ニワトリのインフルエンザを語りませう。
Σ^)/ <鳥…に見えなくもない?
age
ノノノノ -___
ゴホッ (゚∈゚*) ─_____ ______ ̄
丿\ノ⌒\ ____ ___
彡/\ /ヽミ __ ___
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.//.\/ヽミ ≡=-
ミ丿 -__ ̄___________
盛り上がらないのは鳥じゃなくて鶏インフルエンザという
スレタイだからなのでしょうか・・・。
一番盛り上がってよいはずの板だと思うのですが、
大学スレばかりでちょっと残念です。
感染源は水禽類という話ですが
野生の渡り鳥が相手じゃなかなか難しいのでしょうか。
ワクチンて開発されてるんでつか?
家禽ペスト
原因
オルトミクソウイルス科A型インフルエンザウイルス。H5,H7のほか、病原性が甚だ強いもの
感染
水禽類がウイルスの供給源。水、空気、器具、飼育舎へ出入りする人、小鳥などを介して伝播
発生
鳥類に広く見られる。法定伝染病
宿主
鶏、家鴨、七面鳥、鶉、雉
症状
肉冠および肉髯の腫脹と紫変。顔面浮腫、脚の皮下出血、下痢、呼吸器症状、ショック症状などを
呈して死亡。罹患率60〜100%。死亡率20〜100%。
病変
肺・副鼻腔の炎症、皮膚・肉冠・肉髯の小出血巣と壊死、肝・腎・脾・肺での壊死巣、
脚鱗のチアノーゼ。甚急経過で死亡したものは肉眼病変を認めないこともあり。
組織変化として、肺水腫、血管炎、DICなどが顕著
診断
ウイルス分離には臓器(呼吸器・大腸)、糞便の乳剤を鶏胚の尿膜腔内に接種、35度で培養。
強毒株は24〜50hで胚を殺す。尿液が赤血球を凝集すれば、その羊尿膜の乳剤を
可溶化してウイルスに対する抗血清との間でゲル沈またはCF。
抗体の検出には発生初期と2〜3wの血清を用いる。
予防
ワクチンは、生ワクチン・不活化ワクチンともに使用されていない
対策
発券後直ちに行政へ通報。
とにかく、ばたばた死にます。エルシニアと全く関係ないのに「ペスト」の名前がつくのは
ほんとにばたばた死んでいくからだそうです。方々で書かれている「産卵数低下など」の
記述は嘘じゃないけど、ばたばた死んでいくほうが主なので、本当でもないはず。
産卵数低下はむしろ、結果。
今でも家禽ペストっていうの?
昨年「高病原性鳥インフルエンザ」で統一したなんて
話聞いたけど。あと豚に感染した場合はどういう症状なんでしょ。
>>11 法律上も「高病原性鳥インフルエンザ」になったね。
ただ、家禽ペストという呼び方がこの業界内では
一般的に定着しているので、その筋の人には家禽ペストのほうが
通りがいいよ。
インフルエンザウイルスは一般に宿主特異性が高いので、
豚が感染するというのはそんなに頻繁に起こることではない。
ただ、インフルエンザウイルスが豚に移動して、宿主特異性が
変わるという話はよくききます。
その場合、豚は不顕性だったかな?
>>12 おお、反応してくれて嬉しい。
呼称は昨年のうちに統一してよかったですよね。
ニュースで「家禽ペスト」なんて言ったら物々しいし、
インフルエンザなのかペストなのか混乱するし。
どこかの国ではH5N1に感染した豚が発見されたらしいです。
変異とかないと良いですが・・。
>>13 昨年、名称の改定がなかったとしても、共同通信は誤解を招かないように
家禽インフルエンザ
とか、そんな名称を使うことにして記事配信しただろうと思われるから、
そんなに心配しなくてもいいよ。(共同通信・記者ハンドブックを参照)
実際、改定前の昨年6月、家禽ペストでドイツの獣医師が死んだとき、
共同配信記事は「鳥インフルエンザ」だった。
報道各社もそれに統一。
そういう話なら、家禽コレラも豚コレラもアフリカ豚コレラも
全部まったく別だし、私が少々不謹慎な興味を持っているのは、
ブルセラが大流行した時に世の中(特に週刊誌メディア)が
どう扱うのかだね。悪いことに生殖系の感染だし、流産するし。
こないだ、電車のなかで国師勉強してて、
「ブルセラ=アボルタス、ブルセラ=カニス・・・」とつぶやく私に
周りの変な目を感じた。・・・よう考えたらあたりまえだわな。
それから豚は豚で流感があるから、その型の流感が家禽ペストと
共通かどうかということは、また別の問題だね。
うお、学生さんに「心配しなくていいよ」とか
言われてしまった・・。漏れも学生時代は電車の中で
「セーリセーリ」連発して白い目で見られたもんです。
酷使がんがってください。
畜産関係の学科に所属していながら、
中国や東南アジアに旅行へ行こうとしている学生がいるんだけど、どうやってやめさせるべき?
帰国後、学内に入ることを禁じる方法でもいい。
学内の実験動物の危機だ!!!
>>16 学生が海外旅行する時って、教官やら事務やらに届けるでしょ?
実験動物まわりの環境がわからんのでなんともいえんけれども
実際問題があるようならば、教官やら事務やらが実力行使すると
思われる。
実際それで問題が起こった場合は、適切な指導をしなかった教官に
責任が行くわけだから・・・
まぁ、迷惑な話だけれども。
脅し文句だったら実験動物への感染とその被害について最悪の場合を想定し、
その状況を説明した上で、「全部君が責任取れるのか?」というほかないのでは?
あほにつける薬がないのがいたいが・・・
しかし、別に家禽ペストでなくても、国内にも感染リスクはあるだろうに、
その感染リスクに対する防疫体制が実験動物施設にないわけじゃないだろう。
そんなに心配するこたぁないだろうに・・・というのがほんとのところなんじゃない?
昨今の報道を観ていてちょっとよく分からない素人ですが、質問。
鳥インフルエンザって調理した肉から人間に感染するの?
素人感覚ではインフルエンザって生きているもの同士から
移るもののように思えるのだけれど。
>学生が海外旅行する時って、教官やら事務やらに届けるでしょ?
そんなの、うちの大学では聞いたこともない。
>>18 第一人に感染すること事態が稀。
その稀な事態も、経気道で濃厚な感染が必要だといわれてます。
家禽ペストで死んだ鶏の肉を通常の調理で食べても
人間が感染するリスクはほとんどない。
ただ、その患禽の肉が移動する過程で、流行を広げるリスクがあったりするので
そっちは問題だけれども。
>>20 人に感染するかどうかが問題ではない。
それは、まれなことと既に判っている。
人に感染しなくとも、人がウィルスを運んでくる可能性はないのか?
感染しなければウィルスも国内にはやってこない?
その辺を詳しく知りたい。
>>20 ありがとう。
既に販売している鶏肉や、定食屋の鶏料理は心配することは無いんですね。
喉のつかえがとれますた。
>>21 なるほどそういう危険性も考慮しなくちゃならないんですね。
>>23 自分が感染する確率が低いからと、
自分がウィルスを運ぶ危険性を少しも考えないバカ学生に腹が立つ。
人の体内に入っても発症しないだけで、生きているとしたら?
それが、研究室の実験動物に感染したら?
畜産系の研究室は、自分のペットを連れ込む学生もいる。
そのペットを通して、近隣に広まったら?
そこから、カラスや鳩を通して、全国に広まったら?
考えただけでぞっとする。
もし、人間が絶対にウィルスを運ぶ事はないと言うのなら、俺の気にしすぎだ、謝るよ。
>>24 いや、靴底に付着して・・・とか、衣服に付着して・・・とか
そういう経路で運搬されることは十分ありえます。
ただ、そういった伝播経路については、まともな実験動物施設でしたら
感染リスクが小さくなるように消毒設備やらエアシャワーやらが
設置されているでしょうから問題ないかと。
実験動物施設の外の話でも、防疫関係で、お役所は気にしていると信じたい。
帰国時に衣服やら靴やらをきちんと消毒するってのは、やってほしいことでは
ありますな。その点、ご心配ごもっともではあるでしょう。
感染性のない動物種の体内に入って、これが感染源になる感染形態を
不顕性感染によるキャリア化とか、そんな言い方をします。
家禽ペストが人へ侵入した場合、Mφに貪食されてそれでおしまいでしょう。
それでおしまいにならないなら、いわゆる「人への感染」です。
要するに人で不顕性感染の状態になるとか、潜伏感染するとか、
そういった話は聞かないですねぇ。
そのへんの心配は無用かと・・・
>>25 専門外が故に起きた俺のしょうもない妄想に対し、
丁寧なご回答をいただいた旨、心より感謝いたしまする。
消毒設備やエアシャワーなどで、徹底的に洗浄してもらえば良いわけですな。
しかし、漏れの大学には、そういうのあるのだろうか・・・。
色々な動物は、ゴロゴロと飼っているようだが。
今度、聞いてみることにします。
>>26 いや、そういうリスクを想定できるという人は、これからの世の中
大変重要だと思います。
心配ごもっともだともおもいますし。
国連の食糧農業機関(FAO)は6日、
ベトナムのハノイでブタから鳥インフルエンザH5N1型のウイルスが
検出されたと発表した。(読売新聞)
真剣に農業考えるときがきた!
いや、もう手遅れ
真面目に考えた方がいい。なんかいい案あるひといる?
<鳥インフルエンザ>初のブタ感染例確認 FAOベトナム事務所
【バンコク竹之内満】AFP通信によると、ハノイの国連食糧農業機関
(FAO)ベトナム事務所は6日、ハノイで豚への鳥インフルエンザ感染
例を確認した、と述べた。事実とすれば、ヒトへの感染経路拡大に加え、
豚を媒介することでウイルス遺伝子が変異し、ヒトへの感染がより容易に
なるタイプの出現が危惧(きぐ)される。
同通信によると、FAO事務所長はハノイ市内と近郊で「豚の鼻腔(び
くう)内の組織を調査したところ、H5N1型ウイルスの感染を示す証拠
を得た」と語った。また同所長は「現在、どのような対応が最善策か検討
中だ」と述べた。
一方、同日付の地元紙は、世界保健機関(WHO)香港事務所がベトナ
ムの豚をサンプル調査した結果、5日までに感染例は確認できなかった、
と報じている。
ベトナム国内で飼育される豚は2500万頭とも言われ、感染が事実と
確認されれば、ニワトリに続き同国の食生活や経済への打撃は必至。ベト
ナム政府によると6日現在、鳥インフルエンザによる死者は計13人にの
ぼっている。(毎日新聞)
[2月6日19時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040207-00000044-mai-soci
とりあえず、海外には行くな!
昨年より大流行して死者が出ている、
ベトナムの鳥インフルエンザA(H5N1)のケースでは(注3)、
ハノイ近郷の養豚場で、豚インフルエンザA(H1N1)が流行しているといわれ、
これらブタからは高病原性鳥インフルエンザA(H5N1)も検出されたそうです。
http://www.botanical.jp/library/news/102/ ↑これ1月15日の記事らしいんだけど
正式な調査、発表はまだだったってこと?
どっちみち牛、鳥に続いて豚かよ!って一般人を
煽ることになりそう。
私が聞いているのは、豚の鼻粘膜表面から検出されたということ。
感染例だったのか、付着していただけなのか、鼻粘膜からということでは
どっちかわかんないね。ただ、感染していたとしてリスクヘッジを考えるべき
ではあると思うが・・・
問題は、そういう冷静な対応が一般人に出来るかどうかだ。
日本の農業を正しくするためには、
しばらくいくつかの輸入食品が止まるのも仕方なし。
小郡の国道2号線に「鳥インフルエンザのための消毒ポイント」
ってのが準備されていた。
空港や港にも設置しておいた方が良いよね。消毒ポイント
消毒は、「人間」に、するんだよ。
日本はそろそろ輸入やめて農業活性化させないとマジで
やばいと思われ。
もうすぐ人口が減り始める。
農地などの面積・規模を維持し続ければ、
近い将来、バランスが良くなる。
死守せよ!
鳥インフルエンザで厳戒 佐渡のトキ保護センター
鳥インフルエンザ感染を防ぐため、研究施設の入り口で靴を消毒する佐渡
トキ保護センターの職員=12日、新潟県新穂村の同センター 絶滅の危
機にある国際保護鳥トキを、高病原性鳥インフルエンザから守るため、日本
で唯一トキを飼育している佐渡トキ保護センター(新潟県新穂村)が研究施
設内の見学を断り、厳戒態勢を取っている。
渡り鳥のふんで感染する可能性もあるため、職員は靴を消毒してから施設
に入る徹底ぶり。国内で2例目の感染が確認されれば、施設の外からの一般
見学中止も検討する方針だ。
センターが飼育しているトキは、中国産ペアをもとに人工増殖させた39
羽。万一、鳥インフルエンザに感染すると、日本のトキは全滅する恐れがあ
る。
センターはこれまで、小中高校生の団体や研究者らには、飼育ケージを間
近で見ることができる管理棟内の見学を認め、ひなの育て方などを説明して
きた。(共同通信)
[2月12日17時23分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000142-kyodo-soci 渡り鳥の糞で感染するのであれば、
海外旅行に行く人より、愛鳥家の方が危険かもね。
>>40 多分そのDQN(推定)の主張したいことはやっぱり電波受信してるんだろうが、
(どれかようわからんので、探すの面倒だし)
「消毒によって家畜の免疫力が低下するから云々」というのは、全部嘘という
わけでもない。
群集の抗体価が下がると、感染リスクがあがるでしょ。
最近、日本人でトキソプラズマの感染率が下がってるから、
胎児性トキソプラズマ症の感染リスクが上がってるって話、ほんとだろうか?
有機農業、無農薬野菜みたいなニュアンスで
考えてるのかもな。スレ見てないけど。
47 :
あjjhbkjる:04/02/19 06:10
感染鳥をわざとばらまき
日本を含め極東、東南アジアに大食糧難を引き起こし
大儲けとアジア諸国疲弊で支配強化を企む白人社会
栄養失調の多い北朝は国が崩壊してるかも
鳥インフルエンザって、どんな鳥にも感染するの?
駅前のハトとかカラスに感染したらコワイ・・・・
とりあえず小学校の鶏は
やたら心配されてるんでしょうな。
キーキー言い出す親とかいるやもしれんし。
>>49 だから、今こそ、学校にも獣医師の校医制度を!!
町田だっけか?東京西部でうまく運用できてるところがあるって聞いた
>>10 > エルシニアと全く関係ないのに「ペスト」の名前がつくのは
Rinderpestというのもある。
なんだか、サース並の騒ぎになってきたね。
ここは静かなままだけど。
次は京都だ。
農学版らしく、対応策を考えようではないか!
対策その1:まずは黙っておく
対策その2:インフルエンザ発症後の卵は日付を変えて出荷
対策その3:深夜に告げ口するような香具師は暗殺しておく
対策その4:自然死を装えるよう死亡率を上げておく
対策その5:ばれる前に、とにかく売り払っておく
浅田農産氏ね
(インフルエンザとバレる前に)獣医に診せたら腸炎と診断・・って。
嘘なのかヤブなのか?
藪というより雀医者
籔にもなれない土手医者か
対策その6:半径30km以内の渡り鳥はすべて薬殺
対策その7:つくばの動物衛生研究所を爆破
土手にもなれないひも医者だよね
*AIVに感受性のある鳥類
・多くの鳥類が感受性(12目88種からウィルス分離)
・野鳥の水鳥が主な宿主
・カモ、特に若いカモから高い確率で分離
その他、シギ目、カモメ目、などの水辺や海の鳥
・スズメ目、オウム・インコの類、九官鳥など
・家禽(七面鳥、鶏、アヒル、ホロホロ鳥、キジ、ウズラ)
ニワトリだけ注意してどうするつもりだろう。野鳥に感染しているなら(ry
鶏が大量に死ぬ→卵が激減→現在行われている鶏卵を使ったワクチンの製造ができない→インフル祭り
復活の日だあ・・・・
>>6 いまさら
一般の人にとって「ニワトリ→畜産→農業関係」とか
「獣医→not厚生省but農水省」とか
そんな連想を持てる人ってそんなにいないと思う。
>>65 カラスは大丈夫?
ハト・カラス・スズメは、数も多いし、最大の運び屋になるのでは?
わたしは、鳥の権威という人にいろいろ情報を聞いたのですが、ほぼ全ての鳥類に
感受性があると言っていいそうです。
もちろん65に書いたようにスズメにも。
では、放し飼いにしているチャボなどは、大至急、小屋に入れ、
小屋で飼っている家畜系の鳥には、
小屋ごと防鳥ネットを張る位のことをしないと、防ぎようがないのですね。
ペットとして鳥かごで飼っているインコなんかは、
絶対に外に出さないようにし、
ハトが住みついているベランダは、一掃するとか・・・。
国内から、鳥が消えるって、考えただけでもゾッとします。
NHKの報道では
「養鶏場の通報の遅れが事態を悪化させた」
・・・・アホ。養鶏場は通報してへんやんけ。
>>72 感染した鳥の糞便からもウィルスが確認されており、特に糞便が乾燥し粉塵状になって空気中を浮遊しているものを
他の鳥が吸い込むことによっても感染する、ということなので野鳥がすでに多く感染しているのならばもう防ぎようがないでしょうね。
>>74 それでも諦めず手を打つとしたら、
下手に人間が媒介しないよう、
野鳥には近づかないことかな?
鴨や白鳥への餌やりを自粛するとか、
公園や神社のハトには、近づかないようにするとか、
野鳥観察会を中止するとか、
ベランダのハトの巣はこまめに除去するとか・・・・。
とりあえず、当分の間、
無闇に鶏舎のそばには近づかないことかな?
漏れ東北だけど、そう言えばここ数日カラスが激減した様な・・・
大地震の前触れかと言ってる椰子がいるが、実際は・・・・・・
日本の鳥類絶滅近し?
岩手たが、何かここ数日違和感を感じてたが
うちの周りでいつも鳴いている小鳥たちの姿が
なくなった。
これは一体・・・
まじかよぅ!
国の対策はいつでも後手後手だな。 誰かが日本では衛生観が
しっかりしてるので 東南アジアや中国のような事態には
ならないって言ってたな。
阪神大震災の前にも、日本の高速道路は他の国のものの様に
脆く崩れ去ることは無い…と、国のエロイ香具師が言ってた。
とにかくアサダのDQN社長の為に被害を被った
アリノベに救いの手をサシノベよう。
あの、厨な質問しますが、今は生きている鳥も処分という事ですが、
生き残ったのはウィルスに対する抗体持ってそうだから、生かした方が得策だと
思うのですが?専門家の意見はいかがですか?
>>79 漏れはこれから妻にティムポをサシノベる♥
個人で飼ってるので、感染していても
発覚してないのが、かなりあると思う。
農家なんか、庭にはなしがいにしてるし、
死んでも、気にしないでいるだろう。
>>80 感染したにもかかわらず生き残ったのではなく、
ただ、運良くまだ感染していなかったとか、
健康優良児だったがため発症が遅れているとか・・・。
致死率100%に近い中、抗体のできる鶏を待つのは、
あまりにも危険が大きいのでは?
こちらも専門外の人間で、厨なる勝手な予想である。
専門家の人の意見を求む。
>>84 最近、神社の近くを通るのが怖いでつ。
大量のハトの群れが・・・もし、既に感染しているとなると・・。
付近のペットの鳥が全滅しそうで。
なぜ鶏を焼かずにそのまま埋めるの?
牛やら鶏やら・・・
モウ、ケッコー!
>>87 焼却炉までウイルスの拡散を防止しつつ運搬するのがたいへんだから。
>>87,89
それに関して動物愛護団体やらその他多くの愛護関係のやつらは何も言わない。
やっぱり奴らは「長いものには巻かれろ、弱いものをたたけ」
精神みえみえですな。動物実験やら何やらにはギャーギャー騒ぐくせに処分しないと自分たちも
危ないと感じるとこれだ。
>>80 まだ専門家じゃないけど、私の知る範囲を書くとですね・・・
まず家禽ペストは感染力が非常に強く、同じ鶏舎に飼われていた鳥はほぼ間違いなく抗体価が上がってます。
そして、そのこたちはかなり高率で死亡するため、キャリアを摘発淘汰することによる防疫が現実的です。
それから一般論として、非常在感染症について、抗体を持つ個体を生かしておくことは、
今後当該感染症が発生したときに、過去の発生によって抗体を獲得した個体と、そのときの発生によって
抗体を獲得した個体を鑑別できなくなるということが考えられるため、抗体価のある個体は摘発淘汰することが
防疫上有利です。
たとえば、現在豚コレラについては国内での摘発の段階はほぼ終了し、
現在ワクチン接種は都道府県知事の許可が必要になっています。(かつては生ワクチンを接種していた)
こうして国内の豚がほぼ豚コレラに対してフリーになると、万が一豚コレラが入ってきたときに、
抗体価が発生の目安になったりします。
その他、伝貧などは発生は確認されてはいないものの、抗体陽性馬は見つかっており、このことによって
完全には撲滅できていないことの根拠になったりしています。
>>91 おねがい。もっとわかりやすく説明してくらはい・・・。
う〜ん、臨床には行かないけど、分かりやすく説明できるように努力してみます。
以下の書き方は結構乱暴に噛み砕いているので、詳細はご自分でお調べください。
だから、細かいところへの突っ込みはなしでよろ。
まず、どうせスグに死んじゃうんだから、今生き残ってるヤツらも処分してしまおう。ということ。
生きているうちに感染源となることによる社会的損失が大きいのでこれを淘汰する(殺す)。
それから後段の一般論のところ。
例えば日本でほとんど発症例が報告されていない感染症について、
抗体を持っている個体を国内で放置しておくと、その次にその感染症が流行した時に、
その昔抗体を獲得した個体がいるところが、実際は流行してはいないのに流行地域と
想定せざるをえなくなってしまうということ。
だって、その個体が昔から抗体をもっているのか、そのときの流行で抗体を獲得したのか
わからないから、リスク回避のためにはそのときの流行で抗体を獲得した・・・即ち、
そこは流行地域だ。と、仮定して防疫体制をとらないと危うい。
そういうことです。
豚コレラとか伝貧の話はその具体例。
>>93 国試頑張ってね。
補足すると抗体価があがって生存している個体は不顕性感染(症状は出ていないけど
ウイルスはしっかり持っている)状態になっていることが充分考えられます。
で、この個体が生存しているとウイルスをさらにばらまいてしまい、感染が拡大する
危険性があります。感染が拡大するとワクチンや特効薬がないのでさらに感染が拡大
して…と悪循環になります。
今回のようにワクチンがまだできていない伝染病に対しては発生したらひたすら淘汰
するのが基本です。
ついでに書くと豚コレラ云々の部分はワクチンがあるけど接種するべきかどうかを
考えるケースのときの話ですよ。
>>94 的確な補足ありがとうございます。
きちんと復習しておきます。
ひょっとしたら(しなくても?)臨床家よりも分かりやすく説明できなきゃならない方面に進むので精進します。
伝染病の4回目の復習終えました。
明日、法規と実動とかそのあたりの科目のおさらいします。
がんがるぞ。
てか、ワクチンはちゃんと管理された実験室でつくるでしょ。
自然発生で出てる奴なんて、他に伝染させそうだし、結局のところ
海のものとも山のものともわからんし、
こわくて使ってらんないでしょ。
>>93-96 なんか、判った気がするー。ありがとー。
やっぱり、ニュー速より学問版の方が貴重な情報、落ちてるね。
農学版に感謝!
時は過ぎ、2005年の元旦…
今年の干支はとりです。しかし、今、日本、いや、全世界には…
鶏は日本の東北地方のある地域(これ以上は重大な国家機密)の
衛生管理が万全の農場に、約2000羽が大切に…あの、トキの
様に飼育されています。今、鶏肉および鶏卵は…皇室関係者と
政府高官だけが食べられる超高級食材となり、鶏肉100g
10万円、鶏卵Lサイズ1個1万8000円という高値で、
一部の財界幹部の間に闇ルートで流通しているという。
政府では、鶏繁殖プロジェクトを立ち上げ、かつてのような
養鶏およびブロイラー産業の復興を目指しているが、もとに
戻るには、数十年かかるだろうと言われている。
以上、2005年元旦からのレポートでした。
100ゲトー( ・∀・)
>81
お姉さんではありませんが、関谷亜矢子さんの身内の方が農水省某所に
キャリアでいます。
プライバシーに関わるのでこれ以上書けませんが、結構有名な話です。
101 :
農NAME:04/03/04 17:26
浅田親子逮捕らしい。
102 :
農NAME:04/03/04 17:26
金に汚い同族経営の典型だな。浅田農産
103 :
農NAME:04/03/04 17:32
逮捕はいいんだけど、ちとバッシング酷くないか?
てか危険な感染症に罹ったとして(人間が)下手すると
世間から相当バッシング受ける可能性がある事を
覚悟しておかないと駄目かも試練…。
TVリポータ「なんと驚いたことに近くに中学校があります」…
〜鳥小屋の近くに何があっても別に不思議はないと思われ。
無茶苦茶不安。今日、がんがるしかない。
>>105 今回の浅田農産だかについては、あまりにもお粗末で、
世間が「とんでもないやっちゃ」と思う程度はそんなに
的外れでもないと思われ。
自分で「剖検」してみて「腸病変」があったから「腸炎」だと判断した。
もうね、あほかと、ばかかと。
家禽ペスト、下痢すんだからなんらかの腸病変はでてくるだろ?
「腸炎」は所見の1つであって「診断名」じゃない。
普段我々が接する医療関係の現場である人医もまぁ、
「腸炎ですねぇ」とか「扁桃腺がはれてますねぇ」とか
所見を伝えて患者を安心させることがあることも
関係しているのかもしれないが、(だからそういう
勘違いをしているのじゃないかと邪推している)
ま、事前に全部出すことを図っていたっていうから、
家禽ペストの可能性を考えていたんじゃないかと疑われるのは仕方ない。
ほんとに事前に予定していたなら、納得できる日付のついたなんらかの証拠がだせるでしょ。
あと、TVレポータの件については激しく同意。
あいつらDQS杉
世間がそう思うのはまぁ、いろいろ出てきたんならそういう事なんだろうが
仮にも業界団体の要職に有ったんだろ? 結果、ほじくられたから膿が出てきた
わけで、他の業者は冷や汗ながしながら見てるんじゃないのか?
「同業者として憤りを覚える」とかいわれても説得力に欠けるんだが。
トカゲの尻尾きり。切った尻尾にはやけに冷たいんだな。
そもそも中国東南アジアの様子を見ながら他人事決め込んでたのが馬鹿。
危機対策とっておけばいざ感染というときに冷静に対処できたはず。
ベツに家禽だけじゃないと思われ。万が一人感染した時は安心して出頭できる
ように保証体制整えとけよ。世界的にも何百人と感染してる訳じゃないんだから。
誰に仕込まれたのか知らないが
かなりうまい駄洒落と思われ。
なんとかなった・・・
と、信じたい。
ここで激励されて、結構嬉しかったりしてたので、一応報告。
112 :
農NAME:04/03/06 09:28
>>111 乙カレー。
良い結果があなたを待っているっ!
そんなことより聞いてくださいよ。この前新聞読んでたんですよ、新聞。
そしたらね、最近子供に幼稚園を休ませてる親が沢山いるんだってさ。
で、なぜ休ませてるかというと「幼稚園で鶏を飼ってて子供が死んだらいけないから」
もうね、あほかと、バカかと。そのDQNな親に言いたい、
「藻まいら鳥インフルのこと何もしらねえな。さすがDQNだ。」と。
鳥インフルの人間での死亡率は人間の普段かかるインフルエンザと比べてきわめて低い。
さらにいうとその死亡率は普通に道を歩いてて交通事故にあって死ぬよりも低い。
そのDQN親に言いたい。
「藻まいら子供が交通事故で死んだらいけないと、ずっと家に引き篭もらせるのか?」と。
問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
鳥フルが人に感染する確率は極めて低いかもしれないが
報道ネタとしては今が旬。ネタとしての価値が交通事故一般や
人インフルとは全然違う。報道も含めた世間のネタに影響されながら
行動するのが現代社会における人間の普通の習性。従ってその
ガキんちょの親の行動は別に激しくおかしいものとはいえない。
正直暇です。
>>115 報道関係者も暇、ということか。
報道関係者が暇+医学、獣医学知識の圧倒的な不足→おひれはひれのついた報道の出来上がり
→報道されたことが全て正しいと信じているDQNがお祭り騒ぎ→うちの子、幼稚園休ませなきゃ!
海外での報告だと、鳥インフルにかかった場合の死亡率7割とかなんだろ?
>>116 もれ、実はマスコミ行くんで、もしかしたらそういう現状を改善することの一助となれるかもしれん。
通ってるかどうか分からんが、がんがる。
>>117 あとで気づいてレス。
その統計はきちんと見ていないが、怪しい可能性がある。
というのも、そもそも家禽ペストが人に種を超えて感染するという例が
非常に少ない。したがって、そういうことがあったとしても、疫学者が
そういう例があったと認識するためにはかなり重症な症例であることが
必要になってくる。
ここしばらくはかなり騒がれているから、鳥に心当たりのある人たちは
熱発したりで病院にいき、抗体価を測ってもらったりすることがあるかもしれんが、
通常、「風邪?」ぐらいで終わってしまうこともありうる。(いや、ほんとのところは知らんけど)
ただ、そういう例が後ろに潜んでいるかもしれないことを無視して、
重篤な症例だけ引っ張ってきて
「やれ死亡率だ、大変だ」
と、騒ぐのは、例えば
交通事故の被害者という母集団から、内臓破裂した症例だけ引っ張ってきて、
「車に当たると、ほぼまちがいなく死にます」
という結論を導き出しているというような、状況になっている可能性がある。
そのあたりをよく考えないと(疫学は)むずかしい。
農水省の衛生管理課がこの事件に関わっているみたいですね
浅田農産のウイルスがHV5型と判定したのはつくばの農水系列研究所
みたいですね。その一方で保健所(厚生省の出先みたいな性格があると思います)
もこの事件に関わっていますよね。そこで疑問なのですが
鳥インフルエンザの処置行政では農水省と厚生省の棲み分けはどのように
なっているのでしょうか?
>>118 ガンガレ。またこういう事件が起こったとき、あなたの獣医学の知識をフルに生かした冷静、且つ正確な
報道を期待する。まぁマスコミ関係も縦の関係が厳しそうだから、最初は自分の意見が通らんかも知れんが、
ガンガってえらくなってくれ。
>>118 あと、日本獣医学会(獣医師会ではなく獣医学会ね)とはつながりをもったほうがいいよ。
獣医学会は世界と広く繋がってるから様々な正確で最新の情報が入ってくるし、いかに今の農水省や厚労省、マスコミがいい加減な
こと言ってるかわかってくると思います。ガンガレ!
>>121 おはよス。寝ボケだからわかり易いのだけ読んでレス。
給食でたまごの使用廃止とか止めたほうがいいと思うよ。
調理済みを食うのに何の危険も無いのに間違った感覚を植え付けるだけ。
ただ、調理する側に危険は無いわけじゃないのでそれが理由ならわからんでもない。
しかし、それが理由とは思えん。
>>122-3 激励、ありがとうございます。
獣医学会ですか・・・がっこのセンセ方のつてしかありませんなぁ。
JVMは毎号読むようにはいたします。
>>120 家禽ペストは全部農水省が管轄するよ。ただ(ほとんど心配しなくてもいいだろうけど)
人への感染性を保有した変異株が生じたとして、それが感染症新法における
新感染症として厚生労働大臣が認定すれば、当然厚生労働省が関わってきます。
それから保健所が関わっているというけれど、家畜保健衛生所と勘違いしてませんか?
家保はもちろん農水の管轄でつよ。
126 :
農NAME:04/03/07 12:18
心配でここを覗いた素人なのですが、どなたか私の不安を解消して下さい。
>>125 人への感染性を持った場合、やはり100%近い死亡率を持つのでしょうか。
もしそうであるなら、封じ込めを行うまでの時間が重要だと思うのですが、農水省から厚生労働省に
管轄を変えるだとか、悠長な事を言ってて大丈夫なのでしょうか。
想定外だったとか、知られていなかった事を理由にできる問題じゃないでしょ。
まぁ何時ものことだけど、今回も国の対策は不十分だったし、不安ですよ。
>ただ(ほとんど心配しなくてもいいだろうけど)
これもですね、対策が後手に回った場合の言い訳にされそうで怖いです。
専門家の方には十分な説明と対策をお願いしたいですよ。マジで。
まぁ日本だけ突出した対策しても意味ないのでしょうがね。
>125
そうでしたか。無知で恥ずかしい。ありがとうございました
>>126 それについて詳しいところはまず
>>119を読むべし。
それから、対策を立てるといっても、それが過剰な対策かどうかというところは
結局経済的に決定されるということは十分考えなければならないよ。
疫学者が「ありえないとはいえない」という程度と、
国が「税金を投入しても、対策を立てるべき」という程度はずれてる。
「ほとんどの場合」で無駄に税金が投入されるということは十分考慮しなければならないだろうよ。
129 :
農NAME:04/03/07 21:26
>>128 >>119は読みました。
予測が難しいのだろうという事も、経済の重要性も理解しているつもりですが。。。
今の体制で安心出来るのか否か?それが知りたいのですよ。
今回、京都の件で1週間毎に報告が義務づけられたようですが、1000羽以下の農場は
対象外と聞きました。これは金がかかるとかいう問題ではないですよね。
専門家の方は妥当な処置だとお考えなのですか?
妥当なら安心しると言って下さい。不十分なら対策強化を働きかけてください。
こういう責任を研究者は自ら背負うべきだと思います。厳しすぎますかね?
130 :
農NAME:04/03/07 21:34
政治に不信感があるので、研究者に無理を言ってしまったのかもしれない。
ごめんね。
>>129 理想と現実は別個の問題。
極端な話、鳥全滅させりゃそれで解決だけどそんなのは無理な話。
専門家が提言して、決定するのは政府。研究者に政策決めれるような権限はないです。
絶対ってのはあり得ないし、そもそも人に感染する型にいつどこでどう変異するかなんて、予測できるわけが無い。
現実性と理想的な手段と鑑みて、どこに着地点を求めるかの問題だと思います。
1000羽以下のとこに報告義務がないことについて不安を感じてるようですが、
1000以下ってことは家庭や学校で飼ってる数羽単位も含まれます。
その全てに報告を義務付けたところで、情報を把握、処理しきれるでしょうか?
この件に関わってる専門家たちは、日本で一番詳しい知識を持っていて、
現状で最善と思われる処置を講じているはずです。信頼してあげてください。
最終判断を下す側(政府、官僚)に知識が乏しいのは問題だと思いますが…。
不安な気持ちもわかるんですがね…。
おかしいとこあったら、他の方ツッコミよろしくです。
132 :
農NAME:04/03/08 00:35
>>131 ここを読むかぎり皆さん信用で出来る方々ですし、テレビ報道などよりここを信用してます。
いや、私に知識が不足している分不安なのですな。
なんか雰囲気壊しちゃてごめんね。引き続き情報提供をお願いします。
鶏にウィルス抵抗性遺伝子組み込んだら、問題は解決じゃないの?
134 :
農NAME:04/03/08 04:45
報告義務について。
本当の理由については方針を出した場所に聞けばいいとは思いますが、
私としてはとりあえず、「どこまで拡散しているか」という情報を把握するためには、
ある程度(曖昧な表現ですが)の規模の養鶏場での状況を追えば
大丈夫だろう、と思います。
BSEのようにポツポツと出るような病気ならば別ですが、
H5(高病原性鳥インフルエンザっていうの面倒ですね)では
鳥はものすごい勢いで死んでいくので、報告さえされていれば、
比較的簡単に病気の地理的分布は把握できるでしょう。
鶏にウィルス抵抗性遺伝子組み込んだら、問題は解決じゃないの?
インフルエンザの変異は自然の摂理みたいなもんで現在の人フルだって
たびたびパンでミックをおこしながら現在に至るわけで、予測もされて
いたわけだし怖くても受け入れるしかないと思われ。
今回の強毒鳥フルに関して、
・感染した人は世界的にも極少数。
・海外で既に経験済みで日本で特に目新しい事象は無い。
てぇ事で心配しすぎは体に良くないカト。
>>135 そうだね 遺伝的に改良して感染しなければいい!
マジかよ…。
人感染なしで死者発生。
しかも二人も。
最低な社会だな。
1997年の香港インフルエンザを紹介。
1997年春 広東省南西部で発生したと見られるウイルスが香港へ侵入。
香港の養鶏場でニワトリ約6500羽が死亡。感染による死亡率は75%、
症状は1983〜84年にアメリカで発生した家禽ペスト(致死率約100%)に酷似。
香港大学のショートリッジ教授、H5N1の新型インフルエンザウイルスを香港のニワトリから発見。
アメリカで発生した際のウイルスはH5N2で、このウイルスは1300万羽以上の被害を出しながらも
人では1人の犠牲者も出していないため、香港においてもニワトリの対策のみを視野に入れればよいと推察。
1997/5/4 香港・九龍地区で3歳の男の子が風邪の症状を示す。当時香港では普通のインフルエンザウイルスである
H3N2(香港型)が流行していたため、少年を診断した医師もH3N2型に対する治療(解熱剤・抗生物質など)を行う。
1997/5/15 少年の症状は一向に改善されずついに入院。その後医療設備の整ったクイーンエリザベス総合病院へ転院、集中治療。
治療と並行してウイルス検査も実施。しかしよく知られていたインフルエンザウイルス(H1N1:ソ連型、H3N2:香港型、など)
とは合致したかったため、分析のためウイルスをオランダの研究所に送る。
1997/5/21 少年の様態は良化に向かうことなく死亡。
1997/8/14 少年の体からH5N1インフルエンザウイルスが発見されたと日米英のWHOセンターに報告。
1997/8/20 香港政庁保険局、経緯を報道陣に発表。 翌日、日本・厚生省も現地にスタッフを派遣。
各国の調査団(アメリカ防疫センターなど)が集まり香港政庁保険局で緊急会議。
140 :
農NAME:04/03/08 10:42
1997/8/ H5N1は既に鶏から発見されているため、この少年の体から検出されたウイルスは
どのような経緯(患者から発見されたのか、外部から紛れ込んだのか)を辿ったかを特定することに
会議の主眼は置かれ、その後外部からの侵入である可能性はほぼ無いと結論。
次の議題としてウイルスの探索活動が挙げられ、徹底的な調査(ニワトリ農場、少年の生活圏周辺の人々、
香港のインフルエンザ様患者)方法が検討された。
ジュネーブWHO本部はアメリカおよび日本の調査チームが香港で調査を開始したことを世界中に報告。
調査活動の結果、養鶏場の一部の人にウイルスが入った可能性はあるが、10月まで第2の患者は報告されず。
1997/11/ 第2の患者発見、一命はとりとめる。これを機に次々とH5N1患者の報告がWHOに入る。
同年12/28日までに18名の感染が報告、うち6名は死亡。
仮に人の体内でH5N1と、既存のH3N2やH1N1が出会って変異を起こした場合、
人の間に新型インフルエンザの大流行が起こる可能性は容易に想像できる。
1997/12/ 香港保険局のチャン局長、香港中のニワトリの処分を決断。12/29日〜、香港中のニワトリ、
約150万羽が処分。香港からニワトリが消える。
1998/1/ H5N1の追跡調査がなされるが、これ以降人での発生は報告されていない。
2004/1/11 日本・山口県で鶏インフルエンザを疑う報告があり、調査の結果H5N1型のウイルスが発見される。
以降、2月には大分県、3月には京都府で同様のウイルスが発見される。
今後はどうなる?
間違ってたらツッコミキボンヌ。
万が一、自分が鳥フル感染したら命がいくつ有っても足りなそうだな…。
てか存在自体が許されないかも。安心して病気にもなれんてか(゚Д゚;)。
…と思ったがこれはちと大袈裟すぎた。
たぶんホトボリ冷めればきっと極普通の世の中に戻るはず。
タイミング的に運の悪い奴は周りがカバーしてやってくだちぃ。
145 :
農NAME:04/03/08 14:03
浅田社長自殺だって・・・・・
そんでもってカラスにも感染だって。
やはり野鳥(カラス)にも出ましたね。
>>146 京都の浅田農産養鶏場から感染したのでは?と報道されていますね。
今後は野鳥伝いに伝染して全国に広まりそうな悪寒。
養鶏場の方では野鳥が施設内に入らないよう対策を施しているようだけど。
148 :
農NAME:04/03/08 17:54
インフルエンザ問題を大きくしたのは浅田農産の会長だが
浅田農産の会長を殺したのは役所や報道機関だと思う。
別個の問題として追求すべきだと俺は思う
149 :
農NAME:04/03/08 18:32
カラスって、ゴミ集積所をあさっているけど、
あれって、人間に危なくないの?
150 :
農NAME:04/03/08 18:50
家畜伝染病予防法は畜産振興を目的としている法律。生産者を殺す法律でないことを京都府、兵庫県はよく考えてから
対処すべし。
*AIVに感受性のある鳥類
・多くの鳥類が感受性(12目88種からウィルス分離)
・野鳥の水鳥が主な宿主
・カモ、特に若いカモから高い確率で分離
その他、シギ目、カモメ目、などの水辺や海の鳥
・スズメ目、オウム・インコの類、九官鳥など
・家禽(七面鳥、鶏、アヒル、ホロホロ鳥、キジ、ウズラ)
もう一度貼っときますね
152 :
農NAME:04/03/08 19:49
どうしてこの時期にこのウイルス騒ぎになったのでつか?
ベトナムからウイルスはやってきたのでつか?
153 :
農NAME:04/03/08 20:49
154 :
農NAME:04/03/08 20:54
157 :可愛い奥様 :04/03/08 13:40 ID:SuIYMqQY
今の所、鳥インフルエンザとは無縁の地域(のハズ)なんですが
カラスが死んでました・・・。これってやっぱり・・・。
その真上では、木の枝に止まった仲間のカラス(?)が
カァカァないてますた。
カラスの死体なんて初めて見たよ、大きかったです。
163 :可愛い奥様 :04/03/08 13:54 ID:SuIYMqQY
>158
>160
もう、4〜5日経つんだけど通報するべきかな?
大学の、構内の駐車場で死んでたんだけど・・・。
(人目にはつきやすいところだと思う)
通報は保健所でしょうか?
165 :可愛い奥様 :04/03/08 14:00 ID:SuIYMqQY
>164
実家に戻ってウロウロしてた時に見たので、
今でも有るかどうかは、ちょっと分からないんです・・・。
すぐに通報すればよかった・・・。
今度発見した際にはすぐに通報するぽ。
どうもありがd。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078353815/101-200
悪の根源はマスコミだ。マスコミの容赦ない批判に二人の尊い命がうしなわれた。正義感を装う偽善者たるマスコミは謝罪せよ。
確かに、浅田農産は報告を怠った。しかし記者会見を見てみると弱いものイジメをしているとしか思えない。このような場面を
浅田氏は記者たちから吊るし上げをくらい、その模様を公共の電波で放映している。これでは、日本にイジメはなくならないだろう。
鳥インフルでよく鳥取大の教授が出てるが、鳥取大じゃ言ってることに信憑性が
ないな。もう少しましな大学選べよ。
ここしばらくは動物の死骸は鳥であれなんであれきちんと始末した方がいいと思いますが?
個人的には土に葬ってあげれば一番よいのではないかと思います。すぐに手を洗えば
感染の危険は無いと思うし…。専門家の方はどう思われますか?
159 :
農NAME:04/03/08 22:51
>>158 普通、ウィルスは簡単には死なないものなんですがこの鳥インフルは非常に抵抗性が弱く、
市販のオスバンを1000倍希釈したものでも死滅することが確認されています。
手洗いの時は、キッチンハイターなどの塩素系のものを10−20倍希釈して手にすりこみ
その後、石鹸で洗い流せばまず大丈夫でしょう。
>野鳥が死んでいるとか、ありましたらぜひ報告ください。
ありましたらってそれ普通。
>>161 ありがとうございます。
根拠はありませんが石鹸でも十分ではないかと、個人的には…。
先日車に轢かれた猫を轢いた運転手自らが後始末している現場に遭遇
しました。最近は交通事故死動物がいつまでも路面に放置されている
事が多いですが、こんな当たり前の事をすることが自然と防疫にも
繋がるのではないかなと思ったりしますた。ネコかわいそうですたが。
ニワトリMX遺伝子で解決できないの?
だんだん恐ろしい状況になってくるな。。。おい!
農水省の女課長は好みだが、その他は全て鬱ですよ。
>>163 インフルエンザウイルス 抗原変異
で検索してみてください。結構しゃれにならない性質のウイルス
だということがどっかに書いてあります。
■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した
偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg 2面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg 創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。
また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)
布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)
167 :
農NAME:04/03/10 13:22
今日も学内の野良カラスは元気である。良かった。
>>165 MX遺伝子ってウィルス抵抗性があるらしいよ
それを導入すれば簡単に問題解決じゃないの?
というか養鶏場って想像を絶するほど非衛生的だと思う漏れは素人でつか?
鳥インフルエンザなんか流行しなくたって生卵なんか食えないYO
170 :
農NAME:04/03/10 22:25
佐渡のトキが感染した場合、すべて淘汰するのでしょうか?
>>169 そうか? どういう養鶏場の事か知らんけど、うんこだらけでも別に
σ(゚∀゚は構わず食うけどな。薬だらけはちょっと勘弁だが…。
工場みたいにしてんのは確かに奇妙かもな。
ところでまたカラスから鳥古でたな…。あれ、あやしい鳥は報告せよ…
ってのはなんかアホらしい事してると思ったけど、これは案外かなり
役に立つ調査になるような気もしてきた。てか基本的にはアホらしいと
思うけど、結果として貴重なデータが集まってきてるような気がする。
でも専門家は素人衆の報告待ってないで自分からやれよな。(`Д´)9m
>>169 養鶏場と養豚場は一般の人が思っているのとはかけ離れて清潔だよ。一般論だけど。
鶏に関しては家禽ペストよりもアイメリアが恐いらしい。家禽ペストに関してはこれまで
本邦になかったので、「よりも」ってのは語弊があるかもしれんが。
豚に関しては、感染してると全廃棄になる感染症がいくつもある。今年国試に出たけど
有鈎条虫とか・・・
今はアイメリアって習うのか。。。
専門家の検査って、なんか鳥取大とかでしかやってないらしーじゃん。
さっきネットニュースみてたら、「鳥取大農学部で検査」と。。。
他のとこではちゃんとカッコつきで、「獣医」とか「獣医公衆衛生」みたいに
書いてもあったけど、なんか扱いちっこい。
こういう時にもうちょっと宣伝してほしいんだけどなぁ。。。
>>173 もちろんアピコンプレックスでひとくくりにするか、コクシって言うか
それは好き好きですけれども、念のため。
「清潔」って、感染症予防という観点での話しだよな。
「おまえんちって清潔?」というレベルの話しではないよな。
>>174 ていうか、コクシジウムじゃん? 普通。
浅田農産船井農場がウインドレス鶏舎だというのは事実ですか?
感染予防対策としてウインドレス鶏舎導入に助成金を出すという流れと・・・
>>175 食鳥処理や食肉処理の段階できれいになるだろう。そういう話なら。
もっというなら、そういうはなしなら、動物の腸管なんか食えないって話じゃないか。
それに例えば豚なんかはむちゃくちゃきれい好きな動物だぞ。
まあ、昔、養鶏場の近くに住んでたことあったけど
とにかく臭かったなあ・・。
衛生観念なんかとっくに崩壊してんだろうな。
報道スタッフも往生していそうだ。
180 :
農NAME:04/03/11 11:50
鳥フルとか人フルとか清潔とかそういう関連の話ですが中医学の
先生の面白い話の載ったページがあります。SARSや現在の鳥フルが
話題になるより前にできたページです。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/yuihari/syao1.htm 家禽飼育の現代化工業化とか清潔で現代的な生活、それに対して
小規模家禽飼育や人獣一体の原始的で不潔?な生活…。それぞれの
社会精神的な影響、疫学的な影響など考えさられて面白いです。
最近、インターネットで中国のTVを見たりするんですが、広告の
中に日本やおそらく欧米諸国と全く同様の手法を使った台所洗剤の
CMを見つけました。台所で働く調理人?に対して子供が不潔である
事を注意するものです。当然ながら恐ろしげな、細菌の顕微鏡拡大風
模式CG画像が登場し怪物のようにうごめいて見る人を脅かします。
中国東南アジアの事情も急速に変わってきそうですね。
σ(゚∀゚的にはなんとなく寂しい感じがします。
182 :
農NAME:04/03/11 12:45
344 :可愛い奥様 :04/03/11 12:01 ID:02DIDSaV
卵はWHOは加熱しろとさ。
http://idsc.nih.go.jp/others/topics/flu/28who-food.html WHOは、一旦(汚染の可能性がある)家禽類が加工された製品(丸のまま
の冷蔵あるいは冷凍食用肉、またはこれら由来の製品)として食物鎖に
入ってしまった場合には、製品の中心が最低70℃に達するまで調理する
ことで、ヒトの食用として安全なものになる。卵も同様である。感染し
た鳥の卵は、殻の外および殻の間にウイルスを持っている可能性があり
、従って摂取前に調理する必要がある。
>>168 所詮、ウィルス抵抗性の育種したって感染するときは感染するんだから
そんな悠長なことはいってられないだろ!
感染の元を断つのが先決だぞ!
だから、スルーされるんだよ!
184 :
農NAME:04/03/11 15:00
/\ | /|/|/| ドドドドドドドドドドドド!!鳥インフルエンザウイルス↓
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / | |/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|北 / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
|九 | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
|州 | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
|市 |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
|役 | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
|所 |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
<鳥インフルエンザ>北九州の鶏大量死、簡易検査で陰性
福岡県に11日入った連絡によると、北九州市内の食鳥処理場(八幡西区)
に10日搬入された生きた鶏930羽のうち126羽が相次いで死んだ。
同県は鳥インフルエンザの疑いがあるとみて、県中央家畜保健衛生所(福岡市博多区)
に運び、簡易検査した結果、すべて陰性だと分かった。(毎日新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bird_flu_in_japan/
185 :
農NAME:04/03/11 15:10
/\ | /|/|/| ドドドドドドドドドドドド!!鳥インフルエンザウイルス↓
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/|北 / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
|九 | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
|州 | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
|市 |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
|役 | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
|所 |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
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<鳥インフルエンザ>北九州の鶏大量死、簡易検査で陰性
福岡県に11日入った連絡によると、北九州市内の食鳥処理場(八幡西区)
に10日搬入された生きた鶏930羽のうち126羽が相次いで死んだ。
同県は鳥インフルエンザの疑いがあるとみて、県中央家畜保健衛生所(福岡市博多区)
に運び、簡易検査した結果、すべて陰性だと分かった。(毎日新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bird_flu_in_japan/
186 :
農NAME:04/03/11 15:11
/\ | /|/|/| ドドドドドドドドドドドド!!鳥インフルエンザウイルス↓
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/|西 / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
|鉄 | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
|福 | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
|岡 |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
|駅 | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
福岡に来るのも時間の問題だ―
187 :
農NAME:04/03/11 19:46
口蹄疫の時は騒がなかったのに、鳥インフルエンザとBSEはえらい騒ぎようだよね
人にうつるかもしれないってのは確かに話題性はあるけど、口蹄疫に比べれば・・・
ひょっとして邪魔になって×したのか? 126羽。
鳥フル事件以来道端に放置してたりするっていうじゃないか?
そのうちバスや電車に乗って一人旅してる鶏見かけそうだな。
札幌の神社でカラスが一羽、よろよろしてたな。
みんなのところは、様子のおかしいカラスいない?
>>188 外房線勝浦駅では、今は知らないけど
鈍行に乗って一駅〜二駅旅をする鳩がいたよ。
191 :
農NAME:04/03/13 21:28
浅田のおかげでパニックだな。卑怯者浅田は自殺しも、犯罪者だ。
192 :
農NAME:04/03/13 21:59
鳥インフルエンザウイルスに感染してしまった浅田がすべて悪い!
>>191 ある意味、浅田は被害者だと思うよ
対応が後手に回ったのと、獣医に見てもらったと虚偽の発言をしたこと
は非難されるべきだが、マスコミは過激な対応をしすぎたと思っている。
カラスに感染が広まった訳ですが。
密猟で野鳥がペットとして流通したり、猟犬が食べて感染し人里に持ち込む可能性、
あるいは犬が豚のように人に感染させる新種のウイルスを作ってしまう可能性って如何なんですか?
197 :
農NAME:04/03/14 04:10
198 :
農NAME:04/03/14 09:35
なんかもう、無菌室でしか生きられない人達がイパーイですな。
199 :
農NAME:04/03/14 09:53
家畜伝染病予防法に基づき半径30km以内・・・ってなんか、強烈な
印象。人にうつらないようにしていると勘違いしている人多いので
は?
あくまで、養鶏業者の財産を守るために、日本からニワトリが全滅
しないように、やっている措置だと言えばいいのに。
口蹄疫と今回の違いは、人に移る可能性があるか否か。
口蹄疫は「絶対に」人にうつらない。鳥インフルは「多分」うつらない。
絶対に、と多分の違い。可能性はないのか?と聞かれて、100%ないと言
いきれなければ、多分になってしまう、たとえ可能性が0.00000001%でも。
交通事故で死亡する確率よりもづっと小さい可能性なのに、騒ぎすぎ。
テレビがいけない。視聴率問題なんかより、よっぽどたちが悪い。
誰か言ってくれ。
>>199 ・・・そんな勘違いしてるひとが多いのだろうか・・・
そか・・・そういわれるとそうかもしれん。
もしそうだとすると激しく同意。
というわけで200
浅田にあれだけ厳しくインタビューしてた香具師
どんな顔してるかみてみたいもんだな。
かなり偉そうで正義ぶってて、人を追い詰める口調にはかなりむかついた。
鳥インフルの感染を恐れている訳ではないのですよ。昨日の晩飯唐揚だしね。
人インフルに変異するのを恐れているのです。
その辺如何なんですか。心配しなくていいの?
>>201 自殺させようとしてインタビューしてた訳でもないだろ。
貴方もここでコソコソ反論してるけど、インタビューアが自殺するかもしれないよ。
>>199 前置き長すぎでは?
てかそんな前置きしたら妙に作為的じゃかいか?。
いきなり、「たぶんうつらないと思うけどよく判らない」といえばいい。
>>202 心配してもいいけど心配しても仕方ないと思われ。もしそんなに心配なら
この際、せっかくだから自分で納得できるまで徹底的に資料を集めて
フルの研究してみたらどうでしょうか?
>>203 お疲れ。
気持ちはわからんでもないが、単に凡人よりり高尚な論理に
すがろうとしているだけのように見えますよ。( ´,_ゝ`)
205 :
農NAME:04/03/14 15:38
206 :
農NAME:04/03/15 04:41
こないだ、国会で民主党の質問している人思いっきり
人に感染するのと鳥に感染するのを混同していてワロタ
普通の人なら政府答弁で話している内容聞いたら順番的に
とりでの話し言ってるのわかるよ。
なんというか、理解力がないというか思い込みが激しいというか・・・
「鶏肉輸入禁止」 なのは 「人への安全対策だ!!!」
「輸入禁止しておいて、安全だというのは政府の詭弁だ!!!」
って思い込んじゃってるんだろうね・・・。
なんだかなぁ・・・。
>>203 >自殺させようとしてインタビューしてた訳でもないだろ。
>貴方もここでコソコソ反論してるけど、インタビューアが自殺するかもしれないよ。
人の痛みの判らない インタビューア氏んだほうがいい
間接的な加害者であるのは間違いないからな
ワカレ
210 :
農NAME:04/03/15 13:17
>>208 それならマスメディアの現状を容認している大衆も間接的な加害者なわけだが
擦違い引っ込め。
>>210 おまえもついでにウザイ! 屁理屈こくな!
マスコミの言ってることをそのまま信じるやつなんてあんまいないだろ、大学とかで
何かの専門授業や研究すればマスコミなんて適当に記事書いてるだけって分かりそうなものだが。
まあなかにはマスコミの報道に踊らされる人間もいるわけだが、例え少数でもマスコミは全国に影響を
与えるから数で言えば人を殺せるぐらいの人数になるんだろうな。
ここで、励ましを受けたのがめちゃくちゃ嬉しかった覚えがあるのでご報告。
通りました。
オメデト
おめでとう。
ガンガレ!
おめでとうございます!!!
219 :
農NAME:04/04/05 20:55
養鶏場でよく見かける、赤玉産む茶色いトリはどうゆう血統なんですか?
ナゴヤと白レグのかけあわせだとか聞きますが、実際どうなんでしょ
赤玉産む茶色いトリはダチョウ
221 :
農NAME:04/04/09 21:45
イサ・ブラウン
鷄じゃなくて鳥インフルだろ?
あ
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
228 :
農NAME:2005/04/14(木) 22:29:46
なつかしいネタでつな
229 :
農NAME:2005/04/15(金) 23:27:22
あああーーー??
230 :
農NAME:2005/06/28(火) 07:09:30
昨日、家保が調査に来ました。農場間やGP間や広域卸問屋を無消毒で
回遊しており、一番汚染可能性が高い、トレイとキャリーの殺菌しよう
と思うんですが、殺菌剤と殺菌方法でお勧めがありましたら、よろしこ。
現在、出入り車両のタイヤ消毒と作業員の靴履き替えと作業場の石灰散布
やってます。
231 :
農NAME:2005/09/23(金) 20:30:50
232 :
農NAME:2005/11/12(土) 15:08:29
234 :
農NAME:2005/12/11(日) 07:16:43
熱が出てるよ
大丈夫かな
235 :
農NAME:2005/12/11(日) 08:38:36
サムライ鶏ってのが病気に強いらしいが
詳しい人いる?
236 :
農NAME:2005/12/11(日) 18:09:45
質問があります。鳥インフルエンザが発生した都道府県を教えてください
237 :
農NAME:2005/12/11(日) 20:57:40
↑のやつ知ってる人いませんか?
238 :
農NAME:2005/12/12(月) 06:44:06
変な名前
239 :
農NAME:2005/12/13(火) 09:42:01
白鳥に餌やり行かないほうがいい?
240 :
農NAME:2005/12/13(火) 15:24:11
サムライ鶏って何?
肉とかおいしいの?
島インフルエンザ
242 :
農NAME:2005/12/14(水) 18:23:52
鳥インフルエンザウイルスを壊す繊維 日清紡が開発、帯畜大が効果確認
243 :
農NAME:2005/12/18(日) 08:45:10
詳細きぼん
244 :
農NAME:2006/01/08(日) 13:55:43
246 :
農NAME:2006/01/09(月) 02:22:10
サムライ鶏は?
247 :
農NAME:2006/01/11(水) 03:49:53
サムライ鶏
切腹!
248 :
農NAME:2006/07/16(日) 23:34:49
http://blog.moura.jp/influenza/2006/06/113__664d.html#comment-545673 岡田晴恵氏は立派な啓蒙のプロです。私が言うまでもないですが、
プロフィールに書かれている著作は、すべて啓蒙書として十分ハイ
レベルな著作です。最新作の「感染症は世界史を動かす」は学術書
としても十分な内容ですが、啓蒙書であるべく新書という値段の安
い媒体で発表されている。
さらにそれ以外にも
岩波の「世界」に3篇、これは感染症の政策を動かすために書かれた
ものだと思います。「世界」に2年の内に3編も論文を書かれたという
ことは、岩波の中でいかに岡田晴恵氏と田代眞人氏(共著者)が評価
されているか、また彼らの書かれる記事が政策に対する啓発になると
考えられているか、ということの証です。
ヤクルトの広報誌であるヘルシストには、「病と癒しの人間史」とい
う文化性の高い連載を続けておられる。新聞にも5月14日に毎日新聞の
「21世紀を読む」への投稿記事、6月16日に読売新聞の「論点」への投
稿記事。これらを啓蒙と呼ばずして何が啓蒙でしょうか?
この新型インフルエンザの問題は、いわゆる”啓蒙のプロ”、つまり
職責として国民への啓発活動をしなければいけない人が職責をまっと
うしていないことなんです。
岡田晴恵氏の職責は本来、感染症学の研究であろうと思われます。そ
の点でも、岩波の「科学」への連載記事や医学書院など専門性の高い
雑誌への投稿記事など非常に質の高いものです。しかし、新型インフ
ルエンザに関して、十分情報が出回っていない現状を問題視して、最
近は啓発活動を中心にしてくれているのだろうと思います。感染症の
啓蒙のプロとして岡田晴恵氏の右に出る者は、日本に居るのでしょうか?
249 :
農NAME:2006/07/17(月) 10:47:05
デスカバリーチャンネルの鶏インフルエンザ特集見たほうが早い。
250 :
農NAME:2006/12/21(木) 07:36:12
251 :
農NAME:2006/12/27(水) 23:14:46
252 :
農NAME:2007/01/11(木) 23:24:55
宮崎 鳥大量死 第一報 750羽
253 :
農NAME:2007/01/12(金) 16:39:33
t
最終処理は宮崎県知事の そのまんま東さんに委ねられる!
255 :
農NAME:2007/01/29(月) 13:34:38
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄|
| インフルエンザ鶏を入手しました。 |
|____________ ___|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O●◎●) /
|≡( )) ))つ鶏
`ー| | |
(__)_)(消毒薬)
∧_∧
( ●◎●) みなさん。よかったら食べてくださいネ
( つ O―{}@{}@{}-
と_)_)
―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- レバー
―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@- つくね
―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ねぎま
―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬- 鳥かわ
―зεз- ―зεз- ―зεз- ―зεз- 軟骨
鳥インフルエンザってどれくらいで治るの?
257 :
農NAME:2007/04/21(土) 14:33:46
こじらせたり悪化させなきゃ、人と同じく約1週間〜10日ほど。
(感染潜伏〜発症〜進行〜快復)
体温上昇と脱水に耐えられるかどうかは、その個体の体質による。
耐性系統の見極めが必要。
要は生き残ったものが優良系統になりうると判断すればいいだけなのだが。
その点で、発覚摘発全量淘汰の現行インフルエンザ対策は間違いであるといえる。
だれが、「鳥インフルエンザウイルスはじかに人間に感染する」、
よって「ニワトリ(鳥類)のウイルスは人間の脅威になりうる」という風説・デマをまき散らしてしまったのか。
これはよほど罪が重い。
どのような検査でわかるのでしょうか?採血とか?
260 :
農NAME:2007/05/01(火) 12:51:30
>257
すでに人が死んでるわけだから完全にデマとも言えないと思うが。
ま、簡単に人に感染するウイルスはまだでてきていないわけですが。
また、摘発淘汰は間違いではありません。
優良系統をみつけるのであればP3実験室で行うべきでしょう。
摘発淘汰を行わなければ、優良系統をみつける前に多大な経済的損失が・・・。
261 :
農NAME:2007/05/01(火) 17:07:54
262 :
農NAME:2007/05/01(火) 19:17:03
>>261 医者と獣医でウイルス感染症への認識が違うのは仕方がないと思う。
医者は人のウイルスと他とを分けて考えるだろうが、獣医は分けて考えないから。
実際宿主特異性の壁をこえるウイルスって結構いるのに・・・。
263 :
農NAME:2007/05/01(火) 19:35:18
>実際宿主特異性の壁をこえるウイルスって結構いるのに・・・。
おい、おまい、それ妄想だぜえ。wwwwww
病原性のバクテリアや寄生虫と、
ウイルスをごっちゃに考えているんじゃあるまいか。
「人獣共通感染症」という言葉がもたらすイメージの病は深刻だ。
265 :
農NAME:2007/05/02(水) 12:50:04
>263 264
すみません、何故そう思われているのか教えていただけませんか?
口蹄疫とか日本脳炎、狂犬病、ニューカッスル病とかは壁を超えてるように思われるのですが。
できれば参考資料とかも教えていただければ勉強になります。
266 :
農NAME:2007/05/02(水) 15:46:21
267 :
農NAME:2007/05/05(土) 08:12:10
>>265 ちみは、paratenic hostちゅうもん知っとるかね
待機宿主、延長[副]中間宿主◆中間宿主と終宿主の間に介在する宿主だぞよ
革Pは、頭悪いから、paratenic hostとdefinitive hostを混同してるんだろ
誰か、教えてやった方がいいぜ
人獣のやつらは、paratenicとdefinitiveの区別がつかない阿呆だぜ
268 :
農NAME:2007/05/05(土) 19:39:13
269 :
農NAME:2007/05/05(土) 19:52:25
感染病理を考えるとき、
寄生虫・細菌と、
ウイルスとを
同列に扱うことは出来ないということを
きちんと理解できてるかどうかなのだが、
そのへんがどうも
>>262のように
考えがちなのも確かなようだ。
病理病態の捉え方を非常に大きく誤る危うい可能性を
常に横たわらせることになっているのである。
獣医学はもう少し人を含めた生物学に意識して近づき
造詣を深める必要があるだろう。
いまのままの思い込みがいたずらに膨らんだ学問状況では、
人の健康に影響する可能性があるというだけで、あるいは、
人間の経済活動に影響する可能性があるというこだけで、
対象動物・生物が、とんでもない扱いを受けることになるのは必至だ。
まさにキチガイ世界そのものだ。
しかもそれをマジメマトモな顔をしてやるだけ
なおさら怖ろしい。
せめて、ウイルス感染と生体の免疫について、
きちんと基礎教養を身につけて欲しいものだ。
獣医くんたちも。
270 :
農NAME:2007/05/07(月) 02:11:26
基礎教養を身につける暇があったら
僕たちは捏ります
土日も休まず捏ります
休むと不安になるから
271 :
農NAME:2007/05/09(水) 01:17:56
草加って、みんな庶民の王様が決めてくれるから自分で考える必要がないんです
だから、頭使わなくても、賢く振る舞えるんです
275 :
農NAME:2007/10/20(土) 15:51:21
n
276 :
農NAME:2007/10/20(土) 21:36:49
278 :
農NAME:2007/10/26(金) 15:27:40
279 :
農NAME:2007/11/08(木) 01:23:35
>>267 英辞郎コピペでいばるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえこそ待機宿主って何か知ってるのかwwwwwwwwwwwww
>>262,265
学生だと思うが、妙な粘着にだまされないようにな。
読めば分かるが266,267はまともな議論はしていないだろ。
医者と獣医で違うのは患者(畜)への処置だけだ。
医者はとにかく治せばいいが、獣医は治せばいいとは限らない。
それ以外に認識に違いはないよ。
266はきっと研究者が嫌いなんだ。
臨床医は目の前の『病気』がなくなればいいという立場だが、
研究者は『病原体』をどうにかしようとリスク管理の立場から考えるんだ。
もちろん、奇麗事だけではないけどね。
282 :
農NAME:2007/11/18(日) 13:13:34
>それ以外に認識に違いはないよ。
>>281 「病」の理解に根本的な違いがある。
とくに感染症については、その認識に断絶がある。
病原体となりうる微生物やウイルスに対して、
あることを受容し(せざるをえない)、
あくまでも病の現象をどう治めるかを考え対処するのが「医」であるのに対して、
その病原体を根本から根絶・撲滅・制圧できると考え実際に動いてしまいがちになるのが、
「獣医」である。
だがそれは、全くのキチガイじみたファシズムの発想であることに気づいていないようだ。
いまだに現実的であり妥当な処置であることを信じて疑わない、いわば狂信集団といえる。
>>282 面白いこと言うね。
それは具体的な経験から導かれた君の意見?
それともどこかで既に統一された一般的見解?
284 :
農NAME:2007/11/18(日) 18:54:12
ほれ、これが獣医学界の現実だw
■家畜の病気を防ぐために(家畜衛生及び家畜の感染症について)
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/index.html 【日本獣医学会 動物の病気 Index】
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/byouki-index.html 「病気を防ぐ」ってコトバにも偽善欺瞞が潜んでるわけだが…。
「病気を防ぐ」という概念以前に、人為で予防できるものとできないものがある。
ウイルス感染症についていえば、ほぼ、それは断念せざるをえない。
もしくは、生物の「病」とは、あくまでも「生体」の側の一時的な不調の現象にすぎないものである。
だが、獣医学では「(人為的)淘汰」でもって、「病気を防ぐ」と言い切ることになんら疑問を抱かずに、
あくまでも妥当性があるものとしているわけだから、その意識の狂信性たるや凄まじい。
で、現実にさまざまな軋轢をもたらしているわけだ。プリオンにしろ、鳥インフルにしろ。
今、ヨーネ病の扱いに、いろいろと問題がおこってるらしいねw
これも元はといえば、病の定義を曖昧、もしくはいいかげんに放置しておくからだよ。
ウイルスや細菌や寄生虫を根絶・撲滅すれば、「病」もまたなくせると信じこんでいるからだ。
恐ろしいファシストどもであることを、まったく自覚もないから、なおさら恐ろしい集団だ。
カルト信者にうってつけの世界だなと思うよ。もう実際、そうなりつつあるのかもね。
285 :
農NAME:2007/11/18(日) 19:00:23
>>284 いいこと言うね。疑問を抱かずにってとこ賛成。
何も考えてない奴多すぎるんだよな。
でも家畜の病気は治すメリットなしなんだよ実際・・・。
287 :
農NAME:2007/11/18(日) 22:37:40
>でも家畜の病気は治すメリットなしなんだよ実際・・・。
それは、あまり免疫について考慮する余地がないみたいな言い方だが・・・。
ウイルス感染なんかだと抗体つくって、結構馴致してんだけどな。
もちろん鳥インフルや口蹄疫なんかもね。
治ってしまえば、ないと思いこめる病気だ。
288 :
農NAME:2007/11/18(日) 23:47:09
何を信じればいいのかを知るためにも
ご専門の方、どうか教えてください。
何故、もっともインフルエンザで今活躍の女性研究者のあの方で検索しても
インフルエンザウイルスの研究論文がないのですか?
国立感染症研究所の先生のお仕事ってなんなのですか?
何故、彼女はあんなに活躍しているのに未だ普通の研究員なのですか?
それは女性差別ですか?
彼女はお医者様でしょうか?
医学部に入学して大学院で退学ってどういうことですか?
国立感染症研究所のほかの先生や東大の先生、北大のお話と
彼女のお話とどちらを信じればよいのでしょうか?
彼女の本に書いていることを信じて本当に良いのでしょうか?
>>287 口蹄疫は子牛死ぬし、母牛は搾乳できないし、結構損害出るみたいよ。
その分補償なんてされないしさ。治るまでにいくらかかるのやら。
鳥フルは実際法制度が微妙だな。養鶏家的にはお上には逆らえないしな。
あと問題なのは、治ったとしても、その乳なり肉なりを買ってくれる人がいるかどうかなんだ・・・
290 :
農NAME:2007/11/20(火) 22:04:21
H5N1でよく出てくる人のインフルエンザ論文数を試しに検索してみた。
河岡義裕先生 198論文
喜田宏先生 94論文
ウェブスター先生 498論文
田代真人先生 48論文
岡田晴恵先生 なし
うーーーん、参考程度にはなると思うのだが
香港でサギの死体から鳥インフルエンザウイルス
2007年 11月 25日 17:28 JST
[香港 24日 ロイター] 香港の公園で発見されたサギの死体から、高病原性の
「H5N1型」鳥インフルエンザウイルスが検出された。農業水産管理局(AFCD)が
24日に明らかにした。
それによると、このサギは、新界地区の公園で18日に発見されていた。AFCDは
香港在住者に対し、野生の鳥や生きた家禽(かきん)との接触を避け、もし触れた
場合は手を洗うよう呼び掛けている。
香港ではことし前半に、少なくとも17羽の鳥インフルエンザ感染が確認されている。
世界保健機関(WHO)によると、2003年以降の鳥インフルエンザによる死者数は
世界全体で200人以上。今月に入ってからはスマトラ島の男性が鳥インフルエンザ
で死亡。インドネシアの同ウイルス感染による死者数は90人以上となった。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29033720071125
292 :
農NAME:2007/12/01(土) 11:43:34
死体から検出したのを騒ぐけど、健康な宿主を探す努力が先だろ。
293 :
農NAME:2007/12/01(土) 12:40:22
>>292 病気利権でたかる目論見の方々が、
そんな不都合な事実を明らかにすることやるわけない。
これは、国をこえた連携連帯のなかで行われている不正・偽装・詐欺だ。
294 :
農NAME:2007/12/06(木) 16:22:24
295 :
農NAME:2007/12/16(日) 23:43:19
鳥インフルエンザ経営再建保険 第4期の募集始まる 2007.12.15発行 鶏鳴新聞
日本鶏卵生産者協会(梅原宏保会長)は、平成17年に、鳥インフルエンザ事故による
経営再建を支援するため、会員向け「鳥インフルエンザ経営再建保険」を立ち上げたが、
このほど第4期(平成20年2月1日から平成21年1月31日)の加入募集を始めた。
鳥インフルエンザ経営再建保険は、鳥インフルエンザが発生した農場が、国などの
殺処分命令が出たときに受け取る殺処分手当金と、(社)日本養鶏協会が実施する家畜
防疫互助基金事業からの互助金の支払いだけでは不充分なことから、経営再建を補完
する制度として、日本鶏卵生産者協会の会員を対象に平成17年2月に発足した。
これまで17年の茨城県、19年の宮崎県と岡山県の鳥インフルエンザの発生に伴い、
被害を受けた保険加入者が補償対象となった。
梅原会長は、韓国で弱毒タイプの取り鳥インフルエンザウイルスが発見されたこともあり、
会員は当然ながら、未加入の生産者も、この機会に日本鶏卵生産者協会の会員となって、
鳥インフルエンザ経営再建保険に加入することを呼びかけている。
事務局では、詳細は別途会員宛に申込書類を送付することにしているが、保険の概要は
次の通り。
◎保険の募集内容
【加入資格】日本鶏卵生産者協会の会員
【加入申し込み期限】平成20年1月11日
【保険料振込期限】平成20年1月18日
【基本契約の保険料】採卵鶏(1羽)2円40銭、育成鶏(1羽)1円20銭
【任意契約の保険料】採卵鶏(1羽)1円20銭、育成鶏(1羽)60銭
【補償額】補償総額上限 5億円
●基本契約・個別補償上限 採卵鶏(1羽)430円、育成鶏(1羽)180円
●任意特約・個別補償上限 採卵鶏(1羽)36円、育成鶏(1羽)12円
http://www.keimei.ne.jp/article/20071215t3.html
296 :
農NAME:2007/12/16(日) 23:56:45
>>293 あんた微生物学についての知見ちゃんとあるの?
インフルエンザは特に病原性や感染スペクトルに関する変異が蓄積しやすいんだよ。遺伝子再集合って知ってる?
だいたい健康個体全てに感染診断して耐性個体見付けろって言うの?
そっちの方が美味しい利権になるじゃねーか。無知なヤツが陰謀論振りかざすなや。
297 :
農NAME:2007/12/17(月) 00:00:09
実際の現実世界では、さっさと感染経験して、馴致してしまってると思っておいたほうが、
病気がおこりづいらくなってる現実を理解しやすい。
攻撃試験でも、そのような結果がでている。(抗体産生がやけに早い。)
298 :
農NAME:2007/12/17(月) 00:05:43
>>297 何についての話?
あと、前半が日本語おかしい。
299 :
農NAME:2007/12/17(月) 00:08:57
今だ!300ゲットォォォ!!
┏━━┓ ━━━━ (´⌒ ━━
┃┓━┃┏━┓ ━━ (´⌒(´⌒;; ━━
┃┗ ┣┛ ┗┓━ (´⌒(´⌒;; ━━
┗━━┻━┻━┛(´⌒(´⌒;(´⌒(´⌒(´⌒;;
サリーちゃんご連絡できなくてごめんなさい
水曜日の欠席届だったのか今日のPのことか…
302 :
農NAME:2008/01/15(火) 15:11:14
303 :
農NAME:2008/01/22(火) 00:27:30
日経プレスリリース(1/15)
アプライドバイオシステムズ、鳥インフルエンザ検出キットの最新版を販売開始
【アプライドバイオ、鳥インフル検出キット・H7型などに対応】
>米解析機器メーカーの日本法人、アプライドバイオシステムズジャパン(東京・中央、清田和行社長)は
15日、鳥インフルエンザウイルス検出キットを発売した。従来のA型とH5型に、H7型とN1型を検出する
キットを追加して、計4種類に増やした。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1196401102/108 ■アプライドバイオシステムズ、鳥インフルエンザ検出キットの販売を中止 2008年1月21日
>アプライドバイオシステムズ社(President、Mark P. Stevenson、NYSE: ABI)の日本法人、
アプライドバイオシステムズジャパン株式会社(代表取締役社長・清田和行、東京都中央区)は本日、
TaqMan(R) 鳥インフルエンザ検出キットの販売を中止することを発表しました。
>1月16日(水)に農林水産省消費・安全局畜水産安全管理課薬事監視指導班から、当該製品は、
動物の疾病の診断を目的とするものと判断され、動物用の体外診断用医薬品に該当するため、
その販売等に当っては薬事法に基づく許可・承認等を受ける必要があるとの指摘を受けたためです。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=179635 -------------------------------------------
この検査キット普及したら、鳥フルウイルスが至極ありふれてることが
だれでも確認できることになったのにね。残念ですね。
それに真の実態を把握されると困りますもんね、農水省さん(笑)
304 :
農NAME:2008/01/23(水) 19:37:30
305 :
農NAME:2008/02/26(火) 17:38:40
306 :
農NAME:2008/02/26(火) 19:23:46
307 :
農NAME:2008/03/16(日) 14:51:24
309 :
農NAME:2008/04/27(日) 17:36:23
平成20年5月8日 農林水産省
食料・農業・農村政策審議会家畜衛生部会第27回家きん疾病小委員会の開催について
標記会議について、下記のとおり開催します。
会議は非公開です。ただし、冒頭カメラ撮りのみ可能です。
1.日時 平成20年5月13日(火曜日)18時〜20時
2.場所 農林水産省技術会議委員室(本館6階) 住所:東京都千代田区霞ヶ関1−2−1
3.予定議題
委員の改選及び小委員長の選出
野鳥からの高病原性鳥インフルエンザウイルス(強毒タイプ)の検出について
その他
4.その他 会議は非公開です。ただし、冒頭カメラ撮りのみ可能です。
(冒頭あいさつ終了後御退席ください。)
会議の都合上、カメラ撮りを希望される方は事前にご連絡ください。
食料・農業・農村政策審議会家畜衛生部会家きん疾病小委員会概要等
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/eisei/index.html 消費・安全局動物衛生課 担当者:山本、星野
代表:03-3502-8111(内線4582)
ダイヤルイン:03-3502-5994 FAX:03-3502-3385
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/douei/080508.html
312 :
農NAME:2008/05/23(金) 03:19:23
313 :
農NAME:2008/10/31(金) 19:30:26
あ
314 :
農NAME:2008/10/31(金) 19:34:19
315 :
農NAME:2008/10/31(金) 19:36:14
316 :
農NAME:2008/10/31(金) 20:54:11
残念。医学部にも衛生学・公衆衛生学があるんだよ。無知乙。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223702628/33 鳥インフルエンザは野性水禽類に常在して、様々な国で常在している。(○)
これが飼育されている水禽に移り、さらに飼育家禽に移り、ヒトに移るという構図。(?)
野性水禽から飼育家禽、そしてヒトへの感染源は主に糞便。(?)
鶏舎に野鳥が自由に出入りしにくい構造の飼育形態となっているところでは感染が成立しにくい。(○)
感染源は糞便が主だが気管や腸管にもウィルスがいて、家のキッチンでの解体は非常に危険。(?)
それがホンコンでヒトへの感染が成立する条件。(?) メードさんと、一緒にいる子供がアブナイ。(?)
鳥インフルエンザの常在国の中国でのヒトへの発生がないのは報告がされていないだけ。(?)
中国では鳥インフルエンザよりも他に対処しなければいけない問題があり、その分鳥インフルエンザに
対する認識が低くなっている。(?)
アメリカ(ニューヨークにもlive poultry marketがあり生きた鳥を売っている)でも83年に鳥インフルエンザの
発生があったが、何故ヒトに伝搬しなかったかはむづかしい問題。おそらくウィルス自体の性質の違い。(?)
中国からのタマゴとか鶏肉の輸入により鳥インフルエンザが日本で発生する可能性はほとんどない。(○)
糞便のついたタマゴとか鶏肉なら別だが通常のタマゴとか鶏肉であれば問題なし。(?)
ウィルス汚染の可能性のある腸管とか呼吸器系の部位の輸入はヤメた方がいい。(?)
日本への鳥インフルエンザの侵入ルートは、中国の野性水禽が日本で飼育している鳥群の中に糞便を
おとす可能性があるところ。(?)
既に実験的にも水禽に常在するインフルエンザウィルスがダチョウに感染を引きおこすことが証明されて
いて、ダチョウの放牧などは絶対にアブナイ。(?)
鳥の放牧スタイルは、イメージ的には消費者受けするが、鳥インフルエンザの観点からは非常に危険。(?)
【NBI対談 第5回】
with 河岡義裕 Yoshihiro Kawaoka
http://www.nbi.ne.jp/talk5.html
320 :
農NAME:2008/10/31(金) 21:14:25
>>316 しかも農水もだけど、厚労のも載ってるよな。
獣医叩きたいのかもしれんが、かえって恥さらして顔真っ赤w
>>320 農林水産省消費・安全局
厚生労働省医薬食品局食品安全部
は、獣医の総本山。
それがどうかした?
衛生学・公衆衛生学は医学部でもやってるけど?
獣医の職員の配属先としては多くても、他の分類法政経農理工の職員の方が多いでしょ?オマケに局長は法政経だろうね大抵。
あんまり墓穴掘りすぎない方がいいんじゃないの?
ここまで言うと関係者?とか言われそうだけど、就活の時ちょっと調べたらわかることだから。
はぁ、それと医学部、獣医学部に衛生学・公衆衛生学の講義があることとなんか関係ありますか。
才能なのに立場に依存するんだね。日本人バカにしてるの?
325 :
農NAME:2008/11/02(日) 11:43:25
嘘も千回繰り返すと事実になる。
クーロン君は千回以上繰り返してるのに、なかなか真実にならないね
328 :
農NAME:2008/11/29(土) 20:09:18
329 :
農NAME:2008/12/17(水) 18:43:12
330 :
農NAME:2008/12/17(水) 18:48:19
331 :
農NAME:2008/12/20(土) 15:50:22
332 :
農NAME:2008/12/20(土) 15:52:24
333 :
農NAME:2008/12/22(月) 01:05:56
<鳥インフル>10月末から鳥が大量死、値段下げそのまま販売!―江蘇省
12月18日17時52分配信 Record China
2008年12月18日、江蘇省海安県と東台市の養鶏場から鳥インフルエンザウイルス(H5N1型)が検出された
問題で、現地では10月末から11月初めにかけて鳥が大量に死亡する現象が起きていたが、値段を下げて
そのまま売られていたことが分かった。人民網が伝えた。
記事によると、現地では1か月以上も前の10月末から11月初めにかけて鳥が大量に死亡する現象が起きて
いたが、通常価格より値段を下げた形でそのまま省外へ売られていった。だが、東台市の行政担当者は
これを否定。あくまでも「不景気による値下げ」だと主張している。関係者の話によると、同市では11月初め
に数十万羽が死亡、少なくともこれまでに1000万羽が山東省や河南省などに売られていったとされる。
死んだ鳥は、通常の3分の1から5分の1に値段を下げて売られたという。
中国農業部は16日、海安県と東台市で鳥インフルエンザウィルスを検出したと発表したが、17日になっても
現地の市場では鳥や鶏卵が平然と売られていたという。(翻訳・編集/NN)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000025-rcdc-cn
334 :
農NAME:2008/12/28(日) 01:42:40
335 :
農NAME:2008/12/28(日) 01:44:37
江蘇:鳥インフル検出の村で1カ月前に大量死
12月22日11時54分配信 サーチナ
江蘇省の海安県と東台市の養鶏農家が飼育するニワトリから相次いで鳥インフルエンザウイルスが検出
されたケースに関連して、現地では2008年10月末から11月初旬にかけて、ニワトリの大量死が発生していた
ことが分かった。
ニワトリの大量死があったのは、養鶏の里として知られる東台市の唐洋鎮、許河鎮や近隣の海安県などで、
発生後1カ月以上、毎日大量の鶏肉と鶏卵が異例の低価格で各地へ出荷されていた。東台市の市関係者は、
「養鶏農家の最近の特売行為は市場の不景気によるもので、鳥インフルエンザとは関係がない」とコメントして
いる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081222-00000026-scn-cn
336 :
農NAME:2008/12/28(日) 10:00:16
ペンギンは鳥インフルエンザになるのか?
337 :
農NAME:2009/01/06(火) 00:53:44
338 :
農NAME:2009/01/07(水) 08:24:54
339 :
農NAME:2009/01/07(水) 10:09:42
ちゃんころウイルス学じゃ、ウイルスと細菌バクテリアの区別もついてないんじゃあるまいか?
340 :
農NAME:2009/01/12(月) 01:10:44
インフルエンザウイルスなんて、ほぼあらゆる動物すべてに、それぞれ
固有のウイルスがあるらしいというのに、なぜ、鳥類のインフルエンザ
ウイルスだけ、人に感染して新型ウイルスになるおそれがある、といって
んだろうね?獣医鳥ウイルス学者たち。
詐欺とか偽装とかいんちき研究とかエセ科学とかやってるのかな?
茨城H5N2事例なんか見てると、いかに農水省の「清浄国」対策が虚飾
粉飾にまみれているかよくわかるというものだ。
実態を独自に必死になって明らかにしようとした愛鶏園の獣医たちは、
農水省役人とそのお抱え御用学者たちによって、すっかり濡れ衣をきせ
られてしまったようなものだ。
なんとしてもその「机上の空論」「画餅」であるところの、H5型ウイルスの
「清浄国」を偽装しつづけなきゃいけなくなってるからね。
世界をいんちき鳥インフルエンザウイルス学にすっかりまきこみミスリード
してしまったのは、日本の獣医微生物ウイルス学にからむ産官学の政策
担当者たちなのだ。
341 :
農NAME:2009/01/12(月) 01:23:55
多臓器親和性の強毒タイプが鳥類で頻発してるからだろ。
野鳥で低病原性なことと関係してると思うが。
342 :
感染と異物反応の錯誤:2009/01/12(月) 01:56:11
343 :
農NAME:2009/01/12(月) 02:18:40
何が、(笑)なのかわからないな。
斃死動物の臓器からウイルス分離されるんだが。
344 :
農NAME:2009/01/12(月) 02:35:51
平成21年1月5日
農林水産省
韓国における弱毒タイプの鳥インフルエンザの発生について
韓国において弱毒タイプの鳥インフルエンザ(H5N2亜型)の発生がありました。韓国政府に対し、
詳細情報を要請するとともに、現在講じている輸入停止措置は継続します。
1. 韓国において、2日、弱毒タイプの鳥インフルエンザ(H5N2亜型)の発生が確認された旨、
韓国当局より連絡があった。
2. 農林水産省としては、駐日韓国大使館を通じ、韓国政府に対し当該発生について詳細な
情報提供を要請したところである。
3. なお、我が国は、韓国における平成19年11月の弱毒タイプの鳥インフルエンザ(H7N8亜型)
の発生を受けて、平成19年11月26日以降継続的に同国からの家きん、家きん肉等の輸入を
停止しているところであり、引き続き停止措置を継続する。
* 発生国又は地域から家きん、家きん肉等の輸入を停止するのは、家きん等がウイルスに
感染することを防止するためであり、食品衛生のためではありません。
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/eitai/090105.html
346 :
農NAME:2009/01/26(月) 12:03:03