【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p13

新スレ立てました
前スレ

●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p２
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p3
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p4
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p5
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p6
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p7
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p8
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p9
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p10
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p11
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p12
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063105452/

関連スレは>>2

関連スレ

今、ボーダー理論はどこまで通用するか
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1014/10141/1014126139.html
「収は系」集まれ！！
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1018/10187/1018706741.html
パチンコ期待値と現実
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1018/10189/1018994297.html
波信者VSボーダー信者
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1023/10230/1023040056.html
波信者VSボーダー信者 ２
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1024/10245/1024585657.html
【読め】波信者vsボーダー信者【回せ】-その３
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1027/10275/1027534093.html
波論者VS完全確率派VS両立派　ここで決着つけろ！！
http://salami.2ch.net/pachi/kako/1000/10005/1000571552.html
■■ボーダー派とオカルト派が言い争うｽﾚ■■
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1014/10140/1014042628.html
■■ﾎﾞｰﾀﾞｰ派とｵｶﾙﾄ派が言い争うｽﾚｯﾄﾞ part2■■
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1015/10154/1015405453.html
♪　アンチ・ボーダー理論派の集会所　♪
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042570401/l50
♪　アンチ・ボーダー理論派の集会所２つめ　♪
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1044973658/l50
【オカルト】完全理論派【完全排除】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1055146643/l50
やっとわかったyo
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062603580/
回る台で粘っても結果がついて来ないﾊﾟﾁﾌﾟの数→
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063799508/

>>1
新スレおめでとうございます。
私も試みたのですが、立てられない状態で諦めておりました。
ボーダー・波・オカルトそれぞれ「生かさず殺さず」の精神で共存共栄する中で、有意義な議論をいたしましょう。

ぶっちゃけていっちゃうと
今世紀最大のネタばらしになっちゃうんだけどさ
当たりを決めるのはパチンコの玉
当たり玉ってのがあるのよね
これ玉派　派っつーかこれが真理だからしょうがないんだけどね

>>4
面白い。
だからおまいは帰っていいよ。

デジタルvsオカルトじゃないんだ

昨日今日明日は釘激閉め状態のはずだがそうでもないんかね？

土曜アケ・日曜シメってのが多くない？

>>7,8
そんなもん全国画一的なわけねーだろ！
パチばっかり打ってると自分の行ってる店の動きが
世間の動きに感じてしまう。恐ろしい・・・。

新スレｳﾒｳﾒ━━━━━━(･ω･´≡(･ω･`≡´･ω･)≡｀･ω･）━━━━━━!!!!!!!!!!

とりあえず、オカルト派と波派に下らないレスしてもらおうｗ
そしたら盛り上がる。

>>9ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

ボーダー理論だけではで勝てません。

ボーダー理論は攻略法ではありません。また、ボーダー理論の正しさは
ど田舎のパチンコ店、ゲームセンター、自宅の中古パチンコ台で実証できます。
ただし、時間はそれなりにかかりますが。

>>13>>14
既出はやめようぜ
繰り返しになるだけだよ

基本的にはボーダー理論だけで勝てる気がする。
ただ、ボーダーライン＋２とか＋３程度の回転率では収支は安定しないだろうし、
かなりへこむこともあるかと思う。

>>15
ｶﾞｲｼｭﾂだが俺の行く店はボーダー理論と回転数が
台に表示してあるわけだ…
アタッカー、スルーは渋々釘だが、少なくとも
ボーダー回転数は回るな。蛸派が言うほど唯一の攻略法でも
ないな。まして”広まって欲しくない”なんて嘘だな。

パチンコ依存症患者は己が社会逃避している事を認めたくない。
パチンコで一日の大半を過ごす事の理由としてボーダー理論を口にする。
理論上、長時間打てば打つほど稼げるという名目の元、己の社会逃避を
正当化出来る、好都合な理論である。

＞アタッカー、スルーは渋々釘だが、少なくとも ボーダー回転数は回るな。
めちゃめちゃ店に騙されてるやんw
アタッカー、スルーがシメシメならボーダー以下の糞台ってこった

>18
単に金が儲かるからでしょ。

ボーダー理論は体力と精神力が無いと無理
長時間打つ体力が無いジジババはオカルトに走るし
勝ってるうちに切り上げようとする臆病者は波に走る

>>20
ボーダーは儲けるための方法ではなく、単に負け額を少なくする方法にすぎない。

>>22
そうでも無いと思うが

>>22
23に同意。どっか勘違いしてない？

>>18
痛いほど同意！長時間打つと渋釘は金がすぐなくなる！
ボーダー理論は後付だなとつくづく思うよ。

＞長時間打つと渋釘は金がすぐなくなる！

当たり前じゃん

>>20
一日蛸粘りする努力を他に使えば、もっと金儲けできる事
に気づいておらん罠。気づいていてもパチに逃避する罠。
長時間打たないと満足出来ない体になる罠。中毒だ罠。
依存症になる罠。認めたくない罠。

>>27
これまた痛いほど同意です罠

>>27
ここはパチ板なんだよ。
それから「ボーダー＝一日中蛸粘り」ではないよ。

>>18、>>25
その切り口は新しいのでヨシ！

でも
>>長時間打つと渋釘は金がすぐなくなる！

それのどこが「ボーダー理論」だよ！？

>>29
ボーダー派は717が言ってるように「勝ってるうちに切り上げようとする臆病者は波に走る 」
という意見が圧倒的なんですが何か？
「ボーダー＝一日中蛸粘り」はボーダー派の重要な戦法ですが何か？

７１７：せっかく連荘してもいつも結局全部のみこまれる香具師は臆病ではないが、間抜けではある。

>>31
29の意味が分からないならもういいよ。

>>30
>>長時間打つと渋釘は金がすぐなくなる！

これは朝一で打ち始めてから初当たりまでの千円札の減り方ですな。
よってパチファンのヘビー連中は必然的に回る台を選ぶわけだな。
これは勝敗、ボーダー理論関係なしだな。

そんな中でボーダー理論が生まれて皆が飛びついたわけだな。

もう、ボーダー止めませんか？

>>21
>勝ってるうちに切り上げようとする臆病者
パチに限らず、競馬でも勝っているうちに切り上げる臆病者のほうが勝ち組でつ。

>>36
依存症患者は自分を正当化する為に正常な人間を臆病者呼ばわりする罠。

>>32
ﾜﾛﾀ
>>36
同意
717はこれ書いて、シマッタ！と思ってるよｗ

競馬は安定して勝てないからだろ
競馬だけで食べてる人いるの？

所詮、辞め時のないのがｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ
強いて言えば「死人」になれば

真のギャンブラーは命を賭ける

>>39
>競馬は安定して勝てないからだろ
勝手に決めるな。的中率と配当率をごっちゃに理解しとるな、おまいは
馬券プロでぐぐってみな

あ！
ところで>>1乙！！
スレ使うだけ使って次を考えない香具師は○×派に劣るな。
反省する。

　波派の人で、もし回転数等のデータとっていたら、晒してほすい。
　もし、１／３１９の台で５／１０００とかでなく１００／２００００
とかだったらマジで尊敬して認める。世の中は広いからそういう人も
いそう。でも一般人には真似できないでしょう。その点ボーダーなら
凡人の俺でも実践できる。よって尊敬し認めるけど俺はやらない。

>>41
ｶｺｲｲﾈ！昔パチ屋のトイレで首吊り自殺したあのオバサンも
「真のギャンブラー」だったのね！

自分の命だけじゃないぞ。炎天下の駐車場で死んだアカちゃんたちは
「よくぞギャンブラーの子供に生まれけり！」か・・・・・・・・・・

ボーダー派の香具師らよ、もうボーダー止めて心身ともに楽になったらどーですか？

アフォだ間抜けだと言われていたが、今スレではパチ依存症と来たかｗ

ﾜﾛﾀ

一般にいう「心の病」と「精神病」を恣意的に混同するのは素でアホだからか？

>>47
無理です　やっぱり中毒なんだもん

>>14
ボーダー派って田舎者なんですか？

ボーダーは正規台を前提とした理論でしか証明できない
波派は主観的なデータでしか語ろうとしない

何時までも平行線だから、雑談スレとして成立するのだ

>>51
14ではないが、田舎の方が物価も家賃も安いからプロとして
生きていきやすいというのをどこかのスレで見た事あるな
田舎すぎてもパチ屋が出さないだろうからそこそこの田舎

でそこそこの田舎のパチ屋なら都会のパチ屋みたく裏操作
とかしてなさそうなんで、ボーダー派ってやっぱり田舎者
が多いのではないか？

確かに理論的にボーダーを語る香具師は最近消えた
つまり夏廚＝学生な訳だ。彼らは釘については多くを語らなかった…

今現実に”ボーダー理論を実践”してるのはやはりパチ中毒患者
というのは推理として間違っていないな。

正直、田舎の方が食える
若いアンちゃん達が群れをなして抜きに廻る街より、よっぽどいい条件で立ちまわれる
新装のスパンも短いし、いまでも現金機や権利モノいっぱいあるし、低交換率多いし

>>54
つーかお前は止めようスレに帰れよｗ

>>52
同意。
しかし明らかに結論が出ないから面白いのだ。
雑談になっても大枠では同じ目的の人たちだから
それはそれでおもしろい（ｗ

あの真面目に質問。

波派の人はスロットを毛嫌いしてる方が多いようですが何故ですか？

574 名前：サーファー 投稿日：03/09/18 03:10
>>570
>読んでわかったのが、波派＝海ってこと。
海なら波が読めるような気がするのでしょう。
馬鹿にしないでよｗ。単なる語呂合わせじゃんかｗ。主戦機種はバカ２でつ。
>>571
ホントにね、ウソだらけ・・・。
残念ながらリアルでないよ。波派を象徴したかっただけ。「波平」は
他の人が使ってるしね。

502 名前：500 投稿日：03/09/16 23:52
>>501
あふぉｗ。自演と違うっつーの！せっかく香ばしい人が来たから
おだてて色々聞こうとオモタのにな。スレストッパーか、おまいはｗ？
怒ってないけどね。

578 名前：ＧＵＩＴＹ 投稿日：03/09/18 04:04
>>２４１番　さんが言ってジュゴンで当たるとワンセット多い。これは事実
だね。
海だけでなく他の機種も３，７はワンセットが多い。その証拠にＬＮ制の店
が３，７だけに無制限。あれはワンセットで終わりますよという意味さ

そもそも今時これを使う店は出したくない店が多い。

薮から棒に失礼した。基本的にはどちらでもないのだが、ﾎﾞｰﾀﾞ派は頑固

一徹のものが多くあまり好きになれんね。ホールによって立ち回りを
かえるぐらいの回転のよさが必要ですよ

602 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：03/09/18 23:42
>>599
その事件やったら確かに昔あったで。どんくさいヤツが2日間でどえらく
負けて最終的に扉開けさせてリールの絵柄を一個一個確認していったら
右リールと中リールには「７」があったが右リールには無かった、ゆうやつやな。
ここ4,5年の話とちゃうわ、もっと前やわ。新聞のデータベース検索したら
出てくるんちゃう？結構話題になったんやけど、いつ頃かはワシも忘れたな。

>>58
俺はボーダー派だがスロットはウザガキが多いから嫌いだ
ここはパチ板　お家へお帰り

653 名前：前々スレ７７７ 投稿日：03/09/19 01:35
ご無沙汰ですって、覚えてる人いないかｗ。今日はすごい粘着ﾀﾝがいますね、
ｗ多用の御方。それはさておき、最近興味深いスレが出来て読んで来ましたが、
ちなみに「回る台で粘っても結果がついて来ないﾊﾟﾁﾌﾟの数→ 」というヤツ
ですけど、やはりボーダーＶＳ波という構図は平和な時代で最近は安心して
パチれない環境になりつつある感じですね。

>>63
何でそんあ閉鎖的なんですか？
同じホールの１階と２階の仲なんだから。

つーか波の部分に関しては、
パチよりもスロの純Aの方が顕著だと思うのは俺だけ？

907 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：03/09/21 00:33
脱サラパチプならクレジットカードとか持ってそうだし
リーマン時代に組んでる住宅ローンのおかげで持ち家の
人もいそうだが、プータローあがりのパチプって、安アパート
からチャリでパチ屋通いしてそうなイメージがあるな。
もちろん独身ｗ。

985 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：03/09/21 02:48
『ｗ。』で検索するとかなりの数HITするね。
普通「ｗ」の後に「。」は付けないわな。
もうちょっと頑張れ

香ばしいのをチョイスしてみまつた。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　,つ　 終　了.. │
　　〜′　/''　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　 　 ..││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>65
閉鎖的ってわけじゃなく、板ちがいだといってる
スロの純Aと言われてもスロ自体知らないから何の事やら
君の事をウザガキとは言ってないからな

いろいろ調べた結果、恐らくこいつは最初面白がってオカルト派のフリ
してたんだけど、何時の間にか本物のオカルターになっちゃった可哀想な人。
なんだと思う。

>>70
板違いではあるがスレ違いではないよ。
しかも厳密にそんな事言ってたらホトンドの話が板違いになっちゃうよ。

それに同じメーカーが作る機種もあるし、似たような確率のゲームだし。
それに今まで何回も比較対照に出てきた事じゃん。

>>72
パチ派にスロの話題振っても乗ってこないと思われ
スロ打ちがパチ打つ比率は多そうだがパチ打ちはスロ
打つ香具師すくないのでは？

最近のスロの複雑過ぎる仕様をバカルターが理解できんからだろ

あくまで正規台である事を前提にするとスロでいうところの設定がパチでは
釘の開け具合という目に見える設定であるからスロよりパチのほうが有利






だと思う

パチは基本的に左手が空くから参考書が持てるので浪人の俺にとって
勉強と小遣い稼ぎの両立が出来てｳﾏｰ
スロだとこうはいかない

明らかにパチは時間効率悪いけどな

>>77
だからパチンカーは蛸粘りする香具師が多いのか
スロッターから見たらパチ打つ香具師は何派であれごくろうさんってこった

スロだって高設定なら蛸粘りするだろ。

俺がスロ打ち終えてｵﾝﾅと飯食ってﾎﾃﾙ行ってｾｸｰｽして閉店前に
翌日の偵察に行ったらまだパチ打ってやがんのｗ
足元2箱だけｗﾎﾝﾄ、ごくろうさんってこったｗｗｗ
おまいらもスロ打てば？？？

>>80
俺の父ちゃんを馬鹿にするな！俺の父ちゃんは日本一のパチプロなんだ
一日蛸粘りして俺達家族を養ってくれているんだ！茶髪のスロット打ち
の分際で父ちゃんを馬鹿にすると俺が許さないぞ！！

波平少しはおとなしくしろ

スロットのメリット：高い時間効率、技術介入と知識による差別化
　　　　　デメリット：設定が表から見えない。判別（あるいは類推）までに資金と時間を要する

パチンコのメリット：外見（釘）から割り数がほぼわかる。低投資で割り数が確定できる。
　　　　　デメリット：時間効率が悪い。技術介入がほとんど無い。

こんなもんか？個人的にはスロットは朝一の狙いをはずすと、後はウザガキよろしくストック機のハイエナ位
しかすることが無いのがイクナイと思う。

結局スロットって目押し意味ないわけ？
設定ってどういう意味？
７が何個もあるとか？

>>84
はぁ？

もしもシリーズ�@
もしもパチンコ屋が24時間営業で物凄く釘の空いている台をget
したらあなたなら何時間打つ？
あ　な　た　な　〜　ら　ど　う　す　る　♪

ちーと目をはなしたすきにスネ汚くんが暴れておるようじゃなｗ。
前スレ>>985>>988、本スレ>>71>>82自演乙じゃｗ。
放置したいところじゃが、「1回だけ」マジレスする。

１）匿名とは言え、自信満々でまとっぱずれたことを書いてる
自分をよく見つめなおして見ることじゃ。
２）>>71 >いろいろ調べた結果
何を判断基準にいろいろ調べたのか、「簡潔に」説明できるなら
それを書いてくれ。
>>67 >普通「ｗ」の後に「。」は付けないわな。
だけが基準なら、レスしなくてもよい。するな。スネ汚くんの「普通」の
基準についても聞きたいところじゃが、これは書かなくてよい。
答えは予想の範囲じゃろｗ。
３）基本的に、ここはボーダーと波カルトが接点をマターリ探ると
いうのが趣旨じゃ。度の過ぎた逸脱は控えるべきじゃｗ。スレを汚すな。
それよりも趣旨にそって何か建設的な意見を出してくれ。

ついでに、前前々？スレ７７７氏とわしは別人。登場時から彼に
賛同発言を繰り返してるので、自演と疑う厨がいるかもしれんが、
彼に迷惑じゃ。パチもマージャンも７７７氏の方がうまいじゃろうｗ。

>>84
マジレスあげるね
大当たり当選確率に差がある

大当たり当選確率ってどういう事よ
設定悪いと７ビタ押し成功しても７で止まらないって事？
パチと変わらんねスロって

>>89
そうだよ。
目押しで絶対止まるなら凄い事になっちゃうよ。
基本的にパチと同じ確率のゲーム、ただ色んなゲーム性、目押しによる大当たり中の獲得枚数の差等がある。

スロッターもバカルター獲得に必死だな。

>>87
>ついでに、前前々？スレ７７７氏とわしは別人。登場時から彼に
>賛同発言を繰り返してるので、自演と疑う厨がいるかもしれんが、
>彼に迷惑じゃ。パチもマージャンも７７７氏の方がうまいじゃろうｗ。

　俺は波平氏でも前々スレ777氏でもないが、別人だということはスレの流れ
を読んでいればよく分かるよ。
　たしかに、�@世代が近い（40代か？）、�A２ｃｈ特有の厳しい煽りへの耐性
が若干弱い「まともなナイーブなおじさん」であり、�B波派である、�C長文に
なりがち（俺は長文とは思っていない）、という共通点があると思う。
　しかし、波平氏は年間10日の実戦しかしないが、前スレ777氏は「信長」
を中心にかなり打ち込んでいる。このことは各々のレスの内容にも反映している。
「でつ」調表現を使うのは、むしろ777氏の方だと推測すべきであり、そうだと
すれば自演は存在しないということになる。
　他人の自作自演を指摘するﾔｼ（>>68）にかぎって、自分が頻繁に自作自演を
繰り返していると言っているようなもんだゾ！　

>>92
その指摘になんの意味があるのだろう。
本人達が自演を晴らしたいのであればふしあななりして証明すればいいんでない？
それでも串を使えばどうにでもなるが。

そもそも「ｗ。」という癖の人は滅多にいるもんでないんだから疑われて当然かと思われ。
他人の自演の話題に首を突っ込んで擁護すると、「本人必死だなｗ」言われるよ。
まぁ今回の事を自演と言っていいのかは、甚だ疑問だけど。
別に自分擁護をしてるわけでもなく、特定の意見を他人格で叩いてるわけでもないので。
他人格で登場してこのスレで遊ぶのは結構皆やってる事かと思われ。
波平の>>87での切り返しもどうかと思うが。

>>86
放置されてかわいそうなので、
12時間以上〜体力の限界まで。

>>89
設定悪いと７ビタ押ししても７で止まらない・・・。
当たらないと７がビタ押しもできないよ。子役フラグが立たないと、子役も揃わない。

っていうか、お前ビタ押しって単語を知ってて素人じゃないな。
釣りだろ

>>21補足
あと、釘を見る「技術」も必要
この『心・技・体』の三つが揃って初めてパチンコに勝つことが出来る

『心・技・体』 相撲部屋の親方みたい

>>97 俺の父ちゃんを馬鹿にするな！
パチンコも極めれば武道に通じるんだ
だから父ちゃんは相撲の親方や武道家と同格なんだ
パチプロは高尚な存在だ！知らないのか？

ボーダー派は武道に通じるので礼を重んじます
台をどつくジジイやババアと比べれば分かります

な〜んでﾓﾏｲﾗはこう次から次へと
新しいテーマを思い付くんだ？
ショージキ、感心するよｗ

あなたは気に入らない人を叩くオカルターですか？
それとも過去の経歴だけで人を判断する波派ですか？

>>101
そういうおまいは出来の悪い人間を切り捨てる冷血ボーダー派ですか？
出来の悪い人間だって時にどでかい仕事をやってのけることがある。
波派はそれを見極めるんだよ。

>>102
所詮、パチプーが人間の切り捨てなんてできるはずない
むしろ切られる、切られた人間。

↑その代表者

2回連続3倍ハマリする確率はどのくらい？3000回転で大当たり3回の確率は？

波平むかつく。消えろ。ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。

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谷村先生も最近ちーとはまともな事言ってるぞ
「新海の内部プログラムには設定はない。仮想設定はヤメ時を図るためのもので
あくまで仮想。」
ここで新海に設定があるとか言ってる一部波派は谷村信者オカルトよりレベルが
下である。もちろんパチンコレベルだけではなく人間的レベルのことを言っている
ので肝に銘じとくよーに！

↑その代表者

俺のパチ日記

９月１０日　給料日
９月１１日　新膿　-23000
９月１２日　新膿　 -4000
９月１６日　新膿　+21500
９月１７日　新膿　-19000
９月１９日　新膿　+31000
９月２０日　新膿　+4000
９月２２日　新膿　+7000
今日　　　　新膿　-15000
　
やべぇ、明日ガンバんなきゃ。
ちなみにボーダー越の台を打つことが多い。
たま〜にカンでボーダー以下の台を打つけどもー。
もっと勝ってるハズなんだけど、出ても４００回転ぐらい
回さないと気がすまないところが悪いところ。

そだね、止め時をマズったね・・・

>>110
収支を振り返ってさ、なんだか虚しくならない？
ひたすら時間をムダにしただけじゃん。

俺は秋のせいか最近勝っても激しく鬱になりがちだよ。
特に大連チャン引いた後の虚しさ淋しさったら。
スレ違い失礼。

>>110
お前リーマンか？
仕事の後打ってプラスなら文句いうな

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>108
>ここで新海に設定があるとか言ってる一部波派
誰も言ってないと思いますが、少なくともこのスレでは
他のスレなら知らんがそういったヤツは波派じゃなくてオカ派
>>113
お前パチプか？
偉そうに他人のレスにイチャモンつけるな。お前は一日中パチ打ってろ
人に意見するな

あ、谷村先生が三要とツルんでる可能性は大だから、
「設定はない」と、なるほどね。ふむふむ。

都合のいいところだけ採用するなよｗ

あるに決まってるだろ設定。台メーカーの客はホールなんだし。
客に対してのフェアさよりもホール経営者にとっての
道具としての便利さの方が優先するに決まってるじゃないか。

３段階設定時代も設定３で固定だったから、意味ないっす。
そんな所で半端な違法行為をするくらいなら、遠隔や裏基盤で出すだろ

>>118
そう言う事言ってると叩かれるぞｗ

ボーダー派＝絶滅危惧種

『心・技・体』の三つが揃って初めてパチンコに勝つことが出来る
遠隔や裏基盤もこの『心・技・体』で克服することが出来る

>>122
ボーダー派にオカルト派のエッセンスを加えたら
『心・技・体』の武道派になるのですね？

ところで玉派はケツまいて逃げたかｗ？

>>112
そうだね。リーチに一喜一憂してたり、
リーチこねぇーなーってボーっとしてたりすると、
フと俺って何やってんだろう・・・って思う。
でも負けると明日がんばろーって思っちゃうところが。。。。鬱

収支をつけてるのは、給料日からの一ヶ月間、負け額が１０万越えたら
ぱちりーまん卒業予定なので。

あ、ﾏｼﾞﾚｽしちゃった。2ﾁｬﾝなのに。。。

このスレでボーダーを叩いてる香具師は負け組みという結論でいいですね。
１１０は小さい勝負してますね。ハイリスクローリターンがお好みのようで。
一時的に負け額10万円になったところで通過点に過ぎないんだからガンガン
ツッコンでください。

>>１１０この立ち回りの悪さは誰がに似ているな。ひょっとして兵庫県じゃないの？まあいいや。ﾎﾞｰﾀﾞ派にろくなものはおらん。

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>>126
兵庫県民かよ

>>110は波派だろ

１１０はリーマンなのか？
明日がんばろとか言ってるしほぼ毎日打ってるし
仕事しろよこの給料泥棒が!!!

ボーダーやってると人間自体ケチになるし、ハゲも多いしな。

ボーダーは粘着が多いね。

波派なら収支はつけないだろ
自分が負け組だと認めてしまうことになるからな（藁

１１０は波派お得意の丼勘定だ
一日２、３千円の誤差は大目に見てやれ

　　　　　　　　　　　　　　／∧　　　　　　　／∧
　　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　 ／　　/　 λ
　　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　　 ／　　　　/　/ //　　　　　/　/ //λ
　　　　　　／　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　 ＿＼
　　　　 ／　　　　　　（●ヽ　　　　　 ⌒⌒　　　/∵ ）　ヽ
　　　／　　　　　　　　＼丿＼　　　　⌒⌒　　/ ●/　　 ＼
　 ／　　　　　　　　　　　＼/ ヽ ∧（●　●）∧ ￣/　　　　＼
｜　　　　　 へ　　　　　　　￣　ヽ ｀ ー―　/　￣　 　　　ヘ　 |
｜　　　　　　　＼　　　　　　　　 |V V V V/　 　　　　／　　　 |
｜　 　　　　　　　＼　　　　　　　ゝ|　　　|/　　　　 ／　　　　／　傷を舐めあうボーダー芝居ニダ！！
　＼　　 　　　　　　 ＼　　　　　　∪＼AA/　　 ／ 　　　 ／
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　 　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

波派が収支つけたら必ずマイナスと決め付けてるあたりボーダーらすいの〜。
固定観念のかたまり。思考に柔軟性のかけらもないあたりやはりボ〜ダ〜だな〜、まったく。
キモイぞ。

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜ ボーダーなら勝てるよ、だから１日蛸粘りしようぜ。
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

柔軟に考えてみた

波派は根気が無いから収支をつけても3日坊主
3日分の収支を見て自分が勝ち組だと思っているということでOK？

>>135．136
キショっ!!!
おまえは収支つけてんの？

デモ画面攻略法とかオカルトといわれているものにも効果があるものがある
デモ画面を出す＝入賞タイミングをずらすと俺は思ってる。
実際、6割位の確率で100回転以内に大当たりきてるし。

　　　　　　　ｳﾑﾆｬ　　オカルト撲滅ニダ　ボーダーマンセーﾏﾝｾｰ・・・・・

　　　 　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　Z 　　 　　 　i!　ﾞヽ、 　 　,,,..-'"／ 　ﾞi!⌒ヽー-､.,,.-ｲ''⌒ヽ
　　 　　Z　 　 　　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　　ヽ、　　 　 i,　 ,ﾉ
　　○　　　ｚ　　 ,/"　　　　　　　 　 　　　i!　 ....　ﾞ'';;..　　　Y"丿
　　　　ｏ　。　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼　:::::.　　'';;...　　'i- ､,,
　　　　 　　 ／　　　　　　　　　　　 　　 　 ＼::::::::　　 ::::　　'i! 　 ﾞ"ヽ、
　　　 　 　／ 　　＼､,, 　 ,,_／　 　　 　 　 ／　　:::::::::　　''':;;;　 ヽ、　　ﾞ）
　　　　　　＼　'i,::::: 　,--､　;;;;:::: 　／ 　　,/ヽ　''''　　　　　　　　'i,-‐'"
　　　　　　　/⌒ヽ､　i,＿ 〉　　　:::::,,-‐　　　　ゝ　　　.............　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　ヽ、 ii　 ,,.-‐''"　　　　　　　,）　　:::::::::　　　　　　'＼
　　　　　　　 ヽ､,,　　ﾉ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´（　::::::::::: 　 　　　　　　　）
　　　　　　　　　　"~ （　　　　　　 ,. -'"　　　　　ヽ、　　　 ＿,,... -‐─'''"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''"　　　　　　　　　｀`ﾞ"´~

>>140
ドンキホーテの「やめちゃったふり作戦」のことだろ

確変中だけど

＞143
確変中なら6割以上の確率で100回転以内に大当たりするだろｗ

>>137
パチ屋の言う粘りと頑張り、見たいなもんだな。
ボーダー推進派＝パチ業界の工作員でファイナルアンサー？

>>141＝波派代表

>>145
恥ずかしくないか？自分が負け組みだと言ってるようなもんだなｗ

このスレを漢字一文字で表すと？
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□



二文字ジャン（ﾟёﾟ）

１３８の柔軟な考えって単なる空想じゃん。煮ても焼いても食えないボ〜ダ〜。
ＯＫ？って言われてもこまるんですが。ところであなたはハゲですか？

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　￣　ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
,　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　 ＼
_,､=ﾆ三圭州州州州州州川i;';';';';'　　　　=＝＝=x､_,;.　＼
　,､x彡州州州州州州州川;i;i;';';'　　　　　　　＿ ヾ;;;ﾉ..:z三ﾐx
'" ﾆ三州州州州州州州川;i;i;';';　 　 　 　'''"~￣"'':::::ﾆ ヽ_,,,,|
　,x彡ﾐ州州州州州州川//i;i;';';　　　　　　　　 `"'　　..:::　ヾ､!
　　,ｲ州州州/￣￣＼州川;i;i;';'　　　　　　:::....　　　../　　　　ヽ　　＼_WＷWWWWWWWWWWW／
　,x;彡州州il|　（　:::ヽ "'"';川i;i;'　　　　　　 ::::::::..　 /ヽ-─､__ノ!　　≫
　　　|l州州刻　|　:::::（　　　ヾ;';'　　　　　　　::::::::;　　　　　　　 |　　≫　アホ！アホが〜〜！！！
　　　ヾ州州lilヽ　　　 ゝ　　　'"　　　　　　　　::::;　　　 ,､-─-ｲ　　≫
　　　　ヾ州州州＼＿_;;　　　　　　　　　　　　::::;　　∠ｲエエｴ|　　／MMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　ヾ州州刻!　　　　　　　　　 　　　　　:::::; 　 |＿＿＿/

や、やっぱりハゲか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　IQがまともなボーダーはいないのかな？
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼　　　　

IQがまともだからボーダーなんだろ

おいおい貴様等、漏れは一応パチンコで食ってるが波で食えてる同業なんて
見た事ないぞえ。波がどーのこーの言ってる香具師も時々いるが、いつのまにか
姿を消してるぞ〜〜〜　

うわッ　マジレスしちゃった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　
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　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
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＞＞148〜151
おまえシンナーでも吸いながら書きこんでるのか？
人格破綻済み？人生の終焉も近そうだな
パチンコなんか知らなきゃよかったのにな
お前にはパチンコ向いてなかったよ

今日打った新海（大当たり10回で600はまりの台）は800回転までの200回転は
１ｋ27〜8回回ったが、突如１K16〜7回の回りになってしまった。ちなみに
その200回転の間スーパーリーチなし。しかし突如回りが悪くなった後、
１・９のリーチが掛かって、10回転のあと泡のマリンちゃんで単発当たり。
無制限のホールなので持ち玉で打ったが、大当たり１回分で140回転しか
回らなかった。この極端な回りむらを合理的に説明するのは難しい。
蛸君がよく知ったかぶった説明をするが、周期的な回転むらの説明には
なっていない。ちなみに、全のまれの後、また１・９のリーチの後
今度は30〜40回転後に再度１・９の泡マリンで蟹を当てた。
１・９リーチに関しては色々言われるが、リーチ目とは思わないが
（そのままはまることも多い）、気になる目であることは確かだ。
もちろん性急な結論をだそうというのではない。ただ周期的な回転むら
といい奇妙な現象というべきだと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　永遠に報われない夢を追って僕たちは粘りまくるんだ
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　
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　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼　　　　

>>156
ストロークがちとズレだだけで豹変するよ。

>>156
この極端な回りむらを合理的に説明するのは難しい。
↑
単に下手なだけじゃないの？
一番回ってた時にどの釘にどういう強さで当てて
どういう玉の流れになってたか意識してた？
こまめにストップボタン使ってる？

>>158
ストロークがちとズレたことをあなたは知覚できるのかネ？

>>160
健常者であれば可能だ。

>>160
やっぱり玉筋とか見てないんだね
波派は蛸派を雑誌の鵜呑みとか言うけど
回りムラ回避は雑誌に多分書いてないよ
そのくらいは実戦で気付いて腕磨け
波派こそ自分の頭で考えてないんじゃねーの？

>>156
マジレスすると電圧

新海って、割とコンスタントに回ります。ただバネが弱い感じで
固定してるとへたってくる台多し。稼動がいいので台消耗しがち。

１５６よ、１６１の言う「ちとストロークがずれた」とはｃｍ単位のちとだから真に受けてはいかん。

>>163
おいおい「電圧」って
どんなものか知っているのか？

>>156
そもそもハンドル固定してるとか言うなよなｗ
ズレるに決まってんだろ

はげてきた。はげたくない。

漏れは156ではないが同じとこに当たって同じ角度で跳ね返ってるのに
極端な回りムラが出ることは多いよ。
しかも店によってムラの出方がかなり違う。台というより店の特性だと思う。
やっぱ電圧？

おめでたい説明ばっかだな。


周期的にばねが強くなったり弱くなったりもするんだがな。

>>170
電圧が原因でな（藁

>>170
おお、知ってるね。
周期的にバネが一定にもなるんだよね。

なるほど！
思いもよらなかった回答。

１５６は質問しっ放しかよ!!
波派は失敬な香具師が多くて困る

ここにいるボダ派は↓を声に出して１０回読め。

221 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：03/09/12 01:56
ここのボーダー派はアホばかりだな、犯罪的ですらある。
こんな所で、波派を論破して、いい気になってどうする。
もし、ボーダー派がメジャーになったらパチ屋はどうなる？
全台ボーダーちょいプラス、出玉削りと時間差益で店の勝ち。
そんな店ばかりになるのがおまいらの望みか？事実そういう店が増えつつある。
パチンコはつまるところ客同士の金の取り合い、必勝法は秘さなくてはならない、絶対にだ。
ボーダーを理解できるおまいらなら漏れの言うことが分かるな。
分かったら二度とこのスレに書き込むな、コンビニでパチマガを見かけたらエロ本の
後ろに隠せ。谷村が表紙の本を見かけたら目立つところに置き直せ。
繰り返す、二度とこのスレに書き込むな。

175 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：03/09/24 02:32
ここにいるボダ派は↓を声に出して１０回読め。

221 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：03/09/12 01:56
ここのボーダー派はアホばかりだな、犯罪的ですらある。
こんな所で、波派を論破して、いい気になってどうする。
もし、ボーダー派がメジャーになったらパチ屋はどうなる？
全台ボーダーちょいプラス、出玉削りと時間差益で店の勝ち。
そんな店ばかりになるのがおまいらの望みか？事実そういう店が増えつつある。
パチンコはつまるところ客同士の金の取り合い、必勝法は秘さなくてはならない、絶対にだ。
ボーダーを理解できるおまいらなら漏れの言うことが分かるな。
分かったら二度とこのスレに書き込むな、コンビニでパチマガを見かけたらエロ本の
後ろに隠せ。谷村が表紙の本を見かけたら目立つところに置き直せ。
繰り返す、二度とこのスレに書き込むな。

一回目。

>>175
おめーはいつのレス引っ張り出してんだヴぉケ

>>175
オナニーレスにはうんざりだ。
アホかｗ

>>175
アホですか？
ボダ理論を知る事と実践する事じゃ雲泥の差ですよ。

自分の思い通りに物事が進まないと泣き喚くタイプなのですか？

＞179
お前も同類じゃヴぉケ!!

まさかここまで叩かれると思ってなく怒り心頭の>>175である。

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　　ヽ　/＜●＞　　＜●＞　|　|
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　　.しヽ;;　　　/　　ヽ　　　　　..ヽソ　
　　　　|;;;　　　(　　　）　　　　../￣　
　　　　|;;;;　　　　　　　　　　..／　　　　
　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|　　　　　波派さえ死んでくれれば後はどうなっても構いません。
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/　
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./
　　　　　　　　￣￣￣￣

>>182
それは困る

>>182
波派の自演バレバレ

>>181
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　　　　　　　　　　- - = = ≡≡≡＼ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　- = = ≡≡＼ も＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡≡＼ う＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡＼ 来＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - =＼ ね＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＼ え＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　よ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞﾈｰﾖ　　　　ｵｲｵｲ　　＼　!!.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　　ｹｴﾙｿﾞ! ｺﾞﾗｧ　　∬∬
　　　　　　　　　- = = ≡≡　ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ　- =ヽ(ﾟДﾟ|||)ﾉ - =(　`Д´)ﾉ　 - - = ≡ソ￣（♯`Д）
　　　　　　　- - = = ≡≡≡- |￣￣￣|──|￣￣￣|──|￣￣￣|───□（ ヽ┐U
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　　.しヽ;;　　　/　　ヽ　　　　　..ヽソ　
　　　　|;;;　　　(　　　）　　　　../￣　
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　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|　　　　　波派を収容所に送り込んで抹殺したい今日この頃です。
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/　
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./

ストロークがどうの球筋がどうのという問題かね。
よく回る時はどう打ってもがんがん回る、吸い込まれるように
回るもんだよ。回らなくなるとどう打っても回らない。
個々のテクニックの域を超えてる、と思われる。
蛸の超能力ｗがあれば回せるのかもな。

>>187
そうだね。よかったね。

>>188
何がよかったのか意味不明だな。
超能力がないから理解できんわ。

　　　　　　　.＿＿＿＿
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　ヽ　　　/　　　　　　　　　　）　　/
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　　.しヽ;;　　　/　　ヽ　　　　　..ヽソ　
　　　　|;;;　　　(　　　）　　　　../￣　
　　　　|;;;;　　　　　　　　　　..／　　　　
　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|　　　　　目糞が鼻糞を叩く。気持ちがいいです。
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/　
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./

ﾎﾞﾀﾞも波もオカーもヲサーンも餓鬼も
楽しんでいるのを見て、今日もご満悦な俺。
だが今夜はちと低レベルだな。

　　　　　　／　　　　　　ミ
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　彡　　　/　　　　　　　￣＝　　））
　ヽ　　　/　　　　　　　　　　）　　/
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　　ヽ　/＜●＞　　＜●＞　|　|
　　.ｒ∨;;;　　　　ﾐ　　　　　　..レｒ⌒|
　　.しヽ;;　　　/　　ヽ　　　　　..ヽソ　
　　　　|;;;　　　(　　　）　　　　../￣　
　　　　|;;;;　　　　　　　　　　..／　　　　
　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|　　　　　目糞が鼻糞を観察している。ご満悦です。
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/　
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./

子供には逆らえないよ。
頼むからそのＡＡはほどほどにしてねｗ

　　　　　　／　　　　　　ミ
　　　＿／　　　　　　　　　ミ
　　/　　　　　　　　　　　　　ミ
　彡　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ
　彡　　　　/￣∨￣＼　　　　ミﾐ
　彡　　　/　　　　　　　￣＝　　））
　ヽ　　　/　　　　　　　　　　）　　/
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　　ヽ　/＜●＞　　＜●＞　|　|
　　.ｒ∨;;;　　　　ﾐ　　　　　　..レｒ⌒|
　　.しヽ;;　　　/　　ヽ　　　　　..ヽソ　
　　　　|;;;　　　(　　　）　　　　../￣　
　　　　|;;;;　　　　　　　　　　..／　　　　
　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|　　　　　子供も人を殺す。絶対に許せない。
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/　
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./

許せないって、何が？

>>191
低レベルっていうけどね
低レベルのことすらきちんと認識できてないのよね蛸君たちは。
やれやれ。

>>196
蛸ってボダと波どっちの事？

たこ？

でもｵﾏｴに高レベルな論証が出来ないことも
俺は知っているよ。…やぁ、また今夜も会ったねｗ

このスレには魔物が住んでいるので
みなさん注意しましょ。ではまた次回（呪

パチンコに高レベルな論証なんて必要なし。
常識の範疇ですでに結論は出ている。
単に蛸君たちがマインドコントロールにかかってるだけ。
宗教にはまっている厨たちは自分が何か高められた存在に
なってると勘違いしてるアホが多くて悲惨だわ。

波派を保護する活動をしているスレってここですか？
頑張って下さい！

>>199
高レベルな論証
腹かかえて笑ったぞ、あまり変な日本語使うなよ。否、基、もっと笑わせてくれ。

ところで波派ってなんですか？

良予告が頻発する台を打て
激アツ外すのはハマリ台の証拠

玉派はフルスペックとハーフスペックの確率の違いをどう説明するのだろうか？

単純な話で
借りたりチャッカーいれた時に台から出てきた時の
当たり玉が出てくる確率が違う

谷村＞裏情報通＞＞誌上プロ＞＞ボーダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞波派＝遠隔信者＞谷村信者

>>201
おめーには常識もバランス感覚も無さそうだから
何言ってもダメ。何やってもダメ。何打ってもダメ。
これからも悲惨な人生を歩んでくれ

>>191
波平キャラ使えよ！

玉派つまんねぇ

お前ら俺の父ちゃんを馬鹿にするな！
お前ら罵りあったらお前らの収支が上がるのか？
少しは俺の父ちゃんを見習って『心・技・体』
の精神でパチンコに集中しろ。罵倒ざんまいのヤツはいづれにせよ、修行が足りんぞ！
パチンコは「武道」だ！この事をわきまえていないヤツが多い

　　　　　　／　　　　　　ミ
　　　＿／　　　　　　　　　ミ
　　/　　　　　　　　　　　　　ミ
　彡　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ
　彡　　　　/￣∨￣＼　　　　ミﾐ
　彡　　　/　　　　　　　￣＝　　））
　ヽ　　　/　　　　　　　　　　）　　/
　　|　　,/━━　　　━━━　|　/
　　ヽ　/＜●＞　　＜●＞　|　|
　　.ｒ∨;;;　　　　ﾐ　　　　　　..レｒ⌒|
　　.しヽ;;　　　/　　ヽ　　　　　..ヽソ　
　　　　|;;;　　　(　　　）　　　　../￣　
　　　　|;;;;　　　　　　　　　　..／　　　　
　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|　　　　　patinnkoは犯罪だ！この事をわきまえていないヤツが多い
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/　
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./

火（裏操作）のない所に煙（ウワサ）は立たぬ・・・
やはりボーダー理論は田舎の健全経営のパチンコ屋でしか通用しない
都会モノと田舎モノが言い争いしても同じ土俵でパチってるのではないので
平行線になるのはごく自然な成り行きですね・・・

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いつも夜中の２時過ぎ頃にボーダー派の動きが活発になる模様
でもコイツラって本物じゃなさそう。昼夜逆転生活の引きこもり
脳内ボーダー（主戦機種はＰＳのパチゲー）が正体
パチゲーならオプション設定で釘を開けたらコイツラの主張する
通りになります　

武道家たるもの神聖な土俵を汚すべからず
君はまず土俵（ホール）を大切にすることを覚えなさい

この時間にここにいるヤツらも相当なモンだと。。。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

この時間にいるのは負けたボーダー派です
ボーダー派は武道家らしく潔く負けを認めます
波派のように「さっきは調子が悪かったから負けた
今は調子が良いから絶対勝てる」などと見苦しいことは言いません

あなた「俺の父ちゃん」か717ﾀﾝですか？

うるせー馬鹿

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>>221
俺はただのしがない武道家
名乗るほどの者ではない

この時間にいるのは資金の尽きたボーダー派です
波派は武道家らしく潔く負けを認めます
ボーダー派のように「当ってないし、６０ｋも現金投資続いてるが、
廻りは調子が良いから絶対勝てる」などと見苦しいことは言いません

>225
＞当ってないし、６０ｋも現金投資続いてるが廻りは調子が良いから絶対勝てる
低交換、現金投資60ｋから期待収支がプラスになる廻りってのはどんなだよｗ

知り合いでパチを一年やってボーダー+５なら絶対負けないといいきっていますが、
なんか嘘臭いです。パチを１年もやれば+５でも負ける時あると思うんですけど？
ボーダー派の人はどう思いますか？

フルーツパッションの＋５なら・・・

どんな条件での＋５かがわからんことにはコメントの仕様が無い
いずれにせよ、確率がらみの事で「絶対」はないよ

>>227
ここにかきこしているぼーだー君はみなさん金を使い果たして、パツンコゲームで体験したことを
言っているだけだから質問しても無駄。また、たまに出てくるぼーだー派のパチプとは
日ごろから金を損してる「パチンコ好きのぷータロー」という意味です。

>>230
同感だね。このスレの熱い蛸派は深夜に現れてるから
昼まで寝てるのは確定だ。しかも釘の話は避けて通るし。

>>227
つーか、「一年間の総収支が絶対プラスになる」ってコトじゃないかな？
それだったら納得できる。
まあ、一年間の総稼動時間が１０時間ってなら話は別だが（ｗ

>>229
>等価で、朝からです。
知り合いが大学時代の話でパチしてるのを見たことがないので

>>231
釘の良し悪しを文字だけで説明できるか？

>>230
warata
確かに数字オタクばかりだな（ｗ
現場の事が・・・（以下省略

本当は過疎化してる今こそ再構築のチャンスなんだがな。
もうちょっと待って空き地に近い状態になってからの方がやりやすいと思うが

「ボクちゃんあんな汚染された板にもう住みたくないよ〜」なんて
潔癖でひ弱なガキばっかだからパチンコ小僧は。
板分割さえすればまともになると思ってる奴も同類

まぁ波派が理解できるのは算数までだしな（ｗ

うっせー
数字は大事。

>>227
>>223
お前、そんな事より日本語ヘタですね

>>２３２
月に１０〜１５日行って１５万コンスタントに勝ってたらしいです。それ以上は
目標額１５万に達しれば行かないらしいですけど、そんな感じで１年間してたらしいです。

>>240
又日本語が変ですよ

ボーダー+５、朝から打って日当1.5ﾏｿって・・・・
２円４０００発定量のワイワイワイ２とかか？

>>242
ボーダー+５って言ったって、月に１０〜１５日の稼動なら
かなりばらつきが出るんじゃない？
一日打ってるのか疑問だし。

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　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|　　　　　日本語が変ですよ。又日本語が変ですよ。
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/　
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>>240
なるほど、どうも。
それだったら信憑性あるよ。

>>242
多分、ＣＲメインで打ってたんじゃないの。
「ボーダー＋５」ってのはかなり大雑把に言ってると思う。

>>244
うるせー馬鹿

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　　　　ヽ;;;;　　<──>　　　.|　　　　　この世からオカルトが消えるまで僕は暗躍するのです。
　　　　　ヽ;;;　　　　　　　　/　
　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./

>>247
おめ〜の存在自体がオカルトだろ。

>>247
あなた717タンですか？

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　　　　　　ゝ;;;;　　　　　　./

ねぇ、今日は給料日だけど回収日は週末でしょ？
２５日は餌を撒くんでしょ？
やっぱターゲットはリーマンだよね？
って事は、リーマンが店に来る、夕方当たりから
出しはじめるように、ホルコンで設定するの？
朝からボーダーとか言って打ってるのは間違いなの？

＞216
このスレで昼間っからボーダー派叩いてる奴あり得ねー
おめー達本当に負けてんの？
パチンコは勝てるギャンブルだと思わねーのか？
いつも逃げてっから成功体験が無いだけなんだろーがな
PSのパチンコゲームなんか金儲けできないのに時間と電気代のムダ
ついでにゲームで勝ったら運のムダ
デジタルアクションが楽しくてパチンコ打ってんじゃねーしな

>>252
日本語変ですよ。

>>251
>ねぇ、今日は給料日だけど回収日は週末でしょ？
２５日は餌を撒くんでしょ？
全国津々浦々のパチンコ屋が同じ方針のワケねーだろ？
てか質問スレ行けや

>>251
明るいうちにボーダーがたんまりはまり、その分が夕方に還元されるわけだ。
ボーダー派もかわいそうにの〜。

>>254
うるせぇ国道野郎！！

沖的には罵倒レスしかないときは波悪し！だぜッ！

ボク的には罵倒レスしかないときはやめちゃったふり作戦しかないと思います。

>>255
ボーダーを叩きたい気持ちはわかるがコドモのケンカの売り文句
と同レベル。4点。（100点満点中）
同義語「おまえのカァチャンでべそ」

豚同士で喧嘩はやめて！

じゃあ勝った方が>>260と交尾だ、いいな？

うるせぇ国道野郎！！と言いながらも己の質問のアホさ加減に
気づき、むせび泣く256であった・・・合掌

>>259
なんと古い言い回しであることよの〜。あと「おまえのカァチャンでべそ」は同義語とはいわんぞ。
やはりボーダー派は生きた化石ということか・・・

今日新海バカ負け。
後ろのシマはみんな100回転以内に初当たり。しかもみんな確変。
俺のシマみんな単発。しかも100回転以内の当たりなし。
初当たりほとんど300回転以降。午後から状況変わるかと思って
蛸すわりしていたが、じぇんじぇん変わらなかった。
シマ移動すればよかったよ。確変引き出したのは夜になってからで
しかも連荘しない。背中のシマはずっと出続けてますた。
あまりにむごい・・・高田馬場のコスモですた。

馬場みたいな下品な町でやるからだよ。

ホルコンかな？
てつい思ってしまいまつた。
高田馬場ってそういうイメージ・・・

実戦なしでボーダー語る奴ってどうよ？

>>267
うるせー、ちゃんと実戦してんだよ！！













プレステで・・・・

このスレを分裂気味な患者サンの治療に使わせてもらってます
「粘着だな」「自演だな・・・」と思っても、どうか大目に見てやってください
煽り、煽られることによって正常な感情の発露へと導くのが目的なんです

俺ボーダーでメンヘル

269自身が己の精神の異常性を意識しすぎてつい
＞このスレを分裂気味な患者サンの治療に使わせてもらってます
なんて書き込んでしまうんだね。

俺なんか波で毒男

漏れﾃﾞﾑﾊﾟ

>>272
ｶﾞ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ

うちの地元には新海の高設定台を一日に何回か発表するんだけどこれって
裏モノ使ってますって宣言してるようなものなんじゃないのかな？
で、これ打って負けたこと無いんだけど以外に空いてるんだよね・・・

>>275
設定の無いものに「高設定台」の札を挿しても詐称にはならんのよ
「設定したのは釘ですが、何か？」とでもいっとけばOK
逆にスロだと問題になるので「爆発台」「高ランク台」とか婉曲な表現にしたりする

すごく納得実は発表する台には２種類あって高設定台と高回転台
があるんです。で、高回転台はハマルこともあるのでみんなあまり
座らない。でも、５０回転ぐらいさせる高設定台は明らかに普通の
台と違うんです。

>>277
体感できるぐらいの差となるとかなりの差がないときついよ。
普通に裏ROMなんでない？

だいたい雑誌とかに書いてある好調台の傾向と一致します。一番の
特徴はノーマルビタ止まりがバシバシ発生することとクロスリーチで泡が
出たら大体マリンちゃんが降りてくることかな？

いやさ、ノーマル機を勝手に「高設定」っていってるって話
札を挿すだけで開けなくても客の回転率が上がる
客が回す回数が増えるほど、大当たりも増えるので、あたかも札の無い台よりも
確率が高いように錯覚する訳だ

>>279
その好調台とか書いちゃってる雑誌ってどれ？
パチ雑誌は全く読まないもので･･･

発表された台は大体２５回以上はでてますね。運良く朝一に座った
ときは（朝は発表されていない）とりあえず単発が１００回転以内
に２回ほど当たり３回目も２００回転以内で確変。その後もそんな
感じで最大ハマリは５００回転ぐらい。←これで止める人多数

>>280
そうかもしれない・・・ただ３０回オーバーの台が多すぎる気がする
>>281
すいません。笑われるかもしれませんがパチンコ漫画誌です

>>283
笑います。
けど背伸びしない姿勢には好感がもてるね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ミソは「途中で」発表されるところなんだわ
連荘して積んでる台に札を挿して、後付け「高設定台」一丁上がり

後はハマってる台や空台に札を挿すことで、客を座らせることができる
同じ札の付いてる向こうの台はあんなに連荘してるぞ、って

なんか世の中が信じられなくなってきました・・・
では初心者は退散します。おやすみなさい〜

騙しあい列島ニッポン

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

再開

仕事人とか信長は当たりの集中というか、かたまって当たりがち
どこの店でも同じ感じを受けるので台の個性なんだろうと思う
その個性を前提に立ち回る俺は波派になるなw
閉店まで粘れ、なんていじめないでくれよ、ボーダー派の方々
俺はパチプじゃないのでパチばかりに時間を割けないし、蛸粘りしてもへこみもあるから
現実上乗せできてもたかが知れてる事が多いと思うよ

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>仕事人とか信長は当たりの集中というか、かたまって当たりがち

固まってなんかアタんね〜よ

少ない試行回数で知ったようなこと言うな
おまえはパチンコ雑誌の関係者か？

『確率変動中に一・二・一で停止と同時に竜スベリが発生。次の瞬間テストパターンらしきシマシマが画面に現れた。
更に黒地の絵札に異状発生と書いたものが三枚揃った。その後、何も無かったように動き出したが、なんと確率変動
中の表示が消えて通常画面に戻っていた。それに気づいて店員を呼ぶと、店員の見ている前で六リーチが大当たりした。』

レス番付け忘れた
291に言ったんだよ

昔　ﾎﾞｰﾀﾞ　今　波オカルト　未来　四次元　　

>>294
まぁでもほとんど打ってもいないのに物凄く打ち込んだような事を言ってるﾀﾞﾆよりはﾏﾂだろ

>>293、294、296
おまえは超能力者か？勝手に人の試行回数と
職業をきめるなっつーのｗ　「必ず固まった当りが来ます」とか
書いて叩かれるならわかるが、そこそこ打ちこんだ上での経験だよ

どうやら馬鹿勝ち未経験の君の心の琴線に触れたようだね
その点に関しては正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>299
294は負けん気が強く、思いこみが激しいタイプなので
そっとしておいてあげてくださいな・・・

>>299-300
試行回数が多かったり、完全確率を理解してりゃそんな間抜けなこと言わないだろ
自称中級者が一番痛い目を見るんだよ

>>301
何の実証も無い受け売り知識がファクトと信じ込む蛸が一番痛いな。

>>301
>完全確率を理解してりゃ・・・
おまい笑わせるなよ。

上級者の294ﾀﾝ、悔しいのはわかったので、294ﾀﾝの実戦での心構えを述べよ
頑張って！

なぁ、>>302

>>かたまって当たりがち
>>そこそこ打ちこんだ上での経験

この主張が「何らかの実証」になってると思うか？
それから、

>>何の実証も無い受け売り知識がファクトと信じ込む蛸

いくらなんでも文章ひどすぎ。パチ打つよりも文章書き倒して
「てにをは」の訓練を詰め・・・このスレで！（ﾜﾗ
・・・でも俺は>>301じゃないんだよなー、ザンネン。

なんだおまえら中卒か？
来年もう一度高校入試にチャレンジしろ
受かったら標準偏差のことを習うから

漏れは>>298なんだが単にﾀﾞﾆが嫌いなだけなんだよｽﾏｿな

今読み終わったけど正直>>291は相当痛いぞ
>>294については>>306が痛いね

ろくなレスないな。
テニオハ指摘したぐらいで喜ぶなっていうの。
（めんどいから直さなかっただけ）
いっておくけど俺は291じゃないからさ。
291とは関係なくお前の受け売り知識はなんら実証されてない
少なくともお前が実証してないことを肝に銘じて措けよ。
感じる、信じる、知るの違いくらい分かるだろ。
それから学歴云々なんて低脳なかきこすな。お里が知れるからな。

>>294 お前、悔しいのはわかったからマンネリのオチから脱却汁！

>>309
お里の便りは来まつたか？

やっぱりくだらんレスばっかｗ

受け売り知識といわれてグ〜の根も出ない310結構笑えた。ﾌﾟｩ

しょうがねえなぁ、ボーダー理論で分からないところをサルでも分かるくらい丁寧に教えてやるよ
もっともサルに分かっても波派には分からないかもしれないがな(藁

>>313 310だけど何でオレに振る？誤爆？

つ〜か294の言ってる事って普通じゃねぇの？
自演じゃないよ

脱糞しる！

>>315
誤爆ですた。すまそ。

>>314
おまいはサル以下。確定。
何の答えにもなっていない。答えのすり替えはだめ。
受け売りの知識という事実は永遠に変わらない。
受け売りの知識だという自覚があれば自ずと言葉遣いが変わるものｗ

マンネリな展開の方が活発になるのは皆が
水戸黄門のファンだから？

東野英二郎の黄門様は良かったな

>>309

文言中の「お前」は俺のことだね？

>>お前の受け売り知識はなんら実証されてない
>>少なくともお前が実証してないことを肝に銘じて措けよ。

俺の、どの「知識」が受け売りで、どうして「実証」の責任があるのかな？
そもそも、いかなる知識も披露した覚えはないんだが・・・

ハンターハンターの絵ってらくがきみたい

ボルボ田中＠石切．東大阪

　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　VOLVO命　ヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿＿＿　　 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
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　｜　ふくぴか｜::::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

パチ板のボーダー派のアホなところは他人の意見をすぐに「オカルト」とか言うくせに
自分が途中で止めた台を他人に取られると「ハイエナされた〜」とか言ってるとこな。
オメーが一番オカルトじゃん。
誰もお前の後だから出るなんて思ってねえっつうの

いや、パチ板の自称ボーダー派の痛いところは
誰が言い始めたか知らないが、パチはつまらん、
当たっても嬉しくない、etc ...
パチは仕事のようだと語る香具師だな。

ホントは負け続けてたまの連荘で喜んでるくせに…

確かにハイエナ行為をハイエナと言ってる時点でオカルトだよな。
やっぱボーダーはアホだわ

ボーダー派がそんなこと言うわけ無いだろ
それはボーダーのフリをした波派

なんでボーダー派の隣はいつもお座り一発爆発するんですか？

最後に勝つのは結局ボーダーだけどな

なんでボーダー派の人はせっかく連荘して５〜６箱つんでも、帰る時にはすっからかんなんですか？

なんでボーダー派の確かな目で選んだ台より他の台の方が出るんですか？

329が　　虚しい。カワイソ。

俺のよく逝くホールでもﾎﾞｰﾀﾞ派っぽい若造が終日うってるが
よく見ると持玉で粘ってるがたいして勝ってないし初期投資もかなりしている。
さらによく見ると　たいして回る台で打っていない。
ようは一日ただ打ってるだけ。
実際のﾎﾞｰﾀﾞ派なんてこんなもんだろう。

やっぱ波攻略が一番だよな

＞たいして回る台で打っていない

それはただのパチンコ好きだろ

確変だ！

さっきの続き。そいつは俺の隣りで打ってたんだが
当たる度に携帯になにやら打ち込んでたんだ。

恐らく夜になると２ｃｈで
波派に”データー取れ”とかほざくんだろう。

だから言ってる罠。長時間パチを打つと中毒になる罠。依存症だ罠。
ボーダーは長時間打つ罠。333が言ってる若造も依存症だ罠。依存症は病気
だ罠。病人にはいたわってやれだ罠。だからボーダーをいじめすぎたらイカン罠。

漏れもたまにボーダー小僧が持ち玉呑まれて捨てた台を
たまに打つ事があるけど、
3円交換で22回/１Kしか回らなかったYO

全ては運。ボーダーなんてアホ。オカルトもアホ。

6 名前： ■もうだめぽ('A`) [sage] 投稿日： 03/09/25 19:31 ID:zdODm5ma
ガンダムエース11月号より
矢作　‥(前分略)フルCGで毛穴まで描いてあるって話題になった映画の『ファイナル・ファンタジー』
　　　　も見事にコケましたからね。
安彦　やっぱり、みんなわかってるんですよね。毛穴なんか見たくないですもん。
矢作　そういえば『ファイナル・ファンタジー』ってのも、オタク系の勘違いしたドラマですよね。
　　　　ゲームの中で展開されるドラマが。『ドラゴンクエスト』はプロが書いたストーリーだなと思うけど、
　　　　『ファイナル・ファンタジー』はそこらの女子高生が教室でプリクラ貼ったノートにコソコソ書いた
　　　　いたずら書きみたいなんですよ。
そして全く懲りない■の面々
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003092516
数年前の漫画→http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4245.jpg

プロの波派が打つと確率が1/150くらいになるんだよ

@@　　@ 　　　　 @　　　　　 @
@　　　　　　　　@　　　 @
　@　　Д　　　@　　　　　　@　　↓使用済みティッシュ
　　［=ﾈﾋﾟｱ=］　@　@　　　　　　@@
@＿＿＿＿＿＿ 　@@　@　　@
｜　　 　　 　　| @　@　　　　　 @
｜　〔（・Aー)]　 | 　@　　　　　　@　@　　　@
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 　　オナニーしすぎでボーダー厨が死ぬなんて
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡ 　　　　　@ @　　@
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ 　　　 　@　　　　@
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ @　@　　

ご霊前にパツンコ必勝ガイドを・・・

保通協の検査では、1/315前後の台は１０万回転で確立（誤差数％）
通りにならないと検査パスしないと聞いたことがある。
１日回しても３０００回転くらい？
そうすると約３３日で確立通りになるはず！
だとしたら、ボーダー　＋１０/k でも　１日で結果でないのでは？
また、そんな回る台ならば翌日しめられるはず・・・
そこに波がきたならば..?
後は個人の判断で・

今日は誰か自棄になってないか？
さては何かあったな。

それもここではＯＫ。ここは何でもアリだ。

ボーダー派は1日単位で収支を考えてないんだよ
トータルでプラスになっていればいいんだから
翌日閉められたら他の回る台に座ります
同じ台じゃないと確率通りにならないってことでは無いから
波はありません
20連荘後だろうが3000回ハマリ後だろうが次に当たる確率は1/315です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..､,,..､ ､ ､,_
　　　　　　　　　　　　 　., -ｰ''"~ 　　　　　 　 ''```--､.._
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　::::;;;;;;;;::::::　　``ｰ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　　ヽ
　　　　　　　　 　 /　　　　　　 .:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　,/　　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::.　i
　　　　　　　　 ,l'　　　　　　 ::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::. |
　　　　　　　　 l　　　　　　　::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::: i 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 i,　　　　　　 ..::::: （●）:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::.　!　　　＜　　　あさってパチンコどころじゃないらしいね
　　　　　　　 _,,.i　　　　　 ..::::::::::::::＼:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; （●）::::::::::　 i'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／~　 'l,　　　 ..::::::::::::::::::::::＼‐‐‐‐‐‐----.／::::::::::::::::　,i'　
　　　　／,.､-ｰ ､;i,　　 .::::::::::::::::::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;:／;:::::::::::::::::::::,i'　　　　　　　　　　　　　／~＼
　　　/'／　..::::::::|::' .,　　 .:::::::::::::::::::::;;;;;;＼;;;;;;;;／;;;;;::::::::::::::::::/~＼　　　　　　　　　　　/　　　 i.,_
　　/'／　..::::::::|::' .,　 :::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;＼／;;;;:::::::::::::::::::/:::::::.. ＼　　　　　　　　　,i　　　　.::.. ＼
　 / i'　 .::::::::::/:::::::`･､., :::::::::::::::::::::::,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::／;;;;;;:;::::::::..　＼　　　　　　／　 .::::....::::::::.　`.,
　,i/（　.::::::::::::i,::::::::::::;;;;;;~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::-''";;;;;;;;;;;;;;;:::::::::.:::　＼　　／　 .:::::::::::):::::::::..　ﾍ

>>346
確かにその通りです
でも、２０連した後には座れませんわ・　
ぷろ　ですか？

武道家です

ぷろ　がいるわけね−じゃん。
みんな自称だよ、馬鹿。

俺、前スレでプロだろって言われた

>>53
アホウ、スロの裏物普及率を考えてみろ。昔遠隔で営業停止したのは北海道のパチ屋。
田舎の方が不正が多いのは定説。

>>324
ヴォケ、そんな事言うボーダー派がいるか。それは波派お得意の台詞だろうが。

パチンコの内部確率が完全確率かどうかなんてどうでもよい。
要するに自分が打っているパチンコ台のスペックをしっかりと把握していれば、
後はボーダーで勝ちを拾っていける。
裏物も含めて内部スペックを把握しなさいってこと。

そんなこと出来るわけが無いと思っているあなた。
これを買え。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6352997

↑
こんなことが書いてあたよ。
>☆☆無料体験版☆☆ 50,000円は高いとお考えの方無料サンプルを渡しますので、欲しい方はメールを下さい。
Mail:　[email protected] TOP打法とは、経営コンサルタントがパチプロの行動、考えを分析して体系的に
まとめたものです。パチンコで勝ちたければ、勝っている人と同じ行動をすれば良いのです。実際にTOP打法を
身につけた人は１人を除いて毎月勝ち続けています。その１人は勝ちたいのではなくて、負けることに喜びを
覚えるタイプでした。この攻略法の特徴は身につけた瞬間から勝ち続けることが出来る所にあります。なぜなら
プロとほとんど同じ考え、行動が可能になるからです。あなたもベンツ、梁山泊になってみたいと思いませんか？
興味を持った方はまず無料サンプルで効果を確認して下さい。

>>あなたもベンツ、梁山泊になってみたいと思いませんか？

すげ、これが宣伝文句（ｗ
雑誌に宣伝打てないびんぼう詐欺会社はツライね…

完全確率を理解しているボーダー派は攻略法にはひっかからない
騙されるのは負け込んでるオカルター(波派も含む)

>>353
>パチンコの内部確率が完全確率かどうかなんてどうでもよい。
>要するに自分が打っているパチンコ台のスペックをしっかりと把握していれば、
>後はボーダーで勝ちを拾っていける。
>裏物も含めて内部スペックを把握しなさいってこと。

　完全確率（独立一発抽選）であることは非常に重要な問題なんだよ。
　いつ、誰が、どの台に座ろうとも1回転1回転が同じ確率であるか否かで、
あなたが言うところの「自分が打っているパチンコ台のスペックをしっか
りと把握」できるかどうかが変わってくるんだよ。把握のし易さと言い換
えてもいいでしょうな。
　一般パチンカーの負担をことごとく重くするような不正台（裏モノ）・・
正確な内部スペックを把握するまでに一体いくら打てばよいのか・・・
　朝一から打つプロも夕方から打つサラリーマンも平等に大当たりの機会
が与えられていない台が存在してるとしたら、逆選択の危険が無いだけで
も朝一プロの方が断然有利でしょうな。
　長期的な視点でみると、パチンコ店に貢ぎ続ける非パチプロ層が減少す
れば、店の余裕もなくなって、ひいてはボーダーパチプロさんの収支も必
然的に低下するのでは？
＊本日は久しぶりに朝一から打ちに逝けるのだ（って10時過ぎてるし）。
給料日後の最終金曜日・・・やめとこうかしらん（笑

３５７よ何を興奮してるんだ？あんたバカァ？

>>352 >田舎の方が不正が多いのは定説。アホゥ！何が「定説」だ。インチキ教祖か、おまいは？
カバン屋も営業なんだから、能率よく回りたいのよ。それとおまいの脳内で田舎=北海道だからといって
都合よく話を持っていくなっつうの！
インチキ教祖に騙されそうになったよ

確変２００ハマリ＝通常１０００ハマリ
よくあること

借金だらけの波派＝トイレの首吊り死体
よくあること

>>356 ボーダー派は頭がいい、と言いたいのだろうけど
ボーダー理論自体難しい物でもないだろうが？
おまいの様なお馬鹿なボーダーが叩かれてるのだよ
いい加減に気付よ、無限ループ地獄か、このスレは？

>>362
君はボーダー理論の奥深さを知らなさすぎる
まあ、知らなくても持ち玉使って回る台で粘るということだけ知ってれば実践は出来るけどな
でもおまえみたいのがいるからボーダーは受け売り知識だって言われるんだよ

>>363
お前イタイ香具師だなぁ　356みたいなコドモのケンカみたいなカキコ
しておいて何がボーダー理論の奥深さを知らなさすぎる、だよｗ
もう一度教えてあげますネ　ボーダー理論が奥深いのではなくて理論と
実践の狭間でどう考えるか、どう対処するかという点が奥深く、面白味のある事で
、だから議論のネタにもなるわけです。ボーダー理論自体は損益分岐点を上回る
状態で試行を続ければ負ける事はありえません、という単純な事なのね。

で実践しても実戦では耐え切れない香具師とかもいて現実的な店での当り方を観察
してもっと要領よく稼げる方法を探っているのが所謂波派なのね。
で、ついでに言うと根拠なき事例（鍵穴タッチとかねｗ）を拠り所にして
必勝法を探っているのがオカルト派。
お前、頭いいんだったら気づけよ、そんなに無限ループ地獄が好きか？
コドモみたいなカキコは止めてもっと有意義な事書けよ、頼むわ

＞＞ボーダー理論自体は損益分岐点を上回る
＞＞状態で試行を続ければ負ける事はありえません

ハイ、だめぇ、失格。
実は理解していないことを露呈した。
…これも「受け売りの知識」の裡だな。
ふかいなぁ、このスレ。ﾎﾞﾀﾞや波より一番深いなｗ

>>365
悔しかったか？何がハイ、だめぇ、失格。だよｗ
おまいがボーダー理論を高尚なものにしたい気持ちはわかるが、
おまい、ボーダーラインって言葉知ってるかい？
そこから来てるんだよ、ボーダーって言葉はネ

おまい独自の「ボーダー理論」なら話ば別ですが・・・

なんか365みたいな馬鹿がいると迷惑なんですが

>ボーダー理論が奥深いのではなくて理論と
実践の狭間でどう考えるか、どう対処するかという点が奥深く、面白味のある事で
、だから議論のネタにもなるわけです。
私もパチンコで食ってる者ですが、ハゲ同です
実戦では信じられない事が多いですよ
横に来て即当りでサクッと6箱即ヤメおもち帰りなんかされると
プロのくせに・・・という視線がイタイのなんの（ワラ

確率論と決定論をごっちゃにしてるアフォ共。
それに、俺を誰かと勘違いするなよｗ

369は泣きながら哲学を持ってきました！
決定論
「広い意味では、事物・現象がすべて客観的な関連をもち、たがいに条件づけあっていること
を主張する学説。せまい意味では、事物・現象は普遍的な因果関連（因果関係）をもっている
とする学説。つまり、どちらの場合でも、合法則的ないし因果的関連の探究を指示し、超越的
な力などによる説明を拒否する点で、どんな科学的研究にとっても方法論上の根本原則をなす
ものである。しかし、これは機械的決定論と弁証法的決定論とに大きく分けることができる。
前者は、すでにデモクリトスの原子論において表明され、１８世紀のフランス唯物論において
典型的なかたちをとった。後者は、弁証法的唯物論・史的唯物論を基礎として可能となったもの。
機械的決定論が、ただ機械的運動、したがってただ力学の法則しか知らないのにたいし、弁証法
的決定論は低次から高次へいたるもろもろの運動形態を世界のうちに確認し、力学的運動形態
よりも高次の運動形態では、力学の法則には還元できない運動法則が作用していることをみとめ
る。機械的決定論がただ線型の因果連鎖しか知らず、必然性を絶対化して偶然の客観的存在を
否認するのにたいし、弁証法的決定論は、因果性をすべての現象の普遍的な相互関連の一側面
とみ、偶然の客観的存在を承認し、必然性と偶然との、また、必然性と自由との弁証法的関連
を指摘する。こうして、機械的決定論が人間の行為をふくめてあらゆる事物が将来どうなるかは
あらかじめ一義的にきまっていると主張する宿命論におちいってしまうのにたいし、弁証法的
決定論は、自然と社会の事物、現象の合法則的・因果的関連を承認するとともに、こうした関連
の科学的認識にもとづいて人間は自然と社会を目的意識的に変革できると主張する。」

哲学辞典　森　宏一編集　青木書店　より

おや、文系に走ったねｗ
これだから数学の訓練を受けてない奴は・・・

マーお前らにコルモゴロフまで勉強しろとは言わないが。

あ、でも訂正。「ボーダー論」が深いのではなく、
「確率論」が深いのだ。確かにそれは言えるかも。

ハイハイ、よかったネ数学の訓練を受けていて・・・
だから泣かないでね！

マーそんなに怒るな。俺も大人げなかった。ｺﾞﾒｿ

>>372
コルモゴロフか何か知らないが、お前、自己顕示欲強すぎ・・・
ここはお前の知識自慢をする所ではないよ

だから、ｽﾏｿ。今後はsageでおとなしくしてます。
しょぼーん（´・ω・｀）

>>376

>>376
たまにはこういう展開もｲｲﾈ！
俺も言いすぎたｶﾓ？顔は見えないが本当はいい香具師だとｵﾓﾀ
　まぁ仲良くパチ談義しましょうよ

(・�凵E)ﾔﾀﾞ

ボーダーって本当にアホだよな。
朝イチから来てるくせに一台に5万とか突っ込むしｗ
普通朝イチの爆発台なんて5千円以内で来るじゃん。
一マン突っ込んでこなかったら台かえろよｗ
ハイエナされるのが怖いってか？
ハイエナハイエナ言ってる時点でお前らオカルトなんだよ、気づけよいい加減。
自称ボーダーさんたち

>>344
10万回転程度ではヒキの弱いヤシなら平気で20％ぐらいの誤差出るよ（勿論
ありがたくないほうの）。
かく言うオレは最近２０万回転で（CR、現金機が半々）
12％スペックを下回っている　(T_T)。
とりあえず、オレはボーダーで勝てるヒキを持っていないようだ。

>>380
ｽﾐﾏｾﾝ(´・ω・`)

一つ確かなのは回る台は当たる。
1000嵌ろうが2000嵌ろうがいつかアタリが来る訳だ。
オカルトどもにはわからんだろうな。アホだから

>>381
でオカルトで打つの？

ハイエナって言葉はオカルトの極みだな。
俺も最近目が覚めたよ。
ボーダー派の人はハイエナなんて言葉は使わないと信じてます。

>>383
オカルターさん達をバカにしちゃいけないよ
彼らにはこれからもホールにお金を落としていってもらわなきゃいけないだから

オカルトでも海の「サムが出た台はワンセットで終わる」とか
「341が並ぶと数十回転で来る」「フルスペックの時短はショボイ」とか
「フルよりハーフのが確変続く」と言うのは当たってる気もするが

オカルトどもが落として行った1万を俺らボーダーが5万使って回収する。
実に効率がいい。しかし、何故か貯金は目減りする一方だ。

ハロー効果

>>387
あ、それ漏れも当たってると思う

俺ボーダーだけど海に限っては「台を叩く」ってのは効果大。
俺の行く店の海コーナーは、老いも若きも男も女もガンガンガンガン叩いてます

台を叩くと魚群が逃げます

よく回る台は当たる。でも大当り終了後打ち出しから回りが
悪いとその後よく回るようになってもハマる。必ずハマる。
大当り終了後の打ち出しがポイント。
ボーダーの人も頭ン中にでもいれといてよ。害にはならないだろ。

>>393
マジですか？
保留は全部消化してから回した方が良いのでしょうか？

打ち始めるタイミングは関係ないとおもうけど
たまに時短の勢いのまま打ちたいからそのまま打つけど。

打ち始めるタイミングは大当たり直撃がベスト！！！

大当り終了後の打ち出しがポイント。って書いたけど
俺達にはどうしようもない。ただ玉の勢いに注意しといて
っていう意味。

>>397
どうにもならないんですか？
わかりました。ありがとう(´・ω・`)

必勝本DREAMS P.139

（前略）・・・・・
少し前までこのオカルト攻略法は
何の信頼性もないものと
一笑されていましたが・・・・・
エンカクホールや裏モノと呼ばれる台の
存在が明るみになってきた今日
あながち的ハズレなものとは言い切れなく
なっています
・・・・・・（後略）

攻略誌に記載あり、オカルトは正論です。

>>380-398
おまいら、何者ｗ？
どっかの海スレのコピペですか？

>>381
俺が言ったのは同じ台で打った時の話なのだが・・・
まあ実際そんな打ちかたしているヤシいないとおもうのだが
真意のほどはわからない。

このスレにはボーダーのフリをしたオカルターがいますが正体は波派です

ボーダーを理解できないだけでは？

>>402
おまえだって波信者だろうが！

>>402,403
お前等も毎晩毎晩お決まりの展開・・・
デジャブか？

ようはどっちもボロ負けでお互いかまってほしいんだよｗ

しかし毎晩楽しいと思うのは俺だけか？

実は漏れも楽しみだったりする

こうなったら波にオカルトにボーダーにホルコンに電圧をくっつけましょ！
これって最強でしょ
とりあえずまた授業料かかっちゃうけど・・・・・

武道派も入れてやれよん

あとパチプロと少数派の玉派も入れてやれよー

玉派ってなに？マジで知らん

>>412
過去スレ嫁　でも貼ってあげる

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/09/22 10:32
ぶっちゃけていっちゃうと
今世紀最大のネタばらしになっちゃうんだけどさ
当たりを決めるのはパチンコの玉
当たり玉ってのがあるのよね
これ玉派　派っつーかこれが真理だからしょうがないんだけどね

ようわからんがとりあえずサンクス
黒い玉ってVにはいるとこよく見るけど関係あるの？

>>413
時々マジックで塗られた黄色い玉が出てくるが
まさか玉派の仕業だったのか！

大当りで出てくる玉がムチャクチャ熱い時あるが
あれで玉が膨張して入りにくくなるそうだ。

ﾊｯ!　玉派の仕業だったのか！

ダニ氏や梁山泊の様にカリスマを持った救世主が現れるのを待つしかないかな

よんだ？

よんだ？

サイコロでさえ6回振って、1の目が一回だけ出ることは稀なのになぁ・・・

んなぁーこたない

>>420
おまい、空気嫁　何を唐突に・・・ｗ
スレ止まりますた

770 ：ボーダー派の言い分 ：03/09/27 01:46
【なぜ新台はよく出るの？】　釘がいいからｏｒ遠隔
【なぜ１台が当たると周りも当たりだすの？】　偶然ｏｒ遠隔
【なぜ夕方はよく出るの？】会社帰りなどで人が多いから
【なぜよく回ったり回らなくなったりするの？】　回らなくなる時もある


771 ：答え ：03/09/27 01:49
【なぜ新台はよく出るの？】　新台のシマはシマ調整で上げている
【なぜ１台が当たると周りも当たりだすの？】　ホルコンのグループ判定
【なぜ夕方はよく出るの？】　ホルコン
【なぜよく回ったり回らなくなったりするの？】　電圧

どうした？
わけわからん。
くるったか？

所詮ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを開山するのは、とても簡単なわけだな
知識さえあればね
で、やらぬわけ梨！と思うのは当然だな
ｹﾞｰﾑと造りは、一緒みたいなもの
確率飼えるのなんて・・・ﾎﾗｯ・・・簡単じゃんか

パツンコは一発抽選、完全確率だす。
波、オカルトは頭悪すぎ。いっぱい負けて俺たちしのがせてな。
ホールは遠隔とか裏とかそんな割の合わない危険なことする訳ない。
パツンコは結局釘が命なんだよ。分かったかヴォケ！

改竄した痕跡を消すのが難しいんだろうがヴォケ

ヴォケで被った・・・
>>426
実際に摘発されてるだろヴォケ
危機管理のゼロの奴がボーダーヅラすんなヴォケ

俺は誰が何てったってボーダー理論でガンがるもんね。
結局長い目で見れば確率は収束するんだよ。
もう少し釘の見方をマスターして＋７〜８の台を探すぞ！

コンビニに置いてあるパチンコスリーセブンて漫画雑誌の
ジョニーてﾔｼと波平？とかいうﾔｼの出てくる漫画は天下一品でし。
恐ろしい波理論でオイラを大爆笑させてくれます。必見でし。

【ホルコン（合法であり全てのホールで活用）】→シマ調整、枠調整が可能

【遠隔（違法でありごく一部のホールで活用）】→台の個別調整が可能

どう法解釈したら、シマ調整できるホルコンが合法になるんだよｗ

>>432
警察に聞いてみろ。

バカなボーダー派の面々よ。警察に電話して聞いたら
ホルコンの事ぺらぺら教えてくれるぞ。
１１０は緊急用で抵抗がある面々よ非通知で市外局番から
警察に電話して聞いてみろ。

てか、シマ調整とかいう高度な制御は出来るのに
たかが個別の台の調整は不可能なの？

ホルコン信者の言うことはワケワカラン

個別調整できなきゃシマ調整もできねぇだろｗ
なぜ分離してリスクを犯すｗ

個別の台を調整したらギャンブルじゃなくなるから
遠隔なんだろ。バカが。

そんな規約はねぇよ馬鹿
それじゃあ釘調整も設定も違法じゃねえか
全台トータルで確率をいじろうと、個別にいじろうと弄った時点で違法
脳内で立法すんなｗ

シマ調整の場合は店側もどの台が出るかはわからんからな。

遠隔でつきに１００は勝ってるぞ

>>439
ホルコン使ってる店ってなん％くらい？

>>441
１００％

ホルコン見つかったら違法だよ

>>442
俺の感じだと５０％くらいに思えるんだが
ホルコン使ってる店の場合ボーダーを３〜５回転アップさせて打ってるよ

>>439
＞シマ調整の場合は店側もどの台が出るかはわからんからな。

店側もわからない事が、ホルコン信者にはわかるんだ？ｗｗｗ

まぁホルコン派は非通知でＫ察にイタ電してるのがお似合いってこった
注意：１１０番じゃなくても、警察の回線は電話番号強制表示です

いい加減ホルコンと遠隔の違いわかれよ の言ってるホルコンって
台の差球を把握するホールコンピュータのことじゃないんだね
出玉を管理調整するシステムでのホルコンなら１００％じゃないよ

>>445
打ってたらわかるぞ。誰もいないシマだと攻略も難しいけどな・・・
最近はジジババでもホルコン攻略しやがるからな。１台が当たると
群がってきやがる（笑）　まぁホルコン攻略は奥が深いからジジババ
は遊び程度のホルコン攻略だな　

ホルコン攻略してもしょせん負けてるのね

毎日自分で調整して、何百台もの正確なデータがわかる全国中のホール
十数年来のノウハウをもつホルコンｗメーカー

両方とも気付かないことに打つだけで気付けるなんて、本当にすごいですねｗ

ホールコンピューターというのは単なるデーター収集加工処理だけの機器であり、台からの信号は受け付けても逆に台に何かをするといった機能は持っていません。

>>451
マジレスだめだよ
ここはネタ場なんだから

ボーダー派のバカ達よ。笑点をスキップしまくって打ってみなさい。
別の日にはスキップなしで打ってみなさい。
例えば大当たり３０回の台でもスキップしまくったら４００〜５００回
簡単にハマるよ。スキップしないで３０回の場合はおそらくほとんどが
２００回転以内に当たりがひけるよ。要は時間も関係してるからね。
回せば当たりをひく確率が早いって事はないんだよ。
低確率のギンパラの優良台なんかを単発打ちして打ってたらほとんどが
１００回転以内に当たりがひけるよ。

＞４００〜５００回 簡単にハマるよ
脳内パチンカー決定
＞当たりをひく確率が早い
低学歴確定

・・・・・救えねぇ・・・・

>>453
「おそらく」「ほとんどが」「〜回転以内」
オカルター必須の免罪符フレーズやね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞いい加減ホルコンと遠隔の違いわかれよ
(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ボーダー派のバカ達よ。単刀直入に言えばホールは釘なんて
新台や特別なイベント以外は触ってないよ。
嘘と思うならパチ屋に就職してみろ。
１１時に店、閉めて掃除してミィーティングして集計して
大型店が増えてる中、そこから１０００台ちかい台の釘を
調整してたら何時になるんだ？
釘なんてほったらかしで出玉調整ひとつだよ。
おまえらはバカだから「警察」「就職」とそっち方面で
直にボーダーという洗脳を取り外せ。

ボーダー派のバカ達は回る台というのは当たりがひけなくても
１０００回も２０００回も周りに同情されながら打ってるのか？
実際、ホールではスーパーリーチを何度も外したりリーチがまったく
かからなかったり単発の連続だったりしたら止めてるだろ？

回る台打って今年すでに５００万超えてますが何か？

★ギャンブル依存症：債務者支援団体の協力で実績　熊本の病院

・熊本県菊陽町の菊陽病院が、多重債務者支援団体の協力を得て、借金漬けに
　なった「ギャンブル依存症」患者の治療を行い、効果を上げている。病院が
　カウンセリングなどの治療を進める一方で、支援団体が生活再建に向けた借金
　整理を担う手法。ヤミ金融被害などの拡大に伴い、患者は九州一円から集まっている。

　「依存症は病気。本人の意思だけでは治せない」。菊陽病院の精神科医、赤木健利
　さん（６０）はその認識に立って、９６年から治療に取り組んできた。
　患者はパチンコなどのギャンブルや買い物を重ね、数百万〜数千万円の借金を
　抱えている。本人に危機感はなく、切羽詰まった家族が連れて来るケースが多い。
　「患者はギャンブルで借金を返そうとして、逆に借金を膨らませる。借金依存症とも
　言える」と赤木医師。

　パチンコが原因で約２０００万円の借金を作った５０代の男性は、０１年から入退院を
　繰り返す。１回目の退院直後は妻の財布から現金を抜き取ってパチンコに通ったが
　昨年は７カ月耐えた。今は３回目の入院中。「自分を見つめ直すことで、これまでの
　ひどさが分かった。パチンコをやめる自信は８割」という。来年には借金を完済する
　予定だ。
　５０代の女性はパチンコが原因で９７年に自己破産し、その後もヤミ金融から借金を
　重ねて０２年に入院。取り立ての車４台に囲まれ、知る限りの親類に無心したことも
　ある。「まだ熟睡は出来ないが、ほかの患者の話を聞くと心が和らぐ」と言う。

　入院患者はこれまでに約３００人。しかし退院後に再び借金に手を染めることが多く、
　自助グループに参加するなど長期的な治療が必要という。赤木医師は「家族が
　借金を丸抱えしては本人のためにならない。突き放す勇気も必要」と、家族の
　意識改革も訴えている。（一部略）
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030925k0000e040070000c.html

>>459
おみそれしやした
釘見れないんで
ホルコン妄想してました

>>461

ごめんな
可愛そうな香具師だったのか？
でも素直が一番
がんがれ

ボーダー派のバカ達よ。勝った負けた好き放題わめいとけ。
谷村ひとしはオカルト攻略だが彼の理論は一理あると思うぞ。
なぜなら本当に勝ってるからだ。彼の収支表を見てると
行ったホール、日時などが明記されてるからだ。
もし谷村の台をホールが常に遠隔してるならホールまで動かす
谷村を改めて認めるよ。
打ってるのか打ってないのかわからん誌上プロで行ったホール
日時などをちゃんと報告してる奴はいるか？
いないだろ？いるなら教えてくれ。いたら認めてやるよ
バカなボーダー派達を。いても月マイナス４０万とかだと思うが・・・

石橋とかいうのはボーダー派の誌上プロか？
行ったホール教えろ。打ってないだろ
死んだ田山とかいうのもボーダー派か？
結局、勝ってるのは谷村だけじゃねぇのか？

言ってることが支離滅裂ですね

ボーダー派の誌上プロで

行ったホール・日時を明確に逐次、報告

してる人達を

教えて下さい。

教えてくれたら


ボーダー派を



認めます

負けるのをホルコンのせいにしたいのは分かるが
そんなんじゃ一生勝てないよ
ボーダー５以上の台打って年間で負けたことないよ私は

早い話が



ボーダー派の誌上プロは






パチンコを打っていない・・・・

そんなんで認めるなんてあんた馬鹿か？
有名人になりたい君なのか？

雑誌見れば書いてる人もいるよ
書かないのはライバル増やしたくないからだよ

まぁ、あんたみたいな人がいれば、ボーダー派は安泰だけどな

ちゅうより誌上プロはタレントだな

だからボーダー派のバカらが勝った負けた言っても
どこのどいつかわからんし２ｃｈでほえてるだけだろ
だからボーダー派で勝ってる誌上プロを教えろよ
谷村ひとしは、ここ１０年ちかくで３千万、勝ってるらしいよ。


オ・カ・ル・ト攻略で

行ったホールと日時を常に書いてますが何か？
ボーダー派のプロは書きたくないんですか？

数学できない香具師に理論の話は難しすぎるよな
谷村のおかげで負ける香具師がいるからいいんだけど

でも最近じゃおばちゃんおっちゃんでも回るって言葉使うからなぁ

行ったホールと日時を書いたら打ってないのがバレる
じゃないですか。

おいしい店を曝す馬鹿はプロじゃないぞ

俺はボーダー派だが常連のおっちゃん連中と話すときは
波理論やリーチ目の話をしています

全員がボーダー派になったらパチ屋はつぶれる

パチンコ（等価・無制限）の場合。大当り確率1/300で、1回の大当りで2000発出る台が、

あったとしましょう。確変はめんどいのでナシで。

まず注目するのは大当り確率1/300。連荘やハマリもあるでしょうが、

平均すれば300回に1回で当たるということです。

この場合、2000発で300回まわせれば、±０ですね。

だいたい１箱出て１箱飲まれて、の繰り返しになるということです。

これが、2000発で350回まわる、釘の良い台があったら。

300回に1回当たるわけですから、あと50回まわせるくらいの玉が残ってるのに

もう次の大当たりが来ちゃうわけです。これなら当たりの度に玉が増えていきますね。

逆に、2000発で250回しかまわらない、釘の悪い台なら

当たりの度に50回分玉が減る＝お金を入れるということです。

パチンコで勝つには回る台で長時間粘る、というのはこういう仕組みなのです。

上記の話を機種ごとに大当り確率・出玉数・確変などを考慮して、

且つ分かりやすく「千円で○回以上まわれば勝てる」と示してくれるのが、ボーダーと言われる数字です。

雑誌なんかに載っていますね。

結論：パチンコで勝つためには、ボーダーより回る台を長時間粘るべし。

雑誌でボーダー派のプロが多いのは、なぜ？

オカルト万歳
ボーダー反対
釘は読まないでね

あんまりボーダーボーダーいうなよ
馬鹿な客が知恵をつけたら、どうする？

>>475
パチンコ屋に隠れた名店があるわけないだろ。食い物屋ならまだしも。
頭大丈夫か？早く医者に見てもらえ。

>>483
負け組みはグルメじゃない

>>477
お前もアフォ確定

>>485
絶対つぶれるぞ
みんな打たないから

かなり痛いな・・・
483 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：03/09/27 07:00
>>475
パチンコ屋に隠れた名店があるわけないだろ。食い物屋ならまだしも。
頭大丈夫か？早く医者に見てもらえ。

ボーダー理論が広まっても実践できる人は少ないから安心だよ
ボーダー理論を知っていながら
回る台で打ってても持ち玉が減っていく恐怖に耐えきれず台移動し
好調の波だと判断すると夕方からでも現金投資してくれる人達がいるから(藁

>>457：いい加減ホルコンと遠隔の違いわかれよ ：03/09/27 05:45
>ボーダー派のバカ達よ。単刀直入に言えばホールは釘なんて新台や特別なイベント以外は触ってないよ。
>嘘と思うならパチ屋に就職してみろ。
>１１時に店、閉めて掃除してミィーティングして集計して
>大型店が増えてる中、そこから１０００台ちかい台の釘を調整してたら何時になるんだ？

ここまでは正解。噴いた台・噴かなかった台のトータルでみれば概ね予定以上
の利益が出る。1台1台で把握しているとキリがない。「大数の法則」の考えで
シマ全体、店全体を一つの単位として把握した上で、期間にも幅を持たせれば
理論上の数値（目標値）に限りなく近付く。というより、粘る人が減った分だ
け予定を上回る嬉しい誤算。これボーダー派の考え方と根は一緒。短期的に物
事を把握する店長は、さしずめ波オカルトのようなもの。釘を触り過ぎ。まあ
落ち着いて数日間、出玉の推移をみなさいと言いたい。
このように、いちいち毎日釘を触らないのは当たり前。ただ釘叩く時は何時に
なってでも叩く。休み前に全台叩かなければならない程、平日開けてない。低
換金率だと換金差益で丸儲け。打ち手にすれば換金差損で丸損。
　谷村さんが業界でもてはやされるのも、発行部数が多いだけでなく、主張が
業界の利益とモロに合致しているから。お座り一発即ヤメ〜ありがとう！

>>488
確かに台を叩いてる香具師がボーダー出来るとは思えん。
お客様を大切にｗ

>>457
>釘なんてほったらかしで出玉調整ひとつだよ。

結論がこれでは・・お子様が妄想しちゃダメよ。
遠隔操作・出玉調整をする必要がないくらい儲けてるのだよ、立地条件のいい
パチンコ店は。
それと誌上プロ二人ほどしばしば見かけます。よく出してよく粘ってるようです。
店にとって必ずしも迷惑でもない。態度も良い。名の知れたプロならばサクラと
して雇いたいくらい。プロが選ぶ店なら間違いないと思われるはずだしね。

何か俺がいない間におもしろい展開になってたんだな、いなくて残念だ
ところで波派やオカルターはやっぱり完全確率を理解してないな
分かってると言いながら、波派は確率の高い時を狙って打つし
オカルターは自分で確率を上げようとしてるんだろ
説明は出来るけど理解はしてないってやつだな
まさに受け売り(w

ホルコンで自由自在に出球コントロールできる店は、さぞかしよく回るんだろうな。
ボーダーごえの台がゴロゴロあるだんろう。　釘閉める意味ねーもんな。

出玉調整システム、今年度だけで400店強３千シマ納入しました。
不景気なのに億の設備投資。この業界も安定志向ですかね。

比較的小さいホールだと、常連さんの収支は決まってます。年単位で。
パチンコをするということは、ギャンブルを擬似体験することです。
出玉演出によりハラハラドキドキさせられているだけです。
風俗や演劇のような有料サービス。博打じゃなくなりました。ここ４．５年で。
出てる（ようにみえる）出玉調整システム導入店、出てないようにみえる
ノーマルな店。みなさんどっちで打ちたいデスカ。

はーい、お客様一名お出迎えー

遠隔信者様でございますね？

谷村の収支を鵜呑みに激ワロタ
全国的に未導入で実践しようが無い台のリーチ目や
存在しない連続演出を平気で描いてる谷村漫画ですよ？

>全国的に未導入で実践しようが無い台のリーチ目や
>存在しない連続演出を平気で描いてる谷村漫画ですよ？

？負け杉で、脳に蛆が湧いたか？
妄想？

>>498
谷村スレの過去ログ漁ってみ

ＣＲサラリーマン金太郎はストック機！
オールマイティ絵柄があるなら確変突入率は50%オーバー！
・・・アホかと

なぁなぁ、昨日からのタニー＆ほるこん信者は
真性かなぁ？それとも愉快犯かなぁ？
いくら何でもマジ信じてる奴がいるとは
思えない俺は、ひょっとして甘いのか？

谷村漫画はギャグ漫画なんだよ

そういえば「メリハリのきいた設定」という単語が好きな香具師が、
昔からこのスレに住んでいたな　ｗ

釣られてんだよ！気づけよ！

谷村の発言
必勝本DREAMS P.139

（前略）・・・・・
少し前までこのオカルト攻略法は
何の信頼性もないものと
一笑されていましたが・・・・・
エンカクホールや裏モノと呼ばれる台の
存在が明るみになってきた今日
あながち的ハズレなものとは言い切れなく
なっています
・・・・・・（後略）

>>492
363 ：356 ：03/09/26 15:23
>>362
君はボーダー理論の奥深さを知らなさすぎる
まあ、知らなくても持ち玉使って回る台で粘るということだけ知ってれば実践は出来るけどな
でもおまえみたいのがいるからボーダーは受け売り知識だって言われるんだよ


364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/09/26 18:28
>>363
お前イタイ香具師だなぁ　356みたいなコドモのケンカみたいなカキコ
しておいて何がボーダー理論の奥深さを知らなさすぎる、だよｗ
もう一度教えてあげますネ　ボーダー理論が奥深いのではなくて理論と
実践の狭間でどう考えるか、どう対処するかという点が奥深く、面白味のある事で
、だから議論のネタにもなるわけです。ボーダー理論自体は損益分岐点を上回る
状態で試行を続ければ負ける事はありえません、という単純な事なのね。

で実践しても実戦では耐え切れない香具師とかもいて現実的な店での当り方を観察
してもっと要領よく稼げる方法を探っているのが所謂波派なのね。
で、ついでに言うと根拠なき事例（鍵穴タッチとかねｗ）を拠り所にして
必勝法を探っているのがオカルト派。
お前、頭いいんだったら気づけよ、そんなに無限ループ地獄が好きか？
コドモみたいなカキコは止めてもっと有意義な事書けよ、頼むわ

パチンコとは夢と浪漫の対概念である。
収支乱高下を繰り返すこと手淫行為の如し。
時間と労力を浪費すること自慰行為の如し。
快楽と惰性の産物。これがパチンコの本質である。

>>492,356
お前、頭いいんだったら気づけよ、そんなに無限ループ地獄が好きか？
コドモみたいなカキコは止めてもっと有意義な事書けよ、頼むわ

>>506-508
オマエモナー

５０８、スマン。オレはけっこう好きだ。この無限ループｗ

>>508
お前はたった、たったそれだけの事を言う為に506に２スレものコピペをしたのか？
嗚呼情けなや。主張なき自己主張は、単なる出しゃばり以上に罪深いのだぞ。
よく心得ておき給え。

パチンコもストック・天井を搭載しろ！！！

★オマンコは地球を救う★
http://www.yahoo2003.com/imgbbs18/imgboard.cgi?

512がいい事言った！というかいい問題定義した！
パチンコにもストック・天井を搭載した場合のメリット・デメリットを
おまいら、どう思いますか？

おまえ頭悪いんだからもっと控えめに生きろよ
と書こうと思ったけど無限ループに賛同してくれる人がいたので書くのを止めておきます
流れが悪くなるからね

×問題定義
○問題提議　
変換ミスだ　許せ

ストック機が出ると、裏がなくなるよ。スロみたいに

ザク千のテーブルをそのままパチンコで使ってほしいと思うのは私だけですか?

いけね、競馬板から来た事がバレてしまった。

>>515
てか、しっかり書いてるじゃんｗ　性格悪いねー
それともリアルでコドモなのか？

ボーダー論理は所詮脳内論理。いくら勉強しても実践では使えまへん。

いい事考えたので聞いて下さいね　こんな機種出来てほすぃのだ！

�@リーチの時にバカボンみたいな感じで画面に4択の問題が出る
�A打ち手は手元の�@〜�Cのボタンを押す　押さなければ無効となる
�B通常回転時とてもムズカスィ問題が出た時、正解すると確変ＧＥＴ　簡単な時は単発
但しどんでん返しの確変成り上がりもたまに発生させる
�C確変中は今まで通りのゲーム性を踏襲する　但し時短時は又4択リーチになる
けれどもリーチが来るかどうかは運次第
�D問題数はかなりの数を用意しかつ随時更新されるものとし、丸暗記攻略を防止
�E答えを間違った場合の画面演出はとても悔しいものにし、正解の時はハズカスィ
ぐらいのランプピカピカ、効果音鳴りまくりのものとするが中毒性になるような心地よいものとする
�F打ち手が腹を立てて台をドツイた場合、これまたハズカスィぐらいのサイレン音
を発生させ、画面演出はマリンちゃんみたいな女が「助けて！助けて！係員をお呼び
下さい！」というのにして打ち出しも店員がリセットしないと出来なくしてドツキ
防止する

パチがこういう仕組みになれば、ドツキも撲滅され、アフォやドキュソやジジババ
が負け組確定となり、まっとうな人間が勝ち組確定となる
以上

ボーダーを信じて2週間で15万負けました。
どうしてくれるんじゃゴルｧ！！

アフォがいないと勝てないよ

>>523
どんな立ち回りをしたのかおじさんに話してごらん

>>523
ネタイチカク！
面白くないから消えろ

オカボーダーでつ。
…もともとボーダーなんでつが、｀時間´を考慮して打ち出したら、勝ちやすくなりました。

507 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：03/09/27 21:06
パチンコとは夢と浪漫の対概念である。
収支乱高下を繰り返すこと手淫行為の如し。
時間と労力を浪費すること自慰行為の如し。
快楽と惰性の産物。これがパチンコの本質である。

おまいらは一時の快楽に身をゆだね続けているのだ！
いい加減目を覚ませ！

見つけますた

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

最初の500円が熱いのもｶﾙﾄ？実際よく当たるが

4発に1回必ずｽﾀｰﾄに入れろ。

Ｊ．Ｓミルの言葉を借りるとすれば
ボーダー派は

満　足　な　豚

オカルト派は

不　満　足　な　ソ　ク　ラ　テ　ス

波派は

そ　ん　な　も　の　実　在　し　ま　せ　ん

じゃ、玉派は？

1000回以上ハマってる台∩前回まで単発が続いている∩１ｋ25回（3円以上）
だけ打てば完璧。

>>530
誰でも現金投資５００円からはじまります。
だから一番多い。ただそんだけ。

一般のパチンカーはパチンコに対して暇つぶしや娯楽、ストレス解消などを
求めてるわけで、長い目で見れば正しいけど即効性のないボーダー論なんて
説かれたところで、「だから何？」って感じだろうな。
だってその日のうちに勝ちたいんだもの。大連荘したいんだもの。

ボーダー派はパチンコではストレスたまりにくいよなぁ。
オカルト派はパチンコでストレスたまりそ。

＞だってその日のうちに勝ちたいんだもの。大連荘したいんだもの

大連荘はともかく、その日のうちに勝ちたいのなら
やっぱりボーダーのほうが勝率が高いのでは？

＞オカルト派はパチンコでストレスたまりそ
あれだけ台を叩いておきながらストレスがたまるのかよ

オカルターが他人に対して、迷惑なときがあるが、ボーダーはあるのか？

>>535
俺の行ってる店は台横のボタンで100円から出来ます。
ただそんだけ。
>>536
そういう事なのか！ボーダー派の香具師のカキコ読んでいて何か違和感を感じて
いたのだが、今判った。宗教の勧誘する香具師と同じ匂いなんだわ。
>>537
アンタ、それは逆だわ。釣りヘタ。煽りヘタ。ボーダー派は周りでシロウトに
お座り一発大連荘されまくりでも現金投資しまくりでストレスたまるっうの！
一方、オカルト派は小金持ちのジジババが大半で皆でワイワイやってるじゃん
ドツイたり、さすったり、鍵穴タッチしたり、台に話し掛けたり、魚群が出たら
仲間に報告にいったり、それはもう社交場状態である面、うらやますぃじゃん？

打つ前なら、両替した500円玉のうちどの500円玉が当たりやすいかというと、
一番最初に使う500円球が一番確率高いだろう。

>>522

パチンコに必要とされる能力は博打の才能＝博才のみです。
博才が無い一般ピーポーでも地道に努力すれば小さく勝てるという
理論がボーダー理論なのです。博才とは、勘であり感であり官能的
なものでもあるべきなのです。あなたも学や知識の浅い深いを気に
せず動物的本能を普段から研ぎ澄まし、博才を磨いてください。
方向を誤って亀頭がもぎ取れることのないように注意しなさい。

出ることを確信して、100円だけ入れて打ったら1回転で当たったことあるよ
これも博才ですか？

パチンコは不完全確率だよなー。
どうやって確率出してんだろう。
多くたって２０００回転くらいだし。

>>541
意味不明
>>542
>博才が無い一般ピーポーでも地道に努力すれば小さく勝てるという
理論がボーダー理論なのです。
視点がとてもよろしい、今後共精進するようにしなさい
>>543
博才ともいうが、マグレ、ともいう
>>544
>多くたって２０００回転くらいだし。
何が2000回転なのか明記されていない、意味不明
善意に解釈して一日に回せる総回転数だとしても2000回転というのは少なすぎる

は？なんだコイツ　何仕切ってんのｗ　しかもなんでエラそうなん？>>545
　　　コイツが一番　意味不明

暇なんだろ（ｗ

>>545
こういうエセボーダーがいるからボーダーの品位が下がるんだろうな。

>>522のレスを盛大にスルーされた時点で気付くべきかと・・・

パチ始めた時から収支＋になってる香具師が勝ち組
パチ始めた時から収支−になってる香具師が負け組

ボダとかオカとか波とか藻前ら何で形式にこだわんの？
パチは結果＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞過程だろ？

>>550
で、お前はいくら負けてんだ？

>>550＝正論めいたことを言いたがる典型的な○○

おまえら仲いいなぁ〜

いい加減飽きた

新海ハーフスペック

A　1200回転大当たりゼロの台
B　0回転大当たりゼロの台

まったく同じ釘調整だったら、どっち打つ？
どちらも「次回転に当たる確率」は1/315。
しかし、1500回はまる台は珍しい、というかほとんど無いから
さすがにそろそろ当たるだろ？ってどうしても俺思っちゃう。
だから、Aを選ぶ。

300回転後の姿
A　1500回転当たりゼロ
になる姿はあまり思い浮かばないが、
B　300回転当たりゼロ
ってざらにあるじゃん。

あくまで、次回転当たる確率は1/315なのは分かってるが
そろそろ当たるだろ、とも思ってしまう自分は偽れない。。
だからハイエナ野郎が存在するわけだが。

>>555
どっちでもいいけど、
漏れは気分的にBの方がいい

>>555
まったく同じ釘調整ならどちらでも気にならない。
しかし現実にはまったく同じ釘調整などありえない。
誰かが1200まで回したということはそれなりの回り
が期待できるので、Aを打つ。

>>556
どっちでもいいけど、なんて逃げ場つくるなよｗ
ＢならＢと男らしく言えよ

ここにいるボダ派は↓を声に出して１０回読め。

　　　 亅　　　　　　　丿　　　　　　　　　亅　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 　　 　|　　＼ヽヽ
　　―ナ―　　　　　丿　　　　　　　　―ナ―　　　　　　丿　　　　　ー――┼-┐　）
　　　く　　　　　　　丿　　　　　　　　　く　　　　　　　　丿　　　　　　　　　　丿　│
　　　　＼　 　　　 ム　　　　　　　　　 　＼　　　　　　ム　　　　　　　　　 丿　　│
　 ＼　　 ）　　　／　＼　　　　　　＼. 　 　）　　　　／ 　＼　　　　　　　丿　　　│
　　　＼ノ　　／　　　　＼＿.ノ　　　 ＼..ノ　　　 ／　　　　＼＿ノ　　 丿　　　　_|

　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 ┏┓ .　　　　　　　　　┏┓　 　
　 　 　 ┃┗━┓　 　 ┏┓　 ┗┓┃　 　 　 　 ┏┛┗━┓　 　 　 　 　┃┗━┓
　 　 　 ┃┏━┛　 ┏┛┗━┓┃┃　 　 　 　 ┗┓┏━┛　 　　 　 　 ┃┏━┛
　 　 　 ┃┃　 　 　 ┗┓┏┓┃┗┛　 　 　 　 ┏┛┃┏━┓　 　 　 　┃┃　
　 ┏━┛┗━┓　 ┏┛┃┃┃　 ┏━━┓　 ┃┏┛┗━┛　 　┏━┛┗━┓ ┏━━┓
　 ┃┏┓┏━┛　 ┗━┛┃┃　 ┗━┓┃　 ┃┃┏┓　 　 　 　┃┏┓┏━┛ ┃┏┓┃
　 ┃┗┛┃　 　 　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏┛┃　 ┃┃┃┗━┓　　 ┃┗┛┃　　　 ┃┗┛┃
　 ┗━━┛　 　 　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━┛　 ┗┛┗━━┛　 　┗━━┛　　 　┗━━┛

>>559
読んだけど、それが何か？

そうか、「そろそろ当たるだろう」っていう心境ってレアなのかなぁ。
天井はないのはわかるけど、初当たりの回転数の分布図をみると
1200回なんてかなりはじっこのほうだから、さすがにそれ以上はまる
確率は低いよな、ってどうしても思っちゃうよ。

>>557
違う違う、多分同コストで同回転まわせる、という事が言いたかった
と思われ。そうじゃないと彼が質問した意味が無い

>>555
話はズレるかもしれないが、もしそのＡの台を狙っていてが確保
できず、他人が打ちこんで夕方その状態で台が放置されていたら正直ﾆﾔﾘです

波を読んで効率よく勝つ方法なんて
しいていえばボーダー理論を完全に理解して実践して
それで何年か食ってるようなヤツがあくまで遊びやネタで語るもんだろ。

そこに真性のバカルターや初心者が訳知り顔で加わってきたり
覚えたてのボーダー厨が噛みついたりするから果てしなくループするんだよな。

そんな意見もループしてますね

人が変われば当たるというのは人が変われば「空き台」になるから。
「空き台」になるとホルコン上、当たりが入りやすくなってるのね。

例えば同じ３００回まわすとして
１人でまわすのと５人が交互にまわすのでは
もちろん５人が交互にまわす方が当たりやすいのです。

新台が入った時など私は３００回転の間に５回、空き台にします。
かなりの確率で初当たりがひけます。当たりがひけなかった時は高確率
でハマリます。

ＳＭＡＰのメンバーがパチンコ屋に入ってきました。台はひとつしかありません。
最初にキムタクが打ちました。次に中居に変わりました。次に香取に変わり
草なぎが打ち最後は稲垣が打ちました。５人、座れば誰かが当たる感じがするでしょ？

釣れますかぁ？

流石ホルコニスト、電波ゆんゆんだなw

その空台にするってのは
海で言うタイトル画面を出すってことなの？

ボーダー理論を完全に理解しても実践ではつかえまへん。どこもかしこも万年釘でボーダー理論はあくまで脳内理論となってしまった。
５〜６年前はそれなりの効果はあったみたいだけど。自宅の中古ぱちで実践してるんだったらスマソ。

玉を全部抜く。ぱっキーも抜く。だしょ？

>どこもかしこも万年釘
おまえは全国パチンコ屋行脚でもしてきたのかと・・・

周囲が全台ボーダー以下なら「パチンコを止める」という一番いい選択肢がとれるじゃないか

>>569
デモ画面に戻すのがわかりやすいですね。
空き台の時間は４０秒〜２分３０秒がベストのようです。
打ち出し口に玉がひとつでも残ってたら空き台にならないので
気をつけて下さい。打ち出し口のところに金の板がついてると思います。
あれが感知版になってて空き台の信号を出しています。

パッキー入ったまま放置の台で金使わずボロ勝ち
何度かある。一度遠慮して隣の台で打ってたら
ブスがお座り一発。それ以来遠慮は無用。

>>572
そう、それなんだよね
どう考えても打つ価値ない台で、なんとか勝つ方法をあれこれ考えるという
虚しい行為をする人達＝波派
って事なんでしょうね
普通の思考回路を持っている人なら「いい店・台を探す」無ければ「打たない」これしかないのに・・・
まあ、依存症にならない程度に楽しんで下さいな

ルパンザサードで一度やりますた。７箱でますた。なぜか捨てられた確変中の台の
一度いただきますた。店員のねーちゃんに「何でランプ光ってんの」ととぼけて聞いたら
「たまにありますので、打ってだいじょうぶです」だって。２連しかしませんですたが。
あとホール中をぶらつきがてらに空き台をチェックすると結構わすれられた残有りカードがありますがね。

持ち玉の時は効果は半減します。
カード機もホルコンと複雑にからんでるようです。
持ち玉でハマった時など私は、お金入れる時もあります。
周りからは変な目でみられますけどビジネス優先ですから。
好調台に座った時などにこの空き台攻略をやると流れが
変わる事があるのでやりすぎも禁物です。

いいな〜、いまだにぼ〜だ〜が通用するド田舎は。

ボーダーボーダーって電圧が下がってる時なんかは
回らないでしょ？

大当たりが終了すると、とたんに回らなくなるし、止めうちしても回らなくなる。

そんなに回る台を打ちたいなら「ももの花」っていう
ハンドクリームがあるから、それを玉につけたら
磁気の関係で多少は回りやすくなりますよ。

>>566
だから全部オメーの脳内だっつーの
打ち出し口の所が感知板？数玉残っただけで誤検知するじゃねーかよボケ
つかいものになんねーよ

少なくとも大手のぱち屋では、「回るから当たる」ではなく「当たるから回る」んです。
ド田舎のぱち屋のことはしりませが。

一人必死に釣ろうとしてる奴がいるな・・・
釣り師が一番レスを付けてどうするw

>>582
バカですね。

５８２は田舎のひとでつね。

電圧が上がれば回りやすくなりますね。
すなわち好調台は比較的、回りやすいですね。

電圧ってリアルタイムでコントロールできんの？

多分、ず〜っと打っていると「まだやるつもり」と判断されて当たりが来なくなるのかも。

かわいそうに

だからボーダーは嵌まるんでつね？

パチンコ屋はシマ事に出玉調整（設定）しています。
シマは５〜６台でひとつのグループになってます。
常に「当たりの設定」がいろんなグループにポンポン
飛びかってます。しかしパチ屋が調整を下げてるシマには
「当たりの設定」が飛びかう事は少なく静まりかえってます。
この時、電圧は下がってます。
自分のグループに「当たりの設定」がきた時に電圧は上がります。

「当たりの設定」が自分のグループにきたからといって
５〜６台すべてが当たるとは限りません。数台は当たりから
はじかれます。基本的にそのグループの中のトップ台に
当たりが集中するようになってます。

言ってることは解るし、それで打ってるが、本当に電圧なのか？

そこまでにしとけや、業界関係者も２ｃｈ見てるっていうし。

これぐらいにしときます。
この系統の攻略を金とって売ってるとこもあるので。
まぁボーダー派は頑張って回る台を追い求めて下さい。では

マジレスすると、電圧の高低で回路制御するアホはいない
>>566は外部からの入力信号と、内部の駆動電圧を混同していると思われ

＞＞５９６
＞この系統の攻略を金とって売ってるとこもあるので。

なんだ、攻略会社の宣伝かよ。氏ね。

波平元気か？

深夜に独演会か…業者必死だなw

>>566
ボーダーとお前の被害妄想、どちらが正しいかを判断するのは収支だけ

で、結局お前は
い　　く　　ら　　負　　け　　て　　ん　　だ　　？

「空き台」になるとホルコン上、当たりが入りやすくなってるのね。

566マジでおもろい
丁寧な言葉で大真面目に大嘘を放つなんて２ＣＨの鏡のような存在だ
天然だとしたら単なるｱﾌｫだが

谷村って奇跡の○○回転とかお座り1発とか新台打つとすぐにプレミア見ちゃって
ありもしないリーチ目を言ったり、ほとんど打ってもいないくせに打ち込んでるような事を雑誌に書いて
読者から「そんなリーチはありえないんだが」とか突っ込まれて
「ほとんど打ってないのに書いてしまいましたすいません」とか言ってるﾔｼの事でつか？

彼はただのパチンコ好きのギャグ漫画家です

あれが漫画家か？
毎回同じ絵というかコピー画しか見ないのだが

今日のフレンドパークのダーツみた？

近年まれに見る電波だな。

>>387
俺はサム〔ポージング）単発から保留で確変、そこから６連引きました。
フルの時短がしょぼいのは確率が悪いから。

>>604
よく読んでるな（藁）
どうでもいいがスレ違い。他所でやりなさい。

私のポエムです。
テーマは『悲哀』です。

来る台は分からないけど
来ない台なら分かります
来ない台しかなくても
結局打ってしまうのです
1回も当たらないまま
家に帰ることができず
気付いたら6万円
1回も当たらず
家路に辿り着く
明日こそはと
床に就く
夢枕

シャァー！
沖的には谷村ネタが出る時は過疎化の確率高し！、だぜッ！！

私、波派でした。

>打ち始めて１万５千円で回転数２６／ｋ（３円交換）→ｱﾋｬﾋｬ
大当たりを引いて持ち玉中で計測　２４　→やっぱり落ちたな、でもこの周りならｱﾋｬ
さらに一万単位で計測　２３、２３、２３　→この位で落ち着きそうだな。
夕方頃から閉店前　２０、１９、２１、１８　→（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

きれいな右肩下がりの回転率。
１日かけてこの落差。
もはや釘やムラとは言えないだろう。
それとも釘がウィ〜ンって動いてるのかなｗ

もはや釘やムラとは言えないだろう。
↑
集中力が切れたんじゃないの？
羽根モノでも似たことがよくあるわい

まさに 、 電圧ですね

>>616
ﾜﾛﾀ、またかよっ！！

微笑ましい馬鹿達の集いですね

>>616,617
自作自演のぼ〜だ〜厨でやんの。ぷっ

>>618
ようこそ同志、歓迎するよ

>>619
んなこたぁーない

　あのーここの住人の方に確認したいんですが、もしかして２ﾁｬﾝでは
波とかホルコンや遠隔ってのは基本的に「ネタ」なのが前提ですか？
　あちこちのｶｷｺでボーダー派がまともに意見していると何を当たり前
の事を・・・というレスがつくことが多いのですが。

616＝617＝619＝621だろ（ぷっ

>ぼ〜だ〜厨
わざわざ「〜」で周囲と差別化する顕示欲がｷﾓｲです

>>614
くぎにも硬質、軟質の2種あり。
さすがにへそには、軟質使わんけど。
あと、自分自身の疲労による調整ずれもあるはず。
あたりもしない糞長いリ−チで間隔鈍るし。

今のパチは長時間打ってもご利益なし。
カクヘン終了で辞めるべし。

>>622
ホルコン（違法な方）や遠隔があるのはどの陣営も認めている。
陣営によって、普及率や仕組みの解釈が大きく異なる。

波は波派だけだと思う。

>>622
このスレはレベルが高いですから、ボーダー（蛸）理論は完璧に理解していることを前提に議論を進めています。にもかかわらず、蛸が必死に語りかけて来るのでみんな困っているんです。

>>624
「ぼ〜だ〜自体がキモイ存在」であることを少しでも表現しようとしただけ。ハゲも多いし。

困っているのは６２７だけ。脳内だけで実践ではつかえない本当にタコな理論でつね。

ここでオカルター同士の相討ちだ
＞コマンド？

>>628
何故ボーダーが電圧の話を始めるんだ？波かオカルトの仕業だよ。
ハゲハゲって言うなﾔ!!

コマンド実行！

コマンド異常終了すますた。

ｵﾏﾝｺ実行？

ｵﾁﾝｺも異常終了すますたが。

上位スレッド一覧表の下にサーバの広告バナーが出てるけど
鯖が伸びる絵が気持ち悪くねえか？
しかも色が新海のジュゴンにそっくり。

>>625
むかーし、羽モノで、ブッコミ釘だけ鉄（？）の台あったが、
ただの代用か、あるいは...
まあ、九州の田舎の話だけどな。

>>622にとっては意外なようだが、逆にその反応の方が意外。

>>637
>あるいは...何じゃい？（自演と言われたらｽﾏｿ）

鮫リーチより鯖リーチの方がいい

622は逆のことを言ってるよ
＞あちこちのｶｷｺでボーダー派がまともに意見していると何を当たり前
＞の事を・・・というレスがつくことが多い

→ボーダー派の書き込みが「ネタ」ということです

>>636
色的には『海です』のジュゴンだろ

>>641
>>622じゃないなら黙ってな。お前には聞いてない。

>回りムラは仕組まれてる気がする。

現金投資時はブン回りなのに持ち玉に変わった途端にボーダー以下だと？
２・３千円程度ならムラだったと思えるが、２万・３万使ってコレだから始末におえない。
ホント、きちっり当ったとたんに回転率落ちるからね。
この前なんか１７００ハマリまでボーダー＋３だったのに単発が当ったらそれ以降−２。
延々−２。ガンガン攻めても−２。
やってられねぇ〜

>>643
お前が誰でいつ何を622に聞いたんだ？（レス不要）

「人気スレはつらいよ」

いくらまわりが良くてもその拾う数が素数だとすると、当たり周期の素数に
ぶち当たるには、いくらぶん回しても永遠に無理。

>>聞いたんだ？（レス不要）

藁

>>614
回りが落ちるのが当たり前ではない。
今日の台は（３円交換）１０ｋ目→２５／ｋ　２０ｋ目→２６／ｋ　３０ｋ目→３０／ｋ
ちゃんと良くなる台もある。
釘読みに自信があるなら、ストロークをいろいろかえてためしてみれば
回りはちゃんとついてくる。
ちなみに最初の１ｋは１５／ｋしかしなかったがいろいろやってみて回るようにしたぞ。

>>649は電圧の怖さも知らない素人。

電圧は怖い。
上げすぎると基板が焼けるし
下げすぎると動作しない。
でも動作すれば大当り確率は変わらないよーん。

客が少ない（５割以下）低換金率のホール（２、５円以下）では
朝一で１０回くらい出して、確率ぐらいまわして勝ち逃げする客と
朝一から持ち球でたこ粘りして大当たり回数を増やす客とでは
どちらが上客なんでしょうか？

生きてる間に一度でいいから「波」や「電圧」についての
説得力ある、科学的な説明を聞いてみたい。

そもそも勝つ客は上客じゃないと思われ
看板になる分後者の方がマシ？かな

>>654
でもトータルでは当然持ち球比率の低い前者が負け組みで
後者が勝ち組みになるわけなんですが、
それでも店にとっては後者の方が上客と思ってもらえるのでしょうか？

CR機なんか黙ってても勝手に爆発して看板台ができる
負ける客だけが良い客かと

>>653
科学的にも哲学的に心理的にも、
どう転んでも電圧説はバカ丸出し。

>>656
客が少ないんです。
1機種が10台ずつあるんですが、週末朝一でも4，5人しか打っていない状態
俺は週末しか行けないんですが、2日分のデータを見ると
トップ台でも10回以下とかザラです。

真の波派はこのスレにはいない。電圧派もましてや玉派もいない。
このスレにはボーダーが広まるのを阻止しようとする真のボーダー派と
覚えたての理屈を披露したがるお子ちゃまだけだ。

>>659
ボーダーを「認めたくない派」も多いと思う。
理屈ではボーダー理論をわかっていても、
回る台なんて見つからないし、たまに見つけても思うように爆発しない。
ボーダーを認めてしまうと、自分が負け犬であることを認めたも同然。
何か別に勝ち方があるんじゃないかと悪あがきしている人種。

>>660
まだパチンコの本質に気付いてないの？お・馬・鹿・さん

雑談スレだっつーのw
ここと止めようスレだといつでも誰かいるからな

とりあえずいる奴と逆の立場で煽り気味に書きこんどきゃ、大概レスつくしな

>>661
こういうバカがいるからパチ屋は喰いっぱぐれない。
なにが本質だバカw

>>664
660のいう本質ってのは全員が勝つことはありえないってことじゃないか？
つまり勝てる方法、勝てる店、勝てる台を人に言う奴はお馬鹿さんってことだ。

そう、全員勝つことはありえない
全員がボーダー論を忠実に実践したら、ボーダー以上の台しか稼動せず
いずれ店からはボーダー以上の台は無くなるだろう
ボーダー以上の台が無くなればパチンコを打つ人がいなくなり、パチンコ屋も無くなる
・・・・・ハッピーエンドじゃねーか

　ボーダー派の人にちょい質問　この台ボーダー＋２で回ってるな
とかって気づくのにいくらくらい投資してます？１ｋ２ｋ程度じゃ
ストローク調整してたりで回転数のムラ出てくるでしょ？
ある程度投資して台捨てて、また投資して台捨ててやっとボーダー＋α
の台見つけて蛸粘りで　プラス収支になりますかな？投資額いくらま
でに見つけないとってのとかあるのかなと・・・。
それとも俺は釘見るだけである程度わかるぜっとか？

元ﾊﾟﾁﾌﾟﾛです。勝ち組だった頃は無で流れにまかして打ってました。
でる台は嵌らなく連荘します。
あとﾎﾞｰﾀﾞ越えだからといって当たらなければ蛸粘りは禁物
出る時は少ない投資で出ます。出ない台にいれても金の無駄です。
私は７月まで２５万以上やってましたが、新内規ばかりでは、
勝ち負けが激しく８月は＋２３万でけじめの為引退です。
最低目標２５万でしたから。
猛者は常にパチ月収５０万　スロ月収８０万。

>>667
ムラがありますけぇ、最初の条件を厳しくする他ないやね
後は、毎日釘調整する訳じゃないから、一度見つけた台を離さないこｔ

>>668
内規が変わる度に台が変わったせいで勝てなくなったって香具師でてくるな。
ここ五年で何回変わったと思ってるんだ？おまえは何日パチプロだったんだ？とマジレスしてみたくなった

>>668
スロ収入８０万もある奴がパチに時間を割くわけないだろ。
大体パチ５０万って稼動何時間だよｗ
スロ打つ時間あるのかよ！

必殺仕事人（新しいやつ）の左下のボタンを待機画面で叩くと
たまに大きなすずめが出てくるから画面から消えるまでに回転
させると50回以内に確変引けるよ！

パチンコ台の鍵穴は鉄でできているから、指で触れてみな、人
間の体がアース代わりになって台の電圧の変化で確変が引けや
すくなるから

海物語りは台同士が連動しているから右の台の人が、魚群を逃
がしたら（魚群で当たらなかったら？）今度は左の台に魚群が
でやすいですよ。

今日隣に座った親切なおばあさんに教えてもらいました。
大丈夫みんながボーダーを実践する日がくるのはまだまだ先の
ことですから。パチンコ屋はまだまだなくなりそうにありません

ちなみに魚群が左右から出てきたら５連確定だから。
４億分の１だから漏れくらいしか見てないかなまだ

>>668
ボーダー＋２じゃ打てない。
最低でも３。稼ぎたいなら５。
回転ムラに騙されないようにちゃんと釘を覚えな。

スロは勝てない・・・・・勝敗のムラ有りすぎ・・

1回射精すると冷静になれるよな

>>667
釘だけで解るよ。
最近は釘師が毎回入る店は少ないので、基本の釘は釘師が
調整し、後は店員が微調整を繰り返す店ばかりだから。
その時、店員が触る釘を店ごとに覚えておけば、かなり見るのは
楽。あと、釘を調整する日（シマごとに変えていく店もあるので
要注意）と、どの台を開けやすくしておくかは、かなり規則性があるので、
そこをチェック。
俺の場合、行動範囲の15店を釘調整の日を基準に回っていく。

668はネタにしては練れてないな（ｗ
8月末までプロで今何してんの？
蛸粘り禁物って・・・等価交換か？オカルトか？

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等価のボダ派は１Ｋ何回転の台打ってるの？
漏れは釘見る能力無いんで試し打ちで２０回前後だったら満足してしまうんだけど。

釘見れない時は１ｋずつ打ちまわしてって
回る釘見つけるまで毎回かなり投資してた。
ほんとは１ｋぐらいぢゃストローク調整だってやっとです。
釘見れるようになってからはその投資が０になったのと
最初の１ｋで回らなくても移動しなくなった。
そしたら勝てるようになってきたよ。
３円無制限で３０／ｋなんて台も見つけられる。
そんな台ないって人は釘が読めないか店が悪いと思われ。
釘なんてすぐ読めるようになるよ。

釘の他に台のネカセやバネの精度のバラツキ、
湿度や気温、裏玉の流れや量、シマ全体の稼働状況、その他諸々の要因で入賞率は変動します
釘読みだけクローズアップしてカキコしてるヤツ、
ホントに実戦してるか？

釘が良い台は底力みたいなのを感じるよ。
確かに状況で常にストローク調整しなきゃ３０／ｋなんてなんて維持できないね。

682補足 要するに釘のアケシメを判断出来る能力のあるヤツは確かに優位に位置するが、
それだけでは勝てないのが現実。 回りのよさに安心して気がつけば過剰投資してしまいがち
勝てる時というのは少ない投資で初当たりが確変であったり、
途中にそこそこ連チャン拾えた時です

裏玉ってなんだー？

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043731988/344-348
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました

>>684
だからなんだ？
釘が閉まってる台の方が初当たりが早くて連チャンするって言うのか？
確率は一緒なんだから回る方がいいに決まってるだろ

>687 お前、読解力ないなら反論ﾔﾒﾚ、痛いです

なんだ波派か

≫687 だから そもそも、台の確率が一律同じって事が 疑問なわけよ！ どれだけ回る台に座っても その台の 『設定』 が低いと意味ないでしょうが！

『設定』とは 当然 、 、 電圧のことですよね(^0^)

そのとおりです (^з^)-☆Chu!!

>>690
お前はスロット打たないからそんな事平気で言えるんだな？

687は早とちりタイプのようだな

＞692 禿同！

過剰投資する奴ってのは閉店2時間前にＣＲ機に現金投資してるアホのことだろ。

電圧最強伝説開始！

電圧といえばパチ台は何ボルト？

ｳﾎｯ

つーか、お前らホームラン級の馬鹿だな。電圧って何？
リード線でもつながってるって言ってんのか？
厨房並の知能だな(藁
しらないなら教えてやるけど今のパチンコに設定なんかねーよ
ねてろ、お前ら痛すぎるから

パチ屋でトランス焼けたの見た事あるよ。

俺は 閉店3時間前に出勤して 月収60ﾏﾝはあるよ

>696 おまいの意見だと、まっとうな会社帰りの方々もバカになるのですが？
ぷーたろーはかしこくていいね！

＞700 馬鹿はお前。 もっと電圧について 勉強しなさい！電圧は 奥が深いから お前のそのカス頭じゃ 当然、無理だろうけどな。

電圧ﾛｹﾝﾛｰﾙ

電圧とか設定とか言ってるヤツ、勘弁してよw
あとしたり顔の687もウザ杉

ボーダーだけじゃ生きていけないのさぁ〜♪
認めたくないだろうけど〜♪　電圧ﾛｹﾝﾛｰﾙ ！！

逆に言い返してやるよ、バカはおまえだ
にほんの法律では出玉の操作は禁止されてるんだよ
つまり、全部お前らの被害妄想ってことだ
るす番でもしてたほうが負けなくていいんじゃない？(藁

↑↑↑アホ発見↑↑↑

＞708 みんなが わかっていることを 必死に吠える ア・ホ ！

確かに 687は ｳｻﾞｲ。

そんなんゆーたんなや！

♪電圧ﾛｹﾝﾛｰﾙ♪ もっと聴きたいです。

つーか、アホはお前らだろ
れっきとしたアホだ
たぶんお前ら知障だよwww

もっと言って！

休憩。
　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　,,,..-'"／ 　ﾞi!⌒ヽー-､.,,.-ｲ''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　　ヽ、　　 　 i,　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!　 ....　ﾞ'';;..　　　Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　:::::.　　'';;...　　'i- ､,,
　　　　 　 　　i'　　　　　　　　　　　　　 　 'i,　 ::::::::　　 ::::　　'i! 　 ﾞ"ヽ、
　　　 　 　 　 i! ｰ-　　　　　 ,,_　 　 　 　 　'i　　:::::::::　　''':;;;　 ヽ、　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::::: 　 ,--､　 　 ￣　　 　　,/ヽ　''''　　　　　　　　'i,-‐'"
　　　　　　　/⌒ヽ､　i,＿,〉　　　:::::,,-‐　　　　ゝ　　　.............　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　ヽ、　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,）　　:::::::::　　　　　　'＼,
　　　　　　　 ヽ､,,　　ﾉ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´（　::::::::::: 　 　　　　　　　）
　　　　　　　　　　"~ （　　　　　　 ,. -'"　　　　　ヽ、　　　 ＿,,... -‐─'''"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''"

朝から数えて10回目の魚群もはずれた〜♪
カウンターの１５００って数字がゲラゲラ笑ってる〜♪
そしてボダは途方に暮れる〜♪
そしてボダは途方に暮れる〜♪

遠隔直撃打法が最強ですよ。
この間だって投資わずか2,000円で初当たりを引けるんですよ。
昨日は5時間で30回当たってウッハウッハですわ

え…遠隔だって(プププ
さあ、電圧、遠隔の次はどんな負けの言い訳を聞かせてくれるのかな(藁

ボーダープラス何回・・・
なんて言ってるうちはまだ全然ダメ！

パチンコにはもっと効率良く勝てる方法があるんだよ。
まあ、頼まれても教えないけどね♪

なんか段々687が可愛そうになってきた・・・

↑
電圧の普及に必死だな
波派は自分の負けを電圧のせいにするからな(藁

ボーダー？　うちの店にもそれらしき客がいてますが
出玉はこちらで全てコントロールできます。
まぁ生かさず殺さずってところですかね　ウフフ（某店長談）

ボーダーをりかいできない奴大杉(藁
けっして自分の考えが間違ってるとは思わないんだな
バカだから仕方ないか…(遠い目
かんがえれば当たり方にばらつきがあるのは当然だって分かるだろ
りかい力が足りないんだよ

687のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ大会ですか？先程から臭すぎるぐらい
コウバシイ香りが…

>724は大馬鹿。理解や考えぐらい漢字で変換しろよ。
小学生低学年以下だな。おまえ

>>725
日本語の使い方を勉強し直してこい

うるせー馬鹿

なんだかんだ言っても結局>>687は
波派なんだろ？
ライバル増やしたくないからワザとボーダーを装ってる
だけだよ。

>>726
そんなことどうでもいいだろ
ことばなんてつうじればいいんだよ
まるでがきだな
でもかおはおさーん
わら
かんがえ
ってひらがなでかいてあげたのは
ていがくねんのきみにもよめるようにだよ
いちねんせいなみのあたましかない
なみははたいへんだね
がんばってね
らんどせるがおにあいだよ

678って面白いキャラクターではあるな。ちと粘着だけど。

678はその粘着度から言ってやっぱボーダーでしょ？

波派に屈するボーダー派が見たい

どうでもいいけど678ぢゃなくて687だろ？

でもよ、ボーダー以下は３０００円でやめ、
ボーダー＋３は閉店まで勝負を徹底すると
トータルプラスになるのも事実だぜ。
月１５マン程度だが。稼動は月８日。
しかし、台選びは波派の俺。

俺と逆だな。
俺は台選びは釘重視。引き際のみ波派。
貯玉出来る店なので、一旦貯玉して、もう一回引き出して
持ち玉と考えてやってる。
ボーダー＋５ぐらいなら、違うシマでも見つかる事もあるから。
そうすれば、台を移っても、同じ台で打っても、期待収支は
同じになる。

おいらは釘がわからんのです。つうか、釘みて打つと何故か負ける。
ジンクスですわ。回ればもちだまあれば展開関係なく、くそ粘り。
飲まれることも多々あるけどね。でも大きく伸ばすこともあるので
トータルでは体力ある限りは粘るべきというのが
おいらの結論。

短時間勝負だと回りの差だ反映されないことも多いけど
終日打つ俺は回らないと勝負にならないことを
知れされますた。

>>735
もっと回る台探せよ
うれしそうに書いてるけど＋3だと
15万なんてすぐなくなるよ、台選びに要する額がお前は波派に
匹敵するんだから

>>687
おまいのコメントはもう飽きた

俺も釣りに飽きた
たてよみだ、バカ共

>>741
釣りに来て釣られて・・・世話ねえなぁ。。おまい

>>741
遠隔直撃打法が最強ですよ。
この間だって投資わずか2,000円で初当たりを引けるんですよ。
昨日は5時間で30回当たってウッハウッハですわ

月平均＋１５マンは大変でっせ。
マイナスの月もあるんでっせ。
で１５マン×２４課月だからそうすぐには
なくならないっす。

んでボーダーって何がいいたいの？

>>743
おまいなんで>>741って付けてるのｗ？

＞746 687のアホを釣るために 付けましたが何か ？

しかし、ここにはまともな家具師ひとりもいねーな。 ばかばっかり。

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>>748
来た時期が悪かったな。
稀にまともな論議が交される時もあるんだが………

釣られたことごまかすのに必死だな（藁

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

なんていません。

687は夕方からずーーーーーっと縦読みを考えていた努力家のかまって君です
かまってあげないと今後も粘着するからおだててあげて下さい

>>703
当たり前だ馬鹿
会社帰りにＣＲ機打ってる奴は負け組一確。
ハネ、スロ（ストック機、等価のノーマルＡ）なら勝てるけど。

ﾘｰﾏｿは普通土日の終日勝負だよな

だからボーダー派はパチ屋の社員になれって。
釘なんて触ってないから。
チェーン展開してる中規模から大規模なパチ屋
の店長って最近なら２０代後半の大卒が多いだろ。
あんな兄ちゃんらが５００台ちかくの釘を毎日
調整してるように見えるか？
要は出玉調整だけなのよ。
出す時は設定を上げる。出さない時は設定を下げる。
ボタンひとつで簡単にできるのよ。
これは遠隔じゃなくて合法なのね。ホルコン設定って言うの。
警察に電話して聞いてみなさい。口の軽い警察なら遠隔と
ホルコンの違いをぺらぺら喋ってくれるから。

『いい加減ホルコンと遠隔の違いわかれよ』ｷﾀ-!!
ホルコン合法説、あいかわらず脳内野郎はスゲーなw

>>757
>>677を読め

>>757
で今日はいくら負けたんだ?

こんどホルコンの攻略法でも購入します。
これで勝ち組みに入れるかな？今からワクワクしてきた。

攻略法10万で買った奴いるけど、
結果を絶対言わない。
まぁファミレスで値段気にして注文するくらいだから・・・

>>761
遠隔直撃打法の方がいいよ

>>761
オリ攻の方がいいよ

>>755
馬鹿だねお前は。馬鹿に説明してもわからんだろうが、会社勤めして
息抜きにパチするのと、プータローがパチンコ三昧の日々を過ごして
将来泣くのとどちらが馬鹿かって事だよ。
君のアフォーな価値観はパチで勝つ事だけがカシコイようですね？
ちなみに会社帰りでも勝率いいですよ

なんだかよくわからんが>>703が閉店2時間前にＣＲ機に現金投資してることだけは解った

>>703
おまえアホ確定

スイッチ、オン！

>>766
よくわからないならレスするなよ、馬鹿
貯玉だったら文句はないのね？
悔しいのはわかったから、くだらない絡みをしてくるのは止めてくださいよ

>>703
アホかお前は。
会社帰りにパチ以外にすることいっぱいあるだろ。
依存症はつれ〜な。
お前が勝率いいのはたまたま驚異のヒキで勝ってるだけなんだよ。
ところでパチのどこが面白いんだ?
30代後半のオッサンはあんなので一喜一憂できるんだなｗ
勝たないと意味ねーだろ。

いや、命銭をわざわざ減らしに来る奴はアフォだと思うよ。
せっかく今日一日がんばった成果を最後に減らす必要はまったく無い。
息抜きならもっと身の丈にあったものをするべき。

「まっとうな会社帰りの方々」は別に構わないけど
その時間から現金で打ち出す人達はアフォでしょ
もし勝つつもりで打ってるなら救いようが無いヴァカ

>>677
凄まじい妄想だな・・・・
社員になって確認した方がいいよ。
どうせ、ろくな仕事してないと思うし
飛び込みで１ヶ月してみな。
ホールの内部事情はまだ教えてもらえないが
釘を触ってるか触ってないかくらいはわかるよ。
微調整すらしてません。

多分年収1000万だとか言い出すんじゃねーかな

負け組みをバカにしてんじゃね〜よお前ら！
誰のおかげで勝ててると思ってるんだよ！

>>773
事務所にもろくに入れてもらえなく、
両替機やサンドの鍵もらえない奴発見。

＞770 はぁ？ パチが面白いって そんなこと誰が言った？ バカかお前？マジで泣かすぞ！

>>777
せっかく７７７なのに・・・

そして偽者だろ

今日は思いこみの激しい香具師多いね
短時間勝負では必ず負けると決めつけしてるからだろうね
ひょっとして687が名無しで暴れてる？

おまいらもちつけ
勝敗はティンポの大きさで決めるべきだ

やっぱり客の入金に対して店側が決められた額を出金する設定と考えてよろしいでしょうか。
因みに激アツリーチ外しまくりでとなりはお座り一発７連即止めして帰りました。

自分の周囲が世界のすべてだと思ってる奴が多すぎだ・・・
大型ホールだと、導入から外すまで１、２回しか打たないところも多い
新装釘→（平常釘）→回収釘
ところが中小のホールだと、新台入れ替えのスパンが長いからこれでは立ち行かない場合がある
月末の帳尻あわせに露骨に絞ったりもする

>>773
遠隔という事でよろしいでしょうか？

>>782
大型ホールじゃなく、立地条件がいい店ね

>>777
ｵﾏｲヒキつえーなｗ
これからもそのヒキで生きていけ

>>783
ホルコンね

>>773
警察でペラペラしゃべってくれる程度の内部事情を
一月働いても教えてもらえないのかよｗ

>>773
せめて両替機の鍵触らせて貰ってから書き込んでねｗ

>>785
誰かが言ってくれたけど777はニセモノですから
それから思いこみでレスするヤツ本当に多いな
ちなみに俺は毎日必ず打つわけでもなく必ず閉店2時間前に打つわけでもないからねｗ
それに必ず勝つとか大口叩いてないし、必ず負ける程愚かでもないよ
何々するヤツは馬鹿、という短絡的なレスに反発しただけだよん

>>789
そうか、それなら良し

>>787
基本的に飛び入りの社員はアホが多く
教えても、わからないと思う。
ここのボーダー派のように。
釘を触ってるか触ってないかは見てたら
わかるだろ。帰りは電気、消して帰るんだからｗ

>何々するヤツは馬鹿、という短絡的なレスに反発しただけだよん

>769 名前： 703 投稿日： 03/09/30 23:24
>>>766
>よくわからないならレスするなよ、馬鹿
>貯玉だったら文句はないのね？
>悔しいのはわかったから、くだらない絡みをしてくるのは止めてくださいよ

よくわからないならレスするなよ、馬鹿
よくわからないならレスするなよ、馬鹿
よくわからないならレスするなよ、馬鹿

>>703-
「バーカ」「馬鹿っていった奴が馬鹿」「馬鹿って言った奴に馬鹿って言った奴がバーカ」・・・・
おまえらは小学生かw

>>791
学生時代バイトしてた店は、店長が早朝にトンカンやってたな。
そこの店長は天気と先頭並んでるメンツを見て調整するらしい。

中小のホールだし関係無いな。ネタレスでマジレスすまん。

準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>793
スマソ　小学生以下ですなｗ
何か792みたいな病的なヤツも来てるしなぁ・・・寝よ

>>794
昭和４９年の秋ですか？

因みに俺の昔働いていたホールでは店閉めた後に釘師が来てたよ
万年釘だと思っていたけど、夜中に釘師が来てたからね
寮が向かいだったんで張り込んでたよ

>>794
>そこの店長は天気と先頭並んでるメンツを見て調整するらしい。
それは口実。
バイトの前で調整や設定変更すると、必ず洩らす奴が出てくるから。

>>703
寝るより市ね

要はボーダー派は釘だろ？
釘でこんなに盛り上がったの初めてじゃないか？

しかしボーダー厨はなんで急におとなしくなるんだ？？

>>703
お前が一番短絡してたな。
反省しろよ

ボーダー派の皮を被った波派だからだよ

どして店員だった798が夜中に来る釘師を張り込むのだ？
店員なら万年釘でもそうでなくてもいいのでは？

回るも回らないも電圧次第に関わらず
ほったらかしの釘に毎日、一喜一憂してるバカ達が
いるスレはここですか？

大型ホールの万年釘はボーダー以下、この事実が逆説的にボーダーの重要度を説明しているように思う
全店ホルコンならもっと回してもいいでしょ？ロボカードとかのデータは改竄すればいいし
打ち手が十分な量のデータをとるころには入れ替えだし

>>802

わかりました。反省室に入ります

>>804
『前で調整や設定変更すると、必ず洩らす奴 』なんだろ？
>>805
手前が釘が見れないand周囲に釘調整してる優良店が無いからってひがむなよw
ボッタの万年釘じゃあ、負けを電圧のせいにするしかないわな

>>723
>ボーダー？　うちの店にもそれらしき客がいてますが
>出玉はこちらで全てコントロールできます。

これ単なる煽りのように書かれているけど、実は深刻な問題だと思う。
スレ違いだから深入りしないのがルールなのかもしれないけれど・・
疑い出したらキリが無いけど、全く無いとも断言できない。
ボーダー派のプロが必死で否定したい気持ちも分かるが、みんなどこかで
怪しいと思ってるんでしよ？逝く店を変えるっていっても逝く店が無く
なるくらいに蔓延してたりして・・

>>807
なりすまし楽しい？

>>809
脳内ボーダー派以外は神経質だと思うぞ
技術上可能で摘発例がある以上、存在を否定できる奴はいない
怪しい噂の店、結果の出ない店からは逃げるしかないな・・・

>>804
確かに客が打つのだから、釘はどうでもいいんだが
当時新人だった頃、最初１ヶ月くらい一人で５００台のガラスを開けていて
どうせ万年釘だからガラスなんて開ける必要ないじゃん、イベントの時だけ
その機種、何十台くらいだけ開ければいいのにと思っていたんだよ。
それでほんとに釘師がきてるかどうかが知りたかった。

１６８０台の釘を
調整するのは半年かかりますね・・・

>>801
釘で盛り上がることを誰も求めていやしねー。

>>805
何店の情報を知ってるんだ？どうせ知ってても１〜2店程度だろ。
釘調整ってのは店長が一人でするもんだと思ってるのか？指示を出す
だけだ。入社2年もすりゃ叩いてるよ。

俺の知ってる店では、ちゃんと研修ルームがあって、
そこに中古台を置いて、釘の研修やってる。
ビデオ制作の仕事をしてて、そこの企業研修ビデオ作ったから
良く知ってる。ちなみにロケハンの時に写真も撮ったんだけど、
うぷするとばれるからなあ。ちなみに、バカボン１と、わんわんが
あった。その時は本当に打ちたいと思ったね。回らなきゃ
自由にガラス開けて、釘触れるんだもん。
ただし、遠隔、ホルコン、その他が無いとは言わないｗ。
全部の部屋は見せてもらってないから。
店長の話だと、調整する釘は決まってるが、調子に乗った
新人がとんでもない釘を叩いてしまい、大変な事もあるとかｗ

>>809
野郎！タブーに触れやがった（嘘
全国で店側がコントロールしてたら全流派全滅なんで、このスレの存在意義が無くなってしまわうな

>>813
おめぇーのＨＮ嘘臭ぇ〜ｗ

ﾁｯ、余計な事を・・・

>>809
今ごろ気がついたんでつか。遅すぎでつね。

http://www.psio.ne.jp/tekihatsu/

パチンコ台に打ってある無数の釘は１本１本
釘師が打ってるんですか？

釘師って職業、もうないでしょ？ゲージが進化したのとゲーム性の変化
のせいでヘソと左の道とヘソの左のハネる所の3点ぐらいの調整で済むから
マニュアル化されたので社員で充分なんですよね？
ところで何で皆は台のネカセとか話題にしないのだ？

>>821
そ　う　で　す

>>823
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

おい！！！！！！
「エアマスター」始まったぞ！！　今日、最終回だぞ！！
今すぐ４チャン見ろ！！　スゲェ！！

>>824
絵文字の意味分からん解説してくれ

>>826

823のレスに対して824が笑ってる

しん汁、しんじないも結果しだいかと
・・・こう負けてばかりじゃ、疑いたくもなる
負け＝確率負け、ねっ、当然ながら

ハマリ台しか狙いません。狙った台は9割出ます。でも後いくらで出るかがわからない。

波平のウザ寒いキャラが懐かすぃー
今ごろ天国からこのスレを見ているんだろーか

釘調整は奥深い。
年季の入ったプロでも分からない調整あるよ。

なんで釘をいじってるかどうかを確かめるために
パチ屋でバイトしなくちゃならないんだよ。
見れば分かるじゃん。

>>829
京楽の機種では有効です。
京楽の台の大当たりポイントは４５の倍数です。

>>821
工場で専用の機械がオートメーションでガスガス打ちこんでる
と空気を読まずにマジレスしてみる

>>829
どの台でも１０割でる　でもいくら使ったら当たるかわからない

>>831
それって昔のマンガの「釘師サブやん」の世界だなって言ったら
歳がバレるかｗ昔は釘師対打ち手という構図でロマンがあったな
４０００個打ち止めの一般台でハカマの釘がどうたらこうたら・・・
最近はそんな芸術的な釘調整なんかないよ
釘師も消えたしビンボー臭いパチプロも消えた
今どきのパチンコは回らなきゃヤメればいいだけの話

>>803
納得。ちんぽに皮がかぶってるボーダー派と同じ理屈ですね。

不正台の摘発件数が多い北陸・関東・東北地方と、ほとんど摘発されていない関西・九州地方とどちらが安全なのか？
不正台が出回っていないと単純に理解していいものか？
警察が真面目に仕事してないから摘発件数が少ないと理解すべきなのか？
それとも私の運が悪いだけなのか・・・

>>838
いや違う、警察とグルだから摘発されないのだ。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ２７歳無職童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

釘見るわけでもなく、データ表示をみるわけでもなく、
明らかにスキでもない台にふらりとシマにやってきて
台はたくさん空いてるのに少しも選ぶそぶりをみせないで
台に座るヤシ。
あれって何派？？

>841
パチンコ好き

ホルコン派

某大手店長です。明日は休みなのでちょっと覗いてみるとｗ
皆さんすごいですね。妄想が。電圧派はお話になりませんがｗ
遠隔はほとんどありませんよ。一発営業停止の荒業　しかも発覚すれば
最低３日の営業利益の損失　地域の組合からも除名　お客様の信頼もパーですよ。
　釘調整のみで利益調整するのは無理とゆう意見もありますが無調整なら店に利益が
出る回転率になっていますよ。釘は分計で出して個別調整するのが常識ですがプロの方が
打ったなと思われる場合はあえて閉めてますね。ボーダーの方がねばっても６割しか勝てないよう
心がけてますが最近の台は思うようにいかんですね。

>>839　そりゃないですよｗ　管轄が安全課と言うとこなんですがここが風俗全般を
管理する課ですのでかたいんですよ。
もし裏やってるホールがあって発覚したら担当の官と心中できちゃうじゃないですか。

>>844
波派・ホルコン派・遠隔派は負けすぎてｱﾀﾏおかしくなってるから相手しなくていいよ。

>>844
新海（ハーフ)で300台全台を
ベース40、スタート6.5、ＴＹ1950、ベースＡ100
にしたら、何割くらい出るものなのですか?

８４６は１２時間タコすわりして１０００円ぐらい儲けて大満足してなさい。

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>>844
回転数が落ちる原因をおしえて

>>848

あんた何？

久しぶりに覗いてみたら相変わらず盛んだなあ。
まさか同じ人間同士でスレを回してるわけじゃないよな？
世代交代してるんだよな？

>>844
19時あたりから現金投資する馬鹿リーマンが多い店って、
平日は釘甘めに営業してますか?
そして土日はシメ気味なんですか？

>>853
馬鹿リーマンで悪かったなｗ

よく回る台で負けたボーダーの言い訳、
　「この店は遠隔だ、ホルコン入れてやがる！」

このスレで波派、丘ルターから、ホルコンしてる店が居る
可能性がある限り、ボーダーは必勝法でもなんでもない
と、言われた時のボーダーの言い訳、
　「遠隔ホルコンなんてそうあるもんじゃない！」

？？？　笑。

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