【2009年大河ドラマ】天地人 Part23

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/

◆出演者
○主演
樋口与六（加藤清史郎）直江兼続（妻夫木聡）
○上杉家＝長尾家
長尾喜平次（溝口琢矢）上杉景勝（北村一輝）上杉景虎（玉山鉄二）
上杉謙信（阿部寛）仙桃院（高島礼子）
華姫＝景虎の妻（相武紗季）菊姫＝景勝の妻（比嘉愛未）
長尾政景（村田一道 ）小笹＝仙桃院の侍女（野田よしこ）
千草＝仙桃院の侍女（飛鳥井みや）
○直江家
お船（並木瑠璃）お船（常盤貴子）お悠＝お船の姉（吉瀬美智子）
お万→妙椿尼＝お船の母（萬田久子）直江信綱（山下真司）
かよ＝お船の侍女（あき竹城）
○樋口家
樋口惣右衛門（高嶋政伸）お藤＝兼続の母（田中美佐子）
樋口与七（馬渕誉）大国実頼（小泉孝太郎）
きた＝兼続の妹（江波戸ミロ）なつ＝樋口家の下女（北原ひとみ）
○上杉家家臣
泉沢久秀（東幹久）安部政吉（葛山信吾）登坂藤右衛門→甘粕景継（パパイヤ鈴木）
吉江宗信（山本圭）北条高広（新井康弘）柿崎晴家（角田信朗）直江景綱（宍戸錠）
栗林政頼（平泉成）深沢利重（鈴木正幸）安部政吉（葛山信吾）桜井晴吉（松尾諭）
深沢弥七郎（松本実）栗林政頼（平泉成）宇佐美定満（真木仁 ）北高全祝（加藤武）
○真田家
真田幸村（城田優）初音＝幸村の妹（長澤まさみ）
○伊達家
伊達政宗（松田龍平）愛姫＝政宗の妻（杏）
○その他
織田信長（吉川晃司）豊臣秀吉（笹野高史）
徳川家康（松方弘樹）北政所（富司純子）
淀君（深田恭子）石田三成（小栗旬）
お涼＝千利休の娘（木村佳乃）小早川秀秋（上地雄輔）
福島正則（石原良純）毛利輝元（中尾彬）前田利家（宇津井健）
明智光秀（鶴見辰吾）柴田勝家（菅田俊）高坂弾正（大出俊）
トメ（草笛光子）

>>1愛

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊
脚本：小松江里子
制作統括：内藤愼介
演出：片岡敬司、高橋陽一郎、野田雄介、一木正恵
音楽：大島ミチル
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里
題字：武田双雲、時代考証：小和田哲男、風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖 、衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子
殺陣：林邦史朗、所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子

◆関連HP
公式
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/tenchijin/
「天地人」放送前情報
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
ttp://www.nhk.or.jp/yamagata/tenchijin/crank_in.htm
NHKオンデマンド　天地人特集ページ
ttps://www.nhk-ondemand.jp/share/mkikaku081201/interview.html
@niftyテレビ番組表　特集ページ
ttp://tv.nifty.com/cs/feature/detail/tenchipre/1.htm
yahoo　天地人特集ページ
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
ttp://naoe.oki-tama.jp/
愛・天地人博｜南魚沼市　天地人推進事務局
ttp://ai-tentijin-haku.jp/
天地人、直江兼続生誕の地　新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
ttp://www.tentijin.jp/
天地人　ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
ttp://www.tentizin.jp/

◆過去スレ
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
10 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
09 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201093235/
08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

◆過去スレ
22 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
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08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

24.7% 20:00-21:15 NHK [新]大河ドラマ･天地人

音楽がゲームみたいでつまらん

虎千代・長尾景虎・長尾政虎・上杉政虎・上杉輝虎・上杉謙信

名前を統一してくれ

昨夜の大河ドラマの視聴率が高かったのは、
ゲイの阿部寛が男色家の上杉謙信を演じてたからだろうゼッ！！
養子の上杉景勝も直江兼続らを小姓として寵愛してたうえ、
五十歳になるまで一人も子女を儲けた形跡が無いからナッ！！！
男装した女を美男子と間違えて交わって、ようやく嗣子を孕ませたのサッ！
だけど、衆道シーンが登場しなければ、たちまち視聴率はがた落ちになるぞ！
ヘテロ版大河は真っ平御免こうむるゼッ！！！

常盤貴子が言ってた「篤姫を超える秘策」って
謙信の少年愛と三成のヅラのこと？

>>1
乙だが出演者の年齢もあった方が比較も出来ていい。

安部ちゃんと北村とセクスイー部長の出るドラマを見てみたいとオモタ
いや中年もいいもんだね＾＾

どうして母は修行を拒否したのか。
どうして父は修行をさせたかったのか。
どうして母は180度転換したのかetc・・・
わかるんだけど、そうしたところの描き方がとても薄い脚本なので眠くなった。
高島礼子と田中美佐子の絡みは浅い演出で眠くなった。

北高全祝は見ただけでは加藤武氏しかわからなかった。
声ですぐわかるが。

>>10
ナッちゃん、こんなとこまで出張ウゼエよｗ

ゲッ小泉出るんだ。いやだな。

子供の可愛さ＆今っぽい甘ったるさに、ほんの少しだけ昔っぽさを入れた親子愛
で、第一回は押し切ったな

どんど晴れの意味不明さにはまだ到達してないから
母上の転換も、まだついて行ける

あとは諸角殿で行ける

またガクポからえらい変えてきたな。
信長と謙信配役逆だろ、誰がどう見てもKOEI信長な阿部。
丸太なんか斬るから直江兵相手に無双するのかと思ったぞｗ

ともあれ子役の可愛さと阿部のカコヨさでご飯三杯行けた。
来週もみようと思います。

独男なのに与六が甥っ子にダブってニヤニヤが止まらなかった。

妻武器、有吉に予備校生ってあだなつけられそうです。。神保長職は誰がやるのかな

>>9
長尾政虎は存在しない

>>1乙
前スレでテンプレめちゃくちゃになったけど
せめてこれだけは今後も貼っていこうや。違法動画へのリンクの件で荒れた
経緯もあるし

テンプレ1

2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全50話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年12月


■次スレは>>950が立てる（宣言・誘導も忘れずに）。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1220884064/
■違法動画へのリンク禁止。
■個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。
■ネタバレ情報はネタバレスレへ
「天地人」ネタバレスレッド　其の弐
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1226615839/

◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

◆天地人関連番組
＊1/5（月）午後10:00〜10:55　ラジオ第1　「ＮＨＫジャーナル」出演:妻夫木聡
＊1/7（水）午後10:00〜10:43　総合テレビ　「そのとき歴史が動いた-直江兼続・戦国に掲げた『愛』」
ゲスト: 火坂雅志（作家・大河ドラマ「天地人」原作者）
＊1/9（金）午後6:10〜19:00　総合テレビ　首都圏ネットワーク新春インタビューコーナー
「ことしにかける」出演:妻夫木聡
＊1/11（日）午後1:05〜1:34　総合テレビ　「天地人がやって来た！」（再）
＊1/16（金）午後1:05〜2:00　総合テレビ　「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:高嶋政伸（樋口惣右衛門役）
＊1/17（土）午後2:00〜3:00　総合テレビ　「土曜スタジオパーク」
特集:大河ドラマ「天地人」　ゲスト:阿部寛（上杉謙信役）

◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下　NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻）　NHK出版
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

○NHK大河ドラマストーリー　天地人・前編　NHK出版
○NHK大河ドラマ　天地人　歴史ガイドブック　NHK出版
○大河ドラマムック　別冊テレビジョン　天地人　角川書店
○大河ドラマ　天地人完全ガイドブック　東京ニュース通信社

◆天地人関連イベント
＊1/24（土）　NHK公開セミナー　「大河ドラマ天地人」
場所:岡崎市図書館交流プラザLibraホール　時間:午後2:00〜4:00
＜第1部＞　デジタルハイビジョンで楽しむ大河ドラマ・天地人
＜第2部＞　講師／童門冬二　演題「乱世の愛の兜　直江兼続」
ttp://pid.nhk.or.jp/event/PPG0014102/index.html

＊1/24（土）　「天地人博2009オープニングセレモニー」記念式典＆トークショー
場所: 伝国の杜　時間: 10：45〜12：00
出席者:妻夫木聡、北村一輝、内藤愼介Ｐ
問合せ：米沢市総合政策課天地人推進室　0238-22-5111
ttp://naoe.oki-tama.jp/?p=log&l=122638

＊1/24「天地人　会津館開催セレモニー」記念式典＆トークショー
場所:鶴ヶ城内＆会津風雅堂　時間:15:30〜16:30　
出席者:妻夫木聡、北村一輝
問合せ：「天地人」会津支援協議会　0242-39-1251
ttp://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/ja/kanko_odekake/news/index.htm

＊1/25（日）愛・天地人博南魚沼開催記念「ふたりの英雄トークショー」　記念式典＆トークショー
場所:ディスポート南魚沼　時間:10:30〜11:30
出席者:妻夫木聡、北村一輝
問合せ：南魚沼市天地人推進事務局　025-773-6702
ttp://www.tentijin.jp/2008/12/post-207.html

＊「越後上越・天地人博」オープニング記念イベント　記念式典＆トークショー場所：上場所:越文化会館 大ホール　時間: 時間：15:00〜16:00　
出席者:妻夫木聡、北村一輝
問合せ：大河ドラマ「天地人」上越市推進協議会事務局　025-526-6910
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/kankou/tentijinhaku/opening/index.html

＊「成田山　節分会」
場所:成田山新勝寺大本堂正面特設豆まき所
時間:第1回午前11:00〜、第2回午後1:30〜
出席者:妻夫木聡、小泉孝太郎、常盤貴子、長澤まさみ、相武紗希
ttp://www.naritasan.or.jp/setubun.html

問題は謙信死後以降だけど・・・誰が引きしめてくれるかだけど・・・・
新発田とか、本庄にビシッと決めてくれる人がいればいいんだが、役者って決まってるっけか？

あとは、本当に脚本家の暴走だけが無い事を祈るしかない・・・・・

◆各回放送予定・演出家リスト

第01回(01/04)「五歳の家臣」 ……………片岡敬司
第02回(01/11)「泣き虫、与六」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第03回(01/18)「殿の初恋」 ………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第04回(01/25)「年上の女」 ………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第05回(02/01)「信長は鬼か」 ……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第06回(02/08)「いざ、初陣」………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第07回(02/15)「母の願い」 ………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第08回(02/22)「謙信の遺言」 ……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第09回(03/01)「女の嘘」 …………………
第10回(03/08)「毒を食らう」………………
第11回(03/15)「鬼の面」 …………………
第12回(03/22)「命がけの使者」 …………
第13回(03/29)「負けるが勝ち」 …………片岡敬司
第14回(04/05)「男の涙」……………………
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一
第16回(04/19)「」……………………………
第17回(04/26)「」…………………………
第18回(05/03)「」…………………………
第19回(05/10)「」…………………………
第20回(05/17)「」…………………………
第21回(05/24)「」…………………………
第22回(05/31)「」……………………………
第23回(06/07)「」…………………………
第24回(06/14)「」…………………………
第25回(06/21)「」…………………………
第26回(06/28)「」…………………………
第27回(07/05)「」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………
第48回(11/29)「」…………………………
第49回(12/06)「」…………………………
最終回(12/13)「」…………………………

◆出演者
○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)

○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）

○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)

○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）

○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
栗林政頼：平泉成(64)
宇佐美定満：真木仁

斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)

北高全祝：加藤武(79)

○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の妹）：長澤まさみ(21)

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)

○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
明智光秀：鶴見辰吾(44)
柴田勝家：菅田俊（53）
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
信長の小姓：京一郎(38)

◆未確定の出演者

■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
上条政繁：鷲生功
桑取郷士：成瀬昌由（本人ブログ）

嶋田久作
佐々木蔵之介（ロケ地で目撃）
杉本哲太（ロケ地で目撃）

■その他
喜平次（犬）：チーちゃん

□ソース不明
山浦景国：神保悟志
古志景信：六平直政
千利休：近藤正臣
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠：蟹江一平
京極高次：青木崇高
初：木下あゆ美
武田信玄：萩原健一
北条氏康：風間杜夫
北条氏照（氏政？）：加藤雅也

1995年以降の大河ドラマにおける初回からの視聴率20％以上継続状況
↓

第1位　篤姫（2008年）・・・全50回達成
第2位　秀吉(1996年）・・・全49回達成
第3位　吉宗(1995年）・・・30回連続達成
第4位　としまつ(2002年）・・・22回連続達成
第5位　元就(1997年）・・・17回連続達成
第6位　慶喜(1998年）・・・14回連続達成
第7位　義経(2005年）・・・11回連続達成
第8位　元禄(1999年）・・・10回連続達成
第9位　葵　 (2000年）・・・ 6回連続達成
第10位　組！(2004年）・・・ 5回連続達成
第11位　風林(2007年）・・・ 2回連続達成
第12位 武蔵(2003年）・・・１回達成
第12位 天地人(2009年）・・・１回達成（継続中）　←　いまここ
第14位 時宗(2001年）・・・ 0回
第14位 功名(2006年）・・・ 0回




今年は何回まで延ばせるか？

小松の周りに
「兜のアレは愛は愛でもLoveとはちょっと違うんだよ」と
教えてやる奴はいなかったのか
ていうか脚本用に資料見てたら気付かないだろうか
アタシの流儀で味付けしちゃったのか
上手く扱えば凄くいい題材なのに残念すぎるなぁ

天地人＞＞＞＞＞篤姫

確定だな

>>31
妻夫木すら「仁愛」って意味を知ってるのにな。

>>31
もう今は理解してるそうですよ

いい加減側室お断りの武将ばかり大河にするのは勘弁・・・
南北朝の大河とか見たいなぁ、楠木正成とか新田義貞とか

宣伝でやってたシーンはまだ先だろうなあ

兼続 「義がなければ人は野に生きる獣と同じでございます！」
信長 「新しい世を作る為なら・・・鬼にも魂をくれてやろう」
兼続 「！！（ううっな顔と効果音）ドドーン」

「兼続」読めても「妻夫木」読めず　めおと？かしら　さいふ？かしら　紹介記事にはふりがなつけて！

北斗七星の件で三国志の劉備や孔明の名前が
出たけど戦国時代には既に三国志の話が日本に伝わってたの？

武田の孫氏の例もあるし早くから伝わってのか？
秀吉が本多忠勝の事を日本の張飛と言ったんだっけか

>>38
三国志は伝わってる。
三国志演義ではないが。

昨日の感想

・阿部ちゃんの存在感は凄いｗ
　柴田恭兵、ガクト、阿部ちゃん、各謙信像は違うけどどれも有りだと思った自分はこのスレでは異端。
・子役与六はそれなりに下手なんだけどなんかいい感じに上手く見えるときがある。
　ここでいろいろ叩かれぎみだけどそんな悪くないと思うが。
　喜平次はイケメンだね。大人になると妻夫木の方に似てるのに北村の濃い顔に変わるのが不思議。
・笹野高史はあんなに走らされていつ倒れるかこっちがハラハラして見てたｗ
　若いときはキツイが年取った時がもろハマリになるんだろうな…
・田中美佐子若いｗ
・お小姓達の中でこの子かパパイヤ鈴木になるんだろという髪型ｗ

ドラマ始まる前いろいろガッカリしてた事多かったけど思ったより見れた。
いつもの如く一ヶ月は様子見。あれだけでは妻夫木の評価は酷かも。
子役が思いのほか良かったんで、大人に変わった時子役に戻せ！と言われないよう頑張って欲しい。
北条時宗の時大人に変わったら一ヶ月くらいは少年期に戻せ！と２ｃｈで言われ続けてたんだよな…

>>38
信長も、「本田忠勝って、三国志の張飛みたいでゴイスー」って言ってるので
伝わっているでしょう

昨日は阿部ちゃんの謙信が引っ張ってくれて、初回の掴みとしては合格だね。

謙信亡き後は、北村さんの景勝で引き締めてくれれば、何とか一年持ちそうだ。

子役出しすぎ。「天と地と」では子役で高視聴率稼いだのだが、
４０年たってもまったく進歩しとらんな。
子役がかーちゃんと別れるところの涙、涙。うぜーよ。

すごく感動した！NHKGJ!

｜ω・｀) ワシはこんなスレへ来とうなかったのじゃ

初音より真田十勇士のモデルになった人を活躍させてほしいな。

>>31
知っていても Love でやると思うよ

>アタシの流儀で味付けしちゃったのか
そうなんじゃない？
プロデューサーもグルでしょ

>>45
先に書かれたか。昨夜、明日はこれ書こうと思っていたのじゃ。

これって大谷刑部や小西は出るのか？

直江兼続といえば宇津井健さんだな。

>>29
チーちゃんが入ってるｗ

>>49
大谷は出るだろ。
わざわざ火坂の大河補足本に慶次郎と共に追加されたんだから。

大河を20年以上見続けてるかあちゃんの感想（70代）
若手俳優人の演技がぎこちない。三成・・あれはない。
子役、かーちゃんとの別れのシーンは良かった
長尾の大人役は上手い。
総合的に面白くなりそう

>>45
｜ω｀*）あにじゃ！

>>52
カーチャンが書き込めばいいんじゃない

>>40　＞・お小姓達の中でこの子かパパイヤ鈴木になるんだろという髪型ｗ

おおっ！するどい。一人だけアフロの子はそういうことだったのかｗ

小栗のヅラは、小栗の演技力のなさを指摘される前に
ヅラに注意をそらしとけ的な物だろｗ

>>52
ずーとるびの新井が意外に良かった。
山本圭さん久しぶりに見たし、宍戸錠もいい味出してたな。

加藤武さんの眉毛がいつもとさかさまだよな。
最初、誰だか分からなかったぞ。

>>35同意
昔足利尊氏やってたけどすごく面白かった
なりよりキャスティングが良かったと思う
いまはアイドル女優とか大根使い過ぎだよ
他局のクソドラマなら別にかまわないが
大河には使うなよｎｈｋ
あいつらがまともに演技ができると思っているのか

>>51
大谷は顔隠れちゃうからちゃんと演技できる人じゃないと難しいよな
（葵の細川氏みたいにオーラだけで圧倒できるような感じ）
兼続、三成、幸村があれだからイケメン俳優に去れそうだけど・・・orz

>>60
細川は他局で大谷刑部やったろう？

篤姫の女優陣の大奥の華麗な着物姿もよかったけど、屋内ばかりだったから、
逆に山や森の壮大な風景シーンが久々でよかった>

>>57-58
「武田信玄」と「風林火山」で、武田の重臣役だった宍戸錠さんと加藤武さんが
今度は上杉方だった。
特に加藤さん、「風林火山」のイメージが残っていたから・・・。

知っていると面白いかも、風林火山の上杉家、直江家キャストとの関係。
（全て風林火山→天地人）

Gacktと阿部寛は同一人物を演じている（勿論、上杉謙信）。
西田尚美と高島礼子も同一人物（桃　仙桃院）
西岡徳馬（直江実綱）と宍戸錠（直江景綱、実綱が改名）も同一人物。
金田賢一（柿崎景家）は角田信朗（柿崎晴家）の父。
緒形拳（宇佐美定満）は天地人一話冒頭で景勝の実父と共におぼれ死んだ。

他にもあるかな。追加・訂正などあったらよろしく。

>>27
乙

一瞬平泉成が二役やるのかと思っちまったぜ・・・

>>63
萬田久子は直江実綱の娘なのかな？
風鈴では直江実綱の娘がGacktの身の回りの世話をしていたけど、
あれと同一人物？

もっとも感動したところは、樋口家の庭の畑にできていた長ネギ。
長ネギってまっすぐ伸びないで、さまざまな方向に伸びるんだよね。
プロの農家の作る出荷用は、きれいに真上に伸びているけど、
自家用に裏庭に植えた長ネギは、樋口家のものと同じ。
意識してやったとするなら、GJだね。

>>65
萬田久子は直江実綱の嫁

>>64
だっ、大事なことだから２回言いました

>>65
萬田久子のお万はすごい年の差カップルっぽかったけど宍戸錠の直江実綱の嫁。
風林火山の浪に相当する役はその娘のお悠（お船の姉）で吉瀬美智子
そういえば昨日、お船の子役が出たシーンに姉っぽい娘いたかな

>>63
有名な俳優さんじゃないけど。。。。
建蔵さんと村田一道さん（長尾政景役）、（仙桃院の夫、景勝の実父）、
風林火山には後半登場、天地人で早々、宇佐美定満と共に湖で亡くなった。

>>65
萬田久子は直江実綱の妻。
二人の間の長女が風鈴の浪（天地ではお悠）

>>69
ちなみにこちらを参考にしました
↓
http://www.geocities.jp/kimkaz_labo/09-taiga.html

>>70
>>68
>>67
そうか、ありがとう。
しかし年の差カップルなんてもんじゃないな。親子にしか見えんかった。

>第08回(02/22)「謙信の遺言」
なんだ謙信って3月を待たずして退場かい。
妻夫木がその時までに視聴者を虜にしていないと春以降は目も当てられないな。
でも昨日のオープニング前の演技の様子じゃあ悪寒しかしないんだけど。
去年を意識して主人公をやたら明るくし過ぎていやしないか。

説明セリフが多い割には繋げ方がちぐはぐで、自然な流れに見えなかった。
特に母親の気持ちの変化があんまり上手く表現できてなかったように思える。

主要人物にこれだけバーニング系タレント＝バータレ（暴力団系）が入っていると
もう呆れるしかないな

血税とも言うべき受信料を暴力団に供与する売国奴　制作統括：内藤愼介

北村一輝
玉山鉄二
阿部寛
相武紗季
比嘉愛未
山下真司
小泉孝太郎
東幹久
松田龍平
松方弘樹
小栗旬
上地雄輔
宇津井健
鶴見辰吾

阿部寛ってあんなに凄かったのか
日本の芸能界って才能を無駄遣いさせてるなー

ﾜｼﾊ…ｺﾝﾅﾄｺ…ｷﾄｰﾊﾅｶｯﾀｰ!(`･ω･´)

>>76
「義経」唯一の良心だった平知盛も阿部だった
大河デビューは元禄繚乱の堀部役だっけ？

>>77
これってよく見るけど元ネタって篤姫なの？
篤姫見てねーからわかんねーよｗ

>>78
「武蔵」では、まったく意味のない役で出演してたけどね。

>>79
天地人見てないならここに書き込むなよ・・・

謙信は弁慶と同じ装束ではないのか？

子役はかわいいとウザいのスレスレだったな
俺はかわいいと思ったが

>>81
あー最後の子役の言葉か
ｻﾝｸｽ

>>82
それって江戸時代に作られたイメージと聞いた事がある。
使った鎧甲冑も残っているし、普通の武将の格好だっんじゃね？

現代のイメージの強い、有名な肖像画は明治の頃に書かれたもので、
謙信が描かせた肖像画（死後に届けられる）は景勝が高野山に奉納したが、
明治の頃に坊主の火の不始末で消失したそうな。

三成の髪型、「ねーよｗｗ」と思ったのは
自分だけじゃなかったのかｗ
三成はもっと演技力のある俳優にすべきだった。
小栗の仕切る関が原なんか見たくない。

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>>84
次週予告では

｜ω・｀) ワシは本当にこんなスレへ来とうなかったのじゃ

にパワーアップされるみたいだぞ

>>86
BASARA無双大河なので諦めろ
多分刑部も美形にされるんだろうな・・・orz

>>89
謙臣は実はロボットなんだろ？
背中にバーニアついたり。

>>76
阿部寛はああ見えて苦労人だよ。
デビュー当時は大根で酷かった。よくあるモデル上がりの最初だけというやつ。
デビューして暫くして売れなくなって借金抱えてＶシネとか舞台とかいろいろやって
努力して３０半ば近くで売れ始めた。売れなった時に始めた古武道を地道に続けてるはず。

どじょう取ってるとこの後ろで歌ってた百姓女の服が
ミツやんの服と同じだった気がするんだが。
使いまわしなのか似た服なのか。

>>89
イヤ、自分も恥ずかしながら？無双ファンなんだけど
ゲームのアレンジされた突飛な世界観・設定を
大河ドラマに持ち込むのはちょっと…
ゲームが流行ってるからと言って、
それに媚びるのはどうなんだろう。

どうにしろ小栗はない。
演じてみたら案外ハマってるかも、とか思ったけどないわ。

利家とまつで登場した門が、また出てなかったか？
あれって江差藤原の里？
ちょっと多用しすぎじゃない？
みんな完璧に覚えているよ。

>>78>>80
元禄繚乱と武蔵には吉田栄作も出ていたね
彼も
>>91の阿部ように苦節を踏んでいるし
今、朝ドラに出ているしこれからまた売れそうだね。

小松って、創価？

>>91
バブルのころの不動産で億単位の借金背負ったんだよな。

でも、投げ出さず来る仕事はドンドン受けて
経験重ねて、終に借金返しきったんでやっと40歳超えて結婚したとか。

>>94
山門のシーンは、義経と同じ妙義神社だったな

>>74
やっぱりそうだよね
篤姫の後を狙って、40前後の母親を取り込みたいなら
もうちょっと丁寧に描いて欲しかった(すでに過去形ｗ)

樋口可南子や真屋響子の母親像には共感できたのに
今回はどうにも怪しい
地味だけど常盤の演技に掛けるしかないのだろうか
個人的には松田の伊達がどんなか楽しみなんだけどｗ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

NHK新大河第2作に無名の漫画「風雲児たち」を抜擢
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1231133616/

>>78
そう言えばあの時好評だった宗盛殿は、今回明智役か。これも楽しみ。

観る気なかったがなんとなく動画サイトで観たらけっこう面白かった

>>50
おいｗｗｗ
宇津井がやった役は宍戸嬢の方だ

「蔵の財（たから）より身の財、身の財より心の財」って日蓮の言葉でしょ

愛
の
兜
？

>>93
じゃあ見るのやめろよ。

>>54
ごみん。かーちゃんパソコンできない
ちなみに仕事人は見ても見なくても良い、天地人は見続けるってさ

番宣でキャストが肉つつきつつ言った「てんちじーん！」が一日中頭を廻って欝陶しい・・・
ﾃﾝﾁｼﾞｰﾝ!!!

阿部がいなくなるまでに妻ブキがどのくらい直江兼続になれるかだよな
今のままだと阿部がいなくなったらこのドラマやばい

>>108
視聴者の皆様への牛肉プレゼントがない。これは配慮に欠ける。
美味そうに食っているところだけ見せるんじゃねー。
俺らには自腹で買えってか？

阿部は好きだし存在感はあったけど
今回の謙信絡みの場面がかなり漫画っぽくて、好みじゃない。

子供と、両親の別れのエピソードはありがちでベタなんだろうけど
それでも昨日は、樋口家の場面の方が好きだった。
特に与六役の子がとてもいいし、
高嶋政伸も、頼りになる感じではなくへらへらした所もあるけど
でもきちんとした思いも存在している、という父親像がけっこうリアルで面白かった。
弟がちょこんといる感じも、田中美佐子の温かい雰囲気もいい。

期待値が低かったせいか、意外と信長と秀吉の場面もけっこう良かった。

最後の、謙信の前に連れてこられた与力の場面が昨日のベスト。

今回は、中堅・ベテラン俳優や子役の活躍で楽しめた。
でも途中から脱落しそうな要素も垣間見られたような…。

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子役らがなかなか頑張ってたなｗ

>>112
「気に入った」

喜平次の顔に見覚えがあると思ったら
劇場版電王（一作目）で佐藤健の子供時代をやってた子だった

>>30
ってことは｢秀吉｣は最終回で20％切ったってこと？？

それはそれで・・・うーんｗ

>>116
秀吉は全49話。
最低視聴率の回でも22.2％、最高視聴率の回はなんと37.4％。
篤姫の数字がよかったと言っても、秀吉とは比べ物にならない。

>>116
全49回達成

>>113
喧嘩のシーンダメすぎるだろ

>>116
都合の良い数字を取り上げるばかりか、
ｲﾐﾌな計算式を用いて「篤姫は最高視聴率を叩き出した大河」とか言ってる視聴率コピペ荒しキチガイはスルーの方向で

>>120
都合が良い数字どころか>>30のデータは厳然たる事実だろ。
単に篤姫の方が１回放送が多かっただけ。
そんなにあの表に過敏に反応するとお里が知れるよ？

>>120
しかもなぜか1995年以降の抽出だしなｗｗｗ
篤姫ヲタが作ってるというか、あれだよなあれ

>>50
直江実綱だろ？

1995年以前の大河は、毎週の記録が残ってなかったらしいお

はじめてこの板に来たという人も多いと思うから
（この時期毎年のことだ）
変な感じの視聴率コピペと思われるものは無視しといてください。
あと、去年と比べて妙にプギャプギャするようなのも。

>>122
篤姫視スレでは数字が出た途端に「21世紀以降の大河ドラマにおける…」
という同種の表を貼る輩がいてそれでは当然他を引き離して篤姫ダントツ。
さすがに住人からもウザがられて>>30の良心的な表を貼り直すという経緯があった。
怪物大河秀吉をトップに入れていたから全然問題なし。
その頃はまさか並ぶとは誰一人予想だにしていなかった。

>>121
なんで放送回数多い方が1位で少ない方が2位なの？

とりあえずNGワードに　篤姫　追加しておいた方が良さそうだな

>>92
あと、ガクトが使ってた馬上杯も使いまわしっぽいね

>>126
それはね、ぼく、「けいぞくじょうきょう」ということばがあるからなんだよ。
むずかしくてわかんないかな？
でもきみのくらすのおともだちならわかるとおもうよ、きっと。

小松のドラマが視聴率下げるとは思えないｗ

全49回達成の｢全｣を見逃してた！どもども。

秀吉は俺の初大河

小栗旬の髪型が萎えた

>>86
関ヶ原を仕切るのは六平太です

>>124
> あと、去年と比べて妙にプギャプギャするようなのも

前年の大河の基地害ヲタを装ってる荒らしも多いからね。
妙にヲタ同士の対立を煽ってるようなのも、スルーした方がいいね。

>>30
武蔵と時宗は人気無かったと聞いてたが新撰組も功名も実際は視聴率悪いんだね

「初回からの」「２０％」「連続」記録なんて何の意味があって出すのか
分からんけどな。
大ヒットの春日局なんか一撃で消えるし平均２１％の中ヒット功名もその基準じゃ
今世紀最下位になってしまう

>>129
決めゼリフの連呼って、一般への訴求効果は大きいんだよね。
「おもてなしの心」とか「北斗の七星のごとくとかｗ」
過去の大河でも「心配ご無用」とか「ごもっとも！」とか、「お任せ下さいませ」
とか、決めゼリフがあった奴は割と数字がいい。
小松センセーはそういうテクには長けているからねｗ

>>135
出すなら計何回が妥当だよな

>>128
だから、その継続状況という都合の良い言葉で放送回数が多いだけの篤姫を上位に持ってくるのが間抜けだって言ってんだよ
視聴率の比較じゃ勝負にならないからって、ｲﾐﾌな理論でランク付けして恥かしくないのかよ
で、あとなんだっけ？独眼竜政宗の頃のTV視聴率を考えると半分くらいで計算しないと今と比較できないとかいう理論もあったよな
つーかさ、お前らがﾏﾝｾｰスレ以外は荒し扱いしちゃってる篤姫本スレにさっさと帰れよ

>>134
「功名が辻」は、ず〜っと20〜19％の数字を前後していた。
大きく上げたこともないが、がくっと下がったこともなかった。
だから、平均視聴率は決して悪くない。

視聴率スレでやれよ

篤姫マンセーしたがる意味も分からんからスルーが無難って事か
篤姫ヲタなんていないし、宮崎ヲタも過去の物だろ
スイーツがわざわざそんなメンドクサイ視聴率テンプレ作るわけもないしなー
やっぱあれだよあれｗ

>>135>>137

歴代大河ドラマの平均視聴率ベスト20

第１位　独眼竜政宗（1987年、渡辺謙）・・・39.7（初回28.7、最高47.8）
第２位　武田信玄（1988年、中井貴一）・・・39.2（初回42.5、最高49.2）
第３位　春日局（1989年、大原麗子）・・・32.4（初回14.3、最高39.2）
第４位　赤穂浪士（1964年、長谷川一夫）・・・31.9（初回34.3、最高53.0）
第５位　おんな太閤記（1981年、佐久間良子）・・・31.8（初回32.7、最高36.8）
第６位　太閤記（1965年、緒形拳）・・・31.2（初回35.2、最高39.7）
第６位　徳川家康（1983年、滝田栄）・・・31.2（初回34.9、最高37.4）
第８位　秀吉（1996年、竹中直人）・・・30.5（初回26.6、最高37.4）
第９位　いのち（1986年、三田佳子）・・・29.3（初回26.6、最高36.7）
第10位 八代将軍吉宗（1995年、西田敏行）・・・26.4（初回22.1、最高31.4）
第11位 草燃える（1979年、石坂浩二）・・・26.3（初回27.9、最高34.7）
第12位 太平記（1991年、真田広之）・・・26.0（初回34.6、最高34.6）
第13位 黄金の日日（1978年、市川染五郎）・・・25.9（初回29.8、最高34.4）
第14位 天と地と（1969年、石坂浩二）・・・25.0（初回23.5、最高32.4）
第15位 元禄太平記（1975年、石坂浩二）・・・24.7（初回29.9、最高41.8）
第16位 信長（1992年、緒形直人）・・・24.6（初回25.4、最高33.0）
第17位 篤姫（2008年、宮崎あおい）・・・24.5（初回20.3、最高29.2）
第18位 勝海舟（1974年、渡哲也/松方弘樹）・・・24.2（初回30.5、最高30.9）
第19位 風と雲と虹と（1976年、加藤剛）・・・24.0（初回28.0、最高30.1）
第20位 峠の群像（1982年、緒形拳）・・・23.7（初回31.3、最高33.8）

とりあえず第一回目放送後のスレのカオスな状況は避けられなかったか

まあ今はテレビの視聴率が全体的に下がってるから
昔のドラマとは単純に比較できないよな

喜平次は妻夫木ソックリだな。
与六はこの子にすればよかったのに。

>>72
たしか直江実綱の嫁は後妻。
別の嫁と結婚してたけど離婚してその妹か姪かと結婚してる。

直江かねつぐって誰だよって話だよ
年配の人はみんな言ってるぞ
直江なんてしらねーなと

上条恒彦が居たような気がしたんだが、気のせいだったのか・・・・

ゲームプロデューサーが作るとこうなるといった感じの大河ドラマだな。

タイトル        戦国時代劇アクションアドベンチャー『天地人』
対応機種         プレイステーション3専用ソフト
ジャンル         時代劇アクションアドベンチャー
発売元         カプコーエー
メディア         BD-ROM

同じ日にＢＳで２度も放送してる分はノーカウントなんでしょ
大河ドラマと紅白の視聴率って意味がわからないわ
７％ぐらい、上乗せしてあげて丁度良いんじゃないの

>>147
君の周りの年寄りが無教養な奴ばかりなんじゃないかな？

>>148
上条恒彦は、上杉景勝を大河でやったことがある。「葵」

篤姫はまだ西郷とか大久保とかいたからわかった
今回しってるやついねーもん

>>152
上杉謙信も織田信長も、豊臣秀吉も知らないのか？・・・ｗ
周りだけじゃなくて、本人も無教養なんだな

>>148
あの上杉家臣団に混ざると、上条恒彦ですらそれほど濃くは見えないという恐ろしさ
でも考えてみりゃ、あの家臣団の中に村上義清がいてもおかしくは無いんだよな

>>152
信長、秀吉、家康と超メジャーどころが
出演控えているから楽しみに待ってれば？

今回は有名どころだろ琉球の風なんてどんだけ酷いか

>>152
上杉謙信や豊臣秀吉も知らないの？
学校ちゃんと行ってるのか？

>>151
>>154
なんだ、気のせいじゃなかったの？

>>149
ジャンルネオロマンスじゃね？

知ってるの秀吉ぐらいだったわ
謙信とかいたっけ

>>157
多分>>152の歴史の知識って、去年の大河ドラマで得た物だけなんじゃね？
普通に学校行って授業受けてりゃ信長・秀吉の名前すら知らないことはありえないから、
子供を学校に行かせないDQN親に育てられたんだろうな
マジで>>152には同情するわ

>>146
順縁婚だな。

とりあえずみんな名前を下だけにしてほしい
上杉とか長尾とかつくからごっちゃごっちゃになる

上杉のライバルのはずの武田って今年は背景なんだろうか・・・
武田って菊姫、勝頼、高坂弾正、真田以外誰が出るんだろう？

与六の親父が小一郎なのは笑った。

>>154
時代としては、川中島４回戦と５回戦の間ぐらいだからな。

>>163
謙信まわりは特に面倒だな・・・

途中からだけど見たら面白かったから
来週からも見ます。

>>160
謙信のように見えた登場人物がいたよう思われたかも知れませんが、あれは前田慶次です

>>142
政宗すごいな。子役は確実に天地人の子の方が上手いけどｗ
今年の大河の入り方、政宗と似てたな。他の初回あんま覚えてないけど

来週ジョンの表紙みたいだけど、見た感じバラバラに撮影して合成してるよね？

これって漫画を元にして大河ドラマつくってるの？

また人気の若手タレントばっかりだなと思ったけど
初回見てみたらわりと面白かった

>>170
今時の子役はみんな達者だからねぇ・・・
「ボンテンマルもかくありたい」の子役より、上手いことは確かかもしれない。
ただ、ボンテンマルはあの頃の子役の中では非常によい部類だった。

>>152
わしゃ名前知ってる役者が少なかった
宍戸、加藤、平泉、菊五郎の嫁ぐらい
若い役者では高島忠夫のせがれ以外は顔も名前もほとんど初めて知る俳優ばかりだった。
今回は新人抜擢の大河みたいだな

>>172
まあ、そうとしか思えない様な演出が多々あるなｗ

>>153
こういうところで己の馬鹿自慢してるヤツってなんなんだろうねｗ
馬鹿にしてるつもりが自分が一番馬鹿だってことに気付かない馬鹿

1560年
近江・琵琶湖畔、幼い千代は領主浅井氏に仕える地侍若宮氏の娘として、父母や村人に深く愛されて育った。
戦国乱世、浅井氏は六角氏と小競り合いを繰り返していた。
千代の父・喜助も出陣、還らぬ人となる。戦火の中、千代は母・ともとともに山中に逃げ込むが、落人狩りにあい母も落命。
一人山中をさまようことになるが、尾張の川のほとりで、一人の落魄の若武者に助けられる。信長に滅ぼされた尾張岩倉城の家老の嫡男、山内一豊であった。
一豊は、家来である吉兵衛・新右衛門を従え、仕官先を探す旅を続け、機あらば父の敵・信長を討たんとしていた。
一豊は千代に、母・法秀尼の元を訪ねるよう言う。
時あたかも桶狭間の戦い前夜、信長の妹・市、妻・濃、そして寧をはじめ、清洲の城内・城下とも、信長がどう今川義元を迎え撃つのか騒然としている。
千代と別れたあと、藤吉郎と知り合った一豊は、信長の戦う様をよく見るがよいと言われ、桶狭間の地へと向かう。
今川軍到着の知らせに城を飛び出す信長。
そして桶狭間の戦いが始まる──。

1564年
７月坂戸城主・長尾政景が、上杉輝虎の参謀・宇佐美定満と、野尻湖で溺死する事件が越後・上田庄で起きた。
長尾家の家臣たちは、輝虎が仕組んだ暗殺と、すぐさま城に集まり戦の準備。
混乱する場内に与六（後の兼続）の父・樋口惣右衛門もいた。
そこに突如輝虎が現れ、残された政景の妻・桃と10歳の息子・喜平次（後の景勝）と対面する。
桃は輝虎の姉である。
その年の秋、輝虎は喜平次を狩に連れだし自らの養子にすると伝える。
そして喜平次は坂戸にある寺・雲洞庵で、侍としての修業を始める。

直江兼続の話という事は、上杉景勝の話という事だろ
という事は、とりあえず武田勝頼は出るだろうな
勝頼のおかげで景勝は御館の乱に勝ったんだから
景勝からしたら勝頼は命の恩人だからな
ここは重要ファクターだからな

>>167
とくに上杉景虎な。

しかし何で長澤まさみなんだよ
ムードぶち壊しにはして欲しくないな

子役、来週いなくなっちゃうのか
拙い感じが可愛かったからもったいないな
昔の大河は大人になるまで結構長くて
早く主役俳優来い！と思ったもんだ
やっぱり俳優のキャスティングが売りのひとつだからかな

>>181
小松江利子の本領発揮だなｗ中途挫折しそうだ。ただでさえ石田が最悪なのに
藤沢周平のかねつぐ本にｶﾈﾂｸﾞが忍者を使ってた描写があるけどそれかな

兄弟そろって逃げて弟がコケる。
あわてて兄が弟のところへ駆け戻って、二人で手をつないでまた逃げる。
兄弟のいる者にはグッとくるシーンだ。

煮詰まって強引な展開に持っていくことだけは抑えていただきとうござりまする＞小松ｾﾝｾ

>７月坂戸城主・長尾政景が、上杉輝虎の参謀・宇佐美定満と、野尻湖で溺死する事件が越後・上田庄で起きた。

あの場面では、舟上の二人の表情は写すのが常道だよな。
その表情を見て、観客は「あれは暗殺だ」「事故だ」と勝手な推測をするから。
景勝が謙信に刃を向けるエピソードの導線にしては、ちと演出弱い。

>>181
また飢えて失明してわめき散らす
元気なキャラなのかも

>>181
ムードで言えば、相武もどうかと思う
あの顔は時代劇無理

>>187
あの小りんの、投げやりな退場のさせ方はなんだったのかなぁ・・・

しかし昨日のオープニング前の寸劇の時点では石田三成と小栗旬は同い年なのな。
あれからどう演じられるかだな。
後半のデキにも大いに関係しそう。

石田三成はまさか退場まであの頭なんだろうかｗ

上杉軍の軍旗の「龍」の書体が違うのが気になったなぁ

天地人は最初高いけど、
後でどんどん低くなって転地人と呼ばれます
必殺仕事人のほうが遥かに面白かった。

さりげなく新潟特産の米をＰＲしてましたね
田んぼシーン多いのもわかるわ

高嶋弟どうしちゃったんだろ…
「秀吉」のときは抑えた演技が竹中と好対照だたのに

>>191
あれは小栗旬のリクエストによる「オサレな」鬘らしいぞ。

>>188
百姓娘にはハマりそうなんだけどな

>>194
新潟から米を取ったら何が残る？ｗ

コリンは巨乳ゆっさゆっさしながらこの飢えて痩せた体を見せとうない
とか言ってて萎えたわ

>>187
色仕掛けのシーンもあるといいな。

ナレーションがうざったかつた
もっとサラッと出来ないかな
悪目立ちしてるよ

秀吉が信長のキメ台詞きいたあと「う〜ン！(さすがは御館様)」
と唸るシーン。あれは亀田製菓のお菓子のCMでデジャヴュ。

>>184
ぽてっとこけて「兄者〜」の与七ｶﾜﾕｽ

ナレーションといえば
「８０キロ」がなんか忘れられない

アバンタイトルでもなく、紀行でもなく
いきなり本編ナレーションでカタカナはちょっぴり衝撃だった

>>201
確かに
年取ったなーと思った
12chの女太閤記の死霊声よりマシだったがw

>>195
高嶋さんは大河では兄がいてこその芸達者
太平記直義の「兄者〜これでよいのです〜」とか秀吉の大和大納言とか。
今から樋口惣右衛門の兄キャラを作ろう

>>193
組！再びだな．．．
ただ天地人には上杉景虎との対立、御館の乱、信長軍との戦争と
前半だけでもイベントが目白押しだから２０％は保持すると思う。

>>181
幸村の妹なのに信長に使える忍び、って時点で破綻している（信長死亡時で幸村は15歳）
どんだけょぅι゛ょくノ一なんだよ

>>188
相武はかつて朝ドラのオーディションで最終まで残ってたらしいし
(「風のハルカ」の頃だったかな)
少し昔のNHK夜ドラ「どんまい」では主演までしてたからね、
NHKとは繋がりがある上に売れてきたから「コレは起用しなきゃ」なんだろ。
でも相武は元気な女の子像が持ち味なんで、姫ってイメージ無いよね。
なので役者にあわせた姫に脚色してるようだけど、出来はどうだろうか。

>>189
「功名が辻」原作での小りんの人物像もあやふやで、
お色気モードも少し取り入れるための、いらないような女だったからね。
退場の仕方も半端だったので、映像でも扱いにこまったんでは無いかな。

「毛利元就」での水軍の女神とか、「北条時宗」での海賊の娘とか
結局、何で必要だったの?的な神出鬼没・変キャラになるんだろう、初音も。
糞原作ではいきなり童貞喪失wの重要な女だけどね。

　　　　Λ毘Λ　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…
　　 　（；#ﾟДﾟ ）　ｵﾗｵﾗ! ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ! ｾｨﾔｾｨﾔ!
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　　　　　　　　　　や　ら　な　い　か　！

　((;;;;゜;;:::(;;:　 　 　 ∧毘∧　　 ∧愛∧　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
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>>210
確かに「やおい同人誌を作れ！」と言わんばかりの雰囲気のドラマだよねｗ

>>80
遅レスだが

「武蔵」が大河で制作されると聞いて安部ちゃんは
「自分も出して！」とＮＨＫに直訴したのだ
でもそのときはすでにほとんどの配役が決まっていたのだ
どんな役でも出たいという阿部ちゃんにまだ残っていた役が与えられた
当初の構想よりは役が膨らんで大きくなったそうだ

数年前のタウン誌のインタビューで読んだ

阿部ちゃんは確かに見た目は超カッコイイけど、ゲームキャラみたいでその時代を
生きた人に見えない。演技も１本調子で下手に感じた。
昨日の出演者の中では田中美佐子が一番上手いと思った。

初回はショタとかアッー！満載で実況と共に面白かったｗ
これからもこの調子なら見続けるわ

>>214
家族で見れないドラマ

実況って、本編に触れてた人、ほとんど居なかったな。
ショッカーと北斗の拳とホモネタばっかりだったが。

今年はこのペースで進むといいな（スレに関しては）
相変わらず叩き・煽りのつきないことではあるが

マンセーしないなら出て行け！←これがないのがいい

これだけは駄目だよ、うん

仙桃院さまは胸に七つの傷を持つ男を探しておられるとか・・・

　　　　　　　　　　や　ら　な　い　か　！

　((;;;;゜;;:::(;;:　 　 　 ∧毘∧　　 ∧受∧　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;　　 ⊂（　ﾟдﾟ　）　（　ﾟдﾟ　）つ　;:;;;,,))...)))))) ::::)
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　 　 　 　 　　　　　 三 `Ｊ.　 　 し' 三　　　　どどどどど・・・・・

>>218
仙桃院さまは、集団左遷で津川におっぱい掴まれた頃がいちばんよかった。

高島政伸の「申し訳ございません」は狙ってやったんだろうな

1月14日（水）発売　270円
週刊テレビジョン　冬の本命ドラマ特大号

表紙：天地人
戦国時代のＬＯＶＥストーリー大河ドラマ『天地人』
妻夫木聡、小栗旬、長澤まさみ、相武紗希、城田優
5人が語ったそれぞれの"愛"

表紙予告
http://imepita.jp/20090105/1677880

>>222
画像が見れねぇー

>>215
そういう目線で見なきゃ家族でも見れるわけで、

>>223
1月14日（水）発売　270円
週刊テレビジョン　冬の本命ドラマ特大号

表紙：天地人
戦国時代のＬＯＶＥストーリー大河ドラマ『天地人』
妻夫木聡、小栗旬、長澤まさみ、相武紗希、城田優
５人が語ったそれぞれの"愛"

表紙予告
http://imepita.jp/20090105/686410

何回見直してもホモっぼく見える
この路線でいくのだろうか
腐嫁は大喜びしてるが

子役の子がいちいち可愛いぜ
ちきしょう（´・ω・｀）

>>205
光子様の語りは凄かったぞ。呪詛でもしてんのかと思った。

>>212
阿部ってそんなに「宮本武蔵」が好きだったのか。
バガボンド効果かな。

常盤貴子は、泣き虫先生と結婚・死別の後に、泣き虫妻夫木と結婚するのか

そりゃ気が強いキャラになるな

>>212
だからあんなに無理矢理感が漂う役だったのか・・・

阿部ちゃんが吉川よりも信長っぽく見えてしまったｗ

それはそうと、与六・与七兄弟が本当に可愛いね
あと３回ぐらい子供バージョンで引っ張ってもらってもいいのに。

>>229
ゆとり世代は漫画の武蔵しか知らないだろうけど、武蔵って昔からいろんな話にパロディとして
出てくるし、人気のネタだったんだお。それこそ江戸時代から。

>>225
直江兼続、石田三成、真田幸村、華姫、初音で表紙か。
今回は現代バージョンでもし次回あるなら衣装装着バージョンで載ったりするかな？
それにしても若い大河だよなー。

片倉景綱て出てこないの？

幼稚園児顔の圧姫は違和感あり過ぎで見る気無し。
で、現代ドラマのイメージ強すぎの甘〜い顔の戦国武将・兼続。
セットされた変な前髪に、取って付けたような髷。
もうヤダ…。

>>232
次回で代わるのはちょうどいいだろ。
与六は泣きの演技は良くてもセリフが聞き取れないところあるから
引っ張りすぎるのもきつくなる。
元々5話までは原作に無いオリジナル部分なんだからこのくらいが適量。

>>236
嫌だったら見なければいいだけだろｗ
かまってちゃんかｗ

>>212
だったら阿部が武蔵やれよかったのに
あれから六年トメ俳優になれてよかったね。

>>233
「「宮本武蔵」って小説は「バガボンド」のパクリなんだよね」
・・・という、素直なゆとりな発言を聞いたことがある。
吉川英治はあの世で苦笑していたことだろう。

>>233
昔のは関係ないだろ。
現代では基本的に吉川武蔵がスタンダード。
でも阿部が吉川版読んでるともあまり思えないって話。

>>198
鮭と酒と青そと金と枝豆と錦鯉と花火とルレクチェと西瓜

そういえばさり気なく与六家の前に里芋植わってたな
観光CMかねてドラマ中で必ず食事シーンあると思われ
初回は酒と餅でしたな
お舘の乱の回は焼きおにぎりでるお＾＾

ああ、焼きお握りが発掘されたんだっけ?
でもアレは普通の握り飯が炭化したんじゃなくて
元から焼いてあったものだったのだろうか・・・

謙信の奥方出た？ Gacktの時はブサ設定だったけど

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小松センセは必ずやキーワード設定で視聴者を釘付けにするはず。
オモテナシノココロ、コノカガミヤ…
すでにナキムシを発表済み。

あの主役の子役が誰にたいしても｢〜じゃ｣とタメ口なのが少し気になった
母親は敬語使ってるのに。まだ5歳のくせに偉そう

阿部ちゃんの謙信はかっこよすぎ。喜平二がうっとりするのもわかる

やっぱ小松アンチがいるんだな

桃「輝虎どの」
輝虎「姉上・・・このたびは、お、お気の毒な感じで」

第１話終了時のこれからの天地人みたいな予告は
すっげぇ怪しい雰囲気だったなｗホモ的な意味で。
特に上半身半裸の兼続を見つめるカゲカツは・・・。


loveストーリーってなってるけど、そういう展開になってくの？

頼むから、あの「愛」は、
「愛宕神・愛染仏への信仰があった」説にも
一度は触れてくれよ！

頼むから、
「愛宕神・愛染仏への信仰があった」説にも
一度は触れてくれよ！

小松の頭の中には「愛」じゃなくて「Love」の文字が入ってるけどなｗ

エキストラ少ない
馬少ない
甲冑少ない

制作費削減のせいでないないずくしの大河ドラマになってしまったな。
葵徳川三代では第１話でいきなり関が原だったのにたった数年でショボショボ大河に・・・

上杉輝虎（阿部寛氏）が、防御柵の綱を切らずに丸太を切ったと
いう表現で、同性愛的な趣向が発現してしまっていた、と言える
だろう。

腐女子と呼ばれる女性が、何故、男性の同性愛に関心があるのか
について分析すると、ジャニーズ事務所の内部に同性愛あるので
はないかとの関心に辿り着くのだろうか。

それとも、自分自身に性的欲望が向かないようにする防衛機制に
おける合理化であるのだろうか。

さらに、女性に文化的に強制されている受動的な性行動が嫌いで、
男性に許可されている攻撃的な性行動を羨望し、美少年への性欲
において、攻撃的な性行動を男性に擬しているのだろうか。

いずれにせよ、女性からも感情移入が可能な歴史的な性格人物を
表現することになるのだろう。

阿部ちゃんが信長っぽいから吉川まで同じような演技じゃなくてよかったよ。あの時点ではまだ信長は田舎大名の一人だし。

>>250
これが腐女子脳か？

与七「あにじゃ」(T_T)

ロケの多用もよし。ゲームっぽい大げさな絵ヅラもそれはそれで
面白い。役者も悪くない。去年休んだので今年は見てみることにしたｗ
しかしやはり不安だな。女の脚本って感じが随所に。やっぱ愛宕信仰
じゃなくてラブにしたいようだし、現代の価値観の押し付けが酷い。

>>254
天地人では関ヶ原に本能寺〜魚津城、小田原攻め、
大坂冬の陣・夏の陣など中盤〜終盤も戦場面が目白押し
なのに序盤でクライマックス並みに飛ばすわけないｗ

よろくカワエエ
上手いし
当分子役でよし

ジェームス三木が時代考証をやってた頃は突っ込みどころ満載だったが、
今はどうなのだ？見てないから分からんし、批判も出来ん。
ただ、妻夫木の兼続はピンと来んとだけは言える。

日本人って戦国時代から茶髪で眉毛剃って書いてたんだ？
白人のようになりたくて？

「ほうら。昔の日本は凄かったんだよー。昔の日本は立派だったんだよー」
ほとんど捏造でしょ、これじゃ。
時代劇の印象操作を使った新手の歴史修正主義ですか、これ。
最近ホント酷いね、この手の。

過去の歴史的事実を再現する表現は、歴史番組ですれば良いので
あり、大河ドラマでは、過去の設定や構造だけを仮借して、現代
人であればどのようにするであろうかを表現しつつ、制約条件を
上手に利用すれば良いのであろう。

質問なんすけど、
兼続の父、樋口惣右衛門が着てた服で大根みたいな柄が
あったじゃないですか？
あの模様の名前とか知ってる人います？

この時代の新潟が米どころだろだと思ってるフシがあるように感じた
んだが。兜の愛といい、この程度の認識じゃ先が思いやられるなｗ

島左近は出ますか？

>94
風林火山でも出てきましたが、覚えてませんか

>>264
>現代 人であればどのようにするであろうかを表現しつつ、

表現しちゃダメだよｗ　見る側が想像するのはいいけど。役的には
戦国時代の人で視聴者もそう了解してみてる。極端なことやられると
白けるし、そうなったらドラマはおしまい。それ「らしさ」は大事だ。
全く歴史認識のない白けないアホしか楽しめなくなるじゃないか。

>>225
どうしてレモン？ｗ
長澤まさみ、美しいねーーー
>>228
私は声だけ聞いていて山田五十鈴かと思ったよ
でも考えたら五十鈴さんはもう相当なお年で引退してるはずだしねｗ

当時の戦国武将は、現在のヤクザや暴力団のような思考様態なの
で、それをそのままに表現したら、野蛮や惨虐しか表現できなく
なる。それでは表現する価値が無い。>>269

秀吉と三成のペアが笑える

あれじゃ三成は、秀吉の小姓だろ

三成役ははもっと賢そうな人にやってほしかった

>>273
工藤新一をバカにしないで！

>>272
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか？

若い人が多いせいかノリが軽いね
重く重厚な空気がない
昔を知ってる人から見れば演技が下手にも見えるが演出が
軽いノリになってるんだろう

加藤武さんが諸角ジイから北高全祝に生まれ変わっていてワロタw

風林の記憶がまだハッキリとしているから
上杉側は風林の時のキャストにして　阿部ちゃんは信長で出演してほしかったなぁ

そういえば時宗って腐女子にうけて時宗オンリー同人誌即売会が
あったらしい。
天地人も即売会行われるのか。
戦国オンリーイベントがあるからないのか。

ジャニ外すだけで視聴率上がるんだな

子ども時代の初回だけ見て、ホームドラマみたいだとか
乗りが軽いとか、主人公が謙信に負けてるとか言ってるやつはなんなの？アホなの？

>>280
篤姫も晴信も最初は演技が軽いって叩かれてたよなｗ
若い年代を演じてるから軽いのに。

５歳のくせに言葉使いが生意気だ
という意見も聞くけど
三つ子の魂、百までとはよくいったもので、

兼続の逸話（閻魔事件・正宗小判事件・堀家米持ち逃げ事件）を見る限り
仁義・仁愛などという甘いだけの人間だけでは
なかったようで
そういう人間は子供の頃からどこかふてぶてしい所が
あって然るべきだろうな〜と感じた次第である。

>>280
本気で書き込んでるとしてレスしますが
戦国時代の知識ゼロの方が違和感無く見れる　って事
歴史ヲタだとね違和感だらけで「ソースはマンガですか？」ってレベルなんですよ
妻夫木登場一発目から髪型ありえないし最低限の所は押さえて作ってもらいのです。
一応大河ドラマですからね

与六の両親は、今から20年ぐらい前の古いドラマだが『都会の森』で
共演していたのを思い出した。

三成のズラが変って言うけど、昔の東映の映画であんな(後ろの三つ編みはないが）頭した
沖田総司やら、愚連隊もどきの直参次男坊、なんてのを観てるから特別変とも思わないな。
むしろ「寵童です」と宣言してる様な兼続の前髪や、七三分の女性陣が気持ち悪い。

｢天地人｣第１回で一番衝撃的だったのは、｢風林火山｣では重要人物だった宇佐美定満が、
呆気なく死んでしまった場面。

ちょっとさあ、既出だとは思うけど、
比嘉愛未に宮本信子、東幹久、あき竹城、石原良純、鈴木正幸に草笛光子って
いくらなんでも小松どんど枠入れすぎじゃね？
こういうの萎えるんだよな。ったく。

>>277
風林だと宇佐美定満が残念ながら・・。

妻夫木の髪型を本物兼続が見たら火を吹きながら化けて出てくるよ
「俺は男色達の肥溜めです」と宣言しながら歩いてるようなもんだからｗ

最上義光って出てくるかな？

第一回の視聴率が高かったか
あまり喜ばしい事とは言えんな
落ちんといいが

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

やっぱ、放送開始すると話題が尽きないね！！

長澤まさみを見てうんざりした
何でこんなのを使うんだろう
オレみたいに感じる男は少数派なんだろうか

阿部寛のドシンドシンでふいた怪獣映画じゃないんだからｗｗ

ナレーションは、「篤姫」の菊本役の佐々木すみ江さんだと勘違いしてた。
宮本信子さんだったんだな。なんか声が似てた。

高島棒コンビと秀吉・三成コンビが自分には厳しいです。
間違いなく売りでしょう。

>>287
2ch人気の高かった風林火山が何人「てるてる家族」から起用してると思ってるんだよｗ
まだまだ小松＆内藤の起用人数なんて可愛いものだ。

>>294
安心しろ、お前だけじゃない

女優陣で美しいのが桃姉しかいない・・。
男優陣は、美丈夫からジャニ系ショタまで取り揃えてるのに。

>>272
信長さまの馬を追っかけるシーンはなんかお年寄りをいじめてるようにしか見えなかったなｗ
天下人になる前に秀吉が過労死しそうだった

高嶋政伸はホテルマンや警察官とキャラが被るｗ

ナレーションは、正月早々テレ東時代劇で森みつナレに萎えたばかりだから何でもいいやｗ

秀吉って伊達政宗の家臣も金で買おうとしてたな

>>301
どうせ小松枠起用するんだったら若き日の秀吉を蟹江の息子、喜平次を神木隆之介？にやらせればよかったのに。
ついでに森昌子も起用してやれや。

>>295
よかった。同じ感覚の人がいて。
アレを見た時、「今年の謙信はゴジラか？」と
画面に向かって突っ込んだ自分・・・・

>>294
架空キャラだからと思って許容してる。
心配なのは後半の淀や金吾。

淀やばいよなぁ深田て

>>298
てるてる家族から起用は同じような人数だったけどとにかく過去に
若泉が担当した作品からの起用が多かったんだよな。
でも毎年ＰやＤに以前起用された役者が多く起用される傾向はあるよ。

主役が主役なんだからもうしょうがないって。なるように
しかならんてｗ

>>304
神木は来年大河主役の福山と同じアミューズだから来年起用予定かもなｗ
森昌子は妻夫木と同じホリプロだったが朝ドラ後に移籍したから無理だろ。

癇気悪女系から無能かわいい系ですかね

>>307
小松脚本だからハマるかもよ

まぁでも他にも田中美佐子、高嶋、玉鉄、小栗、深田
と過去の小松脚本ドラマにメインクラスで出てた人が結構でてるね
中でも田中、玉鉄、深田はお気に入りと呼べるぐらいだし

淀が富豪刑事風だったらやだな

>>295
あんな安っぽい効果音つけなくても十分存在感表せる役者なのに

淀は沢尻だったらぴったりだったのにな
んで秀吉は市川亀、寧々は松雪泰子

>>315
あの音は酷かった・・・

淀はいっそ下妻物語風でやってもらいたい
「話が長いので、私が要約してお話しますね（はあと」

篤姫でもやってたしね。その手の劇画チックな効果音。
幾島が怒ると雷、義母様が現れるとドリフのコントみたいなBGM。

>>195
高嶋さん自身は「威厳のある父親」を演じるつもりだったらしいけど
演出家から「深刻な状況でも明るく無責任な感じで」という指示があったんだと。

>>301
あのシーンは８月に撮影したらしいよ。ＮＨＫ鬼すぎるｗ

>>320
追っかけなくても同じ場所を回ってるんだからそばで見てれば良いのにと
思ったのは私だけじゃないと思うｗ

父親の仇と思っていた輝虎に
喜平二がウットリしちゃったのはどうして？？？

>>294>>299
長澤まさみが嫌いとは男の風上にも置けぬ椰子だね、おば男さんｗ

既出かもしれんが、しょっぱなの大坂城の庭のシーン、画面右上に
現代の体育館みたいな建物が写っていたが何だあれは？
いずれにしても最初の２０分で全然話に引き込まれず、音楽も面白くなく、
折角「篤姫」ではじめて大河が面白いと思ったのにまた元に戻ってしまった。
もう見るのはやめた。

>>320
演出家からしてそういう頭なんだな。やっぱ軽く軽くしたいん
だね大河は。高嶋のほうが正しいよｗ

>>324
まあ三話までは辛抱しれ。

このまま
清く正しく美し路線で
一年間貫かれたらかなわんけどね。

>>324
まじで？ｗ
誰かうｐしてくれ

>>49
火坂がＮＨＫ出版webで連載してた原作では描ききれなかったエピソード
などを書いたものをまとめたという本「直江兼続の義と愛」で取り上げられ
てる人物とそのキャッチコピーｗ

「算勘で兼続を支えた父-樋口惣右衛門」
「兼続と生きた年上の妻-お船」
「関東一の美少年-上杉三郎景虎」
「兼続を活かした名主君-上杉景勝」
「義の心映えを見た-大谷吉継」　*歴史街道コラムより
「鬼謀の弟子-真田幸村」
「悪名を着た近江人-石田三成」
「この命くれてやる！-前田慶次郎」*歴史街道コラムより
「上杉家のナンバー３-大国実頼」
「隠密武将-本多政重」

>>324
篤姫厨ｗ

中尾彬の毛利輝元はどうなんですか？
江守徹のがマシなような…

あと小早川秀秋の上地祐輔とか。

>>294
新撰組の捨助、義経のうつぼ、功名の六平太、風林の平蔵・・
まあ、あまり気にしないで気楽にいこう

>>324
最初つまんなかったけど終盤面白かったよ

小松先生だからだんだんとファンタジーになる悪寒

>>331
そういう問題じゃなくて>>294は中の人を問題に
しているのじゃないかと・・・
長澤は時代劇向きじゃないと思う

>>334
時代劇向きな若手女優って誰？
それもメインで起用できる20代前半限定だと。

>>324
まあ篤姫ではじめて大河が面白く感じたって人だからなあｗ

NHK って女忍者すきだよな

最近の戦国大河には必ず出てくるけど、なんでだ？

>>334
長澤も相武も上地も…これまでの大河の3〜4倍は鬱になるキャスティングだ。
こいつらが画面に映っている時に見なきゃならないというのが苦痛。
ストーリーに関係ない脇役とか市井の一人とかいうのならまだ見れる。
しかしそうじゃない。
いずれも「重要」な役回り。
間違いなくこいつらが出た時にはこのスレは大荒れだ。

>>324
あんた歴史なんにも知らないでしょ？
つまらないドラマばっか見てるからいけないんだよ。
まず歴史の流れを勉強してから見てね。

篤姫まで行くと「今回は女対象だＹＯ！」って宣言してるようなものだから許せた。
でも戦国時代なのに義だ愛だと言っても家臣は主の盾になって死んでゆくんだからね
偉い奴が言っちゃ駄目でしょ　実際は言ってないんだろうけどね。

初音「気持ちの良い時など、得した気分になるぞ♪」

>>338
個人的に嫌いらしいことは分るけど、見もしないうちから
その言い草はないだろうに、その三人があんたに何かしたのかね？

>>340
へっ？　俺男だけど「篤姫」は最近の大河の中で一番気にいってるけどなｗ
何が女対象だよ。
出来の良いドラマとそうでないドラマがあるだけだろ。

冒頭での妻夫木が一番セリフの言い回しも滑舌も良かった。
笹野の滑舌の悪さはわざと？
阿部は声がこもってるから聞きにくいし
小栗も月代なのに花男の役と変わりなく見えちゃたw

もっと言えば予告ダイジェストの景虎の言い回しも微妙だった

やっぱり、時代劇はセリフが聞き取りにくかったり言い回しに違和感あると妙に気になる

ここは天地人スレです
篤姫のことを話すのならそれに見合ったスレに移動して下さい

>>343
女対象ってか　女性にも受ける　大河が正確かも

見なくてもおおよそ見当は付くよ
時代物に必要なのは、命を賭けた覚悟や矜持みたいなものを出せるタイプじゃないと駄目

ゴジラの足音、初見では綱を切られて丸太が崩れ始めた音を表してるのかと思ってたよ
別にコミカルなシーンじゃないのに、あれはちょっとやりすぎ
ああいうことすると、謙信と政景の確執とか、後の家臣団の対立にもつながるこの作品の背景も
焦点がぶれて理解しにくくならないか

>>339
篤姫を見てたからって歴史をしらないとか小馬鹿にするのはいかがなものかと。
ここでは禁句かもしれないが、史実無視は今回も健在だよ。

与六役の子役、かわええー
録画して、今のところ３回観てるが、何回観てもかわええ

実際、越後の内乱なんて映像化してほしい奴は結構いる筈
本格的な時代劇には持って来いの題材なんだから小細工なんていらんのよ
政景の死という美味しい所を無駄に使った

>>316
沢尻だったら秀吉は実際の今月旦那になる人でよかろうｗ

篤姫程度で気に入ってるなんて幸せすぎてうらやましいよ
歴史を１ミリたりとも動かした実績がないのに
敵味方を問わず周囲をことごとくマンセー教に陥落させるという凄い人物伝だったからな
大河かどうか以前にドラマですらなかった

魔王の化身=信長と神の化身=謙信はどこか昔から通じる点があると言われてた
信長の野望覇王伝プレステ版でも同じテーマ曲だったし
信長ぽい阿部謙信は収穫だったと思う
吉川信長と笹野秀吉は本当に酷すぎる
この二人のキャスティング決めた奴はマジで責任感じろ

>>353
いいかい、それを人は「嫉妬」って言うんだよｗ

初回で、作品前半部分に大きく関わる政治状況説明より、キャラのデフォルメの面白さを選んだ時点で
この大河の方向性は決まったな

>>331
もうちょっとさかのぼると、随天なんてのもいたな・・・。
当時は小学生で、違和感なく見ていたが、
今思うとあいつはいったい・・・ｗｗ

http://www9.nhk.or.jp/taiga/cast/index.html
キャストのページを写真付きで印刷したいんですけど、どうすりゃいいんでしょか。
印刷しても人名しか出てきません。

ふるくは天堂晋助と、大竹しのぶも存在意義が今イチよう判らなかったし、
大河のオリキャラは結局よくわからんままフェードアウトしたり死んだり
のはもはや伝統

>>347
そんなのもう大河では求められてないからなｗ
第一見なくても見当付くとか痛すぎ。
見ても無いのに良く言えるよ。

>>358
違法行為だって分かってるのか？

>>356
登場人物がデフォルメされてない大河なんてこれまであるか？

架空の人物の一人くらいは別にいいかも
架空に近い奴が主役やったばかりだしｗ
隋天懐かしいなぁ

>>361
何がどう違法行為なのか？
不特定多数にばら撒くならともかく、自分で印刷して手元に置きたいだけでしょ？
説明してくれよ。

武蔵なんてほとんどが架空。

ガキが親に対して上から目線で話してるのはあえてなの？
親の教育が間違っているっていう今どきのゆとり系への風刺なの？

篤姫ヲタがだんだん『組！』ヲタ化してきたな。
スレ違いだから他所へ行け。

篤姫と天地人比べてもしょうがあるまい。
篤姫は好きだったがちょっと別モノだからね〜

やはり風鈴VS天地だな！
初回は風鈴の圧勝だが風鈴の後半の失速ぶりはひどかったからなー

儒教道徳はまだ無かったんじゃ。
朱子学からでしょ。

>>358
画面表示と印刷用のCSSが別に設定されているんだと思う
画質は落ちるかもしれんがプリントスクリーン取ってそれを印刷するといい

吉川晃司の信長が空を見上げたカットが高橋幸治に似ていて嬉しかった｡

しかし人たらしの名人であるはずの秀吉が
砂金の山で釣ろうだなんて、芸がないというか、品がなさすぎだろう。
下卑たるおやじとして描きたいのかも知れんけど、
それだと仮にも兼継が親友、三成が主として選んだ相手としてはどうなのよ？って
三成の人を見る目を、ひいてはその三成を親友として選んだ兼継自らの
人を見る目を貶めているんだけどな。

なんか武将ヲタの特集とかに出てた腐が喜びそうだなあと思いながら見てた

キャスティングである程度は媚びる事は予想できたが、ここまで媚びるとはな
自治体協賛のＮＨＫが進んで間違った歴史観を植えつけてどうすんだよ

>>354
ゲームの知識ばっかりか

初回見ました。
ちらっとしかみたことないんですが太王四神記に似てますか？
篤姫もチャングムに似てたんですか？
韓流くわしくないので教えてください

>>376
似てないよー。
篤姫とチャングムも似てないよ。

>>372
天地人における天下人秀吉は、権力者の孤独にさいなまれて疑心暗鬼になってるという事らしい。
周囲がイエスマンばかりになり、いつ自分も信長のように裏切られるかとビクビクしてるんじゃないの。
人たらしとしての秀吉はこれから描かれていくだろうよ。

あれこれ自ら指南をしたがるドラゴン桜な謙信はなんだかいやだな
上杉謙信という一つの稀代な個性の前ではあれこれ説明くさい描写はかえってマイナスだと思うんだが。
謙信の圧倒的な存在、その背中をその影を景勝、兼継が追いかけていく中で
謙信の生き様の中から自らそれを学び取っていく、
謙信はその背中を見せているだけでいいんだとおもうけどなあ。

やっぱり女は説明されないとだめなのかね？
説明したくなっちゃうのかね。

>>377
そっかー
知ったかぶりして人に言わなくて良かったー
ありがとう

肝心なことが一切語られていないザルのような脚本だ

大河はゲイの阿部寛が男色家の上杉謙信を演じたから視聴率が高かったんだゼッ！
今後もおぞましいヘテロ番組になんざしネエで、衆道シーンを毎回の如くに
見せて呉れれば、俺様だって見てやってもいいのサッ！！！！
もしも戦国武将を、近代に瀰漫した変態の異性愛者のように描いてみやがれ。
絶対に容赦しネエからナッ！！！！！！！
分かったかーッ！！！！！！！
とりわけ上杉景勝と直江兼続との濡れ場は必須だからナッ！

ここで篤姫の名前出して暴れてるやつは
篤姫スレで暴れてた奴と多分同一
NG登録して一切関わらない事をお勧めする。

録画を見直したら、謙信の家臣が酒飲みながら、「おのれ武田信玄め」って言ってたよ

武田信玄が生きてるなら、カンスケも？？

諸角が生きています

信長はこれから。
信長の画一的なイメージ持ってる奴多いな。

「敵に塩を贈る」と「信玄の死を知ってショックで箸を落とす謙信＆信濃にあえて攻め入らない謙信」の逸話は有名だけど、映像化されてないような・・・

その辺よろしくおながいします

>>387
「天と地と」では積極的に塩を送るのではなく，敵に塩を売って一儲けしようと
している農民を咎めず見逃したというような描き方だったが映像化はされてたよ

>>372
そこは気になる
主人公ageのための安易な周辺sageをやって、
結局話が辻褄あわなくなるような羽目にならないことを祈ろう

大河はゲイの阿部寛が男色家の上杉謙信を演じたから視聴率が高かったんだゼッ！
今後もおぞましいヘテロ番組になんざしネエで、衆道シーンを毎回の如くに
見せて呉れれば、俺様だって見てやってもいいのサッ！！！！
もしも戦国武将を、近代に瀰漫した変態の異性愛者のように描いてみやがれ。
絶対に容赦しネエからナッ！！！！！！！
分かったかーッ！！！！！！！
ガキも見やがるから、本場の取り組みまで撮らなくてもイイぞ。
だが、せめて前戯の６９や兜合わせていどは放送するべきだろうゼッ！
とりわけ上杉景勝と直江兼続との濡れ場は必須だからナッ！
それから上杉謙信と養子になった北条の息子との性行為も必ず忘れるなヨッ。
よいな。

>>388
覚えてる｡俵に刀を刺したら米じゃなくて塩がザー!
みたいな…越後やる機会はそうそう無いからやって欲しいよ｡

仙桃院様が素敵すぎます。

>>392
戦闘員だけにこれから戦場でも活躍します。

大坂城のシーンって一部模型?

うん、桃姉凛としててきれいでかっこいい。
軍神阿部ちゃんが姉萌えになるのも納得。

桃姉って、Ｓですよね？絶対。

>>384
かんすけの没年は1561
天地人スタートは1564

キャストは違うが年代的に風鈴最終回からスムーズに繋がるのは嬉しいね
こんなん信長→琉球の風以来じゃないかな

正味一時間十五分は少々ダレました…

>>394
大坂城て五層か七層か知らないけど
よく主従を見分けられたもんだね、景勝が見上げた時結構な高さだった

あと主の眼前で腕組んだままの佐吉ってどうなんだろうｗ
長浜時代からの付き合いだから気安い振る舞いもおｋなんかな

県内滑り出し好調「天地人」

　４日スタートしたＮＨＫ大河ドラマ「天地人」の初回視聴率（総合テレビ）が新潟地区で36・８％だったことが５日、ビ
デオリサーチの調査で分かった。

　関東地区は24・７％、関西地区は21・８％で、関東地区の初回視聴率としては、2008年の「篤姫」の20・３％を上回
り、04年の「新選組！」（26・３％）以来の高い数字だった。

　南魚沼市のパブリックビューイングと地上波で２回見たという、同市の今成卓而・上田史談会会長(78)は「原作にな
い親子の愛情や家庭の温かさを描写しており、感動を呼んだ。地元の方はもちろん、首都圏の友人からも良かったと
反響がきている」と高く評価。

　春日山城跡などで観光ガイドを務める永見完治・上越観光案内協会会長(68)は「視聴率は驚異的な数字で自分の
ことのようにうれしい。子役の演技が涙を誘ったと評判になっている」と話し、観光客の受け入れ態勢強化に気を引き締めた。


新潟日報2009年1月5日

地元で50％以上いかないようでは大したことないな（w

>>389
義の主人公と対照的に利を重んじた男とか、単純すぎるよねｗ
大坂城下でこの時代に天下とか言わせちゃって。本当に主人公上がって
いるのか、という疑問もある。バカみたいに見えなくもなかったｗ

>>398
武田信玄→春日局もそんな感じ
当時消房の俺には信長の中の人は同じ人かと思ってた

ちなみに阿部謙信がとても５〜６年前に家臣同士のイザコザに嫌気が差して
家出した人間に見えない・・・

>>401
去年も鹿児島で終盤に40%越えはしたけど50%の壁は越えなかったかと

ゲイの阿部寛が男色家の上杉謙信を演じてるから視聴率が高いんだゼッ!!!
向後は衆道シーンを毎回放送して、本格的な戦国時代を再現してくれーイッ!!!
ヘテロや婦女は一切、登場させるナッ!!!!!!!

ゲイの阿部寛が男色家の上杉謙信を演じてるから視聴率が高いんだゼッ!!!
向後は衆道シーンを毎回放送して、本格的な戦国時代を再現してくれーイッ!!!
ヘテロや婦女は一切、登場させるナッ!!!!!!!
ガキも見やがるから、本場のアナル・セックスの取り組みまで撮らなくてもイイぞ。
だが、せめて前戯の６９や兜合わせていどは放送するべきだろうゼッ！
６９が無理なら、小姓が謙信のマラをしゃぶって精液を飲む口取りの場面とか
マラをギンギンにしごき立てて射精させるアクメー・シーンぐらいは流せよナッ!
とりわけ上杉景勝と直江兼続との濡れ場は必須だからナッ！
それから上杉謙信と養子になった北条の息子との性行為も必ず忘れるなヨッ。
よいな。

戦闘員の活躍に期待する

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
> 大坂城て五層か七層か知らないけど
> よく主従を見分けられたもんだね、景勝が見上げた時結構な高さだった

お前馬鹿か。
超高層ビルと一緒にすんなよｗ
幾ら天守閣が高いたって直線距離だと50〜60m位のもんじゃん。
60m先の顔が見分けつかないのか？ｗ

北条氏康は、上杉輝虎の男色癖を見越して、美男の男性を愛娼と
して篭絡する目的で贈答したのだろうか。そんなことで家督相続
での権力闘争が発生し、人が死ぬというような野蛮や惨虐を表現
しても、価値は無いだろう。所詮は色欲と金銭であるが、それで
転ぶ人も多い。

実際、昨今のテロとの戦争も、かつての防共協定の二番煎じで、
イラク戦争への自衛隊派遣は、シベリア出兵と同一の事態である
が、政府としての学習能力は無く、個人が米国や軍産複合体から
の利益供与により蠢動している事態が放置されてきている。

ＮＴＴ等からの通話明細の漏洩や位置追跡の漏洩により、日本の
政府や企業関係者の行動は、米軍に捕捉されているので、幾らで
も、醜聞や告発により彼等を操作操縦することが可能な状態なの
である。そうやって脅迫しておいて、利益供与で手縄付ける、と
いうこと。

迷惑を蒙るのが派遣される自衛隊員だけであるのか、徴兵制での
成人男性なのか、空襲や空爆での一般市民にまで及ぶのか、との
問題も表現されるのだろうか。

武田信玄…市川亀(ry(特別出演)

…と言う感じで一回でも何らかの形で出てきたらテレビの前で吹き出すかも知れん。

何となくだが。

>>403
＞ちなみに阿部謙信がとても５〜６年前に家臣同士のイザコザに嫌気が差して
家出した人間に見えない・・・

妙に納得したｗ

ＮＨＫオンデマンドで見た
ウチのアナログ放送で見るより抜群に綺麗だった

でも、お高いんでしょう？

>>337
時代設定を歪めずに自然とフェミに媚びることができるから

>>411
唐沢が前田利家役でスポット出演してたドラマなかったっけ？

>>409
まあ当時の人は現代人より目がいいし、
大名とその家老なら服装でも行動でも見分けつくしな。
景勝が兼続を追いかけ走るなんて状況は絶対にありえないわけで。

このような意味において、現在の政府や企業の経営、税制や基盤
整備、運輸流通、商品開発についての表現も必要となるだろう。
上杉謙信氏は、農産品や工製品に課税したり、貸付による金融業
により、金銭を稼儲し、それを行軍に出費していたそうだ。羅馬
帝国や米国の体制と同一であるが、羅馬帝国も米国も、軍隊関係
者への出費が累増し、その金儲けのための戦争が多発することに
より疲弊して崩壊していると言える。

密偵という観点から、昨今の北朝鮮の密偵を教育するために拉致
された拉致被害者の問題も表現するのだろうか。そのような密偵
の面識が有る拉致被害者は、北朝鮮の体制が崩壊しない限り解放
されることは無い、という状態である。

そう言えば、ＮＴＴ東日本法人営業本部で、通話明細の漏洩等を
内部告発していた私を解雇するようにしていった人事担当部長は
佐渡出身であると言っていたが、本人であるのか、身元の調査を
するべきであったと言える。

功名が辻でも、風林火山でも、女性の密偵の表現は、男性を性的
に誘惑し、寝物語で情報を収集したり、寝首を掻くという表現で
あった。>>415

確かに、美形の女性を性犯罪組織が篭絡して手駒とし、男性への
誘惑により、情報収集や撮影行為による脅迫の手段とすることは
蜜罠（ハニートラップ）として常套されているようである。

特に、美形の女性を篭絡するにおいては、その父親を中年女性に
誘惑させ、その浮気や不倫の事実を母親である妻女に告知をする
ことにより、家庭内を混乱させ、父親に裏切をされたと感覚する
女子を誘引するという手口が多いようである。

性犯罪組織が経営する風俗店や撮影業にとっては、人材の「新陳
代謝」の手段となっているようだ。

まず、父親の浮気や不倫の是非について否定していく必要がある
だろう。

「フェミニ」と呼ばれているが、そういう女性の性行為について
寛容であるように主張するということであるのだろう。しかし、
そのような性行為を撮影された女性の社会復帰が困難であること
は、飯島愛氏の死亡に関連する諸々の事情に露顕している。

>>96,104
さあ、どうかな

>>383
「篤姫」をNGワードにした方がいいかもしれんなｗ

功成り遂げた男性や、功成り遂げるであろう男性に、性犯罪組織
が接近して、密偵である美人の女性を宛がうにおいて、その男性
を戦国武将に擬する誘惑が有るようだ。

戦国武将は、職業上での理由として、

�@いつ戦死するか分からない。
�A政略結婚の手駒として人質にする子が必要。
�B人質にした女性に子を産ませることを相手が望む。
�C女子に贅沢三昧をさせて嫁に出し相手の国力を殺ぐ。
�D人質は美人な方が効果がある。

ということから、様々な策略を巡らしたようだ。

現在の性犯罪組織の形態そのものであり、第二次世界大戦でも、
中国大陸や朝鮮半島で、そのような女衒を専門とする業者が暗躍
していたとされる。

そのような軍隊の風習が、昨今、表面化している。

前作の篤姫でさえ、小松帯刀に芸妓の御琴が接近する場面があり、
小松帯刀と妻女千賀との間に子が無かったことから正当化されて
はいた。

>>416
功名に同じ役で出てたね。
自分の知る限り、２年連続となると「信長」と、「琉球の風」の秀吉役をやった
仲村トオルの例がある。でも琉球の風の方はほんのワンシーンだった気がする。

>>367
一緒にするな
組オタは組スレ以外では平和だぞ

嘘つけ
組信者に荒らされた事あるぞ

仲村トオルが秀吉ってキャスティングミスにもほどかあるなｗ

緒方直人の信長の時の秀吉って誰だったっけ？

まあキングオブジパングの秀吉はいてもいなくてもいい存在だったし

関が原を西軍視点から見るつもりなんだろうけど、
そっち視点から見てないはずの葵三代より酷いことになるｵｶｰﾝ

武田勝頼や真田昌幸や高坂昌信や最上義光は誰がやるの？

１話から小大名の織田信長が出てたけど謙信の宿命のライバルの信玄を出さないのはどうゆう了見？

>>427
仲村トオル

領地接してるんだから武田はむしろ差し迫った敵としておいおい出てくる
でしょう。焦るなｗ　信長はやっぱのちのち一人勝ちするし秀吉とも
関わりあるし、第一回の掴みとしてはアリだろうｗ

>>430
仲村トオルだったか、まったく記憶にないわｗ
的場浩二の池田恒興だけは記憶にある

いくら信長主役とはいえ、あれほど秀吉の存在が小さい作品はないん
じゃないかなｗ　その分やたら宣教師が入ってくるよね。

宣教師から見たジパング〜ググ〜だからだろ

景勝のお父さんは、誰になぜ殺されたのか
上杉謙信さんが、なぜ景勝に疑われたのか
馬鹿なおいらに歴史に詳しい誰か偉い人
教えてくだされ(´∀｀）

初心者スレにドゾ

上田長尾家は越後国主の座を狙って謙信に背いたことがある。
和平の証として桃が嫁ぐ（ここまでは風林火山で映像化）
風林で緒方拳演じる宇佐美が後顧の憂いをなくすために
長尾政景と抱き合い心中をしたのではないかと言われている。
奇兵時はこの事件を謙信の仕組んだことと疑った。

戦国オタク、スレになってるぞ

>>429
城田優が昨夜のラジオでもうそろそろ大河撮影に参加と言ってた
そうだから今月にも真田昌幸と信幸の配役も分かるだろ。
武田勝頼もな。

テーンチジーン♪テーンチジーン♪

天地人の関連書籍でオススメなのありますか。

大河ファンですが、冒頭のツマブキ＆コグリのショット見たらがっかりした・・。
女子のつかみ的構成はやめてほしいなあ。
関係ないが、三成のヅラはひどい。ツマブキも言い回しがトロい。

>>435
他のレスも参考になるが一応。

もともと政治的に反抗していた政景（兄晴景側）だった。
反抗的な態度をとり、北魚沼地方で小競り合いをしていた。
謙信が朝廷から正式に認められたので反乱軍となる。
とはいえ、内政の安定や関東からの出兵要請やらで忙しい謙信は
政景とも和睦の必要も有り、実姉を政略結婚させる必要が生じた。
その後に景勝が生まれ、謙信の重臣の宇佐美定満と政景が沼で
遊宴を開いたが船がひっくり返って溺死。この死は当然疑われた。

>>435
大まかな感じ：

そもそも越後というのは名前だけの国主の上杉氏を看板にした地方豪族の協同組合みたいな構成だった
信玄頂点に縦関係に纏まってる・・・というよその国とは違う社会構成
んで謙信の父がその組合長みたいなスタンスだった
謙信の家が「お殿様」というわけじゃなかったんだよね　あくまで社長の下の組合長の家

んで輝虎（謙信）と今回の被害者とは親戚関係にあって、「どっちが長尾一族の長か？」争いがあって親の代から何度か戦争していた。
けど越後国内外で謙信の実力が圧倒的なのと、桃姫の政略結婚（ねーちゃん犠牲にしたので頭が上がらない）とで「謙信が長尾一族の中で1番エロイ」ということでとりあえず収まりが付いていた。
けど桃婿サイドにしてみれば、謙信死ねば当然俺の天下という火種は抱いているままなわけ

ぶっちゃけ表面上は仲良くしているが「ぽっくり逝ってくんないかな」というのが双方の正直な気持ち
そこで謙信を我が子以上に大事に思ってる宇佐美殿が「自分一人の責任ですから　謙信全然関係ないから」ということにして、謙信のために桃婿と無理心中

血縁で後継者を決定したい親馬鹿な欲求と、政府や企業間の競争
に勝利するために有能な人材を登用して勢力を維持発展させなけ
ればならないという現実との差分を埋めるために、創業者一族を
天皇のように祭祀を主催させ、政府や企業の経営を選挙や選抜で
人材登用するという選挙制度や会社制度が考案された。

ところが、最近の日本では、それを逸脱して、議員や官僚までも
血縁での情実人事となり、国力が低下している。天皇だけが例外
というのも我慢ができないようだ。

実力が無い議員や官僚が、外国勢力の力を借りて権力を維持する
という危険な状態が、小泉政権での竹中改革にも露顕している。

外資に魅力的な投資条件を準備すると、血統世襲で株式の相続を
している相続人（富裕層）や外資金融に有利であるからである。

http://imepita.jp/20090106/281220
テニス宮尾ジョージと城田

ミクシー（笑）鹿児島人（笑）ｐｐｐ

元プロ宮尾被告「先輩選手に勧められた」

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20081216-440624.html

　交際相手の元ＡＶ女優（２３）に大麻を譲り渡したとして、大
麻取締法違反（譲渡）の罪に問われた元プロテニス選手宮尾祥慈
被告（２７）が１５日、東京地裁で開かれた初公判で起訴事実を
認め「過ちを２度と犯さないよう、今後、人生をまっとうに生き
ていきます」と反省の弁を述べた。また、先輩テニス選手にすす
められ大麻使用を始めたと証言。テニス界に「大麻汚染」が広が
っている可能性をうかがわせた。

　短い黒髪の宮尾被告は、神妙な表情で黒いスーツ姿で出廷。被
告人質問で大麻使用のきっかけを聞かれると「（早稲田）大学を
卒業してプロになった０４年の海外遠征で、先輩のテニス選手に
勧められ、興味本位でやってしまった。翌年の海外遠征でも同じ
先輩に勧められた」と証言。「先輩」の名前は言わなかった。

　２年前からひざや手首のけが、足首の複雑骨折などに悩まされ、
テニスの結果がふるわず今年５月から大麻の使用を再開。「けが
で悩んでいて、嫌なことを忘れられたり、よく眠れたりしたのが
（再開の）きっかけだった」「２度と手を出しません」。薬物に
関連した友人関係も「必ず（縁を）切ります」と宣言した。

　検察側は冒頭陳述で、宮尾被告が今年１０月１２日ごろ、元Ａ
Ｖ女優に金を渡して大麻を買いに行かせ、その一部約０・７グラ
ムを元女優に無償で譲り渡したと指摘。逮捕当時は「ほぼ毎日、
大麻を使用していた」と述べた。元女優はすでに同法違反罪など
で執行猶予付き判決が確定。検察側は懲役６月を求刑した。

　［2008年12月16日7時10分　紙面から］

>>444
＞信玄頂点に縦関係に纏まってる・・・

おいおい武田だって似たようなもんだぜ。
というかこの時代の地方大名なんて大体そんなもんだ。

便乗質問
宇佐美が謙信の重臣だったというのは子孫が仕官先に出した捏造経歴で本当は小役人クラスだったというけど
それなら心中事件もその子孫の創作なんですか？
だとしたら、政景の本当の死因は？

オープニングの音楽が妻武器に対して無駄に勇壮な漢字w

>>449
信玄の家は昔から続く「お殿様」だったから格が違う

んだから信玄は生涯謙信を「長尾」とよんでいたという・・・

>>450
そんな君にお薦めのスレ

【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231062926/l50

>147
昔は学校に通えなかった（通わせてもらえなかった）ことが珍しくないから、
無学文盲の老人が君の周囲に多くいても不思議ではないな。

コパさんwによると
今年は北斗七星が大きな力を持つらしい

>>454
それは違うとオモ

むしろ直江知ってるほうが、ゲームや漫画ばっか読んでるタイプの人間の悪寒
地元民の間でさえ「直江って何やった人？」てな反応

>>450
聞いた事があるね。文献を研究しての最近の成果かもしれん。
文献っても、何十年、百年経った後に書かれたものが多いし、
それぞれの立場で都合のいいように書かれるから、
当時の日記のようなものでもなければ良くわからんだろう・・・

サントラって2月末ころ発売だっけ？

「今回のドラマでの設定」では、
・宇佐美は謙信の重臣
・宇佐美と政景はともに死んだ
・謙信は暗殺を指示していない
・喜平治は謙信を信じた

ということになってるようだね。
描写されてない宇佐美の真意や死の真相、それに上田勢が納得したかは別問題で、とりあえず。

>456
そのうち「上杉謙信知ってるほうが、ゲームや漫画ばっか読んでるタイプの人間の悪寒」
って書き込まれる悪寒w

>>400
新潟といっても案外広いからな。
新潟市市民（大合併前から新潟市の区域）だけど、
新潟県でも南魚沼は、群馬カラーが入っているイメージがある。
山国っぽいし住んでいる人の気質とか色々。
現在米で有名という点では、新潟っぽく感じられるんだろうけど、
魚沼でも北魚沼（現魚沼市）はまたちょっと違ってくるし。
上杉謙信のお膝元と言っていい高田近辺（旧柿崎も含め）は、長野カラーが強い。
新潟人の割に理屈っぽいし理想主義肌っぽいし
長野市のコンサートの方に行く人が多いらしい。

幕末モノだと方言が出てくるけど、本当は方言なのか？

>>459
御館の乱は
上田衆（＋与板衆）
ＶＳ
非上田衆
という色合いもある。

兼続＆上田衆の直轄軍のみか。ほとんど四面楚歌だな。
会津の芦名と関東の北条、実家北条からの要請で勝頼が信濃から・・・
春日山の城を確保して保有した軍資金を握ったのがポイントか

>>460
言い負かされて悔しかったんだろうけど、謙信と直江の知名度は全然違うからｗ
早く自分の言葉で反論できるようになれるといいね＾＾

>465
君もねw

>>466
おまえは本当に可愛い厨だな＾＾ｖ

東北電力ニュース112号（使用量のお知らせとともに配られる小紙）に
火坂雅志と東北電力社長の対談記事が載っていた。
それによると
火坂さんは中学時代、野球帽のつばの裏に「愛」という文字を書いていた。
後に、愛の兜を知ってびっくりした。
大河ドラマの中身については一切、要望はしていないが
ひとつだけ「雪国の心」だけは盛り込んでほしいと伝えた。

あべひろし
出身高校　神奈川県立白山高校　県内有数のバカ学校
出身大学　中央大学理工学部　だが夜間部なのでだれでも入れる

>>468
>火坂さんは中学時代、野球帽のつばの裏に「愛」という文字を書いていた。

イヤだ、そんな中学生。

火坂って、時代小説モノが結構あるようだけど、
書き尽くされたジャンルなんで、書くのに苦労したというような
インタビューを思い出した

新潟県出身だが、田舎の映像が懐かしかった。
夏から秋にかけての、むし暑い日本海側独特の草の匂いが感じられた。
グッジョブ犬HK。

>名前だけの国主の上杉氏を看板にした地方豪族の協同組合みたいな構成だった
>信玄頂点に縦関係に纏まってる・・・というよその国とは違う社会構成

「よそと違う」というよりは「よそより遅れていた」なんだろうね。

小氷河期で飢饉の危機は頻繁だわ、幕府や管領の力が弱まって頼りにならないわ、
いわゆる戦国期は各地の小領主が「自活自営」に迫られた時代。
それがだんだん「寄らば大樹」で、大規模店舗に吸収合併を初めて
「大戦国大名」が生まれていった。

武田は信玄の父の信虎の代で「吸収合併」をすませていて、以後は
割と傘下の小領主たちが一致団結して動けていた。
景虎の越後や信長の尾張は、まだ武田信虎の「合併するかしないかで
もめている」時代。

状況の違いってだけだろ。遅れていたってのは変な言い方

>>451
確かに勇壮すぎる。
何も知らないまま「これ本多忠勝のＯＰだよ」とか言われたら
うっかり信じてしまいそう・・・

ちょっと気になるのは箱馬の多さ

２ちゃんのいたるところで「最上義光」連呼してた人って、マジで関係者だったんだね。
ちょっと驚きですねえ。

最上義光、悪役やめて　ＮＨＫ「天地人」に山形やきもき
http://www.asahi.com/culture/update/0103/TKY200901030041.html

　先月１３日、今井義典ＮＨＫ副会長や天地人チーフプロデューサー、県や市町担当者が集まり、山形市で懇談会を開いた。
関係市町にとって、義光がどう描かれるかは重大な関心事。主人公は上杉藩の重臣、直江兼続で義光は敵役に違いないが、
扱われ方で観光へ波及効果が期待できる。

　関係市町の担当者はまず、最上軍と兼続率いる上杉軍が戦った慶長５（１６００）年の慶長出羽合戦をドラマで取り上げるよう要望。
その上で山形市は「長谷堂の戦い」、山辺町は「畑谷城の戦い」、上山市は「上山口の戦い」と慶長出羽合戦の中でも
それぞれ地元の戦いを盛り込んでほしいと求めた。
最上軍の激しい追撃を受けながら、鉄砲隊の活躍で撤退戦をしのぎきった上杉軍と兼続の武勇を伝える長谷堂の戦いを取り上げ、
義光も登場させる意向をＮＨＫが明らかにした。

　関係市町には、もう一つ心配がある。８７年の「独眼竜政宗」で義光は、主人公、伊達政宗を権謀術数で追いつめる役で有名になり、
悪役としてのイメージが広まった。平均視聴率は３９．７％と歴代大河ドラマ１位を記録した作品だけに、影響は大きかった。

>>475
主役のオーラとドンピシャリな独眼竜もいいけど
これはこれで
小松脚本のヤワさを多少なりとも骨太方面に引っ張ってくれるいい曲じゃん。
去年と同じでドラマ本体のイメージ補正にぴったりなテーマ曲

>>451
篤姫もそうだったなあ。内容の割に大仰すぎるOP曲ｗ

なんか役者が固定化してしまって「なんだかなあ」って感じ。
それぞれの役者に別の大河のイメージが貼り付いて取れない・・・・

どんど晴れみたい

為景が下剋上し謙信がまとめていき、
謙信の死によって抑えられていた歪みが爆発したのが御館の乱。
景勝は皮肉にもこの時の内乱で反景勝派を掃討し
一年程で上杉家の中央集権化に成功した。

謙信死んじゃったからね。言われているのが
自信亡き後は、喜平次景勝→越後国主（弾正少弼）
景虎（養子氏秀）→関東管領職を授ける。
これで面倒な関東は北条へ移譲するような構想だったんだろうな。

>>435です
たくさんの方々　お答えありがとうございました！
わかりやすくて　助かります(´∀｀）
あと　次からは初心者スレに行きます
ごめんなさい(@ﾟ▽ﾟ@)

>>480
篤姫もそうだったじゃんｗ
てかもっとひどかったと思う。
篤姫と真逆のイメージの子が演じてたし、ストーリーも
人物設定も篤姫にみんなが従うようになる経緯にも、
原作のような説得力がまったくなかった。
宮尾登美子の小説ぐちゃぐちゃにして、ドラマ大奥化してたし。
それに比べたらまだマシ。

批判はアンチスレいけよ

無駄にするな

この脚本家よくわからんな
第一回見て、うーんなんだかなと思って脚本家を確認
どんど晴れの人かよ

どんど晴れは、岩手好きの自分が知ってる場所が出ないかと楽しみにしていても
どうしても15分我慢できないことが多かった

それならもう見ないでおこうと思って一応検索したら
若葉の頃や青の時代も書きいてるのね

セカンド・チャンスやSummerSnowはよく見てたなあ。

>>477
図々しい…
地元が必要以上にでしゃばるとロクな事にならんな

子役で第一話をここまで持たせた大河は記憶にないな・・・
もう２〜３話妻武器がいなくても持ちそうな・・・

>>490
独眼竜政宗は約3ヶ月間主人公が子役
天と地とでは子役の人気がすごかったため石坂浩二の出番が削られた

>>490
独眼竜や北条時宗、義経など子役の評価が高い大河は結構ある。

>>489
最上義光が主人公の大河ならば、別にいいと思うんです。
だけど、今回は違うよね。
「扱われ方で観光へ波及効果が期待できる」とあるから、結局はお金が欲しいんですよね。
そのために、ストーリー・登場人物・キャストにまで、直接関係ない自治体が圧力をかけてくるってどうかと思うんです。
大河にそのまま便乗するなら誰も文句はいわないと思うのに、そうじゃなくて
より稼ぎたいから変えろ、こうしろって、ちょっと酷いと思いませんか？

秀吉の小物っぷりに引いたな。口紅もキモいし。
だいたい金で動くような家臣がそんなに欲しいのかね。

>>494
信長の野望だと金で動く武将多いぞｗ

>>491
>>492
逆に、本役が長々と10代を演じた大河って何があるかわかる？
２話ラストで妻夫木が14歳で登場、で15話でようやく20歳くらい。
相変わらずムチャな若作りｗを強いる大河だが、
こんなに10代が長い大河って他にあったかなーと最近気になって。
滝沢の義経も12話くらいで20歳超えてるんだよね。
時宗はどうだったの？これ、途中で見なくなっちゃったんで・・・

>>490
義経の神木隆之介を忘れちゃいかん
あれで大ブレイク

土地の確約も無いのに動くわけ無いじゃん
今回の大河はそういう所が幼稚なんだよ

>>494
まあ実際には利益で動く人間の方がある意味安心して使えるけどな

まあこれまでで一番多くの人が見たであろう大河ドラマで
史実を無視して極悪人みたいに描かれた恨みと無念は
20年やそこらでは消えないだろうからね。挙句の果てに
また「悪魔武将」として描かれた日にはというww

まあ大河って、別の角度や視点から見直して、と称して
善玉悪玉ひっくり返すだけ、みたいなシナリオをけっこう
臆面もなく用意するし。

配役にしてもそうで、ついみのあいだまでヒーローヒロインとして
描いていた伊達政宗と春日局を、すまけいと木希樹林に演じさせたのは
嫌がらせとしか思えなかったものなあww

「天と地と」で上杉謙信の子供時代を演じていたのって、
今の中村歌昇だっけか。

人気低迷（三年間視聴率が半減を続けるという異常事態）の
打開策として呼ばれたアイドルである石坂浩二にいつまでも
出番を待たせたあげく「僕が出たとたんに視聴率が落ちたら
どうしよう」と怯えさせたんだから大したもんだわ。

確かに上杉伊達と相手にした最上は損な役回りではあるね
実際は負けず劣らず大した人物なんだけどキャンペーンはられると厳しい
山形の気持ちも少しは分かる　上杉のキャンペーンも大概にしないと・・・。

>>499
そういう人って、もっといい条件に釣られていっちゃうことはないの？
他の人がもっといい条件だして引き抜くかもって不安じゃない？

でも、誠実な人が色々ガマンして不満溜め込んで、
いきなり爆発していなくなっちゃうほうがダメージ大きいかも・・・。

時宗は確か浅利君が少年期だったが、本役になったのはまだ十代だった。
二十代になるかならないかで大体本役交代していた記憶がある。
大河は幼年期、少年期、青年期〜終わりまででわけていて、
青年期〜よりも少年期に若者向けのタレントを使っていた気がする。
毛利元就少年期は森田で学校ですごい話題になった記憶が強かったから
そう思うだけかもしれない。
そしてもう森田君は出ないだろうと思ってたら輝元で復活してたから
また学校で話題になった。
思い出すと元就も泣き虫だったなぁ

>>494
まぁ主人公を上げるためにダシにつかわれた感じだなｗ　
直江って誰だよ？って一般視聴者は多いだろうから。
有名税だなｗ

どうせやるなら砂金より「１００万石くれてやる」ぐらいの方が秀吉らしいけどね。

>>501
あ、それ私も知りたい
ぷくーっとふくれたお兄ちゃんだった
前に一度さがしたんだけどわからなかった

>>372
いい事言った。

>>506
まあ、１０万石でもすごいでしょ。違うかもしれんけど、会津移封で
120万石だけど、越後・信濃の一部・佐渡で９０万石＋兼続への米沢３０万石を
ポンと上げて１２０万石だっけ？関が原のアレで米沢のみの大リストラ（解雇なし）

関ヶ原て伊達政宗と黒田如水の動きが好きなんだよな
今回黒田は出ないぽいから伊達に注目

>>497
おお、あれも神演技ではあったな・・・
しかし子役と言っても10代なってなかったっけ？

>>501
中村歌昇で検索したらわかりました
あーすっきり
しかし3代目はwikiもないのね

浅利なんとかってときどき見かける。
あんまりドラマ見ないんだけど、今会いに行きますとか、
ルーキーズとかに出てたな。わりと影がある役が多いような。

初回だし１００万石＝１００万円？　って人に配慮したんだと思うよ
砂金ザクザクの方が分かりやすいし

大河板って結局どんな大河であろうが
「篤姫」と似たようスレが乱立するのがわかりますた
多分、どっかの団体かコテが監視してるんでしょう

>>513
浅利と崎本は大河子役からＮＨＫ常連。大河にも何度も起用されてる。
主役では無いが武蔵のときの三浦春馬や功名の拾役も
名子役と評判だった。

>>504
ありがとう。だいたい10代終盤から本役に切り替わるよね。
今年は少年役を挟まないし、やっぱ本役の10代長いなあ。ちょっと珍しい。

>>497
神木くんは２話のトップクレジットだったよね。
大河でたまにある、子役のトップクレ。
今年は結局なかったけど、来年はあるかも。

>>486
同じ脚本家が手がけたどんど晴れは
ドラマ板では珍しくアンチスレが立たなかった。

参考まで。

>>518
どんどはジジババに大人気だったよｗ

雲洞庵には、衆道の噂があったが、実際には学問所であり、母親
（田中美佐子氏）の心配は杞憂であったとすれば、あの悲嘆表現
の意味はあっただろう。

上杉謙信氏が、人質による女性の人身売買や政略結婚を禁止する
ために、自ら女性の人質を拒絶していた行動が、周囲が「男色家
」と噂をしていた原因であったというように表現することになる
のだろうか。

実際、人質（密偵）として提供される女性を男性が拒絶すると、
「据え膳食わぬは男の恥」とされ、「男色家（ホモ）なんだろ」
という流言を蜚語されることは多いようだ。

>>500
風林火山は主人公がダークサイドで敵役景虎が正義サイドという珍しいパターンだったが

>>496
功名が辻の千代も10代長かったぞ。
15話くらいでも10代だったはず。
年の差夫婦だし結婚が早かったからなｗ

>>516
今回の与六役の子役も、一昨年の「風林火山」で大河出演済みだし（武田
太郎義信の子供時代）、今後は浅利みたいに大河常連になるかもね。

のっけから惣右衛門の超ミニスカにびっくりしました。

>>518
あれはねえ、本スレがアンチスレ化してたんだよ、過去ログ読んでみ

朝ドラといえば天地人演出家の１人高橋陽一郎が担当したてるてる家族でも
高橋演出についてスレで話題になりまくってたなｗ
朝ドラではこれまで見られなかった斬新な演出だったから。
天地人でもまた斬新な演出やるのかな？

>>526
去年は堀切園健太郎
一昨年は清水一彦ｾﾝｾ

今年はその人かｗ

もう十分斬新じゃね？

>>489
地元が大河に際して色々要望するのはこれまでも多々あったぞｗ
元禄繚乱の吉良、新選組！のときの芹沢鴨や義経の木曽義仲etc
多少はその陳情も考慮されるが立場自体は変わらん。
とりあげて欲しい戦やロケ要望はほとんどが叶えられることなく最後
の紀行で紹介するパターンが多い。
今回の天地人でも関ヶ原の戦いを始め戦場面などでのロケ要望は
以前からあっちこっち出てる。

兼継の天下とった後の予定で「あの金もらっとけばよかった」ていうシーン
天下とったら金山の権利も自分のものにしちゃえばもらう必要ないじゃんと
思った。
すでにあるスレだったら忘れてください

　　　　　　　　　_,,..i'"':,　　　　　妖怪　箱ティッシュ
　　　　　　　　 |＼`､:　i'､　
　 　 　 　 　 　 ＼ ＼`_',..-i　　　オナニーして逝きそうになると
　　　　　　　　　　 ＼|_,. -┘　　　　ティッシュが手元に無い。
　 ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　 ﾉ　　　　それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
　　　　　　　　ﾉ ／/／
　　　　　　　_//　 | (_　　　　　　弱点は水に濡れると死ぬ。
　 　 　 　 .. ﾚ´　　ー｀

奪ったティッシュは、このオイラのスレにあるのさ♪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1180788720/

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/

>>516
アリガトン
三浦春馬もいろんなのに出てたんだね。

今回の子役二人も演技がうまいなとオモタ

>>522
ほんとだ。16話でもまだ10代だ。
全部見たのに主役ふたりの年齢はなぜか意識してなかったよ。
まつ様12歳は記憶鮮明だったのにｗ
仲間は11歳くらいから千代を演じたのか。

このスレ、尋ねるといろいろ教えてくれる人がいるのでうれしいよ。

>>523
与六の子役は、兼続の息子役となって早々と再登場しそうｗ

>>534
兼続に息子ができるのって、結構後じゃね？

一人息子(養子の政重を除く)の景明が生まれたのが1594年。
ちなみに兼続より早く死んでる。

>>533
千代の少女期は永井杏
仲間は貧乳だがローティーンには見えないｗ

大坂の陣の頃は妻夫木と深田は20歳前後の息子を持つ父親、母親で
城田も15歳（13歳？）で死ぬ息子を持つ父親となるんだよなぁ。
息子たちは全員死ぬし淀と幸村も・・・
老けメイクやるんだろうか？

妻夫木って老け演技できるのかなぁ
初回冒頭くらいの若侍ならまあ見てられるけど、年とってからどうなるのか不安
すこしは貫禄つけてくれよ。エータの二の舞はちょっとイヤ

>>516
功名が辻で拾が成長した姿を演じたのも三浦春馬だったな。
三浦は周期的に言えば天地人に出る頃だが同じ事務所の福山主演の
龍馬伝の方に出るんだろうな。ファイトのＰが担当だし。

５大老の北村一輝と中尾彬が３つ違いの役だから細かい事気にすんな

>>541
脇役の年齢設定などどうでもいい。

笹野のたくさんいる子供の誰かも何かの役で起用あるかもな。
確か功名が辻にも出てたのいたと思うし坂の上の雲にも子供の１人が出てるはず。

>>537
女王の教室以来見ないな。

景勝を笑わせた猿は出てくるかなあ〜

昨日天地人見た

大変面白かった

篤姫はつまらなさ過ぎて見れなかった

今年はたのしみ

>>545
初回でもうニヤリと笑ってんじゃん　北村景勝

最初でずっこけたな
いきなりマンガチックな話で見る気失せた

でも気になって見てしまうんだな

煽るつもり気ないんだが、今ホント偶然に「風林火山」で、ガクト謙信が
景勝（卯松）に手ずから書を教えているところへ姉気味も同席するシーンを
ビデオで見てしまっている。

どちらがどう、というのはそれぞれだけど、ただ一つ。

着物の質だけは風林版の方が圧倒的にゴージャスだわww

で、今回は誰が武者震いしてくれるの？

今後ゴージャスな大阪編控えてるから、あえて衣装や大道具小道具抑えてるんじゃないですかね？

あー篤姫ひどかった。
あんまりひどかったんで、
何でもよく見えちゃうよ。
と言っても、
実は去年は見てない。
見るに耐えなかったんで、2、3回でおしまい。
今年は見られそうで、よかった。

>>552
だろうな。
田舎モノの兼続や政宗が洗練された京女の利休娘に憧れる設定らしいしな。
京や大坂は華やかにホビット村は質素と対比できるようにしてるんだろ。

>>544
功名の方が女王より後だろ

OPが綺麗すぎた。天下人秀吉の御前という設定を差し引いても。
妻武器の髪型とかもあるだろうけど、すごく現代劇っぽかったｗ　
本編の田舎シーンでホッとした。あの時代とかやっぱ基本汚いんじゃ
ねぇかとｗ　のびた月代とかヨレヨレの着物とか、一般的に映画の
ほうがこだわるよね。テレビは小奇麗だ。

こぎれいなのは、ゆるせるが
茶髪は、絶対におかしい

>>550
風林って、身分の高い女性があまりたくさん出てこなかった分、一人当たりの
衣裳に金かけることができたとか？
天地人は、篤姫で女性の衣裳にお金がかかりまくった後だから余裕がないとか？

これはいったいどんな記事なんだｗ
また今年も新潮は大河関係で飛ばしていくのかｗｗ

週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
比嘉愛未「どんど晴れ」にあやかるNHK「天地人」

>>558
篤姫は風林火山よりかなり制作費少なかったって出てた。
天地人の方がロケや合戦が多いみたいだし制作費は篤姫以上にかかると思う。
若手が多くベテランが少ないからギャラは安くすみそうだけど。

綺麗・汚い以前にあのドラマの幼稚さは終わっているな
そのほうが一般ウケするのかな
初っ端でこのクソドラマに見切りをつけたけどｗ

>>372を見て一瞬だが義の人直江に感化されて後の人たらし太閤秀吉が誕生するのであったとか考えてしまったorz

武田上杉は風林の、三傑のは功名の使い回しが効くんじゃない。

>>554
ホビット村　orz

こんなにガッカリさせられる秀吉と三成は初めてだ

>>563
キャスティングを見る限り、武田信玄は登場しないようだ

視聴者としても、武田はもうお腹いっぱい

>>558
篤姫って歴代大河の中でも、制作費は極端に少なかったんだよ。
大奥編を豪華に見せるために、薩摩時代の
篤姫や侍女達の着物は質素に抑えていたようだから
今年も同様の効果を狙ったのでは？
>>552>>554辺りが正解ではないかと思う。

ストーリー予想すると真田幸村はあんまり出番ないまま終わりそうな気がする・・・
直江状→関が原あたりが後半の山場だろうし、豊臣滅亡のあたりはラスト2回くらいで
さらっと終わると思う・・・

服飾業界として、女性の虚栄心を煽る算段をする、ということに
なるのであろうか。愛が主題であれば、服装よりも心情（信条）
や知恵（智慧）を重視するのが適当であるだろうに。>>554

>>568
秀忠遅参を詳しくやって欲しい。

>>568
わざわざ大河原作に出来るようにＮＨＫの意向も汲んで真田幸村との
関係も加えたんだから中盤以降かなり出ると思うぞ。
関ヶ原終了後はショボーンな中にあって唯一スカッとするエピソードでも
あるし淀に深田だから豊臣滅亡もサラッと終わることは無いと思う。

大阪城落城での淀君と江戸城開城での篤姫との対比という観点も
必要だろう。大阪城落城では、大和への移封を豊臣家は拒否して
いる。江戸城開城では駿河への移封を受諾している。

大阪城落城の結果、豊臣家は滅亡させられ、豊臣家関係者は部落
差別をされるなど、徹底的に弾圧されることとなった。現在でも、
同和（差別の反対語）問題では、豊臣姓を名乗る人物が登場する。

江戸城開城では、旧幕府関係者は温存されて、官僚や民僚として
生き延びたが、それはそれで、官僚体質が明治政権に感染をして
しまい、第二次世界大戦の敗戦で最悪の結末を迎えることとなる。

旧幕関係者である東條英機が台頭して軍部が暴走するようになり
１９４１年１０月に内閣総理大臣に就任する以前に、篤姫が育て
上げた徳川家達氏が１９４０年６月に死去しており、江戸開城の
智慧は失われたのだろう。

東條英機は、どんど晴れの舞台であった岩手県（南部藩）出身で
ある。

>>568
初音役の長澤が功名が辻では出番が少なかったが今回は多いと
言ってるからそれは無いだろｗ
後半の初音の役割は主に兼続と幸村の連絡係なんだから。
初音は下手すれば最終回まで出る可能性もある。

これってネタバレスレに出てた主要キャストでのお食事会目撃談のヤツか。

常盤貴子、長澤まさみ…焼き肉パワーで「篤姫」超え！
「天地人」好スタート

初回の平均視聴率が「篤姫」を超えて、２４．７％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）と
好スタートをきったＮＨＫ大河ドラマ「天地人」（日曜午後８時）。直江兼続を演じた主演の
妻夫木聡（２８）は、"打倒・篤姫"に向け、ひそかに決起パーティーを開いていたという。
６日発売の週刊女性によると、昨年１１月下旬、ＮＨＫに近い妻夫木がよく利用する
焼き肉店に北村一輝や阿部寛、常盤貴子、長澤まさみといった主要キャストが集結。
「呼びかけた妻夫木は『篤姫には負けません。頑張りましょう！』と声を張り上げ、大い
に盛り上がっていた」。戦国時代に「愛」を掲げた直江。妻夫木の大河愛は本物か。

http://www.zakzak.co.jp/gei/200901/g2009010604.html

本物だな

>>568
20話から登場するらしいぞ。
大坂夏の陣での真田幸村の死は48話か49話くらいでは？
淀が妻夫木と同じくホリプロの深田ってことも忘れるなｗ
サラッと終わるわけない。
大坂城が10数万の軍勢に取り囲まれるところなどもしっかり
ＣＧなどを駆使して描きたいそうだ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 04:00:36 ID:ZeJEil3M0
＞目撃しました。
しかもあり得ないくらいVIPな面々を一気に・・・・・
「芸能人目撃」という分野においての幸運を
一生分使い果たしたかもしれません。
今日目撃した芸能人・・・発表します。

北村一輝
玉山鉄二
長澤まさみ
阿部寛
常盤貴子
高島礼子
妻夫木聡
総勢７人・・・！！
あり得なくないですか！！？？
興奮しすぎて鼻血が出そうでした。
長澤まさみ顔ちいさ！！姫！！？？
常盤貴子キレイすぎ！！
阿部さんシブすぎ！！
妻夫木くんカッコ良すぎ！！！！！
参宮橋駅近くの「無愛想」という店からぞろぞろと
出てきました。かの方たちが・・・
多分、映画かドラマの打ち上げっぽくて、
すっごい仲良さそうに会話しながら、
タクシーに乗り込んでいきました・・・・・
ちなみに添付した写真はそのお店の外装。
妻夫木くんが帰りがけに
「また来るね！大将！」
と店長ぽい人と握手していました。

一度ぐらい幸村じゃなくて信繁で出してみてほしいもんだ

信繁だとなぜかクレームが来そうな悪寒

>>574
妻夫木、そんなに意気込みがあるならあの体をどうにかすればよかったのに。
あのひょろひょろなよなよした体で鎧兜着られても。
役者ならアメリカンヒストリーXのエドワードノートンを見習えよ。

追記>>572

ちなみに、陸軍は旧長州閥、海軍は旧薩摩閥が、主要役職を独占
し、旧幕府関係者は差別されていた。東條英機の父親である東條
英教氏は、陸軍大学校を主席で卒業しながら陸軍中将で予備役と
なったため、その差別への鬱憤は有ったと思われる。

朝鮮半島の植民地化においては、旧長州藩閥関係者が主要な地位
を独占して利益を獲得していたが、旧幕府関係者は、満州などの
中国大陸を切取次第とされたため、侵略の規模が拡大していった
ようである。

織田信長氏に、明智光秀氏が、所領の北近江の坂本領を剥奪され、
中国地方への出兵を命令されて、本能寺の変を惹起した事情とも
類似するだろうか。二・二六事件や五・一五事件との関係もある
だろう。

であるから、米国から要求された中国大陸からの撤退要求には、
旧幕府藩閥出身である東條英機には、絶対に受諾できない事情が
あったことになる。

幸村が家康のすぐ近くまで突撃するシーンは是非みてみたい

そのあとに妻夫木が「許さん、許さんぞ！家康！」と吠えながら、
スーパーサムライ人になって家康軍を蹴散らし、
日本の歴史を変えるシーンはもっとみてみたい

>>578
既に幸村で浸透してるから変更は難しいだろうな。
三谷も２回目の大河脚本を担当するなら蘭学ものか「真田幸村」
と言ってるくらいだしｗ

年末の時代劇チャンネルでやってた『家康が最も恐れた男・真田幸村』
で幸村演じた松方が今回は家康なんだよなｗ

>>580
14歳から演じるから、若く見せるためにわざわざ体重落としたのに
そんなこと言われちゃうんだから気の毒ｗ

妻夫木「愛と義が私に力をくれるのだ」

>>579
「名前が違う、ちゃんと史実通りにしろ」ってクレームが入りそうだなｗ

>>580
歳とったら肉襦袢つけるからいいんじゃない。
風林火山も着けてたし。

>>588
太ってると、どうしようもないけれど
痩せてるなら、何とかなるよね

パパイヤ鈴木の頭は、どうにもならんな

「信繁→幸村」は有名だからなあ。
それだけを拘っててもしょーもないのに。

>>339
あんたに「歴史を知らない」と言われる筋合いはない。
ＴＶドラマとして面白いかどうかを言ってるだけ。
篤姫が面白くて天地人が面白くなかったら歴史を知らないことになるのかね？
ちなみに小生某有名国立大の史学専攻でしたが・・・。

>>577
裏山〜
なんと豪華なメンバーだろう
特に妻夫木と長澤が見たい

>>589
平泉さんの頭はなんで荒廃したままなんだろう・・・

591みたいに自分の好みだけで人の好みをざっくり斬り捨てる奴は叩かれても仕方ない。
篤姫も天地人もそれなりに面白いんだよ。いまんとこ。

>>591
最後の一行は書かん方が、まだ説得力があると思いますよ。

>>593
アソコまで荒廃してんなら、素直に剃れよってハナシだよな・・・

取り繕ってもしゃーない
篤姫はつまらんかった
これはまだ様子見といったところ

追記>>581

本能寺の変と言えば、豊臣秀吉氏の中国大返しとなるが、同様の
状況は、徳川家康氏の小山評定との類似性もあるだろう。

豊臣秀吉氏は、中国大返しと山崎合戦での勝利により、織田家の
諸将を部下とすることに成功し、徳川家康氏は、小山評定からの
関ヶ原合戦での勝利によって、豊臣家の諸将を部下とすることに
成功している。

豊臣家の内紛も、吏僚派と武断派との対立が見られたようだが、
明治政権の内紛も、統制派と皇道派との対立があったとされる。
内戦であれば何とかなるが、外征ではどうにもならない、という
こともあったのだろうか？

文禄慶長の役と、満州事変や日華事変からの真珠湾攻撃とでは、
性質が異なるが、結局は政権が滅亡するだけに終わらないところ
がある。過去の顛末を薀蓄にしていても、現在の状況を判断する
ことはできないのだろう。

ちなみに、私の祖先は美濃出身であったようで、中国大返しで、
森高政氏に従い毛利家に寄宿し、佐伯（大分県）に移住したよう
である。

安国寺恵瓊氏と直江兼続氏との比較も興味深いと言える。

上杉謙信氏の欲得では動かない誠実と、毛利元就氏との比較では、
直江兼続氏に分が有ったのだろうか。

篤姫は、徳川家定氏を通じて徳川家が好きになれたが、淀君は、
豊臣秀吉氏を通じて豊臣家が好きになれていたかどうかは疑問で
あるのだろう。子を成さずとも好きになるのと、子を成しても嫌
いであるのとの違いは大きい。愛と欲との違いであろうか。

>>598
五十川氏もタイソンがいなくなって生き生きしてますね。ニセモノをよく見かけますよ。

番組冒頭の画像はなかなか良いと思った。速くもう一回みたい。

城田幸村のヅラ＆着物姿に今からｗｋｔｋとｇｋｂｒ半々。
背は高いから甲冑姿とか見栄えはするだろうけど
ある程度ドーラン塗らないと色白なのモロ目立ちそう。

直江は武将とか軍師というイメージより政治家のイメージの方が
強いな。
無双から直江をしったはずなのにおかしいな。

秀吉が死ぬのって何話くらいなの？
その辺りからが物凄く見たい。
それまでがちょっときつい。

予想にすぎないけど
関ヶ原前夜が兼続的に見せ場のクライマックスだろうから
その手前に当たる秀吉の死はかなり後半ではないかと

冒頭のシーンは4〜5月くらいに放送予定のエピソードらしいから、
それを信じるなら4月後半に本能寺、5月が秀吉の天下取りの月って事になるのかな。
功名やとしまつに比べると早いテンポだけど、大坂落城をしっかり描くならそれでいいのかも。

ちなみに関ヶ原は11月末予定だよ

>>606
さすがにそれは無いだろ。
関ヶ原終了後がほとんど描けなくなる。

関ヶ原前後は史実と同じペースでじっくりやってほしいな。
ちなみに9月15日は今の暦だと10月21日になる。

前田慶二か島左近が角田信明さんらしい？

>>609
角田さんは柿崎

>>607
NHKが既に発表済みなんですよ
去年と同じクライマックス後は端折るつもりらしいです
後半の主人公は事実上、三成になっちゃいそうだね

男は愛撫や長澤を大根だとちゃんと評価出来るのに
女は小栗や上地をなぜ大根だと認められないのか

そりゃ大阪の陣なんか綿密にやって徳川の犬っぷり見せたら
「義」とは結局なんだったんだ？てことになる。

武田双雲の字がイラつく

その時歴史は動いた本日放送

２ちゃんで演技論は「大根」「棒」「しっかりしている」「神」等々
抽象的で全肯定か全否定しかないから、どうこういっても無駄かと

>>616
評価表現が0か１しかないのよね。
語彙が貧弱で嫌になるわ。

上地は武士姿似合いそうだけど声の軽さと演技力が・・・

>>611
どこで発表済みなんだ？
そんなことしてたら兼続の子供3人や三成や慶次郎、幸村、
菊姫、小早川、兼続父や淀の死などまともに描けなくなるぞ。

時代劇ＣＨで始まった女太閤記や家康を見てしまった
たかが数十年で役者も演出もここまで劣化しちゃうものなのね

>>612
女の評価の大半は、上手い下手じゃなく、「好き・嫌い」だから

>>620
数十年前はTV放送がやっと始まったばかりだと思うが

>>621
そうなると、男も女も一緒でしょう。
大根か大根じゃないか
好きか嫌いか
用いる言葉は異なるけれども、○か×の２択思考。

>>621
そうなんだよな。女は何故自分がこれを好きかっていう理由を
掘り下げて考えないんだよ。直感的に好きか嫌いか判断するんだ。
まあ女からすると、何でも小理屈付ける男は逆にウザいんだろうけど。
根本的に楽しみ方が違う。

とかって書いたら荒れるかな？

>>624
どう違うのか、その違いにどんな効果があるのかまで掘り下げて
両者に対して客観的に語れるなら荒れないだろうが
発言の根本に、女はこれだからダメ臭がにじみ出てるから反感食らって荒れるだろうな
所詮あんたも女と同じ感情で語ってる部分があるのに、
そんな自分を棚にあげて他人を批判する論調になっちゃってるからね
そこんとこ自覚できてるかい？

>>612
それは多分、もっと酷い演技する人がたくさんいるからだと思う。
ジャニーズのことだけど。
個人的には、
小栗は演技上手いみたいなこと言われてるけど大して上手いとは思わない。
上地の演技は見たことないからわからないし、演技が評価されてるのも聞いたことない。


関係ないけど、北斗七星って言うから、７人集めるのかと思って期待したのに１人なんて。

>>626
寺の小姓＋樋口兄弟

直江兼続
大国実頼
泉沢久秀
安部政吉
甘粕景継
桜井晴吉
深沢弥七郎
の七人で北斗七星なんだと思ってたけど

>>624
うるさいから、やめるに越したことはない

スイーツ大河ｗ

誰だ八犬伝みたいなのを期待してる奴は

>>626
兼続兄弟＋上田衆5人＝7人で北斗の七星になるんだよ。

>>631
加藤さんの例えが孔明一人だけだったから
てっきり兼続一人の事を指してるんだと思ってたよ。
北辰の星を劉備に例えるなら、なんで関羽や張飛がスルーなんだろうとは思ったけど。
三國志あまり詳しくないんで、孔明だけに例えたのは何か自分の知らない意味があるのかと思ってた。

大河枠と別に八犬伝やってくんないかなー

>>630
でも、７星と言われたら普通期待すると思う。

>>632
そうそう、自分もそれで兼続ひとりだけかよと思った。

秀吉の部下は七本槍と言われたな

今年の大河って温かさがないですね。

どういうのが暖かいの？
雪国だとだめ？

>>633
可能性あるなら木8かな？
土曜時代劇も若者向けになってるから可能性はあるかも。
何年も前に風林火山担当した若泉が鈴木亜美主演で
『深く潜れ』ってのやってたｗ
テリー伊藤や小西真奈美とか出てたヤツ。

>>621
そう簡単に女を馬鹿にしてはいけませんよ
女だってただ可愛いだけでは女優を認めないってｗ
>>612は単にアンチ長澤なんでしょ

おっとアンカー間違えた
>>639は>>624にです。

まあ、男女を問わず審美眼ある人ない人いるでしょうけどｗ

暖かさが無いのは新撰組！だろ
第一話で船が沈みそうなんで裸になるんだから

子役はもう退場なのか　勿体無い

北極星を主君に例えるのはわかる
中国でも北極星＝太一＝天帝だし日本にきたら天照大神だし
でも北斗七星自体にはあまり重要な意味はないんだよな…天帝の乗り物扱いだったりｗ
どこからきてるんだ？

>>619
昨年暮れに地元新聞に、小栗の大河出演に関して特集が組まれてました
制作ｽﾀｯﾌの間で11月末に放映予定の関ヶ原の撮影の打ち合わせが早くも始まっている事が書かれていました
それ以前のシーンとは別格で特別ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ扱いのようです

>>644
当然原哲夫ワールド

前田慶次は出ないのか？

>>645
ソースとして記録価値があると思いますのでUPしていただけませんか？
現物が無理でしたら、新聞名と日付を教えて下さい。

天地人トークショーあるよ
北村と妻武器登場　参加費無料
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=156434

>>646
ちょｗｗｗ

上地は台本を読むだけでも大変な努力
ふりがな必須

男は好きな女優がいくら自分のタイプでも
冷静に判断出来てそれを批判もできる

女は大抵好きな男優というだけで演技もうまくて歌もうまいと脳内変換する
２択思考どころか１択思考なんだよ

そういうのが一択思考って言うんですよ

>>652
男が冷静に判断できる？
棒とか大根しかいえないやつが冷静な判断してるのか？
男も女もただの幼稚な中傷ばかりだろネット上だと

>>654
男も女も、はっきり言って人による。

>>652
女のアイドルとか声優とかのスレ見ちゃうと全く同意できなくなるw

>>148
>>154
私も上条？と思ってよく見るとずうとるびだった。

漢字も読めんのかと農民の子をいじめた奴らは
まるで麻生を漢字読めないとネガキャンするマスゴミどものよう

>>652
ようこそ韓国面へｗ

まさかここでチープな男女論が見られるとは

>>652
女でも男でもファンやオタは同じ
ジャニファン＝アキバオタ

>>648
石川県の北國(ほっこく)新聞です
金沢の実家に立ち寄った際に記事を見かけたのですが、度々立ち寄ってるので正確な日付には自信がありません(ｽﾐﾏｾﾝ)
12月中だったと思いますので検索可能な方がいらっしゃいましたら、お手数ですがよろしくお願いします

天地人のオープニングはドンドコドンドコと勇壮に入るんで気に入っているんだが、
風林火山ってどうだったかすっかり忘れていたんで、探して聴いてみると思い出して
ああこれもいい。でも、ちょっとまてよ？風林火山はダイナミックに疾走する感じは
強いけど、ナンか爽やかな感じがするからこれ、天地人と入れ替えて逆の方が
ピッタリじゃねーかな？と思ってしまった。

なんだこの腐臭い書き込みの嵐はw
やっぱり今回の大河は腐仕様なのか…

>>663
壁に向かってでも咆えてるのか？

まぁ昨年の地方紙記事なら信頼性は半々ってとこかな。
その頃は天地人の放送回数が49話から未定扱いに変わってた頃だし。
関ヶ原の一連の戦い場面は出来れば45話くらいには終わって戦後処理や
本多の養子話や兼続の子供たち話、兼続の功績なども触れながら49話で
大坂の陣が理想かな。
それでも相当駆け足しだが。

まだ引っ張るか

今年はおもしろいね！
先細りになりませんように(-_-)

大河録画したのなんて初めてだw
DVDに入れて永久保存盤にしよう

よくわからん流れだが
女がとかく馴れ合いたがるのはガチ

かなうならば去年のようにマンセー一色とならず
己と異なる所見も内包されますよう

>>661
ご丁寧にありがとうございました。
会員にならないと検索できなったので辿りつけませんでしたが
出典と時期を教えていただきましたので、追々調べてみます。

北國新聞か、何年か前に金沢か富山のラーメン屋で
文化面で興味深いのがあったな〜なんだったか忘れたけど

地元NHK新潟、すっかり舞い上がっていますw
原作を再構築してラジオで毎週朗読します、て
カコイイOPテーマにのせて宣伝してました。
「水曜の夜も　てん・ち・じん！」

ＡＭラジオをＣＤに録音する方法ってない？

>>645
ネタばれスレにもし五月中に冒頭に戻るとしたら
こうするのではという仮定の放送予定
これにあたらずも遠からずといったところでは？
第16回(04/19)「武田の娘」……………………………
第17回(04/26)「お船の旦那」…………………………
第18回(05/03)「信長の魔の手」…………………………
第19回(05/10)「本能寺」…………………………
第20回(05/17)「魚津城玉砕」…………………………
第21回(05/24)「越水の誓い」…………………………
第22回(05/31)「上洛」……………………………

>>662
なんかわかる。

>>673
できるよ
AMラジオの出力とケーブルでPCのマイクorライン入力に繋いで
音声キャプチャソフトで録音→MP3に変換してiTuneなんかで焼けばOK
環境によってはノイズの問題とかもあるんだけどけどスレチになるので
ググってネットの海にたくさん落ちてる解説ページとフリーソフトを探せ

>>662
冒頭やたらと出てきた山は朝日連峰？
確かあそこに直江ゆかりの道がなかったっけ？
昔登ったときにそんな説明がガイドブックにあったような気がする

武田信玄の時の棒道を思い出した
でもあの雪山じゃ意図は違うかもね

>>644
お星さんとか出すと叙情的な効果になると思ってるんだろうか。
思わせぶりなことしないでほしいな。俺も考え込んじゃったｗ

一億総白痴時代に相応しい作品を盛大つくり続けて下さーい！

一億総白痴時代に相応しい作品を盛大つくり続けて下さーい！
去年の幼女マンガ版「篤姫」につづいて今年は少年漫画そのものですネ。

BL大河

テリー伊藤の今川なんとか もう一度見たい。

あんまり人の内面とかなんとかかんとか無理しなくても
結局は女の脚本家だからなあ
金玉ついてないとどうしても・・・

>>677
俺はあれ視て日本軍の雪中行軍を思い出したよｗ

>>684
「天は我を見捨てたか！」ってあれ？

雪中行軍といえば佐々成政だろう

>>683
ついてりゃ書けるのか？
ついてんのにあんな原作の男もいるが
脚本と原作は別なのか？

>>674
冒頭はイメージ映像みたいなもんだろ。
原作の落水城の話と上洛の話を一緒にした架空の場面が１話冒頭。
新選組！や義経も冒頭に中盤以降に設定した場面を入れたけど本編
では組み入れなかったはず。
片岡が言ってるのは4月〜5月くらいが冒頭で描かれた場面に相当
ってことだと思ったけどな。
本編では落水城と上洛は別々にまた撮ると思う。

今日は火坂出演の「その時歴史は動いたか」
あれは大河のフォロー番組みたいなもんだから実際に描かれる
大河の内容とは全然違ってるんだよなｗ

トークの下手な火坂なんてゲストに呼ばなくていいのにｗ

初音が初音ミクのコスプレで登場したら面白いw

天地人おもしろいお
8割は大河板のおかげだお

確かに実況とか番組スレにいると楽しい

>>672
折角盛り上がってるのに原作朗読なんかさせちゃダメだろと
むしろ風林火山再放送すれば面白いと思うけどね

とりあえず今日の「その時歴史は動いた」を見るお

大河「天地人」効果も！女性が通う"戦国系ショップ"

東京ウォーカー1月 6日(火) 16時19分配信 / エンターテインメント - エンタメ総合

最近では、従来の中高年歴史好き以外にも、漫画やゲームをきっかけに若者もハマるという
戦国武将。家紋などを取り入れたデザイン性の高い武将グッズもWEBを中心に多数登場する
中、ついにリアル店も出現した。
そのひとつとして、昨年11月に新宿三丁目にオープンした戦国武将グッズの専門店「もののふ
天守」に向かった。もともとWEBショプとして展開していたものが、「リアルな反応を見たい」という
主宰者の思惑もあり、新宿三丁目に出店。「真田幸村 ニットキャップ(3990円)」など戦国武将
グッズだけで80点以上の品揃えを誇る。中には「直江兼続Tシャツ(3990円)」などリアル店限定
のグッズも販売。客層はなんと、4：6の割合で男性よりも女性が多いという。

「もともと父親や兄弟の影響などで戦国時代や歴史が好きな女性は多かったんです。でも、
なかなか自分から言い出せない女性が多かった。ゲームや漫画好きの方の影響で若い世代
でも武将の認知度が高まり、戦国好きは自分だけじゃないとした若い女性がよく来店されます」
と主宰の田中秀樹さんは分析する。カップルで来店する若者は、手にとって吟味できる貴金属類
のアクセサリーをよく購入するとか。若い女性が多く、戦国好きが集まるサロンのような雰囲気も
漂っている。

また新宿三丁目には、川中島の合戦をモチーフにしたメニューもそろえた"戦国系ダイニング"
「大河の舞」もある。こちらは武田信玄の風林火山にちなんだ個室や、上杉謙信が戦前に兵の
士気を高めるため豪華に振舞ったという"いくさ飯"を用意するなど遊び心満載だ。

1/4に放送を開始した妻夫木聡主演の大河ドラマ「天地人」も好調な滑り出しを見せ、ますます
注目を集める戦国時代。「歴史は堅苦しくて苦手」という人も、なじみやすいカジュアルな戦国時代
から、歴史を楽しんでみない？【東京ウォーカー/中道圭吾】

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090106-00000004-tkwalk-ent

一番人気はコレ！オシャレな真田幸村のニットキャップ
http://news.walkerplus.com/tokyo/machi/200901/00002073/photo01.html

>>689
火坂が中学の怨念野球帽ネタ出すんじゃないかと今からガクプル
あいつ何回あの野球のツバに「愛」書いて怒られたネタくり返せば気がすむんだろう
脚本家でさえ「Love」だって思ってたのに、それはスルーなんねｗ

>>694
その真田幸村のニットキャップはオシャレか？ｗ

上地はいつ頃から出るの？

原作未読だけど兼続の敵は全部悪人でどうしようもない悪いヤツ、
みたいな都合よすぎる内容なの？
なんか最近のお子様漫画みたいだな〜

>>698
景虎オタの人にはむかつく内容なんじゃないのかなあ・・・

誰かオープニングの曲に歌詞をつけてくれ

パーパパパパパーパパパパコッペパーン！

mixiのキーワードランキングで天地人は篤姫（最終回近辺）の軽く倍くらい
ポイントあるから若い世代での注目度が凄いのかも。

合戦シーンを早く見たい
今回はこれにつきる

>>690
君のことツッマブッキにしーてあげるー♪

>>702
キャストが若者向けっちゃ若者向けだしね

上に、やや北斗七星を軽んじるかのような発言があったけど、
日本でも、道教や密教の影響で北斗七星信仰はあったよ。
人は生まれ年の十二支によって、北斗七星の一つに所属してる。
その星（＝属星・本命星・本命属星）は、一生の吉凶禍福を司る。
子年は北極星に近い貪狼、丑・亥が巨門、寅・戌が禄存、卯・酉が文曲、
辰・申が廉貞、巳・未が武曲、午が破軍。
この話には関係無いとは思うけど、念のため。

>>577
添付した画像はないんですか？

謙信→寅年、景勝→卯年、兼続→申年、だっけ。

>>685
それは八甲田山ｗ

>>698
御館の乱の景虎については、兼続筆頭に上田衆が悪く書かれるっぽい

「史実・史実」というやつは「この時、歴史は動いた」
今日だから見とけよ

>>702
篤姫の平均視聴率も超えるかも天地人

>>710
どうなるんだろうな。なんとなく思うのは、景虎の実家の力により、
関東信濃会津からひしひしと危機がせまり、景勝が孤立して
泣きそうになるが、兼続も泣きながらどうするどうするの展開。

>>710
謙信公の義に背き　とか訳の分からん理由で殺される気が・・・。

兼続役の俳優は、顔は整ってるけど、特徴がないんだよね
しいて言えば、小顔の劇団ひとり

篤姫役みたいな、インパクトある顔じゃないと印象薄いよ

阿部の演技はなにからなにまでクドイ。
その上顔もくどい。

義を前面に押し出したのなら御館の乱をどう収めるかは脚本家の資質が問われるね
まあ北条武田が全力で支援とか嘘っぱちで誤魔化す可能性もあるけど

越後と敵対していた外国勢が景虎方に付きまくった辺り
北条家の力が後押しになりまくってたのは事実だけどな。
俺は北条武田葦名伊達を越後に呼び込んだ三郎を応援する気にはなれん。

>>715
天地人では直江兼続は知名度低くて妻夫木も特徴の薄い俳優でも
周囲に有名・人気な戦国オールスターズと個性の強い役者が揃ってる
からバランス的にはいいんでは？
その凄い武将たちから恐れられたり師と慕われたりライバル視される
兼続ってスゲーって感じになるんだろうし。

　　愛
(´･ω･`)

全力で支援ってのは北条の直接的な関与って意味だけど
まあ間接的支援まではやらないよ　今回の大河は
御館はせいぜい武田までだよ

角田ブログや大河ガイド本の感じだと御館の乱では視聴者はかなり
景虎派になりそうな感じだよな。

天地人出演者はブログや公式サイトで日記を書いてる人が多いから
テンプレでまとめてあると便利だと思うなぁ。
誰かやってくれないかな？
ドラマ板ではよくまとめてあるの見るけど。

>>714
大河の定番セリフ「わしは鬼になる」を兼続に言わせれば無問題

北条からの養子の景虎は女子に人気らしいな。
何年か前に新聞でそんな記事を見て、へーーっと思った。
まあそうとうな美男子という伝説だからだろうけど

>>722
そこで兼続が「部下が勝手に（ｒｙ」などと言い出さなければいいんだけど。

阿部はカツゼツが気になった。
いつも目をガッて見開いてる感じだけどあれが普通？


与六の頭、波状の髪留めが目立つんだがｗ

>>725
嫁さんが自らの意志で夫に殉じる→旦那いい奴だったんだろうなと連想

じゃあ柴田勝家なんてグッズの山だろ

>>729
初老のオッサンより若者の方がイイって所でしょ

>>711
火坂だから、史実にならないよ

>>721
北条軍は景勝達の本拠地とも言える樺沢・坂戸を実際に攻撃してますけどね。
（関東と越後を繋ぐ玄関に上田領があるともいうが）
栗林・深沢はこの時景勝に怒られてるなそういや。

>>732
なんで景勝たんお怒りに？

関越トンネル掘ったからじゃね

>>725
景虎の生まれ変わりが主人公のラノベが一昔前に流行ってたからじゃないか？

>>733
なんとか北条方から樺沢城を取り返したところ
「すべからく行動が遅い！どれだけ働いてくれるかと期待してたのにマジがっかりだよ！
もうちょっと頭を使えよ大きな子供じゃあるまいし。
こっちでは皆にお前ら笑われてますから。
物資の補給はこっちでなんとかするからこんどこそしっかりしろよ！」
といった内容のお手紙を貰ってる。

>>735
そんな記事だったかもしれん。かなり前だったが１０年以上かなあ

>>736
なるほど、あの状況じゃ些細な事で激怒するのも仕方ないなー。

>>736
その手紙のエピぜひやってほしいな
平泉成が荒廃した頭をかいて反省＋発奮する姿が目に浮かぶ

>>736
「すべからく〜べし」

ごめん気になる性分なんだ

>>711
あの番組取り上げる人物をみんな良い人に仕立て上げちゃうからｗ

コッペパンのようにみんなで歌えそうなＯＰだね

>>741
大坂夏の陣を取り上げてアンコール放送まで最近やった
「戦国のゲルニカ」では徳川軍の非道っぷりを紹介してたぞ。

>>715
その言い方は宮崎カエルに失礼でしょうｗ
妻夫木はイケメンのインパクトがあるじゃないか。

与六が助けた百姓の子供（与六が文字を教えていた子）、あれがそのうち兼継の家臣になるの？
それとも、オリジナルキャラ？

>>736
？？　
と思ったら　きたじょう　か
俺のは　ほうじょう　の関与　

>>725
それ大半は腐女子人気だから。

>>746
ん？ほうじょう軍も樺沢に入ってるだろ。
後に本軍が関東に帰った後残ったきたじょうらから上田衆は取り返してるが。
よく考えたら景勝から怒られたのは深沢と登坂だったかもしれん。

>>744
なるほど。禿げのインパクトならあるな

直江兼続氏が、最上義光氏との長谷堂城合戦まで深入したとすれ
ば、関ヶ原に進軍する徳川家康氏の背後の脅威とはならなくなり、
結果として、実質的には徳川家康氏に有利な味方をしたと言える
ことになるが、形式上は北方の関ヶ原として、西軍への義を果た
したことになる。

このため、徳川家は、直江兼続氏と最上義光氏との合戦に賞賛を
する歴史書を執筆させたのであろう。

１２０万石から３０万石への減封は、上杉氏にも毛利氏にも不満
であったろうが、石田三成氏を挙兵させて、徹底的に豊臣政権を
壊滅させる策謀に協力したのは、それぞれの家の存続を図ろうと
した陪臣であり、その実質について、家臣領民の身上についての
調査をすると、また違う側面が見られることと思われる。

形式である義を信じることと、実質である仁を義することとは、
様々な理の源となり、時（時代）の経過や、空（環境）の変化に
おいて、故実に固執せず、日々新らためて行かなければならない
ということだろうか。

上杉家内部に反徳川の世論が煥発されていたとすれば、その原因
は何であっただろうか。工作員による情報操作が行われていたと
思われるのだが。

>>747
いや、現在じゃなくて、かなり昔なんだよ読んだ新聞の記事が。
そんな糞ネタじゃなかったし。

その時歴史が動いたで、
直江を演じていた無名異の役者さんの方が直江っぽかった

>>751
景虎にはかるく10年は前から腐女子が食い付いてんだよ

>>753
そういうのも多いだろうが、それとは違う連中もいるってことだろ
どっちみち気持ち悪いけど

その時歴史はオーソドックスでサラッとやっただけだったな。
火坂も面白味もなくちょこっとしゃべっただけだったし。

ほんと、表面だけを軽く触れた程度だった＞その時
その内、また日テレの日本史サスペンス劇場が二匹目のドジョウを得ようと便乗してくんだろうな
日テレは一生篤姫やってろといいたい

妻夫木みたいな猿芝居しかできないのを主役にもってくること自体失敗だろｗｗｗ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

追記>>750

類似した事態は、日米開戦においても観察され、鬼畜米英などと
の情宣工作が日本国内において実施されていたが、対米開戦への
世論誘導の元凶について、新聞社内部の動向を分析する調査報道
はあまり聞いたことがない。「軍部からの圧力」で全てが片付け
られる問題では無いだろう。

最近でも、拉致問題で、「北朝鮮の脅威」が喧伝され、米軍軍産
複合体への朝貢であるミサイル防衛装備が巨額の拠出により導入
されているが、イラクと同様に、その世論操作が反米に向くこと
もあるだろう。

>>752
景虎のこととか、直江家に入るくだりとか
ネタバレを避けたっぽいとこもあったな

そういえば北条とかのせいで上州を追われて謙信に保護を頼んだ上杉憲政
ってまだ生きているんだよな。
そして、御館の乱で大変な目に合うのか

その時〜の最後のコメントに使われた発言したぼーさんて誰だった？
「利」と「義」を対立させるような初回の脚本は、あそこらへんから来てるのかな

「愛」って今の語彙の感覚で
ごつい軍隊とかがつけてたら
爆笑ものなんすけど

追記>>758

徳川幕府としては、配下の陪臣に所領を分配するために、大藩の
壊滅を虎視眈々と狙っていた状態であり、上杉領内で、徳川幕府
の非を喧伝する世論工作が行われていたであろうことは、容易に
推測できることである。

日米開戦当時も、米国の戦争準備が整い、欧州への参戦をする為
に、同盟国の日本に真珠湾攻撃をさせることは利益であったよう
である。

「愛国心」を喧伝するものが実際は売国奴であったり、敵方への
悪口雑言を喧伝し「敵愾心」を煽る者が敵方の密偵であったり、
ということはよくあることである。

そのような口車に乗せられると損をするし、徳も失う。

>>762
小松先生は明らかに「LOVE」と解釈して書いているようですがｗ

>>756
TBSも便乗するだろうな。
小松の旦那はTBSのプロデューサーだしｗ
テレビ誌などがさかんに『超豪華出演者』『民放主演級勢ぞろい』
『戦国のイケメンパラダイス』と煽ってるからこれからも色々露出
が増えそうだ。

今月中旬には高嶋と阿部が連続でスタパと土スタに出るけど天地人
はスタパ出演の多い大河になるんだろうか？
大河やその年のスタパの傾向によって全然スタパ主演率が違ってくる。
新選組！や義経はとにかく多かった。

>>759
「〜、こうして、景勝が上杉の後を継ぎ、春日山城に入った。」
って、一言で済ませたところを、大河は何週もかけて描くわけだからねｗ

>>761
原作からして「利」と「義」の対立は描かれてるよ。

前立てと戦闘機のノーズアートってなんか似たようなもんなのかね？
縁起かつぎとか遊び心とか顕示欲とかの自己主張アイテム
戦争で個人の技量が問われた時代の遺産、みたいな

>>759
他にもわざと触れずにスルーしてる人物や出来事などもあったしな。
でもNHKではやらなくても他局がどんどんネタバレ的な便乗番組やりそうだｗ

海上自衛隊 イージス艦　「愛」

>>761
五山の僧侶南化玄興が、直江が書き写した書物の序文に書いた。
「今世詩書の道は廃れ、人はただ利を見て義を聞かざるのみ。公の風は何ぞ
利を捨て義をとる者か」「天下の人は公を呼ぶに必ず言う、管仲の力なり」

>>749>>757
妻夫木と同世代の俳優オタでつか？
さぞ悔しかろうｗ

コーエーイメージなら妻武器は竹中だｎ

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

>>765
TBSで上越市、南魚沼市、米沢市を訪問する旅行物をやるわけですね、そうですね。

便乗というか、あちこちでネタにされ始めたな
週刊ベースボールでやくみつるが「愛の兜」ネタ描いてたよｗ

>>776
テレビジョンで連載してるカトリーヌあやこも今週の2009年
新春ドラマチェックで天地人は・・・
「なんちゅーイケメンパラ大河！！みんなゲームキャラみたい」
「阿部ちゃん謙信超かっけー！！」と書いてたからまた取り上げそうｗ

分かりやすくネタにしやすい子供や女性も喰いつく大河になれば
プチ独眼竜みたいになれるかもな。

原作だと真田昌幸をはじめ真田一族も家訓が「利」って感じで描かれてたよなぁ。
真田昌幸役は誰になるんだろ？

どうかなあ。どうしたって、ジェームス三木には及ばないだろうからな・・・

与六、お船、喜平次の子役は、子世代でも登場しそうだ。

だいたい兼続だって最後の最後は、戦ってもしょうがねぇし
ってことで利を取って降伏したんじゃねぇか。利と義って
いう単純な対立構造で描こうとすることじたいが間違い。
利を全く考えないヤツなんてただのアホだろｗ

>>779
強烈なおっさんキャラかもなｗ

>>781
再登場があるとしても精々１人だろ。

>>771
�d！
原文引用まで、いたみいる

>>782
天地人原作では兼続も自分の双肩にかかった上杉三十万石が無ければ
迷い無く幸村と同じ道を選んでいたとか書いてたな。
自分がもう出来ない天下の覇権を握った権力に挑戦状を叩きつける行為
は兼続から義の教えを受けた幸村が担当するとｗ

形式としての義を重んじることは、実質としての理を考えるより
も簡単である。指導者は、理を義に変換して、人々が容易に行動
することができるようにすることに長けていなければならない。

上杉謙信氏は、理を考えて、義を顕わすに長けていたのであろう。
理に適うためには、当然に、利も情も考えなければならない。

個々人が私利私欲に走っては、公理公益を成すことはできない、
と考えて、理を成し義を示さなければならないのである。

さて、昨今の日本政府の経済政策であるが、私利私欲に走ること
を「景気対策」とすることには、問題が有るだろう。規制緩和の
泥舟は、沈みつつある。

>>785
なんちゅう狡猾なやっちゃ。やっぱ優秀な男だ。
義の丸投げかｗ　脱藩しやがれとｗ　幸村は東軍への誘いを蹴って
夏も参加したというに。

「その時歴史は動いた」の役者さんって魅力的なヤシよくでてるけど、実際のドラマに出て出世した人いんの？
学徒紅白の目力の人もそうだけど、番組に寄せられたお手紙の反応見て大抜擢とかあってもいいと思うんだな

>>771
なんか先おととしの山内一豊批判だな。
どっち押しなんだNHK。

だいたい領民にとっての利を与える事が義に値するんだから破綻してるよ
両方必要に決まってる

ぶっちゃけ今日の「その時歴史は動いた」見て、
『謝るくらいなら最初から喧嘩売るなよ』とオモタよ

長岡のガトリング家老は屈辱に耐えて和平のために話聞いてくれと官軍に懇願して退けられ、
んで滅びるの承知で郷土道連れに壮絶な正義の戦い挑んだわけだが

なるほど
北高和尚の人の受け売りは駄目だって教えが
のちの
「利いた風な口をきくな〜」になるわけだな。

>>791
　彼らなりに勝算があってけんかをふっかけたわけだから。
ｋな告ぐの脳内、西軍が勝つから実力行使で得た最上領と越後を
上杉家の領土として組み入れて自分たちの中央とは違う王国を作ろう。
これだったろうと思う。兵力がほしい三成とはすでに話をつけていたようだし。

>>791
ただのちの大坂夏冬と違って関が原はマジどっちが勝つか分からん状態。
西が勝てば無類の益が上杉家にもたらされた筈。
義の正しい人という描き方をするからおかしくなるんだよね。

>>788
既に名前が一般に知られてる役者が演じることもたまにあるよ。
篤姫のときは確か朝ドラヒロイン出の岩崎ひろみと吉井怜（和宮）が演じてた。

>>793>>794
つまり、直江もまた「利」の人で計算して戦争したということですか＾＾；

有坂来瞳！安藤政信と結婚！！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1223555275/1-100

上杉家を任されてる家老だよ。謙信の精神をある程度継ぐことも、
上杉家の安泰を計ることも両方やっていたということだよ。当たり前の
ことだよ。だから勝ち目があるときは逆らい、ムダだったらよすのは
当然。優秀な男だと思うよ。

>>796
実在した直江はもちろんその自覚があったんじゃねぇの
後世の奴らが勝手に義・愛の武将とか認定して
えらいアンチに絡まれる存在になってしまったが
本人にしてみりゃ苦笑もんだろ

>>796
当たり前じゃん。
兼続は上杉家の執政だから最大限上杉家をもり立てるのが仕事。
上杉を潰して豊臣につく義なんぞない。

・・・・やっぱ直江じゃなくてガトリング家老大河にすべきだった悪寒　orz

そうだろうね　身近な人々の安泰こそ義だよ
領国を焼け野原にして義とかほえても領民に石投げられて終わり

>>802
それ言っちゃったら今回の大河ドラマの名分立たないじゃないすか

大河が、主人公を必要以上に善人設定にして話がおかしくなるのは毎度のことだし

>>796
戦国時代は基本的に上も下も行動原理は利だけだよ。
家来は出世する為に強い武将につくし武将の側も優秀な家来を集める事で強くなる。
ただ現代と違って自分の立身出世どころか一族郎党が生きるか死ぬかが決まるんだから当たり前だよな。
忠臣蔵みたいな主君のあだ討ちに命懸けるみたいな安っぽいセンチメンタリズムでは生きてない。

だよね。ナンで善人で正義の人じゃないといけないんだろうｗ
風林みたいに、貧しい国を広げるために遮二無二侵略してく武田と、
領土と家を守るためにどんどん尻尾振ってく小豪族とか、リアルで
見ごたえがあったがなぁ。ドラマとは人間を描くものだと思うんだよな。

しかし謙信本人は領土拡大の野望無しで余計な戦争におよばれしてましたぞ

ときわたかこっていまさらだよね・・・

ナイナイと刷毛水車の実況をしていたころが懐かしいｗｗ

>>787
だが、そのおかげで兄・信之がどれだけ苦労した事か。
本多家の娘を娶るも幕府からは容赦ない嫌がらせが続いた。
信之亡き後もその容赦ない手は緩まず信之の代に築き上げた莫大な財は一気に消滅。
結局、信繁が残したものは幕府から見て真田家は信用出来ない家という印象を持たせただけだ。

いわゆる幸村は、勝てば大名級が狙える。一発逆転みたいなもんだろ
兼続は主家が存続することに意義があるし

大坂の陣の際には、大坂方の内情をそこまで正確につかんでいなかったんじゃなかろうか？
秀吉にかわいがってもらった時代の記憶が強すぎたというか、
いざ戦になれば、太閤が育てた将兵の何割かでも、
城から討って出るべき、と主張して、短期決戦、家康の首一つを狙うんだ、
っていう方向性で戦えるはずだ、で、それなら勝てる。
と踏んだのだが、大坂方の首脳陣の及び腰この上ないことにその勝機を逃した。
つーか、相手にもされなかった、という感じじゃね？

３スレ目いきました。

【ドラマ】最上義光、悪役やめて…NHK「天地人」に山形やきもき★３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231279561/

>>813
伊達が主役でも、
上杉が主役でも悪者か・・・ｶﾜｲｿｽ

戦国の武将で言えば、悪い武将なんて居ねえのにな

原田芳雄はどう見ても悪人面

>>813
善人よりむしろ腹黒い小悪党くらいのほうが人間味を感じられていい。

最上は２大洗脳大名に挟まれて大変だな

やっぱり、反戦大河なのかな？

昌幸・信繁は徳川に赦免を願っていたけど死ぬまで許されなかったから
信繁は大坂の一発逆転に掛けるしか復帰の道はなかったんだよ。
でも家族を守るならおとなしく死ぬまで紐作ってるべきだったな。

地名や衣装に名前が残る武将は普通だけど、生物にその名を残す武将なんて真田家くらいなものじゃね＠真田紐→真田蟲

>>810
そんなこたぁ言わずもがなだが、君は信之当人かｗ　視点がみみっちい。
信繁がいたおかげでどれほど大坂夏の陣に彩りが添えられたことか。
信繁が真田の武名を高めたことは事実。当時の武将でさえ娘を嫁に
欲しがってる。ひいてはそこから信之や昌幸幸隆のクローズアップ
にも繋がっている。歴史的な真田家への貢献ははかりしれない。

昨日、キック松平氏の番組で直江特集見たけど、要は空気（時勢）読めずに
上杉家の所領をちっちゃくした偉大な人なんですね！

伊達巻は？　

地元食やおみやげ品なら他にも結構ありそうだけど

浅いな〜結果を時系列に並べて、あれこれと考えられる今だから
そんなことが言えるだけじゃん

まあ芸名まで頂いたしねｗ

>>824
食らえ！　差立ちキイイイッッック！！

いやそれが歴史ってモンだろうｗ　一般人である我々が歴史上の英雄に
秀でることができるとしたら、結果を知ってるってことだけだ。
それが楽しいんじゃないか。

>>584
今度は裏返して
兼続〜家康が最も恐れた男〜
敵役としてさんざ兼続を称える役回りだろうなｗ

平蔵は誰がやるんだっけ？

予と君だ

>>683
世の中にある名作の一割も読んだ事ないんだろ。
源氏物語ほどの歴史と影響力を持つ小説はまだ男からは出てないなあ。

男が書いた、愚作としか言いようのない小説や脚本は山ほどあるが
お前はそれを読んでも金玉云々言えるのか？

男女論はさておき、世の中の名作の一割って物凄い量だろうな。
源氏物語を含めるくらいだから古今東西だろ。
いや凄い凄い

・アルプスの少女ハイジ
・フランダースの犬
・母を訪ねて三千里
・あらいぐまラスカル

ですね？

>>831
凄いか。そりゃ良かった。

>>683のような事を言うなら読んでから言うべきだが
読んだらとても言えないだろうという話だがな。

>>834は>>832宛だ。

必死ですね

太閤が死んでからの筆頭大老の家康の前田家いじめを見て、
五大老の一人上杉家が次は自分だ、このままではジリ貧になるだけ、
そもそも三河節など何するものぞってな感じで、前田家除く五大老家中側から
メインで描いたドラマはあまり無いな。ま、個人的な友情愛が表立つかもしれん。
個人的といえば、家康台頭時の京坂の人気や結城秀康の逸話のように豊臣盛期
の陽な家族的雰囲気を懐かしむ風も嫌いではない。

追記>>763,>>786

このような観点から、現在の中東情勢を見ると、パレスチナの「
愛国心」を煽動するハマスが、イスラエルを散発的なミサイル弾
攻撃をしているという状況がある。

ハマスは、イスラエルの反撃を誘導して、イスラエルに反発する
アラブ民族諸国を戦争に巻き込み、中東全体に戦火を拡大して、
武器や兵器の販売拡大を目論む米軍や軍産複合体の利益の拡大に
貢献しているということになるだろう。

ハマスに資金や武器を供給している関係者達は、間接的に米軍や
軍産複合体である危険が濃厚である。客観的に観れば愚かである
が、本人達は真剣であるところに、そのような作戦の惨虐がある
と言えるだろう。

イスラエルは、ナチス・ドイツに迫害されたユダヤ民族の人々が
建国したが、中東では、欧州に戦火を拡大したナチス・ドイツと
同一の役割をさせられていることになる。

そのことに恥や罪を感じないようにされているのだろう。

今年の大河の狙いはゲーム世代。

>>839
なんかわかるような。
ゲーム、マンガ、ラノベの影響の強い世代を取り込めといったとこか。

サブカルのそういうやつって大河見るのか？
普通の若年層狙いだろ

スレ違いだけど
>>791
長岡のガトリング家老って河合継之介だっけ？？？？
阿部博がやってたような・・・。

>>842
誤入力が惜しいがいいたいことはわかるｗ

ゲーム感覚というのは、非常に危険で、「勝ちさえすれば好い」
という発想で、殺傷や破壊を容易にさせてしまうことが多い。

実際、秋葉原の無差別殺人事件でも、その心象は、ゲームで登場
するような殺傷行為であり、警察官が特別キャラであるかのよう
な状態が有ったと言える。>>839-840

さて、中東情勢であるが、米国の共和党政権が終焉しつつあり、
その支持基盤である原油価格や穀物価格が暴騰した行為により、
現在の恐慌状態が発生しているわけであるが、それで損失を受け
ている米国共和党の支持基盤である南部の石油産業が、原油高騰
を再発させるために、中東での戦争を画策している疑いが有ると
言えるだろう。

米国は、南北戦争以来、北部と南部とが対立しているという政治
的な宣伝があるので、北部の自動車産業を、南部の石油穀物産業
が攻撃して壊滅させようとするゲーム感覚が潜伏しているように
見受けられる。

追記>>844

九・一一事件も、北部の金融産業の象徴であるニューヨーク貿易
センタービル（ＷＴＣ）を、米国共和党の支持基盤である南部の
石油産業の利益を代表するサウジアラビアの富豪の息子が攻撃し、
テキサス州の軍産複合体が武器や兵器の商売で儲けるという構図
がある。

誰が得をするかという利を考えると、ハマスの行為は米国を儲け
させることになり、それを「アラブの大義」で覆い隠していると
言えるだろう。

アラブの義を、平和共存として、無抵抗不服従とするとことは、
アラブの族長制度が暴力による封建的な統治である現状において
は、困難が伴う。

そのような暴力による封建的な統治を歓迎し、武器や兵器を供給
し、その対価として原油を獲得してきたのが米国の軍産複合体と
石油産業との連携である。

追記>>845

日本でも、金融自由化により、暴力団体に米国外資が資金を融通
して流通業界に進出させ、地方の問屋仲買事業を、大規模店舗や
連鎖展開店舗により壊滅させ、価格支配権を獲得するということ
が実施されてきた。

そのための情報源として、ＮＴＴ等の電話会社の通話明細や警察
操作のためのＮシステムなどが、テロ行為で誘導することにより
導入されているのである。

ここ何のスレ？

763 名前：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo [[email protected]] 投稿日：2009/01/07(水) 23:30:37 ID:t8uZO9yq

だれかこの人になんで戦国武将に氏つけるのか
メールしてきいて

回答>>848

実在の人物と、ドラマでの役名とを区別するため。ドラマの虚構
で「歴史上の人物」を借りて表現している場合は氏は付けない。

>>847
コテあぼーん推奨。快適になるぜｗ

あ

>>841
普通の若年層がゲームやってんだよ。
テレビ→カラオケ→携帯→ゲーム
という風に娯楽の比重が変わって来てる。
使える金は状況で変動するが、使える時間は誰でもMAX24hしかない。
テレビ離れは想像以上に進んでるよ。
だからNHKもネット配信を始めたんだろ。

>>850わけわからんとウザイよねがっこの授業も荒らしたくなるよね
わかるわかる
テレビも勉強なんてできなくたって
金はもうかるって言ってたし

｢妻夫木くんカッコイイ！子役はいいから妻夫木くんを早く出せ！｣
って日記に書いてた人が居た。
与六は良かったのにちゃんと見てないんだなって思った。

腐・コテ・篤姫ﾃﾝﾌﾟﾚ　をあぼーんすれば快適になるよ

>>854
与六役は何言ってるかわからないセリフもあったり
可愛くないと言ってる人もいる。
人それぞれでだからと言ってちゃんと見てないってことは無い。

>>854
だから何なんだ？
そんな個人の日記をわざわざここで槍玉にあげる意味がわからない。
子役がいいからずっと子役でいけと書いてるのもいくつも見たぞ。
日記なんてみな好き勝手書くもんだ。

>>851>>853
なんでIDチェックしてから>>850をあおったのか
だれかメール（ｒｙ

一文字だけてはIDが変わったかどうか確かめてんのか。
なるほど。

>>791
>謝るくらいなら最初から喧嘩売るなよ

それが出来たら、今頃人類は違う生き物になっている

>>779
塩見三省























だったらいいな

秀吉死後〜直江状までの間を一番濃密に描いて欲しい
特にあの秀吉死→家康台頭→利家三成ぶちギレ→前田邸徳川邸集合あたり
あのへんは政治的どろどろ感がハンパなくて好き
功名では利家がゲスト出演だったせいか、その辺があまり描かれなくて残念だった

風林火山：時代劇マニア
篤姫：スイーツ
天地人：ゲーム世代

狙い目を露骨に出しすぎな気がしないでもないがｗ

>>862
その辺はドラマでは諦めなさい
「やる夫が徳川家康になるようです」あたりで手を打ちなさい

第一話みたいなのもいいけど、政治的な駆け引きや戦
国時代のドロドロもしっかり描いてほしいよね。

>>862
上杉家中の様子は出てこないけど、その辺は葵が一番だろうなぁ。
ベストではないかもしれないが、歴代大河の中ではベターであるということで。

学級崩壊してるからって、教育水準下げた文科省はアホ

>>865
ドロドロはあまり書かないんじゃないかな？
内藤Ｐは若者たちの大河を強調してるし小松も自分が
好きなのは青春ドラマだと天地人インタビューで言ってる。
義に生きる若者たちＶＳ利を求める中堅〜ベテランの
対比を強調していく感じ。

まさか、与板衆しか出ないって事は・・・ないよな・・・・・
揚北衆出さないと、新発田攻めとか描けないし、兼続の養子の話もあるし。
配役どうなってるんだろう・・・・

ゲーム世代だけどぶっちゃけネタとしか見れなかった
篤姫のほうがおもすぃろい

形式上の義を信じる情の若者と、実質上の理を、利としか考えて
いない中年との対立ですね。育児期には、どんなに理に反しても
子のために金を稼がなければならない親の立場というのもあるの
ですが。>>868

そういう中年が、子育てを終えて高齢となり、理に回帰する人も
居れば、利への傾斜がよりきつくなって強欲爺婆になってしまう
場合もあるのです。

「俺は子育てをしなければならないんだ」という言い訳や、「俺
はこうやって認められて生きてきたんだ」という言い訳が多いの
である。

>>870
何じゃと!?そんなことはわかっておる！勝を呼べ！

浪人の大量発生してる今、真田幸村のように体を張って体制にモノ申す人は共感を呼ぶと思うが、
派遣切りでテレビすら見れない層がいるんだな

歴史ゲームと大河ドラマは切っても切れない関係だからな

>>863
CG多用や矢を跳ね返す超人技はネタとして楽しめるからオケ。そのまま
風鈴風にマニア向けな作りしてくれたらサイコーだな。まぁ脚本家が
脚本家だし、圧姫が数字取っちゃたからムリだと思うがｗ

家康は三成の決起は警戒はしてたんだろうけど、毛利
や宇喜多、奉行衆までつくとは想像してなかった。
どうせ直江や三成を美化するなら、家康の想定を越え、
冷や汗をかかせた二人の構想を描いてほしいね。

小松は天地人を『青春活劇』にしたいと思ってると言ってる。

さもありなん。兜もラブだしなぁ。イケメンも多いし数字取りそうだな。
俺は挫折しそうだけどｗ

そのうち無双乱舞もでるの？

無双乱舞も出てきますよｗ。

無双乱舞は、すでに風林火山で出ています

阿部景虎カコイイ！北村景勝もなかなか・・・・
しかし、主役妻武器のあの髪型はどうにかならんのか？
総髪なのに前髪作るんじゃねえ！
あれじゃハットリ君か忍たま乱太郎だわ。
かくし芸大会のジャ二タレの出し物時代劇かと思った。

>>861
＞真田昌幸

あの世から丹波哲郎だったらサイコー

直江状を書くのに丸々1話使ってくれ。
草稿、推敲、清書で45分。

猿が飛び込んできて破いて書き直して更に1話

＞直江状
毛利元就の三子教訓状と同じように書くのを嫁に手伝わせやしないだろうな
（宮本信子と橋之助のやりとりはおもろかったけど）
その頃お船は京都だっけ？

そういや景勝は猿飼うのかな。飼って欲しいな。

>>883
霊界戦術で秀忠を翻弄するのかｗ

>>883
さもなくば、渡瀬さんでもいいと思う。

>>889
渡瀬はｲｲﾈｰ！

>>889
渡瀬だとうれしい

でも、変な髪型にされたりしないよね(´・ω・`)

最上が渡瀬でもいいような気も・・・する。

そうだね。山形県民対策にはなるね。悪役にはならんだろうからｗ

あ、スマン。渡じゃなくて弟のほうか。じゃああるな〜ｗ

女性が脚本書いてる大河でまともなのあったっけ

最上義光って誰がやるんだろうな？
今話題だが・・・。
肖像画や教養があったイメージからすると、漏れは俳優なら
横内正のようなイメージずっと持っていた。ただ、このドラマの場合は
横内だと年とり過ぎだな。悪役にしたくないのでは、榎木孝明あたりか

俺の個人的意見だが
志村けん主人公で大河がみたい

>>895
大河脚本は男性だから良くって女性だからダメなんて
ことは全く無いと思うが。
そもそもどんな大河にしたいかってＮＨＫの意向で
脚本家は決まるんだから。

なんでこのスレには男・女に過剰に反応する奴がいるだおー(´･ω･｀)
あぼーん

>>895
花神
徳川家康
翔ぶが如く

>>899
女は蜂の巣
突くとブンブンチクチク

で、おもしろいからじゃないでしょうか

喪男が多いからな
わかってやれよ、このスレのオバハンどもは

漏れ、ずっと昔パソコンのゲーム雑誌で戦国時代の人を
キャストすると、誰がいい？って特集があって、

明智光秀　鶴見辰吾　　ってハガキに書いて送ったことがあった。

とうとう、このドラマで実現したな。２０年ぐらいかかった。
ちなみに　竜造寺隆信に目黒祐樹とハガキ書いて送ったが、これは
永遠に実現しないだろうな。ドラマに出る見込みないもん。

>>896
榎本は篤姫に出てたから無理。
金屏風会見に出席するくらすの役の人は２年連続大河出演はNGだって。

>>891
渡瀬さんは普段から変なお帽子を(ry

あれ、こんな時間にお客さんが・・・。

>>904
なるほど
でも榎木孝明って使いやすいんだろうね
ホントによく見るもん

石田三成の髪型は竹中平蔵に似てるw

>>906
榎本は朝ドラ主役経験者だからな。
大河のＰは朝ドラを経験してから大河って人が多いから朝ドラに
出た役者が起用されるケースが非常に多い。

>>897
大河史上初、小早川秀秋が主人公か

>>896
悪役が似合う悪そうな俳優がいい
伊原剛志か嶋田久作、豊原功補、草刈正雄、国村隼、加藤雅也あたりがいい

時代劇はそれなりの作法ができないとね
殺陣（たて）もさまにならない

>>910
悪役ならねーよ。最上は小物扱いだって。
昨日の「その時歴史が動いた」で相手にもされてないだろ？

温水とかそれこそウド鈴木とかそんな俳優だって。

榎木や草刈なんて無理無理。

>>574
その記事のネタ元が載ってる週刊女性読んだけど天地人の扱いが凄かったｗ
記事も驚くほど好意的な内容で小松のインタビューやスタッフ談もたくさん。
去年も天地人熊本ロケなどをトップで詳しく載せてたから今後も大プッシュして
いくんだろうな。ジャニーズ嫌いな週刊女性は。

でも記事に載ってた天地人主要キャスト相関図では小泉孝太郎が省略され
てたり、謙信と仙桃院の間の矢印がそれじゃ夫婦だとミスもあった。
小泉孝太郎は主要キャスト扱いにしてないのかな？相関図には弟、妹表記だけ。

相関図に載ってたのは妻夫木聡（直江兼続）、高嶋政伸（樋口惣右衛門）、
田中美佐子（お藤）、阿部寛（上杉謙信）、高島礼子（仙桃院）、北村一輝（上杉景勝）、
相武紗希（華姫）、玉山鉄ニ（上杉景虎）、城田優（真田幸村）、長澤まさみ（初音）、
常盤貴子（お船）、萬田久子（お万）、小栗旬（石田三成）、笹野高史（豊臣秀吉）、
吉川晃司（織田信長）

>>909
結構龍馬とか似合うと思うんだが
あと、忠臣蔵とかも出来そう

新発田ロケこないかなぁ

揚北衆はナレーションのみじゃね？

>>904
緒方拳の太閤記（65、秀吉)、源義経（66、弁慶）があるぞ

>>916
繁長涙目