【調査】 「高速道路、無料化は必要？」→「従来の通常料金を徴収すべき」が８割超…ＢＮＮ＋アンケート★２

・「高速道路の無料化は必要ですか？」のテーマで実施しました。
　アンケートの期間中、２８２人の方に参加していただきました。設問と投票結果は以下のとおりです。

（１）高速道路の料金は、どれが望ましいですか。
・休日一律１０００円　２２票　・無料化すべき　１６票　・従来の通常料金を徴収すべき　２４４票

（２）「休日一律１０００円」もしくは「無料化すべき」と答えた方にお聞きします。その理由は？
・帰省やレジャーによって景気が浮揚する　１０票　　・流通コストの軽減で家計に恩恵　１１票
・地方の活性化が期待できる　９票　　・無回答　１票　・その他（自由記述）　７票

　＜「休日一律１０００円」もしくは「無料化すべき」と答えた方の主な自由記述＞
　「道路は最小限の費用で整備すればいいので、他の税金を使ってはいけないと思いますが、多少の
　道路使用料金の財源は必要かと思います。休日の１０００円はこのまま続行してほしいです」
　「平日は物流関係の車両や高速バスに対しては値下げして一般車はむしろ値上げするべき」

（３）「従来の通常料金を徴収すべき」と答えた方にお聞きします。その理由は？
・渋滞によって経済効果が相殺されかねない　２２票　　・利用者増で温室効果ガスの排出量が増える　１５票
・打撃を被る産業が存在する　１８票　　・無回答　９票　・その他（自由記述）　１８０票

　＜「従来の通常料金を徴収すべき」と答えた方の主な自由記述＞
　「無料にしたら渋滞ばかりで高速道路ではなく低速道路になってしまうだろう」
　「使わない人が何で、税金を負担しなければならないのですか」
　「無料化にすることで通行量が増えるためＣＯ２の排出が激増してしまう。これはＣＯ２排出大国の日本において
　世界から見たときにマイナス面となってしまう」
　「国有化って、時代に逆行してませんか？民主党ってセンスないですね」

（以上、抜粋。ソースはかなりの長文です）
　http://www.hokkaido-365.com/news/2009/08/post-325.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250496940/

３

４

>>3
よう、クソムシ

泥棒利権組織の捏造ニュース！！

無料にしたら、料金分を補う形で税金が上がるから。

こんなくだらないアンケートばっかりやってるから北海道なんだよ

↓以下ミンス工作員の必死な擁護が続きます

毎日半額
これでいいじゃん

この手のアンケート、以下現にやめてもらいたい。

自民党道連のバナーｗ

そりゃ今の体系維持しないと
北海道に高速が出来ることは永遠に無くなるから必死だよな。

何でも只はよくない。維持費をどうするのだ。　増税か？
民主　今からでも遅くない　修正せよ　　　

ほんと世論なんてマスゴミに簡単に誘導されちゃうな

カネで時間買ってたのに高速が混んで役に立たなくなった。。
大型連休は元の料金の３倍くらいでいいから時間売って欲しい。
混んじゃったら高速道路の意味ねーよ！

>>12
大丈夫。
俺たちにはムネヲ先生がいるじゃないか。

偽装1000円料金だって選挙後数年までで永遠じゃないのに。

自公の59兆の道路予算の方を先に教えろよ。

>>15
お前の都合など知ったことか。
時間が惜しければ新幹線や飛行機を使え。

官僚>>6乙

税金上がらない。

高速道路会社解体、給与だけ高い能無しバカ職員を解雇。
これだけで、メンテナンス費ぐらい軽くでる。


官僚のお前が一番分かるだろw

無料化になっても車もってない人にはメリットないしな
車もってる人がレジャーにいくっていっても回数に限りがあるし
物流コストが安くなっても、これ以上物価下がるのは素直に喜べないし
まあETCはいらなくていいけど

平日が休みな俺はイマイチ旨みがなさそうなのでいまだ車載器なし
そうこうしてるうちに完全にタイミングを逃した感がある
でも料金所でおっさんとやりとりするのもちょっとした息抜きになって悪くないしクレカ使えば楽だしなあ

民営化してその収益と運用で将来的に高速料金を無料にするのが

本来の「高速道路料金無料化」であったはず。

これは厳然たる国民との約束であり、政権が変わったとしても守らなければ

ならない約束である。

それをバカなポッポは急に「国有化を目指す」などと言い出した！

国道にしたら道路料金がゼロ円になるのは当たり前だろうが！！！

ミンスのマニフェストに載っている「高速道路無料化」という項目は

虚偽記載にあたるので即刻削除すべきである！

この一年で高速に乗る機会自体が、殆ど無いことに気が付いたんだろｗ
無料化しても運送業者の道路使用料を、自動車税で肩代わりする事になるだけ。
高速利用車両の9割5分がトラックなんだから。

使って無いのに何で普段しなくちゃいけないとか言う奴は的外れ。
じゃあお前食べ物から洋服、家の釘一本まで全部地産地消で暮らせるのか？

高速道路使って運んだもの一切使わずに暮らしてからそういう事は言えってんだ恥知らずが。

給与だけ高い能無しバカ職員を解雇

BNN+って何？

前回マスゴミの洗脳で大勝利した与党信者が、今回はマスゴミを叩きますかｗｗｗ

>>15
早めに出かけろ！！
利権ヤローが！！

なんという偏向報道

使用者がかね払うのが当たり前だろ！

なんで関係ないものまで一律金払わないといけないの！！

共産主義国家かここは

>>19
税金上がるよ
受益者負担ぶっ壊して、使わない人間からも金取ることになるんだから

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813212908.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817032556.jpg
ネトウヨｗｗｗ

>>24
高速が渋滞したらメリットもクソもないよね？

トラックとか流通関係を無料にしろよ

素朴な疑問

俺のフェリー乗船を邪魔しやがって
許さねえ

>>22
民営化なんてあり得ない。
高速道路会社をとりまく利権団体も参入できなくして初めて民営化。
自民党ができるわけねえ。
国有化が一番いい。
国家公務員の左遷職場を料金所とかにすりゃいい。
江戸時代みたいに。

ＪＲのトクトクきっぷと同じよに、繁忙期は使えないようにしたらいいんだよ。
つまり、繁忙期は使った分だけ料金を払う、ということで。

１０００円分乗らない、少ししか使わないのに、その区間で大渋滞して身動きが取らなくなったらかなわん。

>>18
新幹線や飛行機ではカバーできない部分もあるけどな。
中〜短距離では車が一番早い。

高速渋滞の主な原因は料金所だから
無料化して料金所がなくなれば、渋滞も解消されるんじゃないの？

>>32
これ印刷して民主党の事務所に持って行ったよ

それとそれ事実なら勝ち組の為の政治をやるって事だよね民主党。
格差の無い政治って鳩山とか言ってるけど真逆じゃね？

単純な疑問
車って皆 持ってるものじゃ無いの？
持ってる人だけが という議論は成り立たない？
車の免許も大学入試が終わった瞬間に取りにいくものだし

深夜安くするのはおかしいとおもうがどうか。
渋滞緩和とはいえ労働時間を拘束している。

>>37

道路族は国有化されたほうがいいだろうな

どっちにせよその場合は「高速道路国有化を目指す」とマニフェストに

掲げるべきだろ？本来の「高速道路無料化」ではないよな？

とりあえず商業用途の高速道路を通して
そこは無料
一般用高速道路を走る一般人からは
料金徴収って事でいいのかな？

>>33


そもそも無料が当たり前になれば渋滞なんて起きないわけで

渋滞って殆どが料金所が基点として起こる

無駄な税金使うな

>>41
高卒無職で生存できてる方が十分勝ち組だろｗ

ADSLのときも役人が邪魔したよなあ。
よく課金制で耐えてたよなあ。
高速道路無料もあと数年もすれば金払ってた事すら忘れるよ。
借金がわからねえんだよな。
税金で作ったんじゃないの？
教えてエロい人。

規制ラッシュとかだから混んでいるけど日頃は混まないでしょ。

民主の道路公団国有化の話しって国民は知ってるの？

どのみち一般道と合流でスピード落ちるし

そもそも料金所は脇道に入ってからだから関係ないし

ＥＴＣ廃止する完全無料化なら支持するけど
ＥＴＣも公団もそのまま残すんなら無意味

道路会社国有化なんて話、どこにも出てないんだけど
ソースは何？

どうゆう仕組みで他人の会社の料金を国会でどうこうできるの？
国会でディズニーランドの入場料を無料とかにできるの？

>>46
つ 西名阪

>>20
なん余剰経費が出来たらで労働者に還元できるとは思わないんだ？

電気代が安くなったから事務所のエアコン点けれるとかの意識にもってけ。

>>24
馬鹿かお前は？
送料や物流コスト払ってるだろ？
…払ってなければお前の脳が足りんだけだ。

休日のみ1000円はやめた方が良い。混み過ぎる。
1日乗り降り自由で上限3500円くらいにすればいい。

>>53
無料区間のETCは当然なくなるでしょ。
首都高、東名などすぐに無料にできないところは残ると思う。
道路会社（公団）は存在そのものが悪ではなくて、金の使い方
が悪なんだからそこは当然改める。無駄遣いをなくすというのが
民主党の最大のテーマだからね。

今年度の自動車関連諸税は8兆円だな。
http://www.jama.or.jp/tax/outline/image_01.html
これだけの税金を自動車ユーザーから取ってるくせに、
受益者負担という一見正当性のあるような言葉で騙して2重取り。
こんなのを支持してる馬鹿がいる限り、無駄遣いが無くなる事は無いなｗ

おまいら、知らないのか？　１０００円案は、３年が限度。　無料にしたら、修理、点検が無し。

俺の県の高速、速度制限７０�`なんですけど・・・
しかも一車線が普通で、ところどころのインターで辛うじて２車線になる。
マジで、あれは辞めて欲しい・・・

７０で行かれたらストレスが半端ない。急いでるのに次の２車線まで抜けないから悲惨すぎる

民主のは無料化じゃなくて、国有化だろう。
ちゃんと正確に言わないと。

>>55
よくわかってないようだけど高速道路は国有資産です。
道路会社は借金返済のために道路を借り受けて、リース料
として料金収入から支払い（高速の借金の返済）をしている。

高速道路が私企業の持ち物なんかになるはずがない。

３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表

　民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。

　東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。

　無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

　さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、マニフェストを野党共闘に活用する意向を示した。

2003/06/22 12:41 【共同通信】

>>46
馬鹿は半年ROMってろ

くだらないこと、ごちゃごちゃやってないで、

無料化してから考えればOK

>>60
ETCについては存在そのものが悪だと考えてる。

>>62
えぇ！じゃあお前が普段使ってる国道もヤバイじゃん。

俺の行った州は、タダだったなー

>>57
日本経済にとっては無料よりも有料化を続けた方が
良いような気がするけどどうなんだろう？

高速道路の無料化なんてするべきじゃないと思うが、
ソースがhokkaido-365.comってのはどうなんだろう？
ブログレベルじゃね？

>>66
得意げになってコピペしてるから聞くけど

今年度、一般会計から2兆9000億円が高速道路の債務返済に充てられてる事実についてどう思う？

>>69
やっぱ、自動車税を上げるつもりだな。　最初からそう言えってｗ

土人の島に高速道路は要らないってことか。

んー、よくわかんないけど、
じゃあ、麻生はNHK受信料無料化を公約にしろ！

そもそも将来無料にしますよって言ったの当時の自民党じゃないの？

>>57
> なん余剰経費が出来たらで労働者に還元できるとは思わないんだ？
それはない。余剰なものはハコモノに消える。

国道も民営化をしよう

ひきこもりには高速無料化はあまり関係ないなｗ

BNNとか前にも偏りすぎなアンケートしてなかった？

あと282人とか人数少なすぎ

>>46
いや気付きにくい上り坂とか合流とかの自然渋滞のほうが多いって。事故はまた別として。
料金所で詰まる所は例えば首都高の用賀とか、無料化例外のところが多いんじゃね。

いやしかしロハは結構だけど、民主政権で数年やって、料金所も廃止して従業員も
減らして「やっぱ間違いでした」ってわけに行くんかいな。
何より、いっぺんロハにしちゃったものを「やっぱまた下さい」は出来んだろ。

高速は現状維持でいいから、そのかわりガソリン税とか、そういう現時点で明らかに
理不尽になってるものを廃止してくれよ。
維持費を下げてくれ。

>>80
増税されるんだ、関係無いわけ無いだろ
ひきこもりに必須なジャンプが値上がりするかもしれないぞ

>>82
渋滞する区間なんてほんの一部なんだから
渋滞の兆候が出た区間の車両流入を止めりゃあいいだけ
止められたって空いてる下道走ってから合流すれば同じような時間で済む

>>82
料金助は素通りできるだけで解体するわけじゃない。
どうしても必要だということになれば元に戻すことはすぐできる。
もっとも戻ることはないと思うけどね。

>>61

正論！！

車持ってないヤツは買えば良いじゃん。
持てないヤツに合わせるのはおかしくないか？

俺は子供はいないけど、子供に税金使うのは歓迎だよ。
そういうもんだろ。

>>82
維持費を下げると、質が悪くなりますが、それで宜しいですか？

やっぱわからん。国会を独禁法違反で逮捕しろ。勝手に料金きめるな。

>>77
今がその将来なのか？

>>41
これν即無印で作ったネタ絵じゃねーかｗ
勝ち組ν即　VS　必死でキモい＋民っつーヤツ。
何マジになってんだよｗ

>>88
質ってなんの？

議員が民間会社に口を出すなよ

>>77
借金返したら無料にしますていうのが自民党
借金返す前に無料にしますていうのが民主党
（借金の付けは、国民全部におっかぶせるつもりなのはないしょね）、

むしろバスと貨物を無料にしてやれよ。
自家用車なんてぜいたく品なんだからきっちり通行料取れ。

>>88
　自動車の維持費だろ

>>77

記憶有るな！それ

赤字から、黒字に転換したら、一般道にします。って言う話だろ？　＞自民が決めてる案。

関越の渋滞は花園のオービス。
ほんっっっっとに頭来る。

車を持てる中級層を支援するんじゃなくて、電車料金を安くして欲しいです

>>94
借金返したら解放してやる
といいつつ次々新たな借金させて
風俗嬢に貶めるのがヤクザ

おれは無料がいいぜ

以前、ロンドンからオックスフォードシティまでバスで行ったことがあって、
ロンドン市内からいつの間にか高速に入っていた。
料金所が無かったので無料のはずだけど、道路は特に痛んだ様子は無かったな。
日本の高速並みに整備されていた。
逆に、LAの高速道路は走るとガタガタしていて、ちょっと不安だった。
日本版フリーウェイの行く末はどちらなんだろうか？

高速道路以外の自分に関係ないことに税金使われるのは
無関心で、高速道路に税金が使われることは目の敵にする
というメンタリティが理解できないんだが。

諫早湾の埋め立てとか壮大な失敗と言われているけど、
君たちの税金はあんなことにも使われているんだぜ。

・揮発油種に消費税かけない
・高速道路はETC半額

くらいでいい

>>100
電車だけで生活できる中級層を支援する必要はない

いくら車がないと生活できない田舎でも、高速を使わないと生活できないなんて場所はないだろ。

>>100
今の１０００円案は、もともと税金から取っているんだよな。他の必要な経費を削ってなｗ

高速1000円の影響で高速使った事無い層も入っては来たが、80Km程度しか出さんから困るって話聞いたな。
無料化になれば更に酷くなんだろうね。

いやETC存続させたらだめだろう。天下りが仕事してるふりして
給料泥棒するための組織が管理してるんだからさ。
基本無料開放が原則で、一部ETCが残る区間については民間
に門戸を開放して一般競争入札で決めればいいんだよ。
官僚利権を撲滅できる。

>>100
　電車にも道路財源が投入されてるから安心しろ

まあ民主党政権はほぼ間違いないし諦めて自己防衛するしかないよ
貯金と投資で数年耐えるしかないな

受益者負担の原則がどっかいっちゃったね

高速道路国営化で借金54兆は税金で賄わられる
民主すげぇーよｗ

>>113
その原則がそもそも幻想だから。

>>109
それ最高速度だろ？
100キロのところもあるけど

>>114
国営化じゃなくて高速道路は元々国有資産だから。
民間企業の持ち物だと誤解している馬鹿が多すぎる。

保土ヶ谷バイパスだって無料なんだからできるだろ

>>114
５４兆円の国債を発行するつもりかな？　インフレ大丈夫かいなｗ

>>119
債務残高は現時点で３１兆。５４兆って数字がどこから出たのか
ソースがあればよろしく。民主案では長期国債で国が一括して
引き受けて、６０年かけて１．３兆ずつ返済する計画になっている。

>>120
さあ？　民主党さんが発案したんでしょう？　民主党さんが答えるべきでは？

高速道路は、無料にするのを前提に作られているんだよね。
天下りや、無駄な路線を建設しなければ、東名や関越は無料になってると思うぞ。
道路特定財源を他に流用するな。
福祉目的の消費税を、他に流用するな。

>>101
ただだっといって、後で、高額な請求するぼったくりバーが、なにか？

>>122
砂漠に型枠作ってコンクリ流して終わり
荒れてもﾒﾝﾃなしってのなら無料でもいいが、
高速無料のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙはもう崩れていると思う

で、公共事業費をなしにして、あちこち痛む、軋む、壊れるｗ

なんだ５４兆ってただのデマか。

現在の高速道路料金収入２兆円の内訳
１．３兆：借金返済
残り７，０００億円：維持管理費
借金は確実に減っている。
これを無料化すると。
返済期間を６０年に延ばす為の金利負担上昇
料金負担が無いので維持管理費、６０年分で４２兆円の負担も全額税金投入
いくら全国民が高速道路の間接的受益者だからと言って
赤ん坊から寝たきりの老人にまで負担させるのは
強引ではないでしょうか？

>>127
土建屋最高だな

返済方法は別として、何で国の借金が増えるのかが判らん、
独法の借金を国が引き継いでも親会社と子会社みたいなもんじゃないの？

しかし、こんな狭い国なのに変だよな！

国鉄清算事業団の借金は国が引き継いだでしょ？

都市部では車離れが進んでいるというのに
受益者負担を無視したような政策が支持されるとは思わないのだが

半額ぐらいでいい

>>124
日本は、世界一自動車関連税が高い国だろ？
料金所を無くして、ＥＴＣ管理費を無くして、自動車関連税の流用を無くせば賄えるだろ？
小泉が９０００�qにまで減らしたのを、創価が１４０００�qまで増やしちまった。
俺の自民嫌いを決定づけたのは『郵政以来、衆院の２／３を占めているのに、創価と手を切らずに今まで過ごした』と云う事実。

高速道路無料化は鳩山家の親戚ブリジストンの経営赤字を埋めるためなの
この数年の国民の車離れでどれだけ減益してるか調べてご覧
鳩山はブリジストン一派の年間数十億に上る政治献金で政治家してるのよ
民間が鳩山支持なのはブリジストンが政権交代後に放つＣＭ放送を頂くため
鳩山も１０億以上のブリジストン株をもってるの親戚だから
鳩山の姉だか妹がブリジストンに嫁いでるんだよ
だから高速無料化は真っ先にやらないと申し訳がたちませ〜ん
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
ブリジストン儲かるは株価上がって鳩山の資産も増える
ちなみに現在の鳩山個人の資産は１４０億。政権交代後は一気に２００億くらいかな

民主を応援してる人は交代後精々高速ふっ飛ばして
鳩山の資産ふやしてあげてね

考えてみれば自動車を上げることは賛成だな。
気に入らなければ自動車を持たなければ言い訳で。

高速無料化になったら、都市部に在住の人や車持ってない人に感謝の気持ちを込めながら高速利用させてもらうよ。

従来があまりに高過ぎる
最低で半額
あとどこまで乗っても上限3000円くらいにしろ

・その他（自由記述）　１８０票
多すぎだろ。どんな意見だったんだ？

まぁ、ホッカイドには高速は必要ないわな。
早く、C2と外環道と圏央道を作ってほしいわ。

先進国は勿論、世界はまだまだ自動車社会。何につけ、自動車関連の事は変えるにしても緩やかにやらないと駄目だよ。

無料化なんてやったら物流が死ぬんじゃね

>>126
あ、間違えたわ。今後１０年間で、５９兆円の財源が必要らしい。　さらに増えちゃったｗ

>>139
>>45

高速料金は今までのままでいいが

ガソリンを下げて欲しい

民主って何か違うんだよな

だれに聞いた結果だよｗ

バカウヨ涙目WWW

　　民主党　(在日朝鮮特権階級)
所得税他の全ての税金ゼロ
株.FX取引課税ゼロ
預金利息課税ゼロ
自動車税ゼロ
健康保険料負担ゼロ
国民年金負担ゼロ
国民年金満額支給
高校迄の授業料全額支給
入院費医療費全て無料医療
職有り無し関係なし在日特別生活保護月20万円民主党政権で50万円　
　　　＋
　　(日本人　バカウヨ階級)
・子供手当2万6千円　
・出産手当一時金55万円
・高速道路無料
　　　＋
・後期高齢者医療保険廃止
・児童扶養手当廃止
・エコポイント廃止・エコカー減税・補助金廃止
・配偶者控除廃止・扶養控除廃止
・住宅ローン減税廃止
　　　＋
・所得税増税
・新自動車税一台5万円( 高速道路無料 )
・健康保険料負担増加( 後期高齢者医療廃止で負担増加 )
・株.FX取引益に４０％課税、配当・預金利息に５０％課税(日本人優遇廃止)
・日本国旗国歌廃止

ネトウヨ〜ざまぁＷＷＷ

やっぱ、修理・点検をしないらしいです。こええｗ

首都圏近郊無しで1000円均一がいいなー
無料だと変なの湧いてきそうで。

昨日の八王子料金所で上り料金所を出たところの車線の真ん中で携帯弄っていた馬鹿が居た
脇に寄せる事すら出来ない池沼が高速乗ってるからな

>>77
自民が建設費の回収法について民主を叩くのは分かるけど、
無料化後の交通の変化に伴う諸問題や維持費の財源に関しては
民主を叩く前に自民案はどうなのか言わんとな。

基本的に高速道路は無料にして暫定税率廃止でいいよ。
それに反対する人は御志として通行料金や高い税金を払えば何の問題もない。
これはスイスのレスキューヘリの運用方式でオカシイことじゃないんだよ。
裕福な人は何百万も寄付してパトロンと呼ばれて名誉なことなんだ。

>>150
たしかに、事故が増えるな

バスとか、乗り合いとかで出来るだけ人数が多い場合に無料とかにすれば良いんじゃない？
一人しか車に乗ってなかったりしたら、高くするとか。

いや問うなら無料か有料かだろう。中途半端な値下げ論は
意味ない。公団ファミリーを存続させてやつらを養う金を出す
のか、無料化して公団ファミリーに自分で生き残るよう仕向け
るのかって話だ。

ここのアンケートは「なぜか」ニコニコ以上に傾いてるからなｗ

　（１）民主党政権の誕生を望みますか。
　・望む　２７票
　・望まない　７５３票

http://www.hokkaido-365.com/news/2009/08/post-288.html

>>145
同意

北海道は道央道の八雲〜函館新道と、道東道の夕張〜トマムが出来れば十分。
前者はR5、後者はR274のバイパスとして必要と思われる。
他には、制限速度の段階で70km/hを増やしてほしいな。
80km/hだとちょっと危ないけど、50km/hまで落とす程でない場合も多いし。

＞「従来の通常料金を徴収すべき」が８割超

おいおい！本当かよ
アンケートの調査方法にもよってデータが違うんじゃないのか
つまりアンケートを取ったメンバーにもよるんじゃないのか
ニコ動の選挙アンケートでは自民が一番多かった
しかしテレビなどの報道では民主が有利とか・・・
２８２人っていうことろがあやしなｗ

レスキューヘリなら人命救助の大義はあるが、高速道路の無料には大義はない。
乞食にやる金はない！

都市部の税金が地方へ間接的に配分されるってことだね。地方分権の一環で本当にいいことだと思うが。
都市部在住の人が本当にどれだけこの政策に賛成してるの？

無料化なんてウソこくな。この世に無料なんてものはねーんだよ。
料金の税金化だろ。

無料化なんて冗談じゃないよ
使わないのに使用料払わされるってことだろう
使う奴が払えばいいんだよ
払いたくなければ下の道を走ればいい

勤め人は車持ってたって、高速なんて1年に数える程しか
乗らないんだから無料化なんて無駄だ

>>152
＞それに反対する人は御志として通行料金や高い税金を払えば何の問題もない。

当然、無料化賛成の人が税金で運営してくれるんだよね？
あるいは、管が言っている「自動車税5万円増税」との選択だってのなら構わんけど。
まさか、たまにしか使わない高速道路の為に増税されて、なおかつ料金を払えって話じゃないよな？

結局　高速無料化　車持ちは一律自動車税5万円アップが
一番現実的なんだろうな　これなら無闇に車も増えないしな

うーむ、テレビもネットも世論調査には、怪しさ充満してるからな。　自分を信じていけばいいんじゃないの？ｗ

３００にも満たないサンプル数で信頼性なんてないから。

無料になったら修理しないとか書いてるヤツってバカなのか工作員なのか
国営の道路に変わるんだぜ，修理するわ
無料化でコストは国民負担になるが，今だって天下り先に税金が流れてるだけ
同じ俺たちの税金が，
役にも立たない落ちこぼれヤクニンの給料に化けるか，
道路の維持費に化けるかと言えば
おれは後者を選ぶね

>>165
車増えないっていうか、減るんじゃないか？
エコカー減税でなんとか底上げしてるのに、基幹産業に壊滅的打撃を
与えたいんだろうか？

高速料金＝鉄道の特急料金という考え方はできないのだろうか？
運送業者も高速無料化しても、
荷主からの値下げ圧力が増す。
一般道が空いても信号や制限速度があるのでそれほど時間短縮できない。
渋滞により定時運行が難しくなり、ドライバーの負担が増える。
と無料化に反対しているのはナゼ？

経済を第一と言うのならば、乗用車だけ千円って言うのは可笑しいだろｗｗｗ
物流の要であるトラックを無料に、乗用車なんか遊びに行くだけなんだから、
割増でもいい位だ！！！！！！！！
麻生はアホだｗ そんなんだから支持率が下がるんだよｗ

>>152
日本には寄付と言う習慣がないから無理だろ。
結局税金投入になる。

>>164
名誉名誉！
ケチ臭い事言いっこなし！

報ステでこの後高速無料化について賛成派と反対派の論客1対１で討論やるってさ。

>>168
残念ながら　無料化になったからって
同じ俺たちの税金が道路の維持費だけになることは無いよ
いつまでも　役にも立たない落ちこぼれヤクニンの給料＋道路の維持費ｗ

>>159
こういうタイプのネットアンケートは
『積極的に投票しよう』と思う人しかやらないからな。
さらにIP変えれば一人でいくらでも投票できる。
だから投票結果は民意より工作員の数で決まる。
そして生み出されるのは>>156のような異様な調査結果。

もとネタ知らないし、別に真面目にやってもいいだろｗ
よく見かけるから民主党支持者の総意なんでしょ。

自公売国奴政権で日本人も借金漬けのシャブ漬けに

米国は銀行、証券業界救済に300兆円用意し、ローン証券の
買い上げに80兆円投入、ＧＭ、クライスラー、フォードに
も公的資金を投入。総額は少なくとも500兆円以上。
元フォーブス支局長のベンジャミン・フルフォードの試算
では1700兆円という途方もない金を費やしている。

要は財閥資本や金融詐欺師どもが100倍1000倍BETのいかさま
ギャンブルを主催し、詐欺行為によって天文学的な損失を
世界中にバラまき、自分たちも自爆してしまった。アリコ
アメリカンホーム
は、CDS（投資先が破産したら代わりに保証する）という、
信じられない狂気のビジネスモデルを開発し、地獄行きの
先頭役を担った。結局…儲けは美味しく、損したら愚民に
押しつけろという奴隷制度だ。だから日本は生かさず殺さ
ず、浮いてるカネは米国に投資(笑)しろってのが小泉竹中
と自公政権、渡辺よしみ、江田、浅尾らネオコン洗脳組だ

渋滞を経験すると、金払ってもいいから、高速で進みたいと思うな。
高速1000〜2000円。首都高無料が一番いい。

首都高なら、出口も入り口も細かくいっぱいあるから、
渋滞避けの上下移動も楽だし。それは無料じゃないとやり辛い。
それによって、一般道と首都高の渋滞がお互い緩和されると思う。

高速道路の無料化はしないほうがいいと思う。
今より安くするのはいいと思うが。
無料化したら、トラックなどの通行料をマイカー所有者が負担する
ことになるから。
運送業者は運送料を下げないと思うし。

>>168
民主は勘定が変で信用ならないｗ　まあ、政権ではないから当然と言えば当然だけど、委員会で道路勘定とか詳しく聞いてるはずなんだけどなｗ

なぜか、言い訳するんだよなｗ

高速料金を無料に金があるんならガソリン税や自動車税を安くしろよ。

高速無料化で利用が増えるとタイヤ交換の需要も高まる。


ブリヂストン一族は超ウマーだな、統一協会ミンスの鳩山（ 失笑 ）



しかも地元利益誘導型で、選挙区の北海道から先行して実施するなんて、

さすが金権政治の本家本元で、余りにも金に汚いので自民を追い出された

経世会金丸派（ 嘲笑 ）

流通用途の緑ナンバートラックとかは無料でいいだろ
原料高騰のしわ寄せがドライバーの賃金低下に繋がり、それが
高速をできるだけ使わずに運賃浮かせ
に繋がってるんだから
ワープア救う気があるならそういうとこに手を付けろよ

一番高い値をつけた奴から自由にぶっ飛ばせるってのはどうだろう
速く移動する為の金なんだから
一番払った奴が一番先に目的地に着きたいよな？

民主って変。何でも勝てば良いと思ってる。とにかく勝ってから考えればいいって。
そういった無責任な姿勢で国政を担おうなんて虫が良すぎる。
国民新党の「明るい談合」が俺は良いと思うぞ。
責任を持ってるぜ、亀ちゃんは……。

>>169
人口の推計を信用するなら、団塊の世代が運転しなくなると劇的に減る、
これ以上道路作ってどうするんだろ？

タックルでも反対意見で終わったな

高速を利用すしてるのは自動車台数9台に1台だって言ってたかな

無料化っていうな。税金で肩代わりするだけだぞ。
年間１〜２兆円の増税だ。

地方だけ無料でいいんでない。
首都圏や関西は少し安くするぐらいでいいだろ。

高速無料で整備費云々

首都高流入量ググレ万台×1000円×30日×12ヶ月

安くなって非常識な連中が増えたのにウンザリして無料化反対になったよ。
貧乏人は高速に乗らんくていいよ。

通行料金だろうが税金だろうが結局金払うことに違いはない。
通行車両だけが金払ってると思ったら大間違い。高速のコストは
現状で非ドライバーからも徴収されている。

信用できない調査の一例だよな
他にもたくさんあるが

利用者が負担するのが普通。
高い安いは個別に問い合わせてください。

６年前のリンクが残ってるよ♪

ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

ＥＴＣ利権をなくせ


そうすれば良くなる

>>195
じゃあ図書館も利用者から金を取るべきだな

>>188
その一台に必ず、マスコミ関係者が入るｗ

バイクだけ全日無料にしてくれ。クルマは逆に高くすりゃいい。でETCは一番高くすりゃいい。

>>191の追記
首都高には、それ以前の東名料金とかも考えたらすごいそ？

>>158
いや、それだと根室とか釧路とか高速無いのに金だけ取られることになるがどうなの？

>>198
いいんじゃねえの。
涼みに来てるウザくて臭いホームレス対策にも是非導入して欲しいわ。

>>183
サリンのつぎはインフルか腐れカルト!!!!!!!!!!!!!!!!

共産主義、中国は敵ニダってのがKCIA統一協会の世界反共主義
ネットワークの存在意義だろうがブタぁ頭も恥の概念も腐って
ねえか？

日本人に怨みを持っていた肌の色が同じで日本に定着していた
在日（電通もそうだよな）とKCIA韓国の右派は日本管理代行役
としてこれ以上ない存在。彼らの恩人である占領軍にとって。

日の丸つけて日本人を強調（ふりを）する在日右翼
米兵に強姦されかかった（本番なし）女子中生にストーキング
して告訴を取り下げさせる、産経、世界日報、統一協会

Ａ級戦犯から総理になり日米安保を締結した安倍祖父、岸信介
ブッシュ家と家族ぐるみの縁、統一協会教祖文鮮明が設立した
http://d.pic.to/rejkb
国際勝共連合、肌の色が同じで日本の国益を度外視できるのは
売国政治家、統一協会、エセ右翼、ヤクザ
【反共抜刀隊】
実際に、日米安保反対の世論を暴力で抑え込んだ時から現在も
日本の周辺外交を潰し、米国に利益誘導するために活動してる

［検索］岸信介　生涯

植民地を白人が直接支配すると当然反発がおきるため肌の色が
同じ、一見見分けがつかない少数民族や、裏切り者（売国奴）
アウトロー（ヤクザ、犯罪者）を使って間接的に支配する。
映画ホテルルワンダのツチ族など、これは一般的なやり方。

速さの代わりに金払う。新幹線もJRの特急もそうだろ。


高速逆走したり事故るバカが増えるぞ

無料は良い。一般道の渋滞も無くなる。地方へ出かける機会増える。利権で食ってる奴等潰せる。輸送コスト下がる。送料値下げ。物が動くって事はいい事だな。

■ 高速道路無料化で儲かるのは鳩山由起夫
http://www.nikaidou.com/2009/08/post_3275.php

民主党からのお知らせ

アンケートの結果、高速無料化は中止になりました。

>>206
じっさいそんなの机上の空論で何一つ
達成されんよ

>>165
管直人乙！

>>205
高速道で路駐してる馬鹿や、合流車線の合流最先端部分で停車する馬鹿とか激増してるぞ。

>>165
なんてこった・・・・・・　あの人が一番現実的だったとはｗ

>>179
1万払うぐらいなら渋滞しても無料のほうがいいという人のほうが多いと思う。
根拠はフェリー利用客が減ったこと。これは遠回りで時間がかかることよりも
フェリー代のほうが嫌だという意思表示。道路関係者や公務員、大企業社員と貧乏人の意見は異なるだろう。
よって、君らやマスコミ貴族らが高い金払ってでも渋滞を回避したいという意見は庶民からは支持されないと思う。
渋滞が嫌なら金を払って鉄道やフェリー、飛行機などを利用すればいい。
貧乏人は高速に乗るなというのが本音。みんなから金を取っておいて貧乏人は高速乗るな！オレラの快適なカーライフの邪魔するな！利用すんな！という意見が多い。

無料化反対!
高速道路の意味がなくなるし事故も増える
せめて半額だけでも徴収した方が良い

CM明け報ステ来るぞ。

>>122
消費税は福祉目的の税金ではありません。

無料化するならまず赤字路線を廃止してくれ。

トラック無料希望。輸送コスト減れば小売価格が安くなるし。

一般財源から高速の借金に投入されてる金を無視して語るところが
馬鹿すぎる

山崎養世は裏金で東大に入ったのですか？？

休日1000円はやめろ
経済原理が崩壊するわ
一律半額くらいでいい
もちろんETC利権も排除

２ｔ以上トラックは無料とかでいいんじゃね

>>183
サリンのつぎはインフルか腐れカルト!!!!!!!!!!!!!!!!

共産主義、中国は敵ニダってのがKCIA統一協会の世界反共主義
ネットワークの存在意義だろうが
戦後〜
アメリカに有利な政策を実行させる。政治家に秘書を送り込み
プロパガンダや誉め殺し、時には暗殺も、デモを鎮圧する実行
部隊が必要だ。さすがにこれを白人がやるわけにはいかない。
さあどうする。

●A級戦犯から総理になった奇跡の裏
岸信介が国民の反対を押し切って日本を米軍に明け渡したが、
その時、デモを鎮圧したのが右翼ヤクザや統一協会で、文鮮明
と岸は反共の名目で『国民に対して』共闘し、死者さえ出した

「オウムが行く前に、統一協会がロシアに進出していました。
ところがそういう連中が、何時の間にかオウム信者とすり替わ
ってしまった」

右翼団体「守皇塾」代表を自称する在日右翼、伊藤白水に刺し
殺された民主党、石井紘基議員の発言

日本会議、教科書をつくる会ともつながる、右翼暴力団による
伊藤市長射殺

右翼＝在日ヤクザ、統一協会勝共連合、上の条件にすべてその
まま当てはまる存在である。これらの行動や主張の行き着く先
は、すべて米国の金融詐欺師や軍閥の利益、戦略に繋がる。

営業車は全部無料。
個人は免許制にして馬鹿を排除してくれたら無料でいいよ。

北海道って・・・

>>1
民主大惨敗？

>>216
いや、福祉の費用が足りないからと言って、全額当ててるのが、消費税。福祉自体はあまり変わっていないｗ

山崎養世vs猪瀬直樹

>>179
首都高無料にしたら都内終わるぞ

第2東名は速度制限なしでお願いします。

フリーウェイクラブだけだよ、無料がいいとか言ってるの。

そういえば猪瀬が第二東名の車線減らしたんだろ

>>・利用者増で温室効果ガスの排出量が増える　１５票

ロハスとかデトックスとかにハマっちゃうような人たちなんだろうな
じゃないとしたらマスコミに踊らされやすいおばさん

フェリーを半額とかにすればいいのに。
その代わりに法人税から何割か控除するとかすれば。

そうすれば、旅行客が増える。
燃料効率が高いから原油輸入が減って海外にお金が出て行かなくなる。
ＣＯ２も減って環境税も減らせる。
ＣＯ２排出権取引で海外にお金が出て行くことも無い。
道路の混雑が減って快適になる。
新しい道路を作らなくてすむ。道路の寿命も長くなる。

船は環境にいいぞ！
燃料効率は、大雑把に言って、鉄道の１０倍、車の１００倍だ。
しかも海は広い。日本は土地が狭いんだから輸送手段として船をもっと活用するべき。

何この報道ステーションの無料化マンセー工作

>>213
いや1万は高いよ。俺の言ってるのは、全日１０００〜２０００円だし、
首都高は無料。
すべては、どの道だろうが渋滞をさけたいから。

ETCが限られた人間しか使ってなかった頃はよかった
ちゃんと下調べしないと安くならなかったしね
練馬〜湯沢を早朝深夜割と通勤割を併用して2500円くらいでいったりね
周りが知らないから自己満だけど満足感あった
今は右も左もバカもDQNも1000円高速でもはや高速に乗る気が起きない
運転もサンドラで下手というか常識を越えた運転する輩が増えた気がする
1000円高速になってからの高速での事故や故障の数は異常
日頃ろくに整備もしてない奴が走ってるのだろうな

>>214
一般道を走っていた車が高速道路を走れば事故は減る。

高速道路には急カーブも交差点も自転車や歩行者も無い。

返済期間が１５年延びる事は誰も問題視しないの？

山崎必死過ぎだろwww
他の先進国(笑)は平原ばっかだろw

で、なぜ葛西将軍を呼ばない

>>234
確かに船は環境にいい、と思う。
特に帆船なんか、最高！！

おいおい。
「償還後に無料開放します」っていう、建設当初の約束を反故にしてもいいかのような
お墨付きを、国民が与えてどうするんだよ。

本来は、「だらだらと償還期限を延ばさないで、さっさと無料開放する期限を切れ」と
怒るべき話だろうに。

>>185
それいいよな。
ETCがあるんだから速度も料金体系に組み込んでほしい

km当たり単価×km/h当たり単価=高速道路料金［km^2/h・円］

みたいな料金体系は欲しいなあ。

>>1
高速道路を無料化してても税金減らすとか民主党議員はいってるようだ。
目の敵のようにしているメディア芸術センターや国防費など無駄を削っても足りないようだし、
政府紙幣を発行する気なんでは？
ハイパーインフレになることも考えないといけないな・・・

まー高速は一般はタダにすべき
そんで業務ドライバーからはきっちりとる。
まぁ、ドイツ方式だな。

で、トラックは80km/h制限で
機械的に完全にコントロール。
レーンも一番左のみ。



高速をうまく使って
地方の土地もひろーーーく使わないと
日本はもうどうにもならん。
電車で気軽に移動できる範囲でなければ
もう住めないもの。この国。

バイク500円
自家用車1000円
大型車1500円

もちろんETC有り無し関係なく。
ETCの特権は二重徴収なし。

ただになるのはいいけど、混むのはやだ。
今の1000円てのは休日限定だから、混むのかな？
毎日1000円にしても、休日のように用のない車が高速使用しないから、そんなに混まないのだろうか？

混雑と料金の関係を綿密にシミュレートして、「高速道路」たるべき速度で走れるようにはして欲しい。
いまの正規料金が高すぎるとは思う。

だあ、民主党は誤魔化すな！　財源をきちんと示せ！

無料化って事は国営化にするわけでだろ
社員は国家公務員にして税金で養うわけだな

>>238
一般道の倍のスピードで走るのは無視ですかそうですか

>>238
・無料になったけどやっぱり高速道路は高速道路ならではのルールだぜ
　
・無料になったから一般道路感覚でいいんじゃないの。つーか高速のルールって何それ？
　

考え方の違いの輩が今以上に入り組んでカオスになるから事故は多くなるかと。

>>250
無視ですが。
制限速度と事故件数には相関性なんか無いですから。

猪瀬に騙されるな。あいつは民営化なんて口だけでグル｡ファミリー潰したなんて口だけ。

無料化は今の時代にはなじまないだろ？

人口が７千万くらいになったらでいい。

なんだこのネトウヨアンケｗ

ETC付いてるならもっと料金体系変えれるよな
何でバイクとクルマ（軽）が同一料金なのか理解に苦しむ
バイクは軽の半額で十分

無料化信者凄いな今TV討論してるが、人の話し聞かない鳩山と同じ
もうね税金で負担すればいいんだよと平気で言う
増えた税金誰が払うんだよ

ニュースステーション、議論がおもしろい

これも田中が生み出した料金プール制マジックにだまされてるからだな。

>>254
いや、３０００万人でも、多いぞ。

>>1
民主党ってセンスないよね

事実だからしゃーない

.　 　 冒　It's urinara taste !
　　　ｌ　ｌ 　 　 Λ＿Λ　　
　　 /〜ヽ　　<ヽ｀∀´>　カプサイシン９９％！
　（ ).＿_ |／⌒ー　ー⌒ヽ.
　（ )唐.○_ノﾄ 。人 。 ｲ、ヽ
　（ )|辛..||　　ヽﾆキ ﾆ /_ゝ .）
. 　 ||.子 ||　　 丶 　 　 (＿ｿ
　　 ￣￣　　　　　 ,ｖwVVVWVVVVVwｖ､
　　　　　　　　　　　<　前頭葉にガツン！>
　　　　　　　　　　　^VwvWＷｗｗｖVwV^

猪瀬は分が悪いなｗｗｗｗ
やっぱり高速は無料化でＯＫっぽいな

俺は田舎だし賛成だが終日1000円がいいとこかな
タダはアカン

>>253
国民の利益を毀損した猪瀬ポールを忘れてはいけない。

>>257
無駄な道路建設をやめれば税金なんか増えないよ。
今だって一般会計から3兆円近い金が高速道路の債務返済につぎ込まれてるっつーの。

>>257
ここまで増えた国の借金誰が払うんだよ

ETCをやめる！


あとは料金を取ろうが無料になろうがどっちでもいい。

猪瀬は公団の犬だ。

走るスピードが速くなったらそれだけ事故のリスクは高いだろJK

無料化でバカが増えたら尚更な

ニューステに出ている名古屋弁丸出しの白ハゲってだれ？
訳のわからない説明してるんですけど？

ニュースステーションいいぞ
無料化反対の猪瀬の分が悪い過ぎるｗｗｗ
最後には働いてる人が2万人いるから・・・だってｗｗｗ
なんでそいつらのために税金の二重取りを続けるんだよｗｗｗｗ

報ステ　初めておもしろいと思った

>>239
高速道路会社を解散、能無し職員を全て解雇。

メンテナンスは国土交通省の各事務所が継承。


償還期限は逆に縮まるよ。

経済効果…7兆円…で収入7000億は税金ではいるだろう<だろう馬鹿
2万人は全員首切るって…失業者対策無しか
もう無茶苦茶だし渋滞対策費4900億当てれば良いだろうて
通常道路の迂回路は作らないで良いってさ破綻してる

クソ瀬説得力ねえ

たしか都庁に自分専用便所増設したとかしないとか

>>252
つttp://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/max-speed/k_1/pdf/s4.pdf

良く分析してないけど制限速度と事故件数に相関性はありそうだぞ？

高速無料っていっても、税金で取られるから、結局料金を払ったことになるね。

　利用した人　「無料だっていうから、渋滞を我慢したのに！」
　利用しない人　「使って無いのに、税金で取られるなんて！」

はあ…、結局誰が得をするんだろうね。

>>270
「シンクタンク代表」だそうだ


どこのシンクタンクの人間かは知らんｗ

無料化だな

報ステ見てるが、民営化もインチキ、無料化も簡単らしいな。
猪瀬は竹中と同じ言い訳番長だ。


どう聞いても無料化は正しい。
元々無料化する制度だったしな。
それも自民党が決めたことだ。
今さら反対とか自民しねよ。

「ちがいますぅー」

ｗｗｗｗｗｗ

報ステｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無料化派の奴、議論うますぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無料化の人は弁が立つな

高速道路が要らない地域に無理矢理に造ろうとするから
東名、名神が何時まで経っても無料化出来ない

崩壊道はクマしか高速道路を利用しないので要らない

ETCだけが1000円って言うのが納得いかない！

なぜ？結局は、天下りに仕事あげてるようなもんぢゃね？

民主党側からひどい論客が出現したな。

テレ朝でやってるが酷いな無料論の奴が猪瀬に喋らせないよう必死に被せてくる

>>32
センス古っ

税金払わせろ！
と叫ぶ国民も珍しいよね。
なんという奴隷体質w

ホウステw

無理ない程度に徐々に値下げしてちょう

無料化の方は具体的な数字を持ち出してるし
何より道路族を擁護する必要が無いしな

これは明らかに印象操作w

猪瀬ぼろ負けだったな。

こりゃ民主が政権取ったら経済ガタガタだな。どうなるんだろうな。

とにかく胃の背にしゃべって欲しくなかったみたいだな。

それだけは理解できた。

天弘ワロタｗｗｗｗｗｗ

アカヒ社員の方々、深夜までお勤めご苦労様です

無料化結構。その穴埋めをガソリン税に転嫁すりゃいい。
重量税とか取得税とかも廃止してガソリン税に一本化。

使った奴が払う奴。明確だろ。リッター200円でいいじゃん。
黒ウーロン茶の半額以下だろｗ

無料化なんかしたら、DQN・珍走・売人がSAやPAにたむろすんだろーな。

山崎ファビョリ過ぎwｗｗ

料金所などなければスムーズに流れるのは必定。
更に出口を増やせば渋滞など起こる可能性はゼロに等しい。

高速道路は公務員が天下りをし労せずに年収１０００万円を大量に生む為だけの
究極の既得権。
 　

猪瀬はあまちょろいんだな。公団のいいなり。

テレビ朝日で民主系の論客はドイツの高速道路は外国の車以外は無料だと力んでる。
ドイツではトラック業界も政府も有料化を是認しているのに、不勉強か嘘つきかどっちなんだ。

すべてが利権にまみれてる、
道路業界、自動車業界だからなぁ。

道路建設、ＥＴＣ、税金、車検、保険・・・・

>>283
この人は確か昔からいた筈。
猪瀬が道路公団に難癖つけてた頃から。
藤井なんとかとの対決の頃かな？

その時から石原ノビテルは眉毛を＼からへに変えた。

猪瀬といい、竹中といい、まさに小泉改悪だ。


正しいのは高速無料化だな。

東名沿線住民だが東名の料金が第二東名の建設にだけ使われるなら料金払ってもいい。
訳わからん所の建設に使われるのなら無料にしろ。

報ステの猪瀬・山崎対決終わったが、あれ見て「猪瀬の言うとおりだ」と思う
やつは少ないだろうな。
そもそも公団民営化は民営化の際に最後に纏められずにノブテルは逃亡して猪瀬は
利権に納まっただけで、気が付いたら道路族焼け太りだったもんねぇ。
元々の筋が悪い。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　しゃきに
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

どこまで飼いならされた哀れな国民どもじゃ。
資本主義の原点は、道路通行は無料が常識。
ドイツもアメリカもそれを長い間やって来た
から、日本を凌ぐ経済大国になっているのだ。
日本は手枷足枷が多すぎる。この民営化会社
にも国交省からの天下り役員が五万といる。
猪瀬、お前は何をやって来たのだ。国民から
金を毟り取る上手い方法を考えただけではな
いか。何が改革派だ、この偽者めが

猪瀬って酒飲んでたのか？

猪瀬撃沈ｗｗｗｗｗ

だいたい猪瀬ってあの道路公団民営化は完全に骨抜きにされたと言ってなかった？

【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調　馬淵議員　2009/02/20
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15288
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236328609/l50
【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」 政府を批判★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225849946/l50

【政治】高速料金引き下げの経済効果は２年で７３００億円…国交省試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238163182/l50
【社会】 「高速1000円乗り放題」により高速道路６社、全社の料金収入が大幅減　建設債務の返済に影響が出る可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244758723/l50

民主党：【動画配信】民主党Ｍａnifesto（政権政策）Ｑ＆Ａ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16775
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「子ども手当　創設で手取りが減る世帯があるのでは？」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「消えた年金問題にはどう取り組んでいくのか」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「政策実行のための財源１６．８兆円は確保できるのか」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「高速道路の無料化　財源と維持費はどうするのか」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「自民党の０５年マニフェストは きちんと実行されたのか」

どっちが正しいにしても地方から段階的に無料化してく民主党案は正しいってことだろ!!

このハゲ、何でこんな必死なんだ？

猪瀬ぜんぜん駄目だな。
公団の犬だったんだ。
無料化論反対は猪瀬ら道路族の抵抗だったんですね。

国土交通省の試算ってのが怪しすぎるｗｗｗｗｗ
無料化による増加分ってなんだよ、ありえんｗｗｗ
特に一般道の渋滞対策費がいらなくなるっておかしいだろ
高速道路から影響がない一般道っても沢山あるんだぞ

>>287
どっかの党首みたいだなｗ

天下りとか利権団体困らせたいから無料でいいよ
自民党だと一生無料化にならない
高速道路は無料化でみんなが恩恵受けるべきだ
今のままだと道路族と利権団体にその金が行ってるだけだ

そりゃ負けるだろうね討論なのに相手の番無視して一方的に自分の言い分かぶせるんだから
30兆円をどうするで借金付け替えと言ってるのにそれは無いってどんな言い分だよ無料信者
国営化=国の借金化じゃないって言う理由教えてくれ

報ステ見て無料化のほうが正しいと思いました
民主に頑張って欲しいわ

無料のおっさんが被せてしゃべるから
猪瀬が何言ったかさっぱり分からなかった

すごい感じ悪いおっさん

無料化で渋滞対策が必要なくなるというのは詭弁だな。
高速道路自身が渋滞するだろうし、インター降りた町でも渋滞は必死。
猪瀬にも言いたい。民間といいながら、ほとんど独占企業なのに営業努力なんて皆無に近いんでないのか？
どっちもどっちだな。

mm

>>269
警察庁の事故統計では、走行速度よりドライバーの年齢（若いほど事故率が高い）
と、走行距離（多いほど事故率が高い）という結果が出ている。速度との相関性は
低いという結論が出ているよ。

全体の事故件数に対する死亡率ということなら速度との関連性はある。

マイカーからは今まで通り徴収して、運送関係は産業コストの低減を応援するために無料か低料金でいいじゃん。

ＥＴＣだけ１０００円はふざけすぎだろ。無料に白。

猪瀬は今の仕組みを作った当事者だけに分が悪いな

猪瀬の話には説得力がないなぁ。
結局は私が民営化しましたと言いたいだけかっ。
しかし、実態は民営化されたとするだけだよ。
中身は何にも変わっていない。

高速が混んだら何の意味もないだろ。お盆休みは遊び疲れた帰りの下り線が程良く空いてて快適だった。
そこに軽のおばちゃんとか大量に入ってくるんだぜ？

でも高速道路って無料だとありがた味がなくなる。

２００円くらいでいいから払いたいな。イベントとして。

高速無料化したら維持費は税金からでるのか・・・。

ミンスは大きい政府を目指してるんだね。

猪瀬弱すぎﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

全ての道路を２兆円でまかなえるか、まかなえないのか　　ってことか。

>>316
菅直人代表時代のネクスト国土交通大臣だから

チョンvs日本人だったｗ

北海道は高速無料にされるとダンプやトラックで道塞がれるんだよ

民主のマニフェストは知らぬ間に変わってるから大丈夫!

高速なんて使わないのに、維持費負担させられてたまるか

猪瀬って改革派の急先鋒だとおもってたけどなぁ
やっぱり組織に漬かりすぎると腐ってくるって事か

定期的な政権交代は必要だな

>>321
説明してたじゃん
経済効果と土地は無料でＧＥＴしたんだから
それ売れば10兆ぐらいになるだろって

○　民主党政権「高速道路の無料化」

　　経済効果・・・・・・・・７８０兆円

　　高速道路・・・・完全無料化

　　高速道路・・・・毎日スイスイ渋滞ナシ

　
×自民党政権

　　高速道路・・・・土日だけ値下げ１０００円に

　　高速道路・・・・土日は大渋滞ノロノロ

　　経済効果・・・・マイナス８０兆円


　　渋滞した高速道路に１０００円も払えるか！
　　早く民主党政権にしないとダメだ！

>>252
関越にはこういう標識がある
「交通事故、半数は速度超過」
高速で制限速度を守っている車と守っていない車の比率を1:9としようか
まぁ実際こんなもんだろ
するとあら不思議制限速度を守っている車の事故率は速度超過車ね9倍という結果に！

てかあんた関係ないけど新潟のひとだろ

基本高速使ってどこか行く余裕のない俺には税負担上がって高速タダになってもらっても困る。

【政治】尾身財務相、旧道路公団債務の一部を国が肩代わり　「民営化の精神に反する」との批判も浴びそう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165581116/l50
【改革に逆行】安倍首相の判断が問われる　40兆円の高速道債務に国費投入、国交省など合意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167871179/l50
【道路特定財源】来年度余剰分の3000億円は道路関連に　本州四国連絡橋の債務返済が終了して5100億円の余剰発生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165703461/l50

【政治】「道路財源」支出先の50公益法人が555億円ため込む…すべてに国交省OBが天下り★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207454948/
【ビバ土建屋】国交省、東北地方整備局新庁舎に１１４億円　統廃合論議、どこ吹く風
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227784931/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/

【政治】 2015年度、消費税15％？　政府・与党の「15兆円経済対策」のツケが回ってくる★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244985553/

民主党：麻生内閣の追加の経済対策は埋蔵金を多額に使うバラマキにすぎない　会見で菅代表代行　2008/10/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14431
＞　さらに、高速道路料金に関する「週末のみ１０００円で乗り放題」とする政府案に
＞言及し、民主党の高速道路無料化政策は料金面のみならず、料金所が不要に
＞なることでインターチェンジが不要となり、一般道との出入りがスムーズになることまで
＞考慮した構造的な変化で、地方活性化に繋がるものだと説明。そのうえで政府案に
＞ついては、構造的改革に繋がらない一時的人気政策に過ぎないと断じた。

>>318
1000円で既に影響出ているんだけどね・・・

>>299
>使った奴が払う奴。明確だろ。

その理屈だと高速道路の維持費は高速道路を使った奴が払うのが筋だろ
なんで高速道路の利用がガソリンの使用にすりかわってんだよ

これはマイカーある人と無い都会の人で意見別れそう

税収７０００億円？　やっぱ税金だな。　で、通行量は増えるわけだな？
７０００億円以上も掛かる。維持費をどう賄う？　というか、借金は？

山崎ってあの危険な福岡出身じゃないか
なにか挙動がヘンだな、なにか恨みでも持っていそうな話しぶりだ

猪瀬があの二兆円は地方に移されるらしいが
そしたら山崎の前提成り立たなくね？

猪瀬は駄目駄目だな、
無料化のハゲオヤジの話を聞いていれば矛盾はあっちこっちにある
そこをつけばよかっただけなんだよ、
まったく、何をやっていることやら

山崎は2ちゃんねる見て勉強したらいいと思う。

論理が高速だけならまだ聞けたが、暫定税率とかは無視か。

アメリカはオバマ政策でさえ道路の補修が間に合ってなく、経済に悪影響与えてるというのに。

せっかく借金を返せてる機能を無くす論理が「無料にする約束だから」かよ。

だったら償還してる東名高速を無料にせず、返せない北海道を無料化する民主党にまず抗議しろ。

しかし、まあ、猪瀬も準備不足だな。

なあ、あの山崎ってのは民主党のブレーンなわけ？

日本で一番渋滞する一般道は岐阜だったっけ？

高速道路が無料化したって、岐阜の渋滞は絶対解消しないけどなｗ

高速料金を環境税に変えて、エコ投資にするとかしないと、ただの環境破壊じゃん。
カーボンオフセットで増えた分のCO2は結局金を払って買うしかなくなる。
エコの潮流の間逆を行く、選挙目当てのバラマキ。

>>273
民主党自信が１５年延びるって言ってるんだけど？

現状通行料で４５年で返済完了見込みなのを
長期国債(６０年)を発行して買い取って国有化するって言ってるんだよ
縮むって何を根拠に言ってるの？妄想？

高速料金は値上げしろよ

>>311
> にも国交省からの天下り役員が五万といる。

天下りの給料なんて、高速道路全体の収入から見れば誤差と言って良いほどわずかな額だろ。
天下りがなくなっても、高速道路の収支なんて変わりゃしないよ。

天下りは確かにムカつくが、二言目には「天下り」とか言い出す奴って、ほんと頭弱いと思う。

外国で無料外国では無料ってオウムみたいに繰り返してたが、そういうなら他の税制高速利用状況その他諸々もすべて
外国と同じようにしないと駄目だろ。

償還期限が遅れたのも官僚のせいだ。

今だって料金収入でまかなえないから、国(税金)で助けてる。

民間企業なら、給与カット、賞与無し、色々対策する。
けど、高速道路会社はどうだ？
旧態依然の給与体系。
旧公団ファミリーによる利権牛耳り。
国民審判で全員解雇。

民営化もままならないんだから、国土交通省直轄で無力化。

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　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
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　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
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　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

猪瀬が最後に料金徴収に２万人の雇用をまもらなければならない
とか取り乱してたなｗｗｗｗｗｗ

看板だけすりかえた道路公団に痛みを負わせるって話だよ。
ざまあみろって話だよ。

>猪瀬ぜんぜん駄目だな。公団の犬だったんだ。

ま、これで正体がバレた、ということですねぇ。

>>333
どう見てもそうじゃん

新しい役所を作る話ばっか
道路も郵政も民営化を反故にする気マンマン

さっきの討論、無料化で抜けてたのは維持費アップや渋滞対策、ＩＣ建設費

>>271
働いている人の給料は何歳くらいの人がどれだけ働いてどのくらいのものなのでしょうね。

今のテロ朝見てたら、あの山崎ってやつうざすぎ。人の話は聞けよ

高速の自動車走行量が上がれば道路の傷みも早くなりメンテ料も上がるんだけどなぁ
メンテに必要な費用は一般道よりも高いのになぁ
事故処理時に必要になるコストも高速の方が高い
無料にするためには税金をどれだけ上げるつもりなんだろ？

あとさ
「高速道路」って言うと世界中同じ規格の品物と勘違いしてるムチが多いのかな？

>326
あと60歳以上もね。
>走行距離（多いほど事故率が高い）という
当たり前だわな。大体ペーパーでゴールドとか免許取り上げた方が良いよ。

ブリヂストン株が上がって
黒鳩が儲かるからやりたいんだろ
高速無料化

>>337
チョンは猪瀬な。

あれは明らかに猪瀬が官僚に迎合したインチキ民営化だと猪瀬自身が証明してる。

キチガイネトウヨは自民擁護のために息を吐くように嘘をつくから認めないだろうがなｗ

無料にしたって、結局どこからか税金を取られるんだろうから、たまにしか使わない高速代は今までと同じでいいな

>>342

1000円で渋滞になっているのに、無料でスイスイってのはｗｗｗ

とにかくも「償還後に無料開放」の当初の約束を、今後も維持するつもりなのか、
破棄するつもりなのかを、各党にはハッキリしてもらいたい。

民主はガソリン税もなしにするらしいが
どうするつもりなんだろ

>>363
所詮役人や高速道路で楽な仕事してるｼﾞｼﾞｲ共の犬だわ
無料化による活性化率がどれほどのもんか知らんのか
無料化確定じゃ車に乗れんクズ豚

山崎さんの説明さっぱり解らんオレは馬鹿なのか？？

テレビ見たが、猪瀬いいところなかったな。
猪瀬も東国原もしょせんは道路族の犬。
エセ改革論者だな。
民主党が政権取るとパンドラの箱を開けそう。
それを族議員・官僚がびびっている。

>>364
馬鹿、NEXCOは何も努力せずに国から金が入ってくるようになるだけだぞw

道路公団民営化のおかげでサービスエリアの飯がうまくなったし、コンビニやスタバが増えて飯やコーヒー菓子の選択肢が増えたのは実感。

民主党：民主党『次の内閣』閣議（中間報告）　民主党高速道路政策大綱〜高速道路の無料化〜　2009/03/25
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550
民主党：【次の内閣】「民主党高速道路政策大綱」を中間報告として了承　2009/03/25
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15551

民主党：【衆院予算委】道路公団民営化の趣旨に反する道路整備計画の「インチキ」性追及　馬淵議員　2009/05/08
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15882

>>366
放置でいいじゃん
そう簡単に壊れないよ

兎に角、現状を変える案に賛成だ。
政府が財政赤字で増税を言うということは、今までのやり方が
どこかおかしいということだ。
今までを否定する方向で変えてしまえばまず正しいのだ。
やってみてよくなければまた変えりゃいいのさ。
やる前に絶対に正しいことが解ってるなんてことがあるわけがない。

てか、インターしか逃げ道のない高速道で、車がドカドカ走ると
どーなるか解かってねーだろ。慢性的に降り待ち渋滞だわ。

自民党の高速道路1000円も3年だけだろ？
もう民主党でいいよ
天下り無くそうと本気で考えた時高速道路無料化威力を発揮するよ
天下りを守る必要まったくなし

使う人間が負担する今の制度は筋が通ってる。
恩恵を受けない人がいるのに、税金で徴収するほうがふざけてるわ。

運送関係の車両を無料または値下げするくらいならまだわかる。
これは運送コストに直結するから、経済活性化に繋がる、かもしれない。

有料のまま：どんどん道路をつくり＋借金返済税金投入天文学的数字に
無料のまま：維持費と借金返済の税金のみ

どっちの地獄が楽かって

しかし山崎ってすげーなｗ

国債なんか発行しないって言い切ったぞｗ

こいつミンスの味方か敵かわからんなｗｗｗｗｗ

猪瀬の弁護じゃないけど
何でも道路公団問題の時に脅迫されたという噂が有る。
民主党の石井紘基議員が暗殺された件に関わる問題だと

おーい、１．３兆円の詳細がないぞ。どこに消えた？　借金を踏み倒す気か？

猪瀬は改革派と思ったが公団&ファミリーに寝返りやがった。昔の猪瀬なら無料は賛成だろ。結局劇場しようとして騙そうなんて国民は騙されません。

海外の高速の建設費ってキロ辺りどんくらいだよ。
無料である前提が日本と違う

>>369
でもさ、猪瀬ってあの山崎をしゃべらせないようしゃべらせないよう
だらだらしゃべり続けてたジャン

途中で割って入らないと司会がクソなんだから
反論できないぞ

>>342
そうそう、今の週末１０００円の状況を参考につけばよかったんだよ
今の週末１０００円すらあんな状況で混雑は逆に酷くなるようになっている
それを無料化にしたらどうなるかわからんのかね
民主党の試算ってのは空想論でしかない

なんで無料でないとあかんの
半額　３割引じゃダメなん？

給付金と同じ事

給付には反対だが、施行されるなら給付は受ける
1000円〜無料化は反対だが、施行されるなら利用する

これは別に矛盾している訳ではない
利用者増えれば賛同されていると思うのは勘違い甚だしい

>>392
８兆円の経済効果

>>331
今の制度だと一回乗ったら降りてしまえば1000円リセットになるからな
下道が空いてても降りれないから

□民主党、菅直人代表代行・・・・・・のルーツ

両親は韓国系であるが、帰化した時に韓国の韓→菅という苗字に変えた。

管直人の母親が韓国済州島出身者で、今まで何度も墓参りに済州島に足を運んでいる話しは有名。
また小沢一郎の母親の墓も同じく韓国済洲島にあり、こちらも毎年墓参は欠かさないという。
菅直人 (猛烈な日本国旗、国歌の反対論者)、民主党政権では日本国旗、国歌は廃止と。

　菅直人は「社会民主連合」出身。社民連とは朝鮮総連が母体で北朝鮮の工作政治組織と後に
判明。日本人拉致はでっち上げだと主張した旧社会党の分派組織にすぎない。菅直人は「社民党
（旧社会民主党）」土井、辻元と同じ在日朝鮮。菅直人は１９９０年に日本人（原敕晁さん）を拉致し
た大物スパイ、辛光洙元死刑囚の無罪釈放を求め嘆願。さらに「北朝鮮による日本人拉致はでっち
上げ」と主張。北朝鮮のスパイ船（工作船）事件では「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえ
ない」と海上保安庁を厳しく非難、国会で怒鳴りまくった。スパイ船は巡視船に向けて発砲を繰り返し
海上保安官は負傷し、巡視船にロケット弾も発射したスパイ船を、菅直人はなぜ海上保安庁は北朝
鮮スパイ船を攻撃をしたのかと国会で激しく責任追及怒鳴りまくった。菅直人が朝鮮総連、北朝鮮側
人間とバレた瞬間でもありました。巡視船の日本人なんて死んでしまえの本音がつい出てしまった瞬
間でもありました。菅直人のやりたい放題政権がまもなく実現する。

結局、自民党は高速無料化はなしよって国民が騙されただけだな。
だから民主党が無料化しますよ。

税金が足りないってのもおそらく嘘だろう。
ようは使い方を抜本的に見直せばどうにでもなるさ。
国民はだまされているだけ。

>>391
それ、おざｒｙ

高速道路はダブル定額で。
600円から乗れて、上限は8000円。

ID:7zrXU5kSOオマエは無料だったら何でもいいんだろう、くだらねー尾ひれはいらねーよ

結局高速の維持費はどっから出るんだよ。
酷道の補修を削って、高速に回すの？

>>366
せっかく官僚の抵抗に遭いながら民営化したのに。
わずかながらでも前進したんだぞ。

ミンスは高速道路を再度国営化したいみたいだな。
これ以上公務員増やしてどうするんだ。

だいたいこれだけ普及したETCをどうするつもりなんだ？民主は。
ETCを作ってるところだってそうだ。

何も考えずに無料ならいいでしょ？みたいな財源なきバラマキの最たるものとしか思えん。

>>397
国道はタダじゃん

>>318
テレビのフリップで出した数値なんだから数字の出元くらい明確にしないとマズい
国土交通省と逝っていたが、もし嘘だったらテロ朝ごと処分モノになる不祥事に繋がりかねない。
「バンキシャ」レベルの誤報になりかねないわ

>>394
> 無料である前提が日本と違う

日本も料金徴収してるのは、償還までの一時的（というには、かなりの年数だが）な形に
過ぎないのですが。

>>399
それもシンクタンクによって数字が違い怪しいとツッコままれるし、
アメリカ、ドイツ、イタリアが無料だという幻想もフルタチ自らにツッコまれるし、


山崎完敗やんｗ

民営化前に同じ山崎氏と討論したときも猪瀬氏はどうにもならなかった
報ステはわかっていてセッティングしたのかなあ

自民のせいで国民は想像力さえ奪われてしまったんだね
政権交替でまずは社会は変えられると言うことから伝えないといけないのか。
民主党も大変だな

>>399
で、税収が８０００億で賄う気？　維持費でパアだろ？　借金はどうするんだ？

有料でも低速道路だけどな
平均時速60ｋｍ以上だせないなら、返金して欲しい

民間企業だっていってんのに2万人の従業員はどうするんだとか
いって馬鹿かと

民間企業ならすぐ人員整理するだろ

>>396
そりゃ1000円土日限定だと混むの当たり前だわｗｗ

自動車王国アメリカでは高速道路って無料なの？有料なの?

確かに先日、一週間ほど北海道の高速道路を走ったが、ほとんど車が走っていなかった。
山崎さんの言うとおり、馬鹿高い高速料金のせいで車がほとんど走らず、高速道路が宝の持ち腐れだった。

>>359
国土交通省の官僚乙


天下りは微々たる給与と思わせる印象操作に必死なところ、悪いけど…


官僚に騙されるアホウはもういねーよ！
税金泥棒官僚しね！

道路建設の金が邪魔してるんじゃない。

工事を設計監理する、高速道路会社の、一次、二次の天下り法人の人件費が膨大。
高速道路会社なんて工事発注業務くらいしかやらない。
実際の設計監理は全て天下り会社。

こいつら無くすだけで、歳出がいくら減ると思う？

建設業界の資格取得のための特殊法人だけでどれだけあると思う？

>>395
だな。猪瀬は一つのテーマに反論すると言いながら
ダラダラといろんな点を持ち出してるくせに
山崎が説明を始めると途中で入り込んでくる。

ID:srVNCFb70よ、
書き込む前に入力した文面をよく推敲して、
巧く読点を打てよ。

>>406
税金からだろう
国道の維持費がぼったくりだからな

>>389
>>71でも書いたんだけど日本経済にとっては
有料を続けて道路をたくさん作って規模を大きくした方が
いいんじゃないかな？

無料にすりゃ交通量ふえて、補修費用も比例して増える。
通行料で回してたものが、すべて税金で回される。人件費もな。
海運、航空業界は致命的な打撃を受けて、失業者が増える、
押しなべて可処分所得が減る。物が売れなくなる。暇になる、高速道路で遊びに行く。以下スパイラル。

車を持たない人からも集めている一般財源から高速の借金返済に
３兆円投入されていることを意図的に無視する人がいるね。

猪瀬は「民営化委員会」が全員失望して脱会した「民営化」案を
必死こいて賛美する理由は、やっぱりどこかから金もらッてんだろうねぇ〜　
こいつが都庁に300万円で自家用トイレ作らせたのは有名な話だもんね

日本は公共事業、特に道路に金を使いすぎてきた。
そして借金まみれになったんだよ。
これは全部自民党がやってきたこと。
これを正すために民主党が立ち上がったんだよ。

>>409
ハイウェープレミアムｗ乗らない奴に負担を押しつけるな。

>>347

高速道路が無料になるんだから、ガソリン多く使うやつが税金を多く払うのが当たり前じゃね？

従来の高速料金くらいでさえ払いたくない貧乏人は高速乗るな。
そういう普段乗らなかった貧乏人どもがこぞって高速乗るもんだから、目的地に着くのに時間がかかることかかること。
しかもサンデードライバーも増えて、追突やらのくだらん交通事故も増えてるし。

正直迷惑この上ない。

この上無料になったら、どんなアホどもに基地外運転されることか。



・・・ま、新幹線グリーン席乗り放題の議員から見れば、新幹線空いてウマーな訳だが。
「愚民どもがご苦労さま」てこった。

>>276
どちらかというと負の相関に見えるが。

まぁ高速道路の安全性は、立体交差や見通しの良さ、緩いカーブ、広い車線などの道路構造や
歩行者・自転車と自動車との分離によるものだけどね。
交通事故による死亡者で最も多いのが車対歩行者・自転車の事故、次いで出会い頭や正面衝突。
これらで死亡交通事故の7割を占めるが、高規格道路ならこれらの事故は発生しない。
だから歩行者と自動車を分離する高規格道路は交通安全の観点から言うと理想的だ。
何度も言うが、速度と事故件数には因果関係は無い。

※※※　猪瀬　天下りと利権団体のホープ　※※※
※※※　猪瀬　天下りと利権団体のホープ　※※※
※※※　猪瀬　天下りと利権団体のホープ　※※※

飼い慣らされた猪瀬は名前だけのNEXCO民営化失敗の謝罪をせよ！

※※※　猪瀬　天下りと利権団体のホープ　※※※
※※※　猪瀬　天下りと利権団体のホープ　※※※
※※※　猪瀬　天下りと利権団体のホープ　※※※

>>359
二言目は「ふたことめ」って読むんだよ。
わかるかな、オバカちゃん？

高速料金って特急券みたいなもんでしょ…必要なもんだと思うよ…そうでないと、せっかくの高速道路も皆が使い出して普通の道路になっちゃうよやっぱり差別化は必要だと思う

そりゃそうだよな。そんなに使わないヤツにとっては
税金の取られ損だからね。しかも自民の千円ですら
そこいら中で大渋滞発生して高速の意味無しになってるのにさ

ま、いまさら国営にするってのもね
公務員天国になるからやめれ

まあ山崎のペテンぶりだけが目立った議論だったな
猪瀬も何言ってるかよくわからんかったが
一番笑ったのはこれ



　「国債発行するなんてどこに書いてあるんですか」



　山崎ってミンスのマニフェスト読んだのかねえ？ｗ
　

山崎
・ドイツの有料化は国外からの流入車だけ
・アメリカの有料化は渋滞緩和のための都市部のみ
・高速道路利用者の道路関連税総額２兆円。それが一般国道に使われている。二重取りだ。
・その２兆円で高速は維持管理、債務返済ができる
・国土交通省が出した試算で無料化の経済効果は７-８兆円。税収7000-8000億円が見込める。
・地方は高くて誰も乗らない。高速はｶﾞﾗｶﾞﾗで国道は渋滞。国道のﾊﾞｲﾊﾟｽを作るなど無駄な工事を5000億円も毎年使っている。
・このままやらせていると、さらに20兆円分も赤字路線を作り、借金はふくらみ返済が大変
・利率が永遠に低ければ良いが、４-５％などに利率が上がれば、総返済額は200兆円になる。とても返せない。



猪瀬
・道路会社の人が今頑張ってコストを下げている。２兆円くれ。




猪瀬惨敗。具体的な数字一切示せず。
詐欺大嘘を試みるも、山崎に即データで訂正される。

猪瀬は根拠が不明。
山崎は論理が狂ってる。
そんな感じだったな。

2ちゃんねるのがまだまともな議論していたわな。

アメリカのシステムは無料だから優れてるなんて考えてる奴は2ちゃんねるでももう少ないだろうな。

とりあえず
古館司会の討論はダメダメってのはよくわかった。
まったく仕切ってないし。

7兆円の経済効果に期待しない日本人はモグリ

>>397
料金徴収に固定的なお金がかかるから。
あと金を数えたり輸送したり、要するに経費が莫大にかかる。
無料と１円じゃ雲泥の差になる。

>>375
期間限定
土日のみ
ETC外車との共用とか

ブームに殺到してるとこもあんだろう


つか1000円って決めた根拠の方がわからんは
なんで1000円？

>>395
人のターンを無視してしゃべりまくってたのが山崎だったが
古館が仕切らないのがよくない

老害右翼知事と、そのゴキブリ一族、ゴミ役人がやりたい放題の都政が、
やっと変革の時を迎えましたが、国政はこれからですね。

総選挙では、先ずは民主党に政権を取らせ、自民党ゴキブリ族議員のもとで
異常に増殖し、今日では国民から集めた税金をかすめ取るだけの、卑劣な
犯罪者になり下がったゴミ役人と、その天下り先を壊滅させましょう。

政権交代を繰返す事で「ザル」を揺らし、税金を喰い物にするだけのゴミ役人と
ゴキブリ政治屋を振るい落とし、日本を少しずつでも良くしましょう。

高速道路の完全無料化はETCの廃止を意味し、料金徴収に群がる国交省の
ゴミ役人の天下り先を消滅させますが、これは、ゴミ役人の壊滅の最初の一歩
に過ぎません。

日本最大のゴミ役人・財務省はもとより、官製談合・天下り・渡り・民業圧迫と、
何一つ国民の幸福には貢献ぜず、悪行の限りを尽くして国民の血税を、高額給与・
退職金などとしてかすめ取るゴミ役人と、ゴミ役人と組んで、自らも税金を
喰い散らかすゴキブリ族議員・クズ２世議員などを完全に消滅させましょう。

民主党への期待は、ゴミ役人の大量首切りと、ゴミ役人がらみの組織・法人を
完全に解体し、民業圧迫を中止することで、日本の活性化を図ることです。

さあ、８月３０日を、ゴミ役人の命日とし、新しい日本の出発点にしましょう

誰か、高速道路各会社の給与調べてみ？
工事の設計監理特殊法人の給与調べてみ？

これを鉄道に置き換えると
都道府県道:普通・快速
国道:急行
国道BP:特急
高速:新幹線

これくらい差があるイメージだわ。
鉄道会社によって特急に特別料金が必要だったりするように、国道BPにも有料なとこと無料なとこもある。

>>396
土日限定だから集中してるだけだがｗ
あの混みようは自民失政な証拠。

猪瀬は自らの能力を知り、竹中のように議論する相手を
指名しろよ、自らの無能が露呈するだけだろう。

国営化・無料化するなら
天下りから職員にいたるまで大幅に人員カットおよび見直ししてくれるんだろうな
国営化するなら、公務員試験うけないといけないな

でもさ
無料化→オービス、覆面パト減少→やったね！俺メーター振り切っちゃうよ！

ってならないかな

無料化すれば、今後の高速建設でも下道と接続するＩＣが
コンパクトにできるから、その分建設費も少なくなって良い。

高速の値段の心配してるような客が来ても
観光地に恩恵ないだろ？
有料にしとけよ

タダより高いものは無い

誰も無料化なんて望んでない
そこで得た税収をどう有効利用するかを
望んでいるわけで

反対派はCO2の増加で攻めればいいのに。

アメリカのFWYとか結構カルチャーショックだったな
街中だと約1kmごとにインターチェンジがあって
1kmを走るためにFWYをのるって事を当たり前のようにやる
日本で言う幹線国道と高速を同じ道路で整備しているような感じだ
日本の高速は無料前提の構造になっていないのが難点だな

>>424
ではキミが推敲してくれよ。
まあ、適当に書いているだけやから、おおめに見てや。

>>440
全く読んでない　ま、民主の人じゃないし。

こっちも大変なアンケート結果になってますねｗ
目玉の政策がハズレくじでは1日も早く投票日が来てほしいものですねｗ
信じていた報道ステーションみて顔真っ赤にしている輩も沸いてることだし
面白くなってきましたねｗ

猪瀬の完敗でした。

山崎っての？あの無料論者。
誤魔化して騙してしまえばこっちのものっていう
態度がミエミエだったね。

見てくれからも詐欺師の臭プンプンだったけどｗ

つか自動車税5万上乗せってほんとかよ？

だとしたら軽の自動車税は6万近くになるってことか？


ふざけんじゃねぇよ
田舎は車がなかったら生活していけねぇのに

「高速道路なんて時間をカネで買うんだから受益者負担でいい」と言ったら
相手に嫌な顔をされたが、

こいつは自分が年に何回高速道路を利用するのか
無料にする為には税金が投入されるということが分かってないんだなと思って

それ以上話すのやめたｗ

猪瀬なんて宮内グループのために二束三文で資産の払い下げに奔走してたからな。
整理屋みたいなことやってた。

ニュースステーションで無料化推進の山崎氏と猪瀬氏が激論。
山崎氏の示すフィリプが要点を突いており、猪瀬氏の反論がシドロモドロであった。
猪瀬氏が進めた民営化は結果・・「
「無料化を永遠に封印するものである｣という山崎氏の言が印象に残った。

猪瀬って結局いままでの道路行政の上塗りで金をどうするかとか言ってるんだからな

国民が望んでるのは何重の税金をぼったくってるシステムをなんとかしてくれって話なのに

そもそも世界一高い維持費をこの先も払い続ける気なんてねーっつの

少なくとも暫定税率はさっさと廃止しろよ、受益者負担なんていいながら地方税になってんじゃんｗ

正常な税金体系に戻してその中で運営してくれなきゃ

いまのぼったくり体制で財源どうすんの？連呼されたって説明されたところで払う気すら起きないっつーのｗ

国営にして他のところから持ってくるなら借金減らせ

はあ、４２兆円の国債を発行する気か？　どうなるんだよ。

>>441

・ドイツの有料化は国外からの流入車だけ


↑
嘘つけ！

猪瀬ｗ
化けの皮が剥がれたな

無料化になれば、警察の取り締まりが厳しくなる。
SAには派出所ができるだろう。

今の休日１，０００円になっただけでも、高速を６０キロで走るジジババや、
加速車線でひたすら３０キロで走る輩、道路の脇で平気で一服している家族連れ、
挙句の果てにちょっとへこんだ程度の事故で道のど真ん中で、
車も動かさず立ち往生して、中央分離帯で呆然としているクソドライバー等々、
信じられないドライバーを何件も見るようになった。
高速道路無料化で、荒廃と死のロードとなる事は必至だろう。
私は高速道路をかなり多用しますが、高速道路は金を払って走るものと思っております。

公害推進の党には、ノ−だ。

>猪瀬　天下りと利権団体のホープ

言えてる。
今晩、それがはっきりした。

平日の渋滞が今以上にならないなら無料でいい
なるんだったら、いらない

もうひっこみつかなくなくなっちまんたんだろうな、民主党。
別に、高速の無料化なんてどうでもいいよ。

>>466
ガセ

>>434
＞どちらかというと負の相関に見えるが。
そう？総延長で概算すると高速道路は
死亡事故発生件数が多そうだけど。

まあいいや。ちょっと顔を突っ込んだだけだし。
それよりも無料化が日本経済にとって本当に良いのかが
俺の中の疑問だなあ。

>>446
1000円に特に根拠はなくて、道路利権の自民党と天下り利権の国交省
からすれば、せっかくETCで永久有料制度を確立したのに無料はない。
だったら適当に1000円ぐらいにしとけ、ただし３年限りな！

というのが実情。

高速が無料にならないと観光に来ないような客は
たいしてお金落としていかないだろ？無料の客がきても儲からないぜ

車検の度に税金。ガソリンにまで消費税。つまり税金に税金かけておかしい。毎年の自動車税。なんでも利権でガードレール高杉。信号機一機高杉。みんなファミリーに食われてんだな。猪瀬は犬だ。

ＴＶ見てからこのスレ見ると
民主工作員の悪質さが良く分かるな

詐欺師そのものじゃん
誠実さのかけらもない

>>466
自民党政権が続けば、あなたが払ったガソリンの暫定税から毎年数万円が
こっそりと高速道路の債務返済に回り続けます。

◆　国　民　を　必　死　で　騙　す　政　府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　◆軽いのはただの嘘。　◆重いのは真っ赤な嘘。　◆最も重いのは政府の統計！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●　　　実　　は、　　「　　　日　本　の　財　政　の　実　態は　黒　字　だ　　　 」!！！！！◆これは本当です！！！！！◆

ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円ある！！

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。

◆　２００４年度　４３．３兆円
◆　２００５年度　５１　兆円
◆　２００６年度　５１　兆円 　
◆　２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る !!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

俺車2台+バイクなんだけど、（軽+輸入車3L+250ccバイク）
バイクは増税しないのか？

ならバイク一本にしちゃうぞ。

民主党の方針でも、大都市近郊では無料化されないんだよね、
別会社の首都高や阪神高速だけじゃなく。

料金収受の人員や施設の壮大な無駄のカットができるとか言ってたけど、
ごっそり残しちゃうんだよねぇ…税金は大幅アップだけど。

流通業が恩恵を受けて一般消費者に還元されれば、みんなが幸せになれる。民主党の狙いはそこだろ!?

>>465
マルチ臭の漂う方でしたねｗ山崎さん
なんだか見ていたら私でも2500億円の増収と書いてあってテロップのおかしさに
きづきましたよｗ

>>476
キミの妄想はいいよ。
高速が混めば一般道を走るだけだよ。
無料化で混むのも最初だけだろう。

高速なんか使う回数はしれてる
それより他の税金減らせ
バカガキじゃあるまいし高速使ってそう度々遊びに行く暇あるかボケ

>>476
おまえが走ったってＮＥＸＣＯが儲かるだけで
経済活性化につながらん。自己中がっ。

詳しい人、教えて下さい

高速道路を国営化した場合、今回の東名被害の様な事故が起きた場合、国はたった5日間で復旧してくれますか？
大きく破壊された国道や県道の復旧って、たった5日で済まないってキガスのですが

>>453
>国営化・無料化するなら

昔のソビエトみたいになります。

サービスエリアに出来たコンビニはファミリー企業に逆戻り。
食堂のめしは間違いなくまずくなる。
最後に「税金くれよ、税金もっとよこせよっ」って言い出す。

高速無料化しないなら車の維持にかかる税金を無料にしろ
そう言えるくらい二重に搾取されて無駄使いされてる

まあ、民主党はやってみりゃいいや。8割不支持の政策を失敗した時の怖さを知るのは良い機会。
個人的にはヤバいくらい経済的損失があるとは思うが成功しても悲しいかな誰も誉めないか。

自民も誉められないことをやってきたのは事実だから、民主党が混乱させて世論が目覚めることを願う。

高速道路は英語でなんて言うか知っとるけ?

タダ道、無料道路、♪フリーウェイ♪

受益者負担って事を言い出した時に
トラック輸送にあまりに依存しすぎてる今の日本では
高速道路の利用料無料化で恩恵を受けるのは国民全体と
言えなくは無いって一面があるのが正直ムカツク

本来なら既に売り払った各地の貨物駅をトラックステーション化して
長距離は鉄道、トラックステーションで載せ変えて近距離でトラック
てな具合にしてればＣＯ２排出量なんて観点からでも良かっただろうに
もう戻れはしないし、どうしようもない。

>>490
意味ないよなぁ・・・

てか用無しとなる職員の雇用はどうするんだよ

無料化せずに車線を増やせ！
>>491
渋滞で困るんじゃないの？トラックドライバー

>>466
おまえみたいな情弱がいるおかげで今の自民党があります。

RDD方式の世論調査以外のアンケートってほとんど意味ないから・・・

高速タダより、３０％の料金くらい出してもいいじゃない

なぜか民主党の高速料金無料化はドイツのアウトバーンを思いだすんだよね…アウトバーンって無料なんでしょう…ドイツの高速って渋滞は起こらないのかなあ？

そもそも、国富の民営化は問題が大きい。
今まで道路造るのに1000兆円以上費やしてきている。
それだけ払える企業はいない。よって払える額が基準額となり、
安い値段で国富が払い下げられることになる。

国鉄や電電公社、郵政公社、道路公団の民営化は誤り。
民間じゃないから真面目に働かないという理屈がおかしい。働くようにさせればいいだけ。
組合、左翼が悪い。しかし、だからといって民営化してしまえというのは問題が大きい。
今年、NTTがトヨタを超え日本一になった。資産も膨大だ。独占企業で資産も膨大。民営化というのは利点も多いが
公務員が働かないからという理由でみすみす独占的に儲けられる事業を民間に売り払ってしまっている。
せめて株だけは売らないほうがいい。道路なんか1000兆円以上投資しているんだぞ。それが資本家のものかよ！
永久に金を払い続けるんだぞ。競争相手がいないから競争もラク。NHKなんかも6500億円も収入がある。異常だ。みんなから集金できる特権はすさまじい。
競争せずして平均年収以上稼げ、資産もたっぷり持ち、楽天どころじゃない、問題にならないくらい安泰な資産と身分がほぼ保障される。
借金があるうちは隠された問題だが、100年後には借金なしで資産と権利だけが残る。これがどれだけ資産家にとっておいしいことか。
国鉄や電電公社、郵政公社、道路公団の民営化は原則として反対。（準）公務員を甘やかせないで民間並みに働かせるのが原則。
働かないから民営化で一生有料、1000兆円以上もかけた土地や道路利用権などを譲渡するのは問題あり。外国でも民営化して失敗したところもあるだろう。次は上下水道の番か。

意表を突いて、JRと合併させたらどうだ？

山崎
・ドイツの有料化は国外からの流入車だけ
・アメリカの有料化は渋滞緩和のための都市部のみ
・高速道路利用者の道路関連税総額２兆円。それが一般国道に使われている。二重取りだ。
・その２兆円で高速は維持管理、債務返済ができる
・国土交通省が出した試算で無料化の経済効果は７-８兆円。税収7000-8000億円が見込める。
・地方は高くて誰も乗らない。高速はｶﾞﾗｶﾞﾗで国道は渋滞。国道のﾊﾞｲﾊﾟｽを作るなど無駄な工事を5000億円も毎年使っている。
・このままやらせていると、さらに20兆円分も赤字路線を作り、借金はふくらみ返済が大変
・利率が永遠に低ければ良いが、４-５％などに利率が上がれば、総返済額は200兆円になる。とても返せない。


猪瀬
・道路会社の人が今頑張ってコストを下げている。２兆円くれ。




討論最後に
猪瀬 「２万人の雇用をどうするんですか！必死に頑張ってるのに！」
山崎 「あなた、そういう人を減らすって言ってたじゃないか」
猪瀬 「減らしてますよ！」

（笑）

無料でも有料でも良いが、
年収別で年間走行可能な距離を制限して欲しい。
特に混雑する時期は貧乏人を高速に入れないでくれ。

>>497
無料なんだから降りて食え

>>496
村山総理みたいに鳩山さんがヘリコプターでかけつけるんじゃないですｗ？

>>500
やっぱユーミンは民主支持なのかなｗ

SAに物流センターつくったらええやん。

猪瀬の声がうわずっていたな。
確かに道路公団改革はベターな政策ではあった。
要するに次善の策だった。
当時からベストな政策は「無料化」に決まっている。
猪瀬自身もそう言っていたではないか。
猪瀬は自分の実績を破壊されたくないので抵抗しているにすぎない。
ミイラ取りがミイラになったという好例。

てゆーか、ドイツやアメリカと、日本とで、車所有量を国土で割ったもので比較すべきだと思う。

山崎氏が再三指摘したように超低金利だからなんとか返せているんだよ
３％になっただけで崩壊する

ただじゃないとこないって客はケチってことだろ？
ケチな客がきても経済効果ないだろ？

>>501
水道も電気もみんなが恩恵受けていても有料だ
使うやつが払えばいいんだよ

今の高速道路行政ってのは問題ありまくりはたしかだ
ファミリー企業のよるボッタクリは猪瀬が必死に弁解していたが
今のなお、ボッタクリかましているのはわかっている
が、すぐに無料化ってのは極論過ぎるんだよな
山崎の試算っては、聞いているだけで理想論空論ってのがわかる
一般道の渋滞対策費がナシになるとか笑っちゃうものばかり
あれはどうみてもやったら計算があわなくなるよ
本当はいきなりやらずに地方の辺境を無料化とか全体を減額とか
そしてファミリー企業を段々と潰していくとうやらんと
それを全てをいっぺんにやろうとしているから大問題になるんだよ
このくらいわからんかね

>>487

高速の債務返済は高速会社が売り上げから５０００億差し引いた分1兆6000億を
毎年返済するんだが

民主の案だと60年返済の国債で毎年税金から1兆3000億国民が負担

◆　国　民　を　必　死　で　騙　す　政　府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　◆軽いのはただの嘘。　◆重いのは真っ赤な嘘。　◆最も重いのは政府の統計！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●　　　実　　は、　　「　　　日　本　の　財　政　の　実　態は　黒　字　だ　　　 」!！！！！◆これは本当です！！！！！◆

ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円ある！！

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。

◆　２００４年度　４３．３兆円
◆　２００５年度　５１　兆円
◆　２００６年度　５１　兆円 　
◆　２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る !!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

>>498
無理だよ。一般道路の修理が２兆円掛かる。　余ってる所は良いが。

>>506
この代わりドイツはガソリン、その他に税金かかってて
年金の特定財源として使われてるけどね

高速は無料化しないわ、税金は二重取りを続けるわじゃ通りませんね自民さんｗ

いままで二重の税金で世界一高い税金取り続けた結果が４０兆円の借金だからなｗ

はっきりいって道路族がわんさか復権した麻生自民には何も期待してないから素直な退場を願ってます

無料だ値下げだと甘い飴出されて喜んでる日本人がたくさんいる事実が情けなくて仕方ない
どこでそのツケを返されるのかもう一度小学校で勉強し直して来い

高速って速く目的地に行きたいから使うんだろ。

老害右翼知事と、そのゴキブリ一族、ゴミ役人がやりたい放題の都政が、
やっと変革の時を迎えましたが、国政はこれからですね。

総選挙では、先ずは民主党に政権を取らせ、自民党ゴキブリ族議員のもとで
異常に増殖し、今日では国民から集めた税金をかすめ取るだけの、卑劣な
犯罪者になり下がったゴミ役人と、その天下り先を壊滅させましょう。

政権交代を繰返す事で「ザル」を揺らし、税金を喰い物にするだけのゴミ役人と
ゴキブリ政治屋を振るい落とし、日本を少しずつでも良くしましょう。

高速道路の完全無料化はETCの廃止を意味し、料金徴収に群がる国交省の
ゴミ役人の天下り先を消滅させますが、これは、ゴミ役人の壊滅の最初の一歩
に過ぎません。

日本最大のゴミ役人・財務省はもとより、官製談合・天下り・渡り・民業圧迫と、
何一つ国民の幸福には貢献ぜず、悪行の限りを尽くして国民の血税を、高額給与・
退職金などとしてかすめ取るゴミ役人と、ゴミ役人と組んで、自らも税金を
喰い散らかすゴキブリ族議員・クズ２世議員などを完全に消滅させましょう。

民主党への期待は、ゴミ役人の大量首切りと、ゴミ役人がらみの組織・法人を
完全に解体し、民業圧迫を中止することで、日本の活性化を図ることです。

さあ、８月３０日を、ゴミ役人の命日とし、新しい日本の出発点にしましょう！

何気に公明党の運送会社の高速道路割引案って私が昔から思ってたことなんですよね。
あんまり気分よくないなぁ・・・。

猪瀬は上祐みたいだな。

ハゲはまず人の話を聞け

ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
>１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
>さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
>場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」

無料化推進派の方は、とりあえず民主党に問い合わせて、説明してもらって下さいな。
「チベット・ウイグル問題は内政干渉だから、民主党政権になったら内政干渉はしない」
岡田発言については、とりあえず民主党は釈明してたぞ。
聞くなら今のうちだ。

自民党は猪瀬なんかの無能者をテレビにだすな、支持率が下がるだけだろう。

山崎に負けないだけの理論武装できている者を出せ。

無料化したとして逆走とか高速に乗れない車両の乗り入れはどうやって規制すんの？

>>499
8割不支持って282人でしょ。ま、基本がコンサバだからね我々。
でも忘れっぽくて、素直っていうのも日本人だよ。
無料があたりまえで、経済効果ありありだと理解すると変わる。
日本はこの不況を絶対のりこえなきゃなんない。

>>519
そうだよな
たぶん２人が歩み寄ればいい案が出そうなんだけど

無料で良いじゃん

ミンスの目的は道路族もろとも土建屋ねこそぎぶっころすことだろ。

フランスでもイタリアでもイギリスでも有料道路はあるよ。
フランスはすでに原則有料で国管理のとこだけ無料に変ってるはず。
日本とおなじとおもっていい。
スイスでもドイツでも大型車は証紙買って有料とかGPSで従量制とか
アメリカはオイルメジャーのロビーで自動車中毒なだけで。

イギリスのガソリン税プラス消費税は

！！！１　２　０　円　オ　ー　バ　ー　！！！

ってのは内緒なのかね？

欧州各国のガソリン税くらい調べないで、日本のガソリン高い
って騒いでいるやつって、馬鹿なのか確信犯なのかよくわからん。

>>441
＞ドイツの有料化は国外からの流入車だけ

　　→ＥＵは陸続きなので当然取れる。日本は取れない
　　　　しかも４０００億徴収されているという事実を突きつけられ山崎黙りこむｗ

＞アメリカの有料化は渋滞緩和のための都市部のみ

　　　→７０００億徴収されている。つまり無料化は嘘

＞その２兆円で高速は維持管理、債務返済ができる

　　　→その分一般道路分はどう調達するのか聞かれ最後まで答えずｗ

＞国土交通省が出した試算で無料化の経済効果は７-８兆円。税収7000-8000億円が見込める

　　　→あくまで都合のいい数字。民間のシンクタンクによっては極めて怪しいものもあると指摘されるｗ

＞・このままやらせていると、さらに20兆円分も赤字路線を作り、借金はふくらみ返済が大変

　　　→１０兆まで削ったと、捏造を指摘されるｗ

＞利率が永遠に低ければ良いが、４-５％などに利率が上がれば、総返済額は200兆円になる。とても返せない。

　　　→ミンスは６０兆借りかえるといっているが、それだと総額いくらになるのか？
　　　　金利が低くなるどころの騒ぎじゃなくなるぞｗ

やっぱり民主は工作員含めて根っからの詐欺師なんだね
よ〜く分かったよ

一般道路の修繕費と纏めてといってるのが笑えたよな迂回路建設費4900億も
回せって高速だけ無料化出切れば一般国道はどうでも良いらしいぞ
あれを聞いて可笑しいと思わないのが凄い

>>492
マルチと言えば民主党は愛知比例区、マルチで議員を辞めた方を比例代表にしそうだとかなんとか見た様な・・・
いや山崎とかいう人が名古屋弁臭いイントネーションだったから頭に浮かんだだけだお

民放なのになぜ「シンクタンク代表」ってしたんだろうね？名前を出せないようなシンクタンクなの？

>>451
土日休みの人は無料になっても土日に高速使います。
どれだけアホなのw

>>509
ﾜﾛﾀｗ

>>511
同意　アメリカなんかのフリーウエイは
高速降り口に食いもんやいっぱいあるし
食いもんの広告いっぱい見えるしな

>>495
1000円にしたことで経済活性化につながった根拠を俺にもしめしてくれよ。

>>520
だからさ、自民党は3兆円も高速の債務返済に使ってるんだよｗ
それにプラスして無駄なバイパスや新直轄に数千億円使ってる。

お前らが言う「1台5万円」を既に使っちゃってるのよ、自民党がｗ

個人的には高速無料、自動車税大幅アップをやって欲しい
で、地域の公共の交通機関をもぅ一度充実してほしい

今のままじゃ金の無い人間が生きて行くには辛すぎる

壊す壊すと言ってる人ほど壊さないんですよねｗ

>>533
平日とか年寄り増えて逆走事故とか
少なくとも今より増えそうだね

事故や下手な運転増えて渋滞したら、流通業や営業車とか困るんじゃないのか？
そうなったら経済効果あるの？

高速道路無料化、ガソリン暫定税率廃止、オービス廃止
いずれも賛成でございます。

国会みてれば>>509ぐらいとっくにやってるんだが、民放でやったのは良かったね。

山崎はもう何度も参考人として国会で答弁している。

この人はシンプル的確、余計な事は言わないので、知識がなくてもわかりやすい。

zakzak http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091816_all.html

▽関連リンク
・JAF　http://www.jaf.or.jp/
●道路のために払っているクルマの税金の一般財源化には反対です！！
　〜署名活動にご協力ください！〜　https://www.jaf.or.jp/enquete/signature/200601sig_index.htm

・JAMA - 社団法人日本自動車工業会　http://www.jama.or.jp/
●もう限界！　重すぎるクルマの税金　http://www.motorlife.jp/
▽クルマの税金について
購入段階　http://www.motorlife.jp/zeikin01.html
保有段階　http://www.motorlife.jp/zeikin02.html
走行段階　http://www.motorlife.jp/zeikin02.html
▽みんなで考えよう　クルマの税金「道路特定財源とクルマの税金のからくり」
http://www.motorlife.jp/tokutei01.html
http://www.motorlife.jp/tokutei02.html
http://www.motorlife.jp/tokutei03.html

>>537
土建屋は儲け過ぎたからな。

>>537
道路族の親玉がいるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無料は反対だね
高速道路が一般道路化され更に混むし
駐車場がわりにしたりとか増える
あとガソリン３０年しかないから無駄に使うなと
少しでも持たせて欲しい
それと温暖化するから困るわ
あと乗ってない人は恩恵ないから車ある人は少し負担するべきでそ

>>446
片道70km以上の運賃半額でだいたい上限1000円に達するから最低でも70km以上離れた所に行って欲しいとか

ぶっちゃけ民主ってめちゃくちゃ予算ぶった切って景気悪くしそうな悪寒

ETC買いたくても買えないオレには朗報

>>500
あれ？ディープパープルの名曲って
フリーウェイ・スターだっけ？　ｗ

道路公団の藤井総裁が言っていた。「この問題を続けると死人が出る」
道路公団問題を解明していくと死人が出る。

まあ、民主シンパの今までの偏っ利権を崩そうというポリシーは評価してるし、それがある限り自民は民主に勝てないが


あまりにも崩壊してる民主案では四年も経済が持たないでしょう。

早く政界再編来ないかなー。これが世論の支持に近い。

今日は誰が見ても猪瀬の完敗。
作家に戻ったら。

>山崎氏が再三指摘したように超低金利だからなんとか返せているんだよ
３％になっただけで崩壊する

同感。猪瀬はウソついてる。都合のいいことばかり大声でまくし立てる。
「証拠を示せ」と言って「いいですよ見せましょう」と来ると、とたんに
話を逸らして、別の部分に逃げる、で、また反論されそうになると、別の
部分へ。これはあのオウムの上○が得意とした手法なんだけど、まぁ、よく
やるわ。

猪瀬泣きそうだったなｗ

ＣＯ２に関してはＧＭがリッター１００ｋｍ走る車を作れるそうだから解決。

国家の基幹企業は、国営でなければならない

公務員に努力目標を与え、
コスト削減アイディアを出させて、
コスト減を競わせ、その削減額にあわせてボーナスなりを与える

そんな工場が当たり前に行っている努力も何もせずに、
のうのうと簡単な仕事を分担してやっているのだから、
無駄の極み

「効率化すると、自分の仕事がなくなる」という考えではなく、
「効率化するには、自分が必要」という考えでなくては、
税金と労働力の無駄遣い。

>>530
>ハゲはまず人の話を聞け

そのとおりだな。

補助もらってＥＴＣつけたけど、最初のうちは毎週末でかけたけど最近は遠出してない
無料までしなくてもいいわ
月4回までならいつでも1000円くらいがちょうどいい

>>541
やっと出たｗ　安心したよｗ　誰も気づかないなんて、失望そのものだよｗ

金があると無駄使い
無ければ・・・
無くても無駄使いするのがこの国の民間人以外
とりあえずゼロにするのは価値あると思う

>>556
遠くに行けば経済効果が出るわけじゃないだろ？

前の道路委員会って月4回のミーティングで2000万くらい年もらってたんだろ
そんで5人くらいいたのが、脱落、意見合わずで、空中分解で
民営化ってどこが主導したんだかさっぱりわからない

だいたい今更、東京オリンピックだとかいってる猪瀬の感覚を
信じるのは苦しいと感じてしまう

>>441
ちょっと検索しただけで外国では無料なんて嘘だとわかる。
イタリアなんかほとんど有料じゃねーか。

民主系の論客は不勉強か嘘つきがどっちなんだ。

>>557
預貯金など国民の財産を凍結して国がバラまけばいいだけ。

このＢＮＮってなんなの？検索すると
自民党ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲなキモいニュース連発してるんだけど

本当に高速無料になったら本州内でもJR路線の廃線がでるぞ。

無料は今やらなくてもいいような気はするけど
今やらなきゃだめなの？

無料になって高速道路じゃなくなるのは困る

>>573
イタリアは猪瀬も指摘してたな
ハゲはイギリス、ドイツ、アメリカ連呼してたけどｗ

>>539
こんな穴だらけの論理でよくテレビに出てこれるなハゲｗｗｗｗ

またBNNかｗ
何様なんだ。

ははは、いきなり無料化なんてしたら大問題がおきる
賭けてもいいｗｗｗ

>>569

そんなの暫定税率廃止で既に詰んでる論。
山崎頭がおかしい

>>577
逆に言うと、何で今までやらなかったのか不思議だわｗ

>>563
猪瀬「ファミリー企業が増えたというなら証拠みせてください」

山崎「証拠をみせましょう」


といって語りだしたのが道路公団の役員の天下り数だったんだけどはて？
猪瀬も「何の話してるんですか？」とツッコんでたぞ。

>>540
根っからの詐欺とは自民のこういうことを言うんだよｗ

http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm

どっちにしても、道路なんて傷んでても、傷んでなくても補修」するのがこの国のシステム
だよね。　これは高速でも一般でも同じだね、要するに年間の予算をいかに使いきるかが問題な訳で
赤字だの財源だのって言ってるけど、それらを無くせば無料化なんて簡単な事だとおもいます！！
重体とか、環境問題だのは、やってみなけりゃわからんと思うし、その時に少しずつ
改善すればいいんじやないのかなぁ？？　　まずは無料化を実行してから考えましょう。



　　　

>>560
まぁ黒幕連中は次の選挙で
落選しまくるんじゃねーの？
権力が剥がれおちたら結構脆いと思うけどね

>>563
あの切り返しはすごかったよなｗ
これから議論の際のブームになるかもしれんｗｗｗ
いいですよ　見せましょうってｗｗｗｗ

ガソリンはもう50年持たないし、減れば減るほど高騰するからなあ

無料化してもいいけど、事業用ナンバーだけでいいよ。
自家用ナンバーから料金倍取れ。

◆　国　民　を　必　死　で　騙　す　政　府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　◆軽いのはただの嘘。　◆重いのは真っ赤な嘘。　◆最も重いのは政府の統計！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●　　　実　　は、　　「　　　日　本　の　財　政　の　実　態は　黒　字　だ　　　 」!！！！！◆これは本当です！！！！！◆

ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円ある！！

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。

◆　２００４年度　４３．３兆円
◆　２００５年度　５１　兆円
◆　２００６年度　５１　兆円 　
◆　２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る !!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

>>57
事実上無料、100円でも200円でも徴収すればいいよ
DQNとバカの進入は防げるし、暇つぶしも減るから

リンク貼るの忘れてスマソ

ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/world.toll.html

>>556
無料化が常態化すれば
都心から有名観光遠隔地への旅行が、それに飽き
しばらくすれば中間地点にも観光ポイントができてくる可能性もあるよね

安くなければ利用しない人が多いんだし、
GW・盆・暮れ・正月はむしろ値上げしたほうがいいんじゃない？

金を落としていかない貧乏人が車中泊しながら、道路を埋め尽くしてるだけでしょ？

>>573
そりゃ(15年間の)「自民党長期独裁政権」を打破するための、(二回目の)「はじめての政権交代」ですから。

>>571
遠くに行けば行くほど、そこに行った証がいろいろ欲しくなるでしょ？
おみあげとかそういうのをたくさん買わせる作戦じゃね？

>>547
車持ってても高速利用しないものだっている
なんで高速利用してないのにその分の税金払わなきゃいかんのだ

やるなら高速料金は変わらず
自動車税半額にして、二重課税なしにしてガソリン税アップだろが

田舎なめるな

>>565
それアメリカのマスコミから「嘘つくな！」って既に突っ込み入れられてますけど・・・
家庭用電源でフル充電後、電池が切れる＋αまでの走行距離ならリッター１００ｋｍという詭弁だお

民主は高速を国有化するって言ってたけど、要は税金でまかなうって事だからな
ただでもなんでもない

>>543
キミがな。
Wはやめようか、小僧。

まぁ有料の流れでもそれが借金返済じゃなく
新たな道路施設に使われたら目も当てられないんだけどね

>>570
>金があると無駄使い
>無ければ・・・

金がなければ借金して無駄遣いする。

だから民営化。
無駄遣いしたら倒産＆失業するリスクを負え。
国にリスクを転嫁するなよ。

これだけの不況下にあっても安泰なのがNTTやNHK、インフラ関係の職業。
好況時はもちろん儲かり、不況時も儲かる。なにかあってもインフラという膨大な土地資産があるから安泰。

一方、普通の民間人は中国などとの戦いでコスト削減、世界競争で頑張っている。
国富の払い下げによる1000兆円以上の資産の譲渡はいかがなものか。永久に有料だし、競争相手もいないから濡れ手で粟を稼げる。
借金があるうちはまだいいが、なくなればNTTのように日本一も可能。駅ナカとか一等地を利用すれば儲けられる。
お役所仕事だから儲けられないだけで、いずれ高学歴の優秀な者が入社すれば超安泰企業となる。
日産やトヨタ、ソニーでさえ将来はわからない。しかし、膨大な土地資産があり、好況期も不況期も儲かる独占企業はめちゃくちゃおいしい。

>>573
他の政策にしてもそう
諸外国において外国人参政権の敷居がどれほど高い物かを言う民主党員は居ない
民主系の論客は意図的に不利な事柄はあえて喋ってないと判断すべき
都合の良い事例があればそれが世界的な物だと吹聴する
嘘を嘘と見抜ける・・・では無いが、
本当の意味で民主が言う事は各自がそれぞれで見極める必要がある。

>>542
シンタクはピンからキリまでありますからねw
山崎って方は視野が狭いというか、局地的に見て一見正論に見える数字のマジック
をけっこう使ってましたねw意図的にしてたのか、見えてないのかは判りませんがｗ
高速道路の資金という狭い見方だと解決してるんですが、道路全体という枠で見ると
結局穴だらけｗそもそも料金収入が減るのになぜ借金まで一気に返せるほどの資金が
沸いて出るのかが意味不明でしたｗ

さすが元ゴールドマンサックスだな

人を騙すことに関しては一流だよ

２ｃｈネラーには無理だったみたいだけどｗ

>>566
効率化なんて簡単ですよ。
バイト雇って、公務員の表向きの仕事を減らせば良い。

ただほど高いものはない
利用しない人にとってｗ

海外の高速は有料だよ国境料金取られるから最低でも
コレ知らない馬鹿多いんじゃないの？
イギリス無料なのはガソリン税だけでリッター120円増加なんだけど払う気有る？

要するにコストを高速使用料金で払うかガソリン税に上乗せされてる訳だが
民主党関係者って嘘つき集団だなしかし

受益者負担でいいけど
安くしといてよ

>>573
だからイタリアは経済低迷してるのか。

>>20
> 無料化になっても車もってない人にはメリットないしな
> 車もってる人がレジャーにいくっていっても回数に限りがあるし
> 物流コストが安くなっても、これ以上物価下がるのは素直に喜べないし
> まあETCはいらなくていいけど

物流コストが減れば、設備投資に金が回るだろ。
いづれ自分の懐にも還元されんだって。
ホントこの議論やめて。

猪瀬惨敗

ガソリンの無料化まだ？

・高速道路のインフラは国有資産。関連する業務を民営化しただけ。
・民主党は道路会社を特殊法人に戻すという主張はしていない。
・道路関連予算で多数行われている随意契約廃止でコスト大幅削減。
・料金収受員は国交省で言う技官（技術系官僚）の天下りでほぼ高齢者。
・定年を超えている収受員はそのまま年金生活をしてもらうだけ。
・定年を超えていない収受員は道路会社の別業務に配転してもらうだけ。
・予算効率化と道路諸税の収入規模で借金返済とメンテナンスは十分可能。
・車を持たない人から集めた税金を大量に借金返済に回している現実を見ていない。

と、こんなところか。この程度で自民党が勝てると思っているなら
３０日の選挙特番を楽しみにしているといい。
報道や雑誌含めていろんなところが得票予測をしているけど、どの
予測も自民党が与党に残ると予想しているところは皆無。

天変地異でも起きない限り民主党が与党になるのはほぼ確実な情勢
と言われている。

ただ、与党になったからといって無料化のスケジュールがどのように
組まれるかは未知数。

金払って道路走るのなんて馬鹿だよ！！

Ｎステ観たけど何か見苦しい否定合戦だったな。
対立してるのが結局どっちなのか不明なままでモヤモヤしたし…
あれ流したＮステは最低でも決定的に真反対な事言いあいしてた
「関連会社は３倍に増えたのか？」「国債で賄うと言ったのか」を検証して
後日ウソ言ってた方に突き付けてアタマ下げさせるべきだろ…

猪瀬 「証拠を示せ」

山崎 「いいですよ。見せましょう」

猪瀬 「私が説明するから黙ってて！」



（笑）

「無理だよー」といってる連中は
自民党に洗脳された負け犬の貧乏人根性か、高速道路を食い物にする輩だろう。
一般国民はどっちだか判らないが・・やってみる価値があると思ってない？
自民党がやれなかったことをやる・・民主党の足を引っぱる国民はいまい。

>>546
嘘つけ一時的な3兆円の負債の肩代わりじゃないか


民主は債務を国で負担するから


毎年1兆3000億円60年間返済の赤字国債

>>613
それじゃ水道代も無料にするのか？
工場とかでも水つかってるだろ？
工場の水道代が減れば製品が安くなって
いづれ自分の懐にも還元されるかもしれないぞ

>>613
物流コストなんて人件費が主で高速代金なんてたかが知れてると
思うんですが................

【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250516986/

無料化による経済効果って、マイナスの経済効果も含まれてるんだろうか？
高速渋滞による物流の遅延とか、公共交通機関の減益とか。

>>573
イタリアは猪瀬が例出して
オヤジの方はドイツ、アメリカ、イギリスをモデルだとしていたから
その部分はどっちをモデル化するかだろう

ただ、日本の道路行政がおかしいのは肌で感じるわ
暫定税は、期間も決まっての暫定なんだから
その期限切れに合わせて道路計画してくれないと・・・
ただの行き当たりばったりでやってきただけじゃないか

工作員が一万人くらいいるな

>>556
普段乗りで70km以上も高速使う自家用車も少ないから、負担が少なくて済むって計算もあると思う。
トラックを除外したのも、そういう事なんじゃね？

片道70kmも高速乗れば、大抵県庁所在地かそれに次ぐ都市に到着できるからね。

>>610
っていうかバカなんだよバカ

山崎みたいなペテンに簡単に引っかかるバカ

まともな教育を受けてない人たちなんでしょうねｗ

民主が高速無料化に固執せず、道路利権のからくり暴きますだったら、大多数の世論はついていったがな。
ここで必死になって無料化肯定論の奴はかなりの少数派ってのはわかっちまったな。
てか工作が酷いよ

交通量が増えたら、当然物流は、鉄道に逃げる。鉄道も無料にする気はないだろｗ

物流コストが下がる
なるほどイオンが儲かるのか

◆　国　民　を　必　死　で　騙　す　政　府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　◆軽いのはただの嘘。　◆重いのは真っ赤な嘘。　◆最も重いのは政府の統計！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●　　　実　　は、　　「　　　日　本　の　財　政　の　実　態は　黒　字　だ　　　 」!！！！！◆これは本当です！！！！！◆

ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円ある！！

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。

◆　２００４年度　４３．３兆円
◆　２００５年度　５１　兆円
◆　２００６年度　５１　兆円 　
◆　２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る !!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

またマニフェスト“修正”するぞｗｗｗｗｗ

ハゲと民主党くらいだろ。この基地外政策に賛成なのは

渋滞してる高速なんて、高速道路じゃないよ

無料化したら猫も杓子も高速だ…結果はどうなる？馬鹿でもわかるよね…民主のアホは、それがわからないから馬鹿以下だそんなこと無視して政権交代の道具にしようとしている…イヤだねえ

無料とか千円で混むなら 高い金払ってでも空いて方がいい
無料化反対

>しばらくすれば中間地点にも観光ポイントができてくる可能性もあるよね

ま、それもあるけど、一番大きいのは金持ちが都会から田舎に引っ越すこと。
米国では低所得者は街中に住んでるが、中産階級以上はみんな郊外。だから
田舎の連中は今のうちに土地の活用を本気で再考した方がいい。２倍、３倍は
スグにいく。つまり自動的に一極集中が崩れていくわけ。

この際だから、民主党」に投票しましょう

民主党を責める前にさ、
本来、建設費の償還が終わったら無料化するという約束を
一方的に破棄してきたクソジミンに対する批判はどこにいったんだろうか。
筋を通すならまずは無料化して、しばらく運用してから次にどうするかを決めろよ。

「真の売国政党はジミン党」

山崎
･ﾄﾞｲﾂの有料化は国外からの流入車だけ
･ｱﾒﾘｶの有料化は渋滞緩和のための都市部のみ
･高速道路利用者の道路関連税総額2兆円｡それが一般国道に使われている｡二重取りだ｡
･その2兆円で高速は維持管理､債務返済ができる
･国土交通省が出した試算で無料化の経済効果は7-8兆円｡税収7000-8000億円が見込める｡
･地方は高くて誰も乗らない｡高速はｶﾞﾗｶﾞﾗで国道は渋滞｡国道のﾊﾞｲﾊﾟｽを作るなど無駄な工事を5000億円も毎年使っている｡
･このままやらせていると､さらに20兆円分も赤字路線を作り､借金はふくらみ返済が大変
･利率が永遠に低ければ良いが､4-5%などに利率が上がれば､総返済額は200兆円になる｡とても返せない｡


猪瀬
･道路会社の人が今頑張ってｺｽﾄを下げている｡2兆円くれ｡




討論最後に
猪瀬 ｢2万人の雇用をどうするんですか!必死に頑張ってるのに!｣
山崎 ｢あなた､そういう人を減らすって言ってたじゃないか｣
猪瀬 ｢減らしてますよ!｣

(笑)

無料にするならETC義務にしてせめて60キロで通過させようよ。

>>634
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
大企業の工場の水道は自分の会社で循環させてるよ

>>616
4年前くらいに天変地異がおきてましたよねｗ

つか土日無料になったらＥＴＣつけてないﾔﾂも乗るようになる。
１０００円になって渋滞してるのは仕事関係で渋滞してるわけじゃなくて遊興・行楽目的の増加。
日本の休日は主に土日なんだから無料化して現状のＥＴＣ1000円より渋滞が増えることはあっても減ることはないよ。
少し考えりゃ誰でもわかること。

ミンスはろくな政策がないな
ぽっぽはかつてないアホ党首ｗ

トラックの運ちゃんだけ無料にしてやれ

それでいい

>>621
それを言ったら、民主党案も
「国民の負担を国庫が一時的に肩代わりするだけ」だろ。
自民党でも民主党でも、最終的に借金を返すのは国民だ。

民主党もバラ色な事は言っていない。

もちろん、無料化に伴う経済効果や、道路整備費の削減など
自民党に対するアドバンテージはあると思うけどね。

>>623
そりゃどんな業界でも人件費の占める比率はそうだろ
占める割合も何も高速料金高いから使わかったり夜まで待ってるような
非効率な方が問題な訳で

1000円均一でメンテ代に当てればいいんじゃね。
ただで放置だと逆走車とか入ってくるだろ。

ただより高いもんは無いんだよ。

山崎ってのは胡散臭かった。経済効果なんか絵に描いた餅だろう。
そんなもんあてにするなんて話にならんな。

ドイツなんてガソリン糞高いのに・・・。

大体・・・無料化前提だったんだろ？
さらに３０兆高速造る？馬鹿だろ。
６０年後返済？その頃人口半減してるぞ。
しかも今の政治化全部死んでる。
ガソリンの暫定税もいつ無料になんの？
自動車重量税の暫定税はいつ無料？

結局一番ごまかしてるのは自民やんか。
アホらしい。

>>636
期間限定土日限定だから損だとばかりに乗ってるだけだろ
平日は業務車両が多く
普通に考えれば分散してくだろう

1000円でもいつまで渋滞するかはあやしいもんだ

だよなあ

無料化はマジで愚策だよ
おれは民主に票を入れるつもりだけどさ

無料化はやめてほしい
その他の政策は結構良いと思ってんだよ
だけど高速無料化はダメ

高速なんて滅多に乗るもんじゃねえんだから
普通の人は
高いから不満だとか
思ってる人はそんなにいねえだろ

なんか猪瀬が天功みたいなマジックだって言っててワラタ
おっさんちょっと胡散臭いんだよなあ

まあみんなしょっちゅう乗るわけじゃないしなあ

もうちょっと安くしてほしいとは思うケド

環境税とかいうのをいれて、実質増税するんだろうね。
欧州並みにリッター１００円以上の税金を払うはめにあうだろう。

いまの特別会計は財源にならないよ。しちゃいけない。
年金制度廃止にするなら、OKだが。
その場合でも保険料払い込んだ人には返さないと
いけないから、足りなくなるだろうけど。

　　　　　　　 _,.　-―-　､_,. -=ﾆ_丶
　　　_,.　 '"´　　　,. ==ｧく　　　　 〉i、
,.　＜＿,. - ､　　rﾄミｼ'!ミ}___rz　/　| ＞､
　 [_f彡=ミ!､｀)ヽ<｀ｰ´ 6ｲiiiiiiヾ＜!＿l二ｱ
　　<｀∀´ >'7へ!_|｀TT(_ハﾐﾐﾐ}　､　　｀ヽ
＼　L二iつし'　　 |　|_j<｀∀´ >'　 〉　　ﾉ
　 ｀丶、`ー' _,. -ｸー!ﾑ/|　|｀ﾌ　 /｀−'へ
　　　　｀ ‐ ´　　 `^^'し'　ﾚ＜__.ノ--―一'
　　　　　　　, ‐ｧ‐-　､　 (彡'
　　　　　　 （ /　　　　＼
　　　,.fﾌ＝（rft　　　　　 K彡ミヽ
　　 （( .: '"　ゞﾉ｀`''　　 ,ｲ ｀ぅミﾐj
　　　｀t＝=＝'i｀`ｰr‐ '　` ―´'"
　　　　｀￣￣´`ｰ＜ﾌ

http://adon-k.up.seesaa.net/image/1035-9.jpg

おーい、借金はどうするんだ。踏み倒すのか、
まあ、無料化によって、修理する金が生むというのは、わかったから、４２兆円の借金はどうするんだ？

まあペテン山崎の論理もバブル絶頂期だったらわからないでもない

しかしいまや潮流はどこの国もバブルが弾けて取れるものは取ろうという風潮に変わってきたからな

ましてや環境対策宜しく。


世界並に無料化することが山崎の論理だったとは言え、
いまや世界の常識はずれであることを早々に自覚しろ

>>639
>またマニフェスト“修正”するぞｗｗｗｗｗ

修正するのは政権取ってからｗｗｗｗｗ 。

>>646
だから今の制度だと下道に降りれないからな
1000円リセットされるから

俺しらなかったから渋滞の度に下道降りてたから
スイスイ快適ドライブだったけど？

当初の約束では減価償却したら無料だったんだよな。
いつの間にか金払うのが当たり前になっちまった。

逆にトラックは一般道通るときに金とるってのはどうだ。

あれ見てて、猪瀬よりも山崎の方に深さを感じるな。

だいたい今の日本は天下り退職金とかの人件費が全体の七割なんて
馬鹿げた前提を隠して論ずるんだよ。自民官僚系の奴らは。

欧米とは比べられない高コスト体質だろ。公務員人件費の。

方便の屁理屈ばかりだよ、自民は。

>>618
だな。
番組が双方の疑問点をまとめて
総力取材して後日ちゃんと答えろよとおもうわ。

まったく釣れないのに必死なヤツがいるなwww

ウチの親父でも「何だこのハゲ？」とか言ってたぞw

ぶっちゃけ無料化する金があるなら借金返済にあてろよと思うのはおれだけ？
ペテンハゲは本来一般国道に使うべき金を高速に流用しようとしてるから０点
高速なんか国道にしなくていいですから

得をするのは国民。
損をするのは既得権益者。
何も難しい議論ではない。

>>655
強い農業育てる気なら
物流コストは下げた方がいい

まぁ民主案も例えば段階的に値段下げて無料化とか
試験期間があったほうが安心だけどな

>>664
建設費を払い終わった都市部を無料にして、田舎を有料にしないと
民主党とはまったく逆だな

つか民主党政権にして無料化してみたらと思わないでもない
そしていかに問題があるかを自らわからせると・・・・
やっぱり駄目だ、国民も痛みが大きすぎる・・

ＥＴＣ関係に従事してる人も一気に職を失うよな

無料は絶対やめろ
俺の弟もＥＴＣの会社に勤めてるんだ

>>650
非効率的だろうが普通に回ってるジャンｗ
それが高速道路が無料化することによって税金で
賄う異常のメリットあるの？？

山崎：ファミリー企業が３倍に増えた！
猪瀬：そんなわけない！減らしてきた！証拠を出せ！
山崎：有価証券報告書を見てますよ。それでは○○企業の○○…
猪瀬：私が説明するから黙ってて！

痛いところを突かれたペテン師猪瀬

>>645
中越地震で被災した経験あるけど、無料化したら、あんな迅速な修繕は無理だろうね。

17号線なんか、未だに電柱傾いたままなんだぜｗ

今回の地震で目が覚めた人多数

渋滞しなくなったら、その分、経済効果もなくなるだろ。40兆返済は数十年かかるからな。

>>649

あれ話をそらすのか、３兆の肩代わりと毎年１兆３０００億６０年間じゃ全く違うけど


しかも国民の負担と高速利用する奴が負担はまったく異なるものだが


無料化すれば当然道路のダメージも増えるが

>猪瀬 ｢2万人の雇用をどうするんですか!必死に頑張ってるのに!｣

これは笑った。
もうこれしか無かったんだろうが、これじゃ社民党だ。
小泉政権がやったことを考えれば「雇用をどうするんですか｣は無いｗ。

暫定税率廃止だけ言ってたときの民主党は若手が輝いて、自民の嘘がバレて面白かったのにな。

今じゃ、自己矛盾の象徴になっちゃったな。
個人的には暫定税率廃止は賛成なんだが。

どうしょうもない民主党。

>>669
アメリカも社会保障とかに回してるしな。
それを国債に借り替えて増税、インフレで賄おうってのがミンスｗ

日本人てどこか虐げられることに安心する気風があるよね

そもそも渋滞しようがしまいがｗｗｗｗ道路なんだから無料がいいだろうｗｗｗ
車の総量はおなじなんだから高速が混めば一般道がすくんだよｗｗｗ

何必死に渋滞とか言って金取ろうとしてんの？ｗ
大体ＥＴＣなんて天下りの温床を付けた奴だけが割引とかｗｗｗｗ
クレジットやデポジットなんてめんどくせー制度にしておかしいだろｗｗｗｗ

山崎は具体的な数字示してるからな。猪瀬は太刀打ちできないよ。

利率が上がったら返せないよ、200兆円の返済額になりますよって言っても、なにも返事できず。
受益者負担でも、２兆円多く取られてるんだから、２兆円の料金いらんやん。受益者負担でしょ。これについても猪瀬は沈黙。



あげくに、２万人の雇用を守れだとよ（笑）族議員が。

>>547
高速無料になったら、少なくとも今のローカル線は全滅します。
特に東海や西日本はね。
最悪在来線特急も時間的なメリット無いから、
半減するだろうな。

嫌でも高い自動車税払って車持たないと生活できない社会になる。

>>652
経済効果は役人が算出したものって
言ってたけど？猪瀬も認めてた

>>669
ハゲは借金返済10兆円できるって言ってたけど？

>>640
激しく同意。
プール制で償還期限を延ばすような、国民をバカにした制度を勝手に適用され、
当初の約束を反故にされかけてるのに、それに対して指摘する人間が少なすぎ。

映像は怖い
ＴＶ見れば無料化論者のハゲの胡散臭さが一目瞭然

で、ＴＶ見てからこのスレ見れば
民主工作員が如何に悪質で詐欺師そのものであるかが
一目瞭然

報ステは印象操作くさい。

◆　国　民　を　必　死　で　騙　す　政　府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　◆軽いのはただの嘘。　◆重いのは真っ赤な嘘。　◆最も重いのは政府の統計！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●　　　実　　は、　　「　　　日　本　の　財　政　の　実　態は　黒　字　だ　　　 」!！！！！◆これは本当です！！！！！◆

ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円ある！！

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。

◆　２００４年度　４３．３兆円
◆　２００５年度　５１　兆円
◆　２００６年度　５１　兆円 　
◆　２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る !!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

猪瀬の方が素人丸出しだったなｗ
要するに何でも屋じゃ駄目だよチョンｗ
　只には反対。取れるところから何でもとらないと財政なんか立ち直らん。
どこまで走っても1000円均一が正解。

>>600
道路会社を道路公団に戻すなんて話はしてないよ。
インフラとしての高速道路というハードウェアは今でも国有のまま。
道路会社は国からリースを受けて運用しているだけ。

なんでこんな簡単なことも知らないんだよ。

>>639
明日公示のため、選挙後まで修正さえできません

>>675
普通に回ってるの普通って何？
意味不明

>>682
暫定税率廃止で高速はそのままが一番いいよな

>>674
別な、本当に必要な物つくれよ

2000円札対応自動販売機とか
タスポとか、もみじマークとか

やってることが見え見えだからよ

>>653
半世紀前の話持ち出されても、全然ピンとこないな。

そういえば民主工作員っぽい方々は、「昨日の友は今日の敵」な発想の寂しい方が
沢山いらっしゃいますね。
なんで意見が対立したとたん罵倒するんでしょうか？
たとえば　世論調査　：統計学的には問題ない　→　分母が少なすぎる

海ほたるが全日８００円になったけど、やっぱ土日は混んでたね。
路肩に止めて、アナウンスで注意されてんのに、動かない奴とかいたし。
あの渋滞に嵌ったときは、3500円払うから、100ｋｍ以上で走らせろよと思ったわ。

ホント、自民は追い込まれたね。
与党トップの麻生が、野党のダメだしとか、コウモリ党も皮肉ＣＭ制作に余念が無いとか、
まさに、大二次世界大戦の敗戦直前の日本と変わらない。
人間って追い込まれると、こうなっちゃうんだろうなぁ・・・

いまの自民・コウモリ党は、"反面教師"として最良のコンテンツだよ。

>>660
民主党は国営に戻すわけだから４２兆円の借金は国民一人当たり42マソ課税すれば問題無しでしょ。

>>680
借金返済の1.3兆円だけじゃないぞ、道路の維持管理の0.5兆円も税金負担だよ。
さらに怪しいのが、いまの道路会社をどんな扱いにするか不明なところ、
税金で運営させたら、どうしたって旧道路公団のような腐った組織になるとしか思えないのだが。

郵政や道路会社の株を資本家に売却するのは問題がある。
民営化を食い止める最後の決断が迫られている。やはり小泉改革は誤りだと考える。

自分は土日休みだから1000円の恩恵受けてるけど、世の中には平日休みの人だっていっぱいいるのに、不公平だと思う。

なんでみんな反対してるかって

高速なんてみんな滅多に乗るモンじゃねえからだろ
そして
このお盆でもって　みんなすげえ渋滞に巻き込まれたからだろ

なぜ無料化が良いのかちゃんと説明しないと
民主はどんどん票を減らすぞ

今回の渋滞で民主やめたって思った人は多いはず

ハゲだめすぎ

>>612
それはイタリアだけじゃないだろ、昨今

 民主党　秘策第２段、追い込み選挙対策・・・・ＪＲ無料化、新幹線無料化。

 経済効果一千兆億円　　

>>686
具体的数字の内容を良く見ようなｗｗｗ
素人は証券マンに騙されてＡＩＧのトリプルＡとか信じちゃうからなｗｗｗ
あいつらの資産は詐欺だよｗｗｗｗｗｗ売掛金だのサブプライムなんかも資産に組み込んでｗｗｗ
平気で黒字で高評価で売り出すからねｗｗｗｗｗｗ

騙されんなよｗｗｗｗｗｗｗいい加減気づけｗｗｗｗｗ

猪瀬って、極右石原の下僕で、所詮、役人の言いなり男ですね。

何はともあれ、民主党に政権を取らせ、自民党の国賊・族議員のもとで
異常増殖し、今日では、官製談合・天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、
税金をかすめ取るだけの下劣な犯罪者になり下がったゴミ役人と、その
天下り先を壊滅させる事から始めましょう！

高速道路の完全無料化は、ETCを廃止することにより、料金徴収に群がる
国交省のゴミ役人の天下り先を完全に消滅させますが、これは、ゴミ役人
壊滅の最初の一歩に過ぎません。

ゴミ役人の、最大の溜り場は、旧大蔵省(財務省)と外務省である事は、
ご存知の通りです。

このようなゴミ役人を放置してきただけでなく、ゴミ役人の言いなり大臣、
自らも税金を喰散らかすゴキブリ族議員、何の役にも立たない親の七光り
２世議員などを完全に消滅させましょう。

民主党政権への期待は、先ず、ゴミ役人の大量首切りを実現し、少しでも
ゴミ役人がからむ組織・法人を完全に解体し、全てを民間開放することで
日本経済の活性化を図ることです。

さあ、８月３０日を、ゴミ役人の命日とし、新しい日本の出発点にしましょう！

日本人がなぜサブプライムの被害が少なかったか


　「甘い話はそうそう転がっていない」

　「ダタより高いものはない」


という昔からの言い伝えがあったからだ。


ペテン山崎も韓国で同じこと家よｗｗｗｗ

>>663
高速の降り口の数を考えろ屋。
一般道の抜け道みたいな感じで使えるほど便利にできてはおらん。

しかしおまいらが公務員政府関係法人職員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

>>699
は？

難しいことは良いからさ

高速道路が国で管理されたいたとしたら、東名高速は５日間不眠不休の突貫工事で復旧できてましたか？
これだけが知りたいわ

>>680
だから、維持費については問題が無いと試算されているし
それらの費用を上回る経済効果があると言ってるのが解らないかな。
これだから自民党支持者はダメなんだ。
いつまでも他人に同じこと説明させないで少しは進歩しろよ。

高速は高額にすべき
貨物は無料でね

ネクスコ管轄外の能越自動車道は、
以前から無料ですが、お盆もガラガラでした。

普通車１０００円のために２５００億円税金投入してるんだろ。
おれらの税金が使われてる今のがひどい。

>>707
野菜も魚も肉も高速乗ってくるだろ

>>701
海ほたるじゃねーや東京湾アクアラインか。
元は3500円じゃなくて、3000円だったか

>利率が上がったら返せないよ
馬鹿？何で利率上げる必要が有るんだ？元々国の借金だぞ
それを引き継いで返金してるんだから利率上げさせなきゃ良いだけだろ国が
本気で馬鹿なんだな

>>623
お前は馬鹿か？
流通で１番金が掛かるのは油代だぞ？
配送用はそこそこ走るが幹線輸送の大型クラスはリッター３しか走らない
熊本から青森だと高速代が約２万強、燃料が１０万
運転手の日当が約３万強
片道の計算

今年の盆休みは任意保険に入っていなさそうなボロボロの車がウジャウジャ走ってた。
その殆どが普段は見掛けない遠方のナンバーばかりで、皆がローカルルールを持ち込んでくる。
ロードプライシング制度を導入して欲しいぐらいだ…。

工作員は3匹ほどか・・・
もっといるか？

こういうマニフェスト批判・支援って公示以降は違法になるの？
詳しい人教えて

>>686
山崎の馬鹿は、道路会社は借金を返せない40兆の債務はさらに膨らんで破綻する、
と言ってたのだから、まずは猪瀬に謝るべきじゃないか？

国有化って、時代に逆行してませんか？民主党ってセンスないですね

「全日1000円」とか「全日半額」とかの項目を設けるべき。

いつでも無料なら、今行かなくてもいいやと思う俺は少数派？

まあ、高速無料化やってみりゃいいよ。

民主党や論理無しの左思想の無能さの象徴になるし。
だからと言って自民や右のやり方支持もしてないが

>>722
どれくらい安くなるんだよ
運賃がナンボのもんじゃい

場所によっては新しくバイパスを作るより、全然活用されていない高速道路を
無料開放したほうが、費用掛からないと思うんだが…。
国全体で税金をどう効果的に使うか、考えて欲しいな。

>>689
角栄とその弟子・子孫は万死に値するな。
そいつらに天罰を与えてやら無いとなぁ・・・

新潟四区は文盲が多いから期待薄だが。

開票日に麻生や自公の幹部たちの青ざめた顔が目に浮かぶぜｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>712
ゴミ役人の吹き溜まり労組が支持母体のミンス黙れ

元ゴールドマンサックスｗ




まだ騙される人間がいたとは驚きｗｗｗ

減税とエコ自動車普及の方がいいな
国民負担という視点で去年のようなガソリン高騰が恐ろしい

>>703
とほほほほ・・・・・・　９台に１台しか利用しないのに、税金でまかなうのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

猪瀬じゃないほうが、
「無料化にすると高速の割引代２０００億が無くなり増収となる」
って言ってたけど、なんかおかしい気がする。

>>686
すまん。
山崎の説明でよくわからんかったんだが
無料化案だとその利率は関係なくなるの？
猪瀬が国債で代替させるつもりなんだろうとかいってたのは関係あんの？

無料には俺も反対だが、格安にすることによって、例えば青森から東京までの流通コストが非常に下がって、
地方が活性化したりするメリットがあるんだよ。

渋滞対策と経済効果目的ならトラックだけ無料にすればいい。

いずれは無料開放される前提で作られてるものなのに、何故にここまで拒否反応が
大きいのか、理解に苦しむな。

建設費の償還が済んでないから時期尚早だ、という理由での反対なら、まだ話は分かるが、
無料化そのものの反対ってのは、今の高速道路含めた有料道路全般の概念（償還主義）に
反対ってことなのか？

本当の問題は、
今の借金をどう返すかと、今後借金をどう作らないようにするかだろ。
これには、
自民党道路族と官僚の利権をつぶすしかないな。
将来の負担を考慮しない民主党のバラマキマニュフェストも嫌いだけど。

この国の官僚や政治家は、つけを将来に回せば、今を凌げると考えててたちが悪いね。

>>738
その割りに自民政権下で役人天国ですが。なんでですか？

＞＞７１４

確かにそうおれの町から北へは高速は便利だが

西に行くとなると大迂回で下道通っても時間にあまりメリットは無い

高速通ればすべて早いかというとそうではない、これが現実

国営にしたらまた無駄な公務員が増えるだろ
さすが公務員政党とペテンハゲのコラボ

>>738
支持母体がそれで教育や公務員改革、国民のための政治とかって後ろから撃たれるんじゃない
かなｗ

>>739

ハゲはだますのが商売だったってことか？

>>728
マニフェスト批判は違法でもなんでもない

>>1
意外に皆賢いね

耳障りがいいだけの人気取りを見透かしてるんだろう

>>736
4区は菊田　5区が田中　ちなみにどっちも同じマキコ

※このWebアンケートは統計手法に基づくものではありません。
そのため、集計結果は必ずしも世論を反映した内容になるとは限りません。

>>1ソースページの一番大事なところ抜くなよｗ

>>714
降り口の数で渋滞が緩和するなら
既に数を増やしてるだろ・・・
頭悪いなｗ　数学の成績わるかっただろ

>>735
バイパス並に混んだら、いよいよ高速道路の存在価値が薄くなるわｗ

田舎のバイパスなんか、80kが普通の巡航速度だからな。

>>729
破綻するよ。現在35兆円借金があり、今後さらに20兆円も道路作るんだから。
利率上昇であっというまに返済額を上回る。
しかも新規路線増え放題。10年後にはまた20兆円おかわりとかいう連中だし。

いい加減気づこうよ。B/C無視して国道凍結解除したばっかじゃん。


２万人の雇用が大切なんでしょ。ずっと言いつづけるよ。

そりゃ角栄の頃は経済が右肩上がりだったからな。

高速に限らず何もかも高コスト体質だろ。
システムのためのシステムばかり、
つーか、システムのためのシステムしか無いんだよ、今の日本は。

いい加減、体質改善して行かないとこれからは新興国にやられる。
こんな小さな島国で。

>>701
俺は同じ渋滞に嵌ってて「これこそアクアラインの在るべき姿だ」と痛感したね。
あんなすばらしい道路が、高額な通行料金のために使われないなんて可笑しいだろう？
アクアラインに車が流れたおかげで、湾岸線や京葉道路の混雑がどれだけ緩和したか、想像できないか？
同じ赤字道路なら、せめて渋滞するほど使って、道路網全体の経済効果を最大限に高めるべきだ。

あと、渋滞するのが嫌ならお前から積極的に高速バスを使え。
先週末はガラガラだったぞ。

高速無料ならETCは不要だよな。
で、誰が責任とるんだ？

高くてしょっちゅう乗れないからしょっちゅう乗れるようにしようって
話なわけで。

インフラってのは使われてなんぼのもんだ。高い金で利用者みな
閉め出してインフラでございっていうほうが愚策なの。今はお盆で
渋滞が目につくけど、年間で見れば今までと変わらんよ。

車が便利そうなら車で移動するし、

新幹線がいいならそっちを使う。

渋滞してるなら新幹線使うし、大した問題も無い。

普通に電車も乗るし、タクシーも使う。


まぁ、渋滞緩和する方法は考えては欲しいけど。

>>734
宅配便ですら韓国経由の船便で日本各地に配送してるのもあんだぞ
内需拡大、日本の産業振興に、絶対高速無料の方がいいと思うけどな
日本各地の港や静岡空港、茨城空港だって意味が出てくるかもしれない

物価がどのくらいやすくなるかは、俺はわからないが
生産従事者ばかりが泣きを見るのは軽減されると思うのだが

民主党「高速道路を無料化、その財源に、車１台につき年５万円新課税」

民主党が掲げる高速道路無料化（東京・大阪など大都市は除く）を公約へ。
この無料化の財源として民主党の菅直人代表代行と次期政権国土交通相
担当の山崎氏は、「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円
課税で必要とする３兆５０００億円の財源が確保でき、全ての料金所が廃止で
きるとし」。全ての車に年５万円課税は公平で素晴らしい政策と締めくくった。

渋滞と対面の大名行列が回避できれば無料でよいよ

>>763
同意、無料にしろとはなかなか賛成出来ないが
使わないインフラをインフラ扱いするのは詭弁だ

>>754
自民支持者しか答えてないだろ
ニコニコより偏ってるよ

>>762
不要でも出るときは減速とか停車させた方がいいと思う

無料で当たり前

なにこのミエミエな工作

今更なにやっても無駄！

国民の金融資産
１４００兆＝５００兆（預貯金とか株）＋９００兆（借金）

>>1
CO2排出大国の日本って・・・
無知は恐ろしい

　国　民　を　必　死　で　騙　す　政　府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　◆軽いのはただの嘘。　◆重いのは真っ赤な嘘。　◆最も重いのは政府の統計！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●　　　実　　は、　　「　　　日　本　の　財　政　の　実　態は　黒　字　だ　　　 」!！！！！◆これは本当です！！！！！◆

ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円ある！！

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。

◆　２００４年度　４３．３兆円
◆　２００５年度　５１　兆円
◆　２００６年度　５１　兆円 　
◆　２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る !!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

>>663
それは普段でも混むような道路じゃなかったんじゃ・・・。
高速無料＝一般道スキスキ〜　ってな「お花畑」な思考がうらやましい・・・。



ってか、663のこというわけじゃないけど、1000円くらい払えよ、どんだけ貧乏人なんだよｗ

>>730
インフラ関連は国有でもいいだろ。民にプレゼントする必要はない。
確かにJRやNTTになったほうがサービスは良くなった。
しかし、普通に仕事してくれさえすればサービスは良くなるんだよ。
時給７００円のコンビニですら良いサービスが出来る。
（準）公務員だから非効率なだけ。だからといって公務員らが働かないままでいいわけではないし、
民営化してしまって良いわけでもない。郵政事業も元公務員がやっている。やればできるのにやらないだけ。やれ！
さもないとインフラをすべて資本家に売り渡すことになる。次は上下水道か？

どうしてこういう嘘アンケートつく！

高速って結構田舎走ってるからなぁ
高速付近にでかい工場作るのはよくあるんだが（ＧＳユアサの新工場とか）
無料化なら高速付近で大規模農業やって
直接物流に乗っけちゃう荒技もできるよなぁ
民主は農業とか林業で雇用100万人とか言ってるから
そういう事考えてるのかもね

http://www.data-max.co.jp/2009/08/post_6571.html
http://www.data-max.co.jp/2009/08/11_171813.html
http://www.data-max.co.jp/2009/08/post_6586.html

道路族万歳。

>>765
のソース。
http://www.customs.go.jp/kobe/koujitop.htm/news/18konwa/h18-12i.pdf

韓国に金やるより、高速無料で国内活性化したほうがいい

山崎
･ﾄﾞｲﾂの有料化は国外からの流入車だけ
･ｱﾒﾘｶの有料化は渋滞緩和のための都市部のみ
･高速道路利用者の道路関連税総額2兆円｡それが一般国道に使われている｡二重取りだ｡
･その2兆円で高速は維持管理､債務返済ができる。受益者負担はこういう事だ。
･国土交通省が出した試算で無料化の経済効果は7-8兆円｡税収7000-8000億円が見込める｡
･地方は高くて誰も乗らない｡高速はｶﾞﾗｶﾞﾗで国道は渋滞｡国道のﾊﾞｲﾊﾟｽを作るなど無駄な工事を5000億円も毎年使っている｡
･このままやらせていると､さらに20兆円分も赤字路線を作り､借金はふくらみ返済が大変
･利率が永遠に低ければ良いが､4-5%などに利率が上がれば､総返済額は200兆円になる｡とても返せない｡
・土地売却で10兆円は返済に回せる。

猪瀬
･道路会社の人が今頑張ってｺｽﾄを下げている｡2兆円くれ｡




討論最後に
猪瀬 ｢2万人の雇用をどうするんですか!必死に頑張ってるのに!｣
山崎 ｢あなた､そういう人を減らすって言ってたじゃないか｣
猪瀬 ｢減らしてますよ!｣

(笑)

>>746
高速道路を初めて建設した頃と比べて、社会の状況が変わって
きてるってことじゃないかな。
物流は鉄道からトラック主体に変わったおかげで騒音や大気汚染、
温暖化ガスなんかも問題になってるし。

民主系の論客がトラックの2台に1台は高速使うってどこから調べたんだ。どう考えても嘘じゃねーか。19号や2号のトラックの多さを見れば高速なんか使ってるわけ無い。嘘つきめ！

>>769
ん？
民主の支持者は答えられないルールなのか？w

大切な税金を自分のもののように利用する人達のせいでえらい事になってしまったね
神みたいな政治家がでてきて不正や不条理をバッサバッサと切ってほしいわ

>>742
それそれｗ
なんかおかしいよねｗ

>>779
なんだデマソースか・・・

ほとんど民営化したほうが税負担は少なくて済む
受益者負担が原則
公務員増やしてどうするんだよ

>>757
その降り口の数が少ないつってんだろ。
アホかオマエは。

建設費を償却しても、無料にしないで、その金で官僚の
天下り利権と別の道路建設の財源にするというのは
国民を欺く政策だ。

>>762
心配スンナｗｗｗ
俺もクソだとは思ったけどＥＴＣ付けて元は取ったよ
今のうちにもと取るだけ乗っとけｗｗｗｗｗ

それでも納得いかないなら馬鹿な官僚と自民の天下り政策を恨みな
本当に馬鹿だよｗｗｗｗｗｗつぶれちまえよクソ自民ｗｗｗｗ

>>762
マックがドライブスルーで使うだろ。

まあ、５万円払った人は１年間乗り放題ってのもありかも知れない。

涙目で反対してるのは、ひょっとしてアホーの音頭で必死こいてＥＴＣを取り付けたバーブーかな（プゲラッチョ

無料化したら将来交通量推計も変わるよね。
これからもっと道路造る必要があるよね。

民主党案をどうのこうの言っても、意味ないよね
じゃあ、自・公に明確な財源の裏付けがある対案があるの？って話
現在の与党は自・公なんだし、ETC利権丸見えとか狂ってるにも程がある

読もう
★高速道路無料化＝「国道化」は、官の肥大化に繋がる
■参考　『猪瀬直樹　「高速無料化」最後に笑うのは役人だ』[文藝春秋 2009年9月号]
■「現在の高速道路の運営」と「『税金を1円も使わない民営化による』借金返済」
　全国の高速道路は、六社の高速道路会社によって運営。東日本、中日本、西日本、本州四国、首都、阪神。
　特殊法人だった日本道路公団など旧道路四公団が、2005年に分割民営化されて発足した株式会社。
　規模が大きいのは旧日本道路公団系の東日本、中日本、西日本の三社で、主に料金収入からなる売上は年間約2兆円。六社の売上の大半を占める。
　首都、阪神の売上は合わせて約0.5兆円、六社合わせての売上げは約2.6兆円。
　一方、高速道路系会社六社は現在40兆円の借金。
　分割民営化によって、この借金を日本高速道路保有・債務返済機構が引き継ぎ、高速道路会社六社が2005年から年間2.6兆円の売上げから毎年返済し、45年で完済することとなった。
　『重要なのは返済にあたり、税金は一円も投入されないこと。』
　東日本、中日本、西日本に関して言えば、三社合わせて30兆円の借金を返済するために、三社の年間売上げ2.6兆円のうち、1.6兆円を充てている。『返済は順調に進んでおり、あと41年で完済する』。

>>792
コインパーキングでも使えるよ。

しかし、いらんけどね。車買い替えたらもうつけなくて済む。

日本人の馬鹿な常呂は、高速道とかアクアラインとかの凄いインフラ・ハードウェアを見ると
「ああ凄い金わ掛けてるんだなぁ」って抽象論的妄想で納得しちまうんだろ。

実態は、そのハードウェアの６倍近くもの官僚様天下り退職金などの人件費が
隠れているような前提があるとしたらどうする？

そんで先進国でそんな馬鹿げた国が他に在るか？

イスラエルの官舎なんかプレハブ小屋だぞ。
日本の市役所や県庁は迎賓館のような豪華ホテルだろ。

>>793
業界とかそういう風に細かくやればいいのにな
何でも一律にする必然は無い

>>789
降り口ばかりで乗り口が無い道路でも作れってか？　ｗ
乗り口が多いと高速渋滞の原因になるだけですけど？

道路会社を国有に戻すなんて話は民主の主張にないんだけど
なんかソースでもあるの？

今でも「料金全国プール制」だから、
「三大都市圏の住民から取った金で地方の道路を作る」
という基本的構図は、税金と通行料の違いはあるが、変わらない。

問題は、無料にすると、車を利用した方が公共交通機関より遥かに有利になるので、全面的な車社会になること。
時代は、車をできるだけ使わない、脱車の低炭素社会を目指している
高速無料化は、時代に逆行する世紀の愚策

>>768
昔っから思ってたが
道路ってＮＴＴがＩＳＤＮをゴリ押ししてた時とかぶるんだよねー
雇用がどうとかも言ってたし
インフラなんて使われてナンボだしね

>>775
？無料になれば気軽に下道に回避できるから
渋滞は今より緩和されるだろうって言ってるんだが
言ってる意味わかんない？

>>789
それで渋滞が減るなら
別に無料化とか関係なく
降り口の数増やせばいいじゃんｗｗ

>>778
効果は、８兆円・税収は８０００億円。だがそれだけでは、足りない分は、無料化では賄えないから、問題なんだよ。

　国　民　を　必　死　で　騙　す　政　府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　◆軽いのはただの嘘。　◆重いのは真っ赤な嘘。　◆最も重いのは政府の統計！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●　　　実　　は、　　「　　　日　本　の　財　政　の　実　態は　黒　字　だ　　　 」!！！！！◆これは本当です！！！！！◆

ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円ある！！

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。

◆　２００４年度　４３．３兆円
◆　２００５年度　５１　兆円
◆　２００６年度　５１　兆円 　
◆　２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る !!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

>>782
それならそれで、「当初の償還後無料開放という約束は撤回します」と
当時の責任与党であった自民党が、明確に意思表示した上で、国民に
その是非を問うべきだと思うのだが。

金の問題なんてどうでもいいよ。
そんなことより、大気汚染についてもっと深刻に考えろよ

>>803
なら、なんで道路作って、これからも作り続ける・・・
リニアチンチン電車でも開発しろよ

早い話、無料化にするメリットはほとんどないってことね。

木更津とか、ベッドタウンになるな。
余裕で通勤圏内だぜ。

住宅も活況になるんだろうな。これは間違いない。

>>797
■結局、借金返済に税金が投入される
▼民営化委員会は民営化前から公団ファミリー企業を徹底的に見直し、無駄遣いを改め、談合を排除することで、
高速道路の管理費6000億円を4000億円へと30％削減した。
　また、投資に当たる新規道路建設計画を費用対効果の算出などから、20兆円から10兆円に半減させた。
　『通勤時間帯半額や夜間3割引など平均に割の料金値下げが実現できたのは、こうした経営努力があったから』。
　『道路公団の民営化は「予算」を使い切る発想をしていた世界から、どれだけコストを削減して、利益を上げるかという株式会社では当たり前の「決算」の世界への転換だったのだ』。
▼これまで述べてきたことを踏まえて、民主党の高速道路無料化案を改めて詳しく見てみよう。
　まず、『民主党案では料金収入2.6兆円のうち2兆円ほどが入ってこなくなる』。
　渋滞が多い首都高速と阪神高速では、無料化は実施しないので、その分の料金収入は得られる。だが、40兆円の借金のうち10兆円はこの二社からの借金であり、返済しなければならない。
　東日本、中日本、西日本三社の借金30兆円は、無料にするならば、国債に付け替えて誤魔化すしかない。
　毎年、元本5600億円、利子7000億円、『計1.26兆円を、“60年間（民営化ならば、税金を使わずにあと41年で返済できるのに！）”、税金で支払続けるしかない』。
▼また、『そもそも無料化は受益者負担の原則にも反している』。高速道路を利用するのはドライバー10人のうち1人ぐらい。
　つまり、『無料化されると、1人のために残りの9人もその代金を負担しなければならない理屈』。
▼東日本、中日本、西日本の主要三社の維持管理は毎年4000億円。パトロールや清掃コストなども『料金収入がないのだから、税金から支払われるしかない。国民の負担はますます重くなる』。
▼さらに言えば、現在主要三社関連で働いている2万3000人の雇用はどうするのか？→公務員化しかない
▼最大の問題は無料化によって、高速道路会社が果たしてきた道路を巡るお金の出入りを、衆人環視の中で管理・統治（ガバナンス）する機能が破壊されること。
▼無料化「国道化」になれば、高速道路は再び国の官僚の手中に掌握。
　そうなれば元の木阿弥。
　憂慮するのは無料化による官の肥大化。

>>795
そこはガソリン増税で抑制。で、鉄道やバスを助成。
まぁこれは今の民主党には出来ないだろうけどな。

俺はガソリン買えない貧乏人なので電気自動車でも買うわｗ

>>802
数年後に国営にするって言ってんじゃん
ニュースくらい見ろよ

>>762
責任は高速を無料化した組織でしょ

>>787
デマなら自民に投票すればー。

まあ、無料化して50km程度の通勤で高速道路使われると困るよね。
毎日渋滞しちゃうでしょう。

ただ道路は公共財なんで国有化はありだと思う。
民営化したところで地域を支配する寡占企業では
十分な競争原理が働かないことは周知の通り。

>>781
猪はただ否定してるだけ、そして持論をまくし立てるだけだったな
とにかく世界的に見て、日本は道路にカネをかけすぎてるのは確か

>>802
そうじゃなくて、
マニフェストとやらを見ても、無料化で道路会社がどんな扱いになるか書いてないのが怪しい。
ものすごく大切なてんだろうに。

一般有料道路はそのまま有料なんだけどな。みんすの無料政策

高速料金の無料化するんだったら公共交通料金を下げてくれよ

>>803
信じられないことに、この政策コミでCO2排出量を-25%とか言っているんだよなｗ

何削るつもりだよ。

>>804
いや、ISDNの推進は実際役に立ったでしょ
POSシステムの普及や基幹の光ケーブルとかで

>>796
あるわ！とっくに、税金を使わずに、あと41年で完済されると判明済み。返済は順調に進んでいる

>>812
■高速道路が事実上の国営化「国道化」になれば、どのようなことが起こるか？
　それを考えるには、国道の実態を見ればよい。高速道路の無料化とは、高速道路の「国道」化に他ならない。
　現在、国は約21000キロの国道を整備・管理しているのだが、その「直轄国道」の建設と維持管理にかかる費用として、毎年2兆円の予算が組まれている。
　使途の大半は国の出先機関である国土交通省地方整備局国道事務所によって決められている。
　直轄国道が走る都道府県と政令指令都市は、直轄事業負担金として、建設費の3分の1、維持管理費の45％を負担する。
　高速道路が無料化されれば、そこにつぎ込まれる税金も直轄国道の場合と同じように、国の官僚に最良で、本来の目的ではない事柄に無駄に使われてしまうだろう。
■直轄国道について
　直轄国道については現在、丹羽宇一郎が委員長を務める地方分権改革推進委員会が整備・管理の権限移譲を求めている。
　この移管の最大の目的もやはり、お金の出入りを透明にしチェックできるガバナンス（統治・管理）を確立することだ。
　国から直轄国道についての財源と権限を移譲すれば、地元住民は地方議会を通じて税金の使途をチェックできる。
　そして、何よりも地方自治体が道路を作ればコストが安く済む。
　例えば、東京都を走る国道を調査したところ、維持管理費のうち清掃費について一キロあたりのコスト（交通量が1日3万台以上など条件が同じケース）を比較してみたら、
直轄国道で400万円に対し、東京都が管轄する都道では300万円と25％も安い。
　民営化が高速道路にガバナンス機能をもたらしたように、直轄国道を地方に移管するだけで、住民に見えやすくなりガバナンス機能が発揮され、税金の無駄遣いが減るのだ。
■ここまで読んで頂ければ道路に関するガバナンスには2通りあることが了解できるだろう。
　高速道路という2兆円の世界は、料金収入というキャッシュフローのために民営化という手法で改革が出来た。
　もう一つの2兆円の世界、税金で作る無料の直轄国道は地方に分権化すること、つまり財源とともに地方に移管し、責任を与えることで無駄を減らすことが出来る。

高速乗らない俺には負担しかないんで
とっとと元に戻して下さいマジで

>田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである

確かに。
田原は胡散臭い。彼は自民党幹部とはズブズブだからそっちの方で情報通ということで
売ってきた。民主政権では株が下がるのはミエミエだから、本音では政権交代に反対。
これが言葉の端々に出る。

本当に無料化するのか？
なんか考えただけで大変な問題に発展しそうなんだが・・・・。
これって半額とかじゃ駄目なのか、あと地方は無料とかでさ。
段々と順々にやっていかないといきなりはヤベーだろ。

アンケートがたった３００人かよ

在日に参政権とか
日本に中国から一千万人の移住計画とか反日民主は糞だけど
競合相手も居ない高速道路の民営化もどうなの？って気もするけどね
そもそも建設料金徴収したら無料のはずだし

無料についてはどうかわからないけど、
休日だけ1000円っていうのは止めて欲しい。
平日も1000円にして。

>>819
民主党のホームページをよく見て下さい。
現在、民主党が公開しているのは政党政策であり政党公約ではありません。
ただし政党政策も政党公約も英語ではマニフェストと表記するそうです。

民主党の公式ホームページに書かれてますからホントですよ

>>813
個人的には交通量推計が気になるわｗｗｗ
無理化したらその分交通量増えるから、
今まで基本計画にすらなかった道路ができるかもなｗ
佐渡島縦貫道路とかｗ

無料支持に聞きたいが鉄道と航空会社は打撃受けないの？
潰れないように税金ぶちこむの？w

>>789
阿保はお前だろ
インターの降り口増やしても一般道との交差する所に信号ありゃ渋滞するわ
それに高速のいたるところにインター作れば合流が下手な人のせいで本線が渋滞すると判らんのか？

公務員利権VS道路族利権

>>833
さすがに空は競合しないんじゃね？

>>801
だから抜け道みたいには使えんといってるだろが
アホかオマエは。

楽しみだなー。高速無料化。

俺年収1000万円ぐらいの中流だから助かるよ。
里帰りも家族４人もいると大変なんだよね。

子供手当ももらえるし、マジ民主党しか選択肢ないわ。

官僚さん、土建屋さん、ごめんね。少しおすそわけいただきます。

>>833
そもそも競合するようなインフラ整備は矛盾してる

>>820
おまいはよくそこに気が付いた。
地方の道路公社は民主党支持母体の大切な利権だからね、手を出すことができないのは当然。

>>824
■「民主党の無料化」と「高速1000円」は次元が違う話
　高速1000円にするために補正予算が2年で5000億円投入される。これは景気対策のための一時的な財政出動。
　『「値引きによる」高速道路会社の「減収入分を補填」しているに過ぎない。つまり、高速道路会社の「負債返済」や「コスト削減などのガバナンス」には影響を与えていないのだ』。
　もちろん、政府与党の景気対策は民主党の無料化案に引っ張られて登場した面もあったと思う。その意味で、無料化案はその役割を果たし終えたとも言える。
　このまま民主党の無料化案が進行すれば、道路公団を民営化したことで確立したガバナンスを解体することになってしまう。
　しかも、『借金は国債に付け替えられ、国債償還のルールに付け替えられ、国債償還のルールに従って60年の間、ずっと税金が投入され続け子や孫の世代へのツケ回しになる』。
　問いは、株式会社か国営化か、にある。ガバナンスがあるかないか。税金の無駄遣いを許さないのか許すのか。区の官僚の権限を縮小するのか拡大するのか、である。
　「タダ」という虚偽に満ちた問いによって、世論を導くことはポピュリズム（衆愚政治）と言う他ない。

■過去を振り返れば、民主党が高速道路無料化で国民の人気を取ろうとした理由は、焦りからだった。それは、小泉改革が進める民営化に対抗するため。
　民主党で無料化を言い出したのは、2003年3月、菅直人。沈着冷静な理論派の岡田は無料化には反対。猪瀬が岡田に説得を頼んだが、「あちらは代表で私は幹事長ですから」と苦笑した返事。

アメリカみたいにコンクリ道路で十分なのになんでど田舎でもアスファルトにこだわるんだ？

交通量増えたら道路がまだ必要という話になるだけだろ。
道路族そのものだろ。
騙されませんよ。
支持もしません。

マックみたいに14時までバリュー価格にしたら？

>>816
民主が騒いでくれたおかげで高速道路に関するムダを省く流れになったな
高速料金も無料は無理としても下がるのは間違いないだろう
でも他の政策がダメと俺自身は判断してるから自民にいれる

そうやって自民投票するのはバカ
民主が正義って態度は辞めた方がいいぞ
下品極まりない

あ、ごめんワザとやってるからいいのかｗｗ

と釣られてみる

運輸業者は定額制、一般車両従来の料金でいいとおもいます

いや深刻な問題はだ、無料化するとＤＱＮ車が大挙するわけで
それをどうするかということだ。

運輸部門は日本の二酸化炭素の３０％以上を排出しているわけで、
高速無料プラス暫定税率廃止で他の交通モードから自動車に転換が予測されると
これがさらに増える要因にしかならないわけで。
みんす政策だと火力発電全廃して全部原子力発電にする以外に−２５％する方法はない。

>>837
おまい自分で運転して高速乗ったこと無いだろ　ｗ
真性の夏坊か？　ｗｗｗ

完全無料化は非現実的でしょ。ＥＴＣを含めて周辺システムや波及社会影響が
既に複雑過ぎるからね。20年前ならまだしも。

>>780
これは国内運送でチマチマ送るよりタンカーでまとめてドカッと送った方が安くなりましたって話じゃないの？
トラックは高速料金よりも人件費がはるかに高いんだから結局太刀打ちできないだろコレは

値段下げるか、時間で割引するとかでいいよ

結局高速無料化されたら、高速が混んで大変だろ
これだけ高い今でも、ちょっと遠くいって都内に帰ってくるのは
大変。

それに維持費をどこからもってくるかわからんし。
新しいの作らなくてもメンテナンスはきっちりしてほしいし。

>>833
全部の都道府県に空港造るのが土建自民の仕事だったんだから仕方ない。
後は考えて無いんだし。

インター増やしてもそれだけ利用者が増えることでもあり
通勤に便利な所とか特定のインターはどうしても混雑する

>>829
＞建設料金徴収したら無料

計画当初はそれで反対勢力を押さえ込むんだよな
年月経って金のなる木を誰も手放すはずないわけで

もう高速で狭い土地を有効に使わないと
日本はやっていけないんだよ。
電車で便利な首都圏や
各地方都市圏外はほとんど全滅だし
その上、地域は電車網によって分断される。

もし高速無料になれば、郊外に社屋を構える会社が
有能な人材を集める事が出来るようになるし、
都心のキチガイみたいな一極集中の解消も期待できる。
車も売れるし、ガスも売れるし、観光も隆盛になる。
マジで言う事ないんだよ。

>>804
無料化してどっからその予算もってくんだよという話だろ。
だから皆しつこく財源は大丈夫なのか？と聞くわけだ。

おい！その前に
犬のＨな毛を無料にしろ！
なｧ〜ンテナ

ﾋﾟｶｯ＼　　/
　　 /　／
　　く <
::　　＼＼　ﾄﾞｼｬｰﾝ
: ’∵ /／∵_::::
:: ;∴∧∵･_::::
;: :┼╂┼　 ::;;:
;:∩＿⊥＿∩ ::;;::
;;|ノ　　　ヽ::;;::
;;/　○　　○ｉ;;;:
;｜　　(_○_)ミ;;:もぉ
;;ヽ　　|Ｕ| ﾉ;;:限界や

>>838
こーゆう高給取り見てるとムカついてくるなぁマジ

年収1000万以上もらってるやつは70％ぐらい税金取れよ腹立つ

>>845
民営化で経費削減して割引制度導入した


>>841
★戦前の教訓から深い危惧を抱く。今の自民党と民主党は、戦前の民政党と政友会と同じ結末、「国家が内部から腐敗疲弊し、自滅の道を歩む」を迎えるのではないか。

■今の自民党と民主党を見ていると、戦前、民政党と政友会が二大政党制を実現しながらも、スキャンダルの応酬とバラマキ合戦に明け暮れていったことが思い出される。
　なぜなら、民政党と政友会がそのような不毛なポピュリズムに陥り、進むべき方向性を見出せなかったことが、後の軍部（官僚）の台頭を招いたから。
　1921年に政友会の原敬首相が暗殺されて以来、太平洋戦争が始まるまで内閣の平均寿命はおよそ一年である。
　昭和大恐慌が起きて、農村が疲弊し、失業者が増え、社会不安が広がっていったにもかかわらず、安定政権を築けなかった政府は有効な政策を打てなかった。
　そのうち社会主義への共鳴が広がり、資本家が諸悪の根源として指弾されるようになっていった。
　やがては、社会主義思想の強い影響を受けた青年将校たちが天皇を中心にした「国家改造」を夢想し、1932年に五・一五事件、36年に二・二六事件を起こした。
　こうして、二大政党制による民主主義は息の根を止められていった。
■「曲がり角」で必要なのは、ムードや情緒に流されないこと。そして、正確な事実と数字を基に冷静な判断を下すことだ。
　民主党は、高速道路無料化から勇気ある撤退を出来るか否か。二大政党制が健全に機能するのか、あるいは日本が未来の自画像を描けるのかは、その成否に懸かっている。

■参考
◆『猪瀬直樹　「高速無料化」最後に笑うのは役人だ』[文藝春秋 2009年9月号]
◆猪瀬直樹「高速無料化」最後に笑うのは役人だ - 酔っ払いのうわごと

「高速と一般道の乗降道路を作ればいい」という人がいるが、

私見ではまず無理でしょう。

首都圏では、既に高速道路沿いにビルや住居がかなり立ってしまっているので、

そもそも乗降道路が作れない。

地方では、山中や周りに何もない場所に乗降道路を作っても意味がない。

百歩譲って、乗降道路を作れたとして、その財源はどこから持ってくるの？

日本の財政を悪化させたのは道路族議員が主役クラスなんだから。
こいつら潰す為なら、無党派の俺も民主党に一票入れちゃうよ。
しかし角栄は自民政治家を堕落させたな。
財政を傾けても血眼で建設を続けるのは以前の政治家にはなかったよ。
福田は見抜いてたから角福戦争なんかやったわけで、結局負けちゃったけどなｗ

>>833
1000円ですらJRはﾋｰﾋｰ言ってるから、影響はおよそ想像できるな。
長期化すれば、高速とルートが被る在来線を３セク化するんじゃね？

だれに聞いたんだw

むしろ値上げするべきなんじゃね？

地方は無料、都会は有料でいいではないか
たまには地方にも得をさせてくれ

道路賊必死だなｗ

そもそも一番の問題は、SAやPAを含む高速道路全体の金の流れなんだけどね。

無料化しても、その部分にメスをいれないと、税金が無駄に消えていくだけなんだけどな。

>>781
･ﾄﾞｲﾂの有料化は国外からの流入車だけ
↑
嘘です。国内のトラックも一律ＧＰＳで課金します。

･ｱﾒﾘｶの有料化は渋滞緩和のための都市部のみ
↑
嘘です。インターステート道路にも有料道路があります。

・土地売却で10兆円は返済に回せる。
↑
蛸配は一度きりです。それこそ国民共有といえる財産を禿に売るがごとし。

>>842
俺もそれがすげー疑問
アメリカ人なんて運転下手くそだし
車の性能悪いし　ポンコツ多いのに
コンクリ道路ばかりだしな・・・
アスファルトだとすぐに凹んでメンテ費用が大変だろうに

無料化は友愛の精神に反するな

>>811
高速道路無料化は、日本経済活性化の起爆剤になるかもしれない政策だと思っている。
もしかしたら景気も良くなるかもな。

>>763
無料化されたからといって各人の時間が増えるわけではない。
平日は仕事があるからそれほど利用できない。週５日は渋滞ってほどにはならなそう。
一方、地方では道路を無料で利用できるようになるから利便性が格段に高まり経済効果もアップするよ。
渋滞が嫌な金持ちはフェリーや飛行機、新幹線、特急を利用するのではないか。できる金があるだけ恵まれている。
庶民が金がないから道路を使い、金持ちは金があるからフェリーや飛行機、新幹線、特急を利用すればいいと思う。運転手を利用するとか。
平日の渋滞が悪化しなければ運送業者も許容できるだろ。

>>849
はいお疲れさん〜

>>856
今でさえ郊外に行って帰るのに、大変な時間掛かるぞ
車じゃ。静岡あたりの研究所いったりするにも。

そういう意味なら、無駄

ただし、業務ドライバー、
特にトラック業者からは通行料を徴収すべし。
あとは、交通ルールの見直しと徹底遵守を。
トラックは機械的に速度と一日あたりの
走行時間を制限。とにかく危険を減らす。
まあ、全部ドイツ式だけど。

高速が快適に使えるようになれば
日本はまだまだ伸びる余地がある。
民主党は嫌いだが、高速だけは何とかしてほしい。

民主党＝田中派、もう古い考えが通用する時代じゃないんだよ。
田中派の終演が、新しい日本の始まりなんだ

>>856
インターネットが発達すれば・・・
って同じこと書いてた椰子が昔は多かったなぁ

で、現在を見てどう？

なんか無料化で２万人以上の関連団体職員が職を失うんだって？？



メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優秀な官僚を除いて、寄生虫みたいな公務員はさっさと粛清しろよ。特に地方自治体
のアホ役人をなんとかしろ。

　国　民　を　必　死　で　騙　す　政　府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　◆軽いのはただの嘘。　◆重いのは真っ赤な嘘。　◆最も重いのは政府の統計！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●　　　実　　は、　　「　　　日　本　の　財　政　の　実　態は　黒　字　だ　　　 」!！！！！◆これは本当です！！！！！◆

ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円ある！！

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。

◆　２００４年度　４３．３兆円
◆　２００５年度　５１　兆円
◆　２００６年度　５１　兆円 　
◆　２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る !!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

>>870
コンクリが、乾くまで、走れないじゃん。

>>867
無料化しても、高速道路の維持には莫大な税金がかかりますが？
馬鹿ですか？

>>842
アメリカは普通アスファルトだが。

>>842
>>870
地盤の弱さ＋地震国の違いだろ

>>838
年収1000万って今の時代中流じゃないよ。

>>870
そうだよ。だから今問題になっている。修繕費を捻出できなくて。オバマに国から出してと州が泣き付いている。

>>781
山崎はこれについてHPで説明しろよ！HPあるんだから。JRの足を引っ張っているくせに。
★民主党は、この矛盾について説明するべき。
【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/
　↓
　その結果がこれ。「タダほど安いものはない」と猪瀬が言っていたが、民主党とマスコミは「そんなことはない」という論調だった。
◆高速道路「休日1000円」でマイナス効果が表面化　大都市から近場の観光地は素通り　フェリーなどは利用客が大きく減少★2　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244974811/
◆2009年ゴールデンウイーク動向調査[財団法人静岡経済研究所]　http://www.seri.or.jp/news/img/news_2009.05.22.pdf
　ETC割引導入効果は限定的
　今回のゴールデンウィーク動向調査において、各施設やイベントの運営団体に、高速道路のETC割引導入による集客効果をきいたところ、
「非常に大きい」は3.0%、「大きい」は15.5%にとどまった。
　一方、「あまりない」と「ない」は合わせて54.0%と過半数にのぼり、「わからない」は27.5%で、運営側の多くはETC割引の効果をあまり実感していないことがわかった。

どうせ騙されるなら自民党公明党以外のところに騙されることにする。
小泉郵政民営化選挙で騙されてこりた。

高速無料化でタイヤがすごく減りブリヂストンうまー

ねえねえSAPAに全国チェーンの牛丼屋やマックやミスド等ある？
なんかSAPAでの食事ってクソ高いから利用したくない。
最近SAPA20箇所ほど見たけど見かけないんだよなあ。

>>857
持ってくる必要無いって言ってたじゃん？

車が多いんだから、結局都市部と地方ということじゃ、
渋滞解消されないし。むしろ無料じゃ増えるだろ
渋滞のむごさといったらなあ・・・

地方と地方ということならいいかもしれないが、
それで何が起こるのか

無料化の検討はしてもいいけど、もっと時間をかけて慎重にすべき。
財源などをどうするか、少なくとも国有化とか言ってる時点で馬鹿かと・・・。

まあ、民主党の一番大きい支持団体は連合なんだから、組合員に利益誘導はあるわな。

それでも、土建屋と天下りにｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ金使って、年収１億円とかもらってるような奴を減税する自民党よりもよっぽど健全で、経済も回るんだけどね。


民主党マジ愛してるわ

無料化は環境保護に逆行

貨物は、忙しくなるだろうな。まあ、普通にやればいいんだが、鉄道まで無料はあり得ないだろ。
料金で、線路増やせる。

元とれてるとこは無料

元とりきってないとこは有料

赤字道路は廃止or国有化

が解り易い

高速道路会社解体、給与高い能無し職員を解雇すればメンテ料下げれるだろ

まぁ俺はいくつかのバイパスだけを無料化するだけでも上出来だと思う。
本当に増税・国債などの負担無しで全線無料化できたら神業だな。

>>877


それを言っていた本人じゃないので
俺からはなんともｗ
いや、インターネットは
確実に世の中を変えたと思うが。
まぁ、それはどーでもいいやｗ


俺はドイツとアメリカに住んでた事があって、
道路網の発達がどれだけメリットあるかって
すごーーーく実感したんで、無料化大賛成なんだよね。
やはり、来るまでフラッと出掛けられるのは素晴らしい。
フットワークが電車移動&徒歩とはケタ違いだよ。

>>889
吉野屋、マクドナルド等あったけど、
高速のSAでわざわざそんなものは食べないな、楽しくないだろ。
そこの地元の名物を食べる。

>>874
静岡あたりの研究所？
もしかしてト○○関係者？

田舎は簡易舗装か砂利まいときゃいいだろ。その方が田舎らしくていいジャン。
まず狸しか通らない道路を造ってから、企業誘致なんて本末転倒だろｗｗ
企業誘致が決まってから道路を整備するの。

自民党：利権死守のためにETCで永久に金をとります
民主党：利権打破のために高速を無料化します

違いはこの点だけ。金の話なんてぶっちゃけどうとでもなる。
特会の剰余金だけで高速の借金を返済することも、やろうと
思えば可能だよ。それほど隠している金と隠してる無駄が多い。
利権を温存するためには隠すしかないからな。

>>886
★高速無料化の弊害
■《高速無料化は、未来の輸出産業を潰す》
　世界に輸出できるのは、エコな鉄道技術。高速道路なんか、未来の輸出産業ではない。その鉄道会社の経営の足を引っ張る、高速1000円や高速無料化。
　泥沼。墓場でケインズが泣いているぞ。
　太陽光だエコだと言いながら、ガソリン自動車使ってガソリンばらまけｗ　光化学スモッグ発生させろ、身体壊して医療費増やせｗ
　GDP回復させると言いながら、観光でうどん食えｗ　うどん食べてGDP回復するか！このヴァカがっ！
■民間の足を引っ張り、値下げで対抗も限界
　▽鉄道…JR東日本「5000円乗り放題」
　▽航空…ANA・JAL「全席1万3000円（65歳以上）」
　▽フェリー…関西汽船「最大5割程度割引」

完全無料化にするとＤＱＮ化するよ。
多少でもカネは取った方が責任意識が芽生える。
タダだと運営側の意識がな。

タダより高いものは無いって。

半値に値下げとか、年間４００００走り放題、なんてのが現実的。

>>889

あるところにはある

>>517
それなんだよね。
年金百年安心と同じで前提が変わると
崩壊するんだよな。

>>759
Ｂ／Ｃという言葉を持ち出したからにはそれなりに詳しい人だと思うから質問。

それは民営化にした場合と国営化にした場合とで、条件は同じですか？

>>890
建設費どっから出すの？

しばらく見ないうちに>>41>>177　IDかぶってたね
もう俺のIDは変わっただろ
でもオービス渋滞は誰も取り上げないな

>>893

愛するって表現キモイからやめたほうがいいよ
他の民主支持者からみても引くと思う

なりすまし自民工作員ならもうちょっとうまく工作しろ

>>902
高速の維持管理が税金になったら、
旧道路公団のような利権がまた復活するじゃん。

コンクリ道路は高いよ。壊れたときの修理も大変。時間も金もかかる。

>>908
ガソリン税って言ってたけど？

>>901
オマイは他組織と交渉をしたことが無いことがわかりやすいわ。
企業からみたら、そんな対応する自治体なんぞ見向きもせんでいかんわ〜

>>903
★本当に効率的な交通、生活で必要な交通網、CO2削減にとって良い交通とは何か？
　高速道路ではなく、船舶と鉄道。当たり前の話。
■JR四国どうするの？これが、高速1000円が実施された5月の結果！数字は「高速無料化なんてやってはいけない」と示している
◆09年5月の鉄道営業収入（前年同月比）
　▽JR四国…−16％
　稼ぎ頭である本州方面行きの販売…−21％
　▽JR東…−8.5％
　稼ぎ頭である新幹線など中長距離…−17.4％　データの比較可能な1992年以来、最大の減少率
　▽JR九州…−12％
　▽JR北海道…−4％
　稼ぎ頭である特急や急行を利用する中長距離…−5.4％　平日の利用者は−6％だが、大型連休を除く土日が−10.5％と減少幅が大きい
■5月は高速1000円の影響で、JR各社が大幅下落、特に稼ぎ頭の中距離は壊滅的。
　なかでも、JR四国は“超”壊滅的な下落。JR九州も下落幅は大きいが、元々の収入額の大きさが違う。
　JR四国は、本四間の橋の通行料大幅割引による大ダメージ。
　JR四国は会社存亡の危機。新幹線もなく、今後、利益を大きく伸ばせる事業が無い。
■物価下落の意味
　同じ利益2割でも、「10万円での2割」と「5万円での2割」は違う。利益半減。例えばネットブック。
　『企業にとって、3〜5年で物価が半減する状況下では、毎年1割以上も売上が減ることになる。』
　仮に物価が半減すると、売上も半減し、当然、賃金も半減する。賃金の5割カットは労組が認めないから、その分は雇用調整、リストラで対処することになる。

実際どうなっちゃうんでしょうね、民主党政権になったら
この無料化は民主党の案通りにやったら、問題多発だよ、特に財源でさ。
なるようにしかならないかな

>>910

恨んでるの反語は愛してるかなと思ったから。

自民党は恨んでる。うちのお袋も年金で被害にあってるんだよね。
マジで自民党だけはないわ。鳩山が人殺しても民主党にいれる

だいたい道路使うのに金取る発想が異常なのだろ
渋滞なら渋滞しないように対処すりゃいいんだよ
バイパス道路程度に考えりゃいいだけのことだろ
道走るのに金取るべきとか、もう、ｱﾎとしか言いようが無い

>>911
民主案が無くても、いつかはその日が来る。

潤ったのはSAの食い物屋？

>>886
ミネアポリスなんか、高速の橋が折れて大惨事になったりしてるもんな。

2万人の公務員

２万人の職員はメンテ会社に雇用。随意契約ではなく競争入札にすれば時給８００円の仕事になるだろう。これは良い事。

トラック２台に１台、乗用車１０台に１台の割合で利用している現状は、無料になればトラックも乗用車も利用する人が激増する。
料金所がなくなればベリ−スムース、快適。一般道も混雑解消。車を買う人も増えるかも。
地方と大都市の往来、特に大都市から地方へ旅行に出かけて地方が潤う。

とりあえず東名、東北自動車道だけ無料にして様子を見ればいいよ。
既得権益者が困る事をするのは正しい事だ。経団連、公務員、特殊法人、土建屋など涙目政策はＯＫ．


。
航空とＪＲの利用者が減るので料金を下げて客を集めようとする。

珍走乗り入れ。
ジジババの逆走。
原チャ乗り入れ。

どーすんの？

民主党政策は財源がわからんからな。しかも一つや二つじゃないから。
どう考えても無理なんだわ。残念だけど。

世の中には道路の補修はただとか、考えてる馬鹿が多そうだな。

無駄な費用はさけるべきだが、必要なところにはキチンとかけるべき・・・・

そういうのを目背す意味での民営化だったんじゃないのか？

まぁ、無料化して全て国営化すれば、建設族系は大喜びかもねｗ

特別会計の余剰金は将来の年金財源に組み入れないと大変なことになる。

そうしないと将来ガソリン税で年金を賄うはめにあう。

>>916
民主党政権だと今年後半の景気対策はない。しかも、雇用対策の予算は停止して、それを子ども手当の予算にする。
★民主党のマニフェストには、「マクロ経済の成長戦略」や「景気対策」がない。
　そもそも民主党は党内で議論すらしていなかった！
　つまり「当分は低成長で我慢してください」ということ。09年後半に向けてさらなる景気対策と成長戦略が必要なのに。
　民主党の本性が、「景気などどうでもよい。国を貧しくし、それをもって政権交代へ」という《国家破壊の革命思想》であると明らかに！
■もっと驚いたのは、ジェラルド・カーティス氏が英フィナンシャル・タイムズ（FT）紙に今年の4月頃書かれた論説の伝える話である。
　『民主党の代議士と話したところ、政権後にどういう景気対策を取るかというような議論を、党内で全くしていないと言うのである。』
　何もしなくても、いずれ政権は転がってくる。下手に景気対策を言い立てると、党内が分裂したり、与党から攻撃されたりする。
　それで景気対策の議論が封殺されたのだろう。
◆http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090706/199448/

これはむしろ民主党に追い風
撤回できる口実が出来た

>>916
友愛の精神で国民からお布施を頂きます。
国民の平均年収が３００万以下に下がろうとも国内のカネの還流を止めます。理念のためなら実害なんて乗り越えられます。
文句があるなら日本人認定しません。
シンガポールのように公で政権批判をすると罪になります。

こんな感じ？

>>889
どの辺りの方か存じませんが・・・

マック　東名足柄上り
ロッテリア　東名足柄下り
吉野家　東名海老名下り　　　など

まず30兆円の国債を発行して道路の借金をチャラにするって発想がすごいのだけど、
どこがその国債を買うわけ？　ゆうちょ？
とすると、この無料化案は日本郵政の西川がNOと言ったら実現不可能なのか？

>>923
トラック２台に１台
↑
ソース出してよ。
肌感覚でトラックの2台に1台が高速利用って嘘だと思う。
テレビ朝日の民主党系論客がソースは却下。

>>929
今更無理、
高速道路無料化賛成のほとんどは民主党支持者だろ
これを撤回したら、票をだいぶ減らすことになるだろうね

有料のままで年金、子育て、医療、介護に回しとけよ

道路関連予算って、高速を抜くと、毎年10兆円なんだよね。
で、維持管理費は10兆円のうちの4000億円しかない。
高速道路を同じ比率にしろとは言わないが、維持管理費がまだまだ高すぎるよね。

２万人も雇用してるからそうなる。
常用雇用なんてそんなにいるわけがないよねぇ。

本州はともかく、
北海道については、郊外の幹線道路を制限速度80キロくらいまで引き上げればいいだけの話。
今でさえ100キロ前後で走ってるんだから。
そうすりゃ北海道にこれ以上高速道路いらんよ。

だから道路会社は国有化しないって何度言えばわかるんだ。

これは本当なのか？
俺は反対だけど、無料化大賛成みたいな意見しかマスゴミも流してなかった気がするんだが

>>927
まだ年金崩壊の嘘を信じているのか

>>928
　『雇用対策の予算まで停止してでも、子ども手当支給。なぜなら、失業者にばらまいても票にはならないから。』
　『高校無償化で解決するのにそれをやらずに、民主党は2010年7月の参院選挙前月の6月に子ども手当をばらまく。なぜなら　▽高校無償化…有権者が少ない　▽子ども手当…有権者が多い　から。』
　1年後の参議院選挙のために、補正予算を停止してでも財源確保して、民主党が模範としたフランスの子ども手当の2倍の手当をばらまく理由。


◆鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
▼41:シラー・カンパヌラータ(神奈川県) 2009/08/02 14:29:54 BNh8EzVe
あれ？この7000億って中央職業能力開発協会に渡すやつじゃね？
▼120:シラー・カンパヌラータ(神奈川県) 2009/08/02 14:46:03 BNh8EzVe
（３）雇用対策と称して天下り法人に渡した基金＝七千億円

まあ、この一文で民主の無知が見えるわ。
行政の仕事を公務員だけでやれるとでも思ってるんだろうね。
特殊法人ってある意味行政の実行部隊、端的にいえば下請けなのにさ。
きっと特殊法人→天下り→無駄遣いに違いないとか思ってんだろ。
▼347:シラー・カンパヌラータ(神奈川県) 2009/08/02 15:36:43 BNh8EzVe
7000億円の使途の一部はこれかな。

http://www.javada.or.jp/kikin/pdf/index.pdf

職業訓練中の生活保障
企業への実習や雇用受け入れ、また教育などに助成金支払い等など

土建やうざい

>>913
ほんとに出せるんかねあれ。

国　民　を　必　死　で　騙　す　政　府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！ ◆

「注目！」→「嘘には３つある。　◆軽いのはただの嘘。　◆重いのは真っ赤な嘘。　◆最も重いのは政府の統計！」

◆　これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。 ◆

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●　　　実　　は、　　「　　　日　本　の　財　政　の　実　態は　黒　字　だ　　　 」!！！！！◆これは本当です！！！！！◆

ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円ある！！

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。

◆　２００４年度　４３．３兆円
◆　２００５年度　５１　兆円
◆　２００６年度　５１　兆円 　
◆　２００７年度　４２．６兆円 （この他に特会の積立金が100兆円以上ある！！！）自民党に言われるがままの納税止めよう！

●●●　こんなに余っているのだ！●●●　　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず 極めて現実的である！
財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは全く無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る !!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

ＥＴＣのみ１０００円では税の不公平な使い方

中国様も高速道路は全線有料だぞぅ

>>889
黒崎SA上りにはモスバーガーがあるな。