【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p3
931 ：超能力者：03/01/28 23:48
毎日勝率５０％を超える台打ってれば（最初の時点でだが）
一生負け続けるなんてこと無いだろ。勝ちにまわるに決まってる。
一生負け続けるなんてこと無いだろ。勝ちにまわるに決まってる。
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 23:49
真理を体現する者が現れたようでつ
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 23:50
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 23:50
>>931
勝率５０％を超える台とは？ どうやって見分けるの？
勝率５０％を超える台とは？ どうやって見分けるの？
935 ：超能力者：03/01/28 23:54
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 23:55
ようするに信用できない理屈はゴミ同然だっちゅうことでありまする
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 23:59
まぁ、信用できない理論を実践するヤシはいないわな
おのおの自分の信じる方法で打てばいい
ボーダー守って打ち込むのもイイ
波を信じてグラフとにらめっこもイイ
運を頼りにトルマリンホルダーを買い占めるのもそいつの自由だ
おのおの自分の信じる方法で打てばいい
ボーダー守って打ち込むのもイイ
波を信じてグラフとにらめっこもイイ
運を頼りにトルマリンホルダーを買い占めるのもそいつの自由だ
938 ：超能力者：03/01/29 00:00
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:01
>>937で結論が出たようでつ
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:01
>>937が結論を出してくれたので、このスレは終了で良いかと。
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:02
>>937は神。
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:04
>>937を褒め讃えよう！
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:06
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:07
超能力者つまらんぞ
このスレのオカルト派はそれなりにみな理論を考えているぞ
”超能力”なんてスレ違いもいいとこ！逝ってよし。
このスレのオカルト派はそれなりにみな理論を考えているぞ
”超能力”なんてスレ違いもいいとこ！逝ってよし。
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:13
オカルトに理論があると思ってる時点で既にオカルトだな。
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:13
これでもやって思う存分楽しもう。
http://csx.jp/~success99/
http://csx.jp/~success99/
947 ：オカルター：03/01/29 00:16
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:19
波最強
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:22
机上のボーダー派も、波派、オカルターも実践での試行数が全然足りない
実際現場で居合わせるとどちらも間抜けだよ
日当３万を叩き出す俺の保険台を、片や数千円の下ムラでヤメ、片や初当り３回くらいで先の見えない不安に耐えられずヤメ。
結局勝ち逃げややめ時の理由が欲しいだけなんだな
普通のヒキを持ってる専業実践ボーダーなら、３００時間（約二ヶ月）で負け越すなんて年に一、二度も有るかどうかだし、年間では皆ほぼ期待値通りに収まってんの
裏や遠隔の関与も何処かで有るかも知れないが、高期待値高稼働の中では微々たるもんだ
実際現場で居合わせるとどちらも間抜けだよ
日当３万を叩き出す俺の保険台を、片や数千円の下ムラでヤメ、片や初当り３回くらいで先の見えない不安に耐えられずヤメ。
結局勝ち逃げややめ時の理由が欲しいだけなんだな
普通のヒキを持ってる専業実践ボーダーなら、３００時間（約二ヶ月）で負け越すなんて年に一、二度も有るかどうかだし、年間では皆ほぼ期待値通りに収まってんの
裏や遠隔の関与も何処かで有るかも知れないが、高期待値高稼働の中では微々たるもんだ
950 ：ちょうどいい波(624)：03/01/29 00:23
>>945
いやいや”オカルト”といっても幅が広いですよ。
まあボーダー教信者以外の人を一般にはオカルト派と呼ぶのでしょうが。
ただリーチ目とか鍵穴抑えるとかだけはデム派と呼ぶべきでしょう。
まあ俺もそういう意味ではオカルト派
いやいや”オカルト”といっても幅が広いですよ。
まあボーダー教信者以外の人を一般にはオカルト派と呼ぶのでしょうが。
ただリーチ目とか鍵穴抑えるとかだけはデム派と呼ぶべきでしょう。
まあ俺もそういう意味ではオカルト派
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:27
>>普通のヒキを持ってる
この言葉はオカルトではないのだろうか・・・？
この言葉はオカルトではないのだろうか・・・？
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:34
>949
等価交換、確変機ではない普通のデジパチ、かつボーダーを越える台で、
最後の大当たりが終了した時点で閉店まであと１分でした。
このまま打ちつづけたほうが得ですか？それとも損ですか？
等価交換、確変機ではない普通のデジパチ、かつボーダーを越える台で、
最後の大当たりが終了した時点で閉店まであと１分でした。
このまま打ちつづけたほうが得ですか？それとも損ですか？
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:44
949よ。たった３００時間でほとんど負け越す事がないような台とは、ボーダーを
どれ程強烈に上回っているのか？そんな短いスパンでは１ｋにボーダー＋３〜５回転
の台ではどう計算しても期待値どうりになるべくもない。
嘘がないならかなり優秀な台を確保しているか、実はお前のヒキが普通以上で超能力
者はお前だな。
どれ程強烈に上回っているのか？そんな短いスパンでは１ｋにボーダー＋３〜５回転
の台ではどう計算しても期待値どうりになるべくもない。
嘘がないならかなり優秀な台を確保しているか、実はお前のヒキが普通以上で超能力
者はお前だな。
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 00:58
＞普通のヒキ
２ヶ月で３００時間引き篭もりが普通でつか？
２ヶ月で３００時間引き篭もりが普通でつか？
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:00
約二ヶ月に一回の負け越しが、年に一、二回もあったら、大変に
ゆゆしきことだと思うが？（一年でMAX４ヶ月も負け越し！）
ゆゆしきことだと思うが？（一年でMAX４ヶ月も負け越し！）
956 ：817：03/01/29 01:01
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:10
２ヶ月単位で１年を区切り、そのうち１・２回は負けるということから、
勝ち：負け＝３：１とすると、結構ありえそう。３００時間で１００Ｋ
回転出来るとして。
３１５／１の普通の確変機、等価、２０回転／１Ｋ、１００Ｋ回転
上記の条件の時、勝：負が３：１を超えそう。
勝ち：負け＝３：１とすると、結構ありえそう。３００時間で１００Ｋ
回転出来るとして。
３１５／１の普通の確変機、等価、２０回転／１Ｋ、１００Ｋ回転
上記の条件の時、勝：負が３：１を超えそう。
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:14
けつろん
「ボーダー越えてるから・・・」と言って２０／１ｋの台打つ奴はバカ！
「ボーダー越えてるから・・・」と言って２０／１ｋの台打つ奴はバカ！
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:16
>958
ちなみに957の条件での平均月収は20万程度。何とか食えるかも。
ちなみに957の条件での平均月収は20万程度。何とか食えるかも。
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:18
でもその前に、念のためかなりの準備金が必要だな。１００ぐらい？
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:25
>960
それぐらいは必要そうだ。
それぐらいは必要そうだ。
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:32
>>959
20万程度って言うところが脳内ﾊﾟｰﾗｰ全開だな
20万程度って言うところが脳内ﾊﾟｰﾗｰ全開だな
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:43
>962
100Ｋ回転の投資額、5000Ｋ。
最終的な換金期待値 5079Ｋ。
だから月あたり40Ｋってことかな？
あれ、計算合わねー。
ということで957、959、961辺りの話は忘れてください。
100Ｋ回転の投資額、5000Ｋ。
最終的な換金期待値 5079Ｋ。
だから月あたり40Ｋってことかな？
あれ、計算合わねー。
ということで957、959、961辺りの話は忘れてください。
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 01:53
ま、俺の地区では爺さんか女に変身しない限り、月間の勝ちはないよ。
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 02:25
ふーんだ
解決。まず俺は例のシミュ厨です。
出球を2100発でやってました。
2100発だと期待均月収は167Kですから、957、959、961の話は辺りはちょっ
と多めに出てますね。
確率のベースが0x7FFFなので確率1/315をぴったりに合わせるのが難しいようで、
多く出ているのはその影響だと思われます。2100発の出球だと、957、959、961
の話は大体あっていると思います。参考までに957条件での1000人のシミュ結
果を、、
大当たり条件式：rand%315 == 0 → 1/315より若干大きい
負け犬：157匹 勝ち：843人 分け：0 瞬間最高沈み：-913K
平均 378K
標準偏差 = 367K
大当たり条件式：rand%315 == 314 → 1/315より若干小さい
負け犬：203匹 勝ち：797人 分け：0 瞬間最高沈み：-778K
平均 332K
標準偏差 = 366K
以上、お騒がせしました
出球を2100発でやってました。
2100発だと期待均月収は167Kですから、957、959、961の話は辺りはちょっ
と多めに出てますね。
確率のベースが0x7FFFなので確率1/315をぴったりに合わせるのが難しいようで、
多く出ているのはその影響だと思われます。2100発の出球だと、957、959、961
の話は大体あっていると思います。参考までに957条件での1000人のシミュ結
果を、、
大当たり条件式：rand%315 == 0 → 1/315より若干大きい
負け犬：157匹 勝ち：843人 分け：0 瞬間最高沈み：-913K
平均 378K
標準偏差 = 367K
大当たり条件式：rand%315 == 314 → 1/315より若干小さい
負け犬：203匹 勝ち：797人 分け：0 瞬間最高沈み：-778K
平均 332K
標準偏差 = 366K
以上、お騒がせしました
>966
>確率のベースが0x7FFFなので確率1/315をぴったりに合わせるのが難しいようで
一回floatに落として、(int)(1/0x7ffff)*315
とかしたほうがいいっすよ。
>確率のベースが0x7FFFなので確率1/315をぴったりに合わせるのが難しいようで
一回floatに落として、(int)(1/0x7ffff)*315
とかしたほうがいいっすよ。
>967
(rand()/0x7ffff)
だべな。
(rand()/0x7ffff)
だべな。
>967
うぉ。0x7fffだべ。
まぁあれだ。rand()なんぞ使っちゃいかん。
うぉ。0x7fffだべ。
まぁあれだ。rand()なんぞ使っちゃいかん。
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 18:45
ここは数学板れすか？
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 21:31
確率の収束は無限回の試行が前提です。
２ヶ月３ヶ月程度の無限と比較し限りなく０に近い試行回数で確率に近いという結果を疑いなさい。
２ヶ月３ヶ月程度の無限と比較し限りなく０に近い試行回数で確率に近いという結果を疑いなさい。
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 21:40
>>971
君には「大数の法則」と言う言葉をプレゼント
君には「大数の法則」と言う言葉をプレゼント
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 23:15
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 23:15
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 23:28
#define RAND_NUM 315
((double)(rand())/RAND_MAX)/*RAND_NUM;
マジックナンバーは避けよう。
((double)(rand())/RAND_MAX)/*RAND_NUM;
マジックナンバーは避けよう。
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 23:30
/*→*
>968
>975
そうすればいいんですね。0~315の値をとりそうだから 0x8000(RAND_MAX+1) ？
>975
そうすればいいんですね。0~315の値をとりそうだから 0x8000(RAND_MAX+1) ？
>973
実装によるんでしょうけど、古くからある標準ライブラリのrand()ですと、
かなり乱数の質が悪いです。下位の桁が全然乱数になってなかったりして。
今ではMersenneTwisterが標準って感じです。質が高くて高速。
>975
そっすね。thanx.
実装によるんでしょうけど、古くからある標準ライブラリのrand()ですと、
かなり乱数の質が悪いです。下位の桁が全然乱数になってなかったりして。
今ではMersenneTwisterが標準って感じです。質が高くて高速。
>975
そっすね。thanx.
>977
あ、(RAND_MAX+1)で割るのが正しいですね。
でもそれは0から315の値を使うからじゃなくて、単に質の悪い
乱数を排除するのが目的です。
どのみち「ぴったり」にはならないと思います。
あ、(RAND_MAX+1)で割るのが正しいですね。
でもそれは0から315の値を使うからじゃなくて、単に質の悪い
乱数を排除するのが目的です。
どのみち「ぴったり」にはならないと思います。
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
俺はモンテカルロ法で年収４００万をたたきだしている。
なんて話が聞いてみたい。
なんて話が聞いてみたい。