【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p7

ボーダー派の香具師ら＝結局確率の収束を見ないまま逝く成仏できない香具師ら

>>918
イヤ役にたつよ
役にたたせられないヤツが多いだけだろ
だいたいその数字だけ知ったくらいで勝てるかっつーの

>>921
はぁ？？？
理由は？根拠は？

>>926
そんなのあるわけないって
ただの愚痴だろ、勝てないヤツの（w

>>925
役に立つったって、年間収支２０００円ぐらい？

>>928
打ってる台のレベルと稼働時間によってピンキリ。

パチンコ屋いっぱいるね、パチンコは長期的に勝てないものだよ

>>920
1/315より小さいという意味では宝くじかなｗ．これは（パチンコとはちと種類の違う）完全確率の典型．
宝くじのテラ銭がいくらか忘れたが，払戻金は個人レベルでは決して期待値には収束しない．
もっとも１ユニットごっそり買う財力があれば話は別だが，その場合はきっちりテラ銭とられて終わり．
ボーダー理論からすれば決して手を出すべきものではないのだがｗ，リーズナブルな投資で
夢を買うと思えば，まー悪くはない．

で，1/315というのは微妙な確率ですね．完全確率か否かも検証しずらいし，適当に勝ったり
負けたり．．．このよくわからない部分でパチ屋の商売も成り立つし，オカルトｖｓボーダー
の議論も続くように思う．個人的には確率の収束だけではなく「ゆらぎ」をまじめに考えた方が
いいように思う．

勝てるけど台探すのも長時間粘るのも疲れるよ。俺はもうトントンでいいや。趣味だし。

1/315で1/2ってのはけっこう絶妙な確率だと思う。
丁度いい波が自然と出てくれて妄想も膨らみやすい。

>>931
お前はボーダー派ですか？もしそうならボーダー論理なんかやめようかとゆらいでないで、
きっぱりやめちゃいなさい。楽になるぞ。
いくら論理が存在しても、実際その通りにいかなくて日夜なやんでるんでしょ？

期待値ぴったりにならなくても勝ててれば問題なし。
生活がかかってる場合はもっとシビアにならんといかんだろうけどね。

つーか　ボーダーって１日単位で収束なんざするの？
俺はスロと羽モノしかやんねーけど
一度設定４を１日回して６並に当たり確率がなったのね
309分の1が8000近く回して250分の1くらいだったのですが
なにが言いたいかというと、羽モノの役モノ内の確率は10分の1とかだから
１日打てば収束し得るかもしれんが、300分の1とかっていう確率の収束はそうそう起きないわけで
ボーダーは長い目で見ればと言う話しだが、千円で数回転の差がどれくらいの差になるの？
どうしてもパチンコは運って感じがしてやる気になれないっす

>>936
もちろん今のデジパチは1日単位で収束するわけないです。
短期間の収支にこだわるなら堅く羽モノ打ったほうがいい。

>>934
ボーダー派だけどほんとにたまにしか打てないので大きな声では言えない．
ただ，打つときは良く回る台を探すし，ボーダーは意識する．
「期待値マイナス」の台に金突っ込む気しないしね．宝くじは買うけどｗ．
で，俺はボーダー理論やめようとは言っていない．平均値だけでなくゆらぎ（標準偏差）も
考えたボーダー理論＋アルファみたいなのがないか考えたらどうかと言ってるだけ．

「よく回る台を打つ」というのは基本だが，1/315という微妙な領域は１０年前？の
1/210?の時代よりは確かに波が激しく，負けた場合の金銭的な負担も馬鹿にならない．
で，そろそろゆらぎをまじめに考えて，日々の立ち回りに反映させたらどうかということ．

今更だけど、
ボーダーってつまりはボーダーライン（損益分岐）より上の回転率
（1000円あたり25回とか）をキープできる台を打つって事ですよね？
なぜそれがそんなに否定されるか俺には分からん。
簡単にいうとよく回る台があれば普通は打たないか？
ひょっとしてよく回る台は当らないとかのオカルトでもあるのか？

>>938
期待値：いままで回ってた台が便所から帰ってきたらぜんぜんまわらへん
平均値：平均値計算しながらぱちるんですか。一日じゃ収束しないでしょ
ゆらぎ：関数電卓ほーるにもって逝って計算するんか
実用度がかぎりなく低

お、今日もさかんにやってるな。じゃあ、こどもたちへクイズ。

1/2で確変突入するとしたら、（時短引き直しではなく純粋に）
何連チャン以上が異常であるか答えよ。

ヒント：コインの表裏を無限に試行したとして、表が○○回以上
連続することは99.6%の確率で起こりえない。この○○回が答え。
教科書を読み直して調べてみな。

＞941
6

>>941
それって棄却値を5%とすればいいのか？
1/2が初あたりを含めて5連で1/32で3.1%か、あってる？

1/2*100=50
1/4*100=25
1/8*100=12.5
1/16*100=6.25
1/32*100=3.125
1/64*100=1.5625
1/128*100=0.390625

答え…７回

訂正
1/128*100=0.78125
1/256*100=0.390625

答え…８回

また今年も落ちたか…

>>940
うーん．何に噛み付いてるのかよくわからん．用語にはそれほどこだわるなよｗ．
ホールに関数電卓持ってく必要もないし(コンピュータシミュレーションでも紙の上でもいいし，
その気があればお家で一回計算すればいいだけのこと．ボーダー計算と同じレベル)，
1/315が１日で収束するはずもない．

こども向けのクイズ第２弾だ。

袋に630個の玉が入っている。そのうち2個だけアタリと書いてある。
袋から玉を１つだし、アタリでもハズレでもまた袋に玉を戻すという
ルール。さて、それを無限回繰返したとする。その場合、かな〜り多
い回数アタリが来ないことがありうるが、はたして何回以上連続して
アタリを引かない（ハマル）と棄却域に入るか、95%の確かさしさで
答えよ。

オレなら玉の数は631個にするなｗ

942-945　全部ハズレだよ。あのね、コインの表裏を「無限回」
やるんだよ。それでも99.6%ありえないってのは何回連続？

>948　はい。そうしましょう。631個。

>>947
風呂入る前に．．．
0.05/log(629/631)だ．
ちなみに俺の袋には2個玉が入ってるが，よく洗うのは危険かなー．

すまん．
(log0.05)/log(629/631)だ．

パチンコは無限回まわすのは不可能なんですが・・・あほ？

>951　良く洗ってポロリと落ちてしまっても袋に戻せば完全だ。

ついでにいっとくが、場合の数が600と60000では月とスッポンの差

>953　アホはよけいだが、中味は良い質問だ。無限回はまわせない。
でも無限でもありえないことをしっかりと押さえておくことが第一歩。
無限回まわせない、ましてや個人なら回す数に限界がある。そこで、
「試行回数が少ない場合にどういうことが起きるか」がポイントにな
るのだが、その答えは、高校程度の教科書に書いてある確率論にヒン
トがたくさんある。クイズの第３弾は明日以降。

みんな同じ間違いをしている。これから打ち始めて、99.6%とか95%の
確率で起こりうる連チャン数とか、ハマリ数を計算する方法を考えてい
る。そうじゃなくて、クイズでは「無限にやっても起こりえない連チャ
ン数とか、ハマリ数とは？？？」と聞いているんだよ。

２個ともハズレですた．ボッタかなー．

>>957
じゃ答えは無限

>959　もっと考えて＆調べて答えろよ。第２弾までの正解が出なければ
第３弾が書けないだろうが。理工系の大学生とかいたら、デキの悪いうち
の学校の生徒のようなやつらにヒントを書いてやってくれ。夏休はあと
少しなんだから、頼むよ。

0連荘0ハマリ

「無限にやっても起こりえない連チャン数とか、ハマリ数とは？」
ばーか、そう聞いちまったら「ない」「いくらでも」になるだろう。
頑張れよ、出来損ない教師。

確率を詳しく計算したことはないが、俺は回る台を打ち続けることで勝っている。
だから別に完全確率とか違うとかどちらでもいいが否定する気はない。
しかし否定し続けているお前らはどうやって勝っているんだ？
と聞いてはみたがあまり他人に興味はない。だって俺勝ち組だし。

↑だったら書くな

>>964
業界関係者だ　相手にするな。

>>963
適当に台を選んで適当に打って勝ってるよｗ
金額的には微々たるものだけどな

>>939
回る台を打つのは当たり前だが、
たとえばコブラの台を打つとすると
確かに回るんだが、３台並んで１０００回転はまり！
その後ろではぜんぜん回ってないが、みんな＄箱積んでる。
また開いたコブラの台に座った奴が５００円ですぐ大当たり！
こういう状況でも１０００はまりの台が打てるか？
というのが問題だと思う。
けっこう、こういうこと多いと思う。

こないだ、ゴジラやってて23回転で黄色いタンクで確変当たって、
10連チャンしました。
それで、時短中は当たらなかったが、125回転目で勝負リ-チであたって
今度は１１連チャンしますた。
一体、どのくらいの確率で起こるのだろうか？
マジに起こった話です。

おまいらまだやってんのか(呆
だからある抽選結果が後の抽選結果に影響を及ぼすって言うんだったら
波とか存在するけどもそんなことは無いんだから波云々は単なる結果論だろ

新海で16連荘したと思ったら10連荘。店員せっせとピラミッド作り始めたｗ
入り口のまん前だったから看板にされたんだろうな。
遠隔まんせー

>>953
>パチンコは無限回まわすのは不可能なんですが・・・あほ？

その不可能なことを前提にボーダー計算しているのがボーダー派なのですが…

>962　「いくらでも」になるわけないだろう。おまえ学校卒業できなかっただろう。

>>967俺は回る台なら打つぞ。一日打つと千回以上はまることもそこそこあるからな。
回る台ならやめない。実際千回はまっても（回っていれば）勝つことなんていくらで
もある。もちろん一日単位では負けることもあるが、トータルでは確実に勝っていけ
るんだよな。逆に回らない台でドル箱積んでるやつらは、一日単位では勝ってもトー
タルでは負けてるだろ。
しかし遠隔などの不正行為をしてる店も多いらしいからな。そういうことは自分で判断する
しかないよな。