【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p12

やめろと言われるまで続きます。
前スレ

●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p２
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p3
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p4
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p5
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p6
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p7
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p8
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/l50
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p9
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p10
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p11
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/

関連スレは>>2 に誰か貼って下さい

「2ゲト」とか馬鹿な真似もするな

関連スレ

今、ボーダー理論はどこまで通用するか
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1014/10141/1014126139.html
「収は系」集まれ！！
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1018/10187/1018706741.html
パチンコ期待値と現実
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1018/10189/1018994297.html
波信者VSボーダー信者
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1023/10230/1023040056.html
波信者VSボーダー信者 ２
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1024/10245/1024585657.html
【読め】波信者vsボーダー信者【回せ】-その３
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1027/10275/1027534093.html
波論者VS完全確率派VS両立派　ここで決着つけろ！！
http://salami.2ch.net/pachi/kako/1000/10005/1000571552.html
■■ボーダー派とオカルト派が言い争うｽﾚ■■
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1014/10140/1014042628.html
■■ﾎﾞｰﾀﾞｰ派とｵｶﾙﾄ派が言い争うｽﾚｯﾄﾞ part2■■
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1015/10154/1015405453.html
♪　アンチ・ボーダー理論派の集会所　♪
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042570401/l50
♪　アンチ・ボーダー理論派の集会所２つめ　♪
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1044973658/l50
【オカルト】完全理論派【完全排除】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1055146643/l50
やっとわかったyo
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062603580/

　　　　　　|/|
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　　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',l | 　＜　それでは皆様、さようなら
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　　ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ
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　/ 　　ここここここここ)ヽ
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|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
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ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
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　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i
　　　　|　　　|　 |　　　.|
　　（（（＿＿）　 （＿＿）））

じゃあ、こっから行きますか？
余計だった？

------------------------------------------
905 名前：波平 投稿日：2003/09/09(火) 02:53
波については、わしには否定も肯定もできんのう。存在を確かめたことが
ないからじゃ。ただ、このスレを読んでて気になるのは、１）人為的な波と
２）「完全確率」のもとでの「波もどき」がごっちゃに議論されていることじゃ。
わしは２）は切り離すべきだと考えるのう。常人には決して予測できんから。

１）についても、メーカーの仕込み、ホルコン、店の遠隔などいろいろ
ごっちゃに議論されてるが、まずはデータ分析して「相関」を調べる
ことじゃ。これをやらない限りはスレの浪費が続くじゃろう。
ただ、「相関」のパターンは異なるじゃろうから、分析も一通りではないがの。
わしとしては、メーカーの仕込みというのは、あるなら歓迎したいのう。
これがあるなら波乗りも可能じゃ。他の２つは良くわからんが。

分析に関しては前にも指摘されたが、とてもじゃないが個人の手には
おえない。もっともだ。ただ、２ｃｈでデータを持ち寄るなどの共同作業
は無理にしても、データーの収集方法などの前向きな議論は出来そうだが、
どうじゃろうか？

989 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/09 20:08
＞ただこれだけは言える。
波派は短いスパンでしか物事を考えてない。
んなアフォな。
最近のレスはレベルがちょっと・・・。
どして波派は○○、蛸派は××とか単純に決めて攻撃するんだろうね？
そもそも勝手に○○とか××とか決められてそれについてさーどうだ、
さー証明しる！とか言われてもレスのしようがない罠・・・。

990 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/09 20:10
>>989
だって長いスパンで考えるのがボーダーの基本で
短いスパンで波を読むのが波派でしょ？

まちがってないじゃん。

996 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/09 20:18
>>990
あなたにとっての長い短いの基準は何？
＞だって長いスパンで考えるのがボーダーの基本で
短いスパンで波を読むのが波派でしょ？
だから何で勝手に決めるんだっつーの？
そうやって決めつけるからレスのしようが無いって言ってるのですよ。


上記にあるように決め付けが議論の遅滞を招いているという意見が
多いので注意事項等のテンプレ作った方がいいかもね

>>5
スレを終わらせたいならテンプレ作るべき！
このまま、パチ板の名物スレにしたいなら放置！

>>6
自分の意見というものをお持ちではないのですか？

>>7
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
そんな真剣に２ｃｈ取り組んでねぇし、このスレに全く思い入れなんてないし。
つーか、したいようにしろや自治厨。

>>1
スレ立て乙です。
余談だがP1〜4辺りは俺が立てたんだが
完全にこのスレはひとり立ちしたな。
後は皆さん任せたぞ！

>>8
何がそんなに気に障ったのかと

>>1
乙ですー

11ＧＥＴ！

そろそろ波平がスタンバイする予感

波平ってピンセットににてないか？

誰だろう？２ちゃんねる歴半年って絶対ウソだろ。

お父さんは今ウンコしてるので、もう少し待ってね。

今日、わんわんパラダイスで８０回転以内の単発当たり
連続１２回ってやつ見たよ、

>>14
又決めつけでつか？絶対なんて言葉は安易に使うべからずでし。

>>16
確率の範囲でありうる…
マイナーな地元の話をされても…
裏物だからそんな店行くな…
プッ負け組みが…



蛸派の反論を予想してみたぞ！

946 波平 03/09/09 03:58
>>942
おれは２ｃｈ暦半年未満の初心者だ。悪いが状況を説明してくれと頼んでる。
お前はこんな夜中に人を釣って楽しいのか？

>>14>>19
スレの趣旨に全く関係ない！
ましてネットで正体なんて無意味！
つまらんことでスレ消費すな！

自治厨うざー

>>20
ここはネタ＆雑スレですが何か？

ボーダー派の人は期待値期待値ってうるさいのよ！
あなたたちは、今晩も

期　待　値　を　想　像　し　て　オ　ナ　ニ　ー　し　な　さ　い　！

ボーダー派の人たちは収束収束ってうるさいのよ！
あなたたちは、明日の晩は

収　束　を　ネ　タ　に　し　て　オ　ナ　ニ　ー　な　さ　い！

イエ〜イ
キタイチキタイチ〜

>>23
単に自分が「当たらないかな〜」と期待してるだけなんだよ。ところが台の方はさっぱり当たらないのさ。

ボーダー派の人は明後日の晩は

千　円　あ　た　り　の　回　転　数　を　夢　想　してオナニーなさい！

　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　|<三`'ヨ′
　　　　　　_/6|ｰ廿┤　　＜店長新台です・・・・・！
　　　 /l￣　ＫL.三.｣￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..｣_
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

４０／ｋﾀｿ
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

カツオだけど、お父さんは下痢でピーピーなので今晩は休みますって。

波派は私をはじめとして、

紳　士　と　淑　女　の　集　ま　り　な　の　よ　！

オ　ナ　ニ　ー　な　ん　て　し　な　い　の　よ　！

ﾎﾞﾀﾞ派の僕はオナニーばっかしてまつ

亀頭取れちゃいまつよ。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

　２　０　０　Ｘ　年　　　９　月　　　>>31氏 　5万発達成

だ・か・ら　熱いボーダー派（蛸派）は若造童貞学生
というのは前スレで判明してるんだが…

波派の僕はｵﾅﾆｰすら出来ない体です

>>32
ほらごらんなさい

波　派　の　私　が　言　っ　た　通　り　だ　っ　た　で　し　ょ　！

すごい荒れてるね。今日はどうしたの？

しょーじきもう飽きた

ボダ派はオナニーというのは（言葉のね）間違いないね。

ビルがたったはいいが、入るテナント入るテナント、次々に潰れ、
やる気と能力のある事業主たちから見放され、ついにビルは解体撤去。
あとの更地は子供たちのいい遊び場になった……

……そんなｽﾚ

>>28、34
どうでもいいけど

Ａ　Ａ　は　と　っ　て　も　う　ざ　い　の　よ　！
ウ　ザ　ガ　キ　は　オ　ナ　ニ　ー　を　こ　い　て　な　さ　い　！

理論（オナニー）だけで実践（ガチ）してないって意味？

ボーダー派が波派に歩み寄るのは何度も見たが、
波派がボーダー派に歩み寄るのはまだ見てない気がする。

俺に新しい展開を見せてくれ。

どうしても共存は出来ないみたいだな。

そもそも波派がいないんだからどうしようもないって。
実質、オヤジボーダーと学生ボーダーが罵りあってただけでしょ。

全部波平が悪い

毎年新規参入者が来るから永遠ループだな（大きな波）
長期休暇で厨房学生も定期的にくるな（小さな波）


よってこのスレは波派なわけだ

>>44
俺は波派だが、まず回る台というのは同意してるんだが…

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　 楽して食っていこうとすパチプー、
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　やる事がパチンコ、スロットしかない暇人
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　これらを駆逐するぼったくりが
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　悪党のわけが無い
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　ぼったくりは自国に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　　　　外貨獲得という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　客が負ける数万円など
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　ぼったくり営業は非常に
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰでございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::　　

>>41
（言葉の）キャッチボールして遊ぶ子供が少ないのですよ

>>49
波を読んだ台が回らなかったらどうすんの？

＞５１
オヤジっぽい文（ﾜﾗ

２ｃｈのスレの流れを意図的に誘導するのは禁物
仕切らず、為すがままに任せとけや
ケセラセラ

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　単発っ……　また単発なのかっ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　一体朝から何回めだ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　今のは確変だったはずっ……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　このリアリティのない呪術師…
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　素人向けの液晶演出
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　ワナ……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　ワナなのか……　すべて……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…とぼけた顔でにやにやしやがって…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしても連がひけない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　騙されていた……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　三○にはいつも……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　どうして俺はこうなんだ………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう金が無くなる……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

>>50
AA厨うざすぎ！
必死でそんなもん作ってもヒンシュク買ってるだけなの気付や

＞５４
イエス。意図的に誘導する香具師は叩かれる。２ちゃんではね。

>>44
波読みで勝つ人もいるだろうし、
勘で勝つ人もいるだろう。
でも、俺はそれじゃ勝てないのでﾎﾞﾀﾞになっただけ。
ひとそれぞれだ。

皆さん、「回るから当たる」のではなく「当たるから回る」のですよ。発想を変えてみてください。
使うお金がぐ〜んと少なくなりますよオ〜ッホッホッホ。

>>52
回らなかったら波もクソも金が減るだけだ罠

ＳＡＮＫＹＯの台って時短中または時短終了後２０回転以内に引き戻すことが多い？

>>56
コイツが自ら作ってるんじゃなくて、他スレのコピペでしょ。
迷惑すぎる・・・言いたいことあったら文章で書けや

　　　　　　　　　　　　_-───-丶　　　　　
　　　　　　　　　　　, '　`二二'　　　ヽ
　　　　　　　　　　 .'　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　/ ⌒､　　⌒　　　　 |　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　| '⌒｡|　　⌒｡　　＾ヽ　　　　　　　バレた・・・
　　　　　　　　　　.|`─.| u `─ u 　「〕l
　　　　　　　　　 　|`二|　　二　　　 ノ　　　　
　 　 II　　　　　　　|/ └ `　　＼　　|　　　　　
　■■■　　 　　　| 「二二二］ |　 /　　　　　　　　　釘を イベントと偽って
　　　||　　　　　　　.|　　　≡　　　 /＼＿＿＿　　　　渋くしたのを
　　　||　　　　　.'￣ .､＿＿＿＿_/　 　|　　　　　　　　・・・・・・！
　　(⌒`､　 ／　 X |　　　|ヽ　/　|＿___|XX
　　(　 　|／.XXXX ￣￣|　∨　 |XXXXXXX
　　/ｰ‐'　XXXXX ／ヽ　|　　　 |XXXXXX
　 ||　　|　　　　　<　／､_　　　　 |　　＿　　　　　　　　
　| |　　/　　　　　　　>.'￣　ヽ──＼　　　
　| -‐'　　　　　　　 　(　r‐､＿＿＿＿|　
　　　　　　　　　　　　　`-＼＼　　| 　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　　　

荒れろ！おもしれーよ

時短中に当たると気分悪いね。

>>61
ようやくまともになってきたな…
それはメーカー波仕込派といえるな。
ちなみに俺は開店、新装でも設定変えられる仕組み
があると思うんだな。

>>61
同意。SANKYOのハーフ時短機（MX、RX）は時短中は通常モードで
時短終了直後の１００回転が「隠れ確変」に入るからね。すぐヤメは厳禁。

>>65
２０回とか損した気分になるね。
１０５回とかがいい。

>>66俺は一回もないんだけどね。

AA貼る奴はなに考えてんだ。邪魔だから消えてくれ。

皆さん、いまどき釘なんかど〜でもよいのです。当たる時はいやでも回りますからね〜。
それにしてもボ〜ダ〜派の皆さんどうしたのでしょうね〜。また蛸すわりしてお金使い果たしてしまったのでしょうか？
本当にご苦労様ですね〜オ〜ッホッホッホ。

タコをバカにするな！

ベースＡが100以上のとき時短中に当たったり、
確変中すぐ当たると嫌になるよ。

>>ようやくまともになってきたな…
>>同意。

オマエラなんど同じ前フリを繰り返すんだ？
未来永劫転生輪廻禿しくループｽﾚ

お願いですから、波派のみなさん、>>71を引き取ってください（懇願

＞66
>ちなみに俺は開店、新装でも設定変えられる仕組み
>があると思うんだな。

それはさすがに無い。SANKYOはホールの事を考えて導入初日にいい波
が来るようにセッティングしてるよ。

馬鹿がたくさん釣れたな

バカになんかしてませんよ〜。そんなにかっかしてるところを見るとまた負けましたね〜。
そんなことでは明日もきっとまた負けますよ〜オ〜ッホッホッホ。

バカになんかしてませんよ〜。そんなにかっかしてるところを見るとまた負けましたね〜。
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>>76
あんたはサンキョウのひとかよ。だ〜れも信じてないし。

波というよりオカルト
でも一番真実に近いところにいるのがオカルト
神＞オカルト＞ボーダー＞波

>>78
ムッキ〜！
おまいになんか出てやらねえ。
かわりにサメに出てもらうからね！

バカになんかしてませんよ〜。そんなにかっかしてるところを見るとまた負けましたね〜。
そんなことでは明日もきっとまた負けますよ〜オ〜ッホッホッホ。

>>76
知障ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

＞81
マジレス痛いし・・

　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
.　　 |::|　| |＿|| 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ:::|
.　　 |::|　| |＿||　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ:::|
　 　 |::|　| |.　||　　　　::<　　　 　 .::|あぁ:::|
　 　 |::|　| |￣|＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ.｜
　 　 |::|　| |￣／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ　.:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

終わりか？もう寝るぞ

隠れ確変ﾜﾗﾀ

単発引き戻しも隠確変れすか〜？

ま、あれだ、波派と蛸派の最終目標（勝つ事）は同じなんだから
仲良くやりましょうや。俺的な分析ですと、傾向と対策の着眼点
の違いでしょうね。SANKYOUがどうしたこうした言ってる連中は
波派でそういった傾向に対して対策するけど蛸派は対策（回る台
を打つ）オンリーのような気が(悪口じゃないよ）。
波派→狩猟民族
蛸派→農耕民族　こんな例えはどう？

67 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：03/09/09 23:20
>>61
同意。SANKYOのハーフ時短機（MX、RX）は時短中は通常モードで
時短終了直後の１００回転が「隠れ確変」に入るからね。すぐヤメは厳禁。

なんじゃそれは

オレとしてはボーダーも波の無視できないな。
極端だが１０００円で０回転の台はやりたくないし、
３５／ｋの台が空いていても本日データが
１００回転で単発１０回だと流石にやりたくないな。

隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ
隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ
隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ確変隠れ

そろそろ波平群がこのスレを通過しそうですよ。とりあえず６０回転打ってみてくださいね。

ここから60ﾚｽ前後に何か事件があるかな

なんでババアとかオッサンは海物語で
「その台100回前に魚でたよ」
って言ってくるんだ?
ほとんどスロとハネモノしか打たんから意味ワカンネ???

>>91
俺はボーダー派じゃないけど、狩猟と言えばボーダー派にとっては
とにかく条件に合った台探すのは必死の狩猟なんだろきっと。
しかもあったらあったでいろいろ心配ごとがてんこ盛りだろうし。
マジで頭禿るの早いかもね。

マリンのことは「人形が降りてくる」って言ってます。

オカルトバカを養殖してるって感じ?

波派にアドバイス。波があるのは台だけじゃなくて自分自身にもある。
バイオリズムってやつ。それも考えて打ってみるのもいいと思うよ。

隠れ確変ってなに？
海一のストク切れ？

>>102
そんな見えない波なんて、信じない！

バイオリズムって科学的に証明できてねえだろ。体調のことを指しているの？

ボ〜ダ〜派の皆さんはどうしてそう意地悪なんでしょうね〜？そんなことではまた明日隣で大連荘
されてしまいますよオ〜ッホッホッホ。

島の上のヒーターの上に玉がずっと乗ってると、
回転数減るってホントっすか?

>>92
そうなんだぁー！
時短終了後１００回転で出なければ止めだね？
よく１５０〜１８０回転でやめてる台見るカラさぁー。
漏れはいつも３５０回テンぐらいで出なければやめてるけど。
３５０回転でも出ない日もあり、
２００〜３００で出る日もあり、１５０回点以内で出る日ももちろんある。
結局は・・・



運



でしょ。

なぜこうも罵倒合戦に至ってしまうかと言うと、波派はスロで言うところ
のエナに近い動きをするね。一方、蛸派は時間をかけてじっくりまとめる
タイプであるから実践での波派の成果は胸糞悪い訳ですね。理論的には
蛸派のほうが理にかなってるハズなのに・・・。
うさぎとカメ、アリとキリギリスの関係みたいでつね。じゃ蛸の勝ちかｗ。

ボ〜ダ〜派の皆さんはどうしてそう意地悪なんでしょうね〜？そんなことではまた明日隣で大連荘
されてしまいますよオ〜ッホッホッホ。

＞波派はスロで言うところ のエナに近い動きをするね。

お前スロ打ったことね〜だろ。

>>109
等価以外であんたの言う波派の動きが出来たら尊敬するね。

>>110
他人の文章をそのままこぴぺするのはよくありませんよ〜。もしかしてあなたは文盲ですねオ〜ッホッホッホ。

>>113　←こいつもしかして、キャラ作ってるつもり…？　ｲﾀﾀﾀﾀ……

　　　──────────--丶　 ≫　　　　　　　　　　　≪
　　　＼　　　　 　　 ／⌒ヽ　　　　│　≫　　・　　勝　　こ　　≪
　　　　 ／＼_____／　　／　＼　　　| 　≫　　・　　逃　　こ　　≪
　　　　/＼　u　 　　 ／　　　 　> 　|　 ≫　　・　　で　　で　　≪
　　　　|　 ＼　　　／　　　　　　|　　|　 ≫　　・　　す　　　　　≪
　　　＝＝＝二二＝＝＝ 〒＝|　　|　 ≫　　！　　っ　　　　≪
　　　│＝＝│　│＝＝＝|　　||⌒ヽ　≫　　　　　　　　　　　≪
　　　　|　--゜|　u│ -　゜-│ 　‖∩│／MMMMMMMMMM､＼
　　　　丶─│　　|丶──　 　‖∪
　　　 　| ┐└〜┘　　┌　　 　|___丿
　　　 　|　-─────-　　　|ヽ　|＼
　　 　　|　　　　≡　　u　　　 　|　＼|　＼
　　─(￣⌒＼　　　　　　　　　|　　/　 　|￣￣￣￣￣|ヽ
／ト　(　　ヘ（⌒）＿＿＿_ ／　　/
　　 　(　　ヘ ￣

>波派はスロで言うところのエナに近い動きをするね

「ハイエナ＝波読み」と思っていらっしゃる方が
ボーダーだけでなく非ボーダーにもいるが、
当日の挙動だけ見ている香具師ってモグリだぞ
朝市行かないといっている香具師の話はまともに
聞いていたらアホだぜ

>>113
怪我でもしたのですか〜。早く消毒しないと腐ってしまいますよ〜。おやおや顔半分
もう腐ってますねオ〜ッホッホッホ。

i‐:リlト:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil　´l|l゛　
'!:ト)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.、l.｀ll,,|:(｀ | 　　　　
l|!｀r,.('ト.r　i　l゛ i　 |.　)゛l! | 　　　　←>>113　
i'!.'il、.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;゛;; '|゛!,,.l
゛ 'l;;;l'llll :ili;|.フ/; ,｀ト.゛;l!.!,,l'!.l
　　;l i;''ll!|_ |_ li,, !,,l'!.l!,,l'!.lレi!ト 　　　＜うわああああああああああああ・・・・・・・・・
　　　.l|l、.lli;l!i'''!,、 r!,,l'!.l l!(.／
　　　　゛' '!゛゛ llレ|l,.;i,i;| ;ー.゛
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／───────
　　　　　　　／　　　　　　　　　┏━━━━／┓
　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ┃|||||||||||||／||||┃
　　　　／　　　　　　　ヽヽ　　 ┃||||||||／|||||||||┃
　　 ／　　┏┻┓╋╋　　　　┃||||||||||||||||||||||┃
　　　　　　　　 ┃　　┃　　　　┃||||||||||||||||||||||┃
　　　　　　　　┛　　┛　　　　 ┗━━━━━┛
　　
　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　／ 　　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　／
　　 ／

>>116
朝市いつも行ける香具師ってのもあまりマトモとは胃炎罠ｗ。

>>119
それはボーダーも同じだろ

>>120
勘違いしなさんな。朝市好きはボダでしょ？

週３朝一からいけるヒト
・パチプ
・スロプ
・看護士
・飲み屋のおっさん
・パチ店店員

まー、ボーダーは朝市にいっても昼前には資金が尽きるわけだが。

>>121
結局お前はモグリだってことだな

>>122
世の中知ったふうな口きくなっつーの
もっと夜間勤務の職種あるっつーの
餓鬼が得意になりおってからに

郵便物の仕分け作業の夜勤明けのパチンコ

>>124
ヾ(●´▽｀●)ノ彡☆勹"ノヽノヽノヽノヽノヽ

週３以上朝一からよくもまぁ
パチ打つ気になる人
・パチプ
・スロプ
・看護士
・飲み屋のおっさん
・パチ店店員
・１２４

>>124
ほーほーほー朝一に打たない人はモグリですか？
ところで何のモグリですか？パチブのモグリならモグリで結構。
俺は打ちたい時に行く。朝一に行ける時は行くよ。たかだかパチ
打つのにモグリもへったくれもあるか？どんな感性してるの、おまい？

オヤジ臭いカキコってすぐわかるから痛いねえ

まぁ、罵倒しあってても進まないのだが

>>128
リーマンか何か良く分からんが国語を勉強しような

波派の人達っていつ頃から波派だったの？
初めてパチンコ打ったときから？

だから本気の波派なんてここにはいないんだよ！

ボーダーにもオカルトにもなりきれない
中途半端な人達が集まるスレはここですか？

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

データロボを考えたヤツは偉いな。
あれのおかげで自称波派の勝ち組どもがわんさか増えて業界はウハウハだ。

なんか矛盾してるな。

>>136
それもかんがえものでっせ
こちとら宵越し天井チェックとかしたいのに
開店時の貴重な時間帯に、一人で独占して超時間スランプグラフ見てる
波派パチンカーはウザすぎ

それにしても、データロボはスランプグラフとか当たりの履歴とか見れるから、波派思いだねｗ
間違ってもベースなんて表示されないから、ボーダー派としては辛いところｗ

>>137
宵越し天井？？？
スロですか？

このスレの波派にムチャクチャ教えられたせいで、今日と昨日と夕方から大負けし
たよ。コロコロ台移動しないで粘着した方が余程勝ちやすいよ。波派の有害な嘘っ
ぱちに耳を傾けたおかげで信念が揺らいでしまったよ。ボーダー万歳！！明日から
今月の負債返済に燃えるぞ。燃えまくるぞ。燃えて灰になれとかツッコミ入れんな。

>>139
コロコロって、どういう移動の仕方だったの？

>>138
スロでしょう。パチンコのスランプグラフ見てる奴はやっぱ
波を読もうとしてんのかな。邪魔だよな。

もうパチンコ止めます。
ギャンブル、というより勝負事にのめり込むと
ほかの事何もやる気が無くなってしまう。
プロの方はがむばって下さい。

ボーダー派万歳！　

波派万歳！

さいなら。

おう、今日は早めに反論するつもりだったのに
酔っ払って寝てしまった。

前スレ>>956
サンクス。事情は飲み込めたが、激しく誤爆じゃ。

>例えば日曜の朝に変なレスがあっただろ。
ウザいので無視してたのじゃが、完全な人違いじゃの。
わしは、人様の生活スタイルを云々言える立場にはないし、
いくら２ｃｈとは言え、あえてそういうことをするほどの馬鹿でもない。

>そんで、このスレの連中は、前の日にウザがられて消えた「波平」
>の仕業に違いないと思ってんだよ。
確かに、流れや状況証拠からするとわしに不利じゃなｗ。じゃが、
実際のところ、わしゃそんなにウザがられたとは思っておらし、
それに土日は家族サービスじゃｗ。

言っとくが「水掛け論」をするつもりはない。まっぴらごめんだ。
言い分けするためにここに来てるわけでもない。
わしゃこのスレが好きで、純粋に議論のためにだけここに来ている。
もっとも、最近ちと寒過ぎたのは申し訳ないと思っているが。
うっちゃっておいてもいいが、「卑怯者」呼ばわりされた
ままでは寝つきも悪いのう。(前スレ>>913)

こういう場合の対処はどうすればいいんじゃ？２ｃｈではよく
起こり得る問題だと思うが。やってないといっても、真実は俺
とあれを書いた人間と管理者にしかわからんだろうし、ましてや
前スレ>>942どうやら波平は多重人格らしいｗ
なんていう無責任な発言された日にゃ、こっちもお手上げ、
テンション下がりまくりじゃ。

もう一度だけ言う。ありゃわしじゃない。

トリップ付ければいいんじゃない？
これで気に入ったの探せば良いよ。
ttp://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

トリップ付けた瞬間、まともなレスがもらえなくなる２ｃｈ。
有意義に議論したいならコテはいらね。

このスレ無意義だからコテでいいんじゃね？

>>143
ウザい

>>144
>もう一度だけ言う。ありゃわしじゃない。

分かってたよ。波平に弁論の機会を与えたかっただけだ。
ただ波派の人物であることは他の発言から推測できるけどね。

>こういう場合の対処はどうすればいいんじゃ？

どうもしなくていいんじゃないか？
あの発言をした人だって、よく読み返してみると悪い人でもなさそうだし・・
若者に対する教訓という趣旨での発言だったんだろうね。激しく場違いでは
あったが。
とりあえず、「波平」や「前々スレ777」氏には長年のパチンコ経験を生かし
た独自の理論を展開して欲しいと思うよ。しょうもない煽りやツッコミは完全
無視して。

長年のパチンコ経験イラネ

　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.', 今年波平氏にますように
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';| 　
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　Ｕ　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　　　　　ζ
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　／￣￣￣￣＼ 　　わしはそう簡単には
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　/　　　　　　　　　＼　氏なんよ･･･。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　/＼ 　　⌒　　　⌒｜
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　|||||||　　　一　　一｜
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　　(6-------◯⌒つ｜
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./ 　　　　｜　Ｕ　　＿||||||||| ｜
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､ 　　　　＼　／　＼＿/ ／
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:| 　　　　　＼＿＿＿_／
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､ 　　　　　／　　 　＼　

>>149
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　　 ぱくっ｜
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　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| >>149 俺が釣られると思ってんのか!
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1/3 波 1/3 谷　1/3 蛸　…　俺の打ち方です。


　　　　　　　三味一鯛　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。

＞154
「谷」って「丘」のことだろ
俺は1/4谷、3/4蛸ってところかな。波は正直よく分からないね。
「三味一鯛」ってのは「浮世絵」のリーチ予告のことだろ。

前スレ７７７氏の攻略機種は「信長」ということだが、波平の攻略機種は何？
波派ならとりあえず、よく打つ機種を教えてくれ。

１４２がええこと言うた

＞１５５
俺は波平ではない！
店に入ってから決める。
それが三味一鯛。　勝っているなら今の打ち方変えるなyo!

>>157
だいぶ負けてそうですな

>>145-147
サンクス。とりあえずはこのまま逝きますわ。

>>149
期待通り、ちゃんと考えて文章を読んでくれる人で助かったよ。
わしゃ、用意してくれたレールに乗って反論しただけだがｗ、
雑な構成で、あなたへの反論とも取られかねないレスになってしもた。
後から気づいて気になってた。すまん。とにかく改めてありがとうじゃ。

>>155
わしゃ、マターリ波があるなら乗ってみたい、
擬ボーダーのへたれサーファーじゃ。
学生時代は羽根物、権利物などで結構食わせてもらったが、
ここ数年は季節パチンカーで、年１０日程しか打てんし、
攻略機種と呼べる台なんてないの。
最近はもっぱら新海ばかり打ってるが、収支はマイナスじゃろ。
ただ、わしの数少ないサンプルを見ても、
やめ時さえ間違わなければ、大幅プラスも実現可能じゃったｗｗ。
もちろん「結果論」に過ぎないわけだが、前々スレ７７７の自然体？
に素直に共感し、やめ時というものにも何とか根拠を持たせられない
か考え始めるようになったわけじゃ。難しい問題じゃがの。

>>159
トリップつけろや

　　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　|
　　|＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　|
　　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　　|＿　 ＿|.L]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　　|￣￣／　.|__| 　|__|
　　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　 　 .|､,, ／　 ／／／／
　　 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□
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　　　　し（＿）　 し'し'　.（＿_） （＿_） し'`Ｊ　.（＿_）（＿_）（＿）（＿）

>>161
ウザイ

>ここ数年は季節パチンカーで、年１０日程しか打てんし、
>攻略機種と呼べる台なんてないの。
>最近はもっぱら新海ばかり打ってるが、収支はマイナスじゃろ。
>ただ、わしの数少ないサンプルを見ても、
>やめ時さえ間違わなければ、大幅プラスも実現可能じゃったｗｗ

年10日しか打てないってことは一ヶ月に1日も打ててないんだろ？
少ないサンプルっつうか少なすぎにもほどがあるっての。

今日スロ板もパチ板も人少ない。

加藤○い盗撮動画落としてるからかなぁ、、、
皆必死だなｗ

>>164
なんか微妙に古い話題だすな〜

>>165
ん？
最近動画がネットに放流されて皆昨日当たりから食いついてるんだよ。
トラブルも多いみたいだけどね

>>163
うむ。打つときは２−３日固めてるが、現状はお遊びに過ぎんの。
ただ、わしには、いろいろ考えるきっかけにはなってる。
まー、実質休眠状態で単にパチ屋の空気を吸いにいってる
だけだと思ってくれ。昔のように、打ち方に確信持てれば、時間を割いて
でもせっせと稼ぎに出かけるだろうが、今は、ここで書いてるように問題点が
多すぎて本気にはなれんの。パズルのピースはある程度そろってきたが、
うまくつなげれないというのが正直なところじゃ。わしの模索はまだ続くのう。

ところで、相関についてじゃが、もちろんわしの少ないサンプルで
どうこう議論するつもりもない。これを調べるには、多くの履歴データを
データロボ？（わしゃ、最近の事情には疎い）か何かから仕入れないといけない。
PC内でそれをデータファイル化できれば後はどうとでもなるが、そこがネックじゃの。

>ここ数年は季節パチンカーで、年１０日程しか打てんし、

月10日の間違いと思ったけど、年10日では収支も偶然に左右されるでしょうね。
それでもボーダーライン理論に疑問を抱いて、大当たりの相関関係や波読みを
しようとするところはある意味スゴイとは思いますよ。
まあ、机上の空論と言う人もいるでしょうが、実戦をせずにデータだけを根拠に
何らかの法則を考えるのも、冷静で客観的な判断ができるので、より一層「真理」
に近付けるかもね。問題はデータか・・・

│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│　,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)） リール回転中
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│　,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´
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│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│.〈<ｌ ﾜ/)）
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│|‖┃│┃│‖ 　│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│ 　 　 　 　 　 　‖││　｀`'´ ´
│|‖　 │ 　.､))l.　　　 　 ‖││　　/7
｜　　　　　　　| |. 　 ｎ. 　 　 ││　　.〉〉
　　　　　　　　 | |-―L! 　 　 ││　 〈〈
　=‐1　　　_.､_/-|__i'"　 　 　 ││　　.〉〉
　~ヽヽ__...ﾐﾐﾐﾐ::::ﾉ::::|￣ヽ 　 　　│　 〈〈　　←波平
.　　 `ｰ┴`ー――''"＼ ヽ＿　 ｜　　.〉〉
　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽﾆ-┘　|　　 V
｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　､_...、
│|　 　 　 　 　 　 ┃ 　││││　　 つﾉ
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│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ <>

阿呆が多いな。
ボーダーなら釘見れるやつはみんな勝つだろ。

1k30回っても勝てないことってあるだろ？
どう説明すんだよ。まだボーダー足りないとか言うのか？

ただし回るに越したことはないのは事実。
しかし波があるのも認識したほうがいいよ。
今時の確率変動デジパチ打ってて、1000回ハマっても打ち続けるヤシ見てるとどうかしてると思うしw

1000前後のハマリから復活することもよくあるんだけどなぁ……わかってもらえないか。
単純に経験が少ないんだね……

完全確率：パチンコ業界のまやかし。
ぼーだー厨：生きた化石。１７１はそのうちの一人。さがってよし。

>>171
1000回前後はまりの経験が豊富な、懲りない香具師。

>>173
計算すれば、おまえも何台かに分けて、1000前後のハマリをやってるはずだよ。
もしそうじゃない、それを避ける立ち回りがあるってんなら、ヒントを教えてくれ。

>>174
同じ店同じ機種の全台のデータを毎日採って確認しろ
（最低でも総回転数2000回以上が望ましい）

もし、それで分からなければもう2度と考える必要は無く
人から教わったことや本に記載されていることだけ忠実に
実行しな！自分で考えること出来ないわけだから

（´-`）.｡oO（どうして毎回勝たないといけないんだろ？

>>１７５はスロ雑誌のテーブル表見ると拒絶反応起こす馬鹿

詳しくは書けないが近所の夏祭りのステージが圧巻。
おばはんが打ってるの観察したが、入賞率ほぼ100％
専業が打てば35〜37/ｋは堅い。しかもヘソがでかい。2.2円交換店より
2枚〜3枚は開いてる。寄りも潰れてない。普通じゃないよな。
あんなの初めて見たぞ。波平ならどうする？勝負する？

>>177
熟読した上で参考にさせて頂いておりますが何か？

ああ、大花火の波読んで打ってるヒト？

市ね

>>175
パチなんて、本に書いてること忠実に守るだけで勝てる甘い娯楽だろ
突き詰めれば、自分の考えなんていらない。怪しい店からは逃げればＯＫ。

チミは裏モノ地域で打っててスレてるんだな。それはそれで否定しない。がんがれ

パツンコ必勝ガイドね。

思考を停止している方々は批判するしか能がないと

この前から、連日、新海にはまり、調子良く、10勝3敗で
総額25萬位勝った。(3日前迄) 　しかし、昨日と一昨日に、
ほんまもんの、腐り台に嵌ってしまった。
その腐り台は、ここ2週間、連日1000回から1600回、回るのは
当たり前で、確変来ても、良くて3連止まりで、箱を積み上げる
のは最高でも4箱止まりで、それ以上積み上げてるのを見た事ない。
結局、連日、総回転数は、3000オーバーで大当たり回数は4〜11回
が2週間も続いてる。そんな状況下で3日前、朝から1500回で単発、
閉店迄で、単発4回で総回転数2700回だったので、
リスク承知で2日前と1日前に朝いちから、回したが、2日前7回
1日前11回と、さんざんの結果であった。
今迄せっかく、勝ってた儲けも、半分以上もっていかれた。
こんな、腐った台、見た事ない

それが収束だ

ぼ〜だ〜厨が言うことはいつも同じでやがら。

雑誌を鵜呑みにするおつむもまた思考停止状態であるわけで。

必死で、ボーダー＝思考停止／波＝考えてる
って構図にしたがるやつが約１名……１行ﾚｽで自演しまくってるお前だよ

全然必死じゃないんだな〜これが。極めてリラックスしてかきこ。
なんかくやしそ〜だな〜。（ｹﾞﾗﾌﾟﾌ

（ｹﾞﾗﾌﾟﾌ 　って……………本気のキチガイか

あんたどうしたの、そんな些細なことを。今日も金使い果たして早々に引き上げですか〜？
ご苦労様です。

>>187
お前は絶対思考停止の意味間違ってる。

波派は思考停止なんかしてない！！
妄想爆発なだけだｗ

>>189
極めてリラックスしてｹﾞﾗﾌﾟﾌは正常な精神状態じゃなさそうですね。

>>189はボーダーでも波でもないただの馬鹿。つーか自演荒らし厨。
迷惑そのものだな

波派の人ってやっぱり保留ランプ満タンでも
平気で打つんですか？
確変中も止め打ちしないんですか？

>>186
まぁそれだけ考えが一貫してるって事だよ。

２ｃｈでもオカルトとか波は2,3年位前まではマジウンコ扱いだったけど
ここ最近、それ関係のスレが多くなったよ。火のないところに煙は立たないっていうし。
地域によってクリーンなとことヘドロが渦巻いているようなとこと格差があるから
意見の一致はむずかしいんぢゃ？

>>197
パチンコがスロットと違って台によってのスペックの差がほとんどない時代だから
オカルトとか波があって欲しいと思う人が多くなったんじゃ・・
んであるはずだ！みたいになったんでないのかな？

>>193, 194
釣られまくりおかすぃ〜。さいなら。

>>197
あの頃パチやってた人はほぼスロットに流れたって事でいいんでない？
ちょうど時期も重なるし。

>>199
また後付の釣りですか、、、
厨って節操がなくて素敵だよねｗ
早くﾏﾏﾝの元へ帰りなさい！

波派の足並みが揃わないのが、このスレの議論が停滞した原因だからね。

ボーダーは規定のスペックを基にしたロジカルな考え方だから、
性質上、打ち方がそろってくるもの。

ところが波派は、個人のカンやら経験っていう、データ化しにくいあやふやな
ものに頼っている側面が大きい。もちろん、俺はデータもそろってる！という
理論派もいると思うが、きちんとそれを公開して解説してる人が少ないよ。
さらに、裏・遠隔派、そしてオカルターや、単純にボーダーを煽って楽しみたい
だけの層も混じって、収拾がついてない。

波派の側に立とうとするなら、最低限、自分の立場を明確にしなきゃならない。それが
ボーダーに対する責任。もう、まともな議論を望む段階は過ぎてるかもしれないけど、
これからも波を語ろうとする人は、気に留めておいてください。

波派はとっとと氏ねよ

>>203
あなたは>>202が読めないのかと？
あっと！ごめんなさい、長文になると飛ばし読みする方ね

蛆虫うるさいぞ。
俺は確変中でいそがしいんだ

どうして店にはボーダー以下の台が多いのか?
正月・お盆はヘソがｶﾞﾁｶﾞﾁ。
マメに釘調整している。
データロボ見て打ってる奴に勝ってる奴がいない。
ここの板の波派にまともな奴がいない。

以上の理由で、ブン回る台しか打ちません。

>>203
海馬がいかれてるので、長文は読んでると先の記憶が飛んじゃうのさ。せいぜい３文字が限度なのさ。

>>204
ｸｻｲ

>>205
お前が知障

もうだめだ。今月欠損50回。ボーダーだけど。死ぬね。

> 185 それが収束だ
ボーダー厨はエサ無しでも釣れるんだから。
もしかしてギャグ？俺が釣られた？

>>166
それって119MBくらいのヤシか？
何日か前に普通に落とせたが既に出回っていたヤシの結合版
（既に出回っていたヤシがこれの分割だったのかも）で
退屈だから捨てた。
あんなもんのどこがいいのか全くわからん。

>>211
言ってる事とやってる事バラバラだぞ。

>>211
あんた覗きしといて退屈だったって相当失礼な奴だなｗ
一番信用したくないタイプの人種だ。

>>211
しかも亀レスでわざわざ、、、
（・Ａ・）ｶｺﾜﾙｽｷﾞﾙ!!

>>211
ネトでエロ画像集め…
しかもパチ板で自慢…

今からこのスレは
【最悪】211の人間性を信じる？【最低】
になりますた。

211 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/11 21:25
>>166
それって119MBくらいのヤシか？
何日か前に普通に落とせたが既に出回っていたヤシの結合版
（既に出回っていたヤシがこれの分割だったのかも）で
退屈だから捨てた。
あんなもんのどこがいいのか全くわからん。
211 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/11 21:25
>>166
それって119MBくらいのヤシか？
何日か前に普通に落とせたが既に出回っていたヤシの結合版
（既に出回っていたヤシがこれの分割だったのかも）で
退屈だから捨てた。
あんなもんのどこがいいのか全くわからん。

加藤あいのいいところは太ももだな。

波派の人ってやっぱり保留ランプ満タンでも
平気で打つんですか？
確変中も止め打ちしないんですか？

>>219
波派でも無駄玉打つ理由がなければ止め打ちぐらいするだろ

ここのボーダー派はアホばかりだな、犯罪的ですらある。
こんな所で、波派を論破して、いい気になってどうする。
もし、ボーダー派がメジャーになったらパチ屋はどうなる？
全台ボーダーちょいプラス、出玉削りと時間差益で店の勝ち。
そんな店ばかりになるのがおまいらの望みか？事実そういう店が増えつつある。
パチンコはつまるところ客同士の金の取り合い、必勝法は秘さなくてはならない、絶対にだ。
ボーダーを理解できるおまいらなら漏れの言うことが分かるな。
分かったら二度とこのスレに書き込むな、コンビニでパチマガを見かけたらエロ本の
後ろに隠せ。谷村が表紙の本を見かけたら目立つところに置き直せ。
繰り返す、二度とこのスレに書き込むな。

>>202　同意

>>221
>もし、ボーダー派がメジャーになったらパチ屋はどうなる？

中途半端なボーダー派では既に勝てなくなってきているんじゃないの？
釘読みやストロークや蛸粘り（体力と忍耐力と打てる時間）で人と差を付けら
れる人でないと勝てないよ。よって心配しなくていいよ。

>繰り返す、二度とこのスレに書き込むな。

このスレの参加人数・影響力は極めて限定的だから、心配はご無用。
それとも、このスレを終了させたいのか？
このスレは波派がボーダー派を説得するのを諦めた時に「終了」すると思う。
既に半分以上波派は諦めてしまったようだね。元々無理があったに違いない。
人それぞれライフスタイルに合わせて打つのが良いと思うよ（それを言っちゃ
おしまいよ）。

ボーダー派の人はパチやるよりスロットやるほうがいいと思うのですが。
技術介入で１００%超えるなら負けないし、台選びが適当でも負けない！
時には設定３ぐらいは打てるでしょうし！優良店なら６も打てるかも？
客層のレベルが低いなら３ぐらいならまずあると思うし！？

>>223
今どき技術介入で１００％超える台なんてないわボケ！

あのさ・・・・テレビ番組とかでさ、
データを見て台を選んでるってことは、
完全抽選方式ではないって認めてるってことだよね。
釘見てるわけでもなさそうだし

波派は台が当たりを出すと信じている。
ボーダー派は打ち手が当たりを引くと信じている。

>>225
そうだね、TVチャンピオンでも京王企画の人はデータを見てから台を選んでた。
実際、初当たり早く引いてたし。
今後は、単なるオカルトではない本物の”波読み”できる人しか勝てないのではなかろうか。
勝ち方を確立できない一般客は、優良な攻略会社を探せるかが重要。
ヒラ打ちで勝てる訳ない。
攻略会社の回し者ではないのであしからず。

おいおいおい！！なわけねえよ！>>227

京王企画の人発見

おじさんは確率的に当たりが来る頃と信じてる。

俺の意見に同意してくれる波派の人はいませんか？

>>229
俺は京王企画の人ではありません。ただのパチンカーです。

なんでＴＶﾁｬﾝﾋﾟｵﾝだけ信じるんだ？

>>227
こんな書き込みして恥ずかしくないのだろうか？

>>227
２ちゃんで例えたら波派が昔書き込んだレスを
「これが波派の証拠だよ。この人もこういうこと言ってる」
っていうような感じ。気にしない方が良いよ。

テレビチャンピオンなんか見ているのはただの馬鹿。
ボーダーだの波だのいう以前の問題。

　京　王　企　画　は　詐　欺　会　社　　　京　王　企　画　は　詐　欺　会　社　
　京　王　企　画　は　詐　欺　会　社　　　京　王　企　画　は　詐　欺　会　社　　
　京　王　企　画　は　詐　欺　会　社　　　京　王　企　画　は　詐　欺　会　社　

>>227さんは、実名でこんなこと↑書いて大丈夫かと思うかもしれんが
全然平気だ。奴らは訴えることなどできん。
訴えるには奴らの攻略法が本物であることを証明しないとイカンからね。

>>236
>訴えるには奴らの攻略法が本物であることを証明しないとイカンからね。

ウソは書かないようにしましょう（藁。

メーカー別に波の大小を比較してみた。
１０段階評価（１穏やか〜１０荒波）
三洋　　　　１０　　　　　
SANKYO　　　１０
平和　　　　　９
京楽　　　　　８
大一　　　　　９
西陣　　　　　７
ニューギン　　９
マルホン　　　６
奥村　　　　　３

あくまで個人的な感想だが、一般的な人気と波の荒さには相関関係があるのでは？

香ばしそうな>>227の今後に期待

＞京王企画
パチ勝の裏表紙に大きく宣伝載せてるな。
パチマガや必勝ガイドには無いみたいだけど、攻略会社の宣伝が載ってる
パチ雑誌ってのもイマイチ信用できんな。

新海でジュゴンで当たると８０％以上が２連荘で終わる事実を
一発抽選、完全確率ではどう説明するのか？

>>241
そんな事実ないけど？

＞＞242
あるよ

>>243
ないよ。

＞＞244
あるっつってんだろ

>>244
お前の脳内で？

>>246
新海ファンの８０％は同じことを言っている

>>247
そんなので事実って言うのか？

＞＞248
言うの

>>249
だからオカルターって言われんだよ。
ホント、海ファンってオカルト多いな。

＞＞250
パチンコ初心者ですか？
新海打ったことあるの？素人さんですか？

>>251
ハァ？

＞＞252
あなたの相手は疲れます。
答えられないならそう言えばいいのに。
誰か玄人の方、お願いします。急ぎません。

>>252
じゃあ、あえて釣られてやろう。
パチンコ歴は8年ほどのまだまだ小僧だが
お前よりはマシ。
新海は打ったことないな、残念だが。
正直、まともな釘を見たことないもんでね。

じゃあ今度は俺が質問。
一発抽選じゃないならどんな抽選をしているというわけ？

釣られた上に
253の間違いだった、鬱死

>>255
253じゃないけどさ、蛸派ってほんと幸せ者だよな。
自分の脳内は棚に上げて、もっともらしいこと言っているつもりなんだからさ。

>>256
はいはい。
オカルターだろ？脳内は。
店の利益のために頑張ってね

>>257
だから幸せ門だっていうのw

>>257
わかった、わかった。
お前、もしかすると釘の読めない中途半端なボーダー派だろ？

自作自演スレですか？

>>259
いろいろ妄想してなよ。
脳内丸出しｗ

>>261
いろいろ妄想してなよ。
脳内丸出しｗ

前にこういう馬鹿がいたな。
すぐ真似するやつｗ

>>256
一発抽選じゃないならどんな抽選をしているというわけ？
って質問に答えてよ

>>263
んでお前はオカルターなの？

一発抽選は疑わしいんじゃないのって前の人は言ってたんでしょ。
どんな大当たり方式か分からないのが前提だよ。
それとも分からなかったら、一発抽選だって決まりでもあるのか？

>>266
体感機攻略ってあるよね？
あれは一発抽選じゃないと成立しない攻略だよな。

>>267
それは認める。

>>268
では、攻略できない台は全て一発抽選方式ではないと？

攻略できる台が一発抽選と決まったわけでもないだろ？
そう簡単に結論出せたらいいわな。

海のモーニング（イブニング）、
あと初当たりカットの4〜6連ワンセットってのを知ってるけど、
全台モーニング入るわけじゃないし、初当たりきついから安定しない。

ノーマルが波荒いとか、ジュゴンがなんとかっていってる奴はアフォだな
スロでもいいからストック機や裏物打ってみろよ。
ノーマルの海なんてめちゃ普通

またパチスロｗ
はいはい。

俺が攻略会社を持ち出した点のみ強調されているのは非常に不満でつ。
折角店がスランプグラフを公開しているのだから、それを基にした立ち回りは
充分に可能でせう？
それでも理解できない人は攻略会社しかないって言いたいのです。
ちなみに漏れは週末どちらか１日＋夕方週２程度で、
収支は正確には付けていませんが、安月給でなんとか生活できているので
たぶんチャラです。借金も無し。

>>241
そんな事無いですよ割と連荘します。

>>227
・どうしてテレビチャンピオンの内容をそのまま信じるのか
・あいつらはテレビに出ることが自社の宣伝になる　だからデータ見てるんだろう


そしてなにより
・すぐあたりを引いたこととデータを見たことの因果関係がはっきりとしない



>>227は盲信するタイプだよね
そうとうな馬鹿だ

>>241
そんな事実はない。
そんな主張をするならデータをそろえてきてくれ。

10回程度のジュゴンで語ろうとしてるなら氏ね

完全確率なんてない。当たりの回数はセットできると思う。
オレは（今日）周りの台の状況をみていたけど皆、初あたり確変でひいて次ノーマル
で終了。その後えんえんとはまっている。絶対おかしい。と思う
パチンコなんて八百長だ！

>>267におもしろい話をおしえてやろう。
体感器はこの店だと連チャンするのにあの店ではしないという現象が多々起きる。ヘェー

>>267、268
体感機攻略が出来るのは、チョイ前の一発判定の乱数+1方式の機種に限ります。
体感機攻略出来る＝人間が実行出来る、もしくは人間が実行しても支障が無い＝乱数が1周する周期が長いからです。
一発抽選以外というと、2段階判定の事だと思うけど、過去に2段階判定の機種が攻略されたという記憶は無いんだけど…

プロじゃない限りオカルトで小額投資、勝ち逃げの方が
ちょっと回るからといって突っ込むやつより負けが少ない
オカルトで何が悪い！！

>>279
確かにそうなんだよねぇ。
せっかく甘い台にありついても初当りまでの投資がかさめば
飲まれる前に換金しちゃいたくなるのが人情ってモンだよね。

でも、それじゃ甘い台で打ってた意味なんて無くなっちゃうんだけどね。
（等価換金じゃない店の場合は）

だから俺はオカルトを全否定する気はないよ。

>>279
>オカルトで何が悪い！！
オカルトとは最高の褒め言葉ですから

>>273
>収支は正確には付けていませんが
収支を正確に付けてないなんてあり得ない
オカルターでも付けてるよ
丼勘定の波は丘に謝りなさい

念のため谷村やガセ攻略のクズなんか弁護してんじゃないから。
フツウのパチンカーはさ、プロが打つレベルの台打つことは滅多に
ないわけで・・・・
ボーダーチョイ上くらい。
念のためボーダー否定してるわけじゃないよ。
プロとは条件が違いすぎるわけ。
そして俺が言いたいのはあくまでも「負けが少ない」といってるわけ。
変なバカルターに同意してもらっても困る。

279は227と同じ人？
オカルト入ってないプロなんて極々少数派
朝一のパチ屋で釘読みしてるプロよりもデータランプを
ぽちぽちぽちぽちぽちぽちぽち押してるプロの方が多い
最近じゃ釘読みのフリすらしなくなってきてるみたい
初当たりはオカルト頼み→持ち玉蛸粘り　これが王道

>>283
全然違うよ。波読みなんて信じてない。
ただブン回りの台打てない以上、適度の切り上げ等で負けが少なく
なる、と言ってるだけ。
ボーダープロの立ち回りを否定してるんじゃない。
オカルトで喰えるとは思ってない。あくまでフツウのパチンカーでは
負けが少なくなると言ってるだけ。

>>283
＞初当たりはオカルト頼み→持ち玉蛸粘り　これが王道

アホですか？
そんなプロいるわけないでしょう。
オカルターにも劣る収支になるよそれじゃ。

＞オカルト入ってないプロなんて極々少数派

Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! 　　……ｼﾞｼﾝﾀｯﾌﾟﾘﾀﾞﾈ……

>>283
データの見方を教えてくれ。
具体的にどうなってたら朝早く当たるんだよ？

いまさらだけど
オカルトと波派はデータ重視ってレスするけど、データがどうだったら朝が早いの？
どうだったらその日爆発するの？

>>287>>288に答えられないオカルターｗ
所詮は感だろｗ

理屈を求めたら波派とオカルターはすぐに逃げだすよ
理屈じゃないからねｗ

オカルターに理屈なんてあるのか？
ないからオカルトなんだろ

Ｗｅｂ東奥 (http://www.toonippo.co.jp/)
　長年、ヒマラヤ各地を歩き、謎の動物とされる「イエティ（雪男）」の探索を続けてきた弘前市の
登山家・根深誠さん(56)が、「雪男の正体はヒグマの仲間」と結論付けた。根深さんによると、
日本語で雪男と訳される動物は、現地では一般に「メティ」と呼ばれ、ヒグマのことを指す。現地
住民の畏敬（いけい）を集める存在で、宗教の祭事に取り入れられていた。現地で「メティ」の毛皮
を写真撮影した根深さんは「実物はまさにヒグマだった。ゴリラのような雪男像は、昔作られた想像
図が人々の意識に定着したものだ」と主張する。根深さんは年内にも調査結果をまとめ出版する。

　日本山岳会青森支部長を務める根深さんは、一九七三年から登山や調査のため、ヒマラヤ各地
を歩いてきた。これまでの探検隊が「想像図の雪男」を追い求めたのに対し、全く逆のアプローチで
その謎に迫った。「地元の人たちが雪男と呼んでいる動物は一体何なのか」。雪男について、各地
に共通する言い伝えや証言があることに着目し、十二年前からネパール、シッキム、ブータン、チベ
ットなど十数カ所を探索、数十人から証言を得るなど、丹念に傍証を積み重ねた。

　根深さんによると、雪男と訳されている動物は、シェルパ語で「イエティ」、現地では一般に「メティ」
と呼ぶ。ブータンなどでは「メギュ」、チベットでは「テモ」と言う。いずれも同じ動物で、ヒグマの仲間の
「ヒマラヤン・ブラウン・ベア」だった。
※写真＝現地の人々が「メティ」と称する動物の体から切り離された手(右)と頭(左)。
体長2メートルを超すヒグマの仲間だった＝根深誠さん撮影

つづく
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0913/nto0913_8.html

店にとっていい客になるんだよ・・・・
出ても出なくても一日どこかに座ってくれていて、
出してもらえた時は箱積んでいい宣伝になってくれて
最低２０時までは粘ってくれる。。
まわりの客とは仲良くして・・・「まわって粘れば出る」
みたいなボダ派の口癖を言い続けてね。

>>292
？

>>285
>オカルターにも劣る収支になるよそれじゃ。

完全独立一発抽選方式を否定する発言か？
換金差損を発生させないだけでも丘ルターには優るよ。

>>288、>>287
>データがどうだったら朝が早いの？どうだったらその日爆発するの？

開店30分くらいしたら一時休止してジュース買いがてら店中を徘徊する。
朝一100回点以内に確率変動を引いた人間はドル箱や札で一目瞭然だわな。
前日データを見て共通点を探る。際立った共通点があるのだよ。毎日同じ
ことをする。

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>>286
>Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! 　　……ｼﾞｼﾝﾀｯﾌﾟﾘﾀﾞﾈ……

すまんのう自信たっぷりで。そもそも店選びと機種選択は店に入る前から
決めてるっていう事を言うの忘れとった。それから、釘は命釘とワープ入り口
くらいしか見れない。恥を偲んで言うと、並んでる台の中での相対的な比較し
かできん。打ってみないと分からんわ。で、俺は羽根物よく打ってたから
ハンドル調整やストローク調整には絶対の自信を持っている。1000人いたら
２番目に上手いと思うよ。マジで。回りムラ回避打法も独自に編み出した。
店側がボーダーすれすれの調整してたら、プラス10回は行くね。まあ釘みて
台選択するのに越したことはないだろうな。自分が打ってる台が店一番とは
思わないが、店一番くらい回してるはずだ。店員やプロが背後に来たら
ストロークを変える気の配りようじゃ。

>>289
>理屈を求めたら波派とオカルターはすぐに逃げだすよ
四六時中ネットにつないでるわけじゃないからな。勘弁してくれ。

>>296
回りムラ回避打法って・・・
もうなにもいうことはないな・・・
がんばれよ

>>296
眠気も吹き飛ぶおもしろさだ。いや決して馬鹿にしてるわけじゃないぞ。
早く次の話聞かせてくれよ。例えば大勝ち自慢とか出禁自慢とかさ。あるだろいっぱい

>>297
回転ムラ回避は当たり前だろ・・・

>>299
んっ？そうだね。君が正しいね。

回りムラ回避打法も独自に編み出した。
店側がボーダーすれすれの調整してたら、プラス10回は行くね。まあ釘みて
台選択するのに越したことはないだろうな。自分が打ってる台が店一番とは
思わないが、店一番くらい回してるはずだ

回転ムラ回避とは、打つの止めて便所行ってくることですネ？

＞店側がボーダーすれすれの調整してたら、プラス10回は行くね。

店側がボーダー＋10回に調整してあるのを、ボーダーすれすれの調整だと
勝手に思い込んだだけじゃないの？

>>298
ここ２日程、おもしろくないなぁ、ここ。
おまいももうちょっと考えろ。そんな馬鹿にした言い方で誰が書きこむか。

>>299＝>>304
信者なら救いようがない馬鹿。
本人の自演ならまだ救いがある。

>>296
ネタでももっと・・・。
自分のレスのおかしさに気づくのはいつの日か・・・

>>305
意味不明でつが？
信者ってなんでつか？何で俺が299なんでつか？
おまいに馬鹿呼ばわりされる筋合いは無い。
単にスレの軌道の修正を願う一心から忠告しただけ。
しょうもないカキコヤメレ。イコール厨。

真性ボーダー派の方に質問じゃ。

例えばハーフの新海を打つ場合、ボーダー論では３１５．５回まわせば時短分を
含めて２箱強取っていることを期待するのう。その後のたこ粘り戦略もその
期待の上に成り立っているのじゃが、実際にはお座り一発５連荘からスタート
することもあれば、運悪く１０００はまりスタートもありじゃ。

２．５円レートの店で、１０００はまりでスタートした場合の対処、
考え方を聞きたいのじゃが

１）１日勝負で挑んでいるんだから、とにかく１３時間ボーダーを上回って
いれば、勝負継続。途中の経過は一切関係なし！
２）既にマイナス３５K。期待値計算からすれば、本日の負けはほぼ確定。
よって、切り上げ。
３）マイナス３５K、は「過去のもの」として忘れる。残り１０時間なら
１０時間ボーダーと現在の回りを比較して、その時点での期待収支が満足
出来るものであるならそのまま継続。

の典型的な立ち回りのうち、どれが適切じゃろうか？
わしゃ、勝ってる奴に１）はいないと思うんじゃが、２）、３）は
同じボーダー派でもリーマンタイプ、プロタイプで別れそうな気がする。
>>279はこの辺りの立ち回りのことを言ってると思うんじゃが、
実際のところはどうじゃろ？

何気に１で勝ってますが何か？確率の収束もばっちりでつ。

パチンコは釘が全てだ、オカルト君は一生負け組

>>310
ﾌﾟｩ､

>>308
２）は時給重視、３）は稼働重視ってことですかね
２）の「本日の負けはほぼ確定」だから止めるって理由付けは共感出来ないけど
殊更時給を重視する人なら止めるも良し

で、パチのみで稼ごうとするなら、３）しかないでしょう
スロも立ち回りの選択肢に含めるなら、その限りではないけどね

>>279の言ってる事は、
「『1日の勝負で、負けた場合の負け額を少なくし』、『目先の勝率』を上げる方法」
と解釈しているけど、どんなものでしょうね？

>>308
そもそもが短時間しか打てないリーマンタイプが２．５エソで打ってるはずがないだろ…

>>313
禿同

>>304
>そんな馬鹿にした言い方で誰が書きこむか。
ありがとね。でも本人馬鹿にされるのも好きだから大丈夫。

>>306
>自分のレスのおかしさに気づくのはいつの日か・・・

いまいち頭の弱そうな人たちだな。
俺は自称丘ルター。あくまで自称。「丘ルター」という名称を用いて意見を言う。
釘読みは不自由だが、店選びと打ち始めてからが違うんだよ。あくまで、横並び
調整の台の中で朝一の台選択の最後の手段として使ってるのだ。
「初当たりは丘ルト頼み」ってのはそういう意味だ。
丘ルトもプラスになることこそあれ、マイナスになることはないからな。
そもそも丘ルター・ボーダー派・波読み派の明確な定義でもあるっていうのか？

>>303
>店側がボーダー＋10回に調整してあるのを、ボーダーすれすれの調整だと
>勝手に思い込んだだけじゃないの？

俺は至るところの大当たり１回分の回転数を見てるからな。それとの比較だ。
それと店が釘をいじるパターンも把握してるからな（曜日・イベント後ｅｔｃ）。

>>302
>回転ムラ回避とは、打つの止めて便所行ってくることですネ？

手先が不器用な人にはできないよ。
それとデジタルアクションなんかに見入ってる人にもできないよ。
ま、いいわ。俺の文章能力では細かく説明できんわ。

>>312
サンクス。２）は単純に期待日当３マソの台を打ってるから
すでにその日の負けが、「期待できる」という程度に考えてください。
うまく表現してくれたように、『目先の勝率』を上げる、つまり
日々の勝ち負け重視じゃの。

期待値計算を基本とするボーダー論では、期待値からのはずれが
全体に大きく影響するポイントがいくつかあると思う。
「初当たり」までの状況、「全のまれ」食らった場合などじゃ。
その辺の立ち回りを、「差し支えない範囲で」教えてもらえれば
みんなでいろいろ議論できるところはあると思うんじゃ。

ところで、真性ボーダータコすわり派の『目先の勝率』、
つまり日々の収支だけで数えた場合の勝率というのも実際のところ
どのくらいじゃろ？１勝２敗１分けくらいで推移しつつも勝ち分
がでかいのでトータルプラスという感じかな？勝率５割なら
文句なしの勝ち組だと想像するがのう。

>>313
土日稼動のリーマンだと思ってくれｗ。

　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

>>224
今時の台でなくてもいいのですが！
後、等価で千円で２５回、まわる台が２台あるとして、1台は二日間爆発台で
もう1台は二日間ハマリぱっなしの台があるなら、どちらの台を打つんですか？
打てば結果は違うわけで。その場合はオカルトがはいってくるのですか？

>>274
やはりTVチャンピオンの事だけが強調されているのは、ちょっと違うと思います。
データの蓄積から、お座り一発（この言葉はあまり使いたくないのですが）の確率を
少しでも上げる方法があるのではないか、と言いたいのです。

>>281
しかし負けてないのは確実です。

正直このスレは展開が早すぎるのと、なりすましが多そうなので、
これ以上固定（？）で書き込むのは止めます。
でも、その前に俺の立ち回りを公開します。俺は、基盤自然波派、特定の機種は
大体決まった波があると思っています。
また、俺は旧海しか打っていません。実は同じ店に通い積めているのですが、
裏、遠隔、ハーネス、ホルコン系以外の店なら、ある程度はどんな店でも立ち回りに生かせるかと思います。
旧海しか打たない理由は、新しい台の波を開拓してもすぐに新装で外されるのが馬鹿馬鹿しいからです。
今後は新海シリーズも打ってみようかと思っています.。ちなみに出目、演出は基本的に無視しています。
凄腕ボーダー派の方が勝っているのは知っています。
ブン回りの台なら、下がり波も物量で凌げるわけですからね。
しかし、３５／ｋの台を常に打てる一流プロを除けば、波を立ち回りに加えるのも
収支UPには良いと思います。

その前に、個人的裏・ハーネス・遠隔見分け方を公開します。まずは遠隔から。
ホルコン遠隔操作は、パチ屋幹部が自在に出玉を演出するので、
店舗毎に出方は違います。
ホルコン遠隔を見分けるには、特定の人が出ているかどうかが参考になると思います。
勿論、一日二日の短いスパンで言っているのではありませんよ！
一見の美人が大連荘したからといって、即遠隔とは限りません！
店舗毎に出方が違うといっても、回収までの流れはある程度特徴的になります。
では、説明します。まずは一日単位での流れから。
（１）一見の若い一人客は、男女問わず勝率が悪い。
（２）若い複数連れは、うち一人が爆発する←重要！女が一人で打ちに来る事は少ない。
　　　カップルの女が出しているのをよく見かけると、美人の連荘が、即遠隔と思うのだろう。
（３）一見の年寄りは、比較的穏やかに勝たせてもらえるが、大勝ちは少ない。
（４）一見のサラリーマンは、初当たりのみ早い。
上記はほんの一例ですが、どの様な出し方をすれば客が喜びながら金を入れるかを計算しているのだと思います。
続いて常連組に関する出方です。
（５）年寄りの常連は、比較的食い付きは早いがダラダラ飲まれ、又は３連程度を引いて、そこで止まる。
（６）朝から来て粘る金持ち常連は、初当たりが異常に遅いか、大連荘で大勝ち。
　　　大負け→小負け→大負け→大勝ち→小負け　このパターン多い。
（７）プロっぽい常連は、回り台を打つが、初当たり遅く単発多し。
　　　しかし、持ち玉で粘ると最終的には勝てるが期待値には届かない←超重要！
特に特徴的なのは（６）（７）ですね。
もう一つ重要なのは、上記の出方が、基盤の波を無視して起こるという事です。
基盤の波とは、俺が普段使っている正規台のみ通用する波読み法です。

続いて、裏・ハーネス系の見分け方です。これは皆さんご存知の通りですので
簡単に説明致します。
（１）モーニング機能。単発が殆どだがまれに大連荘も。
（２）イブニング。特定の時間にまとめて数台が当たりを引く。
　　　夕方６時くらいが一般的。
（３）初当たり単発からの即引き戻し、連荘等。
見分け方で一番簡単なのはモーニングだと思います。初当たりが圧倒的に早く、
８割が単発なのですから。

では、いよいよ基盤の波を説明致します。
これはあくまで正規基盤の旧海のみ通用する立ち回りです。
まずは皆さん、１０台の旧海があったとして、優良店では勝ち・遊び・負け台の割合はどのようになると思いますか？
俺の見解では、新装時＞勝ち３台　遊び４台　負け３台
　　　　　　　平常営業＞勝ち２台　遊び４台　負け４台
大体この数値に収まると思います。新規やイベントでも、また違った数値になると思います。
新装時に勝ち台が増える理由は、ズバリ”釘”です。遊び台、負け台の釘を開けてランクアップさせるのです。
しかし、常に勝ち台（又は遊び台の勝ち波）を押さえれば、釘が読めなくても勝率は確実にアップします。
事実、俺は釘読みができませんが、収支はチャラに近いです。
まずは朝一の立ち回りから。
朝一での立ち回りは、基本的には勝ち台を押さえて、粘って大勝ちを狙うパターンです。
従って、目先の展開に一喜一憂する事無くある程度打ち切って勝つつもりでいるのが重要です。
では、具体的な立ち回り方です。

（１）過去３日間、目立って大勝ち、大負けが無い台は、基本的に遊び。
　　　グラフが大きくブレるまでは静観すべし。
（２）過去３日間、大きく収支を下げている台は、それ以前のデータに注目。
　　　４日前、５日前が勝ち台ならば、その台は下がり波。
負け台の中でも最悪、大負け台の可能性あり！！
（３）（２）の台で、４日前、５日前も負け台なら、そろそろ爆発の予感、ほぼ確実。
　　　新装時期と重なっていたら鉄板！迷わず打つべし！
（４）ずっと負け台で来て、前日から急に大勝ちした台は、基本的には上がり波だが、
　　　一日ダマシの勝ちの可能性あり！確率は１／２だ。
（５）遊び→遊び→遊びと来て、勝ちが入った台は、次は負け台の可能性が高い。注意。
　　　遊び波の小ブレ修正が入る可能性あり！
（６）逆に、遊び→遊び→遊びと来て、次が大負けだったら、次は勝ち台の可能性あり。
　　　しかし、大勝ちは難しい。パチンコは、トータルでパチ屋が勝つしくみになっている。
　　　勝ち台より負け台が多いのは仕方ない。だからこそ、勝った時の快感は大きい！
（７）負け→負け→勝ち→勝ちと来ている台は、上がり波の可能性ありだが、
　　　大勝ちは微妙かも。でも悪くは無い。俺なら他に余程いい台が無ければ打つ。
一日勝負できる時の立ち回りは、以上です。

続いて夕方からの立ち回り。
これは、上記の朝一立ち回り＋当日の出方から、勝ち台を予想しつつ遊び台の上がり波を押さえるやり方です。
こちらは一日打ち切る必要は無く、美味しいところだけを取って行く訳ですが、当然大勝ち台を押さえたら粘ります。
また、一日勝負のつもりで狙いを外した時は、立ち回りを夕方のものに変えることもあります。
（１）前日まで遊び→遊び→遊びと来て、当日勝ちの台は、基本的にその日は勝ちやすい。小勝ち。
（２）前日まで負け→負け→勝ちで当日勝ちと来たら、その日は勝ちやすい。勝ち台！
（３）前日まで遊び→遊びの台で、当日、朝早くに大連荘を引いて持ちかえった台は、その後ハマリやすい。
　　　最後が単発なら、更に厳しい。ただし、夜遅くに出る事も。
（４）前日まで勝ち→負けで当日朝からダラダラ→その後大ハマリの台は、
　　　修正が入る可能性あり！勝ち逃げ狙い！
（５）朝から大ハマリ→単発の台は、前日までダラダラ波だったなら３〜５連荘を引ける可能性大。
　　　修正なので勝ち逃げ（これは有名かな？）。
（６）４，５００クラスのハマリを数回続けて引いている台は、勝ち台でも下がり波突入の合図。
　　　そこまでの収支と照らし合わせて、満足行く勝ち額ならば台を捨てるのも一興。
（７）逆に、負け台の修正を期待しない方がいい。
　　　せいぜい３連。パチ屋は負ける台の方が多い。当然！
とりあえずこんな感じで。

さて、何故俺が自分の命綱ともいうべき波読み術を公開したのか、納得いく説明をしたいと思います。
このスレでは、ボーダー派波派入り乱れてのバトルが続いていますが、ボーダー派の言い分の一つに
「波派は勝ち方を公開していない」というものがあります。これは納得、厳しい指摘です。
波読みはある程度感覚に頼る部分が多いので、文章にして起こすのは非常に困難なのです。
何しろ、全く同じ波を描く事はパチではありえないのですから。
ボーダー派は嫌うでしょうが、波読みには経験則に寄る部分も大きいのです。
波派が読み方を公開できない背景には、このような事実がある事をボーダー派にも知って頂きたい。
しかし、俺はあえてそれをブチ壊してみました。
経験則をなるべく排して、客観的なデータから波を予測する。当然、１００％ではありませんが、
勝率を上げるにはきっと役立つと自負しております。

又、上記の波読みは完全版ではありません。だからこそ公開できたのです。
例えば、夕方勝負の（１）、当日勝ちまでの流れで、前半ダラダラから、５連→即引き戻しの３連、
こんな出方の台は、小勝ちではなく３〜５万程度も狙えます。３連後からの回転数が
２００以下なら、以降３００回転までには確変を引けます。確率の２倍ですね。
これはほんの一例で、まだまだ隠された裏の読み方もあります。が、公開した波読みが
全く使えないという訳ではなく、皆さんのヒントにはなる筈です。
「227の波読みはインチキだ！俺はこんな立ち回りをしている！」
こうおっしゃる波派の方もいると思いますが、そんな方は、どんどん自分の波読みを
公開して欲しい、と、思います。俺も現在収支はチャラ、これを＋にもっていく有効な手段、きっとある筈です。
ボーダー派の方も、波派がパチを楽しんでいる事は理解していただけるはずです。
もちろん俺は、ボーダー派の方も（一部打ち込み機プロ除いて）パチを楽しんでいる事は理解しています。
今後、このスレが更に発展する事を願っています。

追伸　俺の波読みで収支を出せた方、いらっしゃったら一言頂けると嬉しいです。
　　　俺が227名義で書き込む事はもうありませんが。。。。。。

>>227
ご苦労さん。参考にさせてもらったYo
仕方がないので台のカウンターで当日を含めて３日間のデータ＋勘で
苦し紛れの判断してるけど、やっぱり５日間のデータは押さえたいね。

一日勝負の時の姿勢はまったくその通りだね。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/09/12 09:03
　>>225
　そうだね、TVチャンピオンでも京王企画の人はデータを見てから台を選んでた。
　実際、初当たり早く引いてたし。
　今後は、単なるオカルトではない本物の”波読み”できる人しか勝てないのではなかろうか。
　勝ち方を確立できない一般客は、優良な攻略会社を探せるかが重要。
　ヒラ打ちで勝てる訳ない。
　攻略会社の回し者ではないのであしからず。

研究熱心なのは凄いと思うが、最初に持ち出した会社の名前がなぁ。。。

基本的に、勝ちやすい、ハマリやすい、可能性って書いてあるところを、
○％とはっきり言ってもらわないと。

こういう試行錯誤派は大好きだ
ただ、個人的に言わせてもらえば、大型店でカメラをみながら一日中遠隔してたら
オペレーターの幹部は３日と経たず発狂すると思うよｗ

波読みの一番怖い事！それは、前日 確変中閉店した台で、電源リセットされた 次の日 前日からの継続波が、別物になる事！ これは、波読み経験者なら 誰でも経験あると思うが､､､どなたか回答待ってます。

電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？
電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？
電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？

>>332
ウザイ。言いたいことがあるならはっきり言え。

電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？
電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？
電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？電源リセット？

はぁ？

だから意味ワカンネーて。かずやんは「確変中のまま電源を切ると
波が変わる」と言ってるわけだろ。俺は波そのものを疑ってるけど。

『波読み』は、絶対に有り得ないと思う。あるのは、『波予想』だ！日本語の表現は、多彩だ。波の基本は、数日前からの全体の流れから、当日自分が打つ流れと照らし合わせ、当たり後に展開が替わり 切磋琢磨する事。完璧は、有り得ない！経験則がすべてだ。

>>331
関係無い
全て脳内波だから

馬鹿が増えたな。

>>338 波のグラフ見た事あんの？ 一発抽選方式なら あんな 綺麗で芸術的な波グラフに ならんよ。

>>339
きっきっきみもなかまいりしてくれて、ぼっぼっぼくたちうれしいよｗ

>>340
比較する一発抽選方式のグラフはどこでみたんだ？

>>330
禿同。
波派の人達がみな彼のような良識ある人なら有意義なスレになるのに……

……っつっても、ボダ派も人を見下して優越感に浸ってるだけの糞似非ボーダーが大半だからな。
お互い様か。

禿同。
ボーダー派の人達がみな加藤剛のような男前な人なら有意義なスレになるのに……

>>342 比較って 何と比較するの？意味不明なんだけど､､(^_^;

>>345
一発抽選方式のグラフをみたことがなければ、>>340は言えないと思ったんだけど･･

>>346 そんな事は、ないと思うのだが､､､波派の人は、一発抽選方式自体 信じているのかなぁ？と

>>347
あーサヴァン派の人でしたかｗ
無粋なことを聞いてすんませんでした

>>348 ん〜 人それぞれのスタイルがあるからなぁ､､､十人十色って事で いいのでは、ないのかなぁ？人様の批判する気も サラサラないしねぇ。ボーダー派だって 守山アニキ氏みたいな 家を買い立派な納税しているプロも現実にいるしねぇ〜。

漏れは昼間から2ちゃんに書き込みしている
ボーダー派の言い分は信用しない。

>227

>>320
〜
>>326

一応波派（？）として同感することが多くて面白かった。
ちなみに、新海はかなり波荒いですよ。夕方からのパチンカーは
ますますお遊び台の良いとこ取りしか勝つ方法ない感じです。
１万７〜８千発止まりで２万発まで欲張ると失敗するケースが多いす。

良いとこ取りは227さんの書いてくれたこと＋αでかなり可能ですね。
朝早く出てハマッタ台が夜遅く帳尻合わせってよく見ますね。
まあ何でも出るって訳じゃないけど。

朝一はめったに打たないけど、これだという台が、多少の曲折はありながらも
思ったように出てくれると（ここぞという時に必ず当たるんだなこれが！）
これに勝る快感はないね。波派ならではの痛快さだね。
ボーダーも認めるけど（30/K以上なら）
今のところ宗旨変えする必要を感じない。（夕方からが主だから）

かずやん久しぶりだなｗ
オナニー派の偽かずやんとは別人物らしいな

パチンコ楽しみたい人はオカルターでいいんじゃねぇの？
俺は面白くねぇし、金稼ぐ手段としか考えてないからボーダー派だけど。

>>353
丘派を煽る蛸派気取り厨房の嘘書き込みはもう見飽きたよ。

>>354
オマエモナー

>>320−326
長いこのスレの歴史（ｗ　の中でこれほど具体的な
波派の立ち回りのカキコ初めてじゃないか？
半オカルトの俺は驚きな訳だが…

ガチガチのボーダーの俺も驚いたよｗ
前に俺が>>202で言ったことに、応えてくれる波派もいるんだねえ。
内容の是非はともかく（←立場上、かなり否定することになっちゃうし）、好感が持てるよ。

他の波派も続いてくれないかなぁ……。
ボーダーってしょせん画一的な話になるわけだし、語る部分はもうそんなに多くないのよ。
これからは、波派が中心に話を動かしていくスレになっても、面白いと思う。
【ボーダーｖｓ波】っていう単純な図式じゃなくって、【波ｖｓ波】【波ｖｓオカルト】みたいな
議論が膨らむのも見てみたい。

結局、理想的な立ち回りはパチンカーの星沼さんの立ち回りでよろしいか？

>>356
俺波派だけど、320-326 で書いてくれたこと、このくらいは基本だよね。
細かいところはもちろん公開されてない訳で、あとはそれぞれの考え方だね。

今日も夕方から打ったけど、
>>325
の（２）のパターンで投資金3.5Kで２連、単発、３連と引いた。
欲を出さなければ20Kの勝ちだったけれど、これまたハマリパターンの
魚群はずしの後無理をして見事２箱飲まれてしまった。

とりあえず、当たりもはまりも、今夜は予想通りだった。

とりあえず、とある波派の立ち回りが公開されたわけだが
後は実践データが欲しいね。
この立ち回りで何らかの確率に異常値が出たら面白いんだけどね〜。

>>360
かならずしも確率に異常値はでないと思われ。
要するに波派的には、公表の確率に収まるが、
意図した、ゲーム性の高い波がもともとメーカーレベルで
仕込まれていると考えてるわけですよ。

波派の俺としては、この波の原因を知りたい訳だ。

単なる裏ものなのか？
店が仕込むのか？
確率のなせる結果論なのか？
台固有、つまりメーカーが仕込むのか？

しかし特定のパターンがあり完全確率などはまやかしだと考えるが。

>>361
それならなぜボーダー派を批判する波派がいるんでしょうか？
公表の確率に収まるのであれば、少なくともボーダー派の言うことに
間違いはないと思うのですが。

意図的な連チャンプログラムが
発見されていれば各雑誌で公表されているはずだ。
当然プログラマーは解雇と損害賠償請求はまぬがれない。

しかし、プログラマーが予想も付かないバグが存在している
可能性はある。
以前、山峡のFレクサスでプログラムを解析しても保留玉連チャンの
仕組みがわからない！ってのがあった。
結局は「割り込み」というコンピューターの特性を利用して
バグを発生、連チャンさせるというかなり巧妙なものだった。
この場合プログラマーが意図したかどうかは微妙なところだ。

リーチ目、爆裂・ハマリモードなどのオカルト情報の中に
真の攻略法が有るかもしれない・・・（可能性０．０００１％以下ｗ）

>>363
いつぞやの繰り返しだが強制的に収束される台ならば
完全確率の台で蛸粘りするのとは違う結果が出るのでは？
また立ち回り次第では確率以上の成果を得られる可能性があるのでは？

>>362
そのパターンを教えて下さい

>>365
結局収束するのであれば結果は同じだと思います（長時間打てば）
経過は多少異なると思いますが。
ボーダー派の人間にとったら、そりゃ確率以上で当たればそれに
こしたことはないですが、確率通り収束していけば十二分に稼げるんです。

>>364
当時の解析エンジニアがシロートだっただけ。
つーより、実機を動かさず表向きのコードを
読んでただけなので、見つかるわけない。

>>363
波派が、というか俺が問題にしているのは一発抽選の方な訳。
ある期間で公表の確率に収束するようには、よく分からんが
できるんじゃないかと思っているわけ。一発抽選でなくても。

ま、何事も断定はしないけどね。自分の知識では無理だし
実際検証するとなったら（仮にボーダー派がまともと認定している
ホールで）大量のデータを収集して分析した結果でなければ
信用できないし。とりあえず、自分が勝てる立ち回りをしているのよ。

公称の確率に収まっちゃったら波攻略の意味ないじゃん。
勝ってるときに止めるのが波だろ。それって自分の確率
だけは公称の確率より上げるってことだよ。わかってる？

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
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　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
俺にだって・・・わからないことくらい、ある

↑
あなたは誰でつか？

>>370
は馬鹿すぎて萎えた。

>>369
これ何回も言われてきてるみたいだから言いたくないけど
なぜ、その一発抽選方式を疑うのかがわからない。
パチ雑誌の解析結果見ても明白だし。
よくパチ雑誌を疑う人いるけど、スロの方では間違いなく完全に解析されてるわけだし。
それでいてスロットよりもギャンブル性の低いパチンコの雑誌を否定するのはどうかと。

あと、俺から言わせると全体の90％以上のホールはまともだと思うよ。

なんつうかさ、ボーダー派から言わせると
正直、波派の人たちって、雑誌広告でよくある「ナンバーズを今までの結果から予想して当てる」
とかいうインチキくさいものにしか聞こえないんだよ。

>>372
まともな反論ができないことだけはよく分かったよ。

ひとつ教えて。

確変中に、単発当りを抽選で引いた保留以後の保留で当りを引いた場合、
しっかり保留玉連荘してくれるんですか？
つまり、確変中の抽選結果の保留は消されることはないのですか？

例えば、こんな実験を行ったとする。
実験機種：新海物語M27
実験方法
・泡、もしくは魚群からスーパーリーチに発生した時にそのリーチが当たるかハズレるかを予想
上記の事項において自分の予想的中率を出す。
その的中率が例えば魚群からのスーパーリーチだと普通は40〜50%になるはずだが、
実際の的中率が60%以上になった場合、それは「波を読めている」もしくは
「意図的な波プログラムが組まれている」ということに繋がりますか？

>>374
お前にまともな反論する価値無いだろ。

>>370

反芻して美奈ｗ

>>375

>>376

ふぅ〜

>>375
ないよ。

俺、ボーダー派なので、運を浪費せずに勝てた時が一番うれしいのだが、
最近は、ボーダーオカルトとでもいうべきか、
通常時の引きが強いときに、確変時ハマると、運が精算されているようでうれしい。

保留玉は乱数を覚えてるだけ。保留玉が回り出した判定の段階で
当たり・ハズレが決まる。確変が終わった段階で、普段の判定に
戻ってしまうので、確変中なら大当たりとなった乱数でも、確変が
終わってるからハズレとなる。ただし保留玉に普段でも大当たりと
判定される乱数が残っていたなら別。これは大当たりになる。

オカルターがいなくなったら勝ちにくくなる。
オカルター万歳である。

>>376
10％ぐらいの違いじゃねぇ・・・

>>377
俺は牛かよｗ
論争段階で一言レスしか付けられないとバカにしか見えないぞ。

>>384
論争（なんて笑わせるな）するのはお前相手では無理だと悟ったのよ。
別に馬鹿にバカと思われても全然平気だからさ。

>>381
>>381
おおおお！本当ですか？釣りでなく。
それが内規ですか。
だとしたら目から鱗です。
つまり、確変時に3連確定演出の当りを引いたとき、
ノーマルを途中に挟むパターンはないということですね？

>>378-379
あんたらもわかってんの？

>>384
なんか答えてくれい

いかなる反論も（揶揄さえも）出来ないｱﾌｫと悟った。
お疲れ。俺は無駄な口げんかは得意じゃないのでねｗ

>>375
3連確定演出？？
何それ？

>>383
自分、立ち回りは完全ボーダー派なんですけどね、
打っててどうしても波があるような感じがするんです。
んで、ボーダーの立ち回りで波を検証してみたいのですが
何か良い方法ありませんか？

>>387
俺は>>369じゃないけど？

>>390
それは要するに「意図的な波」があると思うってこと？

>>391
スマソ、てっきり。

>>370

のようなアホな内容に小学生相手みたいにいちいち説明するのｗ
そのくせ、口のきき方だけはいっちょまえに生意気なんだから。ぷぅ〜

では>>394さん、『最終的に公称の確率に収まるにも関わらず、
波攻略で勝つ方法』を、矛盾なく説明して下さい。

>>394
アホな内容とか言わずに答えてあげればいいじゃない。
間違っちゃいないと思うけど。

ボーダー論ってのが存在する事は初めて知りましたが、私は
デジパチ始めてからずっと確率論を考慮した打ち方をしてます。
やはり初当たりの回転数を均すと大体公称確率に近い数字となる。
打っている時間が長ければ長いほど、公称確率に収束・拡散している。
だから、当たりそうな感覚がする台でも回らなければやめてしまうし、
もうこの台来ないかなと感じても回っているうちは絶対に止めない。
で、収支は一応プラスです。
ココで論じられているボーダー論とはそういうものですよね？

>>380には禿げしく同意だね、確変中に１発当たりすると不安になるよ。
確変中に５００回ハマリとかすると、とても得した気分になるよ。

遠隔とかの不正が無い限りはボーダーは通じると思う。
というか、人生ボーダー論の様に思える。

ここで波を語ってる香具師は人生も下り坂

波派ってさ、肝心なことには何も答えてくれないよな。

>>398
>>399
君らはカキコしなくていいよ。スレを盛り下げるだけだから。

400

>>397
下手な釣りだなー（ｗ。
収束・拡散って何でよ？助さん角さんか？
初めて知ったボーダーで人生語るのも（ｒｙ

>>400
波派の人？
実際そうでしょ？
肝心な質問になると答えない。
だからボーダー派にバカにされるんだよ。

>>400
波は下がるのが普通だろ

ボーダー論理は、ゲームセンターのパチンコ台と自宅の中古パチンコ台には通用する。

ほらっ、話の方向をすりかえ始めた！ｗ

>>399
肝心な質問とは何？馬鹿なのでもう一度質問して下さい。

ボーダー派は波を自分で作るっているので攻撃的な感じがする。

波派は全て台にまかせているので受け身で保守的。限界が見えている。

オカルト派はお客様の典型。可愛い。

何回まわる台で打ってどのくらい勝ってるか

>>407
>>370と>>373
に対する反論は？

波もオカルト

>>408
勘違いするなよ。
ボーダー派は「波」なんてものは結果にすぎないって思ってるの。
自然発生的なものにパターンがあるとか言うのに反論してるわけ。

>>408
波＝オカルトなんだが

>>394
あまり遅いから俺は寝るよ。
次はもっとがんばってね。

>>369

は俺が書いたものね。

で俺は波読みでとりあえず勝っているわけよ。
もちろんボーダーを否定はしない。毎日打ってるパチプロなら勝てるでしょ。

最終的かどうか知らんが一定の期間で公表の確率に収束するということが
必ずしも一発抽選している根拠にならないことは、このスレでもう
蛸ができるほど言われてきた。必要条件だけど十分条件ではない。
一発抽選だったら波なんか読みようがないけどさ、仮に意図的に仕込んだ
波があるとすれば（俺はあると思ってるわけね）、その波の上昇局面を
ねらって打てばいい訳でしょ。誰かが、>>320〜>>326 で波読みの基本を
具体的な書いてくれたけれど、かなり同感できる内容ね。書いた人は
チャラらしいが、リーマンなら負けなければ勝ったようなもんでしょｗ

>>415
俺に対する反論もくれ

お、最後にのぞき込んで良かったｗ
では>>415は、「俺は他の人より大当たり
確率が高い」と言ってることになりますね。
今後はここが論点になっちゃうけど、いいのか？

爆発台って１島に１台ぐらい必ず毎日あるし、同様にはまる台も必ず毎日ある。
完全確率ならもっと淡々とした出方の日がそれなりにあってもよいと思うがどうか？
わたすはパチンコにそれほど入れ込んでない（平日週２〜３回ぐらい）ので、何派でもないが。

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼ ｷﾞｬｰ
　　　　　ヒｴｰ　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　　／
　　　　 　 　 　　／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒) 　ﾀｽｹﾃー
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿

【音声】http://www4.justnet.ne.jp/~flmbwys/sound/jisin.mov

>>417
まず最初に、あんたのね、その子供じみた口のきき方が嫌いなわけ。

まあそれはさておいて、一発抽選を疑っているものには
厳密な意味での確率なんてどうでもいいのよ。
要は、自分の立ち回りで勝てるかどうかな訳。

>>418
「必ず」というのがどうもねぇ・・・
全シマ1台ずつ「必ず」あるか？
ボーダー派だとあんまりまわり気にしないからあれだけどさ。

>>420
おーーーーい

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>421
聞きたかったことは、完全確率なら大当たりのかかりかたがもっと均一になってもいいのでは、という事。
１０連荘やらなにやらを見ていると、どうも変な気がするので。

>>399
370に対しては415さんとほぼ同意見。
373に対しては色々書かれていますけど、ギャンブル性が高い低いは
関係ないとおもいますよ。あと90％以上はまともな店だと思うってのもあくまで
373さんの意見に過ぎませんからね。俺はそうは思ってません。

>>425
じゃあパチンコ雑誌の解析結果は嘘であると？

>>402
釣りといわれてもね・・・
人生ボーダー、という書き方がまずかったかね？
物事は万事ゼロに回帰すると思ってると言いたかった。
助さん角さんよろしく、「人生ラクありゃ苦も有るさ」で。
で、大当たりを沢山引きたいのであれば、とにかく回す事だと思うよ。

因みに、っこで書かれている「ボーダー｣｢波｣だが、アタシャどちらも重要視してるよ。
確率だけで考えると、１０００回ハマリの台は直に当たりが来ると言えるだろうが、
そんな台は間違っても打たない。
その台で考えられる1日の大当たり回数の半分位の大当たり履歴が有る台を見たらタバコを置きます。
オレは・・・ボーダー、波両方とも肯定する派かな。

スレ汚しスマソ

文章から相手の年齢までわかるわけか。
さすが波読みの達人は違うと得心したよｗ
もう一回、自分の文章を読み直してみなｗ

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/09/16 00:05
　↑
　あなたは誰でつか？
　>>370
　は馬鹿すぎて萎えた。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/09/16 00:17
　>>374
　お前にまともな反論する価値無いだろ。
　>>370
　反芻して美奈ｗ

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/09/16 00:27
　>>384
　論争（なんて笑わせるな）するのはお前相手では無理だと悟ったのよ。
　別に馬鹿にバカと思われても全然平気だからさ。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/09/16 00:27
　>>384
　論争（なんて笑わせるな）するのはお前相手では無理だと悟ったのよ。
　別に馬鹿にバカと思われても全然平気だからさ。

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/09/16 00:37
>>370
のようなアホな内容に小学生相手みたいにいちいち説明するのｗ
そのくせ、口のきき方だけはいっちょまえに生意気なんだから。ぷぅ〜

ここ読め、とてもためになるから
http://www.yi-web.com/~ps/tindex.html

特に標準偏差のところ

>>417
1/315.5の確率の台を例えば夕方から2000回まわして、当り20回とれば
1/100の確率で当ったと事になりますね？そういった観点で言うなら
あなたの言うところの、「俺は他の人より大当たり確率が高い」という
状況ですが？これでいいですか？

横レスすまんが、>>370の第１行が>>369を読み違えてるだけでは？
>>369の公表確率への収束は、単に一般的な話をしているだけ。
けんかするな。

>>369はそれとは別に波が存在し、それに乗ってることを主張している。
>>417の論点に絞っていいんじゃないの？
勝ってるらしいから波に乗れてるような気もするけど、実際のところ
実践データはどうよってとこかな。

>>431
そういうのが毎日続いてるの？

逆に>>431さんは、「波派の俺は、人より高い確率で分布の
片側（もちろん勝ってる方）にいる」と言ってることに
なるんだけど、本当にそれでいいのか？

>>373
嘘だとは思いませんよ。なんと表現したらいいのか、全てではない
とでも言えばいいでしょうか。

>>435
一発抽選方式であるか否かは解析結果により明白なわけで・・
全てではないと言われても正直、意味がわからないのですが。

>370

俺も口の悪いのは認めるけどさ
最初に >>370 みたいな口調でカキコされるとついね・・・

http://www.hinet.bosai.go.jp/strace/
東京9月3日18時より異常波形に！？

>>433
毎日続けば苦労はしませんわｗ。
>>434
>「波派の俺は、人より高い確率で分布の片側（もちろん勝ってる方）にいる」
いるように工夫している、と言う事ではダメですか？
なにか勘違いされていらっしゃるようですが波読みが100%の必勝法
とは思ってませんよ。俺に関してはね。

>>437
俺は自分が引っかかった争点を明確にしたかっただけなんだけど…。
だが>>370が不愉快だったならば、俺もすまんこって

>>434
いやいや、結果としてどうなの？ってことが聞きたいのよ。
工夫しているじゃ・・ちょっとねぇ・・・
波読みが100％の必勝法ではないってことは波が読めてないと言うことではないんですか？

>>373
俺は正直解析結果の評価ができない。
一番ほしいデータは、といっても不可能なのだけれど
一発抽選であることが保証された台数十台分の出玉推移グラフと
同じ確率に収まるようにしつつ意図的に激しい波になるように
プログラムした台数十台分の出玉推移グラフ。そしてボーダー派が
推奨するホールの同じようなデータ。その３種類を比較してみたいね。
もちろん１ヶ月分くらいのデータ。波形の種類や分布（出現頻度）を
比較できたら面白いと思う。

つか、>>468の方がスゲェ。
みんなサイナラ。俺ちょっと地震板逝ってくる。

>>442
そこがわからないんだよな〜
スロの解析を疑う人はいないのに、なぜパチは疑うのか。

>>441

はじめから、必勝法なんて言っていないよ。
とりあえず、今の方法で勝っているので続けようってことです。

>>369

を読んでもらえば分かると思うけど。

>>445
ボーダー×1.3ぐらいの台探して毎日打ってみて。
もっと勝てるようになると思うよ。

>>436
基本的にパチ屋、メーカーを信用してないのです、私は。これでいい？
１．メーカーについて
解析に現れない現象（ここでの話なら意図的な波ね）を作り出す事は
可能ではないか、と思うのです。素人なので証拠もありませんが、バグ
をうまく利用しているとかね。
２．パチ屋について
これも一個人の私に証拠の掴みようも無い事なんですが、正規の新台
をメーカーから購入後、部品を替える、もしくは取りつけると言う事
は可能です。

>>443
ん？なになに？何があったの？

>>448
知らんのか？明日±2日に南関東に大地震が予知されてるのを。

>>444
パチンコ台について（ハードもソフト）まったく知識がないので、
その解析が妥当なものなのか（方法も含めて）判断できない。

>>449
マ！ジ？
ネタじゃないの？
調べてみよう。

>>441

そうかも知れないけど、毎日打てないす。
釘も読めないしね。そうなったら、波でしょ〜ｗ

>>441
>波読みが100％の必勝法ではないってことは波が読めてないと言うことではないんですか？
頭硬いですね。どうして○○＝これこれ、みたいな事ばかり要求するの？
読み違える時も有るし、色々あるでしょ。あと446の意見はいただけませんね。
机上の空論すぎる。そんな恵まれた状態に毎日ありつけるケースは少ないし
（少なくとも俺の環境ではね）、仮にボーダー×1.3の台で打つのも必ずしも
必勝法では無いと俺は思います（経験上）。

なーんだ、これﾄﾝﾃﾞﾓさんの狂言騒動か？？

しかし未来を予知するのって人間の永遠の挑戦だね。
遊びとしてのパチの楽しみの一つもそれなんだろうけど。

>>444
それはスロットに設定があるからじゃない。
パチは一部の例外を除いて全て同じ条件のはずだから・・・

>>453
確かに「必勝」ではないよ。
基本的にボーダー派は勝率７割前後がいいとこだし。
概念として、当たりを多く引こうという波派の考えに対し
いかに玉を減らさず（投資をせず）に次の当たりを引くかを重要視してるからね。
恵まれた状態に毎日ありつけるかって問題については
そこがボーダー派の一番努力してるところ。
それにありつくために何件ものホールの釘みてるわけだから。
机上の空論と流すのはどうかと思う。

ボーダー×1.3の台が２台あるとして、二日間爆発台とハマリまくりの台が
あればどっちを打つの？俺は勝ち続けるならボーダーしかないと思うけど、
２時間位しか打たないので、確変引かないと大体負けるので、確変を引きそうな台で
打つ！（オカルト）矛盾していますが！稀に朝から打つ時もあるので、同じ期待値でも
収支は違うわけで台を見分ける嗅覚みたいなのがほしいんですよ！後、やめ時も！

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>>452(394)
何で毎日打たなあかんねん。。。

こういう書き込み見ると波派はボーダー理論を信じてないんではなく、
理解してないだけな気がする。

>>364
そもそも今の各パチ誌って本当に解析やってんの？
誤情報多いし、どうも怪しいのだが･･･

>>373.>>436
>これ何回も言われてきてるみたいだから言いたくないけど
>なぜ、その一発抽選方式を疑うのかがわからない。
>パチ雑誌の解析結果見ても明白だし。
>よくパチ雑誌を疑う人いるけど、スロの方では間違いなく完全に解析されてるわけだし。
>それでいてスロットよりもギャンブル性の低いパチンコの雑誌を否定するのはどうかと。

まずは君が以下の事項を自問自答してみてくれ。
１．スロ雑誌で完全に解析されているという事実の真偽
２．スロ雑誌読者が完全に信頼しているという事実の真偽（君だけじゃなく）
３．なぜスロ雑誌読者は信頼するのか？できるのか？

スロ雑誌読者が解析結果を信頼するのだから、同じようにパチ雑誌読者も
解析結果を信頼せよという論法はいかがかと思うぞ。
むしろ、スロ板で逆の疑問を投げかけてみたらどうか。
「なんで君らは疑いを持たずに信頼するのか？」って。
俺はスロを知らんから、スロの話を持ち出したいなら、そのくらいした後に
してくれよな。

>>459
よく考えてくれよ。たのむからさ。

完全確率とか言ってるやつに限って、大数の法則の定義がわかってねーよな
無限に試行を行うのは不可能なんだから、ボーダー以上打っても勝てるとは限りません
一つの目安ではあるけど、それ以上ではないね

波も馬鹿にされてるようだけど、確率分布を考えれば
普通の人ができるようなごく少ない試行を前提にすれば
波はあるでしょ。

ただ、これからその波を読もうとすれば確実にｵｶﾙﾀ決定だけどね

>>360

ふつーにメーカー公表値で試行してみれ

つまり、たとえば旧内規で言えば
大当たり確率1/315位、各編1/2のプログラムを組んでみる訳よ
これなら疑いようないよね、自分が組んだプログラムだし

１００回当たるまで、とか少ない試行で
１０００はまりくらい普通にでるし、７回転くらいで当たるのもある
連ちゃんもするしね

試行を１００００回当たるまで、とかにすれば
もっとはまりも深い時もでるし、もっと
いわば波のピークのすごい時もでてくるだろうね

これに更に波なんか意図的に仕組んだら、それこそ落差が激しくなっちゃうよ

そもそも、沿革等ホールのｲｶｻﾏを除いて、
メーカーで内規を破り検定を欺き異常なロムをデフォルトで入れた台をばらまくメリットがわからん

ロム解析できるヤシなんて山ほどいるのに

>>464
組んだ自分にもわからないような偏りがあったりする罠

波を意図的に作り出すメリットなんか無いだろ

前に新膿で1日の大当たり回数が100回以上だったっていうのがあったらしいが
あれはさすがに正規じゃないだろう

>>466
連荘、オオハマリを繰り返す機種の方が人気が出るのは当然。

どっちでもいいからサクサク当たれや

確率は、台でも人でも収束する。
それを知ってから
私は動物を飼いました。

>>468
そんな機種ないじゃん

波動拳

>>471
スロやってこいや

書き込まないつもりだったが、やはり一言二言言いたい！
俺は、波はメーカーが仕込んだものとは思っていません。昔はそんな台も沢山ありましたけどね。
メーカーは、プログラムを一発抽選で組んでいるのでしょう。ＤＱＮなのでプログラムには詳しくないですけど。
その抽選の過程で、メーカーも意図しない”片寄り”ができる、これが波の正体だと思っています。
どこかのスレで見たように、完全な乱数を作成するのが不可能なら、
必ずどこかでサイコロとは違った当たり方をする筈です。
俺が演出（例えば魚群）を無視する理由は、片寄りが”大当たりの抽選時”に
発生すると思っているからです。
人気機種は、この”意図しない片寄り”が、面白い波を描く事が多いと思います。
この俺の意見に反対する波派の方も多いでしょう。そこから、
波派の反論→別の波派の再反論となると、このスレも有意義に使えると思います！！
また気が向いたら書き込みます。次回は名無しかもしれませんが。
ここまで俺のなりすましが一人も出なかった事、ちょっとびっくり。ﾄｯﾌﾟﾘ敢えて使ってなかったのに。
やはりパチ好きな香具師らとの討論は楽しい！

玉がヘソに入るタイミングは神様にしか分からない

>>474
＞人気機種は、この”意図しない片寄り”が、面白い波を描く事が多いと思います。

ということは、同一スペックでも機種によって偏り方に差が出るということなのかな？
227の抽選に対する認識（メーカーによる意図的な偏りの演出は無い）だと
そんなことはあり得ないのでは？

おれは阪神優勝で今日イベントが期待できるのに、
昼間っから語ってるヤシの理屈と理論は信じられない！！

たとえ一発抽選じゃないとしても
波で攻略できるという考えになぜいたるのだろう・・・
仕組まれた波だとしても簡単に２、３日のデータだけで読めるってのが・・・
あまりに根拠がなさすぎないか？

>>463-476
平日の真っ昼間から語ってる香具師っていったい(ﾌﾟｸｽ
.
>>477
は必死で波に乗ろうとしている日ハムファソ

>>479
おまい、かきこしなくていいよ。
てか、なんでおまいみたいな香具師、毎日毎日沸いてくるんだろ？
なんでだろ？
>>474
>やはりパチ好きな香具師らとの討論は楽しい！
こういう人こそかきこしてね。今日も頑張っていきまっしょい。

このスレでは方法論の違いこそあれども実践データに基づいた
お話が全然されていないようですが意味あるのですか？

机上の理論ばかり闘わせて本末転倒ではないかと思われます
仕事（色んな意味で）をしながらカキコしている方、引き篭って
思考している方、優越感に浸っている方、自虐的になっている方、
色々いらっしゃると思いますが、基本的なことに欠けていませんか？

本来は　実践→データ収集→実践・・・　の繰り返しの中で理論と
いうのは構築されるべきものであり、与えられた資料に目を通すだけで
問題ないと思うのはペーパーテストでは満点ですが、実践では何の
役にも立ちません。（実社会もそうですよね）

雑誌の情報（確認した人いるの？）、完全確率（誰が言ったの？）、
出玉の波（どんなものなの？）、業界の裏事情（ただの噂でないの？）etc
これらのことは実践データから得られた結論であり、収支に反映されている
結果であることを主張しなければ全く意味はないのではないでしょうか？

どうもここでは結論ばかりを主張して起承転結の流れになっていません。
自分の意見を通すのであればそれなりの説得力を持たせましょう！

たしかに実戦データが不足している。
仕事もできない社会のお荷物の意見なんて理屈こねても妄想の域をでない・・・

また今夜もやるのか？（ｗ

>>481
匿名掲示板の時点でデータに信憑性を持たすことが出来ないから、端から無理ッス
ここは雑談スレなんで、そこんとこヨロシク

>>484
ん！管理者さんですか？
キモオタデブヒッキーですか？

>>481
>収支に反映されている結果であることを主張しなければ全く意味はないのではないでしょうか？
言いたい事はよくわかりますが、パチの場合は蛸であれ波であれ丘であれ
おそらくここに書きこむ連中は概ねあまり負けていない連中だと思います。

たとえば宝くじのナンバーズであれば、ある方法論でＧＥＴしました、と言って
アプロダに当り券をＵＰする、というひとつの証明というか主張は出来る訳です。

しかしながらパチの場合、交換レシートを一旦帰宅してスキャンする香具師
なんていないでしょう？だからどうしても、あなたの指摘するような流れに
なりがちなんだけど、それはそれである面仕方ないかなとも思いますでつ。

管理人w

http://pya.cc/pyaimg/img/2003090909.wmv
ここで確率について勉強しろ

>>484
禿同ですな。

読んでて頭に血が上るような人には向かないスレだな。
まあ、２ｃｈは基本的に全部そうかもしれんが……


それはそうと、メーカーが仕込む波についてなんだが。
新海を例に出すと、この台には数種類のモードがあると言うコトだが、
雑誌の解析では怪しい部分は見つかっておらなんだ。
しかしそれに対して、それは巧妙にプログラムが組まれており、
雑誌の解析人ごときに見つけられるシロモノではない、って意見もある。

しかし、もしそれが本当だとしたら、裏基盤やハーネスを作るのも
非常に困難だと言うコトにはならないだろうか？
正規の大当たりの仕組みもわからんのに改造するのは不可能だ。

どっちでもいいけど俺だけ勝ちたい

>>482
仕事もできない社会のお荷物482の意見なんて理屈こねても妄想の域をでない・・・
と言ったら怒りますか？

>>489

巧妙って、、、。あのね、サブ基盤(演出関連）の解析って大変だけど、
大当たりに関するメイン基盤の解析なんて、簡単だよ？
つーか、ロジックはきわめて単純で、「巧妙なプログラム」など
仕込みようがないんだけど。

>>489
実は非常に単純なプログラムである可能性もあるぞ。（全メーカー同一だったりして：一種の申し合わせ）
だとしたら、裏基盤やハーネスなどわけない鴨。
蓋を開けたら今まであ〜でもない、こ〜でもない、ばか、アホとかきこし合っていたことは
一体何だったんだ、ということかも。

>>491
なんか違う。その煽りはピンと来ない。
返答したらそれになるからやめとけ

>>489
>しかし、もしそれが本当だとしたら、裏基盤やハーネスを作るのも
非常に困難だと言うコトにはならないだろうか？

単に当り、ハズレの制御であればフローの下の方の制御ですから
困難ではないと思いますよ。やろうと思えば。

500台の店だったら、平均20000稼動あれば釘だけで割数どおり出る。
ＴＹも確率分母に近い値になる。
シマ同一調整して（ハネ以外）るけど、
おなじ客ばかり勝ってるのは見ないね。
とにかく言いたいことは、
パチのグラフ見て考えるより、
「さっさとハンドル握って打ち込めアホ」
ということ。
パチで勝ってる人間って、そうとう運がいいか、
釘調整の下手な奴の店で打ってるしかないんじゃないかな。

スロの調整はホントに難しい。
パチと違って勉強してきている若い奴等が多いからね。
スロも妄想全開な奴が多いといいんだけど（苦笑

>>492
偉そうに意見するのはちゃんと読んでからにしてくんねぇかな。
「巧妙」ってのは俺の意見じゃないのだが……
どういう意図で>>489書いたか理解してる？

これじゃボダ派が嫌われるのは当然だな。

>>495
それだと「プレミアムリーチが外れる」というアファ台ができしまう！

>>498
現に旧海でサムが出てきても当らないバージョンがありましたよｗ。

おっ？何か釘師か設定師か店長か知らないが、貴重な人材が496
に降臨しまつた！

>>500
自演乙。そうだね。無視しないからもうやめてね

>>501
あふぉｗ。自演と違うっつーの！せっかく香ばしい人が来たから
おだてて色々聞こうとオモタのにな。スレストッパーか、おまいはｗ？
怒ってないけどね。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　( 'A`)　　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝｱﾝ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／



　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A` )　　　　　　　　　　　ﾄｯﾃﾓ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ﾀﾞｲｽｷ／



　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)!!　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾗｴﾓﾝ〜♪
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

>>489
>正規の大当たりの仕組みもわからん
本当にすまんが、「わからん」というレベルを教えてもらえないだろうか？
以前、あほレスで聞いたのだが、最近の台は、メインと補助の２つのカウンタ
が用意されていて、それぞれは固有の周期性？を持つものの、
入賞タイミングに応じて補助カウンタがメインカウンタ値をジャンプさせる
仕組みになっているのだと理解した。

「わからん」というのは、まず、上のような仕組みになっているのかどうかも
わからんのか、それとも個々のカウンタの長さとかそれぞれが周期性
を持っているのかどうかなど、カウンタの性質がわからんのか、どっちじゃろ？

>>474
たしかに疑似乱数と言われるもので完全な乱数は作れないんだよね。
しかし大当たりの抽選では乱数ではなくてループカウンターを使ってるはずなので
極端な”片寄り”は出ないと思う。もちろんループカウンターは高速回転しているので
大当たり数値にタイミングを合わせるのは不可能です。

>>492
割り込み命令があるから厄介だぞ。

「サムではずれた」は裏ロムと言われているが
正規ロムのバグかもしれん。プログラムじゃなくて石の方なんだが
石の材質によっては低温度や低電圧の影響でプログラムに
誤動作を引き起こす可能性があるらしいのだ。
サムが出てきても安心できんな。

>>496
500台もあると1/300が1/320になってても一台を相手にしてる奴は気付かないよな。
たった1/20の違いがどれ程の利益を生むかもよくご存じでしょ

まだサムを見たこと無いんですけど
サムでハズれたら店員に言えば補償してもらえますか

>>481
>本来は　実践→データ収集→実践・・・　の繰り返しの中で理論と
>いうのは構築されるべきものであり、与えられた資料に目を通すだけで..
　
　それを個々人がやるとムチャクチャになるぞ。
　オカルトの集積はオカルトの域を越えないのでは？
　余談だが、個人的な実戦結果だけ見ると、理論上の数値から遠ざかるばかり。
日に日にSANKYOの完全確率への疑問が大きくなっていくよ。一生収束しないだろうな。
　
　メーカーが「意図していない波」「意図した波」..どっちでもいいんじゃない？
「意図していない」とすれば、波荒台は「お粗末な台」ってことになるし、
「意図した」とすれば、打ち手のニーズを正確に掴んでない「お粗末な会社」
ってことになるし。ただ「荒波台」の方がホールのニーズには合致してるのかな
とは思う。現金凍死の比率が上がるだろうから。
　ただ言えることは、SANKYOの台はどの店行っても同じ出方してるってことかな。

雑誌の解析でサンキョーの機種見たことないな
俺が見たことあるのは、
海物語、バカボン、CR花満
にゃんにゃんドリーム、ピンクレディー、新海物語

あるスレより

>販社辞めた友人に聞いたよ。海関連だけでも粗利6千ﾏｿ稼いだらしい。
ギアナ高地に旅行逝ってるよ。
まあ、とにかく設定あるよ。
久しぶりにパチ板のぞいたら、たまたまこのスレが上にあったんで記念に。

今のぱちんこは、店の営業パターン読める者が勝つ。
虚しい努力に心血注ぐ香具師よ、ご苦労であるぞョ。

パチンコは電圧やで！回るも回らんも 当たるも当たらんも ぜ〜んぶ電圧！！すべては店側の電圧しだいや！台自体の設定はないけど 電圧の設定はある。1〜15までの15段階。通常はだいたい4〜8位や。結局はボーダーも波も結果論っちゅー事や！

>>512
電圧かなにかわ知らんが、そちの言う事は知ってる者には当然といえば当然のことだ。
その通りだ。ただ、こういう設備がないぱちやもあるらしいぞ。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なるべく言い回しを変えて一人何役もやろうとすると、
見るからに無理が出るって見本だな。自演って難しいね（ｗｗ

511 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/17 12:33
今のぱちんこは、店の営業パターン読める者が勝つ。
虚しい努力に心血注ぐ香具師よ、ご苦労であるぞョ。



512 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/17 12:34
パチンコは電圧やで！回るも回らんも 当たるも当たらんも ぜ〜んぶ電圧！！すべては店側の電圧しだいや！台自体の設定はないけど 電圧の設定はある。1〜15までの15段階。通常はだいたい4〜8位や。結局はボーダーも波も結果論っちゅー事や！


513 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/17 12:37
>>512
電圧かなにかわ知らんが、そちの言う事は知ってる者には当然といえば当然のことだ。
その通りだ。ただ、こういう設備がないぱちやもあるらしいぞ。

見苦しい自演だ

512やけど 自演なんかしてへんわい！ 今日も昼1時過ぎから3時過ぎまでの2時間程で 40K弱稼いできたわ！ボーダーバカみたいに朝から夜までﾁﾝﾀﾗ打っとれんわい！

>>514
てめ〜のたまねぎズらキモい。さがれ。

>>514
てめ〜の判断ハズレ。いつものてめ〜の台選びのようにハズレ。
いつものてめ〜のスーパーリーチのようにはハ　ズ　レ　だ。

当たり台は
開店前に決まってる。

とことん自演には向かない性格してるね。
少しは計算して書き込めばいいのに。
でも楽しそうなｷｬﾗだから遊んで行きな。

511 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/17 12:33
今のぱちんこは、店の営業パターン読める者が勝つ。
虚しい努力に心血注ぐ香具師よ、ご苦労であるぞョ。



512 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/17 12:34
パチンコは電圧やで！回るも回らんも 当たるも当たらんも ぜ〜んぶ電圧！！すべては店側の電圧しだいや！台自体の設定はないけど 電圧の設定はある。1〜15までの15段階。通常はだいたい4〜8位や。結局はボーダーも波も結果論っちゅー事や！


513 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/17 12:37
>>512
電圧かなにかわ知らんが、そちの言う事は知ってる者には当然といえば当然のことだ。
その通りだ。ただ、こういう設備がないぱちやもあるらしいぞ。

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.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/ッヒャヒャッヒャヒャ
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／ アーッヒャッヒャヒャ

>>512
正気か？

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html

１５回ほとんどはまらず当たってドル箱11箱積んだが
たまには蛸見習って粘ってみたよ。
1260回転目に単発→蟹走り２連→時短アンコウで３箱半戻したが
結局ピークより４箱減らしちゃったよ。
波派的には途中で何度もこりゃダメだと思ったんだけどね。

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ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

>>529
1/16でいいの？

↑アホ 17分の1です

>>527
ちみちみ、たまに蛸粘りしても意味無いよ。
毎日粘らないとね。そうすれば仲間入りだ。明日もいい台見つけてガンバ。

>>530
>>531
お前ら論外

>>529
4分の1

新海のジュゴンの色変化で魚群リーチが近いことを判断できることが判明。ただしハズレもある。
見方が少し難しいが、以下のサイトで部屋のおかしいところが判断できれば、だれでも見える。
まずは、以下のサイトでチェックしてくさい。
http://ime.nu/www.liquidgeneration.com/sabotage/amy_sabotage.asp

>>532
いい人そうなんで、恐縮ですが粘ればイイってもんでもないでしょう？
現実的には。お腹一杯になったらサクっと止めて好きな事に時間とお金
使った方が有意義だよ。飯食いに行くも良し、呑みに行くのも良し、
風俗行くのも良し。まぁよっぽどパチ好きなら毎日閉店まで蛸粘りしるのも
止めはせんがｗ。

>>527
>たまには蛸見習って粘ってみたよ

そんなことしたらいけません。

私は本日波派を見習って勝ちました。
仕事人激闘編のハーフスペックで投資わずか５００円のお座り１発確変８連荘
時短終了後１００回転回して帰ってきました。時給３万円程になりました。
席の両隣はボーダー派で、苦しそうな表情で台を睨んでいました。
ああいう風にはなりたくありません。

>>537
毎日（とまでは言わないが…）勝ち逃げできるなら波派になりたい。。

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
これは1/4ですよね。

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から３枚のカードを抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。 これを戻さないで、
のこり４９枚のカードの中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
これは9/49ですよね。

>>529の問題はどう解釈すればいいんだろ。

>>529
　おいおい５３０，５３１，５３４・・・
　４９分の１０だろ（ｗ

＞これは9/49ですよね。
10/49の間違いでした。

また出た、確率厨・・・
数学版かどこかで遊んでくらはい

ぱちっても負けるの解ってるだけまともということか？

あれは12年ぐらい前の事、三共のスーパーコンビをはじめ、一発台全盛の頃の話。
あの頃からパチは釘読みだけでは勝てなくなってきました。

もし要望があれば続きをかきこします。

>>544
時間攻撃のことですね〜？

最近４日間運良く連勝で11万勝った。
しかし蛸粘りしなければ、あと6万プラスになった。
これはバカにならない額だ。

当初は釘が読めればかなりの勝率を得る事が出来たのですが、
ところがどっこい飛び込みは毎日毎日小さくなってゆくばかり・・・。

ある日なんと玉の直径よりも小さい飛び込みの釘調整となりました。
一発台のトリコと化した当時のパチ打ちはそれでも果敢にチャレンジ
しておりました。

でも不思議な事に飛び込むんですよ、玉。釘を押しのけてｗ。
ある日玉詰まりで台をガサっと店員が空けた時、見てはいけない
物を私は見てしまいました。なんとそこには！

電圧最強！！！

なんですの、なんですの？

>>546
　その台がボーダーを超えていたかどうかが問題
　　超えている→ＯＫだ　もしやめていれば１時的に６万プラス
　　　　　　　　だが、後日現金でその分つっこむからトータル
　　　　　　　　６万以上マイナス
　　超えていない→とっととやめておくべきだったね
　　おっと忘れていた
　　等価の店なら→好きにすろ（ボーダー越えていたらね）

マジレスすると、一発台の飛びこみ釘の根元の間隔はパチンコ玉の径より大きいから
釘同士が交差するぐらい曲げないと、普通に通る

なんとそこには！そこというのは丁度飛び込みの真裏あたりなんですけど
いかにも後付けしましたって感じのテープで固定した配線が繋がっている
黒い部品がありました。

…師匠、それは大当たり検知用の後付けセンサです…

もうめんどうくさいのでとやかくかきこするのやめますが、
パチ屋なんて胡散臭いですよって事です。商売ですから。
公正を期待するのも程ほどに・・・。
至近のレスでは546の考えが正解。100%公正と信じれるなら
550の考えが正解。判断は各人で・・・。

>>550
ごていねいなレスあんがと。（ちなみに無制限、３円で23/１ｋですた）
でも俺波派なもんで・・・

>>553
まだまだ青いですな。コンビの大当たりは飛び込みで判断するのではなく
クルーンで三択に勝って手前の穴に落ちてチューリップが開いて初めて
大当たりになるのです。それを言うなら（大当たり検知用センサ）、
ゴト防止の磁石検知センサと言いなさい。後日、磁石検知センサでないと
判明したのですがね。

回転ムラといって球が立て続けに入る時と全く入らなくなる波があるけど、入らないときはチャッカーの中から空気が出て球が入らないようにしてるとしか思えないです！

>>556
おお、その後日談をぜひ

後日談と言うほどでもないですが、無鉄砲なお友達が実験したのですわ。実験。
ダッシュで逃げる準備をして飛び込みのところに超強力磁石をビターとね。
そしたら！

大音量のサイレンとランプがピカピカ！とはなりませんでした。
拍子抜けでした。で、憶測の域を出ないんだけれどもアレは
店側で操作出来る、つまりは無理矢理玉を飛び込みにぶち込む
為の電磁石であっただろうと思うのですわ。

>>560
いつもは寄り付きもしない玉が2個つづけて入ったりするかわ笑うよな。
あと、最近ではチャッカーへの玉の入り方もおかしいと気づきはじめてる。

俺もおかしいと思いますね！こないだなんか一旦チャッカーに飛び込んだ球が、クギじゃない目に見えない何かに触れて飛び出してきた。もはや万有引力、物理の法則完全に無視した球の動き。

ついでに言うなら、チャッカーにたまがスポスポはいり保４満タンを1分ぐらい維持
しつつノーマルリーチが２〜３回、その後２分位保２〜３を維持してるとスーパーリーチ
となって当たる。非常に多いパターン。

で、その後スロで右のリールに当りの絵柄のないリールをつけて営業
してる店が発覚したりｗ、そんなもんです、パチ屋なんて。
まぁ個人攻撃の遠隔まではないと思うのですが、台によって朝出し、昼出し、夜出し
ぐらいの出玉のコントロールぐらいはやっとりますわ。いつもそこそこ出てるように
見せるためにね。商売ですから。
だから運よく朝出しなりなんなりの波に乗れたら途切れたら粘らないで止めなさい
って事です。

ばねの強弱以外の何かがありそうですね。
吸い込まれるようにチャッカーに入るときもあれば
ステージの上から落ちるときにチャッカーを避けるように
何かの力でまっすぐ落ちないようにされてるみたいだ。
釘が閉まっているも開いているもチャッカーにあたりもしない。

>>565
この現象とどこのホールでも万年釘になったことと関係がありそうだ。

ところでパチンコ台の電波センサーはどんな種類の電波を検知するですか？
その種類と同じ電波を当てるとどうなるのだろう？玉の振動と同調させたらどうなるのだろう？
玉の振動と逆位相の振動なら？

>>566
そうだね。
いつも行っているホールが最近回るようになったんですが
単にばねが弱くなることが少なくなったのと、
その妙な力がかかることが無くなっただけなんだよね。
少なくとも俺には釘はほとんど変わってないように見えた。

みなさん、台の裏、シマの中とか見てください。それこそ後付けの
ゴト防止センサとか単発打ち検知センサとか得体の知れない部品が
一杯ぶら下がってますよ。客の不正を防止するのは多いに結構ですが
店の不正を助長する部品もぶら下がってると考える事は不自然ですかね？

読んでわかったのが、波派＝海ってこと。
海なら波が読めるような気がするのでしょう。
だから、海は勝ちやすいのだが、裏物も多いので、ある意味確率派には
打ちづらい機種ってこと。
俺は海の比率が少ない店が好み。

でも、結局のところ公正さをパチンコに求めるのは無理だと思うよ。
ていうか世の中自体ウソだらけで成り立ってんだし。

>>569はリアルサーファーなの？
なら、まだ自然相手の方が色々と気持ち良かろう？

だんだんスレ違いになってスマソ。得意げにアドバイスする
550とか健全な店で打ってるんでしょうね。ボーダー理論は550が
アドバイスしなくてもわかってるワケで、皆。で各々の打ってる
環境によって波的な打ち方でないと勝てない環境の香具師は自然に
そういったスタイルになるだろうし、延々とこのスレが続く要因
は案外そういったところに起因するのではないかと思う今日この頃。

気のせいかも知れんけど
リーチアクション中って妙にチェッカーに入りやすくない？
ほんと↑で言ってたように引力の法則に反するんじゃねえのって
言うぐらいに普通じゃ入らんような玉も吸い込まれてゆく。
ほんと不思議だよん。

>>570
>読んでわかったのが、波派＝海ってこと。
海なら波が読めるような気がするのでしょう。
馬鹿にしないでよｗ。単なる語呂合わせじゃんかｗ。主戦機種はバカ２でつ。
>>571
ホントにね、ウソだらけ・・・。
残念ながらリアルでないよ。波派を象徴したかっただけ。「波平」は
他の人が使ってるしね。

「海千山千」とは言うけど、やはり、何が潜んでるかわからんという点では、
パチンコ屋自体が海なんだろうか。

う〜ん、隠された事実がもしあるのなら、全てを世間に暴露してやりたい。

>>575
無理です。利権とかお隣の国との関係とか複雑に絡み合っていてオオゲサに言うと
国家機密級の隠された事実ですｗ。いつも泣くのは庶民なんだな、これが。
さすがに最近はポロポロと見え隠れする部分も出てはきましたがね。

うん。でも真面目〜な話、市民による革命を経てないこの国の何かが変わるとしたら、
案外この辺のことからかも、なんて妄想すること多いよ。まあ笑い話だけど。
でもこの業界で動いてるカネの大きさを考えると、何かあったら影響は巨大でしょ。

>>２４１番　さんが言ってジュゴンで当たるとワンセット多い。これは事実
だね。
海だけでなく他の機種も３，７はワンセットが多い。その証拠にＬＮ制の店
が３，７だけに無制限。あれはワンセットで終わりますよという意味さ

そもそも今時これを使う店は出したくない店が多い。

薮から棒に失礼した。基本的にはどちらでもないのだが、ﾎﾞｰﾀﾞ派は頑固

一徹のものが多くあまり好きになれんね。ホールによって立ち回りを
かえるぐらいの回転のよさが必要ですよ。

>>２４１番　さんが言ってジュゴンで当たるとワンセット多い。これは事実
だね。
海だけでなく他の機種も３，７はワンセットが多い。その証拠にＬＮ制の店
が３，７だけに無制限。あれはワンセットで終わりますよという意味さ

そもそも今時これを使う店は出したくない店が多い。

薮から棒に失礼した。基本的にはどちらでもないのだが、ﾎﾞｰﾀﾞ派は頑固

一徹のものが多くあまり好きになれんね。ホールによって立ち回りを
かえるぐらいの回転のよさが必要ですよ。

２奴も同じﾚｽ失礼しました。なかなかぱち議論に華が咲いておるようで、

まだまだ私も勉強の見。読んでわかったが私も完全に波派です。

最近廻る台は怖くて。５台連続１５００回転ｏｖｅｒですよ。

なんかホールが廻る調整に確率ダウンを仕掛けた気がします。

もっともﾃﾞｰﾀを見る為あとで拝見。こんなに廻してたら絶対勝てないもんね

サーフアさんの意見勉強になります。

>>550
>その台がボーダーを超えていたかどうかが問題
>　　超えている→ＯＫだ　もしやめていれば１時的に６万プラス
>　　　　　　　　だが、後日現金でその分つっこむからトータル
>　　　　　　　　６万以上マイナス
>　　超えていない→とっととやめておくべきだったね
>　　おっと忘れていた
>　　等価の店なら→好きにすろ（ボーダー越えていたらね）

ボーダー派のみなさん、550氏の上記の意見がボーダー派の総意と理解していいの？
正しいのは最後の行だけじゃないのか？誰も補足や訂正をしないのですか？
波派のみなさんは攻撃しないのですか？
まあ、１日1回書き込む私は激しく傍観者なわけですが・・・

ボーダー派には鵜呑み系（盲信系）ボーダー派と理論系ボーダー派がいるみたいね。

>もしやめていれば１時的に６万プラスだが、後日現金で
>その分つっこむからトータル６万以上マイナス


なぜマイナスになると決め込む？言っていることおかしいな

>>564
＞で、その後スロで右のリールに当りの絵柄のないリールをつけて営業
してる店が発覚したりｗ、そんなもんです、パチ屋なんて。

おまえ面白過ぎるから氏ね(^ ^;)

>>583

>>583
お前、知らんの？ニュースでやってたから俺もこの件は
知ってるぞ
無知さらしてﾊｽﾞｶｼｰ583

>>585
出たな狼少年(^ ^;)

>>585
サーファー本人さんですか？
スロ板で晒してきていい？

>>581
>>550はかわいそうな人だから誰も突っ込めないんだよ・・・

パチの大当たり確率って
スロで言うと設定4くらいでしょ？
スロだと設定4で蛸粘りするやついないのに
なんでパチだとこんな確率で蛸粘りでしようと言う気になるんだ？
ある程度出た時点で流した方が勝率上がりそうなんだが

パチは羽根しか打たんからよーわからん考え方なので

>>589
確変も考慮したら4.5号機であれば設定6以上だと思うが

>>590
そうか・・・確変があったか・・・失礼しますた・・・

>>591
海一番とかザク千見てみると、パチの確率まんまではスロではやってけないのが分かると思う

パチンコにも天井を！

童貞にも天井を！

俺の童貞は大ハマり確定。

>>595
50歳になれば魔法使えるようになるからそれまで頑張れ

なんか回転30/K、交換４円で営業してもﾊﾟﾁ屋って十分利益でるみたいね。。
回転数落とすのは利潤最大化行動に過ぎない。。
具体的に損益分岐回転数っていくらかしらんが仮に40/kがそうだとすると20/kなら20回転がボッタ額

。。だそうだ

>>なんか回転30/K、交換４円で営業しても

それで正規の基板なら、日本中のパチプロがその店に集まっちゃうよｗ

>>564
>で、その後スロで右のリールに当りの絵柄のないリールをつけて営業
してる店が発覚したりｗ、そんなもんです、パチ屋なんて。

数秒でバレるような事をやるﾊﾟﾁ屋があるわけねぇだろｳﾞｫｹ！

６００　ＧＥＴ

大当たりのしくみについて再度質問じゃ。
ググってみたら、
>プラス乱数方式＝メインは従来のプラス１方式。これが１周したら(1)、
>無限ループで更新されているサブカウンタから乱数を拾ってきて、
>メインカウンタにコピーする(2)ことで毎回メインカウンタの出発点が変わってくる(3)。
とあった。

>>504のわしのアフォ理解と違うことはわかったが、依然不明な点もある。

(1)メインは「一定の周期」でサブから乱数を拾ってくる。
(2)コピーっつうのが何を何処までやるのかはっきりしない。
(3)との関連で言えば、メインの数値配列は固定されていて、
単にメインの出発点が１周期ごとに変わるだけなのか、
それともメインの数値配列が１周期ごとにがさっとシャッフルされてるのか、
あるいは、ある周期には「当たりが含まれていない」ような場合もありえるのか。

まず、(2)と(3)の関連について知ってるひとがいれば教えて欲しい。
あと、(2)と(3)の関連性がどうなるかにもよるが、(1)と組み合わせて、
長周期波発生の可能性があるのかどうか知りたい。

わしゃ、ダブルカウンタ方式、メインが「一定周期」で乱数を拾うと聞くと、
どうしても１３年ゼミｖｓ１７年ゼミの話を思い出してしまう。

>>599
その事件やったら確かに昔あったで。どんくさいヤツが2日間でどえらく
負けて最終的に扉開けさせてリールの絵柄を一個一個確認していったら
右リールと中リールには「７」があったが右リールには無かった、ゆうやつやな。
ここ4,5年の話とちゃうわ、もっと前やわ。新聞のデータベース検索したら
出てくるんちゃう？結構話題になったんやけど、いつ頃かはワシも忘れたな。

あー磁石系の話題に乗り遅れた・・・
磁石でのコントロールはヤクモノ内なら出来そうだけど、飛びこみは無理な気がする
ブドウにせず、なおかつ飛びこみ口を通すには電磁石等で瞬間的に大きな磁力をかける
必要があると思う。もし飛びこみ口通過直後に電磁石が発動すると…玉がバックしてしまうw
後は、磁力検知装置がつけられないから、ゴトに弱くなるのはデメリットかと

×右リールと中リールには
まちごうたがな
左と中やんか。すんまへん！

>>601
(1)は抽選毎にスタート位置を更新する
(2)単純にサブカウンタの数値をメインカウンタに加算する
(3)メインカウンタはループしているので、大当たりが存在しない、ということはない

カウンタの更新は抽選毎（＝スタートチャッカー入賞時）なので、長周期ができることはない

手前味噌なので、間違ってたらスマン

>>601
しかし、波平氏よ。
毎日毎日打つわけじゃないのに
そこまで考えようとする貴方は本当にスゴイわ。
マジで関心するよ。

>>602
スロ板で晒していいんか?

７無しスロットがすげー気になる…
そもそも内部状態で判断しているから、リールの絵柄を変えようが
白紙にしようが大当たりすると思うのだga
丸２日間大当たり０で誰もオカシイと思わなかったのか、とか
誰かソースきぼんぬ

>>607
スロ板で晒しても今の若い子らは知らんと思うで。
それよりアンタ、検索してみたら？ワシがやってもええけど
データベースの検索は有料らしいな。誰かやってみてくれへんかな？

>609
リール自体の長さも変わってくるハズ。

で ・ ん ・ あ ・ つ

で

ん

あ

つ

ちん

ぽ

今日、旧モンスターで 1ﾏﾝ勝ったよ(*_*)

>>610
ワシに変わってくるハズ、言われても知らんがな。
記事を拾ってきてくれる神は降臨せえへんかな？

>>609
ねぇねぇ君はスロットのリール絵柄にどんな意味があると思うの？
別に7絵柄が無くともボーナスはスタートしますよ。

>>602
スロを嗜む人ならわざわざ扉を開けることなくリールの絵柄ぐらい簡単に見れますが、、、
あのさぁスロを少しは学んでからそういう事は口に出したり書き込んだりしなよ。
また聞きした事を偉そうに話す奴はどこにでもいるがなｗ

確率絶対主義者に聞きたいんだけど、チャッカー付近の球の動きって不自然に見えない？俺は少なくとも不自然だと思う

>>620
だからワシにからんでもしゃーないやろ？ワシもそういう記事を読んだ
記憶があるから、確かにそんな事件があったとゆうてるの。
ワシがリールに「７」がなければボーナスがスタートせえへんとゆうてるのと
ちがうのやわ。

>>622
どう動けば自然なんだ？

>>621
＞どんくさいヤツが

↑これがﾎﾟｲﾝﾄなんだろう
まぁ作り話だと思うが

>>623
じゃあソースも無いような大昔の話を引き合いに出すなよｗ
後さぁ、標準語知らない方ですか？
周りが標準語だらけの中での方言は馬鹿にしか見えませんが・・・
厚顔無恥な方だから仕方ないんでしょうけどねｗ

>>621
アンタも勝ち誇らんでええの。経緯をわからんとずれた事ゆうてるで

>>622
・玉は真球じゃない。それどころか刻印までしてある。
・打ち出し装置に精度が無い
・玉にかかる回転方向や奥行き方向の動きが目視できない
この条件で「自然な」動きなんて判別できないと思うよ

>>627
負けて口惜しいの？（ﾌﾟﾌﾟ
あのさぁパチなんかそんな長くやって飽きないの？
オカルトに染まりすぎて抜け出せなくなっちゃったの？ｗ

>>626
アンタ性格悪そうやなｗ　そのうちソースは出てくるやろ
差別主義者とは話したくないわ

>>605
サンクス。>>601の(1)は誤りで、基本的に>>504の認識でいいということですね。
ちと残念じゃのｗ。(1)がなければ長周期も起こり得んな。
(2)は1個の乱数をもとに、メインの数値配列すべてを同時にずらす、
つまり出発点を変更するということですね。

>>606
わしゃ、攻略過程そのものの方が実戦より好きかも知れん。
ここでの議論が攻略そのものに結びつくと信じたいのう。
次に打つのは、正月前後じゃ。それまでは必死で考えたいｗ。
確かに、>>481のような意見もあるが、「机上の理論」と言われても、ピンきりで、
妄想　＜　鵜呑み、思い込み　＜　主観　＜　仮説、想像　＜　(検証)　＜　理論
のようにいろんなレベルがあると思う。一概にこれらすべてを否定すべきではない。
わしは、（理性的な）主観以上は大事と考える。ここでは、ボダにしろ波にしろ
主観を述べ合い、仮説を立て、合理的検証法を考えていく。。。というように
前向きに進められたらいいと思う。
もちろん、主観を得るにも、仮説を検証するにも実戦が大事なことは確かじゃが。

>628
玉の自転ってあるよね。刻印が打ってある店ぢゃないと気付かないんだけど、
羽根打ってると気付く。

役物の中でそんな動きかよっ！って突っ込みたくなる玉はいくらでもある。
磁石だろうか？と気になって見たものの、役物自体が透明のプラスチック製。。
磁石が出てきたらモロバレ。でも変な動き。

ＣＲでも同じかと。

>>630
はいはい、妄想人格攻撃ですかｗ
しかもソースは結局無いとｗ
一言ｽﾏﾝと言えないものかねぇ。
話したくないなら、「です」とかNGワード設定したら？
郷に入りては郷に従え、という言葉知らないの？
だから厚顔無恥って言われるんだよｗ

>>633が一番空気が読めていないわけだが・・・

>>633
部落民を相手すんな。
ほんと関西人のアホさには呆れる。
まともな関西人が可哀想だよ。

>>633
はたから見ても気色悪いやっちゃな、と関西弁で言ってみるｗ

余所でやってくれんかな…

>>634
はぁ、、、
ここがマトモな議論する所だと思ってるの？
全くこれだから、まともに議論したいならヤフーでも行ってくれば？

>>635
気色悪いを通り越してるわ。
最悪の２ｈネラー。

>>639
どっちかって言うとこれが２ｃｈの総意ですが何か？

あのさ・・・
台を選んでたり、この台にしとけば〜、とか言うってことはさ、
パチンコは完全抽選方式じゃないと認めてるってことだよね？

釘を読んでるわけでもないし・・・・

もう、アフォかと・・・

>>640
典型的だわな。お前さんも。

>>642
煽り耐性なさすぎ。
まともに議論したいならスルーして本題で盛り上がりなよ。
煽りなんてふざけて入れてるだからレスしたら思う壺じゃん。
お前も荒らしと変わらないぞ！

>>638
ここはﾎﾞﾀﾞ派と波派になりすまして遊ぶ所ですよ
子供の喧嘩は他所でやってねん

せっかく香ばしい奴が来てくれたんだからもうちょっと泳がせとけよ
つーか、ｵﾏｲも十分香ばしそうだな

>>642
何が典型的なんですかー？
まーた話を抽象的にしてって話を逸らそうとするｗ

>>644
何でも自分の思い通りに行かないと不機嫌になる方ですかー？w
なーにが泳がすだよw

なんだ、本物のあふぉだったのか・・・

>>647
自己完結するのは結構だけどそれをわざわざ書き込む意図は？w
馬鹿はどっちだかw

>>647
だな
w君は放置の方向で

>>649
自演ご苦労w
放置できなくてここまでなったくせに言い返せなくなったのを体のいいように放置で、ですかw
馬鹿丸出しだなぁw

打ってれば怪しいと思う気持ちが自然に涌き出てくるのが刃傷でござるよ
怪しい連中が経営してるっていうし実際誰にもわからんだろうし
裏社会覚悟で打ちに言ってます

＞自然に涌き出てくるのが刃傷でござるよ
誤変換があながちマチガイでも無いのが怖いな

ご無沙汰ですって、覚えてる人いないかｗ。今日はすごい粘着ﾀﾝがいますね、
ｗ多用の御方。それはさておき、最近興味深いスレが出来て読んで来ましたが、
ちなみに「回る台で粘っても結果がついて来ないﾊﾟﾁﾌﾟの数→ 」というヤツ
ですけど、やはりボーダーＶＳ波という構図は平和な時代で最近は安心して
パチれない環境になりつつある感じですね。

結局波派は
３０回る台＜＜＜＜波の良さそうな台
って事でいいの？
言葉悪いが波派は勝ちへの努力をサボってるだけの気がする。
３０を回る台を置く店を探すのは大変。けど本格ボダ派はそれを探し当てようとしてるわけだ。
波派はどうも自分の良く行く店で済まそうとしてる気がする。

>>603>>622>>628>>632
わしゃ磁石の話はここでは聞くに聞けなかった部分があるｗ。

10年前の羽根台だが、自分の中では完全攻略した機種があり、
金の無いときなどに適度に打ち止めしてたのだが、
あるとき、V入賞直後にコントロールできないほど
弾が「不自然な」軌道を描き、役物に殆ど入らず
パンクした。キレて店員にどういうことだ？おかしいぞ！
と聞いたら、「ハア？」と無愛想な対応をされるし、
周りの客にも失笑買うわで、非常に嫌な思いをしたｗ。
このとき、うらに磁石ついてるの？と本気で思った。
今でも、デジパチの回転がコンロトールできないほど
大きくばらつくとそのことを思い出す。
ひょっとして裏に何か付いてんの？みたいなｗ。

羽根のときに思ったのだが、玉は鉄製？なのにパチ釘は銅製？
玉は磁石にくっ付くがｗ、釘は磁化もされない。つまり、
裏で何しようが、釘そのものが「磁石」になったりしないので、
「目立たぬように」玉の電磁コントロールも可能だｗ。
役物内は殆どプラスチックだからなおのことｗ。
誰か、わしの長年の妄想電波？を吹き飛ばしてくれ！

>>654
なかなか鋭いですね。単純に３０回る台＜＜＜＜波の良さそうな台
って事は無いでしょうけど、私ならアサイチなら回る台、夜からなら
ケースバイケースってところです。波派はどうも自分の良く行く店で
済まそうとしてる気がするっていうのは当りかも。でもジグマのボーダー
もいますしね。

>>633
〜
>>650

ご苦労さん

>>657
負けず嫌いだねぇお前もw
そんな意味の無い事書き込む意味は？w
絶対に自分が負けたような形にしたくないだけでしょw

>>658
だから釣られちゃだめだって・・・

wも付けすぎると・・・

>>655
釘は真鍮製ですな
前の方でいってたけど、回転と玉の歪みで如何様にも動くと思う
自宅のたぬき吉くんで貯留解除→玉２つ分位それたことがあってびびった

>>659
ｹﾞﾗｹﾞﾗw
厨って本当に釣りって言葉好きだよなw
便利な言葉があって良かったな。

>>659
お前もかなりウザイ！
お前が変なレスしなければwも出てこなかったのによ。
関係ない奴から見ればお前＝wだよ。
消えれ！

新海の上皿にこませの代わりに
ベビースターふりかけたら魚群でまくりだったよ
塩味が一番、魚群出やすかった












玉詰まってこっぴどく叱られたけどね

>>655
波平さん、ライブで出会ったのは初めてですね。こんばんわです。
基本的にパチ屋は昔から胡散臭かったのですねぇ。
何か操作があった、という可能性はあるのではないでしょうか。
あながち妄想電波ｗだけでもないと思いますよ。

追記：もちろん磁石でのコントロールは技術的に可能なレベルだと思う
やるかやらないかは別にして

>>664
パチ好きに妄想電波が多いのは事実。

>>661
あなたの負けず嫌いに脱帽しますた。

>>667
今度は相手と同じ返しですかw
言語が不自由な方にはそれしかできないんでしょうけどw
自分が書き込みボタンを押す前に躊躇の気持ちは生まれなかったの？w
ダメな奴は何をやらせてもダメだもんなw

w男って（>>662もだが）自分に対するレスって1人の人間がカキコしてると思ってるのか

>>669
だからスルーしろ！
同一人物かなんて特定できるわけでもないし！
煽りあいたいならご勝手に。

>>669
いやその低脳ぶりから一人だと思ってたんだけど一人じゃないのかw
こりゃまた恥ずかしいカミングアウトだなw

(´-｀).｡ｏＯ(煽り目的の奴にレス付けた時点で負け確定って事には気付いてるんだろうか・・・？）

コイツ本物のアレだからホントに放置しといた方が(･∀･)ｲｲ!!よ♪

おやすみ

>>673
ｹﾞﾗｹﾞﾗw
捨て台詞残していってやがんのw
馬鹿だなぁw
マトモなレスも付けられないままに（ﾌﾟ
どうせまだROMって他人ぶってまた書き込むんだろうがw

>>668
脱帽したからもう何も言いません、てまた言っちゃった。

>>662
「スルーしろ！」と言いつつ自分はスルーできない２ｈネラー・・・

>>672
俺と間違えられちゃったね、ごめん。

>>671
頭がよろしいようで。

まだやってんのかこのスレ。

>>675
見事な一行レスですねw
寒いから。

>>674
何派？

今日はもう無茶苦茶でつね（泣
ｗの人は明日は来ないでね。今日は思う存分暴れていただいて
かまいませんので。このスレのファンなのであまり汚さないで
下さい（マジ

>>660
磁石による玉操作って太古からの常識なのでは？
俺が元店員から聞いた実話では羽根物の羽根の開閉速度を
店が任意にコントロールしてたそうだよ。

>>678
マジレスな
考え方はボダ。
けどパチはホトンド打たない。

>>679
おいおい、こないでねって（ﾌﾟ
FOXにでもお願いしてこいやw
何がファンだよ、頭悪そうだな。
答えが出るとでも思ってやがんのか？w

>>680
それはいくらなんでもばれるでしょ・・・
それともキングスターとかのランダム開閉時代の話なのかな？

>>675
君がどのレスした香具師かわかったよ（w　

>>683
横からすまんが香具師って恥ずかしいから使うなよw

問１：このスレに1時間以上粘着することで得られる期待値を求めよ（１５点）

ギネス級の粘着タン！その名はｗ男

>>681
679がかわいそうだよ。
ほんとにファンみたいじゃないか。

>>685
A、暇つぶしになる。そしてお前のレスは面白くも何とも無いw

と言う事で

w男がボダの代表ってことでいいよな

>>686
アフォか？w
わざわざ個人識別を分かり易くする為にwをつけてやってるんだろうがw

>>683
分かっちゃった。
でもちょっとすっきりしたよ。
たまにはこういう盛り上がりもいいね。て馬鹿過ぎてすんません。

>>689
それは困る。
なぜならパチはホトンド打たんから脳内妄想のレスになる可能性が非常に高くなるw
それでもこのスレ程度ならやってけそうだがw

郷に入りては郷に従え、という言葉知らないの？
だから厚顔無恥って言われるんだよｗ

>>692
大丈夫だ
このスレのボダも脳内妄想レスしかしてないから

>>660
サンクス。シンチュウも磁化されんですね。
刻印がどれほど効くかわかりませんが、歪と回転摩擦は相当影響しそうですね。
しかし、たぬ吉君で玉２個分のはずれってぶったまげますなｗ。
ポケットに挟まったりしたときは外れたりするし、ポケットに勢い良く飛び込んだ時には
玉が出てこなかったり、たしかに予想できないことも多かったですが。
しかし、消えたあの玉はどこ行ったんですかねｗ。

>>664
前々スレ７７７さん
マージャンを例えに出された勝ち逃げ論。あれに共感して以来、粘着してｗ
勝ち逃げに意味を持たせようと考えています。今後ともよろすく。
>>653で教えてもらったスレ、すごく興味あります。チェックします。

しかし、今日はすごいのう。わしもカキコの前にいくつかｗを削ってしまうわｗ。

>>693
俺に向けてのレスだろうが残念だがそれは俺じゃないなw
wが半角なのが俺だ。

>>694
やっぱそうかw
確かにたまに痛いボダ派もいるが、波派の方が総じて痛い。
つーかまともにこのスレで答えを出そうとしてる奴は一体いるのか？w

>>695
たぬ吉の出てこない玉は裏から落ちてる。そして冷徹に１２発（１３？）の賞球・・・
Ｖ消化中に貯留解除して、股の間でピタリと止まったときにゃあマジあせった

しかし今日初めてパチ板来たんだがここも面白いなw
スロ板とはまた違う雰囲気で。
昔一つの板だったのが信じられんなw

>>682
えっとそれはもう15年くらい前の話だよ。
まあ要は、裏では出来ることなら何でもしてるんでしょってことで。
長年パチ打って来てる人なら、ある時期を境に玉の飛び方が変わった
その違和感を覚えてる人も多いんじゃないかな。

ｗ男ってキモイあるね。ヒステリーヒッキー君かなもし？
すごいエネルギー。実社会で犯罪しないよう、ここで
せいぜい発散するヨロシ

＞700黙れよカス！ あんまし調子にのるなよ ボ ケ

パチ板へようこそ。まあゆっくりしてけ。

【(`ε´)】★★★★★★★★★★★★★★

701さんてもしかして

>>658
さんですか？

羽根物の魅力は玉の不思議な動きだろう。
突然玉が踊り出したり（釘間でもたつく）、羽根を避けるような
動きをしたりして面白いのだ。
スランプを回避するためにストロークもいろいろある。
私がよく使っていたのはブッコミ下の谷釘一本目にぶつける角度の調整。
玉に回転を与えたり、止めたりできる。バネで弾かれた玉はレールで
左回転がかかるらしい。（何処かの雑誌に書いてあった）

今の羽根物はやらないので分からないが、天穴、天横入賞口ってあるの？

ｗ男でもない、結局俺が一番粘着だった。
生意気っぽいレスについ頭にきてネチコチ２時間もへばりついていた。
もう３時だよ。今日は虚しさが残ったよ。反省してるよ。もうしないよ。これからはROMするよ。あ、俺も寝よ。

みんなちゃんとパチンコしろよ

>>707
今日の名言にして結論。

ちなみに自演じゃないよ。

＞706 ちょっとは 反省したみたいやなW まあ、とりあえずは 暫くここには来るなよ！

>>655
>「目立たぬように」玉の電磁コントロールも可能だｗ。
>役物内は殆どプラスチックだからなおのことｗ。
>誰か、わしの長年の妄想電波？を吹き飛ばしてくれ！

10年前ならともかく、今は羽根物なんて設置してないか、あっても
せいぜい一シマ程度しかない。そんな面倒なことやる暇あったらとっくに
撤去してるでしょ。もともと店にとっては大した儲けにならないだろうし。
波平氏ともあろうお方が、被害者妄想強過ぎです。>>680氏が言うように
羽根の開放速度・時間を変える操作の方が現実的だと思う。俺が学生の頃
バイトしてた事あるんだけど、閉店後ちゃんとその日のデータ見ながら釘
叩いてたよ。で、たぬ吉の役物からＶゾーンに向うステージに蝋を塗ったり、
アルコール付けた綿棒で汚れを拭き取りつつ、遊びでＶを逸れるようなライ
ン付けをしたりしたものです。不可解な動きは俺みたいな無責任バイト店員
のおふざけが原因だったのかもね。

>>653
>ちなみに「回る台で粘っても結果がついて来ないﾊﾟﾁﾌﾟの数→ 」というヤツ

777のおいちゃん、相変わらずいろんなとこ出没してんのね

(`ε´)ｹﾞｯﾄ・ｲﾝ・ｻﾞﾚｲﾝ

１日打っても5000円の回転数がプラマイ10％で納まる店と
大きくばらつく店（大抵最初だけ回る）があるのはどうして？

>>713
それはな、釘・ストローク・裏球以外に入賞率に影響を与えるファクターがあるからだ。
つまり、ド田舎のぱちや・ゲームセンター・自宅の中古台には無いファクターが。
ボーダー派の香具師らのコメント不要。

ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ場でもﾚｰﾝにWAXがけしてる店としてない店があって玉の動きが全く違ってくるのと同じ理屈でしょ
羽根ﾓﾉのｽﾃｰｼﾞにWAXがけしてあったら奇天烈な玉の動きをする罠

>>715
なるほどそういう考え方もあるか

波派の第一段階　ボーダー理論を知り、実際にやってみる
第二段階　換金して一番出てた時との差額に落ち込む
第三段階　一番いい止め時を模索する→波派になる
第四段階　収支が下がる
第五段階　被害者意識が強くなり回らないのをファクターのせいにしだす
第六段階　店も商売だからパチンコは絶対に負けるように出来てるなどと言い出す
第七段階　続かない禁パチを繰り返しパチ屋に貢ぐだけの存在になる→波派の完全体

とうとう第五段階までいったか…
そこまでいってしまっては、もう俺にはおまえ等を止めることが出来ない

>>715
ステージやチャッカー付近に少量のオイル（エンジンオイルがよい）を付着させると
ぼろ周りするのは○本系の台。やりかたは２滴ぐらいの量を玉につけて打てばよい。
ただし、最初の２，３分は普通に打っても玉は右ゴムまですっ飛んでいくので注意。

>>718
おまえ、油ゴト教えてどうするよ（ｗ
見つかれば出禁じゃすまない。
警察に引き渡され、一晩くらいはお泊りしないといけないぞ。

７１７の痴呆はファクターの意味も解らずにこんな長いかきこしてやんの。

ゴトや攻略法に手を出すのもちょうど第五段階当たりからだよ

「油ゴト」ってゴトに認定されてるのか？初耳だが。

知らなかったと言えば許されると思っているのか？
法の不知は罰するだぞ

古くはフィーバー・キング、最近ではＥアドとわたすは犯罪をおかすたわけですネ。
Ｅアドには効きますゼ。ステージへの渡りがわるくてもOIL+右打ちすればいいんですからね。
でもわたすはもうやりませんから、皆さんもやってはいけませんよ。

>>720
何でおまえが勝てないか教えてやる
下限がボーダーと同じなのに上限を自分で制限してしまっているからだ
回る台には可能性がある
それなのに打ち手のおまえが勝手に限界を決めて途中で止めるから勝てないのだ
パチンコをやる上で一番信じていけないものは勘とデータだ

>>717
横やり失礼！だが…

お前、プロだろ？
パチプロじゃなくて。

何のプロだよ？

>>717第八段階：サラ金

準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>717
７２０だがおまえ俺と誰かを勘違いしてる。
それに痴呆に「教える」などという言葉は最も似つかわしくない言葉であるぞ。さがってよい。

同じ確率終日打って
当り２回と３３回ってありえるかぁ？

>>731
ありえる。
あんた各辺があるって事忘れてない？

ビーチクラブはリーチに天井があるみたいだけど

>>714
>それはな、釘・ストローク・裏球以外に入賞率に影響を与えるファクターがあるからだ。
>つまり、ド田舎のぱちや・ゲームセンター・自宅の中古台には無いファクターが。
>ボーダー派の香具師らのコメント不要。

>>713に対する答えになってないじゃん。
　その「ファクター」って一体何なの？

あんた７１３ですか

>722
>723
脂性の人は玉触った瞬間ゴトです。

>>736
おおっ！
その手があったか！

しかし俺の手では脂分が足りない。
鼻の頭じゃマズイか？
ゴトというよりキ●ガイに間違われるかもしれん。

亀の頭でネバネバしる。
鮭の人工授精よろしく直接ドル箱にぶちまけるのも・・




・・・最悪だな。ｽﾏｿ。

「油ゴト」はそんな物ではだめ。エンジンオイルが一番効きます。でもスジがつくほど垂らしてはでめです。
便所で手のひらにですね、２滴程垂らしてから、いや、皆さんやってはいけませんよ。

>739
ものすごくやって欲しそうだ。

今日、平均すれば５００程度（200〜800)のハマリを食ってた４台の
猪王（４台しか設置無し）が、ほぼ同時（一斉に大当たり中になれた）
に確変を引いた。
他の台を打っていた数名が、店員になにやら文句を言って帰っていった。
４台とも４連荘以上した、１台は、時短引き戻し含め１２連荘した。
さすがに、勝ったが自分も気分が悪くなった。
これも、たんなる確率のうち。で済んでしまうのでしょうか。
２度とその店には、行かないと決めました。

>>740
やってはいけませんよ、本当に。わたすは「ゴト」とは知らずに少しやっただけですから。
でも１箱で３００回、、、いや、やっぱりやってはいけません！

>>738亀の頭のは乾いたらパリパリになるからダメだな。

>>727
業者

>>741
ちょっと待て、裏をかえせばそういう店なら小投資で勝てる可能性があるということだぞョ。
ボーダー派の香具師らのコメント不要。

>>745　そだね、次どこが出るかわかればね
しかし、笑った、４人とも笑った。１分以内って感じだった
まったく演出すらない、まったりした時間を過ごしていたんで
突如の爆裂、怪しいのなんのって、ちなみに自分は、
時短引き戻し含む６連荘でした。
もち即撤退

>ボーダー派の香具師らのコメント不要。
レスの最後にこの一行加えるの、はやりそうなﾖｶｰﾝｗ
でも良い子の皆さんはマネしないでね

オカルトの方が人生幸せなのかもな

>>741
毎日起これば怪しいが1回だけで怪しいと決め付けるなよ

食ってる訳じゃないんで、ｵｶﾙﾄもいーのではないかいな
楽しみ方は、人それぞれ
朝市からなら、断然釘重視！
仕事帰りなら「当り数」観てﾜﾝﾊﾟｯｷｰ勝負ｯｽな

>>749 調査のしようがないのでﾎﾞﾂｯｽ、
ただ棒ｽﾚで結構「黒」で通った店ﾀﾞｽ一応

どこの店？ヒントでいいから教えて〜

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↑これが店のヒントかいｗ？タイミング良すぎ

ボダはｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｲsね

うらやましいのか？

↑パチ屋の店長さんですか？

>>756 >>757

幸せそうで羨ましいよ（藁

ボーダー派は人間の屑一確

どっちも糞
∴同罪

ボーダー派は死ぬまで笑点
打ってろ

あれだよな、ボーダー派と飲んでも絶対つまらない。
人間として何か欠落してんなｗ

>>762
つーか、ボーダー派は金もってないから誘わないよ。

どっちにしても勝ちにくくなったなﾊﾟﾁは
吉宗！

姫ﾋﾞｼﾞを選ぶ奴＝ボーダー派

ボーナス後200G付近から打ち始める香具師＝波派

ﾋﾞｼﾞ中毎G青7を狙う奴＝ボーダー派

>>766
いけてる波派の俺は吉宗とかいうホールの貯金箱には募金しません

よかよかﾎﾞｰﾀﾞ派が消えて。代表的なのが、ＰーＷＯＲＬＤのパチ日記の連中
あんな打ち方してたら勝てるわけないよ。
やつらの逆やれば勝利するもーんＷ

秋の夜長は冷えるなー

>俺もﾎﾞﾀﾞを信じて打ってきたがもうダメっぽい。
パチンコが悪い方向しか向いてない気がする。
なくなることはないだろうが、店は減りつづけ
大手チェーンだけ太り、ますます個性のない業界に。

だってさ・・・

>>762
まぁ、パチンコやってる奴なんて、
やってない奴から見たら、波派だろうが
ボーダー派だろうが、一緒に酒なんて飲みに
行きたくないだろうがな。
普段の会話にパチンコの話ばかり出してる
奴なんて最悪。

>>772
当り前の事をさも偉そうに言うなよｗ
つーか趣味仲間と飲みってしないのか？
ようは趣味仲間にしたくないって事だろうよ。

要はタイミング
その時間に確率設定の良い台に座るだけ
ただしバランスとる為に
途中で店側がポチってするだけで
５０分の１にも１０００分の１にもなるので注意
これはホント

>>745.755.759.761.762.763.765.767

相当性質の悪い波派が滞在してるおかげでボーダー派だけでなく良識ある波派も姿を消してしもうたみたいやなｗ
性格悪いわ、頭悪いわ、運も悪いわでストレス発散しとるんか。せめてもっとオモロいこと書けや

>>775
吉宗が何だか分からんくせにｗ

>>776
ごめんな。君見てたら可哀想になってきて・・・謝っておくわ。俺が言い過ぎたよ。
パチンコで勝ててないんか？またいつか運が上に向いてくるよ。目一杯気張りーや！！

>>777
結局吉宗知らんわけかｗ
でたかが数百分の１のゲームを運に頼るわけね。
めでたいな。

777ｵﾒ

>>778
ありがとう
で吉宗て何？いきなり何言い出すんだ？764のレスにしか書いてないぞ
レスがおもろいこと期待してるで

>>778
おいおいパチスロかいな
http://777.nifty.com/machine/machine.jsp?ID=383
で、吉宗を知った上で昨日からのレスを読み返したらオモロイんかい？
776は何が言いたいんや？

>>779
吉宗はスロの機種。
一回のﾋﾞｼﾞで1万4千円が取れる。しかも１G連荘が結構する香ばしい機種。
ホールの貯金箱でもあり姫ﾋﾞｼﾞは浜崎の歌にそっくりである。ヲタがこれを選択しがち。
つーかスロ板住人で只の煽り屋だから気にすんな。

というかスロ板住人で、ここﾆﾔﾆﾔしながら覗いてる奴結構いるんだろうなｗ

≫780 よく調べたね。何してもダメな君が よく調べたね。

波で勝てるか・・・
すげーな

【厨房の為の 煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
相手の精神的に追い詰めてやる
　　→　ブラクラ、グロ画像のURL貼り
　　→　テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
　　→　○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
　　→　IP抜くぞゴルァ！
　　→　知り合いのハッカーが(ry
　　→　スクリプトによる連カキ
　　→　他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
　　→　F5連打
　　→　田代砲

>>784
必　死　だ　な　（ｗ
釣れた
わーマジレス返ってきたよ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
無知白痴は黙放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
IP抜くぞゴルァ！
知り合いのハッカーが(ry

>>782、>>785
人間の器が違う罠
ほとんど相手にされてない罠
お前独り楽しそうだ罠
マジウザイ消えれ！

>>771や＞＞774に便乗するわけでないが、最近どこに行っても、明かに回収台
とわかる台を置いている。毎日３５００〜４０００回転してるところでも
大当たり回数少なすぎ。一桁はざらで、出てる台で１７回が最高。
こんなものは最初から出ない機械でしょ。
あんまり酷いんで今月からＣＲは打たなくなった。そもそもストレス解消
のものなのに、逆に無駄な時間、労力、金がもったいない。逆に大ストレス
だから完全確率なんて飛んでもない話しだよ。むしろ裏にでないハーネス
がついてると思っておるタイ。

そろそろ第六段階に移行しそうだな

>>787
じゃあパチンコやめれば？

>>789
言っても無駄だよ
いくら口で止めると言っても有力な波情報を聞いたら絶対試すに決まってる
それがオカルトのパチンコ依存症
悲惨だな(合掌

今はハーフ時短の台が多くて嫌んなっちゃうね。
確変・単発・確変・単発・・・・・・と交互に来るんだったらいいけど、
確変ばかり続いたり、単発ばかり続いたりしてムカつく。
こないだハーフの海で確変７連して、
隣のオヤジに
「兄ちゃんツイてるね」
ってイヤミ言われてアッタマきた。

実は女だったっていうオチか

なるほどぉ

某大手メーカーの下請けの工場に勤務する友人が言っていた。
パチンコにも設定はあると、いや正確に言うと一日の出玉調整を
ホールがコントロールできる部品をメーカー製作の段階で取り付けていると。
スレ違いだが、まぎれもないファクト。

>>794
下請けが内部の事そんな簡単に知ってるわけ無い。
知ってたとしてもそしてそんな簡単に聞きだせるのならもっとメジャー論になっている。
少しは友人を疑おう！

>>791
×アッタマ
○アタッマ

>>794
そんなもん付けてたら審査通らないだろヴォケ
脳内のお友達の言うことを間に受けるなよ

>>789＞＞７９０御心配ご無用。依存症でもなんでもありません。
むしろﾊﾟﾁﾝｺを止めようコーナにﾚｽしようと思ったぐらいなので

禁パチなんて簡単だ
私は何百回も成功している

アルゼの出してるパチンコ台には設定変更の機能がついてるらしいよ。
知り合いの経営者が言うてましたよ。
でも変更できるっつってもカス程度のもんなんだってさ。

まぁ実際みたわけじゃないから何とも言えねーけど一応アルゼの台は避けたい。
つーかアルゼが出してるパチンコってなんだ?

アルゼってプレステソフト作ってるメーカーだろ

>>799
MACYブランドのパチコンと思われ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=g0GDi4NbgvANkYuCqYLn%0Dk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DDYFAgUAggb%2BBUYG%2FDSCBQCCBaYFMhESBTYFAgWoNgUCBQIG8IIG8gUCBag2BQIG8IIG8gUAsg20N

>>795>>796
そうくると思ったよ。なんせ盲信的な香具師ばっかのスレだからな。
でも事実なんだよ。下請でも設計に携わる人間の一部は実に台について詳しいんだよ。
もちろんそれくらいのクラスの人間にたどりつき情報を引き出すまでそれなりの苦労はあったわけだが。
審査と言ってるが実際の審査がどのようなものか知ってるのかい？
自分の尺度で物をきめつけないほうが身の為ですよ。業界はあなた方が思っている以上にダーティなんだから。
まぁ参考程度に聞いてもらえれば結構。こちらも詳しくは晒せないし、信じるも信じないも自由。
ただネタや釣りで書き込んだわけではないので。では消えるのでレスは不要です。

突っ込まれてボロが出ないうちに逃げるが勝ちだねｗ

>803
どこからどう見てもドシロート。

>>803
下請けに肝心なこと教えるわけねぇだろ。
なんの機械のメーカーだって同じだ、ボケ。

>>794
＞某大手メーカーの下請けの工場に勤務する友人が言っていた。

>>803
＞もちろんそれくらいのクラスの人間にたどりつき情報を引き出すまでそれなりの苦労はあったわけだが。

↑言ってるコトの辻褄が合わないのだが……
もしかして、情報を引き出すのが目的で「それくらいのクラスの人間」を見つけだし、
彼に近づいてさりげなくきっかけを作り、さも偶然に「友人」になったように振舞っているのか？

凄ぇな、まるで北朝鮮の工作員だ（ｗ

>>804,805,806
お前（等）のレス必死すぎｗ、もうちょっと大人になりなよ
803を庇う訳じゃないけどさ、お前（等）お子様の認識外の
出来事はｲﾊﾟｰｲあるのは事実でつ。俺もお子様に戻りたいなぁ・・・

物事には良い所、悪い所がある。
また、見方を変えるとそれが逆になる場合もある。

人が強く主張するものには何かしら一理ある事だろう。
議論や論争の中で自分では気づかなかった物の見方や
考え方に気づかされる事は多い。

多くの人の主張の良い所、悪い所を知った上で
自分の価値観で判断し、良いと思った部分を自分に取り込めばいい。

何事も多くの物事の見方や考え方を知った上で、
自分の価値観で判断し、選択する事が大事だと思う。

>>808
世間知らないんだな〜

数少ない友達を一途に信じ続ける>>803に乾杯！

>>808
がはは、じゃあ友達は何の下請けなんだ？
それぐらい答えなしゃれ。
部品とかの製造か？ｗ

>>809
まぁ、そうと言えばそうなのだが、
それで袋小路に入り込む奴もいるんだがな。
あくまで一定以上の専門的な知識をつけてから多角的に見るべき。

>>808
消えると言っておいて、とうとう我慢できなくなったか。
…ツーても、俺らも待ってたわけだけどな（爆

つうか、工場で働いてるやつの言うこと信じるなんて・・・

物を知らずに狭い価値観だけで判断するバカが増えた。
そういう人間に成長はないね。

>>807のツッコミはシカトするのか？

>>816
負け惜しみなら誰でも言える

>>812
がはは、そんなもの俺が知るか！803の話なんてどうだっていいのよ。
賢いお子様の脊髄反射レスを笑いたいだけの通りすがりのｵｻｰﾝですので

でも、事実を書く事は大事です。

工場で働いてる奴なんて、自分の担当してる部品でさえ
何に使われてるかもわからんやつばっかりじゃん。

ここで説得できると思ってるのか知らんけど
このスレにいついているあなたも素人さんだねｗ

>>819
そのレスの寒さは紛れもなくｵｻｰﾝだろうな。
つーかいい年こいて２ｃｈのパチ板のこんな糞スレ覗くなよ、、、（´Д⊂

それは置いといていい年であるなら建設的にいこうか。
お前は>>794のレスの信憑性をどう捉えてる？
長い経験上情報の取捨は得意だろう。
話を掻い摘むとお前は信憑性ありと捉えてるようだが、信じるに足る根拠を述べていただきたい。

わーい、
じゃあ>>808が>>813に成り代わり（ｗ
相手してくれるんだね？

工場って平気で嘘つくような低学歴しか働いてないんでしょ？

>>813じゃなくて>>803だった・・・

>>815
製品管理部の私も工場勤務ですが何か？
技術部の同僚も工場勤務ですが何か？お子様パチプゥか、アンタは。

だよな。俺もほかの板を見たけどここだけ異常だ。
なぜこんな事にムキになるのか。

>>828
おいおい、嘘ついちゃイカンよ、他の板も似たようなもんだって（ｗ

ここまできたら本物の社員さんがいるっていうのも
あながち正解かもしれませんよ。
今年に入ってから煽りにしては気持ち悪いスレやレスが多すぎます。

嘘を聞いて事実だと思うのは勝手だがそれを広めるな
無知は嘘つきよりたちが悪いぞ

果たして暇人がここまで異常な行為に走れるか・・大いに疑問です。

ちなみに某社会系板では、民主党工作員といわれる煽りが
小泉中傷スレと記事のコピペをしまくってるらしいです。
党内でしか知らないような内部事情を平気で書きまくってますよね。

>>832
どこらへんが異常なの？
むしろ典型的な２ｃｈ的スレだと思うのだが。
別にスクリプトとか使ってスレ破壊してるわけでもないし。

というか、他に叩きのネタはあるだろうに、やたらとこの話にこだわる感覚がわからないんですよ。

工場でなんか働きたくね〜
人生の底辺じゃねぇか

>>832
オカルターなんて異常だもの

大したことない人だと言ってる割にスルーできない時点で さ
踊り子同然だべ(； ● ´ ー ｀ ● ；)

ごめん良く分からないや。
具体的にどの辺か教えてもらえます？

>>833
気にすんな、煽り屋さんの新しいネタだよ（ｗ

やった今夜もマツリだ、ばんざーい、ばんざーい、ばんざーい！

最近、仮想世界を、現実と錯覚している人がいるから危険だ。

ここは単なるサーバ内の記憶領域なんだよ。
もちろん、企業への中傷・非難とかはタブーだけど（利益を妨げる）、本来は実態のない世界。

>>841
誤爆だよな？

仮想世界での書き込みは、テキストとして表現されるから、
法律に触れることは書いては駄目だよね。
つまり、企業や団体へ利益を妨げる行為。
これはタブー。

私が言いたいことは、このサーバ内の仮想世界を、「現実」として思い込み、
生活する人がいるから危険だということ。

わかるかね？

だから結局誤爆だろ

>>843
誤爆だよね？

と言っている本人が、既に仮想現実の世界でアツくなっているツー矛盾ｗ

掲示板も現実の一部であることは間違いない。
犯罪犯してニュースにでも出ればあれこれ物笑いの種にされるし、
書き込みの多くは現実世界のネタだろが。

今夜のお題は「仮想世界と現実」かよ！！！

俺はちょっと遠慮しとくわ（ｗ

>>843
仮想世界内ではお前のような奴がもっとも空気を読めてないわけだがｗ

儲かる可能性のある娯楽なんて、ギャンブルとか投機くらいだし。
その中でも、パチンコなんて店側が全部システム握ってるんだから、
儲かりそうに見えても儲かるわけがない。

ギャンブルは、確かに理論上は「勝ち逃げ」すれば儲かる。
つまり、一番勝った時に辞めて、その後一生ギャンブルをしなければ、
儲けることが出来るわけだ。

でも、ギャンブルするような人はそんなこと出来ないわけで。
結果的に、一瞬で大きく勝ったお金を長期間かけて店に吸い取られる。

いかん！>>848のためにも、
流れを>>794方面に修正しなくては！

どっちでもいいよ
どうせ両方ともネタなんだから

言い争いが面白いから、２CHなんだよね。
この点を理解してない。

議論をし合うという行為。
朝まで生テレビがどうして面白いのか？

それは意見・思考が違うものが議論でバトルしあうから、楽しいわけだよね。
その点を理解してないのかな？

設定のあるパチンコはまた別にあるよね。
そういう話を勘違いして新海に設定があるとか勘違いしたんじゃないの？

>>850
お前も少しピントがずれてる。
胴元が儲かるのは当り前。
ただ勝ち組と負け組がいて客どうしで取り合いをしてるのも事実。
とくに競馬や株などの常に変動するものに投資するのに比べ、
現実的な確率で一定の抽選を受けられるパチ・スロは格段に勝ちやすい。
勝ちへとことん拘れば負ける事はまずない。
ただ、暇つぶしや趣味として打ってしまう人が多いから勝ち金を残すのは意外と難しい。

店側が全部システム握ってるって言ってんだろうがよ。

（この中の誰かに…）
昨日は余計なこと言ってゴメンな。
さあ、思う存分やってくれ！

波○が紛れ込んでいます。

>>850
その通りだと思う。
俺は、勝ったら一生パチンコをしないなんて事は、絶対に出来ないので、
勝ったらどんどん他の事に金を使う事にしてる。
そうすれば、パチンコしたくても出来ないから、程々で済むｗ
でも、車とかはさすがに無理だけど、海外旅行や大型家電なんかで、
毎月20〜30万ぐらいは無駄遣いしてるのは、パチンコ屋に搾り取られてる
のと大差ないかもｗ

便所の落書きで一番痛いのは、「パチンコの本質」などという言葉を利用して
自身の趣向だけを正当化->残りはカスみたいな事を思いっきり本気で書いて
電波とばしている輩だろう。

この手の輩は自分が少数派だったりすると「個性」「主体」とか悦に入って
語り出す。まぁその割には「その他の個性」や「その他の主体」を認めよう
とはしない。

>>856
ああん？
アフォか！！
店が完全にシステム握ってようが客に還元は少なからずあるだろうが！！
その店側の還元にありつけるかが勝ち組か負け組かの分岐だろうが！
あんま当り前の事を偉そうにぬかしてるとぬっころすよ!!

＞８６１
>>860

話題があんまり高尚＆抽象的すぎるのも考え物。
ここは哲学スレじゃないんで、そこんとこヨロ。

>>862
ああ？
偉そうに何ぬかしてんだかｗ
普通の人は勝ちたいだろうが！！
それを前提に話すすめてるんだろ！！

つーかお前
ス　　レ　　違　　い　　（ﾊｧﾄ

普通のパチンコユーザーの方がユーザーとしての立場を楽しんでるし、わきまえてると思うけど。
ユーザー以上になろうとしすぎる＞ここの人たちｗ

>>865
これもパチの楽しみ方の一つです。
中には真性もいらっしゃるようですが、、、

>>863
あほかおまえ、パチンコみたいな低俗物のどこに高尚さがあるんだよ
どいつも勝ちたいて言ってるだけじゃん

ギャンブル産業の場合は、とことん従順な消費者だからなあ。
最終的に絶対負けるのがわかってるのに、勝つ気でやってる人を
愛すべき莫迦と呼ばずに何と呼ぼう。

>>868
8割の糞馬鹿負け組と2割の勝ち組がいるんだよ！！
あれ？ひょっとしてお前パチって絶対勝てないものだと思ってるの？
まさかねｗ

パチがギャンブルであるとの固定観念に囚われて
いる時点で、「お前は既に負けている！」

＞８６９
愛すべき莫迦と呼ばずに何と呼ぼうか？ｗｗ

ノロマｗ

消費者金融のお得意様ｗ

>>871
そうか、勝てないものだと思ってるんだものな、
しょうがないな。
スロでエナってろｗ

とりあえず、850はバカってことでいいですか？

ちょっと飲んでくるからあまり面白い展開にしないでくれよ

860 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/09/20 23:15
便所の落書きで一番痛いのは、「パチンコの本質」などという言葉を利用して
自身の趣向だけを正当化->残りはカスみたいな事を思いっきり本気で書いて
電波とばしている輩だろう。

この手の輩は自分が少数派だったりすると「個性」「主体」とか悦に入って
語り出す。まぁその割には「その他の個性」や「その他の主体」を認めよう
とはしない。

>>870
解説がないと誰もついていけません。

勝ち組は5％もいないよ

ボーダー香具師も遠隔香具師もみんな負け組なんだよ、結果的にはさ。けけけけけけけけ

5％もいないのか。
その中でも小遣い稼ぎ程度のｻﾗﾘｰﾏﾝﾌﾟﾛから
200万程度のﾀﾞﾒﾌﾟから
500万以上までいるってことは…

パチ屋もうけ過ぎ！

>>880
可哀想な負け組さん。
きっと毎日つらい思いしてるんだね。
暴れて行ってもいいよ。さあどうぞ。

>>882
年間５００マソオーバーのプロと年収800マソ、パチ負け年間100マソ
どっちが負け組みだろうか？

「俺は年収800万だがうち100万をパチンコに貢いでしまっている。
だが年収500万オーバーのパチプロに比べればましだろう？」と
わざわざ２ちゃんで自己申告（ここがポイント！）している
人間の問いかけに答えろというのか！？

>>883
考え方によるでしょ。享楽的人生派ならパチプの勝ち。
でも君、リーマンには福利厚生とか目に見えにくい収入があるから
パチプはよっぽど頑張らないとダメなんですよ。

>>883
お前勘違いしてないか？
パチと言う土俵上だったらお前の惨敗。
自分の得意な土俵で勝負したいならそういう板池！

>年間５００マソオーバーのプロと年収800マソ、パチ負け年間100マソ
>どっちが負け組みだろうか？

後者に決まってるだろうが。ここが何の板だか知らないのか？

『年収８００万だがパチで１００万負けてるリーマン』を
演じきるのって、けっこうむずかしそう。…大丈夫、>>883？

とりあえず年金払ってない奴は負組

DDT・ハズシしない奴と、回らない台打つ奴は負け組

なっ？
だから背伸びはするなよ>>890！
恥かきたくないだろう？

で、玉に油ぬったらどうして入りやすくなるの？
この間からの疑問。

年収６００ﾏｿでﾊﾟﾁ-100ﾏｿ
毛っ、そこらのﾊﾟﾁﾌﾟｰと一緒か、ｱﾎくさっ

いけね、税金だの保険だの引くと、ﾎﾞﾛ負けだ
毛っ

パチンコ・スロットってギャンブルじゃなくてゲームでしょ。
麻雀・囲碁・将棋・オセロと同じで、期待値の高い打ち方すれば勝てる。

ハナシ半分として・・・
さむいな、お前ｗ

>>892
入りやすくなる台と、そうでない台があるので注意するのだ。でもやってはいけませんよ。
「油ごと」という犯罪なんだって。

前にゲーセンで、バーチャファイターやってたヤンキーがいきなりキレて
相手の中学生男子に掴みかかって
「このヤロウ！オレがお前と実際ケンカしたらなあ！」と怒鳴った場面を目撃。

醜いね。ゲームでコテンパンに負けたからって。

競落の台でポマードゴトが最強

>>892
中途半端に間違ってるあたりマジで聞いてる？
油玉はゴトだからやっちゃだめだよ

>>895
期待値の高い打ち方？　自分が「勝てればいいな〜」と期待しながら打つってこと？

> 835 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [] 投稿日：03/09/20 22:48
> 工場でなんか働きたくね〜
> 人生の底辺じゃねぇか


遅レスですが、工場勤務している中には、研究所員、技術屋など
優秀な人多いですよ。

あと、下請けを甘くみる人が多いようですか、元請けは金、人を動かすだけ
で、重要なことは下請けに丸投げするところ多いですよ。
あと、ＤＱＮな企画だけ打ち上げてトンズラする元請けもいます。
私は某技術分野の下請けをやってますが、パチ業界のようなアフォ
の下請けだけは勘弁したいものです。

901 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：03/09/21 00:28
>>895
期待値の高い打ち方？　自分が「勝てればいいな〜」と期待しながら打つってこと？

スロットではストック機が出てきてから、ノーマルＡタイプの波理論？が絶滅した。
パチでもストック機＋天井搭載の台希望

>>勘弁したい…×
勘弁願いたい…○

>>904
仕組みが単純だとやっぱ雑誌もそこしか掘り下げるものがないからね
パチもその内複雑になってくんじゃね？

ならねぇか、ジジババ様が安心して打てねぇもんなｗ

脱サラパチプならクレジットカードとか持ってそうだし
リーマン時代に組んでる住宅ローンのおかげで持ち家の
人もいそうだが、プータローあがりのパチプって、安アパート
からチャリでパチ屋通いしてそうなイメージがあるな。
もちろん独身ｗ。

>>907
つーかパチプなんていないだろｗ
正直パチはまじ食えない。

>>907
まぁそう頑張るなｗ
…プライド傷ついた？

>>906
爺婆が金持ってても意味が無い。
こいつらからは、パチ屋を仲介して搾れるだけ搾り取る。

クレジットカード持ってる奴は負け組

>>910
けどほらあそこら辺の人達は画一的なものが好きでしょ？
スロブームが来てもスロに流れなかったように。
あそこら辺の金が尽きるまではパチに大きな変革はなさそうだけどな。

>>910
いつも爺・婆に隣でお座り一発されてるな〜？

正直パチ屋も儲かってないでしょ。儲かってないんだから出しっこない。
出さなきゃパチプも勝てない。
パチンコに関わる人みんなあぼーん。近い将来にね。

>>910
その前に、まずお前から絞って絞ってしぼり取ってるよ、毎日！
・・あ、気づいてないか！！

>>914
お前夕方の2.5円のホール覗いても儲かってないと言えるか？
俺にはぼろ儲けしてるようにしか見えない。

パチプ、スロプというのは、戦後の鉄屑拾いで生活してるのと同じこと。

>>917
まぁ楽しきゃいいじゃん。
楽しめればそれだけで人生勝ち組。

パチ屋の売り上げは年々落ちてきていますよ。調べてごらん。

>>919
それでもまだまだ安泰だろ。
大手じゃない郊外店はキツイだろうが、市街地に構える店なら全然安泰でしょ。

最近潰れるパチンコ屋増えてない？
俺の周りで2件潰れたよ。
儲かってそうなパチンコ屋も午前から夕方にかけて客がいねえし。

前に宮崎学がこんな事言ってた。半日近く安モンのイスにケツが痛くなるまで
座り続けて、うまくいって報酬が10万程度・・・。下手すればマイナスの日も。

以下略。

>>917
鉄くず拾いが悪いってわけじゃないよ。

俺自身は波・遠隔と叫んでる奴が嫌いなだけ。
裏物の特徴読んで勝ってる奴はマトモだと思うが。

>>922
お前がこの板に来る心は？

田舎は正直喰える。
これホント。

ボーダーは鉄屑をだれかが自分の前に捨てていくのを待ってるようなもの。

パチプはパチを楽しんでいらっしゃるのでしょうか？
もしそうじゃないならパチ依存症の俺はパチプになれば
依存症から抜けられるかな？楽しくなかったらパチは打たんと思うから。

裏物の特性見つけて打つ人＞正規台をボーダーで打つ人＞＞＞越えられない壁＞＞＞波・遠隔厨

学歴板のパクリｗ
パチンコ打たない人＞＞＞越えられない壁＞＞＞パチンコ打つ人
俺？打つ人ｗ。

波派>>裏物の特性見つけて打つ人＞正規台をボーダーで打つ人＞＞オカルト

>>930
波派と裏物派の間の不等号随分控えめだなｗ

谷村＞＞裏物情報通＞一部の誌上プロ＞一般ボーダー＞＞＞＞＞＞＞＞波派＝遠隔信者＞谷村信者

年間５００マソオーバーのプロと非童貞、パチ負け年間100マソ
どっちが負け組みだろうか？

>>933
童貞は人生での大きな楽しみの一つを放棄してるので負け組確定！

今日は（２０日）波は読んでたが、店が＋−ゼロを超えないように設定してたので
イライラが募る一日になってまった。投資した分だけ出るが決してプラスにならない。
３回確変引いたが＋−ゼロのラインで連荘が終わる。見事なもんだわ。
勝ち越しするためにはここで決めてくれというポイントで魚群が出たが
すべてはずした。魚群でのあたりなし。（５回ハズレ）ムカついた。

ﾏｿﾞﾊｹｰﾝ

毎日負けにくる爺婆って、金持ち多い。これ真実。若い女連れの老ヤクザのオヤジ、
これも金持ってるねえ。俺が観察した限り最強のパチ打ちの勝ち組はプロでもなく
ボーダーでもなく、それは極一部のオバハンパチンカーでつ。
オバハン恐るべし！特徴は新海しか打たず、他人は決して理解できない思考方法
で台を選び、なぜかその台爆発！そして理解できない場面で換金し、何時の間にか
他の台を打ってるなぁ、と思っていたらその台も爆発ｗ！晩飯の準備で又換金。
それを毎日ほぼ成功させてるスーパーオバハンが俺の行ってる店にいまつ。

>>935
面白くないよ?

>>937
確かによく出してるばあさんいるな。
昔、大工の源さんでいつもドル箱積んでた婆さん思い出したよ。
だいたいカド台で打ってたなあ。

波派＝和田アキ○

店長のおかんなのでは？

>937
パートだ。

>>935
続き
やっぱり止め時は難しいね。
途中で１５回でやめた台に移ろうかと思ったが、案の定２７回まで伸びた。
かなり波的には確信あっても移るとなるとこれもまた難しい。

どうやら店長のおかんでもｻｸﾗﾀﾝでもないんですよね、そのオバハン。
土日なんかは旦那も来るんだけど、旦那はからきしダメだわ。
途中から戦闘放棄してオバハンの横に座って口あけて観戦してますわｗ。

>>935
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

このオバハンも例に漏れず台を叩くのだけど、結構な的中率なんですよね、
これがｗ。でワンセットなんかで終わったら台を離れて常連のほかのおっさん
やオバハンのところへ行ってペチャクチャペチャクチャ・・・。
それで戻って来たなぁと思ってふと振り返ると又当ってるｗ。
台とのリズムがぴったりというか何と言うか、もう理論も確率も尻尾巻いて
逃げ出すような引き強のオバハン・・・。オバハン恐るべし。