【有志】哲学板レベル向上委員会【求む】

基本指針

・大学専門課程以上を対象としたスレッドを立てる。
・研究室での議論と同等レベルのレスを心がける。
・厨房レスは完全無視。

いいじゃん。低くても

最近の哲板は自浄作用がなくなってきたなぁ

２ｃｈ以外のレベル高いとこ行けば？

哲学と関係ない雑談系のスレが多すぎる。
もちろん、それらもあっていいと思うけど、最近のやつらは
他スレにまでウイルスのように増殖していく。
結果、同じようなスレがいくつも上位を独占することとなる。

学問としての哲学を語るスレがめっきり少なくなったよね。
以前のハイデガー、フッサール、マルクススレみたいなのが全くないもんな。

>>6
あれは半分オナニースレだろう。院生同士なら良いかもしれんが、
ビギナーを排除したら良スレになるって訳でも無いだろう。

＞ビギナーを排除したら良スレになるって訳でも無いだろう。

なるだろ。
別にすべてのスレがそうなる必要はないが、そういった専門知識を持った人が
参加できる雰囲気は必要。今はない。いちご姫のスレもすぐ荒らされたし。
今、哲学の専門知識を持ったコテハンって誰がいる？

>>8
いちご姫くらいじゃないの？あとは消えたな。
でも、専門知識が無けりゃ議論に参加させないという態度は納得がいかない。

＞でも、専門知識が無けりゃ議論に参加させないという態度は納得がいかない。

だれも議論に参加させない（２ｃｈに来るな）とは言ってないだろ。

しかし、専門知識持っている香具師が何でこんなとこに流れてくるのだか。

骨スレ住人のようにいくつもスレを所有するのは止めて欲しい。

ＭＬとかで間に合わせられないのかね？

>>13
それは学者同士でも同じだろう、板を分離してしまえば良い。

これだけの過疎板で分離なんてしてもらえるわけない

スマソが、ｓａｇｅでお願いします。

すべてはひろゆき頼みか・・・

ああ、すまん

ごめん、逝ってくる・・

苦情スレをつくる。
誰が板住人から反感を買っているかを明確にする。

個人攻撃にならないかな？マイノリティーな分野が押されそうな感じがする。

スレタイに厨房立ち入り禁止マークを入れてくれ。
例えば、厨禁→駐禁→（／）、というのにするとか。

>>21
そこは哲板住人の自浄作用に任せるしかない。
確かに以前のSophiaのように個人攻撃される恐れはあるが・・・

>>22
それ、なかなか面白いと思う。最終的には自己申告になるけど、
学歴の表示が必要になるかもしれない。

>>24
それは学歴差別でしょう。

学歴申告はやりすぎ

マークくらいなら適当かもな。

哲学サロンとかできたりして。

[研究室での議論]
自体が怪しいからこのありさまなんだろ ＞１

こんなスレがあったのか・・・

>>29
おめーの大学ではな。つーか大学ぐらい行けよｗ

　ネットの可能性を否定するスレッドだ。
　現状でいい。
　だったら２ちゃんに来るな。自分達で作れ。

　本当にやりたいんだったら２ちゃんでやるな。来るな。　

　来るな。

あほ

　自分達で作れ。
　基本指針

・大学専門課程以上を対象としたスレッドを立てる。
・研究室での議論と同等レベルのレスを心がける。

　BBS作ってそこでやってろ。

タとえば…
【厨】（／）哲学する資格の必然性を問う（／）【禁】

トか？

もロ厨房臭イと思うノでスが。　

厨房として記念カキコしておこう
き・ね・ん・か・き・こ・

　もし，そんなことしたら（１）たぶん，それこそ社会が認めない
　空事になってしまう。と思う。
　だから？あっそう。それでおしまい。
　雑多にいてこそ，２ちゃんでしょう。そこなへんの民主主義をだね，
　だからね，自分達でつくって，そこでしてればいいじゃないか？
　２ちゃんに甘えてない？もし，それがやだったら，１みたいなことは
　SAGEるべきだね。わかるかな？社会からそれこそ離れてしまう。

あほがいるなぁ・・

　哲学に興味を持った人も離れてしまう。
　自分達にとっては高度，でも，どうでも良かったり
　するんじゃないの？
　で，あいつらこそ社会に適応出来ないプータローで終わりだ。
　哲板のレベル，だとか，そんなこと言うなら学校で
　レベル向上，とか言って議論してなっての！

　３９は実社会経験ある？
　人に頭さげたり出来るか？
　実際はお世話になってんだよ！

　３９は傍観してるだけで思考停止。
　

　ネットで象牙の塔をつくってやろう，という，
　時代に逆行したスレッドはここですか？

　スレ終了。

具体的にどんなスレがほしい？
とりあえず、思いつくだけ挙げてみてよ。

レベル向上という心意気は悪くない。
ただし、
＞・大学専門課程以上を対象としたスレッドを立てる。
＞・研究室での議論と同等レベルのレスを心がける。
＞・厨房レスは完全無視。
という基本指針は間違っている。
何故間違いなのかは、自分で考えな。

　有志なし。以上。

　＞・大学専門課程以上を対象としたスレッドを立てる。
＞・研究室での議論と同等レベルのレスを心がける。
＞・厨房レスは完全無視。
という基本指針は間違っている。 そう思う。
　はっきりいって，２ちゃん的ではないので有志で
　自分達で立ち上げてくれ。
　

きゃんきゃん！！

　そうだな。自分達で立ち上げればいいじゃないか？
　２ちゃんにこだわるなよ。２ちゃんは１にかかげたようなことを
　ぶっこわすところがネットユーザー総受けなんだからさぁ。
　そういう議論したかったら自分達でつくれよ。そもそも２ちゃん来るな。

きゃんきゃん

　お前らそういう議論したいんなら，２ちゃん来るな。他でやれ。　

きゃんきゃん　

　まぁ，そういうことだな。

きゃんきゃん　　　

　他でやれってこった。

雑談・ネタスレの邪魔にならないようにやってくれればいいんじゃないか？

　哲板から１を追放しよう！
　消えろ！消えろ！消えろ！２ちゃんに来るな！
　　

きゃんきゃん

　哲板から１を追放！　来るな！　来るな！

また始まった・・・

　１は来るな！　　

>>60
それも決定的に間違っている。
それでは>>1と同類。

また始まったね・・・

　６０，同類でかまわん。
　　　　１は来るな！　来・る・な！

　　１は，追放されますた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

１はとっくに寝ました。

こうはひさしぶる

哲学書は、ある程度訓練を受けてないとはじき返されるだけだからなぁ・・
読めないからって気にすんな。それが普通だ。　　＞６５

　１は来るな！　１は来るな！　１は来るな！

　まぁ，とにかく本当に高度な議論なんてやりたいんなら２ちゃんに
来ないで大学の掲示板とか，匿名の掲示板を自分達でつくってやってなさい
ってこった。そうだな？　

1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
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1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111

かいちゃん元気？
１は逝った？

　７３さげ。

なんだ？　１は逝った　って
最近　見なかったが何してたんだ？

　１は反省して山に籠りました。自分達だけで，議論するそうで。
　ずっとやってろ。

　７３＝１。泣き虫。

>>76
友達の家でマリオしてた

　大学でやってればいいじゃんか。
　匿名システムで。

　１ってあややファンらしいよ。実は。高度って大変ね。

数日ぶっ続けで課？
そりゃないだろ
ちゃんときのこは取ったか？

　１って偏屈な変態らしいよ。マニアックなだけ。
　いかにもって感じだよねぇ。
　
　

>>82
あれ、面白いよな！沈没船では幽霊めちゃ出るし
底なしの穴に落ちそうになったら
ヨッシーを犠牲にして自分だけ飛んで助かるし

＞かい、こう

このスレまだまだ必要なスレだと思うから、雑談は別のスレでお願い。

一人荒らしてる奴は放置と言うことで。

じゃあ　俺の死ねよスレに行くか
こう　寝るなよ？

かい！あのスレに行くぞ！
四に至るなんとかに！

＞かい
遠慮しないで、【レベル低い】スレ来いって。。。

　１って実は偏屈な変態。
　でも，それを押し隠すために真面目に哲学の議論して
　誤魔化して，また変態に戻る。
　そのために，哲板のレベルをあげよう，なんて言ってるんだぜー。
　実・は・変態なんだよなぁ。１。

１ はバカンスでセイシェル島に行きますた。秋頃帰国予定です。

　８５のあの顔見たー。終わってるよねー。
　

　このスレ嫌い。

＞かい、こう

サンキュー！

英語で書けば？
最低限の敷居にはなるでしょ。

９３は好き

　９３，放置。

>>94
それで長続きしたスレッド、ありゃせんよ。

>>93
大好き。それじゃ…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

　１は，アク禁になりました。

「哲学板」というタイトルが間違っているのかもしれない。
「思想史板」にすれば、アカデミックな閑古板にできるような気がする。
自分語りは色んな板に分散して去って行くだろう。

　１はアク禁になりました。

>>101

…史？　ですカぁ。思想板ノほうガ、いヤ、それ位なら哲学板のまマの方が…

　このスレ，閑古板にするぞ，促進委員会。だね。

　　閑古板促進委員会。

　この板の解散を要求する。マルクス。

　このスレの解散を要求する。
　マルクス。

　１はすみやかに，万人のための板，万人に開かれた
　スレ乱立のために努力せよ！

　１０６はさげときます。
　

　この板を守れ。

文学について評論する板と創作する板が合併して、
「創作」派の低レベルな作品を
評価眼の肥えた「評論」派がうんざりして眺めている、
──なんていう状況を想像してみる。
つまり、それがこの板の現状だわな。

>>111
絶妙な例えですね。
それにしても、最近の創作系の人って、
なぜ先人の作品を読まないんだろうか。

ID投票日時決定がしました。

　　2003年7月20日（日）

2ちゃんねる掲示板時間において、

　23時00分00秒〜23時24分59秒　本投票受付
　23時30分00秒〜23時59分59秒　確認票受付

★ご注意
　　2度の投票の間に、接続を切らないようにしてください。
　　確認のためのIDが変わってしまうと有効票と見なされません。

くわしくは
必見　投票告知【常時ageでお願いします】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1057857025/1-4

投票は
【投票所】板の該当スレッド（【哲学版】強制ＩＤ　投票スレ）にて
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1056172735/

なお、この投票の結果とID議論スレは管理者に提出し、有効性についての判断をあおぐ予定になっています。
また、導入されたID規制などは、スレッドの途中から適用されるので、過去になされた匿名の書き込みには影響しません。
哲学板の運命を左右する投票に、ぜひご参加ください。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ちゅーか、誰も気づかぬうちに
（いや、べつに気づいたって構わんのだが）
この板をそのままメルヘン板に移行させてしまうような
テクノロジーが今、求められているのだろう。

|　はい、あなたは哲学板へ行きたいと思ったとき、
|　無意識にメルヘン板に言ってしまいまーす。
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨　　　　　
　　 ∧＿∧　　　　　　　o ∧＿∧　o 0　
　　（　・∀・）　　　　　　　（´∀｀　）ﾎﾟﾜｰﾝ
　　（　　　　⊃　　　　　　（　　　　）
　　｜ ｜ ｜＼　　　　 　｜ ｜　|
　　（_＿）＿≡○　　　　 （＿（_＿）

　

哲学的だと発言者は思っているかもしれないが
ごくありふれた、漫画ちっく
あるいは戯画的な発言の集積しかないのだから
漫画系の板でもよい。

１１７がチャーミングなので
メルヘン板でいいや。

>>1
哲学に制度的な身分は窮屈ですね。

＞大学専門課程以上を対象　としなくても
＞研究室での議論と同等レベルのレス
は出来るかもしれませんね。

荒らしは放置というのはいいとしても
初心者・少数者を無視という意味なら賛成出来ませんね。

>>120
いや、そうじゃなくて、このスレは、以前に比べて板の（専門的な）レベル
が格段に落ちたから、少しはそういった専門スレも増やそうってことで立った。
初心者を無視という意味ではない。

http://homepage.mac.com/maki170001/

しろうと　は　黙っててね　ホドホドにね。

>>121
なるほど。それならいいです。途中の議論を見ると危険もあるようですが…。
板全体を変えるんじゃなくて少数でもいいから良スレへ
しかるべき人が逝けるような方向（誘導）で活動するのは賛成ですね。

以上　自身満々の　俺　でした。

うむ、大変結構なことです。

栗原、オランダは？

オランダ行きは一年後になります。

Kuriちゃん、なんかちょっと丸くなったね。
少し人生開けてきたんだね。

まだまだ先なのね。

丸くなったというより、Ｑになったんです。

○よりＱか。
転がらなくていいね。

ノックアウトQと言う漫画があった
大東太というレスラーがキャスパーを投げ飛ばしていた

ボボ・ブラジル

>>123
どしろうとが・・・

落ちこぼれ理系難民を排除して、
まともな理系人間をひきよせること

いいね、文型も頼むよ

ぼくは哲学のレベルは厨房なんだけど素人なりに哲学的な
ことを突っ込んで考えるのが好きなんでよくこの板に来る者です。
たしかに最近この板のレベルが落ちているような気がする。
まず、板の看板が剥奪されていることは他の堕落した板でも
わかるようにレベルが低下した場合にとられる措置おぼしきこと。
それと素人なりにスレを観て回ってどうやらゆるい議論の展開が多い
のがわかること。あと最近、なんだかヘンなムーブメントを起こそう
としているようなトンデモまがいの人たちがウロウロしていること。
これらから板が腐ってきていることが伺えます。
もっとタイトに、もっと厨房やトンデモを寄せ付けないコワモテな
哲学板であって欲しいと哲学板ファンとしてねがいます。
でも、良学問板らしく、哲学素人のコメントや質問には
わかりやすく柔軟に対応してくれるオープンな板であって
欲しいとも思うんです。

>>138
うむ

>もっとタイトに、もっと厨房やトンデモを寄せ付けないコワモテな
>哲学板であって欲しいと哲学板ファンとしてねがいます。

笑ったｗ
でも同意

低位安定たたヒコが仕切っいる板に何ぼ期待するだね？

さてっと勝利宣言でも釣べか（ｗ

>>140

同じく同意ｗ

>>140
次の哲板の看板はとびっきりの強面にして欲しい

ヘーゲルとかｗ

マルクスとカント、ヘーゲル、サルトル
のタイトルには私は近ずけません。ニーチェもちょっとヤバイかも。
アランとラッセル、ウイリアムジェームズは大歓迎かな？

（絶対デリダでしょ）

>>146
デリダ好きだね。

とりあえずコワモテなレベルの向上化は望むが、初心者排除に向かうと単なる自己満足オナニーになるから初心者にも門戸を解放した形にしてほしいな。
初心者に哲学の手法や読むべきものを教えて手助けするスレも必要だと思う。

経典主義と取るのはいかがか？
「このスレは何々のテキストを必ず読むこと」というルール
を作る。
それを徹底すれば初学者も専門知識を持った人に
教えてもらいながら、新しい発想をするかもしれない。

糞スレ減らす為に即死規定を設けるといいよ。
24時間以内に10レス以上つかないとDAT落ち、みたいなやつ。

哲学自体がれべるひくいがくもんだからむりでつ。

彷徨える勝利宣言どこで塚？

>>149
テキストのレベルによるかと。
初心者スレはそういうサイトを貼っておいたり、
高校程度の用語集や資料集で参照できる程度でないときついと思う。
もちろん大学以上のレベルの高い議論をするなら専門的な書物を挙げても良いと思う。
ただし、テキストの概要を質問できる場がないとテキスト質問厨がスレ汚しをしかねないと思う。

でもそういうすれがあるのはいいとおもう

ていうかそれに厨が惹かれるんでしょうが
自治意識もないのに勝手な妄想をまき散らすな

てつがくじたいがかってなもうそうなんだけど。　

っていわれたらおしまいじゃん。

>>153　賛成です。

>>153 賛成です。

>>156 賛成です。

>>152
あれだけ恥じかいたらもう出てこれんだろ

学生には向上を勧めます。
哲学には熟成を求めます。

それなりの覚悟でどうぞ。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069933452/l50
文学板に紛れ込んだ勘違い無職哲板コテ。なんとかしてくれ

>>164
今お前と俺の２人きりだ。。。

>>164
哲板コテではありません。
芸術板辺りに追いだしたらどうでしょうか？
ただ、無職の引き籠りはしつこいですよ。

>>144
>次の哲板の看板はとびっきりの強面にして欲しい

個人的には、ウィトゲンシュタインか若い頃のラカンきぼん。
ブレンターノも一種独特な風格があっていいですね。

>>164
批判要望板には逝ってみましたか？

環境改善

てめえおもてでろ。

>>152
なにか？

しかしこの板、哲学科卒･大学院生系と厨房系の２派閥が書き込み量･人数ともに多く、その間の人は少ない。

分析系のゴリゴリの専門的議論にはついて行けないながらも、哲学書を読んだり考えたりすることは好きで、ここにやってきた人たちの居場所はあんまりないよな。

>>138
>まず、板の看板が剥奪されていることは他の堕落した板でもわかるようにレベルが低下した場合にとられる措置おぼしきこと。

ﾅﾙﾎﾄﾞ的

みんなどこ行っちゃったの？

たしかにここ数週間でさらに人減ったね。
哲板の人減少は
・ぴかぁ出現
・厨房、DQN出現
・ID導入議論
・格板出現
・勝利宣言出現
・キキキ
などを契機にして段階的に減っている感じがする。
いくらなんでも我慢に限界はあるからね。

我慢強いわたしも最近は本当に辞めようかなあ、と思っているくらいだし。

僕の戦果が着実にあらわれてきている証拠さ(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

決めた。
やめた。

人材が完全に2極化したんじゃない？

二極化ならいいが、１：９９。書き込みの量でいったら１：９９９．

≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

二極化ならいいが、「哲学科卒･大学院生系」も厨房化している。
「分析系のゴリゴリの専門的議論」が本当にあればまだいいけど、
議論の中身はレベル低すぎ。
もうだめぽ。

≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

何も分析系に限定しなくても、他にも居るでしょう。

>>172
全くの勘違い。
単に管理側のなんらかの手違いで
この板の板看板（と背景）のＵＲＬが指定ミスになってる状態なのに
（http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9434/logo_philo.gif
　↑これが今の板看板に指定されてるＵＲＬだが、すでにロゴ保管先が消滅した模様）、
この板の住人が誰もそれを修正してもらうように依頼しに行っていないから
直らないまま数ヶ月が過ぎてるんだベ。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/

とっとと直してもらいに行きましょうや。

>>138が書いているような板になればいいと思うんだけど、
「学問板」としての力がもうほとんど枯渇しかけてるんじゃないかと
思う。
オレとしてはむしろ、シロウトさんの力と良識に期待したい。

≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
ﾑﾀﾞ

分析系のスレって稲が来ると誰も対応できないのでみじめ

≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
ﾑﾀ ﾑﾀﾞﾞ

ついでに、
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9434/back.gif
↑背景画像の保管ＵＲＬ。看板と同サイトに置いてたようだが、消滅した模様。

まともなヤシは「はてな」とかに逝ってるっしょ。
ここはもうだめぽ

( ﾟДﾟ)y─┛~~

そして誰もいなくなった（ｷｷｷ以外は）

この板の人打たれ弱すぎ。
２ちゃんブラウザ導入＆ＩＤワード登録で
見たくないレスを自動あぼーんするようにするよう自己防衛するなり、
あるいはコピペがひどいんだったら、マメに削除依頼出すなり、

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド６
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド４
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074967790/
【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/

に行くなり、いろいろやりようはあるだろうに。
何もせずに「もうだめぽ」言うのは、弱腰と言われても仕方ないぞ。


荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/
＞しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
＞頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。

スレ立て規制値の強化（現在３２。６４くらいでもいいと思う）とか
強制ＩＤ導入の検討なんてのも考えられるよな。

>>192
ぷっ
2ちゃんねらーじゃあるまいし

で、まともなスレってのは具体的にあるのか？

ベルクソニズムを読む、くらいしか思いつかんが。

哲板住人が各スレッドを評価して、
「良スレ認定」を与えるスレッド評価専門スレッドを作ってみては？
初心者も住人もとりあえず「良スレ認定スレッド」を読めば、
まともな議論をしたければそこに行けば良いとなるでしょう。
無茶苦茶なmy哲学を展開する連中とまともな議論を展開する連中と、
住み分けをすれば良いだけのこと。

【厨房・専門志向】良スレ認定スレッド【住み分け】

ってなかんじでお願い。

いや、だってここ来てる時点で２ちゃんねらーだし（ｗ

>>196
「良スレ認定スレ」なんてすると荒らされるのは目に見えてると思われ。

★☆★☆哲学板総合案内所☆★☆★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/989464446/

ここをうまく使えばいいだけと思われ。

≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
ﾑﾀ ﾑﾀﾞﾞ

なんでID導入反者がいるんだ？

無駄なのかああああああああ？？？？

ベルクソニズムスレいいね。
なんかマジレスストーカーみたいなのがひっついてるけどスレ主の
姿勢が立派だとうまく進行する例だと思う。

ID導入って？

要は、ウダウダ言う前にみんなもっと自分から読書会開けってことか。

入門書の読書会やると荒らされるかな？

ID導入で自作自演がばれるのがいやなんだろうけど、
自作自演やめれば良いじゃないか。

コテハンで挑もうぜ。

挑まないでいいよ
仲良くすれば

>>205
秒殺です。

>>208
だれに？

学習障害でなければ入門書ぐらい一人で読めよ

差別発言だな

>>210の言うとおりだ。

>>210
一人で読むのは基本だけど、その上で「色々話し合いたい」というのはあっていいと思う。
ちなみに入門書としておれが推薦するのはラッセルの『哲学入門』

竹田の現象学入門は名著。
これなら入門書でも読書会の価値はある。

入門書の読書会の正否は、しっかりしたチュートリアルのできる人間が来るか
どうかにもかかっている。
その意味では、竹田の読書会は結構悲惨な結果になりそうな予感もする。
（杞憂か？）

竹田の本はいいかもしれんが、読書会ってことになると「エロス」ネタとかで
勝手に暴走するバカは出てくるだろ。

入門書はダイジェストに過ぎんわけで、
どうせみんなで読むならやはり「原典を読む」という体験をした方がいいだろう。
入門書は各自が読んどくか並行しつつ読むかしとけばいいのでは。

哲学の「て」の字も知らないような人には入門書読書会もやむをえんのかもしれんが、
その場合でも何の本を読むかはよく考えんといかんだろうな。
変な本を最初に読んで哲学ってものを誤解されたら目も当てられない。
最初の一歩はでかいからな。

≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

偏差値35

25だ

基本指針 を修正してみようぜぃ

・大学専門課程で行える議論を促すレスをたてる。

・研究室での議論と同等レベルのレスを交えたりし、
　レスが滞ったときに議論の方向性を整える。

・厨房レスをみたら、なぜ厨房レスが生まれたのかを議論する。

>>222
> ・厨房レスをみたら、なぜ厨房レスが生まれたのかを議論する。

甘いな。

・厨房レスをみたら、無視を徹底する。
　荒らしを見たら、各自、自発的に削除依頼板に削除依頼をしに行く。
　悪質なもの（連続コピペなど）は

　【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド６
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/
　【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド４
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074967790/
　【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/

　などに順次報告。

削除依頼板→削除整理板

あと、看板はどうするよ？
これは単にこれまでの看板の保管先が消滅してただけだから、
議論をまとめて依頼をしに行けばすぐ直ると思うが。

看板設置まで
http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_logo_setti.html
哲学板看板保管庫
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/philo.xhtm
壁紙は↓を指定すればよい
http://academy2.2ch.net/images/ba.gif

↓で議論して意見まとめて依頼しに行けばいいのかな？

★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/

http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_logo_setti.html

＞●決定したロゴの置き場URL。（２ちゃんねる内img鯖に置いてもらいたい場合はその旨明記。）

２ちゃんねる内img鯖に置いてもらうように明記すればそれでＯＫらしいですね。

板看板・背景修復についての話は、以降

★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/

でやるということでよろしいですか？

板看板・背景修理　告知age

向上委員会の現時点でのメンバー

委員長・・・骨
書記長・・・ぴかぁ
第一書記・・・キキキ
その他・・・大ちゃん、よねさん、クリハラ、

アフォキモばかりで委員会やってどうするんだぁ？？？

さるとる希望します
絶対
これ。

板看板がないのは寂しいのでとりあえずシンプルなのはどうでしょうか。

考える名無しさんに合わせて考える人
ttp://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040128135339.gif

サルトルの目玉があらぬ方向に飛び出て、哲板あぽーんと
叫んでる画像きぼんぬ

>>233
ﾜﾗﾀ
禿同

暇なやつサルトルあぼーん作れ

233=234=235=ｸｽﾞ

>>235
そういうのは言い出しっぺが作るのが基本。

板には☆キキ+キﾟДﾟ♪という名前を入れろよ！

看板板な、
看板板に☆キキ+キﾟДﾟ♪を入れずになにが２ちゃの哲学板だ？
天才を省いて何ができる？
( ﾟДﾟ)y─┛~~

ID導入で困るのは、ぴかぁ〜　です。

ムキになって、名無しでコピペ荒らししてるのがバレレば、
自分が何を言っても説得力無くなるのを恐れています。

そんな勇気の無い奴が哲学、、
ってか、勇気が無いからこそ伸ばす哲学もあるのか、、、
自分のゴマカシの為に、、、

ゴマカシではない☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPは↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

4 名前：☆キキ+キﾟДﾟ ◆qpmo.OOqAo ：04/01/28 15:43

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

4 名前：☆キキ+キﾟДﾟ ◆qpmo.OOqAo ：04/01/28 15:43

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

4 名前：☆キキ+キﾟДﾟ ◆qpmo.OOqAo ：04/01/28 15:43

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

高校中退無職の☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える。

※現在、哲学板では板看板・背景修理についての議論をしております。
　　哲学板の皆様の参加をお願いいたします。

　　なお、この板はＩＤが表示されないため議論のとりまとめが事実上困難なので、

　　★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/
　
　　上記のスレで議論しております。
　　お手数かけますがご協力よろしくお願いいたします。　　

看板
http://tekipaki.jp/~news4/gazo/src/1071995907835.jpg

>>244
俺はID導入大賛成なんだが、正直HOST表示されるの嫌なんだよなぁ。
どっかID表示されるところで間借りして議論できれば良いんだけど…

>>246
ＩＤだって変えようと思えばいくらでも変えられるからね。
変な煽りが議論に茶々入れられないようにするには上のスレがいいんじゃないか？

まあどっかにいい間借り先スレを見つけてきてくれるのなら別だけど。

哲板急に過疎化したような気がするんですけど・・
なんで・

>>248
あまりにバカなコテが増えたから。

　||||
（-公-）
（ー）
「サイババアを崇拝するスレッド」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075290507/l50

とりあえず、板に関係ないスレは
各自どんどん削除依頼して行ったほうがいいと思うんだが。
放っておくとヤシらの思う壺だ。

　　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　　　　　　　　／/'　　　/~∃~¨ヽ､
　　　　　　　 　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼ 　サイババア♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|　　　　　 　　　　ﾉ
　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/
　　　　　彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ﾉ
　　　　 l／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
サイババアを崇拝するスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075290507/

板に関係ないスレ見つけたら、
その話題に関連した板のＵＲＬ貼って誘導し、淡々と削除依頼。
これを徹底しような。

agaってる糞スレに厨と基地外隔離してると思えばいいんじゃね？

無視すればいいんじゃないかな？

>>255
無視は当然だけど、並行して削除依頼も淡々とこなしていく。
少なくとも、明らかに板違いであるスレは、
発見し次第削除依頼をこまめに出して浄化作用をはたらかせることは必要。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　＼　　,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　 l::::　　 　　　 　 　 　 　　 　　::::|
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　　. |::::: 　　 （●） 　 　 （●）　　:::::|　=夫=_
　　　 （#´〜｀）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿　|::::::ﾉ'""ゝ.＼＿＿_／　　　:::::::| フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　＼／　　　 ::::::::ノ　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 ∬・∀・∬　　￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　 （◎´∵｀◎）　　　(*・_・).　o |=デ=! o　|　　（０´く｀０）ヮ　　　 ［｀Д´］　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

>>257
ちょっと遅すぎないか？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ.　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　　へへっ
　　　|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// 　|　　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

哲板の人減少は
・ぴかぁ出現
・厨房、DQN出現
・ID導入議論
・格板出現
・勝利宣言出現
・キキキ
などを契機にして段階的に減っている

哲学ってものは、
個人の勝手な思いつきや妄想を書くものでもなければ
人生相談でもないってことが周知されてないんだよな。
最近立ってる糞スレは大抵この手のスレ。
そういうスレが立ったら、

電波・お花畑
http://etc.2ch.net/denpa/
なんでもあり
http://tmp2.2ch.net/mog2/
厨房！
http://tmp2.2ch.net/kitchen/
最悪
http://tmp2.2ch.net/tubo/
夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/
人生相談
http://life2.2ch.net/jinsei/
心と宗教
http://etc.2ch.net/psy/
メンタルヘルス
http://etc.2ch.net/utu/

この辺への誘導ＵＲＬを貼って、削除依頼出すようにして、
これからは隔離と選別をしっかりしていかないと。
それがこの板が生き残る道。

>>261
創作文芸
http://book.2ch.net/bun/
詩・ポエム
http://book.2ch.net/poem/
オカルト
http://hobby4.2ch.net/occult/

あと誘導先にここも追加。

詩もだめなの？

中島義道は好きじゃないんだが、
『哲学の教科書』にあった感じで隔離・分類していくといいんじゃないかと思われ。

「哲学は文学ではない」
「哲学は〜ではない」
…

「ハニカムハーツ」なんてスレが上位に上がってくるような板で誰が真面目に議論をしようと思う？

>>265
諦めたらそこで試合終了だよ。

うだうだ裏で文句をつぶやく前に、出来ることから行動しようじゃないの。

※現在、哲学板では板看板・背景修理についての議論をしております。
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　　なお、この板はＩＤが表示されないため議論のとりまとめが事実上困難なので、

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　　上記のスレで議論しております。
　　お手数かけますがご協力よろしくお願いいたします。　　

レベルの高いすれと低いスレを教えてください

>>261-262
おいらロビー
http://etc.2ch.net/bobby/
ロビー
http://tmp2.2ch.net/lobby/
お下品
http://pink.bbspink.com/ogefin/

も。

この板はもう殆ど死んでるね

>>270
なぜそう思うの？

>>271
スレ立てて真面目に話そうとすれば厨房や荒しが来てかき回す。
ほとぼりが冷めるまで放置して様子を見ようと思ってれば
あっという間に倉庫に落ちてしまう。
そんな板だから。
漏れは最近は殆どカキコしてない。
ROMの頻度も減った。

日本精神科病院協会
ttp://www.nisseikyo.or.jp/

荒らしがこの板を荒らしやすいのは、連続カキコ規制がゆるいせいもあると思う。
例えばプロ野球板なんかは、一度書き込むと１〜２分ほどはそこにカキコできなくなる。
この板は事実上そういう規制が無いも同然だから、荒らしもコピペ貼り放題。
その辺の規制を検討した方がいいのかも。

　　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　　　　　　　　／/'　　　/~∃~¨ヽ､
　　　　　　　 　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼ 　サイババア♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|　　　　　 　　　　ﾉ
　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/
サイババアを崇拝するスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075290507/

>>261
それ誘導先の板住人に失礼。

住民エゴ？

ってゆーか、他の板って状況どうよ？
この板だけ突出してヒドイの？
他の板のこと良く知らないんだけど、どうなのよ？

>>278
学問カテの板のなかでは最悪だと思う。

この委員会はいったるわ
この板レベル低すぎんだよ

(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ
キミも裏切り者かい？

＞278
哲学と聞くと、引き篭もり系の香具師が集まってくるからね。
しょうがないよ。

うっせーよ
バー可
あほ
間抜け
オオオオオオーーーーーーーーーーンン？？！！

>>281
どんどん友達が消えていくな　藁

とにかく、

・板違いスレ・コピペのこまめな削除依頼
　本来の学問上の意味での「哲学」以外のスレ
（例：妄言・妄想･自己顕示・人生相談・宗教・メンヘル・文学・詩･オカルト･コテハンネタ・意味のない下ネタ、etc.）
　は、スレタイに哲学と入っていようがすべて削除依頼して、排除･整理分別の徹底化を図る
　
・悪質な荒らしは通報

・状態改善のため、連続カキコ規制・スレ立て規制値調整・強制ＩＤ制導入など
　システム的規制を自治スレで検討する

・（消極的対策）各自が２ちゃん用ブラウザを導入して、荒らしのカキコをＮＧワードに登録しておく

・荒らしは徹底無視（でも削除依頼はしっかりしておく）して、
　へこたれずに良質のレスを続けるよう努力する

この辺のことを各自が地道にやっていくしかないベ。
「もうやってらんねー」と投げたら負けだ。

↑
なるほど
いいかんがえじゃねーか
さんせー

サイババアはアク禁されたくなくて必死だな

(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

>>285に賛成
>>286に反対

はあ　なんで空く金なん　アホ　ボケ　カス　
この板レベル低いじゃ寝ー化

社会学、心理学、経済系もウザイ。

お久しぶりでつ
知らない人が増えましたね？

(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ
この板全部が集団の狂気で誘導対象さ (￣ー￣)

オメー誰だよ？( ﾟДﾟ)y─┛~~

こんにちわ
二酉といいまし。前はよくこの板に来ていたんでし
あなたはどなたでしか？

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

哲板最強のカリスマ・☆キキ+キﾟДﾟ♪が満を持して再登場！

物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、

そんな☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPはココ↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。（HPより抜粋）

孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える！
もう何も迷う事は無い、、、

☆キキ+キﾟДﾟ♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ！

あ、二酉ちゃんだ。おかえり！！
ファンクラブ作ったら公式ファンクラブに認定してもらえますか？

ファンクラブ？
えへへへへへーーーー

キモかったですね、ごめんなさい。
オイラ、迷惑にならない程度に勝手に応援させてもらいます。。。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

この板の人、何か依頼する際に
どのスレに行けばいいか分からない人が多そうなので、一応ＵＲＬ書いとく。


【スレの削除依頼はこちら】
philo：哲学［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/

【レスの削除依頼はこちら】
philo：哲学［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/

※ちゃんと削除依頼ガイドラインに沿って、指定の形式に沿った削除依頼をするよう心がけること。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

【悪質な荒らしの通報はこちらに。】
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド６
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/
【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/
※ここに通報するだけでなく、別に削除依頼もしておくこと。

偽もんだよバーカ
クソ変態野郎

だ

･ﾟ･(つД⊂ヽ･ﾟ･｡　チクショー　騙されたぁーー！！！

【板固有の設定（スレ立て規制値、連続カキコ規制、etc.）の変更申請はこちら】
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

【ローカルルールの変更申請はこちら】
■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/

※依頼の際は、
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
の心得に従って申請すること。その際に、
★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/
のような自治スレ･変更議論スレで、板住人が十分議論したという証拠が必要なので、注意。

【２ちゃんねる用ブラウザを導入したい人はこちら】
http://www.monazilla.org/
「かちゅ〜しゃ」や「OpenJane」など、任意のブラウザを選んでダウンロードすること。

>>303
((ﾟｍﾟ;)ｱﾚﾏｯ!

俺も二酉ちゃん好きなのね
ついふりしちゃった　ごめんな
このごろ来ないね　また会いたいなあ
女コテの中では一番だったな

＞クソ変態野郎

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　オイラ　あなたでもいい。。。

＞＞朱雀

何がハアハアだ　アホみてえなレスしてんじゃねえ間抜け
おまえなぞとっとと苦しみもがいて死んじまえ　犬野郎

＞おまえなぞとっとと苦しみもがいて死んじまえ　犬野郎
ボカッ！　


キャイーン　キャイーン

　ｸｰﾝ　ｸｰﾝ　ｸｰﾝ

もう使わないといったのに、またこの名前を使ってしまった。。。

二酉さんお休みなさいzzz

★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/

荒らし対策、自治関係の話題は、しばらくこっちに避難します。

人のカキコに迎合してんじゃねえクズ

また使ってしまったあ？おまえの事情なんかしらねえよタワケ

変態野郎

>>312
あ、前のご主人様。
オヤスミなさい。オイラも寝ます。。。

>>315
えっ！？バレテます？
これからは心を入れ替えます。

お休み

>>314
ごみんなつぁーい。。。
虐待に対する耐性で、もっと強い刺激が欲しくなってしまうでつ。
オヤスミ。ご主人様。

みなさん寝るのでしね。
私は昼夜逆転の生活を送ってまし。
でもそろそろ朝だから寝ましかねー
みなさんおやすみ

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>302
個人的には実務的な事柄は苦手なので、自分としては差し当たって、
「めぼしいスレの内容を充実させるよう努力する」という形で、微力ながら
レベル向上に協力したいと思いまつ。

どんどんレベルが下がってるなこのスレ…

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054624959/250-319n
で荒らし行為をしている人たちへ。

自治関連の議論を妨害している荒らしとして、
その旨規制議論板に報告に行きますのでそのつもりで。

すまんちょっと言葉たらずだった。

基本方針が「荒らし徹底無視」なのに、荒らし対策の話題をする
意味はないだろうと思った。

>320
基本的に同意。
結局、内容の充実させるしか方法がないとおれも思う。

１．理論だって説明できる意見を書き込む。

２．分からない香具師に対しては「本を読め」ではなく説明すること。
　　哲学者の原文は、その後何十年何百年もかけて批評されうるものだから、
　　専門家だって原文の意味について確信を持って説明するのは困難。
　　したがって、そいつなりの見解を述べること。

おれは「本を読んだ」→「理解した」という知ったか君がこの板を
つまらなくしていると思う。
どの本でも矛盾点、正当性などがあるはずだから、具体的に論じるべきだ。
「おれは理解した」　「あぁ、おれもだけど文句ある？」　このやりとりには内容がない。
バガボンドで、武蔵が柳生の４人組と酒を交わしたシーンを思い出した。

>>323
荒らし無視はもちろん２ちゃんの基本なんだが、単に放っておくだけでは彼（ら）は思い上がるだけ。
荒らしを発見したらレスを返さず放置しつつ、一方で削除依頼を出す。
こうしないと、どんどん荒らしを付け上がらせる一方になってしまう。

※現在、哲学板では板看板・背景修理についての議論をしております。
　　哲学板の皆様の参加をお願いいたします。

　　なお、この板はＩＤが表示されないため議論のとりまとめが事実上困難なので、

　　★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/
　
　　上記のスレで議論しております。
　　お手数かけますがご協力よろしくお願いいたします。　　

>324
＞レスを還さず放置しつつ、一方で削除依頼を出す。

その方針には全面的に賛成なんだけれど…。

それは「レベルの低下」を抑えることはできても
「レベル向上」を促すことはできるのかな？

各自が質のあるレスをつけるようにして
レベル向上に向けるのが大事なのは
論をまたないと思うけれど、
この、いま跳梁跋扈している荒らしは
もう板としての機能が危うくなるくらいにまでのさばってしまってるでしょう。
となれば、その荒らしの動きを抑えてレベル低下を抑止するのはむしろ当然では。
レベル低下が抑止できれば、少なくとも今よりは「相対的に」板のレベルが向上すると思う。

まあ車軸の両輪でしょう。
「質の向上」「低下の抑止」両方がレベル向上に必要なわけで。

私はとりあえず質の低下防止のほうに力を注ぎます。

まあ、どっちにしろ頑張るべ

ってか、まずID導入を実行したらどうだ？

だけどさ、この板って、青磁哲学とかやってて「公共性」とか「マルチチュード」とか
言ってるヤシもいるだろうに、今の状況どう見てんのよ？

そもそもこの板、ローカルルール自体がまだできてないんだもんなぁ。
何について話す板なのか定義がはっきりしてないから、
電波やら妄想野郎やらの流入･定着を許してしまったのかも。

そろそろ、その辺についても話さねばならない時期だと思う。

>331
同意。

まず第一に、ここは「哲学板のレベル向上」を目的にしたスレ。

根本的な議題として
１、板のレベル低下抑止のための議論
２、板のレベル向上のための議論

一番簡単に定義してみたけどどうかな？

うん

つーか、最近この板自体要らないような気がしてきた。
哲学がこんなもんだと思われるのもやだしね。

そいじゃ、あなたにとって哲学とはどんなもの？

レベル向上の議論の一つとして、
「現状の哲学板のレベル」　の定義
「価値を持つ哲学板のレベル」の定義　が必要だね

「定義」とか言い出したらもうダメ。
とにかく「ウンコマン」スレは哲学じゃないんだし。
これは phronesis の問題。

オレは哲学がどんなものだと思われてもいいけど、
やっぱりこの板はあってほしいのだ。

>336
>「定義」とか言い出したらもうダメ。
なんで？

いや、「こんな風に決めましたんで一つ宜しく」というような conventional な定義なら
与えられるだろうけどさ、そうじゃなきゃどう定義すんのよ？
今の哲学板がひどいというのも、別に「ひどさ」の定義に基づいているわけじゃないっしょ？

なるほど。
確かに、定義づけは理論だって説明されれば正しくも見えるけれど、
その理論一つとっても批評の対象になりえるから、一理あるね。
ただ、哲学板のひどさを説明するには、「この部分がひどい」と
問題を明確にする必要があると思う。

たとえば、さっきの話題では
「現状の板の問題は、荒らしが多いこと」と定義しておいてから、
荒らし対策の問題を議論していたわけでしょ？

おれのいう「定義」というのは、
「書き込む人間が、その書き込む内容の第一条件を明確にすること。」
であって、「このスレでの統一見解」ではないってことで。
定義を必要とするのは、レスを読む人間の理解の努力を極力緩和するため。

「おれは今の哲学板は〜で、問題だと思う」と定義。
「こういう哲学板にするべきだ」
こうしたほうが、議論が進みやすいと思ったわけね。

>>331のいう「板」のローカルルールだが、
（具体的には、板の入り口の緑の欄に掲載するやつを
想定していると思われ）
これは多くの板であまり機能していない現実もあるから、
あまり厳密なことを言いだしてもしょうがないだろう。
>>336のいうとおり、プロネーシスの問題なんだと思う。

ローカルルールの「ここは〜を話題にする板です」
という言明は、書くとすれば、非常に抽象的で概括的な
説明にとどまらざるをえないだろうと思う。

多くの板で見られるように、
「〜は厳禁」「〜ネタは○板へ」といったかたちで
「何については話さないか」「どういうかたちでは話さないか」
という否定の形を連ねていくほかないように思う。

とりあえず、具体的なスレへ潜って地道に活動してくるわ

>331
Σ (ﾟДﾟ;）
ローカルルールって、入り口のか。
（２ｃｈブラウザだったから普通に気付かなかったﾖ…

このスレのルールとごっちゃに考えてた。すまん、逝ってくるわ

>>342
普通ローカルルールって言えばそれ以外ないでしょ（ｗ
逝ってらっしゃい。

>>340
別に「ローカルルールはこうだから、みんなその通りにしろよ」
なんて道徳的な機能に期待なんかしてない。
期待するのはただ一つ。
削除人さんが削除する基準を作るということだけ。
要は、今は哲学板といっても
学問上の哲学と人生哲学と電波とその他もろもろがいっしょくたになっていてるわけ。
しかしこの板の基準がはっきりしてないから、
削除人も削除するに削除できない状況になってしまってる。
駄スレは削除できないまま残り、駄スレに覆われて、板がどんどん「哲学」から離れていく。

定義は否定の形でしか連ねられないというのは、全くその通り。
前の方のレスにも出てたけど、中島義道の『哲学の教科書』の最初の方でやってたように
「哲学は文学ではありません」「哲学は人生論ではありません」…と連ねるしかできない。
しかしそうするだけでも、削除人が削除するスレかどうか区別する基準はできる訳だ。

>>339の問題設定形式でいうならば、
「オレは今の哲学板は、本来の意味でのの「哲学」と
それ以外の「哲学で無いもの」が雑居していて、問題だと思う」
が定義。それを踏まえて、
「本来の意味での「哲学」とそれ以外のものとを分離して
　「哲学」のスレがある板にしたい」
ということ。

言っておきたいのだが、
「定義って言うが、そもそも定義って何よ？」とか
自治議論でいちいち「哲学」なんかしてたら
いつまで経っても何も決まらないぞ。

他板の自治議論と同様にして、
板改善のために有効と思われる方法についてだけ絞って議論したい。

人生哲学→人生相談板でしる！

妄言・妄想　→電波・お花畑板、夢･独り言板
自己顕示　　→おいらロビー板、自己紹介板
人生相談　　→人生相談板
宗教　　　　　→心と宗教板
心の病 　　　→メンタルヘルス板
文学・詩　　　→創作文芸板、詩・ポエム板
オカルト　　　→オカルト板
コテハンネタ　→おいらロビー板、自己紹介板、最悪板
意味のない下ネタ→お下品板
その他　　　　→なんでもあり板

お前ら辞書ぐらい引けよ。

初心者→2ch総合案内、初心者の質問板
自治厨→2ch総合案内、初心者の質問板

とりあえず、明らかに無内容のスレが毎日次々に立ってる、という問題を早急に
どうにかした方がいいんじゃないか？
この問題がいろんな悪循環（人離れてく→レベル低下→さらに過疎化でショボーン）
を加速させてるように見える。

>>347
確かにそれらの板違いもよくないのだが、一番悪影響をもたらすのは
似非哲学なんだよなぁ。
本人はこれが哲学と信じ込んでるから余計たちが悪い。

>>351
たしかに、そうした「似非哲学」ってのは、明らかなデムパ系なんかとは違ってグレーゾーン
に入ってくるから対処は難しいっぽい。
でもそれに対しては、基本的に、まっとうに哲学やってるスレの内容を充実させて差別化を
図るしかないんじゃないか？

>>352
悪貨は良貨を駆逐する。
泣き寝入りしてたんじゃ、状況はさっぱり改善しない。

>>350
まず各人が見つけ次第削除依頼。

でもそれだとグレーゾーンが出来て削除人さんが困るから、
ローカルルールを制定するなどして、その曖昧な部分を出来るだけ残さないようにはかる。

俺はMY哲学自体は否定しないし、ここでやってもいいと思う。
「これは学術的な哲学と違いますよ」ということを本人が自覚した上で、
真面目に思考するなら大いに価値がある。彼らに哲学の専門知識がないことは
なんら障害でもない。

たちが悪いのは、哲学者気取りの似非哲学。
入門書程度の知識でやたら、哲学者や科学者の名前や概念を
「自分の都合のいいように」改ざんし、それらを踏み台に、もしくは後ろ盾に、
自分の論を組み立てる。こいつらが一番うっとおしい。

自らが述べている論が、My哲学なのか、学術的なそれなのかはっきり
理解したうえで住み分けしてほしい。

>>355
＞自らが述べている論が、My哲学なのか、学術的なそれなのかはっきり
＞理解したうえで住み分けしてほしい。

それが分かっているような奴らだったら、そもそもこんなに悩んでないわけで。

>>355
禿げしく禿げしく同意。
しかし。。。

「１８世紀以降の西洋近現代哲学とその周辺について話す板です」
ということにして、
宗教系は宗教板・東洋哲学とかは古文漢文板・それ以外は雑談系とかへ
行ってもらうルールを作ったらどうなのよ。

もうこれしかないと思うよ。「哲学」って言った場合に広がるのは当たり前だから、
絞りをかけないと。

>>358
シバリをかけるのはいいけど、「18世紀以降」は幾らなんでも狭すぎ！

例えば今の分析哲学なんかはほとんどアリストテレスのおかげで食い繋いでる
ような所もあるんだし。

>>359
だから、それって「その周辺」でしょ。
古代ギリシャも東洋哲学も･･････ってやってくと絞りの定義が見出せないよ。

カント・ヘーゲルとその周辺・それと現代哲学（ポストモダン）

これのみを話す板で充分だと思う。
とりあえずスレ削除の定義付けがはっきりする

>>355
基本的には同意だけど、現実的にみたら、まずは「チンコにファブリーズ」系の最悪の部分を
駆除するのが第一段階じゃないか？
そうした最悪の部分に比べたら、似非哲学とかMy哲学の方が「まだマシな方」に見えてしまうし、
それにまた、たぶん似非哲学とかやってる本人も「まだマシな方」だと自認している、
という現実を何とかすべきだべ。

　　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　　　　　　　　／/'　　　/~∃~¨ヽ､
　　　　　　　 　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼ 　サイババア♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|　　　　　 　　　　ﾉ
　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/
サイババアを崇拝するスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075290507/

>>361はドイツ屋さん？
そりはちょっと狭すぎっしょ。

あと、前にも出た話だけど、「定義」云々の話は基本的に止めようよ。
大体、「定義」の定義自体が無いようなもんなんだから。

念のため言っておくけど、ある程度のしばりをかけるというのには
オレも賛成なのだ。

ここでいくら議論しても無駄だと思うけど?

だからさー、大学の学問としての「哲学」（西洋･東洋･イスラム）以外は全部ダメってことでいいじゃん。
>>347に該当するのは全部「板違い」ってことで。

とりあえず、363のようなマルチ野郎はさっさとアク禁要請する習慣をつけることから始めよう

ローカルルールは後から変更できるんだから枠をでかく取っといてもいいでしょ。

>>366
んだな。んだんだ。

>>361
２ちゃんねるの文系に則してる以上、専門的な分野は落とせない。
今考える事の一つは何故駄スレや板違いスレができるかではないだろうか？
あれらのスレを立ててる人を探ってみることが必要だと思われ

>>355
Ｍｙ哲学を理解したくなる気持ちは分かるんだが、
それを許容してしまうと勘違いしたキティを付け上がらせてしまう。

それに、My哲学はこの板以外でも話す板はいくらでも見つけ出せるけど、
学問としての「哲学」は２ちゃんではこの板以外では場所がないというのもある。
それを考慮しても、Ｍｙ哲学の優先度は下がるだろう。

おめーら　なにはなしてるね
バカじゃ寝―の
　
しねよ　クズ　アーーーーホッツッツツウ

キャハハハｈ

>>367
そうそう、それ。同意。
なんでみんな削除依頼しに行ったり荒らし報告しに行ったりしないんだ？

各自がもっとマメにそういう報告に行く習慣をつけてたら、
ここまで荒らしをのさばらせることもなかったんじゃないか？

まあ学問系を最優先ってことだな。
んで「MY哲学はここで語れ」っていう
隔離スレをとりあえず立てて逐次誘導する。

>>373
荒らしはオ・マ・エ

バーカ

「厳密な学としての哲学板」にでも名称変更するか。

これ心理学板のローカルルールだけど、こういった感じで、学問としての哲学を
一般で流通している哲学をはっきり明示した方がいいね。


■心理学板案内所■

・学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
　とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
　学問的に回答することは困難ですので御了承ください。

・心理学板は、個人的な悩みの相談をする板ではありません。
　精神疾患に関するご相談は　→　メンタルヘルス板、各種医療機関へ
　人生の悩みを語りたい方は　→　人生相談板、各種専門機関へ

・夢占い、心理クイズなどは→　占い・性格診断板、または占い・理論実践板へ

>>374
いっそのことMY哲学板を設けてもらった方がいいんじゃないか？

>>377
激しく同意。
学問としての「哲学」と一般に流布している似非哲学とを
区別するような告示はやはり出すべきだと思う。

>>377みたいに一言いれておくのはいいと思うけど、それをやる前に「ウンチマン」系の
最悪スレを駆除しておかないと、かなりマヌケなことになるべ。

>>378
マジレスするのもどうかと思うんだが、板分割提議はそう簡単には通らない。
それに、たとえ板分割するにせよ、
この哲学板がローカルルールもない現状のままだったら
また変なのの流入を招くだけで元の木阿弥。

★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/
みんなこっちで議論しないってことは所詮本気じゃないんだろ？
誰かがやってくれるだろうって思ってる。俺は正直そう。
IDもローカルルール導入も大賛成だけど、HOST表示が嫌だし。

＞それをやる前に「ウンチマン」系の
＞最悪スレを駆除しておかないと、かなりマヌケなことになるべ。

それは今でもできるでしょ。ただみんながしないだけで。

>>379
「哲学」＝「高級」　のイメージにより、自我の誇張のために哲板来てる奴らは去って欲しい。
例：自我キキキ、無意味マユミなど

まだ役に立つ人たち：ぴかぁ〜など
普通な人たち：×、・◆32〜、朱雀など

>>380
その「駆除」ってどういう意味？削除依頼のこと？
それなら一応出されてるんだけどね。
通るかどうかは知らないけど。

>>385
通るだろ。。。。普通に考えて。。。。。。

>>385
＞通るかどうかは知らないけど。

「通らない可能性もある」ってゆーのがそもそも俺には理解できないよ。
一体どうなってんだか。はぁ…。

>>384
例：自我キキキ、無意味マユミ、勝利宣言、サイババア、糞要素のある名無し、長い文章を読まないヤシ。

君たちは実現しようという気も無いのに口ばかりだ。
文句を言うだけ。本気じゃないなら駄スレを甘受しろよ。

389＝キキキ

「哲学」と「話術」を勘違いしてるヤシは全員去って欲しい。

いやむしろ「哲学」＝「自分で考えること」と勘違いする香具師
どの学問分野でも自分で考えるちゅーの

>>387
だから、今までこの板はそういう駄スレとかあってもあまり削除依頼せず放置してしまってたから
削除人も「ああ、ここはそういう板なんだ」と思ってしまってるかもしれないってこと。
削除人は哲学プロパーの人じゃないだろうから、その辺の区別つくかは信頼できないからね。

そういうふうに基準がない状態が長く続いてしまったから、
いざこちらが「荒らしのスレを削除してくれ！」って依頼しても、
向こうは「そう言われてもこれは判断に困る。今までの風潮を考えるとグレーゾーンなんで、残します」
ってことになりかねない。
まあこれまでのツケが返ってきた感じもするが。

☆キキ+キﾟДﾟ♪のHPがBGMを変更！

流れる音楽が変わればまた新たな一面がHPにて見れるかも？

みんなで人間を極めた天才哲学を見に僕のHPにこよう！HPは↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

音源はMP３なので流れるまでに時間がかかるかも？
僕が作曲したのをある人に楽器の音を変えてもらいました。

>>391
駄々こねるだけなんですか？

そういえば骨スレも削除されなかったなぁ

>>393
君が削除依頼を積極的にしてるなら説得力あるけどね…

>>395
だれか使者を使わすか？

なんでスレを削除がどうとかにこだわるんだ？

みんな自分なりの哲学を出そうとしてるんだから、

自分たちも出せば良いのでは？

そういうぶつかり合いが何かを生み出すのでは？

ヒキコが来たから俺はこの辺で。。

>>393
哲学者を削除人にするか、削除人を哲学者にするか、ってとこだな。
「哲人削除人」ってのはいないのか？

>>399
こういう輩が一番「哲学」を理解していない。。。

中卒で哲学に触れずに自我を哲学と勘違いした野郎。。。

根本的に間違っている。。。。

>>398
意味不明。

>>382
そう。こう言うと気を害するかもしれないが、
結局みんな「誰か何とかしてくれ」って思ってるだけで、
自分でどうにかしようという気はあまりないように見えてしまう。
『権利のための闘争』じゃないけどさ、何とかしたいと思うんだったら
各自が何とかしようと思って維持･改善を継続してないとダメだろう。

ぴかぁ〜　は自分の都合が悪くなればシカトする。

哲学は人と人が触れ合う為の真の姿をうつすモノ。

ぴかぁ〜は哲学的発言をしているだけで、

哲学の根本を無視している。

暇だからって哲学してるのが偉いんですか？

>>403
アク禁についてだよ。

>>401
そういうのは事実上期待できない。＞削除人に…
だから、削除依頼するなり、管理側こちらの意見をまとめて伝えるなりして
こちらができることをするしかない。

マルチコピペに関してはサクサクアク禁にしてくれる

>>406
相変わらず意味不明。

キキキとサイババはアク禁要請されてる

>>404
言い訳かもしれないけど、削除依頼がサクサク通るようならさ、
また事情も違ってくるんじゃないかな？

>>410
どこ？ちょっとリンク張って頂戴。

とりあえず、削除依頼先・荒らし報告先をまとめとく。

【削除整理板】
http://qb2.2ch.net/saku/

　【スレの削除依頼先】
　　philo：哲学［スレッド削除］
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/

　【レスの削除依頼先】
　　philo：哲学［レス削除］
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/

※ちゃんと削除依頼ガイドラインに沿って、指定の形式に沿った削除依頼をするよう心がけること。
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request


【悪質な荒らしの通報先】
　【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド６
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/
　【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド４　
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074967790/
　【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/
　※ここに通報するだけでなく、これとは別に削除依頼もしておくこと。

途中からですまんが議論にはいっていいかな？

アク禁要請板（スレ）なんてあったか？

>>414
そんなの自由でしょ。
ここでいくら議論してもあまり意味無いけどね。

ｷｷｷ必死だな（ｗ　＞415

>>415
アク禁は依頼できない。
「荒らしがいる」という報告ができるだけ。

アク禁要請は、スレを立てた人がするのが、原則だと思う。
たて逃げのスレがある、ってことが問題だ、とは思うけどね。
もともとそういう無責任な人はいない、というのが前提なんだからさ。

つまり、集団で排除するってのは哲学板らしくない、と漏れは思う。
いや、スレ立てた人が困っているときにみんなで助ける、というのは、
別で、ね。

>>382
HOSTが表示されたからってどうってことはないんだよね。ほんとは。
ただ自分とこのプロバイダは結構詳しく住所でるからまあ嫌だな。

ここに真実がある↓

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075362630/

アク禁なんて、自分の弱さをごまかす逃げ道だ。

最大の問題は哲学するつもりではいってきて、
読んでも哲学のあるすれ、議論のあるスレってのが、
絶無に近いってことだと、漏れは思うんだ。
いまは、レヴィナスすれにちょっと期待しながら見ているんだけど、ね。

だから「アク禁要請」なんて言葉は実効性ないでしょ。
荒し報告しかできないんだから。

＞419
アク禁だろうが削除だろうが、誰でも申請してもいいんじゃない？
なんでそこで「集団で排除」なんて言葉がでてくる？

悪質なマルチは実質アク禁要請だよ。どんなのがアク禁になってるか見てみな。

>>423
それはこの板の荒れ状況を見て
辟易して出ていってしまうのもあると思う。

・板のレベル低下抑止
・板のレベル向上

板を良くしたいのならこの二つが必要だと思うが、
今は荒らしの横行でレベル低下が著しいわけで、
そこに抑止をかけないことには現状はどうにもならないと思う。

どうでも良いが、コピペしたら悪質だという判断はよせ、

僕には愛があるだろ？

ぴかぁ〜　は自分の都合だけだが、僕は違う。

現実を見ろ。　　現実を見ないで何が哲学だよ。

>>419
スレは立てた人だけのものじゃないでしょ。
参加してる人のためのもの。勝手な前提
で話されても困る。

>>420
排除するためというより、適切な場所に導く
ためということでしょ。

>>423
絶無に近いなんて言いすぎ。

読書スレが増えた分、むしろ以前より少しだけよくなったと思う。

げ　ん　じ　つ　を　み　ろ　！

実際に良スレが減ったのも事実だろうけど、sage進行でやる良スレも増えたよね。

削除依頼にあまり行かないのはあれなのかな。
ホストが晒されてしまうのがなんか怖くて、自分では行きたくない、とか？

>>433
あと、特定のスレに引きこもってしまっているんで、
板全体とか他のスレのこととか気にしなくなってるという人もいそう。

>>428．
お前の書き込みには愛はかけらも無いよ。無意味な書き込みはやめろ。
キキを排除しようって話じゃない。

>>429もちろん立てた人のものじゃないが立てた人には責任がある、
ってことを言いたいんだ。

適切な場所へ誘導する、というのには賛成だな。

なんだ、自分が正しいと思ってても
たかがホスト晒されるのが嫌だからってだけで
心が曲げれるのか、
哲学とは、明日を怖くするもんなんですか？(´ﾟc＿,ﾟ‘ )ﾌﾟｯ

＞435
嵐は放置しよ

>>437
　　　　　　　　　　了解

　　　　　　　　　　　　　　　　　　放置

>>433
単にみんなＵＲｌとか貼ったりレス番指定する作業を面倒がってるのかも。
「自分がやらなくても、誰が他の人が…」って思ってるんだろうな。

んで、それが今の状況を招くと。

>>439
行動も哲学。ぐじぐじ話してないで>>413から飛ぼうよ。

＞「自分がやらなくても、誰が他の人が…」

自分がやらないことは、誰もやらない。それが２ちゃん。

なんだ、自分が正しいと思ってても
たかがホスト晒されるのが嫌だからってだけで
心が曲げれるのか、
哲学とは、明日を怖くするもんなんですか？(´ﾟc＿,ﾟ‘ )ﾌﾟｯ

>>431。いいかい、キキさんよ。いま、書き込みと板の話をしているんで、
キキに愛があったとしても書き込みに愛があるってことはないんだ。

おまえさんはもっと他の人の書き込みを理解しようとしなくちゃだめだ。

ここで、こうして、話し合っていることのなかに愛があるんで、
それを感じ取れないようなら、書込み禁止も自業自得だぞ。

問題はじゃあ、キキを書込み禁止にしたときに、他の誰が、
書き込む権利を持ちうるのか、ってことなんだ。境目なんかないと思う。
自分で成長して気づくのを待つより無い、ってのがこういう掲示板の
宿命だとおもう。特定の排除をして残された特定の人たちだけで、
やっていくなら、誰かのホームページに付属したBBSのほうがましだと思うんだ。

去年の終盤あたりから削除以来マメにされてると思うよ。
この中にいるかどうかわからないが、
昨日も大量に申請してくれてる人もいる。
以前よりはるかによくなったのは間違いない。

＞443
荒らしは放置するか、相手をするにしてもキキキのスレでしてくれない？

>>444．了解。

★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/
＞哲学板よりお越しの方へ

＞ID表示もない匿名板での自治議論を何らかの結論の形に持っていくのは
＞現状では不可能なため、以後は、「削除議論板」にて議論を行います。
＞IP表示されるスレですので、アイデンティティーの確保・確認を前提とした
＞より正当な議論が行えます。
＞以後は、削除議論板内の哲学板専用スレにて、自治議論に参加してください。

こうあるが、要は個人が特定されて議論が行われれば良いってことだろ？
現段階でホスト表示が嫌で議論が行われないってことなら、どうだろう？
とりあえずこのスレで＜トリップ付のコテハン＞で議論するっつうのは。

＜トリップ付のコテハン＞の発言のみが有効ということで。各人は原則として
議論が結論するまで＜トリップ付のコテハン＞で、それを変えてはならない。
他板では一日で変わるIDでの議論でも受任されたんだろ？それならこれで
可能だと思うんだけど。受任されなくても後々のために良いと思うし。
特にローカルルールに関して。

>>443 もちろん正論なんだが、やるなら奴のＨＰにでも乗り込んでやれ。なぜならキキスレじゃないから。
不毛なことはわかってるだろ。二次被害広げてるみたいなもんだぞ？
もちろん本当に悪いのはマルチポス野郎だが、賢明なあんたならこのへんの不条理も含めて理解してくれるだろうと思うので。

リロードせずに書き込んだ鬱

>>443が言うのはわかるし、本質的な問題提起にはなると思うけど、
それはやっぱりレヴィナススレとか政治哲学スレでやってほしい。

この板が本当の意味で開かれたものになるには、ある程度のしばりを
かけることは必要だと思う。

気にするな＞448

>>446
トリップはいくらでも変えられる。
一人が多人数に偽装するのがいくらでも可能になってしまうんで、
それは意味がない。

ＨＯＳＴ晒しを敬遠する人がいるのなら、せめて強制ＩＤの板のスレを借りて議論するのがいいのかも。

あ、そういう意味か。>>447。さん、そのとおりです。
んで、気にしないでください。

>>451
そうか。そうだったな…

もうこんなんだと
入れ物が変わらないと中身変わらんと思うんだが

ひとまずここで議論を盛り上げて、人を集めてからIP板に移動でいいんじゃない？

>>455
人がいくら集まってもホストが表示されるのが一番のネックだから移動しないでしょう。

どっかにこういう話題向けのいい強制ＩＤの板ないかな･･･

う〜ん。あのね、誰かを排除したとするよ。
でも他の人には開かれているわけだろ？
‘荒らし’を排除するという発想をする限り、
解決しないと思うんだ。

結局技術の高い悪賢い奴だけが残るってことになりはしまいか、ってことなんだけど。

ただ、自作自演はちゃんとわかるようにやって欲すぃ。
議論の途中で突然意見を変えられるのは困るって、ことなんだが、ね。
いや、いまこのスレでのの話じゃなく。

もちろん、僕はネカフェだから、差し障りはなにもないよ。
いどうするなら、だけど。

強制ＩＤの板でやるのが今のところ現実的だと思うな。
それで強制ＩＤかつ過疎板がいい。
他板住人に迷惑かけるのは絶対避けないといけないし。
だから徹底さげで。でも基地外が混ざるとわざと上げるかも。

>>458 いろいろ言いすぎ。簡潔に頼む

結論は、このままで、各自の自覚を待つよりない。
なのさ。個人的には名なしさんが特定できるとたすかるが、
どうしたって、特定はできない、とも言えるし。

＞‘荒らし’を排除するという発想をする限り、
＞解決しないと思うんだ。

「荒らし」を排除するするんじゃなくて、「荒らし行為」を徹底的に排除するわけ。
その行為を止めれば、誰もそいつを排除しようとしないし、掲示板の性質上できない。

自作自演もひとつの芸なんだから、同一人物とわかったほうがいい、だろ？
違う人間の振りをしてひっかけて喜ぶっての個人的にはいやなんだ。

>>463。同感。賛成です。で、方法を考えよう、ってのがこのスレでいいのかな？

・大学専門課程以上を対象としたスレッドを立てる。
・研究室での議論と同等レベルのレスを心がける。
・厨房レスは完全無視。

だけど、中身をどう吟味するかは結局、そのスレを読んで、
書き込む人の責任、ってことだろ？

すいませんが眠り猫氏は言ってることが意味不明なことが多いです。
小学生にもわかるように書いてくださいませ。

>>465
この板の目的は二つある>>427

・板のレベル低下抑止
・板のレベル向上

下の方は各自の自覚に任せるほかないが、上の方は積極的な対策が取れる。
二つは別に考えないと。

荒らし対策はもちろん上の方

>>460
2ch批判要望
http://aa2.2ch.net/accuse/

ここに間借りさせてもらっては。


あと強制ＩＤで、かつお邪魔しても許してもらえそうな板。
大学生活
http://ex3.2ch.net/campus/
イベント企画
http://that.2ch.net/event/

つまり、‘荒らし’と普通の書き込みの区別ってあいまいだと思うんだ。

強制IDにしてぴかぁ〜のコピペ荒らしを抹殺したら良いだけ

>>471
キキキのコピペ

>>468
＞この板の目的は二つある

この「スレ」の目的だよな？

強制IDになるとストレス解消ができなくなるるるるるるるうーー

>468
その「自覚」があいまいだから各自であいまいになるんじゃないの？

>>472にしても、「ぴかぁ〜」との確執があるらしいことを除けば、
邪魔をしているのか、主張しているのか判断はできないと思うよ。
キキは馬鹿だが悪意はない、というのが僕の判断で、実害は少ない、
と思っている。

ストレス解消というのは重要な要素だよな。

眠り猫さんみたいな考えの人、規制議論で絶対現れるんだよね。
それでね、ひとつ感想を言わせてもらうよ。

小学生の間でも、嫌われる行為を繰り返してたらみんなから嫌われて
仲間はずれになる。その時に先生が「仲間はずれはよくありませんよ」
とか建前をいっても誰も聞かないわけ。それは大人の社会でも同じだよね。
眠り猫さんのいうことはこの先生なわけ。平等主義だね。
俺から見ればどう見ても悪平等だけど。で、言いたいけど、
「まじめにすれ運営してる奴はどうなるんだい？我慢しろって言うのかい？」
ましてや、キキキのような確信犯は排除されて当然だとおもうけどね。

>>473はだれや？ぴかぁ〜か？お前さんのスレは存在自体実害があると思うよ。
間違って読んだ人に‘これが哲学’と誤解されるでね。
うそを垂れ流すのはｙめろよ。

>>478
禿同ですわ。
ストレス解消の楽園をそっとしてやるべきだわ。

>>475
>>478
>>481
論外。

早いとこ強制ＩＤの板に議論スレ移転した方がよさそうだな。
ここじゃ、らちが開かん

＞邪魔をしているのか、主張しているのか判断はできないと思うよ。

だからね。
その「荒らし」の心情なんか考えずに、その「行為」だけで判断しよう
って言ってるでしょ？
で、マルチポストは２ちゃんでは完全な荒らしなわけ。だから排除対象だって言ってるの。

>>479。
いや、仲間はずれはよくないに決まっているが、漏れがいっているのは、
じゃあ、みんなでキキを追い出したとして、それで荒らしがやむのか？
ってことなのさ。いつもびくびくしていなきゃならなくなるぜ？

>>484。了解です。

IDひっさげたらさすがに馬鹿とはいえないからID反対だね。

結局さ、学校でたまるストレスをここで発散してなに悪いわけ？

>>485
眠り猫さんの考え方だと、実社会でも法律なんか要らないね。
法で犯罪者を排除しても、それで犯罪がやむわけじゃないからね。

>>470 大学生活はいろいろ紛れ込むと思うが・・・
誤爆でagaったりしたら議論にナラネ

>>475。
IDを隠して悪いことをするからや。
IDさらしには反対なんだがね。
もうちょっと、自覚と責任を持ってくれよ、といいたくなる。

ざっとこのスレ読みました。
私の考えではIDを導入すると厨房が変に切れそうなのでここは
このままで行くのが最良と結論せざるをえません。
実際のところ今の哲学板は良スレと糞スレが共存共栄している
わけですし。

>>489。
漏れの思い込みかも知れんが、ここは哲学に関心のある人たちの板、やろ？
そうじゃなくて、法で規制してもその法をかいくぐってやるやつは必ず出てくる、
ってことや。かつ、掲示板における実害ってなんだろう？とも考えている。

>>492
そういうこと。
共存共栄だ。

実際荒らしを規制することより
今の弛緩した空気を改められることの方が意味があるよ。

IDについて何を怖がってるのかと思うね。一日で変わるんだし。
自分が馬鹿と思えば堂々といえば良いだろう。そんなに
こそこそしたいのか。

良スレと糞スレが共存共栄してるからこれでいいじゃん

>>492
テロに屈してはならない。
それより間借りするためのテンプレを作っておこう。

>>493続き。実害をを排除するのはあたりまえのことや。
んで、漏れの主張はぴかぁ〜のスレッドは世に嘘を広めるという
哲学の対極に実害があるんで、もしも規制するっていうんなら、
中身を吟味して実害のあるのものを排除しろってことさ。

>>498
こんなのでどう？


哲学板自治議論スレ避難所

最近粘着荒らしの横行で哲学板の存亡が危ぶまれております。
しかし、哲学板はＩＤがなく自治議論がまともに成立しえません。
申し訳ございませんが、しばらくの間、強制ＩＤの板であるこの場をお借りしたく存じます。
ご迷惑かと存じますが、なにとぞよろしくお願いいたします。

【関連スレ】
【有志】哲学板レベル向上委員会【求む】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054624959/
★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/

※このスレは常時sage進行でお願いします。

良スレと糞スレが共存共栄してるからこれでいいじゃん

>>499
排除じゃなくて「適切な場所に導く」な。
キキ期もぴか〜もマイ哲学スレで存分に
語って貰えばよろしい。

ガイドラインに違反したスレが乱立している、
簡単に乱立させられるという状況が問題。

わかったから眠り猫はもう帰れ。俺から見れば糞コテだ

ＩＤ導入だなんてこけおどしには屈しないぞ！

とりあえずスレ立て値変更ぐらいしても良いとおもふ

>>500が作ってくれたのを参考に。

スレタイ；【ご迷惑を】哲学板自治議論【おかけします】

本文；OOスレの住人の皆様、大変ご迷惑かと存じますが、しばらくの間、
　　　　この場をお借りさせてください。本当にすいません。
　
　　　哲学板住人へ。
　　　最近粘着荒らしの横行で哲学板の存亡が危ぶまれております。
　　　ID導入とローカルルール作成のための議論をしましょう。
　　　しかし、哲学板はＩＤがなく自治議論がまともに成立しえません。
　　　この場を借りさせていただくという立場なので、sageを徹底して下さい。

　　　【関連スレ】
　　　【有志】哲学板レベル向上委員会【求む】
　　　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054624959/

以上。これでいかが？


　　　　

>>506
＞OOスレの住人の皆様

「OO板の住人の皆様」ね。

>>506
あと【】は厨房くさいのでやめたほうがいいと思う。
それから、こちらは貸していただく立場なんだから、
その辺のお願いの方をもっと書いとくべきだと思う。


哲学板自治議論避難スレ

〜板の住人の皆様、大変ご迷惑かと存じますが、
しばらくの間、この場をお借りさせてください。本当に申し訳ございません。
最近哲学板では粘着荒らしの横行で、板の存亡が危ぶまれております。
しかし、哲学板はＩＤがなく自治議論がまともに成立しえません。
申し訳ございませんが、しばらくの間、強制ＩＤの板であるこの場をお借りしたい所存です。
ご迷惑かと存じますが、なにとぞよろしくお願いいたします。

【関連スレ】
【有志】哲学板レベル向上委員会【求む】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054624959/

※この場を貸していただくという立場なので、sageを徹底して下さい。

>>507
間違えた。後なぜ削除議論板で議論しないのかについても触れといたほうが良かったな。
それで訂正。添削して。

スレタイ；【ご迷惑を】哲学板自治議論【おかけします】

本文；OO板の住人の皆様、大変ご迷惑かと存じますが、しばらくの間、
　　　　この場をお借りさせてください。本当にすいません。

　　　哲学板住人へ。
　　　最近粘着荒らしの横行で哲学板の存亡が危ぶまれております。
　　　ID導入とローカルルール作成のための議論をしましょう。
　　　本来は削除議論板で行うべきですが、ホスト表示のためか
　　　参加に躊躇する人が多いようです。そこでこの場を借りさせて
　　　いただくという結果になりましたが、お邪魔するという形ですので
　　　sageを徹底して下さい。

哲学板レベル向上を目指す有志各位
以前、したらばに掲示板をつくったのですが、使わなくなりましたので
よかったらこちらを自治議論にお使いください。
http://jbbs.shitaraba.com/study/3599/

>>510
強制ＩＤじゃないのでそこは使えません･･･
申し訳ありません。

shitarabaは設定で強制ＩＤにできるんじゃん？

>>508
何の議論をするか明確にしといたほうが良いと思うけどいかが。

>>513
うーん、まあそれでいいか。

でも【】は非常に恥ずかしいと思うんだが…

>>511
設定変更しますた。

>>515
ありがとうございますm(_ _)m

>>510さん、ありがとうございます。多謝。

では>>510さんに感謝しつつ、>>510の板に自治議論スレ立てるということで。

哲学板自治議論スレ避難所

　　　哲学板住人の方々へ
　　　最近粘着荒らしの横行で哲学板の存亡が危ぶまれております。
　　　ID導入とローカルルール作成のための議論をしましょう。
　　　本来は削除議論板で行うべきですが、ホスト表示のためか
　　　参加に躊躇する人が多いようです。そこでこの場を借りさせて
　　　いただくという結果になりました。

【関連スレ】
【有志】哲学板レベル向上委員会【求む】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054624959/

これでどうかな？あまりしつこいとあれなんで後はどなたか…

スレタイ：哲学板自治議論避難スレ

本文：〜板の住人の皆様、大変ご迷惑かと存じますが、しばらくの間、
　　　　この場をお借りさせてください。本当に申し訳ございません。
　　　　最近哲学板では粘着荒らしの横行で、板の存亡が危ぶまれております。
　　　　しかし、哲学板はＩＤがなく自治議論がまともに成立しえません。　　　
　　　　本来は削除議論板で行うべきなのですが、ホスト表示のためか
　　　　参加に躊躇する人が多いようなのです。　
　　　　そこで、申し訳ございませんが、しばらくの間、強制ＩＤの板であるこの場を
　　　　お借りしたい所存です。
　　　　ご迷惑かと存じますが、なにとぞよろしくお願いいたします。

　　　　哲学板住人へ。
　　　　ID導入、ローカルルール作成、スレ立て値などについての議論をしましょう。
　　　　注意！この場を貸していただくという立場なので、sageを徹底して下さい。

　　　【関連スレ】
　　　【有志】哲学板レベル向上委員会【求む】
　　　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054624959/
　　　★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
　　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/

☆キキ+キﾟДﾟ♪のHPがBGMを変更！

流れる音楽が変わればまた新たな一面がHPにて見れるかも？

みんなで人間を極めた天才哲学を見に僕のHPにこよう！HPは↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

音源はMP３なので流れるまでに時間がかかるかも？
僕が作曲したのをある人に楽器の音を変えてもらいました。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3599/1075371815/

立てました。

>>521
２chブラウザで見られないかしら？

>>521
スレ立て乙です。
こちらこそどうぞよろしく。

このスレは常時上げで。
議論が行われていると住人に周知されていないと
受理されないかもしれないから。

>>522
できるよ。
OpenJaneなら、

Q.２ちゃんねる互換の外部板を板一覧に登録したい。
板一覧のカテゴリの右クリックメニューから「新規カテゴリを追加(C)」して、
新しくできたカテゴリに「ここに板を追加(B)」してください。

>>522様
したらばの設定FAQより。

>かちゅーしゃとか２ｃｈブラウザとかはつかえますか？
>
>２ちゃんねるの中で作られたフロート型掲示板専用のブラウザツールのことです。
>http://www.monazilla.org/ からダウンロードすることができます。
>したらばＪＢＢＳ対応のものもありますが、
>中には対応していないものもあるので、各ブラウザの説明をよく読んでください。
>
>ちなみにしたらば管理人的におすすめなのが
>「ホットゾヌ２」だったりします。
>それぞれのツールによって使い勝手が違うので、
>いろいろためして自分に合ったものを使いましょう。
>もちろん、したらばＪＢＢＳを利用する限り、
>このブラウザの使用もすべて無料です。

>>524様
了解。

>>525>>526
ありがとう。できました。

自分も議論に参加しますよ。
避難所の「ZFa31ZQ6」は本人です。

まったく関係ないがキキのＨＰのBBSにしつこい貼り付けがある。
お知らせしておく。


名前： ☆キキ+キﾟДﾟ （mo.OOqAo） 投稿日： 2004/01/29(木) 18:20

動画見れない、、、

ramはなぜか見れない、、、


117 名前： THE　グル 投稿日： 2004/01/29(木) 18:27

いいですか、元から音声のみです。
定説なんです。


118 名前： THE　グル 投稿日： 2004/01/29(木) 18:35

いいですか、グルは遍在なのです。
哲板、宗教板、心理学板などなどあらゆる板に
存在しているのです。
定説なんです。
私が☆キキ+キﾟДﾟのサイトに顔を出すのも、
シャクティーの影響を抑えると言う理由でしかないのです。
定説主義なんです。
どうかしましたか？

THE　グルの貼り付けは実害があるとおもう。

相手は子供じゃないか。いいかげにしろよ。

2ちゃんねるってさー、無責任に放言できるからいいじゃん。
IDが表示されたら放言ができない。
すぐ発言の責任を追求したがる暇人がつきまとってくるじゃねーか。
そうなると放言が汚されちまうんだよねー。

自分ののJaneだと書き込み中でWARNING!と出るなあ。
ホットゾヌで試してみるか…

>>531
そういうのは他板のＩＤ導入論議で聞き飽きた。

もうひとつ、１６時間で刷れを終わりにするというあほらしいことをキキが
やったとき、１０００番をゲットした奴がいる。それがどういうダメージを与えるか
分かっていてやっていることだろう。形式的な逸脱を問題にしながら、
明白な悪意は野放し。なんてことをやっていたら、板はどんどん荒れるばかりだ。

哲板だからこそＩＤ導入の価値ありと俺は思う。
ＩＤ付く板でだって方言可能だろ？

書き込むのは悪いことじゃないんだから、堂々とやればいい。

キキは多分引きこもりで、苦しみながら一生懸命生きているんだ。

ちなみに言っておくと、強制ＩＤ導入の検討だけを話すわけじゃないんだがな。
むしろローカルルールなど哲学板の自治一般の基本について話すのが先。
なんか勘違いしている人がいるようなんだが。

議論はこちらでしないと意味無いよ？

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3599/1075371815/

それをもまえさんらのストレス解消やら、なぐさみにして、
あげくに追い出そうってか？

>>540
自分のレスを他人になったつもりで読んでみなよ？
何言ってるかわかんない。

IDを導入するのでなければ議論は大いに結構。
大いにやりたまえ。

>>539。
済まないね、議論したいわけじゃなくて、今何が起こっているのか、
知らせたかっただけなんだ。うらは、もう、だめぽ。疲れた。

キキは悪いことはしていない。
ただ、書き込んだだけで、その書き込みに、俺は悪意は感じなかった。
邪魔くさいと思っただけだ。おれがどう思ったかは、おれの勝手で、
俺がキキから受けた「実害」ではない。「実害」発生していない、
ということをよく考えて欲すぃ。

IDに反対していたけど、やっぱID賛成にするわ。
キチはいらね

>>540。
すまんね、キキの掲示板に悪意のある貼り付けがある、
ということを知らせたかったのと、キキは悪いことをした分けではない、
ということを言いたかった。激したのはお詫びする。

>>545
上の方にもあったように、２ちゃんではマルチポスト＝悪いことですよ。
実際に多くの人が迷惑を蒙っています。
名前の付け方からも悪意を汲みとることは可能です。

哲学板看板ロゴ設置（修復）議論スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3599/1075379766/


看板･背景の修復についての議論スレを立てました。
皆さんのご意見をお聞かせ願います。

このスレは板住人の皆さんに告知するために、常時ageでおながいします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3599/1075371815/

立てました。

　　　
　　　最近、粘着荒らしの横行で哲学板の存亡が危ぶまれております。
　　　荒らし対策、ローカルルールなど哲学板自治のための議論をせざるをえません。
　　　ただ、このスレではＩＤが表示されないため議論をまとめることが事実上困難です。
　　　そこで強制ＩＤ制の掲示板を貸していただいて、そこで議論をさせていただくこととなりました。
　　　哲学板住人皆さんの、議論への参加へのご協力をお願いいたします。


哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

板が荒れているというよりも、固定された荒らし対策はこちらの方がいいでしょう。
http://qb3.2ch.net/sec2chd/

【削除整理板】
http://qb2.2ch.net/saku/

　【スレの削除依頼先】
　　philo：哲学［スレッド削除］
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/

　【レスの削除依頼先】
　　philo：哲学［レス削除］
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/

※ちゃんと削除依頼ガイドラインに沿って、指定の形式に沿った削除依頼をするよう心がけること。
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request


【悪質な荒らしの通報先】
　【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド６
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/
　【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド４　
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074967790/
　【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/
　※ここに通報するだけでなく、これとは別に削除依頼もしておくこと。

　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼
　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　＼'" ノ　/ 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼
　 ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　 　　　 _／^　　､`､
┌───┐　　/ 　 　 　　　　　／ 　● ､,.;j ヽ|
└──　 /　　/. 　 　　　　　　　 -　　　=-{_●{
　 ,-、/　/　　|/　　 　　　　　　,r' ／￣''''‐-..,●
　<　"　/　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　＼　＼　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n＼/　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ konbanwaaaaa!!!!
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　 　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

死にたい

５５５

　　　　 Z'''=， _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"ﾞ''=-､,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、　　　
　　　　 .ﾘ　 ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL　　,,r-r・'″　 ._,,,,｢　　　　　 ,lﾞ　 ｝　　　　　　 厂ﾞ＾　 _,,,,,,、 ﾟL　　　
　　　 /'ﾞ~　 ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″　.ｋ,、,,,r,jｧ　 .冖'┐　　　 .,l° ,と,、 l,'x,　　　~'''''''''ﾞﾟ,,,r┘,,r″　　
　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ｭ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐　　 ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″　　　　
　　　 ,x''° .ｨ･ﾞ″ .］　.|　　 .,,ﾆTTｱ　 .|　　　　　,,i´　.,iデ　,lﾟ 亅 │　,/’.,r''″　　　　　　　
　　　|゜,,ri､　フｘ,,,,,r°.,lﾞ　　〔 Z''''･ｙ　 .‘''=,,　　 ,i´　.,lﾞ.|　 .lﾞ ,,l"　,ﾄ　 |　 ﾟ―---一冖'i､　　
　　　ﾞ'r,,″ .,|X,　　 .,,i″　　ﾍ,,ﾟ"''″.,r=,,、 ﾞト　.|、 ,,i´ ﾞl,,　ﾟ″._,r″　.ﾟﾍｘ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r┘　　
　　　　　~"'° ~"'''ﾞ″　　　　 `ﾟ'''''''″　.ﾟﾞ‐'″　‘ﾞﾞ’　　 ~"''''"゜　　　　　　　　　　　　　　　














>>554
ｲｷﾛ!!

単純にいいレスしたりいいスレ立てたりすれば良質化するんじゃない？

>>557
そういう問題ではない。

>>557
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

議論はこちらでどうぞ。

あと削除を丹念にだす、と。
もうそれ以上は行動あるのみではないかな？

約束事をいくら決めようとしてキリがないと思う。

>>560
行動、とは？

>>1に、
基本指針

・大学専門課程以上を対象としたスレッドを立てる。
・研究室での議論と同等レベルのレスを心がける。
・厨房レスは完全無視。

って書いてあるけど、
初心者向けの読書会スレも良スレと思っていいでしょ？

もう>>1の意図とはずれてきてるから。

早急に結論まとめてupしれ。

http://academy2.2ch.net/philo/SETTING.TXT

これが今の哲学板の板設定です。
さっぱり分からない人も多いと思いますが、
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
↑これを参考にしてください。

荒らし防止で重要なのは、主に以下のものです。

＞BBS_THREAD_TATESUGI=32
・同一ホストからのスレ立て規制数
　あるホストからスレを立てると、そのホストからは
　他のホストから３２回スレ立てしないと、新スレを立てられないという規制です。
　そして哲学板の３２という数値は、他の板に比べるとかなり緩めです。
　多くの板では６４前後が多いようです。

＞timecount=12
＞timeclose=8
・連続投稿注意チェック
　この場合なら、最新レス１２回中８回が同一ホストからの書込みなら、
　連続投稿注意が出て書き込みできないということです。これも今の哲学板の数値はかなり緩めです。
　この緩さが荒らしの連続コピペ荒らしを許している部分があります。
　参考に、この制限がきついプロ野球板の設定は、timecount=30、timeclose=2です。
　（３０カキコ中に２回しか書き込めない）

＞BBS_PROXY_CHECK=
・Proxy規制

＞BBS_OVERSEA_THREAD=
＞BBS_OVERSEA_PROXY=
・海外からのスレ立て・海外Ｐｒｏｘｙからの書き込みへの制限
　荒らしはＰｒｏｘｙを使ってスレ乱立することが多いので、
　荒らしが多い板はここをcheckedにすることが多いです。
　（そのかわり、海外在住の人が困るというデメリットもあります）

以上についての申請は↓でできます。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/l50

耳慣れない語が出てきて大変かもしれませんが、
直接的に荒らしを規制するシステムとしてこちらの調整を検討するべきだと思います。

多くの板が６４前後で、哲板が３２で緩めなら、
哲板も６４にすればいいんじゃない？
じゃないと不公平でしょ。

だいたい、哲学板の規制がユルユルってのはなんでなの？
せめて他の板なみにするのは全然構わないと思うんだど。
──、というのは一意見。

んーー。
確かに、この板の程度の低さは目に余る。

謙虚な姿勢で学ぼうとせずに背伸びをしてしまう。
頑張ってきた高さが未知への恐れとなるならば不幸だ。

>566
海外在住がこれなくなるのはどうだろう？
ドイツとかで哲学勉強してる人がくるのは歓迎したいなぁ

　　　
　　　最近、粘着荒らしの横行で哲学板の存亡が危ぶまれております。
　　　荒らし対策、ローカルルールなど哲学板自治のための議論をせざるをえません。
　　　ただ、このスレではＩＤが表示されないため議論をまとめることが事実上困難です。
　　　そこで強制ＩＤ制の掲示板を貸していただいて、そこで議論をさせていただくこととなりました。
　　　意見･儀論は下記のスレに書き込むようお願いいたします。
　　　哲学板住人皆さんの、議論への参加へのご協力をお願いいたします。


哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

哲学板看板ロゴ設置（修復）議論スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3599/1075379766/


看板･背景の修復についての議論スレを立てました。
皆さんのご意見をお聞かせ願います。

だからなんか意見言いたい人はここに行けよ。馬鹿か？
哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

ローカルルール試案ver1.0をあちらのスレに載せました。
添削してください。

看板の修復とは？　トップにある落とし穴のような電光板の
事かな？（マウスの調子が悪い人には、意味わかる）
背景の修復とは？　まったく何のことかわからない。。。

↑IEでみてみれ。
背景もないなんてすげーみっともないなこの板。

IEって、何ですか？背景も看板も、どこに問題があって何を
修復しようと言っているのか、まったくわからない。

インターネットえくすぷろーらだよ。
windowsじゃないの？

背景って、両側の白い部分の事か？　そんなんどうだって
いいと思うけど。

こっちで議論して下さい。
哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

糞スレ

>>581
なぜなの？単純な質問をしているだけだ。

>>583
スレ立てた１に聞くのが一番良いでしょう。

【なぜここではなく強制ＩＤ制の板で自治議論をしているのか】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

>>578
哲学板の看板ロゴや背景は、現在、画像を保管していたＵＲＬ指定先が消滅したため
看板→画像指定ミス、背景：白　の状態になってしまっている状態が長く続いております。
こういった外見は、「この板は手付かずで荒れ放題」という印象を見た人に与えることとなってしまい、
荒らしに「こんなに荒れて自治の悪い板なら、何をやっても平気さ」とつけこまれる原因となってしまいます。
ですから、看板および背景の復旧は、荒らし対策のためにも急務なのです。

（アメリカの地下鉄は駅も電車も落書きだらけで治安が悪いことは有名ですが、
　警察が落書きを一斉に綺麗にしたところ、犯罪の件数が減ったという事実があります。
　これは、そうした落書きが与える「無法地帯」との印象が
　暴力事件の多発を助長しているという人間心理の特性があるのだそうです）

【なぜここではなく強制ＩＤ制の板で自治議論をしているのか】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

ｸｿｽﾚ ﾅﾆｶﾞ ﾃﾂｶﾞｸﾀﾞ ｶﾝｹｲﾅｲ ﾊﾅｼ ﾊﾞｯｶ

【なぜここではなく強制ＩＤ制の板で自治議論をしているのか】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

age

age

試案を作成しました。集まりが悪いようなので宣伝として張ります。
これについての議論は向うのスレでお願いします。でないと有効と
見なされません。

ローカルルール試案ver1.0：
　
■ 哲学板ローカルルール ■
●はじめに
ここは学問としての哲学について話す板です。学問としての哲学とは、哲学史に含まれる哲学のこととします。
人生観とは異なりますので御了承下さい。２ちゃんねるガイド及び削除ガイドラインを熟読し、
禁止事項やお約束に抵触しないようご注意下さい。

●スレッドを立てるときの注意
　・重複スレ・単発質問でのスレ作成は禁止です。スレッドを立てる前に、同じようなスレがないか検索して下さい。
　　（スレッド一覧で、Winでは「Ctrl+F」、Macでは「コマンド+F」）質問は質問スレ、雑談は雑談スレに書き込んで下さい。
　・板の主旨に合うスレッドを立てて下さい。ここは「学問・文系」の哲学板です。
　　掲示板一覧を見て、他に相応しい板がないかよく考えてからスレッドを立てて下さい。　　　
　　　　人生相談　　→ 人生相談板
　　　　宗教　　　　→ 心と宗教板
　　　　心の病　　　→ メンタルヘルス板
　　　　コテハンネタ→ おいらロビー板、自己紹介板、最悪板
　　　　下ネタ　　　→ お下品板
　　　　その他　　　→ なんでもあり板
　・自分の哲学を披露をしたい場合は、MY哲学スレッドに書き込んで下さい。
　
●書き込むときの注意
　・内容をよく読んでからレスを付けましょう。
　・煽り、罵倒、叩きは放置を徹底しましょう。
　
以上。

動物化スレやハニカムスレなどをどうするかの問題がある。
つまりある概念についての議論スレどうするか。

＞質問は質問スレ、雑談は雑談スレに書き込んで下さい。
これは＜●書き込むときの注意＞に移したほうがいい。

【削除整理板】
http://qb2.2ch.net/saku/

　【スレの削除依頼先】
　　philo：哲学［スレッド削除］
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/

　【レスの削除依頼先】
　　philo：哲学［レス削除］
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/

※ちゃんと削除依頼ガイドラインに沿って、指定の形式に沿った削除依頼をするよう心がけること。
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request


【悪質な荒らしの通報先】
　【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド６
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/
　【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド４　
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074967790/
　【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/
　※ここに通報するだけでなく、これとは別に削除依頼もしておくこと。

　　　　人生相談　　→ 哲学を辞書で引くと人生哲学って意味もあるから
　　　　　　　　　　　　　　ある程度いいんじゃないの？
　　　　宗教　　　　→ 歴史的に考察するにしても
　　　　　　　　　　　　　宗教ぬきには哲学はかたれないでしょう
　　　　心の病　　　→ ハイデッガーとか語ってたじゃん
　　　　コテハンネタ→ どの板にもコテハンはいるでしょう
　　　　　　　　　　　　　　まあどこでもある程度嫌われてるのはしょうがないですね
　　　　下ネタ　　　→ これはどの板にもあるけど、にちゃんの特性
　　　　　　　　　　　　　ともいえるんで、ある程度はしょうがないでしょう

　　　　その他　　　→ 物事の本質を探るためにはあらゆる角度から
　　　　　　　　　　　　　考察しないといけない場合もあると思うよ
　・自分の哲学を披露をしたい場合は、MY哲学スレッドに書き込んで下さい。
　 　　　　　　基本的にはそうだけど、多少は許せるでしょう
　　　　　　　　スレをのっとって潰すのは勘弁して欲しいけど

で、数学と物理ネタはいいの？

>>595
だから、こっちに書いてよ。
哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

マルチしろと

>>597
内容は同じで書き方を変えればよいでしょうに…
それと、向うの議論もよく読んでくださいね。
読んでたらすいません。お願いします。

学問と学問以外をど〜やって区別するのよ？
判定できるヤツいるのか？

新しい学問の発生源は
それまで学問以外だった領域から生まれるんだが･･。
つまり新しい哲学はかつての哲学の枠を壊して、
あるいは新しい領域に目を向ける中から･･。

新しい哲学を否定する気か？
それが学問としての哲学の縛りなら
哲学もオワリだな。

終わった世界をいつくしむ会に
スレ名を改めたらど〜だ？？？？

>>599
だから、こっちに書いてよ。文句付けるだけですか？
哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

全部禁止は出来ないでしょう
ルールを決めることによって
あまりにアレなのは少なくなるかもしれないし
削除依頼や悪金もしやすくなると思うよ

さっさとID導入してください

なんか勘違いしてる人がいるようですが、
人生相談　　→ 人生相談板　云々は、まず
投稿する人に、あなたの問題・話題はここでホントに
相応しいですかという脊髄反射を防ぐ意味がある。

削除判定するのは削除人、ローカルルールはあくまで
補助的、住人が受け入れたスレなら存続しうる。

ようは学問的な知識の基礎がある程度あって
論理的思考か詩的な表現力、あるいはウイットがあると、
多数の人が認められるようなカキコが基本となるような
体勢になれればいいんだよね
それも出来れば自発的にそうなるような雰囲気を作るのが
望ましい
それでも荒らしはたまに出るだろうけど
荒らしは荒らしとして冷静に対処できるようになればいいとおもう
現状では７０ぱー荒らしみたいな気がするし

ホントに哲学やってる人って実際のことには関与しないね。
物陰から口出すだけで動かない。文句だけかい？
建設的な議論をしようという気が無いのかい？
それで、なんの為に哲学まなんでるんですか？
引きこもるためですかァ？

ある程度知識のない人にもやさしいかんじになってほしいな
シンプルな疑問のスレに対して、さんざんがいしゅつもう秋田
とかレベルひくっ
ってかんじにならずに、一般的な考え方とか
上級者の見解を、わかりやすく教えてあげることによって
無駄な議論が展開することも少なくなるような気がするし
そういう無垢な人の素朴な意見に
逆にはっとさせられるようなこともあるだろうし

議論に参加しないなら、決まったことには文句言うなよ？

したらばでの議論が認められるかは正直難しいと思うが、
万が一ということもある。この盛り上がりは続くだろうし、
消えてもまたローカルルールが必要になったとき、今までの
議論が大いに前提されると思うぞ。

おっけーb

この一見、哲学らしからぬテーマでの盛り上がりｗ
このスレの本質か？
俺にはこれも一つの哲学論議に見えるんだが･･。
学問かとなると･･あははは♪
そのタネである可能性は否定できない･･とでもｗ

もう一度聴くが、
学問と学問以外をど〜やって区別するのよ？
判定できるヤツいるのか？
返事しろｗ

>>609
だからそれを向うに書けって。立派な問題提起だし。
茶化すな。自分はそれなりの回答をもってるが
ここでは書かないよん。

>>609
哲学史にある議論と関係を持てるのが
学問としての哲学の必要条件だと思います。

なんかいきり立ってる人がいますが、
＜ver1.0＞ということをお忘れなく。

文字化けして書き込めないんだけど・・
みんなもそうじゃないの？

自分はjaneから書き込もうと思ったが、書き込み画面で
warning!なんちゃらかんちゃ（文字化け？）と出て
書き込めないから、普通のブラウザで直接書いてる。

見るだけならjaneでもできる。

>>613
文字コードをシフトJISからEUCに直してみ

>>614
>>616
>>814
IEで開いてみるね
ありが�d

>>609
雑談スレがあるということをお忘れなきよう。
そこから萌芽がすることももちろんありうるでしょう。

まさに有刺鉄線電流爆破デスマッチ！！

☆キキ+キﾟДﾟ♪が語る！　まるで一言一言が爆弾！！

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

哲学を究めた男の言葉は、、、重い、、、

まさに有刺鉄線電流爆破デスマッチ！！

☆キキ+キﾟДﾟ♪が語る！　まるで一言一言が爆弾！！

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

哲学を究めた男の言葉は、、、重い、、、

【なぜここではなく強制ＩＤ制の板で自治議論をしているのか】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

たったこれだけの事に、これだけレスを費やさなければならない奴らは、
本当にお馬鹿だね。要は結社化と参入儀礼と追放をどう行うか、
それだけだろう。

>>621
だからどう行うんだよ？
お前は卑怯者だよ。

>>622
ただの煽りだろ。気にするな。

http://www.geocities.jp/kylie_yamai/
http://www.geocities.jp/kylie_yamai/
↑バカどもはこのサイトを見なさいよ

バカども？ほんじゃ、おいらパスねｗ

>>622
本当に馬鹿だな。まず結社化するために印を創る。
誰かがメールでトリップを配給するのが秘密的には
よさげだが、追放のことを考えると、トリップ
を追放者に知られてしまい、コロコロ変更しなければ
ならないので意味がない。
だから、単なる名前にしてそれを自分のハンドル
にくっつけるようにすればいいだろう。
（例　フリーメーソン・くろしろ）
もちろん結社員はトリップを使用し、偽者と見分ける。
参入者リストを時々作成し、偽者の参入を避ける。
または人数制限などもいい手だろう。
結社に入るには参入儀礼として３レスほど使って
結社の出す課題に答えなければならない。
これに答えられたもののみが結社員として発言権を持つ。
後のレスは結社への参入依頼以外は全て無視される。
そして結社員であっても、発言が厨房・ドキュン過ぎるときは
他の結社員が追放を行う。追放された結社員はただの人
にもどる。これでよいかな？　正義と勇敢の騎士殿よ。

キミは僕と気が合いそうだね(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

哲学的┬物事を根本的に考える様。
　　　　 │
　　　　 └哲学に関係ある様。
　　　　　　~~~~~
　　　　　　　├自分自身の経験などから得られた基本的な考え。
　　　　　　　│
　　　　　　　└世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。

>>626
話にならないな。
哲学板のローカルルールをどうするかの話をしていたんだが。

だからスノビズムに行きたい奴らはそうすればよかろう。
俺はそう言うのが嫌いなので、レベルの向上とかいいながら、
ろくに具体案も出せない馬鹿どもを皮肉っただけ。
技術的にはこの方法で可能だから、
そう言うスレを実験的に創ってやってみたらいいだろう。
板全部をそうしたいのなら、この方法を板全部でやってみたら
いかがですか？　そうとう気合がいるだろうけど。
　しかし、そんなことしなくてもヘーゲルのスレとか、レス自体
がよければいい感じで伸びるじゃないですか。
こんな所で油売ってるヒマが合ったらそう言ういいレスをする努力
をすべきでしょう。
だいたい、俺はいつも思うのだが、自治とかローカルルールとか
言うものを議論したとしても、それを強制させる権力が無いと何に
もならないのに、それを考えるやつがいない事だ。
それで自治がどうたらあーたら言う。脳みそ腐ってんのかね？
まあ馬鹿ってそう言うものなんだろう。

>>630
>それを考えるやつがいない事だ
訂正
それを考える奴がいない事が致命的だ。

>>630
この人はきっとことごとく筋違いなのが荒れる
原因なんだろうな。もう俺が馬鹿でいいよ。

>>628から考え得る今後の手筈。

物事を根本的に考える様。
→哲学的板の新設を検討する。
自分自身の経験などから得られた基本的な考え。
→人生相談板に請け負いをお願いする。
世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。
→哲学板のローカルルールを策定する。

>>632
ほら、このくらいのあおりで逃げ出しちゃう。
まったく馬鹿そのもの。これこそ正に俺の言う権力
が自治には必要だと言う事の証明だろう。ぜひともすばらしい
ローカルルールを作ってください。すばらしい自治案
を創ってください。でも具体的に権力を行使できずに
それがなんの役に立ちますかね？
ましてや、ちょっと荒っぽくでれば筋違いとかいって
逃げちゃうし。

【なぜここではなく強制ＩＤ制の板で自治議論をしているのか】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

仕方ないな。
　１スノビ結社化するスレとしないスレを分ける。スノビスレは
　　実力でこれを勝ち取る。ある程度100レスくらいまでにそこの
　　ルールを決める。あとは>>626のように運営していけばいい。
　　スレ建ては各個人の自由だから、イデオロギーが合わなければ
　　違うスレを立てればいい。
　２スノビスレ以外にも名スレになりうるものはなり得るのだから
　　そう言う自然状態のスレも大切にする事。またそのほかのネタ
　　スレ・糞スレの自由も認める事。それもまた２ちゃんねるの醍
　　醐味である。そのくらい受け入れられない奴がレベル言うのも
　　どうかと。

>>636
余計なお世話。

>>637
荒らしは放置しましょう。
議論をかく乱したいだけですから。

また恐怖政治がはじまりましたね。

看板とローカルルールがないってなんかかっこいいね
いかにもアカデミックな感じがする

だろ？

ローカルルール
「汝自身を知れ」
ってどう？

イカす！

643の前に旨く潜り込んだぜ。ニヤリ。

このスレを流し読みしたが、
　ルール面　　　実行面
１板違い排除＞別板に誘導依頼。
２自作排除＞ID化
３実力者待望論>神頼み、学歴申告、結社化
４哲学とは何ぞや＞無対策
５荒らし
位の内容しかないね
１は実行面でいつくやつはいつくから意味なし。
２は２ちゃんねる運営側が怠慢で、神望み的。
３は結社化のみ実効的。申告は嘘をつけるからペケ。
４は出口のない答え。
５こんな神聖な場所で荒らしとは。

いちおう書いておくと、ローカルルール作成は板を完全に支配するためものではない。
そもそもそこまでの効力もないし、実際に不可能だ。削除人に補助的な役割しかしない。
だからいわゆる糞スレ・駄スレも存在しうる。

今問題なのは荒しに対する潜在的抑止力が少ないということ、ガイドラインに抵触スレが
乱立している・簡単にさせられる、ということにある。それらが学問系のスレを犯しつつある。

荒らしもいわば適度であれば問題がなかった。
ローカルルールはあくまでそれぞれを誘導するために機能するのである。

避難所が一番結社化してるやろ(￣ー￣)

哲学的┬物事を根本的に考える様。
　　　　 │　→哲学的板の新設を検討する。
　　　　 └哲学に関係ある様。
　　　　　　~~~~~
　　　　　　　├自分自身の経験などから得られた基本的な考え。
　　　　　　　│　→人生相談板に請け負いをお願いする。
　　　　　　　└世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。
　　　　　　　　 　→哲学板のローカルルールを策定する。

この板のローカルルール以前に、このスレのローカルルール
として「実行面で実効的でない意見は沈黙すべし」はどう？

と言う発言が、なんら権力的でない！
これが２ちゃんねるなのだ。

わたしにも何かお手伝いできることはありまつか？

>>648
哲学的┬物事を根本的に考える様←根本にさかのぼるほど、
手かせ足かせはずさなきゃ、だろ。

やっぱ低学歴か・・・今日は発狂するなよ　　＞マヤ

>>650
お茶用意して。

>>646
だから、本気なら結社化せえよ。と言う話。
実際それしかない。だいたいどの板でもガイ
ドラインなんか見ちゃいない。
某板の荒らしは本気で粘着してスレを何個も破壊するのを
平気でやるし。ｗ

>>652
今日は我慢します。
人間、辛抱だ！

で、今はローカルルール作ってんの？

誰だ？　奴隷にフルフェイスマスクをかぶし忘れた奴は？何かしゃべってるぞ。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>655
ローカルルールもいいけど実行面で意味がないって話。

>>651
そうですね。

>>655
キミはウチの荒らしテロスレのほうが合っとるんやないか？(￣ー￣)

低学歴と言われてまで、恩を返す必要はないやろ(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

ローカルルールがあるのは潜在的抑止力をいくらかでも高めます。
しかし板の完全な支配は誰も望まないでしょうなあ。
つまりまじめ系があくまで優位な均衡が保たれればよい。

哲板に来る人の目的もいろいろだろうからね。

ところで、オイラ、
総合案内所スレみたいなサイトを作って、
ローカルルールにリンクを貼っとけば便利だと思う。

既得権づくりって感じ。だれか大学で教授になり損ねたのが居そうｗ

>>660
わたしは、穢されれば穢されるほど輝きを増す肉奴隷。

ま、ええわ(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

学歴どーたらで人判断できると思うならやってみればええねん(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
荒らしテロはとまらへんでー(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

ガイドラインに反したことを自由にやりたいというのなら、
ひろゆきに訴えればよいし、彼がよく言うように、自分で
掲示板を作って運用すればよい。なんか反対してる人は
的外れだなあ。

みんな、哲板にどんな板になって欲しいの？
ゴールはどこにあるの？

>>667
すぐそこ六本木あたり。

>>666
笑止な。そもそも荒らす奴はガイドラインも見なければ、
ひろゆきに相談もしない。ただ物理的に成せる事を成すだけ
と言った社会的規範の聞かない連中。そう言う奴らを抑える
議論でそりゃないでしょう。

学問板ならローカルルールはあった方がいいですよ。
禁止だけじゃなくて案内の役割もありますからね。

例えば本をたくさん読んでいるがネット歴は浅い方が
いるかもしれない。色々な人がいますから。

言語学板のは、まさに案内だね。
きっちり誘導しようとしてる。

ただ、誘導や案内は更新がしょっちゅう必要になるからメンドクサイかもね。

確かにそう言うガイドラインがあったほうが親切ですよ。
しかし、そう言うガイドラインを読んで素直に従うのは
普通のまともな人であって、荒らしは違いますよ。
平気でスレを壊滅させるような荒らしは実際いますからね。
そう言う人にはガイドラインこそつぶすべき目標になっち
ゃったりするんですよ。なんか俺、宮台みたい。ｗ

>>673
そこらへんは、ほかの板ではどう対処してんの？
あと、荒らしってのはどの板にも満遍なくいるのか、
狙われやすい板があるのか教えてください。

言っとくけどガイドライン自体には反対しません。
しかし荒らし対策にはいかがかといってるんです。
さっき馬鹿馬鹿いいすぎてごめんなさい。

ロカルーは荒らしに守ってもらうためにあるんじゃなくて
削除人の判断の材料だから無意味じゃないですね。

あと荒れ具合は板によって全然違います。
もっと無茶苦茶な板は２ちゃんに一杯あります。

荒らしが従うか従わないかは問題じゃないんだよな。
それに関知せず削除は淡々と実行される。ひどければアク禁。
ただそういう体制をより確かにしておきたいだけ。
ローカルルールができたからといって、すぐ荒らしがなくなり
住みやすくなるなんて誰も思ってないんじゃないかなあ。

>>674
これは俺の実体験ですけど、2ちゃんねる上では対処できないんです。
これは警察に引き渡すしかない。ストーカーみたいなものとして。
俺は断見教って宗教創ろうとして、心と宗教板でスレを立てましたが、
破壊されました。それはもうすごかったですよ。
彼らには破壊が快楽なんです。
心と宗教板はすごい荒らしがいます。
全ての板にそこまでの荒らしがいるのかは不明です。
そこまで２ちゃねらーじゃないですから。ｗ

>>676
ああ、削除人も連動しての話ですか？　それならば
確かに権力的で意味はある。しかし、そこまですぐ動きますかね
削除人ってのは。基本的に2ちゃんねるの削除人はルーズでしょう。
役に立たない場合もある。そう言うのを排除した可能性も考えてお
くべきですよ。

>>678
＞俺は断見教って宗教創ろうとして、
＞心と宗教板でスレを立てましたが、破壊されました。
当たり前じゃないかなぁ。悪いけど。

　　　　　　　

　　　　　　　　騙された気分はどうだい？

>>680
宗教を創る事自体は別にいいじゃないですか？
新宗教一般が悪いと言う命題は真ではないでしょう。
それにその荒らしは他のキリスト教関連のスレも
どんどん破壊に追い込むような奴なんですよ。
旧勢力が新勢力を破壊したって訳でもないんです。
快楽的荒し魔と言うか、そう言う存在です。

【ローカルルール作成のための議論が以下で行われています】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

「警察に引き渡すしかない」のに、
警察がルーズなら、警察を何とかするか、
>>285の言うようなことをするしかないでつね。

結社化で思いついたんですが「マスター」って称号はどうですか？
「マスタースレ」ではマスターしか発言できないとか？
ジェダイみたいだな。ｗ
>>684
俺は警察に電話した事がありますよ。警察は内部情報の保護
のためネットにつながってないそうです。だからノートパソ
コンを持っている人がパソコンもって言って被害を訴えるし
かないですね。あと家に呼ぶか？

前の議論から半年も立っていません。議論の末に現状があります。
前の議論と違う論点がこの半年で生まれたのか。
その相違点について議論する意味があるかどうかのから始めましょう。

まず以前の議論、結論をよく読んでください。
でなければただお祭り騒ぎしたい板荒らしとして、
削除依頼等対応させていただきます。

【ローカルルール作成のための議論が以下で行われています】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

むやみにageないでください。

>>686
どこ？ここ？削除議論板の？＞以前の議論、結論
有効な議論はしたらばのほうだからね。一応。

以前はローカルルール議論なんかしてないだろ。

>>688
住人に周知させる必要があるでしょう。

このスレは板住人の皆さんに告知するために、常時ageでおながいします。

「警察」って、ホントにホントにホントの警察のこと！？


どうでもいいけど、読書会スレはあんまり荒らしの被害にあわないのに、
議論スレは荒らされやすいね。
あれは、興奮した見物人の野次みたいなもんなのかな？

あと、レベル向上の話だけど、人が増えてるのに、
設定が昔のままだからっイワユル「駄スレ」の割合が優勢になってきた
だけのことじゃないのかな。

>>689-691
前の議論から半年も立っていません。議論の末に現状があります。
前の議論と違う論点がこの半年で生まれたのか。
その相違点について議論する意味があるかどうかから始めましょう。

まず以前の議論、結論をよく読んでください。
でなければただお祭り騒ぎしたい板荒らしとして、
削除依頼等対応させていただきます。

>>693
もちろんスレ立て値も議論の対象になってる。
ローカルルールが先ということで話を進めてる。
したらばでね。

>>694
以前はローカルルール議論なんかしてないだろ。

新参者の方へ

問題意識を持つのはいいことですが、前の議論から半年も立っていません。
議論の末に現状があります。 前の議論と違う論点がこの半年で生まれたのか。
その相違点について議論する意味があるかどうかから始めることになります。

まず前の議論、結論をよく読んでください。
でなければただお祭り騒ぎしたい板荒らしとして、
削除依頼等対応させていただきます。

>>697
以前はローカルルール議論なんかしてないだろ。

【ローカルルール作成のための議論が以下で行われています】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

>>694
いやだから俺は知ってるけど、最終的な
結論は削除議論板のほうでよかったのか、
と聞いてるんだけど。俺は当時から居たわけではない。
話する気ある？

新参者の方へ 　
＜本スレは板を煽動しないためにsage進行で願います＞

問題意識を持つのはいいことですが、前の議論から半年も立っていません。
議論の末に現状があります。 前の議論と違う論点がこの半年で生まれたのか。
その相違点について議論する意味があるかどうかから始めることになります。

まず前の議論、結論をよく読んでください。
でなければただお祭り騒ぎしたい板荒らしとして、
削除依頼等対応させていただきます。

このスレは板住人の皆さんに告知するために、常時ageでおながいします。

>>701
以前はローカルルール議論なんかしてないだろ。

ぶっちゃけ、オイラは、駄スレもほどよくある方が居心地がいい。
なぜなら、駄住人だから。

>>704
ほどよくな。まじめ系にとっては今の状態は居心地が悪い。
駄すれがほどよくでないから。

私個人の印象としては暗黙の了解を伴う排他的な馴れ合い。
ないしは板の事情に疎い方々の軽はずみな行為と認識しています。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

新参者の方へ 　
＜本スレは板を煽動しないためにsage進行で願います＞

問題意識を持つのはいいことですが、前の議論から半年も立っていません。
議論の末に現状があります。 前の議論と違う論点がこの半年で生まれたのか。
その相違点について議論する意味があるかどうかから始めることになります。

まず前の議論、結論をよく読んでください。
でなければ、板を煽動したい板荒らしとして、
荒らし報告等の対応をさせていただきます。
冷静なご対応をお願いいたします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>701
ごみんなつぁーい。

>>707
以前はローカルルール議論なんかしてないだろ。

>>706
「排他的な馴れ合い」の主語は何だ？

このスレは板住人の皆さんに告知するために、常時ageでおながいします。

>>707
どういう議論・結果だったか新参者に分りやすいようまとめたり
リンクを張るのが筋だろうに。

まとめ変更
　ルール面　　　実行面
１板違い排除＞別板に誘導依頼。削除人への削除ガイド
２自作排除＞ID化
３実力者待望論>神頼み、学歴申告、結社化
４哲学とは何ぞや＞無対策
５荒らし
６とにかく良スレ＞個人の良心に負う
位の内容しかないね
１はいつくやつはいつく。ただ削除人が本当に機能すれば・・
２は２ちゃんねる運営側が怠慢で、神望み的。
３は結社化のみ実効的。申告は嘘をつけるからペケ。
４は出口のない答え。
５こんな神聖な場所で荒らしとは。
６は一番実効性あるかも。ヘーゲル読書会スレで実績あり。

実は俺はマルクススレさえ機能してくれればなんて
思っちゃうんですけどね。ｗ

リンク張ったら、ローカルルールなんぞ全く議論されてないってわかってしまう

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新参者の方へ 　
＜本スレは板を煽動しないためにsage進行で願います＞
☆本スレのログは、管理側に提出いたします。

問題意識を持つのはいいことですが、前の議論から半年も立っていません。
議論の末に現状があります。 前の議論と違う論点がこの半年で生まれたのか。
その相違点について議論する意味があるかどうかから始めることになります。

まず前の議論、結論をよく読んでください。
でなければ、板を煽動したい板荒らしとして、荒らし報告等の対応をさせていただきます。
本内容についてのご質問にはお答えできません。冷静なご対応をお願いいたします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>715
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

以前はローカルルール議論なんかしてないだろ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

当時、議論したのはID議論とスレ立て値議論だね

このスレは板住人の皆さんに告知するために、常時ageでおながいします。

俺が簡単に。

１）まずこの板で議論していた。
スレ立て規制とローカルルール３
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059200559/

２）IDがないと議論にならないということでここでやることに。
★☆　板設定変更議論スレ＠哲学板　☆★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1059410823/

３）上のとこはホスト表示で人が集まらない。そこでID強制表示のここに。
談話室
http://jbbs.shitaraba.com/study/3599/

【ローカルルール作成のための議論が以下で行われています】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

>>716-717
一度だけ返答いたします。
ローカルルール必要性の議論もされています。
その中でID議論が選定され、管理側から拒絶され、
スレ立て値は一度通り、二度目は拒絶されました。
過去ログをよく読みください。

>>721
てめ！誘いに乗るなよバカ！

>>721
君の言いたいことは分からんでもないが、
言い方がおかしいよ。不親切。

>>721
＞ローカルルール必要性の議論もされています。

一度だけ返答します。
ローカルルール議論を取り止めたのは、論点が多すぎて議論がまとまらないからです。
それで論点が絞れるスレ立て値に移行しました。
ローカルルールはなにも必要ないから議論しなかったわけではありません。

なお、

＞その中でID議論が選定され、管理側から拒絶され、

拒絶されていません。
IDは完全に管理人の都合で採用されます。
しかし、「IDが必要」とアピールしておくことが大切なのです。
そのための申請です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新参者の方へ 　
＜本スレは板を煽動しないためにsage進行で願います＞
☆本スレのage荒らし監視依頼を申請しました。

問題意識を持つのはいいことですが、前の議論から半年も立っていません。
議論の末に現状があります。 前の議論と違う論点がこの半年で生まれたのか。
その相違点について議論する意味があるかどうかから始めることになります。

まず前の議論、結論をよく読んでください。
でなければ、板を煽動したい板荒らしとして、荒らし報告等の対応をさせていただきます。
本内容についてのご質問にはお答えできません。冷静なご対応をお願いいたします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>725
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

以前はローカルルール議論なんかしてないだろ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

725のコピペ嵐は80%の割合で骨だな

このスレは板住人の皆さんに告知するために、常時ageでおながいします。

分けわからん。扇動？　板設定変更の議論は
板の住人に周知されなくちゃならないことでしょ？
説明不十分だから工作員にしか見えない。

「スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。」

【ローカルルール作成のための議論が以下で行われています】

この板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
だから当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしているのです。
皆様のご協力をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

「age荒らし監視依頼」なんて聞いたことがないのだが。
どなたか、どこのスレでしょう？

大丈夫、君もう通報されてるから。

「故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。」

これって誰？

考える名無しさん<>sage<>04/01/29 01:13 XeJNivTs<>Santa Anita Park - January 25t<><>p6104-ipad11funabasi.chiba.ocn.ne.jp<>219.162.41.104<>
考える名無しさん<>sage<>04/01/29 01:14 XeJNivTs<>Santa Anita Park - January 25t<><>p6104-ipad11funabasi.chiba.ocn.ne.jp<>219.162.41.104<>
考える名無しさん<>sage<>04/01/29 01:16 XeJNivTs<>Santa Anita Park - January 25t<><>p6104-ipad11funabasi.chiba.ocn.ne.jp<>219.162.41.104<>
考える名無しさん<>sage<>04/01/29 01:17 XeJNivTs<>Santa Anita Park - January 25t<><>p6104-ipad11funabasi.chiba.ocn.ne.jp<>219.162.41.104<>

まあ、いちばんいいのは「分析哲学・現象学板」というのを作って哲板と分離することだ。
こんな名前の板なら厨は間違い無くこない。

しまた。
どうやって新板作ればいいかがわからないや。

板新設は無理だろうね

【現在、自治議論（ローカルルール作成、板設定変更、etc.）は下記のスレで行われています】

哲学板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
そのため、当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしております。

皆様のご協力と議論への参加をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/356-357
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/32-34

自治の議論を自治したいという思いから、自分が荒らしになりかねないよう注意しないといけないと思うな。
そもそもの議論がストップしてしまいかねない。とは言え、落ち着いた議論を行わなければならないのは賛成だ。
向うのスレではそれが行われうるから参加してね。
それと、個人的に上げること＝扇動とは良くわからないのでもう少し説明が必要だと思うが、
このスレがあまりに下がってるのは問題だろう。住人が知らないところで議論しても意味が無いからだ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1075286775/937-938

>>741
意味不明

>>741
同意します。グッジョブ！

>>1


学生証を見せるようにしたらいいとおもいます。
>>1さん、いっそ大学に行ったらどうでしょう？
全条件が即、満たされます。

哲板最強のカリスマ・☆キキ+キﾟДﾟ♪が満を持して再登場！

物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、

そんな☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPはココ↓ (キキキの即興ピアノ演奏あり！)

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。（HPより抜粋）

孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える！
もう何も迷う事は無い、、、

☆キキ+キﾟДﾟ♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ！

哲学板にレベルを求めるな

【現在、自治議論（ローカルルール作成、板設定変更、etc.）は下記のスレで行われています】

哲学板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
そのため、当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしております。

皆様のご協力と議論への参加をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

このスレは板住人の皆さんに告知するために、常時ageでおながいします。

>>748
気持ちは分るけどまあそんなにしなくてもいいと思うよ。
コピペばかりになってもいけないでしょ。

ってか、哲学を語る事すらできないようになったの？

多少の荒らしは無視して哲学語れって。

語れないの？

自分の低下を

荒らしのせいにするんですか？

それが哲学ですか？

ここでは責任転嫁をしているのではない。

「レベルの低下」を考察した場合が、その原因が「荒らし行為」に
よるものが多いのではないか？
という結論をみんなが出し、
↓
荒らし防止のためのＩＤ導入という提案がなされ、
↓
別板で会議をしているんだよ。

これは論理的で理性的な展開だし、それは哲学の趣旨には
矛盾しないよ。

あーあ、またこの時期がきたんだな。
４月という進路の転換期の前後は哲学板も書き入れ時だな。

>>752　＜〜という結論をみんなが出し＞

　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　 みんな'って誰のことだ？

けいの哲学をのべよ（´゜c＿,゜‘　）プッ　

最初のほうの考えるななしさん達のうち、現在
「こっちの板に移ってね」と書き込んでいる人を含め、
そちらで議論をしている人たち。

キキキが「荒らしのせいにするのが哲学か」といった
のにたいするレスだから、今ここを見ている人を「みんな」
と表現したわけじゃないよ。さっきのはちょっと言葉足らずだったね。

おれは今現在、哲学をカントがモラルの法則をあつかった本に
よせたギリシャ哲学の定義そって哲学を考えてる。

それによると、

哲学というのは純粋に理論で説明された「法則」を扱うもの。
たとえば、自然の法則を定理や公式で表現したものが「自然科学」
人間の自由の法則を表現したものが「倫理科学」。

これはおおまかな、根本的な定義だからまだ細分化できると思うけど、
自然現象、あるいは人間の行動や理論の「法則」を扱うもの、というのが
今のおれにとっての哲学。

その過程で、物事を順序だてて一つの現象とそれに関する結果や理解を
述べていくことは必要条件。なぜなら、現象とその結果を繋ぎ合わせる
作業が理論立てだから。

長くなったけれど、
「荒らし」と「スレの衰退」という現象を関連付け、「荒らしが〜し、スレが〜になった」
と理論を繋げて、「スレの衰退は荒らしが原因」という結論にいたる。
ここに、荒らしとスレの衰退に関する法則性を見出せるでしょ？

…とまぁ、こんなところかな。

>>1さんへ
研究家の人たちが集まる「板」を、ひろゆき氏に作ってもらって
そこで討論できるようにしたらいいんじゃないのか？
「研究家板」として、哲学だけでなく、いろいろなジャンルのスレを
同居させる。
物理板、文学板、その他いろいろな板の「研究スレ」をこの「研究家板」の
中に入れて、優先的に荒らし対策を行ってもらう（一元一括板管理）。
真剣に書きたい人が集まってくると思うんだけどな。

>>759
既に研究者用の板ならあるんやで(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ
人文科学系と社会科学系にわかれとるけどなー(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

おたくもそんなにぎょうさん、研究者用の板はいらんやろ？
そやったら、ここは大人しくわい等に譲ってもらえんやろか(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ちなみにおれは答えたけれど、
キキキにとって哲学ってなんなの？
ここで順序だてて説明してくれないか？

キキキは放置してくれない？　　＞けい

わかった。
なんとなく、まだ聞いた事なかったなーって思ったのよ。
おれも今自分のカキコみてウザくなったところ…。すまそさげ

【削除整理板】
http://qb2.2ch.net/saku/

　【スレの削除依頼先】
　　philo：哲学［スレッド削除］
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029939409/

　【レスの削除依頼先】
　　philo：哲学［レス削除］
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/

※ちゃんと削除依頼ガイドラインに沿って、指定の形式に沿った削除依頼をするよう心がけること。
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request


【悪質な荒らしの通報先】
　【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド６
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/
　【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド４　
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074967790/
　【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/
　※ここに通報するだけでなく、これとは別に削除依頼もしておくこと。

>>759
さらに、その「研究者板」だけ「登録制」にする。その板だけ
コテとパスワード設定により、特定の人物しか入り込めないようにする。
削除人が常駐して、無意味な書き込みをする野師は問答無用で
すぐに削除できるものとする。いかが？

あんたがしたらばに登録すれば、直ぐにでも実現するで(￣ー￣)

>>765
西村氏がそういう特定の人しか書き込めない新板を作ることは無いと思いますね。
前例は無いこともないですが…殆どは●板なども含めた２ちゃんの運営に関係するものですね。

ただし…したらばなど外部で研究者板を作ってローカルルールの条文に
そこへのリンクを貼るのはＯＫでしょう。そういう外部板へのリンクがある板はあります。

真剣に討論したいと思っている人にとって
異なる価値観を持つ「ねらー」の「共存」を図るのは難しいかもしれない。
「住み分け」の場を設定したほうがいいんじゃないかな。

コピペを哲学と言い張るバカは迷惑だからとりあえず何とかしたいのだけは、たしかに同意する。

もともと哲学というのは漠然としてるから、同好会系の哲学板と
議論系の哲学板に分離すればいいと思う。
同好会系の中では、愛好者同士の議論はいいとして、全否定する
ようなのが入り込んできたら議論系に誘導して後は無視すればいい。

>>768
ひろゆき氏が２ちゃんねるの意義を匿名性に見ているので
まずそのような登録制の新板は作られないでしょうね。

スレ建て・書き込み制限／ホスト表示／存在の秘匿などがあるのは↓
○記者制のニュース速報＋・臨時地震＋などの報道系
○批判要望・規制情報などの２ちゃん管理・運営系
○雑誌編集者板・スーパーフリー板・壁板などの企画系

ヒッキー板のロカルーを参照して欲しいのですが
棲み分ける場所は板住民が自前で
外部に用意することになります。
外部板自体には自分も賛成ですよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新参者の方へ 　
＜本スレは板を煽動しないためにsage進行で願います＞
☆本スレのage荒らし監視依頼を申請しました。

問題意識を持つのはいいことですが、前の議論から半年も立っていません。
議論の末に現状があります。 前の議論と違う論点がこの半年で生まれたのか。
その相違点について議論する意味があるかどうかから始めることになります。

まず前の議論、結論をよく読んでください。
でなければ、板を煽動したい板荒らしとして、荒らし報告等の対応をさせていただきます。
本内容についてのご質問にはお答えできません。冷静なご対応をお願いいたします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>771
外部板つくっていただけませんか？

>>770
それならいっそのこと学問カテゴリーの中に読書会専門板を作ったほうがいいよ。
哲学も経済も文学も一緒ということで。

>>767
ひろゆき氏が、「混在」させることを希望しているんだったら
無理かもしれないね。
「何でもあり」の世界の中で、人はどのように動くのか
見届けたいと思っていたりして。

外部板はまた別の話だろ？
なに、煽りに乗ってるんだよ　　＞しろうとさん
作りたきゃ作るのは君に自由だが、今のローカルルール議論に持ち込まないでくれ。

>>773
したらばなら簡単に作れますけど公共性を考慮すると
名無しさんが作る方がいいと思いますね。
固有名がある者が作るとどうしても所有が避けられない。
例えば自分に反感を抱く人が荒らすとか自分と一蓮托生になってしまう。

昔のハルカや二酉といいどうしてはぐれたコテは
規制議論をしたがるのか。かまってくんだな。

「哲学学・哲学史板」を作ったらよいんじゃないかな。
My哲学系の人たちはこの名前ならよりつくまい。

新板の創設も現実的には不可能なんだから持ち出すのは止めよう。

My哲学系ってなに？
問題は荒らしなんだから、削除依頼だろう。
前も管理側にそういわれてじゃん。

>>774
そうだね。
読書会勉強会板という感じで。
要するにアンチは従来の板でがんばってくれればいいわけで、愛好家
だけが集まれるような板があればいいわけ。

人生相談とネタと電波とメンヘルへのリンクを貼ればヨシ

>>782
本気でそういうことしたいやつがいれば、
とっくに別板立ててやってるんだろうが、
まあ規制議論は半分お祭りだからね。

>>780
読書会勉強会板なら【学問・文系】カテゴリーの全板にかかわることだから
結構パブリックな提案でなんとかいけるような気がするけど。

勝手に哲板同士で集まりゃいいだろ！！！！！！！！！！！１

他の板にも、荒らしを避けたいと思っている連中はいっぱいいると思う。
ジャンルは異なっても、真剣に話ができる人ばっかりがひとつのところに集まりだせば、
そこは荒らしにとっては入り込みにくくなるかもしれないね。

理想主義者

こんなこと考えてるよりも哲学しようぜ！

規制議論は規制議論として誰か別板つくってもらえませんか？

　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ
　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）　お茶ﾄﾞｿﾞ-
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))　
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ

類は類を呼ぶ

それより、板看板は現状の案でいいかい？
問題なければ、申請してもいいんじゃない？

哲学板看板ロゴ設置（修復）議論スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3599/1075379766/l100

決めれるやつからサクサク決めていこうや

どうも盛り上がらないな。
やっぱりハルカみたいなキャラがいないとだめだな。
もっと騒ごうぜ！

おまえはいらん　　＞795

哲学の定義と板へのリンクだけでヨシ

　　　荒らし・煽り・罵倒は徹底放置。

　　　　　　　　　荒らしに反応する奴も荒らし。

　　　　　　　　　　　　　　　自ら幼稚になることはありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後から恥ずかしくなります。　　　　　　　　　　　　　　　　　

読書会勉強会板賛成。
入門書の読書会開きやすいから。
哲学板でも入門書を卒業した専門的な人って3人しかいないんだから、
需要はあると思うが。

したらばに勝手に立てればよいだろう。
いちおう管理人に聞いてみてからね。
ローカルルールに案内を載せたいというなら
避難スレの方で提起しないとなんにもならない。

>>799
需要があるんなら普通に哲板で入門書の読書会やっていいんじゃないの？

新板とまた違いますけど使い分けの
参考にこんなの紹介しておきます。

板やスレのテンプレに便利なWiki（上がPHP下がJAVA）
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php
http://wiki.chbox.com/wiki/view.jspa

他の哲学関係掲示板
http://ideas.paunix.org/ph_guide/index.html

>>802
２ｃｈの文化が移転しないと意味がないので、
新たにつくってもらえないでしょうか。
名無しでつくってもいいと思います。

なんでも他人任せ。削除依頼もローカルルールも。
口出すだけ。文句言うだけ。本当に嫌気がするよ。

>>780読め。
新板は無理。

２ちゃんに映倫導入みたいなこと？
自由規制かぁ･･･２ちゃんのオワリか？
勝手に一部の連中が自分達に都合いい
ルールつくって割拠する。
ま、自分の安心な世界欲しいのわかるけど
管理社会が好きの匂いが･･･

>>806
議論したらいいだろうに。そのためのスレがきちんとあるでしょ？
そもそもルールは２ちゃんねる自体にもあるんだけどな。

あげ

>>750-751　>>760　>>766
今、読んでて気付いたが、これは明らかにぴかぁ〜だろ。
しかも、名無しで自演してキキキだと認識させようとしてる。
こういうやり方見てると腹立つな本当に。

この時間起きてる哲学者いますか

ホント質が低いですね
ここって

言いたいこと言って帰りますよ

>>809
君、単に自分が作り上げた思い込みに苦しめられてるだけじゃない？

絶対はまずない。
あるのは僕の周りで
大切な友達だけですかね。

>>813
人いた
勝負しない？

さあ、なんかないか？
俺はもうすぐ寝るぞ。
哲学板に対する恨みつらみを聞いてやるぞ。
わざわざ出張してきたんだ。失望させんな。

>>810
確かにあんな書き方するな。それに分析哲学系や読書会系のコピペ
もかなりそれっぽい。

俺はうらみつらみじゃない

ただの疑問だ

なんの勝負や？
わいに勝てる哲学者はこの板にはおらへんでー(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

俺はそいつじゃないぞｗ

ただのさー
とんちがっせん？ｗ

じゃあ、何で生きてるの？？？

これ、古典的な問いね

もうノックダウン？？？

＞じゃあ、何で生きてるの？？？

「超・哲学研究所」ちゅう
最強のホムペがあるんやけどそこでスレ立てて勝負や(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

>>810-826
ここﾁｬﾄ代わりに使うな

いやほんとこの2ｃｈずっと一通り見渡ってみたけどｄｓ
おれにはただひたらすら強い者が弱い者を一方的に淘汰してるようにしか見えないんだな
頭が悪いだとかかＩＱが低いだとか、そんなん抜きにしてさ
自分がこう思ったとか主観でそれぞれ物言えば済む話なのにいちいちそれに噛みついたり
理屈だして論破したりして「してやったり」みたいに優越感に浸ってるあほが居なくなることは永久にない。
話が詰まったり面倒になると「じゃあ死ねよ」とか言ってるくるあほが後を絶たないし、書く気がどんどん失せてくる。
でもごくたまに生産的かつ建設的な今後発展性のありそうなレスがほんの一部にはあるから
ついつい覗いてしまう。単なる依存なのかもしれんけど。
そりゃたまにはくそくだらないｺﾋﾟﾍﾟや確信をついた煽り文句とかもあって
笑わせてくれることもあるしなぁ・・・あーもうわけわかんね。
眠剤2時間程前に飲んだけどまだ眠れない

じゃあ死ねよ

もう行動だよ、行動あるのみ。

全スレに超優良なレスを付け続けることだよ。

闘え！アルジュナ！

終わらないﾓﾉﾛｰｸﾞを繰り返し垂れ流すあなた｡あなたです｡
私はあなたを許せません｡
とんぼの目玉をほじくり出してあなたのｽｰﾌﾟに仕込みたい｡
牛の歯茎をえぐりとってあなたの机の引き出しに忍ばせたい｡
双頭のﾌﾟﾗﾅﾘｱをあなたのﾄｲﾚの床に隙間なく並べたい｡

私はあなたが許せません｡あなた｡あなたのことですよ｡
私はあなたがいくら謝っても許せません｡

>>828
ぴかぁ〜？

ﾖｷﾆﾊｶﾗｴ

【現在、自治議論（ローカルルール作成、板設定変更、etc.）は下記のスレで行われています】

哲学板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
そのため、当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしております。

皆様のご協力と議論への参加をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

age

研究室での議論ってどうせレベル低いくせに

>>836
他所は知らんが、ウチの研究室はほぼネットサーフィンだけの為にあるな。
教官がほとんど来ないから皆週３日くらいしか来ないし

>>837
友達の家へ行って、一日中マンガを読んでるのと同じ状態ですな・・・・それでいいのか研究室！？

やっぱりそんなもんらしいですね・・・

ローカルルール不在ってことか･･･
研究室並みってローカルルールを、誰か提案してたなｗ

脳内研究室がモデルだったみたいだね

よく出るのが、哲学サロンのようなイメージってやつだ

マターリ哲学談義、読書会、紳士的なディスカッション、、、etc

下らない煽りや電波やルサンチマン無い、
暇な時間を、十分有用に使える板

ほんとにそうなら、確かに魅力的だな。
でも、刺激が無いのでいつか厭きそうだ。
いやいや、呆れるわけではないので良いかｗ

したらばでの議論が認められるか聞いてきましたよ。
質問・雑談スレ 19＠運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075557724/729-733

> 731 名前：桶屋[sage] 投稿日：04/02/02 01:21 ID:gKzyTA52
> >>729
> 強制IDで、ホスト無しの自治議論でしたら、
> 批判要望板はどうでしょうか？
> ローカルの自治スレと上手く連携をとってやって下さい。

> 批判要望
> http://aa2.2ch.net/accuse/

> 732 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/02/02 01:22 ID:DNUlUJ2u
> >>729
> 難しいねぇ…
> まだ、議論の初めぐらいだったら2ch批判要望ででもやってみれば？
> あそこなら議論も出来るし、ID付だし
> >>730
> 適当に勝利宣言しとけば？

> 733 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/02/02 01:25 ID:GFOyqYkr
> >>729
> 経緯が見て分かれば大丈夫だと思うんですけどね。
>
> 自治スレ
> ↓荒れてダメ
> 自治スレに誘導が貼られる
> ↓誘導に対しての反論が無い（有っても荒らししか反論してない）←これの判別が難しいけど。
> 誘導先でまともな議論が行われてる
>
> とかの経緯がリンクで分かれば。。

経緯が分かればＯＫ、ね。



それでダメなようだったら批判要望板に引越し、かな。

>>844
それはそうなんだが、確かに危惧されるのは、したらばの管理人が
公平でありうるかという問題。
さっきキキキ＝ぴか〜の投稿が削除された。まあ自演なんだが。
つまり削除のルールが明確化されていないという問題がある。
そこを突かれたときどうするか。
質問に答えたのは運営側の人間かも知れず、または詳しい人間かもしれないが、
そこの住人だと分るだけで、あくまで実際判定する人じゃないから…

ちなみに何が削除されたのか一応貼っておこう。

> 135 名前：☆キキ+キﾟДﾟ[] 投稿日：2004/02/02(月) 00:54 [ X7O5UQDc ]
> 　　　325 名前： ☆キキ+キﾟДﾟ 投稿日： 04/02/02 00:22
> 　　　　・哲学は、心理学ではありません。　　　　　　　　　　　　　　→　心理学板などへ
> 　　　　・哲学は、法学ではありません。　　 　　　　　　　　　　　　　→　法学板などへ
> 　　　　・哲学は、数学ではありません。　　 　　　　　　　　　　　　　→　数学板などへ
> 　　　　・哲学は、プログラムではありません。　　 　　　　　　　　　→　プログラム、プログラマー板などへ
> 　　　　・哲学は、独りよがりな権力の押し付けではありません。　→　談話室などへ
>
> 　　　改訂版、ローカルルール(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
> 　　　326 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/02 00:24
> 　　　>>325
> 　　　それはいいね。
> 　　　書いて来いよ。
> 　　　たまには人様の役に立て。
>
> 136 名前：ぴかぁ〜[] 投稿日：2004/02/02(月) 00:54 [ X7O5UQDc ]
> 　　　わしもキキキの意見に同意します。

○○は悪か？
○○に意味はあるか？
○○とはなにか？



という類のタイトルのスレを立てまくって一見さんをそっちに集める

したらばで続けるにしてもしないにしても、ログ提出の際に参照されるだろうから、
したらばの管理人さんが、削除ルールは２ちゃんねるの基準に従います、と
明言したらいいんじゃないかな？

それで、可能なら削除したものを戻してみる。反対意見や２ちゃんねるで許容され
ている程度の荒らしも存在しているほうが、議論が開かれている証左の一つになると思う。
それに、明らかな自演なんかは晒し上げの効果もあるし。

あ、もちろんしたらばの管理人さんには感謝しております。お疲れ様です。

>>848
＞反対意見や２ちゃんねるで許容されている程度の荒らしも存在しているほうが

実際、反対意見も、削除されずに確かに議論されていました。よってこう変えます。

＞議論をしようとしていないようにみえる書き込みも、２ちゃんねるで許容されている
　 程度に存在しているほうが

飽きない連中だ。

【現在、自治議論（ローカルルール作成、板設定変更、etc.）は下記のスレで行われています】

哲学板は現在IDがないので、ここで議論したところで
悪意ある一人が多数を偽装して議論を捻じ曲げることがいくらでもできてしまいます。
そのため、当面、そういう偽装をある程度防ぐために
強制ＩＤ制の板を借りてそこで議論をするようにしております。

皆様のご協力と議論への参加をお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

次スレには＜自治＞という言葉を入れよう。
他にもあるがこっちのほうが古いし実質的に機能している。

「自治」という培養された哲学でご満足？
自分らの中だけで完結して、「あ〜哲学してんなオレ」みたいな
風にはならないでくださいね。

そもそも、なんでテツガクなんてやってんの？
こんな問いかけ大好きでしょ？

削除依頼するときは便宜上捨てハンにしたほうがいいよ。
削除されないときがあるから。

ネカマに言われたくないわな・・・

853みたいな人って、朝生みたいな議論が哲学だと思ってるんだろうね
もし、この人が哲学科なら悲惨な大学に行ってるねｗ

まあ、ただの高校中退引篭もりだろうけど
無理に背伸びをして哲学板なんかこなくていいよ

したらばでの直近の議論を張っておきます。ここにも張ってある>>843に対して

> 141 名前：しろうと （ZFa31ZQ6）[] 投稿日：2004/02/02(月) 21:19 [ /1bpucSs ]
> >>137
> どうも。そうですね。
> >>138
> 後で哲板（批判要望）で議論しなくても大丈夫でしょうか。

> 144 名前：138 （dZAzPKlw）[] 投稿日：2004/02/02(月) 21:58 [ 694oluSc ]
> >>141
> >後で哲板（批判要望）で議論しなくても大丈夫でしょうか。
> 確かなのは批判要望板での議論なら審査が受けられるということだけでした。
> ここでの議論を提出する場合、運営者への説明の仕方が大事になりますね。
> 受理されないときに批判要望板で議論しなおすという選択肢もありますが、
> そのときはあきらめて人が去らないのを祈るだけです。
> 移動すべきか、ここで続けるべきか。皆さんはどう思われますか？

> 146 名前：しろうと （ZFa31ZQ6）[] 投稿日：2004/02/02(月) 22:39 [ /1bpucSs ]
> >>144
> 個人的にはここは2chブラウザでエラーが出るので
> ブラウザで書き込める批判要望に移りたい気もします。
>
> 何より外部板だからだめという事にならないか不安です。
> …ですが名無しの皆さんの判断に従おうと思います。

ポール氏、したらばの管理者さん、そして私は移動に賛成です。
皆さんはどう思われるでしょうか。意見をしたらばの方にお書き下さい。

（大変申し訳ありませんが、この問題を周知させるため、少なくとも来週までは
このスレはできるだけ上にくるようお願いします。また、自治議論を閉鎖的にしないためにも、
できるだけ参加してくださるようお願い致します。かしこ。）

ぴかぁ〜も移動に賛成のよう。

おーす(￣ー￣)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=9746&KEY=1075724452

＞11 名前：名無しさん[] 投稿日：2004/02/03(火) 11:11
＞おーす(￣ー￣)
＞
＞談話室メンバーは批判要望板に移動する動きやけど
＞
＞わいもそこなら書き込める(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
＞
＞ちょっとばかしキャラは変えるんやけどなーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
＞
＞シナリオもあるでなー
＞
＞12 名前：☆キキ+キﾟДﾟ♪ （mo.OOqAo）[] 投稿日：2004/02/03(火) 15:15
＞
＞談話室も僕は書き込み禁止だね、、、

参照スレ：
【豪華】荒らしテロ本拠地【絢爛】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075412730/

さて、話の流れと関係ない気もするが哲板住人なら答えてくれると信じよう。

哲学という言葉が当てはまるかは知らないが、例えば｢人の生死」｢どう生きるか」
等は哲学的問題だよな？仮にそうだとしてこれらを語るのにプラトン、アルキメデス等
から始まる、所謂「哲学」を勉強する必要はあるのだろうか？

確かに語る上で助けとなる事や、自分の考えが厚みをもったり種々の恩恵はうけるので
はあるだろうが「どう生きるか」を語る上では経験や自分の中での思考だけでも
人によっては十分聞く価値のあるものがあると思うのだが。

>>856
哲学科に行ってる奴なんて、偏差値高くても大半は悲惨な人生送るだろうに。

>>859
ぴかぁ〜さん早速登場ですか。
全否定しませんが、ここはあくまで「学問・哲学」のカテゴリだということをお忘れなく。

哲学やってるつもりなら、ＩＤ導入はもちろん
最低限のモラルとしてトリップ付きの名前を入れるべきだろうね。
俺はそんなつもりないから、適当なこと書きまくるよ。

>859
もちろん、それは「哲学的な問題」として捉えられると思う。
ただ、その議論を発展させていく過程で哲学的な議論から
離れてしまうことがよくある。
大まかに結論を語ると、それは「主観的な感想」だけの
垂れ流しのレスが大量に発生するから。
哲学をするのに必要なのは、「理性的な判断」であって、
「感情的な結論」ではないのだから。

投げっぱなしな意見をいうと、いわゆる「哲学」を勉強する
必要は、確かにある。彼らの議論過程を勉強すると、
「哲学的な試行錯誤」が、いかに日常の「思考」と違うかが
わかるよ。

とりあえず、「哲学者による哲学の定義」のスレをみてみたらどうだろう？
直リンはちょっと…なので検索かけてみれ。

＞まあ、ただの高校中退引篭もりだろうけど
＞無理に背伸びをして哲学板なんかこなくていいよ

つかさぁ、哲学板って背伸びどころかアフォの集まりでしょ？
まともな議論なんて全然ないわな。アフォがアフォを馬鹿に
するってだけの板でしょ？ちゃんと自覚しろよな。

>>862
勝手な推察だが、
君みたいな粘着荒らしがいなければ、
特にトリップなしでも議論が成立するだろうね。
ID導入賛成だが、これは訴えても取り入れられる
ことはめったに無いね。運営側が決めるから。

>>864
悪貨は良貨をなんとやらだね。
過去スレには高度な議論が行われているものが多くあるよ。
良スレで検索してみな。そのなかにいくつもある。

>>865
だからさ「哲学やってるつもり」なら、ギリギリまで身分を明かすのがスジだろ。
名無しで満足している板なら、俺も「その程度の板」という認識で適当な事を書きまくる。

>>867
＞だからさ「哲学やってるつもり」なら、ギリギリまで身分を明かすのがスジだろ。
なんで？

>>868
別に名無しでもいいよ。
俺も名無しの方が楽だし。
議論に優位な時は押せ押せで行けるし
負けそうになったら何事も無かったかのようにフェードアウト。

>>868
大体「記名文章」の意義もわからんような奴が哲学板にいるんだからな。
「その程度の板」だよ。

議論が深まれば一時的にコテハンにするだろう。
荒らしがいなければそれで十分。

>議論に優位な時は押せ押せで行けるし

>負けそうになったら何事も無かったかのようにフェードアウト。

朝生風哲学談義とでもいいましょうか。
勝ち負けにこだわらないでね。

>>870
＞大体「記名文章」の意義もわからん
随分飛躍するね。

>>872
馬鹿だね。
自分の書いた事に責任持たなくていいから、楽でいい。
って話だよ。

>>874
そう書けばいいのに…

【お知らせ】
●ローカルルール作成についての現在の議論

・したらばでの議論が認可されるか不安
　　　　　　　↓
・批判要望板（ID強制表示、ホストなし）での議論なら可
　　　　　　　↓
・移動するかどうか？

皆さんの参加をお願い致します。
板全体に関わることですので、どうぞよろしくお願いいたします。

書き込むまでID無い事を知らなかった位なので、ぴかぁ〜という方は知りません。

859のような質問に一行レスではないレスを返してくれる板なのかどうか
知りたかったので、答えてくれる方がいると分かっただけでとりあえず満足也。

>>877
それはすいませんでした。

ＩＤ無し雑談系とＩＤ有り学問系に分けちゃったら。

すべてが匿名の世界を承諾しながら、ＩＤで特定を求める･･･？
なんのこっちゃ？無記名投票だけど番号つけろ･･なにやってんの？

つーか３月で２ちゃん閉鎖だよ。

どこのどちらさんがお作りなさったか存じませんが、
こういうのへのリンクをローカルルールに貼ったらいいと思うでつ。
　↓
http://luzifer.hp.infoseek.co.jp/index.html

なんて呼んだらいいか分からないんで、
とりあえず、luziferさん、アンタハエライ！

うっわこりゃすげぇわ

アンタハエライ禿堂。

ここだけみると哲板ってのもなかなか悪くないな。やっぱな。

>>881
３月で２ちゃん閉鎖ってホント？ドコに出てた？教えて。

>>880
「完全実名ＩＰ晒し」が理想だけど、それじゃキツいっつーか誰もいなくなるから
ＩＤ制で妥協ってところだろ。

またオフ会したほうがいいよ
実際に会えばネットの前で凶暴になることも減るんじゃない

>>887
そういうもんかねぇ。。。？

>>887
俺は凶暴さを失わないためにも、オフ会には断固不参加

ｐ

ｶﾈ ﾅｲｯﾃ ｼｮｰｼﾞｷﾆ ｲｴﾊﾞ ｲｲﾉﾆ

ローカルルール作成についての現在の議論

・したらばでの議論が認可されるか不安
　　　　　　　↓
・批判要望板（ID強制表示、ホストなし）での議論なら可
　　　　　　　↓
・移動するかどうか？

皆さんの参加をお願い致します。
板全体に関わることですので、どうぞよろしくお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

【永世中立】自衛隊は日本軍に変えるべき【徴兵制】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071385810/l50

ここでレトリックと論理の区別がつかない馬鹿発生w

496 名前： 哲学板住民 投稿日： 03/10/28 00:05 ID:zGusR2oO

今回の申請目的は、凋落の一途を辿る哲学板の環境改善を少しでも促すため、スレ立て間隔を
他の学問板並の「2週間（BBS_THREAD_TATESUGI値=64）｝」にしようというものです。その時に
生じるメリットとデメリットを比較した結果、64導入のメリットの方が大きいと判断し、今回の申請を
行います。
哲学掲示板のURL http://academy2.2ch.net/philo/
議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/

1　現状の分析
　　　1-1　新スレの8割は駄スレ、一発ネタスレである。
　　　1-2　現在の　｛BBS_THREAD_TATESUGI値=32｝　でスレ立て間隔は「3〜4日」である。
　　　　　　変更後の　　　　　　〃　　　　　　　　　　=64　　　　　 〃　　 　　　「2週間程度」　〃　。
　　　1-3　議論スレの凋落、板違い・ネタスレの跋扈。

2　スレ立て値変更による利点
　　　2-1　削除依頼の実質機能の回復　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/175
　　　2-2　スレ立ての慎重化による良スレの増加　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/142
　　　2-3　「スレ立て代行スレ」による良スレの増加　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/143

3　反対派の次の主張に対する反論
　　　3-1　反対派への反論。総括。　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/176
　　　3-2　「規制された場よりも、より開かれた場の方が自由で多様な発言、発想が望める」　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/177
　　　3-3　「スレ立て値と、板の環境改善に因果関係はない」　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/178
　　　3-4　「規制する前に削除依頼を出せ」　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/179
　　　3-5　「哲学に板違いはない」　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/148

497 名前： 哲学板住民 投稿日： 03/10/28 00:06 ID:zGusR2oO

4　総括
　　以上の通り我々は、この板を厳しく規制したいわけではありません。
　　スレ立て間隔「2週間」は決して人を排除するものでも、発言を規制するものでもありません。
　　”この数字の意味をよく考えていただければ”、なんら２ｃｈの理念を侵さず、反対派が主張する
　　空虚な理想さえも抵触していないことがわかっていただけると信じています。
　　度々の混乱した申請、大変申し訳ありません。我々が述べる主張は以上の通りです。
　　御勘考いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

なお
・この申請が複数人の同意プロセスを得た「正式な」申請であること
・申請以後に、どのような後追いや言い争いが起こっても、それらは無効とすること
を誓います

498 名前： 哲学板住民 投稿日： 03/10/28 00:11 ID:whNgu9UO

【哲学板BBS_THREAD_TATESUGI=32→64変更に関する反対派の意見書】
哲学掲示板のURL
http://academy2.2ch.net/philo/
議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/

今回はその必然実態と因果性・実効性がないにも関わらず、再びスレ値を上げようとする申請がなされました。
先に示したhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/468-470/
を追加する形で、その無根拠性と非必然性を以下に論拠し、
ここに再度反論申請させて頂きます。

１　現状分析とスレ値厳格化に反対する基本理念
　これはシリアという固定さんが調べたもので、以下に調査実態が示してあります。
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/7-17
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/63-69
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/236
　そして以下がその分析評価です。
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/20
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/695-698
　
　以下にスレ値設定議論の経過と安易な厳格化に反対する基本理念があります。
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/273

499 名前： 哲学板住民 投稿日： 03/10/28 00:14 ID:whNgu9UO

２　規制賛成派の無根拠性と非必然性
　【2-1　削除依頼の現状での実質機能実態】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/275
　【2-2　スレ立ての抑制によるスレ代謝率悪化と良スレ発生との無因果性】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/276
　【2-3　「スレ立て代行スレ」そのものの非必然性と良スレ発生との無因果性】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/277

３　規制賛成派の主張に対する反論
　【3-1　賛成派への反論。総括】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/278
　【3-2　賛成派の各主張について補足反論】http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067001589/279

４　総括
　以上、規制賛成派はその実態、因果性、実効性がないにも関わらず無根拠にスレ値を上げようと主張
　していますが、そこに正当な理念はなく、ただ恣意的な排除の論理であるのは明白です。学術スレを
　増やす具体的な努力もせず、削除依頼の活用もせず、制度的な縛りで板のレベルが向上するなどという
　主張がいかに根拠がないかを、シリアという固定さんの実証データに基づく論証とともに提起させて頂き
　ました。お手数をお掛けしますが、ご検討くださりますよう宜しくお願いいたします。

500 名前： 考える名無しさん 投稿日： 03/10/28 00:51 ID:wb/QzmNz

哲学板の申請状況がわかりにくいの補足説明いたします。
設定変更に関して、議論してきましたが、
賛成派と反対派の意見は平行線をたどり、統一することは難しいと判断し、
双方から意見を出し、運営側に判断してもらうこととなりました。
今回がその申請です。
賛成派　>>495-497
反対派　>>498-499、なお反対派の先の>>468-470の追加ということで、
両方ご確認ください。

板の統一見解を申請する必要があるとは思いますが、
運営側の判断に任せるというのが、哲学板の総意ということです。
運営側の判断には、黙って従うこととしておいります。
ご検討願います。

509 名前： ボヤッキー ★ 投稿日： 03/10/30 19:03 ID:???

哲学板は現状でも問題ないと思いますが。
スレッドが乱立してすぐ圧縮されるとか削除依頼が追いつかないというのならわかりますけど。

ボーイズゲーとガールズゲーは変えました。

512 名前： 哲学板住民 投稿日： 03/10/30 22:50 ID:uwziDYDJ

>>509　ボヤッキー ★ 様

今回は手前どもの規制要望賛成反対同時提出という不躾な申請書を検討くださり有難う御座いました。
哲学板は現状でも問題ないという厳正な裁定を重く受けとめ、今後は安易な規制申請は控えるようにいたします。
有難う御座いました。

スレ立て値の変更は現状では難しいのかな。
ローカルルール作成が先だね。

今回はローカルルール議論ですね。
一度に多くのことを議論しても紛糾するだけですから。

ローカルルールの次でいいから、
UNICODE対応の話もおながいします。

>>902
UNICODEってなんですか？

>>903
頭に一本の角が生えた架空の動物です。

大迷惑じゃないの？

ボーインのッ♪
誘惑にぃ〜♪

ローカルルール作成についての現在の問題

・したらばでの議論が認可されるかわからない
　　　　　　　↓
・批判要望板（ID強制表示、ホストなし）での議論なら可
　　　　　　　↓
・移動するかどうか？反対が無ければ移動。

皆さんの参加をお願い致します。
板全体に関わることですので、どうぞよろしくお願いいたします。

哲学板自治議論スレ避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

反対がないなら移動してもいいと思うよ。僕は。

みんなでfusianasanになる。

節穴

おい、聞きたいんだが、なんのために哲学してるんだ？

>>908=fusianasanトラップ

>>910

まったく、同感。

>>1

｢大学専門課程以上」なんて条件を読む限り、
おばかちゃんしか書き込んじゃタメタメみたいね。

今週末あたりに批判要望板に引越ししてローカルルール議論が
行われると思いますので、参加をよろしくお願いします。

>>914
なんで？

名前： ポール 投稿日： 2004/02/03(火) 00:16 [ r08D9pl. ]

>>133　しろうとさん
お疲れ様です。短くなっていい感じです。
そのままでもいいですが、少し変えてみました。

■ 哲学板ローカルルール（案） ■＜Ver.1.4＞
ここは、哲学史、現代思想で扱う議題に関連することを議論するための板です。
学問・文系の板なので、学術としての哲学と関係のない「人生哲学」は御遠慮ください。

2行目は入れるべきかどうか少し迷います。真摯な人生哲学は可だと個人的には
考えていますので。


あと、細かいですが、以下

　・哲学は、自己顕示の場ではありません。　→　自己紹介板・厨房板などへ
　・哲学は、人生論ではありません。　　　　　 →　人生相談板、メンタルヘルス板などへ
　・哲学は、宗教やオカルトではありません。 →　心と宗教板、オカルト板などへ
　・哲学は、妄想ではありません。　　　　　　　→　電波・お花畑板、夢･独り言板などへ

　・煽り、叩きには放置が一番。荒らしにレスする人も荒らし。
　　　→　・煽り、叩きには放置が一番。荒らしにレスする人も荒らしです。

>・哲学は、自己顕示の場ではありません。　→　自己紹介板・厨房板などへ
>・哲学は、人生論ではありません。　　　　　 →　人生相談板、メンタルヘルス板などへ
>・哲学は、宗教やオカルトではありません。 →　心と宗教板、オカルト板などへ
>・哲学は、妄想ではありません。　　　　　　　→　電波・お花畑板、夢･独り言板などへ

一見正論っぽいけど、その中間のグレーゾーンみたいなのが多いわけで、
そのニーズによってなりたっているのが、今の哲板でもあると思う。
ガイドにも書いてあるように２極化が進んでいて、それなりに機能してるものを、
ゴミでも片すように排除するような姿勢は納得いかない。何様？ってかんじ。

それとぴかぁやハルカなどのコテは、しろうとやポールにとっては板違いコテになるのだろうけど、
あんたらにはない興味深い書きこみをしていると思うよ。

>>917
グレーゾーンは住人が受け入れれば存続するし、
削除依頼があった場合削除人が決めるでしょ。

＞それとぴかぁやハルカなどのコテは、しろうとやポールにとっては板違いコテになるのだろうけど
勝手に決められたら彼らも迷惑だと思うけど？
それよりこんなとこに書くより談話室のほうに書いたらいいと思うよ。
もうすぐ引越するだろうけど。

また住人に黙って申請しそうな雲行きですね。
ハルカ、二酉に続く刺客は、しろうとですか？

>>919
ここで宣伝してるけど？
そういう言い方は悪意を感じるな。

>>920
では、申請する前は宣言すると考えていいわけですか（ｗ