【ゆうゆ原理主義は】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ30【認めません】

1 ：考える名無しさん：04/02/23 21:16

東浩紀氏のHP
http://www.hirokiazuma.com/
東浩紀氏のblog
http://www.hirokiazuma.com/blog/
hirokiazuma.com/hajou@はてな（旧hirokiazuma.com@はてな）
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/

前スレ・過去スレ・関連スレは>>2-5くらいに

2 ：考える名無しさん：04/02/23 21:18

3 ：考える名無しさん：04/02/23 21:19

　
　　　_　　　／⌒ヽ、　 __
　　//　／　　　　＼ヽヽ
　　ｌｌ　/　 ● 　●　ヽ|　ｌ　
　　ヽヽ_、 " ヽフ　" 　ﾉ .ﾉ　お偉方から怒られちゃいましたよ、テヘッ
　　　＼ `,-, ┬┬ ー' ／
　　　　フ./ /l　| .l＾-､'
　　　／,,/ /　l　| .|＼＼
　　(_／/ /i . i　|　|ヽ_）､_）
　　　し　ｌ__l_∧_i

4 ：考える名無しさん：04/02/23 21:19

哲板関連スレ
【東浩紀】反動物化論メタモナノイズ4【情報自由】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1074597771/
ところで東浩紀って哲学者だっけ？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1073184379/

5 ：考える名無しさん：04/02/23 21:19

長谷川君＠熟糞ですか？また？？

6 ：考える名無しさん：04/02/23 21:20

パーには勝てません

7 ：考える名無しさん：04/02/23 21:21

2ch専用ブラウザNGワード推奨の
「夫馬」について知りたい方は
　↓
夫馬（フマ）厨
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075715679/l50

8 ：考える名無しさん：04/02/23 21:22

>>1 >>2　乙

9 ：考える名無しさん：04/02/23 21:22

東浩紀のrecorecoの連載読んでる人いる？

10 ：考える名無しさん：04/02/23 21:23

夫馬裕明さんのキチガイ自作自演を以下で参照のこと
これは人間じゃない！（ｗ

＞夫馬（フマ）厨
＞http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075715679/l50
＞【衝撃】１００人の女児をレイプの男【３歳児も】
＞http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075639721/l50
＞オゾマシスギルよ

11 ：考える名無しさん：04/02/23 21:24

幼女に深く深く→一家の恥→ふまひろあき

12 ：考える名無しさん：04/02/23 21:25

夫馬厨が騒げば騒ぐほど、
東をバカにしたようなスレタイがつくという
悲劇、いや喜劇。

13 ：考える名無しさん：04/02/23 21:25

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ　　これは悪い夢かもしれない。
フＣ.|　　　　　　　Y 　/ 　　,.ノヽ､,,　|　　朝起きたら実は俺は
マ　 | 　　y　　　　|　 |　　ー　　　ーミ　　天才哲学者である
　＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡　　( _●_)　/｀可能性はゼロではない。　　　　
§＿＿_丿　　　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　

14 ：考える名無しさん：04/02/23 21:26

がんばって早くこのスレ潰してくれ

15 ：考える名無しさん：04/02/23 21:26

>>1
スレ立て乙。まったりいこう。

16 ：考える名無しさん：04/02/23 21:27

しかしなんで夫馬はそんなにまでして
ここまでしてストーカーをしたいんだろうか？ｗ

諦めろよｗ

17 ：考える名無しさん：04/02/23 21:28

2ch専用ブラウザNGワード推奨の
「夫馬」について知りたい方は
　↓
フマさんはまず、以下のようにおっしゃっています。

> 僕の投稿だろうが、騙りだろうが、それが僕の投稿ではないということを
> 証明する手段を僕は一切持っていませんから、お好きなほうに受けとって
> 頂く以外にないのではないかと存じますが、

いきなり私信を公共空間であるＭＬに引用して、このような複雑な言い方をされる理
由がよく理解できません。何より、ＭＬの議論の経過を全く無視した投稿であり、当
惑しています。問題の提起のためならば、積極的な投稿はもちろん歓迎ですが、フマ
さんのこの投稿はどう見てもそうではありません。

ＭＬに無理矢理何の説明もなしに、このような投稿をされた以上、きちんと説明をし
てくださいませんか？

単刀直入に、フマさんがナムの外に投稿したのかいなかをお答えになればいいのでは
ないでしょうか？　どちらなのですか？　別に投稿をしたかしていないかを「証明す
る手段」がなくても、したのかしていないのか、ということを自己申告すればすむ話
だと僕は思います。なぜ上のような言い方をされるのか当惑しています。

やっていないのだとしたら、それでいいわけです。やったのだとしたら謝ればよく、
そして以後やらなければいいというだけのことだと思います。どちらなのですか？

18 ：考える名無しさん：04/02/23 21:29

信者はしょせん信者。
潰すのと荒らすのが目的なのさ。

19 ：考える名無しさん：04/02/23 21:30

2ch専用ブラウザNGワード推奨の
「夫馬」について知りたい方は
　↓

社会のダニ比ヤング
＝長谷川君
＝夫馬裕明
＝hiroaki fuma
＝現在東浩紀や宮台真司のblogで恥曝しな迷惑かましてる、ＨＦ

20 ：考える名無しさん：04/02/23 21:31

2ch専用ブラウザNGワード推奨の
「夫馬」について知りたい方は
　↓
日本経済諸悪の根源・比ヤング
http://money.2ch.net/stock/kako/1025/10250/1025083137.html

21 ：考える名無しさん：04/02/23 21:34

やっぱり東の信者はキチガイばかりな。。。

22 ：考える名無しさん：04/02/23 21:35

23 ：考える名無しさん：04/02/23 21:35

キチガイ＝夫馬裕明だけだろうｗ

24 ：考える名無しさん：04/02/23 21:36

比ヤングがフマと同じ人物かってMLで言ってんだな。

25 ：考える名無しさん：04/02/23 21:50

キチガイの蛸壺内輪ばなしが充満する
東浩紀にはふさわしいスレですねｗ

26 ：考える名無しさん：04/02/23 21:53

次ｽﾚ立てる前に埋め立てしてんじゃね―よｶｽども。

27 ：考える名無しさん：04/02/23 21:54

北田のあのキモイ顔をなんとかして下さい。
東のデブ顔や宮台のハゲなら、まだ耐えられます。
でも、北田のあれは、だめ。です。

28 ：考える名無しさん：04/02/23 21:54

キチガイの蛸壺＝もちろん夫馬だけ（藁

それ以外の利用者→無傷

当たり前だｗ

29 ：考える名無しさん：04/02/23 21:55

ｶｽ＝オンリー・フマ

30 ：考える名無しさん：04/02/23 21:56

>>27
それらのすべてにも増して比較にならないｷﾓｲ顔がいる！
それはネットで公開されてるフマ裕明の素顔だ！ｗ

31 ：考える名無しさん：04/02/23 21:57

おずまん、30スレおめでとう(^O^)

32 ：考える名無しさん：04/02/23 21:57

小学校の教室で休み時間にいつもいびられているフマの姿がよく浮かぶ
－－－当然だろう（ｗ

33 ：考える名無しさん：04/02/23 21:57

>>30
おれみたことね。うぷしてください。

34 ：考える名無しさん：04/02/23 21:58

みたい？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

35 ：考える名無しさん：04/02/23 21:59

ああ、やっぱり東浩紀にふさわしいスレですｗ

36 ：考える名無しさん：04/02/23 21:59

うん、と、ゆーか、よくその人の名前をめぐって
荒れるんだけど、どういう事情なのかよく知らないんだよね。
教えて。

37 ：考える名無しさん：04/02/23 21:59

　　　/￣￣￣￣￣￣＼
　　 /＿＿＿G63＿＿__|＿
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　　　●　　●　　l
　 (６l　　　　"""つ"""　〈　　
　　l　　　U　　＿っ　　　ヽ　・・・・・・・ｺﾞｸﾘ
　　l　　　　　〔＿丿　　　 )
　　入　　　　　ー- 　　　/
／　　へ　　　　　　　ノ
　　　　＼` -ー―ーフl
　　　　　　￣￣|￣￣　＼

38 ：考える名無しさん：04/02/23 22:00

>>37
だいぶおずまんに近付きましたね
もおひといき

39 ：考える名無しさん：04/02/23 22:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　ソフィア短いくよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

40 ：考える名無しさん：04/02/23 22:01

ここが有名な北田スレッドですか？

41 ：考える名無しさん：04/02/23 22:02

　　　_　　　／⌒ヽ、　 __
　　//　／　　　　＼ヽヽ
　　ｌｌ　/　 ● 　●　ヽ|　ｌ　
　　ヽヽ_、 " ヽフ　" 　ﾉ .ﾉ　ご自由になさってくださいと何度も申し上げている
　　　＼ `,-, ┬┬ ー' ／
　　　　フ./ /l　| .l＾-､'
　　　／,,/ /　l　| .|＼＼
　　(_／/ /i . i　|　|ヽ_）､_）
　　　し　ｌ__l_∧_i

42 ：考える名無しさん：04/02/23 22:02

みたい？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

43 ：考える名無しさん：04/02/23 22:02

>東浩紀
>高桑和巳
>北田暁大
>王子賢太
>この辺が同世代。
>「～の世代」とか「ニュー～」とか、かっこいいネーミングで
>売り出せばいいのに。

44 ：考える名無しさん：04/02/23 22:03

みたい。

45 ：考える名無しさん：04/02/23 22:04

ニュー駒場

46 ：考える名無しさん：04/02/23 22:05

>>36
「その人」はむかしこのスレッドに生息していたあずまんファンだよ。
「クラインの壺」騒動のとき、あずまんの替わりに山形浩生がたむろってた
掲示板に討ち入りを果たしたくらい、熱心なファン。

叩いてるのは「その人」がＮＡＭに在籍してたころ関わった人。
「その人」は東が柄谷・浅田から離れたのと前後してＮＡＭのＭＬを荒らし、
追い出された。

なんでアンチあずまんにつっかかるのか、それは意味不明。

47 ：考える名無しさん：04/02/23 22:07

宮台がはげてきたことは知らなかった。

48 ：考える名無しさん：04/02/23 22:07

>>46
もちろんフマの自演解説（藁

49 ：考える名無しさん：04/02/23 22:08

ほお、年はいくつくらいなのかな？

50 ：考える名無しさん：04/02/23 22:09

>>43
東高北王

51 ：考える名無しさん：04/02/23 22:11

ここがものすごい速度でのびていくスレッドですかあ

52 ：考える名無しさん：04/02/23 22:11

>>48
違うよ。

>>49
「その人」は３０前くらい。

「その人厨」は４０前くらい。

53 ：考える名無しさん：04/02/23 22:12

＞「その人」はむかしこのスレッドに生息していたあずまんファンだよ。
「クラインの壺」騒動のとき、あずまんの替わりに山形浩生がたむろってた
＞掲示板に討ち入りを果たしたくらい、熱心なファン。

「ファン」というよりも有名人ばかりに取り付く専門のストーカーで
悪質さではもはやネット界でつとに有名ｗ

＞叩いてるのは「その人」がＮＡＭに在籍してたころ関わった人。
「その人」は東が柄谷・浅田から離れたのと前後してＮＡＭのＭＬを荒らし、
＞追い出された。

なんで全くこういう不明なデマが掃けるのか不明だが、ＮＡＭのＭＬを荒らした
人間など一週間で追い出された夫馬裕明以外にだれも見当たらないｗ
そもそもこの話のデマ振りをみてもだれがこういうことをやりたがるのかは
一目瞭然の狼少年であるｗ出馬夫馬以外にはありえないｗ

＞なんでアンチあずまんにつっかかるのか、それは意味不明。

単純に世間のオフでも渋谷でも何処でもいい加減にあの夫馬というキチガイを
掃除してくれと頼まれているからこういう汚れ仕事をボランティアで請け負ってるにすぎないだろうｗ

54 ：考える名無しさん：04/02/23 22:13

もう面倒くさいからここは世紀のキチガイ
出馬夫馬のキチガイ晒しスレでいきましょうかｗ

55 ：考える名無しさん：04/02/23 22:13

で、きみはそいつと話したことあるの？
そいつは学生？

56 ：ヴァカ丸出しｗ：04/02/23 22:14

> 証明は不要ですので、夫馬さんご自身が「比ヤング」名で2ちゃんねるに
> 当該の投稿をなさったかどうか申告していただきたいのですが、まだお返
> 事をいただけておりません。
>
> この件にかんし早急のメールをお待ちしております。
>
> NAMセンター事務局
> <info@...>

黙秘します。懲罰はご自由に。
どちらにせよ、個別的自衛権すら認めないという憲法解釈の
根本の変更をアメリカの報復行為に便乗する形で反戦運動の
体裁をとりつつ押し付けるようなお偉方が強権をふるっている
ような運動にはあまり関わりたくないな、そういえばそのお偉方と
おなじようなことを言ってる辻元清美の内縁の夫はテロリストだな、
とか、いろいろと不信感を募らせていますので、会員資格を剥奪
されようがどうしようが困ることはないですから。

57 ：ヴァカ丸出しｗ：04/02/23 22:15

> 単刀直入に、フマさんがナムの外に投稿したのかいなかをお答えになればいいのでは
> ないでしょうか？　どちらなのですか？　別に投稿をしたかしていないかを「証明す
> る手段」がなくても、したのかしていないのか、ということを自己申告すればすむ話
> だと僕は思います。なぜ上のような言い方をされるのか当惑しています。
>
> やっていないのだとしたら、それでいいわけです。やったのだとしたら謝ればよく、
> そして以後やらなければいいというだけのことだと思います。どちらなのですか？

お偉方によれば僕は反戦運動をしていないのでＮＡＭをやめるべきだそうです。
であるなら、僕が仮にやったと謝罪すれば即、追放でしょうね。
以後やらなければいい、ということには恐らくならないでしょう。
べつに追放なら追放で一向に構わないのですが。

↓のような人たちと反戦運動をするつもりはありません。
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000286.html

田原総一郎が緊急報道特番でこのような発言をしました。

「あー、辻元さんはラディンの人権を訴えているんだ！」

会場からは失笑が漏れた。どうやら僕は、失笑した客や
田原たちとおなじ人種であるようです。

僕がＮＡＭにふさわしくないならはやく追放すればよい。

58 ：ヴァカ丸出しｗ：04/02/23 22:15

脱会します
"hiroaki Fuma"
2001/09/21

何よりもまずテロを批判しなければならないのに、
ゲリラだなんだと、事実上のテロ容認、枕詞に
テロはいけないが・・・と一言書いていればどれだけ
不条理なアメリカ批判をしてもいいという運動には
一切関係を持ちたくありません。殺された人たちの
遺族が柄谷氏の声明を見て、どう思いますか？
僕は人殺しを肯定するような運動には関わらない。
返事は要りません。

これでも見てください。さようなら。
↓
http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/nikki.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki56.htm

59 ：考える名無しさん：04/02/23 22:16

凄まじすぎるね・・・・溜息がとまらないよ・・・
夫馬という男のバカぶり

60 ：考える名無しさん：04/02/23 22:18

>>53
日本語の解読に不自由がある方とお見受けします。

それだから、あなたのいうことは誰も信用しない。

＞夫馬というキチガイを掃除してくれと頼まれている

なんで「その人」は東信者であるのに、東信者につっかからないの？

てゆーかぁ…

誰にたのまれているの？

61 ：考える名無しさん：04/02/23 22:18

この夫馬が今でもｷﾁｶﾞｲやまないで自画自賛のｷﾁｶﾞｲぶりを
ナルシズムぶりぶりウンコで塗りたくってる自作自演スレッドがあーる！ｗ

＞2ch専用ブラウザNGワード推奨の
＞「夫馬」について知りたい方は
　↓
＞夫馬（フマ）厨
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075715679/l50

62 ：考える名無しさん：04/02/23 22:20

>>60
見てよ皆さんこれがキチガイの決定版の夫馬！ｗ

夫馬は自分だけが滅茶苦茶な日本語しか書けない事が
見えてないわけｗ

63 ：考える名無しさん：04/02/23 22:21

>>55
哲学板で論争？というか、そいつが一方的に因縁つけてきたんだけど、
そういうことはしたことがある。

大学は中退か何かじゃなかったかしら。
それは「その人厨」の方が詳しいかも～。

64 ：考える名無しさん：04/02/23 22:21

>>56-58
なんか、つまらないね。
もういいや。

65 ：考える名無しさん：04/02/23 22:21

わかったわかった>>60よ

それじゃあ
>>56～>>58までの、この異様なメールの内容はいったいなんなの？
そこを説明してくんないかなあ？？ｗ

66 ：考える名無しさん：04/02/23 22:22

>>62

逃げないでちゃんと答えなよ。

＞夫馬というキチガイを掃除してくれと頼まれている
＞
＞なんで「その人」は東信者であるのに、東信者につっかからないの？
＞
＞てゆーかぁ…
＞
＞誰にたのまれているの？

67 ：考える名無しさん：04/02/23 22:23

なんでこんなキチガイがそもそも哲学板なんてところに
住み着いてしまったのか？？？というところに根本的な問題があると思うな

68 ：考える名無しさん：04/02/23 22:23

>>65
いいよ、べつに。

69 ：考える名無しさん：04/02/23 22:23

脳内東浩紀に依頼されたのだろう・・・

70 ：考える名無しさん：04/02/23 22:23

>>67
それもべつにいいよ。どうでも。

71 ：考える名無しさん：04/02/23 22:24

.──-─--┐ 　／/ヽ＼
￣￣￣￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　　　　ノ　/ 　　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　　　　 _／^　　､`､
┌───┐　　/ 　　　　　　　／　● ､,.;j ヽ|
└──　 /　　/. 　　　　　　　　 -　　　=-{_●{
　 ,-、/　/　　|/　　　　　　　　,r' ／￣''''‐-..,●
　<　"　/　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　＼　＼　　　￣フ　　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n＼/　　　／彡　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
　　　ｌl　　　　　_ > .　彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ
　　　ｌ|　　　　　＼ l　彡l 　　 ;. ｌ｜　　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ彡　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　＼ヽ､__ 　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　l　　　　　 :.　　　　　　　　　

72 ：考える名無しさん：04/02/23 22:24

>>66
ＮＡＭの人たちだよ（爆

こういう重要な真実だけは妄想脳には絶対直視できないのです！ｗ

73 ：考える名無しさん：04/02/23 22:25

>>72
まあ、できなくてもかまわんだろ。

74 ：ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ！このヴァカぶりは！：04/02/23 22:25

>このＭＬばかりではなく、あなたが投稿した全てのナムのＭＬにおいて、そして言う
>までもなく「２チャンネル」においても、御自分のした投稿が恥ずべきものであった
>ことを、そして二度とこのような行いは繰り返さないことを、はっきりと宣言してい
>ただきたい。

「十分恥をかくように」ですか。
恥ずべき事ならばやりはしません。

>それをやるのならば、他のナム会員のみなさん、センター事務局、何より、あなたの
>下らぬ言いがかりを寛大に受け流してこられた王寺さんに、僕のほうから取りなしを
>してみましょう。みなさんが許して下さるかどうかは、保証の限りではありませんが。

ですから、何が言いがかりなのか。

>しかしもし、あなたがきちんとした自己批判を実行しないのであれば、既に宣言した
>通り、公正な手続きにのっとり、センター評議会のみなさんに報告します。そして、
>あなたの一連のメールを参照し、もって王寺さんのメールと比較していただき、いっ
>たいどちらが正当な手続きを踏んでいるのか、どちらが間違ったことを行っているの
>か、ナムをやめるべきであるのはいったいどの人間か、しかと評決していただく所存
>です。
>
>その評決の結果（つまり投稿者の指名）は全て、このＭＬにも公開するよう、僕は提
>案するつもりです。

ご自由になさってくださいと何度も申し上げている。

75 ：考える名無しさん：04/02/23 22:26

>>73
さすがにここまで人間もバカで崩壊してると
なにも見えなくなるに違いない。視力が

76 ：考える名無しさん：04/02/23 22:27

>>65

NAM-ＭＬで「その人」がした発言だね。たぶん。

>>56～>>58を貼ったのは「その人厨」だと思うので、あとは彼に聞いてみて。

わたしはNAM構成員じゃないので、詳しくは知らないのよ。

77 ：考える名無しさん：04/02/23 22:27

>>75
それでも、そうやって生きている人もいるからいいんじゃないの。

78 ：ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ！このヴァカぶりは！：04/02/23 22:28

> 夫馬さん、はじめまして。
> 唐突ながら今日メールさしあげましたのは、
> http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=997270082&ls=50
> というwebの掲示板に、「比ヤング」という名前でNAMのML討議の内容を
> NAMの外へ暴露する(ように思われる)投稿があったため、この人物が夫馬
> さんの名前をかたったものかどうか確認したかったからです。以下そのコ
> ピーを引用します。
> 193 名前：比ヤング投稿日：01/09/18 07:39
> ＮＡＭに投稿したらお偉方から怒られちゃいましたよ、テヘッ。
> --略--
> 203 名前：比ヤング投稿日：01/09/18 18:35
> >>199
>
> 単純に反戦運動をやっても、今回は国際法や国連決議で正当化されてるから
> 100％報復は起きる、だからほとんど誰も参加しないようなデモをやるより、
> 数百万の難民が餓死するという予測を受けとめてなんとしても食料などを
> 援助すること、難民を大量に受け入れること、核を含む激しすぎる兵器に
> ついて逐一監視し、ボイコットできるように準備をしろ、と。
>
> そしたら、反戦運動をしないならとっととＮＡＭをやめたまえ、と。お偉方が。

79 ：考える名無しさん：04/02/23 22:29

>>76
夫馬おまえミエミエノ自演が恥ずかしくないのか？
いつものことだが（爆笑

80 ：考える名無しさん：04/02/23 22:30

>>78
なんか、もう、そういうの、よそうよ。みっともないからさ。

81 ：ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ！このヴァカぶりは！：04/02/23 22:30

> 233 名前：比ヤング投稿日：01/09/19 13:44
> 230
>
> わからない。シオニズムの宣伝映画とも言われている『ショアー』を
> 上映した鵜飼哲は、やはりaml・小倉利丸(東アジア反日武装戦線支援連)と
> ともにパレスチナと原理主義を一緒くたにしたデタラメな反戦運動をやらかして
> くれていますが、http://www1.jca.apc.org/aml/200109/23709.html
> 鵜飼哲・高橋哲哉なんかと柄谷はだいぶスタンス違うはず
> ですよね？本来は。あるいはNAMじゃないけど東浩紀も高橋哲哉とは
> イスラエル問題への考え方が相当違うし。「アラファト議長、反テロ包囲網
> 参加を米に通告」というニュースが出た以上、
> http://www.asahi.com/international/update/0918/024.html
> パレスチナを支持するためにはアメリカを支持しなきゃならない。
> 踏み絵ですよね。どうなるんだろう、NAMは？
> --略--
> 235 名前：比ヤング投稿日：01/09/19 14:03
> 名前は言わない。言わないけど、柄谷や浅田や
> 山城や坂本のような超お偉方ではなくて、ややお偉方の人。

82 ：考える名無しさん：04/02/23 22:31

>>72

>>>66
>ＮＡＭの人たちだよ（爆

フマ厨ことピエールは、まだＮＡＭにアイデンティティを持ってるのか？

83 ：考える名無しさん：04/02/23 22:31

>>80

夫馬くんきみのﾐｯﾄﾓﾅｻがこうしないと自分でもわからないのかい？

84 ：考える名無しさん：04/02/23 22:32

>>83
だから、お互い、みっともないけど、それはそれでいいんじゃないの。

85 ：考える名無しさん：04/02/23 22:32

夫馬を追放しないと東浩紀スレッドは普通にはもう戻れないな。。。

あるいは２ｃｈ自体の閉鎖か・・・

86 ：考える名無しさん：04/02/23 22:33

なんでこんなに糞つまんない話題でスレ伸びてるのよ。
ﾏﾀｰﾘしようよう

87 ：考える名無しさん：04/02/23 22:34

夫馬だけだよ（藁

他の利用者は一切が無傷ｗ

キチガイはこの場所で一人しかいません（2ch最悪のスーパーＤＱＮ）

88 ：考える名無しさん：04/02/23 22:35

というか夫馬だったら
警察にも確実に逮捕されるし、
裁判所でも確実に損害賠償金でしょう

89 ：考える名無しさん：04/02/23 22:35

社会的な犯罪者の晒しだな・・・もうこのスレは・・・

90 ：考える名無しさん：04/02/23 22:36

91 ：にわかには信じ難いヴァカの実在：04/02/23 22:36

> したがって、もしこの「比ヤング」名の投稿が、夫馬さん以外の会員によっ
> てなされたものであれば 2)-iii)・2)-iv)に違反したことになり、失礼な
> がらかりに夫馬さんご自身によってなされたものであれば 2)-iii)に違反
> したことになって、どちらであれ事務局長の警告の対象となります。

「比ヤング」名の投稿が僕以外の会員によってなされたものであるならば、
その誰かが警告の対象となるのは了解致しましたが、いったい誰なのでしょう。
まことにけしからん人間がいるものですね。そのような人間はとっととＮＡＭを
やめるべきでしょう。そのような人間に、僕は「否」と言いたい。
また、「比ヤング」名の投稿が僕によるものであり、2)-iii)に違反
するならば、「反戦運動をしないならとっととＮＡＭをやめたまえ」という
会員の誰かの発言を当人に無断で引用したことになりますから、警告の
対象になるでしょう。その決定についてとやかく言える立場ではありませんので、
ご自由に懲罰なり警告なり会員資格を剥奪するなりなさればよろしいかと
思われます。僕にはそれが僕による投稿ではないと証明する手段が
まったくございませんので。

92 ：にわかには信じ難いヴァカの実在：04/02/23 22:37

お偉方によれば僕は反戦運動をしていないのでＮＡＭをやめるべきだそうです。
であるなら、僕が仮にやったと謝罪すれば即、追放でしょうね。
以後やらなければいい、ということには恐らくならないでしょう。
べつに追放なら追放で一向に構わないのですが。

↓のような人たちと反戦運動をするつもりはありません。
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000286.html

田原総一郎が緊急報道特番でこのような発言をしました。

「あー、辻元さんはラディンの人権を訴えているんだ！」

会場からは失笑が漏れた。どうやら僕は、失笑した客や
田原たちとおなじ人種であるようです。

僕がＮＡＭにふさわしくないならはやく追放すればよい。

93 ：考える名無しさん：04/02/23 22:37

>東浩紀
>高桑和巳
>北田暁大
>王子賢太
>この辺が同世代。
>「～の世代」とか「ニュー～」とか、かっこいいネーミングで
>売り出せばいいのに。

94 ：考える名無しさん：04/02/23 22:37

やっぱＮＡＭのＭＬって強烈。。。

95 ：考える名無しさん：04/02/23 22:38

96 ：考える名無しさん：04/02/23 22:39

夫馬さんあなたこれでもまだこの先、
生きていけると思っているのですか？

97 ：考える名無しさん：04/02/23 22:40

98 ：考える名無しさん：04/02/23 22:40

ねえ。。信じ難いでしょう（ｗ

99 ：考える名無しさん：04/02/23 22:42

なぁ、もうフマとかなんとかは飽きたから東の話してくんない？

100 ：考える名無しさん：04/02/23 22:43

つまらないから、誰か北田スレッドたてろよ。

101 ：考える名無しさん：04/02/23 22:44

夫馬がまた出てきたら叩く→これ鉄則でしょう（柄谷行人いわくこれが「モグラ叩き」）

102 ：考える名無しさん：04/02/23 22:46

いっつも思うけど、微妙に「あの人」の話題で盛り上がる約一名、
統合失調症っぽいキレ方をするよね。

103 ：考える名無しさん：04/02/23 22:46

最近の柄谷行人の使ってるメタファーの「モグラ叩き」というのは
まさに２ｃｈの夫馬叩きスレッドを見て使ってるとしか、思えませんよね（笑

104 ：考える名無しさん：04/02/23 22:48

>>102
単に運動神経がよすぎるだけだよｗ

105 ：考える名無しさん：04/02/23 22:49

最近の柄谷行人の使ってるメタファーの「モグラ叩き」というのは
まさに２ｃｈの夫馬叩きスレッドを見て使ってるとしか、思えませんよね（笑

これが本当なら、一大事だな。

106 ：考える名無しさん：04/02/23 22:49

東も夫馬も北田も宮台も斎藤も飽きた
だれか面白そうな哲学者風情しらない？

107 ：考える名無しさん：04/02/23 22:49

柄谷は全部お見通し。決まってんだろうｗ

108 ：考える名無しさん：04/02/23 22:51

>>106糞馬さんそこに自分の名前を入れないでください（藁

109 ：考える名無しさん：04/02/23 22:51

>高桑和巳
>北田暁大
>王子賢太

110 ：考える名無しさん：04/02/23 22:51

口で言っても絶対わからない聞き分けがないのが
糞馬卑ろあきの由縁

111 ：考える名無しさん：04/02/23 22:52

脳内業界に依頼され、脳内柄谷に示唆され、
脳内○馬を叩いてるのね

112 ：考える名無しさん：04/02/23 22:54

と脳内ウンコが申しております（藁

113 ：考える名無しさん：04/02/23 22:55

まあしかし・・・・・・・・

ここで一言、最終真理だけを述べておくに留めよう。。。。。

最終真理とは

『パーには、勝てない』

これ鉄則（寺だの）

114 ：考える名無しさん：04/02/23 22:55

>>79
いつもでもないし、夫馬でもない。

だから、逃げないでちゃんと答えなよ。

＞＞夫馬というキチガイを掃除してくれと頼まれている
＞
＞てゆーかぁ…
＞
＞誰にたのまれているの？

115 ：考える名無しさん：04/02/23 22:56

最終真理とは

『パーには、勝てない』

これ鉄則（寺だの）

116 ：考える名無しさん：04/02/23 22:56

皆さんもジャンケンするときは
くれぐれも気をつけましょう。。。。

誤ってウンコを踏まないように。。。。。

117 ：考える名無しさん：04/02/23 22:57

誰　に　た　の　ま　れ　て　い　る　の　？

脳　内　？

118 ：考える名無しさん：04/02/23 22:58

まるで、戦犯を裁く時のようだ。

119 ：考える名無しさん：04/02/23 23:02

みなさん、ゆうゆの話をしましょう

120 ：考える名無しさん：04/02/23 23:06

おぐゆうじゃなかったっけ？

121 ：考える名無しさん：04/02/23 23:16

ただいま王子賢太さまが、偉大なる書物を執筆中です。
フランス近代思想史を背景に、グローバリゼーションの時代に呼応する
あらなな思想を提示するものとなる予定です。
2004年末までには出版予定です。

122 ：考える名無しさん：04/02/23 23:19

ＮＡＭ系はもういいよ。
旧世代の勘違いオヤジは東にすり寄ってくるな。気持ち悪い。

123 ：考える名無しさん：04/02/23 23:22

>>121　　きもちわるいよ　やめてくれｗ

124 ：ゆうゆ：04/02/23 23:23

はろはろ～、ゆうゆだ。ゆうゆの名前をスレッドのタイトルに使ってくれて、
ありがとうござるなのだ。アズマくんはマミマミ派なんだって？うーん、ま、
マミマミは友達だから、許しちゃうぞ。では、「低温殺菌牛乳のうた」聴いて
くれ。それではまたまた。

あーあ、あなたは読んでいますか？
インチキハイデガー理解のアズマヒローキー
ちゃんちゃん

125 ：考える名無しさん：04/02/23 23:25

ゆうゆ、細かい話はあとにして

　俺　と　結　婚　し　て　く　だ　さ　い　

126 ：考える名無しさん：04/02/23 23:29

王寺の本なんか冗談じゃあないという感じ
またディドロだとか啓蒙主義とか恥知らずにも無教養にも振り回すんだろう
と基本的にお見通せるね

あんな奴にだけは絶対「啓蒙」されたくないとしか
普通のひとはまず思わないんじゃないのかな・・

127 ：考える名無しさん：04/02/23 23:31

ゆうゆは中山なんとかという群馬出身の中卒タレントと
仲がよかったんじゃないのか？

128 ：考える名無しさん：04/02/23 23:32

人間の趣味や嗜好には自身の本質が端的に現われる

129 ：考える名無しさん：04/02/23 23:36

しかし王寺の唯一の功績というのは、ＮＡＭで比ヤングの正体を
一発で見抜いたことだな

王寺はあれはネットはよく見て回ってるねｗ
東浩紀の場所とかきっと気になるんだろう

130 ：考える名無しさん：04/02/23 23:37

クマ

131 ：考える名無しさん：04/02/23 23:39

ある意味無知でバカな人というのははやく本を出させて
正体を世間に晒したほうがいいんだろうとは思う

通用しないというのが世間的にもよく了解されうるしね

132 ：考える名無しさん：04/02/23 23:41

それを言ってしまうと、現代の知識人系はもう大衆から離れすぎているので、
世間というものからの乖離となるともはや全員と言うしかなくなる。

133 ：考える名無しさん：04/02/23 23:42

そんなことはないよ

というかそういう発想の意見が出てくる信じがたさがいかにも
あれっぽいねｗ

134 ：考える名無しさん：04/02/23 23:46

なんつーか・・・
前にも同じようなこと書いた気がするけど
東スレで東以外のネタで延々と煽りあうのやめてくんない？
煽りあうのはもちろん勝手だけど、なんでその場所が「ここ」なんだ？
煽りあっている当事者は、両者ともに実質的には荒らしになってしまっていることを自覚しろっつーの

とっとと適当な別スレか、無けりゃ新スレ立ててそっちへ移動してください。m(＿＿)m

135 ：考える名無しさん：04/02/23 23:48

王寺もそうだけどあれの仲間の田口というのもなんとかしてほしい
あんなのにアカデミズムが官僚化されたらもうお終いですよ
日本の知識のシステムは
ＮＡＭの大学院生系というのは、本当にオシメで自分では知の発展しない
受け系が多かった。
あんなのだたっら現代思想のライターのほうがはるかに自分の領域も
新しい教養の吸収力もすぐれてますよ。
東大系のドメスティックなバカさ加減というのが、もっとも繁殖できたのが
ＮＡＭの父権恐怖政治的なシステムだったんだろう

酒井とか渋谷のほうが全然いいよ
というか足元にもあれじゃあ及ばない
なんといっても無教養がすぎる

136 ：考える名無しさん：04/02/23 23:48

ピエは王寺にも邪険にされたんじゃないか？
だから気に食わないんだろう。

137 ：考える名無しさん：04/02/23 23:49

東-柄谷-NAMのつながりが絶たれない限り無理。

138 ：考える名無しさん：04/02/23 23:50

まあああいう痛々しい人事しか出来なかったのが
なんといっても柄谷の罪だね

>>134
これはただのネタフリ。
本郷系の東大の話だが、駒場系にも誰か比較やってくんない？

139 ：考える名無しさん：04/02/23 23:52

>>134

あと夫馬に出て行かせてねｗ
ここでまともに東の話したいなら

140 ：考える名無しさん：04/02/23 23:54

田口のＮＡＭ時代の最大功績はやっぱり
比ヤング撃退だよな

あれは見事な天晴れだった。
ああいう技はまず田口でないとかけられないだろう
（さすが元サッカー部）

141 ：ゆうゆ：04/02/23 23:55

はろはろ、ゆうゆだ。
ゆうゆも>>134ちゃんの言うようにアズマくんの話をしたいな。
でも、ゆうゆも「存在論的、郵便的」以外のアズマくんは全然面白くないと
思うんだ。不可能なものの複数性とか、アズマくんはもう興味ないのかな？
「存在論的、郵便的」はもうショーミキゲン切れなのかな？徹底的にコンス
タティブなテクストを書くとか言ってなかったっけ？

142 ：考える名無しさん：04/02/23 23:57

ゆうゆさん、あなたの知ってる東浩紀は嘘なんです。

と　い　う　訳　で　俺　と　結　婚　し　て　く　だ　さ　い　！

143 ：考える名無しさん：04/02/23 23:58

>>141
いったいいつの話なんだ。
おずまんにはそんな気は毛頭ない。

144 ：考える名無しさん：04/02/24 00:00

例の「これが最後通牒です」以下・・・というのが
田口君の有名な台詞。

こういうのは流石だと思うぞ

しかし兵隊体質ならぬ、
子犬ではなくって忠犬ハチ公体質だけは、やめてほしい（笑
あれじゃあどこいっても行動パターンで同じだし結果も同じだとは思う。
まあ真面目な勤め人には向いてるとは思うが

しかし王寺を親分にしてるのだけは、やめたほうがいいね
何よりもまず、未来はないよ。。

145 ：考える名無しさん：04/02/24 00:01

ゆうゆ＝斎藤環という常識

146 ：考える名無しさん：04/02/24 00:01

だからおずまんて誰。

147 ：考える名無しさん：04/02/24 00:01

ゆうゆのｷﾁｶﾞｲ騙りやって粘着してるヴァカが明らかに比ヤング（藁

148 ：考える名無しさん：04/02/24 00:02

たぐち、頼むからもう一度
この板にも爆撃やってくれ

149 ：考える名無しさん：04/02/24 00:02

ゆうゆ＝○○○○

見るからに明らかに知的障害者ですねｗ

150 ：考える名無しさん：04/02/24 00:03

ＮＡＭ残党の方。
東はお前らと何の関係もない。

さっさと失せろ。

お願いします。

151 ：考える名無しさん：04/02/24 00:03

ゆうゆは斉藤か。どうりで

152 ：考える名無しさん：04/02/24 00:04

関係ないのはフマ裕明
これ万人の常識

はやく出て行って世界公認の異常ヴァカｗ

153 ：考える名無しさん：04/02/24 00:05

マラドーナ張りのシュートを一発頼む

キミなら一発できめられるだろー

154 ：考える名無しさん：04/02/24 00:06

たぐち、頼むぞ～

155 ：考える名無しさん：04/02/24 00:07

「NAMと東浩紀」スレでもたてようかな

156 ：考える名無しさん：04/02/24 00:08

>>145
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

157 ：考える名無しさん：04/02/24 00:09

>>156=ゆうゆ

158 ：考える名無しさん：04/02/24 00:09

しかしあの比ヤングも散々王寺には粘着して泣きついて罵詈雑言を繰り返していたが
さすがに田口にだけはそれがなかったというのは、
あの撃退の仕方があまりにも手際よかったんで、
比ヤングのような脳の弱い人間でもさすがに田口だけは怖いと思わせられた効果が
あったんだろう

159 ：考える名無しさん：04/02/24 00:12

これからも、
NAM敗残者のあずまんに対する接続願望を
晒しあげてゆこうかと
思う。

160 ：考える名無しさん：04/02/24 00:13

シュート！
一発ぅっ！！！

161 ：考える名無しさん：04/02/24 00:13

これからもかよ・・・

162 ：考える名無しさん：04/02/24 00:20

>>159人生の敗残者（しかも最低の社会のダニ）
もちろんこれのことですよねｗ

件名：[nam-third:0316] 対米自爆攻撃
差出人："hiroaki Fuma"
送信日時：2001/09/17 07:53
--------------------------------------------------------------------------------
比ヤングという名前でネット上を徘徊している者です。

163 ：考える名無しさん：04/02/24 00:22

すんばらしい自爆攻撃！！！

ついでに早く死ねよ（藁

というか、死んでも夫馬は更に地獄で永久刑罰の苦しみが待っているのは
間違いないけどなｗ

164 ：考える名無しさん：04/02/24 00:23

　
　　　_　　　／⌒ヽ、　 __
　　//　／　　　　＼ヽヽ
　　ｌｌ　/　 ● 　●　ヽ|　ｌ　
　　ヽヽ_、 " ヽフ　" 　ﾉ .ﾉ　比ヤングという名前でネット上を徘徊している者です
　　　＼ `,-, ┬┬ ー' ／
　　　　フ./ /l　| .l＾-､'
　　　／,,/ /　l　| .|＼＼
　　(_／/ /i . i　|　|ヽ_）､_）
　　　し　ｌ__l_∧_i

165 ：考える名無しさん：04/02/24 00:25

>>135以下を読んでると、
NAM残党というより、NAM「からの」敗残者、
NAM内部で鼻つまみ者になっていた連中同士が
この場所で意味不明の仮面劇を演じている、
という印象を受ける。

166 ：考える名無しさん：04/02/24 00:29

だからそれはコイツの事だよ（ＮＡＭにｷﾁｶﾞｲは一人しかいないｗ）

"hiroaki Fuma" <[email protected]>
September 17, 2001 7:50 AM
対米自爆攻撃

比ヤングという名前でネット上を徘徊している者です。

今回のアメリカの報復行動に全面反対する運動は、
日本にとっても個別自衛権の否定にならないのか気になります。

もう報復は規定路線ですから、そこに反対するよりも、
数百万出るとも予想されている餓死者を、絶対に
出さないよう、食糧援助を完璧にしろと国連に要求すること。
日本政府に100万人単位の難民の受け入れ・移送を要求すること。
使用される兵器の質(100％使用される劣化ウラン弾、
山岳地帯の要塞を焼き払うためにナパーム弾、
さらには核)に対して逐一抗議していき、被害を最小限に
とどめさせること。

というような反戦運動をしないと、一切の効果はないものと
思われます。つまり無駄だと。

167 ：考える名無しさん：04/02/24 00:31

しかし比ヤングは今のＨＦに至るまで、馬鹿ぶりも脳の弱さも
サイコパスも支離滅裂も全部今のいままで文体変わってないなｗ

これがフマ脳のすべてという感じ

168 ：このメールも凄い！：04/02/24 00:32

"hiroaki Fuma" <[email protected]>

September 18, 2001 12:40 AM
Re: 対米自爆攻撃-Fumaさんを批判する

実は僕の家は零細商社で、三菱マテリアル、三菱電機、神戸製鋼などが
主な取引先なので、汗を流して反戦デモをやるより兵器ボイコットに
賛同するほうがよほど精神的に苦しいんですよ、家族を裏切ってるわけだから。
父親は湾岸戦争のとき、パトリオットの部品の設計図なんかも見せてもらったそうで
す。
ボイコットが本格化したら、僕の一家は路頭に迷うかもしれません。
それでも何年か生きていけるように、うまく財産の保全・運用をしているんですが、
やはり堪らなく苦しいですよ、家族を裏切るのは。お手軽にパレスチナと原理主義を
いっしょくたにして戦争ＮＯ！とか言ってるほうがずっとずっとラクなんですよ。

169 ：考える名無しさん：04/02/24 00:34

>>168
しかしこのときも、零細商事にまさかパトリオットの設計図見せるわけがない
とは誰もが思ったし（東京のオフでもそういう話になったけれど）
これが見事な狼少年の大法螺で、零細商事どころか
名古屋の泡沫の軍手屋が家業だったという事実の発覚には、もう皆、絶句でしたよねｗ

170 ：考える名無しさん：04/02/24 00:35

現実のフマとやらが、果たしてネットにまできているか？
というのが誰もが思っている疑問なのだが。

171 ：考える名無しさん：04/02/24 00:36

夫馬さんところで

＞"hiroaki Fuma" <[email protected]>

というメールのアドレスはまだ生きてるのかい？ｗ

fm＠musicって、きっと本人的には多いに見えをはってカッコがきまった
とでも思っていたんでしょう？（藁

172 ：考える名無しさん：04/02/24 00:37

>>170

ＮＡＭのＭＬ引用して説明してあげましょうか？

173 ：このオゾマシイ言い逃れｗ：04/02/24 00:40

> あなたは、御自分のされていることの意味が分かっておられるのですか？　このＭＬ
> では、あなたの行為の一部始終を百三十人以上の会員が見ているのですよ。いったい
> 本当に「黙秘」をしたいのか、それとも百三十人の前でこのような、見るもおぞまし
> い行いを繰り返し続けたいのか、どちらなのかはっきりしてください。

見ているでしょうね、憲法解釈が変更されている流れを。

> もし今後、このような振る舞いを繰り返されるのなら、僕はあなたを擁護することを
> 撤回し、センター評議会にも提案して、厳しくあなたの責任を追求させていただきます。
>
> 前のメールに書いた質問（つまり、ナム外に誹謗の投稿をしたのかいなか）とあわせ
> て、簡潔にお答え下さい。どなたが読んでもきちんと理解できる文章を書いて下さい。

やりましたよ。誹謗の投稿ではないですけどね。誹謗してきたのは王寺さんですから。
「Fumaさん、あなたには僕は「否」と言いたい。」これは全人格の否定ですよ。
誰だってそう受け取りますよ。

174 ：考える名無しさん：04/02/24 00:40

この板に限っていうと
むしろ
〈ＮＡＭにはｷﾁｶﾞｲしかいない〉
だな。

175 ：考える名無しさん：04/02/24 00:41

つーか>>170のとぼけてるのが要するにフマの本人なわけだからｗ
いつものことだが、何度同じ事やらせんの？？（藁

176 ：考える名無しさん：04/02/24 00:42

ＮＡＭは普通だが
フマはｷﾁｶﾞｲでしかありえない
ということだな
>>174
もちろん夫馬卑ｗ

177 ：考える名無しさん：04/02/24 00:44

もういい加減ここで原理的に立ち戻って我々は考えてみよう！

鉄則『パーには勝てない』
これ原理なり。
この一言にすべてが凝縮されています！

むしろ、パーに勝ってしまったら、逆にそれはヤバイ事態なのです！（爆

兜の緒を締めましょう。みなさん！

178 ：考える名無しさん：04/02/24 00:44

>>176
おまえ見てても全然普通に見えないよ。

だいたい「フマの本人」とか、そのぶっ壊れた日本語は何？

179 ：考える名無しさん：04/02/24 00:49

＞だいたい「フマの本人」とか、そのぶっ壊れた日本語は何？

こういう無根拠な日本語論吹っかけてくるのが夫馬卑の基本的特徴
まったく意味不明な言い掛かりですｗ
皆さん無視しましょうね（藁

180 ：考える名無しさん：04/02/24 00:50

チョキは勝てる。

181 ：これがマラドーナのシュート一発だ！：04/02/24 00:50

> やりましたよ。誹謗の投稿ではないですけどね。誹謗してきたのは王寺さんですから。

はっきりと認めましたね。御自分が「やった」ということを。

この種の目に余る数々の発言が、許されるべきものだとは断じて思えません。

ただし、あなたがすすんでナムの会員になったのだという事実をあくまでも尊重し、
ここに、あなたの誠実なる自己批判を要求します。

このＭＬばかりではなく、あなたが投稿した全てのナムのＭＬにおいて、そして言う
までもなく「２チャンネル」においても、御自分のした投稿が恥ずべきものであった
ことを、そして二度とこのような行いは繰り返さないことを、はっきりと宣言してい
ただきたい。

しかしもし、あなたがきちんとした自己批判を実行しないのであれば、既に宣言した
通り、公正な手続きにのっとり、センター評議会のみなさんに報告します。そして、
あなたの一連のメールを参照し比較していただき、いっ
たいどちらが正当な手続きを踏んでいるのか、どちらが間違ったことを行っているの
か、ナムをやめるべきであるのはいったいどの人間か、しかと評決していただく所存
です。

その評決の結果（つまり投稿者の指名）は全て、このＭＬにも公開するよう、僕は提
案するつもりです。

フマさんの、ご返答をいただきましょう。

以上。

182 ：考える名無しさん：04/02/24 00:50

本当に潜んでいるのか？それが問題だ。
何か特長というか、判別するものがあるんじゃないのか？

183 ：考える名無しさん：04/02/24 00:51

>>179

やっぱり本当

パーには、勝てないｗ

184 ：考える名無しさん：04/02/24 00:52

>>179
自分の言葉遣いのおかしさ、理解できてないのかな？

ふつう「誰それ本人」という言い方はしても
「誰それの本人」とは言わない。

自分でおかしいと思わない？

185 ：考える名無しさん：04/02/24 00:52

しかし「夫馬の本人」いったい何処が日本語で間違ってるの？ｗ

ほんと、、、だれかおせーて（藁

186 ：考える名無しさん：04/02/24 00:53

>>184

いうよ（藁

＞夫馬さんの本人さん

187 ：考える名無しさん：04/02/24 00:54

>182
というか、NAM敗残者が
なぜ比ヤングをアンチ東と思いこんでいるのか？
これが不思議。

188 ：考える名無しさん：04/02/24 00:54

とりあえずキモオタとフマは消えろ

でも、そうしたら誰もいなくなっちゃうか（ﾌﾟｹﾞﾜﾗｯﾁｮｗ

189 ：考える名無しさん：04/02/24 00:54

>>184

そもそもなんでそんな些細な指摘をすることが
キミの問題であるわけ？
ここで

そこが不思議だ（藁

190 ：考える名無しさん：04/02/24 00:55

＜ファウスト×東浩紀　とその周辺＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077202591/

こんなのあったんだ

191 ：考える名無しさん：04/02/24 00:56

みんなちゃんとアニメとギャルゲーの話しろよ
スレ違いの奴らは帰れ

192 ：考える名無しさん：04/02/24 00:56

>>185
ほんとに、誰かに教えてもらった方がいいと思う。

>>186

いってないじゃん・・・？

193 ：考える名無しさん：04/02/24 00:58

>>192

ふんふん。。。だかそれでどうしたの？
きみはそれで、あたまいいと思ってるの？（藁

194 ：考える名無しさん：04/02/24 00:58

>>189
フマ厨の言葉遣いはこれまでも気になっていたから。

なんかすごく変だ。いい機会だから聞いてみた。

195 ：考える名無しさん：04/02/24 00:59

>>193
別に。
きみは頭悪いようだけど。

196 ：考える名無しさん：04/02/24 01:00

>>192

理由は同あれ、ここで、夫馬裕明という人物が異常なｷﾁｶﾞｲである
人間がぶっ壊れてる人物である、という真実＝事実だけは
少なくとも了解できるんでしょう？

あなたのようなねずみ波の脳でもｗ

197 ：考える名無しさん：04/02/24 01:01

落ち着いてくださいな。
比ヤングとやらはもう居ないという可能性が高いじゃないですか。

198 ：考える名無しさん：04/02/24 01:01

史上最高の侮辱をいま受けてしまいますた。。。つーか潮上最高の
汚辱いや、、、恥辱かな？ｗ

199 ：考える名無しさん：04/02/24 01:01

東さんは前に一度テレビで見たことがあったな。
ＮＨＫ教育だったかな。

200 ：考える名無しさん：04/02/24 01:02

なんか、「もう一人の栗原」が混じっているようだな。

＞NAM敗残者が
＞なぜ比ヤングをアンチ東と思いこんでいるのか？
＞これが不思議。

これ、答えられるか？　もう一人の栗原ちゃんよ？

201 ：考える名無しさん：04/02/24 01:02

>>197
それはないな。だって夫馬がいるんだから（藁

202 ：考える名無しさん：04/02/24 01:02

東の体型に俺もなりつつある。もうダメぽ・・・

203 ：考える名無しさん：04/02/24 01:02

敗残者って夫馬しかありえないよ（藁

204 ：考える名無しさん：04/02/24 01:03

>>196
きみが異常なｷﾁｶﾞｲであることは理解できた。

「夫馬裕明という人物が異常なｷﾁｶﾞｲである人間がぶっ壊れてる人物である」
.....なんだこれ。

205 ：パーには勝てません！これが原理だ！：04/02/24 01:03

206 ：考える名無しさん：04/02/24 01:07

なんでそうなるの？（藁

ちょっと改竄しないでくださいよ
＞「夫馬裕明という人物が異常なｷﾁｶﾞｲである人間がぶっ壊れてる人物である」

この文章の元は

＞理由は同あれ、ここで、夫馬裕明という人物が異常なｷﾁｶﾞｲである
＞人間がぶっ壊れてる人物である、という真実＝事実だけは

つまり、ｷﾁｶﾞｲである、と、人間がぶっ壊れてる、の間に改行がしてあるんじゃないですかｗ

なんでそういうヴァかなことで真実から」あなたはいっつも目を逸らそうとｿﾗｼﾄﾞﾄﾞﾚﾐﾌｧなんですか？？？（藁

207 ：パーには勝てません！これが原理だ！：04/02/24 01:08

件名：脱会します
差出人："hiroaki Fuma"

何よりもまずテロを批判しなければならないのに、
ゲリラだなんだと、事実上のテロ容認、枕詞に
テロはいけないが・・・と一言書いていればどれだけ
不条理なアメリカ批判をしてもいいという運動には
一切関係を持ちたくありません。殺された人たちの
遺族が柄谷氏の声明を見て、どう思いますか？
僕は人殺しを肯定するような運動には関わらない。
返事は要りません。

これでも見てください。さようなら。
↓
http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/nikki.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki56.htm

208 ：パーには勝てません！これが原理だ！：04/02/24 01:10

「比ヤング」名の投稿が僕以外の会員によってなされたものであるならば、
その誰かが警告の対象となるのは了解致しましたが、いったい誰なのでしょう。
まことにけしからん人間がいるものですね。そのような人間はとっととＮＡＭを
やめるべきでしょう。そのような人間に、僕は「否」と言いたい。
また、「比ヤング」名の投稿が僕によるものであり、2)-iii)に違反
するならば、「反戦運動をしないならとっととＮＡＭをやめたまえ」という
会員の誰かの発言を当人に無断で引用したことになりますから、警告の
対象になるでしょう。その決定についてとやかく言える立場ではありませんので、
ご自由に懲罰なり警告なり会員資格を剥奪するなりなさればよろしいかと
思われます。僕にはそれが僕による投稿ではないと証明する手段が
まったくございませんので。

209 ：考える名無しさん：04/02/24 01:12

>>207
なんでそこにオウム真理教のリンクがはってあるのでしょぷか？ｗ

これでも見てください。さようなら。
↓

やっぱり『パー』には科手間千根（藁

210 ：考える名無しさん：04/02/24 01:12

パーに買ったら、やばいっしょ（ｗ

211 ：考える名無しさん：04/02/24 01:12

>>206
？

だとすれば、
「夫馬裕明という人物が異常なｷﾁｶﾞｲである」の後に「、」がないと
意味が通じないよ。
「人間がぶっ壊れてる人物である」の後には「、」がついているんだから。

ほんとに、誰かに教えてもらった方がいいと思う。

212 ：考える名無しさん：04/02/24 01:15

だったら

　　　　　忘　れ　た　ん　で　し　ょ　う　ｗ

いいじゃないですか。なんでそんなことにこだわるんでしょぷかねひとはだれでもみすするちきものたんこのかっぱなんやねんよこわこわ

213 ：考える名無しさん：04/02/24 01:16

異様なる執念の粘着文法押し付けがましいくん

これも何かの精神病の症状ではないのですかね？＜さいとおてんてい

214 ：考える名無しさん：04/02/24 01:17

マジ？斉藤

215 ：考える名無しさん：04/02/24 01:18

>>212

つまり、「いつも忘れっぱなし」なんだな。ふつうに通じる日本語を。

216 ：考える名無しさん：04/02/24 01:18

＞ほんとに、誰かに教えてもらった方がいいと思う。

本当にこういう執念の異常さが、怖いです（ｗ

217 ：考える名無しさん：04/02/24 01:19

>>213

意味が通じる文章を書くことに気を遣ったら？

きみの場合、文法だけじゃないでしょ？

218 ：考える名無しさん：04/02/24 01:20

>>215別にキミがまともな日本語を喋れるとは全く誰も思わないよｗ

そもそもキミはいつもそういう屁理屈を不kkぁ蹴ることによって
障害者の弟をいびってきたという経歴なのかね？（藁

219 ：考える名無しさん：04/02/24 01:21

今居るのがフマってやつなのか、

220 ：考える名無しさん：04/02/24 01:21

>>217
きみの場合は、○○だけでなくって、すべてでしょう？
（存在が汚染に満ちているのは）藁

221 ：考える名無しさん：04/02/24 01:21

>>216
きみのフマ叩きには負ける。その「執念の異常さ」にはｗ

222 ：考える名無しさん：04/02/24 01:23

>>218
残念ながら、障害者の弟はいない。

>>220
意味不明。意味が通じる文章を（ry

223 ：考える名無しさん：04/02/24 01:24

頭が悪い、足がのろい、運動神経がない、人格障害で付き合いが全く出来ない、友達がいない、
女からは鬼のように嫌悪されて女性経験も一度もない、この先一生あるわけもない、株の才能もない、
金もない、デブおたで腐った臭いがしてる、けんかも今では弟のみきひろより弱い、、、

きみはなんにもないじゃないでｓｙか？（わｒ

224 ：考える名無しさん：04/02/24 01:24

夫馬さんには幹裕という弟がいるんですよね？

でも裕明さんはいっつもそれを隠していましたよね

225 ：考える名無しさん：04/02/24 01:24

>>219
そのように印象づけたい気持ちは、わからないでもないが（苦笑

226 ：考える名無しさん：04/02/24 01:26

フマ厨も追い込んでみると大したこと無いな。

専用スレがたつくらいだから、もっと凄い奴かと思ったけど。

227 ：考える名無しさん：04/02/24 01:30

裕明さんがネットの荒らしになった過程というのは
要するに今ではすべての点において弟で障害者の幹裕に追い抜かれて
仕事も給料もお金もすべてにおいて
知的障害者認定の弟に抜かれたばかりか、今では喧嘩やっても、
弟にかなわなくなってしまった。
そのくらいに長男の裕明さんは、何をやっても駄目な人間になってしまった。

今までいじめていた弟にあらゆる意味で敗北し、
家族の寵愛さえもすべて奪われた惨めなひろあきくんは、
だからかろうじて、親からＰＣとネットだけを与えられて、
ネットの中でだけ荒らしをやって生きがいをもつしかないような、
社会の最低のダニ人間になっちゃったんですよね？？（藁

228 ：>>227その結果がこの姿なんですねｗ↓：04/02/24 01:32

229 ：考える名無しさん：04/02/24 01:33

いい加減にこのスレで喋ってるのが夫馬しかいないというのは
ロムにはみんな承知の上だろうｗ

230 ：考える名無しさん：04/02/24 01:35

がんばれたぐちっ！

231 ：考える名無しさん：04/02/24 01:36

今、ピエさんがこのように脳天ファイヤーな状態にあるのは
福祉の杉田さんが相手にしてくれない、ということも関係
あるのでしょうか？

232 ：考える名無しさん：04/02/24 01:36

まさか。

233 ：何をコイツはこんなに今までＮＡＭ粘着続けているんだろうか（藁：04/02/24 01:37

黙秘します。懲罰はご自由に。
どちらにせよ、個別的自衛権すら認めないという憲法解釈の
根本の変更をアメリカの報復行為に便乗する形で反戦運動の
体裁をとりつつ押し付けるようなお偉方が強権をふるっている
ような運動にはあまり関わりたくないな、そういえばそのお偉方と
おなじようなことを言ってる辻元清美の内縁の夫はテロリストだな、
とか、いろいろと不信感を募らせていますので、会員資格を剥奪
されようがどうしようが困ることはないですから。

234 ：考える名無しさん：04/02/24 01:38

信じ難いのはコイツはまだこの場に及んで
口答えとか反論とかできるとおもってるんだろうか？（藁

それが本当に、人間の壊れてるひとの七不思議だな
人間じゃないひと

235 ：考える名無しさん：04/02/24 01:39

おおっと・・・？

231は誰だ・・・？

236 ：考える名無しさん：04/02/24 01:39

NAMはマルクスの失敗ではない。

237 ：考える名無しさん：04/02/24 01:40

辻本清美とＮＡＭとビンラディンの関連性というのが
最後まで誰も理解できなかったな。。。。。。。。そういえば・・・・・

238 ：考える名無しさん：04/02/24 01:40

このわけのわからないNAMとかいうMLのコピペは
あずまんと何の関係があるの？
誉め殺し？

239 ：考える名無しさん：04/02/24 01:41

批評的空間のurlは貼っちゃいけないの？

240 ：考える名無しさん：04/02/24 01:41

>>235こういう絶句するｷﾓﾁﾜﾙｲ動きをするのが夫馬ｗ

道を歩いていてウンコを道端にみつけたら
まず夫馬だと思え

これ鉄則

241 ：考える名無しさん：04/02/24 01:42

>>238
そもそもこのスレが東とは関係ないですｗ

242 ：考える名無しさん：04/02/24 01:43

ここはいっつも夫馬卑ろあきのｷﾁｶﾞｲ自己顕示スレッドにすぎません。。

いらない幻想は退けてくさいｗ

243 ：235：04/02/24 01:45

>>240
違うよｗ

つーか、おれにじゃなくて、>>231になんかいってみたらｗ

244 ：考える名無しさん：04/02/24 01:46

パーには勝てませんから（藁

245 ：考える名無しさん：04/02/24 01:47

逆に、パーに勝っちゃったら、それはヤバイですねｗ

246 ：考える名無しさん：04/02/24 01:47

>>238
コピペした本人にしかわかりません。大多数の人にとっては、永遠の謎、でしょう。

247 ：考える名無しさん：04/02/24 01:50

>>243
ピエは本物の比ヤングが来ると、いっつも逃げますから。

248 ：考える名無しさん：04/02/24 01:50

また夫馬がお漏らししてるよと、皆が一目瞭然にきまってんだろう

つーか自分がウンコ漏らして歩き続けてるのを
自分だけが気がつかれていないと、思い込めるねずみの脳みそが夫馬ｗ

NAMももちろん、今では宮台blogに張り付きｷﾓ

249 ：考える名無しさん：04/02/24 01:51

飽きたな。

250 ：考える名無しさん：04/02/24 01:55

宮台のとこにいるHFって本物か？

251 ：考える名無しさん：04/02/24 01:57

誤：批評的空間のurlは貼っちゃいけないの？
正：批評的世界のurlは貼っちゃいけないの？

252 ：考える名無しさん：04/02/24 01:58

夫馬はアンチ宮台だよ。

253 ：考える名無しさん：04/02/24 02:04

すでにここまでスレが進んでいて、こういう事書くのは気が引けるが、
スレタイにﾜﾛﾀ。KGVに対して、東が何か語ったのか？

254 ：考える名無しさん：04/02/24 02:13

夫馬＝ぴかぁ～　？？？

255 ：考える名無しさん：04/02/24 02:36

254まできてスカスカだなこのスレッド

256 ：考える名無しさん：04/02/24 02:37

今日だけで500くらい消費したんじゃないか
二人の粘着厨房のせいで

257 ：考える名無しさん：04/02/24 02:58

すべては世紀のｷﾁｶﾞｲ夫馬裕明のせいだろ（藁

　　　　　　　　　　　　夫馬叩きはインターネットの中の正義です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは糞スレ決定ですねｗ

258 ：考える名無しさん：04/02/24 03:03

最近はこれにおそらく柄谷行人も影響受けてますｗ

柄谷行人の最近使ってるメタファー「モグラ叩き」について
注目してください。

読書人のインタビューにもあるし、あと他にも使ってたと思うな
倫理２１の後書きにも類似の内容ありーの

インターネットの生んだゴキブリ人間－ﾆﾝｹﾞﾝｺﾞｷﾌﾞﾘの夫馬裕明をよろしくｗ

259 ：考える名無しさん：04/02/24 03:05

去年の懐かしいaa
屁ヤングモグラ叩き・ゲームスタートのaaは、どこいった？

260 ：考える名無しさん：04/02/24 03:06

スレッド３０までいってるけど、実質１０ぐらいに凝縮できるだろ。

261 ：考える名無しさん：04/02/24 03:10

262 ：考える名無しさん：04/02/24 03:13

何処へ行っても今ではネット上
夫馬卑ろあきくんがモグラ叩きのように出てきますね

東さんのとこ然り
批評的云々然り
ちなみに東さんのhatenaを右翼掲示板にリンクして潰したのもやっぱり
犯人はコイツｗ
宮台のとこで自作自演で意味不明に舞い上がってるのも然り

皆さん－－－－－

これからのキーワードは、モグラ叩きですよｗ

263 ：考える名無しさん：04/02/24 03:18

264 ：考える名無しさん：04/02/24 03:18

はっきりいって、スッゴクきもちわるいですね

265 ：考える名無しさん：04/02/24 04:32

キモいアニオタと夫馬厨しかいないから仕方ないね

266 ：考える名無しさん：04/02/24 06:42

はっきりいって、ズゴックきもちわるいですね

267 ：考える名無しさん：04/02/24 07:13

ｽﾚﾀｲにﾜﾛﾀ

268 ：考える名無しさん：04/02/24 09:14

夫馬のキモチワルサに藁った

269 ：考える名無しさん：04/02/24 09:19

　　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ !
　（　゜д゜）　
　　　⊂彡☆))Д´)←ｷﾓｵﾀ

270 ：考える名無しさん：04/02/24 09:30

しかしＨＦの特にｷﾓﾁﾜﾙｲのは、charlieのところへ取り入りにこれみよがしに
書き込んでいるが、アイツ本当は鈴木チャーリーと同じくらいの歳かそれ以上だろうｗ

たぶん夫馬本人もそれに気付いていないで忘れているという
この現象の空恐ろしさｗ

271 ：考える名無しさん：04/02/24 09:38

ハッキリ言うがｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：夫馬もうここにこないでっ！：04/02/24 09:45

　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁
　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アク禁アク禁アク禁アク禁

273 ：考える名無しさん：04/02/24 11:14

編集長：うん、なんとあのVol.1より売れ行きがいいんだよね。雑誌の第二号が第一号より
　　　　売れるなんてことはまず滅多にないことなんだけど。本当にありがたいことです。
　　　　しかし『ファウスト』という雑誌は、これでまたひとつ出版界の常識を覆したかもしれないな。
　　　「おーっ　ダヴーの奴、氷を砲撃してらァ。２万人くらい溺れ死んだかな」

274 ：考える名無しさん：04/02/24 13:24

ゲーラボ読んだ。
相変わらずあずまんの脱臼させかたは上手いとｵﾓﾀ。
しかしポジティヴなことを言わせると途端にグダグダなのも相変わらずだった…

275 ：考える名無しさん：04/02/24 21:04

神が降臨しました

126 名前：ぴかぁー：04/02/24 12:38
何故、私だけがこんな嫌がらせをうけなければならないのか

それは私がカリスマであるからだ

つまりキリストの受難と同様の理由で
私は嫌がらせをうけているのだ

民よ！　目を覚まし我を見よ！

真理は常に我の傍らに在り

276 ：売れてるらしいぞ：04/02/24 23:01

　『ファウスト』Vol.2、堂々の重版決定です！

　　２月９日の発売以降、全国で品切れ状態が続き、ご迷惑をおかけしていましたが、
　３月上旬から重版分が怒濤のように書店店頭に並びます。
　　この「雑誌の重版」は実は出版業界では異例中の異例の「事件」ですが…

277 ：考える名無しさん：04/02/24 23:34

うそ－　俺は買う気がしなくてスルーしてるが本当にこんなに売れてるのかYO
一刷を少なくして品切れ→購買意識を煽る戦略とかじゃないの
信じられない・・・ううむ

278 ：考える名無しさん：04/02/24 23:40

ファウストなら網状を3つとったほうがいいな。

279 ：考える名無しさん：04/02/24 23:41

波状かと。

280 ：考える名無しさん：04/02/24 23:56

都心部では呆れるくらい平積みで余ってる。
地方に出回ってないのかねえ。

281 ：考える名無しさん：04/02/25 00:07

浅田スレでは、平気で愛栗うｐできるのに
なぜ波状のうｐは嫌われるんだろう

アニオタは、浅田スレの現代思想オタより、あずまん思いの善人なのだろうか

282 ：考える名無しさん：04/02/25 00:25

ageておねだりですか。

283 ：考える名無しさん：04/02/25 00:34

>>276-280
他の文芸誌とはそもそも積んでる場所が違うっぽい。
漏れが買った三茶の本屋ではレジ前にコミック誌とならんで平積みだった。
あとねー、、なんだかんだいっても一発目が結構多くのサイトで言及されてたり、そこらへんも影響してるんじゃない？

284 ：考える名無しさん：04/02/25 00:37

>>283
1発目って何？
君の目からみて2号はどうよ？

285 ：考える名無しさん：04/02/25 00:40

>>281
それはひとえに人徳の違いというものです。

286 ：考える名無しさん：04/02/25 00:52

愛栗がうぷできるのは、彰が無視してくれているから。
でも、波状をうぷしてみろ。
翌日には、はてなに
「某有名掲示板に無断でうぷした人がいます。しばらく配信を停止します。」
となるであろう。

287 ：考える名無しさん：04/02/25 01:16

↑見たい。

288 ：考える名無しさん：04/02/25 01:17

>>283
置いてある場所は書店によって違うっぽいな
神保町の書泉だと、ノベルスコーナーにあったり、
漏れの家の近くの新越谷だと、文芸誌と一緒だったり
>>286
あずまん信者は、動物だから、あずまんの振るう権力にも従順なんでしょう

289 ：考える名無しさん：04/02/25 01:20

じゃ、タイトルだけ見せてやるね

≫　　┏━┓　┏━┓　┏━┓　┏━┓　┏━┓
≪　　　┃波┣━┫言┣━┫　┣━┫月┣━┫号┃
　≫　　┗━┫状┣━┫論┣━┫２┣━┫Ａ┣━┛
≪　　　　　┗━┛　┗━┛　┗━┛　┗━┛

290 ：考える名無しさん：04/02/25 02:50

『ファウスト』Vol.2、堂々の重版決定です！
２月９日の発売以降、全国で品切れ状態が続き、ご迷惑をおかけしていましたが、
３月上旬から重版分が怒濤のように書店店頭に並びます。
この「雑誌の重版」は実は出版業界では異例中の異例の「事件」ですが……
------------------------------------------------------------------------

「事件」も何も今年に入って俺が知っているだけでも
「文芸春秋」（芥川賞特集）に「週刊ダイヤモンド」（年金特集）が
「雑誌の重版」をしている。
週刊誌の重版の方が異例中の異例です。

増刊号の重版なんてマイナー出版社だとよくあることだよ。
講談社の場合めったにないかもしれないけど。

291 ：考える名無しさん：04/02/25 04:37

オタクのあとについてきたら美味しい汁がすえる、と思ったのかもしらんが。
（オタクのあと）ってのは同時にリスクの高いことでもある。
すっかりマイナスの形で有名になってしまったが、（話題にならんよりは
いいが）、こういうこともあるわけで。
潜在的犯罪者とみなされる。
（東も）いまごろオシッコちびってんじゃないの？
そうなった時、どう「行動」するのか見ものだな。

一方でしかし、西尾とかなんかこういう評価を受けるだろうか。
そうではなさそうだ、つまり安全無害なんだよ。司法から危険視されないのなら
しょせん世の中に影響あたえられんよ。
西尾の影響で犯罪！とか言われたら、どうすんだろ。

出来レースの裁判に対応する用意は、東に出来ているのだろうか。

292 ：考える名無しさん：04/02/25 05:29

このスレは病気の方が多いようですね

293 ：考える名無しさん：04/02/25 06:57

実売何部か。それが問題だ。

294 ：考える名無しさん：04/02/25 11:12

柄谷「隠喩としての建築」後記

＞（前略）、、、それに対して、今日われわれが出会っているのは、
＞ポスト工業段階での最先端情報技術である。
＞そこで、若い建築家たちがヴァーチャルにひきつけられるのは無理もない。
＞そして、それが新たな可能性を与えることは疑いがない。
＞しかし、それがかつてのモダニズムのようなインパクトを与えないのはなぜか。
＞そこに、かつてのモダニストがもっていた
＞倫理性と社会変革のヴィジョンが致命的に欠けているからである。

建築家を批評家と置き換えれば、あずまんに限らず、若い連中全般に言える事だな。
若い連中が、「難しいですね。。」式の失語症状態にしばしば陥ったり、あるいは、
ときおり自家中毒気味の文をblogに平気で垂れ流したりするのを見ると、
少なくとも、こいつらは倫理に関する勉強が不足しているんだな、とは思う。

295 ：考える名無しさん：04/02/25 11:56

倫理が自家中毒気味なんだが、一般には。

296 ：考える名無しさん：04/02/25 11:59

柄谷の場合は「他者」あっての倫理だから
少なくとも額面通りに受け取るなら

297 ：考える名無しさん：04/02/25 12:28

今月の文春の方が売れてるよね？

298 ：考える名無しさん：04/02/25 12:35

文春って週刊か？
あずまんは、コア＆ハードから革命を起こすから、
オヤジが欲情するために読んでる芥川賞関連の売上はどうでもいいんだよ

299 ：考える名無しさん：04/02/25 13:02

ファウストは「心は孤高の芸術家（友達いない）」のサブカルオタが欲情するために読んでますが

300 ：考える名無しさん：04/02/25 14:45

浅田、宮台、東鼎談波状言論でやってくれ。

301 ：考える名無しさん：04/02/25 15:39

>>300
波状でやるのはもったいない気もするが。でも浅田ｖｓ宮台は一度見てみたいな。

302 ：考える名無しさん：04/02/25 15:53

浅田宮台対談ってしょっちゅう待望されるな
でもネタはなんだ？

「そもそも北一輝みたいに低級なものを取り上げて
　アイロニーを論じたつもりになってるのがおかしいんで」
「ぼくは、結局のところ、宮台さんの明快そうでいて浅薄な
　システム論主義に根本的に異論があるな」
こんな感じか

303 ：考える名無しさん：04/02/25 16:00

でも温暖化論争のときは、「山形は幼稚園レベル」ということでは
双方一致してたから、実際に対談すると上手く話しを合わせるだろ

304 ：考える名無しさん：04/02/25 16:44

９０年台は本当に何もなかったか、とか
経済学と社会学どっちが上か、とか
NAMははてなに負けたのか、とか
亜細亜主義の可能性とか何でもいいから
一度やってほしい（絶対無理か）

305 ：考える名無しさん：04/02/25 16:53

>>304
その中なら、ＮＡＭ絡みの話がいちばん盛り上がりそうだ。やって欲しい。
９０年代論は、モダニティの再確認の必要性、といったあたりで落ち着きそう。
あとのテーマは顛末が読めてしまうのでいいや。

学問云々より、むしろ時事ネタをメインにしたほうが、楽しめる対談になりそう。

306 ：考える名無しさん：04/02/25 17:02

男が好きなのとスワップマニアとではどちらが変態か？
というのが盛り上がりそうだ。

307 ：考える名無しさん：04/02/25 17:09

宮台と浅田を同じテーブルに座らせる編集腕を持ってるのって誰がいるのかな…。あずまん？

308 ：考える名無しさん：04/02/25 17:21

>『ファウスト』Vol.2、堂々の重版決定です！

これのソースってどこよ。

309 ：考える名無しさん：04/02/25 17:26

>>307
福田和也

310 ：考える名無しさん：04/02/26 01:18

>>308
Googleで検索すればすぐに見つかると思うが。
ここ↓　メールマガジンファウスト
ttp://mm.kodansha.net/backnumber/faust/15.html

太田の自画自賛ウゼェ。
あと話に漫画やアニメのセリフからの引用ばかりだしてくるのが、
オタクから見てもｷﾓｲ。
お前はもえたんの例文に出てくる男かっつーの！
でも自画自賛仲間としてあずまんと仲がよいのかもしれないかも？

講談社ノベルスが生んだヒット作家といえば京極夏彦と森博嗣なんだけど
この二人は他人に本を奨めない、インタビュー等で絶対に自作を
「お薦め」しないという共通点があり、そこがクールでよい。
太田（元京極担当）は見習ってほしい。
自画自賛しなくても内容が良くてそれがきちんと認知されれば
売れるもんは売れる。

311 ：考える名無しさん：04/02/26 01:21

>>307
まあ、お互いに適度にリスペクトしつつ距離を保っているから、
何かの拍子に実現はありうるだろう。
東や福田の仲介じゃあ変な党派意識が出て無理じゃない。
俺は中森明夫に可能性をみるが・・・

312 ：考える名無しさん：04/02/26 01:34

ただ浅田はつきあう人物をかなり絞るタイプだからな。
社会学系で接触があるのって上野千鶴子と数回対談・鼎談したくらいだろ。
それも京大人脈だし。

あと浅田宮台が対談したらあずまんが上の世代が馴れ合っているとして
キレる可能性が高い。
しかし浅田とたまきんが批評空間で鼎談しても、たまきんとの仲が続いている
のを考えるとキレないかもしれない。

313 ：考える名無しさん：04/02/26 01:45

まあ、あずまんがキレようがキレまいが、
世の中には何の不都合も生じないからかまわん。

314 ：考える名無しさん：04/02/26 01:49

おまいら浅だスレへ逝け

315 ：考える名無しさん：04/02/26 02:00

>>310

◆ファウスト
　２号ができました（講談社）。
　今さら匿名にしてもしようがない編集長・Ｏ田（元担当）
は、まあイタイ芸風の男ではありますが、優れたテクニカルサ
ポーターと心優しい執筆者の方々の全面協力を得られたおかげ
もあって、創刊号より更に仕上がりは良いように思います。
　気概だけは間違いなく伝わって来ますし、そういう雑誌は応
援したくなりますね。
　編集長・Ｏ田（元担当）のことははともかく。
　３号４号と先につなげて欲しいものです。興味のある方は是
非お手に取っていただいて、取られたら買ってみてください（笑）。
－－－－－－－－－－

京極が薦めているじゃねぇかｗ

http://www.osawa-office.co.jp/weekly/back/142.html

316 ：考える名無しさん：04/02/26 02:05

あずまんは、イノセントについて何か言ってますか？

317 ：考える名無しさん：04/02/26 02:05

気概だけは＝内容の是非は問わない

318 ：考える名無しさん：04/02/26 02:05

>>315
微妙に誉め殺ししてないか？つうか誉めていないじゃん。

319 ：考える名無しさん：04/02/26 02:06

＞微妙に誉め殺ししてないか？

国語の勉強汁

320 ：考える名無しさん：04/02/26 02:07

＞まあ、あずまんがキレようがキレまいが、
＞世の中には何の不都合も生じないからかまわん。

その通りなのだが、ネット上では変に影響力があるのがあずまん。
blogのコメント欄はひどいものだけど、あずまんが何か発言したら
それについて変に追従するようなblogがいくつも出てくるじゃない。
それが心配だ。

ttp://d.hatena.ne.jp/Ririka/
ここであずまんの議論（降りる自由）を批判的に読解しているのだが、
kagamiとかいうやつがRirikaもあずまんも両方絶賛していて怖い。

321 ：考える名無しさん：04/02/26 02:10

「優れたテクニカルサポーターと心優しい執筆者の方々」
これは褒めているな。
でも肝心の小説については一切言及していない。

あと京極はこの世に存在する全ての本と雑誌が好きで
読むからにはいいところをくみ取るべきだ、と公言している
人物なので（だからランキングやアンケートの類に一切参加しない）
けなすことはあり得ない。

322 ：考える名無しさん：04/02/26 02:10

またk様かよ！w

レファでわかるページに全部登場してるんじゃないか

323 ：考える名無しさん：04/02/26 02:12

つうかさ。

京極っておもしろいの？

324 ：考える名無しさん：04/02/26 02:21

＞あずまんは、イノセントについて何か言ってますか？

押井作品のひとつの到達点『SF Japan』2004年春季号、徳間書店
おそらくこれがあずまんなりの「イノセンス」論だろう。

あずまんは押井の画面の情報論を上げるパトレイバー以降の
方法論を「実写化」とか「アニメの良さを切り捨てている」などと
批判してきており（「攻殻」をボロクソにけなしていた）、
そのアンチとして、庵野と新海を肯定している。

あずまんとしては、今時のオタクはアニメ作画の完成度に興奮するの
ではなく、作画が悪かろうと脳内補完でもって「萌え」ているのだから
アニメよりコストパフォーマンスの高いイラストーリーのファウスト
サイコーという考えだろう（ゲーラボ連載より）。

この立場からすると、画面の完成度を極限まで高めた「イノセンス」を
褒めるとは思えない。
しかしあずまんは過去の発言を忘れるから絶賛する可能性ありｗ

325 ：考える名無しさん：04/02/26 02:24

＞京極っておもしろいの？

このスレで議論に片が付くような問題ではないｗ

326 ：考える名無しさん：04/02/26 03:05

京極が面白いわけないだろ

327 ：考える名無しさん：04/02/26 03:13

王寺と北田の話は東とどう関係あるの？

328 ：考える名無しさん：04/02/26 03:25

>>326
片付いちゃったｗ

329 ：考える名無しさん：04/02/26 03:59

>321
「姑獲鳥の夏」で京極堂が言ってることを実践してるわけだな。

「この世につまらない本などない
　自分の知らないことが書いてある本はすべからく面白い
　その面白さの量によって本の優劣が決まるのだ」

実際の言い回しは違うが、確かこんな感じ。

330 ：考える名無しさん：04/02/26 04:18

>>329
２ちゃんねらーのみならずネットで批評的なこと書いている人々が
そのような考えで書物と接触したら、ネットはどれだけ平穏な
世界になるだろうか。

331 ：考える名無しさん：04/02/26 09:18

>>311
中森明夫は宮台とケンカしたから駄目でしょう。
二人と付き合いがあって、それなりに関係が良好なのって
福田和也ぐらいしか思いつかない。東に関しては、
浅田はそれ程気にしなくても、東が頭を下げるのを嫌がるでしょ。

332 ：考える名無しさん：04/02/26 09:32

宮台は昔福田和也のことばかにしきった発言していたはずだが

333 ：考える名無しさん：04/02/26 09:36

昔福田を馬鹿にしたってのは、浅田や柄谷だってそうなわけで。

334 ：考える名無しさん：04/02/26 09:48

みやむーができちゃった婚だって。
あずまんはどうするのだろう。

335 ：考える名無しさん：04/02/26 10:22

認知するんじゃないか？

336 ：考える名無しさん：04/02/26 10:35

そんな事実は認めません、とか言い出したらおもろいのに

337 ：考える名無しさん：04/02/26 11:51

>>324
そんなこといっていたのか。庵野だって新海だって余裕があれば
絵の質を上げたいのは当たり前なのに。
そもそも新海が評価されたのは、個人レベルとしては驚異的な
絵の質の高さだろ。あの陳腐なストーリーじゃない。

338 ：考える名無しさん：04/02/26 12:05

信者じゃないのでよく知らないけど、
それは実写に近づけるという方向じゃない、という話が以前の東スレで
出たような気がする。

339 ：考える名無しさん：04/02/26 14:06

そーいえばそんなこと書いてあった気がする。
敬虔な信者もっちーが解説してくれるからマテ

340 ：考える名無しさん：04/02/26 14:26

不幸な話だ
ttp://pya.cc/pyaimg/spimg.php?imgid=1838

341 ：考える名無しさん：04/02/26 19:03

＞押井の画面の情報論を上げるパトレイバー以降の方法論
情報論じゃなくて「情報量」だろ。

もっちーとしてはこんな批判をしているわけだが
ttp://d.hatena.ne.jp/motidukisigeru/20030921

さて、あずまんが手のひらを返したように「イノセンス」を絶賛したら
もっちーの反応が楽しみだｗ

342 ：考える名無しさん：04/02/26 19:05

東キラーとして上野俊哉がいろいろ書いてくれるよ！
たぶんユリイカかなんかで。

343 ：考える名無しさん：04/02/26 19:09

×：2004年公開の「巨匠」の作品は内容も反応も予測できる
○：それに比べて新海誠の作品には期待だ
これって
×：今回の芥川賞は所詮スターを作り出しているにすぎない
○：それに比べてファウストの作家陣には新しい文学的可能性がある
と同型だな。
身内びいきここに極まれり。

○×つけるだけの浅田は「批評」じゃない、と批判していたくせに
自分はやるのだねｗ

344 ：考える名無しさん：04/02/26 19:15

東っていつジャイアンツに入団したの？

今朝TV観てたらユニホーム着て素振りしているんだもん。
トゥール・ド・ダモンデ。びっくりしたよ。

345 ：考える名無しさん：04/02/26 19:32

↑多分笑うところ

346 ：考える名無しさん：04/02/26 20:56

>>343
ゆるゆるのblogは批評ではないのれす。

347 ：考える名無しさん：04/02/26 21:02

ここまで商売熱心だと醜悪だな、おい

バックナンバー(hazuma) 20:09

東浩紀です。上記のとおり、悲惨なことになっている波状言論編集部ですが、とはいえ内容には自信があります。配信をお楽しみに。
そして、みなさんから希望が相次いでいたバックナンバーですが、ついにダウンロード販売を開始しました。
クレジットカードをお持ちのかたは、@niftyの会員登録をすれば簡単にお買い求めになれます（銀行振込には対応していないようです）。
今後もバックナンバーの販売は随時始めていく予定ですが、1号250円と多少割高になっており、定期購読のほうがお得かつ配信も早いので、
できれば定期購読のお申し込みを！　

348 ：考える名無しさん：04/02/26 21:49

高っ

349 ：考える名無しさん：04/02/26 22:00

読みたい号だけ定期購読で申し込めばいいじゃん

350 ：考える名無しさん：04/02/26 22:16

>>349
???

351 ：考える名無しさん：04/02/26 22:22

翻訳してみましょう。
「クレジットだと持っていない厨房やヒキという大きな市場を失うことになるので
　どうせなら銀行振込にして多くの読者の獲得＝価格の低下を誘発してほしい。」

352 ：考える名無しさん：04/02/26 23:05

ここでも叩かれてる

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077800830/

353 ：考える名無しさん：04/02/27 05:43

東大院卒東氏曰く「２ﾁｬﾈﾗｰは社会から抜け落ちた人たち」２
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077770522/

354 ：考える名無しさん：04/02/27 07:34

東浩紀はもうちゃんとした哲学研究はしないのかな。。
もっとデリダを研究すべきだったんじゃなかろうか。。

355 ：考える名無しさん：04/02/27 08:06

東ひろたんはハイアートに疎いから批評空間には居場所なかったのでは。
博識だから喋れちゃうんだろうけど浅田にはかなわんだろうし。

356 ：考える名無しさん：04/02/27 08:40

東浩紀はもうちゃんとしたアニメ研究はしないのかな。。
もっとみやむーを研究すべきだったんじゃなかろうか。。

東ひろたんは声優界に疎いから声優グランプリには居場所なかったのでは。
博識だから喋れちゃうんだろうけど岡田にはかなわんだろうし。

357 ：考える名無しさん：04/02/27 09:43

>>354
「ひとことで言うと、「ジャック・デリダの研究者です」っていうのは、やはり自己イメージと違うな、ということです」と言ってるからね、ここで。http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/?aid=&tpl=dir/00/00000000_0016_0000000065.tpl
ただ、それなら、デリダ以外の思想家の勉強を、
新たに始めればいいだけの話だと思うんだけどな。
>>355
ハイアートに疎くったって、あまり関係ないと思うけどね。
疎いけど、できる範囲で少しづつ馴染んでいけばいい、くらいのスタンスで十分。
だいたい、その方面では飛び抜けている浅田を、無理して意識するほうが変だろ。
そういうことはあまり力入れなくても、思想家の勉強で十分認められるだろう。

でも、あずまんは、結局、近過去の思想家にしか興味が持てないらしい。
デリダにしろドゥルーズにしろ。
カントとかフッサールとかは、あくまで必要な範囲で、としか思ってない。
そこが残念なところ。

358 ：考える名無しさん：04/02/27 09:50

だから劣化した浅田を再生産する意味なんかないよね？
そんだけ。

359 ：考える名無しさん：04/02/27 10:11

>>358
激しく同意。
浅田ですら浅薄なDQSなのに、劣化させたら（ｒ

360 ：考える名無しさん：04/02/27 10:19

そもそも浅田と比べられること自体が変
郵便本のとき、浅田がオビ書いたりしたものだからそう見られてるらしいが
むしろ柄谷のあとを継ぐべきだった
継いでないっぽいけど

361 ：考える名無しさん：04/02/27 10:22

>>360
同意

362 ：考える名無しさん：04/02/27 10:22

批評家はたいへんなり。

363 ：考える名無しさん：04/02/27 11:57

>>360
そもそも郵便本ってどうなのよ、ソルジェニーツィン試論の延長で
やって欲しかったって感じなんだが。
あのときは、確実に柄谷を超えると思ったんだがなあ。

364 ：考える名無しさん：04/02/27 12:28

ある意味超えたな

365 ：考える名無しさん：04/02/27 12:35

>>363
少なくとも、探究以降の柄谷は確実に上回っていると思ったね。
今、トラクリを批判できる存在になっていないのは、
ある意味では、柄谷にとっても不幸なことかも知れない。
今のあずまんはテンションの無駄遣いをしている気がしてならない。

366 ：考える名無しさん：04/02/27 12:57

>テンションの無駄遣い
ってなんかいいな。

367 ：考える名無しさん：04/02/27 13:11

別名、精子の無駄打ち。
20代に勢いがあったのに以後駄目な人間は、
性欲と創造欲が連動している。

368 ：考える名無しさん：04/02/27 13:23

>>367
あずまんは性欲と創造欲の連動がむしろ遅すぎたと思う。
精子のばら撒きを、１０代のうちに、思う存分やらなかったから、
20代半ばになってから急に「アスカ萌え！」などと喚きだすんだよ。
若いうちに精子発射しとけば、エヴァ騒動の時も、
少しは関心持つとしても、過剰に大騒ぎしないで、
創造欲を展開できるはず。

369 ：考える名無しさん：04/02/27 13:43

>>368
ソルジェニーツィン試論
デリダ試論
ここで思う存分発射しますた

370 ：：04/02/27 13:48

前にも書いたけどあずまんは終わらない思春期を生きてる人だからw

SF大会のあとに麻雀やりながら「ファウストはSFも飲み込む、これ最強」とか
酔ったノリで叫んでしまう様な人なんだよ

371 ：考える名無しさん：04/02/27 14:06

10代での精子放出が不十分だったんだろうなあ、と感じるのは、
例えば、女の子に気持ち悪いと言われてうる星のファンやめた、云々の話。

別にそういう事件があってもいいんだけどさ、
だいぶ時間が経った後なのに、「この１件はあとでじわじわ効いてきます」と、
力込めて語ったりしないってｗ
普通は、その後にも、性をめぐるいろんな事件があって、
「うる星？そんなこともあったなぁ、懐かしいね」という程度になるもんだろ。
この辺りも、関心あるくせに、性に対して引っ込み思案すぎたんだろうなあ、と感じるんだよ。

372 ：考える名無しさん：04/02/27 14:18

>>371
あなたは中高一貫の出身ですか？
あの環境に浸っていた者にありがちな屈折です。
出身大学よりも実は出身高校の方がコネになる世界。

373 ：考える名無しさん：04/02/27 15:32

ところで芥川賞の子、芸能プロダクションが争奪戦してるそうだ

ホントにスターシステムだったのね

374 ：考える名無しさん：04/02/27 18:38

東浩紀が問題なんじゃないんです、東浩紀しか居ないこと、それが問題なのです。

375 ：考える名無しさん：04/02/27 18:49

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=・=-　-=・=-l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　
　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜10代での精子放出が不十分説は認め
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　てもいいぞ
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　
l 　　　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　　　　　＼／＼／　　＼　　＼　

376 ：考える名無しさん：04/02/27 19:05

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=★=-　-=★=-l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　
　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜P-Funk！
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　
l 　　　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　　　　　＼／＼／　　＼　　＼　

377 ：考える名無しさん：04/02/27 19:09

　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ￣　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=※-　-=※=-l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　
　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜george clinton！
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　
l 　　　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　　　　　＼／＼／　　＼　　＼　

378 ：考える名無しさん：04/02/27 19:37

>>374
胴衣

379 ：考える名無しさん：04/02/27 19:40

クソ

380 ：考える名無しさん：04/02/27 19:41

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=・=-　-=・=- l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　
　　l　　　　　〔＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝｛Zapp！｝
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　
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　　　　　　＼／＼／　　＼　　＼　

381 ：考える名無しさん：04/02/27 19:57

mae-9たん、いつの間にかはてなダイアリー撤退してたな。
それにつけても、かっての仲間を次々に追い込んで、あずまんを独占するとは
ひとみたんも恐ろしい香具師だな。

382 ：考える名無しさん：04/02/27 20:18

彰の性癖が東に転移してひとみﾀﾝをおもちゃにしてるんだよ
ひとみﾀﾝも東にﾒﾛﾒﾛで・・・ﾊｱﾊｱ

383 ：考える名無しさん：04/02/27 21:02

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜blog更新ｻﾚﾈ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
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　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

384 ：Aransk：04/02/27 21:31

最近,東先生の本を読み始めた超初心者なんですがぁ。
発言してもよろしいのでしょうか？
このスレ全然哲学的な話題が出てないので正直ビビッテ
おるのです。ホントにあの東浩紀先生のスレですよね？
しつこいようですが、確認せずにはおれない逸脱ぶり！
ポストモダン的脱構築とも言うのか？(^_^;)
ttp://www.geocities.jp/aransk88
ttp://homepage3.nifty.com/Aransk/
（皆さんはWIDE SHOW専用で…他はコンピュータ言語関係
ですから、誠に失礼ですが、理解不能かと(-_-;)

385 ：考える名無しさん：04/02/27 21:38

哲学的な話題なら、初代から5スレ目ぐらいまではあった。

386 ：考える名無しさん：04/02/27 21:44

東浩紀自体が哲学関連から距離を置きたいって宣言して実際にそうしているんだから
哲学的な話題が出てこないのは必然です。

387 ：考える名無しさん：04/02/27 21:47

はてなの話題しつこく書き込んでる人いるみたいだけど
まったく知らないからついていけない

388 ：考える名無しさん：04/02/27 21:48

でも、異分野の人と触れ合うことは東先生も歓迎することでしょうから、
blogに行かれては？

といっても、今の東浩紀には、そういうのはないのかな。

389 ：考える名無しさん：04/02/27 22:02

東さんもっと映画方面にも絡んでほしい。正直映画方面は監督が評論家も
兼ねている側面があってつまらない。きりこんでください。

390 ：考える名無しさん：04/02/27 22:28

あずまんに映画的教養はない

391 ：考える名無しさん：04/02/27 23:05

>>384
ﾏｼﾞﾚｽすると

このスレ（というか板）で哲学を話題にするのは無理だよ
フーコースレとかドゥルーズ翻訳スレとかまともなものは
数えるほどしかない
東が連れてきたオタがバカを呼びあっという間にこの有様よ
動ポモ以降東はまともな哲学者と研究者の間では
みられてないから、まあこうなるのも仕方がないわな
そんなに哲学の話をしたければ東の凍結blogや
山のようにある人文系はてなで話を振ってみた方が反応がある
その反応もたかがしれてるが　
それにつけてもこんなところで書き込みするのは時間の無駄
それなら未読の本を読んで勉強しなさい

392 ：考える名無しさん：04/02/27 23:12

でも、最近はポールみたいな門外漢の人でも、気軽に読書スレを立て
られるようになったのは、入門者にとっては良いことだと思うな。
そういう読書会スレを稲やGillesがサポートしたり。
以前はこの手のスレを立てると、「訓詁学は詰まらない」とか、
「言語で読めないﾔｼは…」みたいに煽られて終わりだったから。

393 ：考える名無しさん：04/02/27 23:53

こうして、あずまんのポスト彰の夢は破れ、天才少女Ririkaに場所を譲り渡すのでした

394 ：考える名無しさん：04/02/28 00:33

>387
はてなと波状に注目を集めるための、ｈｉｔｏｍｉｓｉｒｉｉｎｇの自作自演です

395 ：考える名無しさん：04/02/28 00:35

>389
CUTあたりに寄稿してトンチンカンなことを書いて、映画秘宝でさらし者にされる
姿が見えるようだ……

396 ：考える名無しさん：04/02/28 01:44

>>395
ゲームラボ御用達の今なら、まず秘宝に書くとみた

397 ：考える名無しさん：04/02/28 01:51

hitomisiriingってもしや・・・

ひ　と　み　し　り　

のことか？

ｻﾌﾞｯ

398 ：考える名無しさん：04/02/28 02:15

あずまんはイノセンスみたいなのは評価しないわけね。
でも、概して押井（うる星後）、宮崎、大友への言及は少ないのはなぜ？
メジャー指向だからｵﾀｸ趣味にそぐわないということ？
あずまんがｵﾀｸ表現の擁護をうたうなら、こういう一般的にも世界的にも
評価される作家を、評価するしないは別にして、
きちんと論ずるべきだと思うんだけど。

399 ：考える名無しさん：04/02/28 02:18

>>398
エヴァの時も作品を正面から論じなかったよ。
迂回と称しているけど単に苦手なんだと思う。

400 ：考える名無しさん：04/02/28 02:25

ソルジェニーツィン、漱石、サイバースペース、デリダ、エヴァ、アニメ
などなど、あずまんって一回論じたらすぐにその対象から離脱するじゃない。

なのにまわりが「論じているからには○○に詳しいに違いない。」
「もっと○○について論じてくれるだろう」などと期待してしまうから
裏切られる。

はてな騒ぎもそうだし、実力以上に注目されるが故に継続性が犠牲に
なっているのが現状といえる（本人が飽きやすいというのも大きいが）

期待は失望の母。

401 ：考える名無しさん：04/02/28 02:27

>>399
確かにｵﾀｸ論者としてのあずまんはｴｳﾞｧ論で登場した
わけだけど、いわれてみれば「論」と言えるような
作品論があったわけじゃなかった。
要するに好きか嫌いかというレベルの話しかできない
ということか。

402 ：考える名無しさん：04/02/28 02:28

アニメ×映像論が成立しにくいのが理由では？
概してアニメの批評は情報伝達のレベルでの映像についてしか
言及しないじゃない
むしろ、できない
だからアニメ批評はストーリーについての考察が主導している
映像論は門外漢の東だし、力強いアニメ映像論が確立していないなかでの批評は
エピゴネンに堕ちることを理解していてあえて評価しないのではないか

403 ：考える名無しさん：04/02/28 02:34

mae-9、hhosono、弁護士の人、次々と離脱していってるんだけど
なんなんだ？
やはり去年はお祭り騒ぎだったわけ？
宮台のいう「祭り」でなければ人々は動員されないというのは
このことなのか？

404 ：考える名無しさん：04/02/28 02:34

>>実力以上に注目されるが故に

同意。だから、同世代かもう少し若い世代で、
理論的才能を発揮する奴が出てきて欲しい。
そうすれば、東は過剰な期待から自由になって、
もっと楽に活動できる。
最近の中沢新一みたいに、世間の関心から
離れたところで、自分の好きなことをしている、
というのが、東の落ち着く場所だろう。

405 ：考える名無しさん：04/02/28 02:37

>>402
すまんがよく理解できん。

406 ：考える名無しさん：04/02/28 02:44

中沢新一は一時期のバッシングがやんで、まぁ着実に本を出し
続けているよな。
ペテンな性格はマイナスにしても、それを補うだけの教養と
文章力がある。あと大学教授としての定収もある。
ついでに、高校時代から日本の離島を訪ね歩いていたりと
体力もある。

あずまんには教養は偏っているし文章力は心許ない。
現在の過剰注目状態が済んだとしても、今の能力のままでは
著作を出し続けることは困難なのでは？
偏ったままトンガリ続けてほしいが、難しいと思う。

407 ：考える名無しさん：04/02/28 02:46

＞ついでに、高校時代から日本の離島を訪ね歩いていたりと
　体力もある。

ｼﾗﾈｰﾖ
ちょっとうけたw

408 ：考える名無しさん：04/02/28 02:49

あずまんはアニメ論は断ってるんだよ！！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
そしてそれ以降、アニメについて本を書きませんか、
という話はいくつかの出版社から来たんだけど、実
は、僕は一貫して断ってきたんです。僕は『エヴァ』
以降もアニメは眺めていて、『こどものおもちゃ』に
しろ、『機動戦艦ナデシコ』にしろ、『少女革命ウテ
ナ』にしろ、『アキハバラ電脳組』にしろ……って並
べてても仕方ないんだけど、そこいらへんはとても奇
妙な作品だと思うし、個人的な友人にはいろいろ紹介
してたんですけど、アニメ論を書く気はもうしなかっ
た。というのも、そこではもう、問題は内容じゃなく
なっていたんですね。僕がアニメについて書くために
は、内容以前に、まず、その内容が書ける場所、それ
を読者に届けるための回路を作らなきゃいけない。現
代思想を勉強して、デリダについて研究書を書く人間
も、やはり時代と切れているわけではなく、アニメや
コミックのような想像力と深いところで繋がっている
んだ、ということを普通に発信し、受けとめる回路を
つくらないといけない。そうでないと、文化全般につ
いて自由に語れなくなってしまう。
ttp://www.tinami.com/x/korekota/01/page2.html

409 ：考える名無しさん：04/02/28 02:53

＞ついでに、高校時代から日本の離島を訪ね歩いていたりと
＞体力もある。

あずまんの運動音痴ぶりとデブ化に対する皮肉では？
体を壊したら書けるものも書けないだろう。

このエピソード有名だよ。
この前の朝日新聞書評欄でも書いていた。

410 ：考える名無しさん：04/02/28 02:54

>>408
このあざとさが嫌

ステルヴィア観てたくせに何を（ry

411 ：考える名無しさん：04/02/28 02:58

>>408
ぢゃあ、
>現代思想を勉強して、デリダについて研究書を書く人間
でイロ、といいたい。

412 ：考える名無しさん：04/02/28 03:00

デリダはもう書かないでしょう。

413 ：考える名無しさん：04/02/28 03:03

じゃあ、何を書くんだ？

414 ：考える名無しさん：04/02/28 03:05

デリダ→アニメ→コミケからなるサブカルチャー全般のコメンテータとして生き残る。
まだまだ、この領域なら話題は尽きない。

415 ：考える名無しさん：04/02/28 03:06

リバタリアンテクノメタユートピアだろ

ポスト中沢的空気が・・・

416 ：考える名無しさん：04/02/28 03:07

ポスト浅田かと思ってたよ。

417 ：考える名無しさん：04/02/28 03:09

＞じゃあ、何を書くんだ？

情報自由論の改稿もずるずると進めています。
単行本時のタイトルは『リバタリアン・テク
ノ・メタユートピア』（仮）。
出版社は中央公論新社です。
2004年夏以降になると思います。

418 ：考える名無しさん：04/02/28 03:09

ポスト浅田は表象からでるのでは？

…東も表象か。

419 ：考える名無しさん：04/02/28 03:10

浅田は京大の助教授だけど、
東はｸﾞﾛｺﾑから抜け出せるか・・・

420 ：考える名無しさん：04/02/28 03:12

>>デリダ→アニメ→コミケからなるサブカルチャー全般のコメンテータ
→信者がコミケ会場を占拠して文化的独立宣言をし、
罵声を浴びる中、自爆。一般人にも死傷者。
→責任を追及され大学での職を失う
→細々とメール評論を売りさばく日々
ですか

421 ：考える名無しさん：04/02/28 03:13

>>420
ありがと。ちょっと藁田。

422 ：考える名無しさん：04/02/28 03:13

>>416
いや、中沢や柄谷の線でしょ。
柄谷は中沢と一緒にするなと怒るのかもしれないけど、
柄谷が蓮實や浅田を魅了するところは、中沢と共通するところだから。

423 ：考える名無しさん：04/02/28 03:19

東をポスト柄谷というのは、なし。
でも、ポスト中沢、というのは以外と正しいかも。

424 ：考える名無しさん：04/02/28 03:19

サワラギなんかもそうだけど、
美大の助教授だったら、あと何冊か本を出せば
簡単になれる。

425 ：考える名無しさん：04/02/28 03:21

ポスト浅田は北だ

426 ：考える名無しさん：04/02/28 03:23

>>425
無理。北田は宮台と大澤の劣化版

427 ：考える名無しさん：04/02/28 03:23

北田はすでに単著を三冊書いているので
このペースでいくとポスト浅田はあり得ない。

428 ：考える名無しさん：04/02/28 03:24

>>425
世間的な評価としては解るけど、社学の人と一緒にされるのは、
嫌がりそうだなあ。

429 ：考える名無しさん：04/02/28 03:25

>>427
そういうい理屈ならすでに北だは浅田超えをしているわけだが

430 ：考える名無しさん：04/02/28 03:36

ニューニューアカ

柄谷→宮台
蓮実→福田
浅田→北田
中沢→東

431 ：考える名無しさん：04/02/28 03:47

栗本→宮哲

432 ：考える名無しさん：04/02/28 03:51

上野→大澤

433 ：考える名無しさん：04/02/28 03:55

現実の人間関係からすると
柄谷→福田
蓮實→宮台
なんだが。

434 ：東浩紀：04/02/28 04:06

北田くん、ここにカキコするのはやめたまえ。

435 ：考える名無しさん：04/02/28 04:08

それよりも、この板を荒らし続ける稲葉さんを何とかしてください。

436 ：考える名無しさん：04/02/28 04:09

本命登場。

437 ：???_?I：04/02/28 04:13

稲葉さんってだれ？

438 ：考える名無しさん：04/02/28 04:13

ぴかぁ～と稲葉をなんとか汁！

439 ：考える名無しさん：04/02/28 04:14

>>437
稲葉振一郎（の騙り）
ポスモダ批判スレを乱立し、バカカキコを繰り返す。

440 ：考える名無しさん：04/02/28 04:16

誰のお陰でこのスレがのびてると思ってるんだｳﾞｫｹ

441 ：考える名無しさん：04/02/28 10:20

伸びてるだけじゃないかｳﾞｫｹ

442 ：考える名無しさん：04/02/28 16:52

秋葉原へ／秋葉原から
──現代美術とオタク的世界の交錯する場所

中村政人×森川嘉一郎

http://www.artscape.ne.jp/artscape/exhibition/focus/0402_01.html

443 ：考える名無しさん：04/02/28 17:40

秋葉のポテンシャルとかあの顔で言われても・・・

444 ：考える名無しさん：04/02/28 18:06

るろうに剣心を描いた人ですよね？

445 ：考える名無しさん：04/02/28 18:34

で、明日のファウスト祭りとやらに特攻する香具師はいるのか？

446 ：考える名無しさん：04/02/28 18:53

ドリカムの人です

447 ：考える名無しさん：04/02/28 19:17

>>445
どーすっかな。
遠方に住んでるので迷ってる。

448 ：考える名無しさん：04/02/28 20:44

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=・=-　-=・=- l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　
　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜祭りで俺のｲｹﾒﾝぶりを確認して欲しい
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　てもいいぞ
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　
l 　　　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　　　　　＼／＼／　　＼　　＼　

449 ：考える名無しさん：04/02/28 22:51

>>445
逝く予定。行くのはちと格好悪いが。

450 ：考える名無しさん：04/02/29 01:55

あの人たちが好きなのは「はてな」ではないと思うのですけど。
お山の大将を担いで文化祭のノリで騒げる場所があれば、それは「はてな」
でなくても良かったはず。
本当は「はてな」自体に愛着なんかないくせに、つまらない見栄を張って
「はてな」を看板にしたがるのはどうしてなんでしょう？

451 ：考える名無しさん：04/02/29 02:08

自分たちが慢心できる旗印が欲しいのでしょう。ありふれた心性です。

452 ：考える名無しさん：04/02/29 02:26

ウミちゃんｷﾀｰ

453 ：考える名無しさん：04/02/29 02:42

ファウスト賞って、応募作品を編集長が全て責任を持って読むというのが
売りだったはずだけど、あずまんといいMaezimaといい外部の人間が
自由に読んでいるというのはどうなんだろう？
２人とも下読みというわけでもあるまいに。

454 ：考える名無しさん：04/02/29 02:46

>>403
＞mae-9、hhosono、弁護士の人、次々と離脱していってるんだけど
＞なんなんだ？

さんざん騒ぐだけ騒いで消えていったな（もしくは更新停滞）。
本心では「はてな」に別に興味なかったんだろう。たぶん。
あずまんは「はてな」の近藤さんと一回対談かなんかしたら
あとは気軽に更新できる広告としてしか利用しないだろう。
もしくははてなポイント搾取媒体w

455 ：考える名無しさん：04/02/29 03:21

>>453
所詮はそんなもんなんだよ
「予想を遙かに上回る盛況ぶりで僕たちの手には負えなかったので
　信頼できるスタッフにも選考に参加してもらいました。」
とか言い出すのが関の山。
とりあえずファウストが注目されてると強調するんだろうな。
商人ですから。

そんなファウストに幻想を抱いた僕らが間違いだった

456 ：考える名無しさん：04/02/29 03:26

ファウストに幻想を抱く時点で間違い

457 ：考える名無しさん：04/02/29 03:53

　　　　　　　愛と幻想のファウスト

　　　　　　　　　　－完－　

458 ：考える名無しさん：04/02/29 04:24

>>453
前島は応募者だったと思う。

459 ：考える名無しさん：04/02/29 06:23

前島ってもしかして「真剣10代ラブしゃべり場」に出てた人？？

460 ：考える名無しさん：04/02/29 08:41

めるまががこない

461 ：l：04/02/29 08:51

メルマガまたトラブリュー

462 ：考える名無しさん：04/02/29 09:12

キタ
30分遅れ

463 ：考える名無しさん：04/02/29 10:21

～波状感想～　文章：名無しさん

綿矢とか金原が「純文学」っていわれてオーケーな状況で
認識を学ぶものとして純文学が存在してると思っている読者が
どれくらいいるのか。
なんつーか、業界を意識しない批評の場が欲しい欲しいというわりに
いざそうなると、業界を意識した文章しか書けてない。
未だに仮想敵、東にとっての現実、は柄谷一派のことかよ、みたいな。

切込隊長のコラムのほうが、よほど現実と格闘している「批評」だし
実際言うだけのことをやってるだけに重みが違う、と感じた。
まあ論じてる対象も違うんで一概には言えないかもしらんが。

鼎談は長いんでパス。

464 ：考える名無しさん：04/02/29 10:24

切込隊長かよ！
ゆうゆ原理主義者並みだな

465 ：考える名無しさん：04/02/29 10:26

文学業界批評と音楽業界批評を同列にされてもなあｗ

466 ：考える名無しさん：04/02/29 10:28

各コラムを要約してくれ。

467 ：考える名無しさん：04/02/29 13:20

で、本当にあずまんが言うような「歴史的な」対談が行われているのか？
単なる馴れ合いか？

468 ：考える名無しさん：04/02/29 13:38

>各コラムを要約してくれ。
あずまんのやつ。
「続きは２週間後」

469 ：考える名無しさん：04/02/29 13:42

ある意味、宮台が「あっち側」に行ったことがはっきりわかるという意味では歴史的だろうな。

470 ：考える名無しさん：04/02/29 14:01

あと、02.jpgのあずまんの写真が笑える。
野球拳でもやってるみたいだｗ

471 ：考える名無しさん：04/02/29 14:07

佐藤のｺﾗﾑだか私小説だかよくわからない連載は相変わらず読む気がしないな…。
あんな作家ﾜﾅﾋﾞな文章書くより新現実の続きでも書いて欲しいんだが。

さ、ｼｺｼｺとﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄするか。

472 ：考える名無しさん：04/02/29 14:23

佐藤心はアップでみると特にかっこよくもないな。
伊藤剛の方がビジュアル系でかっこいいぜｗ

473 ：考える名無しさん：04/02/29 16:11

相変わらずもっちーがファウストに完全論破されてるのに気づかないでいる
のが笑える。誰か指摘してやったら？オタクに哲学は無理ですって。

それともファウスト＝このスレの人orあずまん　ですか？

474 ：考える名無しさん：04/02/29 17:08

473=完全論破されたファウストとやら。
　↑
だろ。どうせ。

475 ：考える名無しさん：04/02/29 17:40

オレはむしろ「命」に見える。。

476 ：考える名無しさん：04/02/29 17:58

>>475
ﾜﾛﾀ
チャーリーの写真萌え

477 ：考える名無しさん：04/02/29 17:59

474＝もっちー

オタクの自作自演格好悪い

478 ：考える名無しさん：04/02/29 18:06

清涼院流水の流水大説はいいと思った。面白いし、書かれ方も興味深い。
俺は流水を東で知ったけど、こういう人間を評価したのはやっぱいいこと
だと思うな。

479 ：考える名無しさん：04/02/29 18:09

LPOあげ

480 ：478：04/02/29 18:11

ちなみにトップランナーはかなりつまらなかったです。
他に面白い小説なんかがあったら教えて下さい。

481 ：考える名無しさん：04/02/29 18:29

波状言論、前回の分量が１３２ＫＢに対して、今回１５０ＫＢ。

印刷紙の消費も多くて、替えのインク代が頭にちらつく量だなあ。

482 ：考える名無しさん：04/02/29 18:31

481さんは波状言論からのまわしものですか？

483 ：考える名無しさん：04/02/29 18:33

４８１だが、全部で３８ページだった。

484 ：考える名無しさん：04/02/29 18:36

東さんは鋭いですね（笑）　

宮台こればっかｗ

485 ：考える名無しさん：04/02/29 18:39

宮台は持ちあげ厨だから仕方がない

東にこの感覚が転移すれば最強（最低）

486 ：考える名無しさん：04/02/29 19:07

>> 鼎談面白かったのですが、東さんのスタンスが分かりません。なん
>> か質問してるばっかで。。後半読めば分かるのかもしれませんけど。
>> 東さんも「朝生」とかに出て現場の困難を知るべきだと思います。。

朝生出るのは頼むから止めてくれ

487 ：考える名無しさん：04/02/29 19:08

>>477
○馬厨病でつね。お大事に。

488 ：考える名無しさん：04/02/29 19:12

>> 東さんも「朝生」とかに出て現場の困難を知るべきだと思います。。

これって宮Dの言なの？
マシンガントークあずまん見てぇ。

489 ：考える名無しさん：04/02/29 19:16

>>488
違う。読者欄。

「現場主義や心理主義の台頭を苦々しく眺める１０年間だった」
とか、自由考の前書きで書いてたこと、忘れたのか？

490 ：考える名無しさん：04/02/29 19:22

「東批評」でググると望月のブログがトップに。。。
はてなパワーは凄いな。

491 ：考える名無しさん：04/02/29 19:40

はてなに限らずblogは異様にﾍﾟｰｼﾞﾗﾝｸが高くなるからｸﾞｸﾞﾙと上の方に出てくるんだよね。

492 ：考える名無しさん：04/02/29 19:54

>マシンガントークあずまん見てぇ。
時々コケるし、物忘れもあるよ。
宮台みたいに鮮やかではないよ。

493 ：考える名無しさん：04/02/29 20:19

>>473-474
で、実際にはどっちが論破されてるの？

494 ：考える名無しさん：04/02/29 20:29

>>493
単にかみ合わないだけじゃないの。

495 ：考える名無しさん：04/02/29 20:29

hitomi君、北一騎ではなくて北一輝ですよ。
ネタか知らんが。

496 ：考える名無しさん：04/02/29 20:33

だれか　ファウスト祭り実況してくれ

497 ：考える名無しさん：04/02/29 20:43

望月とかいう奴のホームページ見てきた。
なんなの、あの馬鹿は？
あんなレベルの低い文章書いといて、よく「批評」とか言えるな。
ただただ揚げ足取りたいのがミエミエで理屈も何もあったもんじゃない。
最近の東がいくら低調とはいえ、あんな程度の奴に恥ずかしげもなく粘着されて
東も本当になめられてるよ。
やっぱりネットでのキャラが軽すぎるのかな。柄谷とか浅田とまではいかなくても、
もっと高圧的に、アホは相手にしません、徹底的に無視します、って態度をとるべきだよ。
そうじゃないと今後もどんどんこのテの低能に粘着されるだろうし、
東本人もどんどん落ちていくような気がする。
今の状態ですらやばいってのに。それとも、もう本当にダメな奴なのかなぁ？

498 ：考える名無しさん：04/02/29 20:53

hitomiに誉めらていい気になっているあずまんと
童貞臭いもっちーとどっちがマシかは俺にはわからん。

499 ：考える名無しさん：04/02/29 20:58

>>498
kagamiに負けないほどのｷﾓｲｷｬﾗでありながらﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしてしまったmidoﾀﾝの方がﾏｼです。

500 ：考える名無しさん：04/02/29 21:01

一番狂っていて面白かったのは、midoだと思うﾅｰ

501 ：考える名無しさん：04/02/29 21:10

>北一騎
梶原一騎が混ざってますな。

502 ：考える名無しさん：04/02/29 21:14

素人の望月某と同程度なのがいまのあずまん、
ということですか。

あずまんがいまももっちーのところ、こっそり覗いてたらわらうなー。

503 ：考える名無しさん：04/02/29 21:27

東浩紀ワードは確実にチェックしてると思われ

504 ：考える名無しさん：04/02/29 21:55

>497
こんなところで匿名で叩きやるヒマあったら、はてなでもっちー叩き＆あずまんマンセー
日記でも立ち上げて、あずまんにすり寄って意見した方がいいんじゃない？　きっと
第２のひとみたんになれるよ。

505 ：考える名無しさん：04/02/29 22:03

私についていろいろ邪推するのはかまいませんが、
東さんや他のスタッフを罵倒するのはやめていただきたいです。

506 ：考える名無しさん：04/02/29 22:05

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=・=-　-=・=- l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　
　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜どいつもこいつも微妙に誉め殺しばかりしやがって（泣　
　　入　　　　　ー- 　　　/
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　
l 　　　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　　　　　＼／＼／　　＼　　＼　

507 ：考える名無しさん：04/02/29 22:06

>>505
hitomi？

508 ：考える名無しさん：04/02/29 22:11

このスレでもっち～を叩くとあずまん信者に認定されますよｗ

509 ：考える名無しさん：04/02/29 22:12

このスレも春めいてきましたね。

510 ：考える名無しさん：04/02/29 22:35

もっちーを叩くのは信者も何も、誰がみても完全に破綻しているからなあ。
というかわざとアタマ悪い所を晒して東の優秀さを引き立てる信者のたくらみかとさえ
思ってしまうぞ。もっちーが頑張るほど第三世代キモオタが動物化していることが
示され、東の理論が補強されてゆく･･･

511 ：考える名無しさん：04/02/29 22:40

でももっちーはあずまんと同世代なんだろ？

512 ：考える名無しさん：04/02/29 23:02

「逆説の東理論史」（望月茂、動物出版、2004）
動ポモではわからない東理論の空白部分に迫る。従来のオタク界の
美少女主義、データベース至上主義、大きな世界観の無視、以上の三大欠陥を
指摘しながらオタクの謎を推理、解明していく。オタクの「萌え」の
精神のルーツは?　オタクが哲学者の学術調査を拒み続けるのはなぜか?
あのエヴァンゲリオンはスノビズムの怨霊を封印するために作られた
「萌えのデータベース」ではなかったか?　当時最高の哲学者であった
東浩紀はなぜ、「ライトノベル」こそがオタクの最高の好物としてあげたのか?など。

＊「逆説の日本史」とは関係ありません

513 ：考える名無しさん：04/02/29 23:04

あずまんは最近はやりの欝展開についてどう考えているの？

514 ：考える名無しさん：04/02/29 23:15

もっちに聞いたら？そんなにもっちに執着するなら。

515 ：考える名無しさん：04/02/29 23:29

すごいなぁもっちー。こんなに話題にされて。
当初言ってた生産的ってのが叶ったね。

516 ：考える名無しさん：04/02/29 23:44

おれも
「東浩紀を褒め殺す日記」
でもやろうかな～

517 ：考える名無しさん：04/03/01 00:03

誰がどう見てもってことなら、「ファウスト賞と血の交換」の時の
東は、一斉につっこまれてたな。
メルマガに呼んだ加野瀬からさえ、オモシロイ人扱いされてたし。

518 ：hitomisiriing：04/03/01 00:18

>505
まるで私が書いたかのような語り書き込みはやめてください。
私が東さんの素晴らしい才能を間近に見られるライトスタッフの一人として
認められたことを僻むのはわかりますがね。

519 ：考える名無しさん：04/03/01 00:21

これは本人でつか？

520 ：考える名無しさん：04/03/01 01:06

>502
12月には覗いてるって、自分でバラしてたね。
あずまんですら無視できない、もっち～。

521 ：考える名無しさん：04/03/01 10:14

佐藤心と伊藤剛はどちらもライターになり損なっている。

522 ：考える名無しさん：04/03/01 11:21

そして、なり損ね繋がりであずまんと親和するわけだ。

523 ：考える名無しさん：04/03/01 12:20

>>521
いや俺は砂糖はポスト伊藤かと思ってたんだが
彼は伊藤ほどネタとして面白いキャラになりそうにないのが致命的だよな・・・
真・超人計画？　ﾊｧ（ﾟдﾟ）？　って感じだった。
同世代でもまだ滝本とか佐藤友哉とか捨て身の創作組のほうが健全に見えるというか

524 ：考える名無しさん：04/03/01 12:59

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ｷli'　 ,';;'-rillllll'ﾞ;!　ﾞ､i'.　　　 ,'ﾞ､､､ﾉ:iﾞllli'_,'-:.,r'|/: ,/:,.'　'ﾞ､
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',;､ゝ､　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨﾞ:::　,' ,' 　なんかもうやばいっしょ。
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525 ：夫馬：04/03/01 13:07

あなたの２０倍近い年収があるので心配はいりませんよ？
おっとあなたは収入がなくても生きていけるんでしたね（苦笑

526 ：考える名無しさん：04/03/01 13:43

私の20倍年収がある人は日本にはいないはずだが？
もしかして脱税してる？

527 ：考える名無しさん：04/03/01 14:56

「お抱えのDQN評論家のわがままに振り回される編集者」っていう
良くマンガやらなんやらである構図を素でやるとはねえ＞昨日のイベント
アレは引いたわ、正直

528 ：考える名無しさん：04/03/01 15:11

>>527

アンチの捏造はやめろ

529 ：考える名無しさん：04/03/01 16:38

>527
また携帯で編集長呼び出して「セックスしてる場合じゃねーぞ」と罵倒してたのか？
また「降りる自由」とかかましてたみたいだし(；´Д`)
結局はファウストとは名ばかりのあずまん＆ひとみの生板オナニーショーだったと。

530 ：考える名無しさん：04/03/01 16:43

>>529
妄想で語るのはやめよーよｗ

531 ：考える名無しさん：04/03/01 16:46

アニオタから妄想をとったら何も残らないんですが

532 ：考える名無しさん：04/03/01 17:09

>530
ほい、レポート

　夕方から起き出して久々の「ロフトプラスワン」へと出向いて「夜のファウスト祭り」なんかを見物。
山田さんに佐藤新さん西島大介さんをメインにいろいろゲストを呼んでトークとかしてた途中から
東浩紀さんが「降りる自由」を標榜しながら壇上には上がらずマイクでいろいろと突っ込み話をエ
キサイトさせるアジテーターぶりにやっぱりイベントには欠かせない人材だってことを確認する。
チャーリー鈴木謙介さんによるテレキャスターかき鳴らしソングの微妙なビブラっぷりに簡単しつ
つ始まった後半でも今度は壇の上へと上がって電話で「ファウスト」の主役とも言える太田克史編
集長を招聘しまったからやっぱり得難い人です東さん。

533 ：考える名無しさん：04/03/01 17:35

こんな知障同士の腹芸みたいなもんで金とるなよ
お前らも行くなよ
だから増長するんだよ
漏れはアンチというわけではないが参勤の暴走ぶりは
どうかと思うよ
気付かせてあげるためには持ち上げないのが一番

534 ：考える名無しさん：04/03/01 17:52

よく分からんがファウストが面白い人には
たまらなく面白いものがあるんだと思うよ

535 ：考える名無しさん：04/03/01 17:53

気付かなくていい。
落ちるとこまで落ちたのを見るのが楽しみ。

536 ：考える名無しさん：04/03/01 18:33

>>532
ロフトプラスワンって文字がなかったら
体育館のイメージだな。

537 ：考える名無しさん：04/03/01 18:37

>>532
オトコノコの、オトコノコによる、オトコノコのためのイベント

538 ：考える名無しさん：04/03/01 18:37

むしろ男子校の文化祭ﾉﾘｗ

539 ：考える名無しさん：04/03/01 18:46

夜のファウスト祭り～終わらない思春期～

540 ：考える名無しさん：04/03/01 18:54

>>538
それだ！！
ファウストというかｦﾀのノリにはそれが常につきまとう・・・

541 ：考える名無しさん：04/03/01 18:56

日本の座談会文化は健在どころか東によってますます活性化されているな

542 ：考える名無しさん：04/03/01 19:07

今年の東の抱負は「終わらない思春期」に決定しました

543 ：考える名無しさん：04/03/01 19:09

で、ひとみんはどれくらい儲かったのかにょ。
あそこは客が飲み食いしないと主催者が儲からないシステムなんだが。

544 ：考える名無しさん：04/03/01 19:17

中３女子「お触り３万、パンツＯＫ」書き込み逮捕
出会い系規制法違反容疑、施行後初の未成年少女摘発
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004030120.html

545 ：考える名無しさん：04/03/01 19:25

儲けはほとんどないだろう
チケも他のイベントより多少安いし（内容が薄いのだから当然だが）
来たのは酒も飲めないリア厨ばかりだったろうし
儲けたら儲けたで
「裏ファウフェス大盛況でした。ここでしかきけない話やﾁｬｰﾘｰのﾗｲﾌﾞは大評判。今後も定期的にイベントを（ry」
とファウスト（東）人気に乗り遅れるなと煽るだろうし、
赤字なら赤字で
「裏ファウフェスは赤字です！しかしみなさんと直に触れあう場として今後も定期的に開催（ry」
とファウスト（東）は読者を大事にすると標榜するんだろうね
商魂逞しいな

546 ：考える名無しさん：04/03/01 19:35

スレの流れとあんまり関係ないんだけど

ライトノベル板「東浩紀にはライトノベルを書いて欲しいね。」
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063527046/

13 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/15 16:49 ID:BbTtHQ3d
とりあえず郵便配達のアルバイトをしている女の子の小説を
書くといいかもな。
しかも誤配ばっかりしてるという設定で、
その誤配に基づく騒動を一話完結で書いていくって感じ。

中盤には誤配された葉書にルサンチマンを刺激された男の子が
女の子に食ってかかり、逆ギレした女の子と大激論を
繰り広げるって寸法で。

ﾜﾛﾀ

547 ：考える名無しさん：04/03/01 19:56

>>546
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いいねこれ
妄想が膨らんできた・・・
ラノベ書いてうぷしたらみんなひくかな
ヒロイン　東　ひとみ
郵便局長　柄谷さん
東に気のある郵便局員　浅田さん　とか・・・

548 ：考える名無しさん：04/03/01 20:30

>>537-538

なんかイカ臭いイベントだなあ。

549 ：考える名無しさん：04/03/01 20:31

>>547
ABCの「駐在さん」（小倉優子が出てる吉本の番組）のﾉﾘだなｗ

550 ：考える名無しさん：04/03/02 00:06

ファウスト祭でのあずまんの発言：by陸這記
「オタク」はナショナルな閉域にとどまっていて、「新人類」はインタナショナル
だったというのは嘘ではないか。
たとえば浅田彰がいくらインタナショナルであることを強調したとしても、
欧米で浅田彰を読んでいた人間はだれもいない。
むしろ「オタク」文化こそ海外での広範な受容をみればインタナショナルな
現象といえるのではないか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これはデタラメ。
例えば日本のエンタメ系に小説家・直木賞作家はほとんど欧米では
知られていないが、これは単に翻訳されていないからというのが大きい。
（桐野夏生が翻訳されて話題になってるそうだけど）
「オタク」文化で海外受容されてるのはアニメとゲームだけどこれは
翻訳がたやすいし、市場が出来ている（映画館とテレビとゲーム機）。
オタク系ライトノベルは別に輸出されてないだろ。

浅田（新人類アイテムの代表ってこの人か？）も同様。そもそも
ろくに翻訳されてないし、そもそも日本の批評を読む土壌がない。
柄谷だって翻訳されているけど部数でみたらたいしたことがない。
それを対立して論じてどうする。

551 ：考える名無しさん：04/03/02 00:44

どうもしないが、文章読めない奴は困るというだけだ。

552 ：考える名無しさん：04/03/02 03:37

こうしたことの帰結が、国民の全般的な知的水準の低下と、階層間での格差拡大
をもたらすとしたら、エリートなき社会のチェック機能はどのようにはたらくの
か。学歴貴族への反発が、知性や知識・教養の価値を貶めるまでに進行するなら
ば、大衆教育社会のゆくえは、社会の不平等を残しながらも（あるいは拡大しな
がら）、エリートのいない、チェック機能も十分はたらかない社会を招来するの
ではないか。私たちは、精神のない専門人と、教養のない享楽人の社会へとつき
進むのか。学歴貴族制を解体した力は、反知性主義・反教養主義とも呼べる、
うねりになろうとしている。その解き放たれた力を十分制御できないところに、
またその正体を十分見きわめないまま理想主義を旗印に教育の改革が進行する
ところに、私たちの教育と社会が抱える危機がある。「学歴貴族の栄光と挫折」
の歴史が私たちに残した問題をどのように解決していけばよいのか。問われて
いるのは、日本の近代の質であり、私たちの知性である。

553 ：考える名無しさん：04/03/02 04:44

東浩紀、テレ朝ドラマで“汚れ役”挑戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000032-nks-ent

554 ：考える名無しさん：04/03/02 05:05

正直、あずまんのデビューよりもリリカたんの存在のほうが衝撃だった奴手を挙げろ
ﾉｼ

555 ：考える名無しさん：04/03/02 05:19

ひとつだけ言いたいのは

チャーリーはギターを弾けていなかったということだ。

556 ：考える名無しさん：04/03/02 08:10

舞城は、文芸誌に現れるときには純文学作家の役割を、エンターテインメント誌に
現れるときはミステリ作家の役割を実に巧みに演じ分ける、かなり戦略的な小説家
なのである。その優秀さは優秀さとして評価すべきだが、彼の戦略を「みんなが舞
城王太郎を開くと、わかるんですよ。もう圧倒的」などと無批判に肯定し持ち上げ
るいまの文芸誌の様子は、やはりいささか情けないというべきだろう。
（『ファウスト』Vol.2、東浩紀「メタリアル・フィクションの誕生」より）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

舞城は単行本書き下ろしか文芸誌（群像、新潮、en-Taxi）にしか
書いていないので、今のところ「エンターテインメント誌に現れ」た
ことはない。
「ファウスト」はどちらか難しいところだけど発表された作品を読む限り
「ミステリ作家の役割」は演じていない。

なんでこの程度のことくらい調べてから書かないんだろう？

557 ：考える名無しさん：04/03/02 08:36

>>556
・事実レベルでの記述ミスは、書き手の責任も皆無とは言わないがどっちかというと
　担当編集の校正不足の責任。J……ちゃんと読んでるか？
・その事実ミスを指摘することで、「舞城王太郎は登場する場所で役割を演じ分ける
　戦略的な小説家だ」という該当部分の主旨に対する反論になっているのか。
　いや、いない。

・・・・・・という反論は思いつくものの。相変わらず脇の甘い人だねえ、あずまんは。萌え。

558 ：考える名無しさん：04/03/02 09:06

東がメフィストを真面目に読んでないってのがモロバレだ。
となると、彼の考ええる「ミステリ作家の役割」というのも、ちゃんと
ミステリを読んでいってるかどうかってのも怪しくなってくる。

評論家としちゃ、わりと重大なミスだな。

559 ：考える名無しさん：04/03/02 09:38

東浩紀先生のｱﾆﾒｹﾞｰﾑﾏﾝｶﾞﾐｽﾃﾘﾗﾉﾍﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾄなど多岐にわたる教養と造詣の深さには
いつも驚かされ、その言及に感動させられています。

今回の舞城の件も、かつてのｱﾆｦﾀがそうであったように、ﾐｽﾃﾘｦﾀからの
「“よそ者”の学者が俺たちの文化に取り入ろうとしている／知ったような口を叩いている」みたいな、
程度の低い失笑に終始するかと。

「東浩紀はヌルい」なんて揚げ足取りは、「東浩紀の文章はヘタだ」と同じぐらい
現状認識に何の価値もないって気付いたほうがいい。

560 ：考える名無しさん：04/03/02 09:46

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　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=・=-　-=・=-l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
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　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜kagami君、ご苦労。
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　
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561 ：考える名無しさん：04/03/02 10:22

>>557
戦略的な作家であることの例のひとつとして、エンタ誌での振る舞いを
上げているに、それが否定されると文芸誌では純文学作家しか残らず
あずまんの主旨が崩れているぞ。

562 ：考える名無しさん：04/03/02 10:24

>東がメフィストを真面目に読んでないってのがモロバレだ。
本人は真面目に読んでいるつもりなんだろうけど、そもそも読む能力が
足らないんだろう。

＞「東浩紀はヌルい」なんて揚げ足取りは、「東浩紀の文章はヘタだ」と同じぐらい
＞現状認識に何の価値もないって気付いたほうがいい。

東自身の現状認識に何の価値もないってことだよね。
つか、現状認識が正しくできてないじゃん。

563 ：考える名無しさん：04/03/02 10:26

多岐にわたる教養はまあ認めるとして、
造詣の深さは全くないね。

564 ：考える名無しさん：04/03/02 10:33

×エンターテイメント誌→○講談社ノベルス、なら問題なかったのにね。

ここまでやられるとあずまんによる釣りにしか思えん。
ネガティブキャンペーンでもやられるだけましだからなあ。

565 ：考える名無しさん：04/03/02 10:36

東はヌルいな

566 ：考える名無しさん：04/03/02 10:53

某所のレポート

＃前半は「うーむ、これってファウストのファンイベントってより、波状言論の
＃ファンイベントなのかなー？」とか思ったんですが、後半は例によって例の
＃方向でヒートアップしたので、それっぽくなったんじゃないでしょうか。

告知に出てたゲストのメンツみて「どこがファウスト？」と思ってたんだが、
やっぱりだったか(；´Д`)　素直に「波状言論トークライブ」とでもしとけば
よかったのにね。

567 ：考える名無しさん：04/03/02 11:30

東って、神戸の事件の犯人だったっけ？

568 ：考える名無しさん：04/03/02 12:17

566は読んだ
532がどこか気になる

569 ：考える名無しさん：04/03/02 12:29

はてなばかりがテキストサイトじゃねえぞ>568

570 ：考える名無しさん：04/03/02 12:39

はてなにまともは香具師存在しない。
これ常識。

571 ：考える名無しさん：04/03/02 12:47

２ちゃんにまともな香具師は（略

クレタ人のパラドックスだな。

572 ：考える名無しさん：04/03/02 17:06

>>568
タニグチリウイチを知らないとは微妙にモグリだな。
裏日本工業新聞でググれ。

573 ：考える名無しさん：04/03/02 18:18

ひとみの言ってる某Ａ氏って誰よ。

574 ：考える名無しさん：04/03/02 18:22

ゲーラボの座談会をちょっと見たんですけど、
この面子って、三才ブックスが訴えられたときの
弁護団要員として雇われているのですか？

575 ：考える名無しさん：04/03/02 18:35

>>574
ミヤディーを加えれば松文館ってこと？

576 ：考える名無しさん：04/03/02 19:27

イラク派遣中止求め提訴　

・自衛隊のイラク派遣は憲法違反で「武力行使をしない日本」に生きる
　国民の権利（平和的生存権）を侵害するとして、愛知県を中心に全国の
　市民１２６２人が２３日、派遣差し止めと違憲の確認、さらに原告１人につき
　１万円の慰謝料支払いを国に求める訴訟を名古屋地裁に起こした。

　原告側弁護士によると、同趣旨の訴訟は１月に箕輪登元郵政相が
　札幌地裁で起こしているが、集団訴訟は初めて。２３日時点でさらに
　数十人以上が訴訟に加わる意思を示しており、原告団は順次、追加提訴
　する方針。
　原告代表の非政府組織（ＮＧＯ）代表池住義憲さん（５９）＝愛知県
　日進市＝と弁護士有志らが１月下旬からホームページなどを通じて
　１口３０００円で原告を募ったところ、外国人を含め１０代から高齢者まで
　幅広く全国から集まった。翻訳家の池田香代子さんや評論家の大塚
　英志さんも原告に参加。愛知県の弁護士８１人で弁護団を作った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040223-00000205-kyodo-soci

大塚の馬鹿を殺してください

577 ：考える名無しさん：04/03/02 19:58

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　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
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　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=・=-　-=・=-l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　
　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜彼は彼で論壇の期待に応えているから。
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　
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578 ：考える名無しさん：04/03/02 20:42

＞今回の舞城の件も、かつてのｱﾆｦﾀがそうであったように、ﾐｽﾃﾘｦﾀからの
＞「“よそ者”の学者が俺たちの文化に取り入ろうとしている／知ったような口を
＞叩いている」みたいな、程度の低い失笑に終始するかと。

あずまんって自分が批判されたりミスが指摘されたら、
相手を「柄谷派」「浅田に便乗」「ｱﾆｦﾀ」「古い文学（批評）を信仰している人」
「アカデミズムに警戒心を抱く者」「若者に不快感を抱く年長者」などと、
必ずカテゴライズしてレッテルを貼るだけで処理するよな。
それってどうなんだろう。

579 ：考える名無しさん：04/03/02 20:45

自己弁護的な分析をしては「だから私は嫌われる」とつぶやくより
コンスタティヴ（死語？）に振る舞ってくれないかな。

580 ：考える名無しさん：04/03/02 21:56

>必ずカテゴライズしてレッテルを貼るだけで処理するよな。
>それってどうなんだろう。

面と向かって論理的に反駁するだけの能力がなくて、思考停止状態で
レッテル貼りに終始してるだけ。N速あたりでウヨサヨ言ってる連中
とおなじだよ。

581 ：考える名無しさん：04/03/02 22:03

>>576
通報しました
冗談ではすみませんよ

582 ：考える名無しさん：04/03/02 22:04

もっちーの2/29日付けがワラタよ

583 ：考える名無しさん：04/03/02 22:13

佐藤心が叩かれてるが、
個人的には今回の連載の中にあった
「待つにゃん！　ソーセージをあげるから！」
は感動的な台詞だと思ったんだが。

いや、マジで。

584 ：考える名無しさん：04/03/02 23:03

>>582
もはや誰にも相手にされなくなったもっちーの自作自演ご苦労

585 ：考える名無しさん：04/03/02 23:09

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　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜なんだかんだってギャルゲーオタは。
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　やはり問題だろう。
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　
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586 ：考える名無しさん：04/03/03 00:32

>>585
つまり、あずまんは問題だってことか？

587 ：考える名無しさん：04/03/03 01:45

今回のアフガン→イラクの流れで
あずまんは反戦を唱えない柄谷を「衰弱」と批判した。
たいして反戦を繰り返した大塚を「ナイーヴに現実に介入している（せざるを
得なくなっている）」と批判している。
いいご身分ですな。

588 ：考える名無しさん：04/03/03 01:53

ここ２，３年の東のことを「終わった肥満児」と呼び、
福田和也と共に相撲界に出そうと提案したい。

589 ：考える名無しさん：04/03/03 01:57

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
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　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=・=-　-=・=- l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　
　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜柄谷のＱは無残にも平壌化して破綻した
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　はてなポイントは韓国にも進出するのだ
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　
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590 ：考える名無しさん：04/03/03 01:58

「チャンコ東関」と呼ぶとか。

591 ：考える名無しさん：04/03/03 02:58

::!　',::_;;,i､ziぃﾆiｭ,.l:::l.::::/　,:ﾂ ,,､/､/ﾞｿ',''''ｰ-::　 /::: j:: .,'i /
､:!,,,;ilr‐,.r'"´ ﾞヾ,ﾞ ',:|::/　,ｼﾞヾ;r''ヾ;lli;､:: ,ｨﾞ::::　,rl::: ,'::'X,ｼ　
ｷli'　 ,';;'-rillllll'ﾞ;!　ﾞ､i'.　　　 ,'ﾞ､､､ﾉ:iﾞllli'_,'-:.,r'|/: ,/:,.'　'ﾞ､
　ヾ　､';;r"ﾉ''"_;/ 　ﾞ'　　　 l::r'ilﾂ::;' ﾝﾞ,':ﾝ'ﾞi,.rｼ',ﾝ' 　　 ', 　
　　　　￣￣　　　　　 ,　 '''''''ｰ'-　i::´　T'jノ'　　　　　l 　
':､　　　　　　　　　　　　　　　　　 l::::　 l ,'
',;､ゝ､　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨﾞ:::　,' ,' Are you awakening tonight ?
',ヾ,　ﾞヽ､,,　　　　　　 ο　　 ,.､-ｼ-､., //　　　　
､:.',:.:.ヽ､　　ﾝ''ｰ--､-,--rｰ'''i".jr'"　　　ヾ、　　　
､;:ﾞ､:.:.:,､>-'''ﾞ~￣｀ﾞ''ｰ-ヽl､,-ｰ'ﾞ　　,,､-ｰ'　｀''､　
＼ﾞ,r''"　　 -ｰ'''''''ｰ､＿_,ノ､,,.､-ｯ'"　　　　　　'､

592 ：考える名無しさん：04/03/03 09:49

おいなんでblog消えてるんだ？

593 ：考える名無しさん：04/03/03 10:14

三月になったから

594 ：考える名無しさん：04/03/03 11:55

デブは死ね

595 ：考える名無しさん：04/03/03 12:22

blog直っている。
新キャラらしい。

596 ：考える名無しさん：04/03/03 12:32

波状くんの萌え要素はどこですか？

597 ：考える名無しさん：04/03/03 12:35

西島はもういい・・・

なんでみんな西島がそんなに好きなんだ？
（いや、このスレにくるような人間で西島スキーはあまりいないと思うけどさ）

598 ：考える名無しさん：04/03/03 12:46

目目ット君はもうかったの？

599 ：考える名無しさん：04/03/03 12:47

言論ビーム以外もみたい

600 ：考える名無しさん：04/03/03 13:25

＞こうやって、PhotoshopとかIllustratorとかで遊んで毎日が過ぎているので、
＞情報自由論の単行本化作業はまったく進んでいません。

＞まあ、春ですしね。

意味不明ですよ、東さん！

601 ：考える名無しさん：04/03/03 13:26

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　-=・=-　-=・=- l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　
　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜今は秋ではない、ということだよ。
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　
l 　　　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　　　　　＼／＼／　　＼　　＼　

602 ：考える名無しさん：04/03/03 14:14

あずまん仕事しろバカ！

603 ：考える名無しさん：04/03/03 15:58

>両手がファンネルになっていて、言ビームと論ビームを放射するとか。

普通サイコミュって言わないか？　サイコミュ式ビームハンドとか。
広義の意味ではファンネルっつうのはサイコミュ兵器のひとつだけど、意味は「漏斗」。
波状くんの兵器のモチーフになってるのはジオングとかハンマ・ハンマでしょ。あずまん。

いちいちぬるいんですよ。

604 ：考える名無しさん：04/03/03 16:03

k様が教師（家庭教師？）をしていたことの方が驚き。

>私の教え子に教えているレベルは、0.3+0.5とか、
>おしべとめしべが結びつくことをなんというでしょう「1、受卵」「２、受精」「３、ハードコア」とかの問題ばかりですよ…。

ﾔｳﾞｧｲ!ﾔｳﾞｧｲ!犯罪か!?と思っていたら

>勿論、教え子は18才以上なのですが（略

ほっとした。しかし道は間違えないでくれ。

605 ：考える名無しさん：04/03/03 16:13

>>604
むしろそこは心配するところですよ
はじいしゃが18以上なのと同じ理由で。

606 ：考える名無しさん：04/03/03 16:28

おい誰だよこのｽﾚからﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸ撃った奴…。

607 ：考える名無しさん：04/03/03 16:43

>>603
ガンヲタだぁ。

ところで、東はあまりガンダムネタってないよね。
ガンダムに興味があんまりないところはちょっぴり親近感。

608 ：考える名無しさん：04/03/03 16:47

えーガンダムにしかオタのコアはないだろー

609 ：考える名無しさん：04/03/03 16:51

いやあ、実にハイセンスなぷに萌えを
感じさせるキャラクターで、こう、
なんといいますか、ぷにぷに的アウラを
感じますね…。ぷにっぷにっといった感じ…
ひしひしとぷにぷにを感じ、素敵です。

アニメ、期待しております！！

Posted by: kagami : 2004年03月03日 14:22

610 ：考える名無しさん：04/03/03 16:53

平和だな…

611 ：考える名無しさん：04/03/03 16:54

>>607
以前は重要視してたよ。押井や庵野と比較して、日本のアニメでは
例外的にモダニズムがあるとか何とか。

612 ：考える名無しさん：04/03/03 16:58

波状言論ってＭＸにある？

613 ：考える名無しさん：04/03/03 16:59

上野俊哉がシャア好きだからガンダムにあまり言及しない。

614 ：考える名無しさん：04/03/03 17:04

>>612
公開鯖にはないと思う。。非公開鯖、WPNPには繋いでないので分からない。

615 ：考える名無しさん：04/03/03 17:05

>>612
以前nyに流した人がいたけど

nyに流してみようかなー

616 ：考える名無しさん：04/03/03 17:07

>>615
奴らもny厨だから偽造流されるかもよ

617 ：考える名無しさん：04/03/03 17:14

ファンネルは漏斗だろ程度の突っ込みでも、そうして生まれる些細なズレが
あずまんとオタクの溝を深めてしまう気がしないでもない
それで反省するんだったらいいんだけど、当のあずまん本人にしてみれば
「それが何か？　波状君の価値は変わりませんよ」ぐらいの話で、
これがいつもの反感買うパターンだったりする

618 ：考える名無しさん：04/03/03 17:19

でもオタも意地が悪いだけだ。
西島が間違っているのかもしれないし。

619 ：考える名無しさん：04/03/03 18:25

kagamiとしては珍しくネタをネタとして扱ってる書き込みだな。

620 ：考える名無しさん：04/03/03 19:08

長嶋茂雄式しゃべりのkagami

621 ：考える名無しさん：04/03/03 19:40

> こうやって、PhotoshopとかIllustratorとかで遊んで毎日が過ぎているので、
> 情報自由論の単行本化作業はまったく進んでいません。
> まあ、春ですしね。InDesignも買おうかなあ。

市ね
とっとと仕事進めろ

622 ：考える名無しさん：04/03/03 19:51

待て待て、批評家がﾌｫﾄｼｮやｲﾗﾚで遊んではいけないなどという謂れはないぞ？

623 ：考える名無しさん：04/03/03 19:57

> まあ、春ですしね。

まあ、終らない思春期ですしね。

624 ：考える名無しさん：04/03/04 00:57

>>622
それを言い訳にしていいのか？
つうかその前に、あずまんは何時の間に批評家になったんだ？

625 ：考える名無しさん：04/03/04 03:11

ここできくのは違うのかもしれんけど、kurosawa31って誰？

626 ：考える名無しさん：04/03/04 03:29

>>625
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076543596/l50
今注目の自意識過剰女子大生（実際は30歳目前の女）

627 ：考える名無しさん：04/03/04 05:07

>894 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：03/09/23 00:40
>あずまんがいつ頃｢セカイ系｣とか言い出すようになるか誰か予想してください。

約半年後だったね。

628 ：考える名無しさん：04/03/04 12:47

ヘルシーさんスレで、本体は男じゃないかという話が出ていたが、
その可能性は高いと思う。

629 ：考える名無しさん：04/03/04 14:30

いや、あれは考えるダメ女の典型だろ。
「わたしたちネットライター」とか、その種の女じゃないと
ちょっとでてこないフレーズだよ。

630 ：考える名無しさん：04/03/04 14:47

ﾍﾙｽｨはいいからあずまんの話しようよ～。無理にでも。

631 ：考える名無しさん：04/03/04 14:58

>>630
あずまんの情報自由論の単行本、
今夏出版予定は遅れる、に５０パーセント。
破棄、に２０パーセント。

632 ：考える名無しさん：04/03/04 15:02

さっさと単行本化しないと、
ネタが古くなっちゃいそうじゃん。
モッチも、てぐすね引いて待ってるんだし、
はやくしなくちゃ。

633 ：考える名無しさん：04/03/04 15:19

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　いますぐ「せいき」「せいこう」を
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　一発変換してみよう！！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　我々は「世紀」「成功」と出たぞ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

634 ：考える名無しさん：04/03/04 15:25

世紀
性交

で出ますた。

635 ：考える名無しさん：04/03/04 15:43

精機
成功

まともだな

636 ：考える名無しさん：04/03/04 15:44

正規
成功
割れATOK17なので、良い子じゃありません。

637 ：考える名無しさん：04/03/04 15:49

　ﾋﾟｴｰﾙﾘｳﾞｨｴｰﾙ栗原

NAMﾉﾊﾅﾂﾏﾐﾓﾉﾀﾞﾅ……｡

638 ：考える名無しさん：04/03/04 17:31

哲学者として本を出したのは、あれが最初で最後でした・・・

　　　「最初で最後」

　　　　　　（『かってに改蔵』　小学館　久米田康治著）

639 ：考える名無しさん：04/03/04 18:13

あずまんがまた香ばしいかんじになっとるな。
あんなにナイーヴなひとって、なかなか居ないと思う。

640 ：考える名無しさん：04/03/04 18:16

あずまんは、いつヘルシーさんに噛み付きますか。

641 ：考える名無しさん：04/03/04 18:33

今、セカイに餌がばら撒かれた

もっとも、わたしの知る限りセカイ系好きのテツガク・キャラで売っている
オトコノコは具体的にはウェブ日記の読者にそのキャラを承認してもらう、
みたいな癒され方をしているケースが多いので、もしかしたらセカイ系と
いうのはローカルな世間を相手にしている自分を精一杯ごまかすための装置
かもしれないなあ、とか思っちゃったわたし。

642 ：考える名無しさん：04/03/04 19:00

(´-`)｡oO 評論を書くときにはデータの裏付けを取りましょう、と言い返したくなるのは俺だけですか

643 ：考える名無しさん：04/03/04 19:03

どうも、あずまんはライブに行ったりすると精神が高揚して
攻撃的になるようで、あらしたい奴は今がチャンス！

644 ：考える名無しさん：04/03/04 19:33

もっちのことかと思ったら、
そうでもないのか？誰のこと言ってるの、これ？

645 ：考える名無しさん：04/03/04 19:38

>>644
たぶん↓これ。

ttp://d.hatena.ne.jp/urouro360/20040304#1078378855

でも、この人、そんな本気で言っているわけじゃなさそうだし。
あずまんのことよく知らないと言っているし。
そもそも日記始めたの最近だし。
「悪口」とか言われて、すごく可哀そう。

とにかく分かるのは、今回のあずまんは必死すぎだってこと。
メール一通ごときで騒ぐと、ネットコミュニティー的には迷惑なんだよね。

646 ：考える名無しさん：04/03/04 19:39

あと、メール出してきたのは、ただの勘違いさんだと思う。

もう笑うしかないって感じ。

647 ：考える名無しさん：04/03/04 19:53

>>645
どうやらそこの人のようだね。googleがどうとか書いてるし。
でも、明らかに素人というか学生さんの雑記に
目くじらたてるのも大人気ないよね。

648 ：考える名無しさん：04/03/04 19:54

ともかく
>>645のサイトの人が一般人すぎるほど一般人なので、
今回の件はそこかしこで騒ぐと本当に可哀そう。
完全に報道被害になっちゃうよ。

メール出した人に対して応答するだけならいいのに、
どうして参照元をあげつらうようなことを言うのかね。
コミュニケーション能力が欠如しているとしか思えない。

649 ：考える名無しさん：04/03/04 19:58

東がこの手の糞クレームにいちいち反応する際の基準がよくわかんね。
（はてな＋苦情メール）の組み合わせは、あずまん脳では何か特殊な化学反応でも引き起こすのか？

650 ：考える名無しさん：04/03/04 20:05

メール送った馬鹿に怒れば良いだけなのに、
市井のホームページにマジギレするとは・・・
(しかも「ほのめかし」で性質が悪い)
前のＴ君とか実際に折衝のあった相手なら
まあ分からんこともないが、今回のは・・・

651 ：考える名無しさん：04/03/04 20:05

>>649
あずまんは弱者には強気に出るのです。相手にするとボロが出る
もっちーや、kagami様にはへつらうのです。

652 ：考える名無しさん：04/03/04 20:09

バランス感覚が欠けているというか、
やっぱり元は只のうる星ヲタクのガキなんだよな・・・。
これじゃ確かにアカデミズムでも批評でもうまく立ち回れないわけだよ。

653 ：考える名無しさん：04/03/04 20:19

素人に対して、googleで評論できると思ったら大間違いだ！
と啖呵切るっつうのもねえ…

654 ：考える名無しさん：04/03/04 20:25

＞読書好きと活字好きのちがいは薬の説明書を熟読できるかどうかだと思う。

薬の説明書(注意書き)云々って良く聞くけど、
最初に言い出したのって誰でしょうか？

655 ：考える名無しさん：04/03/04 20:27

椎名誠の友人じゃないの？

656 ：考える名無しさん：04/03/04 20:29

しょっちゅう不勉強や認識の甘さをミステリオタだのアニオタだのに(ﾟДﾟ)ﾊｧ？と言われ、
墓穴を掘り続けつつも、反省する気なしの人間の言葉とは思えねーな

657 ：考える名無しさん：04/03/04 20:33

東先生をいじめないで！

挫折を経験しないでここまできた
可哀想な人なんだから

そっとしてあげて。。。

658 ：考える名無しさん：04/03/04 20:33

他人には辛辣で、自分には寛容・降りる自由を要求するのが
あずまんの倫理ですから。

659 ：考える名無しさん：04/03/04 20:35

俺、今まであずまんのこと支持していたんだけど、
今回のは本当に愛想がつきた。
「ナイーヴだから」で済ませられる問題じゃないよ。

煽りでも中傷でもなんでもなく、本気でネット止めてほしい。
これじゃよくあるテキストサイトの「問答無用の喧嘩サイト」といっしょだ。
自分がどれだけのアクセス数と権力があるか考えてない。
そこで発生する問題について考えてない。
「そういうひとがいるからネットはなめられる」とか言えないよ、この人は。

「雰囲気悪くなるのを承知で」って。
悪くしただけで、どれだけの人が傷つくか考えてないんだよ。
どれだけの人が口を塞ぐことになるか考えてないんだよ。
ただちょっと日記を書いただけなのに、楽しみを見つけただけなのに。

これからはもう、セカイ系について書いたり批判するにも勇気がいるようになると思う。
本職の批評家に真っ向から「悪口」とか言われるんだから、誰も書けないよ。
セカイ系って言葉が生まれたのはネットが最初なのに。
みんな好き勝手自由に言っている中で生まれた言葉なのに。
>>645の人の言う「無数のネットでの語りからの言論者としての収奪」って、
今回の件で事実になっちゃってる。

660 ：考える名無しさん：04/03/04 20:38

カスを相手にするのはいつもの事だしなー
釣りなのか?

661 ：考える名無しさん：04/03/04 20:42

このスレの住人ではないけど、｢セカイ系｣云々ってたいしたことじゃないじゃん。
それよりここでいかにもそれを問題のように扱う語り口の方が外から見てて変だと
思うけど。

662 ：考える名無しさん：04/03/04 20:58

「雰囲気悪くなるのを承知で」って言う時、あずまんの頭の中にあるのは
自分のblogのコメント欄だけでしょ。

blogとはてなという閉じた世界が内宇宙と照応するあずまんは、セカイ系。

663 ：考える名無しさん：04/03/04 21:01

生きるセカイ系だったのですね。

664 ：考える名無しさん：04/03/04 21:01

>>662
セカイ系の定義キボンヌ

665 ：考える名無しさん：04/03/04 21:05

#5月号のインタビューは、ブギーポップシリーズで知られ、いまや「セカイ系」の先駆として位置づけられる
#ことも多い小説家、上遠野浩平氏に決定しました。聞き手は東浩紀と佐藤心。SFとセカイ系が交差する場
#所について、正面から話を聞いてきます。乞うご期待！

こんなこと書いたりしてりゃ、誤解されても仕方ないだろ。

666 ：考える名無しさん：04/03/04 21:05

>>664
↓このｽﾚ行って不毛さにまみれて来い。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074514991/

667 ：考える名無しさん：04/03/04 21:07

ってか反論の人、六年前が院試だったって書いてるから単なる素人では
ないようだよ。それだと見方がまた変わってくるけど。『動ポモ』にも言及
しているし。定義から始めるとはあまりに反論のイロハに正直で面白いけど。

668 ：考える名無しさん：04/03/04 21:10

相手を特定して批判するなら弁護の余地もあるが、特定せずにほのめかし
だけして罵倒するのは、言論人としてという以前に、社会人としてどうかと
思う。

669 ：考える名無しさん：04/03/04 21:11

六年前に院試を受けると素人じゃなくなるのか。

670 ：考える名無しさん：04/03/04 21:14

六年前に院試で今も学生って書いてるから素人ってわけでもないでしょ？

671 ：考える名無しさん：04/03/04 21:18

　　ん　　な　　や　　つ　　い　　ち　　い　　ち　　相　　手　　し　　て　　な　　い　　で

　　さ　　っ　　さ　　と　　情　　報　　自　　由　　論　　仕　　上　　げ　　ろ　　ヴ　　ォ　　ケ　　が　　！！！

672 ：考える名無しさん：04/03/04 21:22

いちいち反応しなきゃいけないほどｸﾘﾃｨｶﾙな批判をしてるわけでもないし、無視できないほど
影響力があるｻｲﾄとも思えん。なんであずまんこんなこと書いてんだろう。

673 ：考える名無しさん：04/03/04 21:23

>672
クリティカルな批判じゃないから反論しなくてもいいし、簡単に踏みつぶせる
くらい影響力のないサイトだから。

674 ：考える名無しさん：04/03/04 21:23

六年前に院試で今も学生って書いてると素人じゃなくなるのか。

675 ：考える名無しさん：04/03/04 21:24

>>672
変なイメージがつくと、これからセカイ系について語りにくいからでしょ。

676 ：考える名無しさん：04/03/04 21:27

営業上の問題臭いね。
スケープゴートというか。

677 ：考える名無しさん：04/03/04 21:29

メールの公開でもしてくれたらネタになるんだけどね。
小川のびいさん時みたいに。

678 ：考える名無しさん：04/03/04 21:30

こういう文脈とか全く踏まえないで批判だけするようなやつが多いから
いい加減ムカついたんじゃないか？ざっと読んでみてもかなり書いてる
ことの内容は背伸びしてると感じたけど。ガジェットとか、普通使わないし
使えない。

679 ：考える名無しさん：04/03/04 21:31

ムカつくのは勝手だが、せめて名指しで批判しろっての。
だいたい勘違いメール出したやつに対する怒りを、普通に日記の形で論と
して公開したやつにぶつけるのも最低。

680 ：考える名無しさん：04/03/04 21:31

ほのめかしはイクないな。

681 ：考える名無しさん：04/03/04 21:31

ﾜﾛﾀ
さっそく飛び火

> 追記　キーワードリンク「セカイ系」で来られた方へ。
>
> わざわざこういうこと書くのもなんですけど、このエントリーは一種の言葉遊びとして
> 「セカイ系」という言葉を用いているだけで、みなさんの陣取り合戦に加わる気はこれ
> っぽっちもありませんので、儀礼的無関心をよろしくお願いします♪

682 ：考える名無しさん：04/03/04 21:35

サイト読んでみた。

なんか・・・

あずまんに相手してもらって幸せ者な気が・・・・

683 ：考える名無しさん：04/03/04 21:36

>>678
こんな批判されちゃうなんて本当に迷惑だよな。
直接リンクしたわけでもないのに。

684 ：考える名無しさん：04/03/04 21:38

>>682
気づいて反応してたね。

度胸のある人で良かった。

685 ：考える名無しさん：04/03/04 21:41

ゆうゆ原理主義って一体なんだ？なんかはてなにネタが云々って書いて
あったけど。

686 ：考える名無しさん：04/03/04 21:46

>>664
あずまんの形容するときの言葉

あずまんの定義：セ(ry

687 ：考える名無しさん：04/03/04 21:48

わりとしっかりしてる人っぽいじゃん。
アフォメール出した香具師に怒るならまだしも、
なんで一般の雑記に？というのは、まさにその通り。

688 ：考える名無しさん：04/03/04 21:49

醜い世界だなあ。

689 ：考える名無しさん：04/03/04 21:50

もうどうでもいいじゃん。他の話に移ろうよ。

690 ：考える名無しさん：04/03/04 21:52

つーか藻前らもちつけよ。

＞ＰＳ
＞とはいえ、そろそろセカイ系については書きます。実際、今度のユリイカの押井論や
＞ゲーラボのコラムは一瞬セカイ系について語っています。

本当に言いたかった部分はコレだろ。営業活動ですよ。
ここで騒いだり他の場所で騒いだりすることはあずまんにプラスになるだけ。

君たち本当に喧嘩の仕方を知らないね～ｂｙJ

691 ：考える名無しさん：04/03/04 21:52

東浩紀って、ネット社会にとって、屑そのもの

もう消えて欲しい

692 ：考える名無しさん：04/03/04 21:53

>>689
他の話なんて特に無いのが今のあずまんなんだが……
じっさいネット弁慶、はてな弁慶だし。

693 ：考える名無しさん：04/03/04 21:55

>>689
なるほど。

で、いくらで雇われた？

694 ：考える名無しさん：04/03/04 21:55

>>692
それは十分わかってるんだけど・・・・(涙

695 ：考える名無しさん：04/03/04 22:01

勝手にはてなに参入してきて、むしろ荒らしてる印象もあるが。
おずまんの方が。

696 ：ぶぎぽっぷ：04/03/04 22:10

あずまんは自動的なんだよ・・・・

オタクだけが知っている都市伝説・・・

世界の危機が迫った時

自動的に浮かび上がる・・・

697 ：考える名無しさん：04/03/04 22:19

以前、洋楽板に「エミネム」スレが立ったとき。

数レス目で「商業」と一言だけ書かれて。

それ以降、あまりレスがつかないのを見て激しくワラタ。

今、このスレに書きたい、一言だけ。

「営業」

698 ：考える名無しさん：04/03/04 22:24

あずまんのネットビジネスか

699 ：考える名無しさん：04/03/04 22:37

ついにエミネムと肩をならべるあずまさん

700 ：考える名無しさん：04/03/04 22:47

東、また馬鹿相手してるのか。どうしてそうなるのかね。
ネット世界には、有名人だの話題の出来事だのをあげつらって
公開オナニーしてみたいって自意識過剰馬鹿はウジャウジャいるってのに。
それこそネットの常識じゃないの。放っておくのはネットの作法。2chでさえ
そうなのに。自身のはてなとかの経験でわかりそうなものだけど。

701 ：考える名無しさん：04/03/04 22:51

あずまん自身が、公開オナニーで話題にしてもらいたい人だから。
「傷ついたボクを見て」って感じだろ。

702 ：考える名無しさん：04/03/04 22:53

繰り返すけど…

>>700
こんな批判されちゃうなんて本当に迷惑だよな。
直接リンクしたわけでもないのに。

703 ：考える名無しさん：04/03/04 22:55

工作員がいっぱいいるなあ

704 ：考える名無しさん：04/03/04 22:59

入り乱れてるね。本当に工作員とかいたりするかも

705 ：考える名無しさん：04/03/04 23:01

なんというかまあ、どっちもどっち。

706 ：考える名無しさん：04/03/04 23:06

つーか、プロもアマも関係ねえ。
バカは叩かれて当然なんだよ！

707 ：考える名無しさん：04/03/04 23:06

どっちもどっちなら、東のほうが大人気ない罠。

708 ：考える名無しさん：04/03/04 23:14

urouro360　＝　よくいる馬鹿
あずまん　＝　馬鹿を相手にする馬鹿

でFA。

・・・なんでこんなしょーもない話題しか無いんだYo!

709 ：考える名無しさん：04/03/04 23:18

そろそろ本格的に東を叩くかスレッド

立てて

710 ：考える名無しさん：04/03/04 23:19

トラックバックされてるこのスレの冷めっぷりに焦った東が
盛り上げるために無駄にケンカを売ったという罠

711 ：夫馬：04/03/04 23:19

お前一人（苦笑

712 ：考える名無しさん：04/03/04 23:19

東は放置しておいてももう終わりだと思うけどね。
一生グロコム助教授なんでは。
いつのまにか忘れられてそう。

713 ：考える名無しさん：04/03/04 23:20

>>708
>・・・なんでこんなしょーもない話題しか無いんだYo!

本当は需要のない営業スレだからに決まってんじゃん。
誰が立てたと思ってんの？
あずまんだよ？
夜なべしてテンプレ書いたんだよ？

714 ：考える名無しさん：04/03/04 23:21

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
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　　l川　-=・=-　-=・=- l
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715 ：夫馬：04/03/04 23:23

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　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜おやおやこのAAはどこでひろってきましたか？さがしてみましょう
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716 ：考える名無しさん：04/03/04 23:27

しかし、このAA本当に似てるな。
だれがつくったの？
若いころはハンサムだったのにすっかりでぶおやじ。

717 ：考える名無しさん：04/03/04 23:36

漏れはささやかな抵抗として極力blogにアクセスしないようにしてる
アクセスが減ったらさすがの東も焦るだろうから
（もしかしたらもう焦っているのかも）
みんなもアクセスしないようにしてね

718 ：考える名無しさん：04/03/04 23:39

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719 ：考える名無しさん：04/03/04 23:43

>>717
どうやってヲチするんだよ。

720 ：考える名無しさん：04/03/04 23:45

>>719
忘れろ。

721 ：考える名無しさん：04/03/05 00:11

このAAって目つき悪い。
少し前まで目が黒のバージョンだったじゃん。
あっちのほうが似てると思ふ。

722 ：考える名無しさん：04/03/05 00:18

この目は東のえげつないまでの商人魂を表現しているのだからこれでいい

723 ：考える名無しさん：04/03/05 00:20

【商売繁盛】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ31【喧嘩上等】

724 ：考える名無しさん：04/03/05 00:21

【批評家的ひきこもり】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ31【終わらない思春期】

725 ：考える名無しさん：04/03/05 00:23

【セカイの中心で】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ31【駄々をこねる】

726 ：考える名無しさん：04/03/05 00:26

>>725
に一票。

727 ：考える名無しさん：04/03/05 00:30

>>725 同じく一票

728 ：考える名無しさん：04/03/05 00:34

【公開オナニーで】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ31【メルマガ番長】

729 ：考える名無しさん：04/03/05 00:55

>>728
そこまであからさまだとつまらないと気付いてね

730 ：考える名無しさん：04/03/05 01:30

オタクしかレスつけてないだろｗ

731 ：考える名無しさん：04/03/05 01:56

>>721
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／　　へ　　　　　　　　ノ　　　　商人魂じゃなくて、悲壮なまでの批評家魂なんだけどね
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732 ：考える名無しさん：04/03/05 02:20

ブログのコメントにいちいち粘着してネガティヴ・キャンペーンやりたいなら
オタク板にスレ立ててそっちでやってくれないかな＞オタクの人

733 ：考える名無しさん：04/03/05 02:40

>>732
blogのコメントくらいしか話題を提供できない東に文句を言え

734 ：考える名無しさん：04/03/05 03:06

>>603
おまえがぬるい。
サイコミュとは脳波コントロール技術の総称でMSの運動補助にも使われる。
だから波状くんのは「ファンネル」もしくは「ビット」で正解。

>ジオングとかハンマ・ハンマ
あれが有線式のビットに見えたのか？
ビットに付いてるのはケーブルじゃなくて、動きを見せる動線だろ。
本体に繋がってないじゃん。

735 ：考える名無しさん：04/03/05 03:09

>>716
このAA、元々オタキングだったような気がするんだけど、記憶違い？

736 ：考える名無しさん：04/03/05 03:11

珍遊記にこういうキャラがいたような

737 ：考える名無しさん：04/03/05 04:57

http://www.mondo21.net/mondo-soken/b-n/image100/9798-4.jpg

738 ：考える名無しさん：04/03/05 04:58

見た目から誤配してかないとアキバヲタどもは食い付いてこないのか。
同類の臭いがするんだろう。

739 ：☆キキ+キﾟДﾟ♪ ◆ooOooooopo ：04/03/05 05:29

僕のHPで「物事の極み」って作ったから見てみ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

才能と知識がどうってとこ。

740 ：夫馬：04/03/05 05:46

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741 ：考える名無しさん：04/03/05 10:19

あずまんはデリダ本の路線でいくかぎり、そこそこ頭のいい奴しか食い付いてこないことが
分かったんだろ。
金もうけするにはDQNかガキを相手にするしかないんだから。

742 ：考える名無しさん：04/03/05 10:36

>>741
全然的外れだな

743 ：考える名無しさん：04/03/05 10:41

>>741
的中

744 ：考える名無しさん：04/03/05 10:58

あずまんのEQしらべてほすぃ

745 ：考える名無しさん：04/03/05 11:07

『カルチュラル・ターン』F・ジェームソン　大橋洋一訳　2004年６月刊行予定　　

現代批評のオピニオンリーダーによる、待望のポストモダン論集。
大衆消費社会は、どのような構造変化を意識と社会にもたらしたか。
モダンの解体の意味と実情を描き、
ポストモダンの行方を探る柄谷行人などに常時引用される、現代批評の必読文献。
カルチュラル・ターンとは「文化的変容」の謂。
高度資本主義社会がもたらす構造変化を意味している。
後期資本主義、消費型資本主義、多国籍資本主義、という新しい契機の出現は、
ポストモダニズム社会の出現と密接に結びつく。
その社会の特徴は、歴史感覚の喪失ということである。
われわれが現在生きている、社会システムの全体が、
それ自身の過去を保持する能力を少しづつ失いはじめ、
永遠の現在、恒久的な変化のなかに存在するようになった。
そこでは、かつてあらゆる社会形成が何らかの仕方で保ってきた伝統が消し去られている。今日、メディアの情報機能とは、最新の歴史的経験を一刻も早く忘却させることであり、
それはまさにわれわれを歴史的記憶喪失にするための装置として働いている。
ポストモダニズムの二大特徴、
――現実をイメージに変容させること、時間を現在の連鎖に断片化すること――は
現代の消費型資本主義に都合のいい文化形態である。
本書の主題は、この新しい文化形態が、かつてのモダニズムが社会に果たした、
批判的、否定的、論争的、攻撃的、対立的等々の機能を果たせるかのかということである。
【内容目次】
1.　ポストモダニズムと消費社会　2.　ポストモダンの理論
3.　マルクシズムとポストモダニズム 4.　ポストモダンの自己矛盾
5.　「芸術の終焉」か「歴史の終焉」か？ 6.　ポストモダンにおけるイメージの変遷
7.　文化と金融資本 8.　煉瓦と風船：建築、理想主義、空間認識

あずまんどう？

746 ：考える名無しさん：04/03/05 11:15

ガイシュツだろうけど、クサマトリックスの写真を
公開してもいいの？ていうか撮影自体、いいの？

747 ：考える名無しさん：04/03/05 15:44

クラフトワークスのライブに行ったメンツ、あずまん＆ひとみん＆伊藤剛（バカ）くんか……
なんか香ばしそうな顔ぶれだな。

748 ：考える名無しさん：04/03/05 16:18

>>745
目次だけみると、リオタールとベルから全く進歩してないように見えますな。
ある意味正しくポストモダン。目新しい話は何もないｗ

749 ：考える名無しさん：04/03/05 17:06

Key原作、劇場版「AIR」の半公式発表。
掲示板で、アニメ様こと小黒祐一郎氏も書いてますが、
間違いなくKeyの「AIR」ですよ。
正式発表も近いうちに。

引用元
http://www.moonphase.cc/

出崎統公式ファンクラブより
http://www.toshima.ne.jp/%7Estyou/maxim/maxim0.html
（TOPは　http://www.toshima.ne.jp/~styou/）

Key公式サイト
http://key.visualarts.gr.jp/

関連スレ
【ついに】AIRがついにアニメ化決定。【きた】（マンガnews）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1078419065/
あのKeyのAIRがアニメ化！劇場公開予定！（元祖ニュー速）
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078468328/

750 ：☆キキ+キﾟДﾟ♪ ◆ooOooooopo ：04/03/05 17:31

☆キキ+キﾟДﾟ♪がサバゲー板に侵略(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

哲学があれば怖いものなんて無い≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1078414959/

哲学的侵略だぜ、お前等ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

751 ：考える名無しさん：04/03/05 20:15

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000151-kyodo-soci
社会で働くこと大事と説諭　Ｗｉｎｎｙ少年に有罪判決
　

752 ：考える名無しさん：04/03/06 00:34

モッチー、トラック爆弾で攻撃

753 ：考える名無しさん：04/03/06 01:28

株式会社ウェディングがらみではてなが揺れてるんだけど
あずまんは何もコメントしないんだろうな。

754 ：考える名無しさん：04/03/06 02:47

>>753
コメントするとしたら、はてな擁護だな。

755 ：考える名無しさん：04/03/06 03:38

企業を批判（≠中傷）したら個人情報が開示されるというのは
ネット的にはかなりの大問題なんだけどなぁ。
今回の件など批判というより調べた事実をリストアップしただけ
なのに。

あずまんがはてな擁護するとしたら
・サービス運営者はこの手のトラブルに対して無限の責任を負わされる
可能性がある
・そうなるとサービス運営者は行動不能となる
・だからサービス運営者にはそのような応答の応酬から「降りる自由」がある
・よって「降りる」ために、サービス運営者が自由に削除するのは当然だし、
規約を事後的に変更しそれを正当化してもかまわない

こんなところかｗ

756 ：考える名無しさん：04/03/06 03:42

だったらエロゲーのメーカーがkagamiの個人情報を入手することも
可能なんじゃねぇのw

757 ：考える名無しさん：04/03/06 04:04

デリダ本路線は、そこそこのバカしか食い付いてこないし
あずまん自身もその辺はよく分かってる

758 ：考える名無しさん：04/03/06 05:52

確かにオタネタの方が食い付きの絶対量は多いんだろな。
そこそこのバカ限定ではなく、月並みなバカまで地引網でかっさらっているに違いないｗ

759 ：考える名無しさん：04/03/06 10:44

うまいこと触れずにやり過ごす、とかいう「大人の対応」があずまんに期待できるわけなかろう。
近藤社長相手に地雷を踏んでさらに揉めるに一票。

760 ：考える名無しさん：04/03/06 12:02

>>757-758の脳内ヒエラルキー

１．デリダ
２．あずまん
３．自分
４．そこそこのバカ
５．月並みな馬鹿

２と３は交換可能か同等？

761 ：考える名無しさん：04/03/06 12:29

>>760の参考資料。

ギャルの頭の中（小鳥）
ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/2003/12/post_21.html

762 ：☆キキ+キﾟДﾟ♪ ◇ooOooooopo：04/03/06 12:34

ぼく＞デリダ＞あずまん＞そこそこの馬鹿＞月並みな馬鹿＝>>760-761

763 ：考える名無しさん：04/03/06 12:45

>>762
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

764 ：考える名無しさん：04/03/06 13:47

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　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜　確かに俺はガキっぽいとこあるよ。
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／　　へ　　　　　　　　ノ　　　　ただお前ら２ちゃんねら～に言われる筋合いはないと思うけど。
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765 ：考える名無しさん：04/03/06 14:36

まあまあ東さん、
２ちゃんねらーは嫉妬のカタマリ、
しょせん、弱者共同体ですから

766 ：考える名無しさん：04/03/06 15:06

しかし東のブログはこの問題でも見事なまでに書き込み０。
一応言い出しっぺなのに。

767 ：考える名無しさん：04/03/06 19:52

ちかごろの東たんは、ネタ的存在になってきた気がする。
浅田彰というよりも、落合信彦とかの方がノリが近い。

768 ：考える名無しさん：04/03/06 20:29

ここ最近の東の暴走には信者も失望してる
呆れかえってるね
蓮實＞浅田＞北田≧東　という図式はほぼ確定だろうね
「エリートも　道をあやまる　オタク道」

769 ：考える名無しさん：04/03/06 21:51

そうかな。
東がおかしくなったのは、日本の現代社会には、芸術もエンタも、学問もオタクも、
ハイもサブも区別はない、って言い出した辺りからでしょ。
それは要するに「エリート」も存在できない、少なくとも旧来のままではいられない、
これからは違うことをするっていうわけで。
その意味で東本人は方向自体は間違ってないと思ってるでしょ。
問題なのは、東がやろうとしてる事がなかなか形にならない、他の人間からみて
目に見えるほどの成果が現れてこないこと。だから迷走してるようにしか思われない。
まあ、東自身の能力とかスケールとかが不足してるのは明らかなんだろうけど。

770 ：考える名無しさん：04/03/06 21:53

>>546-547
ポストガールのパクリなんだが・・・

771 ：考える名無しさん：04/03/07 00:32

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　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜　>>769
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　　
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　　簡単に言うんじゃねえよ。
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772 ：考える名無しさん：04/03/07 01:48

ガイシュツだろうけど、クサマトリックスの写真を
公開してもいいの？ていうか撮影自体、いいの？

773 ：考える名無しさん：04/03/07 02:02

　l川　　　●　　●　　l
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　　l　　　　　＿っ　　ヽ　
l 　　　〔＿丿　　　〕＜　僕は漫才師になる　

774 ：考える名無しさん：04/03/07 16:40

蓮實＞浅田かなぁ・・・やっぱ。

775 ：考える名無しさん：04/03/07 18:36

蓮實も浅田もカラヤンに比べればどうでもいい存在なんだけどね
崇拝してるのは特定の世代だけ

＞少なくとも旧来のままではいられない、これからは違うことをするっていうわけで。

違うことをするなら、従来の方向を徹底的に知ったうえで、やらなければ、駄目
その意味で、あずまんには、まだまだ、やるべきことが沢山あるはずなんだがねえ

776 ：考える名無しさん：04/03/07 18:41

hitomisiriingさんは魚座ですか。
僕と気があいそうですね（笑）

777 ：考える名無しさん：04/03/07 18:45

きみたち何のお話しているのかな？

778 ：考える名無しさん：04/03/07 19:43

　　ひろきのキメ台詞はこれだ！
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　　l　　　　　〔＿丿　　　＜Google使えば評論書けると思ったら大間違いだぜ
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779 ：考える名無しさん：04/03/07 21:53

もう完全にファンにも見捨てられたか。話題も無いし。

780 ：考える名無しさん：04/03/07 21:54

「話題もない」って話題が接続される、という脱パラドックス

781 ：考える名無しさん：04/03/07 21:58

そして謎のポエム
http://d.hatena.ne.jp/kagami/20040307

782 ：考える名無しさん：04/03/07 22:07

一瞬「みこみこナース！」かと思った

783 ：???l?I`??：04/03/07 22:24

セカイ系！セカイ系！セカイ系！セカイ系！
セカイ系！セカイ系！セカイ系！セカイ系！
セカイ系！セカイ系！セカイ系！セカイ系！
セカイ系！セカイ系！セカイ系！セカイ系！
わたしをいじめちゃいけません
(ダメ！ダメ！ダメ！ダメ！)
あの子を泣かしちゃいけません
(ダメ！ダメ！ダメ！)
セカイを憎んであの子だけは憎まず
ブログに審判下します！！
セカイ系のキーワードで…エンジェルワナビィ
シャカイガク　シャカイガク
それがわたしのくちぐせ
シャカイガク　シャカイガク
ルーマンは意味不明だけど
いざとなったら書くときゃ書くの
「お、俺は北田暁大ブログに書きこんだ！俺は伝説だぁ！！」
「こんにちは、北田さん。これからも、頑張って下さい。」

784 ：考える名無しさん：04/03/07 22:32

>>778
せめてもうちょっとぐぐってから評論書いてくれ

785 ：考える名無しさん：04/03/08 00:02

>>778
自分がろくに批評対象について調べもせず、単純ミス（しかし論旨に対する
ダメージは大きい）を連発している現状に対して、「いちいち検索してられ
ないよ」と開き直ったことを宣言しているとみるのは、私だけの穿った見方
というわけではあるまい。

786 ：考える名無しさん：04/03/08 01:11

そしてkagamiのトラックバック大会が始まる

http://ch.kitaguni.tv/u/4605/

787 ：考える名無しさん：04/03/08 01:41

内田樹もびっくりしただろうな

788 ：考える名無しさん：04/03/08 01:45

kagamiってDjしてるくせにこんなｷﾓｲ性癖あるから嫌い

789 ：考える名無しさん：04/03/08 02:11

多分そのkagamiとは違うはずだ、、、いやわからんな

790 ：考える名無しさん：04/03/08 02:15

>>785
ちゃんとgoogleで検索して評論してる人のほうが、東よりも精度では上
そのことは東も冷静に認めたほうがいい

791 ：考える名無しさん：04/03/08 02:20

「波状言論」の３月A号告知（hitomisiriing）を読んだけど、
韓国の漫画／アニメ／ゲームのファンやマニアを「おたく」と呼んでいいのか？

それって輸出していい概念か？　大塚あたりからかみつかれないか？

792 ：考える名無しさん：04/03/08 02:52

アメリカでは普通にいうが？

793 ：考える名無しさん：04/03/08 03:30

唐沢の日記を観たらこんな記述が。

＃旧知のＮ氏よりひさしぶりに電話。昨日ＳＦ大賞受賞式で会ったというＡ氏の噂ばなし。
＃なにか、会話の最中に突如わめき出したり、ちょっと人が意に染まぬことを言うと露骨
＃にソッポを向いてしまったり、酔っぱらっていたとはいえ精神状態がかなり不安定のよ
＃うに見えた由。また、Ａ氏の評論本に関して、Ｎ氏が“そこらを語るなら○○という作品
＃を見ておいた方がいいですよ”と言ったら、“見る必要はない、批評は二次情報だけで
＃十分に出来る”とノタマッた由。Ｎ氏はＡ氏にはかなり目をかけていたし、いろいろ協力
＃もしていたので、彼の評論者としての自殺に等しいこの言にはショックを受けて、私に
＃電話してきたらしい。私にとってはＡ氏がまっとうな人物でないことはずっと前から承知
＃のことであるし、彼が別にオカシクなろうとすさもうとどうでもいいのだが、ちょうど、Ａ氏
＃の著作を太田出版の『トンデモ本の世界Ｓ』で取り上げ、その原稿に手を入れていると
＃ころだったので、西手新九郎に驚く。

セカイ系がらみのブチ切れを観た直後だっただけに「Ａ氏＝あずまん？」と思ってしまっ
たとは、口が裂けても言えない。

794 ：考える名無しさん：04/03/08 03:59

Ｎ氏＝永瀬唯、Ａ氏＝東浩紀ってとこだろ。

795 ：考える名無しさん：04/03/08 04:06

SF大会でテンパってた話は有名
某氏の日記には克明に書いてあったな
まあそんなもんじゃないの、東なんて
詐欺師だよ、詐欺師
古典も読まないし
いいかげんこのスレ見てる信者は目を覚ませよな

796 ：考える名無しさん：04/03/08 04:08

>794
例のセカイ系がらみで切れてたのが３／４。そしてＳＦ大賞が３／５。
セカイ系の件で暴走モードのままＳＦ大賞に行った上に酒が入って暴れたってパターンか？

しかし「Google使えば評論書けると思ったら大間違いです」と書いた翌日に「見る必要は
ない、批評は二次情報だけで十分に出来る」と言ったのなら、あずまんマジで壊れてるな。

797 ：考える名無しさん：04/03/08 04:47

東は、元々一次情報なんか、どうでもいいやつだろ。
何せ自分で、「オタクの正史を書いたり学んだりする能力がまったくない」
と言ってるくらいだから（はてな10/29）

798 ：考える名無しさん：04/03/08 05:25

>796
あずまんの言ってることは筋が通ってるよ。
「Google使えば評論書けると思ったら大間違いです」というのはつまり、
「googleなんか使ってるようじゃ評論は書けない」ってことだろう。

評論を書くだけなら、あやふやな記憶と、聞きかじりの評判があれば十分。
わざわざgoogleで調べたりして事実誤認に気づいたら、原稿を書き直さ
ないといけないじゃん。

799 ：考える名無しさん：04/03/08 06:42

会話の最中に突然わめくとは、かなり重傷だな。
誰かカウンセラー紹介してやれ。って環じゃダメだろうな。
馴れ合うだけだろうから

800 ：考える名無しさん：04/03/08 07:48

アンチあずまんなのはわかるが、唐沢の記述を真に受けてはいかん。
唐沢って、なかったことをさもあったかのような中傷をばらまくタイプの
人間だぞ。

801 ：考える名無しさん：04/03/08 07:52

アンチ唐沢ですか？
中傷をばらまくって、まさか伊藤（バカ）君のことじゃないよな？

802 ：考える名無しさん：04/03/08 07:55

>>799
環も最近ちょっと東から距離をとっている様に感じる
様子見というか

>>800
それはいえてるが
唐沢こそあやふやな記憶と、聞きかじりの評判で話をする男
しかし東の言動を見ていると事実といわれても違和感はない罠

803 ：考える名無しさん：04/03/08 07:59

なんで今さら唐沢を使った煽りですか？
800ではないが、唐沢は飯の種を守るためなら道義なんて重んじない人間。
あずまんはヌルいかもしれないが、意図的なでっち上げはしないだろう。

804 ：考える名無しさん：04/03/08 08:10

唐沢は、飯の種を守るからこそ、すぐに揚げ足取られるような嘘はつかない。
あずまんは、そのへん無頓着なので、舌や筆を滑らすことが多い。

805 ：考える名無しさん：04/03/08 08:13

>803
まるで両者と関わったうえで断言してるような口ぶりだが、あなた伊藤剛ですか？(笑)
まあ、大●望氏の次の日記あたりで詳細はわかりそうな気はするけど。

806 ：考える名無しさん：04/03/08 08:22

古谷＠偽日記に「イノセンス」のレビュー依頼が。
あずまんに依頼してあげろよw

807 ：803：04/03/08 08:28

伊藤剛は「東がヌルい」とすら書けないだろう。
正直二人ともどうでもいい。
けれどいわゆる「信者認定」しかできない唐沢オタは始末に負えない。

808 ：考える名無しさん：04/03/08 08:29

>>806
こっちに書きな
【男もすなる】古谷利裕の偽日記【日記なるもの】
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078673801/l50

809 ：考える名無しさん：04/03/08 08:38

どーでもいいが、イニシャルだけで他にソースもないのに「Ａ氏＝あずまん」が
確定事項のように話してるな、みんな(笑)。別の人だったらどうするんだ。

810 ：☆キキ+キﾟДﾟ♪ ◆ooOooooopo ：04/03/08 08:42

確かにヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

811 ：考える名無しさん：04/03/08 08:47

>803
そもそも比較が間違ってる。
問題となってるのは、「唐沢が嘘をついたか」「あずまんが暴言を吐いたか」
であって、「あずまんがでっち上げをするかどうか」は関係ないじゃん。

信者認定ってなに(ﾌﾟ

812 ：考える名無しさん：04/03/08 08:55

>809
激しく同意。
おまいら、「いくらなんでもココまでバカじゃないだろ」ってあずまんを信じてやれよ。

813 ：☆キキ+キﾟДﾟ♪ ◆ooOooooopo ：04/03/08 08:57

みんなで上に行くんだヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

814 ：考える名無しさん：04/03/08 08:58

>>812
お前みたいに盲目的になれないんでね

815 ：考える名無しさん：04/03/08 09:01

東vs唐沢という構図は以前にもあったからな
前回もケンカふっかけたのは唐沢で
東も呼応したわけだが
これが事実ならば今回も反応があるよ
「唐沢さんは人にきいた話で批判しようとしますが（ry」

816 ：考える名無しさん：04/03/08 09:02

あとから参入してきてでかい顔すんな　by K

817 ：考える名無しさん：04/03/08 09:02

いくらなんでもココまでバカじゃ……バカじゃ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

818 ：考える名無しさん：04/03/08 09:35

A氏があずまんだとしたら、唐沢がどの著作をトンデモ本としてネタにするのか
気になるが。
やはり動ポモ？

819 ：考える名無しさん：04/03/08 09:40

アニメだとか唐沢だとか糞以下の価値しかないものはどうでもいい

820 ：考える名無しさん：04/03/08 09:45

それはそうだね

821 ：考える名無しさん：04/03/08 09:53

ギャルゲー批評とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?といいたくなる
構造がどうとか以前にｴﾛが目的なだけだろ
ｷﾓｵﾀはそんなこと考えてねえっつうの
アニメも8割は批評の対象にすらなり得ない
ラノベも同様
こんな出来損ないのジャンクカルチャーの批評など
不毛の一言で一蹴できるわ

822 ：考える名無しさん：04/03/08 09:59

取り上げるとしたら、去年出た本でしょ。網状言論Ｆ改あたりか？

823 ：考える名無しさん：04/03/08 10:00

>819
糞以下の価値のものを、無理矢理現代思想や哲学に絡めることでしか
仕事できてないのが、あずまんの嘆くべき現状なんだがな。

824 ：考える名無しさん：04/03/08 10:37

そういう仕事にわざわざつきあってやる必要はない。無視

825 ：考える名無しさん：04/03/08 10:51

全ては等しく糞。だから戯れるんだろ。

826 ：考える名無しさん：04/03/08 11:08

それってオタクがよく言う「俺はたしかにアニメオタクだけど
お前はサッカーオタク、お前は美術オタクだろ！」っていうのに似てるよねｗ

827 ：考える名無しさん：04/03/08 11:14

でも唐沢が動ポモとか取り上げるんだったら楽しみだな。

もっちーとレベルが違うのかどうか拝見・・・

828 ：☆キキ+キﾟДﾟ♪ ◆ooOooooopo ：04/03/08 11:14

humu

829 ：考える名無しさん：04/03/08 11:18

他人の粗探しで飯を喰う。ああ、おぞましや

830 ：考える名無しさん：04/03/08 12:25

>>821 >>823
つうかだな、作品先にありきで、そこに後付けで哲学絡める、
という順番がそもそも間違っているんだよ。
対象が、サブカルだろうが美術作品だろうが関係ない。

そもそも、美術史なんて学問分野は、美学に比べれば、
屁理屈の押し付け同然だぜ？
（全てがそうとは言わないが、かなりの割合でそう）

あずまんの奇行自体は慣れた話だけどな。
たとえば「批評とポスト・モダン」直前の柄谷が、もしアニヲタだったら、
多かれ少なかれ、似たような行為に及んでいたはずだ。

831 ：考える名無しさん：04/03/08 12:59

【批評は】東浩紀スレッド32【二次情報だけで十分】
A氏があずまんと確定したら、次はこれだな

832 ：考える名無しさん：04/03/08 13:06

>>831
オタク板に立てろよ

833 ：考名無：04/03/08 14:55

批評即粗探及因縁及我田引水也

834 ：考える名無しさん：04/03/08 14:58

デリダ本だけは今でも読むよ。あと自由考える本。

835 ：考える名無しさん：04/03/08 15:21

あずまんの、存在論への問題意識はいったいどこへいったのだろう？

徐々に薄れてきたという話ではなく、本当に、９９年頃からすっぱりと消えた

根拠を問う不可能性に直面し、残酷な場所からとっとと逃げ出すのは、
２０年ほど前の前例もあることだし、分かる部分もある
しかし、かといって、存在論の代わりに、倫理的問題を浮上させることもないあずまんは、
いったい何なのだろう？
近年のデリダとて、倫理的問題を前面に据える姿勢で「転回」しているのに

確かに倫理が正面に出すぎると、
ガクシャとしてはイタイことになってしまう場合もあるのだが、
それでも何もないよりマシだ

まさか、ラノベ評論を通じて、改めて存在論を問おうとしているわけ？
それにしては、全然、デリダ本との接続がなされていないね

836 ：考える名無しさん：04/03/08 15:21

>830
> たとえば「批評とポスト・モダン」直前の柄谷が、もしアニヲタだったら、
> 多かれ少なかれ、似たような行為に及んでいたはずだ。
このフレーズに激しくﾄﾞｳｰｲ。

つか漏れは、あずまんの振舞いって、まとっている意匠は違うけれど
基本的にある時期の浅田・ｶﾗﾔﾝの延長線上にあるものだと思う。
傍から見ていて、時折あまりにも自分の出自に馬鹿正直でびっくりするほどに。
「萌え」とかの感覚やあずまんが誉める文学の良さとやらはよくわからんが、
ほぼ同世代で、批評空間ヲチャーだった者としてはあずまんのやってることや
その動機は理解出来ないこともないのさ。

ちゅかファウストやらメルマガやらって「批評空間の夢よもう一度」って感じが
するんだなあ。

……とまあ、ふいにｵｻｰﾝのつぶやき。

837 ：考える名無しさん：04/03/08 15:24

>>836 その夢が見事に誤配されているのがこのスレですか

838 ：考える名無しさん：04/03/08 15:55

批評空間って恥ずかしい雑誌だったんでつね
いや、過去の恥ずかしさを必死で糊塗するためのコワモテ雑誌というべきか
>>835
波状の参考文献に、柄谷初期の「意味という病」が載ってるけど

839 ：考える名無しさん：04/03/08 17:20

東＝浅田・カラヤンの劣化コピーってことか。
3回くらいダビングしてかなり劣化してるコピーという気もするけど。

840 ：考える名無しさん：04/03/08 17:24

今回の件も完全にだんまり。
「降りる自由」というのは、
大方の予想通り、都合が悪くなったら東だけは降りてよい
という話だったのだな。

841 ：考える名無しさん：04/03/08 17:32

ヲタク諸君、
あずまんの「降りる自由」についてあれこれ言うなら、
柄谷の「自由・平等・博愛」という論文くらいは踏まえているのだろうね？
あずまんがここに出てくる発想をネタにしているのを知らずに、罵倒するのなら、
あずまんのいい笑いモノですよ？

842 ：考える名無しさん：04/03/08 17:41

>>840
あずまんが何か責任を負っていたっけ？

843 ：考える名無しさん：04/03/08 17:45

>>841
オタクだけど。

「自由・平等・友愛」

なら知っている。
「博愛」は知らない、ごめん。

844 ：考える名無しさん：04/03/08 17:45

>>841
そのわりには最近のあずまんは必死に見える

845 ：考える名無しさん：04/03/08 17:51

>>795
ヒントくれ＞某氏の日記

846 ：考える名無しさん：04/03/08 18:05

＞柄谷の「自由・平等・博愛」という論文くらいは踏まえているのだろうね？

悲惨な>>841がいるスレはここですか。

847 ：考える名無しさん：04/03/08 18:07

>>846
しっ！

単純ミスを連発するあずまん本人だから、いじめちゃダメ！

848 ：考える名無しさん：04/03/08 18:09

今回、合宿は珍しく麻雀。半荘一回目は東浩紀大暴走。
驚くべきバカづきをカサに着ての言いたい放題でうるさいのなんの。
当人既報によれば、あと個人的に印象に残ったのは、大森望、倉阪鬼一郎、冲方丁の三氏と麻雀を打ったこと。
親で多牌するという大チョンボにもかかわらず、トップという快調な戦績。
麻雀は一年に一度ぐらいしかしないので、記念のため書き記しておこうと思う。
大森の記憶によれば、東浩紀は闘牌のあいだじゅう、
「いやあ、また上がっちゃうなあ。まずいなあ。こんないい手がどんどん来るんだもんなあ。申し訳ないなあ。でもしょうがないよなあ。
いやあ、すいませんねえ。こんなすごい手で。へんだなあ。おかしいなあ。あ。わははは。はは。なんだ。みなさん、なにがへんだかわかります？　
いやあ、そうか。困ったなあ。わっはっは。そう。一枚多い。なに？　多牌っつうの？　ひさしぶりだよ、こんなの。えーと。いくら払えばいいんだっけ？　12000。
安いもんだね。はいはいどうぞ。そーかー、多牌かー、いやあ、めちゃくちゃすごい手だったんだけどなあ。まあいいや。なに？　まだオレがトップなの？　親で多牌したのに？　簡単だねえ、麻雀なんて」
　などなどとわめきちらし、古沢嘉通氏が差し入れてくれた高価なワイン（推定）をガブ呑み。

849 ：考える名無しさん：04/03/08 18:09

倉阪鬼一郎いわく、
「トップの東さんはたった半荘一回なのに信じられないほどの喜びぶり、いずれ痛い目に遭わせなければ。」

　しかしいちばん悔しがっていたのは冲方丁。同伴した新婚の奥さん（一般人）を拝み倒して麻雀の許可をもらい
（奥さまのほうはその間、古沢ワイン部屋に誘導）ようやく打てたと思ったら東浩紀独演会ですからね。
「うーん、納得がいかん」を連発。「もう一回できないですかね。だれかいませんかね」
　……すでに奥さんのことを忘れてないかキミは。

　というわけで二回戦に突入。といっても東浩紀は企画で抜けてしまったので、かわりに入ったのが小川一水と水鏡子だか誰だか。
傷心の冲方丁を慰めようと思ったが大森も前回最下位に沈んでむしゃくしゃしてたのでついトップをとってしまいました。冲方丁は最下位に沈み、
「すみません。勉強になりました。出直してきます」と悄然。ウフコックを連れてきてればねえ。
　しかし大森もまだ納得がいかない。東浩紀は必ず倒す。

850 ：考える名無しさん：04/03/08 18:11

　と誓って合宿企画のＳＦ雑誌部屋を覗きにいくとなぜか《ファウスト》の話。ここでも東浩紀の熱弁は続き、
「僕はべつに太田くんの弁護をする気はないんだけど、やつはすごいよ。ミステリはもちろん、ＳＦもぜんぶ持っていこうとしてるからね。
僕はＳＦファンだから心配なんだけど、放っておいていいんですか。ライトノベルもＳＦも、いいところはみんな《ファウスト》にとられて、太田の天下になっちゃいますよ。
だから対抗誌がぜったい必要だと思うんだよね」
　などなどとしゃべり散らした挙げ句、その場で太田編集長の携帯に電話。時刻は午前３時。
「なに、いまどこにいるの？　オレ？　オレは京都だよ。京都じゃたいへんなことになってるよ。ＳＦの連中がみんなで《ファウスト》吊し上げてて。
すぐ来いよ。いますぐ。なに？　彼女といっしょなの？　それ人間カノジョ？　
いやあ、悪かったねえ。でもセックスなんかしてる場合じゃないって。ちょっと待って。いま大森さんと替わるから」
　などなど。あらためてことわっておきますが、大森が《ファウスト》の創刊記念イベントに行かなかったのは、このミス大賞選考会直後で疲れてたのと、
「呼ばれてない会には行かない」というポリシーのためで、太田くんにも《ファウスト》にも含むところはありません。タニグチリウイチは話を面白くしないように。
いや、態度としては正しいが。

851 ：考える名無しさん：04/03/08 18:11

　ちなみに「ＳＦは《ファウスト》をこのままにしておいていいのか」問題については
大森が完璧なロジックで論破し、東浩紀が「わかりました。もういいです」と白旗を掲げたのだが、
そのあとぽつりと一言。
「まあいいや。議論で負けても、麻雀で勝ったから」
　東浩紀許すまじ。

852 ：考える名無しさん：04/03/08 18:20

>>848-851
「東浩紀独演会」で、ぐぐったら見つけられたｗ

853 ：考える名無しさん：04/03/08 18:22

あずまん気のいいあんちゃんじゃんｗ

854 ：考える名無しさん：04/03/08 18:28

気がいいというかあからさまに情緒不安定・・・

855 ：考える名無しさん：04/03/08 18:29

あずまんにある種の超越性を求めるのが無理なのだね

856 ：考える名無しさん：04/03/08 18:30

おたくって下らない他人の揚げ足取りしかできないの？
そんなんだから「キモイ」って言われちゃうんだよ

857 ：考える名無しさん：04/03/08 18:33

>841
“踏まえる必要はない、批評は二次情報だけで十分に出来る”

858 ：考える名無しさん：04/03/08 18:34

間違いを指摘されて逆切れするのは東ファンの特徴ですか。

859 ：考える名無しさん：04/03/08 18:34

>>855
「ある種の超越性」ってな～に～？

860 ：考える名無しさん：04/03/08 18:36

ファン認定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

861 ：考える名無しさん：04/03/08 18:38

>840
イニシャルだけなんだから、反応したら自分だと認めるようなもんだろ(笑)。

862 ：考える名無しさん：04/03/08 18:39

降りる自由の意味が分かってないのはキモオタ認定していいですか？

863 ：考える名無しさん：04/03/08 18:42

東に群がって彼を奉ってるのは、
ヲタクなんだけど超越的位置に立ちたい、
ただのヲタクじゃないんだと言訳したいキモヲタでしょ？

864 ：考える名無しさん：04/03/08 18:47

キモオタって自分が気に食わない人間を不当な中傷から擁護する人間は
みんな信者に認定したがるよね
敵か味方かの単純な二分法でしか世界を捉えられないんじゃ世話ないね
本当にキモイので自分たちの巣に早く帰ってください

865 ：考える名無しさん：04/03/08 18:52

あずまんを奉ると「超越的位置」に立てるのか
勉強になるな～ｗ

866 ：考える名無しさん：04/03/08 18:54

キモいスレだな。
次スレこそはヲチ板に移れよ、まじで。

867 ：考える名無しさん：04/03/08 18:55

>>864
しょっぱい燃料だな～　ちなみに二分法にしてるのは君だろう。
ただ最近？？？と思うことが多いから時々レスするだけ。
「こいつのせいでメールが来たからメイワクだ」とか。

868 ：考える名無しさん：04/03/08 18:57

次スレはいらないね。
もともとアズマンは哲学の仕事をしてないんだし。
もし今度立つようならそれこそ売名、宣伝を疑いたくなるよ。

869 ：考える名無しさん：04/03/08 18:58

なぜここは超越的人気ヌレッドなのですか

870 ：考える名無しさん：04/03/08 19:01

>865
hitomisiriingという実例があるだろ。
いったいどこに対して超越的なのかは知らないが。

871 ：考える名無しさん：04/03/08 19:09

真面目な話、次スレはヲチかオタね
ﾘﾊﾞﾀﾘｱﾝ～がそれなりの水準に達していれば
哲板復帰という方向で

872 ：考える名無しさん：04/03/08 19:15

>>871に同意。オタスレかヲチスレに消えてくれ

873 ：考える名無しさん：04/03/08 19:16

http://www.asahi.com/culture/update/0307/003.html

母校に錦を飾るチャンスだぞ、あずまん(笑)

874 ：考える名無しさん：04/03/08 19:27

おたく立国」ってマジ？
山形　浩生（評論家）

　仕事柄、世界の貧乏国をいっぱい回るけれど、
どこへ行っても日本のゲームとアニメは無敵だ。無愛想なガキも、
ポケモンやデジモンの話でホイホイ籠絡（ろうらく）できる。
数十億円の橋をかけても、日本の援助だってことさえ認識してくれない人々も、
ゲームボーイを前にすると目を輝かせて、
聞きもしないうちからジャパンがいかにグレートであるかを力説してくれるのだ。

　だから、この手のおたくアイテムで国際競争力を、
といった話が政府筋からも出るようになり、
はてはアニメやゲーム支援の法案が近々提出されるというのも、
気持ちとしてはわからなくはない。ほかの分野がぱっとしないしね。

　が。よせばいいのに。

875 ：考える名無しさん：04/03/08 19:30

ここは哲学板です
オタク話がしたかったら然るべき板でしてください

ああキモイ

876 ：考える名無しさん：04/03/08 19:31

>>871-872
オタク板は重複になっちゃうみたい。

東浩紀スレッド　おたく版
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/997407825/l50

ヲチスレ行きか…

877 ：考える名無しさん：04/03/08 19:33

そのまま>>876のスレに移ればいいんじゃない？

878 ：考える名無しさん：04/03/08 19:34

>>836
まんま同感だけど、現状ではどうしようもない。
柄谷・浅田じゃなくて、宮台・北田と比較する奴が多い現状を見ても、
これからは、ヲタ板やヲチスレはともかく、社学板でやるべきだと思う。

879 ：考える名無しさん：04/03/08 19:36

>>877
じゃあ次スレは完全になし。
>>876に誘導ね。

>>878
社学は任意で立てれば？

お疲れさ～ん。

880 ：考える名無しさん：04/03/08 19:39

ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ここまで落ちぶれたか東は
ﾈﾗｰらにも見放され、学会でも見放され
どうしようもないな

>>879に同意　
くれぐれも次スレたてんなよ

881 ：考える名無しさん：04/03/08 19:40

リバタリアン云々が面白げだったら誰かスレ立ておねね

882 ：考える名無しさん：04/03/08 19:43

　　　　「寝た子を起こすな」

　　　　　　　　　（『かってに改蔵』　小学館　久米田康治著）

883 ：考える名無しさん：04/03/08 19:44

>>881
俺がたてるよ
じはらく冬眠スレにして東に反省してもらおう

884 ：883：04/03/08 19:45

じはらく　×
しばらく　○

885 ：考える名無しさん：04/03/08 19:46

>>882
そういうのって仲間内では受けるのかもしれないけど
外でやるとただのイタイ奴だよ

886 ：考える名無しさん：04/03/08 19:59

オタ板の東スレの方がまともな感じだった・・・

ここは完全にオチスレになっちゃったからな

887 ：考える名無しさん：04/03/08 20:31

オタ板のスレあずまんに好意的だね
なんでここだと荒れるかな

888 ：考える名無しさん：04/03/08 22:13

とりあえず>>793に出ている「トンデモ本の世界Ｓ」を
早く読みたい。

889 ：考える名無しさん：04/03/08 22:32

東浩紀スレッド in 哲学板

　　　　完

890 ：考える名無しさん：04/03/08 22:36

哲学って知を愛することだろう？
社会学やオタクの問題を扱ってるからという理由で
スレ違いとかいってるやつはバカか？

891 ：考える名無しさん：04/03/08 22:41

じゃあ、ぴかぁ～もｷｷｷも板違いじゃないし、長渕剛のスレも立川談志のスレ
も板違いじゃないね。

892 ：考える名無しさん：04/03/08 22:42

スレ違い云々より、このスレがここにある弊害として
哲板に現象学も知らないようなｷﾓｵﾀがくることが問題
だから別スレ行き推奨
前々から批評空間派のスレを排斥したいという風潮はあるわけで
もはや批評空間系の論者達と距離をおき
哲学すら決別しようとする東を救うのは無意味

893 ：考える名無しさん：04/03/08 23:09

で、ｽﾚの流れとあんまり関係ないけど、そろそろ次ｽﾚ決めない？

【セカイの中心で】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ31【駄々をこねる】

がいいと思う

894 ：考える名無しさん：04/03/08 23:19

ガイシュツだろうけど、クサマトリックスの写真を
公開してもいいの？ていうか撮影自体、いいの？

895 ：考える名無しさん：04/03/08 23:22

>>894
しつけーなー　釣りかよ
土曜か日曜の早朝にやってるフジの美術館巡り番組（なかなかいい番組、ﾋﾟｯﾁｱｰﾆもやった）
で紹介してたからいいんじゃないか
草間ﾀﾝ相変わらずすごかったが

896 ：考える名無しさん：04/03/08 23:31

>>892
あなたが現象学専攻の批評空間嫌いであることはわかった

897 ：考える名無しさん：04/03/08 23:59

【存在論的】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ31【ユーミン的】

898 ：考える名無しさん：04/03/09 00:03

理想をいえば現代思想板を新設するのがよい。
浅田、柄谷、東、蓮実らはそこで扱う。
デリダ、フーコー等はそこでもいいし、ここ（哲学板）でもよい。

899 ：考える名無しさん：04/03/09 00:05

【デリダから】東浩紀スレッド３１【遠く離れて】

900 ：考える名無しさん：04/03/09 00:05

【ヲチネタ】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ31【厳禁】

901 ：考える名無しさん：04/03/09 00:08

>>898
現状がいいよ

902 ：考える名無しさん：04/03/09 00:08

誘導。

東浩紀スレッド　おたく版
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/997407825/l50

903 ：考える名無しさん：04/03/09 00:30

東に関する哲学的にコンスタンティブな議論をする場は
それはそれで必要だな。
現状維持に一票。

ただし、
１．ヲチネタは控える（k様、もっちー、ﾍﾙｽｨ、唐沢もダメ）
２．ヲチネタに対しても「キモオタが！」と感情的に反発するのではなく、
　　自ら率先して誘導する＆まともな議論のネタをふるよう心がける。

904 ：考える名無しさん：04/03/09 00:40

【次スレは】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ31【立つか？】

905 ：考える名無しさん：04/03/09 00:44

【クラフトワークで】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ３１【大フィーバー】

906 ：考える名無しさん：04/03/09 00:44

ヲチネタ以外にネタが在るのか。

907 ：考える名無しさん：04/03/09 00:45

k様ネタはk様スレへ誘導。
それ以外のはてなとかのヲチネタは……さしあたりﾍﾙｽｨスレかな。
なぜかリリカ話が出まくって、はてな系雑居スレになってるみたいだし。

908 ：考える名無しさん：04/03/09 00:48

>>893がいいね.

909 ：考える名無しさん：04/03/09 00:49

>>898
現代思想板。。。
おそらく超過疎板だな

現実的には無理だけど、個人的にはあってもいい

910 ：考える名無しさん：04/03/09 00:52

現代思想板や批評板については
初代スレの頃から言われてる。

コンスタンティブな議論も、今の東を無視して郵便本やソルジェニーツィン試論
辺りを読む、みたいな感じにすれば可能なのでは。

911 ：考える名無しさん：04/03/09 00:53

>>910
そんなくだらないスレはいらない

912 ：考える名無しさん：04/03/09 00:54

東スレが要らないというのなら、浅田スレも要らないな

浅田本人とは無関係だが、
あそこに集っているのは馬鹿ばっかりで、オタクと違わない
ただ、話のネタが一見高級そうに見えるだけで、
空疎であるのは同じ

913 ：考える名無しさん：04/03/09 00:55

>910
それなら読書スレで十分

914 ：考える名無しさん：04/03/09 00:58

>>912
それはまあ、東スレも浅田スレも初代の頃から変わりないわけだけど。
とりあえず、浅田は人文よりなので、消去法で哲板しかないんじゃないの。

915 ：考える名無しさん：04/03/09 01:00

>>912
あずまんも浅田も、結局大人気だし、だからスレも伸びる
そもそも、人気が無くなれば自然に落ちるんじゃねーの

916 ：考える名無しさん：04/03/09 01:06

ｱｻﾀﾞﾓｱｽﾞﾏﾓﾎﾝﾆﾝｶﾞﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｸｸｳｿﾀﾞｶﾗｼｶﾀｶﾞﾅｲ

917 ：考える名無しさん：04/03/09 04:07

クラフトワークいけばよかたかなぁ

918 ：考える名無しさん：04/03/09 08:40

>>907
k様ｽﾚなんてあったのか…　どこ？

919 ：考える名無しさん：04/03/09 08:59

＜隔離＞kagami氏測候所７＜愛＞
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077292392/l50

920 ：考える名無しさん：04/03/09 09:22

浅田・柄谷・蓮実・東で一本のスレに纏めたらどう？
そうすればヲチネタだけの奴は減ると思う

921 ：考える名無しさん：04/03/09 09:27

そんなことしたらあずまんネタが排除されちゃうyo

922 ：考える名無しさん：04/03/09 11:04

漫画「ドラゴンボール」は女性差別の根源！

なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、尻尾の生えている男。これは明らかに男性器の暗喩です。
そしてスーパーサイヤ人になるというアイデア。これも子供の教育にはよくありません。
何故ならスーパーサイヤ人は男性の戦闘力パワーアップ。つまり勃起を表しています。
現代の性犯罪が増える原因の一つです。
そしてセル、フリーザの太くて長い尻尾たち。
これも明らかに男根＝男性器を象徴しています。
それにドラゴンボールってなんですか！！
ドラゴン（サオ）とボール（タマ）を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
キャラクターの名前もそうです。
クリリンに亀仙人。これは明らかにクリ○リスと亀頭です。
しかも、１８号を吸収する場面！
あれは尻尾＝男性器によって女性を服従させるレイプを表しています！
しかも１８号を吐き出したときのまとわりつく液体は精液ですね、
もう言うだけでいやらしい！
そしてフリーザが、主人公を尻尾で締め上げた場面
こういった姿はＳＭを連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
ぱふぱふ、パンパン、なんてもう言うまでもない下品なネーミングーばかりのこの作品。
子供が真似したらどう責任を取るつもりなんでしょう？
明らかに女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね？

923 ：考える名無しさん：04/03/09 13:47

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　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜　どーも！セカイで活躍する東浩紀です
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　＼　　
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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924 ：考える名無しさん：04/03/09 15:35

ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1030985921/
ジジェク上げ

925 ：誘導：04/03/09 17:17

東浩紀スレッド　おたく版
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/997407825/

926 ：考える名無しさん：04/03/09 17:20

ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/03/09/103,1078811202,22386,0,0.html

あずまん的にはどうなんだろう？

927 ：考える名無しさん：04/03/09 17:36

上の完全に角川ね。
角川人脈ないと全く入れない世界。

928 ：考える名無しさん：04/03/09 23:25

　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
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　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜おっす。幼児性が幾分残っている東浩紀です
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　＼　　
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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929 ：考える名無しさん：04/03/10 00:16

ガイシュツだろうけど、クサマトリックスの写真を
公開してもいいの？ていうか撮影自体、いいの？

930 ：考える名無しさん：04/03/10 00:39

↑草間と同じ病気の人

931 ：考える名無しさん：04/03/10 01:11

あずまん2004年4月から2005年3月まで
東京大学大学院情報学環・学際情報学府客員助教授で雇われるそうです

932 ：考える名無しさん：04/03/10 01:12

おめ

933 ：考える名無しさん：04/03/10 01:25

　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　／｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　ﾄ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　＼ヾﾆ==＝'"／｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　｀ー┬一'　　　　　ヽ　　　 :l　／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

934 ：考える名無しさん：04/03/10 01:52

　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　
　　　　│ヽ　　　　　　　ヽ　　　　
　　　　 ||　＼,,,,,,,,,　　　│ 　　　　
　　　　ヽ|＿　＿　＼　ﾐ| 　　　京大の助教授と　　　　
　　　　　[ @]-[ @ ]一　6）　＜　東大の客員助教授と
.　　　　　 l　・・　　／　　　ど、ど、どっちが偉いんだよぅ～
　　　　　　ヽ二／　　　　　　　　

935 ：考える名無しさん：04/03/10 01:56

駒場には戻れないんだろうな

936 ：考える名無しさん：04/03/10 03:33

はじょーが面白そう。

937 ：考える名無しさん：04/03/10 06:06

森川が何か書くって言ってるのは、斎藤環とアーティストとして作品
発表するって言うのとはまた別のことなのか？

938 ：考える名無しさん：04/03/10 07:42

>>793
「ト本」デビューか・・・
あずまん、とうとう矢追やコンノケンイチといった面々の
仲間入りをするのか。
たいしたもんだ。

939 ：考える名無しさん：04/03/10 09:39

国立大学設置法上では非常勤講師＝客員（助）教授だよ。
そこいらで語学教えている連中と基本的には身分はおなじ。

940 ：考える名無しさん：04/03/10 09:46

★東浩紀スレッド in社学板★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1078793594/

宮台・大澤・北田・ﾁｬｰﾘｰ絡みのネタもこちらへ

941 ：考える名無しさん：04/03/10 09:51

>>931
情報学環・学際情報学府
ってなんだ？
学部生が聴講できる講義やるなら、モグリで聞きにいくかも知れないのだが

しかし、今のあずまんに都合の良い名称のポストってあるもんだね
そういうポストを、今後も、渡り歩いていくんだろうか

942 ：考える名無しさん：04/03/10 10:17

>>941
　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川　　　●　　●　　l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　　　　　＿っ　　　ヽ　　／
　　l　　　　　〔＿丿　　　〕＜どうせなら有意義に使いたいじゃないですか
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　　＼　　
／　　へ　　　　　　　　ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l 　　　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　　　　　＼／＼／　　＼　　　　　　　　　　　

943 ：考える名無しさん：04/03/10 10:29

そろそろ次スレ立てておきます。

次スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1077988106/

944 ：考える名無しさん：04/03/10 10:42

>>943
ﾌﾞﾗｸﾗ注意

945 ：考える名無しさん：04/03/10 11:09

東を雇う情報学環、やっぱり度泣訴だったのか・・・

946 ：誘導：04/03/10 11:26

東浩紀スレッド　おたく版
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/997407825/
★東浩紀スレッド in社学板★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1078793594/

947 ：考える名無しさん：04/03/10 11:36

未だにセカイ系絡みで東をねちねち皮肉ってる奴らをどうにかしたい。
東も東だが、そいつらもそいつらだ。鬼の首でも取ったかのように。
あほらしい。

948 ：考える名無しさん：04/03/10 11:37

一応あずまは「鬼」だから仕方ないよ

949 ：考える名無しさん：04/03/10 11:47

>>947
オタクの悪い部分だな。
結局、底にあるのは、嫉妬の感情だけ。
ﾈﾗｰと同レベル。
まあ、今のあずまんは、大衆＝馬鹿と寝る言説を売りにしているからやむを得ないが、
いつまで耐えられることやら。

950 ：考える名無しさん：04/03/10 13:53

http://www.saga-s.co.jp/pubt2003/ShinDB/Data/2004/02/23/034_08.html
大澤と宮台が並列されているのは珍しい

951 ：考える名無しさん：04/03/10 16:33

追憶しちゃったか…　＞ビューティフル・ドリーマー

952 ：考える名無しさん：04/03/10 18:16

今のあずまんが苦手ならデリダ本読んでればいいのに。
ところであずまんて喫煙者？

953 ：考える名無しさん：04/03/10 19:37

ずいぶん前の写真では、タバコ持ってたけどね。
今は知らない。
地味に喫煙者多いよね、思想業界とか論壇って。

954 ：考える名無しさん：04/03/10 19:57

東浩紀氏が『内省と遡行』を初めて読んだのが高3のときで、それから1年後にはもう『ソルジェニーツィン試論』を書いていた、
ということで、それについて本人にどう思うかを聞いたら、「何かが降りてきたんでしょうね」と言っていたそうだ。
さらに、それから『幽霊に憑かれる哲学』まで、せいぜい2、3年てとこだろう。
その、ほんの短い期間に東氏の脳にはとてつもないテンションが漲っていて、
そこで正にとてつもなく凄いことが起こっていたのだと言える。

955 ：考える名無しさん：04/03/10 19:58

タバコ=カッコイイ　
という要素をデータベースから取り出して動物的に消費してます。

956 ：考える名無しさん：04/03/10 20:06

>>954
そういうのこそ、「神秘的な焦燥感」というわけだ。

957 ：考える名無しさん：04/03/10 20:12

>>956
レッテラー

958 ：考える名無しさん：04/03/10 20:31

>>954
確かにあの時期は凄いと思う。正直すごいやつが現われたと思った。
ここ最近ははっきり言って停滞してるような感じはあるけど頑張って
欲しい。

959 ：考える名無しさん：04/03/10 21:44

高３で「内省と遡行」か。。。
おれはその頃はセックスのことしか考えて無かったよ。付属校だったし。。。

960 ：考える名無しさん：04/03/10 21:49

漏れは高3のときから現代思想かなり読んでたよ
やっぱり早い時期からよんどくといろいろと有益

今までさんざん無視してきたkagamiの書き込みに反応するあずまん
萌え

961 ：考える名無しさん：04/03/10 21:57

ttp://ch.kitaguni.tv/u/4605/

ま　た　k　a　g　a　m　i　か　！　！　

962 ：考える名無しさん：04/03/10 22:22

稲本　　アジア最強のボランチ
小野　　空飛ぶ日本人
中田　　和製カントナ
中村　　Ｒ・バッジョの継承者
高原　　磐田のファンバステン
柳沢　　鹿島のラウール
鈴木　　蘇る金狼
本山　　ライアン・ギグスの再来
坪井　　浦和のＲ・ファーディナンド
宮本　　浪速のバレージ
山田　　遅咲きの天才
三都主　日本の逆カフー
大久保　小さな大砲
小笠原　東北のルイ・コスタ
久保　　不発の核弾頭
遠藤　　日本のグァルディオラ
川口　　浜のブルゴス
青木　　ファンタジスタ

963 ：考える名無しさん：04/03/10 22:36

坂田　帰ってきた宇治田みのる

964 ：考える名無しさん：04/03/11 09:28

なんだかんだ言ってラカン用語絡みの話か＞波状
>>959 >>960
早熟な奴は、ある意味、羨ましいなあ
高校の頃は、セックスのことすら、ほとんど考えてなかったな。男子校だったし（爆）
でも、今から思い出してみると、
10代後半で、早くも、思想ネタに通じている奴が、漏れのクラスにも何人かいた。
そういう奴は、たいてい目の据わり方が、普通の奴とちょっと違う。
でも、漏れの同級生の場合、むやみに背伸びして、思想用語を振り回すタイプでもなかったので、大した奴らだったんだな、と振り返って思った。
それにしても、今の環境（23区内の大学）のほうが、よほど、思想用語を振り回すタイプに、
お目にかかるのは、何だか、面白い。
天才と凡才の差は、そこらへんで明らかなのかな、と。
別に、凡才でも、ある意味、微笑ましかったりするから、良いんだけどね。
漏れは今でも、凡才ですらない、タダの凡人だし。

965 ：考える名無しさん：04/03/11 10:46

【確かな】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ31【学力】

966 ：考える名無しさん：04/03/11 11:42

>>964
あんたほんと凡庸なこと書くよね。。。

967 ：考える名無しさん：04/03/11 11:53

次スレは？

漏れは【ｾｶｲの中心で】が入っていればなんでもいいや

968 ：考える名無しさん：04/03/11 11:55

ビョーキのオトコノコが急激に増えたのって
ここ10年くらいだよね

969 ：考える名無しさん：04/03/11 11:57

>>967
次スレはないっていってるだろ

東浩紀スレッド　おたく版
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/997407825/
★東浩紀スレッド in社学板★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1078793594/

970 ：考える名無しさん：04/03/11 11:58

>>969
そんなに哲学板を「浄化」したいのかよ