【政治】民主党、高速道路を１２年にも国有化-無料化工程表★５

民主党は衆院選で政権を獲得した場合に、マニフェスト（政権公約）に掲げた「高速道路原則無料化」を
着実に実現するための工程表の概要を固めた。同党関係者が１３日までに明らかにした。

それによると、道路公団民営化に伴い２００５年に独立行政法人として発足した
「日本高速道路保有・債務返済機構」を１２年４月にも廃止し全高速道路を国有化。
これに合わせて首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。

保有・返済機構が旧日本道路公団から引き継いだ約３７兆円の債務のうち、
０８年度末現在で約３１兆円ある未返済分は国が承継。低利の長期国債に順次借り換え、
６０年間で償還する。債務をそのまま国の借金にする構想に「受益者負担の原則に反する」との批判が出るのは必至だ。

東日本高速道路など高速道路会社６社は業務内容を見直し整理・統合した上で維持、管理に当たらせる。
これらの実現のため１１年１月からの通常国会に関連法案を一括提出するとしている。

高速道路無料化は子ども手当、農業者戸別所得補償制度などと並ぶ民主党の「看板政策」。
工程表には衆院選だけでなく来年の参院選に向け、公約を着実に実施する姿勢を有権者にアピールする狙いがある。

しかし債務の返済方法に加え、無料化に伴う料金所係員の再雇用問題、
影響を受けるバス・鉄道会社への対応、通行量増加による排ガス対策なども求められることになる。

政権公約で示した１０年度からの「段階的実施」期間は一部の地方路線で無料化を実現したい考え。

2009/08/14 02:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081301000944.html
前スレ：★１の時刻 2009/08/14(金) 02:31:05
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250234447/l50

また思いつきか

マスターこのスレの皆さんにトンスルを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　∧　　　 ∧
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　 　　 　　/　｀ー一′丶
　　　　 <丶｀∀´>　　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　<　　　　: : :: :: :::::::::>
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
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もう一度言う。

高速道路無料化とか、そういうの今、誰も必要としてねぇから。

こいつら、バカか？プライオリティの付け方もしらんバカが政権
担うとか。経済政策打てないのはもはや目に見えているな。

自民党のような悪を自覚しているより、バカを認識していないおめ
でたい民主党は何倍も悪だよ。

ふーん。すると従業員は団体職員から国家公務員にというわけですか。
また役人天国の始まり。

ETC利権、刑務所にぶち込め

民主のせいでも自民のせいでもないよ、国民を欺くマスコミのせい、、

わかってほしいな、自民にもヒドイ奴いるし、あの民主にだってまともな議員がいる、
　どの党にも、変な議員が増えるのは、
国民に国民の為の情報をあたえないからなんだよ！

まともな情報を国民が知ったら、このチラシ内の政策を進める議員はいなくなる。
　　間違いなく両政党とも良くなる！！
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/239028　(印刷用大型jpg)
ttp://moepic.logdb.net/img/upload/0001242020090811040040.jpg （宣伝用 劣化版）
　　ここにいる人達は周知の事ですが、
この政策の危険性を知っている国民は何％いると思いますか？

宜しければ、反マスコミ記事 宣伝用をいろんなサイトに持っていって広めてください。

民主党は国民の税金をふやすことばかり！

扶養控除、配偶者控除廃止ーーー＞増税！
今回も増税だ！どこが国民の生活第一だ！、言葉遊びをしやがる民主党！

国有化すれば国債３０兆発行することになるの隠して
テレビとかでは民主党なら国債減らしますとか言ってるのか・・・

鳩山（弟）が爆弾発言「兄は裏献金いっぱい受けている。もみ消し工作もやってたし脱税の指南もしてた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250168089/

タバコと酒を増税しなさい

>政権公約で示した１０年度からの「段階的実施」期間は一部の地方路線で無料化を実現したい考え。

もしかして、全国で数か所だけとか。。車が全然通らない僻地で
それでも、「一部の地方路線」だよね

自民党員　必死だな＾＾

ナチス・ドイツは、国家社会主義ドイツ労働者党
ミンス・ニホンは、国家社会主義ニホン労働者党
　　　　　　　　　　　　　　　／￣.|
　　　　　　　　　　　　　 ／　　／
　　　　　　　　　　　　／　　／大中華共栄圏
　　　　　　　　　　 ／　　／
　　　　　　　　　／　脱税 　　　　　　
　　　　　　　 ／　　／　　　　　　ノ´⌒｀ヽ.　　　 ／＾＼
　　　　　　　 ＼　　＼　　γ⌒´　　　 　 　ヽ ／　　 　 虚偽記載
　　　　　　　 　 ＼　　＼＾　　　　　　　　　 ／　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　 ＼ 　 》　　 γ"""´ ⌒《 　 ／　）　 ＼　　＼ｸﾙｯｸｰ
　　　　　　　　　　 /　＼》　.ノ::::::::::::友愛　《／ ヽ　（　　　＼　　＼
　　　　　　故人献金　 ┃彡::::::::::::::::::::::　 ┃　 　 i　 ）　　パチンコマネー
　　　　　　　　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　 　 　 ＼.＿|
|￣＼　　 　 　 　 ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
＼　　＼　　　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (･ ）ヽ　　（　( ･）{
二枚舌 ＼　　　 {　 （:::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,,ノ ）ブレブレ
　　　＼　　＼　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　《＼ /
　　　　 ＼　　＼／　　ｉ:::::::::::　 　 /　　.＾ ｉ '《.　 ＼
　　　外国人参政権／ ｉ:::::::::::　　　　_,. -‐‐┃ヽ,　 所得税法違反
　　　　　　　 ＼._／　 /ｌ＼::::ヽ::　 　 ｀ﾆﾆﾆ´／　　／
　　 　 　 　 　_,,. -‐／::::|＼￣ ＼.　　　　 ／　　／‐- ,,, _
　　　　　　　　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐ ／　　／::::::::::::::::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::::|　　　＼ 　 ／　　／::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／ ナチス民主党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿／　　　　　

>>13
鳩の選挙区の北海道だけです

自称プロマネが作るWBS＝デスマーチの序曲

大きな政府になってどう都道府県と折り合いつけるつもりだろう？
高速道路は結構切り離せない問題だと思うわけだが

＞首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
「など」って？
この場に至っても、玉虫色？

何故、
「首都高速、阪神高速を除いて全てを無料化にする。」
と言えない？

やっぱり東名、名神は有料にするんだろ。

やれやれ、どんどんやれ。





どんどん変化させろ。





それすらも出来ないでじっと時間が解決してくれるのを待つ自民党より全然まし。

「無料化」って言葉だけだろ、

「税金先払い制」が妥当。

せっかく民営化したのに国有化とは。
また公務員が増えますね

民主の政策は結局大増税になるのだな

公務員天国にしてどーすんだよ
自民は官僚天国だし
どうしようもねー

はい、そうです。民主党政権になれば、国民の生活が苦しくなります。
大増税です。

何が経済効果だ。報ステさえ観光地に対するデメリット取り上げてやがるｗ

日帰りで済むから泊りはしない、費用が安く上がる分は観光地に落とさず貯金に回すとよ消費者様は。

ホテルもSAも前年程度の売り、現場は危惧する声がデカいじゃんか。試算やり直せｗ

自動車関連の税金を上げるってことかいな
車検制度にメスは入らないの？

41 ：えあー：2009/08/14(金) 21:02:57 ID:208Tj0tU
高校生３年生です。
政治に興味がある友人も多いので、人の多い場所中心に大きめの声でガールズトーク（笑）に見せかけた民主批判してます。

だいたいこんな感じです。何かの参考になれば幸いです。

「昨日の党首討論全部見た？」
「見た。ネットじゃないと全部見れへんとかおかしいよな。鳩山さんやばかった」
「麻生さんの意見遮って怒られてオドオドしてる所とか目も当てられへんかったわ」
「マイクにもぶつかってたよなー。なんか、小さい子を心配する母親の気分になった」
「わかるわかる。あかーん！ってなるよなー」
「てか親がニュース見て「やっぱり民主やわあ」とか言っててんけどー」
「え？親大丈夫？」
「あかんわ。討論全部見てもないのに知ったかぶりしとるねん」
「うわー…最悪やな」
「あんな一部の発言だけ抜き出した動画やったら私でも作れるし。民主寄りと自民寄りの両方」
「もうテレビ局就職したらええやんｗ」
「嫌やわあ！あんな幼稚なバラエティーしか作れへんのに！」
「まあなー。ニュースとか言いつつ自民党叩いてるだけやし」
「どこの小学生やねん！ってな」
「「せんせー、太郎君が××って言いましたー！」にそっくりやしｗ」
「それでジャーナリズム宣言とか笑わせるわ。あんたらでもジャーナリストなら日本全国ジャーナリストまみれやろ！」
「テレビが小学生やったら鳩山さんは中学生の生徒会長やな」
「絆と友愛やっけ？」
「あんなんうちの生徒会長の方が具体的やわ。まず何なん友愛て」
「ミンナオトモダチダヨーじゃないの？」
「ほんまの友達やったらキチンと将来増税するって言うよなー」
「友達に隠し事はあかんよなー。故人献金にしろ沖縄を中国に明け渡すにしろ。てかこんな話してるうちら超賢くね？」
「やばい。日本の日の出やな。あ、でも移民1000万人受け入れしたら日本もなくなるな。
逆に言えばうちらでこれだけ知ってるんやから大人はもっと知ってるやろ。普通」

元来、臨時の一時的措置として料金を徴収していたのであって、無料化は
本来の形に戻るだけのことだな。

無料化そのものには反対ではないが、時期尚早。
新規路線の着工を凍結して、償還完了日を確定させてしまうとか、償還済みの路線を
開放するとかなら話のスジは通る。

よし、これで勝負がついた。

泣く子も黙る社会主義派民主党

共産主義復活か
一人頭、何円の負担になるんだろうな

自民が改革で公務員削減を進めていたのに
自治労のために民主は公務員増加をを目指すのか

バカジャネ？('A`)

>>15
それより人権侵害救済法案の方が怖いよwww

かなり訛ってるので読みにくいかもしれない上に、長くてすみません。
オタクに見られないように見た目も気を使ってます。
女子高生の強みってやっぱり口コミだと思うんです。

大事なのは、
まずテレビに疑問を持たせること。
でもって、「ゆとり世代でもちゃんと見てますよ、有権者の皆さんはどうなんです？もちろん知ってますよね？」っていうアピール。

なにを言いたいのかわからなくなってしまいました。これからも頑張って口コミします。
長々と失礼しました。

擁護しようがないだろ

きたね
今までの高速道路建設費30兆円の国債化ｗ
建設中の高速道路は建設凍結ｗ

　　　　　　　　´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　　　　　　　　ｉ　）
　 　 i　　　 ＼　　／　i,/　ｽｰ
　　　ｌ 　　(◎）｀´(◎） |
　　　ヽ 　　 （__人_）　 /　　党首討論やばかった！もう少しでヤクがきれるとこだった
　　(　　＼／　＿)　　 ＼
　　 ＼　　 　／||　　　　 |
　　　　＼_／ 　||
..　￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　..::.;:;;.;:..

利権の山が崩される。よかったねｗ

>>26
田舎者が東京に集結してたなwもろストロー効果w
帰省客は実家に泊まるから金使わないだろうし。

>>5
チャーチルだっけ、「愚かな働き者は殺してしまえ」って。

>>35
「損か得か」これが全て。




民主を選ぶことが得だと感じている人間がいるからこそ民主が支持されてるんだよ。




そこに理屈は必要としない。




以上。

>>32
31兆＋利子÷一億

だいたい30万円だお

国有化って、民営化しているネクスコ各社はどうなるの？
そこの従業員は公務員になる訳だよね？

公務員を20%減らすと言ってなかったかなｗ

その場の思いつきで出来もしない公約垂れ流しすんなよ。

やるべきことは汚職や不正な支出を減らして浮いた分値下げをする事だろ
財源がないのに無料化ｗｗｗｗｗｗｗ
道路の維持はどうするんだろな

民主党員を虐殺しろよ！！！！！！！！！！！！！！！

るんるん♪　　　　　　　.／￣＼./￣|
　　　　　　　　　　　　　 　.／　　　　/　★ |
　　　　　　　　 ∧,,∧　／　　　　../＿＿＿|
　　　　　　／（´∀｀*）＼.￣　　　　　　　　／￣| ＝＝＝３
　　　＜￣￣￣￣￣与党連合軍　　 ..／＿_＿| ＝＝＝３
　　　　　￣￣￣＼＿＿＿＿　　　　　　　＼.　　＼
　　　　　　　　　　//　　＼＼...　　　　　　　|＼　　|
　　　.　　　　　　//　　　　￣￣＼....　　　｜　￣￣
　　　.　　　　　.//　　　　　　　　　 ＼.　｜
　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　☆ドガッ！
　　　　　　〃..从м　　　_､..,ｰ''"~´⌒＾⌒ー-"~´⌒＾⌒"
　　　　　　(((",:⌒..）.."."..,,__,,.;:⌒ヽ､_=ー-､..,,_　　.
　　　　　　　".ｗV　ゞ　 ボワァン！
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　>>42 ミンス支持者、ご苦労さん

雇用対策と景気対策としては効果があると思うがな。
短期的にはガソリンやエンジンオイルの需要の拡大。
中期的にはナビやDVDなどの電装品を始めとした需要の拡大と、
タイヤやバッテリーといった自動車部品の交換サイクルの促進。
んでもって長期的に見れば自動車その物の買い換えサイクルの促進。
今の戦後最悪の失業率と、自動車産業の裾野の広さを考えれば妥当だろう。

どうせ月曜には撤回だろ

http://www.rupan.net/uploader/download/1250242141.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1250242237.jpg

>>48
一言でまとめると「ブリヂストンｳﾏｰ」ですね、わかります。

国有化するための費用30兆円→国債発行

管理団体→公務員増加

高速料金→税金として徴収（増税）

首都高は無料に城　そういう約束だ

低金利の今、国債で一括処理するのは理にかなってるけど？
死ぬのは今まで税金食いつぶしてきたカス組織の一民間社員だから
どうでもいいし。
若い奴はかわいそうだがその鬱憤は勝ち逃げした奴らに向けてくれ。

誰も期待してないんだから、今の内に引っ込めろっての

■幸福実現党、「全選挙区に候補者」取りやめ

　宗教法人「幸福の科学」を支持母体とする政治団体「幸福実現党」（大川隆法総裁）は１３日、
東京都内で記者会見し、衆院選で３００小選挙区に候補者を擁立する方針を見直す考えを明らかにした。
　「保守票が割れて民主党政権が誕生するのを阻止するため、政策が近い候補がいる場合は
選挙協力に回りたい」とし、４０〜５０選挙区で擁立を見送る可能性があるとした。

８月１０日　福島瑞穂の手引きにより来日した

台湾の反日議員　高金素梅が、社民党に

中国人強制連行の謝罪を求める請願書を手渡す

http://www.youtube.com/watch?v=r0P2vJ7cFKc



８月１１日、その　高金素梅　議員が靖国神社で暴挙　
　
　 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887

http://www.youtube.com/watch?v=qmhV4x-6Y7U

せっかく民営化したのに国営化かよ。
社会党かｗ

インフレ政策だな
マクロ的にはありだ

美しい国へ


　　　　　　　　　　　　　幸福の科学
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 自民党
　　　　　　　　　　　　　／　　 　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　創価学会　　　　　統一教会

>>42
というか、民主に縋らなければならないくらい経済的に切羽詰まってる奴が多い。
縋ったところで状況が好転するとも思えないけど、
判断できないくらい必死なんだろう。

>>51
一番ウマーなのはガソリンスタンドでしょうね。
ガソリン売れるし、オイル交換してもらえるし、
他にも色々サービスやってるからね。

民主って、公共事業で浮いた税金をっていうけどさ、
そもそも建設国債使わないんだから、浮いた税金なんて無いだろ。

【公明党】２００９衆議院選挙公約（９ページ）_「永住外国人の地方選挙権」永住外国人への地方選挙権の付与を実現します。

国有化したらネクスコの存在事態、意味ない。

高速道路は、もっとざらざらの道路にしないとだめだ。ヤスリのような。
そうすれば、ブレーキやハンドルも良く効いて、事故が減る。

なんてな。よく効いたらそれだけ安全マージンを削るのがドライバー。

国　の　借　金　が　３　０　兆　円　増　え　る　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！

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>>44
民主の公約は
「国家公務員の人件費を２割削減する」

給料を２割削減するのか
人員を２割削減するのか

２割を地方公務員にするのか

麻生に質問されたが鳩山は答えなかった。答えられなかった。
地方主権の主張を考慮するに、「２割を地方公務員にする」で正解。
期待は裏切るかもしれないが嘘ではないし、「できること」なんじゃね？

売国政策をやめれば票を入れてあげてもよくてよ！
オーホホホホホ！！！

車が走れば鳩山が儲かる

＞東日本高速道路など高速道路会社６社は業務内容を見直し整理・統合した上で維持、管理に当たらせる。

維持、管理は一般入札でお願いします。

あいつラリッテルだろ

>>1

教えてください。
高速道路を無料化すると、具体的にどんな産業が興って雇用が生まれ、大きな経済効果が生まれるとシミュレーションされているのでしょうか？
兆単位の経済効果とか見たので何か明確な根拠があるのですよね？

教えてくらはい
プリーズ、プリーズ

＞首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する

その「一部路線」の中に東名、名神が入っていたら詐欺だな。

>>73
航空や鉄道関連の需要が減る。高速道路が渋滞し、無駄な温暖化ガスが排出される。

高速で車を走らせると、空気抵抗は速度の２乗に比例。
100kmを50km/hで走るのと100km/hで走るのとは、タイヤの減る量が4倍以上になる。

タイヤが減ると、ブリジストンが儲かる。株価が上がる。ブリジストンの創業者の孫の鳩山兄弟が儲かる。

>>75
それじゃ兆単位の経済効果にならないでしょ？
５兆円とか７兆円とか間をとった６兆円とかの経済効果なんて言われてるじゃないですかぁ〜
どんな試算なのか？わからないのですぅ〜

おしえて
ご主人様ぁ〜ん

>>75
>空気抵抗は速度の２乗に比例。

うそこけ。高校物理をもう一回やってこい

>>75
空気抵抗は速度の２乗に比例は嘘だが、

そもそも何で空気抵抗がタイヤの減る量と関係があるんだ？

たぶん空気抵抗で脳味噌が減ってるから

自民アホ信者は気が付かないのだが、
鳩山代表を「ブレた、ブレた」と連呼するのだが、
常にブレ続けていること自体は一貫してブレていないという現実を前に
「ブレない政治家」と呼ぶべきだねｗ

>>61
自動車産業に携わってる奴は、この高速道路無料化に期待してると思う。
俺もその一人だからな。自動車産業に関わってる日本人の割合は、
間接的に関わってる人間も含めれば２割を越えてるからね。
ぶっちゃけ明日の環境よりも今日の仕事の方が大事だから。

>>78
ダウンフォースが強いと地面にボディを押さえつける力が強くなるから、タイヤに負担がかかるだろ。


>>81
売り上げ大して変わらないから期待しない方が良いよ

あとは債務の圧縮方法だよな
都道府県に押し付けるとか

自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
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自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国
自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国　　自民・民主どちらの政権でも公務員は高給天国

土建＆官僚　VS　国民＆自動車産業

ネクスコの株主になれば無料とか

>>82
？
じゃあどんな仕掛けで高速道路無料化による経済効果が生まれるのですか？

>>71
コレ…、民営化した会社がどんな団体になるのか隠してるよな。

国の赤字が増えるだけじゃね

ETCをムダの象徴と言ってた民主厨出て来いよ
首　都　高　の　為　に　E　T　C　存　続　確　定

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

>>87
無料化案を推進する男の記事だ好きなだけ嫁
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/pdf/20080317_daiya.pdf

無料は衆愚だと思うよ
一方、政治には買収もあるさw

なんとか生きていれば、たまには良いことも起きるんだなと、、しみじみ。
気分快走！

>>82
こいつは創価の…

そういえば今日始めて高速道路ってものを使ったんだが、
90kで走っててもバンバン抜かれるんだが、これってもしかして遅い？

高速道路無料化で、自動車税が大幅うｐです
軽で６万５千円とかなればどうなるのかのう　（´・ω・｀）

民主党のアナーキストたちが無茶をして日本沈没

昨日ビジネスサテライトに出てた民主議員が
35兆円の負債は皆さまの税金で返済することになるけど
大した問題じゃない…って言ってたね。凄い金銭感覚だなーと…

あれ？

既に無料化可能だから、国有化なんて必要ないんだろ。
なんのために自動車税を５万上げるんだよ。
現状で十分で、維持費で５万UPが必要だった筈が何で税金で負債を返すんだ？？？
嘘ばっかじゃないか。

市販車でダウンフォースってｗ
高速道路でタイヤが痛むのは熱の問題の方が大きい。

高速道路もうつくんないってこと？
何のために民営化したかりかいしてるの？

ここは車も持てない貧民層が多いな

>>97
軽は高速を走るなw

もう天下りとは言わせない
　　　　　　　　　　　　by　民主党

>>82
哀しいかな哀しいかな。微かな希望が見えれば、
それにすがりたがるのが人間。

鳩山（弟）が爆弾発言「兄は裏献金いっぱい受けている。もみ消し工作もやってたし脱税の指南もしてた」 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250168089/l50

90ｋは迷惑、130ｋくらいは出さなきゃ

タイヤって回転しながらもスリップしてるのよ。
それで減るんだけど、適当に下に押し付ける力が働いていないと
余計にスリップするんだな。

>>104
それなのに自動車税５万うｐはきついです　（´・ω・｀）

そんなことより軽自動車の規格を
660ｃｃから800ｃｃ
64ｐｓから75ｐｓまで規制値をあげろよ

やることが逆行してる

公務員をこれ以上抱え込むな！


国の債務を増やすな！

>>111
それやると、普通車メーカーが潰れる。

くだらねｗ

無料で良いじゃん
アウトバーンも無料だろ

間接民主主義において、一票を投じる権利は最も重要な権利。
ところが実際は１票の格差は２倍以上になっている。

今度の選挙の最高裁裁判官の国民審査で、
一票の格差が2倍以上でも合憲とした裁判官である
那須弘平、涌井紀夫に×（不信任）を付けクビにすることで
世の中を変えよう。

http://www.ippyo.org/question1.html

■　8/11 中国の工作員「高金素梅」が靖国神社で暴挙　■
　高金素梅の日台離間工作の実態を知って下さい
　支那人集団が靖国神社で大声で歌を歌い罵声をあびてます
　酷いです。警察は逮捕もせずただ鎮めて返しただけ
　本当に許せません
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905887
http://www.youtube.com/watch?v=qmhV4x-6Y7U

　皆で反中コールしよー！
　書き込みお願いします
　日本人の反応がマジでキレてます
　拡散していきますよ

反中増加中！щ(゜▽゜щ) 反中増加中！щ(゜▽゜щ)

財源はお前達の未来です

どうして民営化したものを又国有化するの？
小市民に説明してほしいわ
ほんとに清き一票をどこに入れるか悩む

>>96
キチガイばっかだからな。90〜100が当然の速度。
誰も80km/hなんかまもりゃしねぇ。
そんで110も出して運悪く覆面につかまりゃ3万ちょっと取られる。あほくせぇ。

通行料無料にしたって国有化しちゃったら職員(=公務員)が再び無駄遣いしまくると思うが。

高速道路で無くなるから無料化には反対。平日の夜間はトラックやバスを半額にしたら。

毎年何兆円も高速建設に使い、そもそも大半は税金でまかなってるんだから
無料化して建設を半分にして、毎年1兆円くらい償還すれば30年で借金なくなるよ

無料化すると貧乏人が上がってきて迷惑だから
1000円を上限で通年がいいな。

>>119
組織票と天下り先の確保が目的。

とにかくミンスは、全ての国有化を狙ってる。

だから高速道路を無料化しちまったら渋滞だらけになるだろって！！！
隣町いくのも高速使うわヴォケ

確かに365日1000円均一でもいいと思う

平地に信号のない道路を数十キロ作るだけに何千億円もかかるのか？

道路にゴミが増えるだろうな
アメリカのハイウェイみたいに

暫定税率復活で与党幹部が高級料亭で祝杯
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1209584430/
　ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、
政府・与党の幹部は４月３０日夜、
東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。
町村官房長官は与党幹部に対し、再議決について礼を述べたという。


いいなぁおい

>どうして民営化したものを又国有化するの？

そんなことは誰もわからない。ご都合主義なんだから民主党に聞くしかない。
分かることは、国営化して無料にしたら国民の税金でまかなうしかない、ということだ。あと
渋滞とかな。

宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる！くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

民主党は、環境に対する反動の党ってことですね。こりゃ−ダメダメ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米軍の捕虜になった人もそうだし
　　　　　　　オランダや中国の捕虜なんてもっと悲惨
　　　　　　　きわめつけは　満州でソビエトの捕虜になった人たち

　　　　　　　戦犯として追求されなくて　日本に帰れても
　　　　　　　いつ戦犯として逮捕されるかわからない　状況がつづく



（　＾▽＾）＜その状況を利用したのが社会党など

　　　　　　でたらめな歴史観などを主張されても
　　　　　　　戦犯・戦犯と連呼されれば　みな押し黙るしかなかった・・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いまだに　「自称戦勝国民」ズラして

　　　　　　　戦犯とかわめいてるのが　ミンス

>>130
一般財源化したんだよ
省益あって国益なしか…

それならJRも郵便局も国有化にしろ

既婚女性が産む子供の数は減ってないのに子育て支援？
独身を結婚させるほうが少子化対策になるだろ。。。

ETCはムダの象徴なんだろｗ廃止するんだろ？＞民主厨
なんで首都高を有料にするんだよ。矛盾だろ。

無料にしたら混雑するから無料化しないBy岡田

普通の高速道路も無料化したら混雑するっつーの
岡田マジキチ。

今までの料金が高すぎたんだよ

自動車の走行コストは1キロあたり70円ぐらいやろ？
高速代は1キロあたり25円ぐらい
隣町まで高速使っても高くない。高いというならETC乗り放題プランでも作れば良いんだが

結局ほとんどの高速は無料化にならない。
無料化になるのは渋滞がないごく一部のど田舎の高速道路だけ。

無料化するっていうけど、その分税金を上げるんでしょ？
ちゃんと財源確保の絡繰りがあるに決まってるじゃん。
無料なんて、実は無料でもなんでもない。

無料にしても作ったときの借金返済と維持管理って滞りなく出来るものなの？

なんで無料化しない首都高と阪神高速がネクスコと合併される事になるんだ？
１社化するのはネクスコ３社だけで良いと思うのだが

>>143
借金は一括返済じゃないか？　維持管理は無い袖を振るらしいぞ。

>>143
地方の債務も含め、税金で返すので問題ないってのが民主党案
でも、全人口の1/2は、税金と高速代で、二重課金

無料化って低のいい民営化拒否

こいつらってどこまでも甘い汁を吸いたいだけなんだよな

自民信者必死だな。w

車バカは「無料」に弱い

結局大きな政府を目指しているのか

実質大幅な増税じゃないか。
国民騙してやり方が汚いな

>>148
ミンスのシンパて、馬鹿でしょ

ドイツは手厚い子供手当てをばら撒いたが出生率が上がらなかった

道路は混雑しなくても速度を一定に保てなければ燃費が悪化する

高速道路を無料化すればストロー効果を助長し地方経済は悪化

民主が大好きな欧米は財政難から高速道路の有料化を進めている

裏目政策が大好きな民主党ｗｗｗ

並んでまで安いもの買ったり食べたりしない。

渋滞ばかりなら高速ではない。バイパス　　

金で時間を買っていたのに。ほんとやめてよね

もっと高くしてガラガラが望ましい。

>>133
雇用対策や景気対策になっているんだけどね。
マスゴミは報道しないが、高速道路1000円制度で最も潤ったのはガススタ。
マスゴミは観光地とか言ってるけど、あれは嘘だと思う。
自動車産業に携わってる人にとっては公然の秘密みたいなもん。

無料の効果は大きい
重量税などで受益者負担なら無料も良いかな
国税投入は反対

新規建設は10年は有料
10年で元がとれるところのみ建設

今日高速500キロ走ったけど
高速の出入口付近にあるイオン、多いね



そりゃ儲かるだろうな

麻生さんへ応援メッセージを送ろう！

緑の力！GREEN　JIMIN！
ttp://green.jimin.jp/pc/index.html
送ったメッセージは自民党本部外壁に貼りだされます。
-------------------------------------------------

●麻生内閣総理大臣と鳩山民主党代表による党首討論（２１世紀臨調主催　8/12）
　 麻生総理圧勝！
１． ttp://www.videonews.com/press-club/0804/001202.php

２． ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7922591


●６党首討論（日本テレビ・ニュースZERO 8/11）
１．　ttp://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1174054/
　　　パスワード　ntv

２．　ttp://www.youtube.com/watch?v=846PD6hHxZ8&feature=related

もしかして、超大型ブーメラン？

民主党の真の狙いは、日本の中国化だな。
すべての財産を国有化し、マスコミは規制だらけ、国民は文句は言わせない仕組み
基地外政党だよな。民主党視ね。　

「消費税は上げません」「高速道路は無料です」

・・な〜んて耳当たりの良いおいしい話を振り撒きゃ、自分達に対する支持率も投票率も上がる。
なんたって日本国民は物ごとの裏を読まない馬鹿ばかりなんだから・・・と、鳩兄もオカラも今頃ほくそ笑んでいるんだろうなぁ

国内企業を全部国営で

>>155
> >>133
> 雇用対策や景気対策になっているんだけどね。
> マスゴミは報道しないが、高速道路1000円制度で最も潤ったのはガススタ。

その分JRやフェリーが減収だからな。＋−ゼロ。

それよりも、父子加算は？
あと、政府紙幣による給付金
青年♂は見捨てる？
派遣村とかあるのに？
他の弱者利権の発言は全部封じられるよ
これがある限り
これじゃ隙がありすぎて圧勝は無理かもな

氷河期辺りは特に、保険料半引きとか鉄道利用1割引とか、その手の優遇をしなきゃ
社会で動いてもらいたきゃ、それなりのアドバンテージを与えんと
ただでさえ、ハンデしか与えられてなかった層なんだしな
これが出来ないなら、給付金
社民なら賛同でしょ、これ
部分的に資本と共産を両立する事が大勝利の秘訣

逆戻りしてどーすんの？
折角自助努力で借金返済しててサービスも向上したと言われてたのに

現実に、民主支持者なんて存在するの？

そんな情報弱者、滅多にいないだろ

本当、下らんよ
ある家で、5人住んでて両親奴隷労働して、月40くらい
60才過ぎてて

子供息子が3人いて、一人は精神化通院の職歴なし
一人は事故で仕事外れざるを得なくなって、今は日雇い
もう一人は、2年前に病気になって、仕事を外れて、それっきり
時給900円のバイトすら落ちる有様
子供の年齢は32〜30と氷河期最悪期に重なってる

自民だろうが民主だろうが、他のどの党だろうがこんな家には何ら助成無いからな
一番、援助しなきゃいけない層ってここじゃないの？
誰も公約で出せないからな
まあ、沈む一方なのは当然か

どれもこれも偽善ばっかでさ
低レベル過ぎるわ
こういう実情などまるで見えてないからな
俺が富豪や総理なら、この家に1億くらいやるよ
そんなのすら出来ないからな
何百兆も予算を動かしているくせに

官営と民営の区別・判断は見直しが必要。

役人は、くだらない事業や採算が取れそうも無いものを平気で民営化
して食い物にしている例が目に付く。

例えば国や自治体などの電子入札の認証事業も個別に民営化している。

電子証明書として住基カード使えば500円で済むし、市役所で30分で
発行してもらえるが、特定認証事業として民営化により2万円以上する
し、発行に１週間から2週間かかる。総務省は国のネットワークインフラに
ついて行き当たりばったりだ。

しかも、電子入札システムは全国知事会などを経て、自治体など各役所に
ばら撒き運営。知事ってぇのはバカの集まりか？同じシステムなのだから、
集中化してコストダウンということさえしていない。

ASPで集中化はもはや無理な状況になっている。JACICやJIPDECの
ような天下り団体がやりたい放題の状況だし、NECや富士通などもウハウハ
だろう、なんせ同じものを役所ごとに保守し続けたら良いのだから。

国家インフラである高速道路や郵政は民営化は間違い。

高速道路は民営化したことで、当初決められていた無料化がチャラに
されてしまっているし、郵政はそもそもが民営化で利益を出せない。

鳩山さんのポスターみると、どうしてもかつての笹川会長の面影が見えるんだが・・・・

錯覚なんだろうか？

人類みな兄弟！！一日一善！

あれ？公務員削減するんじゃなかったけ？？

車乗らないのに金だけ取らそうな俺は吐き気してきた('A`)

>>168
長ったらしいが官僚バンザイ！ですか、民主党さんｗ

これ労組も負け組みになるだろ。

勝ち組はマイナーな圧力利権団体だけか。

そりゃ、人件費削減とか言って、間抜けな事してるからな
設備投資で最優先事項は、人材育成にあるって定石を損ねている無能揃いなんだから
例えば、バイトなんか最終的に時給2000円が最低ラインで、日給制なんかどんどんやるべきなんだよ
それで持たないところは、必要ないところ
それで下請けで潰れる場合は、影響のある親会社がちゃんとしないと
設備投資は人材育成が最優先なのが当然って事
おまけに、その投資分は消費と言う形で余裕で帰ってくるんだから

都内や近郊だったら、最低時給1000円は確保しないと人来ないよ
相当な時間を拘束するんだからさ
人不足な現実をもっと理解しないと
日給制にしたり月給制で提示しとけば、余計な残業も考えなくなるんだしさ
こういう回転が出来なきゃ、そりゃ恐慌になるわ
日本は世界から見て富を持ちすぎなのに、それを回転させてないんだから
世界にとって迷惑極まりない存在

>>173
労組は勝ち組じゃないかな？
国営化されれば給与が大幅に下がる事もリストラされることもなくなる

基本政策ならまだしも、人気取りの思い付きを実現するために
せっかく上手くいってる改革をおじゃんにしてどーするんだろ？

国有化で利権ですね。

ワロタ、はじめから、国有化が目的。

国有化すれば、天下りもクソもないもんな。

一般国民のイメージ → 天下り禁止 → 完全民営化

民主党のイメージ → 天下り禁止 → 完全国有化

あれほどタダほど怖いものはないって言われてるのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. 、 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　 　/　 ／　　 皆さ〜ん ！
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,、　　 　 ,r'´　　||--‐r、 ',　 　危機感一杯の自公工作員の
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　 (時給1000円で交渉中）
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　ここぞとばかりの書き込みが　　
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ、 　 ,ｌ　＼
　　　　　 　ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ 　　　＼ 続きますよー！
　　　　　　 | | 　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼
　　　　 　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　(　・∀・) 　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/直近 ／民意　~~||　~((==_＿＿
////////// （ ////// ） /////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／自公 ／⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
//////「///////７///////////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵

「議員の生活が第一　自滅党」　　　　　　　「学会の免税が第一　公迷党」　

きたあああああああああああああああああああああああああ
公務員が増えるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
国鉄の比じゃねぇえええええええええええええええええええ

>>178
そうなんだよなぁ
無駄な道路を造りたくないなら完全民営化が一番いい方法なんだけどな

何で国営なんだろう

>>169
痔民には笹川(の直系)本人がいますがな。

>>171
間接的にはどんな人間もトラック流通の恩恵を受けていると思うが。

なぁに、たいしたことじゃない
今年の国債の発行額と同規模なだけじゃないかｗ

上下分離方式は廃止すべきだ。
道路特定財源だけで維持管理は十分にできる。

>>179
世界中見渡しても高速道路でボッタクってるのはこの国ぐらい。

>>163
フェリーやJRが潤っても雇用対策や景気対策としては、
自動車産業が潤うよりも効果は低いんだけどね。
自動車産業の裾野の広さは鉄道や船会社の比じゃないから。

また国営化するんなんて・・・・
もう、日本大混乱だな。

>>187
> フェリーやJRが潤っても雇用対策や景気対策としては、
> 自動車産業が潤うよりも効果は低いんだけどね。
> 自動車産業の裾野の広さは鉄道や船会社の比じゃないから。

ガソリンスタンドから自動車産業にすり替えですか。

バカ高い高速道路設備は中有流の維持に使われてる
中流層は外国では数パーセントだ。日本じゃ数割が中流層だが

民営でも国営でも
税金投入して高速道路を作ってるんだからどっちでもいいよ
税金で道路作って表向きだけ民営なんてのがそもそも変なんだから

いきなり国の借金を３１兆円も増やす気か民主党

若い世代は民主党支持ってほんとかよ
誰が借金返すのか解ってるのか

だから民主党は大きな政府なんだって。小泉改革を見直すっていってるんだから当たり前だろ。

小泉・竹中路線でなんでも民営化したい奴は自民に入れればいいんだよ。4年前に
「小さな政府だ！」って言って自民が勝ったんだから、それを継続するか見直すかの
選挙だよ、本質的には。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米軍の捕虜になった人もそうだし
　　　　　　　オランダや中国の捕虜なんてもっと悲惨
　　　　　　　きわめつけは　満州でソビエトの捕虜になった人たち

　　　　　　　戦犯として追求されなくて　日本に帰れても
　　　　　　　いつ戦犯として逮捕されるかわからない　状況がつづく



（　＾▽＾）＜その状況を利用したのが社会党など

　　　　　　でたらめな歴史観などを主張されても
　　　　　　　戦犯・戦犯と連呼されれば　みな押し黙るしかなかった・・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いまだに　「自称戦勝国民」ズラして

　　　　　　　戦犯とかわめいてるのが　ミンス

>>191
>税金で道路作って表向きだけ民営なんてのがそもそも変なんだから
間違い。
今のシステムでは有料高速は税金では作らない。
機関債で作り、それを返済するのは利用者（高速の利用料金）

【政治】無所属の田中真紀子議員、民主党入りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250263143/

無所属の田中真紀子元外務大臣が、民主党に入党することになりました。

田中元外務大臣は国会では民主党と統一会派を組んでいますが、民主党関係者によりますと、
１５日に新潟入りする民主党の鳩山代表とともに会見し、正式に民主党への入党を発表します。

また、去年自民党を離党した夫の田中直紀参院議員も同じ会見に臨み、夫婦揃っての民主党入りとなります。

田中氏は、今回の衆院選で民主党から初めて推薦を受けることが決まっていましたが、
これにより民主党公認となる見通しです。

田中氏は今週１１日、「無所属では限界があり、自民党と民主党の２大政党の中で、
何らかの対応を考えなければならない」と述べていました。（14日22:48）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4209805.html

愚民は、パンとサーカスと高速無料化が
大好き。

また民主はどこの誰とどんな約束をしちゃったのかな。手形乱発して潰れかけかお前らは。

>>193
現状で小さな政府を主張してる政党はないな
自民も民主もバラマキしか興味が無いみたいだし

>>195
体裁だけ。迂回しても最終的には以前も今も税金だよ。

>>197
団塊の世代あたりの愚民はそれが正解。
借金は将来世代に負担させ、自分たちは無料で利用。
「将来世代さん。せいぜいがんばって借金返してね」でぽっくり死亡ときたもんだ。

>>189
ガススタの件数とそこで働く労働者数は、
船会社やJRの比じゃないから。です。
すんません。間違えました。

元々、将来はタダにするという話で作った物なのにな。
言った当人達がシラを切りまくり。
おまけに、暫定といいつつ数十年も続ける税金といい…

とりあえず、痔民は、もういらん。

>>200
４０兆の借金を３５兆まで減らした原資は利用料であり、税金ではない。

>>202
ガススタの終業人口を教えてくださいな。

>>199
そこが、自民も民主も嘘ついてるところなんだよｗ
自民党は本質的には小さな政府路線。勝ったあとＷＥ導入する可能性ありｗ
民主党は本質的には大きな政府路線。勝った後金持ち増税する可能性ありｗ

自民は半分くらいは新自由主義がいるから、どうしたって小さな政府志向になる。
民主は社民党と組むくらいだから、どうしたって大きな政府志向になる。

国民が4年前の選挙を踏まえて、どっちが良いか選択すればいいんだよ。どっちでも
なるようになると思うぞｗパイが限られてる以上、どう分配するかの話だからね。

民主党は社会主義の国を目指しているちうのは本当だったんだな

>>203
それは新しい高速道路を増築してるから。

これはもう立ち行かないな
亡国政党だ

国有化で国民から広くお金を徴収します。
これが友愛です。

有料で使う奴だけ払えよ。
エライ迷惑だ。

国道も有料化すれば高速道路の利用効率は上がるだろう

>>205
そこが微妙なんだよな
自民も半分は利権屋の財政出動万歳だし
民主の右派の考えは結構小泉に近い

とにかく分かりずらいよ

なぜ国有化と表現したのかな？
国道にすると言えば理解しやすいし、何も問題がないことに誰でも気づいたのにね。

>>190
今はごく一部のセレブとあとは似たり寄ったりの大多数の中の下辺りの貧乏人だろうな。

バブルの頃のような一億層中流意識はとっくに崩壊してるから
少なくとも今はリーマンは中流ではない（一部の上場企業の幹部候補辺りが中流）

>>203
だから公団を民営化して年間料金収入2兆1千億の
7割を40兆の借金返済にまわして2050年までに
返済してその後、無料化てことで今、やってるところだよ。

高速は金取っていいよ
仕事で使うから渋滞とか面倒だし
低脳で珍走する奴とかも増えるだろうしね

>>211
そうなんだよ。民主の右派は日米ＦＴＡ主張してるからね。
個人的には民主の左が国民が共有できるミニマムな社会保障やセーフティーネット作って、その上で
民主党右派の自由主義路線っていうのが良いとおもうんだけどね。

竹中のやり方だと、国民の反発食らうから多分うまくいかない。っていうか行ってないしｗ

>>191
いや、負債を返す気があるかどうか、計画があるかどうかの違いだよ。
国営だったら政府に債務を押し付けるだけで済む。

もともと道路公団民営化に対抗するためだけの思いつきの政策で理念なんてないからな。
有料無料どちらがいい悪いの問題じゃなくて現状、有料を前提として経済が動いてるのを
あえて無料にするなら余程無料にすることのメリット、今まで有料だったことの弊害を説明
できなければわざわざ混乱を招くだけだと思う。
国土が狭くて公共交通機関が発達している日本は高速料金が有料なのは現状に合ってると言えるしね。
あえて無料にしてどんどん車を使わせようとする意味が分からない。

>>205
>>211
この経済不況と政権不安で自民の利権屋はナリを潜めてるし、
麻生が利権屋抑えて改革進めてくれるなら自民支持でいいかなと思ってる。
一番嫌なのが、衆議院選挙を麻生で乗り切っておいて総裁選挙で麻生はずされる事。
良い材料は森派が麻生推してるくらいかな。

小泉と似てる、メディアが幻想を作る民主支持は無いわ。
とりあえず小沢と鳩と引きずり降ろして、もう１０年野党やってろって感じ。

タダは良いんだけどな、やり方がおかしい
政権取ったら苦情続々だぞ
叩かれる覚悟はしておいた方がいいな

むしろ有料のままで、その財源社会保障にまわすって言えば良いのにね。
みすみす財源無くするって、馬鹿としか思えない。

あそうか、その変わりなんだかんだ言って関係ない奴らからも税金を徴収したい寸法か。
その後の増税も楽になるしな。


市ねミンス。

>>220
ポッポがモゴモゴ言ってやり過ごします

>>219
麻生閣下はしゃれで総理やってるんだから、期待するなよ。

■民営化後も税金で高速道路をつくる仕組みは巧みに温存された。

「合併施行方式」というやつである。
表面の薄皮づくりを高速会社が受け持ち、饅頭本体のアンコは税金投入でつくる。

つまり、ほとんどが税金で賄われという訳だ。

で、この前の補正予算では１兆８０００億円の税金を投入した。

>>205
本当はもっと混ぜこぜなんだがね。

>>209
一般の道路でも同じことだから、
これからは国道でも元高速の国道でも
地方自治体が関所を作って数百円の通行料を取るシステムにでもなるのかね。
実際、ヨーロッパのオートルートやアウトバーンやアウトストラーダや
モーターウェイでも
大都市に近づくと突然料金ゲートがあって数百円取られたりしてるし。

国道になるのだが、国道は関係ない奴らから徴収してないだろｗ

自公は地球上から消えろ

>>225
やっぱミンス市ね。

タダといいながら借金31兆を国債に付け替えるわけだからね。
当然、その返済と利子は将来の国民が払うんだよ。

高速料金は千円だけど、ガソリン代無いから、みんな定速走行で追い越し車線に貼りつき。昔はすいすい流れてたのに。無料になったらとても走れないね。

高規格幹線道の一般国道にするしかないわけで
これに反対してるやつらってなんなの？

多分、↓こうなるよ
２−３年経ったら「やっぱり出来ませんでした」って開き直って
ツケを払わず解散※売国政策は完了だろうけど
で、また野党に戻って自分らのやらかしたこと（財源の食潰しと
ばら撒きによる後世への借金）をすっかり忘れ厚顔無恥に与党批判

>>229
税金を払ってないおまえが心配することないよｗｗｗｗ

>>212
運営会社は存続させるんだから、普通の国道ではないわな。

>>233
そんな反論しかできないのか。
高速無料愚民ｗｗｗ

>>231
>>229

国民1人あたり３０万円の借金になる。

国有化したらまた高費用で運営する羽目になるだろ
税金だけで運営するなら全国一律のサービスで過疎地も、綺麗に高速道路作らないといけなくなるぞ

自公を支持するガイキチ野郎共は
日本の利益にならないから
一刻もはやく低脳ネトウヨニート共を
どうにかするべきだ
政権交代後の阿呆信者の阿鼻叫喚が待ち遠しいよｗｗｗｗｗｗ

>>230
追い越し車線を張り付いて走るのは道交法違反だから、そいつらからばんばん反則金を徴収して
大部分を建設債の償還か社会保障に回すべきだな。

ナンバープレートの末尾奇数は無料
次の日は偶数が無料

今後高速道路（正確には高規格幹線道路か）を作る分、総延長14000キロまで作るのは
税金です、税金で高い道路を作り、NEXCOは出来た道路を借り受けて徴収維持管理するだけ、

今後の建設費は税金（道路特定財源と地方負担金）でNEXCOは出さない。
31兆の負担を言う前に今後投入されるであろう100兆円以上の税金を問題にするべき。

>>236
自公の道路行政が作りに作った借金だな

あいつらはこれから10年60兆円かけてまだ道路を作ると言っているんだが・・・
高速道路は現状で総延長が9000kmあるが、これをあと5000kmも増やすってのが自公の計画ですけど
いくらぶんの借金になるんですかねこれ？？

>>238
関係ないシュプレヒコールをゴミみたいに貼り付けるな。

>>238
もっと論理的に反論しろよ
おまえらホント使えないな
ちなみに「ガイキチ」なんて今の言葉じゃねーぞ、おい
お前の日本語教科書は７０年代のヤツか？
それともお前が７０年代の残滓か？

高速無料化して、デフォルトしちまえよ。
そうすりゃ長期金利があがって利子生活者のおれはホクホクだ。

お金は国持ち、税金持ちってことは官僚の権限が強くなるのは間違いないんだけど
官僚市ねとか言ってる人ばかり
民主党を支持するのは勝手だし、別にいいんだけど
大きな政府は役人の力が強くなることくらい知っておいてもらいたいもんだ

公共交通機関が発達しているのは東京だけ
あとは車がないとどこにも行けない

>>242
社会保障費と比較すればわかるけど、道路を造れば経済波及効果もある。
社会保障費をいくら出しても、基本的には内需は拡大しない。

というか、今までドライバーにだけ負担を押し付けて来たのは異常だと思うぞ。
道路の恩恵を受けない国民は誰一人いないはずだから。
昔と違って高速道ももはや特別な道路ではなくなっている。
これから身近に利用でき、国民生活とって一層身近なものと感じるようになれるから。
そんなに批判しないでｗ

なんでそんなに高速無料化しなきゃならないの？
車持ってないオレも税金で負担しなきゃならんのだろ？
わけわからん

>>250
？？？　車を持ってないのに自動車税やガソリン税を払ってるのか？？

>>２４２
お金取っていいから第二東名とかすごく必要です。
静岡に住んでる自分は、この前の地震で道路が全部渋滞です。

無料化したほうが良いみたいだな

借金を返すということで話を進めるからおかしくなる。
こんな借金は返す必要はない。なぜなら貸した方が悪いからだ。

>>251
一応、民主案だと国債になるので

車を持っていない奴にまで払うことになるよ。

高速道路建設費を車に乗らない市民にも支払えってか。
無料の欧米のほうが言いようにみえて、実は日本のほうが公平なんだよ。

>>252
必要な道路は作ればいいんじゃないか？
東名は当面有料のまま第二東名の建設費に充てればいい。第二東名も償還できるまでは有料でいいだろ。

>>249
受益者負担が原則だろう。負担を他へ拡散させるにはちゃんとした根拠がいる。なにかあるのか。

>>255
国債を償還する財源はどっからでるんだよｗｗ

ETCは買わないとだめなのか

変わりに炭素税、車に増税して、車もてる家庭減らすんだろ？
結局無料化しても、金持ちしか得しないな。
ガソリン安くなっても、乗る車が無けりゃ意味無いし。
高速道路も一般道路も奴らの大好きな、選ばれた市民しか利用出来なくなるんだよ。

そもそも、今頃政策の中身考えてるんだぞ？
ありえんだろ？

地域が発展するなら都道府県が買い取れ

>>257
馬鹿な人間は反対反対！って馬鹿みたいに繰り返してます＾ｑ＾
もうだめぽ

インターネット無料化だろ
どう考えても

世界的には有料化が潮流だろ馬鹿か

みんな平等
みんなで負担ってことだな
社会民主主義ってそんなもんだ
みんなが民主党を選ぶようだから、これからはこれが普通になるからな
自分の金は自分で使いたいって考えは、これからはちょっとマズい

>>265
いままで潮流に逆らって有料にしてたんだから
これからも潮流に逆らって無料でいいだろ

何で高速道路を無料化する必要があるんだ？

>>254
ミンスたんは、借金を踏み倒しさらに借金をしよう
と言ってるわけですね

次の選挙で自民が勝ったら

>>248
>社会保障費と比較すればわかるけど、道路を造れば経済波及効果もある。

認めるが、今から作られる田舎の高速は土建屋延命以上の効果が薄い、

田舎の高速は無料化する代わりに延長工事ストップして第二東名とか必要性の高い道路に
税金を集中的にぶち込む方が良いと思う。

>>259
国債は、税金と、国債返済の為の国債発行な訳だが、
一応国民の税金からも出しているよ。

狭義な原理主義的な受益者負担はもう止めよう。
経済を支える道路をみんなで支えて行かなくてどうするの？
広義の受益者負担ということでどうだ？
それでも、国道だから狭義の受益者負担の原則で維持できるよ。

>>268
めちゃくちゃ高い自動車関連税を徴収してるから、
ふつうに考えていまやもう高速道路で料金を取る必要がなくなったんだよ

ロードプライシングすべき路線がいくらかはあるのは確かだが、基本は無料化でいい
義務教育が無料なのと同じだよ

>>240
それも良いな。
車会社が母体の企業は営業車を２種類用意するだろうし、車も売れてウハウハ。
気になるのはナンバープレート付け変えるようなやつをどう取り締まるかくらいか？

たとえば生活保護は受益者負担ではない。
国民は助け合わなければならない。
自分は車持ってないから税金払いたくないとかいうやつは
おれは病気しないから保険料払わないというやつと一緒だ。
ところで健康保険料を払ってない世帯が２２％もあるのだそうだ。

>>266
ソビエト崩壊から、もう20年くらい経つのか。
民主党は、あの官僚機構を再現したいんだろうな。

>>251
そういえばガソリン税も廃止するんでしょ？

>>257必要不必要って誰がどうやって決めるんだよ。
第二東名なんてなくてもいいから無料化ｗｗｗ
っていう人間も世間には存在するんだが

公営化ってことは公務員増えるんかい…
ﾐﾝｽマニって
一方で○○なのに一方で××みたいなのが多い。
CO２削減の話とか自給率の問題とか

高速道路に自転車が走る

地球温暖化はクーラーの使いすぎだろ。

>>257
暫定税率も廃止になる事だし、必要不必要かかわらず、
新規の建設は全面ストップだろ。

>>276
？？？2行と3行目は文章として繋がってるのか、
さすがだな民主の論理飛躍は。。。

日本は地震が来たら思い切り壊れるんだから少しは金を取って備えとけよ

自民、民主の目指す社会像は

基本料がばか高いけど、利用料が安いと思われがちの民主
基本料が安いけど、利用料を適度に払う自民

実際に苦しい時節約できるのはどっちだろうね？

ちなみに社民党は

犯罪者も含めた全人類が遊んで暮らせる社会ｗ

>>276
生活保護と高速道路と一緒にする奴は脳足りんだぞ。お前は自分のバカさが分かっているのか。

>>277
まあ、あーゆーのが好きな人達が中にいるからね
二大政党らしくていいと思うよ
受益者負担なんて古臭い
いや、俺の金は俺のためにしか使いたくない

こんな人達が対立、妥協して運営するのが二大政党制だからさ
でも、日本人は自分のことは自分でってのが基本にあると思うけどね

首都高無料にしろよｗ
高速道路無料にしたら経済効果あんだろｗ
アクアラインも当然無料だから自称剣道10段のアレも喜ぶだろｗ

無料にしたら混むから無料にしません　って自分で言ってておかしいと気付くだろ＞岡田

増税！増税！

>>278
しないよ。ガソリン税はいままでと同じだ。

「諸外国の数倍の勢いで急激に道路を作るため」に長年徴収してきた暫定税率を廃止するだけだよ。
37万平方ｷﾛメートルの国土にすでに127万�qの道路が整備され、
さらに今後は少子化社会なんだから、もういらないだろ暫定税率は。

ぶっちゃけ月まで1.6往復もできるだけの道路が日本にあるんだぜ？地球を30周する長さだぞ？

今の高速道路っていうのは、大企業や金持ちだけの道具でしかないのよ。
これでいいの？
ＣＯ２の問題があるから利用を規制するとか言ってるけど、
それは貧乏人にだけＣＯ２の問題を押し付けているだけだぞ。
金持ちは有料でもいくらでも無駄に利用することができるんだ。

>>273
性善説で政治ができるとは思えないな。
それで上手くいくのは宗教だけだろう。
税制改革の一環としてやるには確かに一理あるんだが、
それは鳩が言うべき事だろ？
民主の政策がブレブレな今、
「無料」を餌に国民を騙そうとしてるようにしか見えないんだよ。

430兆円（630兆円）をどぶに捨てた小沢一郎を信じるな　[政治]
日米構造協議の最終報告の内容
１．公共投資１０年間で４３０兆円。
２．低・未使用土地の有効利用
３．大店法改正着手
４．違法カルテルの監視と罰則強化
５．系列取引に対するガイドライン策定
６．内外価格差是正とフォローアップ
７．フォローアップ会合　初年度３回、以降年２回次官級協議
８．米国はスーパー３０１条は発動しない　
これを受けて成立したのが
「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加して１３年間で６３０兆の計画にした。
これを主導したのが、石原都知事も指摘しているように
当時の海部内閣で自民党幹事長としてすべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。
ttp://gravit.blog.so-net.ne.jp/2008-11-03-1

無料で高速（高規格一級国道化）を使う人が増えれば、
従来の一級国道の維持費や高規格化費用は減るはずなんだが。

>>279
第二東名は誰がどう考えても必要だろ？　なにを言っているんだおまえは。
道路のキャパと交通量を見て考えろよボケ。

>>291
お前の消費しているものは高速道路通ってきてないのかよ。

公務員削減どころか増やしてるじゃん

トイレとか汚くなりそう

>>272
「将来の」国民の税金でしょ。

宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる！くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

で、誰が管理すんのよ。役所？

>>290
月までの距離とか、アホか
ぶっちゃけってソコで使う言葉じゃないだろ
そんなもん、ぶっちゃけられてもしらねーよ
ぶっちゃけるなら、鳩山の秘書連れてこい

>>296
>291は直接利用する場合の話だよ。

公務員が増えるとわかった途端に反対する奴が多くてワロタｗ
無料化＝国有化だってことくらい考えれば初めから分かることじゃん

>>301
NEXCOだろ。いままでどおり随意契約で。
入札競合すべきなんだよなほんとは。JAFならもっと安くもっときめ細かくやってくれるぜたぶん

JAFとNEXCOの仕事内容のどこが被るの？

>>295
首都圏や東海地方に住んでる奴らから見れば、いらない道路だろ。

東国原の主張する東九州道と同じ事。

アメリカのフリーウェイは無料なのにとかｗ

1週間サンフランシスコ中心に走ったけど酷かったよ。面白かったけどｗ
路面はコンクリート打ちっぱなしでタイヤうるさい＆激しく縦揺れ
たまにアスファルトのところがあるけど、路面が滑らかで感動するほど違う
車線引いてない。金属のくいを打ち込んで車線代わり
トンネル無し　
街路灯無し
橋さびすぎ　
道路脇に犬が死んでた

雨の夜走って涙目になった

>>302
いままでと同じぐらいのペースで道路を作り続けるつもりなのか？　言ってみろよ。

白鳥大橋


これほど大規模な橋梁が無料で開放されるのは全国的には異例のことである。

上記無料化案を最初に提案し指示したのは、当時新党さきがけ代表幹事長だった衆議院議員鳩山由紀夫（現、民主党代表）である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%B3%A5%E5%A4%A7%E6%A9%8B

http://www.youtube.com/watch?v=GCIdQ56sV1Q

この道路は地元でも無駄と思われています。
この道路の維持費に、毎年５１億円ものお金が税金から支払われています。

これは全く報道されていません。

ＪＡＦってオリックス系だっけ？
レンタル会社と保険で食ってるんだったかな。

>>293
●税金・保険料を限りなく浪費する泥棒国家体制（政官業癒着構造)を温存。族議員・官僚による腐敗しきった裁量行政。
10年間だけで、国の借金を300兆円以上も増やした。
▼車が通らない道路
▼船舶が利用しない港湾施設(巨大釣堀化)
▼ただ水を貯めるだけに存在するダム
▼野菜を運ぶためだけの地方空港
▼誰も利用しない市町村ホール
▼官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設・基金・特殊法人・独立行政法人
●富の再分配機能は縮小され、セーフティネット・社会保障は穴だらけ。
とくに雇用のセーフティネットは欧州先進諸国と比べて極めて貧弱。(失業者の77％が失業手当不支給。先進国中、最悪）
●自公政権公約の「100年安心年金プラン」は、事実上、数年で崩壊判明 。
●前回総選挙でマニフェストにはなかった定率減税廃止(住民税・所得税増税)、後期高齢者医療制度等で国民負担増。まさにだまし討ち。
●「障害者自立支援法」を成立させ、障害者とその関係者の生活を破壊した。
●「骨太方針」の下、医療制度を崩壊させた。
●年間３万人台の国民の大量自殺現象継続(11年間連続。自公政権の期間とほぼ同じ。１日に100人の国民が自殺。自殺率は先進国中、最悪)
●劣悪な労働条件で働く派遣労働者等の非正規労働者が激増し、年収300万未満の低所得者層が増えた。（ワーキングプア現象）
●かつて、世界で3位だった日本国民の一人あたりGDPは23位に転落(2009年はさらに順位を落とすだろう)。
●1994年には世界シェア17.9%もあったGDPシェアは、8.1%と半分以下にまで下落。
●世帯年収は、この10年間で、100万円以上も下落。（2009年はさらに悪化しているだろう）
●過去10年間で雇用者のうち年収300万円未満の層だけが増加し、全体の過半数に。（今年の経済財政白書より）
等々。自民党・公明党政権はまったくダメ。 自民党・公明党政権はゼロ点。

>>307
自分の都合ばかり考えないでもっと外にでて世の中を見てみたら？

>>282
＞必要不必要かかわらず、
wwwww
で、必要なのはどこだ？ｗ
もう日本には必要な道路なんてねーよｗ
あるとすれば、都市部の渋滞緩和の為の立体交差程度の工事だよｗ

>>305
おいおい、JAFなんて役所みたいなもんだろ。レッカーならともかく道路管理なんてデキねぇな。

CO2排出量が増えるしフェリー会社がつぶれるだろ・・・

道路の維持ってかない金額かかるんだが・・・・

無料化はいいけど、車無い人にしわ寄せがくるんだろ。

鉄道やフェリーを無視してまでどうしても実現させたい何かがあるんだろうね
やっぱり某タイヤ屋さんのためですかね

>>313
ただでさえ財源ないし、既に東名が一本あるのに第二東名なんて無駄です・・

と、民主党が言わないとでも思ってるのかな

【政治】尾身財務相、旧道路公団債務の一部を国が肩代わり　「民営化の精神に反する」との批判も浴びそう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165581116/l50
【改革に逆行】安倍首相の判断が問われる　40兆円の高速道債務に国費投入、国交省など合意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167871179/l50
【道路特定財源】来年度余剰分の3000億円は道路関連に　本州四国連絡橋の債務返済が終了して5100億円の余剰発生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165703461/l50

【政治】「道路財源」支出先の50公益法人が555億円ため込む…すべてに国交省OBが天下り★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207454948/
【ビバ土建屋】国交省、東北地方整備局新庁舎に１１４億円　統廃合論議、どこ吹く風
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227784931/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/

【政治】 2015年度、消費税15％？　政府・与党の「15兆円経済対策」のツケが回ってくる★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244985553/

>>315
道路管理がそんなにたいした仕事かよｗ　コクドとかでもやれる仕事だぜ。
ロードサービスに毛の生えた程度じゃん。整備とか土建屋に丸投げなんだしよ。

これでフェリー会社も事実上の国有化来るかもね

料金所のおっちゃん達が国家公務員にクラスアップするってえことかい？
民主って共産主義者なのかい？
次の選挙は、共産主義か新自由主義を選ぶ、イデオロギーの選択選挙なのかい？

>>322
フェリー会社を存続させる意味が分からないんだが・・・

なんで民主党が高速道路無料化にこだわるのか、理由がさっぱり分からん。
無駄とはこのことだろう。

【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。

自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。

財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。

道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。

その1つの方法が無料化である。


ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%E3%80%8C%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E3%80%9D%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96%E6%A1%88%E3%80%9F%E3%81%AF%E7%9C%9F%E5%89%A3%E3%81%AA%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%AB/

>>319
道路族の国民新党がいるからね

>>315
ＪＡＦって車の故障を直すぞ。
何度かお世話になった。オーバーヒートや燃料ずまりで。
あと燃料がなくなったら給油もしてくれる。

民主党：麻生内閣の追加の経済対策は埋蔵金を多額に使うバラマキにすぎない　会見で菅代表代行　2008/10/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14431
＞　さらに、高速道路料金に関する「週末のみ１０００円で乗り放題」とする政府案に
＞言及し、民主党の高速道路無料化政策は料金面のみならず、料金所が不要に
＞なることでインターチェンジが不要となり、一般道との出入りがスムーズになることまで
＞考慮した構造的な変化で、地方活性化に繋がるものだと説明。そのうえで政府案に
＞ついては、構造的改革に繋がらない一時的人気政策に過ぎないと断じた。

【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調　馬淵議員　2009/02/20
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15288
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236328609/l50
【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」 政府を批判★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225849946/l50

【政治】高速料金引き下げの経済効果は２年で７３００億円…国交省試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238163182/l50
【社会】 「高速1000円乗り放題」により高速道路６社、全社の料金収入が大幅減　建設債務の返済に影響が出る可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244758723/l50

一人あたり道路予算負担世界一の日本　さらに高速料金2.6兆円も取っています！

キチガイ政党自民党とカルト創価の悪政の極みですｗｗｗ

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無

イギリス　約0.7兆　　　高速道路　無料

ドイツ　　約2.5兆　　　　　高速道路　無料

フランス　約１.6兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)

イタリア　約１.5兆　　　　　高速道路　一部無料

アメリカ　約１3兆　　　　高速道路　無料　アメリカの国土は日本の２５倍　

日本　　約12兆　　　　高速道路　ほぼすべて有料　←ｗ

もう道路については十分に負担しているだろ日本国民ｗ

山崎養世　各国道路状況比較
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/pdf/diagram.pdf

高速道路整備計画案の最適手法と無料化の可能性について
http://www.civil.musashi-tech.ac.jp/user-kigyou/2005cd/pdf/c_ronbun24.pdf#search=%27

>>309
暫定税率分全てが道路建設に使われてるとでも？
それから>>321で整備云々に触れてるが、それこそ
自分で書いてたように１２７万キロほど維持管理が
必要な道路があるようだが・・・

>民主党、高速道路を１２年にも国有化
2112年ですねわかります

民主党：【動画配信】民主党Ｍａnifesto（政権政策）Ｑ＆Ａ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16775
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「子ども手当　創設で手取りが減る世帯があるのでは？」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「消えた年金問題にはどう取り組んでいくのか」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「政策実行のための財源１６．８兆円は確保できるのか」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「高速道路の無料化　財源と維持費はどうするのか」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「自民党の０５年マニフェストは きちんと実行されたのか」

日本人が標準と思う道路・道路管理と、日本人以外が標準と思う道路・道路管理は雲泥の差。
これを改めないことには。。

震度６規模の地震て破壊された道路を、一週間で復旧させようなんて考えるのは、
日本人だけ。

>>331
一般財源に回す余裕があるんだからますます不要だよな暫定税率
ところでいつまで”暫定”で続ける気なの？

”暫定”の意味を教えてくれよ。日本語で暫定っていえばどういう意味なんだ？いってみろよ。

>>321
道路管理って舗装のメンテするだけじゃないんだがw しかもロードサービスは車のメンテだろ

もともと借金返したら無料化することを宣言して建設した東名・名神高速道路

東名・名神の建設費　4000億円

東名・名神の料金徴収　総額　8兆円

建設費の20倍の通行料徴収してまだ無料化しないで借金返済はさらに40年後だって・・・

自民党は詐欺政党です！

>>308
嘘書くなカス
一週間か？
俺は２年間サンフランに住んでた。その間、自分の自動車を所有していた。
無料のフリーウエーは日本の高速道路よりもはるかに走りやすい。
一般道はお前の言うようにコンクリート敷きが多い。
しかし日本のアスファルト敷きに比べると確かに凸凹感はあるが全く問題の無いレベルだ。
アメリカの道路の整備状態は税金との収支を考えた極めて妥当な線を付いてると感じる。

むしろ日本の道路の方が手入れされ過ぎていて、税金の無駄使いが目に余る。

道路公団。

>>330
コピペにマジレス

イギリス　約0.7兆　　　高速道路　無料

ドイツ　　約2.5兆　　　　　高速道路　無料

フランス　約１.6兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)


アスファルト敷いてはい終わりというお手軽高速と、
いろんな対策を講じなきゃいけない日本の高速を一緒にすんな

長妻さん？？ あんたの所の人間、前に国会の中から書き込んでたでしょ 少しは成長しなさいよ…
http://newsing.jp/entry?url=awfuljapan.livedoor.biz%2Farchives%2F51251091.html

ミスター年金、長妻昭議員のドメインでとあるブログに書き込みがあったとの話が出ました。しかも、変な日本語の書き込みが…

>>325
ホントわけがわからない

道路建設の見直しなら、無料化にこだわらなくてもいい。
高速が有料で困っている人はいない。
無料化に回す金があるなら、もっと有意義に使えばいい。

車産業にプラスとか書いてる人がいるが、高速が無料になったからと
車を買い換える人はほとんどいないだろ。
まだ、今の省エネ買い替え補助のほうが販売促進になる。

>>336
JAFならNEXCOの仕事をよろこんでやるだろうよ。もっと安い値段で。
クロネコだって郵貯の仕事をまかせてもらえるならよろこんでやるだろうね。そういうことだぜ。

いきなりJAFがNEXCOの仕事できるわけねーだろ

このスレ免許持ってない奴大杉だろｗ

>>334
だね。そもそも管理水準をどの程度に設定するかの議論がないから話しにならないな。

みんな、自民道路政策の犠牲者なんだよ。
このまま彼らの主張ばかりを信用して行くわけにもいかないだろ。

>>344
できないわけないだろ
NEXCOがどんだけ高度な仕事をしてるんだね？　言って見ろよ。

税金で作った高速道路は民間に払い下げないかぎり国のもんだろ
民間に適切な価格で貸し出すのはいろいろやり方あるけども

JAFはそもそも企業ですらないんだが

>>345
管理水準は欧米並みで十分だと思う。
日本の道路は、利権がらみで、必要以上に整備され過ぎていると感じる。

>>343
まぁ、今のJAFでは無理だな。そもそも管理計画たてられるの？

ETCを買ってない俺が勝ち組になれるのなら無料化賛成

日本は道路に１３兆円使ってるんだからそれをイギリス並に
１兆円にするだけで１２兆円も浮く。これで借金は余裕で返せるだろ。

>>350
そもそも山の中切り開いて高速通してる日本が欧米と比較になるのか？

ほんとだ、調べてみたら民営化なんて形だけじゃん
ほとんどが税金で作られてるし
民営会社は造った高速道路の所有権さえ持ってないよ

>>347
まさに今、牧の原あたりで高度な仕事してますが

>>354
まるで諸外国には平地しかないみたいな言い方だな

>>325
はっきりと記憶にないのだが、まさか自民党が土日１０００円やりますって
言ったから、うち（民主党）は無料にします！って言ってるだけなんじゃないか？

いや、前提として高速道路は無料にして行かなきゃいけないとは思うんだよ。
自民党じゃいつまでたっても無料ならないってのも理解できるが、ここ２年で
いきなり都市高速を除いて無料になんてできるわけないやん。
渋滞とか以前に今まで作り上げてきた組織とか体制なんかをぶっ壊すの？
ＥＴＣどうすんの？
出入り口全部工事するの？

ネクスコ統合？
ちゃんと根回ししてるの？
あんだけ、文句言われて民間会社にさせられたのに、今更、政府の言うこと聞くと思ってるの？

>>356
土建屋がな
NEXCOはなにをしてんだね？

>>353
とりあえず、気候風土歴史が違う国と比べても仕方ないよ
コピペなんてダマシが仕掛けられてるんだから

民営会社は道路をリースされて運営してるだけｗｗ　　これが民営化？

自治労民主党は公務員増やすことばっかり考えてるなｗ

高速道路・・・日本に幾つ有るでしょう？

>>358
これはひどいｗｗｗ

2005年の衆院選は郵政民営化vs高速道路無料化だったのをもう忘れたのかよｗ
民主が無料化を言ってるから自民麻生がパクって1000円にしたわけだが

>>362
次は高速無料化で赤字になったJRやフェリー会社の国営化ですね。

>>354
欧米にトンネルが無いとでも思ってるのか？
サンフランシスコ郊外に住んでたが、市内中心部に行き着くまでにトンネル3箇所、瀬戸大橋なみの巨大ブリッジを一箇所通過する。

>>350
気象条件と土壌が違い過ぎるので、ヨーロッパ並みでは不安があるなぁ。ただ確かに日本が痒くもないところまで手が届く行き過ぎた管理が行われているのも確か。こういった議論がなされないのが日本の悪いところだね。

>>359
土建屋がわらわらと勝手に集まって、好き勝手に工事始めてるとでも思ってるのか。

>>360
アフォか？１０倍だぞ。ふざけてんのか？ちょっとこい。

>>361
形式上は競争させるために分割民営化の形にはなってるが、
ぶっちゃけ価格競争もサービス向上も皆無に等しいよな。なんの競争原理も働いてない。
ファミリー企業がSAにコンビニやスタバを誘致した程度だけど、なんの意味があるのやらｗ

>>368
NEXCOに工事のノウハウがあるのかよｗ　ねえよｗｗ

>>362
社会民主主義政党だから当たり前だね
民主党の一番のウソは官僚政治打破、だから。
後はみんなの財布を一緒にして、みんなで幸せになろう
が党の方針

湯水のごとく１３兆円も税金使いまくりなんだから

土建屋、笑いが止らんね

住宅街にも無駄な信号だらけ。
信号の設置状況を見ただけでも、日本の道路整備の過剰ぶりが解る。

おれは自動車どころか、くつを買うカネもない。

>>371
わかったわかった。管理発注業務の何たるかもわからんニートだったわけね。

ちなみに民主案だと、国営化し借金を
国債で３０ウン兆円を調達するので

乗ってない奴も凄まじい額の借金を間接的に背負う事になるよｗ

>>369
イギリスって雨があまり降らないんだよ。本降りなんて言葉がない。
だから土砂崩れなんかも少ない。
数百年前から馬車が使われてたから、基本的な道は出来てた。
それに対して日本は50年ほど前まではまともな道がなかったんだよ
土地を買い、トンネルを掘り、高架を造って道を通してきた

10倍で何をそんなに怒ってるの？
別にあんたの巨大な財産を吸い取って造った道じゃないんだからさｗ

>>377
借金の付け替えだけだからな。
まあ、800兆に紛れ込ませは30兆も小さく見えるからね。

日本の道路工事なんてわざと耐久度を低くして、何度も掘り返しちゃ
埋めちゃあやってるんだよ。予算消化のためにやってるんだよ。
だから同じ道路でも工事のしやすいところは集中して消化工事が繰り返される。

建設費税金13兆円→1兆円に減額して浮いた12兆円で3年返済計画でいいだろ

>>374
あのぉ、信号は交通管理者が。まぁ交通管理と道路管理が分けられているのも問題なんだが。

>>376
だからその程度ならJAFでも充分だろｗｗ

ほんとにちゃんと分かってたら、崩落現場の工法変更なんかしねえってｗｗ
ああ、あそこの地盤はこれこれこうだから、そんな突貫では無理ですので
って的確に指示出せてるはずだが？？ｗｗ

ありゃあきらかに現場で土建屋が無茶な突貫工事を押しつけられてやれる方法試してみたけど
やっぱり無理でした！って流れだろうがｗｗ　アホかよおまえは

運輸部門はうれしい。

それ以外で無料化の目的って何？
もし一般人のお出かけを増やしたいというのであれば、どうだろ。
土日限定、1日はレディースデーとか、２０、３０日は
感謝デー５％OFFとかの方が、需要伸びるとおもうけど。。
いつでも無料だし、おでかけはいつでもいいやってな具合になり、一般車の需要は今と変わらない気がする。

間接的に便益うけてんだから負担するのが当然
高速を利用した物資も食料も医療も一切受けずに生きてからいえ

>>380
それもあるな。
アメリカで道路の掘り返し工事なんてやってるの見たこと無い。

は〜〜〜〜
許せない、ぜったい民主に入れない
よかった、選挙まで時間があって

>>378
万葉集でも読んでみろよ。今の道路は古代からできてんだよ。
人類をなめんなよ。ばーか。

いろんな試算があるけど、無料化で
年間２兆円〜８兆円の経済効果（＝国民の利益）があるみたいだね

>>383
案の定、発注業務の何もわかっちゃいなかったってことね。

>>383
とりあえずJAFの組織について調べてからおいで。

>>385
極論が出てきたな。
すでに商品価格に転嫁されているだろうが。

>>389
過去にデータがないのに、そんな幅のある試算は意味ないだろｗ

阪神が優勝したら何百億の経済効果があるといってるのと
変わらない。

３年後とかおせえし政権存続できるのかよ？
選挙後半年以内にしておけよ。
半年後に料金所や抵抗する組織が残ってたらガソリンぶっかけて燃やしてでも民主の公約実現に協力してやんからよ
もっと急げよ。

NEXCOの仕事はJAFでもやれるとか、底抜けたバカが湧いてんなwww

>>390
工法変更した理由を説明してみろよ

>>391
JAFはロードサービス事業が飽和してて（競争も厳しくなって）、
新規分野への業務拡大を模索してるからな。　新規参入したがってると思うぜ？

高速道路各社の職員は、身分が保証されている国家公務員に昇格かよ。
橋下が大阪で苦労したという例の、民間と違って首には出来ず、年金も潤沢、
既得権益の塊になるんだよな。

高速が無料化されれば欧米のように高速からの出入りが自由になる、
ということだから、
高速道路会社だけじゃなくてサービスエリア利権とかもなくなるだろうな。
その分、道路の通ってる地元への経済効果は増えるはず。
（一般国道の渋滞減少・工事費減少効果もあるが）

まあ、どう騒いでも
土建屋さんの仕事は激減し、高速は無料化されるんだし

>>392
じゃあ、物が安くなっても元を額を払えよ

>>388
人が行き来する道と、交通のための道路の違いが分からないんだね

>>396
知らねえよ。現場の判断だろ。
つうかまずはJAFの正式名称くらい理解しなさい。

民主党が目指しているのって
大きな政府って事だよな
全てを税金で賄おうとする

高速に関してももう二度と増設しないならいいかも知れないけど
そうじゃないならコストダウンするために民営化したのに
時代に逆行してないか？

>>380
掘っては埋めて、というのは仮復旧のこと？ それとも占用物件の工事のこと？

無茶苦茶だろこれは！
猪瀬さんからコメント取れよ！

・無料化　→　財源不足
・債務引き継ぎ→　財政悪化
・国有化　→　高速道路社員の公務員化
・交通量増　→　CO2増加


・・・他の民主党公約とことごとく食い違いが生じるのだが。

もともと税金で作られた道路なのに、天下り団体が入り込んで
有料道路にしているところがおかしいんだよ。

>JAF
さすがは自治労の組合員だなw
JAFが下級地方公務員の天下り先なことくらい、知らないと思ってるのか？

>>400
アホか。
じゃあ増税させても文句いうなよ。俺がそういうところだ。ドアホ！

正直なところ、自民の道路族（寄生虫）を叩き潰して再起不能にする目的があるとは思う

＞「受益者負担の原則に反する」

はぁ？
道路インフラなんて国民全体が受益者じゃん

役人がする無駄は大嫌いなのに、無料で実質国有化、つまり役人の権限を強くすることには賛成
なんか面白いねｗ

受益者負担って言うのなら、
車を持ってない奴らは道路建設費を一切払っていないんだから、
一般道も立ち入り禁止にすべきだな。

>>410
で、民主党の道路族が今度は利権をあさるんですね

>>410
逆だろ

で、高速道路1000円の財源は誰が負担してんだよｗｗ
これは許せるってこと？？ｗｗ

無料になったら125のバイクを売って250買う
高速途中下車しつつ北海道行くぞ

コストカッターの橋下に総理になって欲しい。

あ〜
誰でもいいから天下り団体全て潰してくれないかなぁ。

>>413
微妙。道路建設には一般財源もちょっとは使ってるから、立ち入り禁止はちょっと問題だね。
歩行者からも通行料を取るのが正しい理屈にはなるが。

>>410
それを組合系議員や他の民主議員がおいしくいただくわけですね。

なんでも国債国債ってバカかと
乗る人の負担で払えてたもんを全国民でなんでせおわにゃならんのだ

国民はたかられてきた。ヤドリギが養分をチュウウチュウ吸うように。

で？車の無い俺にはどうしろと？

税金がそうゆう人に重くのしかかるわけですね。

無料に隠された増税を見抜けない馬鹿は民主に入れてろ。

>>416
1000円化は平成２３年３月３０日までの時限措置で緊急経済対策の一環

>>413
だから程度問題と思うんだよね。

高速道路のように、非常に利便性の高い道路でかつ
利用できる地域に偏りがある場合、その利用について
国民全体で負担するのが正しいかどうかということでしょう。

年13兆円から大幅に縮減されるだろうから、あまり美味しくないかもね

>>423
貧乏人はちゃんと共産に投票してますか？

>>424
財源は誰が負担してるのかを聞いているんだが？

それに自公は期限延長とかもう言い出してるぞ？ｗｗｗ　
例に漏れず”暫定”のまま永久に続けるんじゃねえの？ｗｗ

>>396
それは判るんだが、JAFは会社じゃないし、また普通の団体でないから定款をおいそれと変更できないしなぁ。

>>423
さあ、おれの高速代、払ってもらおうか。

土建屋なんて死に体だから、もう票田にならんわｗｗｗｗｗｗ

クルマ持ってなくてもチェンジのムーブメントに参加しろよ。
日本を破壊した自民党に鉄槌を下せ。

>>406
・無料化　→　景気浮揚により税収Up
・債務引き継ぎ→　新規道路建設縮小により、その分を債務償却へ
・国有化　→　無料化により大幅な人員削減、公務員数および天下りの激減
・交通量増　→　高速道路の方が燃費は良い。また自動車のハイブリット化が急加速。

>>413
とんでもないバカだね。道路建設にかかる税はみんな払っているんだよ。
その上、自動車税などが上澄みされている。

>>429
JAFで悪けりゃトヨタがやってもいいぐらいだな。ずいぶんとまともな道路経営になるだろうね。
まあJAFもトヨタみたいなもんだけど。

これ以上財政赤字膨らましてどうすんだよ！
しかも維持補修費だって高いんだぞ高速は！
財源はどうすんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=DRdCF2Tetc8
こういうの見てるとあんまり深くは考えてないんじゃないかと思ってしまうｗ

>>413
高速道は歩行者・軽車両等の使用禁止。
一般道は法規のもと誰でも使用できる。

>>438
一般道でも自動車専用道路は歩行者・軽車両は乗り入れ禁止だよ？
どうするの？全国で3000kmはあるね。無料の。

>>438
一般道でも自動車専用てのはあるよ。

>>433
＞・国有化　→　無料化により大幅な人員削減、公務員数および天下りの激減

さすがにこれはない。
国有化によって公務員となる職員の定年までの雇用が確保されるんだから。

■幸福実現党、「全選挙区に候補者」取りやめ

　宗教法人「幸福の科学」を支持母体とする政治団体「幸福実現党」（大川隆法総裁）は１３日、
東京都内で記者会見し、衆院選で３００小選挙区に候補者を擁立する方針を見直す考えを明らかにした。
　「保守票が割れて民主党政権が誕生するのを阻止するため、政策が近い候補がいる場合は
選挙協力に回りたい」とし、４０〜５０選挙区で擁立を見送る可能性があるとした。


自民＋草加（カルト１）＋大川党（カルト２）＋統一（カルト３）

これは最強だなｗｗ

高速1000円で、使用料が寝てても税金で入ってくる道路会社は
なんとかしなきゃどうしようもない。

国有化で道路族が減るとか公務員が減るとかいってる奴は正気なのか？
小学生並みの知識しかないのか？

>>441
ミンスのミスター道路が、「全員解雇でしょ」って言ってたぞ。

国有化で無料は無かろう

>>443
で、もっと寝てても給料が税金で入ってくる公務員に昇格できるわけですね、わかります。

>>445
それは料金徴収とかの外部委託人員についてだろ

>>441
国の施設で働いてる者が全て公務員というわけではない。

まあ今は高速代はネクスコ社員の給料にしかなってないんだから、
それは変えないと駄目だろ
無料はともかく、高速建設費の借金返済と高速補修費だけに使って金余るなら高速代安くしろ
今みたいにネクスコ社員養うだけで高速補修費は税金から出してるってだめだろ・・・

>>445
絶対無理。
ただでさえ労組のいいなりで、公務員のボーナスちょっと減らそうモンなら、
猛反発する人たちだぜ。

>>447
公務員なら人事権を及ぼせるんじゃねえの？
アンタッチャブルな民間よりマシだぜ。安全な天下り先にしようってのは問屋が卸さねえぜｗｗ

高速建設費の殆どが税金なんだよな、なのに民営化って？？

そもそも税金なしで料金収入だけで建設維持管理できないんだから
通行者負担じゃなくて受益者負担になってんだよな

公務員を敵視する奴は非国民

小泉と共に
六本木ヒルズの堀江や村上応援してた売国奴連中だろ

もともと国交省の仕事。ＮＥＸＣＯを解散して国交省かけもちにすりゃいいんだよ。
そもそもミンスが天下り連中を公務員にするとでも思ってるのか？ｗｗｗｗ

あぁ、TV番組はタダみたいな感覚なのかね
税金で賄うのなら、間接的に有料になるだけ。違うか？
なんか不安だなぁ・・・・

>>445
まあ料金所のオッちゃんから、サービスエリアの管理とか
インターチェンジ近くの施設で交通整理するとかになるだけでしょ

>>452
＞アンタッチャブルな民間よりマシ

ってオマエ……。それなら JR も再国有化して国鉄復活した方が良いということになるのだが。

>>453
高速道路の建設は借金

民営化は役所が利権とかからんでまともな管理をしていなかったので
管理と料金徴収を分割民営化した

もしかして民主ってド素人の集団？

nexco 役員報酬
西日本　取締役（5名） 年間報酬総額 98,664,000円
東日本　取締役（5名） 年間報酬総額 100,188千円
中日本　取締役（5名） 年間報酬総額　90,611千円

このあいだの補正予算で1.8兆円も税金投入した高速建設費

官僚は世の中のあらゆる所に伝手を持ってるから、民主党政権が近くなってヤバイと思ったら
本気で妨害するし、その威力は凄い
でも、本気は感じられない
自民党から民主党へ政権が移っても、自分達の権限が失われないことを知ってるから

祝・小沢王国誕生

宇宙機構（ＪＡＸＡ）も公務員になれるみたいだよ。
最終目標は郵政の国有化かな。

http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908140147.html

　民主党案では、０９年度末までに各省庁の宇宙分野と
宇宙機構の企画部門を内閣府に一元化させる。
超党派でつくる宇宙基本法フォローアップ議員協議会幹事長を務める
民主党の内藤正光参院議員は
「省庁ごとの縦割りを排除して、霞が関改革の一端にしたい」と言う。
将来的には、宇宙機構全体を含めた「宇宙庁」の創設を検討する。

ついでに言うと、無料化しても有料区間がある限り料金所はなくならないからな。
インター増やすのを公言してるくらいだから、逆に料金所の人員は増えるかも。

http://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY200907160430.html
一ヶ月前の記事によると、
・首都高速・阪神高速は除外。
・東名や名神など主要高速道路の無料化は慎重に判断。
正直に田舎限定無料化って書けよ。

>>457
そんな感じだろうねｗ
タダだと思っても、生活のために買ってる商品にテレビ料が乗ってる感

>>467
最近流行りのETC専用乗り口と降り口じゃね？

まさか建設費用のほとんどが税金ってことを知らない人がいるの？？

>>338
何でアメリカの道走って感じたことを書くだけで
人のことをカス呼ばわりするなよｗ

だから民主党支持者は・・・って言われるんだろ?
あなたの書きようが民主党のイメージを落としていることに気がつかない？

>>458
民営化すれば出入り自由なんだからサービスエリアは縮小可能なところが出てくる。
（道路通行の地元自治体としては廃止させて自分の町に客を呼びたいだろうが）

民主党政権の目標は郵政民営化見直しと道路公団再国営化なんだから
財源とか無料化の継続性とかはどうでもいいんだよ

>>464
まあ、民主ごときに官僚を牛耳れるわけないと思ってるし
手放した権限とかもまた役所に戻してくれるし
民主政権になってもらったほうが役人はうれしいんじゃないかな。

無料化の経済効果は６兆円/年だそうです

>>470
それが一番現実的かも知れんが、
ETC利権の根絶を掲げてる手前、それも無理でしょうな。

官僚のエゴと戦うのは国民の宿命だねｗ

>>475
民主党は大きな政府を目指してるから、当然官僚の権限は
強く、広くなってくだろうね

>>464
そうだよね。自治労系っぽい労組がいまだに「小泉！　小泉！」と言ってるところを見ると、
いかに小泉改革が効いたか。今回の民主党優勢は役人の反乱だよね。連中は国をつぶす
までやる気だ。民主は革新の面をかぶったヒドイ反動政党ということでＦＡだなあ。

>>475
官僚にも自民が大臣の時はハブられてる人もいるでしょ。
民主になったらそいつらが仕事をする可能性もあるぞ。

>>476
どこから数字が出てきたのかｗｗ
オリンピックが３兆円とかいうのと同じだろうよｗｗ

二酸化炭素もついでに増やしてくれる

小泉改革で痛めつけられたのは民間の労働者だつぅーのwwwwwww
給料は１００万円以上減って、非正規社員が増えまくって

公務員なんて全然痛んでないっつうーのwwwwwwwwwwwwww

CO2ってどのくらいの速度が排出が最低なの？
話は全然関係ないが、あまりCO2とか燃費を重視すると高速の最高速度が
80kmくらいに制限されちゃう心配はないのかな。

激しく方向性が違うわ…
NTTやJRみたいなやり方がベターだろうが。
無駄な道路を増やして、更に維持費も税金に上乗せして、収支は知りませーんじゃあなあ。
少なくとも民営化への足掛かりが出来てきてるのに。

高速での二酸化炭素排出量なんてそもそも微々たるものだよ
それが多少増えても全体には影響なし

料金収入２．６兆、無料化で利用者が３倍になるとして、
２．６兆 × ３ ＝ ７．８兆　とか、意味ねえー雑な計算して出してくることも多いからな……

>>484
下っ端はあまり関係ないけど、官僚は民営化構造改革で権限を奪われたから恨んでるよ
地方も役人も公共事業削減されて恨んでるんじゃないかなぁ

鳩や魔って無料化の目的は、結局ブリジストン一族でタイヤ売りたいだけだろ

長妻さん？？ あんたの所の人間、前に国会の中から書き込んでたでしょ 少しは成長しなさいよ…
http://newsing.jp/entry?url=awfuljapan.livedoor.biz%2Farchives%2F51251091.html

ミスター年金、長妻昭議員のドメインでとあるブログに書き込みがあったとの話が出ました。しかも、変な日本語の書き込みが…

韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山♪


07:14　陸自中部方面航空隊八尾基地、
偵察ヘリ1番機発進。高架倒壊等の画像撮影。
出動要請がないため訓練名目。

07:30　村山総理に一報

>>453
それをやろうとしたら安倍は潰された。
あと、国鉄も郵政も反発したのは労組側だが。

この政策つくった馬鹿の名前教えてよ

本日８月１５日『民主党解剖』購入祭りをやります。
よろしければご参加を。

【書籍】『民主党解剖　この国を本当に任せられるのか？』産経新聞政治部著[07/26]★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248618287/

【一泡】　民主党解剖 購入祭り　【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/event/

現在Amazon２９位

出したのは国交省所管の財団法人「計量計画研究所」

利用者が受ける１年間の便益、
３割引が５２００億円、５割引が１兆２０００億円、１０割引が２兆６７００億円。
３割引で１兆７０００億円、５割引で３兆２４００億円、１０割引で７兆８００００億円。

二種類の計算方法で計算らしい、この数値を低位高位と取って良いかは不明。

>>403
共産化だろ

料金ゲートは数年後の自民党政権奪還時に備えてそのまま置いとけ
東名の出入りの際に一時停止させてナンバー＆車の撮影は必要だ

JAXAも高速道路も郵政も国有化か…
政府どんだけ大きくしたいんだ…

>>499
数年後には、自民党が官僚政治打破、無駄を省けとか言ってるかもｗ

これって一面トップにきても不思議で無い大ニュースだと思うんだけど
声あげる圧力団体が無いとこのままスルーなのかな？

これ、最大の問題は国民の大半が「馬鹿」って事なんだよね
昨日のある番組を観てて絶句した。
リポーターが爺相手にインタビューしてたんだけど･･･

爺「自民党政治が長すぎた。だから一度民主党に投票して政権交代したほうがいい」

ハァ？民主党の政権公約や政策など無視して、ただ単に自民党政治が長すぎたから民主党に投票する？？？

こういう爺が日本を滅ぼすってよくわかる話
本当、爺は老い先短いから良いよな。適当に選挙権を行使して適当にやってりゃぽっくり逝けるんだから。
でも残された若い連中はどうなるの？お前等の適当な選挙に翻弄される若い連中は？？？

>>498
民主が3年以上解散しなかったら自民は当選した人だけしか
次の選挙にはでられないんじゃねえ？資金的にも。
次も負けたら全選挙区から出すことは出来なくなるなるだろうし。

ID:2iZfrRCj0
色々突っ込みどころ満載で面白かったよ
他の人も適度に遊んであげるなんて、ココは優しい人が多いな

じゃ、おやすみ

>>484
民間の労働者も公務員の労働者も、皆小泉には痛めつけられてるよ。

得をしたのは経団連やＢＮＦのような株で大儲けした奴。後は人材派遣会社

>>502
そういう馬鹿を許容するのが民主主義のシステム。

前回の選挙だって、民主はもともと郵政民営化賛成だったのに
岡田のせいで反対派ということにされて馬鹿の票を獲れずに惨敗したんだから。

結局大きな政府目指すってわけね。
この分じゃ郵政、JR、塩、タバコも国営復活じゃないの？
社会主義体制が民主の本音だと理解したけど？
だけどさ？
政府が巨大化すると非効率、お役所仕事、民間企業や新興産業発展阻害などなど、日本経済の活力を奪うから、民営化路線やってきたのじゃないの？
自発的な民間活力の前では、お役所仕事なぞ停滞を招くだけだって理解してないの？
中国ですら経済解放を選択した意味何故分からないのだろうね・・・
仕事無くなってきてる事態なのに役人天国にしてどうするのさ・・・

車検の時に5万円くらい上乗せされるんだっけ？

最近のネトウヨ書き込みはまるで統一したかのように「大きな政府」だな。
まるで自民が小さな政府を目指しているような仮定上で書いてるんだろうが、
やっぱり統一工作司令とかあるのか、とも思えてくる。

>>509
普通に自民のポスターに小さな政府目指しますって書いてるんですけど

>>510
麻生は行き過ぎた市場原理主義には、決別をしますって言ってたぞ

>>509
妄想力すごいね。オカルト板が合ってると思うが。

麻生が目指すのは「利権まみれの大きな政府」温存のはずなのに変だな

>>513
麻生政権は終わったんだよ。今は民主政権の国有化政策について議論だよ。分かってる？ｗｗ

これまで出来なかったことが、何でいきなりできるようになるの？
納得のいく説明が出来なければ、自民党には入れられないね。
おまえらも、ピュア過ぎだよ。マスコミ報道を鵜呑みにする人と同じぐらい。

>>511
大きな政府にも、民主党みたいな社会民主主義を目指すものと
不況の時にケインズ的に財政出動で支えるみたいなのがあるのさ

>>43
ﾏｼﾞ？高速なんて年に２〜３回しか利用しないんだけど・・・・
民主に投票する奴は真性マゾかなんかだろうな

なんで、千円に値引き出来るのか
よくわからん

まあ日本の現状は政府が大きい小さい以前の無駄遣いが問題なんだけどね。

家賃滞納情報を一括管理、ブラックリストに　保証業界　[08/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250274825/

>>519
で、結局何がどれだけ無駄なのかってのを明らかにしてくれないんだよな。民主党は

巨大マラ国を民主党は目指します。

>>507
自治労の組織員が増えれば民主の票が増える、とかいう単純な理由かも知れないぞｗ

官僚の歩留まりが良いのか、悪いのか
保護されて、無駄遣いばかりしてるマスコミ以外からの情報がないのが残念

で、インフラ整備の予算は？

>>120
>キチガイばっかだからな。90〜100が当然の速度。
車はどれも、１４０、１５０km/hで余裕で走れる動力性能で、
タイヤも昭和の時代からは比べ物にならないほど高性能で、
安全装備は、ABSだけじゃなく、しまいには、衝突防止レーダーや、車線保持機能までついていて
それで基地外呼ばわりされてもな
法律が追いついていないんじゃね？って思わざるを得ないわな

まあ冷静になって考えれば、世界中で国土全体に有料道路を張り巡らして
いるのは日本くらいなもんだろ？

むしろ国営にして、その運営をがっつり監視することを考えたほうが理想的だと思うが。
国営にしてしまえば、OBが食いものにすることもやりずらくなるかもな。

「政府が無駄遣いしてる」って言う奴の論理って、

自分が貧乏＝政府が無駄遣いしてる　ってことなんだよな

とりあえずそう言えば、なんかインテリになった気がする症候群なｗ

とりあえず官僚は悪っていっとけば支持される風潮はいかんなぁ

>>525
税金だろ、他にどんな収入があるというんだ？ＳＡでの営業収益？
第二東名とか圏央道とかどうなるんだろうね・・

>>529
だな。

>>530
第二東名も圏央道も、民主の無駄リストに入ってるだろうよ。

今回の地震で第二東名の必要性が分かったろうに

>>533
しかし道路それほど混まなかったな。

なんという頓珍漢なレスｗ

高速道路が無料とは、素晴らしい。
民主に入れる。楽しみ楽しみ
いろいろ密約とかも明らかになりそうだし

無料になったら国債の残高増えるんだろうね。
借金いくない、って言いながら増やさないでいい借金
増やすの？変じゃね？民主党？

>>527
サービス向上、公務員削減、地方分権
これらを破壊して中央集権化し、天下り撲滅がお望みらしいが、
役人の不正、賄賂等共産圏にありがちな腐敗に変わるだけじゃないかね。
みんなそれがわかっていりから、反対な訳で。

>>534
え？

地方の管理してる有料道路は無料になるのかいな？有料のまま？

>>540
有料です。

>>1
なに？国有化してまた税金使い放題にするの？
郵政も再国有化するんだろ？
いろんなものを国有化するのは共産主義への第一歩なんだぜ。

逆行ｗ

景気対策としての高速道路無料化なのかと思ってたら、本当に無料化とか言ってるんだこいつら

ガソスタは嬉しいやろうで

>>537
現状で上手くいってる仕組みをわざわざぶっ壊してCO2を増やし借金も増える
止めてくれるほうがよっぽどありがたい

しかし首都高は有料なんだろ？自動車税を増税された上に首都高を頻繁に使う奴は二重苦だなｗｗｗ

>>539
中央高速。

>>547
首都高も有料、近郊区間も有料。その上圏央道は絶望。
首都圏に住んで民主に入れる奴って本当にマゾだと思う。

とりあえず北海道や四国あたりが高速無料になるんだろ
大変そうだ・・・

>>549
尚且つ子供がいない夫婦だったらマゾ通り越してマジ基地やねｗ
それでミンスにいれるの帰化人くらいじゃね？

昨日墓参りに田舎に帰ってきたけど、
高速道路無料化なんてとんでもないと実感したわ。

永久に続く新規建設が全ての元凶だから、絞れるならいいよ

まったく売国左翼の考えることは本当に馬鹿げてる
幾ら財源あっても採算成り立たない

>>553
圏央道とか外環道の建設が遅れると困るのだけど…。

介護みたく失敗するよ

首都高を無料化しなかったのは懸命
ブレてるけど懸命

>>555
諦めましょう。

業務用の車輌だけ安くすればいいよ

>>558
埼玉人ですが、今後も東名に乗るのに首都高を通ります。
用もないのに都心の渋滞の一因になってすみません。
でも、外環道も圏央道も東名に繋がらないから仕方ないのですorz

>>560
埼玉県はいち早く外環を完成させて賢明だったな。
東京都は美濃部都政の影響で、外環を建設するチャンスを失ってしまった。

都心部の住民が排ガスで悩まされるのは自業自得みたいなもんだ。

よし、
今までの道路の大半は民主案で無料。
これからつくる高速はプール制なしの有料にしよう。
これで決定。

景気に合わせて値段が変わったり、競争によってサービスが良くなるなら民営化でも良かった。
でも実際は競争相手がいないことを良いことに自分達だけ儲ける結果になった。税金で作ったのに…。無料化したら今までの分を返してもらう。東北は復活する。

高速道路は無料化される約束だった
国民はそれを了承したうえで、高速道路は作られた
だから無料化の方向性は間違ってないよ

ORSE｜財団法人道路システム高度化推進機構
ETC車載器セットアップ累計件数が、平成21年7月20日（月）に3200万件を突破しました。
http://www.orse.or.jp/

ETC利権ウハウハ

国有化して無料にするのは構わんが、税金大量投入は止めろよ・・・・と言っても多分無理だけど。

>>565
国の政策で「事故防止と交通渋滞管理のため、全ての車にＥＴＣを取り付けて販売する」
としたら済む話なのに、割引で騙される馬鹿な国民。
新しいサービスが出るたびに金を払い続けるつもりなのかな。

ＥＴＣのシステムを組み立てるのに（セットアップ）525円が道路
システム高度化推進機構に入る仕組みになっている。さらにカード発行料として94円50銭も同機構に入る

もう税金払う為に働くの馬鹿馬鹿しいな

高速道路無料化は本当は自民党がやるべき政策だったんだ。
国民にそう約束したのは自民党だったんだから。
民主なんかに言わせてんじゃねーよ！

民営化利権はそうとうウマーなんだろうな。
NEXCOが民営？は？
競争したら無駄を省いてサービスがよくなる？
今でも世界一高い通行料払ってますがｗ
だいたい高速道路維持管理会社が何と競争するんだよｗｗ
今まで国交省が持ってた権限を管理部門だけ分けてもらったんだろ？ｗ
NEXCOは国から預かった道路を使って、国民から通行料を取って商売している。
通行料は莫大な人件費にあてられるけどねｗ
そして今でも道路維持管理には、多額の税金投与されてる。
民営という衣をかぶった今でも立派なお役所ですよ。
取締役の顔ぶれみたらわかるだろｗｗ

官僚は天下りでウマー
政治家は口利きや建設利権でウマー
で手打ち。

国民は？
無料化すると大きな政府で共産化する（ｷﾘ　とか言っちゃってるｗｗｗｗ
今までもこれからもずっとそうなだけなのにｗｗｗ
どうせ道路をつくったり、維持管理していくのは税金なのにｗｗｗ
通行料も税金みたいなもんなのにｗｗｗ
しかも民主案では、これからもNEXCOが維持管理はやってくんだろ？

日本国民は本当にいい人なのはわかる。
払った税金を無料化で少しでも自分の手元に取り返すと思えばいいんだよ。
車に乗らない、高速使わないから関係ないってわけじゃないんだよ。

そして民主の糞議員共が族議員と化す

4年後はこの国は借金ずけで破綻してるかも。

>>564
だったら最初の前提が騙しな訳だ。
作っただけで放置すればいいだろうが、補修に保守点検する維持費が掛かる。
それを受益者以外も負担させられるのを納得していたとは思えないし、俺は受益者では
ないので、無料化して補修保守点検に税金使われるのは、まっぴらだ！

無料化しなくていいから、制限速度撤廃してください

>>573
ゴールド免許保有者しか走れないアウトバーンが欲しいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ`
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ヽ.　 ヽ　　　ﾉ　　_／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､｀　‐-‐-‐／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''i/vvwiw;;;iw"'　
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　　　　　　　　　　　　 ／　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　　　　　　　　　　　　人　　　 　＼
　　　　　　　　　　/　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　|　＼　　　　＼

>>564
償還の済んだ高速を無料化するならいいけど、償還できてる高速道路は、利用料を徴収し
償還の済んでない高速道路をただにする。
これは、詐欺じゃないの？

償還の済んだ高速は無料化して、
償還の済んでない高速は1000円にして不足分を地元で道路誘致した自治体に払わせる。

こうすれば無駄な高速建設も抑制可能。

http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm

↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。

自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。

民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。

>>578
控除部分だけしかみてないから、ミンスの釣り針に
つられるんだよ。
無料化したって、暫定税率廃止したって、維持費も
建設費も無料にはならないんだよ。
どこかで帳尻を合わさないといけない。
それが理解できてるか？

>>578
40年返済ローン組んでたから、今回緊急経済対策で使えたんだぞ？
経済が上向きの今、使えるカードを今全部使うって馬鹿か？
パチやらなんやらで浪費を続ける国民の代わりに国で貯金持ってる風には考えられないのか？

>>579
イギリス(約0.7兆)　高速道路無料
ドイツ　(約2.5兆)　高速道路無料
フランス(約1.6兆)　高速道路無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア(約1.5兆)　高速道路一部無料
アメリカ(約13兆)　 高速道路無料
→日本(約12兆)高速道路すべて有料

お前はこれを見てなんとも思わないのか

日本以外の国で高速道路は無料。
無料なのに日本以下の｢耐久制｣｢災害対策｣｢老朽化対策｣がされている
地震などに関しても日本より多いし強い、それでも対策や補修が日本以下の資金でできている

選挙用人気取りの無料無償手当て政策で、真の政策中国朝鮮の為の法案つくりに邁進
民意を受けた政権で、民衆の批判を物ともせず次々と在日朝鮮の法案を数の暴力で作りまくる

選挙で勝った＝解散か選挙で負けるまで民意を受けた政権としてやりたい放題が異常ユダヤ民主主義
民主主義といっているが、選挙で勝てばその後何をしても民意を受けた政権として何もかもやりたい放題できるというのは選挙主義でしかない。

>>581
外国どうだろうと、40兆円の借金がなくなるとでもおもってるの？

高速無料化の次は何をしてくれるのか
電車、バス、電気、ガス、水道、住宅
最終的には企業も国営化？恐ろしい国になるな

アホ政策極まれりだな

>>584
100年200年後、最終的にはソレでいいかもしれないけど、
特アと米に挟まれた現状では友愛社会は無理。

>>581
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%B4%A9%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

>>581
高速道路の有料比率はイタリア82％、フランス76％
ドイツも2005年から2t以上のトラックは有料化、一般車両も有料化を検討中

捏造すんなバカｗｗｗ

高速無料化の代わりに関係ない人にまで値上げした税金を取ったら、何の意味もないじゃん。
国民救済にならないよ！

>581自動車先進国と比べてもなあ
地形的にも日本は険しいし、作る経費は
比べ物にならないと思うよ。
アメリカとドイツのそれしか乗ったことないけど
走っていてそう思う

高速無料化で利用が増えるとタイヤ交換の需要も高まる。


ブリヂストン一族は超ウマーだな、統一協会ミンスの鳩山（ 失笑 ）



しかも地元利益誘導型で、選挙区の北海道から先行して実施するなんて、

さすが金権政治の本家本元で、余りにも金に汚いので自民を追い出された

経世会金丸派（ 嘲笑 ）

糞民主は、日本の大気を中国と同じにする気だ
売国奴民主に騙されるな

>>581 災害のデータ

これマジっすか・・・

>>581
＞お前はこれを見てなんとも思わないのか
釣ってるなお前、としか思わないね

＞日本以外の国で高速道路は無料。
無料では道路維持に問題が出て貨物トラックは有料化に向かっている

＞無料なのに日本以下の｢耐久制｣｢災害対策｣｢老朽化対策｣がされている
日本以下の各種対策なら無料は駄目だと言う事だなｗ

＞地震などに関しても日本より多いし強い、それでも対策や補修が日本以下の資金でできている
地震は日本が一番多い。耐震は日本が一番進んでいる技術


自民も民主も在日朝鮮人に参政権を与えるからこれからの日本は地獄でしかないよ

在日朝鮮人どもは去年韓国が海外在住の朝鮮人に国政参政権を与えるとしたため、
日本での参政権は２重の参政権付与になるとして実質的に日本での参政権奪取は
無理となったのに、韓国国政参政権付与をなかったことにして自民公明民主は
在日朝鮮人に参政権を与えようとしてしてる。

一番無駄なことと言えば、作って使わないこと。
もうすでに作ってしまったが利用しにくいのであれば、
利用しやすいように、仕組みを変えればいい。
それってあまりコストのかからないことじゃん。

高速道路無料化は物流を根本的に変えてしまう力を持つ。
だから高速道路に関係ない人なんてほとんどいないよ。

まさか高速道路無料が足元をすくうとは。


俺は支持できないな。

高速道路インターの近くに多数ある民主党岡なんとかのイオンショッピングセンター
タイヤの石橋ブリジストンの鳩山

護送船団方式に戻りますよってこと？これ？

>>596
利用率の低いところだけ、無料化して影響がどれだけあるの？
すべての高速道路を無料化するなんて、ミンスはいってないの
わかってる？

やるなら完全民営化だろアホか

>>579
そうなんだよ。
建設費やメンテナンス費用を無料化出来る画期的な仕組みを作って、受益者から料金を徴収しないなら、
｢無料化｣
だが、
受益者からは料金を徴収しないで、税金から、必要な費用を捻出するのは、
負担する義務を受益者から、国民全体にしているだけ。。

つーか、四年前と国民は実は何も変わっていない。
何か大きな仕組みを変える方(四年前は郵政)が、内容はともかく改革とみなすって思考回路。
あるいみ四年前に、小泉流にやられ痛い目にあった民主党は、
｢政権交代｣
を連呼して、まったくその逆をしているだけ。

高速道路利用しない人にも国の借金返済として増税して賄いますってか。
無料化なんて馬鹿馬鹿しい政策即時撤廃しろ。
CO2削減にも思いっきり矛盾してるし思い付きでガタガタになるのが目に見えてる。

高速道路は観光にも必要だが
一番重要なのは物資運搬なんだけどな
こんな事をすれば利用者が増えて物資運搬の足かせになる
結果的に道路拡張などの話が持ち上がるし
当然保守整備に人手や金が掛かる
無料なんてバカのすることだよ

>>581
そのデータ見せられるのも３回目だし、
そろそろ別のメリットを提示して欲しいもんだ。

>>595
災害救助のスピードと対策も日本が一番なんじゃないかな？
ここ数年で韓国人を再教育できるかが課題だったけど、
社民に足引っ張られて、民主に利用されてこの状況だしな。
ノムたん見ても韓国の政治がどうしようもないのはわかるし、
協調路線はもう捨てた方が良いのかもね。

>>591
市街地道路走行と高速道路走行ではタイヤの減りがぜんぜん違うぞ。
もちろん後者の方が減りはぜんぜん少ない。

排気ガス・渋滞確実に増えるだろうね。
愚策としか思えない。

そもそもは、自動車税があまっているから
一般財源にまわそうと言い出した自民が悪い。

そこを普通なら余った分は地方高速無料化に回そう、
とする所をいきなり高速道路廃止と言い出す民主はもっと悪い。

日本の中道政権はどこいったのかな（´∀｀）

>>1
俺の家計も国有化してください＞＜。

結局は税金が使われるんだから高速道路無料化などありえないんだよ、利用者から
相応の料金を貰って残りを税金で下支えするのが一番いいに決まってるじゃん
維持補修を行わず、自然に朽ちるに任せるなら短期的に無料化できるけどなw

自民にも民主にもいれたくない賢人は、どこにいれるつもりなの？

市街地でストップ・アンド・ゴーや右左折を頻繁に繰り返すのが
タイヤ、足回り、ボディーなど車に一番負担がかかるし、燃費もよくない。

今だって国有化みたいなもんだろ。何が変わるんですかね？どこかで税金取られるように成るだけでしょ。

これ目玉みたいに言ってるけど維持管理費は結局税金使うわけでしょ？
高速頻繁に使う奴は得するかもしれんが使わん奴とかそもそも車持ってない奴は
払い損じゃないの？
無料とか千円とかどうでも良い所でのばら蒔きはマジで止めて欲しいわ
ガソリン税廃止とかの方がまだまし

>>605
無駄遣いをなくすことで
｢子供手当｣
｢高校無料｣
｢高速無料｣
という国民還元が生まれる

また最低賃金があがることで収入が増える
まさに幸せの政権交代と言えるのでは？

>>1
＞約３１兆円ある未返済分は国が承継。低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。

３１兆円、６０年償還の、巨額の赤字国債発行と同じじゃん。

高速道路の利用者は、国民の１割以下。
１割以下の受益者のために、残り９割の国民も負担を背負い込むってことだ。

今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのに・・・・・。

この政策は、二酸化炭素排出規制の流れに逆行してるし、他の交通インフラの破壊にも繋がる。
全て無料だったドイツでは、道路維持のために新たにトラックからだけは、通行料を取るんだぞ。

「高速無料化」は「こども手当て」、「農家の戸別補償」と並ぶ、世紀の愚策だよ。

たまにある、1000円くらいがちょうどいいという意見が一番わからん。

＞１
国有化って何よ？
社会主義のバカさ加減はよくわかったんじゃないの？

>>617
それ工作員とネトウヨだから

日本以外では高速無料
日本より大きい高速が｢耐久制｣｢災害対策｣｢老朽化対策｣を含めて日本の資金いかで
日本以上の災害対策やメンテナンスができている事実がある

地形的にも日本が一番高速道路をつくりやすい
物凄く不自然ですな

>>619
あのアウトバーンはトラックに限り有料に転換せざるをえなくなったぞ

>>619
ミンスシンパは都合の悪いことは、何も見えないらしいな。

>>612
高速道路を無料化したら、高速道路じゃなくて、
遠距離用の一般道になるんだろ？

　友愛売国　民主党

>>619
釣りかと思ってたけどどこまで本気かわからなくなってきた。

なんで他国の高速道路事情以外の無料化のメリットを聞いてるのに、
>>615で友愛理念を説明してるの？

>地形的にも日本が一番高速道路をつくりやすい
こんな災害だらけ・山だらけの国が高速道路に向いてる理由って何？？
日本よりも災害が多い国ってドコよ。

>>619
日本が高速作りやすい地形とか頭沸いてるのか？釣りなのか？

欧州の高速道路の有料部分なんて料金はほとんどワンコインなんだが。

高速道路無料化の後は国有化、そして乗用車を国民へ配給無料化、そして自動車産業の国有化。

>>627
イギリスとアメリカは自動車産業を国有化した

>619
アホですか？
タダほど高いものはない。
税金で作るの？
無料は、高速道路を使わない人にもか金を払ってことだよ。
単に使用料で払うか税金で払うかの違いだよ。
何で、高速を使わない0俺が払うの？
田舎は車は日常の必需品。高速は関係ない。

>>627
今でもそんな感じだけどな。
しかしあまり大っぴらにすると米でまた不買運動が起きるから、
他国の状況見ながら進めないといけない。
米が経済不況から立ち直って居ない今、無理な経済へのカンフルは余計な干渉を生むぞ。

つーかまだ31兆も借金有るの

そもそもこんな提案したのどこのどいつだ？
売国関係？

民営化、国有化、と方針を変えるたびに利権にありついてる奴がいるんだろうな。
笑いが止まんないんじゃね

>>631
極端な意見だけど、
本当に最悪な状態では高速道路の土地を売れば百兆超える資産になるから気にする事じゃない。

完全に利用者負担だといくらだと回収できるの？
無料化は賛成しないが以前より高い料金になったら嫌だよ。

欧米は、
震度６の地震の後、一週間で完全復旧なんて求めないし、、

公約にこれがなければ民主に入れるんだけどな
これだけは駄目

高速の無い地域の人も高速代で税金が取られる＝無い地域を無くす
つまり、採算を無視して、道路をめちゃくちゃ税金で作るっていう布石だから

税金の組み換えとか、４年なら任せたかったんだけど、
２年でこれをやられたらたまったもんじゃないよ

もう、政権を取るためには手段を選ばんな

３１兆円の超巨大赤字国債！
１割の受益者のために、９割の未使用者も負担！

受益者の負担だけで、４０年で借金の返済が可能になったのに？
なんで使わない人にも負担させたうえ、６０年もかけて返済するの？

今からでも遅くないから、この公約は取り下げたら？

楽しみだな、あちこちドライブに行きたい。

北海道や九州は無料に近くしないと
北海道のは札幌オリンピックの時に作ったのだから、
とっくに元は取れてるはずなんだが、

>>635
政権がどちらに転ぼうが利用料を元に戻すのは世論が許さないだろう。
黙っててもこれからは値下がり傾向になる。
でも、今国有化・無料化ってのは新たな利権構造を生み出す事にしかならない。

>>629
民主信者に理屈は通じないよ。
とにかく自分が楽になることしか考えてない。
日本がどーとか、関係ない人がどーとか、どうでもいいんだよ。
あんたたちが負担が増しても、自分が高速タダならそれでいいんだよ。

無料化には、それなりの財源が必要だよね
道路は舗装とか、災害や事故処理で維持費かかるんだから
高速無料とガソリン300円/1L
どっちがいい？

>>638
なんで余計なことを言いまくるんだろうか。

現状はほっといたって民主党に入れるんだからチェンジ以外は黙ってればいいんだよ。

>>640
みたいな普段は乗る事も出来ないような乞食が大挙して高速を占領するようになる
高速が高速じゃなくなるわＷ

>>635
今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わります。

混むから、今のままでイイ。
１０００円もやめてほしい

>>635
今の料金体系だと１年で１．５兆（内、金利０．５兆）の返済。
当初の４０年で返済する計画より、はやく返済は進んではいる。

>>645
自分を見失ってるからだと思う。

国有化・・・（゜д゜）

民主党が自治労に支援されてると
認めたことを今確認しますた

田舎ナンバーが都内に増えすぎ。
北関東は宇都宮行けよ

>>646
鈍くさいババアも乗り出して事故多発しそうだな

高速は特別コストがかかるみたいな意見聞くけど、
一般道と何が違うの？ 素材？基本整地して固めるのは変わらないよな。

>>654
同じ整地でも、車両の重量、走る数、メンテ間隔の想定でも違うじゃ炉。
高速はそうそう通行止めして工事するわけにいかん。

>>654
線形と交差点。
カーブを緩く、勾配も緩く、交差点のない道路を造ると
コスト高のトンネルや橋梁が多くなる。

>>653
ハイヒール運転女、逆走ジジババもたくさん入ってきますよ

>６５
有限な資源をどう配分するか。金を払うやうに使わせろ。
これが経済的に最も合理的なの。
環境的にも、車なんか使わない方がいいのにね。

813 名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
ただいま一斉ポスティング中です。
皆さんの支援よろしくお願いします！

反民主ビラ一斉ポスティング祭り
Wiki http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/
動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7893325

やることは3ステップ
1.http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/pages/13.htmlのチラシをプリントアウト
2.ご近所にポスティングする
3.配布した枚数をhttp://219.117.200.195/postingmaturi/sankaList.phpに登録
⇒総配布数が増加していく

現在の総ポスティング数(画像の数字が総数。リアルタイムに変化中)
http://219.117.200.195/postingmaturi/img/total.gif

俺の毛根も国有化されそうで（ｒｙ

>>654
高架の橋脚部分のメンテにも費用が掛かるね。
去年おととしあたりに反響音を利用したコンクリの内部チェック技術が実用化されて費用軽減されたけど。

結局、ETCいらなくなるって事？

日本で道路にカネがかかるのは当然なんだな。
家だってへたすれば地盤沈下するような軟弱な土地。
台風でしょっちゅう土砂災害が起きる、もろい地質。
基礎を固めるのだって何倍もかかるでしょう。
ヨーロッパは、何百年も前の石造りの建物がビクともしないんだぜ。
地盤の堅牢さからして、日本はハンデがありすぎる。
そのかわり水には困らない。
要するに、国ごとに条件は違って、単純に比べられないってこと。

>>654
一般道を１００Kで走り抜ければ分かるよ(ﾟ∀ﾟ)。

>>664
楽しいよねｗ

>>663
だから有料にするという論理には全くならないなｗ


結局ジミンシステムは
「高価、利権、余剰人員、癒着、自立性なし、官僚主導、権力志向、債務増大」
という滅茶苦茶な国にするだけのシステム

>>666
んで借金で将来世代に付けを回してＯＫなの？

>>615
高速無料の財源が無駄遣いの削減ではなく国債だったことが、この記事で判明したんじゃ・・・

>>666
笑う、色眼鏡で見たら自民党悪、民主党善にしか見えない人間っているわけね

名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
ただいま一斉ポスティング中です。
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やることは3ステップ
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2.ご近所にポスティングする
3.配布した枚数をhttp://219.117.200.195/postingmaturi/sankaList.phpに登録
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>>666
それ全部民主党にも当てはまるよな。

>666
既得権のない俺は、自民も労組の民主も嫌いだな。
若干あるけどね。掛け金も払わずに年金よこせは最悪ね。

有権者が多い東京湾横断道路は建設費からみればタダ同然になって
北海道や九州はバカ高いまま
民主主義ではなく人気取り政策だな

>>670
どこが？

ジミン信者(笑)は嘘言っちゃあいけないよｗ

小沢や真紀子がミンスという時点で冗談としか思えないのにね。

>672
それは、首都圏はペイするのメートル数億デモね。熊はハッシテモだめなの。
変な民主主義が問題なの・

自動車産業に携わってる人間には、結構期待が大きい政策なんだよね。
ガソリンスタンドやカー用品店なんかは高速1000円の恩恵受けてるらしいからね。
マスゴミは何故か報道しないけど。

一生懸命擁護してる記事だが直訳すると「税金で運営します」ってことだな
車無い奴は負け組

やってくれるなぁ・・・
民主に入れるのやめた。

国有化とか久々に聞いたわ。
どんな共産主義だよｗ

>>677
ジミンシステムは既得権益持ってない人は負け組ｗ

公務員どれだけ増やすつもりだよｗｗｗｗ
自民を支持する奴も阿呆だが民主を支持してる奴はどうしようもない阿呆だな

もともと借金返したら無料化することを宣言して建設した東名・名神高速道路

東名・名神の建設費　4000億円

東名・名神の料金徴収　総額　8兆円

建設費の20倍の通行料徴収してまだ無料化しないで借金返済はさらに40年後だって・・・

自民党は詐欺政党です！

>>676
細かい装備品に小銭をつぎ込むって事は、新車を買わなくなる事にも繋がる。
長い目で経済効果を見れば自動車産業の不安は解消されてない。
あとマスコミが報道しないのはスポンサー離れをキニシテルからじゃね？

今の天下り役員を、手厚く保護するわけか。
民主党は、政党の名前から「民」の字を消せ！
「官守党」にしろよ。

>>666
自民：官僚の「高価、利権、余剰人員、癒着、自立性なし、官僚主導、権力志向、債務増大」
民主：労組の「高価、利権、余剰人員、癒着、自立性なし、官僚主導、権力志向、債務増大」

ってなるだけだよ（´∀｀）。

高速無料化でCO2は削減されるのは確実って政府外郭団体が認めてますねwww

日本では、道路整備が自動車台数の急増に追いついていないことなどから、
都市部を中心に著しい渋滞が発生しています。渋滞による経済的損失は
日本全国で年間約12兆円と膨大になるばかりでなく、渋滞による自動車
燃料の浪費に伴うＣＯ２排出量の増加など、環境面でも大きな問題とな
っています。

　 また、料金支払いのキャッシュレス化による利用者の快適性・利便
性の向上、および料金収受に係る管理コストの節減が求められてきまし
た。

●料金所渋滞の緩和・解消

利用率５０％達成時とＥＴＣ導入前の交通量データの比較により、
料金所渋滞の緩和・解消による経済効果は年間約３，１００億円
と計測されました。

　 首都高速道路の本線料金所では渋滞がほぼ解消しています。
また、東名高速道路（上り）東京本線料金所では、年末年始の
繁忙期において料金所渋滞が大幅に減少しました。

●地球温暖化防止にも効果発揮
料金所でのノンストップ走行や渋滞の緩和・解消により、
料金所付近の排気ガスが軽減され、周辺環境の改善に寄与
しています。利用率５０％達成時において、ＣＯ２（二酸
化炭素）が約３４％（約１３万トン）削減されていると計
測されました。

http://www.nilim.go.jp/japanese/its/0frame/under/01etc/index_04.htm

高速無料でも、慰安婦（売春婦）に賠償金を払うんだろ？

裏ではあやしいもんだ。

こんだけいろいろボロ出てるのに民主支持してる奴って、「阿呆が漢字読めないから」とかその程度の理由だけで支持してる低能だろ

>>685
じゃあなんで自治労が名古屋や千葉の市長選で自民党候補を応援するんだよ。

公務員の給料を一貫してあげてきたのは自民党政権だろうがよｗ

>>688
日教組脳のひと、安保闘争で負けた団塊が、今、一度自分たちの手で国をひっくり返せるという
幻想を持ち出したから

それだけのこと
冷静に政治を見てる世代からは、民主党は覚めた目でしか見られてないでしょう。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
ただいま一斉ポスティング中です。
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反民主ビラ一斉ポスティング祭り
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【政治】麻生首相　台風・地震被害「お見舞い申しあげる」　「ライフラインて分かる？ライフラ…全力挙げる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249962973/l50

【麻生首相ぶら下がり詳報】台風９号と静岡地震の被害に「お見舞い申しあげる」 (1/2ページ)

　　麻生太郎首相は１１日午前、首相官邸で記者団に対し、
　　台風９号の接近による大雨や駿河湾を震源とする地震で死者や負傷者が出ていることに
　　「心からお見舞いを申し上げる」と述べ、林幹雄防災担当相らに被害状況の把握や
　　行方不明者の捜索、ライフラインの復旧に全力を挙げるよう指示したことを説明した。

　　ぶら下がり取材の詳報は以下の通り。

−−今朝、静岡県沖で起こった地震について、官房長官をはじめ各所にどのような指示をしたのか。
　　また、大雨の被害も増えてきているが、今後の政府の対応は

「数字がまだ正確に把握できてるわけではありません。今朝の分ですよ、
今朝の分には数字が把握されてるわけではありませんが、早急にということで、調査をさせているところです。
いずれにしても、あの…大雨で亡くなられた方々もおられますんで、これからお見舞いを申し上げるところでもございます」

「また今、なんて言うの…、被害状況の把握と同時にライフラインの…、ライフラインて分かる？
ライフラ…、生命線の確保というところが一番大事なんですけれども、そこの、そこの、そこのところを、あの…
（ライフラインの復旧に）全力を挙げるよう指示したところです」

産経新聞　2009.8.11 12:41
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090811/plc0908111242001-n1.htm

>>688
こういう奴って本心で言ってるのか、
仕方なくて言ってるのか判断しづらいから困るｗ

なんだこれNEXCOの保全・建設部隊はすべて公務員？？
SAPAの事業収入なんか、たかがしれてるし、、。

公務員増やしてどうするんだよ、。（nexco１社で2000人〜3000人はいるはず、、）
管理部隊のパトや設備、その他モロモロ、。コレ全部維持費含めて税金になるのは？？

せめて維持管理費ぐらいは徴収しろよ、。安くするのは良いが、
あとでやっぱ民営化しますなんて、言わないだろうな？？

また無駄な金が掛かるぞ、、。
そもそもガソリン税も減らして、今は潤沢にあって良いが
今後駄々減りすると言われている道路財源なんかあてにしてるとヒドい目にあいそう、。

>>673
＞「高価、利権、余剰人員、癒着、自立性なし、官僚主導、権力志向、債務増大」

これ、民主党が政権とったら、利権からスリム化した今の自民党以上に酷い事になるね。
あれもこれも「国有化に戻す政策」は、公務員天国、官僚天国、利権天国を目指していることだからね。
いまの状態じゃ、小沢好みの利権政治とは掛け離れているからね、旨みがないんだよ。
民主の政策方針をみりゃ、一目りょうぜんだわｗ

>686
1000円で、俺の知り合いは東京から九州まで車で行ったよ。
普通、安くなれば交通量が今まで以上に増えるよな。つまり環境に悪いんだよ・

>>682
で、ミンスは無料化するていったの？
無料化する一方で、税金で利用しさえしない高速代金をとるミンスも詐欺政党だろ

>>675
外環や中央環状はペイしないので合併施工方式。
つまり、税金投入して建設。

>>683
売上げが伸びたのは主にガソリンとエンジンオイル、エレメントなどの消耗品だよ。
つまり高速1000円でガソリンの消費が増えたってことなんで、
中期的には自動車部品の交換サイクルの促進。
長期的には自動車その物の買い換えサイクルの促進になる。

>>696
まあ

鳩山由紀夫　じゃなくて　鳩山詐欺夫

だからね、しかたないんじゃない？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
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反民主ビラ一斉ポスティング祭り
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動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7893325

やることは3ステップ
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2.ご近所にポスティングする
3.配布した枚数をhttp://219.117.200.195/postingmaturi/sankaList.phpに登録
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ﾃﾚﾎ時代のISDNのような展開だな。
高速道路1000円につられてETCつけちゃった俺は負け組。

【ロイターオンライン調査(８月１０日現在）】
麻生首相が８月３０日に衆院選を行うことを決断。
あなたはどの政党、または党所属の候補に投票する予定ですか。
自民党 (4134 票, 28%)
民主党 (8043 票, 55%)
共産党 (783 票, 5%)
社民党 (421 票, 3%)
その他 (502 票, 3%)
公明党 (353 票, 2%)
投票しない予定 (463 票, 3%)

>>695
場合によっては高速バスを利用した方が得か……。



いや、俺は自転車で行ける距離に実家があるから関係ないんだけどさ。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 くやしいのうｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 くやしいのうｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ネトウヨくやしいのうｗｗｗ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　ねえねえ今どんな気持ちｗｗｗ
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

無料化すると
・物流費減
・時短
・出入り口をどんどん増やせる
・利便性増
・出入り口近辺地域の産業活性化と地価上昇
・自動車産業と自動車関連産業活性化
・地方活性化
・観光産業活性化
・観光で飯食えるなら、→休日増、→少子化ストップの可能性も
・利権大幅減
・余剰コスト大幅減
・余剰人員大幅減
・車の交通の適正化で、同量の交通量時に比べ時間やコスト減
・ＳＡやＰＡの商業施設化(近隣住民もそのまま入れる)

思いついただけでもこれだけ
これが日本滅亡ジミンと、そうではない民主の差ですｗｗｗｗｗｗ

国有化して国道にしちゃえばいいんだよ。
管理も一緒にしたら経費削減できるだろ。

>>701
投票しないが3%な時点で何も信頼性の無いデータだなｗ
いまどき固定電話持ってるって、団塊世代だけだろうな。

まぁまぁ、これだけ高速道路無料化が民主マニフェストの柱みたいになって
しまったら、実現の度合いが嫌でも注目される。その時になって大衆は
もう一度、政治家と政策について考え直すでしょうよ

>>704
すごく日教組脳の、中身のない脳でかんがえたのがわかります。
物事の二面性すら考えることができないんですね。

ほんと、民主党支持者の頭の中は、すごく単純

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名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
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>>704
渋滞でも時間短？

>>704
なにこの頭の中お花畑。
夢いっぱいで幸せそうだなおまえの脳内。

>>693

ネクスコの社員は今も公務員みたいなもんだろ。

じみんとうもは大くさりだから、変わった方がいいと思うけど・・。
鳩山にしても、小沢も同じ穴の狢。もっとヘンかもね。
前川も変なメールにだまされるし

>>704
大渋滞発生による物流悪化
利用車大幅増によるメンテサイクルの短縮
地方の過疎化に拍車

>>709
無料にすると通勤用の車で渋滞する都市部の道路は、無料化しないって
話も知らずに批判してるから困るよな。愛国って。

北関東道の切れてるとこちゃんと予定通りにつなげるんだろーな。
常磐道も予定通り延ばせよな。マジで。

>>709
新たに渋滞になる場合もあるが
総じて見れば時短になる。
出入り口が増えれば、遠くの入り口へ行く経路分の交通量が減るしね。

あ、それと
・事故減
これを忘れてた、
現状はトラックなどが経費浮かすために下走ってるんで危ない危ない

>>710
ジミンはこれから退潮だから
脳内お花畑が厳冬期に入る訳で可愛そうすねｗｗｗｗｗ

てか平日も一律\1000でいいんじゃね？
無料はちょっとやばいんじゃね？

割引制度に無料化公約…高速優遇にフェリー悲鳴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090815-00000019-yom-soci

> 「会社の存続にかかわる」と語るのは、和歌山、徳島両県を結ぶ南海フェリー（和歌山市）の滝本純治常務。
> 先月からは両県の支援で地元ナンバーなどの乗用車と乗客の運賃を大幅値下げで１０００円にする対抗措置に踏み切ったが、
> 今月末までの期間限定。「１０００円高速が続いたら、手の打ちようがない。無料化になったら壊滅」と話す。

> 兵庫県明石市と淡路島を結ぶ「明石淡路フェリー」では６、７月、先行き不安で、
> 全乗組員の３分の１の１６人が退職。大麻一秀社長は「高速道だけなんて、行き当たりばったりの政策。
> 自民が勝っても民主が勝っても、苦しみは続く」。

お金は節約すればなんとかなるんだな。

>>716
んで、借金返済の原資は？
借金返済を先送りして無料のメリットだけを貪るの？

>>716
なんかしらないけど、民主党脳＝日教組脳の特殊性を垣間見た気分です

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
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>>704
・物流費減→輸送費が値切られて運輸業が死ぬ＆長距離運転で事故増加。
・時短→渋滞増加。
・出入り口をどんどん増やせる→工事で車線減少、出入り口の渋滞増加、事故増加。
・利便性増→車離れ、人口減なので利用者数は増えない。
・出入り口近辺地域の産業活性化と地価上昇 →イオンと地方の地主が大もうけ。
・自動車産業と自動車関連産業活性化 →内需拡大路線に冷や水。
・地方活性化 →地方からの人口流出増。
・観光産業活性化 →これはまあある。
・観光で飯食えるなら、→休日増、→少子化ストップの可能性も・・→可能性ってｗ
・利権大幅減→小沢と自治労に利権が移るだけ。
・余剰コスト大幅減 →公務員増加。
・余剰人員大幅減 →ならないｗ
・車の交通の適正化で、同量の交通量時に比べ時間やコスト減→インターでの取り締まりができなくなり、無法地帯になるのに適正化も無い。
・ＳＡやＰＡの商業施設化(近隣住民もそのまま入れる)→サービスの一極化で労働需要が低下

デフレで苦労してる国が無料化なんてお笑いだな。

渋滞の高速道路を無料に、透いてる普通道路を有料にします。

　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・民主党

万が一無料になったら手抜き工事が蔓延
たいしたことない地震が来てもグッチャグチャ

読者からの質問：
「Ｑ：総理になられて印象に残ったことを教えてください（埼玉県、２０代、女性、無職　ほか若干名）」
http://www.kantei.go.jp/jp/asovideo/2009/05/9711/normal_play9711.html
読者からの質問：
「Ｑ：強い日本になるために私たちは何をすればいいですか？（宮崎県、１０代、男性、学生）」
http://www.kantei.go.jp/jp/asovideo/2009/04/9222/normal_play9222.html
今週のお題：
「Ｑ：日本が世界で誇れることは？　その１」
http://www.kantei.go.jp/jp/asovideo/2009/02/7523/normal_play7523.html
今週のお題：
「Ｑ：日本が世界で誇れることは？　その２」
http://www.kantei.go.jp/jp/asovideo/2009/02/7559/normal_play7559.html

この人、働かなくても食っていける68歳のお年寄りなのに国民・日本のためにすごいと思うな
マスコミが反対してる麻生さんだからこそ日本のためには良い人なんだろな

ID:BKZgYJzE0

そうかそうか、宗教法人税で賄えるだろ

>>716
どうも見てる視点が違いすぎるようだな。
もしかして車に乗らない人？

>>675

おい外国人。少しはまともな日本語をかけ。

ちなみに首都圏３環状は現状でも通行料だけでは建設費を償還できない。
民主風にいうのならば採算がとれないのだから建設中止だな。

>>720
国鉄民営化時の借金も国民が背負った。
普通の道路と同じで
国民の利便性が整備費より高まれば良いだけ。
あらゆる余剰コストや余剰時間の減少を考えれば余裕でペイできる

>>722
ジミン信者のこじつけ必死すぎｗ

フェリーと高速が競合すること自体おかしい。
離島行くフェリーは無くならないだろ。

>>714
＞無料にすると通勤用の車で渋滞する都市部の道路は、無料化しないって

無料化しない道路を通る時は、実質今より高額を払う事になるんだよな。
高速道路無料化に伴う税負担＋有料都市部の道路の通行料。
民主党の政策じゃ、国民は踏んだり蹴ったりの目に合うな。

自民：ETCの利権絡めた時点で失敗
ミンス：恒久化した時点で失敗

どちらにせよトラック運転手とフェリー業界は死亡だな

>>730
問題は、プライマリーバランスがマイナスなので「背負えない」ということ。
無料化のつけを将来世代におわすだけ。

んで、原資は？

>>711
今、NEXCO東日本の２１年事業計画見てみたんだけど、、。
ttp://www.e-nexco.co.jp/company/law_ordinance/project_plan2009/pdfs/plan.pdf

料金収入約６０００億円はでかいよ、、。

これ余裕で、維持管理費（人件費含む）約１９００億円はまかなえてるし、。
逆に料金収入なくなったら誰が払うのって感じ、、。

そもそもいつか無くなる借金は国で返すとして、今後増えることはあっても減ることはない
維持管理費ぐらいは徴収した方がいいんでない？？？

>>730
と言うより、お国に帰りなさい
あなた無様よ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
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で、明石大橋は無料になるんけ？
他はどうでもいいや。

>>734
では国鉄はＪＲになる時に借金を国民に負わしたので
無料化のつけを先の世代へ負わした事になるのかね？

論理破綻ｗ

>>730
> あらゆる余剰コストや余剰時間の減少を考えれば余裕でペイできる

ちなみに、消費者余剰アプローチによる経済効果算定においても
「経済効果額＝税収増額」なんて主張している学者はいません。

>>718
気の毒だとは思うが、日本全体から見れば自動車関連の需要が伸びた方が、
内需拡大に繋がり経済効果が高いからねぇ。
でもいずれは高速無料化になって廃業になる定めなんだからね。

>>714
都市部の人間も自動車で通勤してるとおもってるカッペおつ

｢出入り口増で渋滞解消！便利になる!｣って、どうやってやるの？

首都高阪神以外の都市部も無料にならなそうな雰囲気だけど、
それだと有料区間との境目に料金所でも作らないと出来ないけど。
たとえば厚木辺りで周りの人に立ち退いて貰って東京料金所みたいなの作るの？

>>738
> >>734
> では国鉄はＪＲになる時に借金を国民に負わしたので
> 無料化のつけを先の世代へ負わした事になるのかね？
>
> 論理破綻ｗ

ＪＲは無料化してないんですけどｗ

道路会社各社が持つグループ会社も皆、国有化されるのか？
公務員増えるな…

>>739
いようがいまいが
余計な重荷(コストや時間)を背負ってる人は
その分低い生産性しか上げられないんだが

>>743
ダッテネ、民主党日教組脳って、その程度の能力しかないわけ。
追求したら火病になるから気をつけてね

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名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
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>>745
つまり、国民に余計なコストを押しつける民主のやり方じゃ
国民の生産性を落とすことに貢献するというわけだｗ

>>743
無料化してようとしてまいと関係ない
大前提で、国鉄の債務の多くを国民が背負わなければ、ＪＲは発足さえできなかった

結局は事実上の国の債務と同義で
ならばその負担でインフラを不便にさせてるのは
国民にとって全く良くないという事で、この二つの例は同じである。

ドイツは高速道路が無料だが、ガソリンが高い。
フランスは日本と同じで高速道路だが、ガソリンが安い。

>>747
余分な負担を押し付けてるのは
余剰コスト、Nexcoが雇ってる人数、時間、周辺産業不活性化、地方不活性化、利権まみれなどなど
を国民に強いているジミン(笑)だよｗ

>>748
高速道路は利用料金による返済が順調であった。
このスキームを崩して財政再建のめどがたってない、一般会計の
国債発行にするということは、無料のために将来世代に借金をつけ
まわしたに過ぎない。

プライマリーバランスが赤では、金利が金利を呼ぶだけなの。

>>738
お前が論理破綻してる。
というか考えが浅いだけか？
俺のじいさんは国鉄マンで、ＪＲ化の時にさっさと退職してしまったがその頃の話は良く聞いてる。
国⇔民で仕組みを大幅に変えようとすればどこかしら負担は掛かる。
国鉄民営化は「継続すれば今後さらに負債が増加する」から、民営化する必要があった。
これには大幅なリストラと経費削減と事業計画の見直しが含まれていて、
やっと最近になって+-0まで持ってきたところ。
なんでコレと、継続で採算の見通しが立っている高速道路の国有化・無料化が同系列になるんだ？

>748
JRは昔よりよくなった部分は大きいだろう。田舎の線路はなくなったのも多いだろうけど・・

>>747
自民は地方に、民主は都市部に、負担を押しつけるのですね。
ちなみに、都市部の方が人口多いですからｗ

>>742

民主の話だった料金所がいらないから数千万でポコポコ作れるんだとw
そりゃ、一部のSAでは搬入路を使えば可能だろうけどw

>>752
継続できる＝国民に必要以上に余計な負担は掛かってない、とはならないな
はい、おしまいｗ

「高速道路原則無料化」が目的なんだろうなあ
何のための「高速道路原則無料化」かなんて考えもしないんだろうな

よし
次は郵政とNTTとJRを国有化だ

>>756
あんた、いくらなんでも無様…既に、論理性を失ってることに気がつかない？


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名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
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>737
インターでお金払わなくなるかわりに増税という形で金取られます。

つか、高速無料にしたら今まで鉄道で送ってた荷物の何割かがトラックに回ってきて
今あちこちで行ってるモーダルシフトに全力で逆行するんじゃない？
ＣＯ２の削減ノルマとか達成できるの？

>756
ドイツのアウトバーンでもトラックは有料って知っているの？

地方有料道路にしても
あれだけ良い道路で時短効果が大きいのに
通行料が高いから地元で使ってる人は少ない。


作るだけで利権と土建と支持者大満足
ジミンとーですｗ

国鉄なんてどうでもいいんだよ。明石大橋はどうなんだ！

>>752
ネクスコの民営化はそこそこ機能してるんだよね。
外環なんて高速道路会社同士で競争してるしな。

民主の「無料化→借金（国債）」以上に愚策だと思ったのが、
ネクスコの建設と管理の組織を分離しようとしてしているところ。
コストを含めて管理の責任を負わすから、建設にコストに厳しくなる。
分離したらＬＣＣなんて考えなくなるわな。

>>705
一般道がバイパス後の旧道みたいに放置されますが
地域住民はどうしましょう＞＜

>>756
高速道路については「国民に負担をかけずに借金返済スキーム」がうまく
機能してたんですけど。

>705
共産主義の非効率はわかっているの・汚職の巣窟だよ。

>756
金払うのがいやだから下道はしる、っていう選択肢がある今の方が国民のよけいな負担とやらは
かからないんじゃない？高速乗らない人にも金出させる民主案の方が
よほどよけいな負担かけてると思うんだけど。

>>762
どこに住んでるの？

>>765
そういうので減る車って
そもそもそこを通行するだけの目的で走ってるだけでしょ
それで無駄な交通減、ゴミゴミしてなくなる、事故減で最高じゃん

公務員が増加しますがよろしいので？

道路のような基礎インフラは無料にすべき。
高コストな道路を作って借金を増やし
返済期限を延ばすことによって
天下りを永遠に続けようとしてるのが見え見え。
国土交通省の売国にはあきれる。

公共工事も増加する

税金も増加する

>>752
ちょっと前に調べてみたら出てきた資料でこんなのがあったんだが
http://www.civil.musashi-tech.ac.jp/user-kigyou/2005cd/pdf/c_ronbun24.pdf
（数字は若干古めだが、、問題ないレベル）

ここで見ると継続と採算は条件Ｂ（人口が今後少子化で順当に推移する場合）で見ると
2012年で破綻となっているが、、どう考える？？
（条件Ａの楽観シナリオは考えにくいと書いてあるし）

そもそも車も含めて少子高齢化で道路財源なんぞ今後駄々減りと言われている
後でまた困ることになるのでは？？
（まあ、日本の内需産業はどれもヤバイと言われているけど）

結局、無料化賛成の方は
「俺たちが無料で使えれば、将来世代の借金が増えようが知ったことではない」
ということでＯＫ？

>>771
なにしろ、初年度だけで、8000億円からのお金が
事務手数料の名目で、公務員の懐に入りますからね民主党の政策だったら

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
名前：313[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 04:03:41 ID:4sg40ndh
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現在の総ポスティング数(画像の数字が総数。リアルタイムに変化中)
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>>326

>>772
誘致でぎゃあぎゃあ騒いでた、地方自治体や住民は無視ですか
そうですか

>>770
そして国道沿いの商店が死んでイオンが儲かるんだな。
わかりやすーい。

無料化にしたら、荷主がトラック会社にさらに値下げを要求しそう
なんかデフレのきっかけを作るような気がしてならないなあ

天下り減るじゃないですか！最高！！

.>７７２
生活道路はタダだろう。高い高速は有料ていうのは合理的じゃん。

高速道路は国有化しても、運営は外部に委託しないとダメだろ。
ＳＡ、ＰＡの食事が高いから、全部公募入札制にして安くていいサービスさせる競争原理を導入しないと意味がない。
修繕費は国が負担し、運営は民間企業でコスト削減。

>>777
地方は予算が上から降ってくるから要求すんだよ

高速道路を無料化して何の意味があるんだよ
んなもんありがた迷惑だ馬鹿

ただ、九州から青森まで\40000とかあり得ないw

>>768
全体で交通の不適正が起こってるから同じ
高速使ってない人も含めた一人一人の年間負担額など大した額ではない
物流費が下がり、結果として産業活性化するから元に戻ってくる

>通行料金の総額は2兆5000億円。これに対し経済効果は年間33兆円

高速無料化に賛成してる奴なんているの？
高速の維持費は実際に使ってる奴から取るべき。
道路特定財源を一般財源化するときに反対していた民主は、そのときの自民と同じことをしようとしている。

発言がブレすぎていて笑えてくる

民主党案って、公務員ふやすよねえ。
自民党が社保庁解体しようとしてたのに
社保庁職員そのまま国税庁と合体（歳入庁）とか
さすが自治労が支持団体なだけある。

まあ民主党も民主党支持者も高速道路無料化は失敗だったと気付いているよ。
ただ小泉構造改革の道路公団民営化の時に政権批判の為に言い出した事が後戻り出来なくなっただけ。
しかし意地っ張りで間違えを決して認めない鳩山さんではもう諦めるしかないよ。
利用者で負担するか国民全員で負担するかの違いでしかないしあんまり変わんないよ。
後者の方が弱者には厳しいけどね。

選挙の争点って、資本主義か社会主義かになって来てね？
有権者はちゃんと理解して選挙に行けよ

>>750
そんな程度の利権なんぞ、民主党の狙っている利権比べらたいした事はないわ。
高速無料化＆国有化、ガソリン税廃止、全部国民の税負担だ。
おまけに、CO2２５％削減の負担も、国民が負うんだぜ。
これだけじゃない。
あれもこれも「国有化」に戻すって言ってるんだよ。
全部、国民の税金で賄うんだからな。
「受益者負担」を無くしてさ、誰が得をするか？
「国有化」に戻して誰が得をするか？
一般庶民じゃないことだけは確かだね。

>>6　道路会社の人間は会社員です。公務員叩きしたいからって間違った知識
書き込んで悦に入ってて気持ち悪い

>>786訂正
高速使ってない人も含めた一人一人の年間負担額など、経済効果に比べれば大した額ではない
(首都高など有料存続路線は除く)


>>790
世界で唯一成功した社会主義といわれた過去の日本ジミンと、
行き過ぎを補正した資本主義を目指す民主の差ですね
分かりますｗ

>>774
経済効果って税収ではないよ。
借金返済の原資にはならないんだけど理解できてる？

>786
>全体で交通の不適正が起こってる
意味不明。利用者が必要に応じて払うのが最も効率的というのが経済学の初歩。本当は生活道路もね。
コストがかかりすぎるけどね。
田舎はね、車は日常の必需品。高速代まで払わされたらたまらないよ・

>>774
面白いデータをありがとう。
今見てるトコでざっとなんだけど、
表1で提示してる高速道路利用量で疑問点として、
・貨物輸送の高速道路利用率はかなり高い→無料化で利用料が増えれば貨物輸送業に影響を与える事が懸念される。
・旅客利用率が一般道が高いが、高速と一般道の比率が考慮されてない。
1回の利用で高速道路+一般道路を並用するのが一般的じゃないか？
一つのデータだけで判断するのは乱暴すぎる。

税金徴収の観点で見れば有料道路は良くできてると思うよ。
だからこそ利権・汚職がはびこった。
で、長年チェック機構を育ててきた今、
精査もせずに制度を大幅に変えてしまうのは新たな癒着の温床となる可能性が高いから、
俺は反対をしてる。

深夜料金になるまで路上駐車してるトラックや、高速代をケチって国道をチンタラ走ってる奴が居なくなるのは大きいよ。

>>768
それならなぜ道路特定財源を一般財源にするんだ？
自動車ユーザーにだけガソリン税という負担をかけ、それを負担してないものに使うなら、自動車ユーザーにだけよけいな負担かけてるだろ

なぜ高速乗らない人にも金出させるのはダメで、国民すべてで負うべき負担を自動車ユーザーにだけ押し付けるのはいいんだ？
意味がわから

>>791
＞ガソリン税廃止、全部国民の税負担だ。

何を言ってんだ？

>>1
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で
もう全部国有化で

政権交代は確実で無料化も確実なのに・・・

そんなにイヤならネットで喚いてないでリアルな
自民支持者増やす事に努力しろよ。

おまえらの嫌いな層化は自民のために必死で
電話攻撃や連絡無しの電撃訪問で自民票を掘り起こしてるぞ？

東名高速が地獄渋滞になるな。
無料の区間まで行くのにも東名を経由していくってのが十分予想できる。
首都高や阪神も同じ。
無料区間に行くための都市部の増加を一切考慮に入れてない。
キャパ大丈夫？

>>798
輸送コストて形で、物価に転嫁した形で、すでに応分の負担をしてるって
認識ないでしょ。

国有化して役人が増えたんじゃ意味がない。
ハードウェアは国が管理し、ソフトは外部委託して競争的コストダウンができる民間業者じゃないと。

役人が運営したら、非効率の温床に戻る。

今、市民プールも外部のフィットネス会社に運営させて、夜22時まで営業とかしているんだから、そうしないとダメだろ。

スーパーは全部セブンイレブン、ローソン、ファミリーマート。
コーヒーはドドール、スタバとかチェーン店系とマック、ロッテリア、ミスタードーナツなどのファーストフード系。
レストランは、ワタミとかのチェーン店系
土産店だけは、地産地消の地元の農協漁協でＯＫだな。

便所掃除は、一番重要な所だな。
ここは時給1500円の高額時給を支払わないとダメだろ。

>>794
経済効果が高まれば、税収も上がる
当然の理
賄うほどの税収が充分高まらなくても経済効果が上回れば国民の利は高まる
結局は国民にとってどうかが全て

>788
地方出先機関大幅縮小や廃止など
官僚公務員ベッタリのジミンではできない政策ですねｗ

>>789
わざわざ言わなきゃみんな忘れてただろうに、なんで余計な事言うのかねｗ

>798
高速道路なんて受益するのははっきりしているじゃないか。
そいうものは受益者が払った方がいいだろう。

>>798
だって、民主党も。鳩山詐欺夫も理解してないよｗ

彼らのしたいのは、在日参政権と、日教組教育の導入だけだからｗ

>>805
経済効果てどれくらいあるとおもってるの？　GDPを１％以上あげれるとおもってるの？

>>19
福岡とかの都市高速と第三京浜横横のことだろ
たぶん

>>807
＞高速道路なんて受益するのははっきりしているじゃないか。

昨日通販で購入した商品が届いたんだが、
やっぱ、オレも高速道路の受益者になるのか？

高速無料化による、CO2の増加はどう対処するの？

>>803
ほう、それなら高速使わない国民も高速無料化したら輸送コストて形で物価に転嫁した形で応分の利益を受けるだろ

はからずも俺の意見に説得力を与えてしまったなw

＼(＾o＾)／

>>797
そういうのって結構大きいね
最適な手法でなくて、時間や経路で余計なコストが掛かってる

ジミン信者は現状のデメリットが全然見えてない。
これはぬるま湯にいる蛙と同じｗ

>>811
なってますｗ

>>805
＞地方出先機関大幅縮小や廃止など

で、地方出先機関の従業員は、民主党はどうするんだって？
教えてくれ。

>>805
>経済効果が高まれば、税収も上がる
>当然の理
君わかってないね。
たとえば、便益としてカウントされている渋滞減の効果は直接ガソリン税の
減につながるよんｗ

>803
それがいやなら、地産地消がよくなるんだろう。価格が教えてくれるんだよ。
無理に安くしたら遠方のものが入ってくるの。

>>812
これからハイブリッドだ、電気自動車だって時代に

ＣＯ２の増加もくそも無いと思うけどな。

>>794
いやだからそんな絵に描いた餅の「経済効果」ってなんだよ
数字をいうだけなら誰でも出来る、、。

それにこれは実際問題、維持管理費を含めて今後の受益者負担をどうするかってことでもある。

もし良ければどこにどんな効果（具体的な数字）があってその中からどんだけ
この「高速道路」の費用にあてるからとか教えてくれ。

漠然と経済効果があるから大丈夫なんて怪しい詐欺だろ、、。

この論文の中でも１台５万円の増税は前提となってるし
高速使わない庶民に負担が増えるのはマズイと思うが、、。
（高速利用率は地域にもよるが２割以下）

>>812
ecoカーだよ。

>>811
受益者だが、商品の価格の一部として、きちんと、利用料は負担しとる

俺は有料でいい、
ここぞという時だけ急いで行きたい。

道路を傷めてるのは、ほとんどトラックだろ？
んで、今でさえ優遇されてるのに無料なのか？
（マイカーのみだっけ？）

>>821
ぶっちゃけ、思いつきばっかりだよね。地に足がついてない。中二病的打ち出しばっかり('A`)

>>815
仲間が増えてよろこんでんじゃねーよ。
交通量の変化で下道ガラスキになったら珍走が増えたり、
事故が増えるだろうが。

メリット・デメリットはお互いあるんだよ。
ほんで急な無料化はデメリットが大きすぎるっつってんだ。

>>815
なんか、自分のことを客観的に見たらいかが？

民主党カルト君ｗ

てかさ、普通に日本人って、対価を払うことが当たり前だと言う美徳があるんだけどね
何でもただが一番と言うのは、在日の多いところで聞く考え方だけどねｗ

>>817
そこまでは知らんよ
政策の全部に精通している必要はないし
ただジミンの時より経済活性化するんで
仮に再就職するにしてもしやすくなるねｗ

>>818
総じて見ればって言ってるんだが、分からないかな？
例えば出入り口を増やせば、工事で有効需要が増えるし、周辺は大幅活性化する
分かる？ｗ

>>801
俺の叔父さんが創価なんだが、
小選挙区はどうでもいいから、比例区だけ公明に入れて。って言われた。
信者にしてみれば自民なんてどうでもいいんだよ。

>>812
高級車とかミニバンに自動車税や重量税を大幅に引き上げて
燃費の良い小型車の自動車税や重量税を引き下げればＯＫ。

まぁやっぱ\1000\2000が妥当じゃね？
維持管理費だけは通行車が負担すると。

>>828
経済効果はいくらでそれにかかる費用はいくらなの？
これはっきりしてね。
あんたがさっきから主張してることだよ。

>>823

＞受益者だが、商品の価格の一部として、きちんと、利用料は負担しとる

高速無料化で、その負担が減るから、受益者って言うんじゃないのか？

>>796
たしかに突っ込みどころは多い、、そんなデータもあるよねっＷ

でもやっぱ利権排除は大賛成だけど「無料」はマズイような感じ、。

安くするのは良いけど、無料にして後で元に戻すのはどう考えても無謀、、。

一度ＥＴＣ（利権関係はムカつくけど）も無くしたら再整備するのもマタコレ、、。

欧州の主流にならって維持管理費程度は徴収すべきだと思うけどな、。

>>828
たとえば、その出入り口を増やすときの、財源て
どこからでるの？

>>821
では全ての予測は絵に描いた餅だね？
ジミンのも、省庁のも、経済界のも、ウヨのも。
ならば、これから作る公共事業は効果など分からないから、全て立てるべきでないとなるね？
少なくとも経済効果が出ないなんて予測はどこにも無いんだが。
完璧な論理破綻、相手方にだけ不可能な立証を求めるという、ジミン信者に非常に良くある言動

>>821
だから高速だけなぜ受益者負担じゃなきゃいけないのかがわからんのだよ

なんか高速はぜいたく品みたいな言い方だが産業の発展のためにもなくてはならないものなんだよ

はあ？
国交省の役人に何か言われたのか？

恥も外聞もないな

>>833
無料化したって、維持費や建設費は０にはならないよ。
どれが、どのように負担するか、理解できてる？

>>835
そりゃー地方負担じゃねえの？国がやるはずも無いし。

無料化なんて求めてない
無駄を排除して安くしてくれればいいだけ

民主の馬鹿さかげんに呆れてきたわ

>>835
多くの地方では、公共事業がそれ自体が目的でやってる訳だ。
これは血税をドブに捨てモルヒネ打ってるのと同じ。

この代わりに出入り口を作れば、
有効需要が発生し地域は活性化して、土木建設事業者も文句は無い。
今までのジミンシステムによる異常なる弊害が
良質な公共事業に化けるという事。

分かるかな？ｗ

>>841
地方の高速道路を有料で維持する事自体が無駄。

高速道路は普通の国道にして無料化。
30兆円は税金で返す。
職員はハローワークへ行く。、
これで何の問題もない。

>>837
鉄道も飛行機も受益者負担ですが

電気自動車やハイブリッドなどエコカーは無料。
CO2低排出車は半額。
大型トラックやダンプなど商用車は20%引きというのはどうだ？

ついでに今後導入されるタクシーは全てハイブリットなどエコカーである事を義務付けよう。

>>821
結局、国交省がやってる便益計算でも消費者余剰による経済効果でも税収との関係が不明。
そもそもこれら計算のベースとなる交通需要予測でもミクロ経済理論のモデルによる推計
よりもOD表による推計のほうが精度は全然上だしね。

経済効果原理主義をベースにすれば所得税も消費税も低ければ低いほど税収が増えちゃうからねｗ

>>836
粘着開始ｗ
だから高速道路無料化で経済効果がどれだけありそれにかかる費用はどれだけなんだ？
あんたがさっきから経済効果といってるのだから具体的な数字が知りたいわけで。

>>839
だから、受益者が税金で負担するだけのことじゃん。

高速を使わない人間は受益者じゃないから、
税負担をする必要が無いという理屈が破綻するんだよ。

高速道路の恩恵を受けていない日本人はいないってこと。

ブリジストンタイヤ利権って、そんなに大きかったのかよ。民主、必死過ぎるよ、押えて、押えて。

>>836
> >>821
> では全ての予測は絵に描いた餅だね？

いやぁ、君のは「予測」でもなんでもないから。妄想だね。

>>842
おまけに出入り口だけでなくＳＡやＰＡ、
周辺の土地開発も発生する。
無駄な公共事業は沢山あるから、それよりもこういう方が国民の便益は高い。

要するに予算の組み替えだ、これは民主が目玉にしている方策。
しかしジミンでは利権を完全侵害するからできる筈が無い。

それは歴史が雄弁に物語っているｗｗｗ

高速代よりガソリン税の方を減らして欲しい。

一部の地方路線ってどこよ？
糞田舎の特定区間とかだったら笑える。

何で高速を無料にする必要があるのかなぁ・・

某宗教風団体って何かの時には施設に車いっぱいだよね。
環境に配慮しないのか?

>>まぁやっぱ\1000\2000が妥当じゃね？
だからさ、その差額を自公は補填してるんだけど。
国民からしてみれば、それでも安くなっているわけではないんだよ。

>>849
｢物流に高速道路が使われてる｣理論かもしれんが、それいいだしたら鉄道も飛行機もただにならないとおかしくね？

>>855
そう国民に約束したから
それ以外の理由が全く見当たらない

>>836
費用対効果分析や経済効果は道路を造るかどうか、優先順位をどうするかの
指標であって税収とは無関係。

消費者余剰による経済効果って簡単に言えば
・Σ（払っても良いと考えるお金ー実際の支払い金額）
ってことね。

>>837
維持費用一つとっても高速道路は突出して「金」がかかる、。
それは>>774の資料でもあるだろ、、。
（国道一般、補助の違いはあるが、高速道路は２倍から４倍の金がかかる）

やっぱりワザワザ利用者以外にも費用負担を求めるにはそれなりの
詳細な根拠が必要だよ、。

それがはっきりしてるなら俺も喜んで賛成するが、、。

>>855
１０００円が景気対策に非常に効果があった。と言うことでは？

昨日の朝刊見たが、建設費償還のために道路会社の株売却益で借金を圧縮するんだってね。
もうね、民主党も馬鹿だけど、記事書いてる記者もどこまで馬鹿なんだといいたい。
道路会社解散して無料化するのになんで株式を売り出せるんだ。あほか。

・高速を無料にするのは良いが税金から補填はゆるさん！
　道路公団で無駄な公務員を雇いすぎるのが諸悪の根源だ。
　地方に余計な道路も一切いらいないので、これ以上道路を造ることを禁止して
　とにかく税金から鐚一文道路建設に金使っては成らず。
（現道路の保守にかかった費用だけＯＫ。但し、入札制度にして談合は禁止！）

もれは高速の無料化そのものが必要ないと思ってるんだが。

問題はそこで集められた金の使い方が不透明だってことなんだろ？
だったら金の収納先と使い方を変えればいいだろ。

田舎の人なんてたいして高速乗らないけど車は１人１台もってる。
増税したら一家じゃかなりの負担だよ。無料にするのはいいが増税すんなよ。
半額にするとか、とにかく維持費分だけでも利用者から料金とってくれよ。
増税されたらマジ困るんだけど

>>828
知らんことを書いてるなよｗ
「地方出先機関大幅縮小や廃止など 」の後、従業員をどうするかで、
デメリットがでかくなることも十分考えられるんだよ。
単純すぎるわ、君はさ。

＞ただジミンの時より経済活性化するんで
　仮に再就職するにしてもしやすくなるねｗ

民主党の経済政策のどこに「経済活性化」に繋がるものがある？
バラマキ１６兆円は、何かを新しく産みだす金じゃないぜ。
あらゆるものを「国有化」に戻し「税で賄う」「社会主義国」を目指しているわけだ。
その上、緊縮経済路線で経済戦略は殆ど無い。
「経済活性化するんで 仮に再就職するにしてもしやすくなるねｗ 」
単純にｗってられる君はおめでたいよ。

>>837
高速が受益者負担なのは、それだけの利用価値があるから。
しかし鉄道などで代替する事も実は可能(金は掛かるけど)で、
利権を取りたい道路族と鉄道・航空・海運でシェアを取り合ってるのが現状。
このバランスを急に崩すと影響がでかすぎてどういう事になるのか予想がつかない。
鉄道・航空・船を使うのに無料ってありえないだろ？
なんで道路だけ優遇されるワケ？保守費用どこから捻出するの？事故や整備不良の責任誰が負うの？

無料化はいずれはなって欲しいものだけど、
もっと痛みにくい路面やタイヤの開発、Ｃｏ２の排出量の少ない車の普及化、
高速道路の土地利用(ソーラーパネルの設置場所に持って来い)、
これらの事をやってないのに選挙のためだけにバランスを崩す愚行を示唆してるんだよ。

>>855
日本を変える象徴的な出来事だからな。
物流や人の流れが大きく変わってくる。

エコカー減税やりながら、一方で環境破壊を促進する政策をしつつ、
受益者負担じゃないって、政治は解りません

政府の案。道路収入２兆円から１．６兆円を毎年返済。４０年後に完済。
　１．６×４０＝６４兆円。

民主党案、国債に借り換えて６０年間税金投入。
　毎年の支払いに１．３兆円を税金投入。　
　１．３×６０＝７８兆円。

　どこが現行制度より安くなるんだ？

>>845
国道、県道、市道は？JRなんかは子供料金とるんだし、国道、県道、市道も自転車、歩行者からも通行料とればそれだけ納税者の負担減るじゃん
俺神奈川だけど、田舎の国道なんか使わんし受益者負担に反するぞ

ＣＯ２問題は、当事者負担。
排気ガスＣＯ２撒き散らす、環境意識の低いドライバーには、今年すでに自動車税で10％も余計に国にお金納めてるんだよ。
これを段階的にあげて増税するしかないな。

年式の古い800万とかするアンティークカー保有の金持ちから、環境税徴収するしかないだろ。
あと3000CCとかの外車乗るドライバーからは。

日本産業の礎トヨタとホンダのハイブリットカーのイノベーションに期待するしかない。
できるだろ。プリウスもインサイトもデザインがダサイけど。

＞868
物量なんて十分車社会だろう。ドイツはなぜトラックを有料化にしたか？

>>868
物流や人の流れを大きく変える必要があるから、なら理由になるけど

無料化したら物流や人の流れが大きく変わるのはただの結果

>>870
最悪なのは民主案の場合、国債返済の原資がないってこと。
金利分がどんどん増えていく。

>>849

すでに、物価に転嫁て形で転嫁されているのに、さらに、税金でまかなうと言うことは、実質負担
像だよね。さらに、さらに負担を増やすわけだ。
さらに、すべての高速道路が無料化されるというなら問題はないが、民主は都市部の高速道路は
有料が維持されることを明言してるよね。　都市部の人間にだけ、負担を余計に強いるわけだ。
民主主義が、最大多数の最大幸福なら、人口の50％を超える三大都市圏の人間にだけ、余計
な負担をしいることが、民主的だとでも？

>>862
高架下の敷地所有権付きなら買い手はあるかもしれないけど、
収益も無く保守責任があるのなら誰も買わないよな。
マネーロータリングしたい鳩と小沢が買うのかな？

>>704
出入り口をやたらと増やしたら、
合流で危なくて、もはや高速道路じゃないよ。
たんなる立派な道路。

ID:VuRClsyy0は何処へ？

国有化するなら人も組織もスリムにしろよ

・鉄道、航空、電力などすべてのインフラを国有化する。
・すべての土地は接収して国有化する。
・大企業はすべて国有化する。
・農業は農民を集団化して国有化する。
・すべての職業は国が指定するので、失業は存在しない。

喜べ、いよいよ社会主義への道が始まったのだ。

>>868
大幅に悪く変えてどーすんだ



それはそれとして、「段階的に無料化する」手段はどう考えてんだろうね？
まさか有料区間と無料区間の間の本線上にバリア置いて、無料化が進んだら別の場所に建設？

それとも、無料区間でも出入り口でＥＴＣ経由？
それだと、出口渋滞が無くなるとかいう民主党の主張は完全に崩壊するし…

結局現行と同様、
「地方の有料道路のうち、償還終わったけどさほど利益が出ない観光道路全線」
を無料化するぐらいだろうな。

>>857
そんな事いったら
国鉄の負債を国民は背負ったし、鉄道は優遇税制があるし税金が投入されてる場所も多いし
空港も税金投入は多い訳だが
フェリーだって港は税金だな

>>866
上段、それはこれとは別の話しだね？
じゃあジミンのリストラ案にも、そうやって反対するのかね？
別に対策が無いという訳でもなかろうし

下段、高速無料化は経済をかなり活性化する。
こりゃ間違いないよ。
「物流コスト減」分の消費が生まれるし、
地方間交通は増えるし観光産業も活性化する。

例えば関東でも千葉･茨城･福島･埼玉･栃木･群馬･山梨･長野方面は確実に増える。
別荘とかも増えるだろうね、今までとかなり変わるよ

>>849
受益にも程度の差が極端にあるだろがバカが。
じゃあお前は、日本人に中国製品の益を受けてないものは居ないからと言われたら、
はいそうですかと中国支援税を払うのか
全然関係ねえだろが

中国に金払うのは中国製品を買う奴が払うように、高速道路は高速走る奴が払え！
国民は製品価格に乗った高速料金を払うだけだ。
高速使わず運送されたなら高速料金は払わん。
全く当然のことだ

取り合えず平日も1000円。
それで都会ICからの姑息な数百円徴収も廃止。
これでいこうよ。

YouTube - ポスティングへの執拗な妨害の様子
http://www.youtube.com/watch?v=yEtGmzvf62c

ポスティングへの執拗な妨害の様子 田端編
http://www.youtube.com/watch?v=AVXKR79MLa4&feature=related

平成21年8月8日東十条でのカルト信者
http://www.youtube.com/watch?v=dtJ-M31e-Ak


ニコ動画が創価関係の動画を削除？ : ネット規制ニュース
この動画が消されている。「個人の権利を侵害していたため削除」らしい。

ネット規制を試みる創価学会

税金負担を増やして環境破壊をするつもりか。

>>857
＞それいいだしたら鉄道も飛行機もただにならないとおかしくね

いくら高速が無料になっても、
ヤマト運輸も、佐川急便もただじゃないぞ。

>>738
そうだよ。
今の国の赤字の中には、
当然ＪＲが引き受けなかった部分もあるに決まっているじゃんw

電車無料化してくれ

>>883
ではその活性化する金額がいくらでかかる費用がいくらかを知りたいわけだが？
答えるか、飽きるまで聴き続けるぜ。
適当なこと言ったの後悔しな。

>>883
民主党の政策全部やっても、GDPを0.1%押し上げる効果しかないって
前、記事がでてるのしってる？

あんだけ随意契約批判しながら

「東日本高速道路など高速道路会社６社は業務内容を見直し整理・統合した上で維持、管理に当たらせる。」

ですか

社民党みたいなやつが多いな。福島はどうした？車なんかつかわずに、地産地消が理想だろう。
もっと高くしろよ。

反対してる奴はこれに反論すれば？
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

>>883
> そんな事いったら
> 国鉄の負債を国民は背負ったし、鉄道は優遇税制があるし税金が投入されてる場所も多いし
有料じゃん。
国鉄に関しては借金は返せる範囲で減免したほうが、トータルとしての国費投入が
少なくなるという計算。
なお、高速道路に関しては現時点で計画どおりに利用料金で返済している。

>>883
> 例えば関東でも千葉

外環も圏央道も未整備な状態でやられては、県内全域の下道がカオスとなりかねんのだが。

>>890
費用の問題はおいといて、こっちの方が夢があるよな。

そもそも論でジミン信者に聞きたいんだが

ジミンもNexcoも省庁も利権集団も何れは無料化されると言ってるよね？
その時には、君らの言ってる批判点はそのまま、その施策に降りかかってくる訳だね？

では君たちはこれら「ジミンもNexcoも省庁も利権集団」が言っている
何れの無料化という事にはどう思ってるの？

それと海外で無料化されている国は多いが(当初からという国が多い)
それらの国では国民便益は維持費より下回ってるというのかね？
あくまでも問題は便益−維持費であり、
日本と海外では違うという詭弁は有り得ないからよろしく。

タイヤに課金希望

高速無料、ガソリン減税ってどこから取るの
車保有でエコに徹してたまに乗る家庭からぶん取り

無料でいいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=4GDyXEJjR4M

>>895
・国債借り換えのプレミアムが計算されてない。
　（金利の高い債権をみすみす繰り上げ償還させる債権者はいない）
・昨年度の債務返済機構の信金調達利率は1.8%で山崎の国債よりも
　安い。
・国債の返済原資がない。（単に返済機構の借金を減らして、国民の
　借金にすり替えただけ。）

>>855

君は無知だな。
元々の自民党政府の弁は、高速道路を造る費用が償却できた時点での無料化を
述べていたがいつの間にか反古にした。民主党は初期の構想を実現しようと
しているだけだよ。

諸外国を見ても分かるように、特別な地域を除いて殆どは無料だよ。
タヌキやシカしか通らない高速道路は沢山ある。それなら造らなければよいのだが
土建、選挙対策で自民は造りづつけこれからも造り続ける計画だ。
それなら、無料にすれば人間も通るようになる。

車の往来が自由になり、運送業者、宅配便、物流のコストは下がり経済は
活性化される。地方の観光は振興される。

>>895

どーすんだこれｗｗｗｗｗｗ


http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html
> 新しい高速道路の建設費は、いまは主に一般道路をつくる財源となっている「道路特定財源」からまかないます。


http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/images/seisaku_list300.pdf
> 道路特定財源を一般財源化するとともに、税金を大幅に引き下げます。
> 道路特定財源制度の廃止法案と、自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を国会に提出します。



http://www.47news.jp/CN/200512/CN2005121401002986.html
> 松本剛明?政調会長は同日午後の記者会見で、政権公約の見直し作業の中で
> 「高速道路無料化を再検証している」と明言。
> 理由を「無料化には道路特定財源をどんとつぎ込むことを予定していたが、
> （党方針として）特定財源について（暫定税率を廃止し）一般財源化する話が出てきた」と説明した。

>>903
民主党はいつ都市部の高速を無料化するっていったの？

>>899
まず「自民信者」という幻想とレッテル張りを止めないか？
誰も自民党を弁護してるワケでは無く、民主を批判してるだけなんだが。

>>899
ではその活性化する金額がいくらでかかる費用がいくらかを知りたいわけだが？
答えるか、飽きるまで聴き続けるぜ。
適当なこと言ったの後悔しな。
答えるまで粘着してやんよ。

>>898
ああ、確かにっＷ

なんかもう交通手段が全て無料なら問題ないけどな、、。

それは相当な金になる地下資源等が沸いて国家が潤ってこないと無理かっＷ

>>895
更に追加しようか。
・３０年国債の利率が２％を切ったことはほとんどない。
・３０年国債の市場規模は３兆程度。そこに３０兆分をぶち込めば、
　金利上昇しないわけがない。

民主に一票を投じる日本人が民主党に望んでいる事は、今を変えること。
高速道路無料化もその一つ。

今まで変えることの出来なかった事を出来るようにする。
それが政権交代。

8/30が待ち遠しいね。

>>896
道路だって、ガソリン代や車維持費が掛かるから有料じゃん。

>国鉄に関しては借金は返せる範囲で減免したほうが、トータルとしての国費投入が
>少なくなるという計算。
道路に関しては不便さと高価格と無駄なコスト人員とを削減した方が、トータルとしての国民便益が
高まるという計算。

なお、国鉄債務に関しては殆ど国民負担になっている。