【あずさ】中央東線総合スレ4【かいじ】

前スレが落ちたっぽいので立てました。
過去スレ・関連スレ等は、>>2-20あたりに?

余裕で２ｹﾞﾄｰ

とりあえず、3

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

過去スレ・関連スレ
【E257】あずさ・かいじ【E257】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021995487/
【E257】あずさ・かいじ【E257】Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036812291/
【新宿→】中央東線[特別急行]総合スレ【→松本】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036261564/
【東京・新宿】中央東線総合スレ２【塩尻・松本】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045903050/
【あずさ】中央東線総合スレ�T【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/tets/read.cgi/rail/1053501176/
【東京・新宿】中央東線総合スレ�U【塩尻・松本】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065779361/
【あずさ】中央東線総合スレ�U【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066783346/
【あずさ】中央東線総合スレ�V【かいじ】
http://hobyy3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077280499/

>>5
【あずさ】中央東線総合スレ�T【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053501176/
【あずさ】中央東線総合スレ�V【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077280499/
の間違いでした。

関連スレ>>5の続き
中央西線総合スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053494450/
【名古屋→】中央西線[特別急行]総合スレ【→長野】
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1038/10385/1038572092.html
長ナノ・モト183・189系について語るスレ
http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10166/101638281.html
◆◆◆183-189系総合スレPart4◆◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037517855/
★◆◆◆183-189系総合スレPart5◆◆◆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045889998/
★◆◆◆183-189系総合スレPart6◆◆◆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053497730/
★◆◆◆183-189系総合スレ　６号車◆◆◆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074497642/
１８３・９系総合スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053505602/

>>6
またまた訂正
長ナノ・モト183・189系について語るスレ
http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10166/1016638281.html
でした。スマソ。

>>5-6の続き
無念！　183系特急色　長モト　M8編成廃車！
http://curry.2ch.net/train/kako/1006/10068/1006830298.html
★★★　裏１８３連邦!!　(￣Д￣)y-~~~　
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10110/1011068658.html
★★★裏１８３連邦 Part４★★★
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1032/10324/1032486759.html
★★★裏１８３連邦 Part５★★★
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1039/10390/1039096600.html
束の標準型特急系E257
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068798269/
束の標準型特急系E257(2)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078768888/
【1972】183・189系あずさの思い出【2002】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067157441/
【新宿】急行アルプス【信濃大町・白馬】
http://curry.2ch.net/train/kako/1029/10299/1029995915.html
下り急行アルプス廃止
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032558435/
急行アルプスの想い出
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053858327/
12月1日ダイヤ改正@中央線
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1035/10351/1035123604.html
中央線
http://hobby.2ch.net/train/kako/1037/10376/1037617147.html

☆★☆新宿駅★☆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045925874/
何で新宿駅について語るスレがないの？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054273500/
【東京】中央線快速【高尾】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053563890/
【東京】中央線快速３【高尾】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066304738/
【高尾】中央本線に快速を！【甲府】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071305443/
中央・篠ノ井線(名古屋〜長野)スレッドPart５
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053512494/
【名古屋】JR東海中央線スレッド６【塩尻】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062864468/
今年の冬、中央線にＥ231系導入！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053686459/
山梨を便利に（中央･身延･小海･富士急･京王追伸）
http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024668012.html
ムーンライト信州！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036553906/
ムーンライト信州！！２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043941510/

>>5-8の続き
中央線快速杉並３駅通過して欲しい人 計→
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007364545.html
続　中央線杉並３駅通過希望の人→
http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10102/1010218755.html
続々　　中央線杉並3駅通過希望の人
http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10162/1016250871.html
続々々 中央線杉並3駅通過希望の人→
http://curry.2ch.net/train/kako/1023/10239/1023970830.html
続々々々　中央線杉並3駅通過希望の人→
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1037601805/
ムーンライト信州 Part4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060527961/
ムーンライト信州 part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1075461705/
【全車指定】夜行快速列車総合スレ【ムーンライト】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057592696/
【１８きっぷで】夜行快速列車総合スレ４【ムーンライト】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073752422/
リバイバル列車総合スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053516563/
【平成16年夏】房総から183系が消える【新型車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069337824/
【255系】房総特急を語るスレ【183系】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063365293/

>>1
おっと、スレ立て、乙！。

今日のあずさ3号は、183系8両。

>>11
やはりそうなんだ！
漏れもあずさの時間に183が走ってたのを見たよ。

>>1
乙〜

>>11>>12
前後の幕は「特急」だった
南小谷まで行くのかなぁ？

>>1
乙curry
8両っていうと幕張？

上りはあずさ24号でいいのかな?

>>11-13
情報サンクス。全E257系化されてから183系による代走は今までなかったはず。
漏れも183系8連｢あずさ3号｣見たかったなぁ〜

>>14
その通り。｢さざなみ｣や｢わかしお｣で使用されている編成。

>>15
その通り。あずさ3号は南小谷で折り返しあずさ24号となる。

何かあったのかな？ヨ351に？

>>16
やっぱ24号ですね。某駅で迎撃します。
>>17
E257系だよ。

>>18
351の代走を捻出させるための257の振り替えと言いたいのでは

>>5-9に追加
中央本線・ムーンライト信州の関連スレ
【客レ】夜行快速列車総合スレ5号車【電車】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079600676/
もどうぞ。

あずさ２４号はＥ２５７系に差し替えられてたよ。

>>21
まぁ、当然と言えば当然だわな

大月の駅弁の立ち売りが明日で終わりみたい。
なんか寂しいですね・・・

昔は普通でも笹子−大月間で車内販売が乗り込んでいたよね。
あれなくなったのいつ頃だっけ。あの時も寂しいと思ったはずなんだけど時期が思い出せない。

>>23
東京方面から普通列車で帰る時など、大月駅で下り特急の通過待ちで長時間
停車する場合が多いので、駅弁（釜飯）を買って何回か食べますた。
横川駅の峠の釜飯に似ていたが、味は横川駅の方が上でしたな。

>>23
禿同。
大月駅名物なのに・・・・・

>>26
ﾊｧ?

笹子餅は今スーパーあずさの車内販売で売ってる？

>>28
今日２１Ｍに乗ったけど、売ってたぜ。
ところで久しぶりに乗ったわけだが、笹子トンネルの出口と松本到着前の二箇所で
原因不明の徐行運転をおこなっていたのが気になる。
何か工事でもやってるんだろうか。
大月西方の徐行は見るからに工事が原因だったが。

>>29
牛たん\1000もあるのかのぅ？
あの量を一人で食うのはちょっと多いし開けちゃうと持って帰りにくいから
家でつまみにしてる。ｳﾏｲ

>>29
大月の徐行は線路の上の国道２０号大月橋の工事の関係だと思った。
笹子Ｔの甲斐大和側の徐行は結構前からやっているが何が原因かオレも気になる。

この間、塩尻から「しなの１６号」乗ったら、
運転台にエンジニアみたいなのが便乗していた。
運転台を出て、どこかと携帯で話をしていたけど、
西条のトンネルと塩尻基点（篠ノ井線）何キロ地点で増結方が落ちるとか？
電圧降下かなんかの話かな？
松本の徐行に何か関係あるのかな・・・。
それにしても増結しても自由席は２両のまま・・・ＪＲ倒壊逝ってヨシ！
何時のに乗れるか解らないから自由席利用が多いのに不愉快。
指定がガラガラでも案内する気配も無い。

ダイヤ改正で、定期券でも自由席に乗車可能になったあずさって、
新宿発何時のよ？

>>33
8時30分。
改正前まで｢かいじ101号｣だった｢あずさ7号｣。

定期券で乗れる特急が「かいじ」だけ、か。
九州で言えば、「リレーつばめ」がダメで、「有明」はOK、
みたいな感覚でつかね？
九州人の漏れからはちと解せん…。

>>33
>>34
なんか現場で混乱しそうだね。定期券で乗れるあずさと乗れないあずさが
あるなんて。

>>34さん
サンキュー。

甲斐大和〜八王子の景色(眺め)って良いね。
というか凄い高いトコ走ってるし

>>38
夜、下り列車で笹子トンネル抜けた後の勝沼ぶどう郷付近から見る甲府盆地
の夜景はすばらすぃの一言。
あと冬の晴れた日、日野春付近から見る甲斐駒や八ヶ岳も絶景と思う。
中央東線沿線はまず間違いなく日本一の景色を誇っている。

>>39
その時間俺は上りしか乗った事無いけど禿同

諏訪御柱祭りで中央線が大変だ　　

>>39
あれは笹子トンネルじゃないから。

>>35
松本・諏訪方面への長距離客と、八王子・立川方面への近距離客の分離するため。
っと思います。

ちょうど今頃は、塩山−石和温泉と新府−穴山あたりがきれい。

高尾から甲府盆地の桜、梨は概ね満開ですな。勝沼も相変わらず見事なもんです。
初鹿野付近は来週かな。
梅は笹子峠付近に若干残る程度。桃はまだこれから。

峡北〜諏訪方面の花模様はどんな感じですか。

御柱関連で運転された臨時列車って、やっぱり201系なんでしょうか？
それとも、松本所の115で何とかなったのかな？

>>46
昨日見たところでは、長野所の115の3連だった。

今日、Sあずさ28号が、上諏訪手前で徐行してた。

本日の快速むさしの３号大宮行きは１１５系スカ色サハ入り６連

>>49
いつもと違うのか？

ageだけじゃ寂しいから事実を書き込んだだけ

Ｓタモリ28号

夕方の通勤時間帯って発車時間になっても新宿（�D、�E）から
なかなか出られないってことはしょっちゅうなの？昨日そうだった。

>>53
快速上り線を横断するからな。
特に昨日は、人身事故の関係で夕方になっても微妙に遅れてたし。

16：17　西国分寺で人身事故発生

塩山〜山梨市のあたりから、塩山〜勝沼の中央線を見るのも好きだ。

昔、蒸気が坂を上っていく風景なんか、すてきだったろうな。

>>56
甲府以東は電化が早かったからその景色を見た人はもう少ないだろうね。
ただ、勝沼から先は旧線時代から登り勾配で延々トンネルだから地獄だったと思われ。
「鉄道青春時代(中央線)」という写真集にEF13が客レを牽引して、
塩山から勝沼へ登る風景を俯瞰したカラー写真があって、
バックの奥秩父の山並とあいまって実にいい雰囲気。

>>55
御茶ノ水−神田でかいじ、ムコ行き、青梅行きと
数珠繋ぎになってたのを上りの快速から見たよ

本日の「かいじ102号」は、E257系9連

ageだけじゃ〜w

御柱祭りの「木落し」が終わった。
やっぱり下社の方がカコイイ！上社は列車と絡めた風景が面白い。
御柱は落ちたが、スレはageときますね。

>>60
御柱を500系新幹線の色形にしてやればＪＲの宣伝になるかも…

>>60
まだ、下社では里曳きで御柱を春宮へ向かうためにミニ木落しが来月控えていますが何か？

あずさ7号、あずさ18号の新宿〜甲府間が定期＋特急券で乗れるという掲示を松本駅でも見た。
どうぞご利用下さいってあったけど松本の人には関係ないだろな

age

新宿駅の新ホームになってから発車ベル鳴らす時間増やしたかな？
もともと長めだったけど更に長くなった気が。

いつになったら新宿駅の改造は終わるの？
あんなに遠くまで歩くのはつらい。

>>66
代々木と繋げたほうが、近い罠。

大月であぼーんしたﾖ351って何番？

>>68
修理して使ってるんでは？
それよりあの時ぶつけた方のウテシは、下りのあずさが毎時０分前後に
大月駅を通過（停車）するってーことが経験から分かってなかったん
かね。それとも当日ダイヤ乱れてたのけ？
ちょうど新宿から１時間じゃん。

確か当日は2分遅れていた
「21:02分に事故発生」と報道されていた記憶がある

ワザと侵入したんでしょ。国○だか束○だか所属してるヤシ

車販のサンドイッチが美味いと思うのは自分だけでしょうか？

>>72
NREの食いもんが美味いという時点で、極度のヲタ確定（ｗ

サンドイッチは普通においしいと思ったのですが・・・・・

>>74
まあ、味の好みは人それぞれだから気にするな。
おいしいものはおいしいし、まずいものは本当にまずい。

車販で買える中央線駅弁格付け ( 値段は間違ってる可能性大 )。

AAA ( ｲｲ!! )
　アルプスの四季(\1050) , 鮑の炊き込み飯(\1000)

AA ( OK! )
　高原野菜とカツの弁当(\850) , とり釜めし(\820) , 牛肉弁当(\1050) , 新宿弁当(\1000)

A ( まあまあ )
　八ヶ岳の四季(\1000) , 北風の思い出(\900)

B ( これしか残ってなかったら買え )
　 N○E幕の内(\1000) , NRE釜めし(\820) , 元気甲斐(\1300)

C ( 買うな )
　月見五味めし(\820) , 櫓膳(\1050)


期間限定「御柱祭弁当」はなかなか。

>>69
あの事故は確か本線側の信号を回送のウテシが見間違えて
自分のほうの信号だと思ってATSを切ってあったもんだから
信号が赤でも止まらずに本線のえ３５１にぶつかったってことだと思った。

>>76
高原野菜とカツの弁当は、結構好きだ。
元気甲斐は、美味いとは思うけど駅弁のわりには高すぎって感じ。

>>78
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常（ｒｙ

中央線だったのか・・・

>>79
あの弁当は、マジで好きだ。w
カツもいいけど、レタスのパリパリ感がたまらん。ww
値段も手頃だし。

自分で言うのもなんだけど、>>76 は漏れの好みもあるから、
ちゃんとした格付けとは言い難い。あくまで参考にしていただければ幸い。

>>78
特に、りんごがシャキシャキしてるよね。
巷で買うと、中がボケたものがあるけど、そのあたりはさすが「高原」
といったところか。

そういえば、塩尻のワインランチってもうなくなったの？

>>69
何両か廃車した。　で当然不足分新製した。
とても修理して使えるほど軽い物ではなかった。
何たって　国鉄時代に製造した強鉄製車両と，アルミ？ステンレス？車じゃとても・・・

１９９７年１０月１２日大月駅の衝突事故でサハＥ３５１−３号車が再度車体を新製しています。

E351の車体は普通鋼なわけだが。

>>79
小淵沢の駅弁

元気甲斐って昔は1200円だった気がするが、ちょっと前に買った時は1300円
だった。
>>78
たしかに駅弁で1300円は高い。でも２段重ねだから一応高級感の演出はされ
ているわな。

成田か中部への空港直通列車をキボンヌ。

253系200番台を使って、ＮＥＸを松本まで直通させてほしいね。
現状は長野県から海外へ行くのに無茶苦茶不便。
新宿で乗り換えろ？？
混雑が激しい新宿駅で大きな手荷物を持って乗り換えるのは面倒。
バスを使え？？
渋滞に巻き込まれたら飛行機に乗り遅れちゃうよ。

>>87
昔､ウイングあずさってあったじゃん。
新幹線→東京駅→ＮＥＸじゃだめ？
それか、松本空港→福岡→ソウル→各地

>>88
新幹線〜東京〜ＮＥＸルートは東京駅の長いエスカレーターが苦痛。
それに松本空港は極度に運休率が高いからから怖くて使えないよ。

ウイングあずさは便利だった！！
４時間以上乗っててケツが痛くなったが（ｗ

>>88
中央線沿線から新幹線経由が使えそうなのは、松本（塩尻？）程度。
運賃・料金・所要時間からみても、あずさのほうが有利。


新宿のあずさ〜ＮＥＸの乗り換えなら、東京のあさま〜ＮＥＸほど不便じゃないだろ。

>>87
禿同。ウイングあずさ復活キボーン！

>>88
｢ウイングあずさ｣は長野〜成田空港間で運行されていた。
所要時間は下り5時間27分、上り5時間17分だった。
中央線内の停車駅を現在の｢スーパーあずさ｣14・16・21号と同じにすればもっと早くできるだろう。

>>89
禿同。現在もあれば便利なのに。
｢乗り換えなし｣というのが｢ウイングあずさ｣のメリットだな。

松電が成田空港直行バスってのやってるね。
片道５０００円だっけな。

来月半ば以降にホリデー快速河口湖1号で八王子から
富士吉田まで行く予定ですが、混雑状況はどうでしょうか？
ちょっと大きい荷物があるので・・・。
あとこれって予約とか追加料金とか要ります？

>>91
中央線内よりも総武・成田線でのダイヤがひどかった。
桜で定期ねっくそに抜かれているようではお話にならないよな。

ただ、時が流れてねっくそが中央線にくるようになってからは、
中央線内で、吉祥寺、国分寺まで泊まるのが・・・


高尾行きのねっくそって中央線内でライナー代わりに使えないかな？？
２１４５の中央ライナーを逃しちゃうと、２２時発のかいじは東京始発で
新宿からは座れるはずがないし、そのあとのライナー（新宿２２４５）は青梅行きだし、
２３時の最終開示までライナー的な列車がないんだよね。

どうせ中央船内のねっくそはガラガラなんだし、だったら
房総地区みたいに定期券で乗せてほしいよな・・

ノックは

　　　,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
　　 ,F　　　　　　　ﾞl、　　　| 　|　　　　.|　 .|　〔　.ﾞl,　　　　　.,lﾞ　.,lﾞ〔　.ﾞl　　 　 　 　 　 　 ,F　 　 　 　 　 ﾞl、
　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　 ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'~~1_,,,i´　l匸￣",,,,］　 ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
: ﾟ''――'''″　ﾞ¬―ｰ'''ﾟ.ﾟ''――'''″ ﾟ''――'''″　　`ﾟ'''ｰ'''''″　　　　　 .`ﾟ''''―'''''ﾞ~　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 糞レスするな！ノック氏ね！
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

>>93
全車自由席なので予約・追加料金は不要。

>>94
禿同。

E257になってからのかいじ号にも11両編成があったんだね。できたの最近？
時刻表みたら113,122号が11両編成になってる。
オレとしては土日の102,104号あたりを11両編成にしてほすぃ。
（かいじ週末フリーきっぷのせいかむちゃくちゃ混んでる）

>>97
先日の改正から
それ以前から中央ライナーに使われる２５７も１１両だったりする。

>>88
松本空港？？
営業時間が短い、本数が少ない、天候悪化ですぐ運休、
県庁所在地から遠い、滑走路も短い、利用者も少ない（ｒｙ）と
あんないいトコなしの税金無駄遣いド田舎空港はあぼ〜ん汁！！
>>91
中央線内の停車駅を現在の｢スーパーあずさ｣14・16・21号と同じにして
車両も253系200番台の6Ｍ3Ｔならば所要時間はどれくらいなんだろ？？
４時間〜４時間30分くらいかなあ？？
まあ全車指定席になるだろうけど。本数は１日４往復くらいあればいいいなあ。
>>94
禿同。

ウイングあずさの特急券の発売実績、成田空港の着札なんかから
松本発や甲府発の直通を仕立てるだけの需要が無いという判断

無駄な列車のために、本来のあずさ、かいじにしわ寄せがきては
迷惑

E351/E257の付属編成を新宿でNEXに連結すればよいのでは？

>>101
E351/E257とNEXってユニット組めるの？

>>102
列車なんだから連結できりゃ引っ張ってもらうか押してもらうかでええんで
ないの？（よーしらんが）

>>97
禿同。
｢かいじ102・104号｣は土日だけでも11両にしてほしい。
しかし、104号の始発、竜王のホーム有効長が11両対応かどうか。(9両は対応)

>>104
　かいぢ104号は、E257系化前は183/189系の11両編成でした。

かいじ週末フリーきっぷのせいかむちゃくちゃ混んでる
甲府で座れない

94 ：名無し野電車区 ：04/04/22 22:45 ID:L7DNKakO
>>91
中央線内よりも総武・成田線でのダイヤがひどかった。
桜で定期ねっくそに抜かれているようではお話にならないよな。

ただ、時が流れてねっくそが中央線にくるようになってからは、
中央線内で、吉祥寺、国分寺まで泊まるのが・・・


高尾行きのねっくそって中央線内でライナー代わりに使えないかな？？
２１４５の中央ライナーを逃しちゃうと、２２時発のかいじは東京始発で
新宿からは座れるはずがないし、そのあとのライナー（新宿２２４５）は青梅行きだし、
２３時の最終開示までライナー的な列車がないんだよね。

どうせ中央船内のねっくそはガラガラなんだし、だったら
房総地区みたいに定期券で乗せてほしいよな・・

>>100
ウイングあずさはダイヤが糞すぎるから利用者が少なかったんだろ？？
糞なダイヤにしておいて、「需要が無いから廃止」だなんて本末転倒。
>>102
ブレーキ方式は共通だからE257系となら組めないことは無い。
ただし、VVVFと界磁添加励磁制御だから…。

>>108
んなもん乗り心地考えなきゃ出来るし、小田急なんぞめちゃくちゃだぞ

>>109
カムとVVVFを平気で併結「文句ある？」って感じだもんな、小田急は。

今日駅に行ってあずさ回数券で明日の指定を取ろうとしたら、「あ、明日
からは使えませんよ」って言われて、よくみたら4/27-5/6は使えないって
あるのすっかり忘れてた。指定取らずに自由席でもいいかなと思ってた
んだが今日駅に行って正解だった。当日気がつかないで改札に入ってしまった
らどーなるの？（改札に駅員いないこと多いし）
でも4/27からGWってーのもなんだかなー。（ふつう4/29からじゃねーの）

>>111
車内で、正規の運賃・料金を精算すると思う。

ちなみに自動改札では、きちんとはじかれるのかな？

>>105
183・189系時代は2往復。
104号の他、107(竜王延伸後)・113・117(竜王延伸後は9連化)・118号も11連だった。
現在は113・122号の1往復のみ。102・104号(竜王11連対応か？)を11両化キボン。

新宿7番発のあずさ29号を調べるためになんとなくekikara.jpを見ていた
かいじの欄に「松本方面」の記述があったので見てみた

http://ekikara.jp/time.cgi?det40633
http://ekikara.jp/time.cgi?det40654
何気に2本とも今日ぢゃぁん

ちょっとスレを汚しますよ。

嘔金週間にスーパーあずさで、松本に旅行する予定なんですが、
駅弁喰らうならなにがお勧めですか?旨くてボリュームのあるの
がいいです、値段は問いません。

このスレで紹介されてる"高原野菜とカツの弁当"とか"牛肉弁当"
は気になるトコロなんですが・・・。

このスレで紹介されてる"高原野菜とカツの弁当"とか"牛肉弁当"
は気になるトコロなんですが・・・。

でいいかと

ボリュームないけど「深川めし」とか。
元気甲斐はごはんがもち米みたいでもっちりしすぎ、箸で食べにくい。
高原野菜とカツの弁当はチキンカツなので注意。
そういやボリュームのある弁当なんてあったっけ？

>>115
現職車販より ( といっても漏れはめったに乗務しないけど )。

ボリューム重視なら「カツ弁当」「アルプスの四季」「NRE幕の内」
あたりでは? ただ、NRE幕の内は味よりボリュームだが。

せっかくの旅行なんだから、御柱祭りにちなんだ「御柱祭弁当」を
記念に買うのもいいんじゃないかな。弁当の中身は見てのお楽しみ。
ただ、この弁当は、入荷する列車が限られてるから注意。

あとは >>76 でも参考に。

ありがとうございます。

カツ弁当なかなかのお勧めのようですね、御柱祭弁当
も気になります、さすがに駅弁でボリュームというの
は無理があるみたいですね、まぁ足りなければ駅ソバ
で埋めれば済む話なんですけどね(笑)。

>>108
ダイヤ以前に甲府も松本も、中間の駅も沿線人口考えたら
成田空港へ行く客なんてバスで充分の量しかいないよ。

高原野菜とカツの弁当っていろんなスレで見るね

乗り換えの時間が少ないから駅弁買ったが
腹が満たされなかったので次の乗換えでスーパー逝っておにぎり買ったことがある
すげー高い昼飯だった

E351の車内にコンセントってある？

>>123
あるけど、自己責任で。

>>120
「需要が無い」の一言で切り捨てて終わり？？
あんまりじゃない？？
沿線には空港もあるようなところだぜ？？
それに山梨に空港を作ろうという連中もいるんだぞ？？
http://www.jaa-net.gr.jp/airport/kensetusokusin/

狩人「あずさ２号」は１９７７年、
荒井由実「中央フリーウェイ」は１９７６年、
の発表だ。

鉄道ｖｓ高速道路のたたかいは、その頃から今でも続いている。

>>126
あずさ２号…失恋傷心の一人旅
中央フリーウェイ…恋人とﾊｧﾊｧな二人旅

少なくとも、この２曲の間では顧客の棲み分けができている。

ほろほろランチだろ？

「二人して流星に」なっちゃうか、「あなたと知らない人と二人」で行くだけの違いで
ハァハァなのは同じ気がする。
ただ、体がハァハァなのと心がハァハァなのが同じな中央フリーウェイの方が純粋な歌詞
だろうな。あずさ2号は心のハァハァ相手は違うんだからな。

ところで高尾以西の普通電車の間隔ってどうにかならないのかな。
本数が増えればいいけど、せめて等間隔ダイヤにならないかな・・・。
３０分おきでもいいからさ。
あと、上りの終電も早すぎ。

「高原野菜とカツの弁当」は2ちゃん公認駅弁となると思うが･･･
結構漏れこれは好き。値段も安いし美味しいじゃんか。消防の頃からの
お気に入りなんだけど･･･

>>130
冷蔵庫が終電早いと書いていなかったっけ？

>>126
料金徴収する道路にフリーウェイとはこれ如何に…

などと突っ込んでみる。

>>131
そのうち、小淵沢で２ちゃん駅弁OFF祭りになりそうな悪寒。

【高原野菜と】小淵沢駅【カツの弁当】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083334379/

>>120
松本や甲府だけでなく八王子や立川など多摩地区の需要も見込めるんじゃないかな？
新宿からでも自由席付きでＮＥＸより使い勝手はいいかも。

ウイングあずさはダイヤだけでなく知名度も低かったせいもあると思う。

どの駅弁食うかどころか、駅弁食えなかったよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>137
ご愁傷様でつ。

今年はあまりにも人大杉&臨時列車大杉で、弁当の生産が追いついていない。
漏れは今日臨時列車に乗務したが、小淵沢・甲府ともに駅売店の
弁当が品切れ続出だと、乗客から言われた。
そのあおりを受け、車販用弁当も確保できず…

先週初めてあずさに乗ったけど、車内キレイで快適だったわ

>>137
なるほど・・・そういう事ではしかたないですね、

そのうち、ふつうの休日にに各駅停車で駅弁の旅
でもして仇を討とうかな(笑)。

>>138
そういえば昨日（２日）の上り「はまかいじ」に乗ったら、
車版の放送があり、

「小淵沢で弁当の積み込みをする予定だが数が確保できないかも…」

と言っていた。案の定、近くの人が求めたら「幕の内しかない」と
謝っていたな(´・ω・`)

ちなみにこの人（男性）の動き、なかなかきびきびしていて良かった。

>>130
終電とその前の電車との間が約１時間空いてるんだよね。
中央ライナー１１号を高尾以西普通列車扱いにして大月まで持っていってくれとの話を
昔のホームライナー高尾時代からいわれてるけどどうなのかな？？

昨日新宿から千葉までの乗車券を持っていて、
乗換えが面倒だからあずさに乗って帰ったんだけど、
指定に座って、特急券代が1210円も掛かったんだけど、車掌さんは間違っていない？？
誰か分かる方いらっしゃいます？？　水分と高いなって思って。

ちなみに乗車券は都区内フリーだったけど。

http://www.jreast.co.jp/kippu/1204.html#07
http://www.jreast.co.jp/kippu/1202.html#02
新宿→千葉間46.4kmの指定席特急料金1010円に繁忙期料金200円を足したものだから合ってる

>>145　ご丁寧にありがとうございます。
繁忙料金ってのが発生するんですね。
納得しました。　サンクス。

>>143
まず、乗換えが面倒だからと言って余計に1210円も支払って特急で
帰ろうと考えること自体、相当なヲタか相当な金持ちかと考える。

>>147　違うんですよ。最初駅構内で職員に聞いたら500円ぐらいで行ける
なんて言いやがったので、逆に1210円ですって言われた時はショックだったよ！

>>148
自由席なら500円だから駅員(?)も何ら間違っていない

>>143
>>145のの通りなのだが指定席が\710の時期だし。
自由席特急料金が\500だから指定乗るのもバカらしい。
自由席に乗るのなら割とコストパフォーマンスが良いけど。

もしかして指定席に知らずに座って乗務員にその旨も伝えられずに指定座席利用承諾したの？
新宿→千葉なら自由席なんぼでも空いていたと思おうけど、連休だし、甘いかな？
漏れも昔錦糸町から千葉発のあずさに乗ってムチャ混みだった時があったし。
車掌になんてこんなに混んでいるんですか？ってきいたら
石和の温泉に入りに行くお客様が多いらしいんです、だってよ。ホントか？
ちなみに10年くらい前の10月(この時期は団体客が多いらしい)の話。
当時の列車は錦糸町15:42発(千葉始発は何時か覚えていない)石和温泉17:30着だったかな？
何時しか石和は通過になってしまった…。

>>147>>148
俺も指定券持たずに指定席乗ったのをちょっと不思議に思ってたんだが知らなかったのね

>>150
いつの間にかなくなりそうな列車、スレに書くことに決めた
そもそも何故残っているのか、改めて考えればかなり不思議

そうですね。繁忙期でなく、指定席でもなければ
意外に時間の短縮、乗り換えのめんどくささを考えれば安いかもしれませんね。
でも自由席って禁煙なんだろうか。　タバコの煙を考えると逆に苦痛です。

>>152
自由席にも禁煙車あるよ。それどころか、自由席で喫煙車は１両しかない。

開示の場合は、３から６号車が自由席で、そのうち喫煙車は５号車だけ。
あずさの場合は確か６号車が指定になるんだっけ？？

>>153　ありがとうございます。
昨日乗った時は3車両が自由席でした。
新宿から千葉の自由席の空き状態が分からなかったのですが、
今度乗ってみます！

>>142
この時間は電車区間と異なり、ものすごく客が少ないので
１１連の１１号を延長なんてまず無理です。
途中駅の設備的にも１１連は無理ですね。

最終の大月特快１０連も高尾発時点で、乗車率２０％切ってますし
その前の１４６９Ｍも４０％切ってますし

好調の特急は別にして
ローカルに関しては、
ワンマン３連で頻発っていうのが、一番の解決策かも

>>155
高尾ー大月間って昔の中電の名残で１１連くらい大丈夫じゃなかったっけ？？
それが無理だとしたら、後ろ２両を切り離してでも・・

そこまでする価値はないってことですな。

>>156
じゃあ逆にしては？

次の朝上りで運用するのに困るか

>>155
大月までは１１両は全駅止まれる。　どの駅もE電１０両＋α２両くらいあるよ！
　
最終大月行きは高尾以西もぼちぼち乗ってるよ。
あの列車は昔の夜行が大月で切って設定された列車だからな。
中には乗り過ごして帰る電車がない香具師が少なからずいるという罠な訳だが・・・。

まぁ高尾以西民としては中央ライナーに接続する形でもう１本大月行きが欲しいな。
昼間だって１時間間があく時間は無いわけだから

＞＞この時間は電車区間と異なり、ものすごく客が少ないので
お前はどういう視点で見ているかわからないが1469Mだってボックスに２人ずつくらいは乗っていますが

都心はもちろんローカル線でも束の新型電車が入った列車は座席が余ってれば相対評価ですいてると思われるわな

<<158
<<最終大月行きは高尾以西もぼちぼち乗ってるよ。

前の方（７〜１０号車）は各車数人しか乗ってません。
後部も空席だらけですね。

<<ボックスに２人ずつくらいは

定員を理解してないようなので
解説してあげるよ。

６両でボックスは多くて、６７
ここに２人で１３４人
ロングに一人で７２人
あわせて２００人少々な

６連の定員は約７８０人
乗車率は２６％くらいだ罠。

というか他の線区が電車区間が終っても軒並み１００％超えてるのに
低レベルな話だ。

ちなみに相模湖猿橋間各駅は保安設備上１０連までしか停まれない
んですよ。
ホームが余ってるから停まれるということにはならないです。

>>125
いつ静岡に空港ができたんだろうかね？？

ただ、空港のない山梨に、日本航空高校があったりするのはどういうことか？？

>>161
農林業用ヘリの需要が結構多いのでは？

>>161
ニアミスを避けるため…とか？

「高原野菜とカツの弁当｣オフ会、やる香具師いないかなぁ･･･漏れ関西なので
主催は不可能なんだな。

>>160
保安設備上10連まで？？
嘘はほどほどに。

だれか<11>があるかどうかみてくりゃいいんだ
でも1+6+4とかなかったの？

新宿にE351、E257、255が並んでるのは見てて良い

諏訪御柱見た帰り、スーパーあずさ乗ったが、めちゃくちゃ乗りごこちイカッタ
揺れも騒音も少ないし、新幹線より滑らかな感じがした。
鉄道は詳しくないが、中央本線は超ロングレールでも敷いてるのかな

>>166
最低でも上野原と猿橋は１１連対応にはなってる。
１８３系時代に１１連のかいじが上野原停車だったし、
猿橋は束が開発した住宅地があって、そこの目玉として
Sあずさ停車を考えているとのことで、改良工事をしたついでに
１２連対応になってるとか

あと、中央ライナー１１号を大月まで運転するとしても、
梁川、鳥沢なんかは通過にしても委員では？
どうせとめたところで乗降客は皆無だと思うし

中央本線 １２時３３分頃 運転見合わせ 2004年05月05日
中央本線は、１２時３３分頃　茅野〜上諏訪駅間で発生した人身事故の影響で、
上下線で運転を見合わせています。

茅野駅人身事故詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

こんにちは
金曜日に日帰りで埼玉から甲府への日帰り旅行を計画してます。
なるべく安く行きたいので（電車で）ちょっと古い本で調べたところ、
都内から甲府までかいじの往復４５００円のトクトクきっぷ
というのがあるらしいですがその本には当日は購入できない
とありました。知り合いに聞いたところ、（甲府から新宿ですが）
当日買えた、と言っていたのでよく分かりません。
詳しいことを知ってる方、教えて下さい。また、どこで買ったらいいのでしょうか？
お願いします。

>>169
鳥沢は駅前の20号沿いはもちろん駅からちょっと離れたところにも集落が点在
駅から歩いて30分を許容範囲とするならけっこうな数になる過渡

>>172
＞都内から甲府までかいじの往復４５００円のトクトクきっぷ
かいじきっぷ、ていうのがあったけど、今は無い。
山梨方面へ（から）のトクトク切符は↓
ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/ticket/index.html

>>174
ありがとうございます。
なくなってしまったんですね。残念です。

>>169
猿橋の場合は改修工事で12連対応にしたというより
元々12連分の有効長はあって、駅舎橋上化により
ホームの位置を昔より東側にずらしたのにもかかわらず
ちゃんと12連分を確保したというのが本当のところです。
特急停車は噂にはなったけれど実現していませんね。今のところ。

すみません、皆様に質問です。
運転室展望ビデオ「列車通り」の中央本線・スーパーあずさ新宿〜甲府間の
ビデオを探しているのですが、既に絶版になってしまったらしく、新品を
見つけることができなくなってしまいました。

そこで、中古品を探すことにしたのですが、
どこかに販売しているビデオ店ってありませんか？
情報提供をお願いします。。。

ＤＶＤだとかいじだったので、探しなおすことにしました。

【各駅案内・中央線】
◆新宿‥‥日本一を誇る乗降客数。アジア一の大繁華街を持ち巨大ターミナルである。
◆中野‥‥新宿の次駅で副副都心。東西線乗換えもあり乗降客数もそれなりに多い。
◆高円寺‥俗に言う杉並３駅。純情商店街がありプロ市民多数。高架下通路閉鎖にも反対している。
◆阿佐谷‥杉並区役所が近い。高円寺と共に杉並３駅のひとつ。
◆荻窪‥‥杉並区の中心で丸の内線乗換えがある。ルミネがある中規模の駅。
◆西荻窪‥周りは住宅地だが、近年準高層マンションが多数建つ。杉並３駅のひとつ。
◆吉祥寺‥多摩に入って最初の駅。丸井やパルコなど多数の商業施設があり、乗降客もかなり多い。
◆三鷹‥‥総武線の終点で中規模駅。緩急接続が可能である為に特急なども停車する。
◆武蔵境‥西武線乗換え駅。中堅前後の大学が幾つかあり、それなりの客層が利用の駅。
◆東小‥‥周囲は住宅街で、少し田舎にみえる感じの駅。駅周辺には商店がある。
◆武小‥‥小金井市の中心で、始発電車もある。再開発計画もあり期待される。
◆国分寺‥多方面からのバスが集まり、西武線乗換えも可能。丸井などもあり乗降客も多い。
◆西国‥‥武蔵野線乗換えが出来る。ホーム裏にはちゃっかり追い越し線路用の用地がある。
◆国立‥‥一橋大がある。駅は風格あるが、マンション反対などを唱えるプロ市民が多い。
◆立川‥‥北多摩の中心。近年は一気に発展している。乗降客はかなり多く中電の始発駅。
◆日野‥‥南多摩最初の駅。下には甲州街道が走り、ホームは狭い。中電停車。
◆豊田‥‥電車区があり追い越しも可能。運が悪いと特快が特急に抜かれる。始発有り。
◆八王子‥多摩地区の中心駅で横浜方面からの利用もある。最近はやや衰退気味？
◆西八‥‥郊外駅。周囲は住宅地で商店街もある。
◆高尾‥‥中央線の終点。この先の利用はほとんどの場合は乗換えとなる。

３連で十分な線区で、実現の可能性のない
１１連の電車の話しても意味ないと思うよ。

【各駅案内・中央東線（その１）】
◆立川‥‥北多摩の中心。近年は一気に発展している。乗降客はかなり多く中電の始発駅。
◆日野‥‥南多摩最初の駅。下には甲州街道が走り、ホームは狭い。中電停車。
◆豊田‥‥電車区があり追い越しも可能。運が悪いと特快が特急に抜かれる。始発有り。
◆八王子‥多摩地区の中心駅で横浜方面からの利用もある。最近はやや衰退気味？
◆西八‥‥郊外駅。周囲は住宅地で商店街もある。
◆高尾‥‥中央線の終点。この先の利用はほとんどの場合は乗換えとなる。
◆相模湖‥神奈川県の駅。相模湖やピクニック客で週末は賑わい、ホリデーが停車する。
◆藤野‥‥神奈川県２つ目の駅。藤野町の中心だが周囲は山岳で家や商店が点在。
◆上野原‥ここから甲信越 山梨県。駅前に目立つものはなく、街の中心までは坂を上らなくては行けない。
◆四方津‥駅前は何も無いが、山の上の住宅地迄続くエスカレーターがある。
◆梁川‥‥何も無い小駅、山。
◆鳥沢‥‥小駅。
◆猿橋‥‥小駅。
◆大月‥‥北都留地域の拠点で富士急の乗換えが可能。一部Ｓあずさも停車し、一部Ｅ電もここ迄。

その２（大月以西）もきぼん。

◆初狩………東京駅から100kmを超えない範囲で1番遠い駅。
◆笹子………小駅。春先でも雪が残ってることがある。笹子餅で有名。
◆甲斐大和…大和村中心駅。特急退避を行う。
◆勝沼………正式名称「勝沼ぶどう郷」。ワインで有名な勝沼町中心駅。臨時のあずさが止まる。
◆塩山………塩山市中心駅。かいじと一部あずさ停車駅。始発の下り電車がある。駅前にTSUTAYAがある。
◆東山梨……小駅。
◆山梨市……山梨市中心駅。かいじと一部あずさ停車駅。
◆春日居町…春日居町（来年は笛吹市）中心駅。小さい無人駅。
◆石和温泉…石和町（来年は笛吹市）中心駅。Sあずさが一部停車。温泉観光地として有名で利用者も多い。
◆酒折………小駅。山梨学院大学の最寄り駅。
◆甲府………山梨県の中心にして最大ターミナル。身延線乗り換え。中央線の全特急が止まる。
◆竜王………竜王町（来年は甲斐市）中心駅。利用者はそこそこいる方。一部かいじが延長運転。
◆塩崎………双葉町（来年は甲斐市）中心駅。駅の規模は無人駅なみだが、利用者が多いほう。
◆韮崎………韮崎市中心駅。駅前にイトーヨーカドーあり。一部始発終着の電車がある。特急停車駅。
◆新府………無人駅。新府城がある。
◆穴山………小駅。無人駅。
◆日野春……特急退避駅。
◆長坂………長坂町（来年は北杜市）中心駅。駅前は小さい商店街。
◆小淵沢……小淵沢町中心駅。清里への玄関口で、小海線乗り換え。高原野菜とカツの弁当が売ってる。

>>165
停止位置を１０連より前に１両伸ばせなきゃ
位置がずれるんだから発車ベルも車掌用モニタも全部新設だろ
あの区間は大月以外全部早朝夜間無人だぜ
１両もずれたら東労がうんといわないよ。

◆大月……ホロホロランチがある

>>160
各車数人の列車だと、乗車率で言えば3%とか5%とかいうレベルになるのかもね。
6連で26%の列車だと10連の201だと、乗車率は10〜15%ぐらいかな。

高尾以東は一日中座ることもままならないのだから、空席ばかりで走らせるのはちょっとね。
中央線との直通があることも含め、高尾以西はJRの中で一番優遇されている線区のひとつかもな。

>>180-181
勝手に追加事項
◆猿橋‥‥‥‥‥日本三大奇橋の一つ猿橋の最寄り駅。シャトルで上がれば桂台の住宅地。
◆初狩‥‥‥‥‥スイッチバックが展開する勾配の駅。カントもすごい。
◆勝沼ぶどう郷‥甲府盆地の眺望は格別。葡萄とワインの町勝沼の中心は遥か下。
◆塩山‥‥‥‥‥恵林寺や大菩薩への入口。古くからの温泉も。
◆石和温泉‥‥‥新興温泉町だが今や懐かしいアダルトテイストが残る。
◆甲府‥‥‥‥‥山梨県の中心にして最大のターミナルだが駅周辺は賑わいに欠ける。幾度も移動を強いられた信玄公像のたたり？

>>180-182
上野原は通勤通学客利用は多く、山梨県では甲府駅に次ぐ利用客数を誇る。
通学利用では日大明誠高があり、学生昇降ピーク時に列車の発車が遅れる。
梁川は無人駅(suica利用可)
猿橋は一部の臨時列車を優先通過させる場合がある。
大月では昼間に釜飯売りの名物おばぁがいたけど、最近見ない。
東山梨は無人駅
石和温泉では臨時列車の優先発車が発生する日がある。３番線は殆ど使われない。
酒折は特急優先通過可能。もう少しで甲府なのに特急に抜かれることがあると萎える。

追記
石和→石和温泉
別田→春日井町
勝沼→勝沼ぶどう郷
初鹿野→甲斐大和
へ1992年4月に駅名改称されたが、地元ではかなり揉めたらしい。

ｽﾏｿ、春日居町の間違い。

【各駅案内・中央東線（その３？）】
◆信濃境……ここから長野県。駅はドラマ「青い鳥」のロケ地。
◆富士見……中央線最高所の駅。特急も４往復停車。
◆すずらん…セイコーエプソンの工場最寄り駅。駅下には立派な駐車場も。
◆青柳………住宅地なので列車は少なくても利用は多い。この辺では一番新しい駅舎。
◆茅野………蓼科高原の玄関口。全特急が停まる。ホームには八ヶ岳の溶岩が。
◆普門寺……乗降のない信号場。ここから単線になる。駅格上げの噂は？
◆上諏訪……諏訪湖の玄関口。全特急が停まるほか飯田線直通列車も。足湯は有名だね。
◆下諏訪……特急一部停車。ホームには御柱が飾られている。今年切り出した柱も来るのか？
◆岡谷………特急ほとんど停車。真上を長野道の橋が。

次はどっち行こう…

冷蔵の戯言も地元山梨厨には霊験あらたか。

>>186
>>大月では昼間に釜飯売りの名物おばぁがいたけど、最近見ない。
弁当を売ってる売店を経営していたところが確か３月いっぱいで撤退して、
それを期に引退だって。
ちなみに、最終日は終日売店内に居たそうだが、沢山の人からお礼を言われたり
花束を貰ったりしたとニュースで言ってた。

>>188
このスレ的には松本方面でしょ。

>>188
余裕があったら篠ノ井線・大糸線もお願いします。

飯田線も

中央西線も。w

>>188 こう考えると上諏訪の特急全停車は当然としても、茅野は優遇しすぎの感が
強い。登山・スキーシーズンのみ全停車でもいいような気がする。諏訪も茅野も都市
としては小さいくせに場所が良いせいか相当交通的には恵まれていると思われ。今は
長野や上田も新幹線で便利になったが、飯田地方は完全に取り残された。長野県で
4番目の人口の都市なんだが･･･

上諏訪より茅野のほうが特急利用者が多い気がする。
上諏訪は温泉と諏訪湖だけだけど、茅野は蓼科や白樺湖や八ヶ岳方面に
バス連絡してるから、シーズン時にはホームに登山客ばっかり。

>>186
帝京科学大学もね！！

◆東山梨……食料品店は周囲に見当たらないくせに駅前にパチンコ屋あり。

>>186学生昇降ピーク時に列車の発車が遅れる。

これは乗降が多いことよりも、ただ単に生徒の動作が緩慢なのと
空いてるドアに回ればいいのに、回らない生徒の怠惰によるものと思われ

発車時間が過ぎたら、思い切ってドアを閉めてしまうというのがいいかも

>>200
死ね　　　　　　　　　　　　　

>>199
はげどう
5年か10年位前にできた私立のことだろ
ＤＱＮ学校逝って由
そこの生徒がいたら特急以外通過しる

>188
特快・ホリ快つながりで富士急いくってのはさすがにスレ違いかな…

考えてみたら電車区間じゃ
｢左右見てすいてるドアからご乗車ください｣
↓
｢階段付近混み合っておりますすいてるドアへお回りください｣
↓
｢高尾行このへんでドア閉めます次の電車をご利用ください｣
だよな

同じ事やればいいじゃん

>203
高尾から東は閉められてもすぐ次が来るが、
この辺でやられると遅刻確定な罠
だからといってダラダラ乗るのは（・A・）ｲｸﾅｲ!

やはり高尾で系統分離するのが必要だな。
堀内とかもそろそろ逝くだろうし、河口湖逝きなんてｲﾗﾈ。

【各駅案内・中央東線？　その４】
◆みどり湖…塩嶺トンネルの出口の駅。通過列車コワイ。築堤上は住宅地と田んぼ。
◆塩尻………西線と合流。最近出来たガラス張りの待合室はJR在来線には珍しいかも。
◆広丘………この辺から住宅地になる。駐車場付き大規模店舗が増える。
◆村井………ここから松本市かな？
◆南松本……特急は通過だが貨物ターミナルがある。
◆松本………スーパーあずさはここで切り落とし。

明日の御柱祭下社里曳きを見に、高尾6:15発松本逝きに乗りまつ。東京方面から逝く香具師はいまつか？

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>>200
自分に、そんなレスしてどうする？
っとマジレスしとく。w

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004050719270119176.jpg
E257の負傷は初？

いま漏れは甲府だが、御柱祭へ下諏訪まで逝く香具師が藁々いますな。

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>>209
これの間違いだろ

今日、本屋で「山梨の鉄道」？とかいう令ちゃんが書いた本を立ち読みしたんだけど
川○令ちゃんって、上野原町のコモア四方津に住んでいるのか？
最後の作者のプロフィールに、それらしきことが書いてあったけど。

>>214
めちゃくちゃ有名なことなんだけど・・

冷蔵庫はE電が嫌いだから、新宿出るには高尾乗り換え京王線使ってるらしい

ノックは

　　　,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
　　 ,F　　　　　　　ﾞl、　　　| 　|　　　　.|　 .|　〔　.ﾞl,　　　　　.,lﾞ　.,lﾞ〔　.ﾞl　　 　 　 　 　 　 ,F　 　 　 　 　 ﾞl、
　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　 ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'~~1_,,,i´　l匸￣",,,,］　 ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
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　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 糞レスするな！ノック氏ね！
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　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
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　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

>>205
漏れは河口湖へ主張するときに一度だけ富士急行線に乗ったことがあるけど
富士急車輌ではなく直通の切り離し201だった。
漏れが高尾で115に乗った時に既に直通の201が遅れていたような気が…。
直通は楽だから乗ろうかと思ったけど乗る機会の少ない富士急車輌に乗らぬは損
しかし、結局は一番ロクでも無い乗り方をする結果になってしまった。

>205
大月始発/着の快速が富士急に接続すれば直通はいらないな

>217
富士急は本数が少ないから良くある罠。
21：00新宿発Sあずさに乗ると、PEAの各駅に乗れてｳﾏｰ

E351のグリーン車には３回ほど乗ったことがあるが、E257のグリーン車に
はまだ乗ったことがない。どっちの方が居心地がいい？
E351は横４列シートだがいずれも隣に人がいなかったのでそんなに
悪い印象はない。それよりも183系時代のグレードアップ車のグリーンは
たしかに横３列で座席が大きかったが、オレが乗った時は座席がガタついて
いて必ずしもよい印象はなかった。（ただオシボリサービスはあったような
記憶がある）

E351だって営業開始からしばらくは
おしぼりのサービスがあった

>>220
E257は、座席数が少なくなったので、満席になりやすい＆狭く感じる。

>>211
答えはNO。
知ってる限りでは、去年だったと思うがM114が人身で同じように破損してる。

人身で車輌破損…500系新幹線を思い出すよ。

>>221
座席のマージンをもうちょっと離してほしい。
フットレストを使うと窮屈な感じがする。

結局自由席で２つ使うな折れ
何回かＧに乗ったけど

松本から先、大糸線と篠ノ井線、どっちがお勧め？

>>226
なにが？車両？景色が良い方？

景色・観光地総合でお願いします。

８時丁度のあずさ２号であなたから旅立つには
どこに逝くのがお勧めでしょうか、という意味でつかｗ

ＧＷに215系のホリデービューやまなしに乗っていたけど
自由席は満員、指定も満席
グリーンも結構乗っていた
漏れは新宿に行く時
高尾で215系を見たので即刻乗り
グリーンの2階席に座った
750円払ったけど
215系なんて滅多に見れないしね

>>226-229
オレは大糸線を薦める。安曇野平野や北アルプスのながめはすばらすぃ。
（篠ノ井線の方の景色も捨てがたいが）
あと、
南小谷以北も電化してあずさを糸魚川まで乗り入れすればどの程度の
利用率になるのだろう？（南小谷⇔糸魚川の景色もイイ）

糸魚川って名前が出たらあずさって感じしねーよなあ…

東線の松本電化が西線並に遅かったら「あずさ」もキハ181系時代があったかもね。
季節延長で糸魚川もあり得たか。
5つの峠を越えていく行程はさぞかし厳しかったろう。

>>233
キハ181って屋根にでっかい放熱器みたいなもんついてなかったっけ？
あれって中央東線のトンネル大丈夫なの？

>>234
ｷﾊ181の放熱器がぶつかるなら、AU75のクーラーキセもぶつかります（笑）。
中央東線の低いトンネルに支障するのはパンタグラフです。
だからPS16は低屋根にする必要があったし、PS23，24，35系は折り畳み高さを低くして通過してます。

よく言われてるけど215系が通過できてパンタが駄目とはわからん原理だよな
レールから架線までの高さが下がってるわけ？

>>236は215系が気動車だと思われているようです。ご愁傷様でつ。

>>236
低いトンネルのため物理的に通れないと言うことではなくて、
万が一の非常時に物理的に電気をを遮断するため
パンタを折りたたむようなことになったとき、
安全確保のため折りたたみ後のパンタと架線との距離を
一定以上に維持する必要があるので、
いままで車両側の対応が問われていました。
最近のパンタは折りたたみ時にコンパクトになるよう設計されているので
これから出てくる新車は基本的に問題にならないはず。

>>238
それも含めて色々採用したくなる理由があるからシングルアームﾊﾟﾝﾀが流行ってるのか！

と一人合点する。

遊びに来てね　【乗務行路】直営？どこの会社の人？【窓口委託】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1082204695/

>>237
ばか？

ロクヨンスレ落ちちゃったみたいだからこっちに書かせて
きょうの5465列車はEF64 0番代の単機牽引でした

あずさの車内販売で買うコーヒーは、にゃんでミルクと砂糖とスプーンが
別々になっておるのだ。おまけにミルクの容器は小さい。束の列車はおし
なべてそのようだが、他のJRの特急に乗るとちゃんとビニールの袋にミルク
と砂糖とスプーンがセットになっているやつをくれる。こうでないと後始末
がやりにくくていやだ。改善きぼんぬ。

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　 |-○＼　　　[あ　ず　さ　]　　　／○-|
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　 | |　◆　　────────JR　| |
　 | ＼＿E231＿____＿＿＿_______　.／ |　
　 |-○＼　　　[各駅停車 立川]　　　／○-|
　 | ＼○＼　　[＝＝＝＝]　 .／○／ |
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>>236-239
215は中央線の狭いトンネルに合わせて設計したそうだ。

>>243
それはNRE共通だろ。
確かにJRCPはセットでくれるが。

さて、魔の高架橋工事が行われるわけだが。
今回はあずさ・かいじへの影響はないとのことだが。

なんでE653は狭小ﾄﾝﾈﾙ対応に設計されなかったんだろう

>>233
アルプスの時代には、糸魚川逝きがあった時代があったんだがな。

>>243
オレはミルクしか使わないからセットになってると砂糖だけ余って困るからNREのほうが良い。

今日の車両トラブルの詳細お願いします。

>>250
オレはブラックで飲むから関ｋ（ｒｙ

ほいじゃ１杯のコーヒーでミルク２個くれって言ってもくれるのかな？
（ブラックの人も同じ値段ならその分あまったミルクくれてもいいじゃん）

>>253
もちろんです。以前、砂糖を5本くれという客がいますた。

車販のおねいさんが美人の場合は、ミルクと砂糖は手渡しでもらうよう
心がけています。

>>255
顔が美人だからといって、手が美人とは限らない。
逆もまたしかり。

八王子―甲府ノンストップ40分台走行まだ？

NHKの列島縦断鉄道12000kmの旅見てたら、大糸線でE257あずさが出てた。
大糸線にはE351よりE257の方が周りの景色に合うような気がする。

大月はまだ駅弁売ってるの？

昨日八王子でしめじ弁当売ってたんだが・・・。

初狩光臨のダイヤって変わったの？
上りのはだいぶ早くなった気がする・・・・

>>259
土日限定でホロホロ売ってるみたい

　　　　　　　　M Ｉ Ｎ Ｏ Ｕ　　S Ｅ Ｎ Ｓ Ｉ　　K A N D A M
　　＿__/￣//　　　　　　未 　糸内　 単戈　 士 　 　 　　/￣ //
　　|＿　　＿_￣￣|| l二二il　 ,｢￣.||　/￣＿__L [][]i.　　/　　//
　　　7　 //￣|　　||　￣￣　 ,i'　　|i' /　 //￣」 ￣|i' 　/　　//
　　 /　 // 　 |　　||　　　　　,i'　　|i'./＿,二二.., 　 |i'　/　　//　　|￣ ||
.　 /　 //　　 |　　||　＿＿__,i'　　|i'　￣　 ＿_,i' 　 |i' /　　//＿＿|　　||
　/＿//　　[＿＿||　｢＿＿＿___|i'　　　　|＿＿＿|i'/＿＿＿＿＿＿__|i!
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　 よみがえる、よみがえる、よみがえる♪
　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　　　カンダム♪
　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　俺も〜未納♪
　　　　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　 　まだ未納を認めぬ総理がおるなら♪
　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　江角を国会に、呼べよ、呼べよ、呼べよ♪
　　　　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　自爆に向かって吠えろカンダム♪
　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　未納戦士カンダム、菅ダム♪
　　　　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　/ }　
　　　　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　/ /
　　　　　　　　 　　　　:|＼　　 ....,,,,.／　 / /.　 |　＿　＼
　 　 　 　 　 　, -―-､rl l. l　　　　　　| 　r‐､..-―┤l　 lL二}
　　　　　　 〈―､＿ノr==ll　三三 /===r-K＿ノ￣l｜　「―'
　　　　 　 　l　　　 l/￣￣`――'　 　 ／l . 　 　 ｜!￣l(l　 L
　　　　　　　ヽ'-'l　ﾄ､__／￣ヽ＿＿／　 ﾄ､_「l／.┤l￣ l.　　_l
　　　　　　　 冫― l三〈＿／ l三三}　　 ＼_,―´､l｜　 l　　 l
　　　 　 　 　/-､_.人__ l___ l　 ヽ＝--､＿|_∧　y-l｜　 |　　 |
　　　　　　 　○´┤　ヽl　 l　　l__....l_＿/__/　 ﾄ(/ l l. 　 |　　 |
　　 　 　//￣/-､ﾉ 　 ∧__l　 ﾉ ＿ヽ__ゝ､K　 「イ | |　　|　　 |

>>255
またはおねいさんの乳から直接(ry

>>263
出産直後でないとダメと思われ。

>>264
出産するような機会なんて、香具師らにはないから大丈夫。

おねいさんを直接（ｒｙ

>>255
おねえたん見ながら自分の乳でも出して入れとけ・・

さて、あずさ２号よりも早発のメトロポリタンＥＸＰが運転されるわけだが。

週末フリーで、メトロポリタンＥＸＰも使えるようにしてくれるのかな？

>>267
オレは♂なので乳はでないのだが。

>>269
自分の乳の意味がわかってないよう棚。
まあ、乳というよりはコンデンスミルクって感じだけど、も前だって出るはずだぞ。

毎日出しまくってたら枯れちゃうけどね・・

四季彩白馬まで入線ﾊｧﾊｧ

8月の話だが

>>268
車種が気になるが。
257、351は予備がないから、183・189だろうな。

>>272
臨時かいじと同じダイヤだけど183で走れるのかなぁ

>>268
かいじ料金回数券だけ×で、他はＯＫだと思う。
(かいじ週末なんちゃらきっぷとかも○)

１８３あずさが運転される!

あげ

上野原に関口Jr光臨!

>>276
四方津じゃねーのけ？

>>275
つーか、まだ183のあずさがあったのね。
幕張の新車投入でどうなることやら。

>>271
NO・DO・KAも白馬まで乳腺ﾊｧﾊｧ

>>278
実質中央ライナー専用車となってるG組み込み編成はしばらくは安泰では？？

あげ

かいじってどこまでなら特急券無しで乗れるかな？
俺は八王子が限界なんだけど。

>>282
便所に隠れてるんか？

>>283
自由席に紛れ込んでおく

いつだったか最終のあずさ（自由席）に乗った時、立川駅からオレの隣に
人が乗ってきた。と思ったらすかさず車掌さんがやってきてきっぷを拝見。
その人八王子までの自由席特急券買ってた。立川→八王子間の客も見逃さ
ない車掌さんすごい！

ba&rk&raf&rus&rian&ras&rand&res&ru

>>285
夜の下りかいじは車掌さん大忙しだね。通勤客等が殆どだから空気読んで
客もｻｯっと500円差し出すけど　たま〜に、何時につくの？乗車券せ・い・さ・ん・して、
特急券もねとかっているねｗ

>>287
人件費削減のため、グリーン車同様に、車内購入を250円割り増しにします。
さらに、自由席特急券での指定席への乗車は、800円の追加料金が必要になります。

http://niplus.net/bun/bun710.html
新宿から高尾以遠に行く場合は八王子か高尾で分割した方が安くなる
それに山梨市から新宿・池袋に行く場合は高尾・八王子分割の他にさらに遠い板橋
までの乗車券を購入すると1890円と新宿までのきっぷを買うより320円安くなる
という逆転現象が起こる
また上諏訪から西荻窪〜新宿・渋谷に行く場合吉祥寺で分割しても420〜500円安く
なります

Ｅ２５７系投入開始当初のかいじって、最初自由席５両、指定席４両だったけど
半年足らず？で指定５両、自由４両に変更されたね。１１両あずさの指定席
９両は多すぎる気がするが、速達のあずさは指定席を多くしてますね（笑

かいじが183系6両で走り始めた頃って指定席なんかあったっけ

>>290
今のあずさ回数券が、指定席用のみのため「かいじ」でも指定席の需要が大きいのだと思います。
かいじ週末フリーを使う場合でも、大抵の人は指定を取るでしょ。
自由席が混むのは、都内の+500円で乗車出来る区間。

>>291
6両のうち、2両が指定席だった気がしますが・・

京浜東北・根岸線がD-ATCになったら、はまかいじ廃止か？

かいじ＠大月付近から記念カキコです。平日のこの時間下り自由席はマターリしてていいですね。 >>293 E257にDATC装備置き換えキボ〜ン。

>>293
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>293
新宿から昇進のルートで運転するかな？？

このまえ甲府駅で「はまかいじ」を見たが、くたびれた車両でいまいち
冴えないよね。時刻表みてもえれー鈍足だし。

「かいじ週末フリーきっぷ」「かいじ東京レディースきっぷ」でメトロポリタンＥＸＰに乗れるみたい。
（八王子支社ＨＰ）

>>297
通称「じゃまかいじ」
だからしかたがない！

オンボロ・遅い・・・
ばばを引いた「ばばかいじ」じゃなかったっけ？

そう言うなよ。横浜や浜線沿線からは間違いなく便利な存在だし、実際、横浜駅京浜東北線ホームに発車時刻かなり前から列を作って、209を何本も見送っている異様な光景が毎週末見られるし。あと、新横浜で新幹線乗り継ぎ割引が効いたりもするしね。

>>301
東京〜新横（新幹線自由席）、新横〜松本（はまかいじ）と乗ったことがある

先日、松本に行ったときに駅前に
「松本〜新宿間2時間以内の超高速列車の実現を」
みたいな掲示板があったのですが、今の中央東線の改良＆新型車両投入で2時間以内
の実現は可能なの？
確かに1時間50分台で行ければ、凄く便利になるんだが・・・。

>>303
可能らしいが相当な投資が必要。

所要時間

新立八上大塩山石甲竜韮小茅上岡塩松
宿川王野月山梨和府王崎淵野諏谷尻本
00→27→→→→→75→→→96a0→→b8　S1スーパーあずさ
00→27→→→→→75→→89a3a7b4c2d0　S2スーパーあずさ
00→27→→→→→75→→90a4a8b5c3d1　A1あずさ
002231→→→→○79→○94a8b2b9c7d5　A2あずさ
002231●607277818590＝＝＝＝＝＝＝　K1かいじ

a,b,c,d はそれぞれ100分、110分…の意味。
新宿を30分おきに、S1、K1、A2、K1、S2、K1、A1、K1のローテーションで走らせる。
○…一部停車
●…最終のみ停車
かいじの竜王は1日2往復延長

何でも金さえ掛ければどうにでもなる。
ルート変更・路盤の改良・新型車導入１６０Km/h運転等々･･･無理だな
（妄想スマソ）

都内の現在工事中の中央線が高架化された時に三鷹以西を複々線にすれば
平均10分程度は所要時間を短縮出来るんじゃないかな？
でも実際はそうはせずに側道にするみたいだからスピードUPの可能性は低いね。

しＲのＡ特急・Ｂ特急の料金体系は、わかりづらいよ。
Ａ特急の、あずさは普通乗車券+特急券じゃないとﾀﾞﾒなのに対し
Ｂ特急の、かいじは普通乗車券or定期券+特急券で普通車自由席に乗れる
しかし、種別はどちらも特急を名乗るから、まぎらわしぃ。

だったらＢ特急は急行に格下げしていいんじゃない？それにＢ特急は短距離・中距離
利用客をターゲットにしてるわけだら、ＯＫだとおもう。それに急行なら、それなりに速達性が
あるわけだから、今の停車駅のままで、特急を急行と名乗り、所要時間もいまのままなら
問題ないだろう。

Ａ特急は、長距離をターゲットにしてるから、これは特急で速達性をアピールしたほうがいいだろう
料金もＢ特急（急行)に比べ割高に料金を設定して、車両グレード（座席をいいやつに）を上げて
高級感をだすのも、一つの手だろう。

特急・急行の料金体制を見直して、中距離と長距離を区別するべし。





快速に書いてしまった後、突っ込まれて気付いた。
正しい場所に書かなくては・・・

踏切なくして130km/h運転しろよ

>>306
複々線＋快速停車駅削減でだいぶ速くなるだろうけどな・・・

山梨県が甲府−新宿を１時間にするための調査をした結果、
千億円（すんません正確な数字は忘れました）のオーダーになる、と発表してました。
塩山−高尾間が曲がりくねっているのが最大のネックで、かなりの部分で別線の建設が必要とのこと。

松本−新宿間の時間短縮でも、最大のネックはこの区間と思われるので、
実現は不可能に近いのではないかと。

古い話でスマン。昔、上諏訪から早朝発の急行天竜長野行き乗ったら
中がニス塗りの旧型電車だった。その一ヶ月後もう一度
乗ってみたくなってわざわざ新宿から臨時の夜行で行って待っていたら
ピカピカの新車が来てえらく鬱になったこと覚えている。

１１９系投入直後の話かな？

１１５系1000番台。

>>310
ただ、この区間のトンネルは100年程経っている物が多いので、遅かれ早かれ大更新が必要になる筈。
現在線を修築するよりは長大トンネルでぶち抜いた方が安上がりかも。
まぁ古いのは単線分だから上下線で割り振って半分程度の改良だけど。

>>306
三鷹−立川間の複々線化は、現在工事中の高架の真下の地下に快速線として線増する予定になっている。
(国分寺前後の高架化されない区間は、地上に線増)
実現性があるかどうかは、知らんが。w

>>307
あずさは定期券NGだけど、かいじは定期券OKとかいうのは紛らわしいとは思うけど
あずさ→特急　かいじ→急行
なんてしたら、一般客からするともっと紛らわしくなる気がする。
あずさに急行券で乗ったり、かいじに特急券で乗ったりと・・
てか「急行」て種別自体が、今さら紛らわしいと思う。
特別料金が必要なのは、「特急」だけでいいのでわ？

>>311
後、新宿−八王子間あたりの区間も結構ネックになっている。(特に、中野−三鷹)
塩山−高尾間は、金をなんぼでも使っていいなら解決するかもしれないけど
都内の区間は、そういう問題ではないかもしれない。
長野県・山梨県が、都内の区間の改良に金を出すとも思えんし。。

↑の >>311 へのレスは >>310 の間違いです。
ｽﾏｿ。

315
> 都内の区間は、そういう問題ではないかもしれない。
> 長野県・山梨県が、都内の区間の改良に金を出すとも思えんし。。

甲信地方と東京の速達化を図るという名目であれば、
都内の改良工事に長野・山梨が資金を出すことは可能と思われ。
新宿−高尾で手加減無しの120kmダイヤが組めれば新宿−八王子が23分くらいで、
その先の設備改良が無くても、ダイヤを追い込めば何とか新宿−松本が2:20を割れるかな。

３６６Ｍ　普通　東京　９両

東日本いいかげんにしろ！

長坂の大カーブって撮影禁止?

>>317
新宿ー八王子が23分？？
無理無理。

快速を減らせって事か？？複々線化しない限り、
特急退避が増えてメリット無し。

俺としては、新宿ー八王子間は特急でも40分で良いから、
その分高尾以西で飛ばしまくって欲しいと思う。

>>321
>快速を減らせって事か？？複々線化しない限り、
　
だからそーゆー話をしてるんじゃないか？
都内の改良工事で時間短縮が保証されるなら長野や山梨も金出すだろう、って

現状Sあずさで新宿⇔甲府１時間半なんだから十分速いじゃん。
それより「かいじ」と遅い「あずさ」をもっとスピードうｐして時間を
そろえてくれた方がいい。

>>322
いや、金かかるわりには高架薄いだろう。

それだったら、何も無い山梨に新しくトンネル掘ったほうが良いだろう

>>323
>>現状Sあずさで新宿⇔甲府１時間半なんだから十分速いじゃん。
山梨県は現状は遅い、１時間に汁！、と言ってます。
同じく長野県（松本市？）は２時間に汁！と。

がたがた言うなら山梨県と長野県で中央新幹線でも作れや
貧乏人にとっては特急待避がなくなる分鈍行が早くなっていいぞ

>>325
長野新幹線ができて、関東甲信越の県庁所在地で、甲府がもっとも時間がかかるように
なってしまったことによる僻みが強いとか聞いている

・既存方式で中央新幹線つくる
・リニアモーターカー方式で中央新幹線をつくる
では、どっちがええかのう？
後者だとまだまだ先の話だなぁ。既存方式でも様々な改善で時速400km/h
とか出せるんならそっちでもいいような気がする。

あそうだ、
JR束が既存方式で東京⇔新大阪間
JR倒壊がリニアモーターカー方式で東京⇔大阪間
で２つ作り、その後東海道新幹線は老朽化のため廃止。
JR束が作った中央新幹線がそのまま山陽新幹線に直通。

>>325
新宿〜甲府って100kmちょいしかないんだぞ。
だいたい、羽田からだとレンタカー借りたほうが甲府に早く着くなんて、
ＪＲ遅すぎだ！

甲府が1時間になれば松本も2時間にはなるな。ただそのための金を山梨県や長野県が
出すかというと、山梨県はひょっとしたら出すかもしれない。ただ、長野県の場合、
長野市が新幹線利用で1時間半で東京に出られるため、中央線にまで金をかける必要は無いと
判断して投資を拒むと思う。（長野県は長野市だけではないんだよ、しかも長野市なんか県の端だろ）

普通列車を，
1時間ごと，とか30分ごと
など，わかりやすくできないのか。

単線区間が多いのにどうしろと？　（ｗ

>>333
東日本のせいで
中央本線の上りダイヤ（名古屋行き）が乱れてる。

>331
しまた。
先に書かれた。まぁ、（長野）県は中南信に冷たいからな
長野市の発展を阻害する中央東線の整備なんか支援する訳もなく
みんな均等に税金払っているんだがな・・・・

微妙に板違いな発言なので、sage

http://www.city.koganei.tokyo.jp/matidukuri/rittai/index.html

高速化のための都内の区間の整備となれば、三鷹−立川間への地下快速線建設による複々線化がまず考えられる。
もちろん、その前に現在整備中のこの区間の高架化が最優先となるけど。
地下快速線建設はJR単独事業となっているけど、とてもJR単独では出来そうにないしやる気もなさそう。。
やるのであれば、国・自治体(東京都・沿線市町村・長野県？山梨県？)の支援が絶対的に必要に感じられます。

ただ、こんなのを建設したとこで一体どれくらいの時短効果があるのか？ということがあります。
現状でも、この区間の国分寺で特急が快速を追い越していることを考えると
5分くらい？w
通快・特快の増発は、可能になるかもしれないけど特急にとってはあまり変わらない気がします。
特急専用ではなければ、160km/h運転なんてのも無理っぽいし。

その次に考えられるのは、中野−三鷹間の線路別複々線を方向別化するとか・・
この際だから、東京−新宿−三鷹間に京葉線を延伸するとか。。。(妄想？)

さ〜てどうでしょ？

そもそも大月〜塩山の長大トンネル構想はどうなったんだよ！

>>334
長野人は名古屋に行く事はほとんどないので無問題。
名古屋なんてどうでもいい。

しЯは、中央本線にこれ以上の投資はしないと思うよ。
逆に、既存の施設を使っていかにたくさん儲けるか、としか考えてない
( もっともこれは他の線区についても同様だが )。

>>338
自分勝手な発言は慎め！
現にしなのはそれなりの需要はあり休日の場合列車によっては塩尻以西は自由席は立ち覚悟だぞ。
需要があるから1時間に1本という具合で運転されているんだから、貴方が名古屋の
どこが気に入らないか、または名古屋を貶すのは勝手だけど、それを公の場では言うな！
>>339
確かにそう思います。E257を入れた地点でこの先はしばらく大型投資は無いでしょう。

>>339
降雨対策とか老朽トンネルの切替とかいろいろ投資していますが…

>>340
自分勝手なのお前だろ？
ここは中央東線のスレだぞ？
しなのの話題は中央西線スレでやれよ。

それに東日本云々と煽ってきたのはどっちだ？
こういうことしてるから２ちゃんで名古屋が叩かれるんだよ。


334 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/06/06 21:05 ID:w7LQVZsf
>>333
東日本のせいで
中央本線の上りダイヤ（名古屋行き）が乱れてる。

>>340
E257入れた時点でスピードアップする気がないのも見えたしな
　
>>341
それは既存の施設で儲けるための手段の１つなだけかと

>>342
残念ながら，事実です。

>>344
何が事実？
名古屋が叩かれること？

>>345
時刻表をみよ。

よくわからん。

>>346
何のこと言ってるの？

>>345
そうだよ。
２ちゃんで名古屋が叩かれるのは残念だけど事実です。

>>345
事実＝>>340が自己中

他線区・他地域（関東甲信以外）の話題は御遠慮ください。

【名古屋】ＪＲ東海 中央線スレッド　７【塩尻】

144 ：名無し野電車区 ：04/06/05 17:46 ID:q8X+nPZb
東日本のせいで上りダイヤがめちゃくちゃ。

どうやら俺が>>338「名古屋なんてどうでもいい。」との発言の意味を
勘違いしていたようだな。名古屋という場所がどうでもいいのではなく、
このスレにおいては名古屋はどうでもいい。･･･事実確かにどうでもいいかも知れない、ここは東線スレだし。
しかし、これだけは言わせていただきますが、特急しなのの需要はなかなかあるぞ。
よって長野人も名古屋にはそれなりに出向いてると推測できる。
これ以上言うとすれ違いで本当の意味で「荒らし」になってしまうからこれ以上は言わない。
場を濁らせてしまってスマソかった。

昨年の１０月改正はひどかった。しなののダイヤ滅茶苦茶だったし

今回の改正である程度パターンダイヤになったから許してあげる

これ以上他線区・他地域（関東甲信以外）の話題は御遠慮ください。

流れを乱してしまったお詫び（俺が乱したのか？元はと言うと>>334の･･･まぁいい、
ここは抑えよう）ってなことで話を戻すと、え〜と何だっけ･･････三鷹〜立川の
複々線化によって中央特快の増発及び特急のスピードＵＰで甲府・松本方面の
所要時間が多少は短縮されるのか？ダイヤを組む際、三鷹以東は難しくても
それ以西は特急の直前にはなるべく他の列車を走らせないようにすれば130Km/h運転も
決して不可能ではないと思いますが。でも難しいかな？だし三鷹〜立川のみで
高速運転をしても多寡が知れてるか．．。

ここは東京〜塩尻、岡谷〜辰野〜塩尻のスレだね

篠ノ井線（塩尻〜篠ノ井）は長野県スレへ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078741637/l50
名古屋〜塩尻は東海の中央線のスレへ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083746788/l50

>>357
2番目のスレへお帰りください。

篠ノ井線は多分に中央本線と関わるので
分けて貰っても困る。

>>359
同意。
別に篠ノ井線は分けなくてもいいでしょ。
同じ東日本会社線だし。

大月〜塩山の直線化&200km/hは、たった3500億円で可能という話だったではないか。
田舎の整備新幹線よりずっとマシな事業ではないのか。

( ´_ゝ`)

さっさと新線を建設しないと、E351が160kmの性能を活かすことなく廃車になっちまうぞ

快速を201からもっと高性能な車両に汁！
高加減速、130km可能な車両にして、E351から逃げまくればよろしい。
当然351も95制限は解除。

これなら通勤客も特急利用者も両方速くなってｳﾏｰ

>>364
E531中央線バージョン！！

何も交直流にする必要は無いか。
E531の交流機能を抜いた車両はどう？確か130km/h出せると思ったけど。
E233？それともE233は東海道に持ってかれるとして中央線はE235とか？

さらに笹子トンネルと塩嶺トンネルで160km/h運転をすれば尚よろしい。
やはり最大の障害は快速の後追いだ。

諏訪地区の単線も改良しないとな

夢のあるスレになってきましたね〜

>>369
それは妄想とも言（ｒｙ

>>367
少なくとも塩嶺ＴＮ内の160Km/hは実現性は比較的高いかもね。
複線のTNだから対向車との風圧さえクリアできれば不可能ではない。
>>368
岡谷〜下諏訪は敷地的には有りそうだからやる気次第じゃないかな？
下諏訪〜普門寺(信)は地形的な問題とかが出てくる。
でも最終的にはJRも何とかしないと。前後がしっかり複線化されてるんだから。

>>371
文句は諏訪の原住民に言ってください。
あのあたりの連中の頑迷さには県もしЯもヤル気を無くしています。

>>372
別に文句を言ってるつもりは全くないが･･･。
ただあの区間は現に線路際が崖だったり民家だったりで用地確保が
全く出来ていないのが実状ですよ。

寺は？

はっきり覚えてないけど、普門寺−上諏訪間はほとんど用地確保できているような気がした。
上諏訪−下諏訪間は、２０号をくぐる辺りの前後は確保した用地と思われる空き地が
途切れ途切れにあるだけで、ここは如何ともしがたいかな、って思った。
数年前に松本まで行ったときに。現状は・・・全く変わっていないんだろうな。

中央道と同じように中央本線も諏訪湖の南側を通したらええ。いつまで
たっても複線化できんならこの際しょうがないだろう。

用地買収できないようだったら、上下二層で複線化汁！！

上り：高架上
下り：地下
とか？

諏訪の地盤をどう貫くのか見物だな

それじゃ、新線は「諏訪湖大橋」でw

>>378
都会じゃないから地下は有り得ない

>>380
都会じゃないから大橋は有り得ない

都会じゃないから複線は有り得ない

>>383系おめ

>383
都会じゃないけど単線は有り得ない

>>385
禿同！！

↓　ここでプリキュアAAです。　↓

.

メトロポリタンＥＸＰって週末フリーやあずさ回数券で乗れるの？

かいじ料金回数券以外はＯＫ。

>>389
「メトロポリタンＥＸＰ」って別のスレでも出ているけど、どういう列車なんですか？

来月、新宿7:30のあずさに甲府まで乗るんですが、
この電車は混みますか？
八王子からでも座れますかね。

運転席なら空いてると思いますよ

ってか、平日？休日？

>>392
指定とれば絶対に座れるのに、なぜとろうとしないの？

八王子から甲府ぐらい普通で行けよ。

>>375
上諏訪〜下諏訪間は難しいだろうね。
普門寺〜上諏訪と岡谷〜下諏訪は可能ならば、すぐにやったほうが良い。
ただでさえ遅れが増大しやすい中央線なので、少しでも複線化
すれば、遅れは減るだろうね。

特急が遅れると遥か東京の快速電車にも影響あるからどうにかしる
中央特快に立川でスーパーあずさの待避させるのやめれ

>>397
それ定期であるの？

>>398
特急が遅れたときだけ
立川18：20頃の上り中央特快がよく被害に遭ってた

400

>>397
特快じゃないけど、たまに中野で特急待避させることもあるからな。

快速電車が遅れると遥か長野の普通列車にも影響あるからどうにかしる
　
ほんと諏訪はなんとかしてください

>>402
これ困るね。塩尻でしなのに乗ろうとしたら接続待ちで発車が遅れたよ。
あやうく長野で新幹線に乗り遅れる所だった

以前、事故か何かの時に特急が中野で営業停車した事があった

>>403
塩尻→「しなの」→長野→「新幹線あさま」→

何処へ行く予定だったの？まさか東京!?

>>310
距離比例なら

新宿から

甲府(123.8km)が１時間なら、大月(77.5km)が40分ぐらい、八王子(37.1km)が18分ぐらい、
立川(27.2km)が13分ぐらい、三鷹(13.8km)が7分ぐらいかな。

ってことか。

マジで新幹線作るしかない気がする。

今日の１４Ｍは、Ｅ２５７系１１両にて運転されていたけれど、どんなトラブルがあったのでしょうか？

朝は青梅線が遅れてて、中央線電車に１０分くらいの遅れがあった。
夕方は、観光船三鷹で信号トラブルかなんかがあって、東西線との直通中止してた。

>>405
高崎でつ

>>406
全額東日本負担（→その乗客）で?

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ　　さあ願いを言え
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　どんな願いも聞き流してやろう。

.　　　　　　　　　　　　 ｜>>411を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>407
ちょっと遅レスだが、6/14の34Mの時点で冷房が故障していたので、
6/15の5Mで松本へ行った後臨時入場。そのため14M以降は代走でつ。

>>４１３
参楠です。

>>310
>塩山−高尾間が曲がりくねっているのが最大のネックで
竜王―岡谷間ﾓﾅｰ（普門寺ｰ岡谷間は単線の関係で)

>>415
そっち側は殆んどR400以上改良済みで路盤も強化されているからだいぶまし。
東側は線形や路盤周りが開業当初のままの箇所がかなり残っている。

しなの号が快速化されるかもしれないとのことだが、塩尻⇔長野間も快速化
されるのかのう。それとも塩尻⇔長野間だけ特急？
またはしなのは塩尻で打切って、あずさが塩尻⇔長野を担当するとか？

>>417
しなのが快速化？
情報ソースｷﾎﾞﾝ。

>>418
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087294709/l50

>>418
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000014-cnc-l23
だって。

>>419-420
レス、どうもです。
ネタ？って感じだったけど、社長が言ったんだね。
実現性があるかどうかは疑問だけど、やるとしたら塩尻−長野は特急のままでわ？
ま〜しなのを快速化するなんてないと信じたいけど・・

特急しなのやJR東海から東日本に直通する列車って
どこで乗務員交代するの　塩尻？　松本？
それとも交代無し？
＞＞４１９
高速バスに負けたってこと？

高速ﾊｽﾞなんて松本くらいしかないだろ。
それも減便で１日４往復しかなく利用者なんてたいしていないだろ。
長野も松本も東京志向なんだよ。

>>422
スレ違い
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087294709/l50

上野原にかいじ全部停めてくれ！！山梨県内２位の実績あるじゃないか！塩山山梨市は停めなくて良い！

>>425
吉祥寺にかいじ全部停めてくれ！！三多摩地区二位の実績あるじゃないか！立川三鷹は停めなくてよい！

でいいのか？

上田城＆小諸布引観音
ttp://www45.tok2.com/home/todo94/photogallery/tabisaki/castle/yagura/ueda-s.JPG　（上田城）
ttp://www2.airnet.ne.jp/hara/car/ca981121/981121/PIC00019.jpg　（布引観音）

川中島＆善光寺
ttp://www2.ktarn.or.jp/~mine-i/nakanosima.jpg　（川中島）
ttp://fyama.2.pro.tok2.com/snap/021012Zenkouji/0CFB1939R.jpg　（善光寺）

穂高＆安曇野
ttp://www.pureweb.jp/~keiji/HAKUBA/DSC00826.JPG　（穂高・大王わさび農場）
ttp://www.ultraman.gr.jp/~shalom/2002918pe7.JPG　（安曇野）

とらのあな
ttp://alucard-k.hp.infoseek.co.jp/toranoana.jpg　（日本橋店）


ヴァニラさんと１泊２日で訪れるとしたら、どこがいい？

>>425
釣りにしても冗談が過ぎるぞ

かいじ186号は、山梨市、塩山、立川通過なので臨時ではあっても他のかいじ
より格上の感がする。それにくらべあずさ2号はむかしの急行並の停車駅で
しかも遅い。まぁ松本から朝一の列車なのでたくさんお客を拾ってかにゃ
ならんのだろーけど、でも甲府以東は直前にかいじ102号がいるので石和温泉、
山梨市、塩山は通過で問題ないだろ？

>>425
いいよ！それで

釣りか真性か微妙なところだな、IDがファミコンのエミュみたいな人。

>425>429>430 ｲｸﾅｲ!
せめてどっちか止めて。

>>432

じゃあ上野原より人口の少ない塩山通過で

>433
ありがたう。

週末フリーの案内券にも「メトロポリタンＥＸＰ」が追加されてるね

昨日、中央ライナー11号乗ったら、メトロポリタンEXPのテロップがうざかったな。

よくよく考えると、立川、八王子民にとって松本のほうから東京へ行く列車のことを宣伝しても
意味が無いと思うんだが・・

183系の方には、ねっくその通勤対応の回数券の広告出してるしさ・・

E257の側灯(ドアが開くと赤く点灯)の下にあるランプは何のやつかわかる人いますか？
このまえ一両だけそこがオレンジについててドアが閉まらなかった？んだけど。

>>437
色からすると非常通報灯(名称合ってるかな?)。
車内で非常通報ボタンが押されたら点く。

>>425
昨年度は3位だったね。

名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 04/06/20 06:25 ID:Lo2JDt0X
中央本線 ６時１７分頃 運転見合わせ 2004年06月20日
中央本線は、６時１７分頃　勝沼ぶどう郷〜甲斐大和駅間で発生した人身事故の
影響で、同区間の上下線で運転を見合わせています。

現場はトンネル内らしい。

>>440
トンネル内で人身事故なの？
あとかたづけの人大変そう。運転手さん今後そのトンネル内に入る度に
思い出すのか。

>>440
高尾より525M→433M乗り継ぎ中なり。どうやら遅れは回復した模様

高原野菜とカツの弁当（゜Д゜)ｳﾏ-

スーパーあずさ16号とあずさ18号の松本発は4分間隔。所要時間がかからないスーパーあずさに乗りますか？スーパーあずさ16号の前の列車もスーパーあずさで、塩尻・岡谷・下諏訪駅で特急が2時間半近く無いのも困ったものですが。

うわ!何これ?
いつも上りは夕方しか乗ってないからてっきり塩尻と岡谷は止まるもんだと思ってたよ

今日の新聞によると昨日の人身の当該は助かったみたいだけど
知り合いの話だと昨日の人身はトンネルから勝沼まで電車で運んだみたい。
電車内は血だらけだし勝沼の駅には救急車が来たり大変な光景になってていたみたい。

今日の祭りはどうでしたか？
自分は待避してる電車にちょうど乗ったとこで動き出したので甲府まで
スムーズに行けました。結構復旧に時間が掛かったようですね。
明日の１Ｍが１８５で来たりして･･･。

今年って白馬alps花三昧号運転されますか？教えて君でｽﾏｿ。よかったら教えてください。。

夕方下り：新宿発
あずさ→松本まで行くとあって自由席は6割以上埋まる。けど、みんな特急券を
あらかじめ買ってある人多し。検札はｽｲｽｲ進む。
かいじ→それなりに乗ってる。特急券を車内で買う香具師多いから検札は結構時間がかかる。
近距離利用が多い？
観察してたらこんな感じですた。

>>446
台風祭りまとめ。

普通列車に倒木が倒れかかったため、復旧に2時間近く要した。
運転再開後は甲府駅のﾁﾝｹな配線のせいで、入れ替えにモタついて
番線輻輳がﾊｾｰｲし、さらに遅延が拡大。

結局28Mは22:20頃着、30Mはその直後、4082Mは23:15頃着。
さらに3024Mは23:30頃着、36Mは0:20頃着。

ここまで遅れるのは久しぶりだな。

>>443
あずさ18号は、松本からの客は想定してないでしょ。
富士見あたりまでの、長野県内の近距離客も少しぐらいはいるとは思うけど
時間帯からして、あまり利用されるとは思えないし。

塩尻・岡谷・下諏訪からの客が、Sあずさ14・16号に乗りたければ
上諏訪まで普通で行って、乗り換え。そういうダイヤになっている。
乗り換えが不便？そう思うなら、18号にどうぞ〜。

っていうことでしょ。w

普通列車を新宿発着にすべし。

>>451
快速、特快、中央ライナー、青梅ライナー、かいじ、あずさ、スバあずさ・・・・・
もうこれ以上、ダイヤに入れる余地ありません。

２０１系をロングシートで松本まで延長運転すべし。

>>447
運転される。｢あずさ71・91号｣とほぼ同じスジ。
>>451>>453
禿同。

>>451
もちろん115系。

>451
深夜でよろしいでつか？

>>456
馬鹿ですか・・
深夜の新宿発なんかに使えるはず無いじゃん。

>>451
快速、特快、かいじを、間引きしまつか。

新三立八高相藤上四梁鳥猿大
宿鷹川王尾模野原方川沢橋月
●――●――――――――▼　あずさ号
●▼▼●――――――――●　かいじ号
●▼●●●●―●――――●　快速列車
○▽○○●●●●●●●●●　普通列車

表記されていない駅は全て通過。
▼=一部停車
○=一部列車のみ運転。

（普通列車）と（特快/快速/各駅停車）の区別。

どうしてもと言うなら、ホリ快河口湖号を115に置き換え
富士急に183入れても、どうせ前3両しか開かないし

新宿発松本行きだと、こんな感じの案内だろうか?
「本日も、ご利用くださいましてありがとうございます。
この電車は、快速、松本行きです。次の停車駅は、中野です。
次の中野から先は、終点の松本まで各駅に停まります。
それでは、これから先、主な駅の到着時刻をご案内いたします。
三鷹には12:45、八王子13:20、高尾13:27、大月14:14、塩山14:43、
甲府15:06、小淵沢15:45、茅野15:13、終点の松本15:56に
到着いたします。」

中央東線甲府以西にSL(D51)の運転きぼんぬ。上越線では何度も運転してる
んでしょ。でも韮崎駅とかスイッチバックでなくなってもーたから発射が
困難かしら？あとたしか日野春駅に給水塔があったような気がする。（まー
つかえねーだろうけど）
塩尻駅ってたしか路線が三角形になってるからで機関車の方向転換できる
べ？

>>462
マヂレスすると。キミの脳内で
茅野は小淵沢より東側にあるのか？

>>462
(´-`).｡oO(富士見あたりでタイムワープして最速特急並になっておりま砂?)

>>463
>>あとたしか日野春駅に給水塔があったような気がする。
ありますよ。お察しの通り今はオブジェと化して使えませんが。
塩尻も機関車の方向転換できますが、蒸気の頃、韮崎、新府、穴山、長坂と連続スイッチバックだったのが
全部解消されているので発車は難しいでしょうね。
この中で停めるとしたら韮崎だけだろうけど、
一旦ホームで客扱い後新宿方の貨物留置線までバックしてから発車、はやっぱり無理がありますよね。

そもそも大月以西に行くなら特急使え

>>467は東京的発想。

俺ならﾊﾞｽ使うが。

河口湖に183系の快速走らせたら
高速バスに対抗できると思う

>>470
運賃高すぎ
立川か八王子発着にすれば多摩地方とか横浜線沿線みたいに新宿からバス乗るのが面倒な地域の客相手にして対抗できるかも
立川まで後退すればダイヤに少しは余裕がある

４７１＞
確かに高いんだけど
高速バスは渋滞で大幅に遅れることが多い
そういえばＧＷに臨時で183系の快速河口湖行きが走っていたね

>>464 >>465
いや、小淵沢で23時間くらい停車するんだよ。

>>462
蜃気楼ダイヤで、いったん小淵沢に戻り、松本へワープするのでつ。
と、助け舟を出すような揚げ足取りをしてみる・・・。

やはり普通列車を新宿発着にすべし。

>>475
新宿発の普通列車なんか日中毎時1本は出てるじゃん。
秋には激減しそうな雰囲気だけど。















湘南新宿ラインで

普通列車を新宿に入れろと言っている香具師は１８ヲタだろ
ヲタの異臭が充満した激混み115系に詰め込まれるくらいならｲﾊﾟｰｿ人はかいじに乗る
静岡支社スレで相手にされなくなって中央東線スレに来たの？(ﾌﾟ

普通列車は立川と高尾から1時間2本ずつで十分
日中でさえ甲斐路を格下げしないと輸送力に余裕がないしそんなこと実行できるなら特別快速を増発しる
早朝に新宿発の普通列車なんか作ったら夜遊びから帰るDQNどもに1人1ボックスずつ占拠されちまうじゃないか
深夜だと飲んだ帰りの香具師に1人1ボックスずつ占拠されちまうじゃないか
どっちにしても酔って寝過ごすアホ続出だし車内のふいんきも暴落けてーい
その上もんじゃ焼き残して逝かれたら座席が空いても使用不能になっちまう
それじゃ早朝だと立川か八王子から乗って甲信地方に向かう南関東西部からの行楽客･鉄ヲタ･通勤客･用務客･登山者はもちろん
遥か甲府周辺や諏訪･松本周辺の通勤客･用務客まで迷惑を被る

実用的・常識的なことを考えれば、松本まで行くのは優等列車だけで十分だが、
本来、中央本線がどこまで行く路線なのかを、普通一般人は案外知らない。
中央線快速、特別快速の終点の高尾か、せいぜい大月がそもそも中央線の終点で、
そこから先にどこまで行くかしらないｲﾊﾞｰﾝ人は、非鉄な女子供を中心に
きっとかなりいると思う。
中長距離優等列車と通勤用電車のホームが遠く離れて分離されている現在では、
優等列車に乗ったことはおろか、ホームに立ち入って近くで見たことさえないといった
通常ｲﾊﾞｰﾝ利用者は多いはず。
中長距離列車がどこまで行くのか、およそ知らない普通人は多いだろう。
そういう意味でも、山手線や総武緩行線のすぐ脇に、松本行きのサボのついた
中央線の終着（一般的な意味での）まで通し運転する普通列車が止まっていることは、
改めて中央線がどこまでを結ぶ路線化を
鉄ちゃん、マニア、オタ、ヲタ以外の、善良な汚れ無きｲﾊﾞｰﾝ人に啓蒙する
よい機会であると思う。
２０１を松本まで運転汁というのも、まったく同じ理由からだ罠。
およそ、閉鎖的、自己中心的、内向的で、
協調性が無く、独善的、固定概念に凝り固まって、
一切他者の意見や他の価値観を受け付けない、
鉄ちゃん、マニア、オタ、ヲタに
こういった考え方を期待しても
馬の耳に念仏、不可能なのは、
百も承知なのだが。

自分を鏡に映して何を説得工作しているんだい？

>>479
ｲﾊﾞｰﾝ人には松本まで行くことなんぞ知る必要ない。
もっともおよそ、閉鎖的、自己中心的、内向的で、
協調性が無く、独善的、固定概念に凝り固まって、
一切他者の意見や他の価値観を受け付けない、
>>479にこういった考え方を期待しても
馬の耳に念仏、不可能なのは、
百も承知なのだが。

>>479
テンプレ作成乙
使いこなすの難しい。。。。。。。。。。。

混じれ酢すると
じゃあ特急の車体側面にでかでかと｢新宿←→松本　中央東線特急あずさ号｣とでも書いとけばよろしい
所要時間とお値段併記で広告効果向上

中央東線は塩尻じゃないのか・・・
松本アピールよりも塩尻をアピールしてくれよ

中央線の中電はそのまま武蔵野線経由で大宮方面に流し込んでくれると、
埼玉県南西住民としては有難いんだが。
近隣地区なのに大宮地方や多摩地方へ行くのが妙に面倒臭くて…。

特急あずさ｜塩尻・松本

>>483
そりゃ正式には塩尻までだろうが、運転形態上は松本までが中央東線だよな。
中央西線も同様。現に松本駅でも『中央東線』『中央西線』と案内してるわけだし。

篠ノ井線、大糸線直通とでも書けばよろし

余計な表示はいらない。
一般人にとって中央線が何処までとか松本駅が何線の駅とか関係ないから。

東京駅だとＬＥＤ表示が
あずさ　松本
かいじ　甲府
地方の停車駅だと
特急　あずさ　松本
特急　かいじ　甲府
この前気づいたけど東京は２つ分しかないんだね。

昔は酔っ払って新宿から乗った電車を乗り過ごして松本まで逝ってしまった
なんぞという自慢話をよく聞かされた。（嘘か本当かは知らないが）
昔はアルプス以外にも夜行で新宿⇔松本間の普通列車があった記憶がある
のでまんざら嘘でもなさそう。

かつての大垣夜行や長岡夜行もその手の悲劇の舞台だったらしい。
起きたら岐阜で車掌に寝過ごしを信じてもらえなくて運賃ばっちりとられたとか。

そんな悲劇は平成二桁の時代にも･･････
名古屋から今は亡き臨時大垣夜行に乗ってきた酔っ払い
大井川の鉄橋で目覚めて静岡で降りていった

漏れは岡崎の手前でまだ寝てたから起こしてやろうと思ったが
「きっと訳あって人目を避けて名古屋の地を捨てたのかもしれない」と考え放っておいた

夜行の鈍行が絶滅した今となっては「夜汽車で寝過ごして遠い土地に運ばれた｣なんてすべてが昔話か

大月までの特快を増発せよ
特急は６時台から２４時まで毎時２本運転させよ
甲斐路は竜王・韮崎まで延伸させよ

>>493
かいじの竜王延伸だけは酸性
甲府の配線が糞なんだから、竜王もうまく活用して欲しいものだ。

というか、甲府はあと一面二線分くらいどうにかならなかったのかと小一時間…

>>494
竜王はそんなに(･∀･)ｲｲ!配線なのか？

>>496
中央本線の旅客列車に関して言えば甲府と同じ二面三線の外側退避線。
494は甲府と併せて六線分を有効に使え、と云う意味と思われ。
あとは甲府市に隣接したこの地区の人口は増加傾向なので、営業的にも有効かと。

へぇ。夏にでも見てきますわ。

>>486
木曽地区にある乗り場案内は「塩尻・長野方面」になってる。

>>486
上野原あたりだったかには、’甲府、名古屋方面’って表示があったような記憶がある

中央高速は、普通に、東京・名古屋を結ぶルートなんだから、JRの分割方法が違ったなら、そんな列車もあったりね

かいじの竜王延長は、車両の回送が問題。
始発・終着共、現状では必ず甲府を経由させる必要がある。
常磐線の勝田のように、東京から見て竜王の先に車両基地があれば
必然的に、かいじは竜王始発着になるけど
甲府-竜王間に車両基地があることを考えると、全部のかいじの竜王延長は難しいと思う。

じゃあ普通列車を竜王行きにするとか。

かいじの竜王発着について、甲府駅を中心に妄想してみた。
3003M〜3012Mの運用で、往復とも竜王発着にすることを考えてみよう。
ちなみに普通列車の存在は全く考えていないのであしからず。

3003Mの甲府着は13:08。竜王まで行くと、到着が13:13頃。
68Mが竜王を通過した後に回3003Mとして発車し、甲府駅に13:31頃着。
その後すぐに引き上げ ( 引き上げに5分くらいかかるとして )、車内清掃
などが13:35頃から始まると仮定。
14:00頃に再び据付け、3005Mの到着と同時刻、14:08に回3012Mとして
竜王へ回送、そして折り返し3012Mが竜王14:23発、甲府14:28発。

…ちょっと無理があるかな。
下りor上り、どちらか一方が竜王発着ならなんとかなりそう。

何で竜王なのか不思議だったけど
甲府の配線が糞だから"都合により"一旦竜王に逃がしてたのね
竜王から甲府駅のホームに入らずに甲府の西にある留置線に入れるっけ？
入れれば甲府駅が一杯になってても留置線に出入りできて車両の移動の都合だけはウマーですな

>>505
それもあるかもしれないけど、一番の理由は、竜王駅前には大きな無料駐車場があって、
その上、バイパスからも至近でうまーなのが原因とか。

どうせなら普通列車にして韮崎までもって言ってもよさげな気もするけど、
引き上げ線が・・・

>>550
>>竜王から甲府駅のホームに入らずに甲府の西にある留置線に入れるっけ？
残念ながら入れません。
入るには一度甲府のホームまで戻ってから折り返して留置線までいかなければなりません。

今、地元では甲府−竜王間に西甲府駅を造ってくれと要望を出しています。
これが実現すれば竜王から直接留置線に入るように造ることも可能かと思いますが、
束はあまり乗り気ではないようだし、実現性は低いのではないかと思います。

つーか、留置線は本線が川の堤防越えるために上っていく隣だから、
駅が出来たとしても直接下り方から出入りするようには出来ないと思われ。
やるなら甲府駅手前の併走区間に下り方から入れるようにして、
甲府駅まで行かずに下り方と折り返せるようにするくらいか。

竜王で整備や車内清掃をしちゃだめなの？

とりあえず・・・
新宿22:00・23:00発の、かいじ121・123号だけでも竜王延長ｷﾎﾞﾝ。
当日のうちに、新宿に折り返すわけでもないし
甲府の0:00前後の時間帯に、ホームが埋まっているはずもないだろうし。
やる気さえあれば、なんとかなるのでわ？(妄想)

>>503
甲府のホームに、据え付けたまま折り返す運用ならば
高尾方面からは竜王で折り返し。松本方面からは酒折で折り返しとか出来ないのか？
とか思ったりもするのですが・・
どうでせう？

>>507
本格的に検討を始めているようだし西甲府の実現可能性は高いのでは？
竜王は市の玄関駅として整備されることが決まっていますし
高速バスとの対抗もあるので、かいじの竜王延長は増えていくと思われます。
（全部は無理だろうけど…）

>>499
昔は名古屋駅に「甲府方面」とも書いてあったんだが…

22:00のかいじは小淵沢行きと接続。
というか竜王まで行くと乗務員さんがまた深夜に甲府まで回送しないと。
朝のかいじは竜王始発でも一度甲府まで行ってから車掌と運転士を拾ってから
竜王まで行ってるみたいだし。

最終かいじは甲府〜竜王間を車庫まで運ぶ人が運転して
車掌不在ならできそうｗ

>>512
長野行きは走ってるけど
甲府（方面）行きは走ってないからねぇ

中央本線の真実。

　　　　　松本
　　　　　　｜
　　　　　塩尻
名古屋＿人＿新宿

やばっホントに尻だぁ

>>515
本当は塩尻駅に一旦入らなくても直通できるのでわ？

>>517
塩尻駅の“ホーム”は通らないが“塩尻駅構内”は必ず通るのでわ？

ｲﾊﾞｰﾝ人の知らない中央本線の真実。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　長野
　　　　　　　　　　　　／
　　　南小谷　　篠ノ井
　　　　｜　　　　／
　　　　｜　　　／
　　　　　＼　／　　　　　　　 Ｖ
　　　　　北松本
　　　　　　|
　　　　　松本
　　　　　　｜
　　　　　塩尻
名古屋＿△＿上諏訪＿小淵沢＿竜王＿甲府＿大月＿相模湖＿高尾＿新宿

篠ノ井線のラインカラーはオレンジ。

>>519
Vって何？

>>521
消し忘れた罠。

ｲﾊﾞｰﾝ人の知らない中央本線の真実。


＿＿＿糸魚川＿＿＿　直江津＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　
　　　南小谷　　　　　長野
　　　　｜　　　　　　　／ ＼
　　信濃大町　　篠ノ井　　＼
　　　　｜　　　　／ 　　　　　　＼
　　　　｜　　　／ 　　　　　　　小諸
　　　　　＼　／ 　　　　　　　　　｜
　　　　　北松本　　　　　　　　　｜
　　　　　　‖　　　　　　　　　　／
　　　　　松本　　　　　　　　　｜　
　　　　　　｜ 　　　　　　　　　｜
　　　　　塩尻　　　　　　　　　｜
名古屋＿△＿上諏訪＿小淵沢＿竜王＿甲府＿大月＿相模湖＿高尾＿新宿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　リニア実験線／

まちがえたｽﾏｿ。
ｲﾊﾞｰﾝ人の知らない中央本線の真実。


＿＿＿糸魚川＿＿＿　直江津＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　
　　　南小谷　　　　　長野
　　　　｜　　　　　　　／
　　信濃大町　　篠ノ井
　　　　｜　　　　／ 　＼
　　　　｜　　　／ 　　　小諸
　　　　　＼　／ 　　　　　｜
　　　　　北松本　　　　　｜
　　　　　　‖　　　　　　　｜
　　　　　松本　　　　　　　＼　
　　　　　　｜ 　　　　　　　　｜
　　　　　塩尻　　　　　　　　｜
名古屋＿△＿上諏訪＿小淵沢＿竜王＿甲府＿大月＿相模湖＿高尾＿新宿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　リニア実験線／

>>524
辰野線や飯田線も表記しる！

>>525
あ、漏れが言おうとしたのに(w

ｲﾊﾞｰﾝ人の知らない中央本線の真実。


＿＿＿糸魚川＿＿＿直江津＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　
　　　南小谷　　　　　長野
　　　　｜　　　　　　　／
　　信濃大町　　篠ノ井
　　　　｜　　　　／ 　＼
　　　　｜　　　／ 　　　上田
　　　　　＼　／　　　　　　＼　　
　　　　　北松本　　　　　　小諸
　　　　　　‖　　　　　　　　　｜＼
　　　　　松本　　　　　　 　　｜　　＼
　　　　　　｜ 　　　　　　　佐久平 軽井沢
　　　　　塩尻　　 　　　　　　｜
　　　　　　△　　　　　　　　　｜
　　　　／｜　＼　　　　　　　　＼
　　／　　｜　　岡谷＿上諏訪＿小淵沢＿竜王＿甲府＿大月＿相模湖＿高尾＿新宿 　
　｜ 　　　|　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜
　｜　　　辰野 　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　｜ 　　 ｜ 　｜　　　　　　
　｜ 　　 ｜ 　｜　　　　　　　
名古屋＿豊橋＿＿＿浜松＿＿＿静岡＿＿＿＿富士＿＿＿小田原＿＿＿＿品川

どうせなら長野支社１１５系に掲示してある路線図すべてをお願い

ｲﾊﾞｰﾝ人の知らない中央本線の真実。


＿＿＿糸魚川＿＿＿直江津＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　
　　　南小谷　　　　　長野
　　　　｜　　　　　　　／
　　信濃大町　　篠ノ井
　　　　｜　　　　／ 　＼
　　　　｜　　　／ 　　　上田
　　　　　＼　／　　　　　　＼　　
　　　　　北松本　　　　　　小諸
　　　　　　‖　　　　　　　　　｜＼
　　　　　松本　　　　　　 　　｜　　＼
　　　　　　｜ 　　　　　　　佐久平 軽井沢
　　　　　塩尻　　 　　　　　　｜
　　　　　　△　　　　　　　　　｜
　　　　／｜　＼　　　　　　　　＼
　　／　　｜　　岡谷＿上諏訪＿小淵沢＿竜王＿甲府＿大月＿相模湖＿高尾＿新宿 　
　｜ 　　　|　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜
　｜　　　辰野 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　｜ 　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　
　｜ 　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　
名古屋＿豊橋＿＿＿浜松＿＿＿静岡＿＿＿＿富士＿＿＿小田原＿＿＿＿品川

もうつかれますた。

北松本
　 ‖
松　 本

のように書くなら、小諸や甲府周辺も同様にお願い

最終の上り甲斐路は竜王で１０分くらい抑止してるんだから
竜王始発にしろと

>>529

中津川線は？

>>529
塩尻の中央旧線のつなぎ方が違う…


ってここまで細かい突っ込みはヤメましょう。

>>518
塩尻駅構内ではなくて塩尻大門信号所ですね。
昔はここに塩尻駅がありましたが中央西線と篠ノ井線のスイッチバックを解消するために現在地に移転しました。

>>499-500>>512>>514
大月駅3番ホームに｢3　甲府・塩尻・松本・長野方面｣とあったぞ。
山梨県内の駅名が一駅だけ・・・・・・
どうせなら｢塩山・甲府・小淵沢・松本方面｣に変更キボンヌ。

あまり現実的でないけど

新吉三国立八高上大勝塩山石酒甲竜韮小富茅上下岡塩松
宿祥鷹分川王尾原月沼山梨和折府王崎淵見野諏諏谷尻本
●――――●――――――――●――▽―●●―▼●●　Sあずさ号
●―――●●――▼―――▼―●―●●●●●●●●●　あずさ号
●―▼―●●―▼●▽●●●―●●▼●▼●●▼●●●　か（あ）いじ号
●●●●●●●▼▼▽●●●●●●止　　　　　　　　　N'EX号
▽＝季節停車
かいじは竜王止まり（現実的には半分くらいか）

信濃境で撮影されていた、ドラマ「青い鳥」の脚本家、野沢尚さんが自殺しますた。合掌。

>>535
塩尻１番線は「1　上諏訪・茅野・小淵沢・新宿方面」
上諏訪２番線は「2　塩尻・松本・長野・名古屋方面」

>>537
「青い鳥」は鉄オタにはたまらんドラマだったんでねーの？　あと出ていた
女優さんがとても綺麗な人ですた。トヨエツの駅員姿もよかったなぁ。
野沢尚さんのご冥福をお祈りします。

>>538
小淵沢1番線に｢名古屋方面｣の表記があったぞ。
八王子支社では唯一・・・・・・

ｲﾊﾞｰﾝ人の知らない中央本線の真実。

＿＿＿糸魚川＿＿＿直江津＿＿＿犀潟＿＿
　　　　　／　……………／……：　　　＼　　　　　　
　　　北小谷　　　　　豊野＿飯山＿十日町＿
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　：　　　　　｜　　　　　　　　　　　
　　　南小谷　　　　　長野 ……
　　　　｜　　　　　　　／　：
　　信濃大町　　篠ノ井　：
　　　　｜　　　　／ 　＼　：
　　　　｜姨捨�] 　　　上田：
　　　　　＼　／　　　　　／＼：　　
　　　　　北松本　別所温泉：＼
　　　　　　‖　　　　　　　　：　小諸
　　　　　松本　　　　　　　：　　　＼＼
　　　　／　｜　　　　　　　：　　東小諸＼
新島々　塩尻　　　　　　：　　　　　　＼＼
　　　　　　△　　　　　　　：　　　　　　乙女＼
　　　　／　／＼　　　　　　：　　　　　　　|　　＼
　　　／　｜　　岡谷　　　　　………佐久平…軽井沢…安中榛名…ry)　
　／ 　　　|　／　　＼　　　　　　　　　　　|　　　　　＼
奈良井　辰野　　　上諏訪 　　　　　　　|　　　　　　＼[準備中]
｜　　　　｜　　　　　　＼　　　　　　　　｜　　　　　　　＼
｜　　　　｜　　　　　　　信濃境　　　／　　　　　　　　　横川＿ry)
南木曽　天竜峡　　　　　　＼　　／
｜　　　　｜　　　　　　　　　　小淵沢＿竜王＿甲府
中津川　小和田　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＿大月＿相模湖＿高尾＿新宿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　
｜ 　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　金手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京
名古屋＿豊橋＿＿＿浜松＿＿＿静岡＿＿＿富士＿＿＿小田原＿＿＿＿＿品川／

ｲﾊﾞｰﾝ人の知らない中央本線の真実。

＿＿＿糸魚川＿＿＿直江津＿＿＿犀潟＿＿
　　　　　／　……………／……：　　　＼
　　　北小谷　　　　　豊野＿飯山＿十日町＿
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　：　　　　　｜
　　　南小谷　　　　　長野 ……
　　　　｜　　　　　　　／　：
　　信濃大町　　篠ノ井　：
　　　　｜　　　　／ 　＼　：
　　　　｜姨捨�] 　　　上田：
　　　　　＼　／　　　　　／＼：
　　　　　北松本　別所温泉：＼
　　　　　　‖　　　　　　　　：　小諸
　　　　　松本　　　　　　　：　　　＼＼
　　　　／　｜　　　　　　　：　　東小諸＼
新島々　塩尻　　　　　　：　　　　　　＼＼
　　　　　　△　　　　　　　：　　　　　　乙女＼
　　　　／　／＼　　　　　　：　　　　　　　|　　＼　　　　　　　　　　　　　：|　　　 ：|
　　　／　｜　　岡谷　　　　　………佐久平…軽井沢…安中榛名…高──大￣＼
　／ 　　　|　／　　＼　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　　　　　　＿＿崎……宮…赤羽＿
奈良井　辰野　　　上諏訪 　　　　　　　|　　　　　　＼横川＿／　　　 ＼　／ 　￣ |　 |　： ＼
｜　　　　｜　　　　　　＼　　　　　　　　｜　　　　　　　奥多摩-青梅 　高麗川 　　 |　田端：尾久
｜　　　　｜　　　　　　　信濃境　　　／　　　　　　　　　　 　 　　　　 ＼ 　|　　　　　|／　 　＼：|
南木曽　天竜峡　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　　　武蔵五日市-拝島 　　　池袋　御 上野
｜　　　　｜　　　　　　　　　　小淵沢＿竜王＿甲府　　　　　　　　　　　　 |＼ 立　 |　　　茶　|：
中津川　小和田　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼大月_相模湖_高尾_八_川_新宿＿_ノ_秋葉原
｜ 　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　金手　　　　　　　　　　　 王　 ＼　 ＼　 水ヽ|：
｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　 子┐　 ヽ川　＼　　東京
名古屋＿豊橋＿＿＿浜松＿＿＿静岡＿＿＿富士＿＿＿小田原_茅ヶ崎_横浜_崎_品川／
祝！新幹線東京開通ｗ

まだ横浜線と南武線と相模線が抜けてるぞ。

542とかぶった。
ｽﾏｿ。

>>542
もうむちゃくちゃ。

中央線経由のムーンライトながらキボンヌ。
元旦終夜運転初日の出漠走中央線特快直江津・南小谷行きキボンヌ。
(姨捨で初日の出)
新・信州循環列車きぼんぬ。

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 　　　[lニllニl]　　　 　 　 　ﾞ|
　 |　[普　通] 　┌──‐┐[ 小淵沢 ] |
　 |ﾞ￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣ﾞ|
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　|| 　 ヽ=@=/　 |
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||　　（・∀・）　.|
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||┌────ｉ|
　 |ﾞ＝＝＝＝＝||＝＝＝||＝＝＝＝＝ﾞ|
　 |__＿_ 　 ＿＿||ヲ 　 　.||＿＿ 　 ＿___|
.　 |＿_[lﾆlﾆl]＿_||￣￣￣||＿_[lﾆlﾆl]＿_|
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.　 |＿＿＿＿l___l|_l二二l_|l___l＿＿＿＿|
　　 | 　 　 　 |..H 　|×l]|　 H..| 　 　 　 |
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　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>542
長野電鉄・松本電鉄・上田交通もついかきぼーん

信濃境（清澄）行ったなー。脚本家は野沢尚だったんだね。
特急でも通過時目を凝らして見ると今だに鳥かごあるね。
漏れも危ない大人の関係になりてぇ。

>>547の描いたとおりになってほしいが、束が許さないと思う．．．

言っておくが、篠ノ井線は北松本には停まらんよ
北松本は大糸線だけの駅だよ

富士急が抜けてるぞ。
西武多摩川線＆多摩湖線も抜けてるぞ。
京王も抜けているぞ。
新宿まで入れたら小田急や地下(ry

この路線図は、中央線を経由してどこまで直通で逝けるか
誇大妄想するためのものでつ。
ある程度、主要駅や景色のいい駅、名所駅、漏れの御贔屓の駅・路線などを
強調し、デフォルメしてつくったものでつ。
鉄道に詳しい方は、気のすむまで突っ込んで下さい。
鉄道に詳しい人の突込みを受け付けないほどの完全な路線図
(路線図曼荼羅)を完成させるには、少なくとも苦節１０年は必要でしょう。
漏れが、作ったのは、541まででつ。
漏れとしては、名古屋の左に高山本線を富山まで伸ばして、
ホクリク路まで俯瞰したい罠。朕穂高ロープウェイも掻きこみたい。
542は、加筆してくれて乙。

>>551
中央東線から外れてるネタだが、
篠ノ井線にも北松本をキボーン！

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 　　　[lニllニl]　　　 　 　 　ﾞ|
　 |　[普　通] 　┌──‐┐[ 高　尾 ] |
　 |ﾞ￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣ﾞ|
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　|| 　 ヽ=@=/　 |
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.　　 |.　　　　.|_l三三曰三三l_|.　　　　.|
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　　　 ―／／――――――＼＼―

>>554
北松本が篠ノ井線にあったら、関口Jrは松本に立ち寄れなかったと思う。

信じた漏れがバカだった

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088688445/

ここは宗教板なんですが、スレタイトルに鉄道ﾈﾀを持ち上げて
ﾊﾞｶにしています。
私は宗教、鉄道両方関心がありますが、このように鉄道を軽々しく
軽率に扱われるのは腹立たしい限りです。
宗教批判に鉄道がダシに使われていることについて私と数名が抗議してますが、理解してもらえていません。
ここのご覧のみなさん、もし多少時間があるようでしたら同じ鉄道を愛するものとして一つ意見していただけますでしょうか。
鉄道ファンの地位向上にご協力お願いします。

>>555
それはありえない。

>>558
見たけど鉄ｦﾀなめきってるな
俺も攻撃に参加するよ

東北本線/高崎線/常磐線の普通列車が上野まで
東海道本線/横須賀線の普通列車が東京まで
川越+埼京線が新宿まで
それぞれ来ているのに，
中央本線の普通列車が高尾までしか来ないのは不公平だと思う。

>>561
５方面作戦が計画通りに完成していたら
中電が新宿から追い出されていなかったかもしれないけど、
計画が頓挫した上に分割民営化されちゃったしね。

>>560
気をつけて逝ってらっしゃい。
ぎゃくに感染しないように。
もし、感染っちゃったら（入信しちゃったら）もう戻ってこなくていいよ。

>>561
中央本線で甲府付近までE231（201はちょっと･･･）が走れば有り得るかもな。
あと、高尾ではなく立川まで来てますよ。

>>561
新宿-立川間無停車ならば115系で可能だと思う。

>565
ライナー料金取られそうだな…

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 　　　[lニllニl]　　　 　 　 　 ﾞ|
　 |　[普　通] 　┌──‐┐　[新　　宿]　|
　 |ﾞ￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣ﾞ|
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　|| 　 ヽ=@=/　 |
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||　　（・∀・）　.|
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||┌────ｉ|
　 |ﾞ＝＝＝＝＝||＝＝＝||＝＝＝＝＝ﾞ|
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.　 |＿＿＿＿l___l|_l二二l_|l___l＿＿＿＿|
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　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>566
115系で急行料金取られるよりはましかも…

>>567
走らないかなぁ

>>567
京王８０００に見えたのは俺だけ？

今日、浪漫の回送を撮りに行くために１１５系に乗ったんだが、ふと車内にある路線図を見たら、立川・甲府・松本・長野・軽井沢（しなの鉄道）・越後川口・直江津・糸魚川・飯田・中津川といったエリアの路線図だった。これは外出？ちなみにＣ１２編成です。

>>571
当の昔に外出。高尾に乗りいれるモトの１１５系はほぼ１００％置き換わっているはずだぞ。
（最近は新就職の１１５系にはいつみても長野の路線図があるし）

長野県内の倒壊や酉、さらにはしなの鉄道の駅を自社の路線のごとく書いているのに、
立川以東や横浜、八高、青梅、南武が中央線との接続部分しかないのが、さすがは長野支社だな。

あの千葉死者でさえも、新宿までの山手線西側まではちゃんと載せているのに・・

さすがに不味いと思ったのか、最近では、東京近郊区間の路線図と、長野支社のものを並べて貼っている編成も出てきたほど

>>571
はい。新しい信州レールウェイマップでつ。

ご兄弟が下松を出発されたようで・・・

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
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>>568
3両では途中の駅に止めるわけにはいかないと思う。
（あくまでも『普通列車』）

大船発のＭＬ信州が設定されてるけど何で？

>>567 は313？

>>578
こういうことだろ
ttp://omotetsu.web.infoseek.co.jp/headmark/pic/115kaiji.jpg

>>578
3両っていつの時代の話しですか？

>>579
横浜支社が横浜発着の白馬ツアーを設定してるからね。
往路：横浜→白馬（ML信州91号）　
復路：松本→横浜（はまかいじ）

メトロポリタンＥＸＰはＥ２５７系９連

313厨は即刻201系に轢かれて氏ね！！

>>583
それにしても、逝きは百鬼夜行で、
蛙は、ボッタクリ１８５系の濱界磁で、
宿泊もしないのに
Ｐｒｉｃｅ￥壱萬窮賎猿などというのは、
あまりに没多栗というか、
もう終わってるんでないですか。
http://www.jreast.co.jp/yokohama/byu/byu_03.html

>>572
外出でしたか。

漏れも久しぶりに立川→八王子で115を狙ってみるか。それで車内のマップをと。

話題に上がってた長野地図ﾄﾞｿﾞ
撮影時のサイズのまま載せてるので約380KBありまつ＿|￣|○

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~yasuda/img/naganomap.jpg

>>589
有難う！
これ見たかったんです。昔、山梨まで行っていたけど、
もう卒業しちゃったから・・・。

なんで篠ノ井線をオレンジ色にしてしまったんだろう

http://news14.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1089112155/

337 ：名無しさん＠平常通り ：04/07/07 22:12 ID:qNdBTBSj
中央線車内より
恐れていたことが・・・・・・・

ウンコ漏らしたヤシ発生！激混みの為身動きとれずｏｒｚ


うんこどこー？

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どうせなら天竜峡とか豊橋あたりまで延ばしちゃえ！ｗ

さっき、松本で最終あずさ（２０：０２）で帰ろうとしたら、
「悪いこと言わないから、しなの・新幹線経由で行ってみれ。」
と、限りなく断定的な構内放送があったので、新幹線廻り（鵜飼措置）で還って来ますた。
あのまま、あずさに乗っていった数人の人のその後がどうなったかな。
東京駅から惰性で中央線快速に乗ろうとしたら混雑してますた。
あたりまえですた。

松本構内の駅の跨線橋（？）にメトロポリタンEXPressの宣伝ポスターはってありますた。
それと、青汁キップのなかなかカコイイパンフがおいてありますた。
東京駅にそのチラシのポスター拡大版が葉ってありますた。これもなかなかカコイイ！

松本〜甲府のお得切符ってないの？

>>595
昨夜八王子〜豊田間で架線事故がﾊｾｰｲしたからでつ。
翌朝も影響が残り今朝登校時に(6:15分頃、その時漏れは421mに乗車)竜王〜塩崎間で326m（？）
の115ﾓﾄ6連振替運用（通常はﾄﾀ3＋3連)を目撃。
そんで漏れの乗ってた421mが先行321m（塩山〜韮崎）の遅れで韮崎までﾉﾛﾉﾛ｡



やはりいろいろと事故の多い中央快速線だ罠

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600

>>598
なんで豊田あたりで起きたのにそんなところまでしかも次のあ（ｒｙ

ここんところ、毎日熱射地獄だから、これからも毎日架線伸びて同様な事故頻発するよな悪寒・・・。
昨日のあずさ36号は、何時間遅れで新宿ついたのかな。
トイレ完備だったのが、せめてもの救い・・・

漏らした人がいたらしいからな。快速電車。

>>593
愛称は｢こまかいじ｣とか。

最初｢細かい字｣と読んでしまった＿|￣|○

アルプスの幼女かいじ

山田く〜ん！
>>606さんの座布団全部持って行きなさい。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　はまかいじE257じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　湘南ライナーでも走ってるんだからE257じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　本当はE351がいい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>608
禿同。しかしﾖ257/351にはatc車上子がない。atc車上子つけるか、京浜東北をats化汁！！

保線

Sあずさ1号って検札来ないことあるの？
八王子からの特急券で新宿から乗りたいからさ
車内補充券がほしいわけよ

>>611
かいじの場合、立川までは平気

選挙age

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>>611
下りのあずさは徹底してる感じです。新宿出ると立川や八王子まで20分以上停車しないから、
その間に自由席は徹底してるし、指定も来る場合多い。
かいじは知らない、乗った事ないから。
上りの場合は松本から乗り通しても指定席の場合だと来なかった事が何回かあった。
自由は来なかったことは少なくとも自分は無い。

やっぱり客が多いから頻繁にくるものです。

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だいぶ前だったけど、中央西線で１１５系の車内で焼死した事件があったけど、
その車両って高尾まで来ることがあるの？

>>618
ノー

>>615
新宿18時発の3号車乗ってたけど立川過ぎて検札来たけど早い早い。
あずさはあらかじめ特急券買ってある人が多いね。見た感じだと
八王子・大月までの香具師が車内でレシート特急券購入多いね。

Ｎ’ＥＸは、大船ベース。「ウイングあずさ」のように松本・南小谷あたりまで行かないかネェ。

モノレールは新橋まで、ＪＲが伸ばすらしいじゃん。
どこに何が止まってもかまわないが、現状が不便ということだな。
上層部がウンコ垂である以上、致し方ない。

中央線は新橋まで伸ばさないのか？

>>622
なぜに。

>>621
禿同。｢ウイングあずさ｣復活キボーン!

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ま　た　３　１　３　厨　か

モト車のC7編成の6号車(ｸﾊ115-1221)ってなんであんなに
禁煙車ステッカーベタベタなんですか？

新三立八大塩甲小茅上下岡川辰宮新羽伊木北田伊伊下沢赤宮大駒
宿鷹川王月山府淵野諏諏谷岸野木町場松下殿畑北那島度木田田根
●●●●━━●━━●━●━●━━━●━━━━●━━━━━●　特急Ａ
●●●●●━●━━●●●━●━━━●━━━●●━━━━━●　特急Ｂ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━●━●●━●━●━●　快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

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　 |　[普　通]　┌──‐┐　[芳川平田]|
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かいじ101号

【塩崎―竜王間で置石】
本日19:03頃、塩崎―竜王間で（上下は不明）置石事件があり、塩山〜小淵ｼ尺間の上下線で最大１２分の遅れ。
漏れはその時下校途中で446M（甲府逝き）に乗ってて、塩崎で都合11分間缶言吉ｸﾛﾀ。
其の他、555M（小淵ｼ尺逝き）が12分ほど遅れ出塩崎到着。
　　　　　446Mの接続を受ける358M（塩山逝き）が8分遅れで甲府発射。など．．．
　　　　　尚、身延線に影響はなし。
と言うわけでｸﾞﾓ祭り報告と．．．

特急かいじについて詳しく紹介されているサイトはありませんか？

>>632
置かれた石がｸﾞﾓったんでつか？

E257にコンセントってありますか?
この前E351に乗った時に客室端にﾊｹｰﾝしたんですけど

>>634
その通り。置かれた石を轢いた。

614 名前：名無しでGO! 投稿日：04/07/14 19:18 ID:7oFap+nN
先週末、実家に帰ったついでに石和温泉の駅員に
聞いたところ、石和温泉駅の自動改札化は10月に予定とのコト。
suicaもどうやら使えるようになるらしい。

JR東日本からも回答が来て、
正式には初狩〜韮崎間に自動改札機、簡易自動改札機を
設置する予定で検討しているそうです。
suicaももちろん使えるようになるとのコト。

>>637
鳥沢で降りるとき｢お願いします｣と言ってイオカードを出すと
駅員が奥にあるパソコンにつながった端末にカードを入れて処理
｢帰りは機械できっぷ買ってね｣と言われる
金は引き落とされても裏には印字されてなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

そんなやり取りも昔話になるのか

>>637
韮崎まできたら何れは小淵沢までは有り得そうだな。同じ八王子支社管内として。
本当なら松本まで欲しいけど長野支社は無関心ぽいし。

>>639
韮崎より先は乗降客少ないから導入は難しいと思う。
導入しても簡易スイカレベルで自動改札を導入できるような駅がないし。

>>639
新府は雨が降ると吹きっさらしだから
簡易改札機といえども電子機器の仲間なんだし厳しすぎる環境じゃないかな
ガードの下に置こうか

11日、南長野運動公園野球場ではオールスターが開催された。なんでも、セリーグ
阪神監督（通称“どんでんねん”）は、名古屋駅からの車中ワイドヴューしなので
特急酔いしたらしい。中央線（倒壊管轄）スレでもお馴染みのネタ〜12日のサンスポより〜
ところで、今回は地元出身の出場者は残念ながら不在。でも、甲信越地方としての準地元なら、
それも監督だがいる。甲府市出身の堀内恒夫カントク（巨人）。
長野へ当日移動の車中、長野新幹線ではなく船橋駅からその甲府駅を経由する
「あずさ51号」で松本駅まで逝かせてもらった漏れなど逝ってよしでつか？
渦中の武蔵境駅近辺の踏切も通過させてもらった。八王子支社も頭が痛いだろう。
堀内カントクもその踏切には足止めされ、継投失敗にも増して血圧急上昇だろうなあ…。

>>642
｢あずさ51号｣は3月改正で｢あずさ3号｣になったのでは？

>>642
長野出身のプロ野球選手ってどんな人がいたっけ？？

山梨は、今またメジャーへ行ってる木田（高校が明誠であるだけで、国分寺あたりから通ってたんだっけ？？）

>>644
松本市出身の上田佳範外野手（北海道ニチハムファイターズ）。

中央東線超高速化実現期成同盟会総会＝松本
　中央東線超高速化実現期成同盟会の総会は十六日、松本市の松本東急インで開いた。
中南信地区六エリア（加盟百八十九団体）から約百五十人が出席し、松本―新宿間の二
時間以内の運行を目指す基本目標を確認。二〇〇四年度事業計画や関係諸団体への要望
事項などについて協議した。
　〇四年度事業計画では▽松本―新宿間を二時間以内で結ぶ特急の運行実現▽飯田線お
よび大糸線への特急乗り入れ増便―などを重点事業に掲げ、高速化に関する報告書作成
や都市住民の中央線利用状況の把握（アンケート）、関係機関との連携強化などに取り
組むことを決めた。
　また中央東線は、中南信地区活性化の生命線であり、首都圏とを結ぶ大動脈であるこ
とを再確認。同地区の利便性向上や運行の定時性、安定性の確保、災害や事故等に強い
線の実現などを、関係機関に要望していくことを決めた。

長野日報 7/17

だから長野県がいくら騒いでたって無理ぽ

>>646
これ、実現するには諏訪地区の複線化を含めた改良も重要な課題になると思うんだけど、
同じ長野県内の他市町を説得する自信があるのかね。

なんでもいいけど富士見停車のあずさを増やして



くれないだろうなorz

>>646
大糸線1日上下4本だっけ?
前に信濃大町から28号の指定席取った時、端に｢乗り遅れた場合、当日の自由席に限り有効｣
と書かれていたが、これ逃すともうあずさ無いんだよなぁと妙に空しくなった記憶が…

>>646は富士山が爆発してからでないとな
高速化工事とか駅舎の建て替えとか終わった直後に灰に埋もれたら洒落にならんだろ

>>運行の定時性、安全性の確保
これって首都圏で発生する自殺とか故障のこと？
上りの梓が遅れて中央特快に迷惑掛けてるんだからお互い様だろ

>>651
それは中央西線のﾜﾝﾏﾝが遅れ、しなのが遅れ、あずさが遅れるということか？

諏訪地区を複線化
高尾〜塩山の線形改良
しなのの様な振り子車導入
だな

>>652
あずさ号/普通列車ともに松本までなので
普通列車の遅れとは関係しない。

諏訪地区の複線化は絶対条件だよな。現在だってネックになってるから。

東京へは長野新幹線をご利用ください

**************** [終了] ******************

>>656
再　開

北信の人って事故厨な方が多いですね。

信州名物・足の引っ張り合いってか？

今更ながら千葉駅始発のあずさ、’90．以来14年ぶりに「３号」に返り咲いたんだ…。
長らく51号だったんで。しかも19年目にして念願の南小谷直通。千葉駅〜南小谷駅のロングラン
マンセー。

>>660
どうせなら糸魚川まで。

>>661
付属２両を気動車にすればいいかｗ

>>662
連結できない

いや付属車両を気動車仕様で新造するって事でｗｗ
ネタですけど。

>>662>>664
いやいや
北海道じゃ731系と201系で電車と気動車の協調運転やってるんだろ
やってやれないことはない
ん？>>664が自分でネタだというのは採算のこと？

>>665
それ以前に石原タンに都内にディーゼルを入れるなゴラ！！される

637にある「自動改札機」と「簡易自動改札機」
の違いってなんなんでしょうか？
簡易自動改札機なんていうものがあるのかーと
思ってたんですが。。。

>>667
スイカ持ってる香具師だけがセルフサービスで入場処理・出場処理するための機械が簡易改札機
自動改札機のスイカを読み取る部分だけ抜き出したようなもの
乗車券を通すかスイカを叩きつける普通の自動改札機と違って
自動券売機で乗車券買った・事前に乗車券を用意してた・券売機がない駅で乗車駅証明書を取ったなど
スイカ以外の香具師はスルー

>>646
資金の話がぜんぜん書いてないな。
松本市とかが１兆円ぐらい市債でも出すの？

いくらなんでも一兆円は掛からんだろ。
とりあえず、老朽施設を大量に抱えた高尾−大月間は、
嫌でも手を打たざるを得なくなるだろうから、ほっといても5分程度は縮むかな。
あと、三鷹−立川の複々線と国電区間の130km/h化が可能なら、
それだけで軽く5〜10分は縮みそうな感じ。
線増はJRと該当区間の沿線自治体持ち、高速化は甲信方面沿線自治体持ちに振り分けて、
あと10〜15分は何で縮めましょうかね。
諏訪地区の複線化は平均所要時間の短縮効果はあるけど、最短所要時間には
1,2分しかご利益がなさそう。あとは、前回の線形改良済み区間でも、
費用の掛からない箇所からさらなる線形改良か。

大月で（15分）先行のかいじを追い抜く代わりに、八王子＆甲府も通過にしてしまう。
新宿-上諏訪-塩尻-松本

でも長野新幹線の高崎〜長野が８３００億円だからなぁ。

三鷹〜立川の地下新線に３０００億、立川〜高尾の立体化（踏み切り除去）に１０００億、
高尾〜大月の線路高速化に４０００億とかかかるんじゃないの？

>>667
http://www.jreast.co.jp/suica/use/pass/images/pass02_photo01.jpg

実写はこれ
ttp://www.shiosai.squares.net/Photos/suica3.jpg
ttp://www.shiosai.squares.net/Photos/suica4.jpg

>>674
なんじゃこりゃぁ。

>>669
南信、甲府、八王子あたりからソーリが二，三人出れば、
すぐにでも、
「一兆予算獲ってきたから、好きに使ってくれ。」
ということになるんだけどなぁ。
誰かそーりになりそうなヤツいない？

>>672
大月〜塩山をほぼ直線で結ぶ短絡新線が3400億円だというのに、
そんなのカネかかりすぎ。

http://www.jreast.co.jp/suspend/index.html
「特急あずさ｜中　野」が期待される。

>>678
情報サンクス。

>678
新宿発中野行特急あずさを期待してたのに。。。

今年の諏訪湖花火臨の201は10連のみの運用かな？
列車番号見た限りでの予想だが。

>>680
誰が乗るんだよｗ

中野逝き萌え(ﾟ∀ﾟ)

「特急あずさ｜信州中野」が期待される。


新宿発　松本・篠ノ井・屋代経由　信州中野行き、ハァハァ

>>681
いくら花火で混雑するとしてもちょっと供給過剰なのでは？
他の115の６両とかと比べてはるかに混雑率に違いが出そうｗ
例年通り４と６に分割されるのでは？

>>680
回送では腐るほどあるけどな＠新宿発中野行き

長野支社にSuicaきぼんぬ。
信州は関東だけでなく関西圏からの利用者も多いから、Suica＆ICOCAで両方にとって
ウマーになる。

関西ではイコやんがICOCAでいこか、信州へいこかと大々的に宣伝するに違いない。
関東では冷めた目つきで見ると思うが。
（来月からのSuica＆ICOCA共通化の宣伝状況を踏まえると）

>>671
東海道新幹線で名古屋を通過汁といっているのとあまり変わらないレベルの話だと思う。
要するに現実的でないということ。

なあ
高尾以西って車掌が
「乗車券はいけ〜ん］って見にくんの？
150円ぐらいで大月〜立川を往復の旅したいんだが

>>687
たとえ長野でスイカが使えたとしても、間に倒壊がはさむし、無理だろ？
長野の近郊区間で使うことは殆どないだろうしさ

>>688
のぞみが登場した頃名古屋通過あったが。

初期の頃のあずさの停車駅は新宿、甲府、上諏訪、松本で八王子は停車しなかった。

>>689
中央線は結構廻っているよ＞車掌
大体は車内精算しますって感じで、ノリホの調査
をかねて廻ってくるね。なんてたって高尾→相模
湖は10分もかかるから。
それに、特改が廻る率も高いように思う。

倒壊はさまないよ。

>>689
通報しマスタ!!!

>>688
昔のぞみで名古屋通過のがありましたが何か

>>695
>>691で既出ですが何か？

>>690
北陸経由なら無問題。

さてプレリリースがあったが
中央はあずさの定期券利用可ぐらいかな

>>698
乗車券・回数券でSあずさ使う身にとってはウザッタイ限り。

>>700は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。

>>698
あとは、倒壊だけど、いい打線の最終が繰り下げになって、Sあずさ33号と接続

>>691
>>695
その結果、物凄い猛反発を名古屋から買って
すごすご引っ込めた経緯が・・・。
また、そんなことをしたら名古屋はどんな反発をするかわかったモンジャ焼き喰いたい。

岡谷〜辰野間本数減

あと、辰野4:52発飯田線が削減されるため、ML信州が辰野経由になることはもう無いな

湘新の215系をこっちで使えないのかな？

>>704
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？始発が遅くなるって事？ソースは？

とりあえずプレス発表全部見てからそういうこと言えよな

>>706
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/34F5A2769C03AA3F49256EDA000E5E69/$FILE/daiyakaisei.pdf

辰野−小野−塩尻が廃線になれば岡谷−辰野間は倒壊に移管になるかも。

>>707
人間、人に親切にする事も大切だよ、>>708を見習いな

>>708
有難うございます。

でもなんだこの改正は･･･。改正というか改悪が多い？

ウイングあずさについてはバスで十分の区間なのに成田に乗り入れさせたりするのが、そもそも無理な話だったと思う。
よくそんな列車走らせたと、ある意味では感動（藁

>>710
少子化と、高齢者でも免許を持つ世代が増えたこと、人口の東京集中によるローカル線の
減便は仕方がないだろう。
中央東線で利用者が減っていない区間といえば、東京−高尾くらいではないかと思われ。
特急でも甲府までだと思われ。資料はないけど。

特急の有効活用はここ数年でだいぶ進んだね。

長距離客を指定席・（安くした）グリーン席に誘導して、
自由席を普通列車の補完として定期利用可に。

>>713
指定が満席でも、自由席は空席が目立つことは最近、
新幹線なども含めて特急に顕著な傾向。
いまごろそんなあたりまえのことに気付いて
やっと実施したというのは、いかにも
上層部の頭の固さと、問題意識の希薄さが現れていると思われ。
進んだというより、やっと世間の常識に遅ればせながら
追いついてきたところもあるというべきかと思われ。

>>714
長野支社の特急料金高すぎ。
九州並みに汁。普通列車が減っているのだから。

>>714
中央線の場合その前には、
かいじきっぷとかあずさ回数券で、指定席がらがらでグリーン車は空っぽだったわけじゃん。
それで長距離なのに自由席に乗っていた人もいた。

それを、割引切符の変更と指定席車両の増加、半室グリーン化とグリーン料金値下げをして
長距離なら指定席をデフォルト化して、短距離向けに自由席の５００円化に定期使用化という流れだよね。

>>716
グリーン車が空っぽだったのではない。
だれかの頭が空っぽだったんだっ。

>>715
信州特急料金回数券ってのもある

>>718
あれは、長野支社管内でしかかえないので、
他地域から乗ってきた人間は簡単には使えない。
四枚つづりで期間が一ヶ月しかないので、
地元の人間にはいいかも知れんが、
よそもんがたまに使う場合無駄になるから結局正規うんちんでのるしかないじゃないの。

>>718
まったく、足元見てるよ。

自由席が空いててもねぇ。
喫煙席じゃ行きたくない。

>>721
禿同！！。たとえ禁煙：喫煙が２：１であっても禁煙のみ満席で喫煙は空席がある時もしばしば。
その場合でも立っているときがほとんどだね。
以前、年始に禁煙の指定がとれなかった時、自由狙っても100％座れないから喫煙をとったけど、
1時間半だったが最悪だった。
ちょっとすれ違いになるけど、しなのの４両運転の場合自由が喫煙のみになるから許せない！
（スレ違いだから余談ということで）

このさい、街中のレストランみたいに
「健康増進法」とかなんとかいう法律を拡大解釈して、
全列車全車両禁煙化きぼーん。

ぬるぽ

今度
新宿→小淵沢間のあずさに乗るんですが、進行方向向かって右側は
A席でしょうか？それともD席でしょうか？

>>725
右ということは山側ですよね？そうなるとＡ席じゃないかな。
１号車の方（新宿側）を向いた時に左からＡＢＣＤとなり、
小淵沢に行く場合（松本行）は11号車が先頭になるので。
>>723
現在もそのような特急はなかったかな？
もう10年程昔だけど関空へ行くときに使った281の「はるか」。
全車禁煙だったような覚えがある。でも今はどうかは知りません。

>>725
A席だと思う。
>>722
しなのに4両編成なんてあるんだ。知らんかった。

>>727
多客期で車両がすべて出払うと白馬行きしなのには付属４連が充当される。
ちくまで３８１系がとられてしまうため

>>726-727様
ありがとうございます。
山側という事はA席に座ってしまうと川は全く見れないということになるんでしょうか？

>>723
（今の情勢とは逆行）こと鉄道は喫煙が優位な交通機関なので、乗車する以上は
流動煙も受け止められたほうがよろしいかと。「ヤニ臭いのこそ鉄道なのだ…」。

>>730
そこで裁判ですよ

>>729
あずさでは右も左も山ですよ。
川って何川のことですか？

>>731
４年前、ＪＲ西でだが嫌煙の組合員が「職場で流動煙で燻されている」と裁判に持ち込んだ実例もある。
しかし、戦果はその組合員の方があっさり敗訴。今尚、圧倒的多数の喫煙者からの流動煙から
害されているようだ…。
「（今の世の中の趨勢とは逆行）こと鉄道業では、喫煙者の方が優勢」らしい、
漏れにとっても半家しく理不尽な現実。西のアンチスレにもあるかも。

＞山側ですよ

ワロタ

まあ、鉄ヲタの認識ってそんなものかも。

俺を含む禁煙者の方やむを得ず、喫煙席に座る時は、進行前側の座席に座るのがベスト!

禁煙舎満席で、命懸けで喫煙舎に呼吸器を晒さざるを得ない非喫煙習慣者救済のため、
喫煙舎に煙害遮断防煙マスク（防毒マスク）を備え付けることを法律で義務付けき盆。

>>729
いっぱんに、新宿や東京を出発して下り（西方向）に向かっている列車のばあい、
進行方向（東海道線なら静岡方向、京浜急行なら浦賀方向）に対して、
左側の東京湾、相模湾側（太平洋側）を海側、
右側の内陸、丹沢、富士山のある側を山側と呼んでいるよう。
中央線の場合も、同じように、下り進行方向（名古屋方）に対して、
左側の太平洋に向かう側（甲斐駒ケ岳や、東海道線からは山側に見える
富士山が望める側）、あるいは塩尻から先の北アルプスが見える側を海側、
右側の八ヶ岳や塩尻から先の美ヶ原の方を山側とよぶんじゃないかと、
かってに想像する。
でも、こないだ八王子のみどりの窓口で「海側の窓側の席をおながいします。」といったら
経験の浅そうなお姉ちゃんが一瞬「は？」というような顔をしてから
なにやら列車編成表みたいなアンチョコをめくってから
やっと確信をもてたらしく、発券してくれた。
確か、その席は「Ｄ」だったと思ったけど。（Ｅ２５７のばやい）
念のため海側の席を取りたいばやいは、
「相模湖のがわで、大月の富士急線がわで、甲斐駒ケ岳がわで、八ヶ岳が見えないがわで、
北アルプスの常念岳がみえるがわで、美ヶ原が見えないがわを、おながいします。」
山側の席を取りたいばやいは
「八ヶ岳が見えるがわで、富士山が見えなくて、爺が岳が見えなくて、美ヶ原が見えるがわを、おながいします。」
といえば、確実。
言えばほぼ確実。

確実というのと、通じるというのは別と思われ。

>>738
甲斐駒ケ岳や八ヶ岳は右に見えるときと左に見えるときがあるし、
北アルプスの常念岳や爺が岳って認知度は恐ろしく低いし、
美ヶ原などどの席に座ろうが全く見えないと思うが。

>>でも、こないだ八王子のみどりの窓口で「海側の窓側の席をおながいします。」といったら
>>経験の浅そうなお姉ちゃんが一瞬「は？」というような顔をしてから
当然だと思うけど。内陸部を縦断している路線に海側などないだろう。
山側だって右のときもあるし左のときもある。
中央線には海側も山側も存在しないだろう。

ちょっと訂正
×→山側だって
○→山が見える側（一般的にはコレが山側と言われると思う）だって

ただ単に『進行方向右側』、『進行方向左側』って言えば通じないか？

鉄ヲタの地理の知識の「底」を見た思いだ。
やっぱり鉄道を中心とした地理に偏るんだろうね。

>>742
そうそう。それが一番。

>733
前々回だかのタバコの値上げ分がＪＲに全て投入される
と言った経緯もあるわけで。

>>742
ただ、ｲﾊﾞｰﾝ人の場合、進行方向が右側だの左側だのという区別は、
まったく暗号のような表現に聞こえるのであって、
進行方向そのものの地理的な大まかな概念さえ頭に抱けない人も多かろう。
ｲﾊﾞｰﾝ人にとっては
どちらがわの席に着くかによってどのような眺望が楽しめてどんな旅になるのかが
一番重要なはず。
あらかじめ、八ヶ岳の眺望が一番楽しめるがわの席は、
進行方向右なのか左なのかはっきり判別できて乗車する人など（Ａ席かＤ席か）
一部の人であると思う。
ほとんどの人は、どんな眺望が楽しめるかわからないまま、
窓側という指定のみして、乗車券を手渡されているのだと思う。
そういう意味では、どちらのがわの席に着くことがそのお客のもっとも期待していることなのか、
わかりやすく記号化して、概念を説明するぐらいのことがなされていてもいいと思うのだが。
現況では、知識のない客にまったく選択の自由を与えていないも同じだと思うが。

「進行方向右側の席ですか、左側の席ですか、どっちにすんの。早く決めてよ。」

>>746
それも一理あるな。
新幹線でも「右側」「左側」とか言って指定しないもんなフツーは。
やっぱり「海側」とか「富士山側」とかになる。

ただ、車窓に執着する奴って意外に少数派なので、
記号化などといったマンドくさいサービスをしてないだけでは。

ちなみに、あのJRRの石盤表って現場でも使われてるので、
こういうニーズに対応することも考えているのだろうが、
それにしては、主な車窓に「吹田工場」とか書いてあるのには呆れたなｗ

>>745
JRには投入されてないと聞いてるが。

>>748
国鉄の赤字の穴埋めだったような。

>>749
だよな。

べつにJR東日本とかの収入に税金が計上されるわけじゃないんだよね。

でもJRは旧国鉄の財産を引き継いでいるのだろ。そして旧国鉄の債務に
タバコの税金が使われるのは、JRを助けているのと心情的に同列でわな
いか？
でなにが言いたいかとゆーと、旧国鉄の債務をタバコの税金で穴埋め
しておきながら禁煙車両ばっか増やしおって、どーゆことだゴルァ！

>>751
タバコ税が投入されたのは、旧国鉄債務のうち「国が返済するべき部分」に対してだ。
タバコ税によってＪＲが救われているという側面は無い。

しかし諏訪地区の駅付近はまじで柱が傾いてあばら家が多いね。

>>751
>>心情的に同列
それはおまいさんの気持ちの問題であって事実ではない。
と自分ではっきり言っていることに気づかないとは・・・

事実は>>752の通りだ。

旧国鉄債務の表に出てない大部分は、「旧勘定」として財務省の奥深く借金の証文として
凍結されていると聞いたことがある。

「旧国鉄の債務をタバコの税金で穴埋め」→旧国鉄債務のうち「国が返済するべき部分」
「禁煙車両ばっか増やしおって」→煙草税など一銭も入ってこないＪＲが実施していること。
両者は全く別物。「心情的に同列に認識」しないで「現実を認識」してね。

男だったら酒やタバコは一通りたしなまなきゃ

タバコ吸えないと、間が持たないよ。
上司がヘビーだとそれに耐えられないと駄目だし
嫌いな奴が横に来たら、ぷーーとやればおおしろいし。

酒飲めないと出世できないよ。
日本の組織は何事もアフター5の酒席で決まるからね。
おっと最近は土休日のフェアウエイで決まることも多いな。

あずさでグレードアップ車両(赤帯緑帯塗装)に乗ったときは"おぉ"と思ったものだが・・・

>>757
酒はともかく、タバコなどノーサンキュー！なぜ、嫌煙者のほうが「スイマセン」
などと逝ってなきゃいけないんだ、半家しく理不尽。一般的にも、タバコの有害性が
証明されているのに。喫煙者の方が配慮すべきだろう。今は圧倒的に嫌煙優勢の社会だよ、
鉄道のほかはね。それとは別に『男なら』も語弊アリ。『社会人なら』性別など無関係。
男性だろうと、加治手伝いだって実在するし。

鉄ヲタって嫌煙が多いな。
もっとも宮脇、禾重木寸の有名鉄ヲタは愛煙家だが。

漏れはタバコ吸わないが、
>>751
の気持ちは分からないでもない。
駅の喫煙所が減ったり辺鄙なところに移ったのは健康増進法（平成１５年）によるところが多いのでは。
タバコを吸わなくなる社会の情勢もあって、喫煙車が減らされたのだと思う。
実際に喫煙車より禁煙車が混んできて、喫煙車から禁煙車に変更された列車の号車も見られるし。

だんだんスレタイとずれてきた。スマソ。

>>760
嫌煙者は鉄ヲタに限らず多いと思うが？
たばこ板でも逝って見たら？

>>761
>>健康増進法（平成１５年）によるところが多いのでは。
の成立前から
>>駅の喫煙所が減ったり辺鄙なところに移ったのは
こうなっていたんだが。

それに、煙草税はJRには１円も渡っていないのも「事実」。
ＪＲに禁煙席増やすな！と言うのはお門違い。言いがかりをつけられたＪＲはいい迷惑だ。
その気持ちも分かるってことはあんたも言いがかりをつけているのと同じだよ。

どうしてこう目の前にある「事実」が分からない香具師が多いかな。

八王子支社って富士見までだっけな？
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20040726/index.html

漏れは喫煙者(30本/日)だけど、基本的に禁煙でいいと思う。
出来ればJT負担で駅に喫煙所(完全区分)を作ってほしい。
JT負担ならその費用は喫煙者から出るでしょ。

>>765
小淵沢までだけど、なんでだろう〜

>>757
その考え間違ってる！
今はタバコの存在自体世間では見直されつつあるし、喫煙者も徐々にではあるが
軽視されつつある。JR東日本の取り組み一つを見ても判るだろうし、
つい最近も都内の某区で訴訟があって喫煙側が負けたでしょう。
そのような発言が通用したのはちょっと前まで。

>>767
夏厨あいてにムキになるなw

>>764
八王子死者はいつ設立？民営化と同時！？

>>768
ですね、スマソ。
それ以前に夏厨に訴訟の話を出しても理解不能かw

でもなんで話がタバコのことになるとムキになる人がでてくるのだろう？

ご兄弟が新宿にも来るようで。土曜・祝日限定だけど。

タバコのヤニで内装が汚れるし痛みも早くなるから、
喫煙車に乗るヤシからは追加料金を取るべきだと思
う、今日この頃。

たまに帰りにライナーに乗るんだけどヤニ臭い車両
に当るとがっかりする。

関西のライナーみたいに、特急運用時に合わせて
禁煙喫煙で運用すればいいんじゃ？

吸いたい人は喫煙のライナー券を買う。
吸わない人は禁煙のライナー券を買う。

これが一番合理的
タバコを吸いながら帰れますということで
集客にもなるし

俺は喫煙者だけど、特急で喫煙として使われる号車に当たると
吸いたくなって困る。

>>774
車内通るとき受動喫煙になるんじゃないの？

そうなると全車禁煙で喫煙所設置するしかないね(はるか方式)

東の方針ではライナーは特急じゃないから全席禁煙。
千マリ183の2号車もライナー時は禁煙のステッカー貼ってあるね。
でもヤニ臭くて我慢できない人は居るだろうな…

>763
「事実」を理解するのと、心情はまた別問題
ってことも賢い君は当然理解できているよね？

>>776
喫煙車は特急のみですか・・・そうですか。

E257の9号車の喫煙所はライナーでの運転時は禁煙って書いてあるね。
あそこの灰皿、ワイヤーつないであって盗まれないようにしてあったような
記憶がある。日本人もだんだん信頼されなくなってきたということか？

>>779
灰皿など盗んでどーすんだろう！？オークションで転売するんぢゃあるまいし。
紫煙で真黒。ひょっとして、マニヤからの所業か（ｗ

東海のライナーは禁煙喫煙あるのに。喫煙のが早くなくなるけど

９・８に夢空間が茅野から北海道へ走りますね。

>>769
平成１０年４月でつ。

ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20040726/index03.html

書き込めない

あ、あれ？書き込めた？
寄生虫のはずなのに。
ROMってると、ここでレスしたいのにできない！ってストレスたまるから、
気休めで”寄生虫”のポップアップを見て鬱憤晴らししようとして書き込んだんだけど。
なんかよく分からないけど書き込めたから良しとしよう。

全くのスレ違いスマソ

これってｶﾞｲｼｭﾂでつか！？

「かいじ101号」９月にシングル化
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040727-0011.html

ん？なぜか上がっていなかった。

欝だ氏脳・・・

>>786>>787
狩人「あずさ２号」からのアレンジ？

>>786

↓へﾄﾞｿﾞｰ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090933204/l50

>「かいじ101号」９月にシングル化
っていうから寝台列車になってシングルベッド化するのかとオモタ。

思うんだけどさぁ
上野原にかいじ停めるくらいなら高尾に停めれば？
高尾で緩急接続できるだろ？
というのはシロウト考え？

高尾は快速がいっぱい止まってるから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

高尾駅の天狗のお面を見る度に変なモノを想像してしまう。

高尾はいっぱいいっぱいなので勘弁してください

>>794
ｲﾊﾞｰｲ！ｲﾊﾞｰｲ！

>>791
昔は朝の下りと昼下がりの上り1本ずつが高尾に止まってたんだけどね。

ただ、今は通過線を使ってるし、そのとき３、４番線ともに埋まってるケースも
多いから、難しい面もあるかも。

>>791
禿同。1日1、2本でいいから。

>>796
そういえばそうだったね。

>>797
高尾より上野原だろ。
上野原ならかいじ全部停車してもおかしくないと思うが。

国分寺停めて着席特快化

800!!

>>799
高尾発着の成田エクスプレスは停車しているよな。

高尾の通過線を設置してから、３・４番線／１・２番線での
乗り継ぎが便利になったように思う。

たかが高尾が

新宿18時以降に出るかいじはすべて高尾に停車キボンヌ
ライナー代わりに使う香具師も多いと思うし

金曜のスーパーあずさ23号に新宿から乗る予定なのですが、
やっぱり混みますか？

>>804
あまり混まないと思うが。
どうしても座りたかったら指定とれ。

あずさよりはSあずさの方が全般的に乗車率が高いからな。

この時期、メトロポリタンEXPはこむのでしょうか？

>>803
中央ライナーがあるじゃん

>>807
早朝から東京見物（六本木ヒルズなど）におでかけする香具師で、
穂高発射時点で、指定満席、自由席乗車率200％超の超混雑と推定。

千葉駅発着のうち、あづさ３号（旧51号）は南小谷駅直通の一方、
32号（同68号）は松本駅始発のままだったね…。しかも、９月25日はなぜか中野駅逝き。

そのうち、新型ヨ２５７のグリーん車なしあずさが、大糸線にもやってくるのかな。

>>810
中野逝きは工事じゃなかった？

>>808
おいしい時間帯のライナーは、八王子行きか青梅線に行ってしまう罠。

>>811
増結編成2両のみがやってきます。

>>814
かんい運転台つかって、うんてんするんでつか。
それとも、フル規格うんてんだいから、推進運転みたいにして、やってくるんでつか。

今は浜線沿線にすんでますが、以前は上諏訪にすんでますた。
上諏訪駅から下諏訪方面へ2つ目の踏み切り、よく夜通ったんだけど、
あそこはなぜかよく電車通ると火花がばちんっっていってあがっていたんだけど
あれは直ったんだろうか、いつもいきなりなるからびっくりしますよ…。
電車にもよくないのでは…？

車内販売より、ご案内申し上げます。
メトロポリタンEXPには、全区間で車内販売はございませんので、ご注意くださいませ。

>>816
デッドセクションかな？
東京駅の中央線ホームから神田方面を見てると
数分毎に見ることが出来ますよ。

夜だと火花で辺りのビルの壁が一瞬明るくなるんだよね。

直流同士だからデッドではなくてただのセクションか…

>>798
上野原を高尾より優遇する理由は？
大規模な宅地開発とかやってるんか？

注意：
「町の代表駅だから」なんて大間抜けな馬鹿レスやめろよ
んなコト言ったら
中野、荻窪、吉祥寺、武蔵小金井、国分寺、国立に
特急停めろなんていうヤシ必ず出てくるだろうよ
そうなったら言ったヤシは責任とって相手してやるんだぞ（ｗ

下りに関しては高尾に停めると定期でタダ乗りしようとする香具師がいるからでは。
いくら検札しても全部は見切れない。

>>820
かいじの役割は名前のとおり都心と山梨を結ぶ特急だから、
塩山・山梨市・石和温泉の各駅より遥かに（2〜3倍）乗降客が多く
大月と同レベルの上野原を無視することはできない。

工業団地もいくつかありビジネス需要も見込めるし、
駅そのものがカーブに立地しているので通過速度も速くはなく、
E257化に伴う余裕時間で停車時間は十分に吸収できる。

いきなり馬鹿扱いとは失礼なやつだな。

四方津停車は絶対必要でしょう。
大規模な宅地開発したコモア四方津があるし、
そこにあのお方がお住まいになられているのですから。

ﾄﾞｱがｺﾜﾚﾁｬﾀ(ﾉ∀`)､9476Mはﾄﾞｺの車?

どなたか「かいじ１０１号」の歌詞知ってるヒトいまつか？

猿橋

>>825
CD店かアマゾンで買え。

>>823
かいじを四方津に停めると、真っ先に写真を撮る者がいる。

>>815
簡易運転台で充分
それとも大糸線内は快速扱いとか

特急「かいじ」「ますかっと」「ねおますかっと」「でらうえあ」「きょほう」「ぴおーね」「べりーA」「ぴってろびあんこ」

>>830
「マスカット」ならＪＲ西の岡山支社のほうが適任者かと思われ。それも急行辺りで。

>>830
「きょほう」を実現するには、三塩軌道を地方鉄道の規格で途中まで復活させる必要があるな。
でないと看板に偽りあり、ってことになるよ。

この夏に走る臨時のかいじ119号と187号、
両方とも松本行きなのになぜ「かいじ」なんだ？？

>>833
「あずさ」にしたら、定期が使えなくなる。

もっとも次の改正からあずさでも定期使えるみたいだけどな。

>次の改正からあずさでも定期使えるみたい
車掌さんが大変だろうな。上りの場合八王子・立川から結構乗ってくるけど
指定席の方もちゃんと見ているのだろーか？
（指定席は定期券使えないんでそ？）

>>836
定期であずさの指定を使えるのは、新宿〜千葉だけでは？

>>823
そりゃ、冷蔵庫でしょう

>>833
東京週末フリー切符・かいじ料金回数券で乗ってもイイよ。と言う意味

>>8.38
その通りです。
だから四方津停車は絶対に必要なのです。
あのお方のために（ｗ

スマン、アンカーが変になってしまった。
正しくは >>838 です。

>>818
マンセーで肉食いながら、よく眺めたりしたものです。

>>839
なるほど、そういう意味ですかね。サンクス。
それなら上り松本発かいじも設定すればいいのに。微妙にケチだな。

あと７年E257使ったら、これは快速化界磁用、特快用とライナ用に払い下げ、もっと高性能の新型車を
あずさに豆乳きぼんぬ。乗車率うpするよ。

東日本は振り子嫌いみたいだから、次は連接車希望。

10m車なら2両で現行1両だし
13m車なら3両で現行2両の輸送力が確保できる。

>>843
土曜の臨時のかいじなら、名前を変えて延長している。
「かいじ」をそのまま延長しなかったのも、>>839が関係しているのだろう。

E257いつかは乗ってみたいなぁ。
ところでこの電車は漏れが過去に乗った在来線特急型車両、すなわち183、185、251、253
255、E351、485-1000、485-3000、651、681、885、DC181、183、2000と比べて座り心地、
リクライニングの傾き渡、内装、あとマターリ度及び殺伐度はどんなものなのか？
特急乗り鉄のエロイ人ご教授請う。

>>845
>>東日本は振り子嫌いみたいだから、
TRY-Z（名前にちょっと自信なし）の試験結果はあずさ・かいじに限らず
なにかフィードバックされたのかな。
あれ、次世代の振り子の技術も試験内容に入ってたよね。

>>845
ただ、次世代の新幹線車両には振り子を採用するとか・・

>>849
振り子じゃなくて、車体傾斜装置だよん。
ヲタQの新車ろまんすかは、その実験台(マウス、プロトタイプ)もかねているんじゃとおもはれ。

257ＨＭ壊しましたか？

>>836

八王子や立川から車掌増員してますが
それでも回りきれません。

ひどいのはグリーンにまで乗ります。
でも運賃、特急料金、グリーン料金請求すると
ちゃんと払います。

たまーに”間違って乗った”と言い張って、支払いを拒否するのが
いますが
無線で新宿駅のドアのところに鉄警呼んで引き渡しますが何か?

>>852
鉄道警備員ね。

>>847
183、185、485-XXXX、DC181、DC183以外なら特に気にしない。
国鉄車はヲタどもの巣窟だからな。

>>852
東も
小田急や西武みたく
座席監視用サーバーで管理したほうがいいんじゃない？

８５４はヲタのくせしてヲタを非難して自分は違う振りをするキモイ香具師
鉄ヲタの恥

今日このスレ見つけてやっと読み終わったんだが．．．
ときどき出てきた普門寺〜岡谷間の単線区間だけど、実際に沿線を見ると
問題なのは上諏訪〜下諏訪間な訳で
山から湖にかけての狭い場所に中央線と国道２０号線、諏訪湖畔を埋め
立てて県道があり、その隙間を民家や工場などが埋めていて既に使用
可能な土地は無し
立体的に配線しようにも国道や生活道路が立体交差しているうえに湖の
近くということで地盤も怪しい
てな訳で、仮に複線化工事が行われたとしてもこの１駅区間は最後まで
単線のままで複線化されることはまずないと思われる

>>857
土地がないというより、頑固な地権者がいるから複線にできなかっただけ。
国道20号バイパスが諏訪市の部分ができないのも、ウザい反対住民がいるから。

>>858
んじゃSEIKO EPSONの本社なんか意地でも動かんだろうな

つか、実際に見れば解るが地形的な問題で仮に土地が確保できたとしても
かなりの工事になるから、効果対費用で単線のままダイヤを工夫した方が
よっぽど安上がりで済む

でも、上諏訪駅のとこの国道の踏み切りは解消してほすいな

>>860
線路と国道を交換して丸光と諏訪プラザを駅ビルに汁！ｗ

山側にトンネル掘っても水がいっぱい出てくるので簡単に工事ができるとは思えない
需要さえあれば、おもいっきり湖南に新線を作って欲しいね
そして、リニア（略

それだけ需要があるのなら国分寺とか吉祥寺にも
もっと停めたほうがいいんじゃない？

山梨や諏訪で隔駅停車なんだから、
大月以東は停まらない駅が多すぎるのでは。

３駅に１駅ぐらいとめると特急の利用客は倍増しそう。

堀内カントク並びに巨人ジャイアンツ応援列車運行、大ちゃんしくキヴォんヌ〜。
水道橋駅（東京ドーム）始発〜西荻窪駅（自宅の最寄らしい）停車〜甲府駅（出身地）終着

>>863
特急の利用客倍増？通勤電車化するのですか？

大月通過にすべし。

大月で先行かいぢに連絡すれば、甲府すら通過できる。

>>861
諏訪丸光にそんな余裕はない。現在会社更生中

>>862
山側は国道バイパスを通す予定らしい。

>>868
その国道バイパスすらいつ出来るかも解らない

>>869
バイパスの残りは諏訪市飯島〜岡谷市中村だけなんだけどな。
ほとんどトンネル区間なのに、なぜ地元民は反対するのかが疑問だ。

>866
大月通過はみつをが黙っておるまい。

>>867
甲府駅スルーなら、堀内カントクが黙って居るまい。

>>870
バイパスに反対してるのは諏訪市の方だよな？
上諏訪〜下諏訪〜岡谷間は特に反対運動とかしてなかったと思ったが．．．

>>872
中日ドラゴンズ優勝ほぼ確定で、堀内の更迭は決まっております。

>>872
甲府通過で竜王に止めれば良いんじゃないの？？

>>873
諏訪市の特に四賀地区が反対している。

>>865
そりゃ利用者が多い方がいいだろ。
特急料金は取れるし、設備投資無しで快速の混雑緩和も出来て一石二鳥。

>>869 >>873 >>876
諏訪市内ではまだ平地でトンネルまでは諏訪市街地を通るルートじゃなかったっけ？
西行だと諏訪インターの少し先まででバイパスが途切れていて、
そこからトンネルまでが難航しているのでは？

中央本線に関していえば上諏訪駅の出入口付近以外は概ね土地の確保は出来ているようだが。
可能な箇所だけでも複線化すればダイヤの制約はほぼ解消されると思うが、
掛かった費用分の乗客が増える訳でもないから、やはり束がコストに見合わないので
見送ってるだけでは？

下諏訪〜岡谷間も土地の確保は出来ているようだから、岡谷よりの部分を
立体化した際に下諏訪まで複線化してもよかったんじゃないかと思う
しかし上諏訪〜下諏訪間の複線化の目途すら立たない状況ではやはり
コストの割りに効果が出ないと判断されたんだろな
実際、地元でも複線化を求めている様にも見えないので、事実上断念と
見ていいと思われ

スピードUPしてあずさが停まらなくなったら目も当てられないしね。

>>881
それ言えてるかも

>>880
いや、下諏訪−上諏訪も概ね土地は確保できてるんだよね。
駅の前後だけ単線にすれば大丈夫だと思う。
新岐阜や本川越みたいに都市部や近郊の駅でもそれで賄えているから、
上諏訪辺りだったら十分複線としての機能はする筈。
それをしないのは束にメリットがないのでがやる気がないだけで、
地元の反対云々は単なる口実かと。

>>883
5Kmくらいしかない区間を単線−複線−単線にしてもなぁ．．．
しかも分岐通過のために速度制限が付いたら今よりスピードダウンしそう

>いや、下諏訪−上諏訪も概ね土地は確保できてるんだよね

地元民どころか線路際に畑あるけど初めて聞いた。まじですか？
十年以上も前に先代の地権者には打診があったようだが

>>884
複線区間を１線スルーで長〜〜〜〜い信号場ということにすれば良し
交換がなければ本線を直進
交換するときは鈍行が側線へ
特急同士の交換はできるだけやらない

>>880
>>実際、地元でも複線化を求めている様にも見えないので、事実上断念と見ていいと思われ

まえにもURL張ったことあるんだけど、地元では、複線化はともかく
立体化が長い間の市民の願いらしいんですが・・・

ttp://www.city.suwa.nagano.jp/Contents/Contents.asp?CONTENTNO=232
>>JR中央東線上諏訪区間は中心市街地を通っており、
>>安全と踏切による交通遮断の解消を図るためJR中央東線連続立体交差化が長い間の市民の願いです。

８月８日はフジテレビの日とさせていただきます。
お台場冒険王でお待ちしています。
オツカレッチャ！

>>888
家はフジテレビ11chなんだけどなー・・・By Ｌ○Ｖ

>>889
家は、テレ朝C23chなんだけどフジテレビは8chですがｗ
長野＋東京で民放９局

http://www.jreast-timetable.jp/0408/train/18000/18462.html
特急カイジって中野止まりがあったんだね

なぜ中野？？

>>891
http://www.jreast-timetable.jp/0408/timetable/tt1104/1104031.html

>>891
http://www.jreast.co.jp/suspend/index.html

>>888
８月８日といえば、背番号88の堀内カントク（巨人ジャイアンツ）の日でそ。

>>885
使ってない鉄道用地がいつの間にか畑になってしまうのは良くある事。
あの区間も大半が複線分の幅で鉄道用地なっているし。
まぁここしばらく列車本数も大して変わってないし、
高速バスとも一定の住み分けが出来てしまったし、
大糸線方面は新幹線経由にシフトしてしまったし、
束が単独で積極的に動く理由はないねぇ。

>>895
>>使ってない鉄道用地がいつの間にか畑になってしまうのは良くある事
だから名鉄には｢線路内を耕作しないでください｣なんて看板が立ってるわけか

新幹線への乗換えを考えると、やっぱり東京まで乗り入れしてほしい。

>>887
最初は旧国鉄が複線化を打診したのだが、諏訪市(岩崎市長のころ)が
せっかく複線化するなら高架にしろと旧国鉄に要請したらしい。

これに旧国鉄がキレて、複線化すらしないまま民営化されたという説もある。

>>897
あずさ・かいじからは、あまり新幹線に乗り換える人はいないと思うけどな。
乗り継ぎ割引も効かないし。

東海道新幹線は、東京〜名古屋間で見れば、中央線と並行しているようなもんだし、
東日本の新幹線なら、新宿から埼京・湘南新宿経由で大宮で乗り換えた方がいい。

↓900ﾄﾞｿﾞｰ

松本は東京駅だと長野新幹線が確実に有利だしな。
むしろ通勤特急としての機能の必要性から東京直通が増えるかもな。

午前中は上り東京行き、下り新宿始発、
午後は上り新宿行き、下り東京始発とか。

もともと湖沼特有の地質な上
頑丈な基礎くいを深く打ち込もうとすると
温泉が噴出しちゃうし
下手に温泉噴出すと別のところで
枯れてその補償とか
いろいろ厄介なことが多くて、誰も前向きに
担当しようとしないから進まないんですよ。
ずーと長野支社の懸案は新幹線でしたしね。

大久保駅〜立川駅約27ｋｍ、鉄道でも稀な超ロングランの直線を生かして、
もう少し加速してもらえればイイのだが…。沿線住人から、反動による騒音で
訴訟起こされるか…。でも、三鷹駅から西は、渦中の踏切もあるし高架化にしても
住民と対立しそう。

迷惑特急いらね。長野新幹線あるんだから廃止しろ。

>>901
土盛で土手作って高架にするしかないな。

>>903
甲府から長野にでて新幹線で東京に出ると半日以上かかるし、料金もとんでもない金額になる。
廃止されたら困る。

>>894
今日巨人勝ったね。

>>903
築堤に仕様とすると、確保済みの土地の更に倍くらい幅が必要になってしまう。
かといって、地平複線だと都市計画上問題だし。
まぁ当分このままでしょう。

>>902
駅部は直線じゃないし。

快速主体のとこに乗り入れできてるだけ幸せかと。
１列車あたりの平均利益は快速の方が多そうだし。

>>906
さあ、10日からはナゴヤドームで中日と首位攻防戦。甲府駅からナゴヤドームに、
中央線でいざ乗り込み！…なファンなどいないか。時間的に余裕な、鉄道兼プロ野球
ファンなら、「あづさ」＋「ワイドヴュー」しなのと、東西双方乗り継ぎで逝くかも。

甲府から名古屋って堂考えても中央線1本で良くしかないんじゃないの？
甲府から東京まで出ても時間かかるし、甲府から富士までの特急で行っても時間かかる。
結局中央トッカイで中津川まで行って、そこから中央セントラルライナーだよね？？

工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

普通は甲府→（あずさ）→東京→（新幹線）→名古屋じゃないの？

倒壊信者なら甲府→（ふじかわ）→静岡→（新幹線）→名古屋だろうけど。

>>912
今だったら高速バスだろ。

本当に急いでる時は中央線1本ですよね？
東京だの富士だの回ってると時間とお金の食い方が尋常じゃない気がするよ。

本当に急いでいるときは「車」。

>>830
特急「武田」「信玄公」「ほうとう」「ワイナリー」「隠し湯」「ふえふき」「オツオリ」・・・。
>>915
車以外の手段で逝く気がしないyo＞山梨

http://ekikara.jp/time.cgi?det10544スウパアあずさ
甲府8:28発→松っちゃん9:38着
http://ekikara.jp/time.cgi?det125しなのなの
松ちゃん9:51発→名古屋11:51着

東京まで行って新幹線だの行ってる香具師は脳みそチェックしたほうがいいんじゃね？

http://ekikara.jp/time.cgi?det35422
甲府8:12発→東京10:09着
乗り換え時間が数分でガンガレ
http://ekikara.jp/time.cgi?det31876
東京10:13発→名古屋11:56着

殆ど時間が変わらないかもしくはこのノゾミに遅れれば少し遅くなる。
さらに新幹線特急料金と営業�`数の多さで運賃割高
良いところといえば事故時の振替手段が少し残ってることくらいかな。

http://ekikara.jp/time.cgi?det18556特急ふじかわ
甲府8:51発→静岡10:58着
http://ekikara.jp/time.cgi?det31875ひかり
静岡11:12発→名古屋12:04着

結局遠回りしようが時間は変わらない。
お金がかかるだけ。

韮崎だと中央西線。
塩山だと微妙。
大月だったら新横と東京どっちがいい？

甲府から/へは富士急高速バスをご利用ください。
松本から/へは長野新幹線をご利用ください。

価格希望

松本だと、不通時は長野新幹線に誘導しているし・・・
車だと、名古屋まで２５０�`離れているから往復運転なんて辛すぎる
２人で交互運転をすれば、なんとかお値段が勝負できると思う
疲れたら、インター降りて近くのご休憩（ｒ

あずさは全部11両編成にしてもいいんじゃねーの。
9両編成って何か中途半端な感じがするし。
漏れが乗る時はいつも混んでる気がするが。甲府以西で乗客減るなら、
甲府で付属２両を切り離すとかはダメかね？
まぁ上りの場合松本から来る基本編成が遅れたら付属２両で新宿まで
運転で。

>>923
甲府駅では、付属編成が長時間停車している余裕はない。
そもそも、分割にしたのは、松本運転センターへの出入りに支障を来すから。

>>924
大糸入線も考慮してある。
>>923
編成数が足りん。９両編成は伝統だ。だったらすぅぱぁあずさに乗れば。