卓球用具総合スレ Part 15

■卓球用具に関する情報を交換するスレです。ラケットやラバー購入にあたっての
　質問の際には、必ず下記のテンプレをうめてください。

【戦型】
【ラケット】
【フォア側ラバー】　　　【厚さ】
【バック側ラバー】　　　【厚さ】
【スピードグルー】
【卓球経験年数】
【現在の用具の不満点】

■ラバー選びに関しては、こちらのレビューサイト（7の36 ◆fey/s2r.ok氏制作）も参
　考にしてください。（ラケットのレビューもあります）

　ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/

　特に初心者の方は、基礎的な質問をする前にこちらの「卓球用ラバーの基礎知識」
　に目を通されることをおすすめします。

　ttp://www.r7project.net/Aleph/tt/basic.html

■グルー、接着剤に関する話題はこちらの専用スレでどうぞ。

　【用具】グルー・接着剤総合スレ2
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1152613870

■卓球に関するより一般的な質問はこちらでどうぞ。

　卓球総合質問・雑談スレ Part 9
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1126824015/

■過去スレ、関連スレ、関連サイト、FAQは >>2-10 あたりに。

■過去スレ

　卓球用品総合スレ
　http://yasai.2ch.net/sports/kako/991/991749722.html
　ФФ卓球用品質問専用スレФФ
　http://yasai.2ch.net/sports/kako/998/998705132.html
　卓球ラバー（限定）について語ろう！
　http://yasai.2ch.net/sports/kako/999/999066874.html
　卓球用具について語るスレ
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044931958/
　卓球！
　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1066657976/
　卓球用具総合スレ Part 5　（実質Part 6）
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1080493738/
　卓球用具総合スレ Part 7
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1090667117/
　卓球用具総合スレ Part 8
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1097063792/
　卓球用具総合スレ Part 9
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1102938234/
　卓球用具総合スレ Part 10
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1108436451/
　卓球用具総合スレ Part 11
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1116416684/
　卓球用具総合スレ Part 12
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1125325728/
　卓球用具総合スレ Part 13
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1134574082/
　卓球用具総合スレ Part 14
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1144754676

■関連スレ（ラバー種類別）

　高弾性高摩擦ﾗﾊﾞｰについて話し合うｽﾚ
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1101283779/
　粘着ラバー総合スレ　2枚目
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1138896321/
　【粒が】表ソフト、それは至高の逸品 3【快感】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1152074479/l50
　一枚ラバーについて語るスレ
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1092740385/
　究極に奥の深い粒高ラバーについて語るスレ
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1092500785/
　アンチラバー使用選手
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1093099934/

■関連スレ（メーカー別）

　☆★お前ら！!スティガを語れ!!!★☆
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1107443323/
　☆★お前ら！!ダーカーを語れ!!!★☆
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1106398880/
　【TSP】ヤマト卓球総合スレッド【ﾏｼﾝｶﾞﾝ愛】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1127624855/
　【MARKV】YASAKAラバーを語り合うスレ【XTEND】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1108973712/
　Nittakuについて語るスレ。
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1121155111/
　○遂にJUICを語っちまう時代が来たか●
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1120468351/
　★ついでにコクタクも語ってしまいますか★
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1122755920/
　アームストロングのラケット＆ラバーについて語ろう
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1122498749/
　ミズノがラケット・ラバーに電撃参入か
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1126781936/
　【タマス】バタフライ総合スレ PART 2【蝶】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1155125558

■卓球用品メーカー、その他関連サイト（その１）

　バタフライ
　ttp://www.butterfly.co.jp/

　TSP
　ttp://www.tsp-yamato.com/

　ニッタク
　ttp://www.nittaku.com/

　ヤサカ
　ttp://www.yasaka-jp.com/

　JUIC
　ttp://www.juic.co.jp/

　ダーカー（公式サイトはありませんが、カタログが以下からDLできます）
　ttp://www.iruiru.com/download/DARKER2005.pdf

　andro
　ttp://www.andro.jp/index.html

　JOOLA
　ttp://www.joola-japan.co.jp/

　TIBHAR Japan
　ttp://www.tibhar.jp/

■卓球用品メーカー、その他関連サイト（その２）

　DONIC
　ttp://www.donic.de/

　STIGA
　ttp://www.tabletennis.se/

　紅双喜 (Double Happiness Sports)
　ttp://www.dhs-sports.com/

　天津七ニ九体育用品 （Golden Friendship）
　ttp://www.ritc-729.com/

　ITTF公認ラバー一覧
　ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_Coverings.asp

■FAQ

Ｑ、定番の裏ソフトラバーは？
Ａ、バタフライのスレイバーとヤサカのマークVです。

Ｑ、初心者にオススメのラケットを教えてください。
Ａ、STIGAのオールラウンドクラシック、バタフライのコルベルかプリモラッツ
　　あたりが無難でしょう。

Ｑ、有名選手の使用ラケットとラバーを知りたいのですが。
Ａ、下記のサイトを参照してください。
　　
　・アテネオリンピック出場選手情報 (ITTF公式サイト)
　　ttp://www.ittf.com/World_Events/Biography_olympic.html

　　フォア面のラバーは「Rubber Forehand」、バック面のラバーは「Rubber Backhand」
　　ラケットは「Woodbat」の欄に記載されています。

　・スーパーサーキット選手紹介
　　ttp://www.sc-tabletennis.com/newsc/sensyu/index.html

>>1
スレ立て乙

>7
Ｑ、初心者にオススメのラケットを教えてください。
Ａ、STIGAのオールラウンドクラシック、バタフライのコルベルかプリモラッツ
　　あたりが無難でしょう。


日ペンだと何だろうね。

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>>9
ｽﾋﾟｰﾄﾞ15、バーミンガム辺りでどうだろう。
あとは中ペンならガシエキ、カットならディフェンス�Uかな…？

それはともかく、>>1早漏乙

>>1
レビューサイトのURLはこっち。
ttp://afs.r7project.net/tt/index.php

このスレが生き残ってたってのがこの板のすごいところだな
で、一応age

カットマンのスタイルに合うオススメのラバーを教えてください。
予算は7000円前後です。
今の自分の候補としては、「モリストDF」「TACKINESS CHOP」があります。
軽めのラケットを使用しています。
助言等をお願いします。

粘るタイプかオールラウンドタイプか教えて下さい。あとラケットも。

>>14
タキネスC

>>14
CURL

>>15
粘るタイプです。
ラケットはSK7を使っています。
以前は攻撃型でした。

>>16,17
ありがとうございます。

SK7でカットｗ

>>18

てことは、バックで弾くのは得意なのかな？
裏面に中国製のラバー貼っても良いと思う

>>20
ありがとうございます。

ゴーストにモリストDF、７３０

ペンラケットで昨日角丸型から角型のものに変えたのですがなんかスイングが変になったりボールが安定しません。何が原因なのでしょうか？
スイートスポットの位置が違うというのはわかるのですが。

>>23
色々考えられるが、スイングが変になるってことは、ラケットが変わって重量が変化したのが原因なのでは？
今までよりも軽いラケットを使うと、スイングスピードが上がってフォームが崩れたり、
今までよりも重いラケットを使うと、スイングスピードが下がって振り遅れたりする。

>>24
重さはほぼ同じです

>>23
重心位置が先端に行ったため、重量がほぼ同じでも若干重く感じ、また 先端寄りになったため振り抜きやすくなり、前のラケットのようなスイングだといつも以上に振り抜くことになるので、それによりスイングが変になったのでは？

>>26確かにそうかもしれません。慣れるまで頑張ってみます

前陣攻撃用で使いやすいラケットはありますか？
候補といてはゲルゲリーか福原愛スペシャルにしようか迷っています。

>>28
今使っているラケットは何？
そんでそのラケットは前陣だとどう使いにくいの？

>>28
ワカバ

>>29チュセヒュクです。元カットマンだったので。
>>30？

>>28カット用なので振りずらくて｡｡｡

>>31
元カットマンかぁ…。そうすると今のラケットがどう使いにくいという以前の問題だからなぁ…。
正直アドバイスしづらいが、前陣速攻の使うラケットは、大きく分けると2タイプある。

�@とにかく高速なスマッシュが打てる超高弾性ラケット
�A安定したブロック、精度の高いミート打ちが可能な高〜中高弾性ラケット

要するに前者は攻撃重視、後者は防御重視って感じ。
実際には前者、後者ともに両立した戦いが出来なければならないわけだけど、
前陣初心者には�Aをオススメする。特にカットマンだったことを考慮すると、急に超高弾性は厳しい希ガス。

バタフライでいくと折れの感覚では
�@はファーストのなかでも上位のもの、�Aはファースト〜ミッドファースト程度のものになる。

よって
＞候補といてはゲルゲリーか福原愛スペシャルにしようか迷っています。
ということだと福原愛スペシャルかな。
あとはSK7α、シュラガーライトなんかも安定重視の前陣速攻にはオススメ。

>>33ありがとうございます。

前陣だったら荘智淵　コルベル　オサンウンなんかもいいと思う
人それぞれだけど

ジュアンジーユアンに合うラバーを教えて下さい

>36
p3αとかいいんじゃないかな。

いや裏ソフトラバーで

>>36
　アンチが合うよ

>38
とりあえず、>1のテンプレを埋めてくれ。話はそれからだ。
今のラバーの何が不満で、どういうふうにしたいのか？
そこがわからないと、アドバイスのしようがない。

その他の希望（実売○○円以下とか、寿命が長めとか、
大きな店まで行かなくても手に入りやすいとか）も書くと、
レスがつきやすいぞ。

逆に言えば、そこまで書かないとまともに相手をしてもらえないってことだから。

>>36
いまだにｵﾏｲのような質問の仕方をする香具師が後を絶えないんだよなぁ。

「○○に合うラバーって何ですか？」という質問は無意味。
というのも「合う」と言う感覚が人によって個人差があるから。

例えば「カットラケットにカット用ラバーのウス」と言う道具があるとする。
これは守備重視のカットマンには「合う」という回答が得られる。
しかし、攻撃重視のカットマンや一般的なドライブマンには「合わない」と返答される。

つまり、ｵﾏｲの体格や卓球暦、今使っている道具、戦術、現在伸び悩んでいる点などの情報が
すべて分からない状態で「合う」「合わない」を答えることは出来ない。

とりあえず>>1をよく読め。

>>40>>41すみません、ゲルゲリーか福原愛にしようか迷っていた元カットマンの者です。
今ジュアンジーユアンとスレイバーELとサーメットを借りていて、ラケット自体はとても軽くて使いやすいのですがバック面のサーメットの方はいまいちなんです。
なんかグニョ�Aしていて打球感がないような感じで｡｡｡

打球感のいいラバーを教えて下さい。

>>42
モリストDFなんかいいんじゃないか？
いい感じ跳ねるし、カットやってたんなら使い易いと思う

42 ハモンドとかELでいいんじゃない

>42
スポンジがやわらか過ぎるって事かな？
サーメットは硬度34だから、もう少し硬いG2（硬度36）あたりも試すといいかも。。
使ってる人も多いだろうから、貸してもらいやすいだろうし。

>>42
ELには不満がないようだから、両面ともELで良いのでは。
打球感も良いしね。

ITTFに登録されてる蝶のFeint AG ってどんなもの？

新商品

>>46
禿同。
最初のうちは両面とも同じラバーの方が安牌。

【戦型】ドライブかな？ｗ
【ラケット】アイオライトFL
【フォア側ラバー】ハモンドX　【厚さ】厚
【バック側ラバー】ハモンド　 【厚さ】厚
【スピードグルー】使ってないけど挑戦して見たい。
【卓球経験年数】5年目
【現在の用具の不満点】ハモンドがしっくりこなくて､回転もかかり難くなってきた。
　　　　　　　　　　　その上ラケットもボロボロで大破寸前なので用具一新する事にした。
　　　　　　　　　　　
グルーにも挑戦予定なので合うラバーをばご教授して頂けると嬉しいです(´・ω・｀)
新しいラケットはButterflyのビスカリア予定なのですが使ってる方どうですか？

>>50
もう少し具体的にどうぞ。
どういう点がどんな風にしっくりこないのかを書いてもらえないと、
アドバイスのしようがありません。
戦型についても同様に。
グルーに関しては、全面禁止が間近ですので避けた方が無難です。

>>51
禿同。
今の時期に用具を一新するのであれば、
グルー全面禁止を考慮した用具選びをした方が良い希ガス。

とはいっても今までグルーを使っていなかったのであれば、
>>50は今までよりも伸ばしたい技術をｶｷｺすればよいと思われ。

ラケットの汚れた部分を洗いたいのですが、
水洗い・湿った布で拭く・消毒用エタノールなどを使う　の中でいい方法を教えてください。
他にいい方法があれば教えてください。

>>51
現在ハモンドだとツッツキ等の技術がやり難い所に加え、
ハモンドの硬い打球感が自分には合わないのでもうちょっと柔らかく引っ掛かるラバーを所望します。
先輩にはG2FXを進められているのですがどうですかね？

ハモンド自体 引っ掛かりが悪いので、サーブや台上処理のときの回転量は期待しない方がいい。
また、ハモンドはかなり柔らかい部類のラバーだから、これ以上柔らかいのを探すのは難しいかと

>>54
つマーク�X３０°

>>54
PLASMA

54 ハモンドより軟らかいのだったらFX系しかないんじゃない？
チャック使わないでG2FXつかうってのはいいと思う

>>57
PLASMAはandroのラバーみたいですが使い心地とかどうですか？
けっこう値が張るようですが･･･；
蝶やニッタク、ＴＳＰ、ヤサカなどメジャーな会社のラバーの知識しかないので
教えていただけると嬉しいです。

>>59
横から悪いがここ見るがヨロシ
【andro】欧州ラバー【TIBHAR】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1100399672/

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>>53
エタノールかな。クリーナーがあればそっちを使うよろし。

スレイバーとエクリプスの違いと寿命の長さを教えて下さい。

スレイバーは、シート・スポンジ共に硬め
エクリプスは、シートは柔らかめ　スポンジは硬め

シートの色でラバーの寿命は変わりますか？

>>62
ありがとうございます。

>>65
変わらない事は無くは無いが、気にする必要が無いレベル。
基本的に赤≧黒。
つか、寿命より引っかかりや堅さが変わる方がプレーに影響しちゃうから使いやすいほう使え。
そしてsageろ。

硬さなんか変わるんですか？

>>68
品質のばらつきがデカイ中国ラバーなんかだと硬さが色で変わることが多い
なんてことがよく言われてた。

顔料の関係で赤の方が硬く、黒の方が柔らかいらしい。
最近はあまり言われなくなったけど。

ラケット「チャイニーズ・リアル」　　　　　　　　ラバー「カールP3OX」「スペクトル、中」　　　　　なんだけど、プッシュが安定しなくなりました、これはラバーが悪いのかラケットが悪いのかどちらでしょうか

これだから携帯厨は…

>>70
腕が悪い。

>>69ブライスのシートは軟らかい方ですか??

それとスレイバーELと同じような感じで寿命が長いラバーがあったら教えて下さい。

一番弾むラバーはなんですか？？

>>73
ブライスのシートは硬いほう

>>74
　ノングルーのプラズマ＜仮貼りを10回行ったブライスFX

仮貼を10回やったMAXELL SUPER SPONGEの方が跳ねるんじゃね？

タキチャイナ・ソフトって出てたのか

仮貼りを20回行ったスーパーアンチが最も弾むｗ

>>78
マジっすか？ありがとうございます買ってやってみます！

引っかかりとかは関係ないのかw

引っ掛かりはSPIN　MAXで何とかします

>>81
引っかかり、すなわち粘着を出してしまったら弾みが減るに決まってるだろうがｗ
ｵﾏｲ、何も考えてないだろｗ

スピンスピールアルティマはキョウヒョウと比べてどう違うのですか？

>>83
うん

【戦型】ブロックマン
【ラケット】オルクラ
【フォア側ラバー】スレイバーEL　【厚さ】厚
【バック側ラバー】カールP1　　　【厚さ】特薄
【スピードグルー】使ってるよ
【卓球経験年数】４
【現在の用具の不満点】フォアブロックが止まりにくい。
ドライブしやすくてブロックもしやすいのありますか？

>>85
コントロール系ラバーか粘着性ラバー

85 技術の問題でしょ　どんなラバーでもブロックはできる

>>87
　>>85は「Ｆブロックが止まりにくい」と言ってるだけで「Ｆブロックできない」とは言ってないぞ

>>86
禿同。

ブロックの成功率を上げる鍵は「弾性を抑える」ということ。
前者は柔らかいスポンジを使うことで弾性を抑え、
後者は粘着力のブレーキで弾性を抑えている。

も１つあったな。
ラバーの厚さを一段階 落とす。

スレイバーＥＬからなら、コントロール系の方が、違和感なく使える希ガス

FXという手もあるが

>>85
とりあえずグルー塗るのやめろよ

ツァンイーニンは本当にタキファイアＣとスレイバーＥＬを使ってるんですか？

>>93
フォア面は狂彪らしい　バック面は知らない
ラケットもツァンイーニンでは無いらしい
前々から思ってるけど選手が使っても無い用具を○○選手が使ってるって
宣伝してもいいのかな？
だれか法律に詳しい方がいたらおしえてください

ラケットはアドレッセン
あとはメーカーの言う通りやったと思うけど

　コルベル　ＳＴ　と　ガシアンバルサ　ＳＴ　どっち　買うか　迷う　って　るのですが　どっちにすれば　ぃぃでしょぅ？
　教えてくれ

>>96
>>1

>>96
両方買って使い比べて合ってるほうを使え

　予算　ＮＡＩ

>>99
　使ってる人に借りろ

１００ＧＥＴ

ユーザーの多さでコルベルに一票

いきなりですいませんが
戦型がきまりません
ラケットはエクスターＦＬ
フォア面はマジックカーボン
バック面は閃霊です。
どういう戦法がいいでしょうか

>>102
道具で戦型が決まるのではない。

どういう戦術をとるか。
その戦術を実行するためにはどんな技術が必要か。
その技術にはどんな道具が有利か。

>>103
では、この道具だと
どういう戦術が向いているんですか？

>>102
何故戦型が決まる前にバック面を表ソフトにしたのか小一時間問い詰めたい。
しかもラケットが低弾性のエクスターでは前陣速攻にも向いてないので表ソフトの利点が生かせない。

とりあえず何も決まっていないのならバック面もマジックカーボンにして両面裏ソフトにしておけ。
これなら一応どの戦型の練習も出来る。
戦型は人に決めてもらうものではなく、自分で決めるもの。
練習していくうちにどういう戦型になりたいのか決まってくる。

はいわかりました。

バック面を表ソフトにしたのは
まだ初心者なんでよくわからずに買ってしまい
よって戦型が矛盾してしまった次第です。

卓球を久しぶりに始めたいので用具の検討をしています

中学時代は
ペン裏ソフト→中国式ペン表ラバー（裏面は裏ソフト）→変則ペン粒高（裏面は裏ソフト）
を使ってました。戦術は基本的にショートマン。ドライブはあまり好みません
40mmボールになってからはほとんどスマッシュ恐怖症になるくらいスマッシュが入りません
使用感が良かったのは中国式ペンの時代です

今検討してるのは
中国式ペン　一枚表ラバー　回転系の裏ラバー（ほぼサーブ用）
なんですが、初心者が使う組み合わせとしてはどうでしょうか？
また他にお勧めの組み合わせがあったら教えてくらはい

【戦型】シェーク両ハンドドライブ
【ラケット】ＳＫ７
【Ｆ・ラバー】ブライス
【Ｂ・ラバー】スレイバーＦＸ
【グルー】フェア・チャック
【卓球歴】７年
【不満な点】フォアはいいのですが、
バックが威力がありませんブライスＦＸ
などにした方がいいでしょうか。
バックの寿命にも不満があります。
意見ください。

>>107
ラケット：ガシエキ
ラバー：コバルトα、MARK�X
でよかろう

>>108
スポンジの厚さは？

くだらない質問ですみませんが、
スレイバーＥＬにEE�Uを3日間かけて染み込ませたら、グルーを使ったような吸い付く打球感を味わうことができますか？
というか金属音鳴りますか？

ラケットは蝶のレイヤースピード
プレイスタイルは前〜中陣ドライブです

↑付け足し
スレイバーＥＬ(厚

>>111
3日じゃ足りないかも

>>108
一口に威力といっても、どんな点を重視するのかで使いやすいラバーは異なります。
もう少し詳しく書いてみて下さい。
ドライブの回転量を重視するのであれば、G2FX辺りが使いやすいのでは。
物足りないようであれば、もっと硬いラバーを。

>>111
さすがにグルー使用時にはかないませんが、効果は期待できます。
詳しくはEEスレへどうぞ。

ノディアスって使えなくないですか？球がよく落ちる希ガスる‥

１０８です。
ラバーの厚さはトクアツです。
球の速さをうりにしています。
フォアは硬いラバーが好きですが、
バックは柔らかいほうが好きです。

>>116
　今よりスピードを出したいなら、G2FXやブライスFXにすれば良い
　今より回転をかけたいなら、マーク�X30°などのシートも柔らかいラバーにすれば良い

もしも、ブライスＦＸなら何回ぐらい板貼りすればいいですか？
私はハケに少量チャックを板貼りで２回してます。
大量に塗ると柔らかくなりすぎるので・・・

>>116
柔らかくてスピードも出るPLASMAとかどう？

なるべく、国産がいいので・・・
意見ありがとうございます。

>>118
　仮貼りせずに、1回だけ塗って貼る。これで物足りなかったら、仮貼りを1回やればいいと思う

>>108
とりあえずG2FXを試してみては？
柔らかい上に、弾みとコントロールのバランスも良いので。
寿命も長い。

Ｇ２ＦＸとブライスＦＸどっちが重い球でますか？

>>123
　おまいの技術による

技術があればブライスＦＸのほうがいいですかね？

>>126
WiLL！！

http://www.wsport.com/catalogue/pics/large/0000882.jpg
http://www.wsport.com/catalogue/pics/large/0000884.jpg

>>123
どっちも技術次第で同等の重い球が打てる。
好みの方を使えばよいかと。

参考程度に、私の感想を。
ﾌﾞﾗｲｽFXをﾌｫｱ、G2FXをﾊﾞｯｸで使ってます。両面厚でｸﾞﾙｰ無し。

跳ねはﾌﾞﾗｲｽFXの方が「少しだけ」勝ります。
ｼｰﾄが柔らかめの分、球持ちの感覚がとても良く、
やはり一発の破壊力があるので、とても気に入っています。

一方G2FXの方が、ﾌﾞﾗｲｽよりもｼｰﾄは硬い感じです。
自分は、ﾊﾞｯｸ面は硬めの打球感が好きなので、いい感じです。
多少跳ねが抑えられているのと、ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗｲﾌﾞの方がﾌｫｱよりもﾘｽﾄを使うせいか、
ﾙｰﾌﾟ系やｺﾝﾊﾟｸﾄなﾄﾞﾞﾗｲﾌﾞでは、回転だけならﾊﾞｯｸ面の方が強かったりします。
もちろんﾐｰﾄさせて打っても、なかなかのｽﾋﾟｰﾄﾞです。

ﾌｫｱは体全体で力強く、ﾊﾞｯｸはｺﾝﾊﾟｸﾄに速く、を基準にしているので、
それを目標にしたﾗﾊﾞｰ選びに関しては、この選択が最近の自分には合ってます。

どちらも非常にｵｰﾙﾏｲﾃｨなﾗﾊﾞｰだと思うので、
好きな方を選んでみてはどうでしょうか。
寿命に関しては、両方とも長い部類だと思いますよ。

>107
安定志向だと
ラケ:オールラウンドエボリューション
一枚:オーソドックス
裏:フレクストラ,マークV,J.O等
柔らかくて回転のかかるやつお好みで

>>107
40mmになってボールがかなり飛ばなくなりましたから、以前よりも少しだけ
弾む用具を選択されると良いのでは。
スマッシュだけに関してならば、一枚ラバーよりも、スポンジ付きの方が
打ちやすいかも。
もちろん、あくまでも好みの問題ではありますが。
現在ご使用になられている用具を書いていただくと、詳しいアドバイスが
得やすいかもしれません。

【戦型】シェーク両ハンド前・中陣ドライブ型
【ラケット】ティモ・ボル・スピリット
【フォアラバー】ブライス・トクアツ
【バックラバー】ブライスＦＸ・トクアツ
【弾む接着剤】フェア・チャック・ライト
【卓球年数】８年
【不満な点】この組み合わせを見てどう思いますか？アドバイスなどありましたらアドバイスお願いします！

>>132
うん

この組み合わせだと球の速さが凄そうし、
球のノビとかも良さそうだな。
かなりいい組み合わせだと思うよ！

>>132
お金かかってる。
ぶっ飛びそう。

そんな印象を受けた

安価なラケット、ラバーで十分。

県でトップクラスのヤツが使ってるなら
扱えるんじゃないのか？
高いけど、組み合わせ的にはいいと思うが。

>>137
藻前にはいいかもしれんが、おれには弾みすぎてその組み合わせは好きじゃない。
ティモスピ使うならラバーをもう少し弾まないものにするし、ラバーを>>132のを使うなら弾みをもう少し抑えたラケット使う。


要は>>132の質問の仕方が悪く、その質問ならなんとも答えようがない




釣りに長文で答えてみる('A`)

勝てばなんでもいいのでは？
この組み合わせは打球感はいいと思うが安定性がないのでは…

その用具使って卓球が楽しければなんでもいいと思う。
ファランクスにサフィーラ貼っとけば、安定はするけど･･･
なんか夢がない･･･
それだったらシュラガーにブライス・ハード貼った方が安定はしないけど卓球が楽しめそう。
トップ選手と同じ(？)用具って意味でもなんか夢があるし。
まぁ個人的な意見だけどね。

>>140
＞それだったらシュラガーにブライス・ハード貼った方が安定はしないけど卓球が楽しめそう。

オーバーミス連発で卓球にならない状態を楽しいと言うのか？
オーバーミスを恐れて恐る恐る打ち続ける状態を楽しいと言うのか？

その組み合わせで楽しめる香具師は限られてくると思うが。

別にオーバーミスしてもいいじゃん？
オーバーミスはそんなに悪いことか？
その代わりスゲー球入るかもしれないじゃん。

安定して入ることが楽しみなら、ファランクスにサフィーラ貼ればよい。
個人の楽しみ方の自由だ。

だから個人的な意見だった書いたろ。
ちゃんと読んでくれ。

卓球の楽しみ方は人それぞれってことでFA

>>143
FAで。
っつーか初めから個人的な意見って書いてたのに何故かこの展開にｗ
書き方悪かったな・・・
次から気をつけます。

>>142
オーバーミスをすること自体は悪くない。
しかし、オーバーミス連発で楽しいのかどうかというのは疑問だ。

強力な一発が入るのは楽しいだろう。
しかし、そのための犠牲が大きいことによる楽しさの半減があるのも事実だ。

折れの意見も一つの個人的な意見。
個人的な意見に対して反論が出るのは一般的なことだと思うが。

ちゃんとｵﾏｲのｶｷｺは読んでるよ。
折れは個人的な意見に対して疑問と反論を述べてみただけ。

>>143
それには同意。

＞個人的な意見に対して反論が出るのは一般的なことだと思うが。
これは一般的じゃないぞ。
個人的な意見に対しては、反論して優劣を競っても意味がないから。
個人的な意見に対しては、自分の意見を公表し同位である意見が他にあることを示すのが一般的議論。

>>146
反論は優劣をつけるとは限らない。
反論することで意見の幅が広がり、選択肢が増えることに繋がる場合もある。

例えばｵﾏｲの>>140に同意した人物が出たとしよう。
その人物は折れの>>141を理解したうえで140に同意しているのなら問題はない。

しかし、不特定多数の人間が出入りする掲示板において、
141を認識すらせず、目先の140という意見にのみ賛同してしまい、
あとで141と同じ状態に陥ってしまう人間も存在する可能性がある。

掲示板では、もし折れが141をｶｷｺしなければ「140のみが正解」と勘違いする人間もいるということだ。
どの程度のレベルの人間がこのスレにいるか把握できない状態であれば、
「140が正解の場合もある」「141が正解の場合もある」とするべきではないか？

トップ選手と同じ用具を使ってみて、その感覚を味わってみたい気もする。

自分は大会でより勝つことを目的としているから、その用具を使ってミス連発するよりは自分の技術のレベル、プレースタイル、感覚にあった用具を使いたい。

>>147
確かにそうだよねぇ。
140の夢があるっていうのも分かるけど、
夢を追いすぎて人生失敗する人も多いし。

卓球の道具くらいでは人生は失敗しないけど、
上達の阻害になる可能性は十分あるよね。

特にココは初心者が良く質問するようなスレだから、
あまり弾む用具の利点と欠点を説明せず奨めるのは危険かも。
たとえ個人的な意見であっても利点と欠点くらいは書き込まないと勘違いする人も沢山いるだろうし。

もうこの辺どやめときなよ。個人的な意見で反論しあうスレじゃないんだからさ。
それに、どんな用具を使おうが、それで楽しめるんならそれでいいじゃん。楽しみ方は、人それぞれなんだから。

１３２の利点は力があれば、かなり威力のある球が打て
しかも、前〜後陣のどこからでもプレイできそう。
フォア、バック共に前陣ではカウンター主になっている。
あてただけの前陣ブロックでかなりのスピードが期待できる
中陣での引き合いの時の球のノビに期待できるため
常に相手を押せるだろう。
後陣ではロビングなどがやりやすい、これだけの組み合わせに
なると相手の球に押される事もなかなかないと思うので
ロビングなどの安定性が期待できると思う、後陣からの
逆襲も容易にできると思う。
欠点だが
ストップ、流しなどの台上処理が難しいのではないかと思う。
特にバックは柔らかくかなり弾むラバーのためフォアより台上処理は
確実的に難しいだろう、普通のツッツキはまだいいが、回転を
掛けたツッツキなどを安定させるにはかなり高度なテクニック必要だ。
サービスも上級者クラスでないと回転も掛からないだろう。
ブロックは安定感に欠けるものがある可能性が高い。
ラリー戦では確実的にアウトミスが多くなる。
この組み合わせは上級者のみにしか扱えないと思う。
中級者が使うと諸刃の刃みたいなものでその日の
調子が安定しないと思われ、調子がよければいいが
悪ければ誰にも勝てないような状態になりかねない。
よって、上級者以外が使うと結果がついてこず、
成長を妨げると思う。これは上級者しか扱えないであろう。
長文スミマセン。

>>149
禿同。
テンプレを埋めてもう意味もその辺りにある訳だしね。

>>150
ちゃんと理解しながら読んでいるかい？
レスがかみ合って建設的な議論に発展していると思うぞ。
論点は「楽しみ方は、人それぞれ」から、「利点と欠点を説明せず奨めるのは危険」に
移っている。

【戦型】ドライブ主戦
【ラケット】ハンドソウ
【フォア側ラバー】フレクストラ【厚さ】厚
【バック側ラバー】フレクストラ【厚さ】厚
【スピードグルー】なし
【卓球経験年数】1年弱
【現在の用具の不満点】おもしろくない

さぁ、批判してくれ！！

>>153
強く出たな自分ｗ
むしろ突き進め！

>>153
ハンドソウにも色々な種類が発売されればいいのにね

つテナリーカーボン

ハンドソウのカットマンと当たったときカットが右に左に曲がってぼろ負けした。
ラケット＝ハンドソウヤサカの安い方？
ラバーｆファキアーｂトリプルチョップスピード
だったかな…

安定したスマッシュを打つことができる
ラバーで、いいのないですか。
ラケットはエクスターＦＬです。
低反発です。

渋谷プロモデル復活キター！！！！！

>>153
何がどう面白くないのかを書かないと、如何ともしがたい。
と、釣りにマジレスしてみる。

>>158
無難なのはスレイバーEL。
適切なアドバイスが欲しければ、>>1のテンプレを。

>>159
どういう経緯で復活になったのは知らんがフレアがないのがちと寂しい･･･
蝶ってもしかしてグリップをストレートからフレアに変えるだけで特注ラケット扱い（\18000）になるの？

>>161
いや、ここで聞くのも変だからやっぱ蝶スレに逝ってくる。
マルチじゃないからな！

ハンドソウのカットマンって斬新? ですね。
（´-`）.｡oO(語感もいい。。)

でもミドルの処理とか難しそう。

１３２の組み合わせは高木和のようなプレイをする人には
最適な組み合わせ。

>>163
しかもドライブも曲がるので凄かったよホント…
でも表ソフトペン速攻にやられてたなぁ。

経験上、ハンドソウ使いはロビングに弱いな。俺の地区に全国何位かになったハンドソウ使いがきたけどベスト16決定あたりでハンドソウ使いに１セット目いろいろ試して２セット目以降ロビングしか使わないで勝った奴がいた。
一年後、ソイツはとことん練習してロビングを物ともしなくなったが、他のハンドソウ使い(一般も含めて10人くらい)はほとんどロビングだけで普通に勝てた。

【ラケット】メイス【フォア】マーク�X厚 【バック】ビヨーン特厚 【卓球経験】五年 【グルー】エコロエフェクト使用 フォアをもう少し柔らかいラバーに変えたいと思うんですが 何か良いラバーはありませんか？ 一応候補 フュージョン カタパルト お願いします

>>167
つ マークVAD
マークVのスポンジを柔らかくしたものです。

36氏のレビューサイトも参考になさって下さい。

【戦型】前中陣ドライブ主戦型
【ラケット】メイス
【フォア側ラバー】カタパルト
【厚さ】特厚
【バック側ラバー】カタパルトハード
【厚さ】 特厚
【スピードグルー】フェアチャック(仮貼り一回)
【卓球経験年数】 10年
【現在の用具の不満点】筋トレを始めて力がついてきたせいか、そうでないのか、最近引き合いをしている間にフォアドライブでのオーバーミスが目立つようになってきました。打球感に関しては今ので満足していますが、安定感がほしいと感じています。

>>169
選択肢としては
�@ラケットを反発力の低いものに変える
�Aラバーの厚さを薄くし、反発力を抑える
�B回転重視のラバーに変え、ドライブが弧を描きやすいようにする

一番安全なのが�A。
�@、�Bは大きくフィーリングが変わってしまうが効果は高い。

>>170
回答ありがとうございます。
厚さを落とすことも考えました。しかしラケットの総重量が変わってしまうとフォームが崩れたり、ブロックが弾かれるような感覚になるのを恐れています。
一度悩んでハモンドprαを使ってみたんですが、総重量が軽くなってしまったことと打球感が合わずにやめてしまいました。
ラケットを変えることも考えています。希望としてはブレードが薄く打球感が堅いものです

バイオリンの使用を考えているのですが、姉妹品のアコースティックとの差は大きいですか？
弾み、球持ちの良さ、打球感が特に知りたいです。

>>171
？？？なぜスポンジの柔らかいカタパルトからスポンジの硬いハモンドプロαに変えて、軽いと感じるんだ？普通、スポンジが硬くなれば重くなるのだが。。。

>>173
ハモンドシリーズは一般的な高弾性やテンション系に比べて重量が軽いんだ。
ちなみに両面ともハモンドproαにした。理由はフォアバックのラバーで弾みが違いすぎるのは個人的に感覚が合わないから

>>174
　＞＞重量が軽いんだ　

スマソ。さっき、ジャスポのレポート(G2FXとプロα)を見比べたら、確かにそうだった。

>>171
＞しかしラケットの総重量が変わってしまうとフォームが崩れたり
これはパワーテープである程度調整できる。
http://www.butterfly.co.jp/e_shop/item/1317-8.html
重量にこだわりがあるようなら、卓球屋においてあるようなデジタルのはかりを買っておくことを奨める。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C98HF

＞一度悩んでハモンドprαを使ってみたんですが
これは「オーバーミスが目立つようになった」という悩みから考えるとあまり効果的な選択肢とは言えないな。
打球感は違えど、ハモンドもハイテンションに属するラバー。今の状況から考えると弾みが強いと思われ。
個人的には弾性を落としたスレイバー、回転を強化したタキファイアCなどが安定感をあげるのには良いかと。

＞ラケットを変えることも考えています。希望としてはブレードが薄く打球感が堅いものです
メイスはどちらかと言うと打球感が柔らかい部類だと思うのだが…。
打球感が硬くて弾みを抑えたいとなると、コルベルや張怡寧が良いかと。
メイスに近い打球感で弾性を落としたティモボルスパークがオススメ。
それでも弾むようならプリモラッツかな。

>>171
つ コルベル
いろいろなラケットを借りて、試し打ちをしてみるのが一番。

>>176
パワーテープの使用も検討しておきますね。

打球感についてですが、僕の｢打球感｣の定義が間違っているかもしれません。
打球感が固いものが好みというのはあまりしならないラケットが好みということです。ですがブレードは薄いものが好きで、そうなると特殊素材入りのものしかないのかと思い、メイスを使っていました。

>>178
しならないのが好きというのは分かるが、
それなのに何故ブレードが薄いラケットが好きなんだ？

基本的に薄いラケットの方がしなる。
それなのにしならないラケットが好きと言うのは矛盾だと思うのだが？

まあ、だからこそ
＞そうなると特殊素材入りのものしかないのかと思い、メイスを使っていました。
となったのだろうが、
そのｵﾏｲの変なこだわりがラケットの選択肢の幅を狭めていると思うのだが…。

>>176
メイスを使用する前はティモボルスパーク、スティガのオフェンシブ、ドニックのパーソンパワーファイバーを使ってきました。
ティモボルスパーク、オフェンシブは球持ちが良すぎると感じ自分の感触には合いませんでした。
パーソンパワーファイバーはメイスと同じく引き合いのときなオーバーミスが出すぎたのとグリップが細すぎました。
ちなみにストレートを使用しています。
メイスのグリップはしっくりきています。


ここまで悩むならいっそ特注も考えてますｗ

>>180
だいぶラケットは使ってきているようだな。
しかし、あまりにラケットを変更しすぎるのも上達の妨げになる。
それだけ使っているのにラケット選びに悩むようなら、むしろラケットはとりあえず現状維持で、
ラバーの変更を検討したほうがよいのでは？

たぶん、「ドライブ主戦の攻撃型だからラバーはハイテンションで攻撃重視」
としているのだと思うが、別にハイテンションのみが攻撃重視とは限らない。

例えば粘着ラバーは同じ裏ソフトでもハイテンションとは対極にいるラバーだが、
中国のドライブ主戦選手には非常に使用者が多い。
これは粘着ラバー特有の強烈な上回転により、ドライブの落ち方が強く、弧を描いた安定したドライブが可能なため。
これを生かし、「安定したドライブのラリー戦が展開できるので、常に主導権を握りやすく、敵の隙をつきやすい」
という部分を最大限まで追求しているので中国卓球は王者として君臨している。

ハイテンションラバーは「安定感は損なっていても一撃必殺の高速ドライブでぶち抜く」
という戦術には向いているが、今に君の状態にはあまり好ましくないように思える。
高弾性高摩擦や粘着といったハイテンションよりも安定志向なラバーを検討してみてはいかがかと。

>>179
＞＞しならないのが好きというのは分かるが、
それなのに何故ブレードが薄いラケットが好きなんだ？

　それは、各々の好みだから、突っ込むところではないと思う。
手が小さくて、薄いラケットじゃないと握れないと言う椰子もいるかもしれない。
球離れの良さを確保しつつ、軽さを求め薄いカーボンラケットにするかもしれない。
　だからこそ、そこには突っ込むべきではないと思う。

>>181
だいぶ使ってきたといっても、ここ3、4年で使ってきたものをあげただけだからな。

ラバーの変更の方がリスクも少ないな…スレイバーシリーズかマークＶシリーズで検討してみるよ

>>182
それなら厚いラケットのグリップを紙やすりで削って細くすればいいじゃん。
軽さを求めるならバルサや桐といった軽量素材もあるし、軽量素材でブレード厚を厚くしたほうがしなりも抑えられる。

やっぱりしならない方が良いのにブレード厚が薄い方がよいって言うのは無理なんじゃない？
特殊素材を使ったとしても薄いラケットはやっぱり良くしなるし。
カーボンやグラスファイバーっていうのは釣竿に使われるほど良くしなる素材だし。

某通販ショップでタキネス・ドライブ(赤・厚)を注文したところ、タキファイア・ドライブ(赤・厚)が届いた。
送り返すのもメンドイのでそのまま使おうかとも思ってるんだが、裏ソフトに詳しくないので判断できない。
タキネス・ドライブの代わりにタキファイア・ドライブを使うことのメリット・デメリットについてどなたか教えてくださらんか。

ちなみに、普段はパーソン・パワープレー中国式に802-40(赤・厚)とスレイバーＦＸ(赤・厚)を使用。
陳龍燦ばりの表ソフトドライブをかけたいためにドライブばかり練習していたところ、角度打ちがどんどんヘタクソになっていき、
また、ドライブの安定性って捨てがたいなってのに気づいた。
ので裏を使ってみようと思い注文したという状況です。

>>184
おれの場合ブレードが厚いからグリップが太いというところが問題ではなく、親指と人差し指がブレードを挟むかたちになる部分が厚く感じるのがフィーリングに合わないんだ。

特殊素材がしなるというのは否定しないが、木材のみに比べるとしなりは少ないと感じる。
材質とブレードの厚みにもよるが、オフェンシブとメイスを比べたら明らかに前者の方がしなる感触がある。それにオフェンシブはポコポコする打球感が気に食わなかったんだよ。

今日クリッパーウッドを借りて試打した。
ドライブ時はそこまでしなりは感じられなかった。しかしスマッシュ時にはしなって飛んでいく感じがして、どうもそれが合わなかった。

余談だがここまでこだわるのは大会が一ヶ月置きにあり、ラケットのフィーリングをあまり変えず少し弾性を落としたいと考えてるからです。
自分の適応力が低いせいもあり、用具変更後に馴染むのに時間がかかるんです。

＞親指と人差し指がブレードを挟むかたちになる部分が厚く感じるのがフィーリングに合わないんだ。

なるほどねぇ。
しかしそれだとラバーの厚さを変えるのも困難だよねぇ。
やはり選択肢が少ない…。

＞特殊素材がしなるというのは否定しないが、木材のみに比べるとしなりは少ないと感じる。

そりゃあ木材のみと比べればね。
でもやっぱり薄くてしならないラケットというのは思いつかないなぁ。

しかもクリッパーウッドですら
＞しかしスマッシュ時にはしなって飛んでいく感じがして、どうもそれが合わなかった。
ってことでしょ？クリッパーウッドって結構しならない方だよ。
あなた、相当なハードヒッターですよ。

正直、プリモラッツカーボンとかシュラガーくらいしかまともに扱えるラケットがないんじゃない？
どちらもブレード厚は厚めだけど…。
この際、一度くらいブレード厚には目をつぶってみては？

>>188
禿同。
クリッパーで物足りないんじゃあ、
あとは各社のトップクラスの弾みを誇るラケットを片っ端から試すしかない。
ブレードの厚さにこだわっていたら特注でもムリポ。

>>188
特別早いボールを打ってると言われるわけではないから、それほどハードヒッターであるという自覚はないですが…

今回の目的は弾性を落とすということなのでプリモラッツカーボン、シュラガーは良い選択ではないと思います。

メーカーが違うのでメイスと弾みを比較することができないものもありますが、今目を付けているのは以下のものです。

KCZ、フェミニスト、ワルドナーセンゾーカーボン(以上ニッタク)、馬林ソフトカーボン、ガシアンアドバンス3D(以上ヤサカ)です。

>>189
悩みは>>169に書いた件なので弾むラケットを探しているわけではありません。
今はメイスより弾性を落とし、板厚6.0mm以内でメイス同様しなりが少ないものを探しています。

>>190
了解。
あなたが選んでいる中でクリッパーウッドよりもしなりが弱いと思われるものは
フェミニストですな。後はたぶん全滅。ワルドナーなんてしなるラケットの代名詞だし。
でも正直なことを言えばフェミニストもクリッパーウッドと五分な気が…。

あとは>>181も言ってたけど、ラバーの弾性を落とすことを考えてみては？
「メイス＋カタパルト」と「シュラガー＋タキファイアC」ならおそらく後者の方が弾まない。

後はブレードの厚さが何処まで我慢できるかですな。
中ペンならまだしも、シェークハンドだから慣れれば何とかなりそうな気がするんだけどなぁ。

>>192
親身に相談にのっていただきありがとうございます。
シュラガー+粘着は粘着性ラバーを始めて使うこと、総重量がかなり重くなり振り切れるか、ブレードの厚みに我慢できるかの三点に左右されますね。こればっかりは使ってみないとわかりませんが…

今のメイス+カタパルトは引き合いのときにオーバーミスが出ること以外では不満がないんです。
特にティモスピを試打したときにも感じたのですが、特殊素材のものは木材のみのラケット(特に柔らかいラケット)特有のポコポコと手に響く感触がないのがすごく気に入っています。

もう一度相談をまとめてみると

�@今のラケットよりもしならないラケットがほしい
�A今の組み合わせよりも弾まない組み合わせが良い

しかし、ラケットがしならないで弾まないというのは難しい。
また、ラケットがしならないでブレードが薄いというのも難しい。

となるとこの条件に合わせるには

ラケットをしならないものに変更→弾性はアップ、ブレード厚アップ
ラバーの厚さを薄いものに変更→弾性はダウン、ブレード厚ダウン
上記を組み合わせて→トータルで弾性がダウン、トータルのブレード厚は変化せず

となれば良いのでは？

>>193
＞今のメイス+カタパルトは引き合いのときにオーバーミスが出ること以外では不満がないんです。

そうするとやっぱりラバーを変更するのが手っ取り早そうだね。

>>194
それ、いいね。
例えば「メイス＋カタパルト特厚」を「シュラガー＋タキファイアC中orスレイバー中」
って感じにすれば打球感、ブレード厚、弾み、どれをとっても条件をクリアできそう。
しかも重量もラバーの厚さが薄い分、かなり軽くできるし。

上に書いた点も加味して、ラケットは変更せず、
「メイス＋カタパルト中or厚」「メイス＋タキファイアC特厚or厚」「メイス＋スレイバー特厚or厚」
というのもありかも。

後は>>193本人が決めることだけどね。

ややこしくなってしまいすみません。

しなり具合はメイスで満足しています。むしろメイスではしなりは感じないので感触がいいです。

>>194さんの結論で間違いありません。


複雑に考えすぎていてて見落としていたのですが、メイス+スレイバーELでいいのかもしれないとも思い始めました

>>196
＞メイス+スレイバーELでいいのかもしれないとも思い始めました

そうね。それでも良いかも。

ちなみにカタパルトのスポンジ硬度は32だから、
スレイバーFXが硬度33で比較的近い感覚で使えてよいかも。

>>196
メイス+スレイバーELで良いのでは。
バランスも抜群に良いし。
少なくとも、一度は試してみるだけの価値があると思いますよ。
王道ですから。

一つだけ気になっていたのですが、グルーイングの仕方で調節するという手は、
もうすでに試したのですか？

>>195
トータルで弾みを調節する方法は理屈で言えば最良の方法だと思います。
ですが打球感もラバーの種類、厚さ、ラケットのトータルで変わってきますよね。
それから久々々にカタパルト厚ので打ってみましたが、特厚の方が弾みはしますが球持ちも良く感じました。

ひとまずはスレイバーELに変えて様子を見て、それでもだめな場合はラケット変更という方向で検討してみます。

こだわりすぎの自分の相談に付き合っていただきありがとうございました。

>>197
ここには書きませんでしたが、フォアにカタパルトを使いだしたのはつい最近のことで、それまでしばらくカタパルトハードでした。
カタパルトに変えた理由はソフトなものを使えばコントロールしやすくなるかもしれないと思ったからです。柔らかすぎるラバーはあまり感覚にあわないので苦渋の選択でした。
柔らかいラバーは食い込みはいいのですが、いまいちスポンジでボールが踏ん張ってくれないと感じるのです。
ですので今回はスレイバーELにしようと思いました。



グルーイングについても試しました。現在の仮張り一回から普通に一度塗りで試しました。
しかしグルーイング後のラバーの硬度に差が出てしまい、この策はあまりいいことはありませんでした。

>>185
弾みや回転性能は、タキファイヤが上です。
安定感はタキネス。
値段はタキファイヤの方が２００円ほど高いので、得はしているかも。

>>200
ラバー硬度の好みについても書いていただいていれば、早い段階でELを勧めたのにｗ
おそらく、スレイバーELで満足のいく感覚が得られるような気がします。
うまくフィットすると良いですね。

>>201
185です。レスどうもです。タキファイア・ドライブ、貼ってみました。
で、部屋の中で一人ドライブ練習をしてみたんですが、良い具合にドライブがかかりますね。
かけようとしなくてもかかるというか。パーソンパワープレー（板）に合ってるのかもしれません。
実戦での使用後にまた報告します。

タキファイアDって粘着ですが他のラバーと比べると重いのですか？

TSPのスペクトル系でどれが一番お勧めですか？

>>203
普通かな。
一般的な高弾性高摩擦よりも重いけど、中国製粘着ラバーよりも軽いって感じ。

>>204
とりあえず>>1のテンプレを埋めないとまともなレスは付かないかと。
あなたのことが全く分からないのにオススメなんてできないでしょ？

もともと表で頑張ってドライブかけてた人なら、
どんな裏でもドライブかかり過ぎて感動しちゃう気がするが…

ティモ・スピと相性のいいオススメのラバーあったら
教えてください。（バック）

>>207
■卓球用具に関する情報を交換するスレです。ラケットやラバー購入にあたっての
　質問の際には、必ず下記のテンプレをうめてください。

【戦型】
【ラケット】
【フォア側ラバー】　　　【厚さ】
【バック側ラバー】　　　【厚さ】
【スピードグルー】
【卓球経験年数】
【現在の用具の不満点】


>>1をよく読め。
戦型も分からんのにどうやってオススメするんだよ。

>>206
たしかに
表の人が裏に考えたらどうなるんだろうね
俺は表使ってみて、うはー安定感ねぇー！と驚いた

>>205タキファイアSP・SOFTとタキファイアCと比べるとどうですか？

>>208
＞戦型も分からんのにどうやってオススメするんだよ。

禿同。
前にもこんな流れがあったよな。

A：「○○に合うラバーって何かありますか？」
B：「××っていう粒高ラバーが良いと思うよ。」
A：「返信ありがとうございます。当方、ドライブ主戦なのですが頑張ってみま
す。」
住民一同：「…。」

>>210
重量ってことだよな？
大体、タキファイアC＞＞タキファイアSP・SOFT＝タキファイアD
って感じ。

多少の個体差による誤差はあると思うけど。

>>212ありがとうございます。
スレイバーからタキファイアDかSPに変えようと思うのですが、重くて振りずらいという事はあんまりありませんよね?

>>213
ｵﾏｲの使うラバーの厚さ、筋力による罠。

少なくとも同じ厚さの場合、
「両面とも高弾性高摩擦」を「両面とも粘着」に変更するのは明らかに重くなる。
最初は片面のみ粘着にする方が安全。

まあ、あとは筋トレと練習ですよ。
技術と筋力に勝る道具はない。

>211
ペンかシェイクかも書かないやつを見たことあるぞｗ
最近も、バイオリンに合うラバーを教えてくださいって質問で、
ベストアンチとモリストLPが薦められてるのを見た。

自分はｼｪｰｸのﾄﾞﾗｲﾌﾞﾏﾝです。ﾌｫｱ面のﾗﾊﾞｰを変えようと思っています。そこで何か寿命の長いｵｽｽﾒの高弾性高摩擦ﾗﾊﾞｰを教えてください。
ちなみに今はｴｸﾘﾌﾟｽ-ｿﾌﾄかｽﾚｲﾊﾞｰELを買うかで迷っています

>>216
フレクストラでも貼っとけ

ﾌﾚｸｽﾄﾗは初期のほうに使ってました、安いし使い易かったような気がする。それにあれ高弾性や高摩擦のどっちでもないでしょうし

>>218
　なら、ブライスやキョウヒョウでも貼って「超高弾性」だの「超高摩擦」だの言っとけ

タキファイヤＣは以外と長いよ。短いのはレフォーマとかかな？

>>214フォアがスレイバーでバックがスレイバーELの両面トクアツです。
変えようとしてるのはフォア面だけです。

>>216
>>1を参照のこと。
ちゃんと読まない人、大杉・・・。

他の方にも言えることですが、スレを利用する上での最低限のルールを
守りましょう・・・。
なぜテンプレがあるのかを、よく考えてください。
必要な情報が不足していては、レスの付けようがありません。
いちいちカキコを求めていては無駄にスレを消費してしまいます。
そして、何よりも、アドバイスをする側の労力も考慮に入れて下さい。

>>222
禿同。つーか、

スレを利用する上での最低限のルールを 守りましょう。
なぜテンプレがあるのかをよく考えてください。
必要な情報が不足していてはレスの付けようがありません。
いちいちカキコを求めていては無駄にスレを消費してしまいます。
そして、何よりもアドバイスをする側の労力も考慮に入れて下さい。

↑これも次回からはテンプレ化した方がいい。
イチイチこんなこと書くの面倒だし。

>>221
今その組み合わせで重くないんだよな？
それなら片面のみ日本製粘着に変える程度なら大丈夫かと。

>>224
あとスピンスピールアルティマも考えているんですがどうでしょう？
スポンジとシートが軽いと書いてあるのですが｡｡｡

【戦型】ペンドラ
【ラケット】 ニッタク　ＫＶＡ
【ラバー】ハモプロα　　【厚さ】中
【スピードグルー】無し
【卓球経験年数】 1年半
【現在の用具の不満点】 不満点と言うよりは、この組み合わせが良いのか悪いのか聞きたい。
強いて言うなら金属音があんまりしなくて楽しくないです。

ならグルー使えよ

戦型 両ハンドドライブ
ラケット ティモボルスピリット
フォア スレイバーG2 アツバック ナノキャノン 中
グルー 無し
年数 4年
不満点 バックのラバーがちと硬い、あまり打球感がよくない

すみませんお願いします。

>>226
グルーつかえ、使いたくなかったらやるな
>>228
セサロ

>>226
攻撃を重視するのならもう少しラバーの厚さを厚くした方が良いかと。
特にハモンドのようなテンション系を使うドライブ主戦の人は「スピードがほしい」「威力がほしい」
と言う場合が多い。それなのに中を使うと言うのが個人的には疑問。

>>228
カタパルトとかはどうよ？
柔らかくて弾むというラバーの代名詞。

ついでにテンプレはコピペした方が楽かと。

質問です！！！！
接着剤でエコジェットとスピードグルー（ドライタイプ）ってどっちがいいんですか？
教えてください

>231
臭い　エコジェットの方が強くて良い
色　　エコジェットの方が茶色で良い

ということはエコジェットが良いということですね！！
ありがとうございます！！！！！

>>228
つ G2FX
硬さについての情報は、メーカーのWEBサイトを自分の目で確認した方が早いはず。

>>230
ハモンドは非テンション系。
合成ゴムの配合比率が高いためによく弾むそうな。

>>231
そもそも答えようがない質問。
その人に合うか合わないかであって、優劣は付けようがない。
せめてテンプレを埋めてくれれば、何らかのアドバイスが可能かも知れないけれどね。

>>234
＞ハモンドは非テンション系。

それってよく言われるんだけど、
そうするとハモンドシリーズは何に分類されるんだろ？
高弾性高摩擦なのかな？それにしちゃあ弾み方が（ｒｙ

個人的には他人にハモンドのことを説明する時に困るから、
とりあえずテンション系ってことにしてるんだけど。

どちらか言うと高弾性に近いのでは？
テンション加工はされていないのは間違いないから。
弾むからテンションってのは違う気がする。

>235
でも、テンションかかってないのをテンションって言っちゃうのはちょっとなあ。

>>235ハモンドシリーズでテンション加工されてるのはハモンドχだけだからハモンドとハモプロは高弾性でおKかと

>>235
カタログを見る限り、仕組みとしては高弾性と変わらないみたい。
合成ゴムのおかげで良く弾むだけ。
ニッタクは「エネルギー集約型ラバー」という呼び方をしているね（詳しくは
カタログを参照）。
ハイテンションは「グルー効果内蔵ラバー」と呼んで区別しているので、
別物なのは明らかだと思うよ。
ちなみに、ヤサカもフュージョンを「エネルギー融合型ラバー」と呼んで、
「テンション系」とは区別している。

テンション系まではいかないまでも、それに近い弾みの高弾性って感じで良いのでは？

ナノテクノロジーが使われている＝テンション系ではないと思うが？

手元にカタログがあったので、ハモンドについて見てみた。
ニッタクが言うには、天然ゴムに対する合成ゴムの配合バランスの高さが鍵で、
打球時にボールへと加わるエネルギーのロスが抑えられているんだとか。
「天然ゴムの柔軟さがボールをしっかりと捕まえ（食い込ませ）、合成ゴムの
反発力が捕まえたボールを打球方向に向かって叩き出す」んだそう。

やはりテンションではないねぇ。

【戦型】シェーク両ハンドドライブ型
【ラケット】ティモボル・スピリット
【Ｆ・ラバー】ブライス・トクアツ
【Ｂ・ラバー】ブライス・トクアツ
【卓球年数】５年
【用具の不満な点】バックが安定しません。自分はスレイバーＥＬに
しようと思うのですが、オススメにおラバーありますか？

>>243
跳ねが問題なのか打球感が問題なのか分かりませんが、
厚さを変えてみるのも選択の一つだと思いますよ。
あとは好みにもよるんで、あまり急激な変化が嫌であれば、
ﾌﾞﾗｲｽFXのほうの厚などはいかがでしょうか。
あとはｽﾚｲﾊﾞｰG2系でもいいし、もちろんELも使い易いですよ。

カタパルトやサーメットという手も

なるべく硬めのラバーがいいのですが・・・
ミート力がないので回転があまりかからないんです。
スピードは出ても回転量がないと簡単に取られてしまうので。
Ｇ２などはバックに合うのですか？

「ミート力がない」というのは
ブライスほどのラバーの威力を引き出すほどの
ミート力はないということです。
連投スミマセン。

>>247
　ブライスFX：厚で良いんじゃない？

>>247
んー、やはりまずは厚さを考えた方がいい気が。
跳ねが原因でﾊﾞｯｸﾊﾝﾄﾞをしっかり振れてないという
可能性が無きにしも有らずなので。

自分もどちらかというとﾊﾞｯｸは硬めが好きなので、
G2のFX厚を使ってます。なかなか使いやすいですよ。
あとはその辺の種類のﾃﾝｼｮﾝ系やら高弾性系ﾗﾊﾞｰを
片っ端から使ってみるしか無いかもしれませんね。
どれも使ってやれないことはないと思うので、
そんなに不自由さは感じないと思いますし、
案外運命の出会いが見つかる可能性も。

>>243
球離れが速すぎない方が回転はかけやすいので、スレイバーＥＬがお勧めです。
基本的には厚い方が球持ちが良いですから、とりあえずは今と同じ特厚を
試してみるのが良いかと。
パワー不足でスイングスピード足りないようであれば、厚を試してみて下さい。

球離れが猛烈に速いブライスをバックで使いこなす事は、よほどの実力者でない限り
難しいでしょう。

>>250の言っていることは正解だと思うが、
>>243はバックの威力がほしいのではなく、安定性がほしいんじゃないの？
筋力不足だけど威力と回転がほしいと思うのであれば柔らかいラバーを使うと言うのは正解だと思うが、
安定性ということで考えると必ずしも柔らかいラバーが正解ではないかと。

安定しないというのは「コースが定まらない」「ネットミス、オーバーミスが多い」と言うことなわけだが、
そうなる理由は主に二つ。
�@スイングは良いが面の出し方が安定していない。
�A面の出し方は良いがスイングが安定していない。

前者の場合、
面の出し方の悪さをスイングで軌道修正することで安定させることが可能な柔らかいラバーのほうが良い。
いわゆるコントロール系と呼ばれる非常に柔らかいラバーはこの原理でコントロールを良くしている。

後者の場合、
柔らかいラバーを使うとスイングの悪さがむしろ悪い方向に軌道を修正してしまい、ミスが多くなる。
この場合は硬いラバーで面が安定しているうちに打ち出してしまったほうが安定する場合が多々ある。

>>243は自分が�@、�Aのどちらのパターンであるかを考えてみた方がよいかと。
考えても分からないというのであれば、極端に硬いラバーと極端に柔らかいラバーのどちらも使ってみるといい。
例えばフォアにコントロール系、バックに中国製粘着といった構成にしてみて、
どちらが安定するか反転しながら使い比べてみると良く分かる。

ただし、安定を求めるばかりに極端な硬度のラバーを使用していると威力が低下する。
安定する範囲内で硬度を柔らかいor硬い方向に調整、変更していくと最終的な結論が出るかと。

>>243
カタパルト使いやすいよ
あのラバーはバック専用って言っても過言ではない

【戦型】 シェーク前陣速攻
【ラケット】 ヒノキ・シェーク・スウィフト
【フォア側ラバー】マグナ（スティガ）　　　【厚さ】２．０ｍｍ
【バック側ラバー】クリッパ（スティガ）　　　【厚さ】 ２．０ｍｍ
【スピードグルー】 エコロ・エキスパンダー�U
【卓球経験年数】 ３年ぐらい
【現在の用具の不満点】　スピードがもっとほしい。

はじめまして。
２ちゃんねる初心者の工房です。
昨日、３年間使用していたラケットが練習中に折れてしまい、
新たなラケットを今月中に購入する予定です。
具体的な不満点は、中３あたりからもっとスピードがほしいと
思い、FLグリップがなんとなくつかいにくくなってきたのです。
そこで、部員のSTタイプのシェークを持ったところ、持ちやすかったので、
STグリップにするつもりです。

自分としてはラバーを変えず、ラケットだけを変えたいしだいです。
速攻型によくスティガのクリッパーウッドシリーズが良いと聞いたので、
クリッパーCR　WRBにしようと思っております。
ラバーも、もっと速攻に適した用具があれば教えて欲しいしだいでございます。

そこで、クリッパーCR　WRB　以外にもお勧めのラケット・またはお勧めの組み合わせ
などを教えていただきたいです。
下手な文章だと思いますが、よろしくお願いします。

>>253
「速攻向け」のラケットとなると、カーボンラケットが良いと思う。球離れが速いから。

２４３です。
私はネットミス、オーバーミスが多いほうです。
スイングは良いが面の出し方が安定していない方だと考えています。
柔らかいラバーは打球感的に好きではないのでスレイバーＥＬに
しようと思います。
スレイバーＥＬを使うのならどのようなスイングがいいですか？
擦るスイングがいいのか、食い込ませるスイングがいいのか
アドバイスお願いします。

>>255
＞スイングは良いが面の出し方が安定していない方だと考えています。

このタイプの人は正直なことを言うと、前陣速攻型には向いてないのよね。

なぜなら、前陣で球離れの速いラバーを使ってテンポ良くナックルやスマッシュを連打するのが前陣速攻の要。
よって、使うラケットとラバーは比較的硬めの物を使って、球離れの速さを生かすのが基本。
その結果、スイングで軌道修正をするような打ち方では戦術的にも道具的にも相反してしまっている。

＞柔らかいラバーは打球感的に好きではないのでスレイバーＥＬに しようと思います。

その人の感性にもよるが、スレイバーELは標準よりもやや柔らかいラバーになると思うが…。
前陣速攻で球離れの速い戦法を使いたいのであればスレイバーや中国製粘着などのやや硬めの方がオススメ。


まあ、あまり深く考えすぎると混乱するだけだと思うので、とりあえず
＞昨日、３年間使用していたラケットが練習中に折れてしまい、
ってことなので、とりあえずラケットの話を。

前述した通り、前陣速攻には球離れの良い道具を使うのが基本。
よって>>254の言うとおり、カーボンなどの特殊素材を用いていたり、
比較的硬い木材を厚めに使用している硬いラケットがオススメ。

バタフライで言うと
http://www.butterfly.co.jp/e_shop/category/2.html
このラケットの特性表でSK7よりも上側、SK７よりも右側にあるものが良いかと。
要するにミッドファースト以上で、なおかつ打球感がハードなラケットってことだね。

補足。

＞このラケットの特性表でSK7よりも上側、SK７よりも右側にあるものが良いかと。

って書いたけど、あくまでシェークの話ね。
ペンも入れると右側の下りでつじつまが合わなくなる。

スピリットとＥＬの組み合わせは最高！！
威力がある球が出るよ！

>>253
クリッパーウッドは前陣向きのラケットですが、 ヒノキ・シェーク
・スウィフトからであれば、弾みすぎると感じるかもしれません。
もちろん、ご自身の力量に自信をお持ちであれば、問題はありません。
前陣速攻型の選手にとって、弾みすぎるラケットはかえって扱いにくい点に
注意が要ります。
ただでさえ前陣では安定性を得るのが難しいのに、あまり球離れが速すぎると、
ブロック等の守備的技術に穴ができてしまいます。
ラケットにどこまでの球離れの良さを求めるかは、じっくりと自分の力量と
相談をして下さい。
カタログ表記よりも実際にはわりと硬めなコルベルSTやパーソンパワープレイ
あたりが扱いやすく、個人的にはお勧めです。
「スピード」に関しては、意識をして打球タイミングを早くすることや、
緩急をつけて速く感じさせるといった工夫も、用具に劣らず重要です。

>>255
スレイバーＥＬは擦ってもOK、食い込ませてもOKな万能ラバーです。
状況に応じて使い分けて下さい。

>>256
＞前陣で球離れの速いラバーを使ってテンポ良くナックルやスマッシュを
＞連打するのが前陣速攻の要。
球離れの速い用具を用いる点は今でも変わりませんが、後半部分は４０�o時代
までの考え方です。
ボールが大きくなって初速が出なくなった上にナックルも出しづらくなったため、
ある程度以上のレベルになると、このような戦い方ではなかなか勝てなりました。
安定性にも欠けますしね。
もちろんスマッシュも多用しますが、速いピッチでのドライブを中心に戦い方を
組み立てるのが、現在の主流では。

>>260
＞もちろんスマッシュも多用しますが、速いピッチでのドライブを中心に戦い方を
＞組み立てるのが、現在の主流では。

確かにその戦法は強いね。
事実、40mm時代になってから純粋な前陣速攻型は影を潜めたね。

ただ、その戦型は世の中的には前陣速攻というよりは前陣ドライブ主戦と呼ばれるかも。
まあ、戦型の呼び名なんてものは人の捉え方や考え方によって変わってくるものだから、
あまり重要ではないかもしれないけどね。

それと、もうすぐノングルーの時代が来るから、
ドライブの速度と回転力が落ちるとされる今後は、
意外と純粋な前陣速攻も日の目を来るかもしれないと言われているね。
個人的にはカットマンが強くなりそうな希ガス。

あと、
＞ただでさえ前陣では安定性を得るのが難しいのに、あまり球離れが速すぎると、
＞ブロック等の守備的技術に穴ができてしまいます
これが微妙なんだよねぇ。個人的にはこの意見は二極化する傾向が強いと思う。

「極端に球離れが良すぎると、微調整が上手くいかなくて駄目」
って人もいれば、
「中途半端に球持ちが良いと、せっかく面を作っていても球の球威にラバーが負けて面が崩れて安定しない」
って人も居る。

後者の場合はラケットを重くすることで多少改善されることもあるんだけど、
ブロックのためだけにラケットを重くして、他の技術に問題が出てしまっては元も子もないし。

こればっかりは使ってみて自分に合うものを探すしかないのかもしれない。

しまった…。日本語ミス…。

日の目を来る→日の目を見る

長文、連投失礼ｼﾏｽﾀ。

カタログをふと眺めていると、日中号はバタフライのペンで一番ハードだということが
分かりました。硬いラケットと硬いラバーは合わないと聞いたのでカタログで硬度
を見るとスレイバーが３８度、スレイバーＥＬが３５度、スピーディーＰＯが
３５度、カタパルトやスピーディーＰＯソフトが３２度などでした。
ということは日中号にはＰＯやスレイバーよりＰＯソフトやスレイバーＦＸを
張るべきなのでしょうか。

＞硬いラケットと硬いラバーは合わないと聞いたので

これは昔から日本で言われている迷信みたいなもの。
中国の選手は硬いラケットと硬いラバーで何度も世界を制している。

自分で使ってみて合わないと感じたら合わない。
自分で使ってみて合うと感じたら合う。
他人が合わないからといって自分にも合わないとは限らない。

道具の組み合わせによる合う合わないってのはそういうもの。
最後は自分で決めなさい。

>>261
戦型の呼び方に関する補足（指摘）、thanksです。

＞こればっかりは使ってみて自分に合うものを探すしかないのかもしれない。
知らない知識や自分一人では気がつかない観点を学ばせてもらえるという点では
他人からアドバイスを受けることは重要ですが、最終的には自分自身の頭と身体で
考える事が何よりも大事ですよね。

>>264
わかりました。ありがとうございました。

【戦型】シェークフォア主戦
【ラケット】ティモボル・スパーク
【Ｆラバー】ブライス
【Ｂラバー】スレイバーＥＬ
【弾む接着剤】スピードグルー
【卓球年数】５年
【用具の不満な点】安定性はあるが爆発力がありません。ラケットなどを変えたいと思います。オススメがありましたら教えてください。また、この組み合わせをみてどう思いますか？
意見お願いします。

>>267
その組み合わせで
＞安定性はあるが爆発力がありません。
となるのが疑問。

確かにラケットはやや弾みを押さえている代物だが、
ドライブ主戦で重要になる回転力を引き出すには最良のラケット。

しかもラバーはバタフライの中では最大の反発力を持つブライス。
「攻撃力はあるが安定しない」と言うなら分かるが、その逆は考えにくい。

これでラバーの厚さがトクアツの場合、道具で攻撃力を得るのは既に困難に近い。
自分の筋力やフォームを見直してみては？

ラケット変えたいので、スパークより弾むラケットでオススメのラケットありますか？

なんだ、こいつ？

もりむがおぬぬめ

変えたいからっていう理屈がﾜｶﾝﾈ。ﾊﾞﾗﾝｽが良いし、筋力あればスピードも絶対出ると思うが…。

>>272
激しく同意。

しかし、お金に余裕があるのであれば、とりあえずラケットを買ってみてしまうのもよいかも試練。
我々が言葉で言っても分からないという部分が>>267にはあるのだと思う。

思い切ってバタフライで最も弾むシュラガーを買ってみてはどうだ？
中途半端にスパークよりもやや弾むラケットを買っても、その違いが分からないor分かりにくいかもしれないし、
弾みが最大限のラケットの扱いの難しさを身をもって感じられる。

しかも、もしかしたらティモボル・スパーク＋ブライスで安定性を感じられるのなら、
シュラガー＋ブライスというとんでもない組み合わせを使いこなせるかもしれない。

実際、シュラガー選手はシュラガー＋両面ブライス・ハードで世界ランキング11位なわけだし。
無駄にちまちまと現在使用しているラケットよりもやや弾むラケットを買い揃えていくよりも、
一回最大限の弾みを体感するのも良い経験になるかと。

空気読めなくてすいません。
今、５Ｐ−２Ａを使っていて、今度から部活引退以後初の選択で卓球を
することになりました。で、今使っているラバーが弾みすぎるので、
ちなみにラバーはハモＸとハモプロ特注です。ラバー変えたほうがいいですかね？
本格的にやるわけではないので安いのでもいいかなぁ〜って思っているんですけど。。。
皆さんの意見をお待ちしております。。。

このスレが侵されてゆく…

>>274
弾みすぎてオーバーミスが多かったり、ツッツキが低く返せないようだったら
もう少し弾まないラバーでも良いと思う。

折れのオススメはスレイバーとタキネスD。
どちらも定番中の定番だし、価格も無難。
初心者や自分の卓球に迷いが生じている人に推奨している。
上級者でも十分満足がいくバランスの取れた万能ラバー。

厚さは攻撃型ならアツ、カットマンならウス、戦型に迷っているなら中を薦める。
これで慣れてきたら徐々にラバーの厚さを厚くしていくor粒高などの特殊ラバーに移行していくのが
40mm時代の一般的なステップアップ方法かと。

>>267爆発力が足りないならｼｭﾗｶﾞｰに両面ﾌﾞﾗｲｽﾊｰﾄﾞ特厚貼ってろと。これでイカに自分のｺﾝﾄﾛｰﾙが足りないか、筋力不足なのかがわかるかもしれん。聞くより実際に体感すればよくわかる。お前の用具でも十分弾む。

威力不足はラケットで解消されるか？カット用ラケットまでいくと話は別だと思うが…

昔はシュラガー使ってたよ（シュラガーで全日本に出ました）。ラリーのコントロールはきくけど台上に問題があって…
やっぱり、ティモ・スピリットぐらいがいいでしょうか？

ネタ確定

>>279

>>279
っシュラガーライト

威力だけならブライスよりビヨーンの方がいい。
引っかかり悪いから弾く感じになるけど。

>>279
アンタは打球感とか気にせんのかい。

>>283
スピード・スピン 両方とも兼ね備えていないと、威力があるとは言いにくい。
ただスピードが出るだけなら当てれば返せるし、スピンがかかっているだけならタイミングをとって寝かして打てば良いだけだし。

ちなみにフォアブライストクアツバックＥＬです。この組み合わせは回転もかなり掛かりとてもいいですよ。台上はかなり難しいですが…重いので相手の球に押されずブロックもしやすいし。

>>276意見ありがとうございます。でも俺、軟らかいラバーのほうが好みなんですよね。
フレクストラでもいいかなと。でも相性がきになります。

>>286
ザビビでも行ってろカス

>>287
ハモンドｘは使用したことがないからわからないが、ハモンドproα特注は柔らかい部類のラバーだと思うが…

相性とはラケットとの相性のことを言っているなら、人によって感じ方は千差万別なわけだからアドバイス使用がない。
もっともカット用ラケットにぶっ飛ぶようなラバー貼るとか言ってるわけじゃないんだから

チュセヒュクとブライスは相性がいい。

>>290
こういうことを書く香具師をよく見かけるけど、
「へぇ〜。そうなんだぁ〜。良かったね。」
とでも言われたいわけ？

粘着ラバースレより抜粋

＞「○○って凄く良いよ！○○最強！！」
＞「○○と××の相性は最高！！」
＞という書き込みは全く意味がない。

＞「○○は引っ掛かりが〜〜で、スポンジの硬さが〜〜。よって〜〜を重視する人には最適。」とか
＞「○○と××の組み合わせは戦型が〜〜で、〜〜な打球感が好みの人には良い」などの
＞具体性のある書き込みを心がけませう。

これテンプレにしたら？

>>292 禿同

メイスからティモボル・スピリットに変えたいんですが打球感は違いますか？

>>294
違う

>>294
変える理由を書け

>>294そりゃ違う種類のラケットなんだから打球感の違いは当然あるだろ。ようはそれをおまえが感じるか感じないか

>>297
前半部分は禿同。

しかし、
＞ようはそれをおまえが感じるか感じないか
というよりも、打球感が変わることによってプレーに支障が出るかどうかが重要なのでは？

むしろ打球感が多少変わったとしても、それに目を潰れるほどの利点があるのであれば、
ラケットを変えたほうが試合に勝てるということもあるわけだし。

まあ、何の理由もなしに「とりあえず新しいラケットがほしい」といった安易な物欲でラケットを変える香具師は、
そういったことは考えないのだろうけど。

すいません。お初です。
卓球の用具について聞きたいのですが。
[戦型・カット]
[ラケット・ニッタクのＫＶＵ]
[フォア側ラバー・モレストＤＦ] [厚さ・中か薄]
[バック側ラバー・閃霊または、モレストＬＰ] [厚さ・どちらも薄]
[卓球経験年数・五ヵ月半]
[現在の用具の不満点・サナリオンＳ＋両面アルフィールを使っていましたが、次第にカットが得意になってきたのでとりあえず変えようと思いました。]
まだ、中一の青二才ですが、ラケットとフォア面のラバーは決まったのですが、バック面が決まってません。
何かアドバイスお願いします。

すいません。>>299のものですが、フォア面のラバーに追伸があります。
[フォア側のラバー・モレストＤＦまたは、タキネス・ＣＨＯＰか、ＣＨＯＰ�U]
です。まぎわらしくてすいません。

今、バタフライのヒノキペンニュートリノにブライスを使ってます。
でも、ノングルーに備えて、ラケットをアリレートカーボン入りのラケットにしようと思うのですが、エクストールとランディード、どちらのほうが違和感なく変えられそうですか？意見をいただけたら嬉しいです。

>>299
モレストじゃなくてモリストな
ＫＶＵはおもったりより弾むのであまり弾まないラバーからはじめたほうがいいよ
タキネスＣやトリプルシリーズ
バックは表なら閃霊、スーパースピンピップス
粒高ならスクリューやフェイントロング�Uがいいと思う
>>301
どちらにしても違和感はあると思う
板が違うのだからしかたない
アリレートやケブラーならしなるし、ソフトな打球感だから大丈夫かもしれん

>>302
ありがとうございます。ぜひ参考にさせていただきます。

302、ありがとうございます。アリレートだけのがないのでアリレートカーボンのにしようかと思ったんです。

>>304
角型はないけど角丸ならあるよ
ケブラーなら角型もあるし
蝶オタならアリレートカーボンを買うかヒノキペン・ウィナーかな

ラケットを角丸から角型に変えたいのですが、スイングとか変わりますか？

>>306
まずはググろう。
ttp://www.enjoy-sports.com/basic2.php

【戦型】 ペンドライブ主戦
【ラケット】 KCF
【フォア側ラバー】ハモンド�]【厚さ】厚
【バック側ラバー】　　　【厚さ】
【スピードグルー】 無し
【卓球経験年数】 ４年
【現在の用具の不満点】最近�]に変えてとてもスマッシュとかはいいんだけど
ドライブの回転がいまいち…スレイバーEL使ってたときはドライブのはよかった
んだけど下がると負けてしまうのでだめだった…こんな俺に合うラバーありますかorz
ある程度硬めの方がすきかも…

>>308
ｵﾏｲはドライブ主戦でも前陣と後陣のどちらがメインなんだ？
それによって使うラバーは大きく異なる。

>>299
アルフィールから変えるんならスパイラルも良いかと
ぬるぽ

TSPのビヨーン、蝶のタキファイアCソフト、スレイバー系を使ったことがある人いますか？
いたら感想を教えてほしいのですが…

>>311
ザビビ行け

>311
興味のあるラバーを３つ出して、全部方向性が違うって珍しいぞお前ｗ

>309
ｽﾏｿ…　自分は前陣の方が多いです…

【戦型】前陣攻守
【ラケット】オールラウンドクラシック
【フォア側ラバー】NEW EAR　　　【厚さ】厚
【バック側ラバー】閃霊　　　【厚さ】中
【スピードグルー】エコロエクスパンダー�U(F3回でB1回塗り)
【卓球経験年数】3年
【現在の用具の不満点】弾まないです。ブロックは良いのですがフォアの引き合いになったときなどがキツイです。
それとバックブロックやバック攻撃のときに少しナックルが出にくいなと感じています。
対策として「硬くて弾み過ぎない合板ラケット」への変更を考えていますが、どんなものがよさそうでしょうか？
またラケット以外でも意見ありましたらお願いします。

>>314
前陣ならテンション系よりも粘着系のほうが良いのでは？
テンションよりも回転が良く掛かるし、オーバーミスもしづらい。
中国の選手でドライブ主戦だと大体粘着ラバーで前陣をメインにしている。

それと
＞下がると負けてしまうのでだめだった
とあるけど、前陣ドライブ主戦なわけだし、
それならあえて下がる必要はないのでは？
わざわざ自分が不利になる立ち位置に移動するのはあまり意味がない。

>>315
その組み合わせで、なおかつ前陣攻守ならカットを使ってみると言うのも良いかも試練。
攻守型の要は一発の威力よりも球質の変化で相手を翻弄すること。
無理に攻撃型の戦いに合わせるのではなく、自分の得意な戦いに引き込むのが吉。

どうしても攻撃力が足りないと感じるのであれば、ラケットをオルエボに変えてみるのもよいかも。
若干オルクラよりも弾むし、守備の面でも慣れれば問題ないと思う。

自分的にはオフェンシブがオススメだなぁ〜。
バック表には硬いラケットがいいと思うし、オフェンシブは
粘着ラバーとの相性もいい。ワンリチンが使ってたくらいだから・・・
スティガのラケットだから大丈夫だと思うよ。

こんにちは。
以前、「速攻向けのラケットは何か?」という質問をしたものです。
返信が遅れてしまいすみません。そして、質問に答えてくださったみなさま、
ありがとうございました。

自分で色々と組み合わせを考えてみたのですが、ティバーのトリプル・カーボン
にフォア面がマグナ（スティガ）バック面にクリッパ（スティガ）
なんていう組み合わせはどうでしょうか？？
何度も質問をしてすみませんが、アドバイスをしてください。

>>318
マグナのトップシートはV Stageと同じらしい。
スポンジはイノーバと同じだったかな。
前オルクラに貼ってたが、相当弾むラバーだよ。
それにしてもなぜマイナーな用具ばかり選ぶのだ？
使用者が少ないからほとんど意見もらえないと思うよ。

>>308
つ スレイバー、マークV
ペンドラにはこの辺りが無難かと。
使用者の多さもダントツ。

>>315
前陣攻守の定番は、オルエボ、ランロックス５。
攻撃力を最重視するならコルベル。
どれも、オルクラに比べると硬くて弾む。
ナックルの出しやすさならば、バックに無印スペクトルはいかが？

>>318
「どうでしょう」とだけ言われても、答えようがないのが正直なところ。
もう一度、いただいたアドバイスを読み直してみて欲しい。

>>316
＞＞テンションよりも回転が良く掛かるし、
これは、打ち方によるだろ。粘着性ラバーは、擦って打たないと回転は掛からない。

>315
閃霊の中はナックルとドライブのバランスが良いラバーですよ。
ナックルは打ち方による所もあるから そのまま練習した方が良いのでは?
他のアドバイスにもあるように球質の変化と安定性優先で。

>>321
それってよく言われる意見だけど、
実際のところどうなんだろう？

中国製粘着とテンションだと打球した後の軌道が、
前者は「山なりに弧を描き、バウンドしたあとに沈むように伸びる」
後者は「鋭く、直線的な軌道で、とにかく速い」
と言われているけど、これは

�@粘着は回転がテンションよりも強いので、
　ドライブが弧を描き、沈むように伸びる。
�Aテンションも粘着も回転数は大差がないが、
　テンションは非常に弾むため、弧を描きづらい。

のどちらが正解に近いんだろ？

>>323
非常に難しい質問だな。

個人的には�@が3割、�Aが7割程度の気持ちでいるが、
実際に機械で計測したわけではないのでなんとも言えん。

粘着の利点って、はﾊﾞｳﾝﾄﾞ前とﾊﾞｳﾝﾄﾞ後の差が大きいのかも。
ﾎﾞｰﾙのｽﾋﾟｰﾄﾞが上がると、よりﾈｯﾄの向こう側の軌道で判断するし、
予測よりも食い込んだり離れたりするのかもね。

>>323
微妙に主旨が違うくないか？それに、どう打ったときの軌道なんだ？

>316
意見ｱﾘｶﾞﾂ。　でも確か、日ペンには(しかもカーボンペン)には粘着は合わないのでわ??
テンションの方がいいのかな…??

>>315のものです。ラケットのことだけでなく、戦術やラバーのことについても意見を言ってくださり本当に感謝しています
皆さん、ありがとうございました。
しかしどうしても弾みが気になるので「ランロックス-５」「ルデアック」「オプティコンRS」「オフェンシブWRB」のどれかを考えていますがどうでしょうか？
>>315では書きませんでしたが、軽いものが好みです。
度々すいませんが意見をお聞かせください。

ゲルゲリーかコンリンホイスペシャルの感想お願いします。

レグーを捜せ！

>>330なんでですか？

>>328
ルデアックはかなり攻撃的なラケットですから、
守備を重視するタイプよりも速攻タイプ向けでしょうね。
弾み等に関しては、実際に店頭で玉突きをさせてもらって、
納得のいくまで確認をするのがベストです。
重量に関しては、カタログの数値はあくまでも目安であり、
同じモデルであっても重さは一本ごとに異なりす。
こちらも、店頭で手にとって確認をして下さい。
店頭に気に入るものがない場合でも、重量指定で軽いものを
入手することが可能です。
例えば、カタログで90gと記載されているオルエボであっても、
８０ｇ程度のものを入手できる場合があります（私の手元にある
オルエボは78gです）。

>>328氏
オフェンシブとオプティコンRSでは厚さが全然違いますから、
オルクラからの乗り換えであればオフェンシブかランロックスを勧めます。

ところで、NittakuがTG2(レビューサイトに追加しました!)のコピーに馬林の名前を出してきたのには驚きました。
DONICのワルドナーシリーズがYASAKAから出たりするだろうか。Dicon気になるよDicon(；´Д｀)

JUIC、THIBAH、JOOLA等の海外メーカーのラケットの使用感について知っていることがあれば教えてたもれ。

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>334
ＪＵＩＣは思いっきり日本のメーカーだよ！
×ＴＨＩＢＡＨ　→　○ＴＩＢＨＡＲ
ａｎｄｒｏも書いてやれよ！

>>333
馬林は頻繁に用具を変えるよな。
馬林カーボンはもう使ってないと言う噂もあるし。

>>333
ディコン（ダイレクトコントロールの略）パーソンディコンなら昔ヤサカから発売されていた。
グリップのところに1ｍｍぐらいの隙間が特徴だったけどそれだけだ。

マンチェスターと見せ掛けてディコン、てのがいいんじゃねえかｗ
ヤサカの報復きぼんｗｗｗ

【戦型】 前陣速攻
【ラケット】 オフェンシブCR
【フォア側ラバー】天極２　【厚さ】2,20
【バック側ラバー】オリT　　【厚さ】 特厚
【スピードグルー】 両面にEE2を限界まで（約１０回）
【卓球経験年数】 6年
【現在の用具の不満点】
バックのスピードがありません
コースで左右に動かしても、強い相手にはドライブで簡単に返されてしまいます
前にタンゴウルトラ等のテンション系を試してみましたが、あの飛び方がイマイチ慣れませんでした
なのでラケットを変えようと思いますが、オフェンシブのようなしなりを残しながらも飛ぶラケットはあるでしょうか？（矛盾してますが）
クリッパーウッドあたりはしなりがあるとか無いとかの話を聞くのですが、どうなのでしょうか？

【戦型】 前陣ドライブ
【ラケット】 SK7
【フォア側ラバー】ハモンドpro　　　【厚さ】 トクアツ
【バック側ラバー】G2　　　【厚さ】 アツ
【スピードグルー】仮貼り一回
【卓球経験年数】 ３年
【現在の用具の不満点】
ラケットなんですが、非常に重く、持ちにくいので換えたいのですが、
候補としてはレーザーカーボンを考えてます、
レーザーカーボンについて何か知っておられるかたは
いないでしょうか？よろしくおねがいします。

>>340
クリッパーウッドはどちらかというとしなるタイプではないなぁ。
しなりが必要なら板厚は6mm以下、出来れば5.5mm以下が無難。
また、カーボンをはさむとしなりが極端に減る。
その上、弾みもオフェンシブCRより上となると折れの知る限りではない。

思い切って前陣速攻から前陣ドライブ型に変更してみたら？
両面裏ソフトでも中国製粘着のような硬いラバーなら、かなり球離れも速いし、
強力な回転が掛かったドライブも打てるからパワーで打ち勝てる。
表ソフトの前陣速攻と立ち回り自体は大差ないし。

>>341
使ったことがないでよく分からんが、
とりあえず軽いのは間違いないらしい。
ttp://www.takugekiya.com/product_info.php?products_id=1114
ttp://www.takugekiya.com/product_reviews_info.php?products_id=1114&reviews_id=513
↑75gしかなかったそうだから。

【戦型】シェーク両ハンド前陣ドライブ型
【ラケット】ティモ・ボル・スパーク
【Ｆ・ラバー】ブライス・トクアツ
【Ｂ・ラバー】ブライスＦＸ・トクアツ
【チャック】板張り２回
【卓球年数】２年
【不満な点】この組み合わせでスピードを出すためにはどのようなスイングをしたらいいですか？ラケット・ラバーには満足しています。この組み合わせの弾道も好きなため変える事は考えていません。

>>343
どんな組み合わせでも、まずは基本。
ttp://www.butterfly.co.jp/lesson/200605/02.html
徐々にスイングを速くしていって…。
ttp://www.butterfly.co.jp/lesson/200606/02.html
最終的にはこの程度まで振れれば良いかと。
ttp://www.butterfly.co.jp/lesson/200605/05.html

>>343
　ティモスパに仮貼りを２回行ったブライスとブライスFXでスピードが出ない(と思う)のは、おかしいだろ　普通。
モリムにフレクストラでも貼って、基礎からやり直せ！卓球歴２年のおまえじゃ扱いきれる代物じゃねーよ。

>>343
思いっきりラケットを振れ。死ぬ気で振れ。

andro の super core kinetic off+ の素晴らしさを伝えたいです。
木材だけの5枚合板だけど、軽い、硬い、弾む。
軽いといってもバルサみたいなスカスカ感はなく、
強打した時の非常にクリアな打球感が病みつきになります。
柔らかい TENSO 系のラバーにとてもよくマッチします。
仕上げは、Donic や Stiga などスウェーデン製より格段によいです。
マイナーなメーカーだが、結構よいものを作っていると思う。
C.Suss も有名になってきたし、日本でも発売してくれないかなぁ〜。

>>340しなると言う点ではバイオリンがあるぞ。弾みはﾆｯﾀｸのなかでは弾む部類だから大丈夫かと。

現在シナジー中国式を使っているのですが、ラケットのもろさに困っており、
買い換えなければいけないくらいにぼろぼろになってしまいました。
よくしなる中国式のラケットは何かありませんか
打球時のしなる感覚が好きなので、しなりが第一条件です。
打球感はある程度手に響くものが希望です。よろしくお願いします。

>>347
ホームページ見ても同名のラケットないんだけど、
どれのこと言ってます？

http://www.andro.de/en/hoelzer/kinetic-off+.php
これじゃね？
説明文よみゃそう書いてあるし

>>342
やはりぶっ飛ぶ系はしならないのですか・・・
前陣ドライブ型は以前試したのですが、裏ソフトでのドライブの掛け方の感覚がつかめず、断念しました
>>348
バイオリンは、確か馬龍選手が使ってるラケットですよね
なら中国系粘着にも合いますね
考えてみます

>>352
コルベル系はどう？
しなりはかなり感じられるよ。
中国選手にも定番だし。
試したことはないんだけど、板が薄いし、呉尚垠がおもしろそう。

バイオリンは実際にはあまり弾まないって聞くけど、どうなんだろう。
異常に高いし・・・。

JOOLA ロッシーフォース
andro キネティック エクスプローラーOFF+

評価してください。
とにかく弾むのが欲しい。
できれば軽い方がいいけど

[sage]
【戦型】左ｼｪｰｸﾄﾞﾗｲﾌﾞ型
【ラケット】ﾒｲｽ【フォア側ラバー】ﾌﾞﾗｲｽﾊｰﾄﾞ【厚さ】ﾄｸｱﾂ
【バック側ラバー】ｽﾚｲﾊﾞｰＥＬ【厚さ】ﾄｸｱﾂ 【スピードグルー】ﾌｪｱﾁｬｯｸ 【卓球経験年数】5年 【現在の用具の不満点】用具の通りメイスを目標としていますが、フォアが安定せず苦しんでいます。ブライスハードを使うなら、スイングは水平に近い方がよいのでしょうか？

>>355
それならフォアもＥＬにしたら？

２９９のものですが、このスレなどを参考にした結果、モリストＤＦ（特注の中薄）閃霊（薄）
に決まりました。いろいろありがとうございました。
それにしてもラケットもラバーもものすごいですね。
（回転は半端じゃないわ、カット、ツッツキは切れるわ、スマッシュは打ちやすいわ、まさに最高ですね。）

>>354
とにかく弾むやつなら、JOOLAのMC1がおすすめじゃ

355ですが、ラケットの弾みを押さえてみたいと思います。

366さんありがとうございます。

>358
使ったの？

MC1の中心材見ると、当たり所によって打球感変わりそうな気がするんだけどそんなことはないの？

>>359
ラケットの弾みを押さえる前に、ラバーを変えるほうが先決だろ。
大体、メイスはそこまで弾むラケットではない。

不満点の内容から察すると、ｵﾏｲのレベルではブライスハードは弾みすぎる。
推測だがフォア面のツッツキも安定しないだろう。

スレイバー、スレイバーEL、タキネスD等を使って基礎を組みなおした方がいい。

紅双喜キョウヒョウ2を使ったことある人、感想を教えてください！

ブライスハードってブライスより弾まない事ない。あんなの硬すぎて使えんし、ハードに比べたらノーマルのが弾むと思う。

>>364
ハモプロαと原理は同じでしょう。力が無い人が使ったら逆に威力が出なくなるラバー。
俺の先輩がブライスハードがブライスセレクトとして一部の選手にしか配られていなかった時期に使いこなしていたんだが、カウンターできない位の軌道のドライブが食い込み、スピードなんか半端なかった。

フォア側のラバーを狂豹pro2にしようと思っています。
ラバーの変更に伴い、ラケットも変更したいと思っています。ラケットはフォアの強粘着ラバーを最大限生かせるようなものにしたいと思っています。
そこでどのようなラケットが良いと思いますか？
僕としてはラバーの玉持ちがいい為、ラケットも玉持ちがいいものがいいんじゃないかと考えています。

>>366
ＳＴＩＧＡのオールラウンドクラシック、オフェンシブ、オールラウンドエボルーションのうちどれかが粘着ユーザーの定番。
ＣＲ付きがイイかどうかは技術力による。ボールを擦る技術に自信がなければノーマルで。

>>366
戦型による罠。

中国製粘着ってのは粘着力が強いので、一見球持ちが良く見えるが、
実際にはスポンジが異常に硬いので、球持ちは粘着とスポンジの硬さで相殺し、
比較的無難な球持ちになる。

よって、中陣及び中後陣ドライブ主戦の場合は、
強力な回転をかけるために球持ちを増すための道具、
すなわち比較的柔らかく、弾性を抑えたラケットを使うことが多い。

対して前陣速攻、前陣ドライブ主戦の場合は、
スポンジの硬さを生かした球離れのよさを生かすための道具、
すなわち比較的硬く、弾性が強いラケットを使うことが多い。

また、完全な後陣ドライブ主戦の場合は、
粘着ラバーは飛距離が出ないので使用しない選手が多い。

>>367
とりあえず手元にオフェンシブがあるので試しに使ってみます。
それがあわなければラケット変更を考えます。

>>368
なるほど。
私は前中陣ドライブ主戦型です。
よほど劣性なラリー展開にならないかぎり後陣には下がらないです。

>>369
＞私は前中陣ドライブ主戦型です。
＞よほど劣性なラリー展開にならないかぎり後陣には下がらないです。 」

それならオフェンシブは無難だと思われ。
とりあえず中国粘着を使う分にはちょうど良いかと。

ただし、今まで一度も中国粘着を使ってないのなら注意することがある。
一つ目は重さ。二つ目は弾みの少なさ。

重い上に弾まないと言うことなんで、ある程度筋力がないと卓球にならない。
両面キョウヒョウのトクアツにすると、おそらく200g近くになると思われ。
よって自分の筋力をわきまえた上で購入することを推奨する。

>>366
用具を変更する時は他を同じにしておかないと比較できないよ。
とりあえず同じブレードに貼ってみて、それから判断するのが吉。

ブライスとブライスＦＸのメリットとデメリットを教えてください。

ラケット ラバーにメリット・デメリットがあるのか？

>>372
メリット：弾む
デメリット：弾みすぎる

>>374
おもしろい！

>>372そんなの人によるだろ。自分で使ってみてﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄを見極めろ。ﾒﾘｯﾄを最大限活かして、ﾃﾞﾒﾘｯﾄは出来るだけ自分の技術で補え

ラバだけの質問okだよね？
カタパルトくらいの硬さで寿命が長めの微粘着ってどんなものがありますか？
値段は\4000ちょいまで。
できればシートの柔らかさ＞スポンジで。これはできればの条件でなければ別にいいですが。
よろしくお願いします

>>372
厨房は質問の内容をよく吟味しろ
そんな無鉄砲な質問に答える訳がないだろ
明日までの宿題だな

攻めの多いカットマンといったらラバーは？

テンペストとフロイラインについて教えて下さい。

表？ｗ

>>377追記。
グルー・EE使うのは無しの方向で。
他に方法がなければ仕方なく使いますが。

>>377
ハモンドでＦＡ

バックにブライスＦＸを使っているのですが安定性に欠けます。寿命の長いラバーでオススメのラバー教えてください。硬さはスレイバーＥＬぐらいがいいです。

>>384
長寿命で安定性重視ならフレクストラ、タキネスDだな。

>>384
ブライスFXで安定しないのなら単に技術不足だな
使えこなせてないだけ
コントロール系でやりなおすか
スレイバーかマーク�Xみたいな定番使ってればいいんじゃね

【戦型】シェーク両ハンドドライブ
【ラケット】オルエボ
【フォアラバー】ブライス・トクアツ
【バックラバー】ブライス・トクアツ
【チャック】フェア・チャック
【卓球年数】７年
【不満な点】少し弾まないと感じています。
ラバーはブライスが好きなので変えたくはないです。
ラケットをメイスに変えようと思います。どう思いますか？
いろいろと意見お願いします。

>>387
チャックの量増やせば？

>>387
その組み合わせでやや弾みが足りないと言うことは、
完全な後陣ドライブ主戦でしょ？

それならメイスは良い選択肢ではないかと。
特殊素材入りだが、適度な弾みだし、強打時にはしっかりとした伸びがある。
あとは馬林カーボンなんかもオススメ。

２回板張りしてます。
後陣ではなく前・中陣だと思います。
結構、カウンターが得意です。
引き合いになったら徐々に前に出るようにしてます。

なら、あんたの筋力不足なだけ。筋トレでもしろ

ダイナミックス17使えよ。

>>390
＞後陣ではなく前・中陣だと思います。

そうなるとおそらく、>>391の意見は正しいな。
安易に「弾みが足りない→弾むラケットへ変更」ということを繰り返していると、
限界が来るのも目に見えているし、何よりも台上プレーに支障が出る。
前陣ドライブ主戦で台上プレーが下手な選手ってのは総じて伸びないor伸び悩む。

分かりました。頑張って筋トレします。
でも、ラケットは変えようと思います。台上には自信はあります。
メイスとブライスの相性はいいですか？

ブライスは筋力無いと直線弾道の玉しか飛ばないクソラバーだぞ。
弾みが悪いってのはスポンジに玉くい込むほど強打できてないってことだ。
スイングスピード上げるのが先なんで筋トレ頑張れ。
ラケット変えるより筋力にあった硬さのラバー買うほうが先じゃないかね。

ブライスハードを食い込ませる筋力はないですが、
ブライスなら食い込ませてうてますよ。

近々999CHNを購入予定なのですが、粘着ラバーにはどんなラバーフィルムを使えばいいのですか？
あるところでは粘着フィルム使うと粘着がはがれるとあり、またあるところでは粘着フィルムだと粘着がより持続するとあって、
ワケワカメな状態です。どなたか本当のことを教えてください。

粘着フィルムは相性とかあるんじゃね？
とりあえずラバーを切ったあまりの部分に粘着フィルムの切れはしを貼ってみて、何とも無ければ使うとか

【戦型】シェーク前中陣ドライブ
【ラケット】孔令輝スペシャル
【フォア側ラバー】天極3/硬度39　【厚さ】2.2mm
【バック側ラバー】スレイバーEL　【厚さ】2.1mm
【スピードグルー】なし
【卓球経験年数】8年
【現在の用具の不満点】
特になし。天極3って以外と粘着性があってビックリ
でした。フォアはもう少し硬くてもいいかも。あとは
もっと打ち込むだけです。

>>397
折れはニッタクの奴を使っているが、特に問題ない。

おそらくどれを使っても大差がないと思うのだが、
それ以上に極端に気温が低い地域や、湿気が多い地域だと、
ラバーフィルムの粘着が変質して悪影響を及ぼすのかも試練。

極端な気候の地域に住んでいる香具師はフィルムの種類よりも、
保管状況に気をつけたほうが良いかと。

>>397
表面に粘着物質が乗っけてあるやつは、TSPの粘着シートを貼ったら粘着がシートに持って行かれることがある。逆に、ラバーにシートの粘着がつくこともある。
　練り込んであるやつは、持っていかれない。

>>398
>>400
>>401
ありがとうございます。粘着ラバーにも練りこんでいるタイプと粘着が表面に貼られているタイプがあるのですか！
すみません、また質問なのですが、その練りこまれているタイプか乗せているだけのタイプなのかはどう見分ければいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

【戦型】シェークドライブ
【ラケット】オールラウンドクラシック
【フォア側ラバー】スレイバー　【厚さ】トクアツ
【バック側ラバー】マーク�X　【厚さ】トクアツ
【スピードグルー】スパークグルー
【卓球経験年数】4年
【現在の用具の不満点】
最近中陣で動いてドライブの打ち合いが出来るようになったのですが、ネットミスが増えました。
しっかり振ったドライブでも簡単に返されてしまい苦しくなります。ラリーで打ち勝てない、と。

周りからも言われるんですが、ラケットの弾みが足りんのかなあ、と。
板が薄めでそこそこ弾むラケットに変えようかと思ってます。どんな物がありますか？
自分はサーベリアンが良さそうと思うんですが・・・。

木材だけならオルエボ特殊素材ならメイスがオススメだよ。

【戦型】 前・中陣両ハンドドライブ
【ラケット】 馬琳ソフトカーボン
【フォア側ラバー】　天極3　　【厚さ】 2.2mm
【バック側ラバー】　ノディアス　　【厚さ】 特厚
【スピードグルー】 　フォア　ノリコ　バック　フェアチャック
【卓球経験年数】 7年
【現在の用具の不満点】
ラケットが割れました。今の用具ではフォアのスピードが足りないのと打球感がもう少し硬い方がいいのでラバーを天極２にしてラケットを馬琳カーボンかレッドシャンクかサーべリアンにしようと思ってます。後、新田区のと直輸入の天極はどっちの方が品質いいですかね？

【戦型】 前・中陣両ハンドドライブ
【ラケット】 ５P−２A
【フォア側ラバー】　スレイバーG2　　【厚さ】 特厚
【バック側ラバー】　スレイバーEL　　【厚さ】 厚
【スピードグルー】 　EE�U
【卓球経験年数】 3年
【現在の用具の不満点】
ラバーを変えようと思います。バックに不満はないのですが、フォアが
非力な自分にはとてもドライブが掛かりません。軟らかいラバーでドライブの
掛け易いお勧めのラバーないでしょうか？
後、経済的に良いものお願いします。

>>404
禿同。
オルクラ→オルエボの変更は最も安全かつ効果的な攻撃力アップになる。
あとはコルベル、ガシエキなんかもオススメ。

>>405
折れなら馬林カーボンだな。
いままで使っていたラケットを考えると、
最も安牌な変更方法かと。

>>406
タキネスDにしてみれば？
微粘着で回転をかけるという感覚が分かりやすいラバー。

極端に粘着が強いラバーは、
筋力がないと回転が掛からなくなるからオススメできない。
その点、タキネスDは微粘着だし、重量も粘着の中では軽い。

thx

オルエボは重そうなのですが・・・。平均重量が重いのが気になります。
軽いのが手に入りそうだったら検討してみます。感謝。

サーベリアンも、板が薄い・軽いってので気になってるんですが、情報が少ないですね。
36氏のレビューサイトにも1件だけですね。人気ないのかしら。

>>409
おそらく85ｇ程度のオルエボなら簡単に見つかるはず。
最近は木材の身が詰まってないものが増えているから、
昔のカタログの値よりも軽くなってるんだよね。

＞36氏のレビューサイトにも1件だけですね。人気ないのかしら。

これはサーベリアンに限らず、ニッタクのラケットは種類がやたらと多く、
票が割れやすいから、情報も分散してしまうのよね。
しかも価格帯が初心者を意識しているのか、
上級者を意識しているのか分かりにくい設定のものが多いから、
さらに票の分散が激しい。

【戦型】スマッシュ＋スピードドライブ主戦前陣異質速攻型
【ラケット】サナリオンS-FL
【フォア側ラバー】ハモンド　　【厚さ】厚
【バック側ラバー】ハモンドFA　　【厚さ】厚
【スピードグルー】なし
【卓球経験年数】2年
【その他】グリップテープ有　よく台にラケットをぶつけてしまう
【現在の用具の不満点】弾みが物足りない、球離れが遅い、打球感が軟らかい、ラケットが振り切りにくい（思い切ったスイングが出来ない）

・定価が\8000未満　・85g未満　・ブレードが小ぶり　・球離れが速く、打球感が固め
↑の条件に当てはまるラケットを探しています。ラバーについての不満はほとんどないので、ラバーはこのままです。

>>411
DONIC Opticon RS

【戦型】 シェーク前陣ドライブ
【ラケット】 フェミニスト
【フォア側ラバー】カタパルト　　　【厚さ】 厚
【バック側ラバー】マジックカーボン【厚さ】 厚
【スピードグルー】 フェアチャックライト
【卓球経験年数】 ４年半
【現在の用具の不満点】打球スピードが遅いのですが、何とかならんでしょうか？
　　　　　　　　　　　もうそろそろラケット・ラバー共に買い換えようかなと思ってます。

>>413
その組み合わせでスピードが遅いというのは、
「自分には筋力が全くありません」と断言しているのと同じ。
道具を磨く前に自分を磨きなさい。

>>413
とりあえずスレイバーを使ってスピードが出ないと感じるなら筋トレをしろ

>>414
その逆も有り得るぞ。かなり筋力がある人が柔らかいラバーを使うと、食い込みすぎてスピードが出ないと感じることもある。

>>411
レジュームがおすすめ。
オプティコンはバルサ使っているからすごいことになる

ラバーダインって塗れば何か効果はあるんでしょうか？多少は、はねたり軟らかくなったりとか・・・

>>417
最近は水溶性グルーがでてきたので、水溶性グルーと比べると、
ノーマルグルーにも若干のグルー効果（スポンジが膨張し、柔らかさと弾性が上がる）
が見られるということが判明してきた。

ただし、スピードグルーと比べるとその効果は非常に小さく、
言われてみないと気づかない人も多い。

よって、あまり期待する効果は得られないと考えておいたほうが良いかと。

素早い返答、ありがたいです。ちなみにラバーダイン今使ってるのですが効果あるのか？と疑問に思ったので質問しました。最近性能をあげようとｵｲﾙを入れました笑。違反ですけど・・・

＞最近性能をあげようとｵｲﾙを入れました笑。

ラケット大丈夫か？

エコロエクスパンダーのように、グルーを塗る前にスポンジにオイルを吸収させて膨張させ、
完全に乾燥してからグルーを塗る分には、ミシン油だろうが、サラダ油だろうが無問題だが、

グルーにオイルを直接混ぜてしまうと、グルーが変質して、
ラケットからラバーをはがそうとする時にとんでもないことが起きる可能性が…。

なんか友達が僕のラバーダイン使って、ラバー剥がすときに裂けたみたいです笑。僕らの学校ではｵｲﾙを混ぜるとラバーが軟らかくなるという言い伝えがありまして・・・笑。ｵｲﾙやラバーダインは辞めて、普通のﾌｪｱﾁｬｯｸに変えたほうがいいでしょうか？

エコロエキスパンダーの初代かなんかが植物油でできているってとこからだっけ＞サラダ油塗るの

>>421
ラバーダインは無問題だと思うが、
ラバーダインに直接オイルを混ぜるのは危うい希ガス。

やるなら
http://www.isonly.net/~fukuttsu/mame/19-1.html
http://www.isonly.net/~fukuttsu/mame/20-1.html
こんな感じで。

>>422
おそらくそうかと。
ちなみにEE2は鉱物油＝ベビーオイルorミシン油とほぼ同じらしい。
ベビーオイルで試してみたが、ほぼEE2と変わらない程度の反り具合だった。

ラバーダインにｵｲﾙ・・・なんか怖くなってきたので使用は辞めます！
やっぱﾁｬｯｸの種類によって効能とかは全然違うものなのでしょうか？ﾌｪｱﾁｬｯｸとラバーダインしか使ったことないので・・・

違いはあるとよ。
ＴＳＰのスピードグルーが一番弾むけど効果が短い。エコロ・エフェクトがあまり弾まない。音の良いのはＪ・Ｏかな音だけならスーパーロングが最強。
スタンダードなのはやはりフェア・チャック。

なるほど・・・。ちなみに皆さんのお気に入りのﾁｬｯｸって何ですか？

カーボングルー

私見で今まで使ってきたグルー効果順
ウルトラエフェクト>エコジェット≧フェアチャック≧フェアチャックライト>スピードグルー>エコロエフェクト＝Ｊ.Ｏワルドナー
でした。私はフェアチャックライトをずっと使い続けてました。

やはりﾌｪｱﾁｬｯｸが人気ありますね。一番無難そうだし。よし、今度買おうっと。・・・ワルドナーを使ったことある人、感想をください！

>>429
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1152613870

>>430
すいませんでした、スレ違いでした。

>>431
今更引き止めるのもあれだが、
スピードグルー禁止を目前にしている今、
わざわざスピードグルーを使い始めるのはどうかと思うぞ。

どちらかというとEE2やハイテンションラバーに手を出す方が、
今後の糧になるかと。

もしくはベビーオイルをEE2のように使う分には無問題なわけだし。

レスありがとうございます。オプティコンとレジューム･･･
始めてまだ2年しかたってないんでレジュームにしておこうと思います。
一応11月の下旬に買いに行く予定なんでまだまだレス待ってます！

ラバーって、薄いほど食い込み量が少ないよな？ってことは、表ソフト(特にスピード系)は、薄い方が良いと言うことなのか？

>>432
なるほど・・・、検討してみます！いろいろお世話になりました！

>>434
球離れの良さにこだわって、少し薄めが良いという人も多いね。
ボールの感覚が手に伝わりやすくなるから、ミート打ちもやりやすいし。
ただし、薄すぎると弾みが不足して、逆に球離れが遅くなるから注意。

>>436
レスありがとう。あなたのレスを読んで疑問に思ったんだが、弾まない=球離れが遅い となる理由がわからない。
俺の考えとしては、表ソフト自体、前陣で捌くスタイルになるのだから、弾まなくなることで、安定して入れることが可能になる。また、>>434でも言ったように、薄い方が球離れが速くなるから、ナックルを出しやすくなる。
このことから、表ソフトは薄い方が良いのだと思っている。

>>437
折れは436ではないが、
おそらく「球離れが遅くなる」ではなく、
「球が離れた瞬間の初速が遅くなる」ということではないかと。

いくら球離れが速くても、球速自体が遅ければ相手に返球されてしまう。
前陣速攻の場合、球離れの速さと球自体の速度の両立が重要。

当たり前だが、「弾む＝初速が速くなる」ということ。
高速スマッシュで一発で打ち抜くような戦法の場合、
速度を重視した道具選びをする選手も多い。

>>437
薄「すぎる」と、と言うところがポイントです。
人によっては、極薄等ではスポンジ自体の反発力が小さくなりますから、
弾みを抑えたラケットの場合、攻撃力不足だと感じられることがあります。

>>438
補足をthanks。

スピード重視のラバーの中ならオリジナルＴバージョンが一番回転が係る。球離れの良さならスペクトルかな。自分的にはオリジナルは表の中で一番いいと思います。スピードも出るし、回転も係ってとてもいいと思います。

【戦型】異質守備
【ラケット】回転二号
【フォア側ラバー】CURLp-3αR【厚さ】OX
【バック側ラバー】サフィーラ【厚さ】中
【スピードグルー】 無し
【卓球経験年数】 一年
【現在の用具の不満点】
ラバーが五月の上旬に買った後、ずっと替えてません。
裏のスポンジがやばい事になってきたので、いっその事両方新品にしよう。
って思ったんですが、裏でスピンが一番掛け易いのってなんですかね？
レスよろです。

余談：
CURL系とか粒高ラバーって古くなると弾まなくなるって聞きましたが、本当ですか?
弾まないんだったらそのままにしようかな・・・なんて思ってます。
それともやっぱ新しくした方がいい？

【戦型】回転力重視(力無いので)
【ラケット】初心者向きのオールラウンドラケット(名前忘)
【フォア側ラバー】エクステンド【厚さ】アツ
【バック側ラバー】レボリューションファイヤー【厚さ】アツ
【スピードグルー】 無し

>>441
スレイバーあたりが良いかと
自分は(>>442です)スピンを重視してたので重宝しましたよ。
あと経験年数は中、高の６年間です。

>>441
学生さんかな？
だとすると何度もラバーを変えるのは金銭的にしんどいと思うので、
タキネスD、タキファイアDなどの微粘着ラバーがオススメ。

回転がかけやすいのはもちろん、粘着は高弾性よりも寿命が長い。
また、微粘着なので粘着力と重量に打ち勝つための強靭な筋力も必要ない。

また、粒高に限らず、ラバーは古くなると（というより長期間使用すると）
スポンジが劣化するので、弾性力が落ちる。
粒高は粒が切れたり、白くなって切れ掛かっている状態になったら交換するのが基本。

あと、これは折れからの質問なんだが、「回転二号」ってどこのラケット？
正直聞いたことがない。

>>444
441ではないが、回転二号は確かアームストロングのラケット

>>445
レスサンクス。

しかし卓球暦一年でマニアックなアームストロングをチョイスするとは…。
渋い…。

>>442>>444
レスサンクス。言われて初めて粒が切れ掛かってることが判明。
換えたくても明後日明々後日試合があるので、終わってから、タキネスＤかＣにします。
粒は新品にするだけでいいと思ってます。
>>446
お店で角丸の反転式ラケを出して貰って、グリップ感で絞っていって、
最終的に絞った中で一番弾まなかった回転二号にしました。
正直、買った当初名前知らんかった(氏
調べ上げていったら、多分これだろう。みたいな。
いい加減にやりました。

ハモンドシリーズは何が一番係りますか？

>>448
愚問だが、個人的な感想としてあえてマジレスすると、

スポンジの硬さが、
ハモX＞ハモプロ＞ハモンド
となっているので、

サーブ、ツッツキ等の軽打時は
ハモX＞ハモプロ＞ハモンド

通常のドライブ及び筋力がない人のパワードライブは
ハモンド＞ハモプロ＞ハモX

筋力が十分にある人のパワードライブは
ハモX＞ハモプロ＞ハモンド

と言った感じで回転が掛かっていると思う。

よって、オールマイティによく回転が掛かるのはハモプロ。
中打時及び、筋力に自信がない人間の強打時はハモンド。
軽打時及び、全国レベルの筋力の持ち主の強打時ならハモXだと思う。

まあ、完全な独断と偏見なので、人によって違ってくるとは思うが。

>>449
俺は、ハモンド系統の硬さは ハモプロ＞ハモＸ＞ハモンドだと思う。
まぁ、確かに個人によって違うから、何とも言えんがな

４４８です。
４４９マジスレどうもです。

>>450
＞ハモンド系統の硬さは ハモプロ＞ハモＸ＞ハモンドだと思う。

シートとスポンジを合わせた硬さではそうなるかも試練。
ただ、スポンジのみだと>>449で書いたように感じた。

しかし、スポンジの硬さってのは個体差がでかいからなぁ。
やはり断言は出来ないな。

【戦型】前中陣両ハンドドライブ主戦型
【ラケット】オフェンシブ
【フォア側ラバー】　キョウヒョウPRO2(特厚)　　【バック側ラバー】ハモンドPROα(特厚)　　　【スピードグルー】エコロエフェクト(仮貼り一回)
【卓球経験年数】 10年
【現在の用具の不満点】ブロックするさいに相手のドライブにおされてネットにかけることが多いので、もう少し弾むものに変えたい。
希望のラバーはハモンドPROαと硬度が近く、弾むもの。ちなみに蝶のテンション系は帯の部分が人差し指にあたると気持ち悪いのでＮＧでお願いします。

４５３　
あんたの使い方が悪いのでは？
この組み合わせは前、ワンリキンが使っていた組み合わせではないのか？
あなたの技量不足では？

>>442です。ラケットの名前思い出しました。
【戦型】回転力重視(力無いので)
【ラケット】ジャピエル(独自加工有(強度アップの為))
【フォア側ラバー】エクステンド【厚さ】アツ
【バック側ラバー】レボリューションファイヤー【厚さ】2.1mm
【スピードグルー】 無し (ノングルー派です)
【卓球経験年数】６年
現役の頃はサーブが得意でした。(特に旧ルールの時)
俗に言う「ヤンジェネサーブ」を使いまくってました。

>>454
技術不足で片づけるならこのスレの存在意義がなくなるんじゃないか？

>>456
人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽ求めといて文句言う最悪のﾊﾟﾀｰﾝ

【戦型】ドライブ攻撃
【ラケット】ＫＶＴ
【フォア側ラバー】ハモンドＸ　【厚さ】ＭＡＸ
【バック側ラバー】ハモンドＦＸ【厚さ】ＭＡＸ
【スピードグルー】ピュアエフェクト
【卓球経験年数】 ２年
【現在の用具の不満点】弾む以外に能がない・・・
弾みはめちゃくちゃ良いけどスピンが物足りない。
友達のラケットを使ってやわらかい打球感に感動。
も少しやわらかい打球感がほしいっす。

>>458
とりあえずコルベルやオルエボといった超定番ラケットを推奨。
それでも駄目ならラバーをスレイバーやタキネスDといった超定番ラバーに変更する。

迷ったら定番。
定番に慣れたらそこから自分に必要な道具を考察するのも良し。
そのまま定番を追求してオールラウンダーを極めるのも良し。

定番から自分の個性を探求するのが最も安全かつ上達の近道になる。

【戦型】
ドライブ主戦
【ラケット】
バタフライ単板
【ラバー】
スレイバー ＭＡＸ 【スピードグルー】 フェアチャック
【卓球経験年数】
８年
【現在の用具の不満点】
最近台上やつなぎのドライブに力をいれています。
自分はボールタッチが軟らかい方であんまりハードヒッターではないのでスポンジを軟らかくした
ＥＬか、シートが軟らかくてスポンジが固いと言われるエクリプスのどちらか迷っています。
筋力はある方だと思います。

コルベル使ったことある人感想求む。
できれば使用ラバーも。

おまえらまじやめとけ！
！！！（笑）
雑魚？

>>458
マークＶ ＡＤオススメ。
俺のはスピンかけた時、音鳴りまくりだった。
快感。。。

ブライスとハモンドプロαどっちが硬いの？

>>459
>>463
ありがとうございます
定番から極める　かっこいいっす
マークＶ ＡＤ　　ラケット買ったら試してみますね

>>462
何が悪い。

【戦型】ドライブ攻撃
【ラケット】コファレイト
【フォア側ラバー】ブライス【厚さ】トクアツ
【バック側ラバー】レイストーム【厚さ】トクアツ
【スピードグルー】ワルドナー等ＭＩＸして使用
【卓球経験年数】 ６年
【現在の用具の不満点】ユニフォームの吸汗性が悪い（苦笑）

４６４
ブライスの方が硬いんじゃないの？

>>464
　おそらく、ハモプロの方が硬い。

【戦型】シェークドライブ主戦型
【ラケット】Butterfly シュラガー
【フォア側ラバー】Nittaku ハモンド　　　【厚さ】厚
【バック側ラバー】Butterfly カタパルト　　　【厚さ】厚
【スピードグルー】 なし
【卓球経験年数】 １年６ヶ月
【現在の用具の不満点】
中陣〜後陣でフォアドライブを主体にして攻撃するのが僕のスタイルなので
すが、正直球の離れ具合が早い気がします。もっと全身のバネを使って球を
ねじ込むようなドライブを打ちたいんですが、この場合、ラバーをもっと
高摩擦な物に変えるのか、ラケットをもっと柔らかいものに変えたらいいの
かよく分からないのでアドバイスか何かあればください。

ラバーを変えたいのかラケット変えたいのかはっきりしる＞＞４６９

球の離れ具合が早いというのはどういう事？
あと全身のバネを使うというのは？
分かりにくいです(＞＜)

>>469
　中・後陣でのドライブ主体なら、ラバーではなくラケットを変えるほうがいいかも試練。
ハモンドは中・後陣から打つには弾みは十分だし、ハモンドは十分柔らかく中･後陣は擦るより食い込ませる方が相手コートに入れやすいからな。
んで、お前の場合、ラケットの反発力が高いため全身で打つような感じではなく、軽く手先で合わせるような感じ(のはず)。
だから、低反発力のラケットがいいと思う。低反発過ぎると、相手コートまで届かないんじゃ。。。？と思うかも試練が、届かないなら前に出て打てばいいし、それ以前にラバーの反発力が高いから低反発過ぎてもいと思う。
俺的には、オールラウンドクラシック　オールラウンドエボリューション　コルベル　プリモラッツ　ティモボルスパークあたりが妥当だと思う。
つか、１年半でシュラガーとハモンドは早い気がする。

>>471
　>>469ではないが、球離れが速いと言うのは、ラバーとボールの接触時間が短い事を指す。
全身のバネを使うというのは、俺なりの見解だが、後ろに下がってフルスイングをするような感じ。

ってかモリムにフレクストラでも後陣から届くでしょ？

>>743
フレクストラの厚さにもよるが、ちょっと厳しいんじゃないかな？コルベルやオルエボにフレクストラ(厚)なら届く希ガス

ビヨーンとHAMOXとスレイバーG2FXで一番使いやすいやつってどれ？

オリジナル（裏）

ブライス

>>475
HAMOXって何？

>>475
HAMOXって何？

素直にハモンドXと書けば良いものを･･･

>>473
届くだろうが、ドライブと言うよりもロビングに近い状態だろうな。

1、目の粗いヤスリと細かいヤスリの2つを使い分けながらラケットの表面を削っていく。
2、その後、布切れにアロンアルファをつけてラケット全体にのばすように塗っていく。
乾かしたら再び1、2を6〜7回繰り返す。
するとラケットの強度と跳弾性が増大します！
お試しあれ。

>>482
とりあえずラケットに布切れが張り付くと思うんだが。

>>482
それって違反ラケットだよね

>>483
張り付かないですよ。
素早く塗るんでる。
>>484
どうせラバー貼るから100％ばれない。周りのベテランの人でもやってる人いた。
そこから習った。

　 　 　 .＿　　　 ∧∧ 　 （ (
　┌─┴┴─(つ,,ﾟдﾟ)　　)ﾉ
　│ 氏　ね 　.|ヽ　　 つ━　　 ID:rtqsnkNm
　└─┬┬─┘（　　ﾉ〜
　　 　 ││　　 　 `（ﾉ)

オメーがな

>>487
死ななくても良いと思うが、
＞どうせラバー貼るから100％ばれない。
この考え方は改めた方が良い。

卓球うんぬんの話だけではなく、
人として生きていくための最低限のモラルは守るべき。
世の中を甘く見ていると足をすくわれる。

ブログなんかに迂闊な事書いて炎上させるタイプだな

>>488
常に金が無かったので安い初心者用ラケットでも長く、かつ少しでも性能の良いものにしたかっただけ。
おかげで1日5時間、休日は8時間の練習にも耐えられたラケットは5年も持った。
卓球用具は皆地味に高いですからね。
特にユニフォーム。

>>490
普通のラケットでも致命的な一撃がなけりゃそのぐらい持つだろ。
ていうかお前おしゃれしすぎだよ！
ラバーが一番高いと思うんだが。

>>491
いいつっこみだな

今 EX-8を使ってるんだが、廃盤になるから代用品を探してます。手元に、スレイバー バリテス トリプルスピードがありますが、どれがいいでしょうか？ちなみに、スマッシュ多用型のドライブ攻撃型です。

テンプレに関しては、ケータイからなのでご了承願います。

ラバーをカリバリする透明なラケットのカリバリ君のメーカーを知ってる人は教えてください

>>493
＞手元に、スレイバー バリテス トリプルスピードがありますが、

高弾性高摩擦、ハイテンション、粘着とどれも完全に特性が違うラバーだなｗ

オールラウンドに無難にこなすのであればスレイバー。
とにかく無難。何でも出来る。逆に言うとずば抜けた長所もない。
「迷ったら定番」という考え方で言えばこれが最も無難。

とにかく速いスマッシュが打ちたいのであればバリテス。
とりあえず弾むので、その3つの中では最も速いスマッシュとスピードドライブが可能。
しかし、ツッツキ等の台上プレーには難がある上、いくら速いスマッシュも台に入らなければただのオーバーミス。

ドライブの回転力で勝負したいのならトリプルスピード。
スマッシュに関しては微妙だが、回転力はずば抜けている。
前陣から沈むドライブを連発するような中国選手のようなドライブ主戦には良い。
ただし、やや重い。

>>472さん

的確なアドバイスありがとうございます。
まさしくそんな感じなんですよ･･･。
球離れが速いからドライブが手打ちになってしまう･･･。
ハモンド自体はすごく好きなラバーなんですが、やっぱラケットが
ダメダメですよね。シュラガーは僕には重過ぎるし弾みすぎる＞＜
バックへの切り替えしとか難しいし･･･。
僕の場合卓球歴は浅いんですがテニスを中高5年やってたおかげで
ドライブはわりと打てるんです。ただやっぱ台上処理が未だに苦手っす。
シュラガーとハモンドの組み合わせは僕にはまだ早いんですかね･･･。
とりあえず、教えていただいたラケットをいろいろ見てきます。
ありがとうございました。m(_ _)m

>>495
サンクス。
バリテスは少し前に使っていて、スレイバーはスペアに貼っていました。トリプルスピードはバックに貼っていて、ツッツキなどの台上技術のために使ってました。

>>497
ｵﾏｲは

＞スマッシュ多用型のドライブ攻撃型です。

のようだが、前陣、中陣、後陣のどのあたりがメインなんだ？
同じドライブ主戦でも前陣ドライブ主戦と後陣ドライブ主戦では、
戦い方が大きく違うので、使うラバーも変わってくる。
できればラケットも何を使っているか教えてくれ。

>>498
基本は前陣です。ラケットはレーザーマルクスと言う、コクタクの７枚合板です。

>>499
これまたなかなかマニアックなラケットをチョイスしたなｗ

前陣がメインでスマッシュ多様のドライブ主戦と言うことなら、
硬めの粘着ラバーが良いかも試練。

スマッシュのスピードは弾みがないので大したことはないが、
安定性は非常に高い上、硬いスポンジで完璧なミートをするとナックルになりやすい。
よって安定したスマッシュとナックルスマッシュの連打で相手を崩し、
超高回転の沈むドライブでとどめを刺すと言った戦術。
いわゆる最近の中国卓球に近い戦型。

トリプルスピードだとやや柔らかいかいのでナックルは厳しいが、
その分、癖もないので扱いやすい。
とりあえずトリプルスピードを使ってみて、慣れてきたらトリプルパワーなどの
硬い粘着を使ってみると面白いかと。

けいただ

>>491
どこがオシャレ？
地味スポーツにおしゃれなんて求めるヤツいねえよ。
ていうか普通のラケットは5年はそうは持たん。よっぽど練習してない雑魚だろ。

↑
>>安い初心者用ラケット
で
>>よっぽど練習してない雑魚
のようですね

>>493
廃盤？

>>500
レスどうもです。
フォアに粘着性はほぼ初めてに近いので、うまく使えるまでに時間がかかると思いますが、頑張ってみます。

>>504
卓球屋のサイトを見たらわかりますよ。

>>493
廃番ってもまだメーカーには当分在庫有るわけだからまとめて買いだめしとけば！
とりあえず問いあわせすれば。

市民卓球の友人で、
卓球暦１年の日ペン・ヘナチョコドライブマン♂が
シェイクへの転向を考えています。

当方卓球暦１０云年ですが、未だ中ペンしか使用したことが無く
練習仲間も１０人弱居るのに、なぜかＡＬＬ日ペン・・・。
買い替えに際して何のアドバイスもできません。

さすがに放置するのも可愛そうなので
皆さんが考える無難なシェイクハンドの構成(ラケット・ラバーＦ/Ｂ)を
教えて頂けないでしょうか？


※本人は今後もドライブマンで行こうと考えているみたいです。
※ドライブ性の打球を打ちますが、ぶっちゃけ振り遅れている感じです。
※非力です。

>>507
初心者用とかいわないでｸﾚﾖ
日ペン＆振り遅れてる→ラケットが軽いほうがいい→最軽量→TSPのバルサー（約60グラム）
フォア→スレイバーEL→ラケットが硬くて直線的な弾道なので柔らか目を選択。
バック→JOワルドナー→ドライブから台上処理まで自由自在。コストパフォーマンスかなり高し。
このくみあわせは何より安い。定価でも一万円いかない。
バルサーは本当に軽いので腕に負担がかからないからマジオススメ

↑ラケットはバーサルだった。失礼。

>>508
早速のレスありがとうございます。
ご丁寧にそれぞれの理由も書いて頂いたので、
奨めやすいです。

やはり軽量ラケットになりますか・・・。
現在もＴＳＰコルキーを使用していますが、振り遅れてます・・・。

>>510
日ペンで振り遅れてるんじゃ、筋トレさせたらどうですか？？

>>511
卓球では後輩ですが、
凄く年上のオッサンなので筋力アップは諦めてます。

>>512
筋トレ無理なおじさんとなると。ドライブの引き合いから盛り返すのは無理そうだし
バックを表ラバーにして更なる軽量化とともにいやらしさで勝負するのはどうだろうか。
シェイクのバックハンドは今から覚えることになるし。

>>508
JOワルドナーは近いうちに廃盤になるようですから、注意が要るかも。
ノディアスが後継となる製品のようです。

>>512
シェークはラバーを二枚貼りますから、一枚しか貼らない日ペンよりも
ラケットが重くなります。
非力な方にとっては、かえってしんどい可能性も・・・。
一から基礎をやり直すという、気持ちの切り替えには良いかも知れませんが。

どちらにしても、一度、スイングの基礎を見直してもらうのが良いかもしれません。
「All About」に掲載されている指導法が、私には非常に参考になりました。
特に「ヒジの角度のチェック方法」はスイングが安定しない方に紹介したところ、
てきめんな効果がありましたよ。
ttp://allabout.co.jp/sports/pingpong/subject/msub_b.htm

>>513
確かにそれも一つの手ですね。ツブとか。
そんなに器用じゃないのが最大のネックなんですけど・・・。

>>514
「重くなりますよ」って進言はしたんですが、ね・・・。
指導法は凄くいい参考になりそうです。
年配ですので高圧的にならないように上手く指導できるよう心がけたいと思います。

>>515
アドバイスや指導って難しいですよね。
上からものを言う感じになってしまうと反発をされますし、
悪い点ばかりを指摘すると、やる気を無くしてしまわれますし。
うまくコツさえ掴めれば、非力であってもそれなりのスイングが
できるようになりますから、ご本人の良い点を伸ばす方向で
根気よくアドバイスをしてあげて下さい。

>>508-516
ご親切に用具ばかりか、指導法までアドバイスを頂きありがとうございました。
今日の練習で早速提言してみようと思います。

２０代の若造がオッサンにアドバイスと言う名の指導をしなければいけないのは、
正直、疲れます・・・。
シェイクの振りは自分で習得してくれないかなぁ・・・。

バタフライのTAMCA・ULCカーボンと、アリレートカーボンを比べるとどんな違いがあるの？？？
バタフライはどっちをメインに推すつもりなんだろ・・・

>>518
TAMCA・ULCカーボンは純粋なカーボンを縦方向のみに大量に使用しているので、
従来のカーボンラケットと同様に非常に弾む上、軽量化にも成功している。
要するにカーボンなんだけど今までのものよりも軽いってのが最大の特徴。

アリレートカーボンはベクトランファイバーと呼ばれる素材をカーボンに混織することで、
比較的マイルドな弾みと打球感を作り出している。
グラスファイバーとカーボンの間程度に属する素材だと考えればよいかと。

コルベルを使った感想教えてください。

>>520
>>1

>>520
弾む

>>520
使ったよ。良かったよ。

>>519
ご親切にありがとうございました。
とてもよくわかりました。

21日に発売される、TAMCA・ULCのイシュリオンというラケットを購入することに決めました。

クリッパーウッドを使っていてクリッパーCRに変えようと思ってるんだけどクリッパーCRとクリッパーウッドの感覚の違いとか教えて頂けませんか？

>>525
俺も気になる。
でもクリッパーCRはWRBグリップしかないんだよね？
あの打球感は無理だよ･･･。

>>525
こちらで何度も既出
☆★お前ら！!スティガを語れ!!!★☆
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1107443323/

【戦型】 カットマン
【ラケット】 ディフェンシブリフレックスシステム　ＦＬ
【フォア側ラバー】タキファイアＣ　　　【厚さ】 中
【バック側ラバー】カールＰ１R　　　【厚さ】 特薄
【スピードグルー】 なし
【卓球経験年数】 １
【現在の用具の不満点】グリップがいまいちしっくりこない。
　Ｆラバーの値段。

削ればおｋ
メジャーなのだとタキファイアDやトリプルか

レスサンクス　トリプル系を視野に入れてみます。
グリップは基本的にＳＴ派なんだよね。ＦＬをＳＴグリップに出来るかな？

>>503
最初に買ったラケットをずっと使い続けてただけなんですけど^^
練習も平日5時間は当たり前。丸1年休みナシの時もあった。
練習は好きじゃなかったが嫌いでもなかったよ
少なくともオマエよりは強いからいいけどな^^
道具に頼る前に自分のスキルを上げろ

>>530
出来ないことはないが、
おそらく削りすぎで細すぎになる希ガス。

FLやSTといった型にとらわれず、
自分が握りやすいような形に削ればよいかと。

厨房は最初から名乗れ、それなら仕方ないなと思って答える気になるが、そうじゃなきゃ
「これどうですか？あれどうですか？この組み合わせどうですか？」なんてのが飛び込んで
きたら「てめえで買って試してみろい」ってことになるのがオチだな。

買うかを迷ってるか質問しているんでしょ？買って使えなかったら嫌だから・・・とか

ミス。
迷っているか→迷っているから

【戦型】ペンドライブ
【ラケット】閃光スーパー95
【ラバー】セルビド

中学で入部してから、この組み合わせで４、５年やってきました。
今までラバーフィルムを使っていたおかげでラバーを一回も変えずに済んだのですが、最近のオープン大会でものスゴい切れたカットを使うカットマンと試合して、ラバーの真ん中に気泡みたいな膨らみができて使い物にならなくなりました。
そこでラバーを変えようとショップにいったのですがセルビドが廃盤になってました。そこで質問なんですが、セルビドの打球に近いラバーなんてありますか？
長い間使ってたラバーなので、とても愛着があるので出来るだけ近いラバーを教えていただきたいという事で質問させていただきました。

>536
宣伝するつもりは無いが、参考にどうぞ。
http://ta-q.jp/PAGE_top_JAPANESE/MAIL_ORDER/Limitation_Goods/selvid.html

>>536
いくら寿命が長いコントロール系ラバーでも5年は絶対に無理。
それでも一度も張りかえらずに使ってこれたと言うことは、
ｵﾏｲは自分ではペンドラだと思っているようだが、周りから見れば前陣速攻だったのだと思う。

ドライブで重要なのは弾みによるスピードもあるが、それ以上に回転力が重要。
ｵﾏｲのラバーはとっくに寿命を迎えていたので回転はほとんど掛けられていなかったと思われる。
それでもやってこれたのはｵﾏｲの打ち方がドライブではなく、ミート打法だったから。

要するに裏ソフトだが、性能は既に寿命で表ソフトのような状態で、
相手の回転に影響されることなくミート打ちが可能なラバーに変貌していた。
それれを知らず知らずのうちに体が会得して、ドライブではなくミート打ちを行っていたのではないかと。



前置きはさておき、セルビドに似ていると言うことになるとやや柔らかめのスポンジを搭載した高弾性高摩擦か、
寿命だったと思われる状態に近いものなら、裏ソフトながらあまり回転に影響されずらい硬めのコントロール系が良いかと。
具体的にはスレイバーELかサフィーラだな。

スレイバーELはセルビドが廃盤になったときにセルビド代わりに使う人が増えたラバー。
個人的にもセルビドに近い打球感だと思う。

サフィーラはややスポンジが硬いコントロール系。
少し球威を強力にしたいのであればコイツが良い。
また、コントロール系であるにもかかわらず、トクアツがある点もgood。

[sage]
シューズについての質問です。アシックスのアタックＶＵは重いシューズなんですか？友達からそう聞いて買おうか迷ってるところなんですが…。ちなみに今は、バタフライのラジアルＷＩＮです。

ショップに行って履き比べさせてもらえよ。

13年ぶりに卓球をやることになりました。
現役の時はペン表でした。

最近は中ペンの裏面にラバーを貼ってバックハンドを振るんですね。
かなりびっくりしとります。
今から挑戦しようと思うのですが裏面にはどんなラバーを貼ってるんですか？

厚さはウスじゃないと振れない感じがするんですが・・。
ラバーの種類なども教えていただければありがたいです。お願いします。

>>541
柔らかめのものがいいと思う。スレイバーＦＸやフレクストラ　少々高くなるがＧ２-ＦＸなどなど。厚さは、自分の筋力と相談すれば言いかと。

>>539
　俺は、重いとは感じなかったな。前使ってたシューズがラジアルFITだったけど、アタックVUは同じくらいの重さで滑りにくくなった。

[sage]
543
ありがとうございます。
あと、幅はどうですか？狭いですか？

>>544

店行って履かせてもらえ。そのほうが確実。
んでsageはメ欄だバカヤロウ

【戦型】両ハンドドライブ【ラケット】 ティモボルスピリットST
【フォア側ラバー】スレイバーG2　【厚さ】アツ
【バック側ラバー】スレイバーEL　　　【厚さ】アツ【スピードグルー】ナシ
【卓球経験年数】 ４年【現在の用具の不満点】
ラケットにしなりが足りない感じがする。ラバーはフォアは弾むけれど引っ掛かりが少なく感じる

>>546
　メイスやティモスパにしてみたら？ラバーは、ブライスFXやブライス　スレイバーシリーズにすれば無難かと。

ずっと使い続けた中国式Ｌが遂に限界ぽいです。廃版なので次何を使うか迷ってます

中ペン
カーボンだろうが五枚合板だろうが何だろうが作りは問わない
材質かなり固め
球離れが良すぎる
ラケットブレード小さめ

みたいな感じで、何か良いラケットありませんでしょうか。

>>548
つ【ゲルゲリーをベースに特注中ペンを作ってもらう】

>>548
孔ＳＰやシュラガーＸ

>>548
マジで硬めで球離れが激速
ヒノカーボン･パワー CHN
チューブアルミニウムWRB中国式

かなり硬めだが上記よりもマイルド
馬林カーボン
馬林ソフトカーボン
タクシーム

>>549
そんなの特注しなくても、プリモラッツカーボンの中ペンがあるじゃん

>>549-551
ありがとう
参考にしながらもうちょい迷ってみます。

【戦型】前陣攻撃
【ラケット】 オールラウンドクラシック
【フォア側ラバー】キョウヒョウ3　【厚さ】特アツ
【バック側ラバー】スピーディーP.O.　【厚さ】特アツ
【スピードグルー】有り
【卓球経験年数】 4年半
【現在の用具の不満点】
弾みが物足りなく感じてきました。前陣でカウンターをする分にはいいんですが、球のスピードが欲しいです。
強い人に質問すると、表と粘着なら柔らかめの7枚合板か、薄めのカーボンを薦められました。
どんな物がありますか？

>>547
ありがとうございます

低価格で最も軟らかいラバーを探しているのだが


ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ

>>556
デストF-3

>>556
アンチ

>>557->>558
低価格という説明が曖昧だった…orz

2000円台で頼みます

マイクロ

>>559
だから、アンチだって。スーパーアンチやアンチパワーは2200円(税抜き)だったはず。

＞＞554
ラバーから変えてみることをお勧めします。スカイラインは君のような人のために作られたラバーです
きちんと手入れして使ってるとそのうち粘着がはげてきて快速ラバーになります。

>>566の言う通り2000円程度だった…orz

>>554
柔らかめの7枚合板

セプティアー
ＳＫ７

薄めのカーボン

馬林カーボン
馬林ソフトカーボン
ヒノカーボン・スピード

>>566に期待

>>565
弾む

>>566
ﾎﾞﾛｽｗｗｗ

>>554氏
弾みが足りないというのが主にフォアであれば、スカイラインIIIへの乗り換えに一票。

でも、バック表だとオルクラでは柔らかすぎかもしれませんね。
王涛なんかはAvalox P7だったようです(国内廃板)。

>>556氏
MARK V 30°とか、予算オーバーかもしれないけどmamboとか。

>>556
柔らかければよいのだよな？
それなら各社のコントロール系ラバーが安い。
マイクロ、フレクストラ、UQ等。
全部定価でも2000円でお釣りが来る。

>>566
ﾊｹﾞﾎﾞﾛｽｗｗｗ

一週間以上前の話けど、jasupoにさりげなくYASAKAの
新ラバー情報が入ってたね。
全く話題に上がらないのは皆気付いてないから？それともスルー？

>>556
YASAKAのウォーリーがスポンジ硬度25〜30らしいがどうだろう。
コントロール系ほどでは無いにせよ、結構安いと思うけど。

【戦型】両ハンドパワードライブ型
【ラケット】キーショット・ライト
【Ｆ・ラバー】ブライスハード
【Ｂ・ラバー】スレイバーＥＬ
【弾む接着剤】Ｊ・Ｏフラッシュグルー
【卓球年数】８年
【用具の不満な点】バックをパワーアップさせたいのでラバーを変えようと思います。硬度も同じブライスにしようと思います。具体的なバックの打法は前陣ならプッシュ系を使います。中・後陣はドライブで打ちます。意見下さい。

>>571
自分でパワードライブってｗ

>>572
スレ違いとは思うが、パワードライブの定義は？

ドライブ　　　　　　　　順回転が比較的強くかかった打法
ループドライブ　　　　順回転が非常に強くかかり打球の軌道が弧を描く打法
ドライブスマッシュ　　順回転が比較的強くかかったスマッシュ

ここまではわかるが、ハンガリーのヨニエル、クランパなどのスピード・回転
ともに優れた独特のドライブに対して驚嘆の意味で「パワードライブ」という
言葉が生まれ、一般的な意味でパワードライブという打法はないと思って
いるのだが。

んじゃスピード・回転ともに優れた独特のドライブ=パワードライブでいいんじゃね
卓球パーフェクトマスターにゃパワードライブ=スピード+スピンとか書いてある

だから自分から｢俺のドライブは回転もスピードも優れてる｣的なことをよく言えるなと思って。
>>573の言ってるようにあくまでパワードライブというという呼称はドライブのすごさに対して第三者によってつけられるものなんじゃないのか？

５７１
あんたの技量によるが問題ないのでは、
ブライスハードを使ってるってことはかなりのハードヒッターだから
ブライスも使えると思う。
ブライスを使いこなすには腕力がいるからね。
案外、ブライスは台上処理やブロックもやり易いしね。

くだらね。
オマエのパワードライブなんて全部カウンターくれてやる。

おれのパワーカウンターでww

>>573　>>575
禿同

俺の中ではパワードライブ＝全力ドライブｗ
この一発でぶち抜いてやろうって言う魂がこもってれば、
それがパワードライブ！

そんなモノ、オレのパワーカットで…

【戦型】ペンドラ
【ラケ】蒋膨龍
【ラバー】スレイバーEL
【薬】エコロエフェクト
【卓球歴】６年（ブランク２年）
以前はこんな感じでやっていて、また始めようと思ってます。
最近の道具でおすすめあったら教えてください。

>>581
とりあえずその道具で始めてみて、
不満点が見つかってからオススメを聞くのが普通なのでは？

不満がないのに無意味に道具を変えるのは、
むしろ技術向上の妨げになる。

参考までに、パーフェクトマスターには踏み込みが大事だのなんだのとページを割いて
パワードライブをループやカーブと同等にいち技術として扱ってるように載ってる

だから>>571はそれを見た上でパワードライブ型って言ってんじゃないのかね

スピードを重視したドライブではなく、本当にスピンとスピードを両立したドライブ連発できてたらそりゃ凄いだろうとは思う

が、自らパワードライブ型と言ってしまうよりはループドライブやカーブドライブやシュートドライブ等々使い分けられるドライブ型を目指した方が良いような気がしなくも無い

つかここは用具スレか

受けてみろ! パワーストｐｐ（ｒｙ

>>570氏
Hard SpongeかとおもったらHigh Speedなんだそうで。
ttp://www.yasaka.fr/fr/article-xtend_hs_high_speed_-35.html

# マークVベースのノングルー用ラバーのほうがほしいなあ

パワードライブなんてチャックが無くなれば自然と消える。

>>585
接着剤がなくなったら何もできなくなるような連中は黙っておいた方がいいよ

廃番になったアバロックス700シリーズが欲しいんだけど、まだ在庫があって通販してくれる専門店しりませんか？
国内になければ海外サイトで購入しかないですね

【戦型】前中陣ドライブ主戦型
【ラケット】オフェンシブ
【フォア側ラバー】　キョウヒョウPRO2(特厚)
【バック側ラバー】カタパルトハード(特厚)
【スピードグルー】エコロエフェクト
【卓球経験年数】10年
【現在の用具の不満点】中陣での引き合いで押し負けることがあるので、フォアの弾みがもう少しほしいです。
それからラケットがしなりすぎると感じるので、もう少ししならないものにしたいと考えています。ラケットの好みは打球感が固く、ブレードが薄めのものです。

>>588
　オフェンシブCR　

>>587
通販ショップは在庫の回転が早いので、残ってる店は少ない
地方の通販なんかしない小さい店の方が、かえって残ってる可能性が大

>>588
キョウヒョウPRO2つかってて、中陣に下がってきついのは仕方が無い
筋力アップや、スイングの改善を図るべき
用具でごまかせる部分じゃないと思う

しならせたいから、ブレードを薄めに設計するんだから、
薄めが好みなら、しならないのラケットは難しい
CR加工ってのは過剰に期待しちゃ裏切られる程度だけど
まだ、期待に近いのかもしれない
バックをノディアスにでもすれば、王励勤のコピーぽくていいんじゃね

>>589
CRは大差ないと聞いていたんですが、弾みは微々たる差ではないのでしょうか。
>>591
詳しく書いていただき、ありがとうございます。
薄いブレードのラケットからしならないものを探すのはやはり難しいですよね。
特殊素材入りのものを使うことも視野にいれています。

>>591
余談ですが、アジア人離れしたを体格してることへの嫉妬もあり、王励勤はあまり好きではないですｗ
しいて言うなら中国選手では孔令輝が好きです。

>>593
　打球感はソフトだから嫌かもしれんが、ティモスパはどう？あとは、馬琳(ソフト)カーボンやレッドシャンク　サーベリアンなんかも

>>594
ﾃｨﾓｽﾊﾟはいいかもしれませんね。約２年前に使っていました。あの打球感を今自分が受け入れられるかが問題です…
ｻｰﾍﾞﾘｱﾝ、ﾚｯﾄﾞｼｬﾝｸ、ﾏﾘﾝｿﾌﾄｶｰﾎﾞﾝはｵﾌｪﾝｼﾌﾞに比べ格段に弾むものなのでしょうか？

目を付けているのは上記に加えｼｭﾗｶﾞｰﾗｲﾄ、ｵﾌﾟﾃｨﾏﾑｼﾝｸです。

この中からｸﾞﾘｯﾌﾟ形状がｵﾌｪﾝｼﾌﾞに近いものを選びたいと考えています。
以前、蝶のﾃｨﾓｽﾋﾟを持ったら角張りすぎていて合いませんでしたorz

>>588
>中陣での引き合いで押し負けることがあるので、フォアの弾みがもう少しほしいです。

持ち替えてカタパルトで撃てばよくね？

【戦型】両ハンド前陣カウンタードライブ型【ラケット】メイス
【フォア・ラバー】ブライスハード・トクアツ
【バック・ラバー】カタパルト・トクアツ
【弾む接着剤】Ｊ・Ｏフラッシュグルー
【卓球歴】８年
【不満な点】バックのラバーが柔らかいので威力が出ないので硬いラバーに変えたいのでブライスに変えようと思います。カウンターをするには弾み過ぎでしょうか？

>>597
カタパルトなら使いこなせるわけでしょ？
それならブライスでも練習で何とかなる範囲だと思う。

でもブライスハードのトクアツ＋メイスで前陣がメインってのが疑問。
自分から全く打ちに行かないなら何とかなりそうだけど、
その組み合わせでグルーまで使っていたら、攻撃を仕掛けたときにオーバーミスが多発しそう。

立ち居地を中陣まで下げてみたら？
上級者と対戦になったらカウンターだけでは勝てないと思うよ。

>>595
Optimum Sync のグリップはオフェンシブより平たくて細い感じだよ。
個人的にはフィット感がなくて気に入らなかった。あ、ストレートの話ね。

２年前から使ってたオルエボが弾まなくなってきたので新しいオルエボに変えたんだけどあまりにも打球感が悪くなってた。２年間でこうも変わるなんて…せっかく新しいラケットにしたのにこれじゃあ、古いラケットのがまだいい…。場違いですみません。

今KCZを使っているのですが、回転をかけやすくしたい為、ラケットをか
えようと思っているのですが、回転がかかりやすいラケットってなんです
か？

>>601
弾まないラケット

>>601
弾みが少なく、柔らかく、球持ちが良いラケットだな。
ただ、極端に弾みがなくなると攻撃型の場合は攻撃力が弱まるんでほどほどに。

>>600氏
経年変化で多少弾まなくなったほうが使い易い、という人も居ますよね。
オルエボは最近軽くなってきているのでそのあたりも関係あるかもしれませんが...。

>>601氏
薄めの5枚合板とかがよろしいかと。
# テンプレ埋めたほうが...。

用具に入るのかどうか微妙だが。
靴を滑りにくくするものってあるかね？最近やたら滑る。

>>605
ttp://www.tibhar.jp/goods.htm

>>606
サンクス。探せばあるもんだな

>>599
ｵﾌｪﾝｼﾌﾞより平たくて細いのか…。ｽﾃｨｶﾞはすべて同じｸﾞﾘｯﾌﾟだと思ってた。

蝶のｽﾄﾚｰﾄは角張りすぎてるしから合わないんだよなぁ…。新田区は使ったことないからわからないが

>>608
蝶のは、ヤスリで丸くすれば？

>>608
自分もスティガは全部同じだと思っててOptimum系に騙されたのよね。
まぁ、海外通販なんかするからなんだが．．．笑。
んで、色々試して最もフィットしたのがandroのSTグリップ。
スティガよりも自分には合っている感じ。太めの角丸型っていうのかな。
マイナーなんだけど仕上げはとても綺麗だし、打球感もポコポコしなくてすっきり。

皆さんこんばんは 突然ですが私は明日大会なのですがラバーを破いてしまいました。 それで急遽スポーツショップに行きラバーを探した所 スレイバーEL FX 無印があり現在使っているのがELなのですが厚さが特厚しかなく困っています どうすれば良いでしょうか？

>>611
現在のELで厚さが近いものがいいかと。

>>611
あえてトクアツで逝ってみる。
つーか明日の試合じゃあもう間に合わない気が…。

>>612>>613 ありがとうございます。 明日出来るだけの事はやってきます

>>614
ってことは明日の試合が始まる前にスポーツショップにラバーを買いに行くって事か？
忙しい一日になりそうだな。

やや前陣のオールラウンド型なんだけど、バック面に張るなら
J.O.ワルドナーとマジックカーボンのどっちが良いですかね？
よくツッツキとか台上でプレーしたりするんですけど。

>>616
お好きな方を。

吉田海偉はラケットの裏にスポンジを貼ってますがあのスポンジはどうやって手に入れるんですか？

>>618
JCで買うか、シートをスポンジから剥がすか

返事ありがとうございます、シートをうまくはがすにはどうしたらよいですか？

どなたかスティガのカーボニックスWRBを使ったことある方いませんか？
カタログスペックだとスピードが12+で打球感がソフトとあり、興味を惹かれたので。

>>616
あまり変わらないと思うよー

今ティモスピFL使ってます
それで性能は全く問題ないのですが前からグリップが少し細いなと感じたのでグリップテープを買おうかとも思ってたんですが
実際はるとどうなんでしょう？スイートスポットがずれたり結構重くなったり…など困ることもあるのでしょうか？
使っているかた、できれば情報お願いします

>>623
握りやすくはなるがグリップがべとついて握りが変え難くなる。
握りを全く変えなきゃいいけどね。

【戦型】両ハンド前・中陣ドライブ型
【ラケット】ティモ・ボルスパーク
【ラバー】ブライス・トクアツ
ブライスＦＸ・トクアツ
【弾む接着剤】フェア・チャック
【卓球年数】７年
【用具の不満な点】威力な出るのですが、安定性に欠けます。ブライスの弾道は好きなのでラバーは変えたくありませんので、あまり弾まないラケットを変えようと思います。自分的にはオルエボ辺りにしようと思うのですがどうでしょうか？

>>625
ティモスパ自体 安定性の高いラケットだから、単に弾みすぎなだけかと。グルーを塗らないようにしてみては？

>>617>>622
返答ありがとうございます。とりあえずレビューサイトで結構評価の高い
J.O.ワルドナーにしてみます。

>>626
禿同。
グルーを使っていて「安定性が欠けます」と言っている香具師は、
とりあえずグルーを使わなければよいかと。
どうせ近い将来使えなくなるんだし。

625
今、２回使っています。でも、グルー禁止前の時の夏の大会で終わるのでグルーを塗ろうと思っています。

>>629
ブライスを変えてみたら？正直その組み合わせで安定性がないって言われても
腕に合った用具を使おうとしかいえない。腕力のない人がシュラガー+ブライス両面を使って
ドライブが入らないんです！と言って周りの失笑を買うのと同じ状況だよ。
卓球はスピードじゃありません。

>>629
＞グルー禁止前の時の夏の大会で終わるのでグルーを塗ろうと思っています。

要するに
「夏の大会で今使っているグルーがちょうど終わりそうだから、それまではグルーを使っておこう」
ってことだよな？

物を大切にするってのは良い心がけだと思うが、「じゃあ大会も終わったからグルーも止めよう」
と急にグルーを止めても、なかなかノングルーに技術が対応できるものではないぞ。
早めにノングルーに慣れておかないと、あとで後悔すると思う。

>>624
そうなんですか…握りは結構変わると思いますね
とりあえず試してみます

>>631
多分「自分は次の夏の大会で引退だから、グルー禁止は関係ないので使おうと思います」って意味ではないかと。

>>625
グルーの独自の感覚が手放せないのはよく分かる。が、やはり今のままだと安定性に欠けるので、
Ｆカタパルト・ハード／Ｂカタパルト・ハード
をノングルーで使ってみるのもいいかもしんない。グルーなしでブライスは難しいしね。
スピードは落ちるけど安定性は格段に上がると思うよ。

>>629
なら、塗るのを１回だけにしてみたらどう？２回塗って安定性がないんでしょ？グルーの回数を減らさずより安定性を高めたいなら、オルクラやモリム カット用など弾まないラケットにすればいいし。

自分的にはオルエボでいいんじゃないの？
バランス的にもいいと思う。弾むラバーと弾まないラケットの
組み合わせはいいと思う。この組み合わせでダメなら技術がないだけでは？
６３３の言うとおり６２９の意味は「グルー禁止は関係ない」
ということでしょ。
自分がオルエボとブライスとブライスFXを使ってるからオススメしてるのです。
詳しくレビューしましょうか？

625です。
詳しくレビューお願いします。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47069927

サーブ・レシーブは飛びすぎないので良い
前陣はカウンターなどブロックがやり易い
中陣は引き合いはノビがあり満足できると思う
後陣はラケットがあまり弾まないため逆襲は無理かと・・・
ロビングでしのぐかカットしたりするしかない。
スマッシュは不向き、バックのプッシュ系打法には向かないかと。
重いので筋力の無い人はオススメしない、
振り切れればかなり重い球が出ると思う。
両ハンドカウンタードライブ重視の前・中陣ドライブ型に向くかと。
でも自分はカウンターは苦手です。

最近、レベルの低杉で答えるのが面倒な質問や、
根本的にラケットのことを良く分かってないような質問が多いと思うのよ。

だから、「初心者にもラケットのことが良く分かるようなテンプレを作ろう」と思って、
ちょっと作ってみたんだが、暇な方が居たら意見や感想ください。
良かったらコピペして他スレで使ってくれても無問題。
それではどうぞ。↓


卓球のラケット選びで重要な点は「弾み」「重量」「打球感」である。


1.弾み

これは重要。弾みで戦型が決まるといっても過言ではない。
弾むものの方がスピードと飛距離を重視した攻撃向け。
弾まないものの方が安定性と回転力を重視した守備向けとなるのが一般的。

とは言うものの、
「攻撃型だが、安定した強い回転のドライブを打ち続けてラリーで打ち勝ちたい」
と言うタイプの人は弾まないものを使う場合もあれば、
「守備型だが、後陣からでも攻撃が可能な程度の威力がほしい」
と言うタイプの人は弾むものを使う場合もある。

ただし、ボールが40mmになった上、今後のグルー使用禁止による弾みの低下に伴い、
今までのものよりも弾みの強いラケットが好まれる傾向になりつつある。

また、同じ「弾むラケット」でも「硬くて弾む」「柔らかくて弾む」という違いがある。

「硬くて弾む」は主に特殊素材入りや合板数が多いものに多く、球離れが速いのが特徴。
球離れが速いので同じ攻撃型でも速攻型に好まれる。
また、「柔らかくて弾む」と比べると、弾みの最大値は「硬くて弾む」物の方が上の場合が多く、
ドライブ型であっても後陣からの攻撃やスピードドライブを多用する場合はこちらを選ぶ傾向が強い。

「柔らかくて弾む」は主に単板や非常に板厚が厚い合板、
もしくは板厚が極端に薄い良く「しなる」ラケットに多く、球離れが遅いのが特徴。
（ただし、良く「しなる」タイプは他の弾むタイプのものと比べると、やや弾みが抑えられている場合が多い）
球離れが遅いので、同じ攻撃型でも回転力を重視するドライブ型に好まれる。
また、「硬くて弾む」ラケットと比べると、「柔らかくて弾む」ラケットの方が軽量なものが多いので、
速攻型であっても筋力に自信がない人やバックとフォアの切り替えしを重視する場合はこちらを選ぶ傾向が強い。

ちなみに「硬くて弾む」「柔らかくて弾む」というのは打球感にも大きく影響してくるので、
下記の打球感のほうも参考にしておくと良い。

2.重量

これまた重要。重すぎても軽すぎても使いにくい。
基本的に重いものは攻撃時に威力が出て、軽いものは台上プレーなどがやり易い。
しかし、重すぎて振り切れなくなるとむしろ攻撃力が下がるし、
軽すぎると相手の強打をブロックする時に支障が出る。
これは自分の筋力と技術を考慮してもらうしかない。

基本的にラケット単体で、（左の数値がシェーク、右の括弧内の数値がペン）
80g（75g）以下は軽い。
85g（80g）前後はやや軽い〜普通。
90g（85g）前後は普通〜やや重い。
95g（90g）以上は重い。
と考えれば良い。

しかし、最近は70g以下の超軽量級ラケットもある。
逆に100g以上の超重量級ラケットは（特に日本では）減少傾向にある。

3.打球感

これは重要だが、非常に難しい。
大概、「硬い（ハード）」「柔らかい（ソフト）」で表現されることが多いのだが、
「ハードとソフト、どちらが良いか？」と問われると、「好みによる」としか言えない。
なぜなら、

「硬い方が手に良く響いてコントロールがしやすい」と言う人も居れば、
「硬すぎると手に響きすぎてコントロールが上手くいかない」と言う人も居る。

逆に、
「柔らかい方が手に響かないので強打が安定する」と言う人も居れば、
「柔らかすぎると打っている感覚が曖昧になって安定しない」と言う人も居る

結局、好みの問題になってしまうわけだが、
「極端に硬い」「極端に柔らかい」と言うものは一般的に嫌われる傾向が強い。

また、打球感を決定付ける要因として、
「合板数」「特殊素材の有無」「板厚」などが挙げられる。

合板数が多いほど打球感は硬くなると言うのが定説。よって、
単板＞＞3枚合板＞＞5枚合板＞＞7枚合板　（左側の方が「柔らかい」）となる。

特殊素材があるものの方が硬くなるというのが定説。
また、特殊素材の中でもその性質が分かれており、特にバタフライの製品の場合、
グラスファイバー＞＞アリレート＞＞アリレートカーボン＞＞カーボン　（左側の方が「柔らかい」）となる。
このほかにもチタン、ケプラー、ザイロン、テクサリウム等の特殊素材が存在する。
（正直、沢山ありすぎて訳が分からなくなっている今日この頃）
　
板厚に関しては意見が分かれる。
「板厚が厚いほうが打球時の衝撃が分散され、よりソフトに感じる」と言う人も居れば、
「板厚が薄いほうが打球時にラケットが良くしなり、よりソフトに感じる」と言う人も居る。
おそらく、どちらも正解なのだと思うので、やはり好みの問題になる。



以上。
何か付け加えたいことや訂正したいところがあれば、
適当に手を加えてもらって結構でつ。

Qyex+nDS殿
お疲れ様です。

1の『しなり』
3の『ソフト』『ハード』の点が特にわかりやすく、
良かったです。

>>639
乙そしてＧＪ！

>>639
GJ！
ちょっと長いけど、良く分かる内容だと思うよ。
これで「○○って良いですか厨」「○○ってどうですか厨」に対して
「とりあえず、>>○○のテンプレを嫁」で対応できそう。

後は「○○って合いますか厨」に対して、
ラケットとラバーの相性の基本を教えられるテンプレがあれば…。

今プリモラッツカーボンを使っているんですが、もっと弾むラケットを使ってみたいです おすすめのラケットありますか？

シュラガー

>>642-644
どうも。(●´ω｀●)ゞ

＞後は「○○って合いますか厨」に対して、
＞ラケットとラバーの相性の基本を教えられるテンプレがあれば…。

確かに。
ラケットとラバーの相性についてのテンプレも考えておきまつ。

>>645
プリモラッツカーボンもトップクラスの弾みだからねぇ。
646が言う通り、シュラガー位しか選択肢がないかも。

でもプリモラッツカーボンと比べて10gも重くなるから、
筋力が足りないと、台上プレーだけ弾みが強くなって、
強打時は振り切れずに速度が落ちるという最悪な結果になる可能性も。

またテンプレ作ってみたｗ
暇な人は読んでみて。↓


■ラケットとラバーの相性

まず始めに一言言っておきたい。
それは全ての人に共通する「合う」「合わない」と言うことは存在しないと言うことである。
要するに「このラバーとこのラケットは絶対に合わない」と言うことはあり得ないと言うことである。

人間にはそれぞれ個性があり、卓球においても個性がある。
よって、一般的には「合わない」組み合わせであっても、その人にとっては「合う」と言うことは多々ある。
つまりここで言う「合う」「合わない」はあくまで「一般的な」物であり、
全ての人に当てはまるものではない。


よく言われる「合わない」組み合わせ

（1）硬いラケット＋硬いラバー
最もよく言われるのが「カーボンラケットと硬い中国製粘着ラバーは合わない」と言うことである。
こう言われる最大の理由は「硬いもの同士の組み合わせで球離れが速すぎるため、
粘着の回転力が生かせない」ということである。

確かに、あまりにも球持ちが悪い同士の組み合わせだとドライブ等の強打時に回転をかけるのが難しくなってしまう上、
あまりに硬すぎて強打時に球が潰れてしまうことでナックルボールになってしまい、
飛距離が極端に落ちるといったことが起こる。
その上、カーボンラケットも中国製粘着も重量が重いため、一般人では振り切れないということにも繋がる。

上記の点で確かに一般人には硬いラケット＋硬いラバーは荷が重いと思われるが、
一流のプロ選手にはこの組み合わせで世界で戦っていた馬林選手がいる。
彼は前陣からのドライブを主な武器としているが、その回転力と威力は凄まじく、
彼の筋力と技術を持ってすればこの組み合わせであっても強力なドライブを放てる。
よって一概にこの組み合わせを否定することは出来ない。

ただし、現在では馬林選手はカーボンラケットを使用していない。
つまり、一流選手でも使用を辞めてしまうほど難しい組み合わせであるともいえる。

（2）弾むラケット＋弾むラバー
例えば「カーボンラケット＋ハイテンションラバーのトクアツ」「極厚のヒノキ単板＋ハイテンションラバーのトクアツ」といった組み合わせである。
この組み合わせが合わないとされる最大の理由は「弾みすぎてコントロールが出来ない」ということである。特に台上プレーにおいては弾みすぎて相手にチャンスボールを送ってしまい、強打の餌食になるということも良く見かける。

しかし、この組み合わせは一流プロの間では一般的な組み合わせになりつつあり、
シュラガー選手は「シュラガー＋ブライス・ハード」という組み合わせで中後陣からの強力なドライブで戦っている。

ただし、シュラガー選手自身も「ハイテンションラバーは弾むため、ブロックや台上技術が難しい」とコメントしており、
やはり一般人（特に初心者）がこの組み合わせを行うのは難しいと思われる。
ちなみにシュラガー選手はこのデメリットを解消するために「練習を繰り返して感覚をつかむ」そうである。
やはり最後は練習あるのみ。


（3）弾まないラケット＋弾まないラバー
この組み合わせはカットマンが良く行う組み合わせだが、
近年、40mmにボールが変更されてから、あまり好ましくない組み合わせとされてきている。
「40mmではカットの変化だけで試合に勝てなくなってきており、カットマンと言えども攻撃力が必要である」
と言うのが最大の要因。

一流選手を見ても確かにカットマンもトクアツのラバーをチョイスする傾向が強く、
攻撃力を意識した選手が増えているのは間違いない。

しかし、やはり初心者にはトクアツでカットを行うのはかなり難しいというのも事実で、
技術が向上するまではウスや中を使うのが無難という声も良く聞く。
こればかりは自分の腕と相談するしかない。

ここまで書いてきたことを考慮すれば、おのずと一般的に「合う」組み合わせが見えてくると思う。

例えば
（1）硬いラケット＋柔らかいラバー
（2）柔らかいラケット＋硬いラバー
（3）弾まないラケット＋弾むラバー
（4）弾むラケット＋弾まないラバー

このような組み合わせは一般的に「合う」とされている。
つまり「一方の欠点をもう一方が補う」という組み合わせは「合う」と言うのが一般論。
よって、一般的な「合う」組み合わせは弾み、硬さ等が「無難な」組み合わせという認識が強い。
ただし、何度も書くようだが、あくまで「一般的」な話であり、全ての人に当てはまるとは限らない。

よって、質問においても自分の使っている道具や好みを添えた上で相性を質問するのであれば何とか答えようがあるが、
何の情報も提示しない状態で「○○と××は合いますか？」というのは愚問であり、
マトモな返信はされないと思っていた方が良い。

最後に、「合う」「合わない」を決めるのは最終的には「他人」ではなく「自分」である。
そのことを理解したうえで質問するように心がけてもらいたい。


以上。
先ほどと同じく使いたければ勝手にコピペで。
手直しが必要と感じたら各自で直してもらっても構いませぬ。

>>648-650
再度、乙です

やはり、馬林でのたとえがでましたか

>>648-650
乙カレー。
仕事早いなぁｗ

例えも良いし、
初心者が読んでも十分分かる内容だと思うよ。

結局、用具の相性って人それぞれで、
最終的には自分が決めるんだよね。
そのことがしっかり伝わりそう。

>>648->>650
　乙です。

>>651-653
再びどうも。(●´ω｀●)ゞ

>>651
やっぱりあの説明は馬林が一番かなぁとｗ
今は辞めちゃっているって言うのも結構ミソになりそうだったし。
「硬い＋硬い」はやはり相性問題での鬼門ではないかと。

>>652
＞結局、用具の相性って人それぞれで、
＞最終的には自分が決めるんだよね。

これが重要。最後は自分で決める。
小さな子にもこのことが伝わってくれればなぁ。
少なくとも「周りのみんなが○○を使っているから自分も○○」
みたいな子が減って欲しい…。

これで少しは2chの卓球レベルが上がってくれれば、
将来的には日本の卓球王国が再び（ｒｙ

と夢見る今日この頃ｗ

余談ですが、シュラガーって前陣でカミソリみたいなドライブ放ってないですか？後陣ならクレアンガの方が好ましいも…。クレアンガはカーボンじゃなくてエアロス(だっけ？)を使ってるとも言われてるしブライスFXを使ってるという話。後は劉国正ぐらいか

>>655
＞シュラガーって前陣でカミソリみたいなドライブ放ってないですか？

確かに。
でも、「「弾む＋弾む」は中後陣ドライブ主戦が良く使いますよ」
というニュアンスを出したかったもので…。

それと、あの前陣からのドライブはかなりスマッシュに近いようにも見えるから、
あまり突っ込むと多くの人が納得できる文章にならないかなぁという部分も加味してまつ。

あとは分かりやすいぐらい弾む組み合わせという点が
例として書きやすかったという安易な理由も強いｗ

ノベリアに合うラバーを教えてください！！

俺も作ってみる。

■ラバーの種類　裏ソフト：最も普及しており、回転も掛けやすいラバー。
・コントロール系ラバー：一般的に、柔らかくまた弾みが抑えられている。スポンジが柔らかいため、食い込ませないと回転がかけにくい。
・高弾性ラバー：最も種類が多く、多数の人が使っている。弾み・回転力のバランスがよく、厚さを調節すれば、初心者から上級者まで誰でも容易に扱える。
スポンジの硬さは、とても柔らかいもの〜硬いものまであり、好みの硬さのものを買えばよい。
・ハイテンションラバー：強弾性なため、初心者には向かない。また、台上処理も慣れないと難しい。
硬さは、コントロール系より少し硬いぐらいのものが多いので、ドライブをかけやすい。寿命は、
・粘着性ラバー：表面に粘着力があり、擦って打てば回転が掛かるようになっている。粘着力＝回転力と思っている人も多いが、粘着力がありすぎると逆に粘着力がブレーキとなって、回転が掛からなくなる。
スポンジは硬いものが多いが、中には柔らかいものもある。
・特殊なラバー：ハモンドやアンチが属する。アンチは、表面の引っ掛かりをなくしほぼナックルにして返す。
ハモンド類は、合成ゴムと天然ゴムの配分を変え、テンション系でないのにテンション系並の弾みを得ている。ハモンドは柔らかく、ハモンドPROαは硬く、ハモンドＸはこの中間といわれているが、感じ方は人それぞれなので何とも言えない。

■表ソフト：表面に粒々が出ており、相手の回転をあまり受けずに返すことの出来るラバー
・スピード系：粒の形状が台形＋円柱形で、表ソフトの中で最も球離れが速く前陣で速いテンポで打っていくのに向いている。
・回転系：粒の形状が台形で、表ソフトの中で最も回転が掛けやすいラバー。最近は、ルールの改正のため減っている。
・変化系：粒の形状が円柱形で、ブロックした時に勝手に変化しやすいラバー。
粒高より変化量が少なく、スピード系よりスピードでの攻撃力が劣るため、「中途半端」と言う人と「バランスがいい」と言う人に別れる。
・粒高：変化系表ソフトの粒を、より長くしたもの。カットマンに使用者が多い。

☆寿命は、裏ソフト粘着性以外のラバーで「白い線が入ったら寿命がきた」と思う人と「引っ掛かりが悪くなったら寿命が来た」と思う人と、さらには「使い始めたころより使いやすくなった」と思う人がいるため、何とも言えない。
粘着性であれば、「粘着力が無くなったら寿命が来た」と思う人と「スポンジとシートが剥離してきたら寿命」と思う人と「引っ掛かりが悪くなったら寿命」と思う人が居るため、これも何とも言えない。

>>657
工エェェ（´Д｀）ェェエ工

何の為の>>648-650だったのか…。orz
とりあえず>>650をよく嫁。

>>657
早速だが、>>650を嫁。
そして空気を嫁。

>>658
細かいことだけど、

■ラバーの種類　裏ソフト：最も普及しており、回転も掛けやすいラバー。
↓
ラバーの種類　
■裏ソフト：最も普及しており、回転も掛けやすいラバー。

とした方が下記との関係で良いかと。

>>660
　サンクス。

他に訂正した方がいいと思う点の指摘をお願いします。

>>661
折れの考えも加味して、少し手直ししてみた。


ラバーの種類　
■裏ソフト：最も普及しており、回転が掛けやすいラバー。

・コントロール系ラバー
一般的に柔らかく、弾みが抑えられている。
それゆえコントロールは良いが威力は低いとされる。
スポンジが柔らかい上、シートの引っ掛かりが微妙なため、食い込ませないと回転がかけにくい。
相手の回転の影響を受けづらく、基本が学びやすいので初心者向けのラバー。

・高弾性ラバー
最も種類が多く、多数の人が使っている。
弾み・回転力のバランスがよく、厚さを調節すれば、初心者から上級者まで誰でも容易に扱える。
スポンジの硬さは、とても柔らかいもの〜硬いものまであり、好みの硬さのものを選べばよい。
キング・オブ・無難ラバー。

・ハイテンションラバー
非常に強い弾性なため、コントロールが難しく、特に台上処理は慣れないと非常に難しい。
しかし、強い弾みを生かした非常に強力な強打が打てる。近年、非常に使用者が伸びているラバー。
硬さはコントロール系より少し硬いものが多い。寿命は比較的長め。
今後のグルー禁止に伴い、さらに使用する人が増えるのではないかと思われる。

・粘着性ラバー
表面に粘着力があり、擦って打てば回転が掛かるようになっており、弾みよりも回転力を重視したラバー。
中国の選手に愛用者が多く、中国製粘着には強力な粘着力を誇るラバーが多い。
しかし、「粘着力＝回転力」と思っている人も多いが、粘着力がありすぎると逆に粘着力がブレーキとなってしまう上、
裏ソフトの中では最も重量が重い部類に入る為、強靭な筋力がないと回転が掛からなくなる。
スポンジは硬いものが多いが、中には柔らかいものもある。

・特殊なラバー
ハモンドやアンチが属する。

アンチは、表面の引っ掛かりがなく、ほぼ完璧なナックルにして返す。
過去にカットでの使用に使うものが居たが、
現在では「ラケットに張るラバーは両面同じ色にしてはならない」と言うルールから
その性能が活かしきれず、使用者は非常に少ない。

ハモンド類は、ニッタクの製品で、合成ゴムと天然ゴムの配分を変え、
テンション系でないのにテンション系並の弾みを得ている。
ハモンドは柔らかく、ハモンドPROαは硬く、ハモンドＸはこの中間といわれているが、
感じ方は人それぞれなので断言はできない。
「何だか良く分からん」と言う場合は、ハイテンション系と同等の性能と考えてもらって問題ない。

■表ソフト：表面に粒が出ており、相手の回転をあまり受けずに返球することが出来るラバー

・スピード系
粒の形状が台形＋円柱形で、表ソフトの中で最も球離れが速く、前陣で速いテンポで打っていくのに向いている。

・回転系
粒の形状が台形で、表ソフトの中で最も回転が掛けやすいラバー。最近は、ルールの改正のため減少傾向。

・変化系
粒の形状が円柱形で、ブロックした時に勝手に変化しやすいラバー。
粒高より変化量が少なく、スピード系よりスピードでの攻撃力が劣るため、
「中途半端」と言う人と「バランスがいい」と言う人に別れる。

・粒高
変化系表ソフトの粒を、より長くしたもの。カットマンや異質攻撃型に使用者が多い。
粒が高く、打球時に倒れやすい為、摩擦が極端に少なくなり、
相手の打球に対しその回転方向を変えずに返球することができる。
これが粒高についてよく言われる「回転が逆になって返ってくる」という現象。
裏ソフトで言うところのアンチに近い存在。

■寿命について
・裏ソフト
粘着性以外のラバーで
「白い線が入ったら寿命がきた」と思う人と
「引っ掛かりが悪くなったら寿命が来た」と思う人と、
「使い始めたころより使いやすくなった」と思う人がいるため、
何とも言えない。

粘着性であれば、
「粘着力が無くなったら寿命が来た」と思う人と
「スポンジとシートが剥離してきたら寿命」と思う人と
「引っ掛かりが悪くなったら寿命」と思う人が居るため、
これも何とも言えない。

・表ソフト
「粒が切れたら寿命」と言う人が多い。

基本的に裏ソフトよりも寿命が長いと言う意見が多いが、
人によっては回転力を重要視する人もいるので、
「引っ掛かりが悪くなったら寿命」とする人もいる。


あまり改行を少なくすると目が疲れるんで（歳のせいだろうか…。orz）
多めに改行しておいた。こんな感じでどうよ？

>>661
ラバーについては３６氏のサイトにある「卓球用ラバーの基礎知識」が
理解しやすい上に、内容的にも適切かと。
基本的に、テンプレとしては、こちらのリンクを貼れば良いのでは？
ttp://afs.r7project.net/tt/basic.html
あまりテンプレが長くなっても読みづらいので。

>>662->>663
サンクス。
今思いついたのを、追加してみる。


基本的に裏ソフトよりも寿命が長いと言う意見が多いが、
人によっては回転力を重要視する人もいるので、
「引っ掛かりが悪くなったら寿命」とする人もいる。

スポンジの柔らかいものは食い込ませて打てば回転がかかり、硬いものは擦って打てば回転が掛かる。
これはシートにも言える。

グルー効果は柔らかいものほど強く、エコロエクスパンダーは中国製ラバーと相性が良いとされている。

スポンジとシートの組み合わせでは、硬×硬　硬×柔　柔×硬　柔×柔の4種がある。
　硬×硬(スポンジ×シート)
擦って打てば回転が掛けやすいラバー
例：キョウヒョウ全種　テンキョク全種　トリプルパワー　スレイバー　バリテス　ブライスハード

　硬×柔
食い込ませて打っても、擦って打っても回転が得られるラバー。スポンジがかなり柔らかければ、食い込ませないと回転が得られない。
例：スレイバー　スレイバーＥＬ　スレイバーＦＸ　ノディアス　トリプルスピード　トリプル２１　トリプルスピン　ブライス　ブライスＦＸ
　※スレイバーは、硬×硬にも硬×柔にも属する。中国製ラバーを使用している人には柔らかく、スレイバーより柔らかいラバーを使用している人には硬く感じるから。

　柔×硬
食い込ませながら打つと、回転が得られるラバー。
例：マーク�X　マーク�X-Ｍ２　タキファイアＣ　タキネスＣ�U

　柔×柔
食い込ませないと回転が得られない。
例：ハモンド　フレクストラ　タキネスＣ

>>664
賢いｗ
というかラケットの方のテンプレも32氏のサイトに載せてもらえばよいのか。

32氏。見ていたら検討しといてくだちい。

>>666
Q&Aを参照すると、ラケットの扱いは「おまけ」なんだそうなので、
３６氏にそこまで求めるのは酷かと・・・。

>>667
折れはサイト運営なんてしたことがないから良く分からんのだけど、
「文章が既に存在していればコピペで終わり」って訳にはいかないのかな？

まあ、面倒なら普通にテンプレとして次スレの頭の方にでも張ってくれれば無問題なんで、
あくまで「検討」って形で…。

とりあえず、どういう形でもよいから「その質問はないだろ」という質問が減ってくれて、
このスレ自体の質が上昇すれば良いかと。

>>668
36氏には酷じゃないかなと書いたのは、氏にラケットについての解説を
新たに作成してもらう事。
ラバー中心というサイトの趣旨からもずれるし、管理で大変そうなので。

このスレのテンプレを置かせてもらうのは、こことは独立したサイトなので
難しいのでは。
今みたいに、既存の内容にリンクを貼らせてもらうのはＯＫだろうけど。

ラケットについてのテンプレは掲載可ですよヽ(´ー｀)ノ
著作者明記したいので、ここかうちのBBSにでもトリップ付きで書き込んでいただけると幸いです。

ttp://afs.r7project.net/tt/bbs.php (トリップキーは流用できます)

うああ、>>669氏すいません。
サイト的には ttp://afs.r7project.net/tt/basic.html の下部から補足リンクという形にして、
このスレのテンプレからは直リンしてもらえばいいかな、などと平衡感覚が悪くなっている頭で思いました。

>>670
そちらのBBSに上記の名で書き込みしておきますた。
何かあったら、またそちらのBBSにでもお邪魔しまつ。

無視しないで(T_T)

>>673
無視されて当然
叩かれなかっただけマシだと思わなきゃ

>>673
ここ最近のレスをよく読んで、なぜお前の質問に誰も答えないのか考えろ。

ノベリアってマイナーなのかなぁ？？

スルーしよーぜ

スルーしないで

両面アンチにしたら？回転を気にせず、バシバシ スマッシュが打てるぜ

アンチって何ですか？

テンプレ嫁

テンプレって何ですか？

一応こっちにも晒しとく
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1164486198/7-

むしゃくしゃしてやった。反省はしている。

>>684
反省の弁解が済んだならとりあえず半年ROMれ

明日になりゃID変わるし。あと少しの辛抱だ(｀･ω･´)

>>686
結構頑張るな。

とりあえず>>650を読めば分かると思うけど、
ノベリアはかなり硬いラケットの部類に入るから、
柔らかいラバーと合わせるのが無難。
スレイバーELや無印ハモンドなんかと合わせるのが安牌。

>>648でも書いたとおり、「硬い＋硬い」の組み合わせは
全く合わないわけではないけど、かなり厳しい。
少なくともｵﾏｲには無理だと思われ。

>>686
残念だったな。今はIP検索というものがある。（「IP検索って何ですか？」って質問はスルーすっから）

　 　 　 .＿　　　 ∧∧ 　 （ (
　┌─┴┴─(つ,,ﾟдﾟ)　　)ﾉ
　│ バーカ 　.|ヽ　　 つ━　　>>686
　└─┬┬─┘（　　ﾉ〜
　　 　 ││　　 　 `（ﾉ)

IP検索って何ですか？

今オルエボに粘着使ってるんですが、もう少しだけ弾みが欲しいのでラケットを変えようと思ってます。
オルエボ独特の打球感や弾道を出来るだけ損なわずに少しだけ弾むラケットないですか？
候補としてはアコースティックを考えています。

ティモ・スパークがすこし弾んでほぼ同じ感覚だよ。
アコースティックだとかなり弾むようになってしまうと思う。

>>691
ノベリアがいいよ！

>>691
>>693のような馬鹿な奴の発言には惑わされるな

>>682
ティモスパですか。昔から特殊素材入りのラケットは嫌いなんですよね･･･。
ただオルエボと似た打球感とは興味深いですね。
アコースティックはスティガや蝶のラケでいうとどの程度の弾みなんですか？そんなに飛ぶイメージはなかったんですが。

>>695
　ティモスパは特殊素材が入ってるけど、打った感じ　特殊素材が入ってるような打球感ではなかった。また、薄く　さらにアリレートと言う回転の掛けやすい素材があるため、かなり回転をかけやすいと思われ。

アコースティックに関しては、知らん。すまんな。

ノベリアは粘着ラバーと非常に相性が良い。その理由はＧカーボンでスピードを補い、かつ爆発的な回転力を生み出す。まさに粘着ラバーのために開発されたラケットである。

>>684
わかってるよw
オルエボの打球感を求めてる人間に純粋なカーボンラケを薦めるなんて･･･

>>684
わかってるよw
俺はオルエボの打球感を求めてるのに純粋なカーボンラケを薦めるなんて･･･

７００かな？

ゴメン
上の>>694へのレスね

男は黙ってノベリア

>>696
良さそうですね。使いたくなりました。
ティモスパに90〜95の物ってあるんですか？それくらいはないとしっくりこないんですよ。

６９２です。
平均重量は９４ｇなので、大丈夫だと思うよ。（タマスＨＰ情報）
オルエボとスパークの違いを簡単に説明すると、引き合いの時に
オルエボよりスパークのが飛ぶ感じ、あとは自分的にはあまり変わらない
と思ったよ。

ティモスピにしとけ

ラケット一式を買い換えたのですが、先輩にすすめられたのを買ったんですがいいのかわかりません。
これはいい組み合わせなんですか？？
ラケットはプリモラッツで、ラバーは両面マークＶ厚です。卓球歴は一年弱です。

>>706
ラケットはノベリアがオススメ！ニッタクだよ！

>>706
最悪の組み合わせ。

といわれたらどうする。

あくまで自分で使ってみてから決めること。
自分の意見もない者が人の意見を聞く必要はない。
人の意見に従う必要もない。

>>708
使ってみたら、普通かな〜って感じでした。

>>708
まったくだ

>>706
＞ラケットはプリモラッツで、ラバーは両面マークＶ厚です。卓球歴は一年弱です。

オールラウンド型or安定性重視のドライブ主戦には向いてそうな組み合わせだな。
ラバーの厚さがトクアツではなく、アツってのが渋い。

スピードよりもやや回転力を重視している感じだな。
かといって粘着ラバーのような癖もないから、卓球暦を考えると良い組み合わせではないかと。

>>711
ありがとうございます！
ちなみに先輩はラケットがＳＫ７で、フォアがスレイバー特厚で、バックがハモンド厚です。

>>712
その先輩は自分が買うのは恐いが興味があって一度試してみたいものを買わせたと疑え。
絶対にラケット貸してくれとか言って試し打ちしたはずだ。
自分が密かに使ってみようと思ったものだからそれほど悪いものではないだろう。
しかし自分の戦型にあったラバーがベストだと思うが・・・初心者なのだとしたら一般的なものがいいとは思う。
たとえ人が「このラバーは合わない」といったところでそれを好んで使う人もいる。

>>713
先輩はたしかに試し打ちしてましたが、欲しがってはいませんでした！

>>712
先輩の方も、ｵﾏｲの組み合わせとは方向性は違うものの、
オールラウンド型or安定性重視のドライブ主戦に向いている組み合わせだな。
ｵﾏｲがやや回転と安定性を重視しているのに対して、
先輩はややスピードを重視しているようだ。

しかし、スピードを重視しているとはいえ、
最大限まで弾ませようというつもりではなく、
自分がコントロールできる範囲内に抑えている印象。
その点では安定性も考慮していると思われる。

ｻｰﾒｯﾄの打球感ﾌﾞﾗｲｽに似てるのそれともｶﾀﾊﾟﾙﾄに似てるの？

>>716
どちらかといえばブライスだな。

ﾌｭｰｼﾞｮﾝとｻｰﾒｯﾄは？　　　質問ばかりですいません　m(__)m

>>718
フュージョンとは全く違う。
フュージョンは相当柔らかいが、
サーメットは比較的平均的な日本製ハイテンションの硬さ。

有名所でいうとサーメットはスレイバーEL程度の硬度。
対してフュージョンはフレクストラ程度の硬度。

卓球歴五年です。ﾗｹｯﾄ メイス F ﾅﾉｷｬﾉﾝ特厚でB ﾌﾟﾗｽﾞﾏ430で特厚です ｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞとしてこの組み合わせどうですか??

最低の組み合わせです!!

せっかくﾃﾝﾌﾟﾚつくってもらったのにこんな質問かよ。いい加減ﾃﾝﾌﾟﾚ読めよ。 最高とでもいってもらいたいのか？言って何になるんだ？

>>720
人それぞれ

男は黙ってノベリア

>>720
オールラウンドではないな。
完全な攻撃重視のドライブ主戦型。
少なくともカットを織り交ぜるようなことは
一般レベルでは困難。

>>722
気持ちは分かる。
しかし相手のレベルも察してやれ。

マリンカーボン中ペンにフォア面ブライスフレックス。バック面ハモンドはどうですか？

最悪の組み合わせ

オールラウンドプレーは基本は柔らかいラケットを使うといいはず。ラバーの硬さも３５度以下がいかと。オールラウンド=攻守バランス重視だから硬いラケットはオススメしない。まぁ〜自分次第だけど。

>>720
その道具で目指すスタイルの卓球ができればいいのではないでしょうか?
できているか否かの判断はご自分で。

ﾏｰｸVとﾏｰｸVXSはどちらが弾みますか？

ﾏｰｸVとﾏｰｸVXSはどちらが弾みますか？

人による

【戦型】ペンドラ
【ラケット】 鳳凰中ペンＦＬ（アームストロング）
【フォア側ラバー】サーメット　　　【厚さ】中
【バック側ラバー】なし　　　【厚さ】
【スピードグルー】なし
【卓球経験年数】 ６年
【現在の用具の不満点】　いいラバーなんだけど寿命短い＆値段が高いので
同じような性能で安いのが欲しい・・・。贅沢かな？
周りに聞いても用具マニアがいないのでわからない。
地方だから専門店もない・・・。いいのがあれば教えて欲しいです。
ちなみにドライブは食い込ませて打つほうです。

732ｻﾝ！人によると言うより、基本的にはどちらが弾むようになってますか？

激裏です。
各関係業者向けに犯罪防止対策、並びに手口の警告としてお知らせします。
自動販売機のあけ方
この方法は一時期はやった　自動販売機あらしのやり方ですが、　いま
だに出来る自動販売機があるかは不明です
まず　４−２５の皿ねじを自動販売機の鍵穴にねじ込みます。
それをバールなどで引き抜くと言うものです。
鍵穴は本体にはまっているだけなので、簡単に抜けるそうです。
あとは　中身をとろうが金をとろうが自由です。

>>733
贅沢だな。

値段だけを何とか安く済ませたいというなら、
スレイバーELorスレイバー＋EE2で似たような打球感にはなる。
ただし、手間はかかるし、全く同じものにはならない。

>>734
マークVのほうが弾む。
ただし、微々たる差なので実感できるかどうかは疑問。

携帯からですんません
【戦型】前陣攻守
【ラケット】オルエボ反転ペン
【フォア側ラバー】フレクストラ厚
【バック側ラバー】カールＰ３αＲ極薄
【スピードグルー】使用
【経験年数】八年
【現在の用具の不満点】 シートが柔らかめでスポンジの硬めな裏ラバーを探しています。テンション、高弾性だとこの条件のラバーは何があるでしょうか？

>>737
　ハモンド　スレイバーFX　

>>737
　悪ぃ　逆を書いてしまった。
マーク�X　マーク�X-Ｍ２　マーク�X-XS　トルピード

>>737
739が言う通り、
マークVシリーズのスポンジ硬度が硬いものが良いかと。
スレイバーだとシートが硬いのよね。

ハイテンションで硬いっていうとバリテスだな。
中国粘着に匹敵するぐらいスポンジが硬い。
でもシートもマークVよりは硬い希ガス。

>>737
エクリプス

ﾏｰｸVXSって、DATシステムってのがあるからﾏｰｸVより弾むのではないのでしょうか？

>>742
DATシステムは、弾ますためのシステムじゃなく、球を持つ時間を長くするためのシステムだから。

しかも「DATシステム」なんてカッコイイ名前がついてるけど、
結局「マークVより柔らかめで微粘着のシートを採用」ってだけだからな。

マークＶ系、エクリプスあたりで考えてみます。ありがとうございました！

【戦型】ドライブ主戦
【ラケット】 コルベル
【フォア側ラバー】７２９ｓｐ【厚さ】厚
【バック側ラバー】レフォーマ【厚さ】厚
【卓球経験年数】 十数年
【現在の用具の不満点】フォアの７２９ｓｐがスピード不足・ミート系技術が難しく感じる
スレイバーも試してみたがやっぱり回転では劣っていました。
粘着でもスピードが出る又は高弾性かテンションでも回転が結構かかるものを探しているのですが、お願いします。

>>746
粘着性→トラストシリーズ テンキョクシリーズ ニューイアラetc

>>746
粘着でスピードがほしいというと999CHN、トリプル・スピードだな。
高弾性で回転がかかるとなるとマークV、マークVXSかな。

あとは厚さを厚から特厚に変更してみれば？
単純に弾むようになるからスピードは増す。
無論、重さも増すけど。

>>746
スレイバーは食い込ませればかなりかかると思うが
それが駄目なら高弾性って選択肢はなしだな。
粘着性がいいんじゃね？

ラケット全力で振れるんだったら
テンキョク3・キョウヒョウ省チームがおすすめ

>>747　値段的にニューイアラはよさそうですね
>>748　今でも重いのでトクアツはちょっと・・・
　　　 トリプル系・999CHNも入れて置きます
>>749　できれば粘着のままでいたいと思っています
　　　　両方お高いですねorz

>>750
＞今でも重いのでトクアツはちょっと・・・

重いのが苦手ならニューイアラやスカイライン�Vの方が良いかも試練。
上記二つの特厚と、フレンドシップ729SPの厚ならおそらく上記二つの方が軽い。

フレンドシップ729SP、999CHNは多少マイルドになっているとはいえ、
やはり中国粘着。正直、重い。

対してニューイアラやスカイライン�Vはかなり日本人向け。
粘着にしては相当軽い。
ただし、中国粘着独自の硬い打球感はやや失われ気味。

ニューイアラに乗り換えてみようと思います。ありがとうございました

【戦型】 　前陣攻守
【ラケット】　 ガシアンエキストラ中国式
【フォア側ラバー】　コバルトα　　　　【厚さ】 ＯＸ
【バック側ラバー】　タキファイアＣ　　【厚さ】 厚
【スピードグルー】 　なし
【卓球経験年数】 　５年
【現在の用具の不満点】
　フォア側は攻撃しやすくていいんだけどもう少し変化が欲しいので粒に、
バック側は裏面で使うんだけど弾く打ち方になることが多いから回転系の
表にしようと思ってます。

今のところ、フォアはﾌﾚﾝﾄﾞｼｯﾌﾟ755かSAVIGA V、バックは802-40か802-40ﾄﾗｽﾄ
を考えています。それぞれのラバーの使用感を教えて下さい。
また、その他に何かオススメのラバーがあったら教えて下さい。

マンボが気になってますが寿命が短いというのが気にかかってます
使ったことある方お願いします

スレイバーとスレイバーG2、ﾊﾞｯｸ面に貼るならどちらがいいですかね？

誰か用具御地の自分の正しい用具選びを教えてくだされ。これより良い組み合わせを。
【戦型 】　オールラウンド、フォアは突っつきとドライブを状況に応じてだが基本的にフォアに来たらキメに行く。バックは突っつきとボレーとカットを状況に応じてだが比較的にボレー率高し。ドライブに近いボレー。）
【ラケット】松下プロモデル
【フォア側ラバー】エクステンド　　　　【厚さ】特厚
【バック側ラバー】ファントム　　　　　【厚さ】 厚
【スピードグルー】 　なし（生涯使う気は無い）
【卓球経験年数】10年
【現在の用具の不満点】ラリーの時の打球音が変（しかし握りごこちや使い心地に不満はない）
フォアよりバックを多用する（ほとんどバックを使う。ミドルに来た球も回り込まずにバックで処理）のでバックで更に安定性があればよい。
バックのボレーは手首でこする感じのタイプで威力より返球率重視。ただしカットのやりやすさも追及する。サーブを全てフォア面で打つのではもっと柔らかく、回転系のラバーの方が好ましい。
　正直ファントムに今のとこあまり不満はないのだがこれまであまりラバーにこだわらず少ない種類のラバーしか知らなかったので最近のよいものがあれば教えて欲しい。
　フォアのエクステンドはかなり改善の余地があると思う。使用頻度が少ないので何ともいえないがサーブやドライブで威力を発揮するものが良い。

プリモラッツに合うラバーは何ですか???

>>757
何でもOK

>>755
パワーに自信があるならスレイバー ないならＧ２

>>757
スーパーアンチ

>>756
その用具と戦い方だとオールラウンドと言うよりは異質変化&カットマンみたいな感じだな。

＞サーブを全てフォア面で打つのではもっと柔らかく、回転系のラバーの方が好ましい。
それならトリプル・スピン、タキファイア･Ｃ・ＳＯＦＴ等の柔らかい粘着ラバーが良いのでは？
回転力はもちろん、厚以上ならドライブによる攻撃も十分に可能な弾み。

それとファントムに厚なんてあったっけ？しかもファントムの何か分からんし。

>>757
>>650を嫁。ちなみにプリモラッツは柔らかく、弾まない部類に入る。

>>760
なるほど。裏ソフト面はそれらを試してみます。
ファントム0011∞です。厚ではないかもしれません。
カットマン気味でもあるのです。しかし甘い球が返ってきたらかなりバックのドライブうちを多用します。
バックを裏ソフトで同じ感覚でやったらえらいこすりすぎてオーバー連発でした。今のラバーならかなり強くこすっても安定して入るように思います。カットもなれるとやりやすくなってきました。
しかしもっと良いものはないですかね？すみません。

>>761
＞しかし甘い球が返ってきたらかなりバックのドライブうちを多用します。
＞バックを裏ソフトで同じ感覚でやったらえらいこすりすぎてオーバー連発でした。
＞今のラバーならかなり強くこすっても安定して入るように思います。

はっきり言うと、一般的にはあり得ない状態だな。
おそらくだが、ｵﾏｲのバックのドライブ打ちは、ドライブではなく、ミート打ちになっているのだと思われ。

まず、粒高でドライブと言うのは限りなく不可能に近い技術。
ドライブのように打てば多少上回転がかかるが、いわゆるドライブと言えるような回転力を出すのは不可能。
特にファントムシリーズで最も粒が高いファントム0011∞であれば尚更、自らドライブを打つのは不可能。

粒高は自分から回転が掛けられないが、相手の回転を利用することが出来るというのが利点。
これが粒高で相手のドライブをカットすると、超強回転のぶつ切りカットになる理由。

また、裏ソフトだとオーバーを連発すると言うことは回転よりもミートする要素の方が強いことを示している。
しかし、粒高の場合、そのミートする要素が強い打ち方のほうが安定するので、
結果的に粒高向きのスイングを確立してしまっていると思われる。

＞しかしもっと良いものはないですかね？すみません。

現状が上記したような状態だと思われるので、
ｵﾏｲが今後、何を特化させたいのか、どのような戦術で戦いたいのかを決めてもらわないと、
何が良いのか判断しかねる。

>>762
なるほど勉強になりまする。10年やっても初めて粒高を使ったので戸惑っております。
最初はガチガチのカットマンでしたのでカットはある程度必要です。
しかし攻撃型にシフトしてきてるのでミートだろうがドライブだろうが安定して入ればどちらでもいいと思っています。
せっかく粒高でのミート打法になれてきてるならそれを伸ばしてみます。これ以上に極端な粒高はありますか？できればこちらからの強打もカットも出来るものが良いです。
それと打っていて思ったんですが粒高は相手の回転の影響をあまり受ずにそのまま返せるんですかね？そんな気がするんですが。

ここに書き込んでる奴に聞きたいんだが、自分的に「良い」と思うラケット・ラバーは、どんなもの？
俺は、ラケットは『そこそこの弾み(バタのだと、ミッドの上〜ミッドファストの中間あたりまで)』『硬めの打球感』『あまりしならない』『板が厚い(6.5〜7mmあたりまで)』
　　　ラバーは(フォア面→『スポンジが硬め』『引っ掛かりが良い』『スマッシュが打ちやすい』　(バック面→『少し硬め』『弾みすぎない』　ってとこかな

【戦型】 ドライブ主戦
【ラケット】 SK7
【フォア側ラバー】スレイバー　　　　　【厚さ】特厚
【バック側ラバー】エクリプスソフト　　【厚さ】特厚
【スピードグルー】 フェアチャック→EE2に乗り換え
【卓球経験年数】 6年
【現在の用具の不満点】ラケットが重く、大きく振るときに手打ちになってしまう。
　スピードを落としていいので、もっと軽く、ブレードが薄く、しなるラケットが欲しい。
　できればバタフライかニッタクから。ただし、バタフライのカーボンラケットは合わなかった。
　　↑スティガはブレード5.0mmなど薄いのが多くほとんどが選択肢から外れる。TSPはグリップが合わない
　セプティアー、H・S・スピーディーの打球感合わず→檜合板は合わない？

ちょっと条件多いかと思いますが、こんなラケットってありますか？
欲を言えば、蝶のミッドファースト以上のスピードが欲しいです。
あと、細すぎるグリップ（レッドシャンクやH・S・スピーディーなど）とグリップテープも苦手です。
自分が気になってるのはオルエボ、フィルメア、呉尚垠、王励勤といったところです。

>>763
＞これ以上に極端な粒高はありますか？できればこちらからの強打もカットも出来るものが良いです。

カールP-3が良いかも。
表ソフトのような安定感があるので、スマッシュのようなミート系強打が使いやすい。
無論、安定感があるのでカットもしやすい。
ただし、粒の高さが低いので、粒高特有の変化やぶつ切りカットの回転量は落ちる。
安定感と攻撃力はあるが、変化と相手の回転を利用した回転量はイマイチ。

逆にカールP-1Rと言う手もある。
粒の高さは最大値。よって変化と相手の回転を利用したぶつ切りカットは強烈。
ただし、安定感と攻撃力が損なわれてしまうので、ミート系強打が安定しにくい。
とは言ううものの、ファントム0011∞を使いこなせているのであれば、おそらく使える。

また、カールシリーズはスポンジ厚が中、ウス、トクウスと選べるところも利点。
攻撃を重視するのであれば中を使ってみると良いかも試練。

＞粒高は相手の回転の影響をあまり受ずにそのまま返せるんですかね？

その通り。
相手の回転をそのままorナックルにして返球できるので、
結果的に相手の回転による弾む方向の変化の影響が弱まる。
守備を重視する人が粒高や変化系表ソフトを使う理由がこれ。

>>765
　コルベル

おお、有り難うございます！まことに勉強になります。
その二つのラバーはメモしておきました。早速買ってみます。
しかし卓球はラバー次第で様々なプレースタイルに変わるから楽しいですな。

>>765
蝶だとメイス、コルベルあたりが定番。
軽さを求めるのであれば、三田村プロモデル、福原愛がオススメ。
呉尚垠はしなるが、弾みはミッドファーストには届かない。

ニッタクだとワルドナーマンチェスター、ワルドナーセンゾーカーボンが、
しなりを感じて軽く、ソコソコ弾むラケットだと思う。
王励勤は木材合板の割には硬いので、しなるタイプではないかと。

オルエボはコルベルに近い特性。
ドライブ主戦の定番。

>>768
＞卓球はラバー次第で様々なプレースタイルに変わるから楽しいですな。

確かに。
だから折れも卓球病にかかったｗ

まあ、最後は道具よりも腕なんで、
沢山練習してくだちい。

ちなみに粒高なら
http://tack-cube.hp.infoseek.co.jp/
http://www3.pf-x.net/~baurr/white/essay/index.htm
ここが非常に参考になるかと。

>>765
コルベルの軽いものを選んでゲットするのがオススメ。

>>766
三田村プロモデルはグリップが細いので注意。

＞オルエボはコルベルに近い特性
オルエボはコルベルよりもかなり柔らかいし、手に良く響く打球感も違う。
弾みもコルベルよりは控えめで、プリモラッツとコルベルの中間という感じ。

>>766ではなく、>>769でした。
m(__)m

>>771
＞オルエボはコルベルよりもかなり柔らかいし、手に良く響く打球感も違う。
＞弾みもコルベルよりは控えめで、プリモラッツとコルベルの中間という感じ。

あなた通やね。

確かにその通りなんだが、大概、コルベルとオルエボに同じラバーを張って打たせると、
「ほとんど変わらないね」という感想になるんで、近い特性ということにした。

そこまでしっかりオルエボの柔らかさを感じ取れるって言うのは、
かなり使い込まないと分からないかと。

ドライブ型で、欧風ラケットから桧ラケットに変えようかと思うんだけど、
桧ラケットの長所、短所って何??
中国ラバーとは相性が悪いっていうのは本当??
でも一概に粘着と相性が悪いわけではないすよね??

>>774
檜は世の中の木材の中では硬く、反発力が強い部類に入るが、独特の柔らかさを持った素材。
この特性がペンの檜単板だと良くでており、「弾むのだが柔らかく、球持ちが良い」
という点がいまだに多くのペンドラに愛されている理由。

ただし、これは単板での特性。
合板にして合板数が上がっていくと、柔らかさよりも硬さが上昇し、球持ちが悪くなる。
無論、その分球離れが速くなるので、その点を考慮したラバーを使えばよい。

で、中国粘着と檜の相性だが、昔はあまり良くないと言われていた。
それは檜は「性能が良いほど目が詰まった重い材質」というのが一般論だったので、
中国粘着の重さとあわせると、重くて一般人では振り切れないというのが常道だった。
事実、檜単板や檜三枚合板の厚手のものは100g越えすると言うことは過去には普通にあった。

しかし、最近ではあまり目の詰まった檜が少なくなったため、檜自体の自重が軽くなっている。
よって、昔ほど檜との相性が悪いとはいえない。
しかも、中国粘着も昔よりもマイルドな製品が増えており、ある程度硬いラケットとあわせても
問題ないレベルの柔らかさを持つ中国粘着もたくさんある。

ということで、檜と中国粘着の相性は現在では極端に悪いということはなく、
むしろ檜独特の球持ちを利用すれば、回転とスピードのバランスの良い組み合わせになるかと。

>>775
乙。マジありがと。

777

>>767
>>769
情報ありがとうございます。コルベルはノーマークでした。

>>773
オルエボとコルベルは実際にスピードの違いがわかるほどの差はあるのですか？
結局はグルーとか使うわけだけど、自分はそんなに多くは塗らないです。薄塗り3回程度（うち仮貼り2回）です。
しかし海外から購入とかわからないのでコルベルST入手法はジャスポのみか・・・。

↑
>>771も

>>773
＞確かにその通りなんだが、大概、コルベルとオルエボに同じラバーを張って打たせると、
＞「ほとんど変わらないね」という感想になるんで、近い特性ということにした。

773でつ。

>>778
773でも書いたとおり、かなり微妙な差なんで、
分かる人には分かるが、分からない人には分からない。
そして、分かったところで技術に大きな差が出るかといわれると疑問。

「その小さな差が卓球では重要なんだよ！」と言われてしまったら、
確かにその部分にも同意はできるのだが…。

最終的には個人の判断。
小さな差が気になる人もいれば、
大きな差でも気にならない人もいる。
そして後者は前者よりも劣っているということもなく、
その逆もないと思う。

小さな差が気になってプレーに支障が出るのであれば、
その差を埋めるべく、こだわる方が良いと思うし、
大きな差でも気にならずにプレーができるのであれば、
無理に気にしてプレーに支障をきたすこともない。

【戦型】ドライブ
【ラケット】コルベルＦＬ
【フォア側ラバー】スレイバー　【厚さ】厚
【バック側ラバー】スレイバーＥＬ　　　【厚さ】厚
【スピードグルー】ＥＥ２＋ＪＯ
【卓球経験年数】３年半
【現在の用具の不満点】バックのＥＬに寿命がきたので、ラバーを変えたい。
ＥＬより少し硬めのラバーで、表面の引っかかりがよく、出来ればグルーを使わないでも弾むものが欲しい。
候補としては
スレイバー
タリビット２１
ラビットシリーズ
この他にもオススメがあったら教えてください。

ハモンドプロαなんてどう？

>>782さん
返信ありがとうございます。
ハモンドプロαですか、候補に入れてみます。

サムライ

>>781
トリプルシリーズ

やっぱりプラズマ４３０だろう。

粒高ｽﾚとか表ｽﾚで聞いたほうがよかったか、やっぱり

愚痴はいらんよ

【戦型】両ﾊﾝﾄﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ
【ラケット】孔令輝ｽﾍﾟｼｬﾙ
【フォア側ラバー】ｽﾚｲﾊﾞｰG2FX　【厚さ】特厚
【バック側ラバー】ｽﾚｲﾊﾞｰG2FX　【厚さ】厚
【スピードグルー】なし
【卓球経験年数】5年超6年未満
【現在の用具の不満点】
ﾗｹｯﾄの変更を考えています。問題点は、
1、ｱﾘﾚｰﾄｶｰﾎﾞﾝの「ぐにゃり」とした感覚が気に入らなくなってきた。
2、もう少し球持ちの良さが欲しい。

しっかり打てた時の弾みに関しては問題無いんですが、
反応が遅れた時、特にﾌｫｱ側で安定感がないのと、
ｱﾘﾚｰﾄｶｰﾎﾞﾝの感覚が邪魔で、台上ﾌﾟﾚｰがやりにくく感じてきました。
多少弾性を落としていいので、台上ﾌﾟﾚｰがやり易く
球持ちの良い、素直な感覚のﾗｹｯﾄを探しています。

ﾗﾊﾞｰは色々と試すつもりなので、今の物との相性などは気にしません。
個人的にはSTIGAのﾗｹｯﾄが気になっていて、できれば使ってみたいのですが、
種類が多く、どれが良いのかいまいち絞りきれません。
値段の上限は、定価で一万程度までOKです。
重さに関しては、普通もしくは少し軽めぐらいが好きです。
一本や二本だけに絞らなくてもいいので、
STIGAとその他ﾒｰｶｰそれぞれ2、3本程度紹介して頂けると、
とても助かります。どうぞよろしくお願いします。

ヒノキ・シェーク・スピーディ　Butterfly
王励勤　Nittaku
クリッパーウッド　STIGA
オフェンシブ　STIGA
オールラウンドエボリューション　STIGA　（重い方がおすすめ）

卓球歴1年半の人なので、あまり当てにしない方がいい。

ﾊﾞﾀﾌﾗｲのｽﾚｲﾊﾞｰ、ﾔｻｶのﾏｰｸV、TSPのｴｸｼｽﾞ、この中で一番硬いﾗﾊﾞｰはどれですか？

>>791
ラバーの硬度自体はさほど変わらないと思うが、シートはスレイバーが硬い。

>>773
しばらくオルエボを使った後、攻撃力を増すためにコルベルに乗り換えた経験が
過去にあるので、それなりに使い込んではいるよ。
ただ、個人的には、初めて打った段階であっても大きな違いを感じたのは確か。
人によって感じ方の繊細さは違うだろうし、比較の仕方によっても違ってくる
（例えば、シュラガーとオルエボの違いに比べたら、オルエボとコルベルとの違いは
小さい）だろうから、人それぞれだとしか言えないけれどね。

>>778
オルエボは球持ちが抜群に良いので安定性はあるが、速効型やスマッシュを
多用するタイプには向かない。
コルベルは基本的にドライブマン向きだが、何でもこなせるラケット。
36氏のサイトも参考になるかと。

近くに持っている人がいたら試し打ちをさせてもらうか、お店で木べらのままで
玉突きをさせてもらうのが良いと思う。
木べらのままでも、違いは十分に感じ取れるはず。

コルベルSTは購入できる店が複数あるよ。
ググればすぐに見つかるはず。
近くに持っている人がいたら試し打ちをさせてもらうか、お店で木べらのままで
玉突きをさせてもらうのが良いと思う。
木べらのままでも、違いは十分に感じ取れるはず。

コルベルSTは購入できる店が複数あるよ。
ググればすぐに見つかるはず。
SK7よりグリップが薄く感じると思うので、その辺は店頭で確認するのが無難かも。

>>793
投稿者は667じゃなくて、771でした・・・。
ボケまくり・・・。m(__)m

うわ、しかも、編集ミスで内容が重複してる・・・。
本当に申し訳ありません。m(__)m

>>789
バタフライ：コルベル(派生も含め)・ティモボルスパーク・ティモボルスピリット・メイス(後半２つは微妙)
　ニッタク：ＫＣＺ・レッドシャンク・ランロックス５
　ＴＳＰ：アウォードシリーズ・リフレックスシステムシリーズ・リンバン・バイルン
　ヤサカ(ドニック・スティガも)：ガシアンエキストラシリーズ：オフェンシブ：オールラウンドエボリューション：パーソンパワープレー
　ヨーラ：ゾリクロス・スティング・ロスコフファイヤー
　ジュウイック：メイプルショット・テクサリウム
　ティバー：サムソノフα・エクスプレスDHT・�W-Ｓ(L)
　アンドロ：J.M.セイブキネティックOFFシリーズ・J.M.セイブキネティックALLシリーズ
　コクタク：レーザーマルクス・ベーシックV3・レーザーカーボン・アスピット
　ダーカー：7P-2Aシリーズ
　アームストロング：鳳凰シリーズ

>>793
スレ違いかもしれないけど、質問させてもらいます。
用具は正確には【スレイバー皮付き　特厚】で、うちのエース（中学の時に地方でベスト8）に
たびたび「ドライブに回転がかかってない」と言われました。
確かにコースを取らないドライブはほとんどブロックされてたのですが、これはラケット変更で改善の余地がありますか？
ラバーはラケットと一緒に普通のスレイバーにする予定です。

>>797
　コルベルやオルエボなどの、薄くしなるラケットに変えたら、若干　回転はかけやすくなると思うが、さほど変わらないかと。
また、皮付きと言っても、粘着性のように擦るように打てば回転が掛かるから、おそらく腕の問題かと。

>>797
793ではないが…。

それはラケットの変更よりもラバーの変更をするべきかと。

はっきり言って、球持ちが悪いと評判のカーボン入りラケットでさえ、
ドライブで一流プロに通用する程度の回転をかけることは可能。
ラケットも回転にかかわる要素ではあるけど、回転を決定付ける最大の要素はラバーと技術。

スレイバーの皮付きでも技術があれば回転をかけることは可能。
しかし、どちらかというと回転をかけるのが難しいラバーなので、
現状の技術のｵﾏｲにはあまりオススメできない。

個人的にはタキネスD、トリプル・スピードのような微粘着or通常粘着を推奨。
このラバーで回転がかけれないようなら、道具の問題ではなく、技術の問題。
そのくらい回転がかけやすく、扱いやすいラバー。

これらで回転をかけるという技術を身につけてから、
自分の戦型に合ったラバーを選ぶと良いかと。

コルベルＳＴって特注今買えますか？

>>789
もう少し絞り込んでもらわないと、アドバイスが難しいかと。
選択肢の幅が広すぎます・・・。

>>796
避けたいというアリレートカーボンが混じっている罠。

>>797
スイングスピードを速くできる軽いラケットや、球持ちの良いラケットに変更すれば、
確かに回転はかけやすくなります（もちろん、技術的も必要）。

でもその前に一度、お店でノーマルスポンジの中でも柔らめのものを選んで、
試してみるのも良いかも。
ボールが40mmになって以降、皮付きは使用者が減りました。
硬すぎて、ボールをスポンジに食い込ませるのが難しいからです。
特にシェークでドライブを多用する場合、使いづらいのでは？
スポンジが柔らかくなれば、球持ちも良くなりますから、回転がかけやすくなるはず。
若干の軽量化も兼ねて、もっと柔らかいELを試してみるのも良いでしょう。

それでも納得のいく結果が得られない場合や、どうしても重いと感じる場合には
ラケット変更を考えればよいかと。

>>801
ティモスピ・メイスは、アリレートカーボンのラケットの中では使いやすく また孔より弾まないから、候補にあげてみたが ダメ？

>789
値段が越えちゃうがアコースティックはどうだろう？

ありがとうございます。ちょっと文章が悪かったですね。
STIGAと他ﾒｰｶｰ合わせて、2、3本紹介してもらえると嬉しい、
という意味でした。申し訳ないです。
STIGAのｵﾌｪﾝｼﾌﾞCR、ﾊﾞﾀﾌﾗｲのｺﾙﾍﾞﾙ辺りで考えてみます。
ｱｺｰｽﾃｨｯｸも良さそうなんですが、ちょっと予算に合わないので、
今回は見送らせてください。すいません。

そうすると、今度はこの二つのﾗｹｯﾄについて興味があるんですが、
良ければ簡単に特徴などを教えて頂けないでしょうか。
どちらも定番のようなのでそんなに不安はないんですが、
今までずっとﾊﾞﾀﾌﾗｲのｱﾘﾚｰﾄｶｰﾎﾞﾝ入りでやってきたので、
違うﾀｲﾌﾟのﾗｹｯﾄに変える事に少し戸惑いがあります。

>>804
亀レスだがSTIGAのカーボニクスWRBがｵｽｽﾒだが・・・・日本では売ってない。

>>789
796のリストには書いているのだが、おそらく君はノーマークだろうけど
アンドロのJ.M.セイブキネティックALL+は軽量のコルベルって感じで
かなり良いぞ！仕上げもキレイだし、打球感もイイ！

実は１年前に人の使っていないラケットを試してみようと何の気無しに
このラケットを試してみたのだが、今じゃ他のラケットに代える気が全く起こらない。
隠れた名品だと思うよ。

>>804
オフェンシブCRは
弾みは極端に飛ぶわけではなく、自分のスイングでボールを飛ばすイメージ。
ラケットの弾みで飛ばすタイプのラケットではない。
板厚が薄いため、ラケットのしなりが効き、スピンが掛けやすい。
カタログではハードになっているが、しなるため、ソフトに感じる。

コルベルは
オフェンシブと同様、弾みは極端に飛ぶタイプではない。
ただし、板厚がやや厚く、しなるタイプでもない。
単板のように打撃を吸収してから押し出すような弾み。
よってその吸収力が球持ちの良さにもつながっている。
つまり打球感は単板のようなソフトな感じ。

どちらも貼るラバーを選ばない万能ラケット。
相性が出やすい中国製粘着ラバーとの相性もいい。
特性は違うが、最終的なコンセプトは近いと思う。

ありがとうございます。
どちらも自分のｲﾒｰｼﾞに近いので迷いますね。
もしお金があれば全部のﾗｹｯﾄを試してみたい気持ちです。

なるほど、ｱﾝﾄﾞﾛはﾉｰﾁｪｯｸでした。そのﾗｹｯﾄなら価格も手頃ですし、
ｺﾙﾍﾞﾙの重さが少しﾈｯｸになっていたので、
もしかしたらｺﾙﾍﾞﾙよりも自分には合うかもしれません。

そしてやはりｵﾌｪﾝｼﾌﾞCRが気になるところです。
適度な弾みでしっかりと回転をかけ、
威力と安定性のﾊﾞﾗﾝｽを高めたいのと、
ﾌﾞﾛｯｸや台上ﾌﾟﾚｰをもっと正確にしていきたいという目標があるので、
やはり自分にはこのﾗｹｯﾄがいいのかな、と漠然と感じています。

後は卓球板でSTIGAの製品が良いというのをよく目にするので、
一度使ってみたいという憧れもあるんですよね。

という事で、なんとなくｵﾌｪﾝｼﾌﾞになりそうな気はしますが、
ｺﾙﾍﾞﾙを使っている知り合いもいるので、色々と試打しつつ、
もう少し悩んでみたいと思います。ありがとうございました。

>>789
806ですが、前にSTIGAのｵﾌｪﾝｼﾌﾞ系を使ってました。
あのぽこぽこした抜け気味の打球感と天板の弱さがイヤで暫くコルベルを
使ってました。コルベルは>>807の言うとおりやや肉厚でしなりが無いが、
打球感は最高だったことを伝えて置こうと思います。
もしSTIGAのｵﾌｪﾝｼﾌﾞ系を購入予定なら、>>793の言うとおり店頭で球突き
して自分で打球感を確かめた方がよいと思う。

ただ俺はコルベルに近い打球感に加えてしなりが有り、STIGAのｵﾌｪﾝｼﾌﾞと
ほぼ同じのブレードサイズでポコポコ感が無く、握り具合が最高の（特にＳＴ）
J.M.セイブキネティックALL+を是非お薦めしたい。
しかしこの製品は自分で球突きして確かめられるショップが極端に少ないのがネックなのだ。
（ホントにいいんだけどな〜！）