【１０月ダイヤ改正】山陽新幹線スレ１

山陽新幹線について語るスレ

東海道新幹線ネタばかりで、山陽新幹線ネタが少ないので、「東海道・山陽新幹線」スレから、分離しました。

関連スレ

東海道・山陽新幹線
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053577316/
東海道・山陽新幹線２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055282818/
【品川新駅】東海道・山陽新幹線【のぞみ増発】 ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056844238/l50
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 ４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059663608/l50
東海道・山陽新幹線【新ダイヤ発表】 ５
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060534328/l50
東海道・山陽新幹線【動き出す日。】 ６
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062245302/l50

参

のぞみ料金撤廃しろよ

>>4
酉としては撤廃したかったはず。

将来Qの新幹線が乗り入れてくるみたいでUTUだ。
なんで東京から遠いところにフル規格つくるんだろう。
スーパー特急でじゅうぶんなのに。

こだまの破壊的な遅さをなんとかしてほしいですな。
赤穂線からしばしば見かけるんだけど、明らかにちんたら走ってるもんな…

新新幹線age

阪神球団応援軍団総勢１０万人

福岡遠征だぜ！倒すぜ大栄球団を。

こだま用新型車両はどうなりましたか？

せっかくの山陽新幹線スレなんだから
東海道との折合いはさておき
山陽新幹線単独で考えてみようよ！

姫路止めのこだまにいつも混むレールスター。
のぞみ料金だって山陽新幹線じゃ無用の長物なんだし。

こだま628号、小郡→新岩国延長希望！
のぞみ号のせいで、小郡発６時台の上りひかり号がなったほ。

＜妄想ダイヤ＞
2628A,小郡発6:19→徳山発6:35→新岩国6:50⇒こだま626号岡山行へ
9392A,博多発6:04→小倉発6:22→新下関6:31→小郡6:47→広島着7:20≪土曜・休日運休≫

姫路折り返しのこだまって，新大阪の線路容量が足りないから姫路で折り返してるんだっけ？

>>13
「ひだま」復活で、それも岡山折り返しになる。

ある意味山陽新幹線のスレって「岡山〜博多」になるから
そりゃ話題も少ないに決まってるでしょ。

山陽新幹線レールスター・こだま全線30分ヘッド希望！

前から思っているんだけど、
広島〜小倉間のこだまって、１本/hで充分じゃね？

>>10
新快速のグリーン車のように立ち消えになってる可能性大だな

オレの見方ではレールスターが既にこだま専用車になるのではないかと予想。
レールスターはサッサと４両編成にしてこだましてくれたらいいのに。
走行性能から言ってもこだまにピッタリだし。４両にしらた１ユニットに
なって故障時に大変とか言うが、新幹線は２ユニット以上でないと走っては
いけないという決まりでもあるのだろうか？

そもそもレールスターは短すぎる。最近東海道新幹線では普通車でも
普通車満席になるのが遅い、もしくは減ってるように思うが、
レールスター使用の列車はサイババで調べたら早い段階で
△や×が付いてる罠。グリーン車も無いクセに何がレールスターなんだと(w。

ユニット間に１両か２両トレーラーを挟んで増結出来ないものだろうか？
西の鳥飼の引き揚げ線が２線しかないというのは言い訳に過ぎんし(w

すんごい初心者な質問でスマソ。

年間通して広島⇔新大阪をめちゃめちゃ利用してるんだけど
今回のダイヤ改正で、今までのひかりの格安チケットでのぞみに乗っていいの？

>>19
大阪市内〜広島市内の新幹線の回数券は自由席しか設定が無かったような。
東京〜仙台と同じような距離だし１００万都市〜１００万都市なのに
指定席特急回数券が今まで設定されてないことがそもそもおかしい。
しかし、今回の改正から大阪市内〜広島市内ののぞみの指定席が利用できる
新幹線回数券が設定されたのは非常に大きな改善だと思う。これを
使えば良いと思う。こういう回数券は金券屋で買うのが普通だが、
キャンペーンで山陽新幹線の一部の回数券でグリーンアップグレードの
サービスがあるから、金があってよく往復する人なら普通に買っても
良いのではないかと思う。大阪市内〜広島市内なら６枚綴り５６４００円。
とても手が出せない金額でもない。ちなみにオレはアップグレードサービスに
釣られて購入を予定している(w。可部線の三段峡まで行く往復、急行みよしに
乗りに行く、広電乗り倒しetcを計画してるので６枚無理なく使えると
判断しているというのもある。

のぞみモーニングきっぷなら今でも大阪→広島の設定はある。前日までＯＫで
非常に使いやすそうだが、まだ使う機会に恵まれてない。
のぞみモーニングきっぷにグリーン用も設定してくれれば飛びつくのだが。

　　　　　　　　　　　　　
東京〜静岡＝東海道本線Ａ　　　↑
静岡〜米原＝東海道本線Ｂ　　　｜　　
米原〜京都＝ＪＲ琵琶湖線　　（新・東海道新幹線）
京都〜大阪＝ＪＲ京都線　　　　｜
大阪〜姫路＝ＪＲ神戸線　　　　｜
姫路〜岡山＝山陽本線Ａ　　　　↓
―――――――――――――――――――――――
岡山〜三原＝山陽本線Ｂ　　　　↑
三原〜広島＝山陽本線Ｃ　　　（新・山陽新幹線）
広島〜門司＝山陽本線Ｄ　　　　↓

>>20
マジ参考になりました、ありがとう( ´Д⊂ヽ

ところでレールスターが同じ停車駅で2本8分間隔で続行しているものが
あるが、それこそ2本つなげて16両で走らせないの？
そうすることでこだまの待避時間が短くなるよ。

2本ばらしておかないと運用上まずいんだろうけど、
だったらレールスターはほぼ30分おきに走らせるか、
千鳥停車にするかどっちかにｼﾛ

千鳥停車になってるよ。

>>23
続行レールスターがあるのが今回のダイヤ改正の問題点
Ｂ編成１本でまかなえやと言いたい。グリーンの無い列車を
続行させてどうするんだと。山陽新幹線の品格が落ちる

ひかりＲＳ：３０分間隔希望!!

ＲＳのＥ編成消滅ｷﾞﾎﾞﾝﾇ
全てＢ編成化ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

(・∀・) ﾋﾞｰ ｱﾝﾋﾞｼｬｰｽ!!

age

B編成こそ要らない
700系はC編成が良い

>>30
それでも別にかまわん。７００Ｃ編成のグリーンも完成された立派な座席だ

>>23-25
完全に続行となる例もありますね。
レールスターの混雑緩和に関しては、ＪＲ西日本当局も悩んだはずです。
しばしば新聞の一口インタビュー記事で話題になりました。
結果として増結ではなく増発を選択したという事は、
その方がメリットが大きいのでしょう。２編成繋ぐと増解結の手間がかかりますし
単純に車両増結だと閑散時間帯にガラガラで走らせるか車庫で眠るかになりますし
常に全時間帯で３０分間隔とする程は需要がなく(平均していなく)、
ピーク時に続行として捌くのが現状では一番良いのでしょう・・・

>>32
＞常に全時間帯で３０分間隔とする程は需要がなく(平均していなく)

そうでしょうか？
本音としては『のぞみ』がある以上、30分ヘッドで運行できない
ではないのでしょうか？

>>17
徳山・新山口にＲＳ・ひかりが全停車するのであれば、それで
いいがな。

ひかりのグリーン車はめっきり少なくなるなー

ひかりRSにG車を連結して，座席を１＋１列にしてくれないかな

２列＋３列の0系こだまは乗りたくないな…

時刻表買ってきた。たぶんさんざんガイシュツだろうけど、
最速のぞみの新神戸通過がなくなるのをはじめて知った・・・
ｸﾛ212とセットで乗り収めしとこうかなー

>>7
烈しく同意。
特に相生岡山間のやる気のなさ（150km/hくらい）は勘弁してくれ。

「こだま」は当たり外れが激しすぎる

０系は（ｒｙ

のぞみの指定席料金をひかり・こだまに統一

ひかり３５３（平日）・３５０号の４・５（・６・７）号車を指定席にして、サイレンス・カーも設定

レールスターに最初っからグリーン車を組み込んでいれば
全然問題なかったのだが。今度の改正で博多直通の
ひかりのグリーンは全滅に等しくなるな

普通車でも乗車日前から×マークになってるんだから
いい加減増結汁！！

算用新ヲタ ﾋﾞｰ ｱﾝﾋﾞｼｬｰｽ!!　ｂｙ　しＲ酉日本

>>23
酉も８＋８を検討したらしいが、結局倒壊の反対で没に。（新大阪のドア位置表示や、鳥飼への回送時の取り扱いについて等）

ところで酉の「新・新幹線」のCM、うちの近隣地域では

広島→前半：のぞみ大増発、後半：品川駅開業
山口→前半：新山口・徳山にのぞみ停車、後半：品川駅開業

のパターンで流れているけれども、京阪神や岡山、福岡やその他の地域はどんなCMになってる？

通勤で新幹線使ってるんだけど、１０月１日よりのぞみとなってしまう。
所要時間は同じ。自由席は２両減。
今でも混み混みなのに、激混みになるかと思うと鬱。
しかも、指定席部分はガラガラの見込み…

こういう奴って多いんじゃない？
うちの職場では、手分けしてＪＲ西日本に抗議の電話をするという案が出てるよ。
遠方にいく客にとっては確かにいい改正だろうけどね。近場の客にとっては…
いずれにせよ「のぞみ増発」というフレーズはやめい。単なる振替だろ。

もう新幹線に「望み」もない。「光り」も差さない。

だだの自由席減車。

特急と名乗って別料金を取る以上、立って乗るべき乗り物ではないと思うが、
スピードアップに名を借りた値上げ，そして従来と同じ値段で乗れる座席種別の車両数が減ったのが問題なのでは？
四国にも言えるけど、追いつめられた会社ほど喧嘩を売ることをしてしまうように見受けられる。

山陽区間はのぞみ料金今後もとるんですか？
廃止にしてしまえばいいのに。
ジャーナル立ち読みしましたが、客数減ってますね。
そろそろ山陽独自の改革が必要な気がします。
九州新幹線とつながると劇的な変化があるでしょうけど、それまでまだ時間があるわけで。
そういえば、コンクリがぼろぼろになる現象は解決したんでしょうか？

Ｎ７００に傾斜機構が取り付けられるが、
山陽新幹線でもコレが活かされて所要時間短縮ができるのだろうか？

>>50
少しはあると思いますよ。ＪＲ西も倒壊に無理やり導入させられるからには
それなりに機能を生かそうとするはずなんで。

ところで、数年後に全廃されるらしい０の後継は、短編成化された３００なんでしょうか？

>.46,47
のぞみは長距離客の列車、通勤にはこだまでも乗ってろ。
それがいやなら指定席特急券＋回数券で通勤せよ。

そうだな、通勤などの距離の利用にはこだま号使ってる方がいいだろうな。
こだまの停車駅間距離はＪＲ線の特急並みの距離だ、岡山〜相生〜姫路、小倉〜博多などを見ても。

それだったら、こだまは、
新大阪・姫路〜岡山『はりま』
岡山〜広島　　　　『あき』
広島〜博多　　　　『ながと』
に３分割したほうがいいんじゃない？
（小倉〜博多は別立てで『ちくし』で）

>>49
山陽独自で既に改革はしてるんですが。
東京〜新大阪と新大阪〜博多の特急料金を比較してみ？

10.1の改正で岡山ひかりが相生に停車する代償として、姫路始発こだまが
なくなりましたね。

ひかりレールスターを京都に乗り入れできないのでしょうか？
「ひかりレールスター・三都物語号」とか。
ただ、京都駅での折り返しが難しいのでしょうが？

>>46-48
いい加減藻前ら気付けよ。トータルでは減車でないことに。
改正前の１時間あたり自由席数（東京直通のみ、新大阪口）
のぞみ博多　自由席０
ひかり広島　自由席５
ひかり岡山　自由席５
ひかり岡山or博多　自由席５/２　（２時間おきなので）
合計12.5

改正後
のぞみ博多　自由席３
のぞみ広島　自由席３
ひかり岡山　自由席５
のぞみ岡山or博多　自由席３/２
合計12.5

>>57
上り線から下り線への転線ポイントは、米原、岐阜羽島にはあるのですが京都にはありません。
その理由からもレールスター京都行きは不可能です。

>>58
実際の運転間隔を含めて分析する必要があるが、
単純に言えば平準化されているのでいい話なんだよね。

>>59
ま、つくればできるかもしれんが、鳥飼に戻すのにもう一回新大阪に逝かねば
ならんのがネックかしらん。

山陽区間の発車ベルがメロディー化される計画だよ。
新山口、新下関には安中榛名のバージョンをキボンヌ。

>>57
のぞみ乗れ。

>>46
新・新幹線！
品川駅開業で東京から新大阪まで３分遅くなります。

新・新幹線！
速達列車の新神戸停車でさらに４分遅くなります。

新・新幹線！
のぞみが増えてひかりが減ります。
山陽区間ではのぞみの自由席とレールスターが混みます。

すべての理由は東海にあります。苦情はいますぐ東海へ！

ＪＲ！西日本。

＞５９
名古屋折り返しも不可？

いっそのこと、京都駅に山陽新幹線専用ホームを作ったらどう？
JR西日本管轄で。

究極は新幹線だけで単独の旅客会社にしちゃうことなんだよな
東海道、山陽、東北、上越、長野、九州、フル規格区間だけの会社を

Ｑの博多〜小倉の特急乱発みたいなことが全国で起こる湯間

>>64
グリーン車の無い車両など東海道で運転できるわけないだろうがヴォケ！

>>68
しょーがねーな。阪急に乗り入れっか

というわけで阪急よ、新幹線まで線路引いてくれ
ついでに交流化してくれるとありがたい。

>>68
同意！！
１０月改正で博多直通のひかりは1.5往復になるんかい
博多直通のぞみを３０分ヘッドで運転して欲しいの〜
もちろんグリーン付きの１６連使用で
レールスターは早くこだま落ちしなさい

＜のぞみ＞の料金引き下げが予定されているが、もともと山陽新幹線の料金は高い、
長距離はともかく100km程度の利用でもすぐ2,000円近い料金になる。
隣接駅などへは830円、940円といった自由席の特定料金はあるが、
運賃額を超えた料金は高いと感じる人は多いと考える。新倉敷−福山間、福山−三原間(ともに運賃570円、特急料金830円)
を新幹線に乗る人は少ないであろうが、いかにも高い。隣接駅間の特急料金を300円程度、
100km以下を1,000円程度にすれば新たな需要が、生まれることも考えられる。
こだま料金がひかりと同じであることも、考え直さなければならない、４両編成でがらがらのこだまを走らせるよりは、
料金引き下げで混雑する在来線の快速から旅客を誘導してはいかがかと思う。　　＜鉄道ジャーナル１１月号＞

　　　　新大阪新神戸西明石　姫路　相生　岡山
ひかり315　　1638　1652　1713　1725　1744　1800
（ひかり371、のぞみ73、ひかり373、のぞみ57をこの区間で退避）
　　　　　　岡山　相生　姫路　西明石新神戸新大阪　
ひかり312　　1117　1143　1153　1215　1226　1241
(のぞみ50、ひかり354、のぞみ74、ひかり356を退避）
ひかり320　　1517　1543　1553　1615　1626　1641
(のぞみ58、ひかり364、のぞみ76、ひかり366を退避）
これらの列車に「ひかり」だと思って飛び乗ってしまった乗客が気の毒だ。

>>58
オマエ本当にバカだね〜　まともな教育を受けていたのかすっごく疑問。
毎日特定の列車を使ってる奴に、トータルは減ってないからいいじゃんって言うなよ。
一般の利用者の前でこんなこと言ってみい。
まるでもって納得してもらえんぞ。
喪前は西の社員か引き篭もりの鉄ｵﾀですか？

>>73
藻前の言い分も分かるが、
>>58の言ってることも一側面から見れば事実だ。

きちんとデータをあげて議論している>>58に対して
それを「バカだね〜」といってる藻前の方がヒキコモリぽい。

のぞみもっと増やせや！！
レールスターをもっとのぞみに置き換えいっ！！
グリーン乗車チャンスを増やせっ！！

>>75
藻前はグリーン車愛用者ですか？
そんなにお金があるのですか？
と聞いてみる。

>>72
しかし大阪や新神戸から岡山に行くのにこれらのひかり（＝ひぞみ）に
乗る日とは少ないだろうけど、岐阜羽島、米原から岡山に向かうには
たとえ遅くても直通を狙って乗っていく人は多そう。

おい、パリーグはダイエーの優勝が決まったぞ。

>>51
できれば800系3000番台（仮称）がいいと思うが。
（同時に100系とかいう汚物も排除）

新山口に駅名変わって，のぞみ停車するのはいいが
4時台の上りにRSものぞみもないってのは
どういうこっちゃ？

山陽新幹線は廃止しても良いと思うよ。
イヤ、むしろ消えてしまった方が良いかもしれませんね。
神戸空港も近々、開港するでしょうしね。

>>72
40分でいけるのに。それは気の毒だ
酉の方向幕はLEDだから在来線の新快速のように「こだま」新大阪から「ひかり」
という表示をしたら如何か。
倒壊には費用を払ってでもそのような幕を作ってもらえ。

１６両の正当なひかりがグリーン車を連結しない非常識極まりない短小包茎な
レールスターに抜かされるのは非常に歯痒いね

神戸空港は金の無駄どころか狭い空域に空港を作る危険な方法である。
神戸空港の建設の中止を石原国交相に要望する。
山陽新幹線の区間のみのぞみ料金を廃止した方が良いと思う。倒壊と事情は違うから。
あと妄想だが航空機との競争で新大阪〜広島間ノンストップで小倉のみ停車の
のぞみを新設しても良いと思う。

>>83
ならのぞみに乗りなさい。とマジレスしてみる

のぞみより速達列車キボンヌ
停車駅は山陽区間で広島・小倉だけでいい

といってみるテスト

>>86
10月以降の「のぞみ」は「のぞみ」ぢゃないからなあ

>>46
名古屋〜京都の通勤客にとっては
のぞみに乗れて改善

>>88
他にも始発が自由席なしののぞみで定期使えなくなったなんて
区間も有ったしな。
京都から新大阪出てＲＳ乗る時も、のぞみが挟まってるとえらく
苛ついたものだし。
新幹線だと他の列車へ乗り換えるようなケースだが、立っても構
わないような時間の移動だと間違いなく改善。

>>86
途中停車駅が、広島・小倉だけだと
どれだけの客がいる？

と言ってみるテスト

レールスターの両数の規模ならいるのでは。
岡山停車もあるが四国連絡は東京直通のぞみに任せれば良い。
航空機との競争または九州新幹線直通は関西〜広島ノンストップは必要になる。

age

>80
16時台はRSが1本しかない上にそれが新下関停車だからなぁ。

徳山の15時台，09分にのぞみ，23分にRSと連続して止まるのはなんでやねんと言いたい。

山陽区間は事実上のひかりののぞみ格上げだもんな
オレとしてはレールスターを廃止して３０分間隔で博多のぞみを
運転したほうが客への説得力がスゴイと思うのだが。
２本をうまいこと振り分けて新山口なり徳山なり千鳥停車させれば
良いと思うんだけどね

西日本所属の３００系も東京ー新大阪間のひかりに使われることがある。
昨日初めて知った。

>>95
東海道のこだまにも使われるんじゃ無いの？　以前から。
７００系は原則のぞみに召し上げかと思っていたんだが、
岡山逝きひかりは中途半端に７００系化されてるね。
加速はいいけど、３００も走るダイヤじゃｲﾏｲﾁ持て余しの
ような。

小郡発６時台に、小郡始発の上りひかりＲＳ希望

>>97
別に小郡始発でなくてもいいから，
今の6時台RSを停車してほしい。

新幹線カルテット切符を他の回数券のような発売方法にして欲しい。
のぞみに乗れるのでレールスターの乗車率は下がるだろう。
まさに２＆２を取るか時間を取るか。のぞみ２人シート１人独占がサイコ−。

ああああああ

記念すべき１００

ならず

姫路以外、全部の駅が貧乏クジだろ。
岡山なんて明らかに東海にしてやられたという感じで悔しい。

春のダイヤ改正に期待したいが･･･

>>103
一番オイシイ思いをしてるのは福山だろ、どう見ても。

>>103
岡山なんか始発のぞみの自由席、うはうはだよ、ﾏｼﾞ！
ひだまは乗っちゃｲｶｿね。前はＲＳ混雑時に我慢で乗れる程度
だったが。追い抜かれ増えすぎか。前から相生とまってた朝の
より遅くなってたよ。

>>103

姫路、福山、新山口（小郡）・・・のぞみで大幅短縮
広島、岡山･･･東京へは飛行機でどうぞ 　byJR東海

一番哀れは・・・小倉

　　　　【ＤＩＤｓ（千人）】
２３区　８１３５
横浜市　３３３９
静岡市　　４０９
浜松市　　４０７
豊橋市　　２５３
名古屋　２１２０
京都市　１３８９
大阪市　２５９８
神戸市　１３７５
姫路市　　３６６
岡山市　　４３２
福山市　　２４１
広島市　　９８７
北九州　　９１３
福岡市　１２８５

10月からのぞみはつぎのようになりました

１　速い「のぞみ」＝のぞみ号
２　なんちゃって「のぞみ」：福山・姫路停車＝のぞみレールスター号

レールスターは本当に今後増結する予定ないの？






だったら早くこだま専用車になれやｺﾞﾙｧｰ!!

今回のダイヤ改正で東京〜博多間の所要時間が長くなったね。鬱・・・・・・。
もう一度「東京」「名古屋」「京都」「新大阪」「岡山」「広島」「小倉」「博多」にのみ停車ののぞみを復活汁！！


ところで「京都」と「小倉」って通過してもよくない？（京都は近くにに新大阪、小倉は近くに博多があるんだから・・・。）

アフォですか？

>>112
エサにしても、せめて（主要）空港が無いからくらい書けばいいのに。

>>112
名古屋と京都はｲﾗﾈ

その代わり新横浜に汁。

岡山とか新神戸みたいなｸｿ田舎にのぞみは不要！
よって全て通過とし、代わりに姫路駅に全てののぞみを停車させるべきです！！！

新大阪通過（ｗ

>>112
漏れは京都に関しては何も全部が全部ののぞみを停める必然性は無いと
思うが。それに開業前の経緯を考えると感情的に停車して欲しくない。

>>118
開業時の経緯というと、ｷﾘの時刻で運転できなくなったとかね（ｗ
結果的に近畿側には、新横浜や品川に相当して、在来線接続も
いいサブターミナルが最初から有ったことになるんだよな。
東京都−大阪府のシェア統計には出ないが、奈良や北近畿など
完全に押さえてるし。

京都が近畿側のサブターミナルやったら、品川発着便作る時の関西側は京都発着したら、
更なる増発が・・・？
東海道ネタですんまへん。

>>120
東海との境界が名古屋ダターラ、京都発着のRSもあったんではないかと
妄想。勿論京都駅の配線改良も施行。

それにしてもあのなんだかわかりにくい、汚いダイヤは何とかできんのかね？
アレだけ在来線でパターンダイヤにしているのにさ・・・

今後は山陽管内のノンストップ便を考えていったほうがいいんじゃないかなぁ？
500系6両か8両で、小倉−新神戸ノンストップとか。

ひかりレールスターに　ロビーカーと食堂車を連結しろ

岡山(ﾟ�听)ｲﾗﾈつってる人は正気でつか？
純粋に新幹線だけだと広島より乗降客数多いでつよ？

>>112
京大と京セラと任天堂と島津と（ｒｙ を敵に回しますか、そうですか
>>122
だから綺麗なダイヤにすると特定の列車に予約が殺到してしまうべさ

レールスター明らかに客減ってない？
みんなのぞみに乗ってるのかな？
ダイヤ改正前は平日でも朝夕は空席を探していたレールスター自由席だが、
改正後は探すまでもない、すぐに見つかる。
今回からのぞみ停車の駅利用の者だが、
のぞみ使ってもレールスター使っても３分しか違わない区間で乗ってるけど、
今まで１４、１５、１６時台にあったレールスターがのきなみなくなって、
ありえない時間ののぞみ一本に集約されてちょっと困惑気味。
俺思うけど、こだまってもう短い区間だけでいいのでは？
少し待ってでものぞみやひかりに乗った方が早いし、
のぞみひかりが止まらない駅が目的地、もしくは出発地でも、
乗車区間が長ければ長いほど待ち時間も含めて乗り換えた方が早い。
博多からなら広島までで十分、広島からでも新大阪まで走らせる必要なんてないような。
今はただでさえ止まる駅が多くて遅くてイライラするし、その上退避時間もある。
レールスターとのぞみの合間を縫うようにこだまを短区間で走らせた方がうまいこといくのでは？
素人意見でしたが、今は通年で利用してるので。

>>126
折れもまだ数本しかみてないけど、あれ、空いたか？と
ｵﾓﾀ。のぞみと時間が近接してる列車も多いしね。
とりあえずＲＳの混雑緩和としては、のぞみ自由席の効果は
有ったようで。
あと、大阪まで相生のみ通過だったひかりが各停になった
けど、通過待ちが延びて凄く遅くなったでしょ。前は性能逝か
してそこそこ早く着いていたから、新大阪ｰ岡山の固定客も
ついてたけど。これをＲＳに誘導しないといけないね。
こないだ２本待ちの時、ブーイング叫んでたグループが有った。

>>127
朝夕のサラリーマン利用者にはのぞみ自由席の効果は大きいみたいだね。
10/1にはびっくりしたよ、こんだけ違うもんなのかと。
あとは土日の昼間、朝夕の混み具合だろうねえ。
家族連れ、高齢者にどれだけ効果があるんだろう。
のぞみ増発でこだま、ひかりの通過待ちが増えた分、便によっちゃかなり差が出るね。
こだま、ひかりとのぞみで各々自由席指定席でくくって値段が同じってある意味サギくさい・・。

明日、新神戸１１：０５発ののぞみ（博多行き）に小倉まで乗る予定なんですけど、この時間帯の混み具合ってどんなですか？
指定席でも多い状態でしょうか？

レールスターの代走増やせ！！
７００Ｂを充当汁！！

改正初日の姫路7:58のぞみ72号、ほどよく開いてたな。同じ筋の旧ひかりは
自由席5両でも混雑してたが。何故かな。

>>131
岡山の客がひこーきにシフトしたため

東京―新大阪ノンストップのぞみ復活汁

>>133
ノンストップは、新横浜〜新大阪だったとおもうけど？
でも、一時間に一本くらいは、名古屋を通過するのぞみがあっても良いと思うのだが。

スレ違い気味なのでsage

>>132
漏れも飛行機にした。

>>134
名古屋よりも京都だろ。

京都こそ1時間に1本ぐらい通過しても良いと思うのだが。

もし、フリーゲージトレイン（ＦＧＴ）が実用化されたら、
塚本駅西側で新幹線〜在来線連絡線作れ。
それでＲＳを大阪駅経由で京都発着にしたら、
航空にも倒壊にもギャフンといわせられるぞ。

広島だが、一回飛行機に乗ってしまうと新幹線には乗れません。
あんなに快適なものとは思わなかった。
総時間はあまりかわらんが、着いてからの疲労が全然違う。

>>137
いい案だ。
こっちの方が振り子が要らないだけ実用化は早そうだが、
自治体の補助がもらえないだろうから、やはり山陰四国のFGTの後か。

>>139
京都・滋賀両府県とも山陽・九州より首都圏のほうに目が向いてるみたいだからなぁ・・・
早朝は新大阪発博多行き、深夜は博多発新大阪止まりの「のぞみ」「ひかり」ばかりで
京都はもとよりそこから山陰・奈良・湖西・草津線に乗り継ぐのも不便なのに
改善を求める声すらほとんど上がらなかったし新ダイヤでもそのままだったのが何よりの証明
（姫路/岡山方面から東京方面に早朝に乗って深夜に帰れる時間帯を早くから拡大しているのとは対照的）

>>140
そりゃそうだべ。
日本の首都「東京」＞＞＞＞＞＞ｶﾝｻｲ＞＞＞＞＞＞＞＞辺境「山陽・九州」ですもん。

のぞみは
東京―名古屋―（京都）―新大阪―（新神戸）―岡山―広島―小倉―博多
でよし

>>142

それがベスト！！！

>>137
目からウロコ

>>142
つーか、それ以外ののぞみは、のぞみ特別料金取っちゃいかんでしょう。

>>140
京都・滋賀両府県の香具師が山陽・九州に行くことを想定してというよりは、
山陽・九州の香具師が、大阪(梅田)・京都に行く時の利便性を考えてのこと。

また、東海に一切お金を払わなくてもいいのが、(・∀・)ｲｲ!
(新大阪ですら東海の管理駅だからね。発着時刻の制約もなくなるし)

>>138
いや、広島空港からの移動がバスでは疲れる。

飛行機は離陸滑走（あのゴォォォォォッってヤツ）の時、迫力の割に速度が新幹線より遅いことを知ってガッカリしました。

山陽新幹線エコノミーきっぷののぞみ変更券が１０月過ぎても
変更されてなかったらしいな。酉らしいポカだ(w

去年のグランドひかりラストランを博多から乗る際、
前日に博多入りする予定が仕事で行けなくなり、
当日の７時発ののぞみ５０１号で博多に向ったよ。
その際に持ってたグリーン用の山陽新幹線エコノミーきっぷで
変更券を発券してもらったがメッチャ高い！！。５１９０円也(w
今、どれくらいまで安くなったんだろう？

>>148
なら、新幹線に翼付ければ浮き上がる訳ですな

>>150
はい、もちろん。　低空高速飛行していると思って「のぞみ号」に乗ってください。

>>151
多分、500系なら飛べます。カモノハシは飛べません。

そいえば、F編成が東海道こだまで走ってたけど、追い出しされたの？ってか山陽ひかりってそこまでスジ立ててる？

>>153
東海道区間限定での西日本車両の運転も、ずっと続いてきたことだろ。
http://ekikara.jp/time.cgi?det39592
http://ekikara.jp/time.cgi?det39725
新大阪−博多の所要時間から推察して、このダイヤで出入りしてるのではないかな

>>154
さんくす。
でも・・・これって旧ダイヤのひかり178&179のスジじゃぁ・・・。

>>155
ってか、使用車種はJTB時刻表に書いてあったなｗ
（俺はそう乗らないから買わないので、>>153は勘）
東海道の場合は速度は問題にならないから随時変更になるかもしれないが

>>156
山陽区間の0系使用比率が高いのには驚いた。今のうち使っておけという事か？
100系はどうするんだよ。

>>150
上に架線があるから飛べないでしょ。

>>157
前の改正から姫路以西集中運用だった。
０系の絶対数が増えたわけじゃないし、姫路以西限定の
間も１００系が１−２本増えて新大阪まで来る確率が上
がってたし。

改正前は、姫路折り返しの規則性が崩れた直後に新大
阪に入って来る運用とか分かりやすかったんだがな。
今は知らない。

>>158
パンタを縮めて浮上・・・失礼しますた

山陽区間でグリーン車でパーサーによる検札体験が１回も無い
東海道なら何回でもあるのだが

何か決まり事でもあるの？

123

新山口への無意味なのぞみ停車のせいで伝統ある小郡の駅名が消えた。
のぞみ停車は伝統ある駅名を消し去ったも同然。

>>163
同意！ってかなんでそんな糞尿な駅名にしたのかと小一時間（ry
そもそも山口と小郡ってかなり離れてるじゃん。

これはもはや のぞみ ではない。
値下げしたとはいえ、なんでのぞみ特急料金になんて取れるのだろうか。
厳選された停車駅以外の新幹線のぞみ号は、ふつうの新幹線特急料金でいいやろ。
それとも九州新幹線全通に合わせて、新しい種別でも作って更に上乗せ料金にするつもりか。

# 山陽ではのぞみ料金廃止、レールスターの停車駅減らしてレールスター料金(ry

>>164
小郡「市民」はせいせいしてたりしてな。
いわゆる鉄道の町だからって、市より目立つなと思ってたかもしれない（ｗ

福岡駅くらいだと目立たないから、福岡市の人間にどうとも思われない
だろうけど。

>>166
それでも、鉄道の街大宮には勝てない訳で（w

>>165
「のぞみ」の定義は倒壊が勝手に決め（ｒｙ

>>166
大宮って、どこかに真大宮市みたいの有りましたっけ？
もちろん合併までは、早いもの勝ちの市名称で大宮を使えていたから
別に問題無かったと思うけど。
小郡市より目立っていたとはいえ、小郡町は「鉄道の町」ランクは新
津あたりでしょうね。新津は現在走ﾙﾝですの産地として脚光を浴びて
ますから、やはり新幹線の駅名としてはちょっとアレだったかも。

そもそも小郡町はいずれ消えるわけで

山口市にとっては博多開業以来28年目の悲願達成だもんなぁ。
「山口小郡」か「新山口」への改称を迫り続けて、小郡町が拒み続けて。

山陽新幹線で１０月改正後に１６両１００系が走ったって本当？

>>142-143
いやそうではない。

のぞみは
東京―新横浜―新大阪―岡山―広島―小倉―博多
でよし

やはり東海区間は伝説の「のぞみ301号」に敬意を表すべし。

このスレ的には、小郡と福山と新神戸に のぞみ を停めなければ
それでいい。あくまで割増料金取ってるんだからちゃんと走れよ。

のぞみの定義は

「東京エリア−名古屋−京都−新大阪」に停まるもの。

山陽区間なんて知ったことじゃない。
と言うのが倒壊の考え方。

>>172
本当。ってか昨日。
550A-557AをGが代走。

>>174
ひめｊ（ｒｙ

>>174
とくｙ（ｒｙ

>>174
しんy(ry

のぞみ減便、ＲＳ増発希望

「＊＊→ＲＳ→新大阪乗換→のぞみ→関東」の方が、便利。

東海山陽新幹線停車駅・・・東京発→博多駅停車きぼんぬ（途中停車なし）

>>178-179
補足サンクスコｗ

「RS」と聞くとどうしても西部警察に出てたR30型ﾇｶｲﾗｲｿを思い出す。
雑談スマソ　故にsage

先日乗った新幹線（博多駅）のホームでの出来事。
列車が到着する前からソワソワしていた石川亜沙美似のおねいさん。
待機中の車販の人に何か尋ねていたりしていた。
列車到着。おねいさんは７号車車内でソワソワしながら一番端（１６番？）のＥ席に座った。
（自分は７号車１２番Ｅ席）

しばらくして車掌さんが検札に来た。
まず端にいるおねいさんの切符を検札した。
すると、どうも席が違うようだった。
話しぶりは、車掌さんいわく
『・・・６号車ですね〜。１両後です。１番だから一番５号車寄りの２列シートの窓側ですよ』
と。するとキョロキョロしながら６号車の方へ行ってしまった。

おねいさんあまり利用した事無いのかな？
イイ感じのおねいさんなのでちょいと注目してますた（＾＾）。

あげ

しかし

姫路＝＞岡山ひかり不要。岡山のぞみ毎時化
福山＝＞ＲＳ福山停車は毎時１本程度でよいのでは？
徳山＝＞こだまだけで十分だろ。
山口＝＞ＲＳは全停車、のぞみ停車は１日朝昼夕の３往復程度でいい。

虎・鷹列車　発車！
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003oct/14/W20031014MWA2O100000118.html

>>186
後ろのＤＤに目が行った罠。

>>186
今から貼って…　案外余裕あるんだろうな。って、待機の予備編成なんだろうけど。

提案したのは、建築家の安藤忠雄氏

「遺体を新幹線で運んだ」−熊本の女子大生遺棄の容疑者
http://www.sanspo.com/sokuho/1016sokuho059.html

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k031016.html

社長会見が来ましたよ。週明けかとｵﾓﾃた。
のぞみ関連の各指標が増えつつ、全体では１００％。

ひちょりレールスター

３０分置きに１６両編成の新大阪〜博多を走るのぞみを走らせるようにせぇや！！

山陽区間の『のぞみ』と『ひかりレールスター』の関係って微妙ですね。
ＲＳはのぞみ並みに速い（停車駅が1つ多いくらい）し、のぞみより安い。

だいたい今回の改正で『のぞみレールスター』になってもおかしくないくらいだし、
更に『のぞみ』より高い料金で設定してもおかしくないみたいです。

唯一、ＲＳは東京方面へ直に行けないのが難点ですが・・。

DISCOVERWEST　ださい。
曲も最悪

このスレ見てると倒壊がいかに足かせになってるかが分かる。
東京〜博多が単独経営だったらもっと上手くなってたと思うよ
束なんて東京〜秋田でも上手くやってるし

＞束なんて東京〜秋田でも上手くやってるし

こまち一度乗ってみろ。
クソだから。

クソでもある程度客がついていればいい。
飛行機にどんどん客を取られているわけじゃないだろ？　こまちは。

>>199
開業直後はかなりシェアが高かったけど
その後はいろいろやってる割に苦しんでる。

昔は飛行機のパイロットと客室乗務員が新幹線に乗り換えるCM
やってた位だったけどな＞こまち

利用伸び悩みの一番の理由が供給不足と言われているが・・・・。

何やってんだかってとこか

九州新幹線開業時には、運行体系が劇的に変わる、予感。

今回のダイヤ改正で、いかにして航空機に客が逃げないようにすることと、
潜在需要の掘り起こしを狙って、東京駅の至近距離にある品川に駅を作ったことは有名な
話…。
ということで、山陽新幹線もそれを見習って、加島・歌島付近に新駅を作ったらどないやと？
高架が高く、又、線形もあまりよくないが、そこを何とかしてですなぁ。
在来線は加島を接続駅とするとして、一般道路&阪神高速からのアクセスも便利じゃろ？
色々と実現には苦労すると思うが、航空機への客を奪うにはそれくらいしないとねぇ。

と、東海道線新快速車中から妄想してみた。

あげ

＞潜在需要の掘り起こしを狙って、
＞東京駅の至近距離にある品川に駅を作ったことは有名な話…。

そんな話は誰も知らない。
勝手につくるなよ。

今放映されている新、新幹線のＣＭはなんか面白い。
東海が昔放映していたシンデレラエクスプレスを思い出した。

>>207
折り返し容量の確保(新大阪が倒壊の駅のため山陽側からの折り返しの制約が大きい）で
加島新駅は十分意義があると思うが

>>209 あの付近の再開発があればそれと絡めればいいのになぁ。

>>209
それなら、阪急が放棄した新大阪駅予定地を活用したほうがよくないか？
将来の北陸新幹線用の名目で。

>>185
俺は新大阪−徳山間を毎週使わなければならない
ので、こだまだけにするのは勘弁してくれ。
しかし１０月から不便になってしまったよ、よく
乗ってた新大阪18:58発も徳山停車しなくなったし。
仕事中に2chしてるから、天罰なのか・・・。

>>205
在来線基準で行けば新大阪＝品川な訳だが

ＲＳを８両＋４両の１２両にし、広島で分割、８両は徳山、新山口、新下関のいずれかと小倉、４両は博多まで各駅停車とすれば、大阪−博多直通の利用客と、大阪ー新下関間の利用客と分散されますので、好都合かと思います。

６両編成のこだまの特急料金が高すぎないか？。レールスターに比べると設備面や
所用時間から考えると割高だと思う。
もし手頃になれば。いつも混雑していると悪評高い姫路ー岡山間の在来線や新快速
の混雑緩和にもなるのでは。

車両はともかく近距離（１区間）の特急料金を
４００円くらいにしてほしい

神戸〜姫路で
山陽電鉄が祭りになっても
酉は絶対に新幹線に振り替えてくれないよね

>>217
山陽電鉄が潰れる

「DISCOVER WEST」しょぼいな。
インパクト薄いし、そもそも何のＣＭかわからん。
AMBITIOUS…＜＜動き出す日。＜赤い北東北へ＜DISCOVER WEST＜＜新・新幹線

>>215 >>216 >>217
禿しく同意

山陽新幹線ってさぁ
博多だったらグリーン付き列車１時間に１本しか出ないじゃないか
ＴＶみたいな事してたら列車無くなるぞ(w


グリーンは指定だから乗り遅れたら当日の自由に乗れやって
ツッコマれそうだが(w

>>219
不等号逆じゃないの？

そうだ…
恥ずかしい｡

>>215
姫路〜岡山間は速くて快適な「のぞみ」や「ひかりRailStar」をご利用下さい。

新新西―――新―新―東―新―――新――博
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳小厚下小博多
阪戸石路生山敷山道原島島国山郡狭関倉多南
●→→→→●→→→→→●→→→→→●●＝：30分毎　東京⇔博多 のぞみ
●→→→→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：30分毎　東京⇔岡山 のぞみ
●→→→→●→→→→→●＝＝＝＝＝＝＝＝：30分毎　東京⇔広島 のぞみ
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：30分毎　新大阪⇔岡山　ひかり
●●●●→●→●→→→●＝＝＝＝＝＝＝＝：30分毎　新大阪⇔広島　ひかり
●●→●→●→●→→→●→→●→△●●＝：20分毎　新大阪⇔博多　ひかりＲＳ
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●：40分毎　岡山⇔博多　こだま　

首都圏〜新神戸・福山・新山口とかの需要を全く考えていないので却下｡

博多から、ひかり330に乗りますた。駅でレールスター、のぞみとも
満席で、渋々300系とわかってて乗車。他の客も「揺れるな」という声が
ちらほら。始発駅だし、レールスターかのぞみ自由席にすれば
よかったと、後悔。

ただ、広島あたりから席は埋まりだし、単なる名古屋送り込み列車
としか思っていなかったのだが、夕方の輸送力列車としては
貴重だという面には気づかされた。
当然、西日本のF編成が博総から出ると思ってたら、
J編成が来たのが不思議。これに使わないでどうやって西の編成を
持っていくのやら。

漏れが指定取れたのは、12:29発ﾀﾞﾀｰﾖ。後は最終まで×

11 月 03 日　新大阪　→　博　多　


空席案内
列車名 発時刻 着時刻
のぞみ　　１５号 14:29 16:55 × × ○ ○
のぞみ　　１７号 14:51 17:25 × × ○ ○
ひかり　３６７号 14:59 17:44 × × − −
のぞみ　　１９号 15:29 17:57 × × ○ ○
ひかり　３６９号 15:51 18:36 × × − −
のぞみ　　２１号 16:29 18:55 × × ○ ○
のぞみ　　９３号 16:32 19:11 × × ○ ○
ひかり　３７１号 16:46 19:32 × × − −
ひかり　３７３号 16:59 19:44 × × − −
のぞみ　　２３号 17:29 19:57 × × ○ ○
のぞみ　　９５号 17:32 20:11 × × ○ ○
ひかり　３７５号 17:51 20:36 × × − −
ひかり　３７７号 17:59 20:45 × × − −
のぞみ　　２５号 18:29 20:55 × × ○ ○
のぞみ　　９７号 18:32 21:11 × × ○ ○
のぞみ　　２７号 18:51 21:25 × × ○ ○
ひかり　３７９号 18:59 21:44 × × − −

ちなみに全滅なのは、禁煙席ね。喫煙席は19:00台に
まだある。

http://ekikara.jp/time.cgi?det39923
こだま672号、西明石で新幹線では異常に長く止まるので
大阪へは姫路から新快速に乗り換えたほうが確実に速いぞ

>>227
臨時が設定されたりしてると（これを使って基地へ出入りすればいいし）、
その都度車両運用も変わるのかも

363号を広島→博多で利用したが、禁煙指定席でもちらほら空きがあったよ。
自由席は満員だったようだが。


つか、禁煙席一両でにしてくれんかなぁ。

レールスターは喫煙車廃止し、グリーンを１両連結するべし


自自自指指Ｇ指指（全車禁煙）

なんで初めからこうしないんだ

よく見たら変なこと言ってた。

禁煙車１両 → 喫煙車１両 で脳内変換してくれ。

禁煙者な自分としては>>232に同意なんだが。
サイレンスカーいらねからグリーンを作ってほしい。

博多南駅について今テレビ愛知でやってるんですが

これって博多が終点だったのが博多南までになったんですよね？
通勤･通学客でｲﾊﾟｰｲ！地域からの要望だそうで。

レールスター特集の番組みたいで萌え〜

グリーンの需要は認めるが、パーティションで半室ってわけにはいかないのかい？

東海道スレにも書いたが、のぞみ12号が山陽区間走行中に車内で急病人が発生したみたいだな

姫路〜岡山、福山〜広島にカルテット切符（自由席）を希望。
１枚辺り、１５００円。有効期間１ヶ月間。
表紙から切り離し、前途無効。

姫路〜岡山　　カジュアル切符発売開始！

新幹線床下のボルト５本落下、全車両点検へ　ＪＲ西日本

　ＪＲ西日本は２日、東海道・山陽新幹線の３００系車両で、床下機器箱の底ぶたのボルト５本が走行中に紛失したと発表した。
これだけの本数のボルトが落下したのは極めて珍しく、ふたが外れる恐れもあった。
同社はボルトの締め方が甘かった疑いがあるとみて、所有する７３６両を緊急検査する。
　ＪＲ西日本は「床下機器箱の底ぶたは薄く、仮にはずれて車輪に巻き込まれてもつぶされたと考えられ、
車両が脱線したりする恐れは極めて低い」と説明している。
同社は再発防止策として、ボルトの頭部とふたにペンキで印を付け、緩み具合が判別できる「合いマーク」を施す。
（以下省略）(11/02 16:00)
http://www.asahi.com/national/update/1102/011.html

最近、西日本は不祥事の話題しか聞かないな｡

>>239
酉所有Ｆ編成3000番台というところが痛い。製造されてから10年ぐらいだろ。
100系ですらこんなことはなかったのにコスト削減を優先したから
こんなことになるんだ

３００系
停車時のVVVFインバーター音ウザイほどウルサイ

>>239
ボルトを閉めた後にペンキ塗るのってウチの会社の機械の製作でよくしてる罠
新幹線となると振動は想像以上だと思うのでカーキンに閉めても緩みそう
緩み止めの座金なんか入れても一緒かも。ウチの機械みたいＳワッシャーを
入れたら充分と言うわけにはイカンだろうな

酉所有の300、700共に、倒壊と区別するために、500の塗色にしたら？
倒壊の文句があるかもしれんが・・・ちっとは意地を見せたら？

>>243
それができりゃ苦労もなかろうて。
B編成のロゴにWEST JAPANさえ入っていないのを見ると…

全７３６両の内訳

700E　8両×15本＝120両
700B　16両×12本＝192両　
500W　16両×9本＝144両
300F　16両×9本＝144両
100P　4両×7本＝28両
100K　6両×10本＝60両
合計688両。０系は今何両かいるか分からないが、平成14年度末で102両、
これを加えると790両。100系Ｎ編成も含んでるかきになるところ。

>>244
倒壊は500系の塗装デザインに文句付けてるの？

736−688＝48両、となると0系は6両×8本か。100系Ｎ編成1本があるとしても
0系6両×7本、6本は48両を超えるため除外
5本、4本、3本と計算しても足りなくなるので除外
やっぱり廃車かなぁ？

100V・300F・500Wもいずれも９本しか造ってない、
700Bは造りすぎ！
100Vをもっと増備してたらと…　妄想する

500って車両に愛称（ﾚｰﾙｽﾀｰみたいな）つけようとしたけど
韜晦の目が気になってできなかったんだよな、確か

確かその愛称が新聞にも公表されてたが…
よく憶えていない｡

>>250
「イーグル」とかいうやつ？

>>248
７００Ｅ造りすぎ！！
今すぐ７００Ｅを編成替え＆車両増備して７００Ｂにするべし

新大阪〜博多の直通列車のグリーン密度が低すぎてかなわん

のぞみストリームスターとか出てたな。

>>252
禿同！！
レールスターはグリーン以前に短すぎる
それに山陽新幹線のグリーン需要を無視するのはやり過ぎだと思う

またグリーン厨か｡

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　| 　>>G厨　糞レスするな、蛆虫、死ね。.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃
　　　　　　 三三〜（, 　　／
　　　　　　　　　　　｜ ） )　>>G厨ｳｻﾞｲ､ｼﾈ
　　　　　　　　　　 　∪

レールスターの喫煙指定席１両減らせｺﾞﾙｧ
指定が取れんだろ。なんで13時頃駅にきて禁煙が取れるのが
16時近くの列車になるんだｺﾞﾙｧ。喫煙席は空いてるぞｺﾞﾙｧ
ﾉﾄﾞが悪いのに泣く泣く、煙たい電車で帰りました・・・。

#担当者は需要というのを見ていないのだろうか?

>>257
うーん、ｲｶｿなあ。自由席やのぞみは全然駄目そうな状況
だった？

＞#担当者は需要というのを見ていないのだろうか?

体に無理した挙句に､マルスデータには喫煙客がカウントされて
しまった…
昔、禁煙車が増えてく過程では、マルスの満席断り率とか、デー
タをａｇｅての説明をよく見たけどね｡ＲＳくらい込んでると、我慢し
て喫煙へ逝って→どっちも乗車率良くなって現状維持ってﾊﾟﾀｰｿ
にﾊﾏる悪寒｡

新大阪の朝のレールスターの連射はやめてくれ
気合い入れて１番列車のグリーンで出張なんて出来ないではないか

>>259はリストラ候補だな。

うちの会社では社長会長以外は普通車だぞｗ

>>261
うちの会社では、Ｇ車に乗るのも、個室に乗るのも、自由席に乗るのも自由だけど、
旅費は普通車指定席で支給されるぞ。

　山陽の突発１６連１００系使用の列車は現れないものかな

>>259
指定席は東海のＧ車なみだぞ

>>259
いや、やはり静寂性において劣るのだろう。
サイレンスカーでも満席なら落ち着けないし、
シートピッチ、サービスも所詮指定席だ、という香具師じゃないか、グリーンにこだわる香具師は。
しかし、ウエストひかり時代のグリーンで広島以西は一桁の利用者ということが多かったわけで、
その点からも、５両でなら全区間でほぼ確実に満席にできる指定席を選択するのは必然と言えるのでは。

>>264だ、誤爆。

せっかく指定取ったのにお隣がいる／いたときの絶望感

>>267
しかし、その状態にならなければ採算がとれない事を考えなければならないのでは？
山陽区間のグリーンの利用率の低さが異常なだけ。
別にグリーンだからといって空いているのが常識なわけではない。
しかし、利用が皆無ではないわけだし、愛用者もいるわけで、
たとえ５列でもあった方が良かったのかも。
今から改造しても窓割が合わないが。
グリーンｷﾎﾞﾝﾇの香具師よ、
窓割が合わない、隣に客がいる、そういう状況でもグリーン使いたいか？

一応言っとくけど、５列って横のことじゃないよ（ｗ

>>269
窓枠って改造出来なさそうだな
逆に１００系のようにワイドにできんものかの？

>>270
配管が通っているので無理だと思われ。
それに、車体強度的にもどうかと思う。
Ｅ２系１０００番台のように、
最初から大窓を考慮されて製作されたという車体でもないし。
窓割だが、２００系Ｇ編成の半室グリーンはどうだったのだろう。

オソーツクのＧ車は快適。

さて、地震の影響にわくわくする俺だが

>>263
汚物は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>274
ひかりレールスターがな

Railstarのグリーン車に乗りたい

「ひちょりハムスター」に改称汁！

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　| 　>>G厨　糞レスするな、蛆虫、氏ね。|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃
　　　　　　 三三〜（, 　　／
　　　　　　　　　　　｜ ） )　>>G厨ｷﾓｲ...ｼﾈ
　　　　　　　　　　 　∪

>>275
指定席車２＆２シート＞＞在来線特急のグリーン車

レールスター２＆２シートより劣る物もある。
それでいて特別料金がない。乗らなきゃあ損！！

レールスター＜＜＜＜Ｑのつばめ（ビュッフェ改造車）

>>280
オレもそう思う
レールスターの指定席はグレードは高いものの
所詮普通車は普通車。７００系グリーンと変わらんという
違いの分からない凡人ばかりで悲しいの

>>276,279,281
G厨ウザイ。っつうか、スレ違い。

とりあえず、グリーン厨は山陽区間空気輸送ののぞみグリーンに乗ってからものを言え｡

>>283
すいてるのが（・∀・）イイ！香具師はグリーンで住み分けできているのでは？
山陽はすいてるのがグリーンサービスなんだよ。

束は混みすぎ。
レールスターもしていとっても相席だしな。
料金もこだまと変わらないし。

>>284
のぞみ・・・・・Ｇ車対応速達
ひかりＲＳ・・・Ｇ車非対応速達

Ｇ車希望者が快適に乗車できますように、
混雑の多いひかりＲＳにはＧ車を連結しておりません。
速くて快適なのぞみＧ車をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ酉日本

Ｇ厨ってママにダダこねてるガキそのままだな。

のぞみの新神戸・姫路・福山・新山口停車ウザイ

（´-`）.｡oO（ｸﾞﾘｰﾝﾁｭｳｯﾃ ﾄｳｶｲﾄﾞｳｼﾝｶﾝｾﾝﾆ ﾉｯﾀｺﾄｶﾞ ﾅｲﾝﾀﾞﾛｳﾅｱ｡｡｡）

本スレでこのカキコを見たが何とか利用者増えてくれないのだろうか。

597 ：名無し野電車区 ：03/11/17 13:13 ID:3s9wy/qZ
三原駅の利用者が10年前に比べて３５％も減ったそうだが

無理だろ。人口自体減ってるし、車や高速バスが便利になりゃ・・・

>>289
なぜかは簡単。
●福山にひかり増停車
●東広島、新尾道開業により、対広島、対岡山などの短距離客もスピードダウン。
●在来線がややスピードアップ＋パターン化
●対広島の高速バス開業
●しまなみ海峡開通により、三原から船で渡っていた人の多くが、
福山or新尾道or（広島も？）からのバスに切り替え
●沿線人口の減少

三原の利用者を増やすには
●広島どまりののぞみを三原に停車（レールスターは早朝深夜を除いてダメ）
●広島空港へのバスを強化
●対岡山へのこだま限定割引切符発売　思い切って往復で３５００円。

前みたいに岡山以西各駅停車ってのはどうよ？

>>291
最大の理由は広島空港移転なんだが…
「広島空港へのバスを強化」なんてしても、新幹線の客は減るだけなんだが…

新幹線には新幹線特急料金があるからなぁ。
大して早くないと思える こだま にも。

山陽新幹線のこだまってグリーンあったらいいのに
東海道みたいにこだま号専用グリーン回数券みたいな商品が作れるのに

>295
グリーン厨はry

>>295
心配しなくてもできないよ。

>>263
あるとすれば
あうのCM撮影ぐらいだな。

松下由樹が乗った100系を仲間由紀恵が乗った700系が追い抜いていくって感じかな。

「さ、世代コータイ」

山陽新幹線のこだまも早く世代コータイしろよ…

７００Ｅ編成が次世代こだまです、ハイ
そしてひかりレールスターを継ぐのはグリーン付きの７００Ｂ編成

次世代こだまは800-3000だろ。

だれかグリーン厨の>>300を排除せぇ

岡山から東京行きののぞみに乗ってるんだけど、ちょっと遅延気味。
700系で回復運転するときって、285�`以上出すの？知ってる人ｷﾎﾞﾝ

>>303
２９０キロ以上になるとATC制限速度で引っかかるので、
２８９キロまで速度を上げても大丈夫だと思うよ。

そうなんだ。ありが�d

「のぞみ」新尾道に停車。（ＪＲ西日本）

中国横断自動車道・松江尾道線の全通に併せて
開設される高速バス（新尾道〜松江）に連絡する為、
「のぞみ」が新尾道に停車する事が決まった。
これに伴い、東京〜松江の所要時間が短縮される。
また、しまなみ海道を走る高速バスにも接続する為、
東京〜今治の所要時間も短縮される見通し。

> 中国横断自動車道・松江尾道線の全通
何百年後の話だ？

今治までって、今でも新尾道からよりも福山からのほうが早くねーか。
福山でのぞみに接続するようなバスダイヤにすればそれで十分だろう。

松江なら「やくも」があるのにわざわざ高速バスに誘導するわけないな。

チャイム変わったらしいね。しょぼーん

Ｗ編成(･∀･）ｲｲ！日旅立ち
Ｃ編成ＴＯＫＩＯの歌

ＫＯＴＯＫＯに見えた

あげ

>>295
あるじゃん。こだま695号と622号に。

山陽もチャイムが変わったの？
オレ、１１月の前半にひかり３３１で博多に行ったが
Ｂ編成で従来のひかりチャイムだったよ

>>295>>314
こだま639号にもあるじゃん

チャイム誰かup希望。

>>317
ここで聞ける。
ttp://www.hatsumelo.com/chime/shinkansen.html

新幹線のチャイムはもう昔のやつはつかわなくなるのかな?

>>315
11月24日からだから、その当時は従来チャイム。

>>319
しばらくしたら元に戻るでしょう。
でも東海のAMBITIOUS JAPAN!をアレンジしたチャイムは上手くおさまっている。

>>321
いや、戻らないと思う。
「のぞみ」チャイムを大安売りしたくないと思われ。

束もｇｌｏｂｅの曲チャイムにすればいいのに
スレ違いなのでsageます。

西はｲﾏｲﾁだが、東海のチャイムは以外に違和感ない。1,2ヶ月すれば慣れるだろう

>>324
西はｶｰﾍﾟﾝﾀｰｽﾞの方がﾖｶﾀだろうな。
RSだけでも。

クリスマス・イブあたりをメロディにすればいいかも

やっぱ年末はもうレールスター指定席取れないかなぁ。

>>327
のぞみのグリーン車にしなされ

>>327
始発駅から乗るなら発車1時間前に自由席並べば座れるだろ！

ふつうに高速で帰った方が快適かな。
荷物も多いし。

岡山〜名古屋各駅停車の「区間ひかり」マジやめてほしい・・・

http://ka-miyake.s20.xrea.com/Sub/meisyo/fukei-2/naniwa26.jpg
ブヒーって感じじゃない？

新新西―――新―新―東―新―――新――博
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳小厚下小博多
阪戸石路生山敷山道原島島国山郡狭関倉多南
●●→→→●→→→→→●→→●→→●●＝：30分毎　東京⇔博多 のぞみ
●→→●→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：30分毎　東京⇔岡山 のぞみ
●●→→→●→●→→→●＝＝＝＝＝＝＝＝：30分毎　東京⇔広島 のぞみ
●●●●→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：30分毎　新大阪⇔岡山　ひかり
●●→→→●→●→→→●＝＝＝＝＝＝＝＝：30分毎　新大阪⇔広島　ひかり
●●→●→●→●→→→●→△●→→●●＝：20分毎　新大阪⇔博多　ひかりＲＳ
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●：40分毎　岡山⇔博多　こだま

っていうか新山口ってださい名前はやめれ
小郡の方が愛着がっていい　

>>333
相生、厚狭はいらないから潰す

新新――――――――
大神姫岡福広徳小小博
阪戸路山山島山郡倉多
●●→●→●→○●●：30分毎　東京⇔博多 のぞみ（○は60分毎）
●●●●＝＝＝＝＝＝：60分毎　東京⇔岡山 ひだま
●●●●●●＝＝＝＝：60分毎　東京⇔広島 ひだま
●●○●●●○●●●：30分毎　新大阪⇔博多 RS（○は60分毎）
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●：60分毎　小倉⇔博多南

不要駅＆こだま撤廃

こんなもんでいい

のぞみは新神戸いらないか

>>331
それは区間ひかりではなく「ひぞみ」っていうんです。

「ひだま」じゃがｗ

どうせなら「ひびき」に汁

静岡県内にとまる新大阪どまりのひかりが「ひだま」

「のかり」

>>340
また由来を知らないお子ちゃまがそんな後発例を…


「ＨＫ」が、後に静岡にも停車のパターンになったのは確かだが（ｗ

だいたい、静岡「県内」じゃ今のひかり両パターンとも当てはまんね？
もはやのぞみ以外乗らなくなって久しいのでよく覚えてないんだが。
浜松とか停まるのは静岡には停まらんのじゃ？

>>339
大木かよっ！

>>342
「ひぞみ」は静岡県内にとまんないでしょ

往生しまっせ〜

>>344
ひかりは〜神奈川・愛知〜停車と、静岡県内停車の２種類有るな。
で、なんだよ「ひぞみ」って。途中から各駅停車の、伝統的な「ひだま」
パターンのことでつか？（ｗ
勝手に考えたオリジナル定義で伝統的なスラングを上書きするリア厨、うざい。
須田氏も座談会で静岡ひかりの名古屋までの速さを強調してたし、ひぞみ
とか言い出したいならそっちにでも付ければ（ｗ

あの〜数年前に東京→新富士（通過）で、のぞみよりも早く走っていた
ひかりがある。それが「ひぞみ」

>>347
それがどれでもいいけど、伝統有る「ひだま」を上書きするなよと。

12/13、500系のぞみ31号、岡山→福山間走行中、

新倉敷でポイント故障のため、

一旦新倉敷で停車後、すぐ発車しました。

500系が新倉敷で停まったのは珍しいですね。

昔、新大阪〜博多間各駅停車のひかりがあったような憶えがある。

>>350
広島止まりのなら昔あったが

赤いひかり
青いひかり
って憶えてる？

知りません、何でつかそれ？

>>350
大昔にあったね。ひかりでこんなパターンのやつ。
東京、名古屋、京都、新大阪、→（各駅停車）→博多
時刻表見てすごい違和感があったのを憶えてる。

昭和50年3月岡山〜博多開業時に、ひかり号に赤いひかり、青いひかりの愛称が誕生。
テレビCMは森重久弥がやっていたね〜。
赤いひかりは「トントコトントントコトンと、これは速い」
青いひかりは「チョンチョンチョンと便利です」
*　東京、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉、博多のみに停まるものは赤いひかり。
*　それに小郡を加えたものも赤いひかり。
*　山陽区間でそれ以外の駅にも停まるものはすべて青いひかり。
（ちなみにそのころ、東海道区間のひかり号の停車駅は上記以外のパターンは無し。）

森重じゃなくて森繁だ。スマソ。

リア消の頃、ひかりは
東京、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉、博多
以外停車しないと思ってた。

>>350>>354
新大阪以西は実質「こだま」なのに、食堂車営業16両編成には
消防ながらﾊｧﾊｧしてました。

国鉄の「非効率性」を象徴している面もあるわけだが・・・

ｼｬﾄﾙひかり

>>357
いまののぞみよりもイイ！

宇野線快速（上り）に乗って乗り換え案内で
東京、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉、博多
以外に停車するひかりは聞いた事無かったな。

>>360
その停車駅では
昭和50年から数年間は徐行区間もあり、0系赤いひかりで6時間56分。最高速度210km/h。
その後の徐行解除で6時間30分台。
その後、更なる徐行解除と100系の最高速度230km/ｈ化で、グランドひかりで5時間40分台。
300系のぞみで5時間4分。（最高速度270km/h）
500系で4時間40分台。（黄金期）
あとはご承知のように新横浜、新神戸、品川、新山口、徳山、姫路などの停車でもうボロボロ。

のぞみ500系新神戸停車の時点でなんかおかしくなる気がしていた。

今でもなんで停車するか話下欄。
新山口、徳山、姫路　＜　この辺はもう論外だ。

もう少しこだまとの接続考えた方がいいのではないか？
基本的に倒壊もそうだけど、新幹線って在来線とは違って他の種別との接続って考えてないよな。
まあ特急だからかもしれんが、新幹線が通勤電車化してきている昨今、新幹線も他種別との接続の便をはかったほうがよいと思う。
せっかく2面4線ある駅がもったいないよ。

>>306
しかしなあ、新尾道って使えるのか？
新大阪方向に行くときはどう考えても、在来線で福山に行くだろ。
のぞみに乗ればすぐだし。駅はクルマで行くには便利だが。

以上、尾道の夜景を眺めながらカキコ。

>>364
2面4線は交互発車で有効活用されておりますが，何か。

それと，山陽はこだまとの接続は考えられていると思うが。

>>355
新横浜でさえ停車するひかりの出現は80年10月改正だったっけ？
しかもこれは同改正でこだまが減便されたことによる代替措置の面が強かったし

　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　 ／
　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　＜　　倭人たちの積極的な中華への新幹線技術移転を評価するアル　
　　　　 　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
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　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
　./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ|　|　| |::/:::::::::::::::|

反日キチガイ中共指導者江沢民死ね

>>364
岡山や広島では結構緩急接続してるけど

>>362
中間客集めの方が現実に即してるのだが。葛西も言ってるように。

じゃあ静岡と浜松に全便停めろや

>>219
TRADITIONAL JAPAN !
　　　　　　　　　　[國鐵・廣嶋]

AMBITIOUS…＜＜動き出す日。＜白い北東北へ＜TRADITIONAL JAPAN ! ＜＜新・更新車

あと10年くらいしたらつばめが山陽新幹線の最速列車になるんだろうな。

博多始発のぞみ4号　　　　　　京都到着時点で共に40分遅れ
博多始発のぞみ46号
新大阪始発のぞみ124号　　　　定刻どおり

雪の季節になると東京方面の指定席券は新大阪始発便を購入した方がいいな。

10時36分現在

06時00分頃より、豊橋駅〜新大阪駅間の上下線にて、雪のため徐行運転を行っております。そのため、列車に遅れが発生しています。
また、山陽新幹線では 西明石〜岡山間、広島〜厚狭間にて雪による徐行運転を行っています。

>>368
細かい時期は憶えていませんが、新横浜に停まるひかりが誕生したのは1975年（昭和50年）よりも後であることは間違いありませんね。

当時、国鉄の禁煙車は、国電区間のほかは、こだまに1両あるだけ。いま思うと凄い時代だ。

新春乗り放題で山陽のグリーン乗り放題なのだが
以前と違い１００系が無くなったのが寂しい
ひかりで楽しみたいのなら元旦の５００系ひかりは値打ち大有りだ
指定席用買ってる香具師には不評だろうけど(w

通過厨と言われるだろうけど、姫路、福山停車はやはり釈然としない。
新神戸は１５０万都市神戸の一応の厳寒だし、新山口も首都圏からの
距離を考えるとひかりの守備範囲を超えてて遠いので
停車も已む無しカナと思うけど姫路、福山はな･･･ＲＳ全列車停車
程度に留めて欲しかった罠。

それに新山口に止まるのぞみって５００ばかりで何で７００は通貨なんだか･･･
酉が５００と７００とで７００も止めたら７００の遅さが露呈するから５００ばかり
止めるようにしたのだろうけど何だかな･･･
せめて１本だけでも看板的な意味で新神戸も通過して新大阪〜博多を
２時間１７分で走破する５００系のぞみを残して欲しかった･･･


通過厨＆５００系厨な内容になってしまってスマソ

>>381
小倉・博多での在来線特急との接続時間をそろえたり、
山陽新幹線のパターンダイヤをなるたけ崩さないよう、
足の早い500系を山口県内停車によって、時間調整
しているものと考えられますです。

接続なんてしてるのかしra?

上下とも小倉でソニックと約７〜９分の接続。

>>381
山口県内よりも姫路や福山のほうが対東京のパイが大きい罠。
もっとも福山だと対大阪ってのもあれば対広島ってのもある。

プラレールの鼻の赤いひかりならもってた

元旦のひかり３４１号の５００系代走を定期化せよ

>>381
500形止めたら博多までトータルで700と差が開かないから。

>>388
差を開かせればもっと速達化できるのにって問いに全然答えになってない

>>381のどこが差を開かせればもっと速達化できるのにって問いなんだと

今日のひかり381号、車両故障でﾚ-ﾙｽﾀｰ⇒ﾉｰﾏﾙ700系で運行してたな。

500と700
ＪＲ九州の為にも「のぞみ」の到着時刻はより近い方が良い。
ちょうどよい新山口または徳山の停車である。
東京⇔小倉・博多より東京⇔新山口の方が新幹線にシフトし易いだろう。
まあ全体数が少ないのであまり効果もなさそうだが山陽区間で「のぞみ」
の止まらなかった山口県からの要請もあったのではないかな。駅名変更費用も
負担したようだし。

>>391
倍の両数になって乗客も喜ぶし
グリーン客もマタ〜リできてメデタシメデタシだったことだろう

>>381
とは、言っても「のぞみ」登場以前の博多「ひかり」（速達）も何往復かが、当時の小郡に停車してたからね。
姫路や福山は、「ひかり」の「のぞみ」化という趣旨に沿ってのものだから違和感は少ない。
実際、停まるのは岡山「のぞみ」や広島「のぞみ」が主だし。
ただし、ちと新神戸停車が多すぎるような気はするね。

山陽新幹線っていいな。なんか、売り子がゴミ集めてくれるし。

新岩国始発のこだまなんてあったのか、知らなかった

>>395
売り子ではないだろ。クリーンなんとか係りだろ？ピンクの清掃着みたいなの着て

＞＞397さま

売り子さんもゴミ集めてくれます。

昔は車掌が集めに回っていた。
っていうか東京人！ゴミぐらい始末してから降りろ！！

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>400　氏ね
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

晒しage

>>399
東京人から見ると朝の上りが酷いんだが。
特に常磐線。

500の後継車を作れ。

>>403
既にありますが？

>>400
自殺でもするのか？

>>393
「レールスター」にグリーソ車など無い

>>404
700Ｎは、まだ試作車すら出来てないぞ。

>>406
393、404共にﾉｰﾏﾙ700のこと。
特に393については前を見れば分かる。
よく読め。

>>407
特に>>404は７００ってｵﾁだったら非難轟々だろうなと思ったが。
>>406の切り返しは妥当では？　５００厨だったらＮ７００でも
力不足とか言い出しかねんし。

博多⇔京都行きたいんですが、新幹線の割引制度はどんなものがありますか？
また何割程度安くなりますか？
もしくは駅に行けば料金について全て書いたﾊﾟﾝﾌなどありますか？

>>409
福岡県在住なら福岡支社のHPを見るよろし。
http://www.wjr-fukuoka.com/eigyou/0310tickets/0310tickets.htm#hakakito1

>>410親切にありがとう！

>>406
ある意味全席グリーン車みたいなものだ罠。

ってか正月新大阪-岡山使ってマジで感動した>>レールスター
漏れ、出張で東京から高崎までMAX使うこと多いけど、自由席だったら
横6列だからね・・・・・横2列も多いレールスターﾏﾝｾｰ。

ついでに言えば、新快速も快適だった>>酉

>>393
ﾉｰﾏﾙ700にはグリーン車を連結しているけど、
ＲＳの指定席券を持った香具師で、グリーン車の指定席券を持った香具師はいないので、
グリーン車に座れた香具師は居ないはずですよね？

>>404
500系の後継が700系っていうのは、PentiumIIの後継がCeleronっていうようなもんだよな。
PentiumIIの後継はPentiumuIIIだろ？

ﾎｼｭｱｹﾞ

じゃあN700はキャッシュが強化されたセレロンか（ｗ

>>413
CeleronっていうのはCヘセだけだな。
Eはクロック周波数を低くしたやつ、BはMMXPentiumってとこかな。

延命保守

あげときます

01 月 23 日　新神戸　→　東　京
のぞみ　３０号 19:38 22:30 × × ○ ○

01 月 23 日　新大阪　→　東　京
のぞみ　３０号 19:53 22:30 ○ ○ ○ ○

新大阪で大量下車！
飛行機（板付→伊丹）からどんどん新幹線にシフトして来ているのかな。

>>419
今は自由席が有るだけマシ。
改正前のひかりと変わらぬ程度の状況。と逝っても傾向だけで、実際は東京直通客が
１０％ほど戻ってきてるから少しは上積みが入ってるはず。
前ののぞみの乗車率なんか凄かったＹＯ！
朝夕除けば、１６両全部足しても明らかにＲＳの中の人より少ない。

>>420
レールスターは２＆２で指定席は５両、のぞみは２＆３で指定席は１１両もある。
レールスターの指定席が満席＝のぞみ４両分。のぞみ指定席の乗車率が４割で
レールスターと乗車人数に同じなので一概にのぞみが少ないとは言えないと思う。
自由席は共に２＆３で３両。

福岡→大阪、福岡→名古屋も増えてるらしい。東京→岡山・広島・新山口も同様。

新幹線カルテットきっぷの人は、のぞみ利用が多いのかレールスター利用が多いのか
興味があるな。

>>421
ｽﾏｿ、「前ののぞみの」の次の行をちゃんと過去形にしなかったので誤解されたかもしれんが、
指定席のみ１６両時点での話で。
そりゃ、普段乗る朝夕なんかはまだいいんだが。日中は岡山やヘタすりゃ新神戸発車時点
でも、自分のハコは窓側の半分程度だな…と思ったら空車が数両つらなりってこともまま
有った。
当然、カウントしたわけじゃないから誇張と言われれば反論できないんだが。
まだ３００系が有ったときの大阪立ち寄りで岡山出張。券売機で自由席券買って入ったが
タッチの差でひかりを逃し、不定期も無くて次が凄く開いてて。
仕方なくのぞみに乗って、適当に座るのも気が引けるから歩いてレチに変更を深刻に逝っ
たのだが。まあ居ない車両の多いこと。新神戸通過時代はこの改正直前より酷い段落ち
が有ったね。

まあともかく折れは改正前後関係で、大阪での大量下車が禿げしくなってるという見方には
逆だから。明らかにマシになってる。

新神戸通過する電車は消えたが何故？

>>423
地元の要望

>>423
通過したらあとが怖いからね。
東京進出著しいから。

age

オリジナル青白、５００系、レールスター、三井住友ときて、
次の山陽新色は何だろう？

三井住友の１００系ひかり臨時キボン

>>427
グレー地に紫とか。

青帯：のぞみ
橙帯：ひかり
緑帯：こだま

…単純でいいかも。

関西地区で、最近また「新新幹線！(ｽﾞｻﾞｰ)」のcmが流れてる。。。

>>427
束の各車両よりかはセンスいいと思う

何しろあの７００系がカッコ良く見えるし（ｗ

ほんと５００系の後継車を西独自で開発してもらいたいのもです。
九州新幹線と直結してからになるのでしょうか？
Ｎ７００はその名のとうり、７００系の後継であり、東海の後継車であるわけで、いわゆる大衆車的な大量生産タイプなわけで。
おそらく、西と九の共同開発車はかっこいいのができるだろうと勝手に予想してます。
その頃は３２０〜３５０�`は出せそうなの作りそうですね。

車両性能に関する酉と急襲のニーズは結構違うと思うけど。
勾配の関係とかで。
結局５００の後継は、やるとしたら酉独自じゃないかな。

>>431
岡山でも新新幹線のCM流れているぞ

Ｎ７００系登場後の５００系の存在意義は？
廃車決定？

>>436
グリーンを普通車に改造、中間車を先頭に改造して、こだまになりまつ。

>>436
車体を更新して、足回りは流用。
Ｎ５００系に生まれ変わります。

山陽新幹線で３２０ｋｍ／ｈ運転。
新大阪〜博多を２時間０９分で結びます。

ちょっと聞きたいのですが
新神戸駅って自動改札なのでしょうか？

山陽新幹線で自動改札なんてあるのか？

>>439
はい、そのとおりです。

　　神戸市交通局・北神急行

>>441
そっちの新神戸かよ。
同じ新神戸でも新幹線の方は相変わらずだよね・・・

age

500系ｸﾞﾓage

車掌って乗り移るとき板かなんか使ったのかな。
新幹線って上下線の間隔どのくらいなんだろうかね？

レールスターウイング（仮称）などと言う列車を作って、
新大阪⇔博多ノンストップ２時間２０分位で走行する列車を設定したら
大阪福岡間の航空便が全滅できると思うのだが無理か？

ノンストップなら2時間10分でいける。きっといける。
でも3〜4両編成で十分なような。

>>446
航空便の全滅というのは動機として弱いんじゃないでしょうか？
ノンストップ列車を仕立ててまでするほどかというと、採算をまず考えるはずで。
新幹線側から見ると、航空･バス便の一つ一つの区間は、限定された競合比率
になるんで、結局どっちつかずに、どの区間で乗ってもまんべんなく速いような
ダイヤになりがちですよね。
逆に向こうから見ると憎悪の対象みたいですけどね（ｗ
１０月前、航空板では新幹線が目の敵になってるのを、新幹線ｽﾚに貼られてた
リンクで見ました。それはもう凄まじい憎悪にまみれてました（ｗ

>>448
漏れは航空船舶板住人でも有るけど、あそこの航空ｦﾀ
の一部、新幹線というか鉄道アンチっぷりは凄いよ。

この前福岡-大阪を飛行機で移動しようと思ったら、日中は
ほとんど飛んでないし、希望の時間に近いのは関空行き。
結局新幹線の方が目的地まで速かったので、飛行機での移動は
断念した事があった。

時間短縮狙わなくでも、本数増やせば実質到達時間は短縮
できるし、レールスターのダイヤのパターン化が出来れば
十分じゃない?

航空は既に朝夕のビジネスと伊丹、関空での乗り換え需要
狙いなので、全廃はしないと思うよ。

新幹線の大阪からの最終広島行きは、岡山以降東広島以外には全て行けるけど、
東広島駅だけは１時間前に乗らなければ行けない。
最終広島行きだけでものぞみを東広島駅に止めて欲しい。
なんとか！！お願いだ

５００系ってパンタ改良すれば速度向上できそうですよね。
Ｅ２系や８００系のようなパンタにして遮音板立てればできそうな気が。

東京から福岡への飛行機は、羽田20時10分が最終。（22時以降福岡空港に着陸できない為）
品川駅、横浜駅を19時10分ころに羽田空港へ向かい始めないと搭乗できない。

山陽新幹線をスピードアップして、品川を19時50分、新横浜20時00分ころに出て、博多に23時59分までに到着できる電車が設定できないかな。
無理なら23時59分小倉止めでもいい。この便だけは京都、新神戸、岡山あたりも通過させてもらったりなんかして。
飛行機のカバーできない時間帯こそ新幹線を活かしたいのだけど・・・・

なんとか遅めの時間に首都圏を出てその日のうちに福岡に帰りつける方法が欲しい。

>>452
現149A（東京19:13発）を500系で小倉止めでもいいなら何とかなる鴨。

age!

国公立の受験日前日と重なるが、自由席に影響ないよな？
ちなみにレールスターでつ

新山口ののぞみ停車予想より客が多いらしいね。

宇部線の駅員から聞いた。新川鉄道部の売り上げももびたらしい。
何気に、便利になりましたねって話しかけたら、駅員が嬉しそうに答えて
くれたよ。

☆広島―東京ドル箱路線のぞみVS飛行機☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1077548855/l50
の31あたりで指摘されてるんだが、
朝の広島発東京行きのぞみ、６時23分のつぎが７時31分までないんだな。
岡山始発の72号を広島始発にしたら、７時ジャスト発（福山に停車しな
い場合）になるから時間的にはピッタリだと思うんだが。

RS登場前は博多のぞみ、博多ひかり（現広島のぞみ）のほかに、２時間
に一本広島ひかりがあった。
今の岡山or博多のぞみ（姫路に停車するやつ）がこれに相当するので、
岡山止まりになってる本数分、その当時から比較すると広島−東海道直
通が減ってる。
（２時間おきだったのが４時間おきになったわけだな）
まあ、そのぶんRSが増発されてるからいいんだろうけど、朝の例のよ
うに時間帯によっては広島延長してもいいような気がする。

広島「のぞみ」と博多「のぞみ」の時刻を、もう少し離せないものか。
500系が博多「のぞみ」に入る時には、上りの広島駅発車時刻が8分しか離れていない。

そうしないとレールスターに影響が出るらしい。これだけは犠牲に出来ないとさ。

岡山駅を３００ｋｍで通過する５００系は見てみたいな

フレッシュグリーン萌え

>>459
今の岡山or博多「のぞみ」になっているスジを、広島「のぞみ」のスジと交換するという手は？

と思ったら、それをやっちゃうとレールスターを1本間引くことになるな。
なるほど、確かに無理だ。

>>458-459
>>462-463

漏れが昔考えた山陽パターンダイヤ。
方針
�@博多のぞみと広島のぞみ入替。福山に停車する「遅い」広島のぞみ
を「早い」博多のぞみが追っかけるから間隔がいびつになるわけで。
�ARSの続行（新大阪発51、59）を解消。
�Bまた、現在のランダム？ダイヤ（時間帯によってRSの発車時刻が異
なる）を解消。
�C東海道からの直通列車の時刻はいじらない。

で、できたのが次のような４時間パターン。
（新大阪発時刻）
11N博（700）　29N広　32N博　35RS博　38H岡　　　　　51N博
11N博（500）　29N広　32N博　35RS博　38H岡　　　　　51RS博
11N博（700）　29N広　32N博　35RS博　38H岡　46RS博　51N岡
11N博（500）　29N広　32N博　35RS博　38H岡　　　　　51RS博

29分発の広島のぞみは福山停車、51分発のぞみは姫路停車。
32分発のぞみは臨時。先行する広島のぞみに当たるので、１分ほど
広島着を繰り下げる（臨時だしいいだろう…）。
35分発RSを定期とし、46or51分発RSがラッシュ時運転。
ラッシュ時には博多行きが約20分間隔で運転される。

>>460
金出せば見れるよ。

>>465
まず、岡山駅周辺の線形を根本的に改めないといけないな。
いくらかかることやら・・・。

>>464

博多のぞみの東京発33分を倒壊が受け入れるでしょうか？
いまも50分発だけどね。

>>464
今のをもとに考えると、そんなもんかな。
品川から山口・福岡県に乗り換えなしでいける列車が激減してしまうけど。
でも姫路に停車する列車の偏り、もう少しなんとかならんのかね？

東海道スレでもどなたか書いていたが、臨時のぞみ（上で言う32発）を
姫路に止めてあげたほうがよくないかい？
RSの35分はけっこう窮屈なところにもってきたね。

はっきり言って、新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多相互間でレールスターをわざわざ選んで使う奴はあほ。時間がそれしか都合がつかないときは別だが。
なんせレールスターは座席が広いとは言えど常に混んでいて一人一席。それに対してのぞみだと長編成で席数にも余裕があるから空いていることも珍しくなくてかえって快適にすごせる。
回数券では同額になったし。

>>469
所要時間が変わらないのに「のぞみ（指定席）料金」をぼったくってるだろ

>>469
> なんせレールスターは座席が広いとは言えど常に混んでいて一人一席。

一人一席は当たり前だと思うが。

>>470
回数券とかでは価格が同じだからのぞみにしないと損した気分になる。
>>471
隣に誰も座ってこない方がいいだろ。満席だと空気もむさっ苦しいし。

確かに隣に誰もいないと快適・得した気分になれるが、
万が一、指定料金まで払ってと何利に誰かいたら、とても損した気分になる。

473はのぞみの話ね。
のぞみで指定料金まで払って隣に誰かいたら、とても損した気分になる。

>>469>>472-474
そんなこといってたら東海道新幹線には乗れないぞ。

>>468
35分にRSを持ってきたのは、RSの続行を解消しようとすると実はあ
そこくらいしかRS入れるところないから。
15分あたりに入れることもできるけど、博多のぞみの直後に入れる
のも芸がないかな、と。
ダイヤ改正前だとRSは基本的に42、58発だったけど、42分が岡山ひ
かり（今の51分のぞみに相当）の場合、35分発（だったっけ）のス
ジが入ることがあったから、ここらへんに３本目のRSのスジ入れて
も無理じゃないのでは、と思ったというのもある。

途中駅停車の列車が固まることの解消は難しいんだな…。
特に姫路はどうもならん。姫路に止まらないのぞみが18分の間隔で
続いていて、この間にRSを突っ込むのは苦しいとなると、その残り
42分間でRS２本引くわけだ。で、RSののぞみ待避を避けるとなると、
ここで示した案でいっぱいいっぱい（これでも、51分RSは後続のぞ
みが500系だと追いつかれる）。
福山と徳山／新山口については、RSの固定さえ外せば少しはましに
なるけど。

>>476
RailStarは改正前も改正後も新大阪−博多2時間45分だよなー

.>476
すげーIDだな。
当時の新大阪42分はひぞみだよ。
だから博多〜小田原直通なんていうへんなのがあった。
そのときはRSは35ではなく38分発。

さて本題　まあどこまで今のダイヤをひきずるかだけど、
もし思い切ってダイヤを一から作り直すとしたら

まずはRSののぞみ待避；これは絶対にダメなのかい？
広島まで逃げ切ればそれでいいと思う。
RSを（徳山・新山口）と（新山口・新下関）停車の２本とし、
広島〜小倉のこだまを毎時１本にしてもいいんじゃないかい？
のぞみの山口県内停車；これは本当に必要？
今の東京13分発のように、たまに博多まで走るやつを止めるだけじゃダメかい？

ちょっと今は時間がないんで、こんどワシの意見も書いておくよ。

あとは、

山陽本線 (神戸〜門司) 4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078315717/l50
陰陽連絡線総合スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071919286/l50
凸凸営業キロ日本一・山陰本線part8凸凸
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075538943/l50
【倉敷】伯備線単独スレッド【伯耆大山】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058618637/l50
【１０月ダイヤ改正】山陽新幹線スレ１
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063925237/l50

age

>>469の言う事も一理あるな。
意外と５月の連休時なんて、列車に寄っては一人一席じゃなくて３人掛けシートを
一人で占拠して寝れる事もある罠。
もちろん、混んでないから子連れは楽だよ。

>>464の案に同意。
ただ現状ダイヤでレールスターと岡山のぞみが続行になるときは
ひかりが悲しいほど遅くなる。これを博多のぞみ1本に改めると
（つまり博多のぞみが2時間に3本、レールスターが2時間に3本）
バランスのよいダイヤになり、「待たずに乗れる」というイメージが
定着するだろう。岡山ユーザーで東京方面へ座って行きたい人にとってもも
「ひかりは遅い」というイメージが少しはマシになるし。　　
>>478
この案であれば既存の博多のぞみ（500系が入るスジ）以外に
2時間に1本の博多のぞみが走ることになるのでこれを山口県内に
停車させ、500系を通過させることができる。
N700が入ったらこのスジに500系を投入し、博多のぞみを
300km/h対応車に統一する。

500系の場合、「高速運転の代わりに停車駅を多くして投入以前と所要時間を変わらなくした」と
無理やりいいように解釈した方がいいかも。
「遅くなんのに停めやがって」だとむかついてくるからな。

車内がゆったりしていれば多少遅くてもいいんだよね実際。

>>482
岡山のぞみの博多延長は乗り入れ距離が増えてしまうのが問題と
いえば問題かと。たしかにそのほうがすっきりするんだけどね。
ダイ改後の東海道−山陽直通利用増えてるみたいだから、次回の
改正で実現するかもしれんが。

もし464のとおり（現状追認）でいくとして、岡山ひかりの待避を
短縮するとすると、次のような案になる。
　　　
新大　38　48　51
姫路　14　18　21　
岡山　47　39　42
左からH岡、RS博、N岡。
46分発RSを２分繰り下げて、岡山のぞみと続行のかたちにする。
これでもRSはぎりぎり博多まで逃げ切れる。
岡山ひかりは相生で２本待避。
３分間隔で両方姫路停車はちときついような気もするけど、今で
も博多のぞみ−臨時博多のぞみの３分続行＋どちらも新神戸停車
をやってるから、なんとかなるかな、と。

つづき。
徳山or新山口停車ののぞみだけど、仮に岡山のぞみを博多延長す
るとして、これを徳山or新山口に停車させるとなると、姫路と併
せて中間駅に２駅停車することになるのでちょっと止まり過ぎか
と。
広島のぞみの臨時博多延長のように福山＋徳山or新山口に停車す
る例もあるけど、あくまでも臨時だからね。

N700投入後の500系の投入スジ変更は同意。今のように500/700交
互運用ができなくなるから（N700のスジは500系では無理。東海道
区間ね）、現行新大阪29分の博多のぞみをN700固定、51分のぞみ
が500系とする。２時間おきなのでたとえ岡山のぞみを博多まで延
長してもまかなえる。
で、今のように29分のぞみの博多到着をほぼ同時にするために、
徳山or新山口に停車しないスジ（現行で700系が走ってるスジ）
は姫路停車にして、かわりに51分のぞみ（500系）は中間駅無停
車とする。

（中間駅：姫路、福山、徳山、新山口）

>>485
もしかしてあなたは東海道新幹線スレなどにも書き込んでいる方でしょうか？
それはいいとして

●３分続行の件
3分45秒ならばなんとか可能かなというところ。
でもなんか同じ停車駅の列車が続行するのももったいない。
姫路で交互発着とか・・・。

●RSの挿入位置
いまのにならって　38分をひぞみ、51分を岡山のぞみといいますと、
できることならひぞみは岡山まで逃げ切って、RSの混雑緩和に貢献してほしい。
そのためにはRSを徐行させるか、やっぱりRSを55分ごろにするしかない。
実際にはひぞみの米原〜新大阪は少し遅めなので、もう２分ぐらい早く
新大阪をでれるんだけど、新大阪の発着枠の関係でわざと遅く走っている。

続きはあとで

新神戸駅との関係で、5分おきぐらいが限度じゃなかったっけ？

保守

続きは？？

終っちゃうよ。

age

続きは4/11に書くよ。約束する。それまでほとんど毎日徹夜だよ。

hosyu

みんな九州新幹線スレに行ってしまったんだね。

>>495
吸収新幹線が博多まで全通した時には、算用新幹線新逢坂まで乗り入れないと阿寒のだから、
切っても切れない仲なのに、忘れられるとは…

あげ

あげ

Ｑ州新幹線（鹿児島・長崎）と山陽新幹線は直通する計画すらないんだな

５００系ゲット

>>499
正確な開業時期すら決まって無いし、実務レベルで直通協定の協議すら始まっ
ていないだろう。博多まで計画通りに建設するには、もう博多−博多（総）間
の共用区間をどうするか話さなきゃならんがな。
少なくとも吸収は互換を考えて７００ベースと、倒壊ベースのＤＳ−ＡＴＣ
を導入している。

今年の10月まで持ちそうなスレだ…

ベンチマーク用ののぞみができると言われてかなり立つけど、できないなぁ、

なんだったかなぁ、
博多→小倉→広島→新大阪
だったかな。 で、記録更新。

あげ

age

のぞみ508号age

山陽新幹線と密接な関係になりそうな長崎新幹線のスレ

【博多〜長崎】長崎新幹線1【将来ﾌﾙ規格化か】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082368359/l50

age

東海道新幹線乗り入れ　全廃
　
　ＪＲ西日本はこれまで、東海道新幹線に乗入れていた列車を
　全廃することになった。と、発表した
　これは、ＪＲ東海の要請を受けたものだ。
　
　新大阪駅の使用ができなくなる可能性もあったが、
　２０番線ホームのみ使用ができるようになった。
　
　ＪＲ西日本は新大阪発着の列車を毎時３本
　（ひかりＲＳ・２本、こだま・１本）とし、
　同時に、ひかりＲＳのほとんどの列車を１２両編成にして
　輸送力を確保するとしている。
　
　これまで、山陽新幹線に沿って高速道路が整備され、
　また、２００５年に神戸空港が開港する予定であり、
　山陽新幹線の必要性もなくなってきている。
　

age!

ドリーム福井

このスレは、着底に成功しますた。

保全あげ

age

>>509
春休みは終わったよ。

>>457は神？

ttp://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004514-133326
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/040514c_a.pdf

のぞみ 鹿児島中央
Nozomi Kagoshima-chuo

age