【政治】民主党、高速道路を１２年にも国有化-無料化工程表★４

民主党は衆院選で政権を獲得した場合に、マニフェスト（政権公約）に掲げた「高速道路原則無料化」を
着実に実現するための工程表の概要を固めた。同党関係者が１３日までに明らかにした。

それによると、道路公団民営化に伴い２００５年に独立行政法人として発足した
「日本高速道路保有・債務返済機構」を１２年４月にも廃止し全高速道路を国有化。
これに合わせて首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。

保有・返済機構が旧日本道路公団から引き継いだ約３７兆円の債務のうち、
０８年度末現在で約３１兆円ある未返済分は国が承継。低利の長期国債に順次借り換え、
６０年間で償還する。債務をそのまま国の借金にする構想に「受益者負担の原則に反する」との批判が出るのは必至だ。

東日本高速道路など高速道路会社６社は業務内容を見直し整理・統合した上で維持、管理に当たらせる。
これらの実現のため１１年１月からの通常国会に関連法案を一括提出するとしている。

高速道路無料化は子ども手当、農業者戸別所得補償制度などと並ぶ民主党の「看板政策」。
工程表には衆院選だけでなく来年の参院選に向け、公約を着実に実施する姿勢を有権者にアピールする狙いがある。

しかし債務の返済方法に加え、無料化に伴う料金所係員の再雇用問題、
影響を受けるバス・鉄道会社への対応、通行量増加による排ガス対策なども求められることになる。

政権公約で示した１０年度からの「段階的実施」期間は一部の地方路線で無料化を実現したい考え。

2009/08/14 02:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081301000944.html
前スレ：★１の時刻 2009/08/14(金) 02:31:05
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250215732/l50

良いことです

１０年で資産価値をゼロにすると？

民主党政権で決まりだな

ぶれぶぶれるぶれる

政府財政の黒字化の工程表はありません

国有化？

税金になれば、耐震強度も国の問題だな

わらわらわら

鳩山（弟）が爆弾発言「兄は裏献金いっぱい受けている。もみ消し工作もやってたし脱税の指南もしてた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250168089/

>>1
修理とかどうするんだ？
故人献金でまかなえるのか？

元々、無料化になる前提で作られているはずなんだが。
なんで自民党は、その事を隠してるの？

道路利権が無くなり万々歳！

財源は？

>>1
いいね。ＥＴＣ買わなくて正解だったわ。

在日（特アのみ）は無料化の間違いだろ。

あほが大量にわいて

事故が増えるからやめれ

　　　　　　　　´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　　　　　　　　ｉ　）
　 　 i　　　 ＼　　／　i,/　ｽｰ
　　　ｌ 　　(◎）｀´(◎） |
　　　ヽ 　　 （__人_）　 /　　財源が・・・１０００兆円の財源が見えるお
　　(　　＼／　＿)　　 ＼
　　 ＼　　 　／||　　　　 |
　　　　＼_／ 　||
..　￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣

単なる留保金目当て。

高速道路職員は公務員になるの？

道路は無料が基本だ

無料化するということはそういうことなんでしょ

ところで
現在１０００円による道路会社の損失は国が補てんしているの？

税金で維持、管理するのか？

つか無料道路は誰が誰の金で管理するんだ？

>>18
ソースは民主党マニフェストなのかな？
前スレで道路職員は管理団体として継続とあった。
利権構造は何も変わらない。

国道管理している役人も半分遊んでるんだろ。そんなのTVで見たことある。
税金でカラオケ買ったり野球道具買ったり。
高速は国道にして 各地にある国道管理土木役人が引き継いでもできるさ。
一部技術系の者以外解雇してもやれるんじゃない。カラオケやめて

借金の返済も、すべて国民の税金だよ

売国民主党になると民営化阻止されて、国民の負担が増える

役人に利権が移るんですね

>>22
国道と一緒だろw
何で高速道路だけ特別視するんだよ。

京都議定書（笑）

何が国有化だよ、ばーか

時代に逆行してるんじゃねえよ

国道になるだけだろ

根本的なことを教えて頂きたいのですが、民主党の主張する「無駄」の定義って何ですか？

具体的な説明が一つも無いために解りません。
もしかして民主党員の感覚ってやつですか？

あと高速道路が無料化による出費低下と、車両税が５万円ほどアップすることによる出費増を比較した場合、
車を所有する国民の何割くらいが得するのか？数字はあるのですかね？

何となく「朝三暮四」戦術に見えて仕方ないのです。
教えてエロ井人

無料化＝国有化？＝税収で運営ってことだよね？ｗｗｗｗ

猪瀬涙目プギャーだなｗｗ

そもそも高速道路無料化は30年前の自民党ノマニュフェストだろ。

社会保険庁の解体どころか、逆のことやる出す馬鹿民主

組織的には民営化前に逆戻り全て公務員に逆戻り
で、全て税金拠出に成る訳だ。おかしくね？
支持団体の都合よくなってるし

>>32
>税収で運営
国道・県道・市道、全て税収で運営されていますが。
バカなの？

高速道路なんてぜいたく品なんだから、利用者から金を集めるの画当たり前だろ！

　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　　　民主党の支持母体は自治労だから
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　地方公務員が多く給与も民間より20％多いお〜金持ちだお〜
　　　 l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））あと日教組や民団、総連だから
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　 ( i)))
　　　　　　｀７　　　 　 　〈＿　 / 　　雇用対策や経済対策は必要ないんだお〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金持ちや公務員のための政党だお〜
　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼：　　　　バラマキすると言えばみんな票をくれるお〜
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： マスコミやパチンコ、サラ金に利益誘導するお〜貧乏人から搾取しまくるお〜
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |： 中国や北朝鮮、ソ連が貧乏人のための政治をやってたと思ってんの？
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈： 　　弱者切捨てだお〜失業者増大でも見捨てるお〜経済対策はわかんないお〜
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：　　　低所得の奴ざまぁwwwww

全国の道路が穴ぼこだらけになりタイヤに負担がかかるから車の維持費がふえるな。
流通業務まで手を広げた郊外型大型スーパーは経費削減できるな。

首都高はむりょうにならないから、どうせ北海道の一部の高速だけで終了だろ。

ついでに鉄道も国有化して無料にしろよw

>>37
これは都会人だけ金払わされるから不公平ですよ

６０年かけて３０兆円を返済？馬鹿ですか？

出入り口限られてるのに無料にしたら渋滞で終了だろｗｗｗ

１０００〜３０００円くらいで用途をきっちり使い分けれるようにしなきゃ駄目だろ。

>６０年間で償還する。債務をそのまま国の借金にする構想に「受益者負担の原則に反する」との批判が出るのは必至だ。

>しかし債務の返済方法に加え、無料化に伴う料金所係員の再雇用問題、
>影響を受けるバス・鉄道会社への対応、通行量増加による排ガス対策なども求められることになる。

財政負担が国民にずっしりと重くなるだけ
子供の代まで、ツケを回すのが、売国左翼のやりかた


そんなことより立案すらあげられなかった、議員年金廃止法案あげてこいよ
まずは痛みは自分たちからだよ、売国民主の銭ゲバ

なんかさあミンスのバカ議員どもって国民の税金使って予算組んでるって自覚ゼロなんじゃねーの？

４年間で何をするかがマニフェストなんだろ？
６０年で償還？？４年でやれよ

【政治】尾身財務相、旧道路公団債務の一部を国が肩代わり　「民営化の精神に反する」との批判も浴びそう
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165581116/l50
【改革に逆行】安倍首相の判断が問われる　40兆円の高速道債務に国費投入、国交省など合意
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167871179/l50
【道路特定財源】来年度余剰分の3000億円は道路関連に　本州四国連絡橋の債務返済が終了して5100億円の余剰発生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165703461/l50

【政治】「道路財源」支出先の50公益法人が555億円ため込む…すべてに国交省OBが天下り★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207454948/
【ビバ土建屋】国交省、東北地方整備局新庁舎に１１４億円　統廃合論議、どこ吹く風
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227784931/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/

【政治】 2015年度、消費税15％？　政府・与党の「15兆円経済対策」のツケが回ってくる★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244985553/

一方


ウジ3Kは悔しさのあまり


「民営化に逆行している！」


などと恥を晒していた



一般国道も民営化しろということらしいｗ

鉄道も、通信も、水道、電気、ガス等々インフラ設備は
全部国有化して無料にしようぜ

　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
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郵便局も国有化して無料にしろw

高速道路を無料化したら、低所得者も利用できる。

有料だと低所得者は払えないからねw

￥￥￥格差解消￥￥￥

国立追悼施設も作るんでしょ、、、、

３０兆円を６０年かけて返済って　１年にいくら返済しないといけないんだよ
国民の税金で返済するんだったら増税する以外に方法はないだろうに

>>27
管理手間賃諸経費は今のままでいいのかな？
税金はいまのままでいけるかな？
道路の維持管理にどんな組織がどれだけ税金使っているのかな？

むしろ利用者から高額の料金を取っていこう

こんなもん実際に出来なくてもいいんだよ。
政権取るための手段として使ってるだけだから。
民主はマニフェスト変えることになんの抵抗も
持ってないから。

しかし、工程は遅々として進まなかった。
「自民等の抵抗勢力の妨害が思ったほど強く、甚だ遺憾」
と、声明を出した。

>>57
国道も同じ。

高速道路会社はどんな組織になるの？
まさか公務員に復帰？

民主党：麻生内閣の追加の経済対策は埋蔵金を多額に使うバラマキにすぎない　会見で菅代表代行　2008/10/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14431
＞　さらに、高速道路料金に関する「週末のみ１０００円で乗り放題」とする政府案に
＞言及し、民主党の高速道路無料化政策は料金面のみならず、料金所が不要に
＞なることでインターチェンジが不要となり、一般道との出入りがスムーズになることまで
＞考慮した構造的な変化で、地方活性化に繋がるものだと説明。そのうえで政府案に
＞ついては、構造的改革に繋がらない一時的人気政策に過ぎないと断じた。

【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調　馬淵議員　2009/02/20
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15288
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236328609/l50
【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」 政府を批判★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225849946/l50

【政治】高速料金引き下げの経済効果は２年で７３００億円…国交省試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238163182/l50
【社会】 「高速1000円乗り放題」により高速道路６社、全社の料金収入が大幅減　建設債務の返済に影響が出る可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244758723/l50

無料化で思い出したけど、名阪国道って高速道路なのに無料だよな
なんでなの？

高速道路使わないから無料化はして欲しくないわ
使わないのに俺の税金使われるとか死ねよ民主

元々無料化するものなんだから、今更すぎるだろ。
もっと前に無料化しててもいいぐらいなのに。

高速無料化で利用が増えるとタイヤ交換の需要も高まる。


ブリヂストン一族は超ウマーだな、統一協会ミンスの鳩山（ 失笑 ）



しかも地元利益誘導型で、選挙区の北海道から先行して実施するなんて、

さすが金権政治の本家本元で、余りにも金に汚いので自民を追い出された

経世会金丸派（ 嘲笑 ）

次は郵政と電電公社国有化で逓信省復活だなw　NTTはカネ持ってんぞ！

高速関係の職員は団体職員（公社時代）から会社員（現在）へ、そして国家公務員になるんですね。
そして民主の支持者が増える、と。

都道府県境を越えるごとにお金取ってもいいんじゃない？　100円ぐらい

あと慢性的な渋滞抱えてる路線とか高速が無くて一般道が飽和してるところは
迅速に新規路線建設してほしいな。　テレビ見過ぎなやつが道路建設って言葉だけで
批判してくるかも知れんが逃げないで取り組んで欲しい。

高速道路を国有化した上で今の公団を管理団体にして税金を垂れ流すんですね。
よく判ります。

「高速道路使わない」ってすべて自給自足で賄ってるの？

国有化＝税金で債務返済ってことだぞ。
今までは、料金で債務返済。
つまり、利用者だけが債務返済してたところ、
車所持していない人まで債務返済することになるんだぞ。

国有化すんなら「高速道路無料化」という言葉は使うな

「全額国費負担」とすべきだろ

本来の無料化の意味は道路料金徴収のストックで将来的に通行料をゼロにします
ってことだったろうが！

>>47　
そもそも自民がそうだもん

民主党が政権を取ったら日本全国マジでこんな恐ろしい世界になりそうだな
ｈttp://www.youtube.com/watch?v=PPhgd0Ojtw0&NR=1
　
民主党のマニフェストには隠している政策「外国人参政権」「１０００万人移民受け入れ構想」がある
１０００万人の外国人が日本に来たら・・・・・
　
在日韓国人の凶悪犯罪率は　５．７倍・・・
　
在日中国人の凶悪犯罪率は　１４倍・・・
　
韓国人レ.イ.プ犯罪率　　　１０倍・・・

（これは、空想の話ではなく､実際､移民受け入れ＆外国人参政権をしたオランダはスラム大発生、国ボロボロ状態です）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227714962

県道・国道も税金で管理修繕せず、すべて「民営化」すべきだよな。

民営化したのに国有化？ｲﾐﾌｗｗ

ついでに税金も無料にしろw

むしろ高速料金を値上げして、それを買い取り資金に当ててみてはどうだ？

道路公団と関連企業が無くなるだけでも良い事だと思う

給料と無駄に高い発注掛けて色々してるんだろ

首都高無料化しろ
いなかの道路なんてどうでもいい

渋滞増えそうな気がするし、こないだの運賃値下げみたいに他交通機関への打撃になるし
何より無料化のメリットがよくわからんのだよな
国債に上乗せしてまでして何でレジャー層を楽にさせてやるんだか

これじゃ、宮崎県とか高速道路の無い県は永遠に出来ないよ
このままずっと陸の孤島でいろってことかね

>>78
国有化（笑）

完全な社会主義国家だな。

>>64
国即道路の規格に合わなかったから。
急カーブすぎる区間があるためだったかと。天理のところとか

>>40
儲かるのはタイヤメーカー。
タイヤメーカーと言えばブリジストン。
ＢＳと言えば鳩山。

そう！これは鳩山の描いた新たな癒着構造だったんだよ！！

また官僚に戻すんだ
そして税金投入か

これは明らかに詐欺行為です。

情勢動かないな。
本当に無料化するんだなぁ。。。何だか信じられんわ。



衆院選投票先、民主が35．9％＝自民への大差保つ−時事世論調査【09衆院選】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090814-00000074-jij-pol

　時事通信社が7〜10日に実施した8月の世論調査によると、衆院選比例代表の投票先は、
民主党が35．9％（前月比1．5ポイント減）、自民党が18．8％（同0．7ポイント減）と、
民主党が大きくリードを保っていることが分かった。麻生内閣の支持率は16．7％（同0．4ポイント増）、
不支持率は63．1％（同1．1ポイント減）だった。
　今年に入って以降の比例投票先をみると、自民党と答えた人の割合は5月から
減少傾向が続いているのに対し、民主党は6月以降は30％台を維持している。
　「首相にふさわしい政治家」は、鳩山由紀夫民主党代表が33．5％（同0．8ポイント減）。
前月に続いて麻生太郎首相の16．0％（同0．9ポイント増）を大きく上回った。
　政党支持率は、民主18．4％（同0．2ポイント減）が自民17．1％（同2．0ポイント増）を引き続きリード。
公明4．5％、共産1．9％、社民1．6％、国民新0．1％で、支持政党なしは53．0％だった。
　望ましい政権の枠組みで、最も多かったのが「民主中軸の非自民連立」23．3％（同1．4ポイント増）。
以下「自民、民主の大連立」22．4％（同2．6ポイント増）、「民主単独」13．6％（同0．2ポイント減）、
「自公連立」13．3％（同0．7ポイント減）、「自民単独」5．6％（同1．1ポイント減）の順となった。　

これで大型トラックは一般道から減少するな。

民主党って素人以下だろ・・・こんなのが事務方のプロの官僚を監督できるとか無理っしょｗｗ

クルマ関係でブリヂストンが儲かるのと、僻地の土地を安値で買って
高速で遠方から客を呼び、ジャスコが儲けるために無料化をやるの
じゃないかと勘ぐりたくなるな。

>>90
ここのコメントが笑えるよな。

やったね鳩ちゃん！閣僚がふえるよ！

>>84
大丈夫だよ。ちゃんと税金で作ってくれる。

>>72
地産地消をちゃんと実践しているんだろ
自分消費する時地の物選んでるからわりと高速関係ないな。
電化製品近所の港から来ていると思うし

JRの「線路・駅設備」も国有化くるか

>>86
へえ、勉強になった
いつもよく使わせてもらってたんだ
時々進入口から野菜積んだ軽トラが、フラフラ追い越し車線に割り込んできて急ブレーキ踏むがｗ

>>89
JAROに訴えられるかな？

>>54
同意。
我が党の低所得者政策とマッチする。

そのもの達は高速を利用する手段が無いという批判は受け付けない。

大盤振る舞いだねえ民主党は
で、その金はどこから取るの？

元々東名は償還が終われば無料にすると言ってたんだ
それを40年経った今でも有料にしている

おまけに道路建設すると多額のガソリン税を取りながら通行料まで払わせ、
結局ガソリン税を高速建設には回さず余った財源を鉄道建設に回し、揚げ句に一般財源化
ガソリン税の一般財源化なんてまたに受益者負担に反するだろ

自民こそ詐欺じゃないか

>>91
高速渋滞、大型トラック一般道だろ。

分散すると思う。

スーパーやデパートも国有化して無料にしろw

高速道路国有化
郵政準国有化
農家準公務員化

どこまで財政肥大化させる気なんだ、このアホ政党は。

国民の税負担は極限に達するだろうよ。

そして増税を避けてカネのあるやつから国外逃亡。

法人税も上げるだろうから、製造業はおそらく空洞化するだろうな。

そろそろ株も始末したほうが良さそうだ。

>>86
勾配付きの360+のターンの所かな。
確かにあっこは時速50kmでも怖い。

　（（　(ヽ三/)
　　　　 (((i )　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　高速道路無料にすればブリジストンの
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　タイヤいっぱい売れて大もうけだお〜
　　　 l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　））
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　 ( i)))
　　　　　　｀７　　　 　 　〈＿　 /

　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　 |:::::|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　イオンも物流コスト減って
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　利益アップだお〜
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
　　　|　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　 . |　 　　　‐-=＝=-　　　|　
　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼：
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　 CO2を25％削減てなにそれ〜
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　高速無料化の財源は
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：　　おまいらだお〜ざまぁwwwww　
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |：
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　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

JRを国有化すれば新幹線リニア問題も解決するのではないか

国有化？じゃあ、道路公団の人間は、国家公務員になるのか。
国家公務員を減らすって逝ってたんじゃないのか＞基地外民主党

国立慰安所の設立と無料化をお願いいたします
女性の雇用創出は大事な政策です

民主党：【動画配信】民主党Ｍａnifesto（政権政策）Ｑ＆Ａ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16775
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「子ども手当　創設で手取りが減る世帯があるのでは？」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「消えた年金問題にはどう取り組んでいくのか」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「政策実行のための財源１６．８兆円は確保できるのか」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「高速道路の無料化　財源と維持費はどうするのか」
　Ｑ.民主党マニフェストへの質問「自民党の０５年マニフェストは きちんと実行されたのか」

高速道路料金が０円でも全額国民が払う税金で運営するわけだから

これは明らかな詐欺ですよ

少なくとも「高速道路無料化」なんてウソをいっちゃいけない

なんで、パチンコは国有化しないの（´・ω・｀）

其れで家の孫は幾ら払うのですか？

高速道路の次は郵政国有化　これで支持母体の自治労と民主党はウマー

国民が全て公務員になれば解決

高速道路のほとんど無い地方にまで税金負担させようと言うことですね。
受益者負担の原則から言えば、使う人が負担するのがいい。
ETCももっと推進して、無人化していってその上で料金をもっと下げるようにすれば
運送業者も楽になるだろう。
混み合う路線はバイパス路線も造って欲しい。
民主党政権になったら、ここら辺のことは考えてくれないのだろうか？
道路は必要だよ。

道路利権を手放すはずが無い。

>>117
次世代超社会主義国ついに来たな！

一般企業も全て国有化して国民総国家公務員にすれば雇用問題も解決するんじゃね？

>>113
　通行料が無料って意味じゃね？
一般国道も通行料は無料だけど税金で運営されてるし

>>37

なら、わざわざ高速道路に金掛けなくても道路はあるから必要ないって事では？

金払ってでも早く輸送したいから一般道と違う道路を作ってるのに、一緒にしたら要らない人達まで金を取られる仕組みになるだろ。

　　　　　　　´⌒｀ヽ
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　　　.i /　　　　　　　　ｉ　）
　 　 i　　　 ＼　　／　i,/　ｽｰ
　　　ｌ 　　(◎）｀´(◎） |
　　　ヽ 　　 （__人_）　 /　　ＪＲや日航も国営化に戻すお〜〜
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　　　　　　　..::.;:;;.;:..

>>110
組織は国有化しますが人員は地方ごとの地方公務員としますので、国家公務員は増えません。

>>120
中国様の未来の為
日本の競争力低下で高技術力を削ぐ政策ですね

>>120
国民が国有化されて給料が無料に・・・

ニートも国有化しろ

高速のインタがそばにあるから、無料化したら個人的には便利になるが
一般道と比べ馬鹿高い、建設、維持費がかかり、利便性の高い道路を
高速から遠くて普段使わない人からも徴収するのは不公平感が増すだろうね。

償還方法とかは考えるにしても、ある程度の負担は必要だな。

民主党が公務員を減らせるわけがない　最大の支持母体があるというのに

糞官公労の公務員が、増えるだけ。

ICとかSAだけをソフトと捉えて民営にすれば良い。

>>117
よく分からんが、そういうのを共産主義というんじゃない？

いつになったら完全版マニフェストができるの？バカなの？死ぬの？売国なの？

>>122
高速道路通行料を無料にする代わりに車両・重量税を年５万円上げます。

と言うべきだよなぁ。詐欺だわ
あげくにはCO２対策と称してガソリン税も増税するんじゃないかな

給付金、思ったより消費を刺激　地域独自策に効果 2009年8月13日
http://www.asahi.com/business/update/0813/OSK200908130115.html

定額給付金は消費拡大に効果あり――。
地域調査機関の聞き取り調査で、こんな結果が相次いでいる。


マスコミのネガキャンを信じちゃった人８０％ マスコミと共謀した詐欺政党民主

↓↓↓↓↓↓↓↓

調査】 「定額給付金、ばらまきで好ましくない」と批判する人８割、でも「金はもらう」９割…ＦＮＮ合同世論調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228187572/
世論調査では「景気対策として適切ではない」との回答が全体の７６・９％に達し、
　「適切」と評価したのは１８・３％に過ぎなかった。

そもそも高速料金を徴収して何に使ってるんだい？

　　　　　　　´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　　　　　　　　ｉ　）
　 　 i　　　 ＼　　／　i,/　ｽｰ
　　　ｌ 　　(◎）｀´(◎） |
　　　ヽ 　　 （__人_）　 /　　日本を社会主義国家にするお〜
　　(　　＼／　＿)　　 ＼
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..　￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　..::.;:;;.;:..

俺としては、ETCをどうするかが知りたいんだが・・・

先ずは利権を断ち切る。話はそれからだ。

>>113

高速道路会社の社員？
必死だな。

物流の活性化にしても極端すぎないかなあ
一般国道以上に費用がかかっているんじゃないの？

国費に加えて直接の利用者に一部を負担させてもいいと思うが

>>1
>>8

逮捕来る！

>>140
全て国有化すれば利権は無くなる

>>129
ガソリン税増税あたりがいいだろうが、それでも自宅とスーパーと病院の
間しか使わないドライバーに高速分負担させるのはおかしいよね。

箱物と公共事業批判しててなんじゃこれは？

>>118
地方中堅都市優遇策だよ。
都市部の首都高とか阪神高速は無料化しないんだし。

自動車税の増税や、扶養控除の廃止
そんな負の側面も書けや。
結局やっていることは自民と変わらん。
ただ外交、安保政策はクソなんで民主いらん。

>>68
埋蔵金てNTTのことか

　　　　　　　´⌒｀ヽ
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　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　　　　　　　　ｉ　）
　 　 i　　　 ＼　　／　i,/　ｽｰ
　　　ｌ 　　(◎）｀´(◎） |
　　　ヽ 　　 （__人_）　 /　　日本人民共和国の最初の国家主席だお〜〜〜
　　(　　＼／　＿)　　 ＼
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　　　　　　　..::.;:;;.;:..

>>120
ワーキングプア層には魅力的に見えるかも…

年功序列で毎年昇給、終身雇用が復活するという見せ方で

全国のＳＡにイオンが出店しますよ

>>75

なら民主を選ぶ意味ないじゃんｗ

>>39
が真実を突いているけれども
見てはいけない

>>122
一般道は国道とか地方道っていうんだから税金で運営してるにきまってんじゃん

オレが言ってんのは今まで国民に約束してきた「高速道路無料化」っていうのは
事業コストとか建設コストとかを今まで徴収してきた高すぎる高速料金のストック
で償還していって最終的には何十年後かにゼロにしますってことだったろ？

この詐欺師ミンスの言ってることは「今まで利用者が払ってた高速料金は今後国が負担しますよ〜」
ってことだろ？
国が負担っていうがそれは俺たちが払う税金だろ？
最初言ってたことと話が全然ちがうじゃないか

>>135
　車両・重量税を年５万円上げるってマニフェストに書いてあったっけ？

　日本には軽含めて自動車が7,500万台あるから差し引き2兆円近い増税になる。
そうするとおなじみの財源問題が一部解決するな。

サービス低下は避けられないな
ＰＡは以前に逆戻り
土建屋さんは大喜び

自動車関連の税が増税になる事は言わないんだな

>>140
ETC利権ってどうなるの？
ETC自体無くすの？

天下り批判しててなんだこれは？

今の日本は、
身を捧げる価値のある日本になっているのだろうか？
http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

JRを見て分かるように、民間だとインフラであることを逆手に取って値下げをしなくなるんだよ。必ず他の産業にしわ寄せがくる。

【今まで】→利用者負担
1)借金（31兆円）は利用料金で払います
2)借金（31兆円）の利子も利用料金で払います
3)高速道路維持費（1.5兆円）は利用料金で払います

【民主案】→全員負担
1)借金（31兆円）は全て税金で払います（60年払い）
2)借金（31兆円）の利子も税金で払います
3)高速道路維持費（1.5兆円）は税金で払います（毎年払い）

>>144
逆だろ。

>>153
民主ならば更に悪化させてくれます

>>160
民主党の支持母体みれば天下り批判なんて口だけ

>>131
増えるが特殊法人が減って広義では同じ。
昭和40年代以降特殊法人が増えたのはオマイのような
公務員増＝悪というアホに迎合したせいなんだが。
国家公務員は実はそれほど増えていないというのがある意味問題
特殊法人を増やしてそちらでということで。
喜ぶのは天下りポストが国の機関であるより増えるキャリア
とオマイのようなアホだけ。
羽田空港と成田空港、関空を比べるといい。

無料化のホントの狙いは、
ぬるま湯の運営で税金がジャブジャブ投入されていた
旧道路公団を復活させることなんじゃねーの？

>>84

宮崎県は民主の支持が弱いから無視されるんじゃないか？
全官公は強いからますます役所の窓口の対応は悪くなるだろうけど。

>>122
維持管理費がまるで違う
高速での事故発生での処理・復旧コスト
高速走行可能なための維持コストは
同じ距離の一般道とは比較にならない

高速道路規格の道路維持管理は特殊な技術が必要ですので、
随意契約で入札無しで元公団の改組組織の管理会社に税金をどんどん撒きますね^^

>>156
はじめのバージョン（詳細版）にはあったお
簡易版には載っていなかったけどな

今のバージョンでは知らない

>>164
いいえ民営を排除して競争の無い安定した社会を目指す
それが民主の中華プログラムです

車を乗り回す富裕層を
支える庶民

30兆円は高速収入からでなく税金から返そうという話？

今日は工作員少ないな。
お盆休みか

民主党＝連合＝官公労＝日教組＝社保庁労組＝ＮＨＫ労組等・・・お友だち！！

●日本労働組合総連合会（連合）
＜官公労＞
・地域公共連合
・日本教職員組合（日教組）
・国公関連労働組合連合会（国公連合）
・全国農林漁業団体職員労働組合連合（全国農団労）
・NHK関連労働組合連合会（NHK労連）
・全国自治団体労働組合連合（自治労連）※日本自治体労働組合総連合（全労連・自治労連）と区別する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意味で「連合・自治労連」とも
・全国労済労働組合連合会（労済労連）
・JAスタッフズユニオン（JA連合）
・全造幣労働組合（全造幣）

（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

胡散臭い政策だな
小沢が間に入ってたっぷり金を抜きとりそうだ

>>162
んなこたぁない。
関西では阪急、京阪、阪神なんかと熾烈な競争をしている。

>>176
公務員はお盆でも仕事です

国営化？小さい政府はどうした？環境重視はどうした？
投票する党がねえな。早く再編してくれないかな政治家の皆さん。

衆院選投票先、民主が35．9％＝自民との大差保つ−時事世論調査【09衆院選】
8月14日15時13分配信 時事通信

時事通信社が7〜10日に実施した8月の世論調査によると、衆院選比例代表の投票先は、
民主党が35．9％（前月比1．5ポイント減）、自民党が18．8％（同0．7ポイント減）と、
民主党が大きくリードを保っていることが分かった。

麻生内閣の支持率は16．7％（同0．4ポイント増）、不支持率は63．1％（同1．1ポイント減）だった。

今年に入って以降の比例投票先をみると、
自民党と答えた人の割合は5月から減少傾向が続いているのに対し、
民主党は6月以降は30％台を維持している。

「首相にふさわしい政治家」は、
鳩山由紀夫民主党代表が33．5％（同0．8ポイント減）。
前月に続いて麻生太郎首相の16．0％（同0．9ポイント増）を大きく上回った。

>>176
>>2->>10
まで連続だったからなｗ

>>173
移民を増やして民族間の競争をあおり、日本人の駆逐を目指す
それが
あ　やめ　ぐあ　


ひでぶぅ

>>170
高速のほうがグレードも高い。
高速走って（乗って）みればわかると思うが。

>>175
そそ
儲かってないところを国に返上して無料化しましょうって事だしね
もちろん国債を発行しますよ。

借金返させてからにしろ
補修費用、人件費、維持費用、借金返済・・・
税金に上乗せさせるつもりか
何の恩恵もない
税金が増えるだけ

絶対嫌だ
バカタレめが
ハトポッポの脳は空っぽか

ジャミンの政策ならマスコミは批判するんだろうな、たぶん。

なんか民主がやろうとしてる霞ヶ関改革ってやつも天下り先をどんどんつぶして
霞ヶ関行政内部にその機能を持ったセクション作って移すだけってこないだ評論家が言ってたぞ

こういうまやかしは色々ありそうだから国民はよっぽどしっかりウォッチしとかないと
詐欺にひっかかるぞ

>>181
ダメな中から選らばなければならない
これが日本国民に与えられた試練です

逝くも地獄、逝かぬも地獄

http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991021925.html

道路公団はもともと廃止される予定だった
それを小泉が改革と言う名の下に民営化して存続させてしまった
官僚利権のために
そして官僚ＯＢが天下りし税金の搾取が続けられることとなった
道路公団民営化で喜んだのは官僚だけという事実を知らない情弱が下手に煽るなよ

いいんじゃね
ジジイは借金するだけ
返すのは若者ｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
俺らがここで騒いでも民主大勝は間違いなさそうだな。
3分の2に届くか？

30兆円を60年かけて税金で返そうとすると、金利や国債発行やらで、70兆円以上に膨れ上がる。
当然それは国民が税金で払う。
そこで疑問に思う人いない？
高速に乗った人が料金をちゃんと払えば、こんな70兆円の税金を国民全員が払う必要はまったくない。
これを国民が払うことによって、税金を他に回せなくなる。経済対策も福祉も公共サービスにもとうぜん
減らされることになる。

友愛＝高速道路国営化→日本企業国営化→日本社会主義化

反対の奴は声がデカいだけでほとんどいないよ

>>186
道路公団を民営化して、会社全体の経費削減と、路線の振り分けで、
儲からない路線がほとんど無くなってるぞ。

そうか!!
移民を準公務員として安く雇い、
高速道路の管理全般をさせればいいんだ。
これでサービスの低下は防げるね。

「利権」をなくすために国有化するってのは、
カネの流れを遮断するってことだな。

でも、それって、がん細胞に栄養を与えないために血液止めるようなもんじゃないの？
そりゃあ、「利権」もなくなるだろうけど、増税で国民が持ちませんよ。
一部子育て世帯（２人以上）や農家などは潤うように見えるけど、
子供が高校に入ったら年間６０万の増税（２人分）、農家もいままでクロヨンで
隠せたものが背番号制で白日のもとにさらされるからどっちが得かわからなくなる。

結局、国有化の分だけ国民は疲弊することになることは目に見えている。

愚民には高速無料とパンとサーカスが
お似合い。

>>112
>Ｑ.民主党マニフェストへの質問「政策実行のための財源１６．８兆円は確保できるのか」

いやー、頭痛いわ。
１６．８兆の予算を貰う勢力はウハウハだけど、
減らされる方はみんな餓死するぞ。
国民はこれ聞いて胸がすっとするんだろ。
税金で食ってきた人間が懲らしめれるとか思って。
懲らしめられるのが自分だって事がわかってない。
それをちゃんと教えてやるのがマスコミとか専門家なのだが、
あいつら自身が煽る側にまわってるのだから、日本は救われないよ。

>>200
国有化すれば利権も増えるだろうが

>>198
無料化で料金徴収員を全員解雇したほうが経費削減になるよ。

公団の再国営化？

国土交通省の試算によると、高速無料化で毎年６兆円の経済効果だって

高速無料化で毎年６兆円の経済効果だって
高速無料化で毎年６兆円の経済効果だって
高速無料化で毎年６兆円の経済効果だって
高速無料化で毎年６兆円の経済効果だって
高速無料化で毎年６兆円の経済効果だって

ｻｰﾋﾞｽｴﾘｱの運営は既に民間だろ。
道路会社が運営するようになるのか？
今まで道路つくってたもんに物うれんのか？
苦情殺到だな。

高速無料化になると、流通コストが下がるから、商品の価格全般が下がるよな。

>>203
公務員同士の仕事のやり取りは利権じゃありません

ところで、猪瀬直樹はどう思っているんだろう？
ちょっと前に「無料化は絶対無理！」といっていたような

>>172
　調べた限り、ソースは２ちゃんみたいだな。

>>200
無料化しても、高速道路の維持管理に金がかかるのは変わらないので、
税金を投入することになるから、金の流れは遮断されないだろ。
むしろ不透明になるだけ。

自動車メーカーにも応分に負担させる。
最大の受益者だからね。

公務員を増やすなよ、馬鹿野郎

烏合の衆民主党は借金を国債で肩代わりし、
年１・３兆円の税金を投入して６０年かけ返済する案を示しているキチガイだ！！

与党の「１０００円走り放題」２年間分として５０００億円の予算を大幅に上回る国民負担が生じるぞ。

原則無料化で高速道路の通行量が伸び、排ガスの量も増える。
キチガイ民主党は、温室効果ガスの国内排出量を削減する中期目標について
１９９０年比で２５％もの削減を打ち出している。

政府目標の０５年比１５％削減をはるかにしのぐ目標だが、高速料金の原則無料化は、
それと大きく矛盾しているのも分かっていないアホバか連中だ！！！

キチガイ烏合の衆民主党や支持者よ！！！これをどう説明するんだよバカヤロー！！
キチガイどもが掲げるガソリンなどの暫定税率の廃止を言うが、
消費税１％に相当する年間２兆５０００億円もの税収が消える。
消えた２兆５０００億円ものカネをどこから持ってくんだクソッタレ！！

>>209
「税」の使い道に関する利権が発生する。
すくなくとも民間企業でそういった利権があればそれは背任だ

>>210
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090814/plc0908140745004-n1.htm

>>208
うん、業者だけ無料でいいよね
一般人は公共交通機関を利用しましょう

>>210
ぶち切れてるみたい

いろいろ国営になるだろう、JRも国鉄に、NTTも国営電話に
大きい政府が民主の思想だから、保険医療も
国営病院、医院で治療する体制が望ましいだろう

>>210
国債発行辞さずでメンテ関係も全て国費で賄うほどの大型財政出動での実姉は想定外だろ。

>>208
物品における高速代の負担比率はわずかなので
中間で拡散吸収されて末端では下がらないよ。

>>162
郵政は民営化推進で
民主は場当たり的に真逆の政策を採っていると言うことか

国の機関が出してる人口推移の中位統計
15〜64歳の人口、
現在8190万人、10年後7491万人、20年後7027万人、30年後6191万人
その上一極集中は進み、どう考えても首都圏以外の国道は渋滞解消する。

高速有料化のまま14000キロまで作り続けるのはキチガイ

>>206
無料化で国土交通省の利権が増えるので、
こんな試算を出して誘導しようとしてるわけだな。

>>204
料金所は大部分嘱託とかでなかった？正規（国有で公務員になる）のはほとんどいない。

31兆の借金かよ

そういや国道の利権ってあんの？　　救急車が地域医療支援病院まで３０分
以内でいけるようにしてほしいが

まとめてみたが、増税以外に方法ってあるの？？？

○過去の負債３１兆円→料金収入で返済→税金で返済
○今後の道路建設→料金収入とガソリン税→別の税金で建設
○道路維持・管理→料金収入で賄う→別の税金で建設

>>209
経済がどうなっても公務員を人員整理できないし、
税金で給料を払わなきゃならない。
そういう権利を彼らは持っている。
つまり公務員自体が巨大な利権集団。
これが事実。

■幸福実現党、「全選挙区に候補者」取りやめ

　宗教法人「幸福の科学」を支持母体とする政治団体「幸福実現党」（大川隆法総裁）は１３日、
東京都内で記者会見し、衆院選で３００小選挙区に候補者を擁立する方針を見直す考えを明らかにした。
　「保守票が割れて民主党政権が誕生するのを阻止するため、政策が近い候補がいる場合は
選挙協力に回りたい」とし、４０〜５０選挙区で擁立を見送る可能性があるとした。

返せないほどの負債を作った自民党こそが諸悪の根源
日本を立て直すには地味な努力を何十年と続けていくしかねえんだよ

>>219
ありがとう。

自民党は、高速は将来タダって言ってたんだぞ。自民の公約違反

これ下層の一般人を圧迫するだけじゃん

無料化が既定路線なら、国有化は必然だろ。
無料化で収入がなくなるのに、民間でどうやってやっていくんだ？って話だよ。

>>232
高速道路国有化の名目で31兆円の新たな借金を作ろうとしている
民主党については？これだけで単純に3％の借金が増えるんだけどね

２３２は人間のクズ

>>234
> 自民党は、高速は将来タダって言ってたんだぞ。自民の公約違反

首都高や阪神高なら今でもタダにしても償還されてるよね。
でも、民主は償還されている高速は有料のまま、赤字路線はタダって矛盾した政策なんだけど。

>>217
説得力あるなｗ
言われれば民営化のおかげで深夜割引あったな
競争原理が働いて良くなっていたな高速事業って

>>235
圧迫どころじゃないよ。
とんでもなく格差を広げる。
これを４年間やられたら、
明治時代なみの格差社会になる。

結局、美濃部がいた東京や、横路がいた北海道みたいに

公務員を増やして、借金しまくって財政破綻寸前まで日本がならないと

バカな国民どもは民主党を支持した事を後悔しないんだろな。

>>217、221
ありがとさん。

>>234
だから借金31兆を、45年かけて料金収入から返済して
返済後、高速無料化するってことで
公団を民営化したんだよ。

「公約なんて守らなくても大したことじゃない」（小泉）

「ん？そんなこと言いましたっけ？？？」（オラウータン）

>>205
NEXCOの国営化、高速無料→鉄道、フェリー、航空業界の疲弊→それらも国営化→競争のない社会が実現！
（社会党の悲願実現）

税金の取るの手間要るだろ。

今の制度のほうが、簡単なのにどうしていまさら。

国有化にも費用いるだろ。

高速が無料になったら困るのは自民党官僚創価土建屋のみ

国有化ってことは、税金が上がるのか

鳩山（弟）が爆弾発言「兄は裏献金いっぱい受けている。
もみ消し工作もやってたし脱税の指南もしてた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250168089/

>>239
昔の自民党の言ってたことに民主党がこだわるのが謎だよな。
じゃあ民主党は高速道路計画をすべて着工するのかよってぐらいの話で。

まずは
高速無料化が国民全体にとって利益だということを説得しなくちゃね

外国人参政権、多重国籍、国立国会図書館法などのロードマップは選挙後に出します

【公明党】２００９衆議院選挙公約（９ページ）_「永住外国人の地方選挙権」永住外国人への地方選挙権の付与を実現します。

>>242
あと、宮城を潰した浅野ってのもいたな
しかし、こーゆー連中に限ってマスゴミ受けはいいからなあ

>>230
民主的には単なる公共サービスです

>>248 ：名無しさん＠十周年：2009/08/14(金) 17:13:52 ID:Wq6oDNONO
高速が無料になったら困るのは自民党官僚創価土建屋のみ

もうひとつ、膨大な人数の困る人たちを忘れている。
「高速をほとんど使わない人たち」だ。

正直高速道路無料化に莫大な金を使うくらいなら
ほかに優先して使うところはあるだろう。

今の高速道路の料金で、会社がつぶれたり、ふだんの生活で
困ってる人はいない。
よっぽど国に金の余裕があるなら、現時点での無料化でもよいが
そんな時代じゃないし。

どの政党が政権取ろうが、高速道路の無料化には反対だ！

ナチス・ドイツは、国家社会主義ドイツ労働者党
ミンス・ニホンは、国家社会主義ニホン労働者党
　　　　　　　　　　　　　　　／￣.|
　　　　　　　　　　　　　 ／　　／
　　　　　　　　　　　　／　　／大中華共栄圏
　　　　　　　　　　 ／　　／
　　　　　　　　　／　脱税 　　　　　　
　　　　　　　 ／　　／　　　　　　ノ´⌒｀ヽ.　　　 ／＾＼
　　　　　　　 ＼　　＼　　γ⌒´　　　 　 　ヽ ／　　 　 虚偽記載
　　　　　　　 　 ＼　　＼＾　　　　　　　　　 ／　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　 ＼ 　 》　　 γ"""´ ⌒《 　 ／　）　 ＼　　＼ｸﾙｯｸｰ
　　　　　　　　　　 /　＼》　.ノ::::::::::::友愛　《／ ヽ　（　　　＼　　＼
　　　　　　胡人献金　 ┃彡::::::::::::::::::::::　 ┃　 　 i　 ）　　パチンコマネー
　　　　　　　　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　 　 　 ＼.＿|
|￣＼　　 　 　 　 ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
＼　　＼　　　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (･ ）ヽ　　（　( ･）{
二枚舌 ＼　　　 {　 （:::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,,ノ ）ブレブレ
　　　＼　　＼　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　《＼ /
　　　　 ＼　　＼／　　ｉ:::::::::::　 　 /　　.＾ ｉ '《.　 ＼
　　　外国人参政権／ ｉ:::::::::::　　　　_,. -‐‐┃ヽ,　 所得税法違反
　　　　　　　 ＼._／　 /ｌ＼::::ヽ::　 　 ｀ﾆﾆﾆ´／　　／
　　 　 　 　 　_,,. -‐／::::|＼￣ ＼.　　　　 ／　　／‐- ,,, _
　　　　　　　　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐ ／　　／::::::::::::::::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::::|　　　＼ 　 ／　　／::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／ ナチス民主党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿／　　　　　
麻生氏あいさつ回り　ナチスを例に民主を牽制　森氏とも会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080804/stt0808041936001-n1.htm
麻生氏は「ドイツはナチスに『一度やらせてみよう』ということで政権を与えてしまった」と述べ、
民主党をナチスドイツに例えて民主党政権となった場合の日本の行く末を懸念。

受益者負担ならトラックからモットッ通行料取れよ

トラック業界と癒着してるのか？

そう言えば家の近所の運送屋は黒いぽっぽがにらんでるポスターが貼ってある

まさに美濃部、飛鳥田のような
その後に莫大なツケと失われた数年間がやって来るのが
このスレを見ていると認識できるな

>>237
その借金を作ったのは必要のない道路建設を推し進めた自民党議員だろ
文句があるなら道路建設を推し進めた自民党議員に言えよ

>>248
土建屋利権を牛耳ってる旧田中派の継承者が
民主党の前党首と知って言っているのｗ
管とかは層化票で此処まで育った議員だしな。
民主の支持母体思えば官僚批判できないだろ

>>247
料金徴収員の給料に年間１０００億円かかってるんですが？
徴収するなら税金に一元化したほうが安く済むだろ。

高速道路無料化に反対しているのは小作員か、車に乗れないニートか、どっちが課だなｗ

「小作員」の定義はこれだ！！
カキコするメンバーは、自民議員の私設秘書と創価・自民党青年部のお兄さんたち。
特にひどいのが、ピックルなど雇われ書き込み部隊。
反小沢、反民主をテーマにするが、愚かな内容ばかりを集中的に書く。頭が悪すぎるためだろう。
同一パターンを１行か2行でカキコするのが特徴。
マニュアルに従ってカキコするから、スレの前のほうを見ると、同じパターンが発見できる。
すぐにわかるよ。

>>247
税金の方が料金徴収より、手間も人件費もかからないだろ・・・常識的に考えて・・・

だから一部有料化とかETCを残すかどうかはっきりしてもらわんと困る。
料金徴収団体を完全に無くしてこそ意味がある。

無理無理。絶対無料にはならないから期待するなよ！

そもそも無料になんかするより、年中24時間一律1000円とかで充分だぜ？


それより、公約違反は違法にしてほしい。違反したら政党解体くらいの罰則をきめれ。

>>257
もうひとつ、借金を押し付けられる将来の日本人が一番こまる。

美しい国へ


　　　　　　　　　　　　　幸福の科学
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　 自民党
　　　　　　　　　　　　　／　　 　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　創価学会　　　　　統一教会

なんかレッテル貼りが来たな。
内容で語れないのか。

>>255
そうだね！そんなバカもいたねｗ

>>239 首都高や阪神高タダだと、高速ではなくなるから、一生無理。
自民が嘘をついて実行しないから、民主がその一部を実行しようとしてやって
んだろう。それに赤字路線を作ったのは、自民の族議員だろう。

>>269
だから月2万6000円前払いしてくれるじゃんｗ

>>263
その当時の自民党議員が民主党にいっぱい居ますがどうしましょう？

>>263
自民党にも文句を言うが、そこにさらに借金を上積みしようとするやつにも文句言う。
もういらん借金作るなよ。

増税しないで料金徴収をやめると言うんだから無料化でいいんじゃないか？
実現できればだけど。

自動車関係の暫定税率も廃止するとか言い出すから
支持したくても信じられなくなる。

高速が先にできている交通量も飽和していない田舎で、
バイパスを作らなくても良くなるというメリットなどもあるだろうが、
実際そんな場所はどの程度あるんだろうね。
結局国税だと思えば地方からの要望は絶えないだろうし。

>>273
＞首都高や阪神高タダだと、高速ではなくなるから、一生無理。
今でも高速ではないんだが
勉強し直してから来いよ

>>271
民主党の政策をまともな知能で考えれば矛盾だらけで到底
擁護できないでしょ。
そんな代物を支持するのは知能が低いのか、それとも職業
として擁護せざるを得ない立場の人ばかりだと思う。
現実に民主党に投票するって言ってる人の大半が「消極的
支持」って立場。
つまり、民主党を信じて投票するって訳じゃないみたいだから、
その手の人達なら無茶な擁護やレッテル貼りやコピペなんて
行動は取らないよ。

>>273
まぁ無料化されるのは通行量が少なくて元が取れない自民の負の遺産、赤字路線だしな

>>273
赤字路線が無料になって
採算が獲れた路線が有料のままって
本来の主旨から矛盾してないか？

高速無料化に関しては、
無料化に莫大な税金を使うより教育や福祉にその税金を
使った方が有意義だといっている
共産がいちばんまとも。

絶対反対だ
路面補修費用は倍増するんだが、
金がなくて補修しねえことになるから
危険極まりない道路になる

ＳＡ・ＰＡを今の２倍しなきゃ機能せん
今でもトラックで溢れかえってるんだから

ハトポッポのお地元、クマ・キツネ用道路ならやれるかもだが
税金は北海道のやつで払えよ

ともかく、最低のクソバカ施策

どれだけ増税するつもりだ言ってみろ

時代に逆行とはまさにこの事ｗ

利権関係者が一般人のふりをして
高速無料化を批判しているスレはここですね。

そりゃ、無料化が順調に推移したら今までの
悪事がばれるから必死だわな。

世界では当たり前のことです

高速道路を無料化すれば、道路の維持管理費や借金の返済は誰が負担するのか。
税金で賄うなら高速道路を使わない人にも負担を強いることになる。

NTTも国有化にして通話料を無料にしろや

俺としてはお前らが民主のエサに食いついて
「こんな筈じゃなかった」と騒ぐのを見たいんだけど。
それぐらいやばさがひしひし感じられる。

せっかく民営化しといてまた国有化かよｗ

>>275
当時無駄な道路つくりに反対した立派な自民党議員が、今民主党にいます。
今残っているのは、古賀をはじめとした道路族です。「まこと橋」を見れば分かるでしょう。

次の総選挙にむけて、忘れてはならないことがある。
ガソリン暫定税率再課税法案が強行可決された晩に、祝杯を挙げた面々だ。
町村、額賀、二階、古賀、谷垣、伊吹、福田
酒で赤らみ脂ぎった顔に嬉嬉とした笑いを浮かべた彼らを忘れてはならない。
国民にさらなる負担を要求する税制の強行可決に、彼らは祝宴を張ったのだ。
次の総選挙のとき、国民への重課税を喜んだこの面々を絶対に落選させねばならない。

土建屋田中派の後継者達は今どこに居るのかなー

>>277
地方では高速はふだん使う通勤とかのバイパスにはなりにくいんだよね。
一級国道と並行して走ってるところは少ないし、インターを使うことを考えたら
一般道を使ったほうが早かったりする。

まあ、一般道の整備を進めてくれるほうが、高速無料化よりうれしいな。

>>282
利用者が払ってくれる状況をなくして態々財源減らすんだもんなｗ
実際其の予算で少子化対策だって給付だって年金だってやり放題なのに

態々文句の出ない収入捨てる政策ってｗ

>>285
「今までの悪事」ってのが何なのかお前がブチまければいいじゃん。

>>287
>高速道路を使わない人にも負担を強いることになる。

そんな人いるのか？

有権者の大半は民主党を応援するテレビに洗脳されていてネットなんか見ないから諦めろ

車売りたくて仕方ないみたいだが、
公共交通機関を税金で割引しろよ

>>285
単に高速道路を滅多に使わないのに
税金を払わされるのが嫌なんだろ

俺も嫌だ

　 　　 　　 　　|￣＼
　　 　　　 　 　 　＼ :::::＼
　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼ そ
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::） て
　　　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .） 　　　　　　あら探しばかりするのは、
　　　 　 .ｉ /　　 ＼　《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ 政治家としての矜持（きょうじ）の問題だ
　 　　　 !ﾞ　　 (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/　ﾟ:･:,｡
　　　　　|　　 　 （__人_）　 |
　　　　　＼　　　 ｀ー┃／
.　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　
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┌─────┐
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　　　　 ／／　 ／:::/:::"／　　／⌒＼:::　＼
　　　 /:／:::／ 　:::|::ノ《 　 ／::＼　　　＼:::　＼
　　 /／:::／-|　　:::|´ 《_／ヽヽ .::＼　　　＼:::　|
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　　　　　 　v　／　　／⌒＼:::. ＼|　　　　 .＿_
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　　　 ヾ.| 　　《_／ ＼　:::＼／＼::: |　.／ .:::／
　　　　　|＼　　 ￣二＼　:::＼　＼／　:::／
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／ ＼　　￣　 :::／

どうせ国民が負担するなら、無料化して料金徴収コストを削減して
その分負担をまけてもらったほうがいいだろ？
「俺は道路を使っていないから嫌だ」とか言ってるが、
高速道路自体、元々公共性の高いものだろ。

私は高速が無料になると月に2万円ほど得します。
しかしそれにもかかわらず、民主党の政策は愚策だと思う。
冗談じゃねえ、って感じですね。
頭が悪いとかいうレベルの問題じゃないでしょ。
この国を社会主義国化しようとしているんですから。
精神年齢の問題じゃないでしょうか。
あるいは精神の正常・異常の問題かな。

>>287
国道は、誰が負担してるの？
国道の維持費も車持ってない人が負担を強いられてるの？

道路の２次利益を受ける意味では同じだよね？

>>295

必死だな。

無料＝負担ゼロと持ってる愚民がいかに多いか
そういうバカが民主に投票するんだな

無料＝直接支払いゼロ＝間接支払(税金)増加＝コスト増加＝負担増

ということが理解できない馬鹿が浮動票の人数分いると言うことだな

しかし、民主政権になって無料化にしたら、また政権が自民に戻っても
料金をあげられるかな？
無料になれてしまったら、もう元には戻れないのでは…
民主はどんだけ罪作りなんだよ。

>>296
高速の便益を換算して5000円の人も５万負担させりゃ同じ事だろ。
そういう人のほうが数は多いでしょ。

>>273
高速を無料にするってのは、路線毎に償還すれば無料にするって個別案。
今でも有料道路でタダになってるのは全部この話。
で、全国に高速を整備するからって個別方式からプール方式に変えたので
償還路線もタダじゃなくなったわけ。
で、民主党のはプール制を維持しながらタダにしようってことで、原理原則
から外れすぎている。
首都高や阪神高走るドライバーは、北海道の果ての高速の赤字のために
料金払っているってパラドクスになってしまう。
受益者負担でも何でもない。

>>303
ガソリン税や重量税で１００％補ってんじゃなかったけ国道

仕事上渋滞されると本当に困るから自民にする
こっちは高速料金なんかよりとにかく時間なんだよ

ウマい話にはウラがある
http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%93%E3%83%A9%E4%BF%9D%E7%AE%A1%E6%89%80&file=%E3%81%86%E3%81%BE%E3%81%84%E8%A9%B1%E3%81%AB%E3%81%AF.jpg

旧道路公団関係者が小作員化しているなｗｗ

「小作員」の定義はこれだ！！
カキコするメンバーは、自民議員の私設秘書と創価・自民党青年部のお兄さんたち。
特にひどいのが、ピックルなど雇われ書き込み部隊。
反小沢、反民主をテーマにするが、愚かな内容ばかりを集中的に書く。頭が悪すぎるためだろう。
同一パターンを１行か2行でカキコするのが特徴。
マニュアルに従ってカキコするから、スレの前のほうを見ると、同じパターンが発見できる。
すぐにわかるよ。
このスレでは旧道路公団関係者も含まれるｗｗ

道路公団を公務員に戻します
郵便局員を公務員に戻します。
官僚を天下りしなくていいように定年まで雇いますｗ

稲川会＋自民党＋シティバンクＶＳ山口組＋民主党＋ゴールドマンサックス
押尾の所属だったエイベックスは稲川会と近く、野口美佳の夫は稲川会系

押尾学容疑者も稲川会に連絡して逃げ切れると思ったのでしょうが、時期が悪かった。
ヤクザの世界も政権交代で、六本木界隈も稲川会や住吉会から山口組に縄張りが変わる
きっかけになる事件なのでしょう。ネット上にこうした情報が流されるのも山口組が
流しているのかもしれない。
今回の事件のキーマンはピーチジョンの野口美佳ですが、警察や検察は選挙の成り行きを
見守っている。民主党が大勝利すれば警察も検察も大移動が行なわれて入れ替わるだろうから、
野口美佳の人脈から前政権の政治家や財界人の覚醒剤や売春のネットワークが芋蔓式に
上がるかもしれない。稲川会も資金源を絶たれて山口組に島を明け渡すだろう。

【自民党】自民党の「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた日本の移民政策＝1000万人移民受け入れ計画

>>303
そりゃ、何かの税金で１００％補えるだろ・・・
そうじゃなきゃ、維持できないし。
というか、補えないから「暫定ｗ」税率でずーっと重税されてるわけだが。

>>262
俺も美濃部都知事を思い出した。
渡り鳥が可哀想だって言って夜間照明を撤去したりしたねｗ
公共ギャンブル廃止って言っていたが
今、よくよく考えると公共ギャンブルを廃止して
パチンコを有利にする政策だったんだねｗ。

>>281 有料で使わないなら、無料でも使わせたほうが、社会全体の便益
は高まる。一般国道は渋滞解消するし。

民主党のマニフェストに提示された政策をすべて実行するためには、２０１３年度から
毎年１６．８兆円もの巨額な恒久財源が必要になる。

マニフェストでは、それらを段階的に実行に移す工程表を示し、
あたかも実現できるかのように繕っているが、
その財源の生み出し方が極めて実現性に乏しく、
そのまま鵜呑みにはできない。

今までと利用率がかわるなら
PAの拡充、施設の補修、騒音対策、耐震などを急ぐ必要がある

トイレや駐車スペースが足りないなんてのは困った問題

つまり民主が政権盗ったら社会主義国になるんですね。

>>306
無理だろうな
また余計なコストが掛かる
結局増税と大幅な赤字国債発行
下手をすれば国債がデフォということも
そうなれば日本経済破綻

まさに売国民主党・社民党連合の思惑通り

>>312
仮に無料化した場合通行料が取れないけど、今回の地震みたいに
壊れてしまった場合どこがお金を出して直すの？まさか国が全額出すの？

民営化に逆行してるんだけど高速道路だけは別扱いするの？

国交省関係者も小作員化しているのかｗｗ

「小作員」の定義はこれだ！！
カキコするメンバーは、自民議員の私設秘書と創価・自民党青年部のお兄さんたち。
特にひどいのが、ピックルなど雇われ書き込み部隊。
反小沢、反民主をテーマにするが、愚かな内容ばかりを集中的に書く。頭が悪すぎるためだろう。
同一パターンを１行か2行でカキコするのが特徴。
マニュアルに従ってカキコするから、スレの前のほうを見ると、同じパターンが発見できる。
すぐにわかるよ。

http://allatanys.jp/S001/ex31000.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7918680

党首討論動画。　ネクスト総理がどんなざまか良くわかりますよ。

>>308
素晴らしい
マスコミも自民党もそこを追求すべきだよね

電車や高速バスを安くすれば良いもんを、
車売りたいがために一般人まで高速無料とか

無料化＋国有化したほうが
直接的に高速道路を利用しない国民にとっても有益である

ということを納得できるような具体的な説明ができなきゃダメでしょ

>>318
じゃあJRも国営に戻して無料化すべきだな

そのほうが社会全体の利便性が高まるだろ

>>324
国交省は税金から予算がまわってくるようになるんだからウハウハだろ
馬鹿なの？

>>323
国有化するんだから国費からしかないじゃない

これ掲げて民主が勝てばそれが民意
もう民主の勝ちは間違いないと思うが自民憎しで民主に入れるだけの人は後悔するだろうね

自民の付けを民主が払わされるんかかわいそうにｗ
借金作りすぎだろｗ

竹中平蔵氏が「Voice」9月号で言ってた。
民主政権になれば、国債がデフォルトの危機に陥る可能性があると。
金利急上昇、国民生活破綻。
ジ・エンドです。
すべては夢のまた夢と消えるでしょう。

高速道路の無料化は、景気対・雇用対策としては有効なんだけどね。
まず短期的にはガソリンやエンジンオイルの需要が増えること。
更に中長期的に見れば自動車部品や、電装品の需要増加と、買い換えサイクルを促進するんだから。

給料の高い公務員をふやしてどうすんの？

>>239
今は多額の金をかけて中央環状線を品川まで建設中だ
大橋という巨大なJCを借金して建設中
晴海にも建設中
償還は終わってない

>>329
それを言うなら電話だってそうだよ。

>>333
民主党が払う訳じゃないよ
高速を使わない人も含めて皆で割り勘にしようって言っているだけ

>>220
それが景気回復の基本。経済成長の終わった国の正しいあり方。

>>338
そうだね、電話もインターネットも無料にすべき。

◆民主マニフェスト財源があいまいで、まるで「絵に描いたもち」だ！！
これには国民をだます「ごまかし」も隠されている。

＠民主党のマニフェストに提示された政策をすべて実行するためには、２０１３年度から
毎年１６．８兆円もの巨額な恒久財源が必要になる。
マニフェストでは、それらを段階的に実行に移す工程表を示し、あたかも実現できるかのように繕っているが、
その財源の生み出し方が極めて実現性に乏しく、そのまま鵜呑みにはできない。

＠民主党は国の総予算２０７兆円を「全面組み替え」し、公共事業費や国家公務員の人件費、
国からの補助金などの「節約」で９．１兆円、特別会計の積立金など埋蔵金の活用や政府資産の売却で５兆円、
税制上の優遇措置を講じる租税特別措置の見直しで２．７兆円を生み出すとしている。
計算上は必要な１６．８兆円とピッタリ合うが、これには国民をだます「ごまかし」が隠されている。

分かりやすいのは政府資産の売却で、これは毎年使える恒久財源にはなり得ない。
埋蔵金の運用益部分も、金利変動に影響されるリスクが高く、恒久財源とは言えない。

＠予算の「節約」で９．１兆円を賄うというのも疑問だ。国家公務員の人件費を２割減らすと言うが、
公務員の人数か給与を２割も減らすのは、公務員労組が支持基盤の民主党では至難の業だ。

＠国からの補助金は、地方交付税交付金や社会保障関係費が大半で、どの部分を削るのかを示せなければ説得力がない。
租税特別措置の見直しは増税と同じ。誰にどの程度の負担を求めるかを明示すべきだ。

＠また、民主党マニフェストには財政再建目標がない。同党の政調会長は赤字国債を発行する可能性を認めており、
国債乱発の不安はぬぐえない。

民主党のばらまきって偏ってないか？
　車乗らないやつはぜんぜんメリットないあるよ
>>334
その原因つくった売国奴にいわれても・・・・

>>332
今回の選挙では投票できないような世代に、借金を押し付ける政策だぞ。
「後悔するだろうね」では済まない問題だよ。

>>340
って言うか無駄に大きい政府を目指すから経済成長が終わるんだが・・・

>>317
そのツケが首都圏の交通網の整備が出来ていないで
日々渋滞を巻き起こして経済損失を生じている現状

民主党がまた渋滞で経済損失を生み出そうとしているのも何かの因果か

>>340
ええええ
授業で経済かじった程度の俺だって大きい政府の問題点はわかるのにｗ
介入主義に逆戻りかよｗ

>>334
平蔵が言ってたってのがむかつくけど、実際には長期金利の上昇は避けられないだろうな。

>>337
> 今は多額の金をかけて中央環状線を品川まで建設中だ
> 大橋という巨大なJCを借金して建設中
> 晴海にも建設中
> 償還は終わってない

その例でいえば凄く簡単で、追加した路線だけ料金を徴収する方法が取れるんだよ。
伊豆なんかでも、有料−無料−有料−無料って路線が存在する。
首都高で言えばC１や２号線、３号線、４号線など古い路線は償還できてる。

>>1
ふざけんな！
どうせ、色々な補償もそこに上乗せする気なんだろ。

いくら増税すりゃ気が済むんだよ！

■無料化で６兆円（国土交通省試算）も経済効果があるんだから完全にペイする

民主党は政権を取ったら補正予算を凍結するという。そんなことをしたら日本経済全体が大変なことになる。

民主党には経済全体の成長戦略が無い。この点を批判されると、岡田克也は「自民党は２％経済成長と言っている」
「がんばれば実現可能な数字に思えるし、望ましい」と、安直に“自民党並み”を表明。
さらに、マニフェストに成長戦略を書き込む修正に追われる始末。

これでは政策の実行力も疑わざるを得ない！烏合の衆民主党が政権を取ったら日本沈没だ！！！

住宅ローン減税がなくなって金利も上がる

俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348
竹中は今まで基本的に間違った事を言ってないよ。
それが立場が違う人間には頭にくるだけ。

>>335
電車で済むなら電車でいいよ
電車より金も掛かって環境にも悪いとわかってて車での移動を促進するとか、
景気のために無駄使いしてるようなもんじゃん
わざわざ税金投入して非効率的な移動手段を推進するな

>>304
俺もその悪事とやらを聞きたいんだが…。

>>339
でもそれで悪者になるのは民主だろ？
自民政権が作り上げた借金なんだったらその政権を維持してきた国民全体がが
負担しても仕方ないと思うが

失業率と国債がどこまで増えるか今から楽しみｗ

みんな間接的に使うから全員で負担とかいうけどそんなもんいくらでもあるよな。
しかし一度民営化したものをねえ．．．

>>354
たしかに間違ったことは言ってないが、頭にくる。
許せ

環境的にもどうなの？これ
鉄道を使わせた方がいーんじゃないの？

環境基地外は民主の方が多いと思うが

まあ、高速が国の管理に戻ったら、さらに無駄な高速の建設圧力が高まるんだろうな。

すべて国が面倒見てくれるわけだから。

民主党が分かり易い餌をぶら下げても今の日本人底辺層は食い付いてしまう。
日本が破綻したら知らんふりして逃げるのは分かり切ってるわ

★★★ 幸福実現党、「全選挙区に候補者」取りやめ

　宗教法人「幸福の科学」を支持母体とする政治団体「幸福実現党」（大川隆法総裁）は１３日、
東京都内で記者会見し、衆院選で３００小選挙区に候補者を擁立する方針を見直す考えを明らかにした。
　「保守票が割れて民主党政権が誕生するのを阻止するため、政策が近い候補がいる場合は
選挙協力に回りたい」とし、４０〜５０選挙区で擁立を見送る可能性があるとした。

保守票が割れて民主党政権が誕生するのを阻止するため、
保守票が割れて民主党政権が誕生するのを阻止するため、
保守票が割れて民主党政権が誕生するのを阻止するため、
保守票が割れて民主党政権が誕生するのを阻止するため、
保守票が割れて民主党政権が誕生するのを阻止するため、

自民＋草加（カルト１）＋大川党（カルト２）＋統一（カルト３）

これは最強だなｗｗ

>>337
そのあたりの路線は儲かるのが確実だから、高速会社が押してるんだよ。

>>357
いいじゃん
その民主を選ぶのも国民なんだから・・・
選んだ以上借金を背負うのが筋だ

利益の出ない高速道路を造りまくったのは自民党だろ。
払うなら自民党信者に払わせろって話だよ。

>>351
それで税収はいくら増えるんだ？
兆単位で増えるんだろうな？

（ ﾟ∀ﾟ)o彡゜ミンス、ミンス

>>344
後悔するだけだよ。小泉に大勝させたときと同じで。
民主主義の結果だから仕方無い。後悔するだけ。
国民による選択が間違いだったと認めるなんて出来ないでしょ。
現に小泉改革の原動力となった郵政解散のときの国民の選択が正しかったかどうかを総括出来ないんだから

>>286
ドイツじゃ莫大な補修費用で持ちこたえれんとさ
有料化検討中らしいが
無料のものを有料化するのは難しいだろうな
他の国も有料のところが結構あるらしい
日本も当然そうなるんだろうな

しかし、この議論は２年前の参院選でマスコミ含めて結論が出てなきゃ
ならんかったね。
それを「高速無料」ってのだけクローズアップして、問題点を全力で
スルーしてたので今になって騒ぎになってる。

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

政策に一貫性がなく、都合良くクルクル変わる烏合の衆民主党！！

先月末のマニフェスト発表時には、鳩山由紀夫は「実現できない場合の覚悟を決めて出している」
などと大見得を切ったものの、その後、地方分権政策の不十分な点を指摘されたり、
日米ＦＴＡ（自由貿易協定）について農業団体から猛抗議を受けるや、慌てて修正をした。

ＦＴＡの修正をしたらしたで、今度は小沢一郎がその必要は無いと言い出す始末だ！
そんな体たらくの政党が導く未来は混乱と不安以外の何物でもない。

>>355
二分おきに17両編成が来る都心部なら利便性も十分だからいいけど
ちょっと離れただけでそれは通用しなくなるんだけど
例えば東名区間ど真ん中の静岡県とか20分おきに3両だぞ？
常に乗車率200%ぐらいにするの？

>>357
自民党は国民に負担を押し付ける政策をうんたらかんたらって言ってきた民主党さんが
何をおっしゃるｗｗｗ

>>351
経済効果６兆円は誰の懐に入るんだい？まさか税金納めてるサラリーマンのオレらじゃないよなｗｗ

>>354
竹中平蔵ってボコボコニ文句を言う人いるけど、経済学的には基本をきっちり押さえた
政策を普通にやってるだけなんだよな
まあ、バリバリのクラシックなケインジアンがカッとなったり、郵政絡みの人間が暴れたり
なんぞしておりますが
郵政民営化なんて経済学者やアナリストなんかではもっと過激なことを言う奴もいたぐらいで

>>323
その民営化が曲者なんだよ
本来は国が国道と同様に整備していればそれすらいらないもの

本来自民が批判されるべきものを道路公団を民営化してお茶を濁した
小泉さんは本当悪者だよ

>376
GDPも知らないダメリーマンｗ

>>338
電話に関してはこれまた妙な力学が既に働いている
電気通信といった社会インフラ企業には外国人持ち株制限があるが
某通信会社は？
もうすでに通信という社会インフラを第三国に売り渡す準備は進んでいる
その会社は民団の構成員に対して日本人に比べ大幅に安い割引をしていることも
余り知られていないが

>>374
自民党と社会党の負け犬が集まった烏合の衆だからまとまらなくて当然だ
下手に政権を取っても主導権を巡って不調和音が起きて自壊するのが関の山

>>355
今は戦後最悪の失業率だってこと理解してる？
あと日本人の何割が自動車産業に携わってるのか知らないの？

しかし日本は借金はするが税金は上げないという
いびつな政策で通したことが悪かったな。

かかった金はちゃんと税金で補うということをすれば
国民も少しは賢くなっていただろうに。

まあ、土建屋の懐に入ってた金を止めて無料化するんだから、いいんじゃないか？

お金はだいじょうぶなの？

そんなの結婚してから考えるよ。

>>376
増税でチャラでしょ

公務員が増えるんですね・・・・

竹中の政策なんて、間違いばかり。完全競争自由主義こそ万能と思って
るからな。

>>378
いくら人を悪し様に罵っても現状は変わらんが
で、国営化するんだね　
ここ数年ずっと小さい政府を目指してるっていうのにそれに逆行するんだね

ttp://para-site.net/up/data/24704.jpg

朝鮮民主の支持組織、

公安監視の朝鮮アカに総連に、、ｗ

圧巻だな。公安はまとめて逮捕でいいよ。

地質が古いヨーロッパだからこそ
建設費も補修費もまだ安く押さえられてる。
日本は地質が新しく、軟弱。
１０年おきに舗装し直してもタイヤの轍が出来ちゃうのを知ってるだろ？
基本的に日本は土木の費用はかなりかかってしまう。
ヨーロッパと同一条件で考えるのは間違い。

原因を前任者（自民党）に押し付けるのはいいが

問題解決のための施策に責任を負うべき立場だということを忘れてはいないよな？

竹中なんて間違いだらけだろｗ

民主党は財源がらみで官僚組織にメスを入れることを宣言しているので、
官僚側も権益を守るために新たな抜け道を完成させて、民主に対峙する準備を整えてるはずだ。

マニフェスト実行のため、予算執行までに財源のめどをつけなければいけない。
時間が限られた彼らに対して役人は時間稼ぎに持ち込むだろう。
高速無料化・子供手当て・農業助成金・etc・・・新たな出費を控えている民主党の政策は、
行政組織の長期戦に耐えられるだろうか？ただでさえ、財源の出所が怪しいのに。

長妻が吠えたところで、簡単に財布の中身を差し出すようなお子ちゃまとは思えないのだが。

>>375
道路は税金で作るんだろ？
じゃあ線路も税金で作ればいいじゃない
車使う奴が減るなら線路増やしても元が取れるだろ
電車、バス、その他で近くまで移動して最後タクシーかレンタカーで良い

>>384
土建屋に金が流れないとようにするってことは、高速道路も国道もボコボコだぞ？
いまでも土建屋が年間に何件倒産しているか知ってるか？
そう言う意味での無駄使いはもうないと言ってもいい。

>>384
そんなに単純なことじゃない
国有＝税金での維持整備
使わない人間でも大増税

>>382
今はそうだが、景気が回復したらどうするんだ？
1度無料化したら、簡単に元に戻せないぞ

>>393
金融機関の不良債権がそのままで良かったと申されるかそなた？

>>392
責任は国民に対して60年分割払いで押し付ける予定です

>>381
結局、日本をメチャメチャに壊すだけなんですよね・・・・
泣きを見るのは公務員以外の人間ですね。

>>377
俺もそれに賛成。
ボーダーレス化した世界で日本だけ皆平等にやろうとしたら、結局
日本の没落を招き、皆貧乏という平等になるから。

民主党は表向きは「小さな政府を目指す」とか言ってるけど、
いざ、公務員の削減となると、郵政民営化のときのようにヘンな力が働いて、
グダグダになるんだよな。

>>395
整備新幹線スキームがそうですが・・・
税金で路線を作ってJRに格安で貸す

>>384
何を言ってるんだ？
これまでに積み上がった借金の返済を料金収入から税金に変えようとしてるんだろ。
なんで現役世代をそこまで虐めなきゃならんのだ。

高速無料の経済効果はあっても、それに伴う増税のマイナス効果を計算してないだろうが。
この詐欺師、死ね。

>>394 民主は、そこで、官僚の役職を降格できる法案を準備してる。
いうこと聞かない奴は、役職を落すみたい

>>395
国鉄とか笑う所ですか？
どこまで逆行する気だよ

>>381
まあ、凄まじいですよ
故人献金問題に関しては完全に仕込み終了で組閣直後に一気に突っ込む体制が整ってるようだし、
障害者郵便の件でも突き崩すチャンスはあるし、渡辺喜美や田中康夫は根本的に連合を糞扱いして
るんで場合によっては味方なのに「バーカ」と騒ぎそうだし、中川秀直はネットリと前原あたりに
揺さぶりかけちゃいそうだし
さてさてどうなることやら

無料化すると渋滞するからやめてくれ、という奴は単一脳のバカ。
むしろ料金所がなくなり、出入口を広げるので渋滞はなくなるし、
排ガス対策にもなる。
これがわからない奴は、物事を一方向でしか見られない人ですね。

>>406
三権分立の破綻を狙っているのか・・・

>>406
官僚に首輪をつけて自治労の相対価値を上げる訳ですな。
よく判ります。

>>406
俺が官僚なら辞めるね。
あんなバカ共の言うこと聞いて仕事してたら、まともな会社も潰れる。
日本がそうならないように祈るばかりだ。

小泉・竹中政治が格差社会をつくったとかいうデマを信じている人が
おおいようですね。
でも、ジニ係数を見ると、この間、格差は縮小しているんですよ。
だって、全体のパイが大きくなったんですから。国民が豊かにならない
わけがない。
問題は企業の利益率と国民の所得の上昇とのアンバランスってことだけ。
だけど、いつかは豊かになりますからね。
でも、民主朝になれば、間違いなく国民は貧しくなると思われます。
じりじりやってくるのであればまだしもですが、政策を見ているかぎり、
１、２年後にドーンと原爆級のやつが落ちてくると思われます。
増税という形もさることながら、一番怖いのは国債価格の暴落（つまり
長期金利の急上昇）です。
これがきたらもう逃げ場はありません。日本は死屍累々の地獄となります。

>>366
選挙は記名投票にするべきだな
自分の投票した政党が政策に失敗したら投票した奴も責任(増税)をとる
選ばれていた議員は当然責任を負って歳費没収、資産半分押収
投票に行かなかった奴はハナから増税

こうすれば立候補する奴も担がれてホイホイ出てくるようなバカタレも減るだろうし
投票に行く奴もよく考えて投票するようになるだろ

竹中の言うことは小学生レベルｗｗｗｗ

公務員を増やすなら俺をイレテクレ

>>408
当選した直後、民主に企業が擦り寄る前に勝負決めるんだろうな

この前ニコで竹中が司会してた。

ニコ厨は賛美。工作かもしれんが・・・

こりないねー

権力亡者の集団民主党よ！！
民主党になったら生活が良くなるなんて嘘つくな！！
民主党になったら 大増税になりますと言え！！！

そうじゃなかったら自民党は嫌いですから民主党に投票してくださいと言え！！
民主党に投票したら暮らしが良くなるような宣伝するな！！！

困るのは土建屋さんだけ
　　困るのは土建屋さんだけ
　　　　困るのは土建屋さんだけ
　　　　　　困るのは土建屋さんだけ
　　　　　　　　困るのは土建屋さんだけ
　　　　　　　　　　困るのは土建屋さんだけ

　

無料化は、若い世代に負担行くんだろ。
国債は、全部若い世代にまわります。
どんなに綺麗な事言っても駄目だね。

>>349
>追加した路線だけ料金を徴収する方法が取れるんだよ

確かにその通りたが、そうなると償還が終わってないところに料金所作らなければいけなくなるが、
都内にそう簡単に料金所作れるスペースを確保できない
他の高速はタダなのに首都高のためだけにETCつけるのなんてそうはいない
おまけに今までのところはタダ、新しくできた中央環状線は5000円、なんて第二のアクアラインになるだけだろ
現実的でない

国有化はないだろ
一部しか無料にならないのに、国営にすることが壮大な無駄な気するが

地域によって無料なり有料なり区別するのは差別みたいなもんでは

>>408
まあ、小選挙区制は日本では弊害しかなかったと言うこと。

中選挙区に戻せは、その時代に適応した新しい政党がかなりの勢力を作れるんだけどね。

お、ミッテラン作戦ですか？
でも日本は議院内閣制ですよ？

>>420
何故？どんな理屈だよ？土建屋がなんで困るの？

>>420
一番困るのは現役世代の納税者だ。
お前みたいな詐欺師は死んでしまえ。

>>1
＞約３１兆円ある未返済分は国が承継。低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。

３１兆円、６０年償還の、巨額の赤字国債発行と同じじゃん。

高速道路の利用者は、国民の１割以下。
１割以下の受益者のために、残り９割の国民も負担を背負い込むってことだ。

今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのに・・・・・。

この政策は、二酸化炭素排出規制の流れに逆行してるし、他の交通インフラの破壊にも繋がる。
全て無料だったドイツでは、道路維持のために新たにトラックからだけは、通行料を取るんだぞ。

「高速無料化」は「こども手当て」、「農家の戸別補償」と並ぶ、世紀の愚策だよ。

>>409
そこで思考停止してるお前が、人様をバカよばわりって一体…？

ttp://allatanys.jp/S001/ex31000.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7918680


党首会談　　見てない人はコレ見てね　言わないでも判るからｗ

>>421
だって若者は選挙に行かないもん
国政に白紙委任したんだから素直に付け払いは頼みまっせ

土建屋が困るとは思えないけどな。
民間で利益出さないとって公団が虐めてたのが、また国のザル入札方式に戻るわけだし。
メンテすらしないってなら土建屋は死んじゃうだろうけど。

>>398
いつ回復すんだよ？そもそも本当に回復するかどうかすら分からんぞ。
日本国内の需要の底上げと、雇用の増加のためにも、
高速道路の無料化は続けてくべきだよ。

国有化で無料にするってことは納税者から金取るってことじゃねえか

>>425
その小選挙区制を導入させたのがまた、小沢なんだよなーｗ
どこまでたたるかね、日本に。

>>414
過激な案だが、マスコミに対してはやればいいと思う。
民主でおかしなことになればテレ朝、ＴＢＳおよびその関係者の
資産全没収って。

なんか、、、ノムヒョンみたいだな…

>>409
自分のこと言ってるの？

>>415
お前の知能、朝鮮人レベル

高速道路を国有化したらたら、国有ロードサイド銀座の賃貸収入だけで、
３１兆円ある未返済分に対する金利以上の莫大な利潤が政府に入ってくる
道路ってのは儲かるんだよ

>>389
自民が時代に逆行していて、それを戻すだけだろ

>>265
>料金徴収員の給料に年間１０００億円かかってるんですが？

ソース希望。

>>428
いや、違うだろ。
結局は債務を国債にしてしまうようだから、
一番困るのは、将来世代の納税者だろ。

>>417
自民党の立場からすると総選挙後は「負けちゃったねえw」ということで、麻生が降りるんだろう
で、問題は次が誰かなんだよ
誰を置くんだ？
何かサッカーのアルゼンチン代表を連想しちゃうんですよねえ
「小泉のような奴はいねーか」と叫ぶ自民党と「マラドーナ二世」を探し出しがちなアルゼンチン
のサッカーファンがどうも似ているようで……

やっとこさ民営化したのに逆戻りになっちゃうのか
民主は民営化反対だったのか？その辺知ってる人いる？

>>434
需要底上げと雇用増加に対して、高速道路無料化がまったく関連付けられない。

>>434
高速道路の無料化は、雇用にはまったく関係ないと思うけど。

竹中の本よんだけど、ありゃバカだな。

>>434
道路の維持費を計算に入れない算式なんぞクソ

無料化で経済効果が６兆円！
必要ない高速計画ストップで、将来世代へのツケをなくす！！

>>443
その償還は今の世代の負担でもあるだろ。
そりゃ、もう２〜３年で逃げ切りだって言うなら別だがね。

まあ道路公団民営化は失敗だったから、
やらない方がいいんだけどな。

無料化で高速道路の通行量が伸び、排ガスの量も増える。
温室効果ガスの国内排出量を削減する中期目標について、
民主党は１９９０年比で２５％もの削減を打ち出している。

政府目標の０５年比１５％削減をはるかにしのぐ目標だが、
高速料金の原則無料化は、それと大きく矛盾している。
民主党はこれをどう説明するのか。

>>435
それだけでなく、減らすと言っている官僚も結果的には増えると言うことにもならないか？

>>382
雇用を考えるならアメリカに金払ってる軍事を日本でやればいいんじゃね？

不況だから無駄な使い方しようってことなら、公共事業削減なんて言わなくて良いんじゃないの？
車は日本でしか売れないわけじゃないんだから、
人口密度が低くて公共交通網で国土の中をカバーしきれないような国に売ってくれ
日本は人口密度が高いから公共交通網でカバーしやすい国なんだし、
そっちのほうが効率的なら自家用車による移動から公共交通機関を利用しての移動に切り換えて行こうよ
税金投入して優遇してると、点滴打って生き長らえてるだけの産業になりかねん

>>444
もう一度小泉を担ぐかもよ？ｗ
そのくらい迷走しそう。

せっかく民営化した高速道路を国有化なんて時代に逆行してる。

>>443
さらに、日本の人口の１/2以上は、高速道路の借金分を二重ばらい。
とっても、いい政策だ

竹中は論文を盗用したんだっけｗｗｗｗｗ

そもそも高速道路でのCO2発生量なんて微々たるもんだよ

>>460
とにかくお前は死ね

ともかく杜撰、思いつきの人気取り政策としか思えん
公共交通機関にも大きな打撃を与える
鉄道会社の経営が傾くようならとんでもないことになる
今のシステムをぶっ壊すだから
じっくり議論したほうがいい

>>453
>>460
冷房の禁止、電力ガス税の導入石油税の増税。
男性に丸刈り､女性にショートカット強制
涼しい国民服の制定。
などで対処。

>>444
まあ自民にとっちゃ世代交代か、民主政権グズグズが前提の政界再編しかないでしょ。

>>409

国有化だとぉ！？
税に転化しますってだけで全然無料化とは違うだろうが！
「タダより高いものは無い」そのまんまだな

昔に戻ってどーすんだよ

高速無料だのは瑣末な問題だろ
本質は民主がこっそり推進してる参政権や重国籍　主権の移譲だろこれを
選挙の争点にもしない自民はどうにもなら無い

高速道路がフリーになるとしてメンテや修繕はどうするんだ？
また天下りの企業もしくは議員の口利き企業が・・・

無料化したら渋滞するなんてバカじゃねぇのか？

>>460
京都議定書考えも無くサインして、その言い種はねーだろ…

竹中は、住民税のがれの目的で、
1月1日付けで、アメリカに住民票を移管しつづけたんだよね

>>456
それぐらいしかないのか
しかし、小泉＝マラドーナっていう例えは俺にとってしっくりくるんだよなあ

>>460
もうちょっと頭のいい工作員連れて来いよ

>>409
都市部だと一般道との合流で結局詰まる

>>321
なる、絶対なる。南米のチャペス大統領と同じことをやろうとしている。

>>474
渋滞の原因はいろいろあるけど
坂道説が有力らしいよ

>>466
税金による、間接負担になるから、有権者はごまかせるでしょ。
ついでに、大都市圏の人間おとなしいから、二重取りしても、
文句でないし、民主党って、支持者て、他人の借金を肩代わり
するのが、大好きなんだろうね

ほんと土建屋工作員は頭悪すぎだよね
とにかく土建作業員は職安に行かなきゃな、盆明けすぐに行けよ

＞無料化に伴う料金所係員の再雇用問題、
こいつらは60歳くらいだから
ほっといても構わん

あほかよ 高速道路は民営化でうまくいってんじゃん

>受益者負担の原則
どこまでが受益者なのかよくわからんな

>>460
それをいうなら、そもそもCO2が温暖化の原因って説が間違っている。
誰か、C02と温暖化のグラフを見たことあるか？
先行しているのはCO2の方ではなく、温暖化の方。
つまり、温暖化がCO2上昇の原因ってこと。
だまされてはならない。
だけど、民主はアホだから25%削減なんてほざいているよな。
あれやると、一家あたり300万か400万の負担増になるってこと、
みんな知っているのかな。

「高速利用料で借金返済」が「税金で借金返済」に変わるんですね
時代に逆行してるだろ民主のバカ議院

>>460
お前は二酸化炭素をだけを吸って生きろ
ってか、死ね

ＧＭがリッター１００ｋｍはしる車を開発可能だっていってるぜ。
アメが本気になったら本当にやるぜ。
いままではガソリンを水のように消費するのが生活スタイルだっただけなんだぜ。

＞「受益者負担の原則に反する」

一般財源化構想は何処行った？

とりあえずCO2排出権なんて
うさんくさい金融商品化してんだから、フリだけしてりゃいいんだよ。

どうせ破綻する。

>>460
ほう。どれだけ微々たるものかじっくり聞かせもらおうか
まず数字をあげてくれ

>>476
インターチェンジ（無料のも含む）はある程度以上車が増えると渋滞ポイント
になるよ。

おそらく政権奪取後は急速に亡国の政策を通すだろ
ノムヒョンがやったのと同じパターンが日本でも進行する・・・
国内はがたがた
米との関係は消滅
沖縄は一国二制度と国債警察名目の中国軍駐留・・・四年後日本がどんなになってるか
ある意味楽しみだよ

>>478
とにかく嘘つきのお前は死ね。
詐欺師には死あるのみだ。

>>468

民主党が政権交代したら天下りは無くなってます。
論破したつもりになっていい気分のところ、残念でしたｗ

>>485
あれはガソリン+コンセントで電気を充電な。

>>480
民営化してからサービスエリアも良くなったと評判だし
料金も値下げするようになってきたのにね・・・

>>478
それ何て言う職業差別？
ミンスシンパてのはホントにレイシスト多いのな…

>480
そうか？
民営化しても高速道路は「国の所有物」で、
借金を返済する機関は独立行政法人だ。
民営化を名乗るのが恥かしいくらいの結果に終わったんだよ。
国有化しても大して変わらん。
問題は、受益者負担かどうかってことだけ。

ドイツのアウトバーンの実情分析も必要

>>481
高速道路を利用してるやつが受益者

>>493
違うね。バーカ。ガソリンで発電するんだよ。

国の借金増やすのか…予算の組み替えだけじゃ済まんがな。結局は国民負担が増えるだけじゃん。

大きい政府っつーか、いまさら共産主義か？
少子化で数が少なくなるのに、全部税金税金

ホントに自殺するのが好きな国民性だ

>>496
でも、制度的には上手くいってるんじゃないかな？
全てを料金収入で賄うと言うことだから、国はこれ以上の負担を負わなくて済むようになってる。

>>492
天下りなくして全員公務員のまま養うんでしょ？
メンテ屋さんも公務員にして国で抱えるんでしょ？
民主党が社会主義国を目指しているのは明白。

【政治】 民主・鳩山氏 「靖国参拝、閣僚にも自粛させる」「移民、避けられないテーマ」「村山談話は当然尊重」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250216962/

民主党がマニフェスト発表会見したときには確かマニフェスト（簡易版）と政権公約集（数十ページ）が別々にウップされていたのに、
簡易版だけに変わった？

あとミンスホームペーゾにある、マニフェストに関する良いわけ文みたいなのはなに？
詳細版政権公約集ウップをやめた説明もなさそうだし・・・
何かあったのですか？

>>502
ミンスは大都市圏の人間に負担を強いる気満々ですよ

>>505
ただいま、修正パッチを作成中

>>502
以前の民主党は、
「民営化しても借金は返せない、高速道路会社は破綻する」
と言ってたな。大間違いだったわけだ。

>502
だから、「料金を払う人」だけが負担するのか、
税金を払ってる人すべてが負担するのかという問題。
高速を利用しなくても流通のお世話にはなってるわけだから、
高速を利用しない人でも間接的に「受益者」になっている。

首都高速、阪神高速が無料化できないのは、駐車場収入もテナント賃貸収入も期待できないから
他の高速道路は駐車場収入、テナント賃貸収入ウマーの日本のお宝になるから大丈夫だ

>>334
60年ものを30兆円も増やせば当然金利は上るだろうね。
デフォルトは無いと信じたいが、地味に経済情勢に影響を与えるのは必至だろうね。

>>413
格差問題が言われだした当初はマスコミ等もジニ係数を使って小泉批判してたけど、
いつの間にかやめたよねw

>>503
でもその方が公務員天国はなくせるんだよ。
地方公務員と違って国家公務員は低給だから。
社会脱落者にとっては高給だけど。

んで誰の金でメンテナンスするんだ？

>>503

いいえ、民主党は民主党主義を目指しています！

>>506
オレのレスを追えよ。
無料化に大反対だ。

>>503
そしてそれらは全て票田になるという小沢の試算。

　≪猪瀬直樹氏≫

　■民営化否定のごまかし

　●受益者負担に反する

　−−高速道路は無料化できるか

　「高速道路を利用する車は１０台に１台。
利用者１人のためにほかの９人まで税の負担を求められるのは、
使った人が払う受益者負担の原則に反する。
東日本、中日本、西日本の３社で年２兆円の料金収入がある。
維持管理費４０００億円、残り１・６兆円が借金返済に充てられ、
あと４１年で計４０兆円を返すことになっている。
この借金をどうするのか。国債に付け替えるのか。
民主党がやろうとしているのはごまかしで、
６０年償還の赤字国債の発行だ。
年間１・３兆円を一般会計に流し込ませる。
そのうえ国営になれば、元の道路公団よりひどい」

　−−民営化の否定になる

　「政権交代しても、霞が関はそう簡単にコントロールできない。
株式会社にして決算の世界に変えるか、地方分権にするかだ。
そうしてコストを下げ、無駄を排除し、二重行政をなくしていく。
談合やファミリー企業の増殖で借金を増やし、
さらに３０００億円の税金を入れてもらっていた旧道路公団は、
定期的に料金を上げ、利用者にツケを回してきた。
しかし民営化により、予算を使い切る世界から利益を出す決算の世界に変わった。
納税もしている」

>>492
あれだけブレる奴等がそこまでやれると思ってるなら馬鹿だよ真性の

よくある批判
財政赤字、借金が増える
論外な視点。通貨発行権や徴税権を持っている政府に財政赤字なんか本質的には意味がない
金がないなら刷ってインフレにすればいいし、共産主義国は国民全員が公務員だ。
政府が気にするべきは公平性と生産力。その意味では一刻も早くデフレギャップを埋める必要がある。

社会主義国に近づく
正しい視点。
だが民主党は両者のいいとこどりのﾘﾍﾞﾗﾙ派が多いし、世界もこの流れ

民主は三年もたないと思うまた選挙だな

>>111
ちょｗ　さらっと読み流すとこだったじゃねーかｗ

>>496
独立行政法人化と国営化は全く違うだろ…

>>520
いや、自民党の皆さんは一年で一気にケリをつける方向に行きたいでしょうな
狙いは衆参同一選挙

国有化するのはまあいい。
が、料金所のオヤジを公務員として再雇用するとかは
反対だ。そんなことしてたらきりがない。
高速道路まったく使わない人がサービスエリアでゴミ集めたりする
人の給料を負担するようなことになるなら
無料化しないほうがまし。

本来高速道路って減価償却が終わったら無料化するというのが筋だろう。
今まで東名名神を走る人が地方の赤字高速の借金まで払っていたのがおかしいんだ。

>>520
持たないっつか持たせるだろ
衆院・参院で与党ならやりたい放題だ

>>494
２４時間のコンビニが出来て、物凄く助かった。
以前は自販機だけだったから

たしかに。一番怖いのは増税ではなく、国債発行に頼らざるをえなくなって、
大きな政府を維持することが難しくなった時の金利の暴騰だ。
いつまでも低金利が続くことが当たり前だと思っている頭に冷や水が
浴びせられたとき、国民はどんな反応するんだろう？
政治の責任だとは思わないんだろうなあ。経済は経済、政治は政治と
割り切って、民主の愚策のせいだとは思わないんだろうなあ。

高速道路を国営化しないとしたら、債務完済後の莫大なテナント賃貸収入は民間企業が独り占めすることになる
国民の財産であるはずの道路から一介の民間企業だけが利益を得るのを許すほど日本国民はおバカ、お人よしなのか

>>509
間接受益のことを言えば、すべての事柄に当てはまるからね。

要は、その受益が負担に見合うかだろう。
すべての人が負担するほど、高速道路利用者の受益はいきわたってるとは思えないな。

また道路利権か

>>499
フル充電してからならリッター100kmなだけ
ガソリンでの発電能力より走行に使う電力のほうが高いらしいね
一回バッテリー残量なくなったら長い時間かけて充電しないといけない
残量無くなっても、あっという間に給油して走行再開ってわけにはいかない

>525
それが筋だよね。
猪瀬は頭がおかしくなってしまって、
民営化して永久に料金を取り続けろと言ってる。
ＳＡ・ＰＡのグループ企業の利権なんかほったらかしのくせに。

>>524
国有化は全く駄目だよ。

独立行政法人が返済している借金をまた国民に負わせようとしてるんだ。
福祉目的以外の増税は絶対に増やしちゃ駄目だ。
国民生活なんて成り立たなくなるぞ。

>>519
社会主義国が軒並み死んだことについてkwsk
あとリベラルの定義についても詳しく。
世界の流れについても詳しく。
どうも俺とは違う世界に住んでいる人のようだ。

>>520
それだけあれば充分だろ
懸案の外国人参政権の獲得で地盤を大幅に強化して
米国とのFTA導入で農家死滅させて自民の票を削り
高速道路無料化は北海道で止まり
悪化することごとくを自民が悪かったと罵り解散

>>520
その3年でどれだけボロボロになるのかが見物だけどな

高速道路の借金返済と維持管理費は全部料金収入でまかなってんの？
だとすると、俺が高速道路を走るときに消費したガソリンの税金は
どうなってんの？

受益者負担とやらに反するんじゃないの？

>>478
その土建関係の方々がいるから道路がボロボロにならずにいるのだけどね...

>>525
これからも払い続けることになりますが

>>524 528
>>519
経済の超越者である政府に企業的な会計概念持ち出すな
その気になれば国民全員公務員てのも出来る

なんの為に民営化したやら。
税金で運用、作業は天下り出入り業者になるんですかね。
どう考えても国営化した方がコスト高になると思うんだがなあ。

>>535
猪瀬なんて信用するほがバカ。あいつは大学卒業してどこにも就職できず土方してたやつだぞ。

3年もあれば日本人口の半分が韓国中国人になってるから
民主的にはそれで十分だろ

ハンバーガー無料ですよ〜！

あっ、別途調理手数料は頂きますので。サーセンｗｗ

>>530
509の人は、輸送費て形で、間接的に受益分の負担を払っているて
認識ないんじゃない？

せっかくつけたＥＴＣはどーなるんじゃあ〜

>>538
それ、もともと一般道の整備に使われてたんだよ。
今は一般財源になってる。

間接受益の事を言い出すときりがなくなるから止めようぜ、風が吹いたら桶屋が儲かる適な理屈を言われても承伏しかねる。

>>499
あれはプラグインハイブリッドですよ。

>>529
40年後の話をしてるのか？
道路が国民の財産って認識・発想が俺には無いんだが、
完全民営化になったらサービス競争が行われるし、現在も行われてると思う。
国道沿いの店が繁盛して土地が値上がりするのは高速に限った事では無いが、
なんで高速だけ国有化マンセーなの？

>>547
お悔やみ申し上げます

>>409
田舎の高速は片側１車線とかもある。
すでに1000円で大渋滞してる。

>>543
お前のレス馬鹿ばかり言ってるｗ
竹中もバカで猪瀬もバカか。余程優秀な人なんだね

オイルピークを迎え、これから石油はますます減産高騰傾向が顕著になる。
したがって、エネルギー効率の高い鉄道を優先させるべきだと考える。

>>547
都市高速では当分は安泰です

>>525
>本来高速道路って減価償却が終わったら無料化するというのが筋だろう。

本来も何もない。
道路ってのは永久にメンテナンスが必要。
つまり金が必要。

>今まで東名名神を走る人が地方の赤字高速の借金まで払っていたのがおかしいんだ。

矛盾してますなぁ。
ほななんで高速使わない人間に税金負担させますの？
車10台に1台しか高速使ってないんやで？

>>538
ガソリン税は一般国道県道市道に回されてるよ。

無料化して税金ですべて賄うのも、物流コストとして、間接的に払ってる現状も、
結局、道路建設・維持管理の負担は国民ってのは変わらないと思うんだけど。

>>509
物流コストの負担は受益者負担の正しい形
行楽へ行く他人の家族の分まで負担するのは受益者負担ではない

>>551
道路を造るお金は誰が出してると思ってるの？

>>121
それどこの北朝鮮

>>505
政策タグにすると過去の履歴っぽい一覧がでるのですが、知りたい情報の部分は全く記載がありません。
なぜ詳細版アップを止めたんだろ？
修正履歴くらい上げておいてほしいよなぁ

あと言い訳っぽい説明で「違法行為ではありません」みたいな内容がなんか苦しすぎないか？

>>529
今は１００％国が株を保有してる民間会社じゃないの？
ある時期がくれば上場させて株を売却すれば
国にお金が入ってくるだろ
損はしないはずだよ

>>549
にちゃんねるで仕切ろうとするのは無駄だな

>>541
共産主義は資本主義より先に瓦解しただろ。
完全な平等は極端な悪平等につながる。

鳩山は自分の中に崇高な理想をもってるようだけど
国民がその理想どおりに動いてくれないと
政府の失策を「国民が言うことを聞いてくれなかったから」とかいって
国民の責任にしそうだ。

理想主義社が政権をとることほど怖いことはない。
本当に怖い。

公務員天国ミンス党

猪瀬は「国有化したら道路公団よりひどい」
と言ってるが、何がどうひどいのかわからんな。
高速を無料化すれば利権そのものが消滅するのに。

BMWが水素自動車作ってたよね
今更ハイブリッドは負け組じゃね？

>>560
民主的には「悔しかったら車を買って行楽に行け！この貧乏人」・・・ですよ
頑張って働いてブルジョアの一角を占めましょうぜ

通勤時間帯に高速周辺が大混乱するのは確実なんですけど
地方の通勤手段は車なんですけど

>>568
利権があったから民営化して土建屋が死んだいうのに

>>476
高速道路を走り慣れていない奴が、
周りの状況と流れを考えずに、右車線をノロノロ走ったりスピードが出て思わずフルブレーキを踏むから、
坂道辺りで一番渋滞が起きやすいだけで、
一番の原因はドライバー側だろうね。

出口辺りは必ず一旦停止だし、
合流待ちをするから交通が激しい箇所は渋滞になる。


無料化になって出口辺りがスムーズになると言っている奴は高速道路走ったことがないんだなと分かる。

>>559
道路会社が借金を返済しているのに、
それを潰して国の借金にするのは危険だよ。

無料開放でいいじゃねえかフェリーが潰れようが知ったこっちゃない

>>551
インフラ関係は国有化すべきだよ
民営化というのはつまり小数の集団の私物にするって事だからな
競争？
初期投資、整備、税金投入、企業規模、独占性
全てにおいて普通の企業が参入出来る分野じゃない

>>568
利権だけしか目がいってないから、わからないだよ
まあ、気づかないなら、永遠にミンスとおどってなさい

>>559
負担の割合が全然変わってくるからね。
一般の個人で高速を都市高速以外の高速道路を２万以上使う人って少数派でしょ。
ほとんど使わないって人もたくさんいるんじゃないのかな。

>>569
水素カーは燃料電池に失敗した負け組みの苦肉の策です
そもそも水素の安定供給自体がダメダメだし

>>568
国営ってのは効率悪いんだよ
国鉄が大赤字だったのも知らないのｗ

>>568
一般道は無料だから利権もなにも無いぜ！

>>566
まあ、鳩山はエリート金持ちのボンボンだからね

理想主義に走りやすいんだろ

年末年始春休みGW夏休み秋休みでペーペードライバーが
なれない高速につめかけて渋滞やら事故やらでもう大変になるのが分かりきってる
維持費も増える

>>509
流通に高速関係無いから

>>575のような馬鹿が民主党を支持しているんだろうな

>>576
いつ、高速が全部、民間に売却されたんだよ?

>>581
目からウロコ！

>551>576
今回の道路公団民営化は不完全なんだよね。
道路自体は民営会社の所有物になるわけでもなく、
独立行政法人から貸し出される。
しかも利益を追求してはいけないという状況。
これは国有と変わらんのよ。

>>570
そうか？
手当、手当の政策で
「働いたら負け」
って政策にしか見えないけど？

高速道路を国有化したら、サービスエリアにヘリポート付の２４時間営業のコンビに大病院を是非とも設置して欲し
あと県境にソープ街とかカジノとかを誘致して莫大なテナント収入をあげて国民のために使って欲し

>>582
麻生と違って実業家の経験もないしな。

メンテも借金もガソリン税で賄えるのに何に反対なんだエコヤクザか？

ETCはゴミグスになるの？
首都高専用か

ｗｗｗ

世界の常識
（小泉　対　岡田）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20050902n5892000_02.jpg
(安倍　対　小沢）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/feature/0009/img/fe_009_070702_01.jpg
（オバマ　対　マケイン）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/081028/amr0810282154015-p1.jpg

非常識・・・
（麻生　対　鳩山）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/090812/elc0908122142029-p3.jpg

>>583
葬儀会社はウハウハですね！

財政難の今日

切り詰めるとこ切り詰めないといけないのに

なんでせっかく民営化したものをまた国営にしなきゃならんの？

官僚制打破とかいいながらどうして天下りの受け皿作ろうとするの？

まったく理解できん
高速の維持費用はどこから捻出するんだ？
民営化のまま、浮いた国の負担分をそのまま福祉や他のことに回せばいいだろ

いってることがちぐはぐ過ぎる！

>>566
先に破綻したからって政治理念として劣ってるわけでは無い。
民主主義より社会・共産主義の方が強いのは誰にでもわかるもの。
ただ、あまりに強すぎて間違った方向に進んだ場合に方向転換がしにくい。

俺は政治を軍・経済・思想・環境・生活と、細分化するべきだと思うな。
民主党みたいに、家計のやりくりの感覚で経済をやって欲しくない。

>>566
完全な資本主義も100年以上も前にイギリス、帝政ロシアで滅んでいる
資本主義と共産主義の両方の長所弱点を研究し歩みよったのがﾘﾍﾞﾗﾙ主義だ
自民党のネオリベこそ100年前の亡霊に過ぎない

>>592
借金31兆円増って>>1に書いてあるだろうが。
バカはかおまえ？
賄えないんだよカス

>>569
一番負け組は電気自動車じゃね？
充電中長いこと動けなくなるとかイラネ

まぁ水素は水を電気分解して作るとしたら原発増やさないとね
まぁ電気自動車も普及するとしたら電力供給足らなくなるから原発か(笑)

>>592
ガソリン税増税しなきゃ賄えんだろ

>>592

>>1ぐらい読めｗ

完全民営化
小さな政府実現で寄生虫を追い出しましょう！！

無駄な公務員が増え
賄賂が横行し
巨額の税金が投入される

共産圏そのものですね、わかります。

>596
＞なんでせっかく民営化したものをまた国営にしなきゃならんの？
高速道路無料化で会社そのものが必要なくなる。
＞官僚制打破とかいいながらどうして天下りの受け皿作ろうとするの？
作ってない。むしろ民営会社と独立行政法人が減る。
＞まったく理解できん
お前がアホだから
＞高速の維持費用はどこから捻出するんだ？
ガソリン税

>559 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/08/14(金) 18:21:41 ID:FQ3JODSY0
>無料化して税金ですべて賄うのも、物流コストとして、間接的に払ってる現状も、
>結局、道路建設・維持管理の負担は国民ってのは変わらないと思うんだけど。

日本の輸送のシェアが100％高速の陸送だとそうなるね。だが、高速道路を使用した長距離の少量輸送（大きくても10ｔ程度）
は輸送業界にとって「特別便」少量でも目的地に早く輸送される。
郵便物でいったら「速達」にあたるので、その受益者が特別に金員を負担するのは
すごく自然で当たり前の話と普通は考える。

>>568
このスレ最高のレス！！
一般道は無料で国有化されてるから利権はない。つまりバンバン作ればいいわけだｗｗｗ

ミンスの政策は

「官僚は天下りさせません、公務員のままでいてもらいます」

って言いたいんだろ。
これってソビエト並の社会主義だな。破綻するのは目に見えてる。

>>601
一般財源から入れると言ってるけど、
60年先までどうやって財源を確保するのか、
ちょっと危険すぎる政策だよな。

>>556
ETC潰せないんじゃ、利権団体潰しも形だけなんだよなぁ・・・

>>600
ついにロータリーエンジンの時代が！

早く無料化しろや

で、結局財源どうなったの？
マジで自動車税1台５万上げんの？

>>589
そこが民主マジック

>>588
そりゃいままで巨大な借金を作ったからだろう。
儲けたらその分借金を返す、当然じゃん。

民主党が主張する「無駄」の定義って何ですか？
そこをハッキリしてくれないと国民は判断のしようもないのですが・・・・

なんだか「お父さんのビール代は無駄」ってノリに近いように見えるのですけど

>>595
新規参入がものすごい勢いで増えて戦国時代なんだよね葬儀会社
消費者には良い方向なんだけど

>>612
かっぺの借金肩代わりするのやだなー

>>610
民主の本願は利権団体潰しじゃないからね・・・

再国営化ですから

>>597
動物は一定数の集団を作ると必ず一定割合が仕事をサボるだろ？
質の違う労働の対価を均等に配分するなんてのは
絶対不可能な幻想で、共産主義は成立の条件に矛盾がある。
その矛盾を隠すために、秘密主義になってそのけっか粛清が起こる。
そういう不幸な結果には枚挙に暇がないだろ。

>>616
無駄＝民営化
効率化＝国営化

>>615
利益を追求しないサービスなんて、
衰退して汚職まみれになるのが目に見えてるだろうに。
中露から何を学んだんだ？

>>608
ポリシーウォッチにぶった切られてたよ。
天下りを止めさせても役人を定年まで勤めさせたら
全く意味がないってｗ
人数が減らないのは小学生でもばかばかしさだとｗ

まとめ。

【今まで】→利用者負担
1)借金（31兆円）は利用料金で払います（40年払い）
2)借金（31兆円）の利子も利用料金で払います
3)高速道路維持費（1.5兆円）は利用料金で払います

【民主案】→全員負担
1)借金（31兆円）は全て税金で払います（60年払い）
2)借金（31兆円）の利子も税金で払います
3)高速道路維持費（1.5兆円）は税金で払います（毎年払い）


財源はぜんぶ税金です。

　無駄削減して高速道路の借金返済に当てるというのもおかしいよね。
国が無駄無くして浮いたお金は全国民のもの。道路関係に当てるのはおかしい。
道路関係は道路関係の無駄無くした分か道路（自動車）関係の税で賄わないと。

２ちゃんでいくら民主党やマスコミを叩いても、
ネットを見てないテレビ信者の中高年には何も伝わらないよ！
今こそ「現実社会で」直接的に情報を拡散しないと、手遅れになるよ！！

「手作りチラシ集積サイト」で検索して下さい！
ＢＢＳに全国の有志が集まって、ポスティング枚数を報告し合ってます！！！！

いきなり３１兆の謝金増。
どんどん不必要な借金が増えるなこりゃ。

>>621
数年前はその逆の世論だったんだけどね。
で、民営化したんだけど。
舌の根も乾かないうちにまあご立派なことで。
その時死ぬほど反対していたのは、国土交通省なんだけどね。

>>621
国営化して効率化したケースってあった？
民営化してよくなったのは
JR、NTTとか例はあるけど

>>626
いや
もう手遅れですよ・・・
あとは野となれ山となれ

もともと高速道路は金がないから借金して作ったもので
税金はそれほど使ってない
負債が４０兆ほどあると思うけど資産を換算すればチャラだろ
わざわざ国の金＝税金を投入する必要はないと思うけどね

>>624
維持費は1.5兆円じゃなくて、0.5兆円だぞ。

>>621
よくわかりました。
けど正しいの？


>>614
不思議な政党のミンス
って感じの方がスッキリくる　ｗ

>623
お前は「役人天国」って事を勉強しろよ…
>622
そうなんだよね。今回の民営化は失敗。
だからいったん国営化するって考えもある。
受益者負担に反する、という奴もいるが、
産まれて1回も高速乗ったことがない奴なんていないだろ？
そういう奴らも借金に加担してるんだよ。

>>628
民主党自体が、団塊世代の負の遺産

>>598
江戸時代は戦争もなく４００年続いた。
封建主義というのはそれほど悪い制度だとは思ってない。
日本にあうのは、資本主義でも共産主義でもなく
封建主義的な自由主義だと思う。
実際、いまそれにちかい状況になってるようにも感じる。

格差はあってもいいし、社会的身分もあってもいい。
問題はその中で以下に大多数が幸せを感じることが
できるかどうかとおもう。
そのために必要なのは経済的な公正さではなくて
教育の自由と、裁判権の強化だとおもう。

>>629
民主党の支持母体である役人にとって効率的な社会になるのです
大衆目線での効率化なんて糞喰らえってのが民主クオリティです

>>629
JTとか旧KDDとかも忘れないでやってください。

残念ですがテレビを敵にまわして勝てるわけがない。
視聴率１%で100万人ですからね。
多勢に無勢です。
だから健全な判断力をもった人は白旗を揚げなければならない
のかもしれませんね。
戦前もそんな空気のなかで敗戦を迎えたんだよな。

>>624
なにそれｗｗｗｗｗｗ

>>608

日本を社会主義国にして破綻させたいんだろ。
そして、中国の属国になると。

>>628
それで良いんだ。

取り敢えずやる。

ダメなら修正。

役人が出来ないのは「軌道修正」だからこの国はダメなんだ。

一度決めたら、変えてはイケナイなんてのは理不尽。
TRY AND RENEW

>>634
つまり電話会社の通話時間料金制は間違いで定額制こそが皆にとって正しいことだと言いたいのですね　ｗ

結局、特別会計を死守しようとしたばっかりに
特別会計を守れずに死んでいくんだよ＞自公

どさくさまぎれに日本人の日本人としての権利も失うわけだ。
ほんと、自公はわざと、己の私利私欲のために国民を巻き込んで滅ぶんだよ。
最低の連中だ。自公は絶対にない。死ね！

>>629
明治の鉄道国有化。統合で浮いた人員をかなり人員整理した。

>>605
素でバカなのか無教養なのか
＞高速道路無料化で会社そのものが必要なくなる
管理するための職員はまた公務員に戻り公務員が増加

＞作ってない。むしろ民営会社と独立行政法人が減る。
管理するための組織を統轄する為の官僚が増える

＞お前がアホだから
お前はもっと究極のアホ

＞ガソリン税
民主党の政策よく読み直してこい

>>616
それどころか「お父さんのお小遣いは無駄」の勢いですよ。

>>616
アニメは無駄らしいし、宗教も無駄みたいだし
一切の娯楽は無駄だから、国家のために労働せよって
いいたいんだろう。

>>622
料金収入の全額を返済に充ててるわけじゃないぞ。
夜間割引で利用者サービスもしている。
通行料の値上げもなくなった。
PA・SAのサービスも向上してる。
何が問題なの？

せっかく民営化して税金も納めさせてるのに

なんでわざわざ国有に戻すんだ？

また税金喰いに戻るだけじゃねーか。

646のほうが正しい。

高速無料化とセットで、
「高速道路はこれ以上、１ｍたりとも作らせません！」位、言えよ。

無駄づかいを廃止ってお題目だけで、
具体的に廃止対象が何かを大筋でもいいからマニフェストに書けないなら、
すまんが説得力ゼロだ。
今のまま政権とっても、廃止の方は総論賛成各論反対で何も進められんぞ。

>>648
北朝鮮ｗｗｗｗｗｗ

次はJRですね、わかります

確かに管理をするNEXCOは民営会社のままで残るが、
お客からお金を貰わずに国から金を貰うようになったら
国の機嫌ばかり見て客の顔を見なくなるぞ。
事実上の国営化と何も変わらない。

>>646
＞作ってない。むしろ民営会社と独立行政法人が減る。
管理するための組織を統轄する為の官僚が増える
差し引きでは人員減るよ。とくに役員クラスは
公務員としてのポストがないから明治の鉄道国有化ときみたいに
人員整理だろう。各社、各法人で公務員として残れる役員は1人か2人だろう。

>>645
それが今回に応用できるの？
応用できないならなにかそれに似た効果を持つ画期的なアイディアがあるの？

ただ単にチェンジって言いたいだけのような気がする

>>650
公務員時代のぬるま湯が忘れられない、道路会社の中の人が、
民主党に泣きついた、ってのがことの真相かもしれないよ。

>>620
名前がわからんが、働きアリの法則だな。
俺は母体の規模が大きくなると、その働かないアリの影響力が大きくなると思うんだ。
比率は同じでも、働かない同士が結束して(組合・自治労)しまうと、
とんでもなく邪魔な存在になる場合がある。

"質の違う労働の対価"
これが何を指してるのかわからないけど、
現代社会は生活様式が多様化してるし、
人によって見てる分野・重視してる分野は違うだろ？
2chだって板毎の住み分けをしてるから話がある程度できるが、
経済の話してる対案に、友愛とかボランティアとか持ち出されても困るワケよ。
大規模な2大政党が今の世の中に本当に合ってるのかという所から見直すべきと思う。

>>647
>>648
娯楽も楽しみも精神的な拠り所も無い国にする
ってことですね。

北朝鮮みたいにしたいの？

>>588
>今回の道路公団民営化は不完全なんだよね。

でも小さくても「確実な一歩」だったんだよ。

だから完全民営化させるまで手を緩めては
いけないんだよ。さもないと日本は破産し
てしまう。

そんなに民営化したいなら、
一般道路も有料化して民営化したらどうなんだ？ｗ
>646
公務員の増加＝無条件で悪、と考えてる無知な人？
だったら話にならない。
政府支出とGDPの関係について勉強してこい。

理想を言えば
自民・公明がギリギリ半数未満
右派による連立
民主に右派が日本では左派は受け入れられないと気付く
　　↓　↓　↓
政界再編
　　↓　↓　↓
保守による二大政党制

>>658
まあ、そんなとこだろうね

>>641
日本は前代未聞の非武装社会主義国家になるわけですね

>>663
そうなると必然的に民主左派が野党（現在の民主党の立場）になるか
翼賛政治かのどちらかになるよ。

どこが無駄を省くなんだｗ

>>642
そのとりあえずで失業する奴もいるからな
やるのはいいけど、計画とシミュレーションは嫌という程しなきゃならん
失敗してゴメンね、じゃあ済まん

民主党って国営化とか教育無料だとか社会福祉だの言ってるけど
社会主義化したいんでしょ

公務員増やしてどうすんだよｗ

>>663
可能性の少ないことの連続だな
特に、民主の右派にまだ希望を持ってるところが絶望的
あいつらただの客寄せパンダだから

ありえなさ過ぎる

2012年って馬鹿にしてるのかよｗ
やる気ないだろ

>>665
本当にそうなりそうになれば
アメリカ、ロシア、中国から三つどもえの奪い合いに巻き込まれて戦争させられますよ？

民主党は日本に戦争を持ってこようとしてるってことですか？

>>652
一応小泉が「採算性の低い道路は造りません」をやったけど、
あとの三馬鹿がひっくり返しましたｗ
自民党もあれだけど民主党も期待しない方がいいよ。
小泉の道路公団改革の時生易しいと国会で喚いていたが、
裏では道路建設しろと国交省に圧力掛けまくってたのが
民主党にもいたからw

>661
それは考え方次第。
何でも民営化すればよくなる、ってのは
中曽根や小泉の新自由主義の考え方。
いわゆる「小さな政府」って考え。
別の人も言ってるが、国有化したほうが
効率が良くなることもある。「大きな政府」だな。

どうせ赤字なんだから
いっそのこと全部無料にしろ（ｗ

ノーベル経済学賞のポール・クルーグマンが1000円も馬鹿げている。
渋滞が増えて経済にマイナスってばっさりやってたしな。

民主大丈夫？

>>667
国家直轄にして無駄な民間人を排除するんだよ

民主党は公務員が支持母体なんだから民間人を排除して当然だろ

洗脳ってこわいな
世界的に見れば高速道路無料なんて珍しくもなんともないことなのに
どういうわけか無料では破綻すると信じ込んでる人たち

借金は国が肩代わりすると言ってるのだから任せればいいじゃんw

>>679
他国の高速が無料で破綻しているからだろ

民主は自民に勝っても官僚に負ける

>>675
変革はバランスをとりながら慎重にすすめるべきだとは思うんだが
高速道路の民営化に関して言えば、具体的な失敗例は見えないと思う。
支出の代表である土建屋さんたちの惨状を見れば、無駄使いも少なくなったんだろう。
失敗であるとは言えない状況で、いまさら国営化するってのはどうなんだろう。

>>679
国が肩代わりってことは国民が肩代わりするってことわかんないの？

>>679
お前が一番洗脳されてるだろ

だからミンスシンパは馬鹿なんだ、
肩代わりしたって、借金はなくならんよ
誰が借金を払うか、理解できてないでしょ

>>679
> 借金は国が肩代わりすると言ってるのだから任せればいいじゃんw

正確には「借金は国民が肩代わりする」ですけど・・・

>>673
戦争を誘発するというより未来永劫の隷属国家を作っていきたいのでは？経済では日本人に頼る気満々ですから

>>659
共産主義の場合、管理をする分野の人間が
「楽をして設けたい」と思った時に不幸が起こると思う。
公務員も似たようなものだが。
そして人間は必ず「楽して儲けたい」と思うもんだしな。

ドイツのアウトバーンは無料だし、
アメリカのフリーウェイもほとんど無料だな。
高速無料に反対する奴がなんでこんなにいるんだ？
道路公団の借金は道路公団の放漫経営の責任、
ひいては与党自民党の責任でもあるのに、
民主党を批判してる奴はアホなのか？

>>666
政権を担える、目の厳しい第２政党が居るってのは強い国っぽく思えるがダメかな？
とりあえず何をするにしてもメディア偏向を許さない事が重要なんじゃね？

>借金は国が肩代わりすると言ってるのだから任せればいいじゃんw

いやです、私は高速道路なんか使わないから余計な税金取られたくないです。

高速道路使用する人だけで負担してください。

「タダより高いものはない」
昔の人は賢い。

>>691
民主党が政権を取るので諦めてください

実態からかけ離れたマネー経済が崩壊したというのに
いまだに自由の意味を履き違えてる愚かなピーターパンたちwww

民営化した目的は日本高速道路保有・債務返済機構に借金を飛ばして、
経営を身軽にしたうえで道路を造り続けるためだからね
もちろん税金を使って

自公政権下の民営化はロクなもんじゃないことは確か
郵政と道路公団はJRのような必要に迫られたパターンではない
実際公団は黒字経営だったし償還積立金を12兆も用意して
無料化寸前だったんだよ

>>689
首都高と阪神高速は無料にしないんだろ？

>>678
無駄な日本人の間違いじゃね？

高速道路無料化ということは、
日本から高速道路が消滅して、信号の無い一般道になるわけか。
年中、お盆正月並みに渋滞するな。
自動車で遠方に遅延無く移動する手段が奪われるわけか。
時間読めなくて、旅行の計画も立てにくくなるな。

>>679
･･･えっ？

>>694
ピーターパンたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｴｗｗｗｗｗｗｗｗ

JR 郵便局 日本航空 NTT 再び国有化へW

>>679
世界的には車が先、鉄道が後だからな。
日本の場合は、鉄道が先で車が後なんだから、
首括る輩が山ほどでるだろう。

鉄道もタダにするか？（ｗ

タダという税金投入は怖いわ

>>679

財政破綻なんて有り得ないから。まだまだ国内で消化できるし、出来なければ海外で集めればいいだけの話

>>662
知ったかぶりで妄想書き込んでる人？
公団から高速道路会社への移行で給与水準が下がって
人件費が減少しているんだけど
公務員の給与について勉強し直しておいで

夏休み中の子供は大人の話に口出さない方が良いよ

>>673
まぁ最近、マスコミ報道が大本営発表に重なるんだよな
方向は真逆だけど

いつだって戦争が起きてもおかしくはないよ
いつまでも無関係にいられると思う方がおかしい

>>328
・まず35兆円を血税で負担せねばならない（赤字国債でも発行するのかね）。
・1000円高速の時よりも渋滞深刻化
・鉄道利用者減で悪循環及び二酸化炭素排出量さらに増

ダメじゃねぇかよwww

>>688
その通りだね。
俺はできれば政治家は成功報酬にして欲しいな。

わかっていない人が多いようだけど、首都高と阪神高速は100％国の出資ではないから
そう簡単にはいかない。国が買い取るにも自治体に同意とかいるし。

高校授業料タダで 高校国有化w

【政治】 麻生首相 「民主・鳩山氏の虚偽記載問題、刑事罰の対象だ。修正では済まない」→鳩山氏「説明責任は果たした」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250240971/


自分で満足した説明ならそれでいい？
政治家だろ！アホか

そもそも道路行政を借金まみれの首の回らない状態になるまでほっといたのは
自民党の道路行政の責任じゃないですか

それを尻拭いしてあげようという民主党にたいして
上から目線でものを言うなんてありえんwww

高速道路料金の無料化って、高速道路建設費用やメンテナンス費用が無料になるならともかく、
高速道路建設、メンテナンス費用の一般財源化だよな？

>>689
無料化は、時代に逆行してるが
欧州も有料化に進んでるが

誰が管理するの？

>>709
高校国有化なんてなぜ必要なのか？
洗脳教育の徹底化？

>>711
まったくその通りだけど、民主案は尻拭いどころか逆の方向に行ってるだろうがｗｗｗｗ

>>652
昨日のＴＶで久間の対抗馬の民主の女（元薬害エイズの原告団？）が
民主党政権になって公共事業が減る訳がありません。必要なものは必要なんですとかいってたぞ。
高速は国営化、道路はガンガン作るで負担は税金

国有化すれば全部無料か


酷いな、ミンス

>>708
じゃあ「高速道路無料」なんて大風呂敷を広げるんじゃねーよ
単なる詐欺だろｗ

国立追悼施設 すなわち国有化w

>>710
身内の二階と与謝野を放置して何を言ってるんだタコ
アホか

>>689
アメリカの道路は高価なアスファルトじゃないところも多いし
フリーウェイといまの高速道路じゃメンテナンスにかかる費用が
桁違いなんじゃないの？

無料にするのはいいんだが、無料にすることで
サービスが低下したり、税金が増えたりするくらいなら
民営化したまま料金を半額にするくらいでもみんな大喜びだとおもうがな。

公務員増やすことで雇用対策したけっかが
いまの公務員天国なのに。

>>689

調べてから便所の書込みしなよ


　ドイツのアウトバーン（12,000km)は、速度制限がないことと並んで無料であることが特色とされてきました。
EU諸国間のトラックの往来が増え、他のヨーロッパ諸国に習って、維持費を確保する必要に迫られたため、
1995年から大型トラックについて、ステッカー方式での料金徴収を始め、
2005年1月からはGPS併用のETCを使って、走行距離に応じた料金を取リ始めています。
ETC システムの運用は民間会社ですが、収入は国庫に入りますから国営有料道路と言うべきでしょうか。

>>689
両方とも支えきれなくなって有料化検討してる道路じゃないかよ。

>>717
エイズじゃ無く薬害C型肝炎だろ

政治家なんて体力勝負の職業。あの体じゃ持たないだろ・・・
超激務の世界に引き込もうなんて酷な政党だよなぁ
と思うわ

>718
むしろ必然。
だって無料だったら収入がないんだから民営化できないでしょ。
公営事業すべてを否定するつもり？

東名も無料になるの？

これは問題が多すぎ
何を聞かれても

ムダをなくす
官僚を排除する

バカの一つ何とかじゃあ解決できん
公共輸送の全体像と個別問題の対応をしっかりやってからでも遅くない
一度やると後戻りが非常に難しいというのか
ちっとやそっとでは戻れん
このまま進めば大問題を起こすような気がしてならん
全部ぶっ壊すつもり？

>>663
無理
逆ならありそう
自民内の左よりグループが離脱し民主へ閣外協力
そもそも公明が在日の隠蓑的政党なんだから
選挙結果でどういう動きをするか判ったものではない

民主の前原グループと自民の保守、中道、右派が集まっても過半数は厳しい
選挙前に自民が前原を担いだ内閣をブチ上げでもすれば
奇跡の逆転はあるかもしれないが

>>719
国営化の大義名分

>723
ウィキペディア乙ｗ
日本はEUに加盟してないからなあ

高速道の年間のメンテナンスは1600億だよ
暫定税率は3兆くらいだっけ
一般財源化して2割は他のことに支出してるらしいから
すでに高速道路など関係なくすべての自動車ユーザーは
無駄に税金を払っていることになる

無料化で増える交通量によるCO2排出量増加について
民主はどう言ってるの?

>>728
「馬鹿の一つ覚えて」てしってる？

民主党を圧勝させることって
たとえるなら
ジャンキーに包丁渡すようなもの？
でも
あとでは「正常な精神状態じゃなかったから無罪」
みたいな〜

ありえねーわ。脱官僚じゃねーぞこれ。

東名・名神とかの基幹高速道路を無料化なんてしないんだろ
田舎の糞高速だけしてしましよて終わりだろ

国有化は共産社会への入り口

>>723

　ドイツのアウトバーン（12,000km)は、速度制限がないことと並んで無料であることが特色とされてきました。
EU諸国間のトラックの往来が増え、他のヨーロッパ諸国に習って、維持費を確保する必要に迫られたため、
1995年から大型トラックについて、ステッカー方式での料金徴収を始め、
2005年1月からはGPS併用のETCを使って、走行距離に応じた料金を取リ始めています。
ETC システムの運用は民間会社ですが、収入は国庫に入りますから国営有料道路と言うべきでしょうか。

>EU諸国間のトラックの往来が増え
税金を他国で払っているトラックの流入が問題になっての有料化、日本は島国なので問題なし

>>733
無料にして国民をよころばせておいて炭素税で叩き潰す目算です

>>689
それの有料化案はおととしくらいからの話だったっけかな？
路面が荒れ放題で、2chでも「ひどい整備だｗ」って笑われてたから覚えてる。

>>732
一般道にも財源がつかわれていることについては？

近所の国道も利益上げて無くて赤字だから廃止だな（ｗ

　現在のわが国の道路利権を拡張させた張本人とも指摘される田中角榮
だが、必ずしも地方における道路整備ばかりを主張していたわけではない。
田中は「中央と地方との格差」を是正することを目的としており、道路を整備
するというのはその手段として捉えていただけである。たとえば、豪雪地帯に
おいては鉄道のローカル線を維持したほうがいいと言及している。

「豪雪地帯における赤字地方路線を撤去し、すべてを道路に切り替えた場合、
除雪費用は莫大な金額にのぼる。また猛吹雪のなかでは自動車輸送も
途絶えることが多い。豪雪地帯の鉄道と道路を比較した場合、国民経済的に
どちらの負担が大きいか。私たちはよく考えなくてはならない。しかも農山漁村
を走る地方線で生じる赤字は、国鉄の総赤字の約１割にすぎないのである」

このような記述を読むと、田中角榮の意志に反して地方ではローカル線が
廃止されたのに、他方では道路整備が推進されてしまったことは残念とも
いえる。道路利権というパンドラの箱を開けたといわれる田中角榮だが、
実際は、地方と中央とのギャップの解消こそが目的であり、状況によっては
道路より鉄道のほうが優れているといった持論も展開していたのである。

「私が日本列島改造に取組み、実現しようと願っているのは、失われ、
破壊され、衰退しつつある日本人の“郷里”を全国的に再建し、私たちの
社会に落ち着きとうるおいを取り戻すためである」

その手段として全国的な高速交通網の確立を図り、それを推進させる
法体系、制度を構築していく。だが、田中角榮自体は特に道路に
こだわっていたわけではなかった。

しかし結果的に、角榮を引き継いだ人々は、他の交通施設に比べて
はるかに利権をもたらす道路だけの必要性を強調し、道路を中心とした
交通網の整備に邁進する。そしてその結果、角榮が願った「郷里の再建」
は実現されず、地方はより破壊され、衰退の一途をたどっていくのである。

>>740
高速料金は廃止して、炭素税という名で徴収すれば
一応高速料金は無料になるな。

道路族大勝利？

は？そんなの車や高速を使う人間が払えよ。

>>675
大きな政府はノムヒョンで失敗済みだろ？

>>739
ワザと問題を見落としてるの？
トラックの流入→通行量の激増→道路保守費用の捻出→利用料の徴収、だろ？
理由がどうあれ「道路保守費用の捻出→利用料の徴収」だけ見れば何も変わらんぞ。

昔、2012年で日本終了みたいな予言があった。
もしかして・・・・

無料化のメリットを誰かまとめて

正直ねフリーになるのは嬉しいんだわ
でもそれで訳のわからん税金取られたり
金ないからガタガタ道になるのは嫌なんですが

>>751
高速代がタダになった気がする。

以上。

とにかく、「政権さえ変われば何とかなる」という短絡的な国民が多すぎる。

>>751
官僚さまｳﾏｰ

>>751
よく使う奴は得する
あまり使わない奴は損する

こんだけ

高速無料→電車より車のが交通費安い→車売れる→トヨタウマー

>>751
月に5万も高速に乗る俺にはすごいお得。
だけど月に3000円しか高速つかわない人はひくら損するんだろ。

>>756
俺西日本に住んでるから北海道の一般道を一生使うかどうかも怪しいよ

>>751
・道路族が民主党支持になる。
・道路管理会社が民主党の票田になる。
・ＳＡの土地入札が急騰。
・道路が荒れてタイヤが馬鹿売れしてＢＳ株急騰。
・輸送コストが減って、イオンが利益上げる。

>>756
いいや、地方では料金所で金を払わなくて済むだけだろ。

国営化→官僚ｳﾏｰ
民営化→天下り官僚ｳﾏｰ

>>54
低所得者は車が持てませんから無料は無意味。

受益者負担の原則に反するだろ、よく考えろ！

30兆の借金を肩代わりしたら、いずれ国民に増税という形でツケがまわるって？
はぁ？意味わからんし、はぁ？
なに言ってんの？
いま自民が消費税を上げようと言ってるのは道路とはまったく無縁の話だとでも思ってんの？
まさか民営化してるから国民は関係ないと思ってんのかな？？？？
じゃあ、高速道路が倒産したらどうなるんだろうねwwww

>>754
この国ではよくあること

あ〜もう分かった
高速料金もＮＨＫ受信料も全部無料にしろ
で税金にして国民全員から500円ずつぐらいとっとけ
完全国有化しておけば変な気をおこす奴もいなくなる

日本人て飽きっぽいから、しばらくすれば元の交通量に戻るような気もするけどなぁ。

>>758
そのうち税金で5万円引かれるかもよ。

>>763
極端な低所得者は知らないけど
DQNレベルの低所得者は生活を無理して車持ってるような気がする。

要するに、100Kmまで走れる国道になるって話だよな

外国は全部そうだし、別に珍しい事は言ってない

>>1
＞約３１兆円ある未返済分は国が承継。低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。

３１兆円、６０年償還の、巨額の赤字国債発行と同じじゃん。

高速道路の利用者は、国民の１割以下。
１割以下の受益者のために、残り９割の国民も負担を背負い込むってことだ。

今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済。
このままでも、受益者負担だけで、あと４０年で確実に借金返済が終わるはずなのに・・・・・。

この政策は、二酸化炭素排出規制の流れに逆行してるし、他の交通インフラの破壊にも繋がる。
全て無料だったドイツでは、道路維持のために新たにトラックからだけは、通行料を取るんだぞ。

「高速無料化」は「こども手当て」、「農家の戸別補償」と並ぶ、世紀の愚策だよ。

>>769
都市部で車持つメリット無い人間は持たないな。
田舎だと車が無いと生活できないから一家で複数台持ってるだろう

応益負担でいいよ(´･ω･`)

>>768
そうそう。
俺にとっては、どっちでもお得なんだけど政策として良いところが見えない。

俺を国有化すれば間違いない

>>771
とりあえず、失敗したら自民党の性になるので
民主党に失敗はあり得ません。

>>749
勿論ワザと見落としている、
道路特定財源だけで5兆以上の金を徴収しているのに道路補修の財源が
足りないなんて言う時点で国民は騙されている。

>>770
元から公道だよ
料金徴収代行と整備運営を民間委託しているだけ

JRもNTTも国有化しようぜ。

>>775
それ何て天皇家？

>>777
いや…
一般道のことも考えてあげてね？
確かに取りすぎだとは思うけど

税収があがらないのに何やってんだか。必死で増税名目を模索してる感じだな。
また膿が生まれそうだ

岡田「政権とったなこれで高速道路が無料化できる」
秘書「大変です岡田さん」
岡田「どうしたんだまだ国民は不服なのか」
秘書「はい　自分たちは友愛で中国人になったんだから
　　　俺たちに強制労働と従軍慰安婦の保障で金をよこせと言っています」

>>689
日本より何十年も早く整備し、
しかも大平原で地盤のいいところにできてる高速道路と
日本のように近年にしかも大半のルートが
軟弱地盤か山岳地帯をトンネルや高架でできてる高速と比べてもなあ
大平原高速も補修維持費がままならず不良道路化して有料化検討中だとか
更新工事はきちんとやっていかないととんでもないことになる
大改修工事は新設するより高くなるよ
無料化なんて毒饅頭をくうようなものだと思う

メンテの金が工面できなかったので高速道路を一般国道クラスに落としますってなったら笑えるんだけどな
みんな60km/hで走ろうぜって

高速道路無料化よりパケ＆ネット通信無料化のほうがいいと思うが。
高度情報化社会を実現するためには情報網を国有化するとかなんとかなら納得できそうだが。
しかし、高速道路を再び国有化という奇策で国民に再び重税がｗ

アスファルトがコンクリートになるかもな。

これはあれだろ、つまり道路の維持費捻出がどうしても考え付けないから国営化しちゃえって事だろ。もともとの間違いを打ち消すためにさらに嘘を吐くって云う、俺たちの日常にもお馴染みのごまかし方。
フロイト謂うところの誤謬の訂正。
民主党は分かりやすいな〜。

使う人だけ有料から、使わない人も有料（無料というらしい）ってことだ。

>>763
もう何言っても無駄
受益者負担の原則を守るために表向き民営化したのに、
新たに20兆の国債を増発して高速道路建設費に充てようとしてるんだから

通行料金収入だってすべてを借金返済に充ててるわけじゃない
おまけに暫定税の2割は一般財源化で他のことに使われてる
この2割は高速を使う人、使わない人関係なくすべての自動車ユーザーが
無駄に税金を払ってるということ

このスレの自公支持者は全員目を瞑ってるよ

>>786
ネット規制の大義名分として参考にさせていただきます

これテレビではどういう扱いなの？
さすがに批判されたりしてないの？

>>760
それって民主党のメリットじゃあ…

これ以上、公務員を増やすな。あれは、国のダニだ。

>>787
耐久性に劣るけどコンクリート舗装の方がメンテは楽だったかと。
メンテ回数は増えるけどね。

道路公団に関わる天下り団体が無くなれば
ものすごいコストダウンだぜ

それだけで通行料無料にしたって補えるだろうよ

>>785
信号が泣く、事故の無い高速自動車道にするってのはアリと思うけど、
暴走車も多いだろうし、単純な直線ばっかで事故無しとはならないだろうね。

http://www.youtube.com/watch?v=74PZzTQsPfk
アメリカの高速

アメリカだって平野ばかりじゃないんだよ
西側にはでかい山脈があるんだから

は？
民営化したものを買い戻すの？

安心しましたw
自公好きに言わせれば
もう民営化してんだから一般国民に借金のしわ寄せは絶対こないというわけですね？ｗｗ

ほんまかいなwwwwwww

>>795
交通量が増えればメンテの回数も増えるよな。
とすると、通行止めや車線減少も増える→渋滞の要素が増える。
これもあまり旨く無いね。

>>796
天下り団体を公務員として雇い直すだけだよ。
親方日の丸に戻ってやっと芽生えたコスト意識もすっ飛んだ状況になる。

>>785
メンテ費用は既存の公共事業を削減した分で賄うって発表してるじゃない
だから揮発油税の暫定税率も当面も廃止しないし
道路特定財源の一般財源化もしないってINDEX2009に書いてあるよ

確か、外国はほとんどコンクリート。

日本みたいに気候の変動激しくないし。

また公務員が増えるね。民主の支持者が増える。
うちの会社も国有化して公務員にしてくれないかなぁ。

>>795
最近のアスファルトって耐熱性はどうなのかわかんないけど、
コンクリートの方が道路は痛まないって言われている。
ただ、作るのと壊すのに時間がコンクリートの方がかかるんだよね。

>>800
安心しました。
少なくとも会計上で切り離した借金を再び繰り入れて単純に無料化とかいって喜んでいる
民主信者に

>>803
元手がないのに削減なんてできないってのｗ

しかし　60年償還はねーだろ。

ま、自民案でも35年だか40年だから　いいのかもしれんがね。
どれだけ先送りするつもりだよって話で。

>>802
親方日の丸に戻ってせっかく得た緩いガバナンスを手放すのが正解

極端な変化を望んでいるわけじゃないのでまともな政策のみ実行してくれ

民営化万能論のアホさには驚くwwwwww
じゃあ青天井な料金の値上げになる可能性には不安をかんじないのかな？

>>802
その理論だと民間人を行政組織に入れたらコスト意識が無くなるってことだな

高速無料なんて言わなきゃよかったとか今更思ってるんじゃないだろうなぁ

自民党は無料化するつもりないの？
無料化するって約束で造ったんじゃなかったっけ

国営化したら国債利払い以上のテナント料収入（無料化道路は駐車場収入も）が得られる
↓
道路は儲かるというコンセンサスが国民的に形成される
↓
追加２０兆円分程度の高速道路国債を発行

社会主義革命

>>721
そいつらも勝手につかまっときゃいい

てか小沢と心中するって言ったよなお前ｗｗｗ

>>812
いいからいまさら国営化のメリット書けよかす

日光いろは坂とか、軽井沢の碓氷バイパスとか、湘南バイパスとか
有料道路が無料化された例は結構多い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%96%99%E9%96%8B%E6%94%BE%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7

民主党は、これをもっと拡大するだけの話だろ

無料で民営化？
意味判らん

>>770
いま一般国道でも状況に応じて80キロまで緩和できるように検討してるから、
高速道路は140キロくらい出せないと意味なくなる

高速道路が無料になっても首都圏や電車が主な移動手段の人は
お得にならない。相変わらず毎日毎日運賃を払って
さらに、高速道路無料分の税金も払う。

無料にしなくてもいいから、現行の土日１０００円に加えて
高速道路を生活の足にするような人に対する
エリア割引みたいなのをＥＴＣで導入すればいいんじゃないのかな。

高速も、国道や地方道と同じ発想で建設・維持管理すればいい

海外じゃ道路を維持できなくて、
有料化の動きがあると言うのに・・・

高速道路会社は国営化で税金投入？
タダより高いものはない、とはこのことか

test

>>813
でも一回失敗したから民営化したんだし、それを元に戻すのは・・・・

都市部の首都高や阪神高速などは有料化のままってやつは、
いわゆる大都市圏の首都高や阪神高速を含めた全ての有料道路は
無料化されないんだよな。
大都市圏のdqnは、まずこれに騙されて民主党に投票するわけだ。

自民党の休日1000円が評判良いから、悔しくて仕方無いんだろうな。
俺たちのほうが凄いって言いたくて仕方無い。
その程度のビジョンしかないのが政権与党…日本の未来は暗い。

一番怖いのは東京マグニチュード8.0みたいな災害が起きた時だな。
経験もノウハウも無く、自衛隊大嫌い。恐ろしい。

>>822
早い輸送よりも安全が求められてるんじゃまいか？
去年あたりだっけ？トラッカーが深夜割引狙ってＳＡで寝泊りして、
睡眠不足で事故したのニュースで見なかったか？

>>820
それらの有料道路は独立採算だから
プール制の高速道路とは違う。

消費税は頂きます
というオチじゃないだろうな（ｗ

>>814
取り下げる機会は何度もあったのに推進するってことは民主党がある限り主張し続けるんだろう

>>806
アスファルトの場合、軟化温度と凍結時の挙動で寒暖差の大きいところはひびや轍の発生が問題なのね。
低温、高温のどちらかに振った処方は組めるが北海道の内陸みたいな条件は結構きつい
コンクリート製は磨耗には弱いのですぐ削れるが部分補修が比較的容易で色材入りの骨材を混ぜた
カラー施工とか色々出来る。
某社の人と一緒に仕事した時に聞いた聞きかじりだけど。

民主がどこを目指してるのか分からない
小さな政府を目指してたんじゃないの？

>>812
料金値上げの可能性はないから不安もない
高速道路通行料の改定は国交省の承認がないとできない
JRも一緒だしNTTや大手電力各社は同様に総務省の承認がないと価格を改定できない
実質独占的な社会サービスを提供する企業のコントロール法として世界中で同じことやってる

>>825

確かにドイツのアウトバーンにも有料化の動きがあるね
実際有料化してる国はあるよ

ふだん高速を利用しない人間も国営化によって維持管理費を支払わせる
つもりなのかね。
また役所を製造して天下りの変わりに、大量の無能役人ポストを作り出すつもりか。

と言うかこれって
「民営化したのを再び国有化して、税金をドバドバ注ぎ込みます」
って事だよな。
土建業者との繋がりが強い小沢が喜んでやりそうな政策だな。

相変わらずしつこいな創価工作員は、
何やったってもうテメエらの好き勝手にはならねえんだよ！

>>813
国家予算で運営するとなると、繰越できないという大問題があるから
結局高コスト体制になるだろ。

>806
アスファルトに比べコンクリだと
雨降ったときとかに滑りやすくなるって話聞いた事あるが

高速道路ほとんどないんだけど
利用者が負担しろやｶｽ

>>836
やってる事はずっと大きな政府。つか社会主義的だよ民主は

>>836
小さな政府論は3年前に便所に流した
今は社民党もびっくりの大きな政府を標榜してる

国有資産にすれば
民間への売却も自由にできるはずだな。

財源は高速利用に応じて高速利用税を徴収すれば良い。
現在の料金所の施設を有効利用しそこで徴収。
あるいはＥＴＣシステムを有効利用し口座振替で徴収。
こうすれば高速無料化と財源問題が解決。

国土交通省の管轄になるのか？
東日本高速道路株式会社の職員をそのまま公務員にスライド？

無料化工程表

最近の日本はこういう言い方するの？
コレ書いたの中国人っぽい。

東北工程とか西南工程みたいな…

民主すごくキナ臭い

国交省役人向けの小作員の言ですねｗｗ

「小作員」の定義はこれだ！！
カキコするメンバーは、自民議員の私設秘書と創価・自民党青年部のお兄さんたち。
特にひどいのが、ピックルなど雇われ書き込み部隊。
反小沢、反民主をテーマにするが、愚かな内容ばかりを集中的に書く。頭が悪すぎるためだろう。
同一パターンを１行か2行でカキコするのが特徴。
マニュアルに従ってカキコするから、スレの前のほうを見ると、同じパターンが発見できる。
すぐにわかるよ。

>>845
農業FTAとか見るに民主は新自由主義なんだが

>>847
今でも国有資産だバカ。

JRは国有鉄道
NTTは電電公社
郵便局は日本郵便公社でいいか


そのころJALは…
【ドラマ・企業攻防】民主政権でＪＡＬ解体？　ＡＮＡとの合併説も再燃
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090814/biz0908141902014-n1.htm

高速道路使うけど、有料でいいよ。

国債の山積みも怖いから。

>>831
＞早い輸送よりも安全が求められてるんじゃまいか？

高速化は当然安全が確保された上で実施されます。

＞去年あたりだっけ？トラッカーが深夜割引狙ってＳＡで寝泊りして、
＞睡眠不足で事故したのニュースで見なかったか？

深夜だけ割り引いてるのは一般道の騒音対策。
この割引をどう使うかは、道路会社じゃなくて運送会社の決めることだね。

>849
文言からはそうは読めない。
「高速道路の所有権を」国有化するということだろう。
民営化会社は維持管理を行う。

>>833
４年は上げないって言い続けてるから消費税は無理だろ
環境税でも新設するんじゃない？ｗ

>>843
コンクリート舗装自体は国内ではまだ比較的新しい方法だしね。
そういう部分は改善されていくんじゃないかな。

2012年には中国有化

役人の職場が、また１つ確保できたな。

>>848
そこまでするならもういまの状態でいいとおもうんだが。

>853
いまは独立行政法人の所有。

>>854
日本専売公社もわすれるな！

公務員の給料3割削れば無問題

道路特定財源が、一般財源化してるわけだから、
高速無料にしないと、ダブルスタンダードになるわな。
だから、国有化はごく当たり前の流れ。

>>856
確かに運送会社の考える事だけど、
それらを全部ひっくるめて考えるのが国の役目では？
このスレと前スレだけ見ても、デメリットが多すぎる。
デメリットを開示しないで、「無料です〜」と言われても信用できないよ。

社保庁の屑どもが新組織に採用されなくてもここで雇うわけですね？

>>812
東京湾アクアラインって知らないの？往復6000円だったんだよ。ほんのちょっとの距離でな。いつもガラガラ状態。
ドライバーも費用対効果ぐらい考えるんだよ。
ちなみに、ここの高速代金の値下げに強硬に反対したのが利権政治の権化、亀井静さん。

現状どうしようもなく問題あるならわかるが
今現在うまく行っている物を
なんで体制変えようとするんだろうな

>一部の地方路線で無料化
乗り継ぎで新たな料金所作るのか

>>37
高速道路利用しない奴も負担するってコトだよな？

>>867
何のデメリット？
漏れは償還が終わっていない高速道路の無料化は反対なんだが

>>870

それは、思う。

無理して、今することではない。

ＥＴＣ付けなくて良かった（＾◇＾）

>>872
道路特定財源が一般財源になったから、その逆もありなのは、当たり前。
一般財源から道路も作れないとおかしい。

要するに、高速も国道扱いになるって話でしょ
道路公団も天下り先も無くなるから、すげーコストは下がるよ
そりゃ道路族は反対するだろうけど

>>870
鬱病の症状も同じだよ。
別に気に病む必要ない事で勝手に塞ぎ込む。

日本のこの閉塞した社会全体が鬱病の症状を呈しているんだな。

>>862
つまりそういうこと。

>>854
だよな、しかも公務員なんて今の半分も多いぐらいだろ・・

>>877
高速自動車国道は国道ですが？

高速道路なんてどうでもいいわ
1000円でのり放題とかやったからそれに対抗してるだけにしか見えん

>>836
民主主義のもとでは徐々に国民の要求が拡大し､大きな政府になるのが必然

だから与党は包括政党になって多くの国民の意見を聞き、
政府は富の再分配政策を基本に切り詰めるとこを切り詰め､必要なところには手当てをする国家運営を行う

一億総中流に代表するように､これをやってきたのが自民党

民主党は必然的に肥大する政府をさらに肥大化させようとしてる

風船に空気を入れすぎると破裂するように
こんなことやってたら日本は破綻する

税金の無駄使いを正す民主党なのに
民営化から国営化するのって矛盾しているようにも感じるけど
公務員の無駄な部署を廃して、高速道路に人員を再配置するなどして
官僚の再構築を進めると信じるしかないな。

>>848
鳩が、しれっと言いそうだなw

受益者負担の話なら860兆円は国民ではないだろ。

おまいら、思い出せ。
小泉の時に、道路財源が、一般財源化しただろ。
ここは反対勢力が多いから言っておくが、道路財源が余ってるから、
高速道路無料化が、道路利用しない人間にまでの負担はないよ。
なんせ、余ってるから一般化されてんだからな。

日本国内の自動車登録台数が五千万台×四千円で二兆円、
単純に年間４０００円で高速乗り放題ならいいな。

>>848
全くかわってねぇw

>>887
民主党が言ってるからって理由で反対してるのが９割だろｗ
そんで民主党が言ってるからって理由で賛成してるのも大半だろｗ
こんなとこでまともに議論しようとするのが間違いｗしかも夏休みなんだぜ

>>848
道路特定財源は余ってる。

>>888
それもアリだな。
それなら年末の帰省に使おうとか、遠出しようって気にもなる。
ついでにそれを譲渡・販売できるようにすれば使わない人にも恩恵がきそう。

>>883
昔の自民党は大きな政府なんかやってなかったよ
1億総中流と称した時代は経済成長で人手不足だったから
受給の関係で賃金が上がり続けてただけ

民主主義が大きな政府に結びつくのは事実だけど
それで豊かになった国がないってのも一方の事実なんだよね

>>887
余ってるなら福祉に回せばいいだろ

なんで一般財源化したのに、まだ道路に使う必要があるんだ？

東名、名神、首都高、阪神高速は有料。
その他の高速道路は無料。
こういう不公平な方法で財源を確保するつもりだろ。

>>894
>>887は嘘で道路特定財源の大部分は一般財源化してないからだよ
安倍が一般財源化しようとして民主党の猛反発にあって断念
福田は民主党に今すぐ一般財源化しろって迫られて予算成立が期末越え
民主党のINDEX2009によると当面は一般財源化しない方針

国有化＝必要な道路は国が作る

--> 政治屋が道路を作るように働きかける（腐敗の温床）

　　--> 無駄な道路がズブズブに作られる

　　　　　　--> これって、逆戻りじゃネェ

速度取締機を厳しくして
１キロでもオーバーしたら罰金とか（ｗ

新たな利権を作りたいだけじゃね

なにしろ段階的に進めろよ
いきなり無料って、混乱するのが目に見えている

>>887
アホかお前は。
民主は合わせて暫定税率廃止するっつってんだろが
今余ってても半減すんだぞ

>>900
大昔から言われてた暫定税率も急に言われて混乱するとか言い出して延長させる奴らばっかなんだし
５０年後にやるよって言っても無駄だろｗすぐやれよ

第二東名高速道路　第二名神高速道路の早期完成を願います。

つまり民主党案では、高速道路を完全無料化する代わりに国有化し、
その維持管理は税金で賄うということか。
新しく道路は作らないことが前提だよね？道路族の利権になるから。

国営に戻すんなら、あれだけ批判された特殊法人を作ったら意味ないし、
そのへんの管理は国土交通省が直轄で行うのかな。大変だろうけどね。

整備計画に含まれ、建設することが決まっている高速道路の建設費用と
債務変換を料金収入で賄うことになってるけど、この整備計画にある
9342kmについては建設中止かな。

民営化したけど国営化にします
高速道路
日本郵便
日本航空
ﾊﾊﾊ

今日のニュースで高速無料で経済効果は
２兆円と収入は２，２兆円です。

裏で国有化で６１年利息も増えます。維持経費がかかる。
国民預金５００兆残です。
国家デフォルトも有ります。


政治家は辞めれば終わり、借金は
国民が負担します。

政治は業界、労働団体など癒着をただす。
労働組合は２０％で労働者側の意見の
代弁者として難しい立ち居地です。

政治活動団体としての色が強いのか、
２１席臨調を視てもちょと、、と
思うでしょう。笑われるなんて
組合員にしたら悲しいですね。

これは酷い。道路は受益者負担が基本。一般道路も財源はガソリン税や重量税。
高速道路は高速利用料。そうでないと車を持たない人にまで負担を押しつけることになる。

問題は全国料金プール制（全国全ての高速道路を1つの路線と見なす、トンデモどんぶり勘定）。
この無茶苦茶な路線定義を厳格に定める。料金所単位や10km単位という風に。
これで問題は解決できる。利用者の多い路線はとっくに償還してるので即無料化。
採算性を無視して田舎に作りまくった高速道路公団はそのツケを飲まされる。

>>901
民主党は暫定税率を当面維持して廃止しないって
INDEX2009を読んでみろ

意地整備はどっから金出すの？
税金で国有だと、北海道の山奥も全国一律に作らないと納税者は納得しないぞ？

>>906
>>519
国家デフォルトとか有り得ないから
それでデフォルトになるなら社会主義国は5年も持ってない

>>908
全く逆の情報も出てるぞ。
せめて統一してから物言ってくれないか？

>>906
組合の人って民主党の政策をどう思ってるの？
実際にやってしまうと増税せざるを得なくなるんだけど、組合の人だって逃げられないよね。

>>899
利権かどうかは分からんが、自動車産業に従事してる者にはプラスの効果があるんじゃないか？
短期的に見ればガソリンやエンジンオイルの需要の拡大。
中期的にはナビやDVDを始めとした電装部品の需要の拡大と、
タイヤやバッテリー、その他の自動車部品の交換サイクルの促進。
んでもって長期的には自動車その物の買い換えサイクルの促進ってな感じで。
自動車産業は裾野が広いから、雇用対策や景気対策にも繋がる。

>>911
マニフェストがコロコロ変わるからどっちの情報とも正しいんじゃないだろうか。

これ新たな利権だろ
小沢が高速道路の建設や維持の発注で賄賂欲しいだけだろ

>>911
暫定税率の廃止、一般財源化は小沢さんが代表だった時代の主張
党首が変わったんだから今の民主党とは全く関係ない

ＳＡはイオン

>>251
>なぜA級戦犯の人々を分けるの？
支那チョンがそれを口実にしているから。

A級はずしても次はB級 とかでズーットっツずくのよ
ミンスのポッポは今までの日本が大嫌いでズーット日本を土下座させたいのよ。

>>918
どのスレの誤爆でしょうか

>>916
鳩山就任以後にも聞いたような気がするな。
つかあまりにカオスになってて毎日民主党追っかけしてる熱心な人じゃないと
最早正確な情報が掴めん。
人が違うとまた言うこと違うしさ。

これ新たな利権だろ
小沢が高速道路の建設や維持の発注で賄賂欲しいだけだろ
2

Ａ，Ｂ，Ｃ戦犯は犯罪の重さで分けられて
いません。検索に載ってます。
Ａ級だけでなくすべて移行しないと
成り立ちません。

自分の意思に反して国家のため
命を失った先人に対して
邪魔者のように扱われ、
今風の流行とは政治家とは
此れ如何に！

>>909
一般道路と同じ扱いになるんだから同じ予算枠でやればいいんじゃないの
1600億くらいどうにでもなるでしょ

A「なんか財源財源うるさいから計算してみっかｗ」
B「やべｗｗｗｗ全然足りねーじゃんｗｗｗｗ暫定税率廃止やめっかｗｗｗｗ」
A「高速の無料化どうするよ？ｗｗｗｗ」
B「とりあえず国営にしちまえｗｗｗ税金から捻出なら誤魔化しが効くぜ？ｗｗｗ」
A「ちょｗｗｗ国営にしたら公務員増やさなきゃいかんだろｗ」
B「NPOとかボランティアって言っとけばいい。政権とるまではなｗｗｗ」
A「でも建設予定路線はどうする？ｗ金なんかねーよｗ」
B「作らねーぞって脅せば献金集まんだろｗｗｗ頭使えよカスｗｗｗ」
A「うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」

道路は国営化すべきだよ。
競争無いなら民営化のメリットなんて何一つ無いんだから。

ていうか排ガス減らさなきゃならないのに、これじゃ国が税金使って排ガス増やしてるようなもんじゃね

>>920
鳩山さん本人が言ったことなら今日言ったことだけが正式
昨日以前の発言は全て進化前だから今日の民主党とは無関係

日本は借金大国家です！！
経済がそこそこなので
良いだけです。

此れは誰がしたのでしょう＃＃
第２ラウンドがお望みなのです、
お望みのようです！！権利と責任です。
国敗れて山河あり、、、なら理解できます。

>>928
翻訳ソフト使ってる？
なんか日本語が変だよ。

＞60年間で償還

孫子の代にまで負債を払わせるのは犯罪行為！
彼らに何故そんな重荷を背負わせる？？

10年で償還するプランを出して見ろ。自民党政治のツケを
国民に突きつけて目を覚まさせろ！

それがやれたら民主党を支持してやるよ。

道路は必要なところだけつくること。
無料化後の維持や補修は、国が随時選んで安くできる民間を使うこと。
最低限のお金しか使わないこと。予算はすべて公開するこみたいになるん?
入札自体の仕組みが変わったりして
価格破壊の怪しい土建屋さんが参戦するんじゃね。

高速に巣食うダニどもがビクビクしてるだろ

民主党が主張する「無駄」を家計に当てはめるとどうなりますか？
（１）奥様のランチ代
（２）奥様の服飾代
（３）お父さんの趣味代
（４）お父さんの晩酌代
（５）お父さんのお小遣い
（６）奥様
（７）お父さん

どのレベルですか？
教えてエロ胃人

但　し　首　都　高　を　の　ぞ　く

なんじゃこれ・・・結局、公団になるってか？元の鞘にもどるじゃんｗｗｗ
ほんとアホなことを言うわ。

高速無料化・・・ガソリン使えと。化石燃料はあと数十年で無くなる予定ですが？
フェリーや電車の会社は、人が流れて飯の食い上げですよ。いったいそこにどれだけの
雇用や消費があるかわかってますか？と。

民主のこの計画、ホント無計画だと思う。

首都高の為に　E　T　C　存続決定ｗ
ETCをムダの象徴と言ってた民主厨出てこいよw

>>933
そのどれでもないな
家系で例えると子供の教育費とおばあちゃんの食費と病院代と保険と貯金が無駄

社会主義ですね、こんなことをして喜ぶのは自治労だけ

民主党が「無料化」と表現するからややこしくなっているだけの話で、
これまでの利用者による通行料方式から税方式に変わるだけだろ。

年間で1.2兆円くらいの財源が必要になるわけだから、
「無料」といえる代物ではないな。

受益者負担って言うのなら、道路予算を自動車ユーザーにだけ払わせないで、
車を持ってない奴からも取れよ。
車を持って無くても、徒歩や自転車や物流で道路を利用してるだろ。
自動車ユーザーがどれだけ税金払ってると思ってるんだ？
都合のいいときだけ、受益者負担とか抜かすな。

八幡製鉄所も官営化したらどうです。

この流れの先にあるのは高速道路の増産だろ。上手いものだな。

>>1
１３年には大増税が待っていますからね、お楽しみに！

>>940
物流に関しては既に価格にコスト乗っかってるだろ？
それから高速道路は徒歩や自転車は無理だろw

国有化っていうのが既に時代と逆行してる気が……

どうせ嘘
いざとなりゃ戦争でも

自治労ミンス　
ウゼエ！！！

＞低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。

２１世紀末まで毎年1兆近い支出が確定するわけか。
60年前の時点で今の状態を予測できないように、６０年後にどんな交通機関になってるかも分からないのに。
しかもエコを意識して公共交通機関を利用してる人からも徴税しますよ、と。

>>939
高速無料化の財源は公共事業の削減
現状で年間約9兆円の道路関係予算のうち6兆円が維持補修、3兆円が新しい道路に使われてるから
3兆円のうち2.5兆円を高速道路の維持管理と債務の返済に充てるだけ
つまり財源は土建関係者の雇用と地方の人達の生活であって増税ではない

ところでさ
高速道路が無料化されると
どんな産業が復興して雇用が生まれ経済が活性化するのですか？
当然、分析済みなんですよね？

無料化すると雇用がなくなり失職者が増えるのはわかったのですが、肝心なことがわかりません。
教えてエロ胃人

もうこうなったら高速の入口に料金所つくって
利用者に料金払わせればいいじゃんw

で、自転車購入の補助金はまだなの？
電動アシスト付き自転車買いたいんだけどw

埋蔵金と呼んでる剰余金ってさ、国債の償還に使わないといけないんだよ。
その金に手をつけてさらに赤字国債発行とか、民主キチガイ過ぎる

>>944
高速道路じゃなくて一般道の話だよ。
一般道も全て自動車ユーザーが納めた税金で作られてるのは知ってるよな。

>933
ぶっちゃけそれ位の年齢層は
選挙行かないんでどうでもいいから全部無駄です

そうやって作った予算で
その上のおじいちゃんおばあちゃんが
カルチャーセンター行く代金作ります

コンクリートにすると悪天候の日に弱いなんて言ってるけど
今でも状態悪い日は通行止めにしてるじゃん？www

>>954
話題は高速だろ。
しかしバイカー涙目だな。

ちなみに一般道の財源が平たくなったなら、歩行者用の道が増えて良さそうだな。

◆芸スポ＋雑談スレッド★40◆ペルセウス座流星群[08/12〜]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250083951/170

170 名前：Native Wind ◆NWfU8K6OoA [] 投稿日：2009/08/14(金) 20:27:33 ID:j+CcbyUGO
死ﾞ民党のCM、なんだアレｗｗ
アホウ太郎のシワシワの汚ねえ顔面の大映し！
絶対逆効果だぞ、あのCMは。

>>949
現行制度では高速道路の維持管理と債務の返済には税金は投入されず、
高速道路会社六社の売り上げから捻出されているのは知っているよね？

コンクリ打ちっぱなしのフリーウェイは縦揺れもタイヤ音も酷いぞ

国の調査では経済効果7兆らしいが
どっちが本当なんだ
2兆と7兆じゃ随分違う

>>939
道路財源が余ってるから、一般負担は無いよ。
道路財源が、道路じゃないところに使われてるくらいだし。
一般財源化は、自動車を持つものからすれば、大反対。

>>959
知ってるよ
でもその売上の7割を無くすんだから仕方ないじゃん
国全体としては「高速の通行料をなくしてその分だけ公共事業を減らす」って政策だ
どんな弊害があろうとネトウヨが反対しようが民主党の票につながるんだから良い政策だよ

>>959
また20兆の国債発行して建設費に充てようとしてたんだから同じこと
自転車操業維持のための民営化

>>961
「経済効果」って指標には基準、試算法が無いみたいですね。
だから、ある人が試算すると２兆円になり、別の人が試算すると７兆円になったりする。
要するに都合の良い数字にしてるだけなんでしょ。

おそらくどちらも本当ではなく、現実は「やってみないとわからない」なんだと思うお

道路財源は、余ってまっせ。

あと、空港財源もね。

大日程ともいえない
超大々日程なんかスケジュールに合わせ込みは無理だろ
大日程にしたら１８年くらいかなあ
完全無料。

トラックからは取らないと。
ドイツのマネすりゃいーよ。

21世紀臨調主催で行われた12日の麻生太郎首相と民主党・鳩山由紀夫代表の党首討論。
主にマニフェストを中心に議論が戦わされましたが、あなたはどちらに軍配を上げる？
ttp://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/200908130002/

247 ：名無しさん＠十周年：2009/08/14(金) 19:59:17 ID:1thuDwlv0
罪を犯したから悪いだろ
と
法を守ってるのだから許されて当然

という意識は表裏の関係なんだよね

自らの倫理観に照らし合わせて考えることもなく、
ただなんとなく悪いものでかつ嫌いなものは悪いはずだという結論
まさに思考停止
馬鹿まっしぐら

鳩山を糾弾する前に自分の頭の悪さをまず糾弾すればいいのに


ID:1thuDwlv0こいつ基地外っすよ

>>962>>932
現行制度では税の投入無しに成り立っているにもかかわらず、
敢えて道路財源の余剰で成り立たせる制度に変更するのは無駄でしかないだろ。

>>964
民営化してもインフラ関係の新設に税金使うのは普通じゃない
新幹線もそうだし電力だって昔僻地まで通すときは大部分を税金でやったよ

>>971
今はそれで良いと思う。
なんせ、余ってるものなら、天下りなんかに使わず、
有効に使ってほしいしね。
あと、暫定税率撤廃が2ちゃんで独り歩きしてるが、
暫定が暫定じゃなく、環境税という暫定じゃないものに変わるだけだから、
財源が無くなるわけじゃない。

経済効果６兆円もあるんだから、日本全体にとっていい方向
土建屋さんは涙目

安価ミスった('A`)

>>971の>>932に向けた安価は>>963の間違いね。

>>970
我ながら良いこと言うなあと感心している
もっと拡散していいよ
よろしく

ああそう

上下分離方式といういびつな指揮系統の「民営化」であることを
理解してないやつがいるね

>>976
金銭疑惑もちを総理になんてまずいでしょ…
今まで例がありました？
民主党がアホ組織に思われますぜ。

　　　　　　　　２０代・３０代が投票に行けば状況が激変するよ
　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　　　この世代は他の世代の投票率の半分・・・・・
　　.(∩∩)



　　./＼__,ﾍ,
　　| ノﾉﾊヾヽ
　　从*＾▽＾） ＜　投票に行かない世代は無視される
*〜(,,,ｕ,,ｕ,,)

>>979
お前さっきから何言ってんだよｗ

>>979
日本国の恥だわ

無料化＆暫定税率廃止で二酸化炭素排出量の増加は：

日本の総排出量の7/1000、たったの0.7％しか増えない

なのに、経済効果は６兆円もある

>>907
>これで問題は解決できる。利用者の多い路線はとっくに償還してるので即無料化。
>採算性を無視して田舎に作りまくった高速道路公団はそのツケを飲まされる。
料金徴収するのにコストがかかるってこと理解してる？
不採算路線は、料金徴収続ければ続けるほど赤字が膨らんでいくんだぞ。
地方自治体管理の有料道路が無料化されてるものの中には、
こういう理由で無料化してるところも少なからずある。

>>973
まぁ、個人的には高速道路は現行制度のままで、
道路特定財源は一般財源化が望ましいと思うけどね。

>>973
今そんな事しなくても経済は徐々に上向いてるだろ？
これ以上経済が急上昇すると米中がタカリに来るぞ。
高速無料化しないおかげで今回１０００円にするって緊急経済対策に使えたんじゃん。
今無料化するって事はもう２度とこの手が使えなくなるんだぞ。
民主党にタンス預金食いつぶされていいのかよ。

次スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250240873/

土建や公務員だけ払い続ければいいじゃないか

>>1
>>低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。

何これ？
わからない。
俺馬鹿なのかな？

郵政も国有化しろよな