【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p8
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 03:30
>>949
それより、雑誌に載っている攻略法のほうが絵に描いた餅なんだが（ｗ
３日で20万ぐらい勝った奴はいるだろうが、
一時的な小遣いになってそれで終わり。
つーか、10年ぐらい前で40回以上の台を打ってない奴は
偽プロ確定だろ（ｗ
それより、雑誌に載っている攻略法のほうが絵に描いた餅なんだが（ｗ
３日で20万ぐらい勝った奴はいるだろうが、
一時的な小遣いになってそれで終わり。
つーか、10年ぐらい前で40回以上の台を打ってない奴は
偽プロ確定だろ（ｗ
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 03:30
次のスレが確定するまでｶｷｺ控えます。
みんなもほどほどにね。
みんなもほどほどにね。
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 04:15
>>814
じゃあ何が問題なの？
じゃあ何が問題なの？
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 04:38
>>818
>>814だけ読んであんたが何が問題だと言ってるのかわかるわけないだろ。
ただでさえいろんな立場、レベルの言説が入り乱れてるのに。
独りよがりの書き込みじゃなく、自らの立場を明確にして発言しろよ。
>>814だけ読んであんたが何が問題だと言ってるのかわかるわけないだろ。
ただでさえいろんな立場、レベルの言説が入り乱れてるのに。
独りよがりの書き込みじゃなく、自らの立場を明確にして発言しろよ。
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 04:45
ボーダー派の人たち、しかもこのスレで波・オカルト派を論破しようとする
人たちって基本的に真面目だよね。ネタへの食いつきが非常によろしい。
確信犯的にからかって面白がってる人たちの気持ちはよくわかるよ。
人たちって基本的に真面目だよね。ネタへの食いつきが非常によろしい。
確信犯的にからかって面白がってる人たちの気持ちはよくわかるよ。
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 04:58
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 05:13
俺自身はボーダー派（期待値至上主義派）なんだが、
今後はこのスレでは反ボーダーに身を窶そうかな。
ネタスレの楽しみ方としてはその方が面白そうだ。
今後はこのスレでは反ボーダーに身を窶そうかな。
ネタスレの楽しみ方としてはその方が面白そうだ。
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 07:06
ボーダー狂はすぐ相手を格下にみて上から物を言うところなおしたほうがいいよ。
皆人によって打つ状況もちがうだろうし、だれもが毎日タコ粘りできるわけじゃないし
理論を振りかざして匿名の2ちゃんで熱弁ふるってカコワルイよ
ボーダー同士意見をかわしていかに勝つかを論議するのがスジでしょうが。
皆人によって打つ状況もちがうだろうし、だれもが毎日タコ粘りできるわけじゃないし
理論を振りかざして匿名の2ちゃんで熱弁ふるってカコワルイよ
ボーダー同士意見をかわしていかに勝つかを論議するのがスジでしょうが。
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 07:10
そんな建設的なスレだったとは知らなかった。
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 07:18
ボーダー狂っていうかさ、ちょっとでも反ボーダーに煽られると
強迫的に否定しないではいられない生真面目な人が多いのよ。
強迫的に否定しないではいられない生真面目な人が多いのよ。
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 07:49
人間的にはボーダーの方が狂っている香具師が多いのが
このスレ読んでいてわかりますた。
ボーダー＝基地外というイメージが定着しそうだねえ。
このスレ読んでいてわかりますた。
ボーダー＝基地外というイメージが定着しそうだねえ。
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 08:24
なんか精神的に傷つけられた人が別キャラ・
別路線でボーダー派の攻撃に回ってるﾖｶｰﾝｗ
いいぞ、どっちもやれやれ。殺し合え！
別路線でボーダー派の攻撃に回ってるﾖｶｰﾝｗ
いいぞ、どっちもやれやれ。殺し合え！
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 09:05
オカルト派が確信犯で煽っているのは全員気付いてるってば。
ボーダー派は基本的に本当のことしか書かないから
釣りだとわかっていてもレスする。
ボーダー派は基本的に本当のことしか書かないから
釣りだとわかっていてもレスする。
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 09:10
完全確率や一発抽選に対する疑念みたいな話はネタとしてはけっこう面白い。
ボーダー派も一言の元に否定するのではなく（それでは話が終わってしまう）、
ああでもないこうでもないと理屈をこねくり回して楽しむぐらいの余裕が欲しい。
ボーダー派も一言の元に否定するのではなく（それでは話が終わってしまう）、
ああでもないこうでもないと理屈をこねくり回して楽しむぐらいの余裕が欲しい。
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 10:09
>>965
具体的な根拠を持て否定できてないんだよね。特に一発抽選。
具体的な根拠を持て否定できてないんだよね。特に一発抽選。
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 10:22
基本的なことの確認ですみませんが、「一発抽選」というのは
「以前の抽選結果が以後には影響しない」ということですか？
「以前の抽選結果が以後には影響しない」ということですか？
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 10:29
★★キャッシング・お得情報★★
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969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 10:34
>>967
そもそも抽選してないっていう疑念なんでしょ、多分。
そもそも抽選してないっていう疑念なんでしょ、多分。
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 10:37
>>969
なるほど、そいつは盲点でした。
なるほど、そいつは盲点でした。
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 11:01
谷村先生を狙う奴 某ヤホー掲示板より
見かけたら
2003/ 8/19 12:32
メッセージ: 30 / 62
投稿者: heatxleo (女性/東京２３区)
まじでボコります。肝臓あたり中心に。
拉致してアホ編集者も呼び出させて並べて制裁ですね。
中国人派遣も検討中
見かけたら
2003/ 8/19 12:32
メッセージ: 30 / 62
投稿者: heatxleo (女性/東京２３区)
まじでボコります。肝臓あたり中心に。
拉致してアホ編集者も呼び出させて並べて制裁ですね。
中国人派遣も検討中
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 11:04
>>971
この人は通報されたのですか？
この人は通報されたのですか？
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 12:43
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 14:14
「一発抽選」って言葉自体は「玉がスタートチャッカーを通過した時に
取得された乱数値によって当たり外れが決まる」ってことだけでしょ。
仮に確率が変動していたとしても関係ない。
取得された乱数値によって当たり外れが決まる」ってことだけでしょ。
仮に確率が変動していたとしても関係ない。
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 21:19
おい、はやく馬鹿談義はじめろよ
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/26 21:55
新スレどこですか？
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 00:05
>>974
乱数ってのが気になるね。
コンピューターで乱数(rnd)取得する時、乱数表から取得する
ってのがありましたが、これって必ず同じ数字になるんだよね。
だから乱数表からの取得位置をいじったりして、同じになら
ないようにしたね。
仕様上の確率は同じでも、大当たりの数字の多い位置とか
大当たりの少ない位置とかでいじっていたりして？
乱数ってのが気になるね。
コンピューターで乱数(rnd)取得する時、乱数表から取得する
ってのがありましたが、これって必ず同じ数字になるんだよね。
だから乱数表からの取得位置をいじったりして、同じになら
ないようにしたね。
仕様上の確率は同じでも、大当たりの数字の多い位置とか
大当たりの少ない位置とかでいじっていたりして？
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 00:06
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 00:19
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 00:28
>>979
しかし、ソレに「玉の入賞タイミング」が絡むから完全じゃなくても結果は同じって気がする。
しかし、ソレに「玉の入賞タイミング」が絡むから完全じゃなくても結果は同じって気がする。
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 00:53
>>980
馬鹿？
馬鹿？
982 ：701：03/08/27 06:17
>709
オソレスで申し訳無い。つーか早すぎだろ、ここ。
まず断っておくが試験用と言うよりショールームには販促用ＲＯＭ付で置いてある。
これはいくつか種類があるが、すぐ当たるようにしたものもある。
ただし、これは営業用に認可を受けた物ではないので、店に出回る事はないし、
第一役に立たない。試験機にはセキュリティーが掛けられているので、
このＲＯＭを手に入れたとしても作動しないからだ。
よって世に出まわっている裏は（パチスロを除けば）メーカーは全く関与していない。
これは兄貴から嫌になるほど聞いているので確かだろう。
ただ現在はメーカー以外にもブローカーから買ったり中古機の違法機もある。
（これは本来メーカーの認可を得なければ販売してはならないのだが不認可の物）
だから１００％裏ではない！とも言い切れないのは事実。
理論的にはボーダーは正しいが、違法機の場合意味がなくなるのも事実。
もっとも裏モノに当たる可能性はさほど高くはないよ。
特に出ない裏なんて意味ないから置く必要もない。むしろ出過ぎる台の方が怪しい。
まあ正確にデータ取れば怪しい店なんてすぐわかる。
本来なら保通協とかは台の認可なんて規制緩和しておいて、不正ホール摘発に
力を注ぐべきだと思うが。
オソレスで申し訳無い。つーか早すぎだろ、ここ。
まず断っておくが試験用と言うよりショールームには販促用ＲＯＭ付で置いてある。
これはいくつか種類があるが、すぐ当たるようにしたものもある。
ただし、これは営業用に認可を受けた物ではないので、店に出回る事はないし、
第一役に立たない。試験機にはセキュリティーが掛けられているので、
このＲＯＭを手に入れたとしても作動しないからだ。
よって世に出まわっている裏は（パチスロを除けば）メーカーは全く関与していない。
これは兄貴から嫌になるほど聞いているので確かだろう。
ただ現在はメーカー以外にもブローカーから買ったり中古機の違法機もある。
（これは本来メーカーの認可を得なければ販売してはならないのだが不認可の物）
だから１００％裏ではない！とも言い切れないのは事実。
理論的にはボーダーは正しいが、違法機の場合意味がなくなるのも事実。
もっとも裏モノに当たる可能性はさほど高くはないよ。
特に出ない裏なんて意味ないから置く必要もない。むしろ出過ぎる台の方が怪しい。
まあ正確にデータ取れば怪しい店なんてすぐわかる。
本来なら保通協とかは台の認可なんて規制緩和しておいて、不正ホール摘発に
力を注ぐべきだと思うが。
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 08:29
難しいボーダー計算とかわからない者ですが質問です。
どなたか教えてださい。
ちなみにオカルト派でパチ歴半年です。あと長文でスミマセン。
１．新台入れ替えの島だけ出ているのはなぜなのでしょう。
他の既存台も同じ位回しているのに新台の島だけ出ているということが
多く見られます。確かに釘も甘いのですがそれにしても既存台に比べると
出ている印象が強いです。
計算上は有りうるのでしょうが頻繁に見受けられるので
やっぱり波ないしは出球の設定があるのかなぁと思ってしまいます。
２．パチンコ台の検定ではプログラムのチェックまでしているのですか？
ちょっと（かなりちょっと）調べた限りではどんな内容の検定をしているのかは
公表していないらしくて。
もともと「完全確立であること！」というルールがあるのでしょうか？
それならハッキリするのに。
３．なぜスロのように解析が出回らないのか
パチ雑誌で新海の解析をしているという記事をみて読んでいたのですが
途中で立ち消えのようにそのことに触れなくなってしまいました。
（凄く時間がかかる．．とか書いてはありましたが）
スロみたいに解析バンバン出ないのは何故？
完全確立なら釘見もボーダー計算も出来ないので
パチはやめちゃおうと思います。
どなたか教えてださい。
ちなみにオカルト派でパチ歴半年です。あと長文でスミマセン。
１．新台入れ替えの島だけ出ているのはなぜなのでしょう。
他の既存台も同じ位回しているのに新台の島だけ出ているということが
多く見られます。確かに釘も甘いのですがそれにしても既存台に比べると
出ている印象が強いです。
計算上は有りうるのでしょうが頻繁に見受けられるので
やっぱり波ないしは出球の設定があるのかなぁと思ってしまいます。
２．パチンコ台の検定ではプログラムのチェックまでしているのですか？
ちょっと（かなりちょっと）調べた限りではどんな内容の検定をしているのかは
公表していないらしくて。
もともと「完全確立であること！」というルールがあるのでしょうか？
それならハッキリするのに。
３．なぜスロのように解析が出回らないのか
パチ雑誌で新海の解析をしているという記事をみて読んでいたのですが
途中で立ち消えのようにそのことに触れなくなってしまいました。
（凄く時間がかかる．．とか書いてはありましたが）
スロみたいに解析バンバン出ないのは何故？
完全確立なら釘見もボーダー計算も出来ないので
パチはやめちゃおうと思います。
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 08:48
>>983
お前の考えている通りだよ。
漏れは、遠隔、ホルコンとかを逆利用して儲けてる。
設定出きる機械も遠隔だろーが、操作するんは人間
経営者の立場になって心理を読めば、癖や弱点見えてくるよ
最近の漏れの方法は島単位ホルコン管理癖やイベントモーニング狙い。
休みだけ打つけど、月5万～10万位の稼ぎボーダーなんて、めんど臭くてやってられない
お前の考えている通りだよ。
漏れは、遠隔、ホルコンとかを逆利用して儲けてる。
設定出きる機械も遠隔だろーが、操作するんは人間
経営者の立場になって心理を読めば、癖や弱点見えてくるよ
最近の漏れの方法は島単位ホルコン管理癖やイベントモーニング狙い。
休みだけ打つけど、月5万～10万位の稼ぎボーダーなんて、めんど臭くてやってられない
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 08:54
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 12:24
そしてまた一人の若者が波間に消えたのであった。。。
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 12:54
ﾌﾟｯ、「波間」。上手いねえアンタ。
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 19:17
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 19:37
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 20:22
990
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/27 23:55
>>701
解説ｻﾝｸｽ。いや俺が少し気にしているのは、工業製品ならば
製品の出荷時にはやはり動作試験とかをする必要があるだろうし、
まさかラインから上がって何も試験をせずいきなり梱包して出荷
なんてことはあるのかな？とすれば何らかの方法で
正規台の大当たり確率を変更するのを簡単に出来るように作って
おく必要があるのではないのかな、と脳内で思った次第なのでつ。
>>989
検定って、賄賂を払えばOKなんじゃないの？
解説ｻﾝｸｽ。いや俺が少し気にしているのは、工業製品ならば
製品の出荷時にはやはり動作試験とかをする必要があるだろうし、
まさかラインから上がって何も試験をせずいきなり梱包して出荷
なんてことはあるのかな？とすれば何らかの方法で
正規台の大当たり確率を変更するのを簡単に出来るように作って
おく必要があるのではないのかな、と脳内で思った次第なのでつ。
>>989
検定って、賄賂を払えばOKなんじゃないの？
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/28 08:40
物知りの988さんによる保通協台検定の解説期待age
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/28 09:08
元々、CR機導入の目的は金の出入りの把握にあったはず。
嫌がるホールに対するアメ玉は、
「そのかわり確率変動と設定機能を認めます。これで面倒な毎日の釘調整も楽々O.K.」
ところがいつのまにか設定機能無しの機械ばかりになってしまった。
本当に今の機械には設定機能はついてないのかな？
設定つけることは今でも本当は認められてるんだろ？
雪印や牛肉偽装事件に限らず、万景峰号に対するズサンな税関チェック
のように、この世はデタラメばかり。保通協と業界の癒着がないなんて
考えられない。
プログラム解析にしたって、雑誌の解析人なんて所詮「ド素人に毛の生えた」
ようなもの。何千行くらいのプログラムならいざ知らず、何十万行、何百万行の
プログラムをたったひとりで解析するには、朝から晩までかかりきりになったって
何年もかかる。で、雑誌から貰える解析料は？
嫌がるホールに対するアメ玉は、
「そのかわり確率変動と設定機能を認めます。これで面倒な毎日の釘調整も楽々O.K.」
ところがいつのまにか設定機能無しの機械ばかりになってしまった。
本当に今の機械には設定機能はついてないのかな？
設定つけることは今でも本当は認められてるんだろ？
雪印や牛肉偽装事件に限らず、万景峰号に対するズサンな税関チェック
のように、この世はデタラメばかり。保通協と業界の癒着がないなんて
考えられない。
プログラム解析にしたって、雑誌の解析人なんて所詮「ド素人に毛の生えた」
ようなもの。何千行くらいのプログラムならいざ知らず、何十万行、何百万行の
プログラムをたったひとりで解析するには、朝から晩までかかりきりになったって
何年もかかる。で、雑誌から貰える解析料は？
ミ⑩
波動とか、攻略法とかぜんぜん関係ありません。
当たり台は、朝から決まっています。
あるプログラムが動いています、。
本当に勝ちたい方、プロになりたい方。
メールください。
条件次第で教えます。
当たり台は、朝から決まっています。
あるプログラムが動いています、。
本当に勝ちたい方、プロになりたい方。
メールください。
条件次第で教えます。
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/28 14:47
ちんこモリモリちんこモリ
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/28 14:47
隣のねえさんよろしくね
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/28 15:29
赤ちゃんを殺すな！！
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/28 15:29
約束しる！！
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/28 15:29
わかったな！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。