■ 板設定変更依頼スレッド4
<哲学板BBS_THREAD_TATESUGI=32→64変更に関する検討依頼>
１、掲示板のURL
http://academy2.2ch.net/philo/
２、議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
３、変更の理由
【哲学板の規制議論経過】
哲学板では春から板の規制について議論が続けられています。
規制賛成派と規制反対派で活発な議論が行われてきましたが、住民としての総意としてまとめることは
困難な状況です。そのために現在のところ、規制賛成派の申請と規制反対派の反論の両方を提出し、
判断を管理者側の任せるという形をとらざる終えない状況にあります。
現在までの経過としては、強制ID導入では、未導入という結果。
またBBS_THREAD_TATESUGI値６４導入では、３２へ変更されるという結果になっています。
そして今回、BBS_THREAD_TATESUGI値６４の再申請について議論を行ってきた結果が今回の申請です。
申請には板の総意が原則であるかもしれませんが、状況をご理解いただき判断いただくようお願いします。
管理者側の判断には文句は言わず従うということが住民の総意になっております。
【設定値16→32変更後に立てられたスレのデータ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/7-17
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/63-69
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/236
１、掲示板のURL
http://academy2.2ch.net/philo/
２、議論したスレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063392102/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065610808/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/
３、変更の理由
【哲学板の規制議論経過】
哲学板では春から板の規制について議論が続けられています。
規制賛成派と規制反対派で活発な議論が行われてきましたが、住民としての総意としてまとめることは
困難な状況です。そのために現在のところ、規制賛成派の申請と規制反対派の反論の両方を提出し、
判断を管理者側の任せるという形をとらざる終えない状況にあります。
現在までの経過としては、強制ID導入では、未導入という結果。
またBBS_THREAD_TATESUGI値６４導入では、３２へ変更されるという結果になっています。
そして今回、BBS_THREAD_TATESUGI値６４の再申請について議論を行ってきた結果が今回の申請です。
申請には板の総意が原則であるかもしれませんが、状況をご理解いただき判断いただくようお願いします。
管理者側の判断には文句は言わず従うということが住民の総意になっております。
【設定値16→32変更後に立てられたスレのデータ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/7-17
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/63-69
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065950446/236
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【賛成派の意見まとめ】
一ヶ月ほど前に設定値16→32にしていただいたのですが、いまだ
重複スレッドや駄スレの乱立状況がおさまりません。
現在のスレ立て値32ですと、立てた当人でも3〜4日後、つまり週2つほど新たに
立てる事が可能です。 以下が具体的にどのようなスレが立てられているかのデータです。
そして、このような状況では『スレッド削除依頼』が有効に働きません。
依頼して削除して頂いたとしても、すぐに新スレが立ちます。
設定値を64にすることにより、1〜2週間での新スレ立て可能になるくらいの制限を課し、
スレッド削除依頼を有効に機能させたいのです。
反対派の意見には以下の再反論がなされました。
１−どのようなものでも放置という住民の自治意識のなさが板のマナーの低下を加速させたの
であり、ここで歯止めをかけることは必要。 そもそも、スレ立て設定値を上げることによって、
削除依頼を有効に活用できるようにすることが目的である以上、今回の申請は荒らし行為とは
直接的には無関係である。
２−２chといえども、話題によってきちんとカテゴリー分けがされている。哲学板はなんでも許さ
れるという状況のもと、立てられるスレの8−9割が雑談スレやネタスレでは、学問板としての存
在意義がない。よって、真面目に哲学を論じようという者よりも、ネタ的雑談を目的とする者が
増加する一方である。
３−住民の自助努力が必要なのは当然だが、設定値を他の学問板並に上げることにより、同一
個人によるスレ乱立がある程度抑えられ、削除以来も有効に機能するであろう。 ひどいスレは
きちんと削除される状況が作れれば、『この板は哲学という名の何でも有りの雑談板である』と
考える輩も少なくなり、住人の性格も改善されるのではないでしょうか。
一ヶ月ほど前に設定値16→32にしていただいたのですが、いまだ
重複スレッドや駄スレの乱立状況がおさまりません。
現在のスレ立て値32ですと、立てた当人でも3〜4日後、つまり週2つほど新たに
立てる事が可能です。 以下が具体的にどのようなスレが立てられているかのデータです。
そして、このような状況では『スレッド削除依頼』が有効に働きません。
依頼して削除して頂いたとしても、すぐに新スレが立ちます。
設定値を64にすることにより、1〜2週間での新スレ立て可能になるくらいの制限を課し、
スレッド削除依頼を有効に機能させたいのです。
反対派の意見には以下の再反論がなされました。
１−どのようなものでも放置という住民の自治意識のなさが板のマナーの低下を加速させたの
であり、ここで歯止めをかけることは必要。 そもそも、スレ立て設定値を上げることによって、
削除依頼を有効に活用できるようにすることが目的である以上、今回の申請は荒らし行為とは
直接的には無関係である。
２−２chといえども、話題によってきちんとカテゴリー分けがされている。哲学板はなんでも許さ
れるという状況のもと、立てられるスレの8−9割が雑談スレやネタスレでは、学問板としての存
在意義がない。よって、真面目に哲学を論じようという者よりも、ネタ的雑談を目的とする者が
増加する一方である。
３−住民の自助努力が必要なのは当然だが、設定値を他の学問板並に上げることにより、同一
個人によるスレ乱立がある程度抑えられ、削除以来も有効に機能するであろう。 ひどいスレは
きちんと削除される状況が作れれば、『この板は哲学という名の何でも有りの雑談板である』と
考える輩も少なくなり、住人の性格も改善されるのではないでしょうか。
【反対派の意見まとめ】
「設定値16→32変更後に立てられたスレのデータ」についての反対派の分析は
以下の通りです。
第一に、現状で議論スレが機能しないほど荒れていないこと。
（議論スレとネタスレの住む分けの実態）
第二に、議論スレとネタスレの比率はその時々の住民意識に左右されるものだということ。
（規制による強権発動ではそれは変わらない論理的帰結）
第三に、規制された場よりも、より開かれた場の方が自由で多様な発言、発想が望めること。
（束縛され狭まった場より解放された混沌とした状況の方が可能性を生み出せる市場原理）
第四に、哲板といえど２ちゃんであり、レベルの上下差を許容できる公共の場であること。
（根拠なく誹謗中傷でもない他人のレスを厨房扱いにできはしない人権感覚）
第五に、前回のスレ値変更から一ヶ月足らずで次の申請議論をすること自体が正当でないこと。
（長く哲板に馴染んで来た制度を変更したのですから、最低数ヶ月は必須の観察期間）
以上を以って、今回の規制推進派の議論、変更申請案、ともに不当であり、
現状維持でよいということです。
特に一部賛成派には、荒らしに対して放置では不十分であり、制裁、説得などの行う必要が
あるという考えをもっているようです。そしてこれが荒らしを挑発し板が荒れている面は
否めないと思います。
現在、哲学板は２ちゃんねるの中でも決してレス数が多い板ではありません。
荒らしに対しては放置すれば、十分にやっていける範囲だと思います。
また賛成派の哲学板として良好なスレッドを増やしたいという思いがあるようですが、
哲学という性質上、板違いスレの基準を明確にすることがたいへん困難です。
やはり基本は自己判断で板違いのスレは削除依頼をだす、また放置するという対応で
十分にやっていける範囲だと思います。
現状、ローカルルールをおかず、強制IDもないのは、住人の怠慢ではなく、
このような哲学というものの多様性を重視したい。開かれた板でありたいという積極的に不必要な
規制は行わないでおこうという意志の現れと考えています。
「設定値16→32変更後に立てられたスレのデータ」についての反対派の分析は
以下の通りです。
第一に、現状で議論スレが機能しないほど荒れていないこと。
（議論スレとネタスレの住む分けの実態）
第二に、議論スレとネタスレの比率はその時々の住民意識に左右されるものだということ。
（規制による強権発動ではそれは変わらない論理的帰結）
第三に、規制された場よりも、より開かれた場の方が自由で多様な発言、発想が望めること。
（束縛され狭まった場より解放された混沌とした状況の方が可能性を生み出せる市場原理）
第四に、哲板といえど２ちゃんであり、レベルの上下差を許容できる公共の場であること。
（根拠なく誹謗中傷でもない他人のレスを厨房扱いにできはしない人権感覚）
第五に、前回のスレ値変更から一ヶ月足らずで次の申請議論をすること自体が正当でないこと。
（長く哲板に馴染んで来た制度を変更したのですから、最低数ヶ月は必須の観察期間）
以上を以って、今回の規制推進派の議論、変更申請案、ともに不当であり、
現状維持でよいということです。
特に一部賛成派には、荒らしに対して放置では不十分であり、制裁、説得などの行う必要が
あるという考えをもっているようです。そしてこれが荒らしを挑発し板が荒れている面は
否めないと思います。
現在、哲学板は２ちゃんねるの中でも決してレス数が多い板ではありません。
荒らしに対しては放置すれば、十分にやっていける範囲だと思います。
また賛成派の哲学板として良好なスレッドを増やしたいという思いがあるようですが、
哲学という性質上、板違いスレの基準を明確にすることがたいへん困難です。
やはり基本は自己判断で板違いのスレは削除依頼をだす、また放置するという対応で
十分にやっていける範囲だと思います。
現状、ローカルルールをおかず、強制IDもないのは、住人の怠慢ではなく、
このような哲学というものの多様性を重視したい。開かれた板でありたいという積極的に不必要な
規制は行わないでおこうという意志の現れと考えています。