだが鉄道の中抜けを嫌うとどんな手にもでるな。

>>296
福島付近での下りの遅れが郡山まで波及して、
郡山で折り返すなすのにまで影響が及んだからだろ。

>>297
大丈夫ですよ、山形新幹線庄内延伸の次は横手延伸を、
その後には山形県内の羽越線高速化を実現させます。
どうせ予算は補助金ですから。

>>280
今時の若いもんは原敬もしらんのだろう。

>>297
でも、庄内地区と県都山形市が乗り替えナシ直結は魅力的だよなあ。
山形県民としては横手・湯沢に金使う（改良費）より、酒田に金使う方がいいのでは。
そんな訳で秋田県は横手・湯沢延伸の為に新庄〜院内間の改良費出すと言えば山形県だってダメとは言わないだろう。
秋田県にはそんな気があるか

山形新幹線は当時自民党のＫ野さんの力です。
「東北恥さらし」といわれたＫ藤との同時喚問を
受けた人ですが・・（山形にとっては恥以外の何者でもない）
Ｋ藤なら選挙区関係で隠し計画の羽越新幹線をＭ岡とタッグで延伸させてただろう。
ちなみに・・北陸新幹線は２０００年に着工。そのときの首相はＭり。（石川）
議長はＷぬき（富山）でした。
羽越はＫ栄と秋田のＯ畑元知事と約束だったがロッキードなどで頓挫した。
あと政治家にバブル後西日本出身が続いたことと自民の下野などで進まず・・
という背景があった・・らしい。
　

>>300
知らんでもおまいらより長く生きていけるし・・

＞ちなみに・・北陸新幹線は２０００年に着工。

もっと前だ。

>>299
違います。延伸は山形県の事業です。（完成した新庄も）
山形県民の血税です。だから、県知事に大きな発言力がある。
ちなみに、俺は延伸反対派の酒田市民。
第一、東京への時短にならない。
黙ってりゃ、ＦＧＴが実用化される。
その時に新潟・山形・秋田で実現化。
高速化しなくとも、酒田〜東京間3時間49分。

>>301
山形新幹線大曲延伸は秋田新幹線より工事費がかかるということで
秋田県はやるつもりはないようだ。
一応「延期」という形になってるけど事実上中止といえる。

>>305
九州や四国でも実用化はまだまだ先だし
特に寒冷地での走行は不安視されているので
実績のあるミニ新幹線を導入しようというのは必ずしも間違いではない。

いなほがなくなってから、その価値に気がつくんじゃない？

いろいろ利権が絡み、困ってる人もいようが、殆どの日本人にはどうでもいいことだということを、知っておくように。

山形新幹線が出来てから東京への時間短縮が出来たが、地元の普通電車は本数減。
しかも山形以北の特急と新幹線の本数は同じ。
新幹線の時間短縮といっても仙山線経由で行けば時間は殆ど変わらないという。
ただ、東京行きという新幹線が出来ただけ。

酒田延伸はしないべき。新潟からの案を検討すべき。

>>309
しかしそちらのほうが障害が多い訳だが、、

山形新幹線が延伸したとしてどれほどの本数が酒田に行くのだろう･･･？

山形県内の新幹線料金ナシにしてほしいなぁ
新庄→山形とか
さくらんぼ→かみのやまとか
赤湯→山形とか
なんで790円も追加せにゃならんのよ
せめて200円くらいにしてよ

朝の新庄→山形の新幹線は通勤客も多いので、山形止まりの通勤専用の列車もあってもいい。
座席券として300〜400円を取ってね。

>>313
　そんなことするなら、奥羽本線の普通を１本増発した方がマシだと思うが。

>>309
＞ただ、東京行きという新幹線が出来ただけ。
それが一番のメインなんだがな〜

てか、山形県人ってそんなに東京に用があるもんなの？
たまに帰る正月や盆ぐらいだったらわざわざ直通するほどでもなかったような。。
まぁ、それを言い出したら東北は仙台までで充分とか言われそうだけどな。

羽越にかけよう。でも大曲延伸・秋田新幹線化といってもそんなに金かからなそうに
見えるが。仙岩や板谷にくらべても。院内工事は何か面倒あるの？
院内銀山が閉山してなければよかったのにな。

今日14時頃、品川駅みどりの窓口で
村山までの自由席特急券を買ってた中年女性がいた。
おまけに今度の新庄行きの東京駅発車時刻まで聞いていたし。

後で指定券券売機上の空席案内を見たら、
今度の新庄行きつばさは普通車なら空席ありだった。
その中年女性は訛ってたから、おそらく地元の人間だと思われ。

本当に山形人って指定を取らないんだな。
わざわざみどりの窓口で
自由席特急券を買うなんていかにも山形人らしいよ。

>>318
年配の人は、○号車○番○席とか複雑なのがわからんのだよｗ
17号車！これひとつだけでわかれば簡単だとおもってるのかも
あと、年配だから自由席混雑でも譲ってもらえると考えてるかも試練

>>318
空席があるというのに、東京−村山くらいの距離を
自由席で行こうとする山形人の神経が
東京人の俺には理解できん。

だいたい、山形駅の指定券券売機や
米沢・赤湯・天童・新庄の各駅にあるえきねっと券売機を
使ってる山形人なんているのか？

>>320
オレは山形のえきねっと券売機使ってるよ。

>>320
使っていないのはお前だろ

http://jreast.eki-net.com/guidance/shiteiseki/kenbaiki/exp_2.html
停車本数の少ない高畠は別として、
それ以外のつばさ停車駅でえきねっと券売機すらない駅があるというのが
いかにも山形らしい。

>>320
誰も使ってない。

山形人の場合、自由席が埋まったら指定席へ流れるとゆうﾊﾟﾀｰﾝ
土日きっぷつかえないときは、自由席が基本（｀･ω･´）

>>325
この場合は「仕方ないから指定席を取る」じゃなくて
「指定席のデッキに流れる」って事だろ。

さらに指定席のデッキも一杯になったら、今度は指定席の客室内に流れるしな。
そしてもし指定席の座席が空いてれば勝手にそこに座ってしまう。

>>326
指定席ってそんなもんだろ

>>326
山形人は自由席特急券で乗ってるくせに
指定席の座席が空いてると勝手にそこに座るのか？
逝ってよしだな。

空いてる指定席だと、ときどき車掌さんからなんかゆわれて席を立つｵﾔｼﾞやｵﾊﾞﾊﾝ結構いるな。

新幹線の指定席は高い上に、自分の座る席を選べない。
しかも普通前売りって安いもんじゃないのか？ヘンなの。
自由席なら安い上に、好きな席を選べるし。
指定席って盆正月以外いらないよな〜

↑こんなんじゃない？

山形人の多い上りのつばさ１０８号までと下りのつばさ１２１号以降は
いっそのこと全部普通車全車自由席にしたら？

束が指定席料金をサービスしないと思う

東北新幹線と山形新幹線で指定席料金2重取りしているのが、山形人が指定席を取らない理由だと思う。
いっそのこと全車指定席にした方が、1列車あたり10万ぐらいは儲かるのに。

>>333
それすると、高速バスへ客が流れます

>>334
流れるほど高速バスが便利だとは思えないが。
それに、仮に高速バスが充実していれば、
新幹線が現状放置ならやはり大量に流出すると思うけど。

秋田新幹線に自由席復活希望。
飛行機と最大５０００円差の安さをもう一度！

区間　　　　自由席　　　指定席
山形−東京　10,160 円　11,030 円
仙台−東京　10,080 円　10,590 円

高速バス
山形−仙台　定員制　700 円　

>>337
自由席なら仙台と山形とでは大差ないんだな。
指定席なら500円以上違うが。

それに山形−仙台を高速バスで行って仙台から自由席に乗ると
山形から直接指定席で行くよりも安いんだな。

Ｅ２やまびこなら山形人憧れの275km/hが体験できる。

東北６県の中で最高速度２７５キロ運転の営業列車が唯一通らない県→山形県
つまり、山形人だけが東京に行くのに２７５キロ運転を体験することができない。

青森　　　：はやて（実際に２７５キロ出す区間は宇都宮〜盛岡間）
秋田　　　：こまち（実際に２７５キロ出す区間は宇都宮〜盛岡間）
岩手・宮城：はやて・こまち・やまびこ
福島　　　：はやて（通過のみ）・こまち（通過のみ）・やまびこ
山形　　　：なし（ｗ

一昨日、臨時のやまびこに乗ったら、福島で降りて歩いてつばさ乗り場まで行き、
後続(約10分後)のつばさを待つ「福島ウォーク＆ウェイト（略して“福島（ｗ”）」をする人々が何人か見られた。
今後はこの　福島（ｗ　が新たなトレンドとなるであろう。

>>341
つばさが止まらない駅の利用客じゃないの？

>>342
漏れが乗ったやまびこは東京・上野・大宮・宇都宮・福島・仙台から各駅停車。
後続のつばさは普通どおり東京・上野・大宮・宇都宮・郡山・福島に停車ですた。

危険ですから福島駅の新幹線ホームを走らないで下さい。

ゴミですから山形新幹線は廃止してください

社会のゴミである>>345は、

盛岡19:28発、那須塩原・小山通過の東京行き（23:00着）

山形新幹線と、秋田新幹線の編成が共通運用だったら
ここまでいがみあう事も無かったんだろうな。
７両ならこまちの臨時もそんなに出さないで済んだろうし。

所有者が違うから無理な話か。

>>340
上のﾚｽも読めない池沼ですか？ｗｗｗ

>>347
　悪天候時に遅れが相互に影響し合って東北筋がグチャグチャになる悪寒。

＞７両ならこまちの臨時もそんなに出さないで済んだろうし。

アホですか？

福島　　　：はやて（通過のみ）・こまち（通過のみ）・やまびこ
やまびこ？２７５�`も出してる。仙台から各駅、郡山からも停車多いのに
出せるのか？むかしのこまち時代の
東京・大宮・福島・仙台・盛岡の停車パターンならＯＫだと思うが。

昔は郡山速達もあったんだよ
大宮出た後郡山停車が

>>50
すごいな。
http://www.town.tatsuno.nagano.jp/baren/owabi.html

３タイプありましたね。上野カットで大宮の次が
福島・郡山・宇都宮で、そのうち一つだけしか止まらない。つぎは仙台、
終点盛岡のやつ。ずっと車両をビュフェもカフェもない１０両２００系に徹し、
１９８５年から「速達やまびこ」として君臨し、宮城、岩手、福島と東北の
都市間輸送に貢献。晩年はこまちを率いて秋田県民にも貢献しましたね。
しかし、２００２年改正で逝去。東北の人のために貢献してくれて
ありがとうございました。合掌。ぜひとも秋田県のためにも
黄泉帰りしてくれることを期待しています。それまで安らかにお眠りください。

>>340
何度も言うが山形県人だが、今日も乗ってますが？何か？
営業運転275km/hの日本初は上越新幹線で、
それを経験したのは新潟・山形・秋田・富山・石川県民である。
もう、10年以上前の話だと思うが？

秋田の人たち、なんでそんなに東京が好きなの？
それとも、秋田に用事のある東京の人が多いのかな？
飛行機も８往復もあるんだね。かなり驚いた。

８往復「も」というけど全然多くないよ。
機材も小さいし。

>>354
その当時の速達やまびこはカフェつきの200系H編成16連車か、当時最新鋭だったE1系がメイン。
少数だったけどビュフェつきの200系F編成12連車もあった。
上野・大宮・福島・仙台停車だったのは仙台〜盛岡もノンストップ（1往復だけ一ノ関停車）だったが、
上野・大宮・郡山・仙台停車だったのは仙台以北は各駅停車が基本だった。

つばさやこまちを連結してたビュフェもカフェもない200系K編成10連車とは明らかに違うぞ！
しかも200系K編成の登場当時は8連だったし。

>>357
たしかに、74R*3＋772*1＋763*2なんて時代から比べるとショボクなったな。
あの時は田沢湖線工事運休の今こそシェアアップのチャンス!!って意気込んでた時だっけ。

ふたを開けてみたら、キハ110の新車効果(?)で却ってJRのシェアが上がったというオチだったようだが。

駅ネットの話が出てきたけど、座席指定が窓側か通路しかできない、山形から朝行く時
A席は常に日が当たり大変、D席に換えてというと、カードで購入の場合４００円割引になるのが
キャンセル扱いの再発行で、手数料がかかりかえって高くなってしまう。
どこでもいい席の場合問題ないが、鉄ちゃんはかなり不便。JAL,ANAのように完全に座席指定
ができるようにして欲しい。

>>360
指定券受け取る前にセンターに電話すれば
希望の席に変えてもらえるよ。
もちろん、割引適用。

>>360
山形人は指定席を取らず自由席利用が当たり前。
しかもﾄｳﾎｸﾞそのものがネット後進地域だから、
山形にえきねっと会員がいるのかどうかすら分からないような状態。
あと総合板にスレが立てられているが、ﾄｳﾎｸﾞ人は座席の位置なんか気にしない。
どこでもいいからただ座れればいいという考え。

だからそんなのは山形人にとっては猫に小判のようなもん。
いらないよ。

age

東京人は指定席を必ず取り自由席利用がＤＱＮ扱い。
しかも東京そのものがネット先進地域だから、
東京ではネットで物事がすべて決済できないと、どんな理不尽なクレームつけられるかすら分からないような状態。
人間関係が希薄な東京では、代わりに誰かに頼むということができないかららしい。
物価も高いので、たった数百円の割引でも神経質。あと東京人は座席の位置に神経質すぎ。
どこへ行っても自分の空間を確保したいという超個人主義な考え。
勝手に決めた自分の空間を侵されると逆切れ。
コミュニケーション能力が欠落している。凶悪事件も多い。

>>362
そのネット後進地域に
ネット企業が２社も仙台を本拠地としてプロ野球参入に名乗りを上げてるのか？
変なの。

スレ違いｽﾏｿ。

でも、

まあ普及率云々より、東京はネットより直で買物するだろ。店あるから。
アホですよ、商品配送待つ時間が。
ネットの有効性は田舎の方が上だな一般的には。

１０月の３連休って山形は紅葉の見ごろなの？
だとしたら「つばさ」の自由席はとんでもないことになってしまうな。

香ばしいな

>>366
馬鹿でつか？

山形って盛岡より東京に近いくせに不便だな。
盛岡からなら、はやて・こまちだけじゃなくて
やまびこも輸送力を増やしてるから繁忙期でも座れるぞ。

>>369
まあ君よりはマシだよw

くそ擦れになってきたな・

停車駅が多すぎるんだ！快速とかわらねーじゃないか。
停車駅は米沢・山形・天童・新庄の４つで十分。
何だよ、山形から先各駅って・・

それが山形超特急クオリティ

>>373
　それ言ったら、山形から北イラネ。山形止まりだけで十分っていう声も・・・。

実家が新庄なので、それは止めてください

そしてこまくさ復活。
横手・湯沢ウマー

>>377
　そのためにはフリゲにしないと直通できん罠。

>>373
それでは十分に客が乗らないので、各駅停車なわけですが。
もともと新庄開業時には途中駅通過もあったが今は最速達の１本だけだね。

秋田新幹線には、秋田支社（盛岡支社も通るけど）。
山形新幹線には、山形支社、はなくて、仙台支社。

放置だの逝ってるお馬鹿様もいるようですが、
そんな風に言われちゃう原因にこの辺もからんでたりするのかねえ？

おい､さくらんぼ東根や村山は航空路線減便にずいぶん貢献したんだぞ。
「山形から北イラネ」なんて失礼なことを言うな！
（？）

>>381
　じゃあ、ますますイラネ。ｗ

山形新幹線　福島〜山形・新庄間増発！

　いつも、しR東日本・山形新幹線「つばさ」をご利用いただきましてありがとうございます。
　X月X日ダイヤ改正より、山形新幹線「つばさ」を、山形〜福島間に1日4本、新庄〜福島間に1日2本増発し、大変便利になります。
　福島へお出かけの際は、便利な山形新幹線「つばさ」をぜひご利用ください。
　なお、これに伴い、山形〜東京間で運転されていた山形新幹線「つばさ」のうち4往復につきましては、福島間〜東京間を廃止させていただきます。ご面倒ですが同一ホームにて東北新幹線「やまびこ」にお乗換え願います。
　また、新庄〜東京間で運転されていた山形新幹線「つばさ」のうち2往復につきましては、新庄〜山形間を廃止させていただきます。新庄〜山形間はほかの交通機関をご利用下さいますよう、万障お繰り合わせの上、よろしくお願い申し上げます。

しR東日本

>>383

ご苦労さん。

おらは新庄行くときは陸羽東線使うだっぺ。

>>383
＞新庄〜福島間に1日2本増発し、
＞2往復につきましては、新庄〜山形間を廃止

どっちやねん

>>373
山形から先各駅ってこういうことか？

つばさ停車駅
東京・上野・大宮・宇都宮・郡山・福島・米沢・高畠・赤湯・かみのやま温泉・山形・
北山形・羽前千歳・南出羽・漆山・高擶・天童・乱川・神町・さくらんぼ東根・東根・
村山・袖崎・大石田・北大石田・芦沢・舟形・新庄

>>383
　山形以北は普通扱いで特急料金取らないんだったら、それもいい鴨。

もう福島でナス号と連結してしまおう。
急ぐ奴は福島でダッシュしる。

>>388
今でも福島ダッシュは当たり前のように行われていますが何か？

>>389
わかりきった事をわざわざと・・・・・・・

なんか今日盛岡駅にこまちの新型？っぽい車両あったよ。なんか在来線ﾎｰﾑに入線してた
なんだろあの車両

East-i_EかEast-i_D

こまちっぽかったらただのEast-iじゃないか？
在来線でも標準軌(田沢湖線)ホームだったら_Eや_Dは入れないし。

山形県民だが、冷静に言うと、

競合相手の東京便航空機は、一往復。
競合相手が居ない→速達便増やす必要なし。

新庄延伸で多大な工事費がかかった。
→増便したくとも、車両購入するお金なし。（車両は束のものではないので）
自由席に多くの客を乗せ、
とりあえず延伸工事で増えた借金を減らす。

と、言う考えでは？束じゃなく、三セク会社の運営だから。

そもそも客が少ないので増便の必要がない。

>>395
毎週乗ってるが、
俺が乗ってる「つばさ」は、いつも指定席満席状態。
自由席立ち席状態なんだが・・・。

>>396
毒キノコには手を出さないほうがいいぞ？

>>397
毒キノコならまだしもクスリとかやってるんじゃ…

東京発新庄行きの快速なんて実はいらなかった・・
ということか。

>>396
　違う時間のに乗ってみたら？
　繁忙期じゃなかったら、たいてい直前で指定とれるから。

>>396は土休日しか乗らないんだろう。
土曜朝の下りとか日曜夕方の上りとか・・・

つばさは毎日全便満席。
ソースは山形人。

山形人ってマジうぜーから氏んでいいよ
ってか山形新幹線なんて放置されてる事実と向き合えないなんてかわいそ〜w
つばさなんか山形土人しか乗らないんだから、廃止
山形人のくせに東京直通なんて贅沢すぎなんだよ！わかる？
あと秋田もいらねーな

>>403は新幹線すら走ってない所の人だから放置

山形の蕎麦食って、秋田の米食っているような連中に限って恩を忘れる。
それとも古古米しか食っていない輩か？
文章からすると、相当なトラウマの持ち主のようだが。＞４０３

>>385
改正は大きく3本柱。
�@山形新幹線区間列車を新設。福島〜新庄を2往復、福島〜山形を4往復。
�A東北新幹線直通列車を減回。東京〜山形4往復を福島〜山形4往復に置き換え。
�B末端区間への列車を減回。東京〜新庄2往復を東京〜山形2往復に置き換え。
結果、運転系統別に見ると
東京〜新庄：現状-2
東京〜山形：現状-2
福島〜新庄：（新設）+2
福島〜山形：（新設）+4
山形〜新庄：現状維持
ということになる。
山形〜福島間での運転本数は都合2往復分増えたが、福島乗換えとなる列車が増えた。
新庄〜山形間では列車運転本数変わらず。

>>406
東北新幹線に直通しなきゃ
意味ないじゃん。
乗換なしがメリットなんだから。

やるなら、奥羽(山形新幹線）線内の
増発でいいんじゃない？？

なすのを福島まで延伸

どうせ今回の改正もこまち福島オールスルーなんだろ・・ｸﾞｽﾝ

#include <stdio.h>
int main(void){
for( ; ; ){
　printf("山形新幹線本数増やせよ\n");
　printf("そんなに客いない。東北新幹線のダイヤに影響する\n");
　printf("じゃあ福島駅11番線に渡り線を造ろう\n");　
　printf("んなもんできねーよ\n");
　printf("なすのにつばさつけて福島伸ばしてよ\n");
　printf("どっちにしても14番線ふさぐから無意味\n");
　printf("じゃあ郡山連結とか\n");
　printf("はやこまの邪魔になるのには変わりない。増やす必要もないでしょ\n");
　}
　return 0;
}

さーてと、明日は秋田出張だ。
こまちに初めて乗るなぁ。
前回逝ったときはたざわだったから。

>>410
Cの無限ループですか。
ちなみにこれなら「int main(void)」を「void main(void)」にすれば最後の
「return0;」は書かなくてもＯＫになりますよ。
スレ違いスマソ

　10 PRINT "山形新幹線本数増やせよ"
　20 PRINT "そんなに客いない。東北新幹線のダイヤに影響する"
　30 PRINT "じゃあ福島駅11番線に渡り線を造ろう"
　40 PRINT "んなもんできねーよ"
　50 PRINT "なすのにつばさつけて福島伸ばしてよ"
　60 PRINT "どっちにしても14番線ふさぐから無意味"
　70 PRINT "じゃあ郡山連結とか"
　80 PRINT "はやこまの邪魔になるのには変わりない。増やす必要もないでしょ"
　90 GOTO 10

山形新幹線本数増やせよ
そんなに客いない。東北新幹線のダイヤに影響する
じゃあ福島駅11番線に渡り線を造ろう
んなもんできねーよ
なすのにつばさつけて福島伸ばしてよ
どっちにしても14番線ふさぐから無意味
じゃあ郡山連結とか
はやこまの邪魔になるのには変わりない。増やす必要もないでしょ
山形新幹線本数増やせよ
そんなに客いない。東北新幹線のダイヤに影響する
じゃあ福島駅11番線に渡り線を造ろう
んなもんできねーよ
なすのにつばさつけて福島伸ばしてよ
どっちにしても14番線ふさぐから無意味
じゃあ郡山連結とか
はやこまの邪魔になるのには変わりない。増やす必要もないでしょ山形新幹線本数増やせよ
そんなに客いない。東北新幹線のダイヤに影響する
じゃあ福島駅11番線に渡り線を造ろう
んなもんできねーよ
なすのにつばさつけて福島伸ばしてよ
どっちにしても14番線ふさぐから無意味
じゃあ郡山連結とか
はやこまの邪魔になるのには変わりない。増やす必要もないでしょ山形新幹線本数増やせよ
そんなに客いない。東北新幹線のダイヤに影響する
じゃあ福島駅11番線に渡り線を造ろう
んなもんできねーよ
なすのにつ

^C

まず、新庄−大曲をさっさと作れ。話はそれからだ。

>>401
そんな時間帯にしか乗らない人にとっては
「つばさはいつも満席で自由席は牛牛詰め」
だと思われても仕方がないぞ。

確かに土曜の朝に自宅最寄駅で下り新幹線の空席案内見ても
束の新幹線の中でつばさだけはいつも満席だ罠。

>>416
本数少ないからな。

うるさいコピペは厳重注意。

こまちが福島に止まらないのははやてのせいであって
青森と仙台両支社の意見が合わないとなるまい。

青森支社

フジテレビ青森支社？

>>413
ＢＡＳＩＣ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

つばさは宇都宮・郡山を通過すべき。

クレーマー山形人。

BASICってさ…今の時代は
センター試験用言語だよな。実用性がまるで無い。

そうか？
なんつうかな、学校で習う「お勉強」だとそういう風に思っちゃうのかもな。
VisualBasicとかをわきに置いたとしても、BASICはやっぱ初心者にとってはいいよ。
少なくともFORだのIFだの、初めて覚えるんでしょ？
確かにBASICそのままでは使わないかもしれんが、逆に言うと他の言語を覚えたとしても
実際生きててプログラムを作る場面自体にどれだけ遭遇するかどうか（漏れは仕事でC使ってるけど）。
それだったら、とっつきやすい言語でプログラミングの基本を覚えられるってのはすごく有用だと思う。

そもそも教育用でできたものだし。

>>413 >>421 >>424-426
スレ違いにつき誘導
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=BASIC&o=rのどっかに逝け！

>>422
それいいかも。

Ｍａｘやまびこ・つばさの大宮−福島間をノンストップにすれば、
Ｍａｘやまびこは仙台まではやて・こまちに抜かれずに逃げ切れる。
そうすれば仙台までＭａｘやまびこで行く乗客が増えて
Ｍａｘやまびこの乗車率が高くなるばかりか、
はやて・こまちで盛岡以遠まで行く客にとっても指定券が取りやすくなる。
つばさにとっても乗降客がほとんどいない宇都宮・郡山という余計な駅を通過できるから
まさに一石二鳥以上の効果があるよ。

>>428
ほんとに逃げ切れるのか？

確かに大宮出た後福島、仙台しか停車しねーならはやて乗る必要もないわな
しかもはやてから逃げ切るんだし

いや、はやての空白の時間帯にそんな列車を設けるとなると、
宇都宮・郡山の利用客が本数減って困るだろ

それに、つばさは速くなくていいよ
どうせ独占路線なんだし

>>428
東北新幹線にとって最大のお客さま｢多いと言う意味ね。｣
を失う行為をするわけ無いでしょバカだねー。

>>428
どうせ逃げ切れないから停車でいい。
盛岡やまびこの混雑が悪化するだけでメリット皆無。

せめて一時間に一本でいいからつばさを羽前千歳に止めて欲しい

>>428
MAXを導入した意味分かってる？近距離の通勤客拾う為でしょうが｡
なすのだけでは運び切れんはず｡

>>435
なすのはがらがらの空気輸送だが。

なすのは朝夕はかなり乗ってる。

>>437
朝夕は、鈍足やまびこ以外の列車はどの列車も混んでいる。

昼間のなすのはガラガラ。

昼間のつばさはガラガラ。

昼間の新幹線はガラガラ

昼間の東北もガラガラ

夜間の千代田区もガラガラ

青森と山形って、束の支社無いんだったよね。あと、福島もか。

支店だの地域本社だの色々変わる会社だな

出張帰りのこまち、秋田を低次に出たのはいいが、連結相手のはやてが
台風の影響で遅延。盛岡の手前の大釜駅でずいぶん待たされますた。

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

>>447
いやだ。早くお家に帰りましょう

>>447
そんな事故中心で身勝手な発言を出来る神経の持ち主がマン喫のpcに専用ブラウザを
入れる事くらい、容易い事はないと思うのだが(w







と、コピペにm(ry

>>447
きみは２ちゃんの常識を知らないのかね！
もっと勉強してから現れなさい！どこか漏れの知らないところに逝ってよし！

>>446
堀江社長も巻き込まれたとか。

すみません、質問です。
東京から秋田県の湯沢まで新幹線利用で安く行く方法を探してます。
朝早いのは無理なので、おはようナントカ切符は使えません。
「庄内往復切符」というのを使えば、東京から新庄までたどり着くことは
可能ですか？
もし可能なら、新庄から湯沢は鈍行列車を利用すればそれが一番安く
すむんじゃないかと思ったんですが・・・

ttp://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=80

都内から28200円

>>453
そのきっぷって東海道新幹線品川〜東京に乗れるのかｗ

>>454
そんなことくらい自分で調べろｳﾞｫｹ!!

ttp://up.2chan.net/r/src/1096652825469.jpg

>>456
Ｒ７編成がぁぁ〜〜！！

>>456
　　　　　まちこ


　　　　　　　ちまこまこま　　　まま
まち　　　　 ちこまちまこ　　　　ここ
まち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちち

　　　　　　　　　　(　)　９++　　J＋

これだけ　「ち」だの「ま」だの「こ」だのが並んでると勝手に「ん」が脳内補完されてしまう罠。

R7編成はドア横の号車番号帯が短いタイプになっとるな。
まだ長いタイプはどのくらいあるんだろう？

age

福島−米沢　フル規格新線を！！

>>460
まずはそれだね。トンネル掘って、で、１８０�`くらいは出して欲しい。

>>460
だから、県税使う事業だって！！
もっと、有効な税金の使い方をしようよ。
山形県民だから、やだ、そんな税金の使われ方。
新庄延伸工事のおかげで、
借金が増え、その後の公共工事は減り、
他県よりいち早く建設業界が不況になった事を忘れたのか？

仙山線でスンカンセンなら良かったのにな

10両編成くらいの広軌用E751系を作って、福島−新庄間に走らせればどうだ。

福島以北だけの特急を走らせたところでその列車はガラガラ。
東北新幹線直通が牛牛詰めなのは全く変わらないと思われ。

>>465
中の人は、関東人ばかりになりそう。

＞借金が増え、その後の公共工事は減り、
＞他県よりいち早く建設業界が不況になった事を忘れたのか？

建設族乙。
景気が回復しても、公共工事に頼るくせに。
自分でなにもしようとしない建設業界はずっと不況でいいよ。
自然淘汰されろ。

むりに山形新幹線のようなものを作って、新庄まで伸ばしてしまったせいで
青森開業は後回しに。寝台も廃止になるし。福島駅の工事費も無駄になるし。
本当は東北新幹線なんて盛岡まで、ミニは
距離がかさむ秋田新幹線だけでよかったんだよ。
（もっと譲れば仙台まであおばのみ）
東京にダイレクトにいきたいとごねるから沿線各市町村の中心駅に各駅停車。
（日本で一番多い。沿線各市町村各駅はこの県だけ。）
新幹線ホーム代もばかならないし、快速以下の早さだし。
かみのやま・さくらんぼ・高畠・大石田・楯岡いらない。

＞むりに山形新幹線のようなものを作って、新庄まで伸ばしてしまったせいで
＞青森開業は後回しに。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

フル規格じゃなきゃいやだとごねた青森県民がバカ
ミニで妥協した山形・秋田県民が勝ち組

>>468
　山形新幹線の新庄延伸って、国じゃなくて県の事業だったよな。
　青森は関係ないだろ？

>>471
バカか釣りだからほっといていいよ

>>468

>>468
楯岡？
そんな駅なんかどこにもないぞ。

>>474
>>468の脳内にあるんだろ。

>>468
　村山を楯岡って言うとは、藻前は年寄りだな。

>>468
何年前からタイムスリップしてきた方でつか？

山形の人はかわいそうだね

山形県人には楯岡で通じる。
しかも村山駅って昔は楯岡駅じゃなかったっけ？

>>479
つばさ新庄開業時に楯岡駅を村山駅に改称。
そんな昔のことじゃない。
駅前のバス停はまだ楯岡じゃなかったかな。たしか数年前に行った時はそうだった。

つまり、むしろ楯岡を知らないのはガキだと思われ。
あと途中駅を通過して速くすれば客が増えると思っているのもガキ。

>>480
鮎の友釣りでつかぁ

>>468
赤湯と天童もいらね
米沢・山形・（たま〜に停まる村山）・新庄だけでよし

山形ー新庄　全駅停車したって10分もちがわないんだが
米沢ー山形　全駅停車したって10分もちがわないんだが

元々は板谷に問題がある。
県内は在来直通ミニ方式で○・∀・）ｲｲ! のだが、板谷だけは新ﾄﾝﾈﾙ掘るべきだったと思う。

>>483
そんなら全駅停車しないで20分早いほうが（・∀・）ｲｲ！
板谷に新トンネルは大賛成！
旧線は廃止してもかまわん

ならば高畠と既出の大石田カット。

板谷新トンネルなど夢だろう。それよりなら高速車両や延伸のほうが
利益でそう。

そういえばＥ３車両も２７５�`出ないの？秋田新幹線と違って単独を定期運行する
山形新幹線なら・・（逆に単独運転ない秋田新幹線がｲﾐﾌﾟーだが）

楯岡駅の名前使うぐらいなら
蟹沢駅に新幹線いらないって言って欲しかった

フル規格の駅間を想定すると
福島＝米沢＝（赤湯）＝山形＝（天童）＝村山＝新庄　って感じになるのかな？

ついでに秋田
盛岡＝田沢湖＝（角館）＝大曲＝秋田

…ってあれ？　秋田は現状とかわらないな

しかし・・・・・・
同じような事をなんども・・・・・・・・・・・・・・・・

>>488
　しゃあないだろ？特に山形新幹線や秋田新幹線にニュースが無いんだから。

E3つばさは275km運行できるけど、ほとんどが400系だからﾀﾞﾞｲﾔと連結するE4やまびことの関係上240km止まり

でも、去年から板谷新ﾄﾝﾈﾙ付近の調査に入ってるYO

>>487
だから天童はイラネって！
山形から10ｷﾛくらいしか離れてないんだぞ

さくらんぼ東根駅につばさ停車駅を取られた
ただの東根駅ってそんなにショボイの？

E3つばさが275km/h運転できるってソースはあるの？
漏れは240km/h止まりって叩き込まれてる感があるからどうも信じられん。

>>492
漏れは山形県民だが、東根駅はホントしょぼい。
だいぶ前に無人化されたし。
でも駅前にはたいてい１台くらいタクシーがいるＹＯ！
しかも駐輪場も広めだし。

速い遅いは関係ない
直通ならそれでいいんだよつばさは。

通過したらその駅に観光客は降りなくなるし。
大石田カット？
そんなの銀山温泉が許さんぞｗ

別にこれ以上速くならなくていいよ。
それだったら全部停車して客を集めた方がいい

新庄−福島は全停車でもいいと思うけど、
福島−東京はこまちみたいに停まらないでスピードうpしてもいいんじゃない？
郡山とか宇都宮に行く人は乗り換えればいいわけだし。
そうすると、やまびこもガラガラマックスなんて言われなくて済むんじゃない？

大宮は停車してほしい、長野行くとき便利

＞単独運転ない秋田新幹線がｲﾐﾌﾟー

確かだ。はやてにいいようにもてあそばれている感じ。
一往復くらいあっても。単独２７５キロは見もの。

いわきを平、鹿児島中央を西鹿児島と呼んだ時代だ。楯岡は。

>>497
だからそれも相方のやまびこがｶﾞﾗｶﾞﾗ二なるから却下だと何度言わせれば(RY)
そうしたいのならば、相方のやまびこを独立させて、
はやて+つばさ、盛岡やまびこ+こまちにしてしまえばいいんじゃない？

平県時代か。なーんてそんな昔に鉄道ないよｗ
西鹿児島ゆうと、ﾌﾞﾙｰﾄﾚｲﾝ全盛期だね。

＞はやて+つばさ、

論外。
アホ杉。

＞平県時代か

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>503
ttp://www.town.furudono.fukushima.jp/cho-shi/cho-13.html

>>495
せっかく東京直通になったのに、
福島ダッシュしてる山形人ってバカしゃないの？
これしゃ直通の意味ないじゃん。

>>470
ミニで妥協した負け組みだろ。

フルを勝取った青森さすが。

平行在来線分離で苦しむのは沿線住民。
工事費も安いミニの方が明らかにいいと思うが。
たしかに東北新幹線は幹線の中の幹線だからミニにはできないが、
秋田、山形や、長野系列はミニで充分。

>>507
長野の場合は、北陸新幹線の一部区間だから、フルでよかったんじゃないのか？
計画当時は、軽井沢〜長野間はミニにするという話もあったが。

>>508
オリンピック効果でしょうかね？

>>509
オリンピックとミズスマシ効果だな。

>>505
結局は山形人だって座りたいということか？
なら最初から指定を取ればいいのに。

それでもなお自由席の列に並び続ける山形人って…。

安い自由席にみんなが殺到するわけだから、混んでるように見えるだけだろ？
そして、耐え切れなくなったケチな山形人がダッシュしてるわけだ
指定もとらずに安い自由席「だけ」を見て牛牛だってさw
おまいら、走ってまで自由席に座りたいのかとwもう笑えるw
本当に田舎者って感じがしてたまんねーよなw
まぁ俺は常に指定かグリーンなわけだけど、何か？

俺も最近はグリーンだな。
しかし、ホントに自由席は牛牛なのか？

グリーンだけならつばさ＞＞こまち

なのにな・・・

ただ座りたいがためにグリーンに乗ってる方も、ある意味では負け組。

そもそも、郡山・宇都宮に止まってツカエネエと思ってる利用者はヲタだけ。
自由席がイパーイなのも混雑期だけ。ミニ規格が身の丈にあっている。

>>515
おまいが言う勝ち組ってなによ？
まさか福島でダッシュする香具師らを指して言うのか？
これだから一般人と感覚がズレたヲタは困るんだよ

>>516同意
そんなに宇都宮郡山に止まって欲しくないならばはやてに乗って仙台からバスに乗れ。

つばさが宇都宮・郡山やならこまちに差し替えてくれ。
つばさの終電の遅さがいい。こまちは１９時位に最終なのに。

　７日午前６時１５分ごろ、山形市深町、ＪＲ奥羽線山形車両センターで、レール運搬用の作業車のアームが
高圧架線に触れて切断し、近くにいた山形県戸沢村古口の作業員斉藤照男さん（５７）と同植村悌嘉さん（４５）
が感電、病院に運ばれた。２人とも意識はあるという。
　山形署などによると、斉藤さんらは計１１人で同日午前零時ごろからレール交換をしていた。後片付けのため
作業車がレールを釣り上げた時に、２万ボルトの架線を切ったという。
　ＪＲ東日本山形支店によると、この事故で、山形新幹線３本が全区間または区間運休し、普通列車１本が区間
運休。約５００人に影響した。
http://www.sanspo.com/sokuho/1007sokuho007.html

>>511
東京駅で繁忙期以外で発車１時間以上前から自由席乗車口に行列ができる唯一の新幹線
「つばさ」

「つばさ」って燕三条の略号ですか？

>>522
いいえ、「山形県民必死だな」の略称です。

>>523
どこにも「つ」も「ば」も「さ」も見当たらないんですが（「っ」はあるけど）
もしかしてあなた、必死ですか？

あのぅ〜521と523のIDが違うんですけど〜
別人かな？

>>525
別人か繋ぎ直しかな？

あのぅ〜524と525のIDが違うんですけど〜
別人かな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


あのぅ〜

>>520
運休になったつばさ104号の乗客は悲惨でした。

山形7：15発の仙山線快速に振替、この列車は仙台着8：29のため通勤・通学
利用が多く最初から座れなかった人もあり。
しかも愛子からは各駅停車で、陸前落合あたりからは積み残しがでるほどの
すし詰め状態。乗降に手間取って、仙台には5分遅れで到着。
仙台からの振替は「はやて4号」。つばさの指定席を持っていた人には指定が
割り当てられていたけど、自由席の人は立席か後続のMAX自由席利用。

ただ仙台駅ではホーム・通路に多数の係員を配置して案内してたため混乱はなかった。
あんな混雑列車にのせるくらいなら701系で福島までの代走したほうがマシだと思った
けど、車両センター内の事故だからどっちにしろ車両の確保はむりだったのかな。

秋田新幹線が自由席ないのは高くても座っていきたい。
最終で仙台まで行くのにも指定でないといやとか言っておきながら
秋田市中心部の衰退についてなにか意見は？と聞くと
「高い駐車料金払ってまで市内には行かない。」
変なところケチダナ。

いつも福島から乗るガラガラマクースに
仙台から乗るとさぞ新鮮だったことだろう（苦笑）

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ楽天が運営する2軍球団のﾌｧｰﾑが山形になれば、
仙山線、都市間バス、県内バス　全てが発展すると思われ。
バスに関しては、試合延長により現在の最終22時台が23時や0時台も考えられる
仙山線も次回のﾀﾞｲﾔ改正にて快速便復活がありえるかも

で、最大の　つばさ　だが、これによりJRが指定席料金改定に踏み切ってくれれば
利用しやすくなるのだがな。

>>531
2軍はイースタンリーグに加盟するのか？
だとしたら山形新幹線の利用も増えるか

>>531
　仙山線の快速は今もあると思うが・・・
　名前が「仙山」じゃなくなっただけだろ？

>>533
たぶん快速の仙台〜愛子間各停をﾔﾒﾚと言いたいんだろう

>>534
　仙台−愛子確定じゃない快速の方が多いが・・・。

>>531
>試合延長により現在の最終22時台が23時や0時台も考えられる

２軍でナイターするつもりか？ お前は

野球板行って 出直して来い

それに 球場のことを考えると 山形はまず無理
秋田の２軍が濃厚

>>536
宮城ｽﾀｼﾞｱﾑの帰りだろ　ｱﾌｫ

遅レスかつスレ違いで悪いが、

＞平県時代か。なーんてそんな昔に鉄道ないよｗ

常磐線の平駅がいわき駅に名称変更されたのは
１０年前の１９９４年１２月だぞ
だから>>503は
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? と言っているのだろう。

平を知らない人も増えてきましたか、そうですか。

>>538
板違いになるが、常磐道のインター名は「いわき○○」のように、いわきが入っているな。

岩鬼正美

オレ未だに｢いわき駅｣がしっくりこない

いまだに「いわき市」がしっくりこない。

>>533>>535
仙山が取れて、実態は快速とは言いがたいもの。
もはや隔駅停車だな。

>>543
　快速ってそんなもんだろ？快速「仙山」が異常だっただけと思う。

新聞ﾁﾗｼさ時刻表入っでだべ

さっき乗った上りこまち
仙台発射時点で５分遅れだったが大宮は帝国に到着。

>>546
おととしだっけ？宮城で大きな地震があった日に40分遅れのやまびこ・こまちに乗ったんだけど、大宮到着時には10分遅れになってたよ。
余裕持たせているのかな？

>>547
漏れもその地震に遭いました。仙台駅の在来線ホームにいたけど、思わずしゃがんでしまうぐらいの揺れでしたね。
やまびこ･こまち12号に乗りましたが、確か仙台の時点で42〜43分遅れだったのに、東京到着時は15分ぐらいに回復
してました。

>>548
想い出のみちのくの日だね。
もっとも、大宮で165の快速に会えたが・・・

それにしても、あんだけ回復できるということは、余裕持たせすぎなのか？

>>547
臨時列車じゃないの？
やまびこ・こまちの臨時はやたら遅いのがあった。

仮に盛岡ー大宮で３０分も短縮したとすれば
途中仙台のみ停車の場合は盛岡ー大宮が１時間半ということになる。
これだと表定速度は３００キロ超えてしまう。

>>548
それはありえんな。どう頑張っても10分短縮出来るか出来ないか。

>>547
上りはや・こまと下りはや・こまの大宮⇔仙台間の所要時間見てみ。

仙台駅からフルで山形までこれないかな？
板谷トンネルとどっちが安いんだろ

板谷じゃない？
仙山線沿線はなんかトンネルが多そうで、余計に費用がかさみそう。

板谷と面白山
どっちもどっちだな

>>552
米沢を無視するから却下。

東北中央新幹線

宇新新会会喜米山新新湯新大秋小大弘新
都日塩津津多　 　 村　 　 横 　　 阿 　　 青
宮光原田若方沢形山庄沢手曲田仁館前森

●━━━●━━●━━━━━●━━●●　　みちのく　　（１本／1ｈ）
●●●●●━●●━●━━●●●●●●　　みちのく　　（１本／1ｈ）
●━━━●●●●●●●●●●＝＝＝＝　　つばさ　　　（１本／1ｈ）


羽越新幹線

新新村あ新酒象本秋小大弘新
　 発　 つ鶴　　　　 　 阿　 　 青
潟田上み岡田潟荘田仁館前森

●━━━●●━━●━━●●　　白鳥　 　　（１本／1ｈ）
●●●●●●●●●━●●●　　いなほ 　　（１本／1ｈ）

早急に建設汁！！

途方もない金の無駄遣い

>>556バブル期以前にフル規格でその案で作っておけば･･･

>>556は俺か。

俺のスーパー特急案をよくも

＞途方もない金の無駄遣い

県の金にﾓﾉ言わせた山形新幹線よりまし。
関西方面へ北陸新幹線にアクセスできる分。

>>552
　仙山経由でフル規格引いても無意味。
　いくらフル規格でも、仙台−山形は３０分くらいかかるだろうから、
現在のつばさと山形までの到着時間はほとんど変わらない。

でも仙山線って６両以上無理なんでしょう。
フル規格引いてもらって仙山線から手を切れればＪＲは美味しい

山形新幹線の福島→米沢間と東北新幹線の福島→仙台間は時間はほぼ同じ。
新幹線だと福島→仙台80kmを20〜30分かけて走るから、
60kmくらいの仙台→山形（この区間だと途中駅なしでしょ）を新幹線で走ると約20分。

>>561の言ってる通り、ほとんど無意味だな。
短縮効果の割に米沢や山形〜新庄間の小駅は通過されるわけだから客が大きく減る。

>>556
天童にも止めてちょ

>>556
それ、できたら山形には仙山線くらいしか残らなくなるなw
秋田からは在来線がすべて消えるな
五能線くらいは残るだろうか…

>>561
意味あるよ。
山形人はフル規格に憧れてるから
フル規格の線路が山形県内まで延びてくれば大喜び。

昔は日本発の新在直通で話題になってたんだけど
ミニ新幹線はこまちの方が有名になってるし
八戸延長や九州新幹線の成功で起死回生のために
山形までフル規格を引っ張ってこなくてはと必死になってる。

>>566
　時間が一緒で距離が伸びた分運賃が大幅値上げ。
　指定料金さえ払おうとしないのに、なんでそんな無駄なことする？
　山形人は経済観念が発達してるんだぞ。

フル規格にするのに、奥羽新幹線ならいるが、仙山線経由なんかｲﾗﾈ。

>>568
奥羽新幹線も不要だよ。
つばさの客は少ないからミニ新幹線で十分。
変わってるね。君。

でもフル規格の長野と同じくらい、山形･秋田の奥羽線沿線人口も多そうだけどね。

>>556
その案で大宮山形間最速１時間５０分くらいになりますかね。
実現不可能だけど。

>>569
　前後の流れを読めんやっちゃな。ｗ
　つばさで間に合ってるのはそうなんだが、
仙山経由でフル規格新幹線ひかれたら、時間はつばさと変わらない上に、料金が高くなるのに対して、
奥羽新幹線がひかれたら、対東京で、時間は短縮するし、同じような距離の仙台に照らし合わせると、
特急料金が新幹線に一本化される分、つばさより安くなるんだわ。
　もしできたら、俺は喜んで使うね。
　早くて安くなるのに何が変わってるってんだい？
　もっとも、国の財政事情が悪い中、無理に作ることはないってのは当然のこととして。

age

奥羽新幹線なんかｲﾗﾈ
ミニで十分！

もう諦めてミニで満足しろ
在来線廃止になってまでフルにこだわるな

>>574
諦めるというのは無理だろ。
フル規格化は山形県民の悲願。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20041012se000se

>>575
おまいの悲願だろw
過半数の一般人は望んでねーよ

>>576
は
天童よしみ

過半数の一般人は、ミニだのフルだのそういうことに関心が無い

ﾄｳﾎｸﾞ人は地元駅から「東京行き」が出るというのが最大の悲願なんだろ。

漏れとしては山形〜福島〜東京と山形〜仙台〜やまびこ〜東京が選べるの企画乗車券を出してもらいたい。
「山形２ＷＡＹきっぷ」って名前でどう？
この案を投書したら、土日きっぷで代替可能河と切られてしまったよ。

山形人はフル規格にしてＥ２系を導入し
憧れの275km/h運転を狙ってるのだろうか？
考えてることがよく分からんな。

>>580
「東京」という行先にﾊｧﾊｧしてるﾄｳﾎｸﾞ人

それがあるから新在直通で東京直通を実現させたというのに
今度は「フル規格に汁！」かよ。
いい加減にしろ山形人！

>>583
山形人じゃなくて鉄ヲ(ry

>>584
いや俺鉄ヲ(ry)だけど、山形はフル規格化よりも福島駅立体化の方が(RY)
だって妄想ダイヤ組みやすくなるんだもん。

>>580=>>583

ﾌﾟｯw
おまいら、こういうアホにはレスする必要ないぞw
ただﾄｳﾎｸﾞとか書いて煽ってるだけだからw

やっぱり必要なのは新庄−福島全線複線化かねぇ。
列車交換待ちが無くなるだけでも、だいぶダイヤの自由度は上がるし、
所要時間短縮するし。

今のところまともに複線になってるのは福島〜関根くらいのものか？

国鉄が東北の特急、急行を上野どまりにしなければ
こんなに東京ﾊｧﾊｧすることなかったのにな。

現に山形人は「あけぼの」でも満足いってなかった
らしいからな。山手線数駅で大して変わらないのに。

>>587
いくら新庄−福島全線複線化しても、福島駅のあの糞配線を何とかしない限り
ダイヤの自由度なんて無理。
ましてや東京駅での折り返し容量不足を考えれば、
つばさのダイヤなんておのずから固定されてしまう。

>>588
まともなのは、庭坂〜関根では。

>>589
それはもぉ、ヨンサントォ改正ＤＣつばさ東京乗り入れ時はウハウハものでした。

>>590
東北・北陸（長野）新幹線が延長されれば
そっちの方の増発が必要になってくるから
山形県内を複線にしてもつばさが増えるわけでもないしな。

>>588
いや、厳密には
「福島の先の在来線ホームからの線路との合流点〜関根」が複線。

笹木野〜庭坂は改軌時に複線化された。

>>592
最悪の場合は、仙山線経由にして、つばさのスジがとられるかもしれないな。

>>590
　つばさにメリットがある自由度以外に東北新幹線全体の自由度っていう側面があるよ。

別にフル規格なんていらないよ、今のままで十分十分。
座席が3+2列シートになるなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

乗換えが発生しないだけで充分ですよ

秋田-札幌間ﾌﾙ規格ｷﾎﾞﾝ

新潟-秋田-札幌間ﾌﾙ規格ｷﾎﾞﾝ

新庄〜札幌に新庄新幹線きぼん

山形〜新庄の山形新幹線あぼーん

秋田-札幌間の新幹線できたら名称なんにしようか？
秋田-東京間が「こまち」だから…やっぱ「かすべ」かな？
ｵｰﾊﾞｰﾅｲﾄで疾走する朝一到着型の「星かすべ」も追加して欲しいねっ！

ぼだっこ７７４号

そこで「いかさし」ですよ

きんき

>>603
出来ないから心配すんな
新潟から延びてくるのを待て

秋田ならやっぱり「なまはげ」だろ？

>>608
確か秋田新幹線の愛称公募の１位は「なまはげ」だったんだろ。
山形新幹線の愛称公募の１位は「べにばな」だったし。

まあ、公募が１位になった愛称が実際に使われた事例は一度もなかったんだよな。
実際は束が内部で事前に決めていた愛称が公募で１票でも入れば
「公募によって決まった」と発表してるだけなんだけど。

既出だけどこまちの相方の名前「はやて」が病気ときいてｶﾞｸｾﾞﾝ。
東京駅はやて・こまち〜と聞くと美人が病の床で臥せっている感覚が。
つばさなら戦闘機の早そうなイメージあるんだけど。
やまびこやあおばのほうがこまちとしては響きでよさそう。
束は連結の相手の名前を考えて決めてるのかな？

>>609
ひかりをわるれるな。

俺のちんぽから出るのは精液新幹線
自足250ｷﾛくらいで子宮に到達！！

>>611
わるれるって何？

やっぱﾌﾙ規格が通るとなると男鹿線とかウザいよね
ここはﾋﾞｼっと電化してさ、特急とか走らせてさ。
特急の名称はやっぱ「五社堂」かな。堅いかな？「ｳﾞｧｳﾞｧﾍﾗ」にしておこうか。
快速も欲しいね！快速は都会っぽくあえて774にする？それともやっぱ「真山」とかｼﾌﾞくてｲｲかな？
あー悩むなー眠れないよー

秋田新幹線開業の時にキハ１１０系３００番台を残しておいて、快速でもいいからリレー号みたいなかたちで残ってれば↑のような書き込みは無かったと思うのは漏れだけ？

秋田新幹線ババフェラ７２号

まぁ秋田以北延伸が検討されるときには我が物顔で通り捲くる貨物の扱いが一番の問題だってことを知らない
みたいだから、勝手に悩ませておけばいいと思う。

ただ個人的には男鹿線列車が鈍足過ぎるところだけは同意。キハ110(のロング版?)が入るのはいつのことやら。

男鹿線に特急を走らせろとは地元民じゃねーな。

ってか、「男鹿線」ってやめようよ。ｲｹてないよ。田舎ξ。
そうだなー「ﾊﾞﾙｼﾞ大作線」とかいいんじゃない？

>>619
今日から「男鹿なまはげライン」の愛称になりますた。

>>610
秋田県と言えば山瀬まみの出身地だ
だから新幹線は「やませ」がいいな
新庄は「まっと」で

>>613
忘れるの2ch語。
｢ジョーダンを忘れるな。｣と書こうとしたところ「わるれるな。」と誤入力して出来た言葉。
モースポ板発祥だけど知らないのねｏｒｚ。

>>617
左沢線用のキハ101が充当されるといい感じかも。

そこで山形新幹線を酒田まで順延。そして鶴岡まで順延。

迷走新幹線かよ。

そこで中間運転台使用で余目分割併合ですよ。

鶴岡〜余目につばさリレー号を運転

もちろん鶴岡発のつばさリレー号には
「特急つばさリレー　東　京（余目駅でつばさ号と接続）」と表示

>>625
13号車と14号車の間に貫通幌つきの運転台設置。
あ、自由席とグリーン車の問題があるのか…

ということで626が有力か？
キハ１１０系２〜３両でいいんじゃない？

　鶴岡から乗る奴なんて、いないらしいぞ！（昨日の河北５面参照）
　新潟からのフリーゲージ派が大勢らしい土地柄だそうだ。
　そんな、何時出来るか分からんもの待つより、キハ１１０のリレー号
で満足汁！

　>>627
　１両で十分！

>>628
読んでみた。そりゃ地元に来ないんじゃ誘致運動する人いないわ･｡｡。
でもあれの中に「羽越線がローカル化」ってあるけど、

…今はどうなんだか。

>>628　>>629
だって・・・・・
飛行機があるもん・・・・・・・・・・・
急ぐなら

まぁ、羽越線の高速化は考えたほうがいいかもしれない。
電化の下をディーゼルで走るのはどうよ

「いなほ」で新潟に行ったほうがはやく東京に着けるのでは？

大曲駅って邪魔だよね？あれのせいでこまちがかなりﾀｲﾑﾛｽしてるよ！
大戦士になるんだからあの駅解体してこまちが通過できるようにして欲しい。
大戦士とか横手の人達は来年あたりできる新庄延線ﾏﾃばいい。
ついでに北上線電化して快速「先週」を毎時出して欲しいねっ！
あれｸｿ便利だったのにいつの間にか死んだもんなー。束め。

>>633
同意。
ただおれの場合はタイムロスだけではなくて
乗降する客の質の悪さに辟易してるからｗ
うるさいジジババの団体客多し。
まぁ、大曲横手湯沢の住人なんだろうけど。

こまちは大曲スルーの単独線で走って欲しいよ。（国道46号ルート）

羽越線は日本海縦貫線として、北海道〜北陸・関西・山陽・四国・九州を結ぶ重要路線です。
札幌〜博多の貨物定期便にとっても。

>>633
大曲駅を解体しても折り返す為に止まらなきゃならないから無駄。
とマジレスしてみるテスト。

更新しろよ俺．．．

訂正
スルーは通過の意味だった。
通過じゃなく、通らないに訂正。

>>631
その通り。
採算面からいって鈍行はしょうがないかもしれないが、
せめて特急は振り子にするとか対策が必要だよ。
特に庄内から東京への利便性を考えると。
更には秋田県南（本荘仁賀保）からの客も見込めると思う。

その前に来年あたり大曲まで順延確定みたいな書き込みに突っ込めよｗ

漏れとしては「順延」に突っ込みたい。

まずは善良ってとこにツッコミでしょ。

>>638
俺も>>631に同意
東京方面に行く場合本荘周辺の人は大曲まで車で行きこまちに乗るか、空港まで車で行くらしい（はっきりしたソースはなし）
フリゲで羽越線高速化すれば乗り換えしない分本荘周辺からも利用者増えるかもしれん。
ってスレ違いだ。

山形新幹線を大曲まで順延して新幹線環状線・・・・ もう意味が問われるな
秋田新幹線は大曲を始発として白神市（笑）まで順延するとか。

だから「順延」の意味は間違いなく問われますってｗ

順延かよｗ

雨天順延

秋田新幹線を福島に止めろ。
東北の県庁所在地なのにはやてのせいで・・
東北新幹線の水沢江刺とか新花巻、
山形新幹線の高畠や大石田ですら乗り換えなしでいけるのに
なんでこれらより乗降客が多くて人口３０万の秋田から
直通でいけないんだ？つばさ・あけぼのの時代からの歴史ある駅なのに。
かつての盛岡駅たざわダッシュが解消されたのに今度は仙台ダッシュなんて
あんまりだ〜〜〜

福島はｸｿどうでもいいからこまちを品川止まりにしてほしいね
ﾌﾞｯﾁｬｹ東京駅に用ある人あまり居ないでしょ
そして大曲没後は夢の秋田-品川ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ！
東京駅で降りたい人は来年あたりにできる羽越新幹(ry

いつからここは妄想スレになったんだ？

まぁ、妄想しかすることないし。
苦情や提案があるなら、こんなところに書き込まずに東日本に言えという話。

ここは妄想スレではない。順延スレだ。

こまちは熊本にも停車させろ

４００やE3の座席下にコンセントってありますか？
E2やE4にはついていて、ノーパソ使うときに重宝する。
セクション通過ごとに電源が切れるのが難点だが。

せめて1時間に1本でいいからこまちを福島に停めてほしい。

ご要望にお応えして、さる３月のダイヤ改正前後より、
福島駅にはやて・こまちタイプの列車をなるべく毎時１本は
停まらせるようにしております。是非ともご利用ください。

>>654　面白い表現だ。

上下合わせたら１時間に２本だろ？そのうちの１本を停めろと言っているんだよ、とか言ってみる。

>>656
654の表現が以前、
某新聞社のコラム（福島版）に掲載されたのよ

>>648
おれは 秋葉原に用があるのだが・・・・・
ちょうど 秋葉原で 東北・秋田新幹線が 出てくるから
そこに駅作れば・・・・（ﾏﾃ

>>655
>福島駅にはやて・こまちタイプの列車

なるほど・・・・どこにも「速達タイプ」とは書かれて居ない
これでは 単に Ｅ２・Ｅ３ 併結列車でも いいと言う 表現か？
無理に読むと そうとも取ることができる

せめて1時間に1本でいいからこまちタイプを福島に停めてほしい。

こまちタイプのつばさを福島に停める。

これで解決。

束の考えが狂っているから。
東京・上野・大宮・仙台・盛岡が速達で
東京・大宮（上野）・福島（宇都宮）・仙台・盛岡が千鳥と定義していて
千鳥は評判が悪いとされるから。

以前出た大石田駅不要論。きょうのNHKおはよう日本の中継見ていて
たしかにここには新幹線は贅沢だと感じた香具師はいますか？

663は日本語を勉（ｒｙ

つばさの停車駅は米沢ー山形ー村山ー新庄だけでいいって

奥羽本線を置き換えたようなもんだからな。
特急と思わなければいい。新在来線みたいな。

お値段は特急料金だが。

>>666
山形以北を

北山形・羽前千歳・南出羽・漆山・高擶・天童・乱川・神町・さくらんぼ東根・東根・
村山・袖崎・大石田・北大石田・芦沢・舟形・新庄

でもいい。

>>667
いっそ山形新幹線は廃止
山形のｶｯﾍﾟどもはﾄﾗｸﾀｰでﾌｸﾞｽﾏまで逝けばｲｲ
山形に新幹線もどきは不要
ってか、在来線も不要w

>>668も不要

>>668
は在来線どころかバスも走っていない地方民

こまち効果ってなんだろうね？
男鹿なまはげライン（旧男鹿線）とか見捨てられてない？
臭い、五月蝿い、汚いﾁﾞｰｾﾞﾙｶｰなんか使ってさ。
ここはやっぱﾋﾞｼっと電化してDD51+50系復活しかないよね。

宇都宮停車するくらいなら郡山停車させろ

宇都宮民は東京ー宇都宮しかﾂｶﾜﾈ

>>672
年に数回しか新幹線使わない田舎者はよくこういう事言うよね。
>>宇都宮民は東京ー宇都宮しかﾂｶﾜﾈ
おまいらﾓﾅｰ。
乗降客数が郡山＞宇都宮になったらまた来てねｗ。

>>671
山形新幹線が県のお金で新庄延伸したんだから、
おまいらもがんがって秋田新幹線を男鹿まで延長汁。

これできっと、秋田新幹線の名称が「こまち」から「なまはげ」に変更。

知事が佐々木さんのままだったら・・

>>674
　マジレスすっと、能代延伸はあっても男鹿延伸はねんでね？

電化してDD51とはこれいかに･･･(ﾈﾀですか?)
ED75 ならまだしも

>>677
701系だべ？

男鹿なまはげﾗｲﾝは直流になるからED75や701は使えないよ。
EF81だとｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸだし…。やっぱDD51鹿無いよね。
特急車両なら青森から使ってない485持ってきて改装すれば済むしね。

679 ：善良な一般市民 ：04/10/21 22:46:29 ID:H+y9i4Cs
男鹿なまはげﾗｲﾝは直流になるから･･･

はぁ？

あ、この人、思考回路に欠陥があるので、
あんまり発言に対して真剣に悩むことないですよ＾＾

むしろ楽しむくらいの余裕を持とう。

新米、美味いですよ？

新屋〜追分間30分間隔で運転してくれれば・・・
できなくても発着時刻を毎時○○分で統一してくれると便利。

まずは羽越線複線化。

新幹線なんかより山形線に新駅ｷﾎﾞ〜ﾝ
新庄〜米沢間にあと10個くらい増やしてちょんまんこ

下りは
山形・北山形・羽前千歳・南出羽・漆山・高擶・天童・乱川・神町・さくらんぼ東根・東根・
村山・北村山（信号所があった場所で）・袖崎・（南大石田）・大石田・北大石田・芦沢・
舟形・南新庄（山形線にもホーム設置で）・新庄

上りは
山形・（南山形）・蔵王・（黒沢温泉）・茂吉記念館前・（北上山）・かみのやま温泉・（南上山）
羽前中山・中川・北赤湯（信号所から格age）・赤湯・（南赤湯）・高畠・置賜・（北米沢）・米沢

こんな感じで。おまいら、どうよ？

駅増やしたら快速が欲しい罠。

快速はながさ停車駅
福島−板谷−米沢−高畠−赤湯−かみのやま温泉−蔵王−山形−
羽前千歳−漆山−天童−さくらんぼ東根−村山−大石田−新庄

719系で110ｷﾛ運転

つばさは米沢−山形−新庄だけでいいから

ぬるぽ

>>684
鳥越も設置汁！

こまちとつばさはセックスしないの？

>>689

構造的には可能

過去の事例から考えても
つばさが E4 200系 と こまちが E2 200系 と E4 が E4 と
つながっていることを考えると 不可能ではないと思われる

ただ、自動連結器が双方とも 東京寄りに付いているため
（田舎方向には着いていない）どちらかを方向転換しなければならない

しかし、これはあくまで卓上での考え

仮に双方が連結したとして 東北新幹線上のシステムで
どちらが「親」となって走行するのかは不明
（ドアの開閉・車内アナウンスなど・・・・）

そもそも、「こま・つば」を仮に実現したとして
福島-盛岡 間の輸送を E3 6連 に託すのは 酷ではなかろうか・・・
こまち側を 全席指定にして 福島以降は 仙台・盛岡 のみにして
逃げるという手段もあるが・・・（仙台以降はダイヤもそうきつくないはず）

ﾏﾁﾞﾚｽ(･∀･)ｶｺｲｲ!!

やまびこと連結しないこまちなら、盛岡通過だろ

ｶｺｲｲ・・・・・・・

つばさと連結するこまちなら、福島停車の、仙台盛岡通過ってのもあるか？

盛岡駅の下りｽﾛｰﾌﾟを275km/hで駆け抜けるこまちｷﾎﾞﾝ

ﾏｼﾞかよ･･･
そう来たか

盛岡で134km/hでやまびこと連結失敗するこまちキボン。

>>697
電車でＧｏ！プロフェッショナル使用で実現可能。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041021c3b2102o21.html
ＪＲ東、「おいしい山形」企画期間中の送客数44％増

在来線上で京急2100と張り合うこまちﾀｿきぼん

つばさの駅弁販売員さんがモデルみたいに
スタイルよくて綺麗だったからまた乗りたくなった。
○山さんって人だったかな。
綺麗だったなぁ。。

「また乗りたくなった」とは、既に乗ったことがあってもう１回乗ってみたいのか、
それとも、まだ乗ったことなくて、欲求が再び沸いてきたということなのか。

前者だったら羨ましい。
モデルみたいなスタイルよくて綺麗なつばさの駅弁販売員さんに乗っちゃうなんて。

>>701
　乗るって、○山さんに？

>>699
おいしい山形・・やっていることは最高だが、
新幹線にも張っているマスコットが何？って感じ。
上目で舌をベローんとだしているあの顔は
どう見ても白痴としかいいようがない。

東京→秋田で、陽がさしこむ座席はＡＢ側かＣＤ側の
どちらになりますか？紫外線に弱いのでそちらは避けたいです
よろしくお願いします。

今、駅で東北新幹線の空席情報を見てるんだけど、
見事に「つばさ」だけが満席だな。他は全部空席ありなのに。

これっていつものことなの？
だとしたら「つばさ」って本当に束から見放されて完全放置されてんだな。

>>all
放置厨は放置でﾖﾛ

>>705
乗る時間帯は？

>>706
土日のつばさは指定席満席・自由席牛牛詰め

そんなのはいつもの事。
別に驚くようなものではない。

それだけ、手軽にいける田舎旅行地として客が多いんだＹＯ
いま、効用真盛りかついだ金太郎だし
車窓から板谷の効用みてごらんよ

>705
こまち1号です

>>708
そう。つばさが放置されてるのは超有名。
いまさら驚く必要はない。

>>710
盛岡まではA席側（進行方向右手）に日が射すので、D席に座るべし。
盛岡〜大曲は逆にD席側に当たることが多いけど、そこはシャッター（？）で対応かね。

>>708>>711

ﾌﾟｯw
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝwwwwwwwwww

つばさ号放置age

>>712
　午前か午後かでも違わない？

>>715
お前バカか？
そんな事くらい地図見れば分かるだろ！
自分で考えろ！

>>715
こまち1号って午前中の列車なんどすが。

>>717
　見落とした。（鬱）

午後だとＡの方が日は射さないんだよね？

上越新幹線、上越線の復旧見込み立たず。ということで、
山形新幹線→米坂線→羽越線 で新潟入りしてるそうで。

山形新幹線が新潟への運輸を担うという緊急事態。

＿|￣|○　更に牛牛

見事に明日明後日のつばさ下り朝の便は満席状態（;゜Д゜）

臨時でつばさの7+7編成くらいしたらいいのに
ただ米沢に14両編成入れるっけ？

米坂線の込み具合はどうですか？

はやこまを半分福島停車にしてこまちをつばさに振り替え汁！

他に、やまびこに使ってるE3を臨時に米沢−福島ピストン輸送って手もある。

いくらつばさ放置とはいえ、
新潟の輸送もあるとしたら流石に臨時便は必要だろう

庄内地方の輸送も今はほぼ１００％つばさになっちゃったし。

だったら明日あたりは曜日運転がない分浮いてる400系を福島-米沢ピストン＆福島で盛岡やまびこに接続＆東京地区で徹底的に案内
にするのが設備に手をつけずに輸送力を最大にできるんじゃないの?

増加分は山形人じゃないんだし、この緊急事態なんだから臨時便が東京直結じゃないからと文句が付くことは無いんじゃ？

そうしている間に上越線か信越線(ほくほく線・直江津まわり)の仮復旧ができれば迂回ルートはそっちになるだろうし。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041024AT1D2400T24102004.html
日航と全日空、羽田―新潟に臨時便・１日計４往復

25日の臨時便は170席―298席の航空機で運航する。ただいずれの便も24日夜の
段階で予約で満席となったため、両社は26日以後はさらに便数を増やしたり機
材を大型化したりするすることを検討。空港側と協議を進める。

束は臨時の迂回輸送する気がないのか？

>>730
どこを迂回輸送するんだ？上越線は不通なのに。信越線周りじゃ時間が掛かり過ぎる

磐越西線が運行再開したので、郡山⇔新潟に臨時快速は運行できるな。。

>>732
そこで特急新潟リレー号キハ１１０系ですよ

郡山→新潟のバスを増便してみたらどうだい？

在来の復旧ってどれくらいかかる見通しなんだっけ？

半年とかって話出とる

オヅラが「こまちは在来線の線路幅でしょ」って言った

どこまでも線路のように続くのでした。
ｽﾚ違いﾚｽが…(´･ω･`)まあしょうがない…かな？

>>734
増便してるそうだ。

うんこ新幹線たち、さようなら〜！

★☆時代は九州新幹線「つばめ」☆★

>>740
氏ね

いっそつばさの自由席いす撤去したら。
これで多少は混雑緩和になる。

混雑に苦しむ彼らを死なせてやればいい

苦しみも露と消える

なぜ「新幹線」のスペシャル本は、秋田・山形新幹線の駅を紹介しないのか？

>>742
　その話もずっとループしてる罠。ｗ

>>744
本当は新幹線区間と直通しているだけの在来線特急だから。

だいたい庄内延伸て言っても飛行機使ったほうが早いんだし・・・。

庄内から山形に出るのに便利

山形でやめておけばよかったものを・・・

いくら県の事業でも庄内の強引な延伸は
仙台支社の反発が来るんじゃないか？

>だいたい庄内延伸て言っても飛行機使ったほうが早いんだし・・・。
もう一つ！！
だいたい庄内延伸て言っても「いなほ」＋「とき」使ったほうが早いんだし・・・。

とき絶滅ですから
残念

>>751
いなほ＋ときよりも飛行機が速い。

東京や県都へ乗り換えの手間なし

東京への所要時間が短い

さあ、どっちを選ぶ

>>754

もちろん、後者。

いなほを増やした方がいいんだよね･･･
乗りかえしたとしても山形新幹線まわりより30分は速い。
いなほに今現在どれくらいの人が乗っているのかわかりませんが･･･

>>754
だが山形県民が選ぶのは前者。
山形県民どころか、東北人が選ぶのは前者。

東北人は、羽田ついたってそこから東京への行き方がわからないだろうしな。

乗換えがないのが一番。

>>754
航空機がフリークエンシーで劣るなら、実質的に新幹線が便利な場合もある。
多くの利用者にとっては、
「午後○時新橋の得意先へ、いつまでこっちで仕事していられるか？」
という逆算で決まるから。
新幹線より１時間早く空港に向かい、１時間半都内で暇つぶしじゃ意味が無い。

>>757
ごめん。俺庄内だ。
飛行機だと羽田まで1時間で行ける。

いなほ＋ときでも、酒田発で最短でやっと4時間切るぐらいだったと思うが。
3時間の差は大きいです。

つばさは・・・。

↑　書き込みしたのは　755　でした。

754さん、ごめんなさい。

もうまんどくせーからさ、いっそ山手線を標準軌にしてさ、
つばさ東京着後に山手線一周してまた山形に帰る。これ最強(ﾟдﾟ )ｳﾏｰ
ﾋﾞｼﾞﾈｽ客総なめ間違いなし！つばさ単独大編成も夢じゃないぞ諸君！

しかも山手線は現在の過剰な乗客率を標準軌用の車両で消化できる。（←たぶん

東京−品川−新宿−池袋−秋葉原−東京

こんなカンジで。あ、ついでにこまちも逆周りで。
都会の中でｽﾚ違うつばさとこまち！どうよ！


('A`) ま、ありえねーけど

>>762
いや、あるぞ。
ttp://www2.gazo-box.com/nazo/img/4420.jpg

>>763
ﾜﾛﾀ
何あれ？

>>757
ﾄｳﾎｸﾞ人は「東京」という行き先にﾊｧﾊｧしてる。
だからこそ山形新幹線や秋田新幹線ができたんだからな。

>>765
お前の住んでるところには新幹線がないからな。

>>763
ﾜﾗﾀ
元画像なに？

>>763の画像はこち亀だよ

構内配線図の元ネタが知りたい…

とき＋いなほが使えないというのに、
つばさは臨時すらまともに出さないようだな。
庄内や新潟県北部と東京方面への考慮が全然されていないしな。

束はつばさをどこまで放置する気なんだ？
非常事態なんだから臨時くらい出せ！

でも明日から新潟新幹線運転されるし。

>>771
お前さ、路車板まできて馬鹿丸出し披露しなくてもいいよ。

>>772
なにそれ？

>>771
新潟〜燕三条間だけだろうが

>>770
だから、単線、大宮以南（ｒｙ

>>774
いや、それと越後湯沢〜燕三条の新幹線代行バスが走る。
最短路で結ばれるわけだから迂回するよりかなりの時間短縮になるだろ。

>>776
代行バスは明日からだけどね

結局、どんな非常事態でもつばさは放置なんだな（w

>>777
そうみたいでつね。
お詫びにこまちを見つけたので置いておきますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__
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: : : : : : : : : : : ~~~! i―---ﾆ‐-,,　　　　　.　 　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､.、
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~~''‐-､__　　　　.i||||;||||lllliiiii┐　　　: : : : ~‐｡ﾆ;-,,,,　/　　　　　　　　　; 　 　 　　ｷ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　`―`.､..,,,.~'''l･・・・i‐‐-'-------l‐l''~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~""""―----｡｡,,,,,,,,_l.l

今日、東京から酒田来るのにつばさに乗ったが、
新潟経由が使えないためか、自由席さらに牛牛。漏れは指定だったが。
陸羽西線も牛牛。
>760
目的地が羽田に近いなら良いが、それ以外の場合搭乗手続きとか、かかるので
漏れの場合、新幹線使っても飛行機使っても、1時間ぐらいしか変わらない。
朝一便で行っても、羽田10時に間に合わない。
いなほ２号使うより遅く着くしね。
という事で、俺は鉄道派。

>>780
やっぱりつばさは臨時を全然出さないだけあって
凄い事になっていたようだな。

400やつばさ用E3の車両が足りないんなら、
こまち編成連結の盛岡やまびこを１０連に短縮してでも
E3こまちを迂回対応の臨時つばさに回すべきだろ。
ただでさえこまち用E3は
盛岡やまびこに使うくらい車両が余りまくってるんだから。

それともこまち用E3は板谷峠対応になってないのか？

うーん、こまちE3は4M2Tで、つばさE3は5M2Tっていう違いがあるから、
多少峠がキツイかも。

>>781
いや、足りないのは福島のホーム空き時間じゃないか？

そこでEF71復活ですよ

外出だったら申し訳ない。
そもそも、福島駅の乗り換え解消が一番のポイントであったはずの
ガタヤマ新幹線なのに、結局、福島ダッシュで乗り換えしている現状は
一体・・・

>>785
椅子に座ってる大勢の人は福島ダッシュしないんですが。
大勢の人は無視ですか？

>>781
>>782
峠越えなんて E3 だと問題ねーだろ？
いつの時代だよ

増発ができないのは 福島駅の構造の問題

ヘタに ガタマヤ新幹線を増発したら
福島駅の 魔のポイント越え で
主軸の はや・こま ダイヤに影響が出るから

まずは はや・こま 定期・臨時 が優先

ということで、つばさはなにがあっても放置プレー

>>786
下手すりゃ立ってる人の方が多い希ガス

>>787
　ただね、編成あたり出力は４００系（6<1T）で1800kW、
　つばさE3（5M2T）で1500kW、
　こまちE3（4M2T）で1200kW。
　重量がおおよそ７分の６だってことを考慮しても重量あたりの出力は
４００系の７８％、つばさE3の９３％しか無いんだが。
　峠を越すには越せるだろうが、スピードダウンすると思う。
　さすがに福島−米沢を１時間ってのはまずいんでないか？

>>790
275km/hも出せる力があるのに出力が93%しかないとかいって
影響がでるとはとても思えないんだが。

というのが素人考え。

ちなみにE3の量産先行車は試運転で山形まで入線済み。
4M1Tだけどね。

秋田新幹線用の新幹線定期ってまだあるの？

＞盛岡やまびこを１０連に短縮してでも

短縮するなんて無謀。
盛岡やまびこの混雑に拍車をかける。

>>785
平面移動なので無問題

E2系J編成だって0番台は碓氷対応になっているが、
1000番台は碓氷対応になっていない。

それを考えれば量産先行車以外のこまちE3が
板谷対応になっていない可能性もある。

E2系のは峠越えられないんじゃなくて、
周波数が対応してないだけじゃないんか？

周波数が対応してなけりゃ峠越えられませんが

軽井沢に行けるはずのE4MaxのP50って60Hz非対応じゃなかったか？

>>798
セクションは軽井沢の西

そもそもこまちに「板谷峠対応」なんてのをするわけがない。
最初から走れるか走れない（実際はこれはないだろう）かどっちかだろ。

>>781
車両が足りないのではなく山形新幹線は放置されてるだけ。
臨時ぐらい現状の車両で運行できる。
しかしＪＲ東日本はやる気ゼロ。

今日ひさびさにこまちに乗った。
ワゴンネェタンがこまちより速くて弁当買い損ねた…(´･ω･`)
つまづいてキャア！って叫ぶほど急がないといけなかったかネェタン。
数回にわたって漏れの前を通過するネェタン・・・それにしても速い…。
機影確認と同時に全神経をネェタンに向け入線速度、ﾜｺﾞﾝ停止までの距離を
計算して万全の態勢をとるもあっけなく通過。漏れ空腹絶頂。眩暈がしてきた。
気がつけばもう角館を過ぎている。もうどうでもよくなってきた。
自販機でｼﾞｭｰｽを買いその場で飲み干して席に戻ろうとするとなんとネェタン登場！
しかし軽く会釈をしてネェタン、デッキも高速通過。
そんなにも漏れを通り過ぎなければなりませんかそうですか。
旅には一人一人のドラマがあることを知った一日ですた(´･ω･`)

おれの前だと必ず止まってくれるよネェタンｗ
来るたびに何かかしら買うから覚えられるぞ
君もそうしようじゃないか

最終のつばさ。こまちと違ってピンで走るんだから
E３をあてがわせ東京まで275�`で走れないかな？

>>805
Ｅ３って何本あんの？
編成に余裕があってそれをしないのなら
それはやはり山形新幹線が放…うわなにをすejekk,g;:s:.:fl;

こまち塗装の編成は23本
これに対し つばさ塗装は14本
尚 こまち塗装は 盛岡やまびこ の運用にも充てられている

>>807
確認の為に聞くけど、つばさ塗装って400系とE3系合わせてだよね？
ということは400系12本+E3系2本でいいのかな？

そう間違いがないようそう書いたつもりだが…

はやくE3増備しる！

360km/h運転用のミニ用車両が出来たらE3はつばさに転用されるのだろうか。

されるような気がするわ
しかし2＋1のグリーン新幹線消滅の日も近いのね

つばさ臨時がだめなら、やまびこを増発して、仙台または、古川、北上から、
奥羽山脈を越える路線に乗車し（これも臨時増発）
陸羽西線を増発することはできないのだろうか？
北から来るならつばさには乗らないし、
古川なら陸羽東線と陸羽西線だけだし、
仙台なら仙山線と、奥羽線の羽前千歳からだし、
新幹線ならば、山形からになる。結構いいんじゃないでしょうか？

？

>>813
は
一体何の話をしてるの？
まさか新潟への迂回輸送の話なわけがないよね。

庄内輸送だろ

ｽﾚｯﾄﾞの勢いが止まったのだが そんなに こまちﾀﾝのお古を降ろされるのが 山形県民は切実に考えているのか?

>>817
　勢いが止まったのは上越新幹線のバス代行輸送が確保されたから、
山形新幹線経由での迂回路を論ずるのが無意味になったからだろ？
こまちE3の話は、非常時の臨時の話だし。

陸西は両端の駅と古口でしか交換できないわけだが

陸西って庄内輸送で混んでる？

米坂線も、もういつものマターリローカル線に戻ったんでしょうね。

陸羽再選！　なんだかｽｺﾞｲ事のように思えるでしょ

陸羽当選！　なんだかただ事では無いように思えるでしょ

日本語たのし〜い　'`,､('∀`) '`,､

ﾂﾏﾗﾝ

磐越再選！　なんだかｽｺﾞｲ事のように思えるでしょ

磐越当選！　なんだかただ事では無いように思えるでしょ

日本語たのし〜い　'`,､('∀`) '`,､

池沼がいるのはこのｽﾚですか？

８２２・８２４
氏ね

上越新幹線　　　なんだか田中角栄が作ったことのように思えるでしょ

超越新幹線　　　なんだか既に新幹線じゃない事のように思えるでしょ

って何言ってるんだ俺!
>>827氏ね

>827
氏ね

>>827
スレ違い。
氏ね！

秋田新幹線　　　275キロのスピードに憧れるでしょ？

山形新幹線　　　新庄ってどこだ？プゲラ

>>830
今は日ハムでしょ？

これはもう新庄新幹線札幌延伸しかないでしょう。

>>832
愛称は意味ナシオちゃんでいい？

臨界線！　なんだかｽｺﾞｲ事のように思えるでしょ

おおう…線　なんだかため息出そうでしょ

日本語たのｒｙ　　'`,､('∀`) '`,､

おおう…線　なんだか外人のｽｺﾞｲ事してる声のように思えるけど
ホントは「おううせん」だ罠。

新庄まで延ばした理由が分からん。山形止めでよかったのに。山形〜新庄間の「つばさ」って乗車率どれくらいなんだ？

>>836
山形県が金出しちまったんだから伸ばすしかあるまい･･･

いい打線・・・どこからでも得点できるでしょ。

>>836
土日午前に限ってはほぼ満席状態。山形駅から新庄始発便さ乗るには自由席だとむり

>>839
>山形駅から新庄始発便さ乗るには自由席だとむり

「新庄始発便さ乗るには」って何だよ（ｗ
人によっては訳が分らないと思うので翻訳しておく。

土日の午前中に山形駅から新庄始発の「つばさ」自由席に乗っても座れない。

つばさ１１４号みたいに、新庄始発が午前中で山形が午後の場合はどうなんだ？

ていうか、新庄では既に自由席が満席に近い状態に･･･
それで、指定席はガラガラ･･･
始発だし、指定席をとらなくても自由席は簡単に座れるからということか？
時間帯によって、中に乗ってる人の種類は変わってくると思うけど。

まるで仙台から快速に乗って山形へ行くように、
新庄からは新幹線に乗って山形へ行くということか？

新幹線というより、やはり新奥羽本線だな。

>>843
山形線です
奥羽本線なんてダサい名前付けてんじゃねぇぞヲタ！

東京７時台発車の速達つばさ

東上大小宇那白郡福米高赤上山天東村大新
京野宮山都須河山島沢畠湯山形童根山石庄
●━━━━━━━●━━━━●　　　　　　　山形新幹線開業時（つばさ１０１号）
●━━━━━━━●━━━━●━━━━●新庄延伸時（つばさ１１３号）
●━●━━━━━●━━━━●━━━━●大宮追加停車（つばさ１１３号）
●●●━●━━●●━━━━●━━━━●東北新幹線八戸開業時（つばさ１０３号）
●●●━●━━●●●━━━●━━━━●米沢追加停車（つばさ１０３号）・・・現在
●●●━●━━●●●●●●●●●●●●来年改正時予想（速達つばさあぼーん）

何これ？
ふざけてるの？

上山はいらねだろ？どうせ、山形市に吸収合併されるの決定してるし。

>>842
新庄から乗る香具師より先に、山形や米沢あたりの香具師が指定をゴッソリ取ってしまうと
新庄時点で指定空席だらけ（発売状況上は満席）・自由席人たくさんになる。

もちろん新庄は始発だから指定不要という考えで自由席の人もいるだろうけど。

>>846
かみのやまが不要なら、米沢と新庄以外ｲﾗﾈってことになるが？

山形市２市２町合併解散になりつつあるみたい
議員のための合併協議会⊂´⌒つ｡Д｡）つ

上山はなんとしてもｵﾗだの駅さ新幹線止めねどわがらねとだだこねたみたいな

東京７時台発車の速達つばさ

東上大小宇那白郡福米高赤上山天東村大新
京野宮山都須河山島沢畠湯山形童根山石庄
●━━━━━━━●━━━━●　　　　　　　山形新幹線開業時（つばさ１０１号）
●━━━━━━━●━━━━●━━━━●新庄延伸時（つばさ１１３号）
●━●━━━━━●━━━━●━━━━●大宮追加停車（つばさ１１３号）
●●●━●━━●●━━━━●━━━━●東北新幹線八戸開業時（つばさ１０３号）
●●●━●━━●●●━━━●━━━━●米沢追加停車（つばさ１０３号）・・・現在
●●●━●━━●●●●●●●●●●●●来年改正時予想（速達つばさあぼーん）
＊＊●━●━━●●●●●●●●●●●●再来年改正時予想（東京乗り入れつばさあぼーん）
＊＊＊＊＊＊＊＊●●●●●●●●●●●新青森来開通 はや＆こま 360km運転改正時予想

・・・・・・・・・なむ

>>847
　つまり、山形以南の香具師と、以北の香具師で指定と自由を棲み分けてるって
ことか。

こまちって盛岡ー東京間だけの指定取れるの？

>>852
取れるはず

仙台−東京で窓側指定にしたら，こまちだった

>>854
仙台ー東京だとはやてが×でもこまちは○や△の場合が多い

１０／３１のこまちグリーン車はまさにその状態だった。
大曲の指定席発売情報をみてたら、グリーン車は仙台まで○で、終点（東京）まで×という列車がほとんどだった

全車指定席になる前の
仙台−東京のこまち自由席はガラガラだったもんな。
漏れなんか結構重宝してたよ。

最終的には、これ、奥羽新幹線になるんでしょ？

>>857
まあ仙台からだとな上りにしろ下りにしろ

>>847
そもそも山形人は指定を取らない罠。
だから指定席ガラガラ・自由席牛牛詰めなんだろ。

正直、米沢以北は在来線扱いでいいと思う。山形新幹線。
ミニ新幹線の弱点だな。新規で駅つくらなくていいから、おらほさ新幹線止めろと歯止めがきかなくなる。
フル新幹線だと駅舎建築が地元負担多いしな。

>>861
でも山形･秋田新幹線開業・延伸がらみで
駅舎を新築しなかったのって角館ぐらいじゃなかったっけ？
あの駅舎建築費は全部JRが出してんの？

>>861
　ちゅうか、現状、在来線扱いだろ？

>>862
角館も改築したぞ。してない駅なんて無いだろ。

>>860
それは事実誤認

>>860
何ほざいてるの？
臭いヲタの妄想はこりごりだから、もう二度とこなくていいよ
山形にもこなくていいし。なに？山形人ってwww
はやく氏ねよ！マジ氏ね！世の中に必要とされてないんだよ！

つーかー
くだらん話ばっかですね。
いつもおんなじ事ばっか・・
馬鹿丸出し・・
おまえらみんな馬鹿認定する

>>867
それは事実誤認

>>867
別にいいじゃん。
だからこそこのスレが成り立ってんだろ。
ここでの無限ループの話題を禁止にしたら今頃とっくにDAT落ちだぞ。

>>869
だから馬鹿だと言われるんだよ
無視しろよな




やっぱ馬鹿だな

>>869
・牛牛詰めつばさ
・福島ダッシュ
・福島駅１１番線に山形新幹線をつなげるべし
・山形人は指定を取らない

特に何もない時はこれらの話題で持ってるようなもんだからな。
これらがの書き込みがなければ確かにdat落ちだ罠（ｗ
まあ大目にみてやろうぜ。

山形県人だが？いつも指定取ってるぞ。がらがらなんかじゃねぇ満席だぞ。

ついでに、上越新幹線あぼ〜んの為、陸羽西線も牛牛。
新庄ダッシュは見ものだぞ。

陸羽西線ってそんなに今牛牛？
今月、酒田に行きたいんだが・・・

>>871
・つばさは放置

これを忘れてる。

>>873
　そうか、通常上越新幹線使ってる庄内の香具師もつばさ使ってるわけだな。
　今度の年末年始のつばさは悲惨なことになるな。

いっそ酒田なら秋田新幹線使ってみたらどうだ？
1時間くらい余計に時間掛かるけど（いなほが実質2本しか使えない問題もあるけど）

教えて君です．

初めて，こまちに乗るんですが，車窓は左右どちらが楽しい（きれい）ですか？
教えて下さい．m（__）m

秋田行きのこまち？
東京行きのこまち？
仙（ｒｙ

>>879
ごめんなさい，肝心なことを書き忘れて．東京からです．下りのこまちです．

>>877
秋田新幹線開業で減らしたツケがここででるとは

金も余計にかかるな…。

>>878
グリーン車でアテンダントのﾈｰﾁｬﾝを見てたほうが車窓よりたの（ｒｙ

>>880
漏れ的には左側（D席側）だね。
山脈も見えるし、福島や盛岡なんかは違うけど、
それ以外はだいたい市街地中心部は左側のことが多い。
雫石〜田沢湖も、おおむね左手に川が流れてる。

>>884
どうもありがとう


>>883
若いでつか？

景色楽しみたいのにこまち乗るの？　
仙台で降りて仙山線−陸羽西線−羽越線
これが今一番ｶﾞﾁだと思うけどな〜
もう少し早い時期なら北上線使う手もあったかな〜

できればｸｿ山形に強奪された上野-秋田の特急つばさが(ry

701・・・

>>876
このまま上越新幹線が不通の状態が続くと
今度の年末年始のつばさは乗車率２５０％を超えるんじゃないか？

>>886
いーえ，気分が優れなかったり嫌なことがあると，鉄道でどっか行って飛行機でその日のうちに戻る日帰り紀行をやっているだけですw

ホントは高山本線で雪の中富山まで行きたかったのですが，昨日マルスを幾ら操作しても切符が出てこなかったんですが，
台風のために運休中でした．で，しょうがないから，まだ乗ったことがないこまちに乗ってみようかな，と．

で，戻りはエアーニッポンで羽田の第2ターミナルの見物も出来る，と．

>>877

いっそアホの坂田なら古川から陸羽東線、陸羽西線乗り継ぐのもいいぞ。

高山線は復旧の見通しが立ってませんよ・・・

>>890
　６時間くらいでたどりつけるね。

結局酒田への鉄道での最短経路は
つばさ〜新庄〜陸羽西線なの？

>893
昔からそのルートが最短距離ですが・・・・。
酒田〜（羽越線）〜余目〜（陸羽西線）〜新庄〜（奥羽線）〜福島〜（東北線）〜上野

>>893
それ以外に何があるというのかね？
新庄〜余目ノンストップの「快速　もがみ」運転希望！

＞＞８９５
新潟へ最短で行くなら、つばさは東京〜米沢にして
米坂線米沢〜坂町ノンストップをやるべきだな。
羽越本線も酒田〜新潟は増発。つばさも混雑は
ある程度緩和されるだろうな。（でも、米坂が困るか・・・）

米坂線って設備が貧弱なんではないか？
110を入れてもスピードうｐ出来ないくらい。

>>896
最短は湯沢・長岡乗換えだろ。

現状では郡山乗換が一番最短になるかも
磐越道使うバス使えば4時間程度でいける

900（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
900ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
900（･∀･）ｲｲ!!

あれ、最短て距離の話じゃなかったの

そもそも酒田への最短経路の話なのに、なんで新潟への最短経路の話になってるんだ？

>>894
　昔は上野直通「いなほ」の方が近かったんじゃない？

>>903
距離の話だ！！よって、最短距離を走る直通は急行「出羽」。

酒田＝新潟の香具師が混じってるな

L特急ｷﾎﾞﾝ

>>904
　あ、ホントだ。酒田だと福島経由が近いね。鶴岡だと新潟周りが近いけど。
　俺、温海出身なんで、いなほが染みついてるんだな。（自嘲）

>>907
温海は新潟を周りましょう・・・

だけど、今はもしかして、温海からでもつばさが速くね？

明日の東京〜新庄のつばさだが、
つばさ１０１号を除いて最終までＧ車も含め全部満席だ罠。
やっぱり新庄つばさは庄内への迂回路で使われてるようだな。
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/cgi-bin/void_inf.pl.cgi?mon=11&day=12&hou=02&min=00&train_group1=3&sta_on=4000&sta_off=2270&pbversion=2004102901

新幹線が長期で不通になるとは思わなかったからな。
新潟がだめなら新庄まで車で行ってもそれまでだからな。

どうしてLEDが山形・新庄と目いっぱいスペース使って
出してるんだろう？わかりにくいから？延伸の布石？

>>912
言ってる意味がよくわからんのだが

Maxやまびこ・つばさ○○○号　仙台・山形・新庄
って書いてあると、３階建て列車かと思ってしまうよ。

　12日午前７時20分ごろ、ＪＲ奥羽線庭坂（福島市）―板谷（山形県米沢市）
間で、福島発米沢行き下り普通列車の車輪が線路の落ち葉で空転、約35分
間立ち往生した。後続の東京発新庄行き山形新幹線つばさ101号が約18分
遅れるなど、計３本の列車が遅れ計約250人に影響が出た。

　ＪＲ東日本福島支店によると、積もった落ち葉で線路が見えないほどだっ
たという。車掌が砂などをまいたところ列車が動いた。

>>912
県庁所在地以外の市町村が終点になるのはつばさが始めてだったから
わかりやすいように、　山形・新庄
山形を過ぎると、　新庄　だけの表示に変わる。県内人はわかるから

>>896
ダメだよ
「ビバあいづ」を新潟まで延伸したい

どっかから客車1両持ってこねーとなー
まあビバあいづ自体どっかから持ってこねーとできねーが

八戸や郡山・那須塩原行きの東北新幹線はどうよ？

明日は福島市で東日本女子駅伝。選手も新幹線で福島に入る。
清らかな福島路をかける各県のランナー。
いつもと変わらぬ福島駅をダッシュする山形人。（一部秋田人含む。）

普通に考えて、東京駅で「つばさ　新　庄」では、

　新　庄　っ　て　ど　こ　？
　俺　は　新　庄　じ　ゃ　な　く　て　山　形　ま　で　行　き　た　い　ん　だ　け　ど　？

将来はつばさ○○○号　山形・酒田
になりますのでよろしく〜（・∀・）

延伸で酒田と鶴岡の調整がつかず、「つばさ○○○号　山形・余目」になったりしてね。ｗ

つばさ○○○号　山形・庄内中央

>>916
ガーラ湯沢が先だけどね。

>>924
ガーラ湯沢は、博多南線と同じ扱い
それを言うと、秋田・山形も同じ扱いになるが…

>>916
>>924
　実はそのどれよりも東北新幹線暫定開業時代の大宮の方が早い。
　当時の埼玉の県庁所在地は浦和なわけで。

>>926
大宮は終点ではなく基点。

>>926-927
あと、上越新幹線の計画上の起点は新宿だよ。

山形新幹線庄内延伸イラネ
酒田新庄道路の整備で十分

無理して延伸するとかえって庄内と軋轢生まれるぞ？

>>927
　路線の終点じゃなくて>>916は電車の行き先の終点の話だろ？

>>931
違う。
新幹線電車の行き先の終点で県庁所在地以外なら
新庄の前にもいくつも例がある（三島・那須塩原など）。

関東の人間なら三島や那須程度の場所であれば
だいたいの方角の見当はつくってことじゃないの？
途中に大都市も無いし。

三島や那須塩原と違うのは知名度もそうだが支線の駅だということ。
誤乗防止のためには「新庄」だけでは不十分で「山形・新庄」として
仙台・盛岡方面に行かないことを明確にしなければならない。

悲しいけど、新庄なんてほとんどの人知らないよ
だから山形・新庄にした
それだけの話

秋田方面の延伸になった場合、いやでも経由地がつくぞ。
こまちは　はやて・こまち　八戸・盛岡・秋田
つばさは　Ｍａｘやまびこ・つばさ　仙台・山形・秋田
となってミニは経由地がないといけなくなる。 　

>>936の意味がよく分からない
が山形新幹線が秋田まで延長されることはないだろうから、心配不要。

ちなみに新庄駅東口には小さくではあるが、
山形新幹線の大曲延伸を実現させよう（記憶が不確かだがそのような意）の
フレーズが掲出してある。気付いた人は少ないだろうが。
いや実現しないけどね。

>>938
小さかったかな？
結構目立つように書いてあったように思うけど。

沿線を道路で走ると、結構あるよ、そういう看板。
天童駅にもホームから見えるのがある。
それは、「大曲」と書いてあるところを消してあるけど。
秋田側にも、つばさ延伸。とか。

>>935
野球選手のSHINJYOの効果で有名なんじゃないの?

マットで有名w

>>941
奴は福岡出身で新庄市とは全く関係ない。

東京で新庄行きを「山形・新庄」と案内するのは分かるが、
奥羽線の起点である福島まで「山形・新庄」と案内するのはおかしい。

「山形・新庄」から「新庄」への切り替えは山形ではなく福島でやるべき。

「おかしい」とか「べき」とか言ってる方がおかしい。
案内して悪いか？

>>945
そうだな。悪いわけではないしむしろ親切。

>>944
禿同。
福島から乗るのは１００％山形県へ行く客だから、
別にわざわざ「山形・新庄」なんてくどい案内や
「つばさ｜山形・新庄」なんて方向幕を出す必要はない。
福島以北は「つばさ｜新庄」で十分。

べきべき連発だとみな鉄思い出してしまう

>>944=>>947

SHINJOだろ・

>>941
　逆に新庄が山形にあるというイメージが希薄になってより、ややこしいことに・・・。

どーでもいいじゃん

>>941
野球選手は知っていても、残念ながら新庄市は皆知らない罠。。。

>>942
一般的にマット事件も「新庄」ではなく、「山形」として認識されている
っていうか、マット事件すら忘れ去られている