2009年 NHK大河ドラマ 「天地人」 (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日(初回75分拡大)〜2009年12月
■次スレは
>>950が立てる(宣言・誘導も忘れずに)。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート<大河板@避難所/したらば>
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■ネタバレ情報はネタバレスレへ
「天地人」ネタバレスレッド 其の弐
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1226615839/ ◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日 午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日 午後1:05
◆スタッフ
原作:火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊(全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc)
脚本:小松江里子(どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc)
制作統括:内藤愼介(どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc)
演出:片岡敬司(風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc)
高橋陽一郎(てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンF、水の中の八月)
野田雄介(すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎2、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗)
一木正恵(義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女)
音楽:大島ミチル(あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc)
テーマ演奏:NHK交響楽団
テーマ音楽指揮:小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏:宮本笑里(ヴァイオリン)
題字:武田双雲
時代考証:小和田哲男
風俗考証:二木謙一
建築考証:平井 聖
衣装考証:小泉清子
タイトル映像:オー・エル・エム・デジタル 坂美佐子(着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
大河ドラマOP制作:八代将軍 吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ)
殺陣:林邦史朗
所作指導:橘 芳慧
語り:宮本信子
アバンタイトル:森本健成アナウンサー
重複してしまいましたorz
削除依頼をだしますので以後かきこまないでください
>>2 乙です。
>>1のテンプレちゃんとしてるし、これこのまま使えばいいよ。
すぐ必要になるから。
>>3 フォローありがとう。
では続けてテンプレを貼ります。
◆各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/04)「五歳の家臣」 ……………片岡敬司
第02回(01/11)「泣き虫、与六」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第03回(01/18)「殿の初恋」 ………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第04回(01/25)「年上の女」 ………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第05回(02/01)「信長は鬼か」 ……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第06回(02/08)「いざ、初陣」………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第07回(02/15)「母の願い」 ………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第08回(02/22)「謙信の遺言」 ……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第09回(03/01)「女の嘘」 …………………
第10回(03/08)「毒を食らう」………………
第11回(03/15)「鬼の面」 …………………
第12回(03/22)「命がけの使者」 …………
第13回(03/29)「負けるが勝ち」 …………片岡敬司
第14回(04/05)「男の涙」……………………
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一
第16回(04/19)「」……………………………
第17回(04/26)「」…………………………
第18回(05/03)「」…………………………
第19回(05/10)「」…………………………
第20回(05/17)「」…………………………
第21回(05/24)「」…………………………
第22回(05/31)「」……………………………
第23回(06/07)「」…………………………
第24回(06/14)「」…………………………
第25回(06/21)「」…………………………
第26回(06/28)「」…………………………
第27回(07/05)「」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………
◆出演者
○主演
樋口与六→直江兼続:加藤清史郎(7)→妻夫木聡(28)
○上杉家(長尾家)
長尾(上杉)喜平次→上杉景勝:溝口琢矢(13)→北村一輝(39)
上杉景虎:玉山鉄ニ(28)
上杉謙信:阿部寛(44)
仙桃院:高島礼子(44)
華姫(景虎の妻):相武紗季(23)
菊姫(景勝の妻):比嘉愛未(22)
長尾政景:村田一道
小笹(仙桃院の侍女):野田よしこ(38)
千草(仙桃院の侍女):飛鳥井みや(23)
○直江家
お船:並木瑠璃(15)→常盤貴子(36)
お悠(お船の姉):吉瀬美智子(33)
直江景綱:宍戸錠(74)
お万→妙椿尼(お船の母):萬田久子(50)
直江信綱:山下真司(56)
かよ(お船の侍女):あき竹城(61)
○樋口家
樋口惣右衛門:高嶋政伸(41)
お藤(兼続の母):田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼:馬渕誉(4)→小泉孝太郎(30)
きた(兼続の妹):江波戸ミロ(22)
なつ(樋口家の下女):北原ひとみ(21)
○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀:柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉:伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継:新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉:新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎:三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信:山本圭(68)
北条高広:新井康弘(52)
柿崎晴家:角田信朗(47)
栗林政頼:平泉成(64)
深沢利重:鈴木正幸(62)
宇佐美定満:真木仁
上条政繁:鷲生功
山崎専柳斎秀仙?:石井洋祐
桑取郷士:成瀬昌由
斎京三郎右衛門:高杉亘(45)
トメ(斎京三郎右衛門母):草笛光子(75)
北高全祝:加藤武(79)
○真田家
真田幸村:城田優(23)
初音(幸村の妹):長澤まさみ(21)
○伊達家
伊達政宗:松田龍平(25)
愛姫(政宗の妻):杏(22)
○その他
織田信長:吉川晃司(43)
豊臣秀吉:笹野高史(60)
徳川家康:松方弘樹(66)
北政所:富司純子(63)
淀君:深田恭子(26)
石田三成:小栗旬(26)
お涼(千利休の娘):木村佳乃(32)
小早川秀秋:上地雄輔(29)
福島正則:石原良純(46)
毛利輝元:中尾彬(66)
前田利家:宇津井健(77)
明智光秀:鶴見辰吾(44)
柴田勝家:菅田俊(53)
高坂弾正:大出俊(67)
遠山康光:螢雪次朗(58)
信長の小姓:京一郎(38)
◆未確定の出演者
■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
菊姫の侍女:山口果林
嶋田久作
佐々木蔵之介(ロケ地で目撃?)
杉本哲太(ロケ地で目撃?)
■その他
喜平次(犬):チーちゃん
□ソース不明
山浦景国:神保悟志
古志景信:六平直政
千利休:近藤正臣
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠:蟹江一平
京極高次:青木崇高
初:木下あゆ美
武田信玄:萩原健一
北条氏康:風間杜夫
北条氏照(氏政?):加藤雅也
◆天地人関連番組
*1/5(月)午後10:00〜10:55 ラジオ第1 「NHKジャーナル」出演:妻夫木聡
*1/7(水)午後10:00〜10:43 総合テレビ 「そのとき歴史が動いた-直江兼続・戦国に掲げた『愛』」
ゲスト: 火坂雅志(作家・大河ドラマ「天地人」原作者)
*1/9(金)午後6:10〜19:00 総合テレビ 首都圏ネットワーク新春インタビューコーナー
「ことしにかける」出演:妻夫木聡
*1/11(日)午後1:05〜1:34 総合テレビ 「天地人がやって来た!」(再)
*1/16(金)午後1:05〜2:00 総合テレビ 「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:高嶋政伸(樋口惣右衛門役)
*1/17(土)午後2:00〜3:00 総合テレビ 「土曜スタジオパーク」
特集:大河ドラマ「天地人」 ゲスト:阿部寛(上杉謙信役)
◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下 NHK出版
新装版「天地人」上(天の巻)中(地の巻)下(人の巻) NHK出版
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html ○NHK大河ドラマストーリー 天地人・前編 NHK出版
○NHK大河ドラマ 天地人 歴史ガイドブック NHK出版
○大河ドラマムック 別冊テレビジョン 天地人 角川書店
○大河ドラマ 天地人完全ガイドブック 東京ニュース通信社
>>1乙!
完璧な対処に感服しました。
それじゃPart24が終わったら来るよ!
>>12 乙です。完璧なスレ立ても乙です。
いつもきっちりスレ立てしてくれる方かしら。
ごめんね、自分がもう少し早く気づいてればよかったのに。
>>9に追加してみた
◆天地人関連番組
*1/11(日)午前11:30〜午前11:52 教育テレビ 「三つのたまご」
*1/15(木)午後10:25〜10:50 教育テレビ 「知るを楽しむ 歴史に好奇心
戦国名軍師列伝第1回『直江兼続』」
*1/16(金)午後1:05〜2:00 総合テレビ 「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:高嶋政伸(樋口惣右衛門役)
*1/17(土)午後2:00〜3:00 総合テレビ 「土曜スタジオパーク」
特集:大河ドラマ「天地人」 ゲスト:阿部寛(上杉謙信役)
◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下 NHK出版
新装版「天地人」上(天の巻)中(地の巻)下(人の巻) NHK出版
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html 《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー 天地人・前編 NHK出版
○NHK大河ドラマ 天地人 歴史ガイドブック NHK出版
○大河ドラマムック 別冊テレビジョン 天地人 角川書店
○大河ドラマ 天地人完全ガイドブック 東京ニュース通信社
*1/14(水)「ステラ」特集天地人(表紙&ロングインタビュー:妻夫木聡)
*1/14(水)「週刊ザテレビジョン」表紙&特集天地人(妻夫木聡、小栗旬、
長澤まさみ、相武紗希、城田優)
18 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:03:01 ID:gv0r8oFt
age
殿の初恋って常盤なんですか?
それは嫌
わしはこんなスレに来とうはなかった!
21 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:05:45 ID:OjbQXGOx
たった5歳の子に、「そちになら何でも話せる」とかって、感じるものなのでしょうか。
22 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:05:50 ID:/pYH75jW
ウチのオヤジが文句言ってた
先週のお船が捕まえたウサギが違う!と
今週のカンジキの形が違う!と
あんな軽い装備では冬道を長距離歩けない!と
以上、狩猟家のウチのオヤジより苦言
24 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:05:58 ID:D3cT3lyT
あれっ!?TBSで天地人の続きやってるw
しかし実況スレ見ていたら、叱っただけで「和尚氏ね」
現地住民が雪の中歩いてるだけで「こんな所にいたら凍死する」
秀吉が出て来ると「これじゃ信長より年上だww」
もう日本人ってものが、どこまで落ちぶれてるんだよ…と
絶望させられそうになるよ
うっかり泣いてしまいました
すいません
27 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:06:25 ID:ydDlVRcp
はっきり言って、篤姫と比べたら脚本が低レベル過ぎ
で風鈴臭い。
成長したら、敵の矢から軽く逃れて陣地に着いて
「たいへんです」 って酷すぎる。
5歳の子供で、主従の誓いって軽すぎる。
二回まできて、主役や準主役のキャラが訳わからんし。
五歳からいきなり、何年かたって、敵から逃げて「たいへんです」じゃ。
脚本、主演が篤姫は一流。天地人・風鈴は三流。
28 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:06:28 ID:vRyvaZje
殿の初恋は常盤姫なんですか?
じゃあぶっきーは殿の女を…てそんなの殿がかわいそうだああああ
>>27 篤姫ヲタハウス。
過疎ってるんだからスレに篭ってろ。
32 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:07:35 ID:OjbQXGOx
>>27 意義あり。
篤姫の脚本なら俺にでも書ける。そんな程度の脚本だった。
幹久って与六と薪拾いしてた子?
ここ実質part25だよな
36 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:08:07 ID:hHy35Hmt
田中美佐子の演技うめぇ
与六かわええ
このまま5話ぐらいまで子役使おう
>>25 いや5歳児が吹雪の中山降りるのはかなり凍死の危険性高いと思うし、
秀吉役の人が年寄りすぎなのは事実じゃないか。
定めに背いて引き返すことは・・・・恥にございますよ
そんなに寺の生活が辛そうに見えないから与六が泣いててもなんか説得力がない
実質Part25はここ?
>>23 お姉ちゃんか。あぁ良かった。あの予告じゃ不安になる。
子役のまま成長してたら上品でお似合いだなぁ。
今週も余六に泣かされたw
喜平次も秘めてるものが感じられてよかった
大人版兼続もまあ良いと自分は思った
言うこと聞かないおチビまんまにふいたけどw
まだ餓鬼だしな
44 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:08:42 ID:DGHuXKxF
田中美佐子は上手いが
樋口可南子の方がもっと上手かった
>>34 そう次スレ立てる人は気をつけないとね。
次はpart26。
47 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:09:02 ID:vRyvaZje
あつ姫と比べてる人たちは何?
全然テイスト違うドラマなんですけどおー
>>33 そうみたい。鼻の横を指で触るクセを引き継いでた。
圧姫ヲタは視聴率スレしか居場所ないんだから温かい目で見守らないと(笑)
51 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:09:24 ID:kev0SDFD
高坂昌信って赤備えでしたっけ?
52 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:09:48 ID:fXCUh3kW
キャストは風林に圧勝しているが
脚本は風林に負けてる感じだな
53 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:09:51 ID:BlpQBnE3
脚本があの子役(与六)を見くびりすぎた。
反省点。
・小姓に差し出した子が死んだら元も子も無い。まず、子供を暖めて食わせてから、だ。
・親方様に出したからには親方様の家臣としても母は与六を「保護」するべきだった。
・あと一回、幼少期を重点に置いて製作するべきだった。
演出も脚本も役者もとても素晴らしいからこそ、もったいない。
他スレの933へ。
学徒はミスキャストだろw
あいつは場末のホストクラブで暴れてるぐらいで丁度良いw
54 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:09:55 ID:5pdQa1lM
騎兵時がなんで成長したらあんな悪党面になるのか不思議だ。
ほくろ付けた子役の演技がやっぱりうまかった
細かいところで気になる部分が散らばってるのを何とかしてくれたら
一年間見るにかろうじて堪えると思うんだけど、もう少し脚本とかさ…
>>21 10歳から見て5歳って、「話し相手」にはならないよな普通・・・
まあそれは別にいんだけど、「何でも話せる」と言うならそれ以前に
何か2人きりで話してるシーンを入れてほしい。
田中美佐子と与六役の子の演技だけでもった2回だったな
中身すっからかん
58 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:10:30 ID:vRyvaZje
今日の放送見てみると 合戦シーンは
CGでやりそう ショボイ人数で実写より
迫力ありそう NHKさんCGでヨ路
田中美佐子さんならば妊娠させる自信があります
>>37 脚本家が北陸の冬の寒さを知らないから
ああも恥ずかしげも無く舞台設定できるんだろ。
>>47 毎年新しい大河が始まると前年大河ヲタが乗り込んでくるのが常w
63 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:11:16 ID:fXCUh3kW
どうせ子役時代やるなら与六と喜平次が仲良くなる描写をもっと丁寧にやればよかったのに
両親との愛情と、喜平次と信頼しあう描写以外必要なかったぐらいなのに
このスレは基本的に戦国好きが多いんだと思うが、
マジで、こんな内容で満足なの?おまいら
喜平次がかわいかったんで、もう少し子役時代が続いてほしかった
66 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:11:44 ID:Wjr3k5lp
しかし柴田勝家はノブヤボっぽくて良かったな。阿部謙信も出家後の衣装になって違和感無くなってきたし。あとは景勝に髭生やして兼続の前髪上げてくれれば時代劇らしくなるんだが。
68 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:11:53 ID:gIUgZmFG
あんなイケメンの騎兵時が、十数年であんなケツアゴの青髭に・・・
>>53 おおかた同意
ホームドラマ要素があるのにそれを生かせてないところが残念
なんかどっちつかずで中途半端な印象
70 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:12:06 ID:kev0SDFD
71 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:12:15 ID:DGHuXKxF
>>58 うざ過ぎって言っても事実だからなぁ
田中美佐子は確かにまぁまぁ上手いが
時代劇においては残念ながら樋口可南子の母上の方が演技で明らかに圧倒してた
もしかして風鈴と篤姫と天地人を比べるやつは最終回までずっといるのか?
そんなことより景勝は兼続の家知らないだろ
寺からずっとストーキングか
三方ヶ原の話し出すなら、顔見せがてら、
糞をちびりながら逃げる松方家康出せばよかったのに。
髪型が少し爆発気味な男の子がもしかして・・・
>>53 幼少期は惜しまれつつ終わるくらいで丁度いい。
オリジナル創作部分なんだし短縮されるならなおさら短くして正解。
77 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:12:54 ID:OhZtIEtg
今日の成長した妻夫木、14歳のはずなのに見えなかった。
それと、あの幼い与六に少年の喜平次が主従の誓いを願うとは思えなかったな。
>>20 不自然だよな。まだ、喜平次に何かと気を使ってた年齢の近そうな小姓が居たけど
彼と心通じ合う方が自然なような。
78 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:12:56 ID:bbWeDBEd
突然数年後に飛んでびっくりしたお
もっときへいじとよろくのエピソードが必要じゃないか?
沢村おっさんすぎてがっかり
与六が脱走した寺と自宅の距離ってどのくらいなんだろ?
あんな幼い子が自宅までの道を知ってることも驚きだし、深夜に一人で
無事に自宅に辿り着いたことにも驚かされた。普通、凍死してお終いだろ。
そんな子供に食料も与えず、着替えもさせず、身体も温めてやらずに
追い返す母はあまりにも残酷すぎる。あれじゃ八甲田の雪中行軍より
100倍酷いぞ。
80 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:13:06 ID:1w0Zw4RZ
>>54 どこかで与六と喜平次が入れ替わったんだと脳内補完してるw
子供が夜中に雪の中をあんな軽装備で歩いてたら凍死するだろ
10歳の子が5歳の子に心を許せるだの何でも話せるだのはちょっと非現実的
子供時代の1歳2歳の違いは大人のそれよりはるかに大きい隔たりだもの
ましてや10歳くらいじゃ背伸びしたい年頃だし
子役がみんな可愛かったから良いけどさ
83 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:13:16 ID:z4Enq0cu
>>64 去年があまりに駄作だったからな
面白いと錯覚してるのかも
雪の中の描写とかそんなもんほとんどの日本人は知らないからどうでもいいだろ
こだわることではない
85 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:13:17 ID:D3cT3lyT
風林火山の合戦シーンしょぼかったからCGには賛成だ
87 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:13:30 ID:hHy35Hmt
与六のかわいさが目に焼きついて離れない
>>63 本当、与六と喜平次の繋がりを第一に描くべきだったよな
>>53 確かに。
吹雪の夜はあの格好ではムリw ヒートテック着てるんかと
>>72 雲洞庵 −−−−→ 与六宅
(徒歩5分)
>>25 いや、本当に現地来て見るか?昨日あたりから本格的に寒いし、
明け方なんてやたらに冷える。それに、年端もいかぬ子どもが
長距離歩けるほど雪道は甘くないってば。
あんなことが事実発生したら、喜平次ひとりだけで出すようなことを
大人はしないって。それこそ居るだけの大人を動員して一刻も早く探す。
93 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:13:56 ID:/pYH75jW
お前ら、ネタ大河として楽しむ度量は持ち合わせていないようだな
いい大人のくせに、情けねえな
>>21 >たった5歳の子に、「そちになら何でも話せる」とかって、感じるものなのでしょうか。
んなわけないし、だいたい話してるシーンなんて出てこない。
喜平次が与六を気に入ったわけは永遠に謎。
チビ与六が間抜けなことして笑わせて喜平次がなごむとか
そういう誰でも思いつきそうなエピでいいからちょっといれときゃよかったのに。
脚本家頭悪すぎ。
というか、雪の中のBLシーン、見てられなかった。子供に何やらせるのかと。
すぐ大人になったとりあえずほっとしたよ。
>>78 沢村一輝じゃなくて北村一輝だぞ。
間違えるやつ多すぎる。
直江=妻武器はいいとしても
景勝はやっぱミスキャストだったかもな
太刀で丸太を切る世界だぞ。
薄着で吹雪の中にいたって生き残れるさ。
99 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:14:50 ID:1lewW5Mb
今年の呪いアイテムはあの矢尻ペンダントかwww
篤姫 お守り
風林 摩理支天ペンダント
功名 千代のパッチワーク
義経 屏風
>>72 例年10話くらいで消えるかな。
よっぽど粘着じゃない限りね。
101 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:14:54 ID:GFB2Lk+g
与六が死ぬのは自業自得としても、将来の殿様の命を危険にさらすっていうの、
あれはマズイと思った。住職の責任問題だろ、あれ。
102 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:15:06 ID:BlpQBnE3
>>52 脚本もなかなか良いのだが、役者が凄すぎ。(篤姫の全てが糞過ぎた)
天地人のシーンはたくさんカットされたんだろうな。
幼少期は最低あと一回やるべきだった。
これからの収録に3回ぐらい入れてくれ! 子役の与六をもっと見たい!
喜平次は子供好きなんだよ。
小さい子供が自分のために親と離されて苦労してるのを
同情しているのだと妄想。
もっと子供時代あってもよかったな
謙信が2人におのれの全てを教える場面でもあるのか楽しみだったのに・・・
おまいらそんなに子役が好きか…
107 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:15:59 ID:/pYH75jW
ウチのオヤジが文句言ってた
先週のお船が捕まえたウサギが違う!と
今週のカンジキの形が違う!と
あんな軽い装備では冬道を長距離歩けない!と
以上、狩猟家のウチのオヤジより苦言
春日山入場が台詞のみ。
109 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:16:11 ID:hHy35Hmt
しかし阿部ちゃんは男前だな
良かったよ。田中美佐子と子役。
小松何某の評判悪い見たいだけど、
戦国モノはやはりいいなあ。
前田慶次と本庄繁長にいい配役頼むよ!
111 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:16:17 ID:OjbQXGOx
北村一輝って、目つき悪すぎ。w
>>94 あれをBLなんて思うお前の方が頭悪すぎだろw
大体子役が賞賛されるのはどのドラマでもあること
子供から大人に変わる時に
どんな演出で魅せるのかと期待してたんだが
サラッと変わったなw
116 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:16:59 ID:5pdQa1lM
女色を絶つほどの謙信の割りにちょっとシスコンすぎないか?
>>106 だって上手いんだもん。引き込まれる。
一部を除いて大人がついていけてないんだ…。
阿部ちゃん二人がくるの楽しみって言ってたが
その二人が国を…
脚本が雑すぎる・・・
>>94 おんぶシーンは別にBLとも思わなかった。ただ「なんで唐突に仲良くなってんのハァ?」
だけだったな。小松って脚本家を甘く見てたなワシは・・・ どんどとか見てなかったからな。
122 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:17:28 ID:fXCUh3kW
確かにキャストでは風林に圧倒してるんだよ
阿部寛>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガクト
なのは言うまでもないし
柴本みたいな不細工と違って女優陣が美女ばかりだし
ただ、ただ、脚本では風林に負けてる感は否めない
123 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:17:32 ID:ydDlVRcp
>>56 天地人の脚本がまともだと思えるような人には
5歳くらいがちょうどいい話相手だっていうこと。
チビなりに本音でぶつかってくる与六が新鮮だったんだと思うけどな>喜平次
凍傷にはなってるだろうな。
後に妻夫木の足指が少ない描写とかがあるんだろう。
126 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:17:43 ID:vRyvaZje
きへいじ様は実は世話焼き兄キャラだから
よろくに父性愛が芽生えたんだよ
自分のように親をなくしてはないけど恋しがってたし
127 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:17:45 ID:hHy35Hmt
>>111 三白眼だからな
俺もあんな感じの眼
素の目つきが怖い
子供時代は今後も事あるごとに振り返るシーンが入るんだろ?
補足に使えるし尺稼げるし
>>116 シスコンだから女絶つことができるんじゃね?
>>99 まさかペンダントにまでしてるとは思わなかったw あそこはワロタwww
131 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:18:24 ID:OjbQXGOx
>>94 ちなみに、BLシーンてどういう意味ですか?
予備知識なしに見てたから
ナイーブな少年が北村一輝になってびっくりした
北村一輝って犯してるか殺してるかってイメージ
5歳児がひとりで夜中の雪山に消えたら、すぐ捜索隊を出すよね。
それでもたぶん助からないだろうけど。
なぜNHKはこんなデタラメをドラマにしたんだろう???
子供の心理描写もおかしいし、子役はせっかく上手いのにもったいない。
134 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:18:43 ID:5pdQa1lM
主従物ってやっぱり主が年下、家来が年上じゃないと難しい面もあるよね。
135 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:18:55 ID:DGHuXKxF
>>95 いや違うからw
お前篤姫の樋口見てないの?
正直、天地人の田中よりもっともっと良かったよ
謙信が叩き落とした矢じりをお守りみたいにして持ってるってなんか女々しい
137 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:19:04 ID:1w0Zw4RZ
上杉の家臣達が山賊の頭に見えた
与六かわいいよ与六
北村、首短いよな
ここは時間軸と地理的なものからして、篤姫や風林火山ではなく、
独眼竜政宗と比較するべきだ。
・・・・なんてね
篤姫ヲタってマジで必死だなw
27 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2009/01/11(日) 21:06:25 ID:ydDlVRcp
はっきり言って、篤姫と比べたら脚本が低レベル過ぎ
で風鈴臭い。
成長したら、敵の矢から軽く逃れて陣地に着いて
「たいへんです」 って酷すぎる。
5歳の子供で、主従の誓いって軽すぎる。
二回まできて、主役や準主役のキャラが訳わからんし。
五歳からいきなり、何年かたって、敵から逃げて「たいへんです」じゃ。
脚本、主演が篤姫は一流。天地人・風鈴は三流。
123 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2009/01/11(日) 21:17:32 ID:ydDlVRcp
>>56 天地人の脚本がまともだと思えるような人には
5歳くらいがちょうどいい話相手だっていうこと。
142 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:19:59 ID:5pdQa1lM
>>129 なるほど姉に道ならぬ恋をして、妄想でぬいてるのかな。
143 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:20:03 ID:bbWeDBEd
>>96 ガチで間違えてた
沢村だったらまだよかっただろうに
>>25 当時は防水の合成繊維なかったから、夜中放り出したら濡れて体温奪われて子供なんか軽く死ぬんじゃないですかね
雪国なら雪に埋もれるとか普通にあるし
どう考えても
「一晩家に泊めて翌朝親同伴で寺に出頭」だと思うのですが
ヨソにやった子なら余計に責任あるわけだし
>>138 ちょっとあのシーン濃すぎたなw なんで上杉家臣あんなにワイルドなんだ
>>134 経験に乏しい主と実戦経験豊富な家臣という構図も普通にある。
お藤は一回家に入れさせておきながらまたカエレ!って何気にひどいなw
>>32 篤姫の脚本て
「とにかくアタシをマンセーして!ちやほやして!何でもいいから特別扱いして!」
という、底知れぬ欲求不満だ け が渦巻いてた気がする
今年のは、何かにつけライトではあるんで、そういったどろどろさもなくて
悪い意味で、笑って見てられる大河だな
何があっても、「ま、どんどの脚本だしなー」
という意識がまずあって、ハードル下がりまくり
151 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:21:22 ID:OjbQXGOx
篤姫のほうは、再会シーンがしつこすぎてうんざりだった。
152 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:21:23 ID:Nqjw8raN
>>132 同意。顔だけ見るとやばい。
だが北村の声は意外と軽いというかあまり低くなくて
そのおかげで毒っぽさはあまり感じなかった。
北村の死んだ魚の目みたいな目つきが嫌いなんだが
154 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:21:35 ID:5pdQa1lM
>>146 まあ越後のくそ田舎の武将なんてあんなもんだろ。
柴田勝家が良かった。
中尾彬のイメージが強烈で、それ以降の大河ではぱっとしなかったけど、
今回の人はまさに自分のイメージ通り。
鹿児島では見てるんじゃないの
やることない田舎だし
158 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:21:52 ID:0Horzp2+
喜平次が与六を気に入るシーンは先週あったじゃん。
初めての出会いのシーンだよ。
弱い者いじめを止めた与六を喜平次が認めた。
159 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:21:49 ID:DGHuXKxF
>>145 ああ見てないでレスしてたのかw
篤姫の樋口は凄まじい神演技だったんだよ
あれを見ちゃうと正直天地人の田中美佐子はあまり褒められない
おんぶシーンで喜平次が
「まっすぐに思ったことを口にするお前(与六)
をうらやましく思ってた」とかなんとか
言ったほうがよかったな
いきなり「なんでも話せる」とかより
>>144 >どう考えても
>「一晩家に泊めて翌朝親同伴で寺に出頭」だと思うのですが
>ヨソにやった子なら余計に責任あるわけだし
そんなもん全くドラマにならんだろ
安っぽいけどあそこで切ない別れがあってはじめてドラマが成立する
163 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:22:19 ID:hHy35Hmt
>>149 子供を心配する母親の気持ちと厳しさがわかるいい描写じゃないか
>>149 これが吹雪の夜でなきゃ、まあよくある定番シーンではあるけどね・・・
>>146 自分の脳内イメージでは上杉家はワイルドな脳筋集団だw
突然喜平次と与六が仲良くなったようで違和感。
もうちょっと丁寧に心の変化を描けないものか。
脚本家が人間ドラマ人間ドラマと言っている割にその部分が薄い。
168 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:22:56 ID:Nz5l6hKR
>>135 篤姫はもう終わったし、お前の個人的評価など、何の意味もネーよ。
篤姫オタは、専用スレへ行け!!7
169 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:23:16 ID:BlpQBnE3
>>21 >>94 そこは良いのだよ。
10才でも、なぜか気が通じるものを感じる相手はいるのだよ。気心っていうのかな。
それに、「後の大将」が「正直な(子供の)家臣」、腹心の家臣を得られずして、この先どうする?
裏腹なイエスマンの家臣だらけで、「御家が磐石強固」になるか?
与六は喜平次の「大将としての試金石」なのだよ。阿部ちゃん(上杉謙信)はそこまで考えている。
>チビ与六が間抜けなことして笑わせて喜平次がなごむとか
お笑いで気に入られることが良し、とするおまえの頭が悪すぎる。
170 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:23:34 ID:Fq7BldZ+
独眼竜好きだったけどな。岩下志麻の まーっさむねぇーっ!てキレ方はサイコーだったけど?
かわいかった喜平次くんと与六くんにもう会えないなんて・・・
来週からの視聴率に影響するんじゃないだろうか
172 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:24:03 ID:DGHuXKxF
>>168 篤姫ヲタじゃないし
篤姫の樋口と天地人の田中美佐子は役回りがとても似てるから比較されるのは仕方ない
去年と今年の大河なんだから
そして正直この対決は篤姫の樋口の圧勝
173 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:24:07 ID:n+z4KBSM
>>115 与六をおんぶしている喜平次の上に雪がドサッ
→雪の中から這い出てくる妻夫木と北村が登場
を期待していたのに・・・
自分を遠巻きに扱うほかの子達より、子供だから率直な与六の方が
喜平次も気楽に話せたのかもね。
与六の方は母親に追い返された直後で落ち込んでただろうし、迎えに来てくれて
優しくしてくれた喜平次に素直に懐いたんだろう。
根は単純そうだし。
来週からは泣かずに見れそう。
与六が見られなくなるのはちょっと寂しいけど。
>>168 行っても過疎ってるから独りで書いてるだけでしょ
残るは視聴率スレだけですよ(笑)
>>159 見たけど神演技とまでは思わなかったなw
篤姫スレが過疎ってるからと言って出て来るなよ
179 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:24:55 ID:ydDlVRcp
>>169 10歳どおしならいるだろ。
10歳と5歳だぞ。
一応1話と2話の子役時代はNHK側の完全オリジナルだからね
181 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:24:59 ID:XFtyv9iR
さっきから樋口加奈子と田中美佐子の演技を
比べている奴ってなんなの
神聖な岩屋に姉ちゃんと一緒にマターリって怪しすぎなんじゃねと第1話で疑惑の目をもちましたが、
今日も謙信は姉ちゃんのそばでご飯食べて幸せそうでしたね
184 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:25:38 ID:DuNZno+Z
春日山での生活も見たかったな。
>>68 北村もイケメンには違いないんだけど、顔濃いし悪そうだしね。油っこい感じ。
喜平次は、将来北村みたいに成長するには無理があるほど、清冽な品の良さを
感じさせる子どもだったと思う。
そういえば仙桃院様は出家したのに髪下ろさないの?
天地人も篤姫も新選組!も武蔵も、みんな各々面白いよ
比べるもんじゃない
まったく違う話なんだから
武蔵は1話と広末が出たの1回しか見てないけどさ
天地人の女優を一同に並べたら、比嘉愛未と吉瀬美智子の美貌が他を圧倒するな。
常盤は劣化が著しい。
DGHuXKxF
そろそろご退場いただけないものか・・・こういうやつによって篤姫もかえって評価下げられて
いい迷惑だな。
192 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:26:29 ID:hHy35Hmt
長澤まさみに期待
普通に楽しめるな。
見せ場は、直江状ぐらいしか思い浮かばん。
194 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:26:42 ID:5pdQa1lM
195 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:26:42 ID:DGHuXKxF
>>178 田中美佐子には圧倒してるだろ
まぁスレが過疎だのなんだの演技と関係ない話を一々と持ち出してる時点で
お前もどっかしら今作の田中が樋口をかなり劣化した感じなのに気づいてんだろうけど
これは篤姫の長塚にも言えるけど
天地人の田中美佐子は芝居が現代劇的過ぎるんだよ
その点樋口は時代劇の演技でしっかりと優しい芯の通った母上を好演していた
196 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:26:52 ID:z4Enq0cu
>>177 もう過疎ってるのか
あれだけ高視聴率だったのに年が明けたら忘れ去られる程度の作品なんだなw
>>186 尼そぎっていう、髪を下ろした状態があの髪形
198 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:27:12 ID:fXCUh3kW
妻夫木と余六
北村と喜平次
が全く似てないのはマイナス
199 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:27:22 ID:vRyvaZje
桃様ラブなシスコン阿部ちゃんたまんねー
しかし、ここも実況板もそうだけど、女性の書き込みが
増えたなあ〜(予測だけど) 武蔵!の頃(2003年くらい?)
は、ほとんど男ばっかりだった気がする。
腐女子なんて言葉もなかったし。 いや、オレが知らないだけであったのかな?
201 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:27:28 ID:GmJcqG3Y
早速見逃したが、二回目は総じてどうだった?
樋口と田中を必死に比べてる奴は何がしたいんだ?w
>>166 この先与六や喜平次の恋愛ストーリーがあるようだが、それもどうなるやら
女に「泣き虫ぃ」とか言われていきなり恋に落ちちゃったりすんのかなw
204 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:27:40 ID:Nqjw8raN
>>158 確かに。
あと、歯に衣着せぬ物言いwの余禄にだったら
自分も遠慮せず何でも言えるかもしれない、と思ったんじゃなかろうか
などと汲み取った俺は都合のいい視聴者かな。
>>154 山本五十六もガトリング家老も越後の産でし
新潟の軍人馬鹿にするのイクナイ
ショタコンきめえええ
ポンキッキーズでもみとけよww
>>195 分かったからスイーツ(笑)姫スレに帰れよ。ウゼェな。
妻夫木とミキヒサが出会った武田の武将は
あんなところで何してたの?
信玄が徳川をめったぎりにしてるときに
出はからっているときに謙信が攻め入らぬよう
警戒してたわけ?
209 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:27:55 ID:OjbQXGOx
211 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:27:58 ID:BlpQBnE3
お笑いなどで女に媚びて、
それを基準に男性を気に入るか気にいらないかを判断するバカ女に
与六と喜平次の「男同士の信頼・約束・友情・気心」は絶対に理解できない、ってことだ。
バカ女は糞して家事しとけ。
212 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:28:03 ID:Nz5l6hKR
前作では見るべき史跡が全くなかったからなぁ
上杉家はこれからでてくるでてくるうれしいな・・・と
>>195 お前がそう思うならそれで良いんじゃないか
>>191 >>197 ああそうなのか、なんか他の人の現代風前髪と同じような理由であのままなのかと思ったよ
>>150 田渕→とにかく篤姫=アテクシ、アテクシマンセーなのよ
小松→視聴率取るために、万人向けに書くわよ。何しろプロデューサーの奥様ですもの、視聴率命。
主人公にだけ思い入れしているか、視聴率だけ思い入れしているかの違い。
子役から本役へ切り替わるのに
与六と喜平次の場面→兼続と景勝の場面
とつないでくれたら親切だったのにな
219 :
おぼろ月夜:2009/01/11(日) 21:28:52 ID:fsOmuchq
本スレなのに、否定的な意見が目立つな。
キャラが型にはまりすぎているのがどうか。
ただ、まずまず見れる感じがここまでだな。
221 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:29:16 ID:DGHuXKxF
ねぇ
本心から天地人の田中が
篤姫の樋口に比べたら
完全に芝居負けてることに気づいてない奴っているの?
いないでしょぶっちゃけ
>>204 俺もそんな感じに思った
確かに描写は少なかったけどなぁ
223 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:29:47 ID:hHy35Hmt
あの時代に妻夫木みたいに前髪たらす人いたの?
>>218 お爺ちゃんお婆ちゃんは一瞬、東が喜平次だと思ったかもな
場面場面だけを切り取ってみたらそんなに悪くないのにな。
見せ場をまず思いついて、その過程の書き込みが甘い脚本だ。
喜平次と与六の親密ぶりもそうだし、与六の母の情愛のシーンもそう。
もう少し何とかならなかったか。
>>211 まだこんな時代錯誤なバカいるんだなw
風林厨?
>>180 火坂の糞原作を無視してるから好評高視聴率なのだろうなと
228 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:30:30 ID:5pdQa1lM
229 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:30:33 ID:Jq3wPbeJ
>>179 本物は本物を瞬時に見分けるものだ。
また、大将はそうでなければならない。
篤姫の在日圧力ドラマが糞すぎたw
231 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:30:59 ID:1w0Zw4RZ
泣かせるために、やりすぎだ
与六、喜平治が来なかったら間違いなく死なせてるぞ
寺も10才かそこらの城主さまを一人で出すなよ
>>223 普通は元服したら前髪切るんじゃないかな。
素浪人ならどうか分からんけど。
235 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:31:14 ID:fXCUh3kW
風林厨って阿部よりガクトの方が良かったとかいってるぐらい頭逝ってるから
>>225 あ〜、なるほどな。確かにそれは納得。
1話もそうだけど、説明が不十分だったりして練り込みが浅いのかな。
もうちょっと深いところまで書けばさらに面白くなると思う。
>>182 ぶり大根が美味しそうだった。
今回の大河は、毎回食い物ネタやるのかね?
最後は、米沢牛を焼いて食べるのか?
上杉視点からの武田と織田をどう描くかだなぁ
多少の脚本の粗は役者の力と景色とかで誤魔化せるからいいけど
この先どうなるんだろう
>>221 もう樋口の演技なんて忘却の彼方だろw
普通に見てた主婦層は目当ては樋口じゃないからw
241 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:32:17 ID:fXCUh3kW
子役編の脚本の一番の駄目な部分は
与六と喜平次の間の友情が丁寧じゃなく、唐突だったところ
篤姫の勝海舟もヒドかったが
今回の秀吉じじいはナシだ!
笹野さん使うんならもっといい脇あっただろうに
>>208 あの武将は史実通りの行動してるんよ
全軍が上洛にあたってたわけじゃないから
上杉とのナシはついてたけど、それでも一番に警戒するのは対上杉の最前線
海津城というのはそういう場所にある
あの場面に登場したのは武田四天王の一人、高坂弾正ね
>>225 そうそう。見せ場と見せ場を繋ぐ流れがしっかり描かれていないから、
肝心の見せ場がなんか違和感がある。
もう樋口厨(笑)は放っておこうよw
>>237 おおっぴらに四足は食わないんじゃないか?
初回と今回は与六と喜平ニが出遭ったって事実だけを理解すればOKなわけで
無理やり引き伸ばした部分の細かい所もつっこまれてもな
250 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:33:47 ID:DGHuXKxF
>>240 いや確実に田中よりずっと残る芝居だよ
めざましの大塚さんも去年の年末に樋口を絶賛してたからな
>>242 篤姫の樋口と比べると天地人の田中は完全完敗してるから
五分でいいから阿部ちゃんとこで修業に励む与六と喜平次が見たかったなあ。
樋口厨の書き込みは糸井重里だと思うと少し面白い
>>205 三波春夫先生も三田村邦彦先生も新潟だよな
偉人を輩出する土地だよ
ショタコンウホッはNHKの狙い通りか?
255 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:35:00 ID:bbWeDBEd
前回の子別れシーンを半分に短縮し
今回の雪中行軍シーンを半分に短縮し
かわりに与六と喜平治がまともに交流するシーンをちゃんと入れてほしかった
>>245 見せ場のシーンはやたらと泣けるんだけれど、その途中のストーリー構成が変なのは、
堂本剛主演のドラマを書いていた頃からですので・・・・<小松江里子
258 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:35:38 ID:DGHuXKxF
天地人の田中が篤姫の樋口が比較されるのは仕方ないよ
役回りが殆ど同じだから
まぁ役も芝居も篤姫のお幸が天地人のお藤に圧勝してるけどな
260 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:35:43 ID:Jq3wPbeJ
ガクトは場末のホストクラブで酒乱で店内壊して
他のホストに取り押さえられて、ションベン漏らしてクダ巻く役がピッタリだw
で、安アパートに帰ったガクトが、 ・・・もういいやw どうでもw
262 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:36:09 ID:Nz5l6hKR
>>221 お前の評価など、どうでもいいし、鼻くそみたいなものだから、
もうその辺で小便して寝てください。
>>249 だってあのガンコ者ちび与六がどうやって喜平次様命!の家臣になる決意を
するのかなって、そこが今日の見どころだと思ってたからさ。
だからちょっとがっくしきたんよ。
それに全編を支えるキモでもあるでしょ?兼続の忠義心って。
264 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:36:43 ID:OjbQXGOx
田中美佐子も、役割を果たしただけ。
265 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:37:03 ID:Fq7BldZ+
も少し長い目で見てみようよ。田中の母心に涙した自分は負けなのかな。
音楽そのものと入れ方が致命的に駄目だとおもった
それとメロドラマ的演出が長々と続くのもどうかと
1話目に感じた勢いがなかったのは残念
役者では東が良かったかな
子役と雰囲気が似てたところも◎
次回以降に期待
気になったのはモニカの頭
ヅラがへんのかなんか気になるw
>>256 与六と喜平次の関係はまだ完全には完成されてないってことだと思うな。
最後の時点でも与六は13歳か14歳だろ?
10分PRなどを見てても今後に起こる出来事で完成された強固な関係に
なっていくんだと思う。
与六には何でも話せるっていう喜平次のセリフが唐突すぎる。
もうちょっと、喜平次が与六に気を許していく描写がないと説得力ない
>>263 雪の中迎えに来てくれておんぶまでしてくれた
子供心にはこれで十分じゃないか?
オープニングの低音の太鼓のドン・ドドンは凄くいい感じだと思う
>>267 次はそこに期待をかけるか・・・。
「二度とおそばを離れません!」とかゆうてるシーン、あれの前になんか
事件起って絆が深まるんかなぁ。
273 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:38:52 ID:ydDlVRcp
トークショーで樋口は、相手が宮崎だと本気を出さないと
見破られてしまう、台詞が良かった と言っていた。
樋口母が巧いのは、本人の力だけでなく宮崎や脚本の力。
田中美佐子は、台詞がダメだから下手にみえてしまう。
二話見逃した。。。
与六と喜平次と母
雲洞庵
弾正と勝家
ミッキー
276 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:39:20 ID:n+z4KBSM
>>250 そうおもうね。
樋口の演技全然覚えてないけど。
どいつもこいつも前髪下ろしたままなのは何か理由があるの?事務所がNGとか
吉川信長思ってたよりずっとハマってる
個人的には緒方信長より全然好きだわ
278 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:39:37 ID:Jq3wPbeJ
>>243 笹野はハシャギすぎの感があるね。竹中直人ぐらいが丁度良い。
視聴者は与六をもっと見たいんだよ!
与六、可哀想・・・ でも頑張るのよ・・・ってな!ぼけ。
太鼓は上杉軍でもでてくるから付けたのかもね
徳川家継主役の大河ドラマ作れば子役好きは大喜びじゃないかな
281 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:40:18 ID:5pdQa1lM
>>277 黒澤ばりにリアリズムを徹底されると逆に大河らしくないかもw
>>251 ああ、それも欲しかった
喜平次が春日山に連れていかれて上田の家臣は残されたのか?
あの輝虎に対して警戒心ばりばりの家臣たちが、その時どう対応したのかも見たかった
そんなん、今回の大河ではまったくどうでもいいことなんだろうとはわかっているが
公式のあらすじ50話になってたの47話に変わってるな。
やっぱり当初は50話予定だったっぽいな。
どうフォローしていくんだろ?
>>270 そう思う。しかもみんながおチビ扱いする
自分の事を必要だって言ってくれたしね。
OPのツマブキの名前でる5秒前後とラスト10秒はいいね
しかし、本編はどうだろう・・・
独眼竜や太平記のDVDコレクトコンプしてる自分としては辛口にならざるを得ないなぁ
こんなところにきとうはなかった
しばらく耳について離れんわw
あの小姓の中に、魚津城で討ち死にするのもいるのか。
>>270 母親に追い返された状況で迎えにきてくれておんぶしてくれて
更にずっと側にいろ、ってのは心理的にかなり救われただろうね
291 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:41:54 ID:fXCUh3kW
この数年の大河はOPは毎年良い
292 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:42:00 ID:n+z4KBSM
>>277 なぜ比較の基準点に緒形信長をセレクト?
当時から違和感があるといわれるような人を・・・
>>257 ああ、納得した。
一つ一つのシーンのつじつまの合わなさとかも、一つのドラマの中で
綺麗に繋がっていればまあまあ目をつぶれることもあるのに。話が流れてない、
そこで一つ一つのエピ(良いエピ含めて)が決まらなくなるんですね。
>>270 与六を背負おうとしてしゃがんだ姿には泣けたなぁ
>>257 いや
喜平次が言ってた「与六になら話せる」の具体的エピソードを入れておけって話
298 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:42:47 ID:Jq3wPbeJ
>>268 バカ女には「男の友情」を全く理解できないから、永遠に無理w
今の女なんて、嘘と裏切りの化け物で産む機械の肉塊便器だろw
299 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:43:00 ID:fXCUh3kW
おいしいプロポーズやどんど晴れもそうだったけど
小松は他のドラマや映画の脚本をぱくってつぎはぎでドラマを作るからな
300 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:43:05 ID:5pdQa1lM
義経のときもそうだったが子役にこだわるやつ多いな。
>>270 みんなそれで納得してるのか〜
自分の勝手な妄想では 「雪の中家を目指すも行き倒れる与六→追いついた喜平次が
与六を助け、自分も凍える中必死で帰ろうとする→命がけで自分を助けてくれた
喜平次様を与六尊敬→一生ついてきます」
こんな感じに想像してた
武田が出てきて赤備えだから山県か?って思ったら、高坂ってひどすぎるな
ここまで篤姫よりひどい
303 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:44:00 ID:fXCUh3kW
喜平次が与六におんぶするシーンから唐突に二人が信頼し合ってるんだよね
あそこまで持っていく説得力のあるプロセスがなきゃやはり
>>297 周囲が腫れ物に触るような扱いなのに与六だけは本音で来るからでは?
305 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:44:11 ID:GmJcqG3Y
みんな3回目視聴決定?
>>297 他の小姓は喜平次様に距離を置くのに与六は正面から向ってくる。
だから「与六になら話せる」となるんじゃない?
角田は浮いてると思う
パパイヤは見た目も面白いと思う
308 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:44:41 ID:5pdQa1lM
もうなんだったら武論尊にでも脚本を頼めよ。うざったらしいくらい熱い展開に
なることは保証する。
>>300 毎年子役が1話以上登場する大河ではこんな感じだなw
独眼竜のときの渡辺謙だって出てこなくていいとまで言われてたw
>>301 納得というか細かいことはどうでもいいと思ってるんじゃないのか
311 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:45:13 ID:fXCUh3kW
1話があんだけ長かったんだから
あそこで喜平次と与六の信頼関係を作るエピソードを十分に作れたんだよなぁ
312 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:45:25 ID:GHOp3XOc
吉川信長かっけー!
かつらも衣装も似あって雰囲気出てるな。
堂々として、当時の信長の感じが出てる。これから期待したい!
しかし、秀吉が絡むとコントになるのは困ったなw
>>297 他の小姓たちが主君である自分に気を遣ってるのを気にして
一緒に遊ばなかったじゃん。
315 :
297:2009/01/11(日) 21:45:43 ID:obp1Otkd
316 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:45:44 ID:XvAyEe8i
>>277 同意。
批判多いしあまり期待してなかったけど、
信長のイメージに合ってるし、格好いいですね。
317 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:46:07 ID:Fq7BldZ+
318 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:46:09 ID:fXCUh3kW
子役をずっと見ていたいとは思わない
子役は単体では良かったと思う
しかし妻夫木、北村に全く似てないのは間違いなくマイナス
319 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:46:31 ID:1w0Zw4RZ
>>292 緒方信長は別に気にならなかったけどな
ドラマによって信長の立ち位置は違うし、あのドラマでの信長像としては何の問題も無いと思う
>>248 わからぬ
ああこの脚本家、深キョンの「時枝ユウジ〜」連呼のドラマ書いた人か
史跡マニアとしては戦国ものは沢山出して欲しいなぁ
322 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:46:49 ID:Jq3wPbeJ
小松江里子は繋ぎを勉強しろ。
>>299 なるほど。 だから、子役、特に与六が脚本を超えているのか。む。
与六・・・ ( / _ ; )
そもそも与六と喜平次が絡む絶対的な時間が少なすぎる。
せめてもう一回、子供時代の回を増やすべきだった。
少年時代に結ばれた絆を丁寧に描かないなら、
これからどんな展開にしようが薄ら寒いだけだな。
>>318 北村顔の子役なんて想像するだけでも恐ろしいわ
>>302 あれってなんで高坂が赤備えなんだろうな
武田=赤か・・・
>>318 妻夫木は全く似て無くはない。
喜平次役の方が似てるけど。
327 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:47:19 ID:fXCUh3kW
吉川は芝居は思ってたより全然まとも
がしかし阿部寛と比べるとやはり存在感で負けてしまってる
>>257 物語終盤「これじゃ演者が可哀想だ」にならなければいいけれども・・・。
鉄砲の音を口実にして父ちゃんに所に行ったら、父ちゃんが思わず抱っこするのがかわいい。
田中美佐子のおかんがよかった。
>>311 1話の、謙信と喜平次和解のシーンはすっごく良かったのにな!
「まだ疑ってるならこれで斬れ!」→「喜平次がおろか者でございました」
くぅ〜 ベタだけどグッとくる。
与六と喜平次が心通じ合わせるシーンもこれぐらいぐっとこさせてほしかったんだわ。
332 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:48:07 ID:fXCUh3kW
>>324 そこをなんとか恐ろしい子役を見つけてほしかった
>>309 実際視聴者からのバッシングが凄かったんだってね
電話やら投書やら
時専の再放送で独眼竜を見たけど
当時の視聴者は渡辺謙の何がそんなに気に入らなかったかわからない
吉川の信長はそんな悪くないと思うけどね 若い頃はあんな感じな気もする
役者は批判される程醜いのはいないと思う 秀吉は微妙だけど
信長は神経質で甲高い声なんて言われてるし変なイメージついてる
>>81 小学生時代思い返しても、
1、2年の頃の5〜6年って、もはやおっさんだったような。
自分が5〜6年になると1〜2年はガキ過ぎて話すことすらなかった。
そんな二人がどうして心通じあったんだか。
喜平次と与六も、碌に会話してないのに「話しやすい」と主従の誓いw
主が助けに来てくれた与六はまだ分かるとして、もっと喜平次に違う理由を言わせるか
与六自ら1話最後に言わなかった誓いを、本心で先に言い出させれば良かったのに
しかも北斗とか大層過ぎるだろw
あと全祝が無責任に見える
何が「決めるのは喜平次殿です」だよw
こんな冬に子供、しかも将来殿様出歩かせるな
信頼しているにしても、布団から出て門で待ってるくらいすりゃいいのに
鎧とか軽い逃げ方とか、文句出したら際限ないけど
子役二人の演技と、親(父母共に)の対面シーンの台詞や流れは良かった
好きな時代だし、一応来週も観る
>>323 子役でだらだら繋いだらそれこそ視聴者逃げちゃうよ
>>323 だから少年時代の絆は今回で十分だろ。
10分の予告見てれば今後も絆を確固たるものにする出来事が描かれるのが分かる。
>>311 1話は通常より30分も長かったけど、その長さを活かせずところどころタルかったな
その分、主従のエピソードをきっちり入れてほしかったね
阿部ちゃんのドラマにすれば良かったのになあ・・
>>301 俺はてっきり、薪拾いのところでホクロが獣の声に怯える描写があったから
与六が単独で山を降りる→狼とかに遭遇→喜平次が助ける→尊敬
の流れかと思ったが、動物なんかCGでも使わなきゃダメかw
最初はいけすかないと思ってたけど、優しいとこもあるんだみたいな単純な想いだったのかも
子供だし
>>299 小松江里子が書いた「青の時代」なんて、すごかったぞ。
前半:少年院上がりの主人公がヒロインによって更正していく物語
後半:二重人格の男に振り回される主人公とヒロイン
と、前半と後半のストーリーが骨折していた。
あんだけストーリーが変わったドラマも他にないと思う。
>>306 当然見るし土曜の再放送も出来れば見たい
346 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:49:34 ID:6zNLkuWI
もっと与六を見たいのお・・・
昼ドラみたいに小中大にかw
348 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:50:00 ID:A9Z/HAfo
>>297 『わしは本当はこんな所来とうなかった!』『なんで呼んだんじゃ!』
本音で話してくれる
349 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:50:11 ID:5pdQa1lM
>>335 当時小1だった俺に万引きを教えてくれたのは近所の6年生の子だった。
おれとそいつは心は通じ合っていたよ。
350 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:50:12 ID:Fq7BldZ+
ぼんてん丸も、かくありたい…。懐かしいけど覚えてる人いるのかな。
大河は子役の時は面白いんだけど年末近づくとね。
352 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:50:29 ID:ydDlVRcp
>>333 独眼竜は子役が上手かったのと子役時代を引っ張りすぎたんだな。
渡辺謙の年齢なら本人が演じてもいい年頃まで子役でやってたから。
>>293 まず見せ場ありきの脚本の作り方なんだろうな、この脚本家。
若殿が幼い家臣を背負って帰るシーン作りたいな、とか
謙信が喜平次を後ろに馬に乗せて走るシーン入れたいな、とか。
そこから前後を作るのは構わないが、ちょっと大雑把すぎる。
一番年長の小姓はそこそこ利発そうだったけど
成長後は誰が演じるんだろう。
355 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:50:42 ID:Jq3wPbeJ
>>300 おまえがドラマの真髄を知らないだけだ。
どんな役者も子役と動物には敵わない。
>>304 >>306 そうそう。わかってるね。
そこをもっと膨らますべきだが、所詮、パクリ繋ぎの小松江里子の「女」には無理だった。
>>305 2回目を再度、観ます。
>>336 だから「話しやすい」じゃなくて「そなたなら信頼できる」ぐらいのセリフが
良かったなぁ・・・
358 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:51:01 ID:GFB2Lk+g
ツマブキの馬上シーンアップを見て、ヒーロー特撮の「仮面の忍者・赤影」
でもやりゃいいのに、と思った。
どうも緊張感がない現代顔だから、かなり不安なんだよ。
>>339 過程をすっ飛ばしていきなり「絆が結ばれました!」ってだけだっただろ、今回。
阿部謙信、カッコ良すぎる。
出演回が終わったら喪失感がデカそうだ。
いつか信長役で見たいとオモタ。
>>350 こころのめでみえば、ききょうはいまでも、むらあきいろれす!!
>>346 土曜日の再放送まで余力を残しておきなさい
緒方の信長も結構好き 自分刺したり基地外じみてたけど
あの空気感は嫌いじゃない
>>350 個人的には人取橋あたりから秀吉死去くらいまでが面白かった
>>333 毛利元就の時も、子役から橋之助に変わるときにブーイングが酷かった。
まあ、子役がジャニの森田剛だったからなんだけれど・・・
その後、「森田くんを再登場させてくれ」というジャニの署名運動が実ったのか、
輝元の役で森田が出たわけだが。
>>348 本音っても仮にも仕える相手にあの口調ってすごい違和感
5歳とはいえ目上の人や両親には敬語を使う時代じゃないの?
なんでああいう口調設定にしたんだろう
喜平次の孤独と与六の本音トークぶりはわかるけど
喜平次は与六に「何でも話せ」てたことなんてなかっただろ?
桔梗はいまも紫って、母ちゃんが恋しくて言った台詞だよね。
景勝は梵天丸に比べてあんまり母親に懐いてなさそうだ。
今のとこ面白いわ
小松のストーリーは不安だけど
372 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:53:47 ID:GmJcqG3Y
なんだかんだ言って
みんな天地人が好きなんだなw
>>359 与六的には絆を結ぶ過程は描かれてると思うけど?
今回の信長はなんとなく実像に近そうだと思って観てる
肖像画にもちょっと似てるし
375 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:54:48 ID:Jq3wPbeJ
もう、与六だけで一年放送しろ!
それができなければ、別枠で放送しろ!
全ての役者が素晴らしすぎる!
それに比べて篤姫の宮崎あおいのドラマ風プロモーションはクズ。
>>349 それは「手口」が通じ合っていただけの話。
東幹久さんは どの子が大きくなったのですか?
378 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:55:05 ID:Fq7BldZ+
379 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:55:23 ID:vuIVNMVc
やっぱり脚本が駄目だな・・・
CG多用もいまいち
380 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:56:02 ID:vuIVNMVc
>>367 森田はうまかったぞ
ジャニ系子役の中ではかなりよかったほう
>>369 政宗も年下の成実に何にも話してなかったよ
てか子供時代、成実と喧嘩して、
成実に失明した眼を見られて気持ち悪いって逃げられてがっかりしてたし
それでもいつの間にか側近中の側近になってました
382 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:56:25 ID:5pdQa1lM
>>377 鼻の横にほくろがあって、喧嘩の罰として焚き木拾いに行かされた子だよ。
383 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:56:29 ID:1w0Zw4RZ
母恋しさに家に戻った与六を「寺へ戻れ」追い返すエピは
アニメ「一休さん」そのまんま。w
ただ、京の冬景色と雪国の豪雪を一緒にされても困る罠。
子供編には不満はないよ 随所に出てくる大人編の今後は大いに不安あり
小松って豊臣秀頼とか書かしたら意外とやるかもしれん
チビチビ言ってたコ
387 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:57:16 ID:Jq3wPbeJ
>>368 かけがえの無い貴重な「本心」だからだよ。
子供の頃から周囲がイエスマンだらけでは「裸の王様」になるだろw
388 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:57:31 ID:bbWeDBEd
とりあえず長澤まさみのせいで見ざるを得ない
タメ口と敬語が混ざって変てこだったな。
この後の火坂のやばい原作と小松の脚本が融合したストーリーを見て君達が発狂する姿が見える
取り巻きの子も結構上手かったと思うんだけどな
劇団の子かね、あれは
>>385 天地人の豊臣秀頼は、恐らく小松江里子の息子が演ずるんだろう。
過去にも、徳川家康、独眼竜政宗で脚本家の息子が演じているし。
393 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:58:46 ID:aJoGzm+x
前半のところでまた泣いてしまったw。
公式の妻夫木インタビュー面白いなw
なんかDVD完全版の特典映像かメイキングDVDも出せそうな感じだな。
オフショット映像やメイキング撮りためてるっぽい。
>>372 原作が好きなわけじゃないからね
そこんとこきっちり了承してね!!!
百点満点ではないけれど、それなりにおもしろい
来週も楽しみだ
397 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 21:59:19 ID:ydDlVRcp
ところで雪道のシーンって冬の新潟でロケしたの?
児童虐待を国営放送が美談に仕立てるのは問題だな。
>>392 そんなことはしないだろうな。
ただ豊臣秀頼の10代前半くらいは笹野の子供の誰かがやるかも。
>>390 降板熱望スレでこんなん見つけましたん。↓
「(略)オリジナルストーリーとなる第1回から第5回は、わりとスムーズに
書けたんです。ところが、原作をベースにする第6回以降はどうしても史実に
引きずられてしまって。読み直してみたら、ただその間に起きた事象をつないで
あるだけで、ドラマが全然描かれていなかったんです。そこで原点に立ち戻って、
起承転結のある物語へと書き直していきました」
「原作では一行の表記で終わってしまっている場面にも、人の心の交わりは
あるわけです。そういった行間をふくらまていく醍醐味を、今は書きながら
実感しています。(例えば菊姫輿入れの場面は)武田の姫が上杉に心を開く過程
にこそドラマがあるんですね。(略)。心の機敏を描いてこそですね、やっぱり」
「私の仕事が感動をつくり出すことだと思います。それは事象を描くだけでは
つくれません。事象の裏にある人間ドラマを描かなければ。そこはフィクション
の領域になっていきますが、恐れずに書き進めていって、兼続の成長を描きたい。
そして、毎回毎回、カタルシスを感じてもらえたらと思います。」
402 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:00:19 ID:Nz5l6hKR
篤子におまかせより、ずっと面白い。
>>370 喜平時は与六を家臣にしたいのか?→与六を迎えにいく
→与六を第一の家臣に認める、与六も覚悟を決める
これくらいは理解できるよね
>>390 序盤が低視聴率だと、速攻で路線変更するからね<小松江里子
いざとなったら、上杉景虎と直江信綱の出番を増やして視聴率を稼ぎそうだ。
親子の別れは、割とベタだよね。
突っ込みたい気持ちはわかるが
ドラマだし、あれでいいんじゃないの。
子ども時代は1話だけに詰め込んでも十分やったろ
408 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:01:19 ID:OjbQXGOx
直江兼続って、天地人以外の作品で出てくる作品あるんですか?
御菓子が美味しかったから与六は懐いたんじゃないか
本当に君達はドラマの何処を見ているんだか・・・
412 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:01:57 ID:5pdQa1lM
>>408 関が原を扱った作品ならでてくるんじゃないの?
>>408 池波正太郎や藤沢周平は直江好きだぜ
司馬遼太郎は大嫌いだけど
今回は謙信が足りなかった。
416 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:03:55 ID:Jq3wPbeJ
大河ドラマにジャニタレや創価や在日枠が出てきたら、そのドラマはもうお終い。クズドラマ。
>>377 幹久のヘタレっぷりは、役者として素晴らしい。
妻夫木も。あべちゃんも。吉川も。
>>410 当時、貴重なその美味しいお菓子を母上に・・・と2つも・・・ 父上の分も無言で・・・
おチビ・・・
妻夫木と東の場面でいつ長澤が登場するかドキドキしてたw
418 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:04:08 ID:OrCRUJp/
滅茶苦茶な脚本だが、与六役の子役が可愛いすぐる
もうどんな話でも文句はいわんから、幼年時代のスピンオフを
連続ものでやってくれ
土曜7時半のドラマ枠とかいいんじゃないか
419 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:04:22 ID:GmJcqG3Y
>>408 PHPに直江兼続あった気がする 薦めないけど
御館の乱は何月くらいにやるんだっけ
425 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:05:37 ID:bbWeDBEd
天地人で検索すると篤姫しか出てこない
426 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:05:43 ID:P+qaYxg+
今日は内容が薄い。毎回、初回のような濃さが欲しい。
薄っぺらドラマはすぐ飽きる。
お菓子大切にしまっていたけど腐らないのかな?
428 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:05:55 ID:vuIVNMVc
>>384 五歳の童子に
あれは軽く凍死もんじゃないかと思ったw
ありえね〜
429 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:05:57 ID:Jq3wPbeJ
>>418 そうそう。
与六と喜平次と周囲の人達、ね。
キャストはそのままで。高嶋政伸も良かったぞ!
どろろ見てる奴いないのか?
>>422 第09回(03/01)「女の嘘」 …………………
第10回(03/08)「毒を食らう」………………
第11回(03/15)「鬼の面」 …………………
第12回(03/22)「命がけの使者」 …………
第13回(03/29)「負けるが勝ち」 …………片岡敬司
第14回(04/05)「男の涙」……………………
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一
武田軍の行軍シーンもCGだよね
やっぱCGも進化してるな
433 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:06:42 ID:bbWeDBEd
天地人の公式サイト見つけたが、
フラッシュムービーみたいなのしか出てこない
メインコンテンツへはどう進めばいいんだ?
>>431 御館が長い分、本能寺〜魚津城は2話くらいだろうな。
437 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:07:30 ID:nF7sDNW9
こんなところにきとうはなかった!
与六ちゃん、阿修羅様のご尊顔にそっくり〜love
雪国なめてんのかヲイwwwと雪国いったことないのに思ったよ。
きへーじが後を追ってきたシーンで「よく家がわかったよね」と
ねーちゃんが突っ込んだけど
前回にも増して擁護のしようがなかった。
>>427 干菓子ですから
来週は婚礼関係のおご馳走ですかね
440 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:08:05 ID:Jq3wPbeJ
>>432 あれ、見辛かったな。
最初、何かわからなくて放送事故かと思ったぞ。
CG後半の地平線とナレーションから推測したが。
442 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:08:54 ID:P+qaYxg+
俯瞰的シーンはなかなか見どころがあるよね。
初回の大阪城もすごく良かった。
それにしてもねこういうのは中国のほうが進んでるんだよな。
テレビ局は世界からすごく遅れてることを自覚してほしい。
>>420 童門の直江兼続は面白かったような気がする
随分前によんだからあまり覚えてないけど
>>427 お藤が死んだ後、部屋を整理したら小箱が見つかって、小箱を開けるとそこにお菓子が
→兼続号泣、への複線です。
なに?除湿剤もないのにお菓子を置いていたら、カビがはえているはずだと?
小松江里子が書く世界には、カビなんて存在しないのですw
>>387 でもあのシーンに限らず1話からずっとあの口調だったじゃん
何か理由あるのかそれともあの時代のあのくらいの身分の子供は
あのくらいの口調でもオッケーなのかと思って
446 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:09:42 ID:Jq3wPbeJ
>>438 喜平次にとっては庭だから。
おまえのネーチャンが「引きこもりの方向音痴のバカ女」なだけだ。
>>438 城主の息子が家臣の実家くらい知ってるんじゃねえの? 普通に
448 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:09:51 ID:5pdQa1lM
星飛雄馬も判をおんぶしていた。おんぶには男の友情を生むなにかがあるんじゃないかな。
449 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:10:10 ID:Fq7BldZ+
>>438 与六のとーちゃんはそれなりの地位なんだからその屋敷
くらいはだれでも知ってるでしょう
お藤の玉手箱が妙にゴージャスで気になった
菊姫が景勝に嫁いできたら、仙桃院が「この上杉家の嫁にふさわしい女性になっていただきます」
と開口一番に話すのかね。
453 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:13:23 ID:Jq3wPbeJ
>>444 それはどうでも良い。
むしろ、女だから書けた脚本かも。泣かせるね・・・。
なお、お菓子は干からびて固くなってるだけ。季節的にカビは生えない。
おまえ即身成仏を知らないのか。
>>445 おまえは与六がなぜ認められたのかを全く理解してないのだな。
あべちゃんとの出会いをよく思い出せ。
与六が小姓になったらもうそなたの母じゃないとか言ってたけど
別に養子になったわけじゃないのにすごい違和感。
何気にすごい冷たい母だよね。喜平次にもし何かあったら樋口家
がまずいんだしとりあえず誰かを寺に遣って報告して、子供二人は
家の中で暖めるべきでは。
コミックバンチと言う弱小漫画雑誌で
花の慶次を描いた原哲夫原案の兼続漫画連載中だけど
心の底から薦めないから絶対読んじゃダメだぞw
パパイヤ鈴木が鬼小島弥太郎とかになるのか
相撲させたら無敵だったとかの
子役エピがもっと欲しかった
458 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:16:07 ID:9IHaUXZJ
デジタル放送では音声切り替えで解説放送をやってますよね。
第一話では、切り替えると解説どころか本音声まで消えて無音になったのですが、第2話ではきちんとされていました。
皆さんは第一話で解説放送は流れていましたか?
録画に失敗したのかな?
あと2〜3話は子役で主従関係の深まりを描いた方が良かったね。
家の親は独眼竜の時、子供時代がしっかり描かれていて十分感情移入する事が出来たから
成人パート移行も割とすんなり受け入れられたと言ってた。
>>454 一話から「越後の子になれ」て言ってたじゃん。
愛
(`・ω・´)
463 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:19:09 ID:Jq3wPbeJ
>>454 ま、それもアリだが、大人にとっては想定内の範囲だからな。
夜の雪道を来るとは思わなかったが。
親方達向こうもわかってるだろ。雪の中で与六が死ねばそれまでのこと。
それにおまいが言うほど、現代事務マニュアルのビジネスライクじゃないだろw
一線引いた家族みたいな部分もあるし。
御家の家臣の家臣の家臣の家臣なんだから。
なお、母上は家の中で暖めるべき、これには同意。あと食事も。
愛ってなんだ?
脚本はしょうがないでしょ
直江で1年やるってなったら、創作してでも話を広げなきゃならん
役者の年齢(秀吉)など歪が生じるけど・・
ただあのカツラはいかんともしがたいw
特に三成w
>>459 そうなんだよな
梵天丸(政宗)+伊達三傑の子役が虎哉和尚の下で
修行してる頃の話は結構楽しかった
各々のキャラもちゃんと立ってたし
秀吉はあれでいいのかw
>>454 お小姓に上がらせただけで捨てたの何だのと大げさなドラマにしすぎなんだよ、そもそも
母上も雪の中でどうなるか心配だったからこっそり覗いてたんだろ。
471 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:21:02 ID:n+z4KBSM
政宗は子役が二人もいたな
田中美佐子良かったじゃん。泣けた。
>>463 最後の最後は飛び出したんじゃないの? 母親も
でも、飛び出して介抱したら癖になるかもしれんし、これまでの与六の我慢も無意味に近い
で、喜平次が来てくれて本当に助かったと で手を合わせた
2回にわたって幼児が晩飯抜きにされたり
体を暖めてやらないまま雪の中に放り出したり
心臓に悪いドラマだ。子役時代が終わってほっとしたよ
479 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:23:30 ID:vuIVNMVc
>>466 同じような初期設定だから
ますます脚本の不味さが目立つなw
田中美佐子って若い頃は脱いでたのに最近脱がないよね。泣けた。
三成はいつも比較的アホに描かれてるけど小栗だからまともな人物に描いてくれるかな
高坂弾正ずいぶん老けてるな
ホモ大河の印象和らげるためのキャスティングか?
あれ?
高坂弾正は赤備であってんの?
484 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:24:43 ID:vuIVNMVc
田中美佐子は脚本家の好みだろw
小松ファミリー枠w
485 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:24:46 ID:S5CjgE+L
>>467 うん
これから、あの秀吉の出番が増えると思ったら萎える…
486 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:25:16 ID:Jq3wPbeJ
>>457 自分で観ろ。
>>468 それでも、まだ5才だからな。大げさじゃないよ。
言ってただろ?元服もまだだ、と。
概ね、7歳までは赤ちゃんなんだよ。
その後はいきなり大人だけどw
早すぎる。だけど仕方ない。だから辛い・・・ 与六・・・
>>481 直江目線だからその辺は大丈夫でしょ
問題は俳優の演技だ
ちょ〜っとおんぶシーンでの景勝の演技がいまいちだった気がするが、
笑顔になったシーンが素直に可愛くて、しかもおんぶ状態だから目撃者がいない、
てのは意識した演出なのかわからないけど良かったよ。
489 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:26:37 ID:vuIVNMVc
>>481 きちんとした三成が見たければ葵徳川三代をみるべし
小栗がどうとかではなく
脚本自体がスウィーツwなので
あまり期待はするな
大河でやる話は道筋分かってるんだし
数人でチーム組んで脚本作る訳にはいかないのかな
491 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:26:50 ID:ydDlVRcp
5歳で修行って史実なの?
創作エピでもいいけど、オリジナルっていっても
どっかからもってきたようなエピ継ぎ接ぎしたような感じ。
原作に入る前で終わっているのは風鈴とそっくり。
492 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:27:07 ID:Jq3wPbeJ
>>479 妻木早く出したいからだろうけど
もっともったいぶって登場させて欲しかったんだよな
ナベケンがようやく出てきたときにはマジで感動したし
桜田淳子はゴクミのままで良かったけどw
5歳の子供に越後の子になれとか
通じるわけねーだろと思ったぜ
>>490 今回はガタガタ道を一輪車で行くようなもんだぞ
何度も何度もやってみんな飽き飽きしてる信長周りに割く時間と
やすっぽいCGに割く金があんなら
子供時代をもう一回くらい膨らませばいいのに。
喜平次が「おまえにだけは心を許せる」描写なんていつあったよ?
な脚本だから期待はできないけどw
内館は人格最低だけど脚本家としては才能あったなw
497 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:30:40 ID:ydDlVRcp
尚五郎は小松家に養子に入って薩摩の子に
なったけど、5才じゃ早過ぎるし養子じゃないじゃん
498 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:31:48 ID:Jq3wPbeJ
でも今回の大河ドラマはとても良い。前作の篤姫が駄作すぎる。
脚本への不満も、期待の表れの側面がある。
「与六と喜平次、番外編」を作ってくれー!
499 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:31:57 ID:5pdQa1lM
>>491 そもそも直江が景勝の小姓だったかどうかも証明する史料がない。
>>488 与六が家臣になった!パラララパッパッパーンという解り易さ。
笑ったところを見たことがないという台詞で、兼続とのやりとりでのみ
わからない様に笑うような演出に今後もなるかも?
喜平次と与六の一連の流れは、段階的に描かれているけど、
不満を言うヤツらの気持ちもわからんでもないな・・・
喜平次への与六への目線はけっこうあったけど
逆は印象ないな。
502 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:32:42 ID:aebJU5cx
秀吉は、やはり年をとりすぎていますね。
ナイナイの岡村にさせたかった。
>>492 ごめん、レスの意味がわからない
あべちゃんが気に入ったのは余六の態度であって
あの場面は君主の前だからこそ敬語で意思表示したって成り立つだろって言いたいんだけど
家臣の息子が君主(しかも尊敬してる)の前であの口調ってのはまずないだろ
人見知りな子って、同年代よりかなり年下とかの方が
素直に話せたりするもんだよ。
他の小姓が自分に気を使ってるのがわかってたから
自分に対しても何でもはっきり言う与六の方が
心を開きやすかったというのはわかる。
まあ、そういうわかりやすいエピソードをもっと入れたほうが
良かったかなとは思うけど。
505 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:33:35 ID:ydDlVRcp
篤姫がいかに傑作だったかよくわかるね。今回のと比べると。
506 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:34:00 ID:Jq3wPbeJ
>>496 >子供時代をもう一回くらい膨らませばいいのに。
>喜平次が「おまえにだけは心を許せる」描写なんていつあったよ?
許したかどうかは別としても、もっともっと膨らませるべき。夏ぐらいまでw
大雑把でいいだろ
退屈だったし
はじめてのおつかい戦国編
510 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:36:44 ID:Jq3wPbeJ
>>497 与六は小姓見習いだからな。
そこでも最年少だし・・・
>>501 与六はママンとパパンが大好きなの!
>>503 おまえは慇懃無礼の意味を学んでから来い。
>>503 子供が使いたくも無い敬語で挨拶するよりも
自分の言葉でべらぼうな事でも言える人間の方が信用できると判断した
教育なんぞ今からでも出来ると
作法より本音重視と言いたいんだろう まあ5歳なら許されても不思議はない
直江自体あまり知らない人多いみたいだね
514 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:38:50 ID:6hAvklZJ
天地人を見てると
おにぎりが食べたくなる。
永禄八年とか出てたな
第四次の前年に生まれたのかな
秀吉はもうちょっと何とかならないものか
ジジイすぎて・・
若い人を老けさせるほうが見られる
517 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:39:27 ID:Jq3wPbeJ
>>503 5才のタメ口は許されるが、おまえのタメ口は許されないのだw
>>514 い、戦よりお、おにぎりが好きなんだな。
>>510 あの場面はあれでいいとしても両親に対しても日常からあれってやっぱり変だよ
あの子役に〜でござります!とか喋ってほしかった
きっとものすごく可愛かったろうに残念でならない
520 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:41:01 ID:6hAvklZJ
,.. -―--、._
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ノ:::::: ヽ、._ _/::::::人
>>516 てか無理に秀吉をこの時期から出す必要もないような
てのはオタの戯言か
よく考えたら、一回目も
喜平次が謙信への疑いを解いた具体的な理由はよく分からんかったな。
前回も今回も、なにか特別な出来事より、
一緒にいるときの雰囲気や直観みたいなもので
絆が生まれたのかもしれん、と思うことにするわ。
523 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:41:52 ID:6hAvklZJ
一般的な謙信像なら2ちゃんねらーは即追放だなw
525 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:42:56 ID:Jq3wPbeJ
>>519 与六は小姓見習い寺子屋に入塾した時の挨拶はきちんとできてたぞ。
ハラハラしたがw
そもそも、おまえはキチンとドラマを観てないだろ。
前半は活躍しねぇし後半のほうが話としては面白いとは思うよ
527 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:44:06 ID:Jq3wPbeJ
>>523 創価が出るとドラマが腐るから
創価は出なくていいよw
子役これでおわりはもったいない。
政宗は何話まで子供だっけ?(ゴクミ→淳子とか)
529 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:45:07 ID:UvycXFCY
>>522 あの阿部が演じる謙信なら
父親を殺していないと喜平次が思うようになっても判る気がする。
それだけ圧倒的で魅力的だ。
おそらく15話
おまえは越生の子になれ
>>519 でも、上田長尾家の家臣程度でどこまで作法が浸透してたかは謎だよ
梵天丸の子ももう30前半ぐらいになってるのかな
秀吉がじじいすぐるってえらく評判悪いが、3年前に功名で秀吉を演じた柄本明も同い年なんだけどな。
まあ、あの時は信長もえらくじじいだったからバランスは取れてたのかもしれんが。
おにぎりにはやっぱりおかかだろう
>>529 今回よりずっと丁寧に描かれてたよね。
あのくらい力いれて欲しかった気もする。
まあ二人の絆はこれからいくらでも出てるんだろうからもういいけど。
うわああああ
子役の出番終わった・・・
これから視聴率はガクンと下がります。ああああ・・・
前田慶次郎は関が原の頃はズキンヘッドのおっさんらしいから
武藤敬二なんてどう?
誤爆った…
喜平次は坂戸城主なんだからある程度の位階の家臣の屋敷が
城下のどこにあるかぐらいは把握してておかしくないだろう。
そういう家臣や地理を把握して指示を出す仕事をする立場の人間だし
吹雪で方向解らなくなって遭難とかにならなければ
雲洞庵から城下の家臣の屋敷に行くくらいはできるだろう。
542 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:48:38 ID:6hAvklZJ
>>535 だれかから60なのに80に見えるからズルイ、て言われてた>笹野
魚沼産コシヒカリで炊いた
おにぎりは具が無くても美味い
>>534 多分時代を説明するために信長及び秀吉を今の段階でも出してる
見てるのは歴史オタばかりじゃなくて小学生も見てるし
>>539 出るのか?
546 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:50:14 ID:vuIVNMVc
>>493 ゴクミなんてただの人形だったじゃねーの
でも、華はあったけどな・・・
棒だったけど・・・w
あの寺にいた家臣
幹久以外誰かいた?
>>528 8話からナベケン・淳子登場だな
9話で成実の三浦友和も登場
> そういう家臣や地理を把握して指示を出す仕事をする立場の人間だし
それは差配をする奉行の仕事
城主自らが知っておく必要などない。
ましてや喜平次はまだ元服前
城外の隅々まで知りおるはずもない
550 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:51:06 ID:UvycXFCY
>>537 喜平次は初対面の時から与六を気に入っていたし
寺でもいつも与六のこと注目していたから、
この流れも十分納得できたよ。
笹野は、晩年のヒヒ爺秀吉にピッタリ。
絶対に良くなるぞ。
今は違和感があるかもしれないが、我慢汁。
1話の冒頭の関白秀吉を見ていないのか?
552 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:51:35 ID:fAROg5St
>>539 その前どうすんだよw
つか、馬鹿っぽいのはやだよ
>>550 そっちの方向はわかるけど
逆方向が乏しかったな、と。
555 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:52:50 ID:Dg59cZ0Q
与六と与七良かった。
多分評判悪いであろう、秀吉のコント、
あそこまでベタだと却っていいw
でも腐臭が既にほのかにあるこのドラマ。
>>539 プロレスloveかw
愛つながりだなw
何気に又五郎が面白かった。
558 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:54:16 ID:N5Xud8zn
猿が景勝を笑わす話はいつ頃?
>>535 秀吉はあんな顔で、ジジイでもいいけど、視線だけはもつと鋭いほうがいいな。
秀吉は何人もの俳優が演じてるが最高は勝だったな
与六は大好きな母親に追い返されて、ボクなんていらない子なんだ…
もう帰る家もないんだ…って心境だったろうから
迎えに来てくれて優しいこと言ってくれた喜平次にコロリだったんじゃないの。
弱ってる時に優しくされると落ちるってやつだろ。
>>558 景勝が一度しか笑わなかったって逸話だっけ
信長の側にドラマに差し挟むシーンを作る意味がまったくわからない
>>549 さすがに知ってるんじゃねえの?
あれ山城だから防御拠点に家あるわけだし樋口家の前ぐらい通ってもおかしくないと思うけど
バカ殿ならともかく景勝は優秀な人間だし全く否定する根拠はないよ
まあ脚本家が山城の性質知ってるかは分からんけどw
565 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:56:36 ID:p60TdOgn
今日出てた高坂って中井信玄で
小川知子との抗争相手の人?
> 景勝は優秀な人間だし全く否定する根拠はないよ
あの年齢から優秀であった根拠もない
これから優秀に育っていくのだろうけど
家知ってるかとかどうでもいいじゃん、と思うのだが。
569 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:58:55 ID:fAROg5St
570 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 22:59:07 ID:Dg59cZ0Q
>>363 緒形信長、格調高くてエキセントリックで好きだw
しかし迎えが来たからいいものの、
あんな雪の中幼児を放置というのは・・・
>>546 当時13歳の国民的美少女って肩書きは
それこそ伊達じゃなかったんだよ
太平記で北畠顕家役にゴクミを思いついた人
マジでナイス!と思ってた
>>567 「米が出来れば百姓が喜ぶ」を聞いて、謙信が「大将の器」と認めたはず。
>>560 ちょっと違うな。
凍死確実の極寒の中にも関わらず分別の無い母親に追い返されて
凍死しかけてたところを救われたから
命の恩人としてコロリといったんだろう。
原作では前田慶次郎は関が原前年頃登場?
>>555 んでも戦国時代の男から
ホモや女々しさを抜いたらかなりリアルさに欠けてくるぞ>腐れ臭
>>573 大将としての気構えだのことだろ?
どうしても家を知っていたことにしたいやつが居るようだな
優秀だとするなら与六の足跡をたどってきた
くらい、言って見せろよ
>>562 ああしないと、時代感覚とか空気がよく分からんからだろう
>>574 五歳で今の現状で死について考えるかはわからんが、
母親に迎え入れてもらえないと悟る。そこへタイミングよく
喜平次が現れ、戻るぞって言われたらそらもう・・・
580 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:05:15 ID:NyOKF33q
普段着で家にたどり着いたんだから
寒さに強いんだろ>与六
で、お母さんに防寒服着せてもらってたから行きよりはマシだろ。
てか、そんな突っ込みはどうでもいいと思うのだが。
582 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:06:09 ID:slkUw4ES
>>565 大河は主人公(題材)候補の順位リストが30位くらいまで出来てる。
直江は本当はもっと下位だったけど、某政治家を巻き込んだNHK工作が
成功して他の候補を飛び越えて6位に繰り上げられた。
‥‥って話を聞いたのがちょうどその頃。
知ってる人は知ってたんじゃないの。
583 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:06:26 ID:Dg59cZ0Q
>>577 どうしても知ってたか知らなかった決めたかったら山城の性質でも調べてきな
どうでも良いし、どっちの可能性もあるから普通に
まぁまぁ、衆道は武士のたしなみ
586 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:07:43 ID:Yi6ZPU4f
セリフや行動に説得力が全然ないから、見てて(゚Д゚)ハァ?となるシーンばかり。
例えば喜平次が「お前になら何でも話せる」とか言ってたが、
そのセリフが出てくるお膳立てが何かあったっけ?
なんか唐突な言動が多くて、何も心に響かない。いいセリフでもすべてが空虚。
脚本が糞すぎる。
587 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:08:00 ID:LHnWs8fl
おい、坊さん、お前絶対寒いから布団から出たくなかっただけだろ
なぜ、冬の雪の中でなければいかんのだろう?
もっとちがう季節にだって、与六、逃げ出しイベントは織り込めたものを。
雪の中のほうが絵になるだろ。
>>584 どうでもいいならもう、俺にレスをするなよ
お前だってこだわってんじゃん
>>586 脚本は糞なのはわかるが、それっぽい台詞やシーンにお前が気づかないだけだろ
>>586 決め台詞ばっかり先走ってそこに至る過程をほとんど描いてないからなー。
**** 「 天地人 」 ****
回 放送日 西暦 年齢
───────────────────
01 01/04 1564 4歳 1560年生まれ
02 01/11 1564-65-73 4-5-13歳
03 01/18 1573 13歳
04 01/25 1573-74 13-14歳
05 02/01 1574-75-76 14-15-16歳
06 02/08 1576 16歳
07 02/15 1577 17歳
08 02/22 1577-78 17-18歳 謙信死
09 03/01 1578 18歳
10 03/08 1578 18歳
11 03/15 1578 18歳
12 03/22 1578 18歳
13 03/29 1578 18歳
14 04/05 1578 18歳
15 04/12 1579 19歳
47 11/22 1619 59歳 死去
>>576 予告の妻夫木の泣き顔も戦国時代的にはリアルなの?
ちょっとあれ萎えそうなんだけど・・・
595 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:10:13 ID:slkUw4ES
三流原作を素養のない脚色家がいじくりまわしても駄目だわ
ぜんぜん人物が生きていない
子役の魅力で2回途中まではもったけど、妻夫木になったら
もうどっちらけで目も当てられない
最低です
さようなら
596 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:11:35 ID:+PLLokd9
>>586 >なんか唐突な言動が多くて、何も心に響かない。いいセリフでもすべてが空虚。
>脚本が糞すぎる。
だって「どんど晴れ」の脚本家だもの。
もう妻夫木出たんか。早っ!
>>562 あれは西からの強大な勢力が刻一刻と上杉に迫りつつあることを戦国オタでもない視聴者に
分かり易くする必要があるからだろう。
本能寺の変が起きなければ数日で上杉は滅亡してたであろうから。
599 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:12:39 ID:fAROg5St
>>588 雪の中って構図自体は美しかったよ
瑣末な突っ込み避ける犠牲にすることもないさ
やたら饅頭喰ってるシーンが多いのは
坊主が糖尿病で死ぬ伏線だろ
それよりもうすぐ問題の手取川なんだが荒れるの確実だろ どう考えても
602 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:13:20 ID:WfqT51Mr
お藤が与六を追い返してから、喜平次が背負っていくまでのシーンが一番素晴らしかった
心を鬼にして離別させようとしても、我が子の可愛さ、心配でそっと戸の隙間から様子を伺う時の母親の心は生き地獄の苦しみだと
その時喜平次が現れ振り返った時、与六を頼みますと言う願いと苦しむ心が救われたと手を合わせたと
まさにカタルシスを感じた
>>601 織田ヲタの手取川の戦はなかった連中かw
>>599 頭の中で「こんなシーンが良いな」と絵が浮かんでそのまま脚本にしたカンジだね。
でもせめて吹雪いてない方が良かったな。見てるだけで寒そうで・・・ブルブル
>>601 今度は織田軍に対して謙信の斬鉄剣が発動するのか
また勝手にスレ立ててるのがいるから950踏んでも新スレ立てないように
>>602 俺もそこにクリタリスを感じたが、あそこからいきなり二十歳は超えてる
というのは、すっ飛ばしすぎじゃないだろうか。
608 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:17:49 ID:Yi6ZPU4f
天地人が終わった後、お口直しに独眼竜政宗の第2話を見たが、
時間の経ち方がまるで違った。時間を忘れて画面に見入ってしまった。
天地人の時間の長いこと長いこと。
信長と秀吉いいと思う。顔は仕方ないとして、信長の端的さと秀吉のミッキーマウスのようなちょこまかした動きが、実際こうだったのかもと思う
手取川では、謙信が刀で橋落として織田軍の退路断つのかな
七尾城の大手門を刀でぶった切ってもいいが
学即天というのもあったな。
お前ら的に、この脚本で満足なのか?
それとも既に諦めの境地なのか
>>603 さすがにそんな奴いないだろw
手取川がなかったなんて意見を言ってる学者なんて聞いたことないよ、いるの?
規模についてはいろんな説があるけどね
614 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:20:11 ID:JXd6DsFY
wikipediaで調べたら、あの坊主その後武田に裏切っててワラタw
べつに大河ドラマに人生賭けてないないから
諦めるもなにもない。
>>610 いや、橋の前で仁王立ちして一喝→織田の雑兵がビビって撤退でしょう
あと二月くらい子役で良かった
子役であと2話ぐらいやるかと思ったけど、もう元服過ぎか…
尺が持つのかね
>>612 ここ10年くらいの大河脚本基準だと今のところ取り立てて悪くは無い。
621 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:21:45 ID:fAROg5St
>>612 見続けるつもりだが
ライトか重厚かといえばライトだろうな
>>612 満足してないけど、もすこし我慢して見てみる・・・予定
基本線、こういうエピソードが描きたいんだ、
という作り手側の気持ちはわかる。
が、その手法、舞台装置、ギミックがかなりいただけない部分が多いのは確かだろう。
こっちの涙腺を刺激したいのならもっとうまくやってくれ。
涙の前に突込みが出てしまうことばかりだ。
>>619 尺が持つかってより中盤以降は詰め込みすぎになる恐れもあるんだが?
625 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:22:45 ID:ViS94yNQ
>>581 >お母さんに防寒服着せてもらってたから行きよりはマシだろ。
>てか、そんな突っ込みはどうでもいいと思うのだが。
同意。
戸の陰で見守っていたし。
>>591 そうそう。これってセリフ外の演出がかなり効いてて、一コマも見逃せないぞ。秀逸だ。
かなりの収録済みシーンをカットしたんだろうな。
626 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:22:59 ID:UvycXFCY
>>607 脚本家としては子供時代の書きたいことは全部書いたんだろうな。
謙信が父親がわりになるいきさつと与六との心の通じ合いが描けたら
大人に移行してもOKという訳だろ。
政宗が子供時代長かったのは目を失ったいきさつと
母親や最上との確執も描かないと駄目だったからなあ。
おまいらどうせ終盤になったら(いや、中盤くらいで)今日の流れに違和感があったことなんて
どうでもよくなってるんだから気にしないこった。
どういういきさつで出会ったかと、ガキの頃絆が深まったってことだけ印象に残ればいいと
脚本家もプロデューサーもちゃんと考えてるって。あの人達だってこれで飯食ってんだからさ。
と言ってみる。
子役のワザとらしいほくろは意味あるのか?と思っていたら
そういう事だったのねw
>>623 世間一般では十分泣けてるみたいだから問題無いんでは?
前回でもブログやmixiでは号泣しただの泣いただの目についてビックリしたくらいだがw
まだ始まったばかりなので脚本の良し悪しはわからないなあ
アンチじゃないけど叩かれてる2009や史実無視のみぶろ組よりは…
632 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:23:55 ID:slkUw4ES
>>600 あれは市川崑作品で加藤武がやる「よし!わかった!」「トンプク→ゴホンゴホン」
みたいな”定番のコメディ部分”をマネしたかったんだろ。
全然コメディになってないし、中途半端で全く加藤武の持ち味を生かしていない。
演出の力が無いくせに、もの欲しげなことするから、画が下品になるんだよ
手取川は兼続が何気に口にした策を謙信が用いて勝つんだよ
>>532 だな
兼豊も代々の武士じゃない設定だしそのへんの教育はさほど重視しないで
育てたって考えればまあ納得できる
>>612 冒頭に、秀吉と加熱具が砂金を前にやりとるシーンがバーンってあって
一気に過去に戻って幼少時代、という構成とか、昔の大河のいいとこを
を彷彿させるとこもあるよ。
一人だけ、喜平次を気遣ってた年長の小姓は誰になるんだろ?
638 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:26:06 ID:JGH3TyCy
信長も秀吉も今回微妙に小物キャラだな
まあ敵だから仕方ないけど
639 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:26:25 ID:8f5RDPwQ
北村一輝に文句あるやつは龍が如く見ればいいよ
ちょっと印象変わるから
640 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:26:37 ID:Yi6ZPU4f
高坂弾正は何で後で襲ってきたわけ?
十六文キックもう1回出すと思う
642 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:27:17 ID:UvycXFCY
閻魔大王の嘆願書はどんなトンデモ解釈になるんだ?
今から楽しみだな。
>>632 すごく納得する。というか、632は見識あり過ぎ。
もしや、同業者?
>>634 謙信からの義の継承が天地人って作品の1つのポイントだから
謙信は仕方ない。ただ御館の乱が少々長すぎる。
>>612 満足してないけど期待もしてない。
ここ2回は役者、特に子役でかなりカバーされてたけどね。
>>632 それならば、いっそのこと「よし!わかった!」かトンプクゴホンを
そのまま使えば良かったのにw
篤姫ではアヒルを使ったんだからw
>>638 信長はさして見せ場なく死ぬだろうからいいが
秀吉があの調子でいかれると、ただの成金じじいになってしまうな
あの、ガクト謙信のインパクトが尾を引いてるもんで
敵陣に無防備で乗り込む謙信に、矢がぜんぜん当たらなくても
妙に納得してしまうw
「そうだよなあ。毘沙門天の化身だもん」
653 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:31:39 ID:8f5RDPwQ
>>648 寡黙でいい奴になってるじゃん
普段のキチガイ悪役とはちがうよ
まあ上杉を深く掘り下げすぎると義が危うくなるしw
本人は義かもしれんが周りは普通だからなぁ
>>638 それが狙いでの配役だと思う。
今回小松や内藤Pが描きたいのは若者たちの大河で青春活劇だそうだ。
だからいわゆる適役が正当に見えすぎてはいけない。
小兵二がいまいちだな。
HPのキャスト紹介に最上義光がないのっておかしいだろ。
658 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:32:23 ID:JGH3TyCy
とりあえず脚本は「若葉のころ」ぽい
「セカンドチャンス」や「ブラザービート」ではないぽい
北条と柿崎のガチムチレスリング
661 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:34:05 ID:NTRXeQGs
武田の間者だと気付いて殺そうとしただけでしょ。海津城にも在番の兵が足りないのを知られると川中島を謙信に取られるから警戒は厳重だと思うけど。天と地の謙信の部下が義信に切られるシーンのパクリだと思う。
>>655 青春活劇であることと、敵役を小物にすることは別に相反することじゃないと思うんだけどなー。
>>655 正直それが好きになれない
青春活劇なんてやりたきゃ七本槍でもやれば良いのに
とりあえず
>>659のほうがうざいわ。
過剰反応すぎ。
そういうのはこのスレでなしにしてほしい。
> 武田の間者だと気付いて
青春活劇ってことは、後半は端折りまくりなのか…
669 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:36:54 ID:Yi6ZPU4f
北斗七星がどうのこうの件は、いまだに何の事だかサッパリ分からん。
何だそれ?って感じ。
ちまちまとさざ波立ち居心地の悪いスレじゃ
マンガにしてもゲームにしてもフ女子が多数潜伏してそうなスレな大概こうだな
>>663 狙いは有名武将を若手俳優に演じさせての青春活劇だろ。
石田三成、真田幸村、伊達政宗役は妻夫木の年齢を基準として
起用されてて10代から描かれる。
今日の信長の「逃げる」のセリフ聞いて思い出したけど
織田軍が戦わずに逃げて大敗した上杉vs織田戦って
今までの大河でやったのあるっけ?
お藤が死んでしまうが、篤姫の実父を思い出してしまった
子供が高い位に行ってしまったら、子を思い過ぎて体にくるのかな
いかにも女の脚本だな。
男の友情なんてあんなに時間やエピソードを割かなくても芽生えるし
だいいち語りすぎ。
あ〜うまく言えないけどそう感じた人いません?
>>666 過剰反応はお前もだろw
いちいち仕切るな
七本槍はいいな
加藤と福島はタイプは違いつつ、視聴者の共感しやすい人物に
脇坂とか片桐とかは、もっと屈折した複雑な人物にしてさ
677 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:40:25 ID:0gpvXzQ3
次回殿の初恋って今日やったじゃんw
今日の信長の「逃げる」のセリフ聞いて
ジョジョ思い出す人もいたかも
>>668 関ヶ原関連を40数話までやってその後は5話程度でまとめるんでは?
関ヶ原当時は直江が40歳だから極端な老けメイクは必要ないし。
略年譜に関ヶ原以降のこともかなり詳細に載ってるから篤姫のように
超ダイジェストにはならないと思う。
7本槍は、人生の後半がぱっとしないし
>>670 だよな
ドラマを否定したいのならアンチスレへ行ってるんだが、
俺はこの先も見続けようと思っているから、ここへ不満を書きに来ている。
だが、ちょっとでも不満な部分を書き込むと過剰に噛み付いてくる。
他スレでの経験上、こういうのって大概腐なんだろうな、って思ってしまうよ。
683 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:41:18 ID:Yi6ZPU4f
>>674 いないだろ。と言うよりその逆。
そんな簡単に打ち解ける訳ねーだろ。
何でガキ同士があんないきなり信頼感で結びついてんだよ。
684 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:41:52 ID:/pYH75jW
ウチのオヤジが文句言ってた
先週のお船が捕まえたウサギが違う!と
今週のカンジキの形が違う!と
あんな軽い装備では冬道を長距離歩けない!と
以上、狩猟家のウチのオヤジより苦言
>>677 わかる〜。
今日のは女口説いてるみたいなセリフだった。
やっぱ婦女子用ドラマだったのかな。
>>673 お藤は1話から体が弱いことを匂わせてただろ。
そのためにどじょうすくい。
>>674 わかるよ。
でも別に男だけが「ああ、わかるかわる」ってなっても意味ないわけで。。。
老若男女に受け入れら得ないとね。前作のプレッシャーもあるし。
>>679 敗戦後、家康にペコペコして生きる後半生は、ギャップが激しいしなあ…
691 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:43:22 ID:fAROg5St
>>672 貴一信玄で。
ショボかったが。
利まつでもあったんじゃない?
>>674 激しく思う
説明くさいんだよ
初回の兼続が秀吉からの誘いを断る台詞もそう。
誰かが過去スレで書いていたようなやり取りこそ望ましいのに。
>>672 舘信長も逃げまくった記憶があるような…
>>680 個人的には、実力主義・現場第一で滅私奉公してきた七本槍が
後半どんどん時代から遅れ、すたれてゆく悲哀を描いた大河見たい。
696 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:45:01 ID:4C1TPTLO
なんかこういうのが見たかったね〜。勘助が予算少ないすぎて
無残だったから〜。子役兼続ってまんまマスコットに
なりそうかも。某CXの某姫も次はこの子??もう1574かあ
軍神は後4年しか生きてない。でも幹久が同僚で軽い方担当な
わけね。そっちも期待かな?
>>653 時宗のときの頼綱のがいい味出てたなあ
あの時なんでポチって呼ばれてたんだっけw
698 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:45:12 ID:0gpvXzQ3
>>685 女は男の友情を理解できないから
女の愛情表現と同じになるんだよな。少女漫画とか大抵そうだし
それがいくつくところがやおいw
>>692 幅広い年代に見てもらうためには仕方ないだろ。
だれもがこの時代に詳しいわけでは無い。
700 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:48:40 ID:gZBuHyGM
何で笹野の秀吉文句つける人多いんだろう?
年齢はともかく、あの威圧感のなさとかむしろ
それっぽいと思うけど。
701 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:48:50 ID:u9MAYO/t
でも家康は西軍の武将だった兼続を優遇している。減封になったけど…。
陪臣で江戸城に屋敷住まいが許されたのと
家康に謁見して意見をまともに言えるのを許された陪臣は
兼続と伊達の家臣の片倉のふたりくらいだったらしい。
与六の為に何かをしてやってそういうのが積み重なって忠誠心て育つと思うんだよな。
>>698 そう言う目でしかドラマを見れないヤツって悲しいよな
704 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:50:30 ID:fAROg5St
>>692 >誰かが過去スレで書いていたようなやり取り
それ読みたい
脚本っていうか向き不向きはあるだろうね
風林だって女の出てくるシーンは違和感あったし
>>700 オレもそう思う。
若いころの小物臭がうまく出てると思うが。
絶賛する程のものでもないけど、叩かれる程ひどくない。
>>707 それだと景勝と兼続が殺し合い始めちゃう
>>702 今(2話終了時点)ではまだ冒頭のような忠誠心が育つ過程
に過ぎないと思うけどな。
原点が今日の雪の中のシーンであってこれから絆がより固まり
成長していく様子を描くんだろ。
>>700 おれ個人は、笹野さんに文句あるんじゃないな
主君の横で陪臣に砂金積み上げて、断られたら刀抜いて喚くとか
あまりにあんまり
>>695 花の乱のように打ち切りになるじゃん…暗すぎるw
個人的には好きだけどw
若さと老いのテーマってもの大河だね。
豊臣家臣としてみると光成の死に際が一番かね
いいときに死んだというか
712 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:53:53 ID:sMfb1gug
子役達は、好きで芝居やっているの?
こんな所には来たくなかったと、ロケ現場で叫んでいるんじゃないの?
>>698 前回の、馬上で謙信の後ろで喜平次が嬉しそうにする場面も
なんだか女っぽいと思った。
妻夫木は年齢の変化をどう演じ分けるのかな
今の演技は篤姫の宮崎みたいに幼く演じてるんだろうか?
俺が一番話しが合うのは5歳の息子、
8歳の娘はもう無理だ、こっちが怒られる
かみさんは問題外
1話の冒頭はデフォで描いたイメージ映像みたいなもんだろ。
視聴者によりインパクト与えるための掴み。
忠誠疑わしい大名家には
よくやってるんだよな
そういった切り崩し策
>>708 ああそうか、じゃあ
景勝…天帝
兼継…北斗神拳
こうなるか
太閤で草履の裏を見せるのはどうってことないが
藤吉郎が信長に草履の裏を見せるなんてお手打ちもんじゃん
そういうのに目がいくからイマイチ共感できねーってことじゃね
子役がもっと見たいです
>>714 そう。14歳〜15歳時代の演技では髪型やメークも含め若作りしてるって。
妻夫木はずっとあの前髪で行くんかね。
生え際やばいから蒸れるヅラは嫌だったのかな。
>>705 確かに。風鈴は、最終回でも昔からの仲間(HZではない)がうまく活きていたのに対し
姫パートは不評だった。
>>710 それこそ独眼竜で秀吉が
片倉に自分の家臣になれって言って断られるシーンと
どうしても比べてしまった
>>720 歴史ヲタに対して作っているわけじゃないから見るな
例えば、与六が悪さをして喜平次が庇うとかね。
そういうので主君の器の大きさを感じて、忠臣になっていくとかね。
まあ、普通は主君の罪を家臣が負うわけだが5歳だしね。
小松江里子は与六を自分の子ども時代に置き換えてたんだろうか?
それにしても与六を女の子に変えてみればキャンディ・キャンディの世界だ。
731 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:59:10 ID:gZBuHyGM
>>710 でも秀吉って他にもよその大名の優れた家臣によく
声かけて直臣にしようとするじゃん。大友の立花宗茂みたいに。
優秀な奴を得るためには金に糸目はかけないっていう感じだったんやない?
>>728 それと似たような設定は今後描かれてくだろ。
年末頃に流してた番宣でも匂わすようなのあった。
>>727 そうなんだけどさ、刺し殺そうとしていた相手にいきなり懐いちゃってるのが急展開すぎて。
734 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/11(日) 23:59:50 ID:IwhRNnhj
勝の秀吉は貫禄ありすぎてありゃあゴリラだと苦笑されていたのをご存知ない?
ドラマとしては良かったが、史上で一番秀吉らしくない秀吉だったかと。
光成といえば、あの冒頭の髪型がなんとも微妙で…どうでもいい事か
あの髪型で兜つけたら凄い癖つくよな
合戦中に汗も垂れてくるし風邪薬のコンタックのCMみたいな死に方するよw
737 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:00:07 ID:XDaRT2Wi
秀吉役の役者さんがこの役でブレイクしようと色々頑張りすぎてるのがちょっと痛々しい。
>>700 今の軽い秀吉から一挙グロテスクに変わったら神だろうなあ
いまの妻武器が13歳なら、笹野の秀吉27歳でも問題ないはず。
740 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:00:50 ID:5ym8R+Ri
>>697 時宗への心酔っぷりが尻尾ふっている犬に見えたのと
本名が八郎ということで
HPで感想書いている人には「はち」て呼ばれていたよ
ぽちは犬属性だから?
秀吉もなぁ
馬上の信長の後追って、クルクル走り回ってたときにはハラハラしたよw
倒れるんじゃないかと思ってw
ただ、太閤になってからの笹野さんにはもちろん期待してるよ
>>727 その表現として違和感があったんだけどね
>>737 演出の仕事でしょ。
よくやるなあとは思うけど。
いいエピソードが浮かばなかったんだろw
>>731 いや、イメージ映像としてはあれでいいのかもしれないけど・・
社長の前で他社にヘッドハント受けて、ワーイ♪なんて小切手受け取るやついないだろうjk
>>704 761 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 03:21:47 ID:Hz9VIb+q
秀吉に対して、
『それでは逆にお伺いいたしますが、秀吉公が、信長公の家臣であったころ、
同じように他の大名から誘いを受けたのだとしたらそのようになさったのでしょうや?
今、天下が秀吉公のもとに定まってあるのは、公が主君、信長公の仇を、
明智光秀を討ち取って忠義というものを世に体現せしめたことによるものだと思いまする。
わたくしもその忠義というものに倣いたいものです』
くらい言ってやれよ、と、思ったな。
というのが書いてあった
>>733 あのドラマだから、わからんでもないが・・・
大好きだった叔父さんが父を殺したと誤解していたが、
それが違うと確信できて嬉しかったと解釈もできる。
記録にも謙信は景勝を可愛がった様子が伺えるし景勝も敬愛していたし。
750 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:05:03 ID:1DkDHMQC
ねえ…今日の妻武器と東が山から下見下ろしてたとき
二人であれこれ言ってたのが川中島の戦いのこと?
もしかして川中島をあれだけですっ飛ばしたの?
>>734 あの勝秀吉をあごで使う信長が想像できんわw
信長出てたら誰がやってたんだろ。
欲いったら、幼児時代、少年時代、青年時代、
3段階ぐらい役者揃えてほしかったな・・・・まあそこまで時間割くべきじゃないんだろうけど
753 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:06:30 ID:fAROg5St
>>747 おお、わざわざアリガト
んーなるほどねえ
>>731 主君と家臣(又は分家)を仲違いさせて
大名家の勢力を弱めるって目的もあったんでしょ
毛利家の小早川隆景
島津家の島津歳久
伊達家の片倉小十郎
見てみると皆そんな感じ
>>750 川中島まで詳細に描く必要は無いからな。
原作でもあの場面から始まってるんだし2年前にやったばかり。
>>750 うん
主人公の存在が霞むような話は省くやろ
子役がよくて(喜平次も両方)、いままで見てた俺。
来週からどんな感じになるか、ちょっと不安。
「おしん」だって、子役が成人女になってからちょっと視聴率
落ちたんじゃないかなあ。
あ、いらん心配か。心・配・御・無・用か。
>>747 確かにそっちのがすっきりするな。
ただ、このドラマで制作者が言いたいっぽい「義」とは違うかもしれんね。
>>755>>756 そうか、まあそれもそうだね
謙信のこともう少し詳しく描くのかと思ってたからびっくりして
ありがと
4次川中島 直江1歳だよw
おんぶのところのエコーはいらなかったんじゃないかなあ。
ちょっと演出過剰なシーンが多い。
762 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:09:52 ID:mjyLJVz1
>>742 毛嫌いしてたDQNの同級生のバイクに乗せられて
恋してしまった純情な女の子みたいだったなw
武田が…!
で終わってイライラした。
>>747 本物の兼続ならそのぐらい言ったのかもしれないし、
刀振り上げたあとそう言って、秀吉喜ばしたのかもしれないけど
それを冒頭に持ってきたら、兼続は忠義の人というより
弁舌の上手い人と視聴者が勘違いしてしまいそう。
徳川家康の筆頭重臣の石川数正は、秀吉に誘われてホイホイついていったけどね…
>>759 謙信はこれから数話かけて詳しく描かれるだろw
兼続との関係を描きたいわけだから。
今日の主従の絆を結ぶエピソードはあれでよかったと思うよ。
あの時代にだよ、殿が家臣に膝をついて家臣をおんぶするだけで、凄い事なんだから!
お藤と喜平次のアイコンタクトの演出もよかったし・・・
上杉謙信氏が、織田信長氏に合戦で勝利していたことは、今後の
豊臣秀吉氏や徳川家康氏への強気の態度の根拠として必要である
のだろう。
当時の武族(部族)社会では、権力の正当性は、合戦で勝利した
ことが重視されていた。豊臣秀吉氏の死後、徳川家康氏に政権を
移譲するには、関ヶ原合戦が必要であったため、石田三成氏は、
直江兼続氏と図って、中国大返しの故事の形式を取り、同時に、
まだ戦争での版図拡大を模索している島津氏や毛利氏や長宗我部
氏を徳川家康氏との合戦で敗退させ、政権を安定させようとした
ということになるだろう。
そのような武族の風俗や風習は、現在でも観察され、安倍政権や
福田政権や麻生政権について、「選挙での合戦で俺達に勝利して
いないじゃないか」という、武族の末裔であるヤクザや暴力団の
ような言い掛かりが、いまだに横行していると言える。
選挙戦による合戦が、そのような武族の末裔達にとって収入源と
なっていることも影響していると言えるだろう。山本一太氏など
の言動にも、第二次世界大戦での敗戦で没落した旧軍人関係者や
旧武家関係者が、自由民主党が旧軍人武家の支持を獲得するため
に「憲法改正」を主張する形式をいまだに引き摺っている様子が
覗える。
米国としては、そのような不平や不満を抱く旧軍人武家関係者を
利用して、経済的および社会的な日本侵略を企んだと言えるので
あるが、それについての防御は、その形式しか知らない従属者に
は無理であるようだ。
米国としては、そのような不平や不満を抱く旧軍人武家関係者を
利用して、経済的および社会的な日本侵略を企んだと言えるので
あるが、それについての防御は、その形式しか知らない従属者に
は無理であるようだ。
大統領制か官僚統制かの選択について、実質上の経営者を首長と
するのか、形式上の経営者を世襲させて演技させ、官僚が実権を
独占するのか、という違いが有ると言える。
昨今の米国の共和党政権の大統領制は、大統領は演技者であり、
実権を米軍や軍産複合体が掌握するという形態が多いようである。
昨今のイスラエルへのハマスの攻撃に対する報復も、中東に戦争
を惹起し、原油価格を高騰させ、中東諸国に武器や兵器の販売を
画策する軍産複合体の利権拡大が目的であろう。
ハマスは、米軍軍産複合体の傀儡であり、イスラエルへの咬ませ
犬となり、イスラエルは中東戦争への咬ませ犬となっている、と
いう構図である。
イスラエルの人々も、ナチスドイツによる虐殺の被害者であるが、
犯罪被害者の心理状態として、「俺達はこんな目に遭ったんだ」
という事実確認を、第三者への加害者として犯行してしまうこと
がある。
強姦被害者の女性が、加害者の男性に迎合し、次の女性被害者を
標的とする犯行に共犯してしまう心理状態と同一であろうか。「
私と同じ目に遭えばいいのよ」というもはや得ることができない
幸福への報復という心理である。
数正だって、家康の前なら兼続と同じこと言ったろう
確実に断られる状況で誘って、しかも逆切れってただの馬鹿じゃん
とか思ってしまったのさ
まだ子供といってもいい殿様をたった一人で雪深い山里の道を行かせて
もしものことがあったらどうするの?
それこそお家の一大事なのに。
あの和尚、おかしすぎる。
予告見たら拭いたわw
常盤おばさまキモすぎ
いつまであのおばちゃんの娘コスに耐えなければならないんだろう…
774 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:17:17 ID:5ym8R+Ri
幸村の子供を伊達家とか佐竹家とかがひきとった話は聞くが
上杉家はひきとってないんだろうか?
あそこで秀吉、勢い余って兼続の首切っちゃって「あ、しまった」
突然画面変わって「しばらくそのままお待ち下さい」
その後、毛筆走り書きで「今のなし!」
で、何もなかった様に、幼少時代の兼続。
70年代は、その位のシャレは許された・・・
>>771 和尚が誰かを見張りにつける描写とか出てくるかと思ったが、結局無かったしな。
かゆいところに手が届かない脚本だわ。
信長が秀吉を寵愛したエピソードも草履を懐に入れて温めた話だしね
これは、後世の創作だけどさ。
主君から寵愛を受けるというのは衆道的な意味合いが大きいとされている。
>>774 三成の子供の世話をしたんじゃなかったか?
初回、喜平次はなぜ叔父への疑いを解いたのか?
与六の母はなぜ心変わりをし、息子を差し出したのか?
喜平次はなぜ与六とは何でも話せると思ったのか?
(一度もまともな話をした場面がないのに?)
いろいろ受け手の方で心理のフォローができないこともないが
やはり脚本が強引気味で工夫が足りないと思う。
なんだか先が思いやられる・・。
>>770 秀吉の惨めさと主役の格好よさがでればおkっていう演出なんだろ
781 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:19:08 ID:QAdflZFi
おんぶのエピはよくってもプロットがだめだめ。
こういう脚本は、長編では致命的
旧軍人武族関係者にとっては、第二次世界大戦での敗戦での屈辱
感で鬱屈していたところを、米国共和党政権が、彼等の行為への
賞賛をしてもらい、靖国神社を是認しただけで、幸福感が一杯に
なってしまったのだろう。
そのように従順になってしまうことは、強姦された女性が、加害
者から男性に優しくされただけで「やっぱりあれは恋愛だったの
よ」と従順にされてしまう事態と同一の心理状態であるだろう。
旧軍人武族関係者は、そのような偽りの幸福感を目一杯に利用を
されたのである。
旧薩摩海軍閥出身の小泉純一郎氏の幸福感は、まさにそれである。
はたから見ればみっともないのだが、本人達にとっては、仕方が
無い面もあるということだろうか。
第二次世界大戦で従軍させられたり空襲されたりした日本人の大
多数である戦争被害者にとっては、迷惑でしか無い。
初回もだけど、第二回目の今回でも
森や藪の中を奔走するシーンとか、馬で疾走するシーンとか
どこかで見た記憶があると思ったら、「隠し砦の三悪人」(去年のリメイク版)だった。
あの映画を参考にしているというか、真似てるなと思った。
秀吉を
なべあつにやって欲しかった
>>771 1話から気になってた
殿様やら若様を一人で野放しにし過ぎだよね
>>775 そういうを公式MADとしてホームページに乗せてくれるくらいのジョークやってくれたらいいよなw
>>740 おおレスサンクス!そうだったんか
牧瀬との密通の回で実況でポチ振られたwwとやたら言われててワロタ記憶があるw
>>784 森や藪の中を奔走するシーンとか、馬で疾走するシーンがあったら
「隠し砦の三悪人」ってwwww
そんなの昔からいくらだってあるだろ
>>779 そんなに細かくする必要もないと思うがな〜
おばちゃん連中には察しのつくレベルだと思うぞw
色々いっぱい「描かなきゃいかない事」を提示されて脚本家も苦しいんだよ。
ハイライトシーンの積み重ねになってもしょうがない。
要は、最後に、「全体としてどーだったか」って事だろ。
>>782 確かに蛇足だけど、ほんの一手間で説得力が出るってことあるじゃん
女が脚本書いてる割には、細やかな気遣いに欠ける部分が多いなと思う
>>786 そんなのこれまでの大河だってそうじゃんw
ドラマだからある程度割り切った方がいいよね
少しは想像しないと。
松テレポートにくれべれば、まだマシ
>>792 再現ドラマでも無いんだしいちいちそんなのまで描く必要ないと思うけどね。
あと喜平次を謙信の跡継ぎと思ってる人いる気がするけど違うよ
>>798 そう思うなら、こんなとこに書き込みせずに
NHKに直接メールなり電話なりの抗議でもすればいいだろ
>>790 おばちゃん連中はそもそも気にしないだろw
>>789 いや、それがカメラワークから映像や、その角度からそっくりだったからさ
あそこまで似てるのは偶然とは思えなかっただけ。
宍戸錠が義理のオヤジになるわけだが
それなりに軍師としての薫陶を受けるんだろうか
宇津井健の直江景綱なら知将のイメージ沸くが
宍戸錠だとマジで鬼美濃の印象しかないからなw
>>798に合わせて大河作ってるわけじゃないからな。
>>801 そんなオバチャンにもわかる様な簡単レベルだというコト
>>802自己レス
隠し砦の最初の方の場面見てご覧よ。
807 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:28:34 ID:mjyLJVz1
>>781 その昔功名が辻という大河がありましてな・・・
毎週、ナレーターが「さて皆様、今週の「その時」がやって参りました…」
ってやったら、みんななんとなく納得してしまうのではなかろーかw
>>803 兼続が薫陶を受けるのはあくまで謙信に絞るだろ。
それを今度は幸村に伝授する。
今回最大の疑問点は、お寺と樋口家の距離につきる
前回大層な別れをしたから、随分遠くにやられたのだと勘違いしたが
今回5歳の子供が、大雪の中、街灯もないド田舎の夜道を
あの程度の装備で普通に家までたどり着いて、その晩のうちに連れ帰った
つまり、お寺は樋口家のごく近所なんだよね?
徒歩15分くらいの
だから和尚さんも放置してたんだよね?
バスの時刻表とか、事前にチェックしてたんじゃないか
>>810 別れが大層なもんだったのは家と寺の距離関係ないだろw
近くにいても遭えない方がキツイと思う。
で、気になるんだけど、東は馬に乗ってたけど、
妻夫木は馬に乗ってなかったんじゃないのか?
たぶん山一つむこうぐらいが甲斐の国だよ。
六平太もよくワープしてたし、昔は日本も狭かったんだろう。
>>814 あのシーンはそうだろうな。カメラも振動してなかったみたいだし。
>>814 アップを撮りたかったから車の上に乗せている馬の模型にでも乗って
撮影していたんじゃないかな?
819 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:36:59 ID:yAmgugFv
>>817 やっぱり、そうか。
まさか、馬に乗れないんじゃないよな。
この大河見てたら、何でもありなように思えてきたので
822 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:38:56 ID:kfIEHjI+
>>810 そうでなきゃ幼児虐待だぁぁぁぁ。
雪明りで明るいとはいえ、あのあたりは妙に大ざっぱだな。
でも何里の雪道歩いたぐらい言えよ>ナレーション
>>814 ちゃんと乗ってるシーンもあったでそ?
アップは別撮りだろうけど
>>747 それは「今の秀吉は信長様より劣ると申すかー!」とか怒りを買いそうw
ああ、あったか。見落としとは恥ずかしい。
川中島から春日山ってかなりの距離ないか?
そんなにすぐ行って帰ってできんの、山だってあるだろうに
>>827 そんなこと言ったら、子供からいきなり成人しているのはおかしいじゃんw
その時は温暖化が進んでいたと考えればいいか
831 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:44:55 ID:XDaRT2Wi
>>819 大人なら歩いていける距離だな
昔の人だからそんなに苦はないだろう
雪山で子供だとかなりきついと思うが
ちなみに春日山城と御館もこのくらいの距離感
832 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:45:21 ID:QAdflZFi
あれは雪ではなく塩だから
新潟の冬の寒さを
戦国から江戸時代への人々は
どのようにしのいでいたのか
城のなかは暖房であたたかかったのか
やっぱり寒かったのだろうか
834 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:47:36 ID:JCS+Hyhh
どうでもいいけど、登場人物の今風の髪型が気になってしょうがない(特に成人)
歴史劇にはみえない
雪道シーンは「利まつ」でNHKは前科を作っている
与六(子役)は回想シーンなどでたっぷり使って欲しい
835 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:48:11 ID:7if4HgEx
五歳の子供なんだっけ?
今なら幼稚園児程度だろ。
数百メートル離れた場所でも迷う可能性ありそう。
ましてや来た時とは違って雪が積もってたから
途中の景色も一変してたろうし。
まああんまり突き詰めないこった。
836 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:48:35 ID:XDaRT2Wi
与六の子役は誰が見てもいい演技だから終盤でまた別の役で出るだろうね。
雪の中のシーンは予告やガイド本にも出てたセリフはしょってるよね?
↓の部分。
与六「・・・母上は、やはり与六を捨てたのじゃ・・・・」
背中で泣き出す与六に喜平次は言った。
喜平次「母御は捨てたのではない。この喜平次に下されたのだ。
一番大事な宝物を。だから与六は、わしの宝物でもある。」
838 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:48:48 ID:rehPlYq5
魚沼の冬にあんな布団一枚で寒くて寝れないよ!
839 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:49:31 ID:XDaRT2Wi
>>837 腐が喜ぶだけなのでそこはやらなくていいYO!
>>834 確かに水戸黄門みたいになってきてるよな
女の子にはこっちのほうがいいのかもしれんが・・
841 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:49:42 ID:kfIEHjI+
雪国なめすぎてるなNHK
>>834 景明の幼少時で再登場ならまだいいけど回想シーンの多用は要らん。
843 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:50:11 ID:7if4HgEx
あの髪型は当時の上杉家の流行です、
ということで。
つか月代剃るのって戦国武士の必須条件だったのかな。
気になって、坂戸城と雲洞庵の距離を調べてみた。
直線距離で3.2km、山道だが、4、5時間で歩けない距離ではないみたい。
845 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:51:18 ID:QAdflZFi
マジレすすると、本当の雪国の夜に子供は5分でも歩けない。
今みたいに除雪とか圧雪されているなら可能だろうが。
新潟や山形の人は、そう思ったはず
つーか一話で景勝の小姓らと与六が喧嘩したり落とし穴にかけたりしてるんだから
子供の足でちょっと頑張って遠出くらいの距離だろ。
5歳児には厳しい遠さかもしれんが。
何だか細かい事にこだわりすぎてくだらない。
場面設定とかどうでもいいじゃん。
児童虐待とかw
ドラマだよ!?
訳分からん。
おまけに細かい演出理解できずに、脚本をけなして。
北斗七星のくだりが理解できない事が理解できない。
確かに子役が素晴らしかったから、あと2話くらいは子役で見たかった。
与六と喜平次のエピソードをもっと見たいから、番外編は作って欲しい。
まったく感性がないというか、想像力が乏しい奴が多すぎる。
>>833 そりゃあマジレスすれば、実際はすごい寒いはず。
与六の母が、あの季節、あの薄着で、極小かまくらに灯を
点していたのも、そりゃあ変。
着物の下に、遠赤の下着を3枚は重ね着しないともたない。
でも、まあ・・・ドラマじゃない。見逃してやれよーw
>>843 必須条件ではないよ ただ戦場で女の代わりに相手しなきゃ駄目だよ
>>845 今の子と昔の子じゃ環境も違うからなんともな。
あの時代は今以上に寒さには強かったのかもしれないし。
今日妻夫木になってから名前何て呼ばれてたっけ
まだ与六?もう兼継?
>>844 子供の足+雪道なんだから
帰り道では絶対日が昇ってるよな
徹夜で飯も食わずに5歳をおんぶして
山道帰宅って景勝どんだけ豪の者なんだよw
>>847 脚本は基本的に嫌いだけど、ちょっと同意。
>>845 氷点下になると雪が硬くなるので小学生くらいの体格なら余裕で歩ける
しみ渡りって言うらしいが、全面が白いグランドと化す。
川とかで落っこちたら死ぬけど。
チビ ってコトバにすごく違和感を感じてしまった。
戦国時代は全く詳しくない。
大河は史実をベースにした単なるドラマと分かっている。
そんなゆるい自分でも、気になる部分が多すぎるので
詳しい人は尚更だろうなあ。
ある程度の常識・整合性は保って欲しい。
>>819 坂戸城と雲洞庵の実際の距離は2kmぐらいか。
樋口家が城下(山のふもと)にあるとすれば距離的にはもっと短いのかも。
>>847 北斗七星→北斗の拳←阿部寛
という繋がりだろ
859 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:58:12 ID:yAmgugFv
行きも喜平次が与六を連れてきていたのだろう。
帰りは、もう歩けないからおんぶ。
860 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:58:16 ID:kfIEHjI+
>>847 時代劇は時代考証、調度品、衣装、季節感等々設定も大事なんだよ。
そういうところも含めて時代劇。
861 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 00:59:10 ID:JCS+Hyhh
>>847 昔の大河を知らんな?
白黒時代、どれだけ時代考証に気を遣っていたか
最近は昔の時代を借りた「現代ドラマ」じゃん
まあ今回のはもう少し見てみよう
>>845 北陸在住だが自分が子供の頃、冬の夜に除雪がされていなくて街灯もないところでも充分歩けたが。
積雪が2mあろうが余裕だよ、余裕。
あれを冬でしかも吹雪いてる設定にする必要ってあったの?
> ある程度の常識・整合性は保って欲しい。
俺らが要求しているのはこれ
『あのころにはまだ、白菜は日本には存在していません!!』
とか、
『あの季節には、あの鳥の鳴き声はおかしいです』
とか、そこまで細かくそうしろとは言ってないんだよ。
866 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:00:50 ID:JCS+Hyhh
北斗七星は別としても、この脚本家さん、漫画への造詣も少し深そう。
それが、第三話以降、思わぬ盛り上がりを生む事も期待できるかも。
あの「新鮮組!」だって、低視聴率ながら、今でもかなりの話題性を保持してる。
額を剃らない髪型をお洒落と思う気風は当時の若者にはあったみたいだぞ。
たしかどっかの大名の息子が「若いうちは流行の髪型かっこいいと思うのかもしれないけど
商人みたいな髪型してないで額を剃れ。
そしたら立派に見えるし安心して家督を譲れるし」とか
怒られてる手紙があったはず。
スレの流れ速っwww
なんだかんだで今のところ人気な天地人
>>863 どうかなあ。婆ちゃんちがあんな感じなんだが、子供の頃雪で真っ白だった。
田んぼなんで、どこまでも歩いていけるんで調子に乗って遠くまで歩いた。
だんだん吹雪になって方向がわからなくなったんだが、自分の足跡をたどって
戻れた記憶がある。今は温暖化でそんなことも出来なくなったけど。
秀吉の演技やりすぎじゃね?
正直、視聴者の大半はあの役者の演技生理的に不快だろ
本人と監督・演出の判断が噛みあってああなってるんだろうけど正直目を背けたくなるほど人間的に気持ち悪い
873 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:04:16 ID:yAmgugFv
>>872 このドラマでの秀吉は悪役なので、そこまで言われるのは役者冥利に尽きるだろうね。
本屋でガイドブック見たら相関図の三成がまともな髷になってたな
あのカッパみたいな髪型は若い頃限定だといいんだけど
876 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:06:13 ID:JCS+Hyhh
時代考証などがきちっとしないと全てがウソに見えるんだよ
もちろん完璧とは(有り得ない)いわんが、現代風はよくない
mixiでは恐ろしいほど好評だなw
篤姫の終盤より凄いかも。
878 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:06:58 ID:XDaRT2Wi
>>872 そう、なんかガンバリすぎてるんだよね。
>>873 たしかに過剰演出かもしれないけど、俺はあれはあれで好き。
・・・というか、登場人物が地味な演出ばかりなとこに、
ああいう演出で一人いると、アクセントになって具合いいんだよね。
400年も昔とかになると
武士言葉って実際のところどうだったんだろうね
今聞いたら日本語でおkみたいな感じだったのかな
881 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:08:15 ID:XDaRT2Wi
>>852 つまぶき君になった時点で樋口兼続だった
まだ直江家は相続してない
>>875 NHKガイド本の相関図のヤツは若い頃(15歳前後)限定の総髪だw
よろくがくれた干菓子、
母親は大事に箱にしまったのに対して
弟はちょっとずつなめて大事に食べてたのがかわいかった
饅頭どんだけ食うねん
885 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:10:09 ID:7if4HgEx
春日山城みたいな越後の中でも南に偏した辺鄙な山城を
拠点にし続けた輝虎に、戦国武将としての限界を感じた。
あんた、やっぱり田舎大名だよ。
>>837 このセリフはあった方が良かったな。感動的ないいセリフじゃん。
今日放送した時点で既に景虎と華姫は結婚して子供もいる時期なんだが
その辺は史実の時期無視で物語として再構築するんだろうな。
>>886 予告では使われてたから撮ってはあると思うよ。
完全版DVDには入るかもね。
「父上と母上に」ってくれたお饅頭だったけど、父上が徹夜残業
だったから、弟の与七にまわってきたんだよね。
ちょっとラッキー与七
北斗七星をWikiちょっと調べてきた宋の時代の道教の書に 魂神である とあるらしい
兼続は朝鮮出兵時にも漢書集めたというほど大陸の書物好きだったらしいから
魂神と義、愛をからめるのかな? まあ流石に作り話臭いけどね
時間も予算も決まってるわけで
昔の時代劇をつくるスタッフってどのくらいテレビに残ってるのかな
というか時代劇とか人気がないから衰退したんでしょ?
文句言ってもしゃあないよ
民放だけど、俺が見た時代劇はもっとすごかったよ
北大路毘沙門天がコスプレして喋ったり
松方柳生がラップしたり
与七もいい味出してたよなw
からくりギター少女は話題になったわりに1シーンだけの登場でビックリした。
今後もこんな話題性狙いの脇の脇的な配役もあるんだろうな。
>>882 総髪→カッパなのかwww
衝撃のビフォーアフターだな
>>888 ええ?!大河完全版DVDなら未放送のシーンもプラスして
販売しているのかな?
最近の「新撰組!」とか「篤姫」とかはそうなのかな?
北大路毘沙門天は天地人にも出すべきだったなw
名作になるぞ
897 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:15:47 ID:JCS+Hyhh
>>891 NHKは下請けに制作させているんじゃなかったっけ
>>837 え、なんでそのセリフカットしたんだろう。
絶対あった方が良かったのに。
>>898 まあよしあしだな。でもカットした理由はなんとなくわかるな
902 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:21:14 ID:aylXSpkP
たしかに、今の時代劇力は弱ってるかもしれない。
いっそそれを逆手にとって、関越自動車道を馬で走って逃げ帰る二人とか
携帯写メで高坂の写真送るとか、そういうシュールなドラマも見てみたい。
越後って戦国時代は全然辺鄙なところじゃないんだけどね、本当は。
日本海航路を手中に納め京都との繋がりもあり大陸との貿易さえこっそりやってた。
先週に続き今回もよかった。
あの子役は今回で終りなのか・・・
いっそのことあの子役で最終回までいけばよかったのに。
家康「上杉にあのチビがいる限り死んでも死にきれんわ」
みたいなかんじでさ。
泉沢の背中が四角く破れてるのはびんぼっちゃまを思い出すw
>>885 関東のド田舎を治める権限もらって大喜びして無駄な遠征繰り返して結局徒労に終わる人だからね
中央に逆らうなんて考え発想すらないし
晴信や氏康と比べると政治的発想が小さいけどだからこそ人気があるんだね
>>902 関越トンネルあれば関東平定なぞ、たやすいたやすい
>>837 このセリフなんで削ったのかな。
これがないから過程をすっ飛ばしていきなり主従の絆、てな展開に見える。
>>902 戦国自衛隊が与六を保護すればいいと思う
911 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:25:15 ID:XDaRT2Wi
>>885 春日山は海の便がいいんだよ
海伝いに越中や能登に行けるからな
912 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:25:17 ID:Wek+HRD3
阿部寛はゲイだから男好きの上杉謙信がはまり役だよナッ!
男色シーンを出さネエのは、NHKが変態ヘテロの田舎者どもを
相手にしてやがるからなんだゼッ!!!!!
草刈政雄なんて凄まじい大根だったのにNHKの時代劇版巌窟王の主役まで
やらせて貰ってやがったよナッ!!!
今更、こういう加齢臭の漂うモデル上がりの老人どもの69シーンなんざ見たくもネエが、
せめてガタイのいい鍛え上げられた肉体の男優同士が互いのマラを愛し気にしゃぶる場面は絶対に
必要だろうサッ!!!!
断っとくけど、俺は幾ら懇願されても絶対に出演はしてやらねえぞ。
>>909 こんなのは余計だと思うヤツと必要だと思うヤツが言い合ったが、
尺の関係でカットだろう
>>898 837の一言があるだけで説得力ぐーんとあがるのにね。
こんなこと言われたら、いくらちびすけでもコロッと喜平次様に参るだろ。
>>902 ちょっと違うけど昔の大河で
最終回の空撮に現代の町並みが写っちゃったのなかったっけw
918 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:28:15 ID:O8iuJvuI
あの信長に普通に仕えてたんじゃダメ。信長の言葉に何倍もの反応で応えつりあうと思う。だから笹野秀吉は好きだな
>>902 それだと時代劇じゃないでしょ、タイムスリップして現代に蘇った
侍みたいになっちゃう。
920 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:30:26 ID:JCS+Hyhh
>>917 西部劇のシェーンはラストシーンにバスが映っていたそうなw
そういえば妻夫木君は信長ともう既に競演しているんだったな。
>>920 何度かTVで見たことあるけど、そんなもん映ってたかなあ。
信長の前での秀吉は道化を演じているだけなんだよ
わかった
兼続の家のタンスから信長が
秀吉は紅さしてるからありだな
兼続に「縮こまっていることじゃ」と言うシーンが早く見たい。
837の台詞はすごくいい台詞だけど、はっきり言い過ぎてる部分はあるな。
想像の余地がなくなってるというか。
928 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:36:46 ID:7if4HgEx
>>922 ガラスかなんかに反射して映ってたんじゃないの
>>895 新選組!にはカットした場面の未公開映像集があった。
公式HPのタイトルバック撮影でもメイキング的な映像も撮ってるっぽいし
今年のような若い世代に受けそうな大河だと関連商品色々出すかもしれない。
天地人出演者は動画配信やオンデマンドにOK出してるから映像化や商品化
の問題はほとんどクリア出来てる人たちだろうし。
930 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:37:20 ID:8oBSfIKq
大軍がわざわざ吹雪に曝されつづける尾根づたいに行軍したり
春日山城のすぐ下に港があったり
馬鹿CGから目が離せん
セットの半分はCGで補うとか
タイタニックみたいだな
景虎と華姫の浮世離れしたカップルは来週から登場か・・・
>>931 ロードオフザリングみたいな感じを目指してるらしいw
934 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:39:57 ID:7if4HgEx
ここ何年か大河の脚本を女性が担当するケースが増えてるみたいだが、
いつ頃からこうなのよ?
>>934 1987『独眼竜政宗』原作:山岡荘八、脚本:ジェームズ三木
1988『武田信玄』原作:新田次郎、脚本:田向正健
1989『春日局』原作/脚本:橋田壽賀子
1990『翔ぶが如く』原作:司馬遼太郎、脚本:小山内美江子
1991『太平記』原作:吉川英治、脚本:池端俊策
1992『信長』原作/脚本:田向正健
1993『琉球の風』原作:陳舜臣、脚本:山田信夫
1993『炎立つ』原作:高橋克彦、脚本:中島丈博
1994『花の乱』原作/脚本:市川森一
1995『八代将軍吉宗』原作/脚本:ジェームズ三木
1996『秀吉』原作:堺屋太一、脚本:竹山洋
1997『毛利元就』原作:永井路子、脚本:内館牧子
1998『徳川慶喜』原作:司馬遼太郎、脚本:田向正健
1999『元禄繚乱』原作:舟橋聖一、脚本:中島丈博
2000『葵〜徳川三代〜』原作/脚本:ジェームズ三木
2001『北条時宗』原作:高橋克彦、脚本:井上由美子
2002『利家とまつ』原作/脚本:竹山洋
2003『武蔵』原作:吉川英治、脚本:鎌田敏夫
2004『新選組!』原作/脚本:三谷幸喜
2005『義経』原作:宮尾登美子、脚本:金子成人
2006『功名が辻』原作:司馬遼太郎、脚本:大石静
2007『風林火山』原作:井上靖、脚本:大森寿美男
2008『篤姫』原作:宮尾登美子、脚本:田淵久美子
2009『天地人』原作:火坂雅志、脚本:小松江里子
2010『龍馬伝』原作/脚本:福田靖
内館牧子の97年の「毛利元就」からじゃないか?
確かにスイーツ大河の走りっぽい要素はてんこ盛りだったが、
元就は評価が高いよ。
篤姫なんかとはレベルが全く違う
内館って大嫌いだけど、大河の脚本家としての才能は認めざるを得ない
>>913 ヤマダからは父上にちゃんとエアコンが送られています。
北村が愛撫の結婚の邪魔しないかな
女太閤記は橋田スガコ
942 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:47:11 ID:O8iuJvuI
勝ったようなものですな。懐かしー
うちのFEPでは、
女対抗機
って変換される・・・
回想シーンのカットインのしかたが
アンビリバボー系バラエティの再現VTRみたいで嫌だ
「おんな太閤記」が当たってからじゃないか
>>934 大石静、間に大森を挟んで田渕久美子、今回の小松と偶然朝ドラ担当した脚本家が立て続けになった
だけでずっとそうではない・・・と思いたい。来年は福田だし。
でも男だからといって必ずいい脚本が書けるかといえばそうでもないから、とにかく安心して1年見られる
ような人に書いてほしい。
>>934 最近は朝ドラ→大河ってPが多くってそのときに組む脚本家も朝ドラ
経験者を起用することが多くなってきてる。
だから必然的に女性脚本家が大河でも増えてるんだよ。
浅野や大森美香、藤本が書く大河もそのうち誕生するかもしれんw
948 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:48:21 ID:8gPi+Tgn
景勝登場一発目の「どうした?」のバカ殿風の軽い声に萎えた。
このスレ、Part24が何で二つ有るんだろ。今もう片方がすでに1000行ってる
のに気が付いた。
田中美佐子の演技は良いね。もうしばらくしか出て居てくれないのかな。
>>946 鎌田や三谷、福田のようにあまりNHKと縁のない脚本家を大河で
起用する方が危険だと思うw
特に福田にオリジナルで時代劇ってのは・・・
>>949 前回スレ立て宣言せずにスレ立てた人がいて950が立てたスレと重複したんだよ。
それを再利用。
既にPart26も立ってるからこのスレ終了したらそれに移る。
三谷は勘弁。大河で史実無視は嫌だ
大河脚本として評価が高いのは誰?
初期〜中期頃とか名作が多いみたいだけど
個人的には独眼竜政宗と毛利元就が好きだった
>>934 昔も相当いたよ。3回担当した橋田寿賀子以外でも
「龍馬がいく」「新・平家物語」「国取り物語」「花神」「徳川家康」とか。
>>948 北村は声で損してるなーと思う。
でもだいぶ抑えてる?し、大人しい性質の殿っていう設定
みたいだから喋りは少なめと見た
>>946 井上由美子や竹山、金子も朝ドラ脚本書いたことのある脚本家だよ。
内館とか橋田もそう。
>>952 なるほど。次は26ですね、ありがとう。
>>953 三谷は2回目の大河登板に意欲的で次が本番だと言ってる。
その際の題材は大坂適塾か真田幸村だってさ。
「国取り物語」って、女性脚本家だったのかあ・・・あれ大好き。
あと、「毛利元就」「樅の木は残った」「秀吉」かなあ。
次は本番って本番じゃない大河見せられたのか。教えてもらってありがたいが…
962 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 01:57:33 ID:Wek+HRD3
武田信玄の男寵だった高坂弾正には、もっと若くてイイ男に演じて欲しかったゼッ!
それにしても、阿部寛はゲイだから男好きの上杉謙信がはまり役だよナッ!
男色シーンを出さネエのは、NHKが変態ヘテロの田舎者どもを
相手にしてやがるからなのサッ!!!!!
草刈政雄なんて凄まじい大根だったのにNHKの時代劇版巌窟王の主役まで
やらせて貰ってやがったよナッ!!!
今更、こういう加齢臭の漂うモデル上がりの老人どもの69シーンなんざ見たくもネエが、
せめてガタイのいい鍛え上げられた肉体の男優同士が互いのマラを愛し気にしゃぶり合う場面は
絶対に必要だろうゼッ!!!!
断っとくけど、俺は幾ら懇願されても絶対に出演はしてやらねえぞ。
追記 阿部謙信が待ち遠しいと言ってたのは、実際に景勝、兼続のふたりともに
閨の相手をさせようと待ちかねているのサッ!
何しろ謙信は北条家から人質に寄越した今一人の養子とも寝ているぐらいだからね。
天地人のCGが非常に気に入っているよ。
964 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:00:32 ID:7if4HgEx
高坂弾正はずいぶん年配だったかな。
実際の人は当時40前後くらいか?
>>961 戦国時代が好きなんだけど今の自分じゃ戦国時代は描けない
からってんで新選組!になったらしい。
勝ち組より敗者に美学感じるって理由で真田幸村を次の候補
に挙げてたと思う。
北村太りすぎじゃね?
2年連続当たりだな
政宗信玄以来か
968 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:04:05 ID:7if4HgEx
今回でも真田幸村が絡んで来るってことは
大坂夏の陣までやる気なんだろか。
原作見てないんで見当つかないが。
自分も雪山装甲シーン、指輪物語を思い出す
971 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:05:29 ID:IR3jdhLV
今日の喜平次の
「わしは泣かん!」が
最終回(予想)の妻夫木兼続臨終シーンにリンクして
「そばにいてくれと言ったではないか!わしより先に死ぬ奴があるか!」
と北村景勝が号泣すると思っている
そのアイデアNHKにすぐ送ったら?まだ間に合うかも知れないよ
973 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:11:10 ID:hIlxdA+k
爺ちゃん婆ちゃんもあの顔の喜平次が北村じゃ首傾げてるよねw
変わりすぎ
>>968 大坂夏の陣もCG使って迫力の映像見せる予定らしい。
何十万もの兵に囲まれてる場面を描きたいって。
975 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:13:08 ID:fjtjYJ2b
あのつぶらな瞳をした喜平次があんなドスの効いたオッサンになってしまうなんて・・・
いっそ、「綿の国星」みたいに、喜平次と与六だけ子供の姿のままで登場
・・・あれ?意外といけそうw
>>975 その名の通りのつぶらな瞳だったね
その目が窪みすぎw
979 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:16:57 ID:7if4HgEx
また空撮みたいな感じで映すんだろか。
歴史劇で空中を移動する感じでうつすのって
ハリウッドの影響かな。
なんか違和感感じる。
「喜平次と与六」にタイトル変えて1年間放送してもいいや
全編幼少期の回想シーン
喜平次は利口だし与六はかわいいし父親は甘いし母親は優しいし
あの溺愛っぷりは見てるだけで癒される
今ようやく第一話の録画見たけど篤姫に比べても面白くないなw
男に脚本書かせろよな
>>950 女脚本家より鎌田、竹山洋、金子成人、三谷の方が駄作だった。
もっとも竹山の二本は視聴率だけは良かったけどw
983 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:22:58 ID:MbGZu6Ve
この与六役の子役は演技うまいな
984 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:26:01 ID:UEkCrUmk
>>983 うん。うまい。
あの涙ウルウルで「父上母上のそばにいたいのじゃぁぁぁ」の顔見るたび
この子撮影終わったら涙拭いて、服着替えて
「あ、明日のリハ何時からですか?2時?OKです」
なんかかなあ・・・なんて妄想して、一人でへこんでるよw
986 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:35:09 ID:5ZR5gtyE
新潟県上越市在住です。あんな吹雪の夜にあんな薄着で5歳くらいの子供が山道を歩くことはできません。道に迷って凍え死ぬおそれが大です。
987 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:36:30 ID:Wek+HRD3
武田信玄の男寵だった高坂弾正には、もっと若くてイイ男に演じて欲しかったゼッ!
それにしても、阿部寛はゲイだから男好きの上杉謙信がはまり役だよナッ!
男色シーンを出さネエのは、NHKが変態ヘテロの田舎者どもを
相手にしてやがるからなのサッ!!!!!
草刈政雄なんて凄まじい大根だったのにNHKの時代劇版巌窟王の主役まで
やらせて貰ってやがったよナッ!!!
今更、こういう加齢臭の漂うモデル上がりの老人どもの69シーンなんざ見たくもネエが、
せめてガタイのいい鍛え上げられた肉体の男優同士が互いのマラを愛し気にしゃぶり合う場面は
絶対に必要だろうゼッ!!!!
断っとくけど、俺は幾ら懇願されても絶対に出演はしてやらねえぞ。
追記 阿部謙信が待ち遠しいと言ってたのは、実際に景勝、兼続のふたりともに
閨の相手をさせようと待ちかねているのサッ!
何しろ謙信は北条家から人質に寄越した今一人の養子とも寝ているぐらいだからね。
にしても景勝は他の男優に演じて欲しかったゼッ!
988 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:39:17 ID:UEkCrUmk
NHK「坂の上の雲」11月29日から 「天地人」は11月22日で最終回
1月8日19時21分配信 産経新聞
NHKは8日、制作中の大型ドラマ「坂の上の雲」の第1部を、11月29日から12月27日の5回、
毎週日曜午後8時から各1時間半、総合テレビで放送すると発表した。
日露戦争を戦った秋山真之(本木雅弘)と秋山好古(阿部寛)の兄弟、
歌人の正岡子規(香川照之)の3人を主人公に、明治を生きた人々を描いた
司馬遼太郎の長編小説が原作。第2部(全4回)は来年秋、第3部(同)は
平成23年秋に放送する予定。
菅康弘チーフ・プロデューサーは「原作に沿いながら、一部にドキュメンタリーも
挟み込み、世界情勢を理解できるようなドラマにしたい」と話している。
この枠で放送中の大河ドラマ「天地人」は例年より2〜3回程度少なく全47回となり、
11月22日が最終回となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000566-san-ent 脳溢血で死んだ謙信は、11月から、秋山好古になって復活します。
989 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:39:27 ID:7if4HgEx
そういや、一昨年だったか日曜の晩に小田急線で
某人気子役が母親かマネージャーらしき人といるのを
見かけたが、靴脱いで座席の上にあぐらかいて座ってて
足の指先になんか薬つけてもらってたぞ。
まめでも潰れたか。
990 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:40:13 ID:UEkCrUmk
本木、大河食った!「天地人」11月で終了
1月9日8時4分配信 サンケイスポーツ
NHKは8日、制作中のスペシャルドラマ「坂の上の雲」第1部(全5回)を、11月29日〜12月27日の
毎週日曜午後8時からの“大河ドラマ枠”で放送すると発表した。これに伴い4日から放送が始まった
大河ドラマ「天地人」は、11月22日が最終回となる。11月中に大河が終了するのは“1年もの”としては史上初めてだ。
11月終了でも問題なし!好調発進、大河「天地人」主演の妻夫木聡
あれっ、打ち切り!? 4日放送の初回で平均視聴率24.7%
(ビデオリサーチ調べ、関東地区)の好発進を見せた俳優、
妻夫木聡(28)主演の「天地人」。 だが、11月中に
放送が終わることが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000044-sanspo-ent
991 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:42:24 ID:7if4HgEx
坂の上の雲の方が制作費かかってたりしてな。
992 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 02:47:32 ID:Wek+HRD3
武田信玄の男寵だった高坂弾正には、もっと若くてイイ男に演じて欲しかったゼッ!
それにしても、阿部寛はゲイだから男好きの上杉謙信がはまり役だよナッ!
男色シーンを出さネエのは、NHKが変態ヘテロの田舎者どもを
相手にしてやがるからなのサッ!!!!!
草刈政雄なんて凄まじい大根だったのにNHKの時代劇版巌窟王の主役まで
やらせて貰ってやがったよナッ!!!
今更、こういう加齢臭の漂うモデル上がりの老人どもの69シーンなんざ見たくもネエが、
せめてガタイのいい鍛え上げられた肉体の男優同士が互いのマラを愛し気にしゃぶり合う場面は
絶対に必要だろうゼッ!!!!
断っとくけど、俺は幾ら懇願されても絶対に出演はしてやらねえぞ。
追記 阿部謙信が待ち遠しいと言ってたのは、実際に景勝、兼続のふたりともに
閨の相手をさせようと待ちかねているのサッ!
何しろ謙信は北条家から人質に寄越した今一人の養子とも寝ているぐらいだからね。
にしても景勝は他の男優に演じて欲しかったゼッ!
秋山好古も男好きだったよナッ!!
今時「坂の上の雲」なんて何が面白いんだろう?
マダガスカルの日本人娼婦から情報を貰ってやっと所在地を掴んで、
しかも津軽海峡に移動が決めたのを1日だけ待とうと必死に一部の人間が説得して
偶然、目撃情報が入ったおかげでバルチック艦隊を撃破できたんでしょ
おまけに東郷平八郎は晩年、とんでもない頑固爺と化してるし
994 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 03:00:45 ID:hIlxdA+k
サンスポって妻夫木を貶したいのか?
ひどい見出し
常盤が妻夫木を尊敬出来るとかって記事を正月にサンスポで取り上げてたから僻み根性かねw
オープニングで妻夫木・北村・東の名前が(旧い役名で)出たので「今日もう大人になって出てくるんだ。
じゃあ喜平次と与六が深い主従関係を結ぶ基になる子供時代の出来事を描くんだ」と思ってたら雪
の中
をおんぶして帰るだけ…
なぜ喜平次は泣き虫の与六を迎えにいくほど気に入ったのか、こいつには何でもしゃべれると思ったのか、
なぜ与六は思い直して喜平次の側にずっといようと考えたのか、なーんにも描写がなかった
ナレで「北極星と北斗七星の様に一つになり終生揺るぎない主従の絆を作っていくことになるのでした」
で終わり。雪の中のおんぶの会話も結果を喋ってるだけ
その代わりにあったのは、また母と幼い息子の涙の別れ…それは先週やったがな
というのが正直な感想
これは大方の予想通り、今年はダメかも
>>994 坂の上の雲はサンスポ系列の産経新聞で連載されてた作品w
997 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 03:16:26 ID:5ym8R+Ri
>>995 喜平次が与六を気に入ったのは
みんな自分に気を使ったり踏み込んでくれないのに対して
与六は自分にはっきりと感情をぶつけてくるのに新鮮さを
感じてそのまま気づいたら気になって気になって仕方なく
て感じだと思ったが
998 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 03:20:18 ID:O8iuJvuI
推測だが、与六は表裏無く気持ちをストレートに言葉や態度に表せるから、喜平次は何でも言えると思ったと思う。周りの大人はもちろん子供までお館様としか接しないから
与六は最初から身分に囚われずに喜平次に気持ちをぶつけていった。仙桃院のセリフに表れてる
与六も2回も母親が別れを示したのと、喜平次の本音を聞いて側にいると思ったのでは
別に大河を短縮しなくても坂の上も放送できるだろうに。
1000 :
日曜8時の名無しさん:2009/01/12(月) 03:23:34 ID:O8iuJvuI
そういや坂の上も阿部ちゃんだったね
1001 :
1001:
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