【永世中立】自衛隊は日本軍に変えるべき【徴兵制】

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750国連な成しさん:04/02/06 18:38 ID:???
「日本は将来において変わる可能性がある」
( ´_ゝ`)フーン で、いつ、どのように変わるのですか?

「日本は将来において何らかの災害に見舞われる可能性がある」
と言ってるようなもの。
751国連な成しさん:04/02/06 18:47 ID:???
しかたない。

「現在の日本は政治的に無関心な民衆が大多数である。
その証拠にイラク派遣が決定的になるや政権の支持率が急上昇するなど一貫性が無い。
この状況は、WW?�時の、ヒトラー(ナチス党)誕生の元となった、
ファシズムの台頭前後のドイツにおける政治的無関心に似ている。
よって、政治的無関心な社会においては、
強力な指導者の登場によって、国家の体裁は変化しうることが史実から明らか。
ここで、過去の反省から、ファシズムの台頭を避けれれば、
よい方向に変化するのではないかという議論の可能性が発生する。
したがって、日本は変わる可能性がある。」

これでもオレは「真性の糞」か?
「可能性があるかもしれない。それは出せない(泣」しか言えず、
これすら提示出来ないヤツが「真性の糞」だろ?

まったく。
752751:04/02/06 18:49 ID:???
ちなみに、今後早い時期に日本でファシズムが再来する可能性についても議論可能です。

まあ、すれ違いなので別に議論すべきではないですがね。
ただ徴兵制を議論するのであれば、政治的に健全であるべきですな
753751:04/02/06 18:55 ID:???
ちなみにこのネタ(>>751)使用禁止

具体的な可能性の根拠を例示出来なかったお前らが悪い。
754国連な成しさん:04/02/06 19:10 ID:???
民衆が疲れるとファシズムが生まれる。
ていうか人間て限界アル動物だから、えらそな事言っても
本能がファシズムを呼ぶのよ。そして歴史は繰り返す。
ただし人間の歴史がこれからも繰り返せるならね。
755751:04/02/06 19:14 ID:???
>>754
>本能がファシズムを呼ぶ
そして、理性がファシズムを抑制する。
同様に、理性が軍隊をコントロールする。
正確には、理性を持った民衆と政治家と軍人が、かな
756751:04/02/06 19:16 ID:???
制度としての徴兵制も
理性的にコントロールされる素地が有ってはじめて成り立つべき

いま現在の日本は、ものすごく感情的だな。
徴兵制が現実なものと仮定すると、しばらくは好ましい運用は期待出来ないだろう。
757国連な成しさん:04/02/06 22:24 ID:???
日本とドイツと同列に語る時点でちと違うといえば違うのだが、
20世紀なぜ民主主義が暴走していったのかは今こそ研究の余地がある。

ドイツでは「気が付いたら取り返しがつかなくなっていた」らしい。
日本でも何だかんだ言ってずるずるそうなっていったとこが大きい。
今の日本はその意味では結構危険だと思う。
758国連な成しさん:04/02/06 22:38 ID:???
つまり「貴殿」とかいってる奴とメル欄に1だの2だの入れてる奴は同一人物の自演ってことでFA?
出てくる時間、言ってる内容共にバレバレw

理系の知識も無いくせに受け売りを書いて、論破されてAA荒しかw
ソ連崩壊の次は黒船ですか。さぞかしうまい引用だと思ってるらしいが
薄っぺらな知識で脊髄反射レスしてもまた墓穴をほるだけだよ。
759751:04/02/06 23:06 ID:???
>>758
>薄っぺらな知識で脊髄反射レス
に、丁重に対応し、長きに渡ってその痛さ加減を晒すことに成功したオレは
ただの論破出来ない『真性の糞』ですかね、やっぱり
760国連な成しさん:04/02/07 01:45 ID:???
もうこのスレ駄目ですね。諦めますかねえ。
あーめんどくせ。

>>751
そんな話じゃないのに。プ
単純に論理学的な話ですよ?
無い事は証明できない、ってこと。
それはご自分でも指摘されてる通り。
それだけのことです。何度も言ってるのに。
まあ糞って言われてむかついてるのは解るが、
自己矛盾を晒しておいて、よくも自分は論理的だとか
言えますねえ?

>>756
要するに、日本に軍隊ができるのが嫌か怖いかで
ここを「潰したい」だけじゃないの?
因みに俺は「軍備はあっていい(実際既に自衛隊がある)が、
徴兵制には反対」って立場。
761国連な成しさん:04/02/07 01:46 ID:???
続き
>>757
確かに日本でも議会制民主主義に民衆がうんざりしていたことから
大政翼賛が生まれた。
しかしドイツとは違う。要因として地政学的な意味も大きい。

>>758
大間違い。俺は一度も「貴殿」という二人称は
使っていない。別人ですが何か?
そういう決め付けはみっともないから
やめろって言われてるでしょ?
それこそ証明できないんだから。
それとも同一人物だと証明できる?やってみてよ。楽しみw
AA荒らしは誰だか知らん。お前ではないのなら、それでいい。
しかし人間として最低であることは確かだな。そうだろ?
俺は元々、地球外生命体の存在確立などどうでもいいと言ってる。
論理学は理系なのか?初めて聞いたなw
「理系の知識もない」人たちに自己矛盾を指摘されたりして、
とっても「論理的」ですことw

>>759
寂しいのか?w
余程悔しかったみたいだね。ごめんごめんw
俺も丁寧にレスしてるぜ?ほめてくれる?ww
762ジョーク:04/02/07 12:16 ID:CmtIjDJs
ニューヨーク・タイムズ電子速版では、戦時下のイラクに駐留する部隊のうち、日本の自衛隊がもっとも安全であることがわかったと報じている。
先日フセイン元大統領が潜んでいた穴からゲリラ戦やテロ活動をしている部下向けに指示した戦闘命令書を見つけたとペンタゴン筋があきらかにしたという。
この戦闘命令書にはアメリカ軍と遭遇した場合、「必ず逃げること。無敵のアメリカ軍に無謀な戦いを挑んで負けた場合は銃殺刑に処す」と記されていた。
次にイタリア軍と遭遇した場合、「必ず戦うこと。もし、イタリア軍と戦って、負けた場合は銃殺刑に処す」とあった。
そして、日本軍と遭遇した場合、「必ず捕虜にすること。高額な身代金を要求できる日本兵を殺した場合は銃殺刑に処す」と記載されていた。
763国連な成しさん:04/02/07 13:34 ID:???
>>76
めんどくさいとか言ってる割には怒りの長文乙です。
悔しくて反論せずにいられないのはわかるけど
いつまでスレ違いの話題に粘着してんだ?
お前がいつまでもダラダラと負け惜しみを書きまくるから有益な議論ができないんだよ。

さて、この真性の糞はいつまで粘着の自演を続けるのでしょうか?


764国連な成しさん:04/02/07 13:36 ID:???
>>76>>760
765国連な成しさん:04/02/07 13:53 ID:???
>>763
負け惜しみって言葉の意味を知らないらしいな。
君のような発言のことだよw
だってお前自身、悔しくて今書き込んでるだろ?
「お友達」じゃん?w

>>751の発言には、「変わる事の材料」そのものは無く、状況しか書かれてない。
自分自身気づかなかった?w
論理的でない発言しかできないんだから、それを指摘されても仕方ないだろ。

それから。
まだ「自演」だとか言ってるよ。他の人に失礼だろお前w
糞って言われたのが本当に悔しいんだねえw
「糞って言った奴が糞なんだぜ!」って、小学生かお前はw
お前のせいで、皆匙投げちゃったじゃないの。

「有益な議論」と言うならそれこそ君自身の負け惜しみじゃなくて、
それを少しでも書き込んだらどうなの?
他の人の非難を俺に向けようという努力は認めるけど、
その「有益な議論」を自分で妨げているこのパラドックスw

気づけよww
766国連な成しさん:04/02/07 14:37 ID:???
中卒、必死だなw
767国連な成しさん:04/02/07 15:50 ID:???
いやいや。
実は俺ももう終わりにしたいのよ。
疲れちまったよ。

で、まず真っ先にろくな高校も出てない>>766が徴兵される、でOK?w
なんて戯言はもういいとして、

今回の自衛隊派遣を契機にしてホントに徴兵制復活の予感。
・・と無理矢理スレタイに戻してみる。

>>5の発言に素直に従うのもありですが。
768国連な成しさん:04/02/07 16:25 ID:???
徴兵制復活したら自民党支持をやめて
共産党か社民党にに泣き付きます。
769国連な成しさん:04/02/07 16:58 ID:???
仲間がイラク派遣の時期に…淫行自衛官陸士長を逮捕
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_01/1t2004013003.html
に続き今月一人目の逮捕者!!

【社会】女性暴行未遂で自衛官逮捕
http://www.sanspo.com/sokuho/0203sokuho088.html

 長崎署は3日、強姦(ごうかん)未遂容疑で海上自衛隊佐世保基地の護衛艦
「くらま」乗組員の三曹H口K治容疑者(29)を逮捕した。容疑を認めている。
 調べでは、H口容疑者は、1月24日午前3時40分ごろ、長崎市の飲食店で
飲食後、見送りに出てきた従業員の女性(21)を近くのビル駐車場に連れ込ん
で暴行しようとした疑い。原口容疑者は女性に抵抗され、逃走した。酒に酔って
いたという。原口容疑者は「くらま」の整備のため、昨年8月から長崎市の造船所
内で勤務していた。海上自衛隊佐世保地方総監部の角田伸吾管理部長は「イラク
派遣など自衛隊に重大な任務が与えられている中、被害者の方に申し訳ない」と
コメントした。
770国連な成しさん:04/02/08 09:56 ID:???
>>728
また恥の上塗りしてる馬鹿発見w
論破されて悔しいんだろうが、こいつどこまで壊れてくんだろう?
あのなあ・・・お前にとっては「黒船来航」がさも重大なことで、幕府などの対応が今にも
通じる物があるように得意気に語ってるけど、過去の常識で世界を計るのがいかに愚かな事かってわからない?

口頭と馬車や飛脚が通信手段のほとんどを占めていた幕末と今を比較してどうすんだよw
国の上層部ですら正確な外国の情報などほとんど入ってこない時代だぞ。
庶民が得られる情報が絶対的に不足しているので幕府崩壊の予測などつきようがない。

新聞、雑誌、TV、ネットといった膨大な情報が誰でも労せずして手に入る
現代と比べてカビの生えた時代の事を引き合いに出す自体愚の骨頂だな。

さて、今度はどんな知ったかぶりを披露してくれるんだろう?楽しみ〜
こいつは疲れた疲れた言いながら毎回必死な負け惜しみしてくるからね。

黒船の話が「いいこと」だってさw 今時・・・( ´,_ゝ`)プッ
771751:04/02/08 11:17 ID:???
日本における制度改革に行き着く議論(になるはず)で
『法の原則なんて関係ない』なんて臆面も無く言えちゃう人がいるだけで
日本は末期症状です。

詭弁の小泉さんが支持され続けることが出来るのは、
そういう原則論にすら意識が無い人だらけだからでしょう。
772国連な成しさん:04/02/08 13:35 ID:???
>>770
もういいよ。
単純に論理的な問題だって言ってるのに。
俺は論理的思考方法について言っていて、
お前は「変わることについて」の具体的な例に執着したいんだろ?
最後まで噛み合わなかったねえ。それが残念。
どちらにしてもスレ違いの謗りは免れないな。

ただね、最後に一言だけ言えば、「日本は変わらない」という前提ならば、
こんなところでの議論も無意味になってしまうんだよ。
賛成反対・良い悪いは別にしてね。
そのことだけは理解できるだろ?

こう言ってもまだ今の論戦を続けると言うなら、もうここには来ないよ。
773国連な成しさん:04/02/08 13:58 ID:???
>>772
>論理的な問題
法的な問題も扱わなくちゃいかん事柄を
論理的な問題にすり替えるのはどうかと
774国連な成しさん:04/02/08 18:57 ID:???
>>773
それを言い出すと、宝くじ云々を持ち出して「貴殿」を排除したやり方も、
かなりどうかと思えるがな。

まぁ、引っかかってやる気なくした「貴殿」もどうかと思うが。

そういや「貴殿」出てこないな。本当に死んだか?w
本当に死んでたら、氏ね云々言ってたヤツは自殺幇助か?w
775751:04/02/08 18:59 ID:???
>>774
>宝くじ云々を持ち出して
あ、それオレじゃないのよね。
美味しかったけど
776国連な成しさん:04/02/08 23:09 ID:???
毎回疲れたとか終わりにしたいとか言いながら
あまりにも悔しいのでずっと粘着し続けるアフォがいるスレってここですか?
777751:04/02/08 23:31 ID:???
そうです。

いつまでも付き合う覚悟でチェックしてます
778国連な成しさん:04/02/09 00:13 ID:???
自作自演がバレて必死に弁解する「貴殿」=「1212」
よっぽど悔しいらしい。
779国連な成しさん:04/02/09 02:25 ID:???
×いつまでも付き合う覚悟で
○いつまでも付きまとう覚悟で

に見えた漏れは「貴殿」or「1212」認定?w
780国連な成しさん:04/02/09 10:47 ID:???
凶悪な性犯罪者を生涯隔離=スイス国民投票

【ジュネーブ8日時事】8日行われたスイスの国民投票で、
凶悪な性犯罪者を生涯にわたって隔離するという提案が
56.2%の賛成を得て採択された。

とりあえず現在の永世中立国の話を貼りました。
国民投票でいろんなことが決まるんだな。
人口が少ないつーのが永世中立のポインツ?
781国連な成しさん:04/02/09 12:36 ID:???
>>774
幇助じゃなくて教唆だと思われ
いずれにしても、これらが犯罪になってしまう今の刑法は異常
徴兵制に否定的な輩と同じように異常
782国連な成しさん:04/02/09 15:05 ID:???
>>781
>徴兵制に否定的な輩と同じように異常
はて、どのように?
783国連な成しさん:04/03/09 12:14 ID:???
優秀な才覚を持つ者に対して、軍への囲い込みが不可能になるから徴兵制は賛成
職業選択の自由などというモノは、幾らでも替えが居る、特別に優秀でも愚劣でもない
能力的中流の人間だけに適用されるべき性質のモノ
極端な天才と極端な役立たずには、職業選択の自由などを認めてはイカン
784国連な成しさん:04/03/10 14:43 ID:???
>>783
じゃ君は役立たずなので尖閣諸島の開拓民に決定。2週間以内に出発すること。
785国連な成しさん:04/03/12 11:00 ID:???
>>784
大半の人間が納得できる評価を正しく行えるのであれば、そういう決定・命令もOkかと
それで>>783がゴネたら射札
個人は国家の手段に過ぎないのだから
786国連な成しさん:04/03/15 10:59 ID:???
大半の人間が納得できる評価なんか不可能だろってのが
>>784
の発言意図だろ
787国連な成しさん:04/03/19 15:29 ID:???
んなことはあるめー
でなきゃ世論なんて成立しなくなってまう

もっとも
>>780
こういう提案ですら56.2%しか賛成票を集められないのだが
788国連な成しさん:04/03/28 15:57 ID:pnBP9aSk
ってかさぁ日本軍を作ろうが核兵器持とうが好きにやってもいいけど賛成者を集めて金出し合ってやってね。
個人的には自衛隊で十分だと思ってるからこれ以上一円も軍事費に金を出すつもりは無いから。
789国連な成しさん:04/03/28 16:39 ID:???
「これ以上1円も防衛費(軍事費じゃないぞ)に金を出すつもりはない」
って言うが、防衛費を払いたくないんならそのように行動しないと。

関係ないからって放っておいて、もし軍事増強に賛成する人が固まって、
軍事増強をよしとする団体が政権でも取った日には、
国外脱出するか税金未払いで国税に追っかけられるかの選択だな。
現に自民党がそうでない政党かといえば…新聞読んでりゃ判るよな?

「関係ない」「好きにやれ」って態度は、
最終的にどうなっても文句は言いません、と同義なんだよね。

って、マジレスかこわるい?
790国連な成しさん:04/03/28 17:59 ID:???
最低限選挙には逝けって事だな
791国連な成しさん:04/03/28 18:57 ID:???
>>1
ペンキ屋と
名刺屋と
刺繍屋に
公共事業するだけ


だからいらね
792国連な成しさん:04/03/28 19:10 ID:???
巨人軍
793国連な成しさん:04/03/31 13:25 ID:???
>>790
民衆は基本的にバカ
なぜなら民衆の一人である漏れがバカだから
皆きっとバカに違いない

バカは参政しちゃダメ
でないと苦い薬を国民に飲ませるような政策を受け入れない
ダダっ子のような国になってしまう
794国連な成しさん:04/03/31 14:58 ID:???
「だからお前はアホなのだぁ!」w(東方不敗)

そこで何故、もっと勉強しようと思わないんだろう?
(学校で習うようなのじゃなくて、社会のお勉強とかって意味ね)
795国連な成しさん:04/04/01 08:58 ID:???
学んでも理解できないからバカはバカなんだよ
猿に因数分解教えられるヤツが居たら逢ってみたいものだ

バカの真理を知らない頭の良いヤツの側から見た思考しか出来ない
性質の悪い頭の良いヤツはこれだから…
796国連な成しさん:04/04/01 11:37 ID:???
なるほど、藻前も「性質の悪い頭の良いヤツ」だなw
797近畿:04/04/10 21:36 ID:oB0Mrlyw
報告いたします。

残念ながら軍は、アメリカ軍に組み込まれております。
占領軍の脱脂粉乳とパンでソダッツタ人間はアメリカ礼賛を
繰り返しておりますが、(おかげで米があまってます。イラク人にも施したいのですかね)
わが軍のかわりに、コイズミさんとシンタローさんとか対米隷属の自称ミギとか、
まとめて国際救助隊として送り出したいものですな。

(帰ってくるなよ、無害とベー軍さまお墨付きの劣化ウラン弾でもなめてろ。)

その間に三島さんの意思をつぎ、真の皇軍を再建しましょう。
大和に幸あれ、陛下万歳。皇軍ばんバンざい。
無理な国境を作った欧米帝国主義を拝せよ。
皇軍は、欧米列強の収奪を許さないぞ!イラク民族の解放闘争に幸れ。

徴兵制は最後の手段でよろしいです、熱き志がなければ人は殺せません。
798国連な成しさん:04/04/10 23:43 ID:fl3/2OJ6
実際のとこ軍隊って一番根性曲る上に、頭の硬い社会不適合者になる感じがするのだが、

体育会系のもっと厳しいやつみたいなもんでしょ。今一番必要ない人材の気が...。
799国連な成しさん
 戦前の日本の大手新聞は「蒋介石を相手にせず」「蒋介石、撃つべし」
「鬼畜米英」と戦線拡大政策をあおって軍部に迎合した。軍縮会議には
「満州の野に眠る靖国の英霊を忘れたか」と軍縮に反対した。
 ところが、敗戦後は一転して平和の旗手になりおった。戦前は右眼での
み世界を見たが、戦後は左眼思考だけで世界を分析して見せた。ところが、
最近はまたまた眼をぱちくりさせ始めたようじゃ。テレ朝の「朝まで生テ
レビ」の視聴者アンケートは、60%以上が「九条改正、軍隊保持」に賛成じゃ
と答えたと発表した。しかし一般視聴者には「お上の武装権」以外の選択肢は
知らされておらぬ。このスレの者はすでに米国、スイス、フィンランド、
イスラエル、コザック、バタニ、その他では、国権以外にも、民権の武装権
が存在することを知っておろう。だが日本の一般視聴者は知らぬ。選択肢の
ない単純アンケート調査の危険性を感じたのう。

 危機管理論者(警察上がり)だけでのうて、自称平和主義者や日本的民主主義者
の仮面の下には、軍国主義と警察専制の危険な素顔が隠されておる。しかも金
太郎飴の国民性は右転回の危険を常にはらむのじゃ。

>>1
>各家庭にはハンドガンとアサルトライフルを1丁ずつ常備。
お主、家に銃置いとく言うのであらば個人の武装権を主張すべきじゃろ。
それをお主自分の意思で武装するでなくて徴兵制導入して国家の飼い犬になりたい
とはなにごとか!